RO EirGｖG評価スレ vol.28

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:45:47.23 ID:Ald0a2lj

■ ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
■ ここは廃スレにあらず　ｽﾚ違いは黙って誘導、これ漢なり。
■ 荒らしはパッシブ放置スキル発動で放置。技量が問われます
■ その前に専用ブラウザ推奨っていたっだろ(ry

　　最強ギルド云々の乱貼り対策としてNGワード設定を忘れずに
　
◇ ｲｸﾅｲ(･A･)行為、ADPKﾊｧﾊｧ関連は廃ｽﾚで。
◇ 無駄な荒れを防ぐ為ｷﾞﾙﾄﾞHPや個人日記の晒しはｲｸﾅｲ(・A･)!!
◇ 短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はｽﾚ違いです。
◇ 答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
◇ 評価は基本★→☆→●の順で。木曜までには確定させましょう。
◇ 他人の評価に文句を言う前に自分で調べましょう。

　明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝・油etc)
　掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
　EirWikiも気づいた人はどんどん更新しましょう！

RO EirGｖG評価スレ vol.27　：　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1141075735/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:48:56.37 ID:osd8AAFz

２げろ

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:50:37.03 ID:Ald0a2lj

EirWiki　http://eir.oh.land.to/WoE/
E.G.N　http://www.suyan.jp/~crystal/news/index.php
EirGvレポリンク　http://excavate.cool.ne.jp/eirgvg/link.htm

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:53:45.04 ID:nTo2ZMOe

1乙
結局プロフェッショナル入れなかったんだなｗ
立てようとしてたら立てられちまったぜｗ

次スレで直したいが今のスレは正確にはvol.29ってことで
誰か覚えておいてくれ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:57:13.59 ID:tgHtvjv/

アサ祭り凄すぎ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 22:59:19.68 ID:ONQlbLc7

またEGNが見れない
OCは砦、ワロスに落とされたのか？
JALはV3諦めたのは聞いた
つーか青プラ砦2個らしいぞ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:01:25.96 ID:nTo2ZMOe

ＥＧＮ全部Legend of Artemisになってるな
ログがちゃんと取得できなかったのかなこれは

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:03:54.58 ID:oG8d/d/f

青プラ>>>JAL
WLS>>>OC

4月入って参加人数確保できなくなってきた上位が落ち目だな

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:06:00.91 ID:ONQlbLc7

EGN見れないから全体の流れが把握できないけど
Bはどこが取ったの？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:07:37.39 ID:yEOUWWck

>>7
今週はアサシン祭りだったらしいからそれかな

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:12:36.25 ID:P6koywlK

ゴミ同盟のGvなんかに参加せず、アサ祭りの方に参加すりゃよかったぜ・・・・
商人だかBSぽいのが露天チャで募集してたなぁ。。。アサ祭りまたやんねぇかな

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:12:42.67 ID:5DUcDksd

青プラが強いというよりV3が性能よすぎる
たぶん漢RGTクラスまでなら守れば不落城となる
V3とったらどこの同盟でも★５になれるな

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:13:54.82 ID:P6koywlK

>>12
ふーん。

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:14:46.05 ID:xeBZMUdX

大手の凋落は脱NEETが増えたせいなのかも知らんね
いい事じゃん

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:22:06.45 ID:dmHVTICP

OCとﾜﾛｽは勝っても負けても沸きまくるな
ちょっとは自粛しろよEirの癌ども

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:33:56.36 ID:AWnNy5oG

青プラ所属だけど、ぶっちゃけV3は堅過ぎだとは思うよ。

JALスタダ来たのはびびったけど、守れちゃうんだから。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:39:01.83 ID:ONQlbLc7

>>12 >>16
★5に評価するかどうかは別にして確かに落としにくいな

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:39:49.32 ID:HFb+zTqk

それにしてもOC弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
B2であの負け方って雑魚すぎて泣けてくる
どうせ言い訳は生体3あるからどうでもいいとか言うんですかね？
負け犬なOCさん＾＾；；；；；；；；；；；
JALももうダメだな
今週からEirTOPはWLSです
EirTOPのWLSを敬えよ屑ども

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:42:11.83 ID:P6koywlK

×今週から
○今週だけ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:43:29.05 ID:HFb+zTqk

>>19
負け犬のOCが何か言ってますねｗｗｗｗｗｗｗ
OC乙

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:45:36.00 ID:cCR19Mu+

JAL沸きすぎだな。
青プラに完封されたのをワロスOCの話題でそらそうと必死にしか見えん

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:46:49.26 ID:Z09elBi5

>>18 >>20(WLSBBS戦士へ)
WLSが先週までたたかれてたから、頭にきてるのはわからんでもないが
そこまで露骨にやると、WLSが次まけたときやばいぞ？
あとJAL＜WLSは証明されてないから、TOP名乗るのは早いな
OCNより上かもしれんが、青プラとJALの防衛崩せてないんだから
せめて、それが終わってから暴れてくれｗ

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:47:02.20 ID:P6koywlK

俺も、確実にJALだと思うｗ

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:49:21.77 ID:xnrgDbCM

なんか、ﾜﾛｽ叩いてた連中が手のひら返して・・・
・・・というか、ﾜﾛｽの印象を悪くしようと必死になってるみたいだな。

今週の結果だけ見れば、ﾜﾛｽがOCに勝った。
でも次、ﾜﾛｽが防衛してる砦をOCが攻めたら、OCが勝ちそうだ。防衛下手だからなﾜﾛｽ。

これまでの戦跡を顧みれば、ﾜﾛｽを贔屓目に見てもOC＝ﾜﾛｽ。
実際のところ、OC≧ﾜﾛｽってとこだろう。

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/16(日) 23:53:05.83 ID:P6koywlK

普通に考えればOC＞ﾜﾛｽだろうけど
今日は逆だったんだろ。皆生体で疲れて寝ちゃったとか。
そもそもOCは対人好きじゃねーし。ADあるからGvやってるだけだし

ADいらないならOCにGvやる理由が見つからんし。もうGvやる気ないのかもしれん

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:00:59.06 ID:fkKg7zSN

OC
生体いける奴ら→生体中毒。Gv?シラネ
生体いけない奴ら→ニヨルドの無いOCなんてイラネ

どうみても同盟崩壊の危機ですｗｗｗｗｗ

27 ：本ﾇﾚ：2006/04/17(月) 00:00:59.06 ID:I5sU4+lF

むしろまだROやってれ貴様らﾜﾛｽ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:02:32.11 ID:x7ih1tyn

>>27
楽しくて仕方ないんだ・・・・・なんとかしてくれ。

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:11:23.39 ID:yCO+/l1o

>>26
黄ゴキLKですら生体に寄生してるのに
行けない奴なんているのか？

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:12:25.52 ID:x7ih1tyn

>>29
お前は酷くかわいそうな事を言うなｗ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:14:57.81 ID:NP8SrdAD

真面目に評価するぞ
砦性能云々はﾜﾛｽが負けた何週も前から考慮し無いという事で決まっている
良い砦で守るのも実力って話も有ったし、青プラ>JAL、WLS>OCを考慮して

★5青プラ
★4JAL
★3華
★2ワロス
★1OCN
☆5漢RGT

蒼風の位置が分からん、誰かﾖﾛ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:17:44.17 ID:ewjfI49u

>>22
OCにはぶっちゃけ負ける気ねえよ
今週のGvやって実証済みだしな
青プラとかどうでもいいVなんて旨くないから行かねーよはげｗｗｗ
その青プラに完封されたJALもどう見ても落ち目だろ

>>24
21時頃から確保防衛してましたが何か？
OCの攻めとか超雑魚なんですが＾＾；；；；；

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:17:44.60 ID:x7ih1tyn

>>31
★はそれでいいよ

☆5蒼風　
☆4漢RGT
☆3GDC
☆2蛍雲
☆1AdA+十傑

☆はブログと今週の動き見る限りではこんな感じだな。

それじゃ評価終了

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:26:25.19 ID:JVWkljcz

OCは必要な職10人前後で生体BOSS行って、レア自慢大会。
連れて行ってもらえないﾔｼは萎えてる。
狩りする為には臨時行くしかない。

所詮ADニヨがないとギルメンを繋ぎ止めることは不可能って事だ。

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:31:47.14 ID:x7ih1tyn

>>34
それでこの前臨時にOCきてたのか
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ枝でつぶしてやるｗｗｗｗ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:32:27.22 ID:ocnt4M6r

>>33
☆２と３逆じゃね？
L4で蛍雲攻め→ER制圧
GDC攻め返すも崩せず転戦したみたいだぞ

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:33:06.25 ID:qNXPAkMb

>>31
青プラはまだOCNとやってないしJALも30分程度しかいなかったらしいから
★3青プラはそのままじゃないか？

★5JAL
★4OCN
★3青プラ
★2ワロス・華
★1漢RGT

こんな感じ？

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:41:44.50 ID:3zE3cH1F

★5JAL
★4OCN
★3青プラ・WLS
★2華
★1漢RGT

じゃないかな。
青プラはJAL防衛したとはいえ、>>37のOCNとやりあってないから保留
WLSはOCNに勝利したから格上げ。でも青プラの防衛崩せなかったから同格。

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:42:51.83 ID:x7ih1tyn

めんどくせぇなぁ。
何回評価しあってんだよ・・・・・・・・・

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:43:33.38 ID:PBBsUcVn

OCNが負けたのは速度増加ポーションに対応できてなかったからかと思う。
もちろん、その速度増加（ｒｙ　を有効に使ってた相手さんのがうわてには変わりないけど。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:44:26.74 ID:x7ih1tyn

>>40
もっと詳しく。

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:46:55.54 ID:PBBsUcVn

>>41
今回はＷＬＳ？の移動のテンポがすっごい良かったと思うんだ。
ロキとかほとんど速度（ｒｙ　で一瞬で抜けてたし。
それが一人とかなら別だけど、ほとんど皆でちゃんと足並みそろってて

ごめん。自分でも何言ってるかわからん・・・。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:47:29.83 ID:WKlsMY4U

話を腰折って悪いが、○○と対戦して無いから保留ってやると
全同盟と対戦しないと結果が出せなく無いか？

そもそも相対評価と言うならその同盟が対戦していなくても
他の同盟との対戦結果から位置を求めると思うのだが・・・・

防衛できたら格上とすること自体に問題が出てきているのは
否めないけど、今まで通りの評価基準であれば、
今回の結果で青プラ＞ＪＡＬになるんじゃないのか？
華やﾜﾛｽには適用された防衛できたから格上って基準を
ＪＡＬには適用できない理由を明確にしてくれ

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:48:08.37 ID:PBBsUcVn

速度増加ポーション→ロキ超え→無詠唱
これだけはどうにかしないとまずい。

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 00:55:37.66 ID:jMOZ/17s

>>43
普通はそうだな現状得られている最近のデータでは
JALはOCNは落とせるが青プラは落とせない

青プラがV3から動かない限り
青プラ＞JAL＞OCNの図式だろう
ということで>>31を推しておく

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 01:01:15.87 ID:0QAASdAZ

>>40
やっとどっちかの内部らしき人がでてきたな
>>32とか確実にﾜﾛｽの人間じゃないよ　ＯＣ叩きたいだけのどっかの雑魚がワロスなのって叩いてるだけ。
まぁ決定的だったのはＯＣＮのＥＭＣミスじゃないかな　突入したときにちょうどＥＭＣしてたからな。
今回少し気とりなおして、全力で向かっていったので、勝ててよかったよ。
速度ポーションは中々の性能だったけどＢ2じゃいまいち有効に使いきれなくて
あのＥＭＣミスがなければあのまま攻めてても前半一時間同様決定打にかけて落とせなかったと俺は思う。
もし>>32がﾜﾛｽだとしたら　こんなに状況把握できてない奴がいるかとおもうと少し悲しくなるな・・・

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 01:08:08.43 ID:82LiATaE

漢じゃなくて傘RGTだろ
★5JAL
★4OCN
★3ﾜﾛｽ
★2青ﾌﾟﾗ
★1華
☆5傘RGT
☆4蒼風
☆3蛍雲
☆2GDC
☆1RK・最弱
こんなもんじゃね

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 01:10:04.16 ID:pyadAX6f

速度(ry　は某レーサーが使ってたのをﾜﾛｽメンバーが聞いて真似した

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 01:44:00.29 ID:Qz79gIMG

どこが勝っても負けても叩くんだから、楽しいものだなここはｗ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 02:48:24.96 ID:fkKg7zSN

OCはGvやる気あんまないから下げていいよ。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 08:42:09.94 ID:Fn9J0amW

OCはB4の青プラも落とせなかったらしいし下げでいいかもな

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 09:09:25.56 ID:gqrYFSaF

まあ評価は31でいいんじゃない？OC50人ぐらいしかいなかったらしいしワロスでも勝てる相手だったと考えるのが妥当。
青プラも結果としてJALに勝ったんだし青プラ★5は当然。V3にいるかぎり青プラはどこにも落とされない。
つまり、現状Eir最強同盟であることが成立する。

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 09:17:32.42 ID:/9i48+G0

OCは内部崩壊してる
生体3に連れて行って貰えない職が離れて行ってる
生体3でボス狩って美味しい思いしてる奴と
ニヨすらやらなくなって所属する意味がなくなった奴との間に
亀裂が走らないわけがないんだよな

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 09:34:08.20 ID:fkKg7zSN

うん、だから下げて言いよっていってるじゃんしつけえよｗ

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 09:48:24.20 ID:KkolCk9s

まぁさすがに５０人全員BOSS連れて行ってもらえるわけねーもんなぁ。

そりゃさすがに崩壊の危機だわな。
まぁぶっちゃけOCなんて自己中の集まりなんだからなるべくしてなった事態だな。

56 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 09:52:11.26 ID:OtgUXFRj

OC擁護する訳じゃないが、B4のOCは派兵にもなってない規模だったぞ
見た感じ４～５人くらいしかいなかったんじゃないか？
蒸発してるんなら知らんが・・・

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 10:02:34.79 ID:p76jK6Qk

とりあえず>>46は正しい事言ってるから間違いなくWLSの人

今回のOCNvsWLSはある程度軽い鯖状況下の前提のもとで
速度POT+無詠唱への対策の無さとEMCミスがOCNの主な敗因
EMCミスはともかく快適なGvG時における速度POT+AMP無詠唱SGは
2時間やってれば少なくとも数回はLP無い部分を綺麗に掃除できそうで非常に脅威と感じた
正直軽いGvGであれを止める手段がQMをある程度の広域に
決して絶やさないぐらいしか無さそうな印象でした

攻めの部分に関してはもう確実にWLS>>>OCNという感じでしたから
評価はWLSが上で差し支え無いんじゃないかな、と中の人の意見でした

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 10:11:32.99 ID:8NZaCb3o

性騎士うぜー
今まで叩かれていたからって、OCN叩きに必死すぎ
あやがいる限り藻前らは屑騎士団なんだよ
ああ、今屑騎士団にいるのも、あや同等の屑ばかりでしたね

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 10:45:53.51 ID:I5sU4+lF

ニヨなくてもBADは効率いいじゃないか
どれだけ効率厨なんだか

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 11:04:22.14 ID:x7ih1tyn

どんだけBADの効率が良くても
生体＞＞BADな時点で生体選ぶよ。

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 11:30:24.10 ID:VW5hjGHV

>>58
のあ乙。あ、それともVisvakarmanかなｗｗｗｗ
便利屋くらいしか乗ってくれない私怨粘着ご苦労様www

あんまりバカ丸出ししてると、雪にも居場所なくなるから程ほどにしとけよｗｗｗ

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 12:16:07.25 ID:Lcn328qE

4月になってから人数へった所多いみたいだな
これまで苦戦してたところ攻めたら手応えなくてしょぼーん
負けた時のSSと比べると半分しかいないし

ただ、今人数が少ないのは一時的なものじゃなくてしばらくそのままだろうから
今の人数を基準にし直して評価したほうがいいと思う

OCが50人だったというなら元々50人の同盟としてあつかうほうがいい
JALが100人居たのも過去の話
各同盟の規模を見直すいい機会かと

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 12:17:24.26 ID:x7ih1tyn

>>62
毎週見直してるがな
つか、毎日評価してんじゃん。

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 12:51:43.01 ID:PMd7uoee

そもそも実質2GのOCNが4Gの同盟相手に対等以上に渡り合えてたのが異常だったしな
今後は生体あるしニヨによる質のリードを失っていくOCNが落ちるのは
時代の流れにおいて必然といって差し支えない
今後は数ゲー化が更に加速していくと思われる

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 13:01:13.18 ID:x7ih1tyn

1同盟70人程度が上位で、しかもそれで防衛できる時点で
全然数ゲーじゃないぞ
鯖によっては250人庭防衛とかもあるんだぜ？

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 13:30:25.53 ID:/EkkiOZt

>>65
ここはEIR鯖ですよ？他鯖は他鯖だろ？
鯖によってとか言い出したらきりないんですけど＾＾；；；；

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 13:33:27.78 ID:qNXPAkMb

Irisみたいに殆ど動けないで終るGvに楽しみは見出せないな

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 14:03:22.28 ID:tbCTkShp

>65
マイグレでEirに何故移住したか思い出せ！
新参なら古鯖1週間体験してこい('A`)

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 14:19:48.01 ID:gqrYFSaF

どこも人数減ったなー。
ぱっとブログ回った感じOC、雲蔵（EmCのために移動しただけかも）、性騎士あたりはかなり顕著に減ってるようだ。
夢現なんか自然消滅しそうだ

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 14:47:43.56 ID:u1V+s4TY

レポリンクに載ってるやつで更新してないとこもあるしな
書かないならさっさと閉鎖しちまえよ

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 16:46:43.68 ID:ZeaYbWPG

V3に引きこもった同盟は自動的に★５になるのだがいいいのか？

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 16:59:22.15 ID:4bXaBmb0

B2に引き篭もったJALが最強になったのと同じ理屈じゃね？

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 17:24:17.32 ID:mCV/waVP

>>72
まさしくその通りだよな
砦がいくら硬くたってそれなりの戦力がなければ
V3だろうがB2だろうが守れないし
結果を出している以上評価すればいいでしょ

ただ、頂点に立つには防衛だけじゃなく攻めでの力も見せないと
みんな納得しないんじゃないだろうか
JALは過去に攻めでも実績をもってたしな

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 17:29:25.73 ID:ZeaYbWPG

V3と他砦は明らかに違うだろ
あとJALは攻めも派兵でWLS落とすとかあったが
今のところ青プラは構造の超良いV3で防衛しただけ
攻めは今のところ評価できるようなことはしていない

V3不落城にできるそれなりの戦力なら★１～５どの同盟でも当てはまる

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 17:30:54.04 ID:hc/NiSoV

>>72
すさまじい説得力だ

あれだよね
こうやって考えるといままで同盟の強さ評価というより
同盟の落としにくさ評価というかそのときの勝ちづらさ評価だったのね
微妙なニュアンスだけどこれなら納得できた

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 17:31:21.81 ID:hc/NiSoV

ごめんageちった

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 18:22:06.17 ID:Lcn328qE

防衛の評価は現在最高だろ？
あとは攻めの評価加えてどの辺に位置するかだ

引きこもると防衛の評価があがり
特攻すれば攻城の評価があがる
だから大昔から主張してるように攻めと守りは分けるべきだって

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 18:22:56.44 ID:WHeEVe/0

今週は>>31でFAだろ。賛同の意見もでてるんだし
B5で負けてもV3で勝っても評価は結果がすべて
今回JALは攻め被って面倒だから転戦したんじゃなくって攻め落とせないと判断しての転戦なんだから
どうみてもJALの負けだろう。弁解の余地もない

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 18:35:03.11 ID:4bXaBmb0

今の評価基準にならったら今週の結果は>>31だろ
それで納得いかないなら、それは評価基準が現在のGvGとは
合わないのだから、評価を変えるのではなく評価基準を変えるべき

>>74
評価に不満があるなら、どこにどう不満があってそれをどうやったら
改善できるのかを述べてみては如何かな？

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 18:41:46.66 ID:aJksiRK5

>>77 不満があるならおまえが例をだして今週の評価をすればいいだけ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 18:45:38.92 ID:ZeaYbWPG

ここって同盟の戦力を評価するのか
結果を評価するのかどっちなんだ？

後者だったら防衛有利すぎて偏りすぎる

>>78
反対意見のほうが大多数しめてるだろ

>>79
戦力を評価するなら砦や鯖環境などによって左右されるので順位づけは大まかにしか決められない
ので５段階や３段階などで分類する
Eirの規模じゃ強い、ちょっと強い、弱いくらいで十分だろ

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:01:11.65 ID:bAnwBUmP

砦の構造を評価に加えようとした人が猛反対されて
投げやりに極論提示しつづけてるような風に見える
「はいはいこーすりゃいいんでしょ！」見たいな

具体的に内情知らないからなんといえないが
5段階評価には賛成
★3とその下上げ候補☆2つ後は覚書で●にもうすぐどこかを抜きそうか
抜かれて落ちた組を並べて書くぐらいでいいんじゃないかな

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:05:31.90 ID:WHeEVe/0

>>81
このスレ上から見てみ？
>>31押してる人がどう見ても一番多いが？

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:07:37.68 ID:4V601Jxe

>>73
そういえば青プラは2/27GVで雪紅が守るV3攻めて
完封されてるんだよな。
攻めは超雑魚なんじゃねーの？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:11:00.09 ID:4bXaBmb0

>>84
雪か紅の人でFA？

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:14:30.38 ID:gqrYFSaF

たとえ攻めが弱かったとしても、防衛強ければ評価される。
えぴりりがいい例。
仮に攻めが苦手なら得意な戦術をとればいいだけ、構成に適した作戦のもと戦うのも強さの内だろう。
現状青プラが防衛すればどこも落とせないという結果がでている以上青プラは★5。

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:18:10.03 ID:4V601Jxe

>>85
☆所属の雑魚だ
だが、V3引きこもりでEir最強の名を冠するのは正直どうかと思ってな

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:34:04.05 ID:97vC1g9z

っていうか2ヶ月前の話題ということに対して突っ込みはねーのか？
2ヶ月も前の話OKにしてたらいつまでたっても評価できねーだろ。

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:34:40.00 ID:m7W+kgrP

>>31で良いじゃない
Ｖ３引きこもりでEir最強でも良いじゃない

引き篭もりで最強の称号が恥ずかしくないなら
ずーっと引き篭もって
ずーっと★の一番上に居れば良いじゃない

まあ、評価スレの評価なんて気にしないと思うけどなｗ

上位同盟が力試しするのに調度良いんじゃ内科医

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:35:35.88 ID:4bXaBmb0

>>87
別に本人達が俺ら西京ｗWwうぇうぇWwWっと言ってるわけではあるまい（っと思う）
ここの流れを見ていたらV3を防衛することが悪だと思ってる奴が多すぎだと思う
確かにV3は強固な砦だから防衛に適しているが
攻めた同盟が落とせなかったから青プラが★５になっただけで
誰も攻めなきゃこんな結果にはならなかっただろう

防衛が有利な現在、強固な砦を本陣にして守るのは理に適っている
ただ、それで面白いの？っという疑問は残るが、それは外部が心配するような
ことではない。
あと、結成して間もない同盟に攻めてないから評価できないと言っても
回数が少ないのだからそれは仕方あるまい

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:37:53.26 ID:3zE3cH1F

今さらV3防衛でうだうだ言うんだったら
なんで青プラがV3で防衛開始する前にV3で防衛しなかったんだよｗ
チャンスはいくらでもあったと思うがなｗｗｗｗｗｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:40:40.94 ID:4V601Jxe

>>89
今って、そこそこの力もった同盟がV3おさえたら
何処も落とせないじゃん

つーことはそこそこの力さえあれば★５になれるってことだよな
それは評価のあり方として正しいのか？と
ふと疑問に思ったんだ。

だからといって何か対案があるわけじゃねーから
>>31がいいっていうならそれで納得する

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:53:47.43 ID:Tb6xhhPy

まぁ、JALは全軍だったみたいだし、V3だからどうとかじゃなく
JAL全軍を完封したってことは評価されてもいいはずだね
お祭り同盟であっても漢RGT+蛍雲もJALのB2落としたってことで
★5評価で落ち着いたわけだし

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 19:56:24.05 ID:97vC1g9z

>>92
それがこのスレなんだからいいんじゃないか？
総合力だか戦績だかで評価してるかよくわかんねーけど
引き篭もって★5で満足ならそれでいいんじゃね？
そのうち大手がまとめていって落とすだろ。

それとも青プラの評価に反対してるのはJALの工作員
ですか？＾＾；；；；；；；；；；；

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:01:42.77 ID:OtgUXFRj

青プラっていう防衛特化に近い同盟が出来たってことも今回もめてる要因だろうな
手間はかかるが、攻めと防衛に評価分けるのはどうだろ？

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:02:36.81 ID:bAnwBUmP

何でこう守りきったからっていきなり★5に持っていこうとする直結君が多いかねここは
守りきろうが攻めきろうが攻守分けない以上「総合的」にみて決めにゃならん

今は攻めの情報が不足してるからちょっとランクを上にもっていっといて
攻めでも力を示したらもっと上に持って行こう
それがコレまでの流れだったじゃねーか

JALっつー基準が消えたとたんにこのざまかよ
1回1回の結果の評価ならEGNみりゃ終わる
ここでしてるのは戦績から見た客観的な同盟の強さの評価じゃなかったのか？

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:04:05.43 ID:82LiATaE

逆だろｗ青プラが必死にしか見えない。

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:09:20.88 ID:WHeEVe/0

>>96
★5が妥当と思う人が多いのなら★5にすべきだと思うのだが

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:13:14.47 ID:OtgUXFRj

★5JAL　　攻め★４防衛★５
★4OCN 　攻め★５防衛★４
★3ﾜﾛｽ　攻め★４防衛★２
★2華　　攻め★２防衛★２
★1青ﾌﾟﾗ攻め☆３防衛★５

こんなとこでいいんじゃね？
青プラっていう防衛型がV3なんて難所に陣取ったのが混乱の原因だろうし

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:14:44.06 ID:4V601Jxe

防衛に限って考えてみても、青プラよりは
経験で勝るJAL、超火力を誇るOCNの方が上じゃないかと
個人的に思ってるんだよ
特にOCNの火力は昔のADSLクラスじゃねーかと思う
動くことすらままならねぇ

戦績でそれを証明することはできないが・・・
まぁ主観が入っちゃうと評価なんてｇｄｇｄになるだろうしな

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:16:45.44 ID:ZeaYbWPG

防衛力は砦によっても変わるしなぁ･･･攻めも同じか
>>31推されてるのは他に案がないからだろ

相対評価とか無理だって
新華はWLSから防衛した　OCNはWLSに落とされたでもOCNは新華から防衛した
どう順位つけたら納得する？

俺なら
大手 : JAL OCN 新華青プラ WLS
中堅 : 漢RGT 蒼風 GDC 蛍雲
下位 : 他

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:21:39.17 ID:aJksiRK5

>>96 なんでその評価が廃れたか考えてみればわかるだろ
基準があいまい杉、評価したあいまいな基準を形に残してないから適当になり
評価方法自体が潰れる
>>99みたいに攻め、防衛で評価。きちっと数字でだすとかなら納得

>>100 安定しない戦力、寝坊、生体Dのボスのが優先しそうなメンバー
安定して★最強になるのは無理な同盟なんだよ

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:23:55.41 ID:gqrYFSaF

OCNは人数激減で今じゃ華からも守れない。
よって
★3華
★2ワロス
★1ヤクザ

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:24:08.45 ID:VW5hjGHV

>>92
JALは単純に防衛陣営ってわけではなく、派兵での攻め戦果も結構なもの。
ﾜﾛｽは防衛はともかく、今回のOCを落としたことで攻めについてはそれなりに評価していいと思う。

で、この両方を追い返してるんだから青ブラ★５も悪くはないとは思う。
ただし、ずっとV3に引きこもり続け、とくに派兵などで目立った戦果も上げられないなら
その時徐々に下げていけばいい。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:31:51.67 ID:97vC1g9z

>>99
攻めと防衛の★の付け方には同意、っていうかそれでいいと思う。
疑問なのは総合？の方なんだがどういう理論で付けてるんだ？

単純な★の合計かつ同列なしなら
★5JAL　　攻め★４防衛★５
★4OCN 　攻め★５防衛★４

の部分は防衛の方が楽な状況考慮して

★5JAL　　攻め★５防衛★４
★4OCN 　攻め★４防衛★５

の方がいいと思うんだが。

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:33:26.00 ID:97vC1g9z

スマン修正後の同盟名間違えた

★5OCN　　攻め★５防衛★４
★4JAL 　攻め★４防衛★５

でよろしく

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:37:49.36 ID:nbfPA/jA

いつまで不毛な議論してるんだｗ
これ以上やってもｇｄｇｄなままだと思うがね。

別に★５でも４でも３でもいいが、「青プラが守るV3を落とせる勢力はいない」ってのは事実だろ（あと上位でOCNは攻めてないが）

引き篭もってる間負け無しが続くなら評価落ちるってことはないわけだし、
攻めに転じた時の結果がどうなるかまで青プラの真の実力はわからんだろ。

JALまで防いだってんなら、個人的な予想ではそろそろ動くと思うんだけどなあ。
内部でどういうあれなんだか知らんが、Vで頂点にふんぞり返って満足とかまずねぇだろｗ

というわけで現状>>31にしとくのが無難じゃね？

>>99の方法で継続できるんならそれでもいいが。

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 20:45:21.62 ID:JjAdfZOL

逆説的に言えばV3防衛で落とされるような同盟は存在する価値も無いほど雑魚ってことだな。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 21:54:32.87 ID:ZeaYbWPG

なんでこの板の住人って雑魚雑魚言いたがるんだろうな

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 21:57:22.59 ID:pyadAX6f

人は足元を見ると落ち着くのさ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 21:59:28.45 ID:/9i48+G0

>>109
他人を見下す若者たち　でも読んでみればいいんじゃね？

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 22:31:52.37 ID:nI4EmE1D

Ｉｒｉｓの頃一時使ってた方式使って
防衛強固な砦での連続防衛での評価の上限つければいいじゃん
引きこもって動かないとこまともに評価対象にしても意味ないだろ？

今のところ目だって強固な構造のＶ３、Ｌ４対象として
2週以上引きこもった場合に適応
評価の最上限は☆５、固定位置変動無し
☆5●●●　《○○○》
のように《》などでくくる
どこかを攻めて、格下に防衛された場合その評価ランクと同列まで下げる
☆1●●●　《○○○》
防衛強固砦に引きこもっている限りこの評価は続く
1度のＧｖＧ中にわざと放棄し格下、派兵規模の確保から複数回取り戻しても《》評価は継続
例外、Ｖ３、Ｌ４以外で●●●から○○○が防衛したっていう状況があったら、完封だったら☆1差、それ以外は並べるか☆1差か討論

あくまで一案だが、どうだろうか
現状でＧｖ自体が防衛有利な点も考慮すると、引きこもりはこのくらい辛口評価でもいいと思う
この方法なら引きこもりやめて出てくるか、落とされるかしたらその時いたランクから評価始められる

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 22:46:48.70 ID:m7W+kgrP

もう>>31で良いだろ
何でわざわざ変な基準作ろうとするの？

青プラが攻めに転じた時
★３に負けたら★２に
☆３に負けたら☆２に
すれば良いじゃん

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:03:55.83 ID:mVJfl6ex

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:08:56.71 ID:G+uYzvvK

最近の★の動向をまとめてみた。

攻め。JAL>OCN,WLS>OCN,JAL>WLS,華>WLS

防衛。青プラ>JAL,青プラ>OCN,青プラ>WLS,青プラ>華,OCN>華,華>WLS,WLS>OCN

見にくいorz
まとめる。
攻めでは青プラ、OCNは攻めで他の★に勝ってない。
JAL、WLSはOCNに勝ち、華はWLSに勝っている。
防衛では、青プラ、JAL、華はどこにも負けていなく
OCNは華に勝ち、WLSはOCNに勝っている。

以上を考えると
★5JAL
★4WLS
★3華
★2青プラ
★1OCN

の順になると思った！！
…OCNって攻めでどこか落としたっけ…？

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:19:34.21 ID:hedS2wf9

そもそも>>31の何がダメなんだ？
今週の結果を考えればこれ以外はないだろう

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:28:01.51 ID:mVJfl6ex

>>116
ワロスの評価が低いともめる、これ定説。
それだけワロスのBBS戦士が多いってことか。

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:33:25.43 ID:G+uYzvvK

V3防衛でJALに勝ったからあっという間に★5っていうのが納得いかん。
どう考えてもJAL>>>>>>>青プラじゃね？
それも踏まえて評価の仕方もいろいろ考えようという案がでてるんだろ。

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:35:47.10 ID:ZeaYbWPG

青プラが砦性能がいいだけで★５にいるから
あと攻めでは一切戦果あげてないのもある
EirじゃV3は50人くらいいれば守れて当たり前
その当たり前だけで鯖TOPに君臨するのはどうかと

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/17(月) 23:48:43.99 ID:PBBsUcVn

もう全員★5でいいよ

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 00:07:26.82 ID:bDaUsLr4

じゃあもう攻めと防衛で評価分けようぜ

攻め評価+防衛評価＝総合評価

とかだめかな？

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 00:11:36.05 ID:kOtA2iG8

攻め5段階、防衛5段階
それらを踏まえて総合10段階
総合の出し方は単純な足し算した定量的な評価より
いろんな人の意見を取り入れる形で定性的な評価にしたほうがよさそう
同盟自体に大きな力変化が無い限り総合はあんまり動かさず1個ずつ上げ下げしてく感じで

攻め・防衛評価の方は定量的に勝った負けたでがりがり書き換えていいんじゃない？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 00:19:15.16 ID:KFrMFE3L

WLSが青プラ落とせなかったときはあんな騒いでたのに
その後華、JALが落とせなかったことにはあまり騒がないんだな
今さらながらWLSって嫌われてるんだな～

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 00:44:00.92 ID:4/ecroa1

そもそも★ランク５個(漢RGT+傘足したら６だが)しか同盟ないのに
それできっかり５ランク順位つけようってのが無理あるんじゃないだろうか
今の★同盟は５つもランク分けるほど差があるとは思えない
３ランク、最悪１ランク同列扱いでもいいと思う

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 01:37:56.11 ID:xXYXTBEV

>>117
ﾜﾛｽの★の位置なんて話題にもなってないじゃないか
必死なのは分かるが今真面目に評価法を考える流れになってるんだから空気を読めよ、粘着君

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 02:31:29.44 ID:QCo+SJ0h

守れて当たり前のところに攻めた奴がいるからこうなったんだろ？
攻めてくる敵が居るから守る。
毎回ちゃんと攻めてくる同盟があったんだし、攻められたら守るのは当然だろ
問題はこれからだな。何処も攻めてこないのにこのまま防衛を続けるなら
引き篭もりと言われても仕方ないがな

ﾜﾛｽが攻めて落とせなくて、
ﾜﾛｽが落とせないならと華が攻め撃沈。
ならばとＪＡＬが攻めてこれも返り討ち。

「関羽とて鬼神ではあるまい」と言って一刀両断された奴みたいだなｗ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 04:11:54.29 ID:/eMmPL4F

OCはﾜﾛｽやJALには勝てないかも知れんけど
青プラになら勝てるかも知れん
一気に★５になるチャンスだな

というか
もし、OCが青プラに勝った場合は
OCは★５になるのか？
それとも、青プラがOCの下の☆５になるのか？

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 04:54:05.60 ID:FUjBW31C

>>127
現状だとそうなる。
一回一回の戦果で急激に上下する落ち着かないランクは必至だろう。

大半の人が★ならV3は防衛できるという認識だと思う。
青プラの攻めの力を疑ってても（主観的には華、WLSよりも弱いと思う）
判断する材料がない。

攻め、守りで評価分けてその総合力をランクに反映できたら納得いくんじゃなかろうか。

★１　☆0.5
例：青プラ　攻☆（実績なし）防★★★★★　総合５．５
　　JAL　　攻★★★★　防★★★★★（祭以外は無敗）総合９
　　OCN　　攻★★★★　防★★★　総合７
　　華　　　攻★★　防★★★　総合５
　　WLS　　攻★★★★　防★　総合５

既存同盟の採点が問題になりそうだけどどうでしょう。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 04:59:59.58 ID:FUjBW31C

つまり青プラは攻めの実績が作れない限り、総合力の天井が5.5という事です
後、この数値は適当なんでそこは突っ込みなしでお願いします^^;

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 05:09:42.40 ID:5aUmUr6z

>>128
見づらいしわかりづれぇ。
★5
★4
でいいよ。

だいたい、昔みたいにギルドに愛情注がなくなってどのギルドも毎秒戦力がかわる現状で、
攻力防力を毎週評価できるわけねーだろ。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 07:08:24.01 ID:j1JVFNyZ

今までずっと結果重視評価で納得していたじゃまいか（´・ω・｀）
FHHKに負けた華はFHHKの下と評価され
漢RGT＋蛍雲に負けたJALは★4とされ
攻め不利な今でもワロスが攻めきれなかったら下げられていたじゃないか
なんでJALやOCNが下げ対象となるとBBS戦士が沸くんですかね＾＾；；；；
もう>>31でいいじゃん

132 ：46：2006/04/18(火) 07:53:35.63 ID:bzbaX5TP

>>31は華がたかすぎるとおもう
今回のOCN戦ではよく戦えたし　あれくらい力が発揮できたらV3の青ぷらはともかく
華は落とせるとおもうし、華よりOCNのほうが力あるように思う。
あおぷらはV3ありきだし、JAL以下はほぼ横一線でややOCNが抜けてるかなとおもうけどな。
今回うちがやったような攻め方をOCNが取り入れてくれば　うちはもちろんJAL以下はどこも守れないとおもうよ。
俺個人としてはもっと簡単に落とせると思ったけど、あそこまで粘ったOCNはやはりさすがだなといった印象だ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 08:43:20.10 ID:CJe6Kw28

青プラがV3防衛できるようになったのはLプラが青騎士と同盟組んで成り立った
同盟組んで間もないから同盟育てるのには確実に確保するのに適してる
この間の派兵もラッシュの強化みたいだし地道には努力してるみたいだ
まぁ青騎士が加わって防衛面強化されたが攻撃面ではまだまだ弱い認識しかないな
青プラが攻めで動くのは今しばらくかかると思われる

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 08:44:21.39 ID:QSCPKeK+

>>132
>>131が言ってるように結果重視でいいかと。
「善戦した。」「力があるように思う。」「さすが・・・といった印象。」
はそうなのかも知れないけど。次週頑張れっ！て事だと。

>>31の。これで良いかと。
★5青プラ
★4JAL
★3華
★2ワロス
★1OCN
☆5漢RGT

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 08:50:02.85 ID:2Hc/XBZz

そうだね。
でも制圧しあいになったら、人数的にOCNは他同盟に勝つのはむずかしそう。
ラインを崩せても、JALとかを制圧は無理だね。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:00:38.12 ID:j1JVFNyZ

>>132
思うとか個人の主観を匿名掲示板で討論してたらきりがないよ。
万人を納得させうるものは結果と事実（ex:OCNは人数が減っているなど）だけ

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:27:27.78 ID:bzbaX5TP

>>136
それはそうだと思うから他については触れないが、華はなにか結果残したのかな？
前回OCNに敗戦したという結果しか残ってないし　事実（OCNがへっているというのも
確かな情報なのか？俺が日曜に見た限りじゃとても減っているようにはみえなかったけどな。
たしかにOCNは前から少なかったが、前に攻めたときと見た感じはかわってないぞ？
華を★3におく理由がまったくわからない。
本来ワロスにやぶれたOCNをさげるのではなく、ワロスをあげるべきなんだとおもうが。
★5青プラ
★4JAL
★3ﾜﾛｽ
★2OCN
★1華
ってとこだろ。不確かな事実は万人を納得させるには不十分だ。結果だけみるとこうなるのが自然だ　

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:32:46.81 ID:j1JVFNyZ

>>137
OCNの中の人のブログで人数減っている事実を確認した
もちろんアド晒しはスレのルールだからしないが

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:35:01.27 ID:3rx1ZSzX

>>130 それは頭悪すぎだろｗ見栄えは同位
結果重視で>>128の評価方法で評価することもできるし、俺は128の評価は悪くないと思う

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:39:31.60 ID:bzbaX5TP

>>138
アドはいらないけど　誰のブログ？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:52:12.15 ID:/4an1yCq

OCN＞華　OCN＞WLS　の状況でWLS＞OCNの戦績になったら
確かにWLS＞OCN＞華の順になるのが必然、よって>>137だな

>>140
◇ 無駄な荒れを防ぐ為ｷﾞﾙﾄﾞHPや個人日記の晒しはｲｸﾅｲ(・A･)!!
コレに個人名晒しNGも含まれてると思うんだが

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 09:55:15.52 ID:bzbaX5TP

>>141
そうか。すまんかった
どう見ても減ってるようには見えなかったから確認したくてつい必死になってしまった！！

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 10:06:59.52 ID:4/ecroa1

でも華はWLSに勝ってて華＞WLSも成り立つんだが

あとここの板は結果重視でこれからやってくことにするのか？
それなら防衛しての勝利と攻め落としての勝利は分類したほうがいい

防衛は圧倒的有利なのでＡ＜Ｂの状態でＡがＢ完封しても
Ａ＝Ｂくらいで留めるべき
攻め落としての勝利ならＡ＞Ｂでも構わないが

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 10:27:05.76 ID:SrmwRr29

もちつけ

なんか砦性能完全無視や結果だけが全てな意見が多いな
昔はもっと柔軟に戦況合わせて考えてたと思ったんだが

トーナメントや総当たりじゃないんだし1月程度じゃ全然対戦カードが足りない
その中で結果だけをみても殆ど不明にしかならない
無茶としか言えないと思うんだ
だからこれまでは前回の評価±1で徐々に上がっていく手法が使われて来たんだよな？
明らかな戦果が上がった場合だけ飛び級で
JAL OCN の力は均衡してる
WLS 華蒼プラも同列
やっぱりもう少し下位まで含めて同立許可した方がいい

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 10:29:46.58 ID:XcTqrvhb

OCNが人数減ってワロスに負けたのだから、華＞OCNをとりあえず無効にすればいいんじゃない？強い時のOCNならワロスに負けるはずないだろう。
防衛有利なのに負けてるんだし容赦なく下げるべき。

余談だけどMbrAMPSGはマジやばいな。
RKの前衛でも耐えられないんじゃ属性着ない限りまず即死級だな。

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 10:37:00.72 ID:4/ecroa1

無効はやりすぎ。あと不等号逆だな
>>144
まさにその通りだな
同列許可すれば無茶なランク付けも収まると思う
★５段階で５つしかない同盟評価してるのが問題であって
全体で３～５段階くらいにすればある程度正確な評価に収まるだろう

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 10:46:47.35 ID:2Hc/XBZz

もはやOCN>華も怪しくなってきたな。
五段階にするなら、OCNとJALが同等というのは無茶がある。
ワロス戦は、砦構造、防衛有利を覆されて内容、結果共に惨敗だし。
華とワロスの上にOCNが立つのは無理だ。

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 11:04:11.81 ID:J744MjZy

今日はまともに評価基準を変えようとする動きがあるので
便乗して提案してみる

Eir開設当時の同格なら攻め落とせて当然だった頃に
「防衛できたら２ランク上」という基準があった
今度は逆に「攻略できたら２ランク上」みたいな基準を作っても
良いのではないだろうか？
現状の防衛有利を考慮すると２ランクでも厳しい基準だとは思うので
もう少し差をつけても良いと思う
あとは、砦性能の考慮は必要ではないだろうか？
例えば、
★３の砦（B1とかB3）を基準にすると、
★３同盟が★１同盟を攻略できた場合、２ランク差があるのでこのまま
★４の砦（B2とかL5）で攻略できた場合は
砦性能が★１多いので、３ランク差とする　など

これは防衛有利な状況で攻め落とせた場合の評価基準なので
防衛し続ける同盟の判断材料にはならないが、
攻めに対する評価基準としては充分に査定材料にはなると思う

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 11:28:02.98 ID:/eMmPL4F

明確な基準作らないで
あーだのこーだの自分勝手に評価した方が
スレに活気があって良いなｗ

不毛な晒しとか叩きでスレが埋まるのはﾂﾏﾗﾝ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 11:35:14.67 ID:JKtiEkZu

そうかも知れんな
俺もこの空気は嫌いじゃないｗ

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 11:58:31.23 ID:hVyLRgdI

まったく話変わるが

速度変化ポーションでの突撃は脅威にならんのかね
速度変化P無詠唱がある時点で防衛有利が崩れてないのかな
QMが完璧に不発無しで出る状況をずっと続けれるなんてTOMだし、

AMP無詠唱SG、無詠唱LPなど残影にぬけられまくったら
さすがにどの同盟も防衛有利なんていえなくなってきてるんじゃないか？
いままでライン突破は前衛だけが可能性あったが
残影モンクと無詠唱部隊、ダンサーなどがぬけてくる可能性がでてきたということは
すさまじい脅威だと思うんだが

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:24:05.51 ID:sd7DHwOn

速度変化ポーションネタ引っ張りすぎ。
そんなに自慢したいの？ﾜﾛｽの人は。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:29:49.81 ID:bzbaX5TP

ワロスが勝ったのもその要因も大きいし、決してOCNが弱ってるとかじゃないとおもうんだがな。
OCN＞華　無効とかありえない。どう考えてもOCN>>>>華だよ
前にも言ったけどOCNが速度POT使って攻めたらJAL以下はどこもまもれないよ
まぁあまりに現実みえてない奴がおおすぎて話しにならんけど・・・・。
OCNだから無詠唱何発もうちこんでも決定打にできなかったんだよ。
あれが逆にうちとか華だったと考えるととうに落とされてるわ。
結果だけみるってなら仕方がないが、正当な評価したければもうすこし中の人の声にも耳をかたむけてくれ。
うちが☆5にされたときもありえないだろと思いつつ、自分達のことだから
負け犬の遠吠えみたいになるからなにも言わなかったが、評価があまりにも無茶苦茶すぎるよ・・・。
普通に考えてうちや華が総合力でOCNに勝るわけないだろ。
今回うちは頭つかってOCNをうちやぶったけど　なにもしていない　華がOCNより上とか笑えない。
恐らくOCNも来週は使ってくるだろうし　来週になればわかってくれるのかねぇ・・・

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:33:32.72 ID:dzGrOBah

>>151
攻め戦術のバリエーションの一つとしては確かに有効。
なれど、絶対ではない、と考える。

たとえばQMの不発を考えるなら、
当然敵味方ともに大魔法の不発（無詠唱なども含む）なども考えねばならない。
味方大魔法やQMが不発してるなら、敵だって一緒。
突撃後、使おうとしても速度変化ポーションが使えないことだって当然ありうる。
（ショトカに入れて、押してもも反応しないとか）
突入前に使ったら画面暗転している間に効果がきれた・・・なんて笑えない事もある。

一方防衛側にもAMPMbr大魔法やADSなどの強烈な攻撃手段が増えたわけで、
防衛側にも有用な戦術が増えている。

ものすごい軽いGvなら、速度変化ポーション使用はすごい強いと思うけど、
総じて重い時の方が多いわけで、結局防衛のほうが有利だと思われる。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:33:35.21 ID:5aUmUr6z

>>31でFAでたってことで。

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:40:20.42 ID:2Hc/XBZz

具体的な情報もなし、ブログもない。そんなんで信用されるわけねーだろ。
強いOCNを破った事にしたいワロスなのか、OCN自身かしらんけど、OCNの防衛は華クラスじゃねーの。
華が対応できない、とかあるけど華はワロスにラインメチャクチャにされてからでも、制圧しかえすとかできる同盟だぞ。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 12:45:07.53 ID:oe9BWObL

>>153
チャンプとADSが機能してれば全く問題無さそうだけどな。
ロキ外に出た無詠唱、抜けた前衛を排除できなかったOCが雑魚揃いなだけ。

つかGvスレじゃ、実装された週には使用感のカキコがあったし
使ってる奴はとっくに使ってる。
ﾜﾛｽが考えた特別な戦術って必死にアピールしたいようだけど、
それがそもそもの間違いっつーかキモイ

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:00:12.00 ID:/4an1yCq

まあ雑魚雑魚言ってる奴は一回でもやられればあの強さ分かるんだろうな
目の当たりにしてない間は鼻息荒くなるのは無理ない事だ

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:21:18.40 ID:MmnTTW3b

華って攻めで実績あったっけ？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:25:34.12 ID:hVyLRgdI

>>158 大量に速度変化POT使えば防衛圧倒的有利なんて等に崩れてるのに、えらい人にはそれがわからんとです

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:29:03.00 ID:Xb90wqPf

>>158
鼻息荒らして評価してるのは

殆どが上位にかすり傷すら与えられない雑魚。
一部に上位同盟の頭イっちゃってる池沼。

戦ったもの同士が1番良くわかってるんだから
かわいそうな人たちに何言っても見れないんだからしょうがないのさ。

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:42:58.57 ID:2Hc/XBZz

そのポーションが強いから落とされたんだ、俺らは弱くない！！
俺らが使えばもっと強い！だから弱くない！！
ってことでしょうか？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:47:49.77 ID:Ak+VmlVg

速度変化Pで防衛有利は崩れたって言うのなら
是非ともV3を落として実証してほしいものだが。

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 13:56:39.45 ID:hVyLRgdI

>>157 騎士系意外も突破してくるキーユニットがいることが問題
>>163 なんでいきなり攻め有利になってんだよ、
圧倒的に防衛有利な状況が砦によっては差がなくなるかもってことだ
砦によっては守りやすさがあるって何回語られてるんだろうな、ちっとは考えろ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 14:45:20.42 ID:SrmwRr29

攻めで大々的に使ったのは初めてだけど
個々人ではかなり使われてるだろ？
復帰妨害抜けるときとかびゅんびゅん言ってるじゃないか

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 15:03:05.99 ID:SrmwRr29

インティミバグ対策キター

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 18:23:28.10 ID:4/ecroa1

んで評価どうすんだ？
実力が均衡してるなら素直に同列評価したほうがいい
空位を作るのが嫌だったら★だけでも３段階か２段階にでもしたらいい

どっちにしろ１０段階評価に無理が生じてるなら変えたほうがいいだろ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 18:47:29.27 ID:/4an1yCq

特に無理生じてないと思うけどな
過去の事は過去の事と割り切る事と実際の現状の戦力分析踏まえて
★は>>134という所じゃないのかな
過去戦績によるOCN＞華はOCNの弱体化により崩れた、と見る事になるんだけどもね
そうすると他も大体納得いきそう

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 18:48:44.06 ID:j1JVFNyZ

まだ★やってたの？
>>31で決まりじゃなかったの？

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 19:11:36.96 ID:aRJbMDWq

てか最新の結果で評価するのが一番だろう
昔は～だったが今は～なんて書いたらきりがないぞ
OCがほんとに華より弱くなったならそのうちまた当たって
それが証明されるだろう
憶測や妄想は省いて結果のみで簡潔に評価しないときりがないと思うんだが

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 19:38:01.74 ID:FJ5YEyHv

来週のGV見てからまた評価しよう
OCNの衰退は継続的なものなのか、それとも一時的なものなのか
WLSは本当に上位陣を食える実力を維持出来るのか
この2点に注目だ

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 19:48:28.95 ID:pZoTR5AI

つまりあれだろ？
結果のみ見てシンプルに決めるんなら、このスレの存在意義が薄くなっちゃうって事だろ？
>>31でいいって意見多いが、Gv終わって２時間やそこらで決まるんだったら
それって“結果スレ”じゃね？“評価スレ”なら色々加味して評価する方がいい。
>>128のように、同盟の色んな要素を評価してランキングつけないか？
それと☆以下の勢力も見た方がEirGvGを評価するスレとしては充実すると思う。

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 19:58:09.34 ID:8opb7vdK

おまいら！何故この台詞が出てこない！
>>31でいいって言ってるのは青プラのBBS戦士だろ？

青プラ乙。

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:10:10.56 ID:uABhCQiE

逆に>>31が嫌だって言ってるのは
JALのBBS戦士かJAL信者にしか見えない

って書くと青プラ乙って言われるのかな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:37:31.81 ID:7bpQ78Lx

>>174
なんでJALなんだｗ
OCNや漢RGTって線もあると思うが?

とりあえず174はJAL嫌いなんかねぇ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:41:11.70 ID:L8t/p2tU

そもそも、攻めの実績が皆無の青プラがTOPに来る時点で
なんか気持ち悪い感じがするな・・・

防衛力があるのはわかったが、攻城力がなかったら・・・ってな？
というか、V砦が本丸な時点で・・・・ｗ

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:48:35.59 ID:/eMmPL4F

もうお前らとはやってられん！
>>31派と非>>31派に分裂しようぜ！！

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:54:36.98 ID:q56TqKdy

保留でいいじゃん

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 20:57:23.67 ID:tZrFAVF+

>>128のような総合評価に俺も賛成だな
31押してるのは、青プラのBBS戦士だろうがさすがにしつこすぎてキモイ
オナニーはV3砦の中だけにしとけってことだ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:07:04.23 ID:KtdOMSN5

というか>>128の方法でも大体>>31になるだろ
>>115のデータを数字で整理して青プラは攻めのデータがないから中間を取る

青プラ　攻め3　防衛5　→　総合8
JAL　　攻め4　防衛4　→　総合8
華　　　攻め3　防衛3　→　総合6
WLS　攻め3　防衛2　→　総合5
OCN　攻め2　防衛3　→　総合5　
　　
同じところは最近の直接対決の結果を考えると
青プラ＞JAL＞華＞WLS＞OCN

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:20:01.53 ID:8opb7vdK

> 青プラは攻めのデータがないから中間を取る
これは同意しかねるな。
データがないなら0からスタートが普通じゃないか？

仮に攻めが中間殻スタートとし、暫定で青プラを★5においておく。
来週以降青プラに目立った攻めや派兵が見られない場合落としていく。

ってのはどうよ。、

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:20:04.41 ID:L8t/p2tU

>>180
青プラが攻め３(＝華、WLS＞OCN)が意味不明・・・
根拠は何よ？

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:21:06.22 ID:vq1Z/Qzo

データがないから間をとるって何だwwwww
そのやりかたするとまったく新しい同盟できたら攻めも守りも3でいきなり★入りってことになるな。

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:22:49.61 ID:4/ecroa1

>>180
お前☆のこと何も考えずに数値つけただろ
★同盟で2使ってしまったら☆同盟全部1になるだろうが

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:34:12.08 ID:4/ecroa1

ちなみに俺なら
JAL 攻め4.5　防衛4.5
WLS 攻め4.5　防衛4.0
華攻め4.0　防衛4.5
OCN 攻め4.0 防衛4.0
青プラ攻め3.5 防衛5.0
こんくらいにしとく

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 21:59:36.54 ID:GEuHxURq

今日は皆さんに公明鯖を紹介します！！

Q.公明鯖とは？
A.公明鯖と言うのはとても面白いRagnarokOnlineのエミュ鯖なんです！！
　６００人鯖を目指しています！

Q.本当に面白いの？
A.桜井の仕様が実装されていたりする最先端を行くPK鯖です！！
　更にオリジナル装備・オリジナルMobやGMによるイベントも盛りだくさん！！
　　何より！！他鯖と違った飽きない工夫が随所にちりばめられています！！

Q.我が家がほしいです。
　もちろん首都にはみなさんの憩いの場、馴れ合いの場がもうけられています！

実際に公明鯖をやった事があるKさんの体験談
Kさん（25・会社員）
公明鯖を始めてからというものの、
彼女は出来るわ、出世するわ、宝くじが当たるわでウハウハです。

これはもうやるしかないね！！
http://komei.org/

あほが多いですが馴れ合い主体の鯖ですよー！！
最低２年間継続運営保証などについても説明されてます！！！

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 22:03:45.63 ID:q56TqKdy

>>186があほ

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 22:26:29.22 ID:gb2utO1J

青プラの強さはＶ３持ってる事だろ・・・

Ｖ３失ったら★下げるでいいんじゃないか

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 22:30:00.08 ID:kOtA2iG8

実績なしは0でいいんじゃ？

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 22:40:26.76 ID:fU1P5xQ0

ただいまより、聖騎士団への徹底的な粘着を開始します。
ROをおもしろくする会同様、
GuildのBreakか、それ同等の状態になるまで続けます。
4/16は見逃しますが、4/23以降、聖騎士団と同盟を組んでいる場合は
そのGuildに対しても粘着を開始します。

-【COLOR(BLUE){High Priest}】
--''*+あや+* : 99''（一部メンバーが聖騎士団に戻れなくなっている原因）

１人の害虫がGuildの枠を超えて、同盟、旧所属者、
どこまで迷惑をかけられるのか挑戦です。

narix、お前がWLSから抜けないから、同盟に粘着が来るんだぞ？
お前の責任で、同盟に迷惑がかかるんだぞ？
便利屋の本当の粘着は、BBS、BLOG内だけの粘着に止まらないぞ？
どうせあいつは何もしてこない、仲間は俺についてくるなんて
あまちゃんな考えしてないか？
危機感が足りないぞ？

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 22:51:05.36 ID:fU1P5xQ0

便利屋乙って言われそうなんで便利屋情報を投下。
現在プロ南でぼったくり価格で露店を出しているBS、
ak08162ってやつは便利屋の別キャラな。
そのBSに近い名前のクルセ（確かak0816とか何とか）も便利屋の別キャラ。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/18(火) 23:03:15.35 ID:pZEJSatv

>>185を元に考えてみる

★5を10pt、☆1を1ptとしてみる
青プラの攻め以外を2倍、青プラの攻めを3とする。
JAL 攻め9　防衛9
WLS 攻め9　防衛8
華攻め8　防衛9
OCN 攻め8 防衛8
青プラ攻め3 防衛10

1つだけ雑魚同盟が存在するんだが気のせいか？>>185

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 00:57:11.52 ID:GgEKFup2

粘着ってGVのキャンプ地で枝テロでもしてんのか？
粘着すんならその程度の妨害やれよな

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 01:00:58.83 ID:0FtFDqJl

>>192
それが普通の反応だよなー
なんで、今までぜんぜん出てこなかったんだろうｗ
とりあえず、青プラは攻め実績ないし、防衛もｖ３以外だとたいしたこと無いと思う
これが悔しかったら、JAL、華、OCNあたりの防衛崩して、守って完封してみろよｗ
オナヌー防衛には、ほとほと飽き飽きｗ

ていうか、V3は☆クラスに明け渡せよ！！！！
・・・と手も足も出ない雑魚同盟の雑兵が申しております(´・ω・)

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 01:46:38.65 ID:nGSWokTm

>>194
だからJALがそれで今までTOPだったんだからしょーがないだろ、
それこそ悔しかったら青プラ落とせばそれで済む話なんだよ。
勝てない理由を「砦性能がいいから」とかはさすがに恥ずかしいし、
そんな低次元なモチベーションでやってないと思うぞ上位の奴は。

勝てなかったら負けを認めて次でリベンジ、それぐらいの気合でやるもんだろGvGは。
WLSがちゃんとそこらへんの心意気見せてくれたじゃねえか、お前もちょっとはがんばれ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 02:28:56.91 ID:0FtFDqJl

>>195
そうか・・・すまんかったOrz
どうやら性根から腐ってたようだ

ただ、JALやOCNは砦性能で防衛だけであがったわけじゃないよな？
JAL、OCNともに攻めでの実績が昔あったからあの位置にいたと思うんだ
WLSはもともと防衛が弱くて、しばらく前まで攻めもﾀﾞﾒになったから下がったんだろうし
だけど、青プラは誰から見ても良い砦性能の場所で防衛しただけだから
少しきもちわるかっただけなんだ・・・
といっても、言い訳っぽいな・・・レベル上げと資金繰りでもしてがんばるかな(´・ω・)

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 06:05:56.21 ID:BwF5sDCK

よくよく考えるとWikiにも元々
総合
攻め
防衛
の3項目あるんだからこれ有効使えたらいいな
最近の勝ったり負けたり評価が難しい★の動向にも対応できそうな気がするんだが

攻め評価未知数なら☆1でいいんじゃね？
落とせたら落とした相手次第で☆増やせばいいわけだし
>>180が根本的に間違ってるのは>>128が10段階評価にも拘らず
5段階評価にした上に青プラの攻めを3にしている点だな
防衛はいいとしても攻めは中間どころの話じゃないだろ
攻め評価要素がないのにどんな妄想だよｗ

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 08:14:08.94 ID:JfmSUEnr

JALがトップにい続けたのは攻め実績が続いたから
B2守りながら派兵であちこち落としてた
正直JAL絶頂期は派兵だけで☆5レベルはあった

V3拠点において今後守り続けながら他をがんがん落としていくようだと★5安泰もあるかもしれない

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 08:43:14.18 ID:zGA4u5Gb

　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | >>198 青ブラのBBS防衛、乙であります！
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '　　　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　｀ー--　　　／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 08:56:39.51 ID:ONzdcXmd

防御力ってこの基準だと「同盟の防御力」ってことになっちゃうよな
実際は「同盟の防御力＋砦の難攻度」だし
まず皆で各砦の難攻度決めて
防衛＝同盟の防御力＋砦の難攻度
にしないと、砦落とされた時（宿無し）矛盾が生じないか？

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 09:21:09.60 ID:ju88UAop

>>200
それでいくと
青プラなんかV3から追い出されたら
攻め実績がないから一気に最下層まで転落しちゃうと思うんだがｗ

確かにギルドそのものの防衛力＋砦の守り易さで考えるのはいいかもな
V3とか露骨に守り易い超優良砦で
そこを守り続けたからってギルドの防衛力が高いわけじゃないんだよな

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 09:47:49.07 ID:DAYa6kd8

今の話題とまったく関係ないがFOMA同盟って

Artｉfact
Further　Stars
Old Fashioned

この3G体制だよな。だったらFOMAよりｱﾌｫ同盟のほうがいいんじゃね？と思った。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 09:51:49.59 ID:oU92ggbh

そもそもFOMAじゃねぇ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 10:12:01.26 ID:40POYSCZ

V3が露骨に高いとか言うがぶっちゃけB2も大して変わらんだろ。
V3のが少し堅いとは思うけど誤差範囲
。素直にJALから防衛できたことは評価すべき。
てか堅さならL4のが遥かにやばいだろ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 10:14:21.35 ID:nPZW11Wp

麦焼酎のMって事だとおもう

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 10:15:43.34 ID:nPZW11Wp

ageてしまったスマン・・・orz

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 10:30:40.28 ID:uPcHZFrF

今回は、>>31で良いんじゃないの？
華の位置がどうとか言ってた気がするんで、そっちを話あって見ては？
青プラの位置に関しては、今回はそのままで良いんじゃないのかな、
今までその評価方法で来たんだし。
問題あるなら、青プラどうこうって話じゃなくて、
来週までに新しい評価基準を決めて来週から適用すれば良いように思えるが。。
とは言っても、新しい評価基準なんて自分では思いつかないが・・・（＾＾；

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 11:06:14.34 ID:N9SBMifW

>>31 評価　>>185 評価
２パターンつくっとけ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 11:33:53.30 ID:oPn19LA9

>>204
そうそう、だから来週までに砦の攻略難易度を3から5ぐらいに振り分けとけば
もうちょいましな防衛評価できると思う
L4＝5.0
V3・B2＝4.5
みたいな
つーかどこかに砦の攻略難易度なかったっけ？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 11:42:18.33 ID:repbJsLd

何だか同時に砦情報書き換えてる人がいるな。
個人的にはV3L4B2>>B3L5>>他の砦>>超えられない壁>>V2C3C4B5L3
だと思ってB2★5にしたんだがそれはダメ？
各鯖で連続防衛記録保持してんのって圧倒的にB2でしょ、B3L4Lには負けるけど★5に相応な堅さを持つとは思うけど

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 11:49:36.14 ID:jmJtjaUJ

V3とB2は大差ないとかお前アホか？

B2が長期防衛多いのはゲフェADを使いたい最大手が守ってるから
砦性能も多少あるがそれ以上に戦力としての防衛力が高い
あと鯖によっては庭→２→３→ERと引きながら防衛できるが
Eirではそれができない。よってERで戦うしかない

しかも砦性能からいってもダントツでV3のほうが優秀
構造は同じ二段折りだが道幅がB2が4セル、V3が3セルとV3のほうが狭い
よって簡単に前衛が埋められるのでヒットストップが容易

あとV3はロキを階段上におけるのが最大の利点
WP横にロキを置かざるをえないB2,L4と違いこの差は大きい

これでもまだV3とB2が大差ないとか言えるか？

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 11:57:09.34 ID:repbJsLd

ああ、岸上のロキの存在を忘れてたな、悪い

V3>>>L4B2>>B3L5>>他の砦>>超えられない壁>>V2C3C4B5L3

んじゃこんな感じ？
関係ないがIDがJSだな

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:02:25.22 ID:N9SBMifW

>>211 もっというとＷＰ叫び範囲外からwizが魔法落としてくる
ロキ階段上と階段下の２段構えもありだし、
B2=V3とかいってるのはＶ３攻めたことない奴だろ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:08:53.27 ID:40POYSCZ

まあ今週はもう31で。評価基準が結果重視ならこうなるのは必然。
来週以降不満あるなら新しい評価基準来週のGvまでに作れ。
なにも案ないなら文句いうな。
来週までに新評価案が固まったらそれを使い。出なかったらこれまでどうりみたいな感じでどうかね？

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:16:44.61 ID:afnyJeC9

崖上って昔から可能だったっけ？
なんか最近やっと使われ始めた気がするんだが

後、砦に採点しようとしてるようだけど
50人で守るB2と同じ人数で守るB1だったらB1のほうが硬くなるんだがその辺はどう考える？
って前誰かが言ってた

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:31:49.79 ID:repbJsLd

何処をどうすればB1の方が堅くなるのかを教えてくれ

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:33:53.98 ID:afnyJeC9

>>214
｢これまで通り｣って
JALが落ちるまで長く使われてた同立許容のやつ？
それともそのあと暴走して出来た結果だけが全ての落ち着かない極論のやつ？

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:43:31.68 ID:afnyJeC9

逆
B2じゃすかすか過ぎて防衛しきれん

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 12:52:19.29 ID:N9SBMifW

>>217 結果だけの>>31だって何回もいってるだろ、流れ嫁

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:11:50.40 ID:TRCdLqii

結果だけって今までの戦績もちゃんと考慮しようぜ
OCは今までEirトップの座を争ってきたギルドだぞ
たまたま今回ﾜﾛｽが鯖状態に味方されたぐらいでOC＞ワロスとかギャグですか？
明らかに攻めが不利な状況＆リセット残しだっただけ
来週戦うけど開始10分で即落とすから
さりげなく何段階もあげんな、屑
攻めも速度POTでダッシュかけて突っ込んでるだけじゃん
そんなのみんなが使うようになればお前らも一瞬でおとされるんだし

青プラはV3に一生引き篭もる予定っぽいから★3まで上げていいかもな
だが、攻めの戦績上げない限りは★3より↑には上げられない

★5JAL
★4OCN
★3青プラ
★2華
★1漢RGT
☆5ワロス

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:19:23.59 ID:uiku4Z7n

OCN>ﾜﾛｽはギャグらしい。

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:25:46.46 ID:nGSWokTm

>>220
新戦術取り入れも何もかも結果がそうなってるんだから仕方ないだろ、と釣られてみる
普通にB2防衛で負けたという結果があるわけで評価上はWLS＞OCNは現状確定です
ここではたらればでの評価はしてないんで落としてから存分に俺TUEEしてください

・・・で、これはOCNを装ったどこのBBS戦士の釣りかな？春のアレっぽいし触らない方がいいかね

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:31:49.93 ID:0XAlDCvx

OCNが強いっていうのであれば、V3落としたら？
JAL・ワロスも落とせなかったV3を落とせれば文句なしの★５だろ
青プラのV3攻めたが、少なくとも俺程度じゃロキ抜けることすらきつかったけどな

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:41:24.52 ID:repbJsLd

B1もB2も道幅は４マスで同じ、B1は柱が有って道の半分は大魔法が当たらない
大魔法が当たらない=MSが落ちにくい、後衛陣までの距離はB2のほうが遠い
どう考えてもB2>>>B1なんだが

後V1V4C1B1B3L2が★3で並んでるって無理が無いか

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:41:45.36 ID:uCvpvCqz

ヒント：OCNは勝てる相手としか戦わない

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 13:48:11.36 ID:0XAlDCvx

勝てる相手としか戦わないってかなりのチキンだな
B4でもOCNは青プラの派兵に負けたらしいし、CONは落ち目だな

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:01:29.26 ID:jNrXDx9R

だれがwikiいじってるんだ？
かなり前のに戻っているんだが。

俺はバックアップ持ってないから誰か直してくれ

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:07:35.97 ID:uCvpvCqz

よ～し、次回の予想をしちゃうぞ！

OCNが宣言通りにリベンジをしかけB2へ強襲
しかし、B2は空家でﾜﾛｽはB1の華攻め
ここで、OCNは青プラが守るV3攻めの選択をするかと思いきや・・・
他を攻めるわけでもなく、誰も攻めてこないB2を暇防衛。
そして、B1で激闘の末、敗走したﾜﾛｽが逃げ延びたB5を強襲し
ﾜﾛｽ同盟撃破！！

Gv終了後・・・・・宿無しとなったﾜﾛｽ同盟へトドメのBBS戦士が参上！
ﾜﾛｽ弱すぎ。俺らからびびって逃げて宿無しunk同盟と罵る。

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:14:15.79 ID:zGA4u5Gb

OC乙

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:28:17.77 ID:TRCdLqii

スタダすればﾜﾛｽなんか一瞬で潰せるんですけど？
あふぉか

今回攻め落とせなかったのは時間の関係と鯖が糞過ぎたから
次は速度POT山のように用意していくんで
なんとか☆にあがろうと必死だな、ﾜﾛｽのBBS戦士くんは

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:31:25.30 ID:UHnoOF6f

スタバがどうしたって？

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:34:36.45 ID:uCvpvCqz

負けたときの言い訳（模範解答）

・自同盟の人数が少なかった
・鯖が重かった
・防衛勢力の砦性能が良すぎ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:36:10.18 ID:Wxo1bo+c

もし～したら勝てる。も結構言い訳で多くね？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 14:53:31.31 ID:UYUYw9lC

OCは糞愛が要るかどうかで全然戦力が違うと思う
っていったら本人乙っていわれそうだがあいつはマジでやばいほんと。

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 15:05:42.94 ID:Wxo1bo+c

糞愛様いないと弱いの？

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 15:06:04.98 ID:N9SBMifW

OC+糞愛　★4
OC　★3
こんなかんじ？

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 15:06:58.13 ID:Nea6TD1V

砦攻略難易度（Eir）
★5＝V3
★4＝L4･B2
★3＝V1･L2･L5･C5･B1･B3
★2＝V4･C1･C2・B4
★1＝V2･V5・L1･L3･C3･C4･B5

こんな感じか？
補足ヨロ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 15:17:18.10 ID:uoRkHmOr

>>237
インティミ不可になったし、B3を★４にいれちゃってもいいんじゃね？

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 16:39:53.54 ID:nGSWokTm

B3ってそんなに強いか？
ロキぬけたらあとは楽なもんだと思うんだが・・・あれでL4B2と同等とか有り得ないと思うぞ

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 18:18:34.59 ID:4RYDag7r

>>237の難易度踏まえて防衛評価考えるなら
★５：-３
★４：-２
★３：-１
★２：０
★１；+１
って感じで良いんじゃない？
・・・・・って・・書いてて思ったなんか昔にも出た案だ・・OTZ

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 18:19:54.22 ID:afnyJeC9

B2はその遠さが逆に命取り
魔法密度が薄く前衛のヒットストップが行き届かない場所が多くなる

が、鎧のこと忘れてた
確かにあれがある以上どうしようもないな
だけど人数補正が大きな要因になりえる事だけは忘れないでくれ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 18:40:25.56 ID:uCvpvCqz

>>237
C5とC1が逆じゃない？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 22:22:49.35 ID:rRwfnDPw

>>230
ここで新しい評価にしようとしている方々の評価によると
ワロスの防衛は10段階の8らしいから無理じゃね

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/19(水) 22:41:44.45 ID:0IpEJpTx

>>164
それすら落とせないのが問題
SS見るとミストレスが数人いるしなぁ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 04:27:30.05 ID:MLGbmp/a

禿インティミは修正来たんだっけ？
そう成ると、邪魔なのは崖EmCだけか。
40～50で守るとしたら､こんな感じを推しとく｡

★5＝V3
★4＝L4･B2
★3＝V1･V4･L2･L5･C1･B1
★2＝V5・L1･L3･C5･B3・B4
★1＝V2･C2･C3･C4･B5

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 08:36:35.45 ID:f0PZubNH

とりあえず叩き台として>>240+>>245で

砦攻略難易度（Eir）
同盟総数約50人程度として
★5＝V3（-3）
★4＝L4･B2（-2）
★3＝V1･V4･L2･L5･C1･B1（-１）
★2＝V5・L1･L3･C5･B3・B4（0）
★1＝V2･C2･C3･C4･B5（+1）

こんな感じでよろしいか？
V3は-4ぐらいでもいいと思うけどｗ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 09:58:58.26 ID:nPFyOsHU

んで結局今週は★>>31でいいんだよね？
早くWiki更新したいんだが

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 10:40:09.92 ID:dlKVG8LC

>>245よりも>>237に>>242の変更を取り入れた物の方がしっくりくるんだが？

★5
　V3（指定席）
★4
　L4（ランダムワープと道が細い）
　B2（道が細くクランクあり）
★3
　V1（崖上ロキ）・L2（崖上ロキ）
　L5（道が細い）・C1（クランク）
　B1（道が細い）・B3（崖上ロキ）
★2
　V4（ロキ範囲外あり）・C5（WIZ地帯が剥き出し）
　C2（魔法範囲外有り）・B4（ロキ範囲外あり）
★1
　V2（一本道無し）・V5（3MAP：WIZ剥き出し）
　L1（一本道無し）・L3（道は細いが魔法でない）
　C3（一本道無し）・C4（一本道無し）
　B5（一本道無し）

こんなところじゃね？

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 12:13:36.04 ID:erNX24o2

>>248 悪くない。

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 12:31:15.65 ID:yay8Qtdn

V3防衛で★5になれるならEir最弱でも★5になれそうだなｗ
>>31だとそういう理屈も通るんだが、問題なしか?

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 12:44:28.42 ID:erNX24o2

なれねーよ

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 12:57:42.03 ID:yC1N45pv

最弱が防衛しててもレーサーが落とす悪寒

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 13:00:55.08 ID:37GYtTo2

V1の崖上ロキってどこのことだ？★３ってのは構わないが
あとＬ５は★４でどうだろうか？
ヒットストップ抜けられたらやばいがWP防衛としては最適な場所だと思う

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 13:10:02.16 ID:AspJUlt8

EirGvGﾚﾎﾟﾘﾝｸ集のﾄﾞｯﾌﾙｷﾞｬﾝｶﾞﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌってやつだが、

FOMA同盟、えこあじお同盟に対して。
>>しかし各ギルド友に騎士Ｗｉｚのユニットが多くて２－２少ないねぇ。
>>入り口でＳＧとかＬＯＶ食らいまくっても全然死ぬ気せんん！！

>>これがかの有名な転生前Ｇｖなのかっ！！！！！！？！！

下位同盟叩き乙。
ってか、こいつって性騎士の
【Rogue】
ﾄﾞｯﾌﾙｷﾞｬﾝｶﾞﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌ+
だよな？
お前だって転生前キャラじゃねーかよ
しかも性騎士に参加しねーで、何遊んでるんだ？
そのくせADだけはしっかり利用してるんだろ？
お前に転生前のキャラを叩く資格はねーよ、氏ね
こういうのがいるからWLSの連中のやる気が下がるんだ。
屑キャラしかいないお前はROから消えろ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 13:25:15.78 ID:4RwDNDo8

>>248
V1岸上ロキ出来ないぞ、道幅も8マス有るし

★5…難攻不落
　V3（指定席）
★4…堅牢
　L4（ランダムワープと道が細い・水場）
　B2（道が細くクランクあり）
★3…優良
・L2（崖上ロキ）・B3（崖上ロキ）
　L5（道が細い）・C1（クランク）
★2…普通
　V1（魔法範囲外有り）　B1（一部魔法でない）
★1…やや難あり
　V4（ロキ範囲外あり）・B4（ロキ範囲外あり）
　C2（魔法範囲外有り）
●…お察し下さい
　V2（一本道無し）・V5（3MAP：WIZ剥き出し）
　L1（一本道無し）・L3（道は細いが魔法でない）
　C3（一本道無し）・C4（一本道無し）
　B5（一本道無し）・C5（WIZ地帯が剥き出し）

こんな物でどうだろう？

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 13:33:48.16 ID:UyZRioFT

確かにうざいな。
Lv80騎士が俺TUEEEEE風に語っても雑魚は雑魚
自分雑魚なのに
下位を侮辱とは聖騎士らしいといえばらしいな

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:20:55.85 ID:sSmbnD1u

放し飼いにしてヲチするのが吉

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:21:53.14 ID:f0PZubNH

>>254 >>256
取り込み中なので廃スレでやってくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1143214951/

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:30:36.23 ID:5LOjHeVX

良い流れだから叩きはしないけど、
未だにアンフロ使ってる前衛がいる事に驚いた

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:45:58.34 ID:A8BrL6gw

ブログ見たけどくろねこも侮辱対象のようだ。
転生前GvとかアンフロつけてるとSGで蒸発してるような騎士が言うセリフじゃないな。
まあ上位同盟のGvじゃそんな雑魚キャラじゃ楽しめるわけないしEir最弱にでも入って自分のレベルにあったGvでもしてろって話だw

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:50:23.74 ID:erNX24o2

>>259アンフロ使わない前衛ってどんな雑魚だよｗ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 14:50:58.36 ID:yEU/Jhag

レポリンクの旗無き傭兵さん
２人ともﾜﾛｽの人だな
>>254のもアレだが
下のも・・・だな

やっぱブログ付ける人って
自分大好き我がままで偉そうなのがﾃﾞﾌｫなのかね

まぁ、ＲＯネタのブログに書く事なんて
装備・効率自慢くらいしかないから
仕方ないっちゃ仕方ないのかも知れんな

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:25:55.54 ID:5LOjHeVX

>>261
普通..いや普通じゃなくてもドル
まさかとは思うけど、攻めではアクア着て
数歩しか動けず無駄に耐えて蒸発とかしてないよな・・？

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:29:16.93 ID:DUIQ7FgC

ドル着てると同時にメテオ降らされたら痛くないか？　それともその程度なら
アンフロに着替えずともマステラやスリム白で耐えるのか？

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:40:09.02 ID:dlKVG8LC

>>263
>>264
二人とも釣りですか？
普通はアンフロと㌦の使い分けじゃないの？

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:47:52.46 ID:siLzh+RD

つりですか＾＾？
ぼくはきんごきとごすですよ＾＾；

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:50:29.12 ID:5LOjHeVX

>>264
FW
>>265
それは後衛な

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:55:37.33 ID:yC1N45pv

アンフロ、アクア、ドルの切り替えじゃね？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 15:55:59.36 ID:dlKVG8LC

>>267
ME

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 16:14:45.10 ID:YNB86Ts1

俺、前衛だけどアンフロしか持ってない。
でも速度Pでwiz陣の所までつっこめるから別に困ってない
エンペまで行かずとも後続の中衛・後衛が入れるように
wiz陣かく乱できりゃそれでいいと思ってる。

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 16:15:23.30 ID:lpfKeBhE

正解は前衛だろうが後衛だろうが
ケースバイケースで付け替えだろ
どんな時でもコレ１つ、なんて便利な鎧はネェ
金ゴスは置いておくとして、な

状況に応じて使い分けられるのがうまい奴で
それができないのが雑魚だと思われ

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 16:16:52.77 ID:YyMzIjkj

さて、砦評価に戻ろうか。

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 16:48:38.03 ID:erNX24o2

前衛ドルいったくはしょっぱい砦しか攻めたこと無い香具師
・MBrME 聖体　-アンフロ
・FW ストーンカース　-ドル

砦評価>>255（Ｖ1岸上ロキは無い）>>248
この辺

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 18:10:38.39 ID:37GYtTo2

砦は248に一票
圧倒的に構造がよすぎるV3と圧倒的に構造が悪すぎる★1以外は
どれに似たり寄ったりだしそこまで気にすることもないと思うが

んでこの砦評価をどう使うんだ？
V3防衛で★5から完封しても2差(★3)までで止めるとか
C3で格下に落とされても気にしないとか？

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 19:23:47.53 ID:cmMSw/Zx

>>262

レポリンクの旗無き傭兵さん
２人ともﾜﾛｽの人だな
>>254のもアレだが
下のも・・・だな

メイフィートしらないって
下位同盟の雑魚乙か？

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 19:26:03.17 ID:JxT1hH4j

貧乏をネタにしてるやつもいる

だから何だとか言うな

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/20(木) 19:42:10.57 ID:erNX24o2

>>274
現状の問題点
・攻防でわけて評価するなら現状の同盟をどうわけるか
(案>>185 >>192)
・それに砦評価をどうふりわけるか
（相対評価なんだから★1個の差が同一なわけではない）

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 09:00:56.70 ID:0r7+4fNj

砦攻略難易度の話の発端は相対評価で★5が青プラでかまわないが
実際の青プラ同盟の実力はどうなのよ？ってところから始まってるんだと思う
で、砦攻略難易度を入れて評価すると

★5青プラ（攻撃3・防衛10）
　　　　　　↓
★5青プラ（攻撃3・防衛7+砦3）

ってことかな？
こうすれば実力なら上と思っている他の同盟の方々も納得できるだろうからいいんじゃないの？

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 10:07:32.06 ID:3rqdjSbG

今どきBdSのメイフィートがどうしたの？

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 10:38:29.65 ID:VSzRXc9H

串餅ならBDSもありっちゃありだけどな。
メイフィートみたいな固体性能大した事ない奴が偉そうに物言ってるのみると流石に萎える奴も多いだろうなぁ。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 12:34:06.00 ID:QZi7leJL

ブログ思い出すだけでも気分悪くなるからメイフィートとか名前だすな

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 12:52:02.92 ID:pXWPXthy

>>276
でも貧乏じゃないしな

実際どれくらいの資産あるのか知らんが
そこらへんどうなのOCの人

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 12:58:49.53 ID:pQzR196J

あやの次はメイフィート叩き？
ﾜﾛｽはﾈﾀが尽きないなぁ
さすがeirのｺｴﾀﾞﾒ

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 13:14:46.91 ID:0r7+4fNj

叩きネタは廃スレでやってくれ

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 13:14:52.39 ID:DpSq9zsi

ﾒｲﾌｨｰﾄはBOT確実だよなぁ。
Iris時代からBOTパワー前回で遊んでた

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 14:41:22.38 ID:dJKOYQ1s

>>285
お前は国語パワーを全開にしてくれ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 14:50:33.61 ID:VSzRXc9H

揚げ足取ってるつもりのようだが、
日本語おかしいのを指摘する奴の方がアホに見えるのも事実。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 16:02:17.23 ID:oLsp5VG0

んなこたぁない

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 16:03:35.58 ID:QZi7leJL

★２以下は攻め有利
★３は攻め＝防衛
★４は攻め＜防衛
★５は攻め＜＜防衛
速度Ｐがあるから大体こんくらい

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 17:19:54.73 ID:PEVU92ys

>>288
んなこたぁないがいちいち指摘レスする奴もちょっとエアー読めてない感じはする

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 17:23:42.41 ID:7GeduiJT

どっちゃにしろスレ違いだ

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 17:30:57.86 ID:6addr4gZ

>>254
消えろ

>>292
本人乙

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 18:17:52.12 ID:9t01z4Kb

ﾄﾞｯﾌﾙが生き残れるなんて防衛と言わん
あんなのを通すようだったら最初からGvとして成り立ってない

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 19:05:39.47 ID:ChWZm9s7

>>292

(´_ゝ`)>>292？

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 20:08:56.88 ID:med1K9HB

>>279
ヒント：Wiz地帯、ガーターライン

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 20:43:28.22 ID:UAvi1S/l

いつまで糞ゲーやってんだ
同じ板にスレがあるGEやれ
おもしろい

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 23:36:47.77 ID:xwsBoeVL

メイフィートは本当に偉そうだよな。。。

こうした方がいいんじゃないか？とか提案するんならまだしも、
完全に他を貶してるよな。
他の前衛がこいつのﾌﾞﾛｸﾞを見てどう思うか。

元幻影だっけ？
この偉そうな自信の根拠はなんなんだろう？

ま、こいつのおかげでﾜﾛｽの質が上がるんならいいんだろうけどさ。

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/21(金) 23:51:38.51 ID:tyirG5j5

>>297
メイフィートって以前雪月花のマスターだったような

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 02:02:25.35 ID:5wfYxgrJ

メイフィートの金がどこから沸いてきてたのか謎すぎる。
BOSSも転売も精錬もやってなかったのにな

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 03:54:30.94 ID:fVqQEaH3

匿名BBSに名前が出た時の叩かれ具合で、
普段周りにどう思われてるかがよく分かるな・・・
おそろしや

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 04:01:13.42 ID:nTpEmdrH

確か幻影にもいたな＞メイフィート
雪月花といい幻影といい、あいつがいたGはブレイク多いな

ﾜﾛｽ南無？

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 04:04:16.15 ID:1I4MeisZ

>>299　雑魚乙

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 04:28:44.67 ID:IR/BQISz

>>279 いまどきBds型の利点もわからない屑がわくなよｗ

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 13:08:41.62 ID:yo7yZsxN

Gv視点で分析
BB
メリット
最強クラスの範囲攻撃力
全ての武器で使える
2HITのため状態異常と相性がいい
デメリット
ガーターの存在により不安定

BDS
メリット
広範囲に攻撃できる
どんな状況でも不発に類することがない
デメリット
攻撃力でBBに遙かに劣る
槍でしか使えない

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 13:19:31.18 ID:8FLaw0d+

BBの連鎖ダメージはシーズ補正を受けないんだっけ？

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 13:29:21.03 ID:3LFsDUv3

>>301
潰れかけ相手にﾅﾑも何もないような気がするが
視野が狭いｗ

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 13:39:23.98 ID:eiysWi2+

防衛ならBDSのほうが使いやすいと思う、理由は>>304にあるように広範囲であることと安定性。
攻めならBBのが断然強い、いまやWizでもHP6k7k代ざらだしBDSじゃ火力不足

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 15:40:55.88 ID:5wfYxgrJ

>>305
2発目は補正受けない。
550*0.6+550　のダメージ
ディレイ無しで範囲攻撃だから、カナリ強い。

ただしガーターゾーンで戦えばバッシュ連打程度の威力だしＳＷで防ぐ事も可
防衛で連射する場合、何気に消費SPもキツいから
防衛の場合意外と早くＳＰ回復財尽きてる騎士も多いんじゃない？

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 21:11:19.26 ID:5wfYxgrJ

実は>>308は嘘なんだが、
プロで露店だしてる、Qｴﾝｼｪﾝﾄ杖って何に使うんだ？

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 21:18:51.48 ID:r9k14JsZ

そんなの決まっておろう･･･
マジッククラッシャーで聖属性４のJKに攻撃を当てるためさ！

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 21:21:57.32 ID:5wfYxgrJ

やっぱそれだよねｗ
でもWIZのDEXなら、Qﾋﾄﾞﾗのが使いまわしも威力も上だと思った。

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/22(土) 21:30:05.88 ID:nEYz9XPn

ノビ子たんが杖でたたくんだよ(*´Д`)

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 01:24:02.87 ID:7e4SNI1k

なぜ普通に、AGIプリやVITプリのタゲ取り用って答えないんだｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 01:29:07.91 ID:xS9Ykf9Z

☆武器のほうがむいてるからじゃない？w（ぁ

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 03:00:54.41 ID:Aze1fOJ8

wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 06:58:17.67 ID:gfQ36cTY

マゾ南無ブレイカーズとかいうギルド関係だったり・・・

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 18:24:45.92 ID:Qa9ufuaR

本日はEir鯖99回目のGvですね
次回はとうとう100回を迎えます
数多のギルドが解散合併吸収......etc行われてきました
続けてきた方も引退した方も100回という節目を祝しましょう

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 18:29:06.62 ID:oSL8IpKt

>>317
うるせぇブタ野郎！

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 18:33:03.94 ID:grUTjEsn

318のツンデレ具合に萌えた

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:09:22.60 ID:L8iwBbw7

傘RGT色んな意味でナムｗ

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:12:30.92 ID:XPhJmGyv

>>320
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:23:48.36 ID:6sQ2T0U8

　　, '´ ￣￣ ` ､
　　i　r-ｰ-┬-､i
　　|　|,,＿　＿,{| 　　ぬるぽっぽ
　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　＼ー .ｲ
　　　　(　　　)
　　　　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　　　　川
　　　　( (　　) )

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:26:25.20 ID:ZDGKDx9V

>>320
やる気なくなったよ、正直さ。
重すぎて割るのが間に合わなかったとか、
癌のせいにするのは簡単だけど・・・・。
重さを考えて割る時間早めれば回避できただろうし、
ほぼ人為的ミスだな。

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:26:30.52 ID:aI/GAfn9

>>320
なんかあったんか？

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:27:17.04 ID:L8iwBbw7

中の人なむ・・・

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:32:58.65 ID:ZDGKDx9V

>>324

ヒント：時間切れまで確保防衛

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:33:50.88 ID:STuUKCAK

どこを？

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:39:51.27 ID:A7kTiPb7

ふいた

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:42:11.13 ID:XPhJmGyv

B1をジェネシスの為にがんがってぼうえいしますた！
ゼロピくれ

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 22:53:49.91 ID:t10bb0Wq

うわー・・・
いくらなんでも可愛そうすぎて
笑えない

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 23:00:26.57 ID:XXvM+MC3

生体あるのにADなんかいらねーよwwwwwww

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 23:00:41.55 ID:M48st4t7

OCN、青プラに速度変化P使いまくって突撃するも完封されたみたい

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 23:19:51.67 ID:Sy6tMQZC

まあ人ちょっと少なかったしな・・・
速度変化P初めて使ったし慣れてなかったからしょうがない

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 23:22:09.01 ID:L8iwBbw7

後はRKが追い討ちにきたから？

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/23(日) 23:22:24.14 ID:aI/GAfn9

速度使いまくりのﾜﾛｽも完封してたし、OCじゃ無理だろ

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:15:54.13 ID:XxfV4ruk

速度使って攻めたのは今回のOCが始めてじゃね？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:40:20.35 ID:j9N1eXUx

>>336
ﾜﾗﾀｗ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:43:07.12 ID:muyxj7Ep

まぁ、落ちはしてないが、これで青プラがV3の砦性能に頼りきりなのははっきりしたんじゃね？

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:46:48.56 ID:WLl3S5YE

青プラが最強なのが確定したの間違いじゃね
OCNの完封でV3の青プラはすべての上位から防衛を成功させた

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:56:25.09 ID:R7/qQxIl

>>329
それでGenesis2砦かよｗｗｗｗ
くそワロタｗｗｗｗｗ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 00:59:41.77 ID:j9N1eXUx

とりあえず今週は
ジェネが★5でいいか。

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 01:15:31.82 ID:jyv4pIgG

ココで速度Pの話題出たから使うやつ増えたな
俺の見た限りじゃ華もJALも使ってた

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 02:16:21.15 ID:jyv4pIgG

んで今回の評価だが。古い基準なら
★5JAL
★4ﾜﾛｽ
★3OCN
★2青ﾌﾟﾗ
★1華
じゃないかな。
青ﾌﾟﾗは攻めがどうしても未知数なんで★3に
ﾜﾛｽはここんとこ攻めも防衛も好成績ぽいんで★4

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 02:17:23.83 ID:jyv4pIgG

ミス、未知数なんで★2

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 02:41:30.64 ID:6IPoKIer

華とかエンブレム似たようなのに統一してるけど
ギルドの個性とか大事にしないんかねぇ

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 02:46:48.17 ID:pNKdml7w

>>343
さりげなくﾜﾛｽ上げるな

★5 JAL
★4 青ﾌﾟﾗ
★3 OCN
★2 華
★1 ﾜﾛｽ

こうだろ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:02:34.96 ID:XxfV4ruk

>>343
さりげなくJAL上げるなよ

★5 OCN
★4 青ﾌﾟﾗ
★3 JAL
★2 華
★1 ﾜﾛｽ

こうだろ

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:08:52.39 ID:TK7EeiK7

ワロス分裂しかかってるしな

聖騎士見限るのが先か
それともWetherlightが出てくのが先か

聖騎士捨てて蛍雲と組む方がいいんじゃねえの？
蛍雲も聖騎士がいるなら組みたくないって言ってるんだし
いまのままじゃ弱体化する一方だろ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:14:48.84 ID:fjnfrLlS

現状だと青プラが最強
文句あるならV3攻め落としてみろや、雑魚諸君

★5 青プラ
★4 JAL
★3 OCN
★2 華
★1 漢ORG
☆5 蒼風
☆4 蛍雲
☆3 ﾜﾛｽ
☆2 CDC
☆1 有象無象

こうだろ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:21:55.32 ID:MjnlRoPT

ワロスの位置以外は文句ありまくるわけだが

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:32:27.24 ID:BEw74tmz

ぶっちゃけ、青プラがV3以外で防衛したらあっさり落とされる訳なんだがな

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 03:52:36.48 ID:1I/x1ham

>>348
ﾜﾛｽ分裂しかかってる？何で？
組んでからＢ砦逃したの１回しか無いし
最近の戦績も良い
何が不満なの？

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 04:06:06.18 ID:Vvy5C/Yu

>>352
いつものﾜﾛｽ叩きの奴だろ。事あるごとにﾜﾛｽ分裂！とか言ってるやつ。

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 04:19:05.42 ID:f6BrbGFW

実際ﾜﾛｽのうちの一つは、同盟抜けるかどうかGチャで話しているけどな

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 04:54:30.71 ID:ZAGtK2kl

>>352
内部じゃ毎回揉めまくりだからだよ
負ければ責任の擦り付け合いしてるし
どこもお互いを見下してる状態でよく同盟が分裂してないなってかんじ

近頃の聖騎士叩きは他2Gの追い出し作戦じゃないかってぼやいてるのいたぞ
オープンであんなこと話すなよ
ゲフェは人多いんだからさｗ

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 05:58:46.00 ID:VNf9uv2s

まぁお互いが疑心暗鬼になっちまってるわけか…
そういう状態で同盟続けられるのがすげぇわ。

不満があるなら一回吐露しちまった方が同盟のためにもなりそうだけどな。
それがたとえ解散になるとしてもそれがいいんじゃねーんかね。

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 06:57:11.85 ID:Lx9hn6WT

>>356
毎度おなじみの外部揺さぶりです
全然内部では揺れてません
平和なモンです

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 07:10:46.95 ID:QcffZMDQ

>>349
いや、むしろV3に固執してるオナニー雑魚乙ｗ
攻めの評価が無い限りTOPはありえん
せめて★ランクの防衛崩してからいえよｗｗ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 07:16:15.92 ID:LR9sSnZF

★5ＲＫ
今週は間違いなくこうだった

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 07:53:05.73 ID:vTtnUJZ8

先週語ってた砦攻略難易度で

★5…難攻不落
　V3（指定席）
★4…堅牢
　L4（ランダムワープと道が細い・水場）
　B2（道が細くクランクあり）
★3…優良
・L2（崖上ロキ）・B3（崖上ロキ）
　L5（道が細い）・C1（クランク）
★2…普通
　V1（魔法範囲外有り）　B1（一部魔法でない）
★1…やや難あり
　V4（ロキ範囲外あり）・B4（ロキ範囲外あり）
　C2（魔法範囲外有り）
●…お察し下さい
　V2（一本道無し）・V5（3MAP：WIZ剥き出し）
　L1（一本道無し）・L3（道は細いが魔法でない）
　C3（一本道無し）・C4（一本道無し）
　B5（一本道無し）・C5（WIZ地帯が剥き出し）

これの★3ぐらいまでなら青プラ防衛できると思う
元々防衛型の同盟だし防衛なれもしてきてる

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 09:23:17.14 ID:AopPsUxZ

一番平和そうなのは雫だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽ的にははずしたくないGってもしかしてｗｗｗｗｗｗ

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 09:45:26.63 ID:j3a/ULHZ

ﾜﾛｽ話題多いな。実際面白くもなんとも無いのに。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 10:12:05.64 ID:oT8aty9H

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
まだ性騎士にあやがいたな。
あやがいる限り便利屋の粘着は続くだろうし、
ﾜﾛｽｵﾜﾀ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 10:12:47.09 ID:+Y2W5J81

>>358
でもあそこのオナニーは気持ちいいぜ
自分達が最強になったような勘違いがマジでできる
まぁそれで勘違いしてV3棄てて玉砕するようなところよりはまだ見所がある
今の戦績じゃ★3がいいところだけど今後の攻めしだいで上がるか下がるか
すくなくともいまのままじゃこれ以上上げる材料がない

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 10:23:31.33 ID:xiINuvuu

つーか攻めてきたんだからしかたねーだろ。
それで逃げたら「バックレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だろ？

あれだけ毎週大手と戦えると意外と楽しいんだよｗｗｗｗｗ

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 10:34:29.61 ID:Goi6DoUJ

ｗｗ付けすぎでキモイ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 10:34:35.58 ID:PKVycO5b

4月30日レーサーが集ってGvやるみたいだが
【神々を滅ぼす者】【悠久の黄昏】【たらみすと】【Lip★clap】【もしも願いが叶うなら】
アリーナ送りのマスターから旗バグGやら集結するらしいな
主催者はもちっと考えて組むのが良いと思われ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:06:42.32 ID:/mcZAK9v

一応前回はこんなとこか
★5JAL
★4OCN
★3青ﾌﾟﾗ（FHHK）
★2新華
★1ﾜﾛｽ

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:11:01.01 ID:/mcZAK9v

難しいのはHFFKか
前の時は★３相当だったけど、守りにくいB4でOCN・新華を防いだってのは
評価に含めていいのだろうか？
ワロスは新華・RGTと競り勝ったっぽいのか？
★5JAL
★4OCN
★3青ﾌﾟﾗ（FHHK）
★2ﾜﾛｽ
★1新華

新華・ワロスを1ランク落としてFHHKを★に入れるか、青プラも一つ落とすか
重複なしならそんなとこかな？

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:13:42.18 ID:uPRmRJNx

少なくともワロスはどんな評価基準であれOCNの上でないとおかしい。
B2で負けたんだぞ？

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:16:09.58 ID:QFkVe8Bc

ワロス叩きはりりぺんのスキッドですお( ^ω^)

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:17:11.80 ID:v5cag0BE

B2でﾜﾛｽに落とされて落とし返せなかったＯＣＮ
今回Ｖ３攻めて落とせなかったＯＣＮ
どこか評価すべき戦果があるか？
既に１ヶ月くらい前はは強かった同盟って位置付けでよいのでは？

今回Ｖ３を落とせていたら攻めにおいては鯖ＴＯＰに
返り咲いても文句の言いようもないけど
他の上位★同盟と同様にＶ３を守る青プラを落とせないレベルであれば
結果から言えば、攻めも他の★同盟と同程度となるのでは？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:19:36.75 ID:Yi5nspAG

>>367
旗バグって結局証拠出たの？
出てるなら見たいんだけど

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:20:49.34 ID:C8I7HXUY

FHHKはあっさりと華に崩されたが、リセットと重力でなんとか凌いだだけ。
よって華＞FHHKだと思われ。

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:21:45.60 ID:/mcZAK9v

そうなるとこんなとこか？
★5JAL
★4ﾜﾛｽ
★3OCN
★2青ﾌﾟﾗ（FHHK）
★1新華

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:21:50.20 ID:OnEP3yt1

OCNさんお疲れさまです。
B2という堅い砦で先週ﾜﾛｽにぼこぼこにされて
今週はJALでも落とせなかったV3に突っ込んで敗走。いいとこなしですね。
普通に議論したら不利だからってﾜﾛｽに矛先むけないでくださいね＾＾；

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:37:44.05 ID:NOQ96EA+

まとめ
JAL L4蒼風攻略 21時過ぎB3,C2確保
OCN V3青プラ攻め失敗,文字通り完封だったらしい
21:30頃B4で華と攻め被り→B5に行く
華 L4? B2WLS攻めというか漢RGTと戯れてた? 21:00過ぎB4FHHK攻め
OCNと攻め被りでB5に→また攻め被りでB4に戻り
華優勢だったらしいがリセットされて失敗に
青プラ　情報源なし V3でOCNを21:30まで完封
WLS B2漢RGT攻略→防衛に移るも漢RGTと華の潰しあいで暇防衛？
漢RGT B2防衛WLSに攻略される B1GDC攻略制圧→エンペ割り失敗
FHHK B1防衛板+蛍雲に攻略される B4防衛前述

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 11:43:01.65 ID:v5cag0BE

今調べてみた。
古い戦果だが、過去に青プラがお試し時に唯一攻めらしい攻めをやっている
Ｃ１でFHH＋幻影旅団を落としているようだ
FHH＋幻影旅団の評価が当時☆２で、Ｃ１が★３砦（攻め＝防衛）と考えると
攻めにおいても☆３↑の力はあるようだ
なので、青プラの現在わかる範囲での評価は
・攻め：３↑
・防衛：１０－２（Ｖ３砦係数）＝８
となるので、総合点は１１ということろだろう

ところで、砦係数の減算値ってこれで良いの？

379 ：中の人：2006/04/24(月) 13:49:01.31 ID:2nw51/jX

>>377
OCNは青プラ攻め+RK平地戦だったわけだけどな
青プラの人間でもRKとOCNやりあってるの分かってるはずなんだがどこの情報かな？
もっともRK居なかったら落とせたとは到底思えないけどね
青プラの防衛は阿修羅ADS教授等要職揃ってて普通に強かった
あれだと他の砦で守っても防衛は相当強いだろう

んで評価は現行の基準でいくと>>375でいいとは思うが
ちょっと前だと>>349なんだよな（ﾜﾛｽの位置は当然OCNの一個上として

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 13:49:53.90 ID:C8I7HXUY

★5 JAL
★4 WLS
★3 OCN
★2 新華青プラ
★1 FHHK 傘RGT

こんなもんでない？

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 14:04:34.19 ID:vTtnUJZ8

先週は青プラ★5は高すぎじゃないか？と言ったら
相対評価で妥当だと言われたんだが
今週はついにOCN1時間半完封したがあっさり★2に落ちるのはなんでよ？
今週評価してる奴は先週の流れまったく無視したまま決めてないか？
ちなみに俺はずっと青プラは★3ぐらいと思ってるがな

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 14:06:10.65 ID:v5cag0BE

>>381
過去ログ嫁

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 15:12:06.73 ID:UkTe0jRZ

傘ＲＧＴは残念だったけど、これでもし抜ける奴があれば
Ｇｖ＝ＡＤな奴だから見限ってもいいんじゃないかね？

Ｇｖ＝ＡＤ目的でやってるのが悪いとは言わないけど
戦力が苦しくなってきたりすると不満たらたらですぐ抜けたり、
ＡＤ関係で内部で揉める確率の高い奴だからなぁ…

ＯＣとか良い例じゃないかｗ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 15:22:14.39 ID:v5cag0BE

ＡＤに限らずだけど、どこのギルドにも自己中全開の奴は居るだろ
意見とか提案って形で話題にあげるんじゃなくて
おもむろに不満たらたらぶちまけて、運営状況とかそれに伴うリスクとか
を説明しても自分の意見が通らないならすぐに辞めると言い出す奴

こういう奴が決まって言う台詞が
「ゲームなのに我慢したくない」
普段の行動みているとリアルでも我慢しているようには思えないけどなｗ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 15:24:36.67 ID:Goi6DoUJ

>>383
それを言ったら、闇姫なんとかって奴は
ニヨ無くなったからOC抜けてんじゃｎ

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 16:50:22.15 ID:vTtnUJZ8

>>382
御前が何処を指していってるのか教えろよ？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 17:33:08.72 ID:FyvsOwCY

★5 JAL
★4 青プラ
★3 OCN
★2 新華
★1 FHHK
☆5 傘RGT ワロス

これが妥当だろ
青プラはOCNより↑でもいい
EirでV3落とせる同盟は存在しないし
ワロスはたまたま戦果がいいだけで雑魚同盟なのが事実
戦力じゃ新華以下は確定なんだからこんぐらいの位置でいいよ

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 17:41:33.07 ID:OnEP3yt1

OCN乙。
そんな雑魚に負けちゃったなら、OCNは☆２くらいでいいですよね。

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 18:02:48.06 ID:LD//iYBG

>>385

それを言うならマスターキャラやってないんじゃない？
まぁ同盟単位での脱退ならありえるかもしれんが、マスターやってる時点で
AD使いづらいから個人のAD目的じゃないだろ。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 18:31:20.26 ID:v5cag0BE

叩きとかではなく、評価の参考にして頂ければと思い情報投下
戦ってみた感触（攻め力だけ）

JAL　10
WLS　8
OCN　8
華　7

JALは、他に比べると圧倒的にプレッシャーを感じた

WLSはJALに比べると見劣りするが攻め慣れしていると思った
一発を虎視眈々と狙っているのが怖かった

OCNはRKと平地戦する前の状態での評価
理由は、前衛と後衛の連携がないので、強さはあっても上手さはない
RKと平地戦している時で7くらい
FunLoveがいなければ全軍で6くらい

華は突入してくる人数が圧倒的に少なく
突入要員＜復帰妨害要員　のような感じで人数を生かしきれて居なかった

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 19:05:40.14 ID:NOQ96EA+

とはいえ華もかなり人減ったぞ
ブログの集合SS見る限り70人いるかいないか程度
防衛は華のほうが強そうだが攻めはWLSのほうが強いと思われる

今一番人数の多い同盟ってどこだ？
ブログ見る限りがFHHKが76人と一番多かった
続いてJAL=新華で70弱
WLS=漢RGTが60前後
OCNと青プラが分からないがOCN50強青プラ70弱くらいか？

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 19:43:44.57 ID:KdYEIIHX

青プラは攻めが未知数だから★5はない
攻めで実績を作れば★3より上に上がれるけどさ

★5　JAL
★4　WLS
★3　OCN
★2　青プラ
★1　FHHK　傘RGT

WLSとOCNがほぼ横並び
だが最近の実績でWLS＞OCN
青プラは攻め実績さえ作れば★3以上へ昇格可能

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 19:49:14.86 ID:agsiDPj4

評価案投下
★5　JAL
★4　青プラ
★3　ワロス
★2　OCN
★1　FHHK　華
☆5 傘RGT

★5★4はどっちも現状どこ相手でも落とされない防衛力を持つ
んで、防衛力では互角だから攻め実績でJALを上に置く
★1は今週結局勝負に勝ったのはFHHKだけど落とされそうだったらしいという情報から今は互角としておくのがいいのでは？

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 20:01:57.29 ID:jyv4pIgG

俺は>>392が妥当だと思うな。
そういや雪から数人ﾜﾛｽに流れてたんだが華が減ったのもそのせいじゃないか？

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 20:30:51.46 ID:w2cZILAU

ﾜﾛｽ上げるとふぁびょるのが出るからﾜﾛｽは最大で★1か2ぐらいにしとこうぜ
大して強くないしそれぐらいで妥当だよ

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 20:42:27.34 ID:1uJkN0z5

まあ、それぐらいが妥当か

★5　JAL
★4　OCN
★3　青プラ
★2　FHHK　傘RGT
★1　ﾜﾛｽ

ってことでおｋ？

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 21:19:43.08 ID:eMFv37+K

>>395
なら>>349でいいな

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 21:41:50.05 ID:f6BrbGFW

>>389
じゃあ宝目当て

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:02:42.75 ID:wD0wZM5H

>395
ﾜﾛｽ上げるとﾌｧﾋﾞｮるのが出るから・・は同意だが
だからと言ってOCN上げるのもどうかと思うので

★5　JAL
★4　青プラ
★3　ﾜﾛｽ
★2　OCN　FHHK
★1　華　傘RGT

こんなカンジでいいと思うんだが・・・
今のOCNに★4の強さはないような希ガス

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:04:53.78 ID:u/xoVh8s

FunLoveがいてこそ★3クラスに滞在してるわけであって、いなければ★3以下は人数的にも明らかだと思うんだが

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:10:56.39 ID:NOQ96EA+

漢RGTがなんで上がってるのか意味わからん
OCNとFHHKが並ぶのももかなり無理がある
>>393のほうがよさげ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:13:18.93 ID:OnEP3yt1

>>392が妥当だと思う。
ﾜﾛｽいきなり強くなったけど指揮かわったの？

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:20:49.96 ID:1I/x1ham

バカ野郎
ﾜﾛｽが強くなったのはメイ何がしって御仁が
加入されたからですよ

ブログ見れば一目瞭然だろうが
あの自信に満ちた力強い斜め上
すべての作戦が何タラメイって勇者を中心に決められている
攻撃の起点、防衛の要、斥候の鬼

彼の姿を見たものは瞬時に石化して
体中の穴という穴から緑色の液体を噴出させて息絶えるであろう

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:52:19.61 ID:2nw51/jX

俺は評価スレそこそこ古参で保守的だから
>>395のJALと青プラを逆にした昔ながらの実績重視の評価に賛成
新しい？評価方法だと延々評価が決まらなくてまとまらないからダメ
青プラが他の上位★全部跳ね返してるから一番上でいい、前のJALと同じ

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:52:57.39 ID:2nw51/jX

スマン>>399だったorz

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 22:54:56.44 ID:ZpecA64E

>>392だな

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 23:48:26.16 ID:wPF5kgdz

何が古参で保守的だ
患者は黙れwwwwwwwwww

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 23:56:50.84 ID:2nw51/jX

煽ってるだけの奴よりは100億倍マシだと思うよｗｗｗｗｗｗ
つか患者とかいつの言葉だｗｗｗｗｗｗｗネタ古いんだよ雑魚ｗｗｗｗｗｗ

釣られ具合はこれぐらいでいいですかID:wPF5kgdz君？

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/24(月) 23:57:39.50 ID:rFzmFZPg

りりぺんが同盟募集していたな
りりぺんと組むと便利屋に叩かれそうだｗ
性騎士が潰れたら、次はりりぺんじゃね？

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 00:00:05.80 ID:9swBByuY

聖騎士とかよく小学生みたいな名前のギルド名つけたなって思うよ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 00:01:02.90 ID:w8fvHHM4

MIKO姫様、そんなに目立とうとしないで欲しいでござるｗ

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 00:14:15.31 ID:gVFCTNbH

なぁ、プラチナのマスターって確かすごく忙しくて
Gv以外はログインしてなかったんじゃかったか？
忙しくてブログの更新をGメンバーに任せるぐらいだし。
なのにV3をプラチナで連続防衛している。
毎日、マスターが宝をとっているのか？
俺には、Gメンバーに垢貸しをして代わりに宝をとってもらって
いるようにしか思えない。

>>412プラチナ叩き乙

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 01:35:49.37 ID:U6T1m7LR

いまだにROやってるんだから0時過ぎに一度繋ぐぐらいなんでもないだろ

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 02:27:05.29 ID:mh2DWsO0

プラチナの過去の行状見るに不正Gの青騎士とお似合いだな。
Lushはひたすら雑魚で猫耳は金魚の糞。
ゴス持ちの彩光はりりぺんに流れたし青プラがV3拘ってるのは攻め力をちゃんと
把握してるからなんじゃないか。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 02:32:08.67 ID:HlUpVokZ

ﾜﾛｽ指揮官クラスは思考力が微妙に足りてないのが多い
なのでとんでもないアホな失敗をやらかす

しかし、学習能力があり、一度しでかした失敗に対する対策と対処を確実に施す
場数踏むほど動きは洗練される

普通の指揮官だったら最初の失敗を犯さず先手打てば必ず勝てるし勝ち続けられる
Eirにはそれ以下の無能ばかりなのでﾜﾛｽ如きがのさばるハメになる
ﾜﾛｽは糞だが他のギルドがそれ以下の無能とカス揃いというだけのことだ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 07:25:09.51 ID:lxInKxJd

>>415
おまえ自分が何いってるかわかってる？
それは相対的にﾜﾛｽの指揮が優秀だってゆってるってことだぞ？

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 07:46:52.76 ID:bnbA+u8o

Amenと鞭か

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 09:24:30.48 ID:sVGOBKh8

>>415
ＲＧのマスターみたいな奴だなお前は

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 11:06:11.50 ID:LH55Dj48

★5　JAL
★4　WLS　OCN
★3　青プラ
★2　FHHK
★1　華　傘RGT

体感的にこんなかんじかと。
青プラは攻め評価が出来ないから保留で★3

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 11:07:38.81 ID:7QIudY3m

ところで何で傘RGTが★に戻ってるんだ？
★5　JAL
★4　青プラ
★3　ﾜﾛｽ
★2　OCN　
★1　華　FHHK
☆5　傘RGT

こんなもんじゃね？

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 11:19:41.29 ID:zrzYWLLR

結果重視ならもちろん。砦防衛力を評価に入れるにしてもワロスはOCNの上にしないとだめだろう。
青プラは攻め実績ないというがならOCNは何か実績あったか？今攻めで実績あるのはJALとワロスだけだろ。
V3だから強いというが糞愛も青プラはどこまもっても強いって言ってるしそれ相応の評価をすべき。
今もV3だから負けたとか言ってる馬鹿はエラぐらいだろwwwww

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 11:33:44.61 ID:zrzYWLLR

あ、まともな評価もでてたね。420に一票

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 13:15:24.26 ID:q6VyvAI8

さりげに青ﾌﾟﾗ上げてんなよ
>>420のﾜﾛｽと青ﾌﾟﾗ逆、青ﾌﾟﾗ★2だろ

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 13:28:27.45 ID:3loEuspe

性騎士はもうすぐ同盟から抜けるよ。
もう限界らしい。
ﾜﾛｽの評価はそこでいいよ。
散る前くらいはいい評価にしておこうぜ。

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 13:32:30.60 ID:j+eyNRpO

あら～。それが本当だとしても抜けるんじゃなくて追放だろ。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 14:09:19.47 ID:PgUjzRXW

ソースkbn
まぁ、長い目でみたらいつか終わるだろうがな。

正直、聖騎士抜ける（追放？）されるなら下位が荒れる希ガス

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 15:26:01.38 ID:ZCltosXT

ワロスは★2以上にはすべきじゃないな
無能指揮官が抜けて聖騎士が抜ければ★2以上にしてやってもいいけど

★5　JAL
★4　青プラ
★3　OCN　
★2　華　FHHK
★1　ﾜﾛｽ
☆5　傘RGT

これがいいとこだね
ちゃんと実情と実力加味して評価しなきゃダメだ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 15:50:07.28 ID:CRpqdgjs

>>426
いつものﾜﾛｽ叩きの奴なんだから触るなって。
ﾜﾛｽが強くなりだして、雑魚とか叩けなくなったんでファビョってるんだよ。

LB・WLが聖騎士切る気があるなら、2週間前の宿無しの時がもっとも可能性が高かった筈。
その時点でも切らなかったものを好調な現状切る・切られるって考える方がおかしい。

>>427
ﾜﾛｽを★２以上にするべきでないと考える理由を言ってくれんか？
ファビョる奴がいるからとか、そんなの理由にならん。

個人的にはオレも>>420に一票。

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 16:04:06.56 ID:FxXUKpo8

青プラがBに本拠地移してきて、FHHKが正式化したら
上位は群雄割拠の時代になるな

今までOCNはB砦があったから戦力もあった
生体が出来てGvに固執しなくなって人が減った
ここでBも取れなくなったら完全に衰退していくんだろうな

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 16:26:48.40 ID:aFDAscTL

>427
ワロスが青プラ攻めて落とせなかった時
雑魚雑魚言ってワロスを落としておいて
ＯＣが負けた時は「砦硬いから仕方ない」かｗ

雑魚のワロスに負けたＯＣがワロスの上かｗ

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 16:32:43.52 ID:U6T1m7LR

JALは以前V3青プラ攻めたが落とせず、だが攻守において他の同盟よりは勝ってる
ワロスも以前V3青プラ攻めするも完封されるが先週OCN落として上昇気配
OCNは先週ワロスに喰われて名誉挽回の為V3攻めるも完封されてしまう
青プラは上位★同盟を全て完封するも何処の同盟も攻めて落としてはいない
以上を考慮して評価すると

★5　JAL
★4　ﾜﾛｽ
★3　青プラ　
★2　OCN
★1　華　FHHK
☆5　傘RGT

現状、防衛＞攻撃なのでワロスを評価してみた
評価スレ的にはOCNはV3いかないでワロスと競うほうが面白かったかも
V3落とせれば★2ぐらいには返り咲けたかもしれないけどね

>>429
当分青プラは資金備蓄の為V3出ないと思うよ
ラッシュも育ててEmc取らせるつもりなんじゃないかな？
派兵見てるとそんな気がする

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 16:39:50.01 ID:FxXUKpo8

B2で守って落とされて、落とし返せなかった時点で
WLS＞OCNは確定なんだから！

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 16:53:27.16 ID:OU/N5tg0

青プラが何処か攻めてくれたら判りやすいんだけどな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 17:00:13.81 ID:naoQGWNh

ﾜﾛｽに関しては変な子が涌くからスルーしる
JALを★5にすると★5が★4に完封とか訳の分からん事態になるぞ
V3に居て落されない限り青プラは★5
青プラ下げるなら攻めと守りを別ランクで分けるべき

★5　青プラ(V3評価)
★4　JAL
★3　華　
★2　WLS
★1　OCN
☆5　傘RGT

後は今回手際の悪さを見せた華と傘RGTが下げ候補って所じゃないか？
FHHKはまだ戦いらしい戦いがGHCに負けた、華に数度の突撃で制圧状態
だからまだ上げる必要は無いかと

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 17:05:53.40 ID:4QsqVJxU

>>434でいいよ
変な主観とか攻めが弱いから云々とかどうでもいい事を組み込まなくていい
あとワロス関連も↑で言ってるように変な子沸くから皆スルーしれ

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 17:27:09.72 ID:KohBQS1j

>434でいいだろ。
青プラの位置は★5でいい。ＯＣＮもＷＬＳに負けたんだしここでいい
トータル戦力の評価なんてきりがないからＧｖＧで実績をのこした評価となるとこれでいいんだよ

攻め守りについての評価もやってみりゃいいじゃん、やりたい奴いるなら
結果すべての評価と攻守の評価両方やって両方を参考にしてりゃいいとおもうんだがな

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 18:48:16.80 ID:ZFarGKuv

旧評価なら★4が★5完封しても問題はないんだって
いまは防衛有利だしV3だから一つ上ぐらいは防げないとね
まぁ上げ候補ぐらいでいいんじゃね？
攻めはJALより強いとは思えないから実際に上げるのは実績待ちかな

OCNは落ち目っぽいし勢いのあるWLSをとりあえず上げといていいと思う

昔の雰囲気だとこんな感じになるんじゃないかな

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 18:53:28.84 ID:N0vjivwg

>>434
青ブラの位置が戦果の重みで人によって分かれるのは解るが、
今回パッとしなくて下げ候補とか言ってる華を★3に置いた理由を教えてくれ。

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 19:23:34.42 ID:DuPTWX86

他を攻め落としてるわけではない青プラを
★5に置くのはどうだろう
未知数なら★3ぐらいで保留じゃないか

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 19:24:02.60 ID:9wbjoCyp

★5　青プラ(V3評価)
★4　JAL
★3　WLS　
★2　OCN
★1　華
☆5　傘RGT

実際、こんなもんじゃねーの?
青プラにBは無理だと思う。個人的にだけどな。
V3から出たらいいとこ★2か1くらいだろうと思う

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 19:24:54.26 ID:9wbjoCyp

すまん上げちまった
ちなみに青プラはV3限定での評価な。
同盟自体の強さではないので年の為。

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 19:37:41.27 ID:j+eyNRpO

★５ JAL 青プラ
★４ WLS
★３ OCN
★２　華
★１　傘RGT

青プラはあまりに戦力がはっきりしないから
お試し扱いに似た感じで、他の同盟に影響与えないようにJALと並べてみた。

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 20:34:29.90 ID:wMkAH1sQ

生体うめーーーやべーーーーーww wwwwww
ADでの狩りなんて時間の無駄wwwwwwww

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 20:59:32.43 ID:naoQGWNh

>>438
ガチで負けたって訳ではないので★3に置いたままにしてた、次回もぱっとしないなら
下げようって意味での下げ候補
手際の悪さは致命的だと思うので今回下げるのであればそれでも構わん

青プラは不落城でEirの何処も勝てないだという現状の事実を優先して★5
V3出れば自然と下がるとは思う、だから(V3評価)

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 21:30:50.71 ID:AhaY6PHE

★10 V3砦

★5　JAL
★4　OCN
★3　WLS
★2　FHH+黒猫
★1　青プラ
☆?　華
☆?　漢RGT

結局Gvは最後に砦を勝ち取ることが目的なので、砦取得が評価の前提。
JALやOCNは砦２カ所をとっているわけで、
青プラが硬い防衛しているからといって、V3砦の性能も考慮したら、
他の大手を攻めもせずにただ引き籠もっているようなら、評価に値しない。

実績という意味で、確保しながら時間切れになった漢RGTは★評価対象外。
テストの解答は完璧なのに名前書き忘れたようなもの。
レポ読んだ限りではエンペ消える前後にVまたはCに派兵を出した様子もない。
重いのはどこも同じなのだから、適切な時間・人員の判断が必要。
砦の外で待っている人はSSとってる場合じゃなかったと思う。
この点は評価上重大なマイナス点。

ラスト攻め込みながら逃げ切られた華は、どのへんだろう。

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 22:15:02.33 ID:47PJYObJ

V3で防衛しているのが評価できないと言うなら
今のうちに防衛したときに評価対象外の砦とか決めておけば？

ここで意見がわかれているのは
Ｖ３の性能は認めるがＶ３も含めて評価してる人と
Ｖ３は砦性能任せだから評価に値しないって人でしょ？

そのうち負けた理由でＬ４は硬いから評価しないとか
言い出す奴絶対出てくるぞ

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 22:35:50.30 ID:EM+nWLlu

>>445 その国語の回答みたいなひとりよがりの評価やりたいならいいけどな
明確な基準すらだせないからいまの状態なんだよ

前までの評価方法とやらは、形としてどこか見える場所にのこしてあるのか？
ないんだったらそういう中途半端なことしかしてないから評価方法としてこうも簡単に覆るんだろ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 22:55:46.19 ID:4QsqVJxU

>>445
砦の取得数はこの場合の評価に関係ねえよ
最後に砦持ってるかどうかで評価変わるかよ禿

まあ>>445は釣りだろう、余りにも言ってる事がスレとかけ離れてるし

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 23:13:44.37 ID:Lx8UcgOD

>>446
Gv評価であってGvギルド評価じゃないんだから砦性能は込みじゃないのかね
もめてる青プラは現状砦性能込みで★5であることは間違いない
砦なり作戦なりそれどけたらただのGvギルド戦力評価になるんだが

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/25(火) 23:49:35.20 ID:t2Yaz1S9

>>448の言ってることの方がスレとかけ離れているような気がするが

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 00:20:45.25 ID:21KlZ4hq

とりあえず
★5 JAL
★1 華 (FHHK)
☆5 傘RGT
は固定してもよさげ
あとは★2～4に青プラ、WLS、OCNを埋めればいいんだが
俺は>>431がいいな

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 00:30:26.77 ID:N2ADZOwV

だからなんでJALが★5固定なんだと・・・

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 01:00:38.02 ID:zmClIJwe

>>451が言う>>431でいいだろ
>>452
はぁ？…逆に聞くが、JALが★5固定じゃだめな理由はなんだ？分かりやすく教えていただけませんかねぇ…。つうか見苦しいんだよお前等、青ﾌﾟﾗ乙。

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 01:19:01.83 ID:CvetLBnh

>>453 はぁ？まけただろ。なんで負けたJALが★5なんだよ。JAL乙
って言ってほしいのか?

このスレの一部馬鹿どもが評価基準すらきめられないのに押し付け評価
まだしたいのね・・・

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 01:19:04.25 ID:hMDIpJuk

じゃあ★はこれで。

★5　JAL
★4　ﾜﾛｽ
★3　青プラ　
★2　OCN
★1　華　FHHK

次☆いこう

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 02:01:41.88 ID:R6adsOLX

>>青プラ

ADSLがB2でOCK防いだときもOCKが★5でADSLは★4のままだったんだ。
★3の位置で諦めろ。

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 02:28:30.73 ID:bSb48cfE

ちょっと…JAL必死過ぎじゃないか。諦めろよ

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 03:03:37.72 ID:RYLvXGdq

青プラは防衛有利の現状で攻め評価無しで★5は判断材料に欠けるんだ。
防衛能力が高いのは認めるとこだが、攻めも強いぜ！ってところを見せて欲しい。
正直期待している。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 05:05:19.23 ID:6BGP5AUb

まともな評価しようというのならまず「青プラをJALが落とせなかった」が青プラ＞JAL
ではないことに気付け
「青プラをJALは落とせずOCNが落とした」になった時OCN＞JALがわかる
砦の差は「青プラ＠V3をJALは落とせず、青プラ＠B4をOCNが落とした」になったりした
場合に考慮すべきこと

具体的な同盟名は例だからOCN乙とか言わなくていいぞ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 05:06:29.45 ID:Dvk806Uh

青プラを上位に持ってこようとしてる人は青プラ内部の人か？
他上位同盟からの評価は高くないと思うのだが？

自分達の同盟の評価を上げたいのはわかるけど、空気嫁

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 07:13:58.24 ID:3nFMNIkU

痛い奴の集まりなんだから、
多少沸くのは仕方ない

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 08:23:36.17 ID:OF752sPs

だったらまともじゃない評価基準をなんとかしろよｗｗｗｗｗ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 09:35:42.58 ID:QrBYNEhu

嫌われてるギルドが上位と評価されると荒れる。
それだけ青プラは嫌われているんだなと。

まぁ、俺はﾜﾛｽを叩ければそれでいい。
ﾜﾛｽの評価房はうぜーからな。
俺らの同盟の評価はこんだけ高いんだぞ、すごいだろ？
とか耳にタコができるくらい聞き飽きた。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 09:56:20.07 ID:BF75ESI/

>>463
上位で叩かれない同盟なんてないだろ
他人を貶めることで相対的に自分が上になった気分になる奴が
多いから、上位にいれば必ず匿名を利用して誰かが叩くのここだろ

この際、評価基準とかはもう面倒だからどうでも良いけど
青プラが★５じゃ納得できない奴はどの位置に置けば納得できるんだ？
★３なら★３で、なんとなくじゃなくて★３を推奨する理由を付けてくれ

今、青プラでわかっていることは
V3ではすべての上位同盟から完封した以外に評価できる点はない
★３となると、★４～５よりも弱いけど★１～２よりは強いって根拠が
ないと★３である理由にはならないぞ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 10:08:25.95 ID:CfZLMUeQ

じゃあ俺達が来週V3落としてやるから待ってろよ！

by新燭祭

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 10:30:52.29 ID:xLUQ5lh4

おうよ！まってるぜっ！！返り討ちにしてやらぁ！！！

by青プラ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 10:54:49.55 ID:lpI4iz1I

V3なんてある程度の防御力があれば守れてあたりまえの場所で
連続防衛できても評価の対象にならん気がする。
V3を出てB2,3あたりでもまともに防衛できてるんならまだしもな。
そもそもV程度じゃ本気出して落としにかかってもうまみが無い。

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 11:02:31.52 ID:d5AN0TVC

それいっちゃうとGv自体旨みなんてないんだけどな
BADの効率なんて今じゃカスだし

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 11:25:29.89 ID:wF5wT2pG

V3は3･40人いれば相当硬くなるERだってのは
どこぞの単独Gが2時間居座っていた時点で明白
おまけに余剰分を配置出来る優良箇所盛り沢山
これはほぼみなの共通認識

とはいえ勝ちは勝ち全く評価しないわけにも行かない
0.1Upぐらいじゃないか？

優勝チームに勝っても総当たり戦なら他の結果が芳しくなければ一番強いとはみとめられない

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 11:31:32.52 ID:xLUQ5lh4

まぁ冗談はさておき、来週はGWだからどこも面子揃わなくて青プラあたりも落ちるかもしれないな
V3だって30人程度まで防衛が減ってたら力押しもしくは物量で押し切れるからね
来週･再来週はどうなるかさっぱりわからん

>>467
難攻不落を落とすから面白いんじゃねーかｗ
しょぼい砦攻めても詰んないだろうが？

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 11:37:23.38 ID:BCipol9y

じゃあとりあえずおまえらの脳内でどうやって青プラが★3なのかきこうか
少しはまともな基準作ろうぜって流れで強引な評価になってると思うんだが
御前等あんまりやるきねーだろｗ脳内評価おおすぎでまとまんねーんだよｗｗｗ

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 12:32:34.93 ID:cUGYMbeq

評価基準はできるだけ曖昧にしたままで
脳内評価でごり押しできる余地を作っておかないと、
叩きたい相手を叩けないじゃないか

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 12:36:05.44 ID:mjdZYjiu

>>471
まず、B砦を安定して取れるというのは、★に入る為の最低水準だと思う。

Bに拘る必要はない、という意見もあるが、全砦・AD中もっとも旨みがあるのはBである事は事実。
一部GMが生体ばかりに行き続け、ADでの狩がぐっと減った結果、弱体化し始めてしまったOCなどを見ると、
やはり”Gvギルド”としてはAD利用を安定して可能にすることは物凄く重要な事に思える。

また、ワロス叩きたい連中が、落ち目だったワロスがBとっても評価されないような体制にしようと、
Bに価値がない、とか言ってたんじゃないか？？・・・とも考える。

話を戻すが、青プラが仮に今現在の実力でBに進出したする。
攻めは未知数だが、B砦を取れる程度にはあると思う。
開始時に空き家になってる砦を狙えばかなりの確率でB砦を確保できると思う。
だが、V3以外を防衛して、現状のように不落城にする事ができるのか？と、言うと疑問に思う。
★砦を取れることは確実だと思うのでで、★１－２辺り。で、各同盟撃退の戦果があるので、これを評価して★３。
後は、今後の青プラの動向で変動させればいいと思う。

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 12:53:40.65 ID:BCipol9y

B砦を確保してることは評価につながるってことか？ちょっとおかしな理論だな
>>攻めは未知数だが、B砦を取れる程度にはあると思う。
これが脳内だっていってるのがまだわからないようだな
結果残してないのになんでそうなるんだよ、なんとなくの評価やめようぜ

俺は青プラは★5か☆4,5落ちのどっちかの評価だとおもう。
攻めでは☆3にかった戦績アリ☆4
守りV3でJALから守った戦績あり
V3は一番硬いので防衛評価としてV3砦は守っても評価はあまりあがらない
V3砦評価★5なので☆5個分低い相手と戦ってると過程して評価してもいいくらいだ
砦評価★5：-5　★4：-3　★3↓：0
よって攻めで☆4、☆5あたりで評価をつけるのが妥当かと思う

今までの流れからいったらこれくらいの展開にいくかとおもったんだが
まぁ上の評価は仮でつけたが、気に入らないならたたけばいいが
これくらいの考えもって評価するのはいやなのか？
基準はまったくなしで
B砦確保できると思うからここは★3ね、で納得できるか？

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 13:15:30.75 ID:21KlZ4hq

明確な評価基準作ってそれに当てはめてランクつけするなら
EGNにでもスクリプト作ってもらえば速攻で終わる

あーだこーだ言いながら評価するのが楽しいんだろ
脳内でも別にいいだろ。明らかに的外れなのは別だが

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 13:25:45.85 ID:wF5wT2pG

そう定量的な評価にこだわるなって
対戦カードが足りない以上予想や中の人の感覚を頼りに定性要因を勘定して決めないと
★5と☆1を一定で行き来するような評価になりかねないよ

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 13:36:24.00 ID:BF75ESI/

近頃は廃スレがさびしー状態で
廃スレのノリでこっちに書き込む奴が多いから
どうしても叩きの方向になってしまうからな

感覚や中の人の情報は大事だと思うけど
対戦相手を誉めたりすると、中の人乙って言われるだけだし
「今回は勝ちを譲ってやろう、次回は見てろよ！」みたいな
自分達が力をつけて上に上がろうって気質じゃないからな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 14:11:54.93 ID:bSb48cfE

青プラが防衛だけ強くても攻めも防衛も両方強くないと行けないから★3なら
スタダかけて青プラを落せなかったJALが★5っておかしくないか

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 14:12:44.92 ID:cUGYMbeq

もうB砦評価スレでいいよｗ

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 14:15:45.11 ID:SsdmJdy2

ＢはブラクのＢ

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 14:31:15.02 ID:rEoCFs15

V3だけ特別扱いなのは同化と思う・・・・

やるなら全砦の防衛と攻めと砦の具合を考慮して評価するか

戦績だけで判断するべきだろ

青プラがＶ３に篭もり続けてる限りEIR最強で良いんじゃないか

どのギルドも落とせないんだし砦の強さも含めたら青プラが一番強いよ

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 14:50:34.74 ID:lILO0JoF

評価時に砦の堅さも考慮するのは結構だが
堅い砦を落としてこそ好評価されるものであって
堅い砦で防衛できるのは当たり前なのじゃないか？

ぶっちゃけ☆クラスが篭城しても可能なんじゃないのかね。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 15:04:23.41 ID:DcIFNGzm

>>478
確かにな、JALだって攻め実績そんなにあるわけでもないんだから
他の上位に一度も落とされた事のない青プラの方が上と見るのが普通
JALは自分より★の少ない相手に落とされてるからね

>>482
たられば乙
当たり前とか言うならお前さんの同盟でB2あたりで篭城でもしてればいいんじゃね？
それとももうV3は評価対象外にしようって言いたいわけか？

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 15:23:27.05 ID:lILO0JoF

>>483
以前に1Gで2週防衛してたから、☆クラスでもと思ったんだ。

攻め時　　　防衛時
　★5　V3　☆5
と単純に思ったんだ。
違ってるのなら悪かった。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 15:28:52.29 ID:21KlZ4hq

マジメな話V3の防衛は評価対象外にしたほうがいい
B2とL4はまだロキ潰しや速度POTでロキ越えなど攻略の可能性あるがV3はそれがない
そりゃ60人前後の戦力がいるがそれさえ満たせば不落城の出来上がり

まったく対象外ってのは無理だがV3で防衛できるから★５ってのは安直すぎかと
強いのは砦であるから、青プラが強いとは言い切れないのが現状
だからこうやって★５にするのに反対意見が出るんだろう

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 15:39:04.74 ID:jaUOObhc

JAL★5から落として、★5を空位にすればよくね？
★5ってのは、どこでも落とせるどこからも落とされないって基準なかったっけか。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 15:42:31.51 ID:CJQtu/Sr

おーけーわかったわかった。んじゃあ、こういうのはどうだ？
過去10週分の砦獲得をそれぞれすべてポイントに置き換える。
11週目になったら1週目のポイントは廃棄して、2週目～11週目のポイントを計算。
要するに「10週分」のポイントを計算する。

B：3ポイント　C：2ポイント　L/V：1ポイント　ってとこかな。
派兵ももちろんポイント換算で。

例を挙げると・・・
Bを2砦を10週続けりゃ60ポイント獲得で、
11週目で結果がC砦1個獲得なら「1週目のポイントは廃棄＋C砦の2ポイントが計算」→56ポイントになる。

長期防衛等、そういうのにボーナスを入れるかどうかはここの住人次第で。

まぁEir最弱や、レーサーが上位に入ってきてしまうこともあるが、少なくとも今よりは荒れずにスレが進むと思う。
相対評価じゃ、必ずこういう流れは起こると思っていた。そろそろ絶対評価に移行してもいいんじゃないかな。
下位の再編で同盟数も多くなって面白くなってきたしね。
こうすれば結構動きも出てくるんじゃないかな。

こんな感じでみんなどうかな・・・？

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 16:49:31.49 ID:wF5wT2pG

弱いレーサーが上位に行って強い同盟が欄外に行くのを許容するならそれも有りなんじゃない？

ただ次スレからEGNランキング計算式討論スレに名称変更して
同盟の評価することは無くなるけど

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 16:51:58.08 ID:BF75ESI/

>>488
その理屈だと、今のスレタイは
EirGv妄想スレじゃね？

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 17:16:46.66 ID:iAq++jE3

Gvって22時の時点でエンペを持ってたＧの勝ちってルールだろ
獲得砦のポイント換算で評価ってのは理に適ってると思うな

同盟の強さとかを評価しようにも毎週人数だって変わるわけだし
結果はあくまで過去のことなわけだし
そこにタラレバをふまえちゃったりして未来予想までした日には
そりゃ揉めるわな
それをぐだぐだと叩き合うのも評価ｽﾚの面白みだし
否定はできないんだが

てことで主観評価と客観評価でわけてみるとかはどうだ？
俺はめんどくさいから眺めてﾆﾔﾆﾔしとくだけだけどな

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 19:42:17.02 ID:8/lMPA7w

>>487
なげぇよ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 19:47:06.54 ID:cUGYMbeq

>>491
だったら読むなよｗ

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 20:06:26.08 ID:BCipol9y

>>487　それも評価項目のひとつとしていいかもな.間違ってもそれだけですべて評価終わりにならなけりゃやる意味あると思うが

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 20:56:19.89 ID:9xrEaV42

>>487

EGNの中の人が作ってくれたリストを
現在の同盟単位で何も考えずに足すとこんな感じになるな

JAL:39（α18+JS16+TLL5）
OCN:39（CC22+ObF10+Nya7）
WLS:31（W12+LB12+聖7）
新華:29（雪16+紅8+AaA5）
FHHK:19（F6+HF3+HP3+K7）
GDC:16（ジェネ14+DHC2）
青プラ:12（BK1+P6+LB3+猫2）
漢RGT:12（漢5+RG5+T2）
蛍雲:12（ALS10+雲蔵2）
FOMA:12（FS7+OF5）
蒼風:11（殲滅2+天華3+FW6）
RK:11
CDR:9（DBJ3+栗鼠5+RoD1）
りりぺん:6

いつから同盟が正式になったとかそういうの調べずに
やったから参考にならんかもしれん

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 21:00:13.59 ID:zXnI+0iH

確かに過去の実績を印象だけで決めるよりは
すでに決まってしまった過去である以上
ある程度定量的に算出しておくのも悪い案じゃないね

ただ、Bだから高得点ってのは少し違う気もするかもナ
Bをとると上位みたいな風潮になってるのは
Bを取っていると強い対戦相手に当たるって言うのから来てる
仮に採用するとしても砦の得点のつけ方にはまた大波乱がある予感

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 21:07:33.38 ID:zXnI+0iH

>>494
割と納得しそうになるけどその方法で実際に並べると
やっぱり過去は過去か・・・と言う印象が強いな

過去5週ぐらいで切捨てて現在に近いほど重み掛けをしたほうがいいかもしれない

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 22:02:54.40 ID:N2ADZOwV

結局のところJALがTOPでWLSが叩ければここの住民は何でもいいんだろ？

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 22:17:50.70 ID:zXnI+0iH

WLS叩きについては知らんがJALをTOPから下ろすだけの材料って何かあったっけ？
★5は最強無敵の証とでも思ってるのかなんかやたらこだわってる人が多い気がする
所詮★4よりちょっと↑なだけ

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 22:58:23.33 ID:9uLgR27C

V3を特別扱いするならJALが★5
V3を特別扱いしないなら青プラが★5

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/26(水) 23:11:16.49 ID:VieY1WhB

性騎士のギルマスってナリックスだっけ？
ああ、なりっくそ、成り糞か。

そうだ、雪のギルマスはアレックス。
ああ、あれっくそ、荒れ糞か。

成り糞も荒れ糞も、忌み嫌われた似た者同士。
脱糞同盟ｍｄ？

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 00:56:28.68 ID:VQB0z2iu

お前小学生か

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 01:20:20.17 ID:Xh5LsjEN

わろた

よっぽど性騎士叩きたいんだろうな

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 01:25:59.28 ID:ZlrLQR4p

>>497-498
実際神聖のﾜﾛｽ叩き（例>>463）が居るだけ。

そりゃ落ち目だった時こそネタレベルではﾜﾛｽも叩いて遊んだりもしたが、
まじめに評価しようとするなら
先週の対OC戦や今週のﾜﾛｽと相対した傘RGTのメンバーのブログとか見る限り、
今現在のﾜﾛｽを雑魚呼ばわりするほうがどうかしてる。

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 03:27:40.30 ID:DNNDonD1

いや、雑魚は雑魚でしょ
★にいるのがおかしい

大体まぐれで勝っただけ
鯖状態がワロスに味方して勝っただけじゃん
雑魚同盟が上位にいるのはおかしい
ここ二週間いい成績あげただけで★4とかふざけるなっつーの
JAL＞OCN＞青プラ＞＞＞ワロスなのは誰が見ても明らか

ワロス上げようとしてる必死なワロス工作員が沸いてるだけだって
いいかげんにしろよ全く

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 06:16:46.55 ID:TjB69T2I

わかったわかった、雑魚でいいよ
大半がその雑魚以下の存在なだけだ、それで満足だろ

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 06:40:01.30 ID:vnqzAmTC

>>504OCN乙

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 07:07:48.77 ID:XiZP9crZ

とりあえず次回から絶対評価の基準のひとつとして>>487を適用させていこうか。

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 07:48:53.33 ID:VtPZ6Wc/

評価は相対評価じゃねーのかよ
相対評価なんだから「今現在は」青プラが最強ってことで
★5でも俺はいいと思うけどね
V3出れば落ちるだろうし。

いつまでもV3いるならそれはそれで面白いしな

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 07:50:38.05 ID:TjB69T2I

この場合の絶対評価って単に砦の価値をB>C>VLとした場合の獲得力だよな？
やるのは別にいいんだがEGN見たら大体分かるであろう砦獲得力とか皆興味あんのかな

まあやってみて出てきた数字見たらそれはそれで面白いと思うが
今までしてきた戦力評価とは全くの別物のような気がするんだよな…

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 07:57:29.37 ID:TjB69T2I

あと>>487の言ってる事で一部おかしいのは
絶対評価なんてしてたらそれこそ荒れまくるよ？
絶対評価はデジタル的にキチっと数値化しないといけないからまずそこでモメまくる
不等号使う方が確実にスムーズに話進むよ
砦獲得力にしたってB1回とV3回が同じ価値な根拠だって本当は無いわけだしな

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 08:49:20.97 ID:4AnKoycG

だね。同盟の勝敗等の経緯を無視するんだから。砦性能や地域差も無視するべきだな。
全砦の獲得ポイントが１ポイントなら良いんじゃないかな。
続かなそうなのが一番の問題な気がする。

暫く、同盟情報の一番右に枠作って、発案者が絶対評価やってみたら？どれだけ続くか。
続かない評価ならする必要もないと思う。

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 09:37:36.44 ID:cj9/OYUV

それだとここが確保ポイントを計算するスレになるぞ
議論出来る今までの評価の方が面白いと思うんだけどな
俺は今までの総合評価に加えて攻め/防衛を加えた形を推す
総合/同盟名/攻め/防衛
★5-該当無し
★4-JAL9/9
★3-青プラ5/10 新華8/8
★2-WLS8/6
★1-OCN7/6
☆5 傘RGT5/5
☆4 蒼風3/5
☆3 蛍雲3/3　GDC3/3
☆2 FOMA2/2　FHHK2/2　CDR2/2
☆1 新燭祭1/1

青プラの☆5はV3防衛する以前☆5だったから据え置きで

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 10:06:04.26 ID:cj9/OYUV

今色々言われてる砦性能なんだけど、他鯖のwikiを一通り見て回った感じほぼ全ての鯖でL4≧V3評価
となっている。
たまたま青プラが防衛して落せないだけでV3特別扱いってのは微妙じゃね？
何処か他の同盟がL4守り出して不落城になったら次はL4を特別評価にするのか？

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 10:07:13.08 ID:lE7bOeyi

>>487の案だとB2=B5ってことになるよね？そこがちょっと納得できないなぁ
>>360の砦攻略難易度を利用してポイント化してみたらどうだろう？

★5=V3　
防衛した場合1,0P・落とした場合5,0P・最終確保0,5P
★4=L4・B2　
防衛した場合1,5P・落とした場合4,0P・最終確保1,0P
★3=L2･L5・C1・B3　
防衛した場合2,0P・落とした場合3,0P・最終確保2,0P
★2=V1・B1　
防衛した場合3,0P・落とした場合2,0P・最終確保1,0P
★1=V4・C4・B4　
防衛した場合4,0P・落とした場合1,0P・最終確保0,5P
☆お察し砦=V2・V5・L1・L3・C3・C4・C5・B5
防衛した場合5,0P・落とした場合0,5P・最終確保0,5P

例：V3防衛した場合　　防衛1,0P+最終確保0,5P=1.5P
例：V3を落とした場合　撃破5,0P+最終確保0,5P=5.5P
例：V3防衛しV4派兵確保　V3（防衛1,0P+最終確保0,5P）+V4（撃破1,0P+最終確保0.5P）=3.0P

レース化した場合を考慮し同じ砦を何度落としても1回分しかカウントしない
防衛Pは最低1時間防衛しないと入らない
防衛を1時間以上しても終了時砦確保していない場合、最終確保Pは入らない

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 10:08:48.94 ID:er/o+buy

青プラの奴らって、私生活と一緒で引き篭もってないと
安心出来ないんだろうなぁ。なんだか可愛そうになってきた。

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 10:12:15.46 ID:DTBEkgl8

>>515
ははは、こやつめ

ﾜﾛｽはDがはずれたら下がりそうなんだが。
だから実質的な評価は今より下じゃねえの？
傭兵も含まれんの？？

517 ：514：2006/04/27(木) 10:17:45.52 ID:lE7bOeyi

すまん、ちょっと修正した

★5=V3（・L4)　
防衛した場合1.0P・落とした場合5.0P・最終確保0.5P
★4=（L4・）B2　
防衛した場合1.5P・落とした場合4.0P・最終確保1.0P
★3=L2･L5・C1・B3　
防衛した場合2.0P・落とした場合3.0P・最終確保2.0P
★2=V1・B1　
防衛した場合3.0P・落とした場合2.0P・最終確保1.0P
★1=V4・C4・B4　
防衛した場合4.0P・落とした場合1.0P・最終確保0.5P
☆お察し砦=V2・V5・L1・L3・C3・C4・C5・B5
防衛した場合5.0P・落とした場合0.5P・最終確保0.5P

例：V3防衛した場合　　防衛1.0P+最終確保0.5P=1.5P
例：V3を落とした場合　撃破5.0P+最終確保0.5P=5.5P
例：V3防衛しV4派兵確保　V3（防衛1.0P+最終確保0.5P）+V4（撃破1.0P+最終確保0.5P）=3.0P

レース化した場合を考慮し同じ砦を何度落としても1回分しかカウントしない
防衛Pは最低1時間防衛しないと入らない（30分なら半分というのもいいかも）
防衛を1時間以上しても終了時砦確保していない場合、最終確保Pは入らない
>>513の意見を入れてL4を★5に移動してもいい
その他修正ヨロ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 10:23:06.59 ID:2zAVYYYg

27週も連続防衛していたB2が特別扱いにならないで
６週（今後も続くかもしれないが）のV3が特別扱いに
しようとする動きがあるのは、JALが落とせなかったから？

それとも、B2でﾜﾛｽに落とされたOCNが
今週はV3も落とせなくてこのままの流れでB2を
特別扱いしたら恥ずかしい結果になるから？

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 11:09:09.51 ID:iuxk/gC8

青プラを★5にしようとするＢＢＳ戦士が必死だから

青プラの脳内じゃどうだか知らないが、りりぺん単体でさえ連続防衛できたＶ3に引きこもって、
俺らＴＵＥＥＥＥは、脳内以外では通用しないことにそろそろ気がついた方がいい

ＪＡＬが★5では異論は出ない、お祭りの傘ＲＧＴが★5でも異論は出ない
しかし青プラが★5だと異論は間違いなく出る
この違いの理由に気がつかないのが青プラのＢＢＳ戦士

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 11:10:45.70 ID:iuxk/gC8

何回か書き直してるうちにおかしくなった
傘ＲＧＴ→漢RGT+蛍雲
に訂正

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 11:20:56.58 ID:UhCgrHzQ

>>519 流れも読めない釣り乙

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 11:22:19.87 ID:kUVUtn9A

>>516
傭兵でも毎回一緒にいるなら仮同盟として戦力にしてもいいんじゃないかな
毎週いろんなギルドをフラフラしてるのとは違うみたいだし。

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 12:15:00.55 ID:DNNDonD1

ワロスは☆4がいいとこだってば

524 ：514：2006/04/27(木) 12:15:40.58 ID:lE7bOeyi

>>519
青プラ所属だけど青プラは評価スレの★5を取るためにGvしていませんよ（笑
そして私は個人的に全体的なGvの流れが知りたくて評価スレ住人になってるだけで
自分の同盟も客観的に見て評価してるつもりですよ
ここを廃スレと勘違いしてる人以外の住人は皆自分の同盟もしくはGも含めて客観的に評価してるはずです
で、ここ最近問題視されてる攻防のバランスに対して>>517の案を出してみた
この案の現時点ではV3を防衛してるだけでは★5の評価は得られないのはわかっていただけると思う

今この案の修正点として考えてるのは
＞☆お察し砦=V2・V5・L1・L3・C3・C4・C5・B5
＞防衛した場合5.0P・落とした場合0.5P・最終確保0.5P
レース場などをレーサーGがハシゴしながら落としていくとポイントがかなり稼げてしまうので
☆お察し砦=V2・V5・L1・L3・C3・C4・C5・B5
防衛した場合5.0P・落とした場合0.1P（あるいは0.2P)・最終確保0.5P
ぐらいのほうがいいかもしれない

けどこの案、皆興味無いかな？

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 12:22:40.90 ID:/nnBJWzT

一月以上確定した長期傭兵は同盟に含めてもいいんじゃないかな

その得点計算だとあちこちの空き巣だけを割りまくって最終確保を捨てても上位に入ってしまう問題があるな

526 ：514：2006/04/27(木) 12:42:55.12 ID:lE7bOeyi

>>525
まだ叩き台なのでそれぞれのポイントは煮詰めていく必要はあると思います
砦攻略難易度の低い砦（★1・☆）やあまり人気のないプロやアルデは少し下げたほうがいいかもしれませんね
そうなると各砦ごとに決めていくような感じになるのでかなり細かくなってしまいますが・・・
ただ、その中でもあちこち落としまくったレーサーなどがたまにランキング上位に来ても
変化があって面白いとも思います

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 12:49:46.66 ID:TjB69T2I

>>524=514
面白いけどやっぱり実際の戦場は生き物だから、
紙の上で考えた数値化や区分化が通用しない場合が多いよホント

あと根本的な話になるけど、この案も砦確保力評価だよね結局のところ。
今の流れだと敵というか評価対象が他同盟じゃなくて砦そのものなわけだから。
例でいうとV3をどこが守っていようが落として得られるポイントは変わらないし、
開始と共に一気に攻め込んでER確保し終わり際にエンペ割っても防衛ポイントは入らない。
要するに砦城主確保力のランキングを決める評価にするのか？そこがまず疑問

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 13:25:00.09 ID:FRijFqwM

いったい、何がID:DNNDonD1 をそこまでﾜﾛｽ叩きに走らせるんだろうな･･･

ちょっと個人的にプロフェッショナルしてみたくなってきたぜ！

529 ：514：2006/04/27(木) 14:07:28.37 ID:lE7bOeyi

>>527
確かにこのままではそういう短所が出てきてしまいますね

ただ今のままだとV3・L4・B2に篭って攻めてないからとか
あそこは○○には勝ったが○○が勝った△△には先週負けてるぞとか
評価基準が分散しすぎて纏まりづらくなってるのも事実です
ある程度数値化して並べて、そこに皆が評価を加えて順位付けするのはいかがでしょうか？
特にこのポイント制評価はランカー同士がかち合わないケースを評価するのにいいと思います

とにかく最近の評価スレは釣りネタや叩きネタが多すぎてうんざりしています
この案がダメでもいいから書き込む住人はこれに代わる案と意見を出して
「基準値」となるものを作るべきだと思います
住人の皆さん、叩きやダメだしだけでなく意見を出し合いましょうよ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 14:26:31.97 ID:Cd7aQRu0

どうせ妄想スレだし。
この評価と実際戦って感じる感覚とは全然違うよ。
JALとかWLSが弱いとか言ってるのは普通にたたきたいだけの奴だろ？
OCの質が超すげぇとか、妄想もすご過ぎる。OCまた新しい連中入ってるからこっちのが雑魚ぽいの沢山だぜ？
BOTerぽいからすぐ装備集まるんだろうけどな。

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 14:40:12.07 ID:TjB69T2I

ポイントの集計週は多くても4週ぐらいでいいんじゃないか？
新鋭が出てきても10週計じゃなかなか上がらないし
てかむしろ2週分ぐらいでもいいキガス

まあ試しに2週ほどやってみれば大体の毛色は掴めるんじゃないかな
個人的には前の評価のままでいいから賛同はしないけど頑張ってくれ

>>530
お前もOC叩きたいだけの同類、お帰り下さい

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 14:42:10.67 ID:Cd7aQRu0

>>531
お前絶対Gvやってないだろ。
Gvやってもいないやつに評価されるのとか、すげぇウザいんだけど

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 15:28:56.70 ID:/nnBJWzT

点数付けはあくまで材料の一つとしてってことかな？
あくまでこれを見て住人がどう思うかで評価するだけなら賛成
この点数を結果に直接足し込む気なら反対

昔の方法が成り立ってたのは信用に値するだけのちゃんと集まったからなんだよね
いまじゃ煽りあいでに埋もれてる

>>532
前レスでいってることはもっともだが後のレスで全部壊してるぞ
とりあえず巣ヘ帰れ戻ってくるな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 15:35:04.65 ID:ifGWZxvZ

実際戦ってみりゃする分かるだろ。
雑魚でもノビとかﾄﾝﾄﾞﾙで実況すりゃすぐ分かるだろ？
結果とブログと妄想だけで補おうとすんなよ雑魚。

535 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣：2006/04/27(木) 15:43:30.13 ID:n0iNJbjI

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 16:30:43.65 ID:GtOUlXic

>>518 >>518
JALはB2を防衛中に派兵して、ほとんどの週で別砦を確保している。
E.G.N.の過去データを見ればわかることであって、
B2のみの評価ではないことは確かである。また以下のデータもある。
2/26 雪煌花+紅凜華のお試し同盟がV3を防衛したときは、
JAL派兵を含めた多くの同盟を地味に跳ね返しているが評価は★1。
V3の防衛に関しては、当時もそういう評価だったというところか。
※この週はJAL-OCN戦争勃発の話題でもちきりで、評価の議論自体あっさりしてた。
OCのblog見るかぎり前衛しか突っ込んでいないようだし、
★5評価はさすがにありえないと思った。

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 16:33:18.21 ID:GtOUlXic

長文読みたくない人はラスト４行だけどうぞ。

>>445 の繰り返しになるが、公平かつ事実確認が容易な評価基準は
Gvの主な目的を考えれば、砦取得実績くらいしかない。
その他の基準について多数決で決まるとすれば、構成人数の多い大手同盟の
意向で決まってしまうだろう。

何かしらの基準を策定しようとする動きがあるが、
おのずと砦取得実績がべースになっているようである。
評価基準がないから議論がまとまらないという人がいるが、
基準を基にした評価とは、議論をまとめるのではなく排するものである。

そもそも、同盟の格付けに必死なのは該当しそうな上位同盟のみ。
格付けでもめるくらいなら廃止して、届け出のある同盟のガチンコ勝負の
勝ち星を競って記録に残した方が、面白そうだと思った。
発想がナナメ上だとは思うよ。

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 16:35:14.84 ID:DE+58LvU

実際戦ってここで客観的に報告しても○○乙で終わってしまう
特に意外なことを報告すると煽りorスルーされる
デマが多い

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 18:17:41.74 ID:/nnBJWzT

ちょっと気になった
なんで他鯖はL4>V3なんだろう

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 18:35:58.42 ID:CXGS5oGV

結局、ここは何を評価したいんだ?
同盟の強さ?砦をｹﾞｯﾄした数?それら全て含めた総合力か?
それによって評価の付け方がまったく変わってくるだろ

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 20:10:11.84 ID:TjB69T2I

>>539
ランダムワープと道の埋めやすさじゃないかな

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 20:45:19.74 ID:ifGWZxvZ

>>540
実際の強さ
結果
全部含めた総合力

あぁ、BBS戦士の能力もだな。

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 21:32:12.40 ID:xrh7q6EX

人数がいるならL4のが結果的にかたくなることもあるんじゃないか？
庭防衛を含めりゃな
ER防衛だけで単純に考えりゃV3のが圧倒的だ

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 21:47:31.90 ID:MoSyunwi

まぁ他鯖は１５０人規模とかだしなぁ。
Eirと基準が違うのも無理ないだろう

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 21:53:51.39 ID:dMNwRNuB

L4はランダムワープ+高台人数制限があるから
EmC入れて2回で崩せない限り防衛側がEmCで元に戻る
つまり2回の攻撃が防げればまず落ちない

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 22:31:27.01 ID:cj9/OYUV

後、ランダムワープによるダンサーの叫び往復ロキの切れ目を狙って無敵時間を
使ってWP往復する無詠唱WIZ、阿修羅の無効化
＃二人にGF居ればほぼ完全にロキ内で止められる所かね

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 22:36:22.16 ID:VQB0z2iu

でもロキペアWP横に剥き出しだし
それ潰せば攻略のしようはある罠

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 22:42:35.60 ID:Kh11tIuu

全滅の風に「くれは」がいたのか。
こいつは確か、こいつのケミのGでBOTを飼い慣らしていたはず。
ttp://eir.s81.xrea.com/eirup2/log/up371.jpg

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 22:47:23.56 ID:2MBnUKzR

あーぁ・・・くれは入れちゃったのか。
こういうBOTer入れると同盟全体で指揮さがるんだよな・・・

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/27(木) 23:29:56.46 ID:dMNwRNuB

>>547
WP右側にロキペアを置かれると殴りに行こうとするとWPに突っ込む
WPの上か下から回り込まんと殴れないから敵に殴られやすくなるから厳しい
WP周りが少し広いからロキ2ペアを置く事もできる、両方出現ポイントに被せられる
相当な格下相手ならともかくある程度の戦力のギルドが守ると第2の不落城になる可能性は高い

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 00:24:57.85 ID:2Zi1fLfE

>549
今更かちょ
全滅のGM募集してる花音ってくれはだぞｗ

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 01:27:06.76 ID:ejIvKIYb

もう１年くらいまえからくれはは全滅にいたはずだが・・・
くれはってＢＯＴ飼ってるって話でたことあったっけ？
ギルメンにＢＯＴ容疑かかったときに降臨したくらいで
くれは自体はあほだからＢＯＴすらいじれないって話じゃなかったけ？

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 01:50:41.33 ID:8989pyGK

まぁ、禿ｲﾝﾃｨﾐできなくなったから
ER防衛もなくなってくるんじゃないかな。
3MAP防衛の方がいい砦とかあるし

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 06:47:20.34 ID:b1jIYexq

あぁそうか
他鯖は平気でロキペア3組4組繰り出してくるからあの広さが逆にいいわけか
しかも高台があるから数に任せた100、200人の攻めが出来ないと

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 07:34:26.95 ID:b/1eg9NQ

>>554
ほとんどの鯖でL4>V3なら過疎鯖もL4>V3なんじゃないの？
Eirだけ強いところが守ってるから評価上げないために強引にV3>L4の空気を作っているように感じるんだが

ところで結局今週も評価固まってないな。どうすんの？

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 08:05:56.13 ID:2UJCR2Zh

まぁあれだろ？
青プラが今度L4に引き篭ったら「L4は例外」っていうんだろ？
青プラがB2に（ｒｙ

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 08:32:54.30 ID:NDThNj9v

>>555
その理屈はおかしいだろ
B2がいいと言われてる要員に庭防衛があるがEirでそれやって防衛できるか？
高台の人数制限も突撃隊だけなら全員乗れる規模
150人規模だと突撃隊も乗れないがEirの規模なら問題ない

別に評価とか決める必要ないだろ
所詮は道楽でやってんだし決めないからって誰が困るってもんでもない

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 08:37:36.82 ID:wgH3b/om

BOTの話は好きなだけ廃スレでやってください

>>555
旧鯖みたいにGv参加者が多く同盟も150↑の大所帯でGvやってるところは
どこの砦もにぎやかなんだろうけど
Eirみたいな空いてる鯖のGvだと大手同盟も半分ぐらいの70-80人ぐらいで
その大手同盟の数も少なくゲフェやフェイが余裕でキープできるはずなんだけど
なぜか青プラがV3をメイン砦にしてるところが話の元になってるんじゃないかな？
個人的にはどこにこもろうがそこの同盟の勝手だし問題無いと思うけど（笑

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 09:51:27.02 ID:ABSse+vC

★5-該当無し
★4-青プラ
★3-JAL
★2-OCN
★1-[FHHK]　新華　WLS
☆5 傘RGT
☆4 蒼風
☆3 蛍雲　GDC
☆2 FOMA　CDR
☆1 FHH　RK　りりぺん　新燭祭

こんな感じで。

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 10:49:28.21 ID:AqoOOVuy

>>559
OC＞WLSとした根拠を明示すべし。よくてOC＝WLSだ。

個人的には、現状、JALはV3篭城の青プラ攻略失敗くらいしかマイナス要素が無い。
一方青プラは篭城での各勢力撃退は十分評価に値する。
だがいずれも最強？には疑問符を掲げるものが多いから★５空欄。青プラ・JAL両勢力がその候補として★４。
WLS、OCN完封、傘RGT一蹴など、攻撃力高し、
OCNは現状落ち目ではあるが、ｺﾚまでの戦果を省み、両勢力を★３。
当然、OCNは今後、戦果が芳しくなければ落ちる。再起を期待したい。
新華は、今週砦なしなどここ数週の成績を見るにOCN・WLSに一段劣る。よって★２。
傘RGTを★１にあげるのには異論もあるだろうが、FHHKがまだお試しであり、
★１を空欄にするのもどうかと思うので、暫定★１。FHHKが正式になれば当然☆ランクへ。
で、大体こんなかんじかと

★5-該当無し
★4-青プラ JAL
★3-WLS OCN
★2-新華　
★1-傘RGT [FHHK]　

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:13:30.56 ID:CT2pBzK4

>>560
現状ではそんなもんかね
青プラはV3での防衛以外実績がないので本当のところはどうなの？
っとは思うが、今週までの戦績で言えば負けてない以上どうしようもない

OCNの評価に関してはWLS＞OCNとしたいところだが
過去の強烈な印象は数週間くらいで拭いきれないものだろうし
今後次第で変動させることとして、今週はWLSと並べるのでも良いと思う

しかし・・・・・
青プラにしてみたら、V3引き篭もりとか言われているが
毎週敵が来ているなら移動するわけにも行かないって事情もあるんじゃないだろうか
敵が攻めてきているのに放棄したら、それはそれで逃げたと言われるだろうし
JALにしてもOCNにしてもスタダかけたってことは
Gv開始前に砦前に居たんだろうから、それを見ているにもかかわらず放棄でもないだろう

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:21:00.98 ID:nafWOBIP

不等号つかっておきながら、相変わらず★５は特別扱いなのな・・・

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:33:26.05 ID:WsdXKE+D

まあ青プラは攻め実績ないのは事実だが、それはOCNや華も同じだしね。
攻め実績あるワロスJALと青プラ比べるとどっちが上と聞かれると意見わかれるところだけど、今のところ防衛だけの実績の青プラ、OCN（昔は攻め強かったが今はワロス青プラJALに敗戦、攻め強かったのはもう過去の話）、華を比べるなら
全同盟から防衛できる青プラが一つ上手かな。

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:45:58.44 ID:Her/GmpD

いやOCはどう見ても★無いだろ
過去の栄光が光ってるだけで
下手すれば蒼風にも負けるんじゃね？
人数難で落ち目なのは分かってるし
ADニヨが無くなってからの脱退とか多そうだしな
古参だけ生体3で遊んでて、新参とかはADでって事だろうが
ニヨしないOCはダメだろう

実際ニヨを積極的にやってる青プラ、WLSが育って来てる現状を見れば
昔のOCと変わらなくなる訳だし
ニヨしなくなった事でOCは新人が入ってきても
それ目的とは言わんが育成環境が無くなって来てる訳だしな

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:49:07.80 ID:Her/GmpD

個人的な評価はこれだが

★5-青プラ
★4-JAL
★3-WLS
★2-新華
★1-FHHK
☆5 傘RGT
☆4 蒼風　OCN
☆3 蛍雲　GDC
☆2 FOMA　CDR
☆1 RK　りりぺん
● Eir最弱

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 11:53:49.37 ID:Her/GmpD

>>530
OCの質に関しては同感
前述のWLSニヨとかでWLSの質が前より上がってる
OCは雑魚臭いの入りまくってるからな
OCの時代は終わったんだよヴォケがｗｗｗｗｗｗ

一生生体3から出てこないでください
ADはもうOCさんの居場所はありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 12:35:08.31 ID:2bKqdJyR

前のほうにも上がってたけど、ＯＣＮはファンラブ一人居るだけで★あってもいいと思う
マジありえねーって
一人で防衛ライン構築できるなんてさ・・・
前回のＶ３攻めだけで何個塩酸使ったか教えて欲しいよ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 13:17:55.89 ID:AqoOOVuy

>>564
WLSが落ち目で叩かれてた時も同じ事を考えていたが（そして、言うとﾜﾛｽのBBS戦士ｵﾂ！って言われたが）
多少落ち目になっただけでいきなり順位を叩き落す必要はないかと。

多少順位は下げるべきではあるが、
調子悪ければ行き成り☆に転落し、調子がよければまた★に逆戻りとか、
そんな評価の仕方じゃ、砦番付つけて、
一番高評価の砦を確保した同盟が一等賞！とか言ってるのと大して変わらん。

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 14:17:40.85 ID:g1vMtQap

>>567
Γファンクラブ」に見えた罠。
そして使わせた塩酸の数を教えてもらう代わりに
攻め側が使ったローヤルマステラＰＯＴ類は何個？
って質問が出そうだなｗ双方破産してなきゃいいじゃない。

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 14:21:39.62 ID:lSiVZ4Ws

ここしばらく落ち目続きなんじゃないの？
そろそろ下げ候補で残すより★1くらいでまた活躍したら上げる方がいいかな

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 14:28:57.14 ID:CT2pBzK4

>>569
あんまり回復アイテムは使わないよ
HP係数低くてVIT振ってる職業は即死だし、
LKは一発では落ちないけど、阿修羅が通常スキルと
同じ間隔で飛んでくるようなものだから、
回復が追いつくわけがない

糞愛のADSの場合、次のADSが飛んでくる前にキーは押せても2回がいいところ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 14:54:18.25 ID:b/1eg9NQ

>>566
OCの時代なんてもうだいぶ前の話だけどなｗ
もうEirは半年以上JALの時代。
正確にはWP越え献身できなくなって終わったというべきか、そしてロキ防衛でとどめをさした

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 15:01:23.00 ID:gueKSbya

OCN　-　もう１Gまともなとこはいればな、Nyaじゃな・・
JAL　-　安定勢力、古豪のユニット、豊富な教授陣がいる限りそうそう評価は悪くはならない
WLS　-　叩かれすぎ。そこまで弱くないし、攻守バランスもそこまで悪くない。むしろ強い
新華　-　人数減少？それでも十分な戦力があるのだが勢力に比べ実績がしょっぱい
傘RGT　-　いいとこが少ないので今後に期待。面白みのある人たちに活気がないのが原因？
FHHK　-　まぁまぁ強そうだが実績がついてくるのは今後か。
蒼風　-　安定してしまってるが、中途半端なとこで安定してしまって残念。
GDC　-　防衛にも攻撃にも安定。しかし蛍雲相手にやられることもありやはり＠１G欲しい気も
蛍雲　-　攻めは強そう。守りは･･･。えぴそなRKりりぺんなどの単独Gとくめば十分上位入りするだろう

GDC、蛍雲辺りが1G加え上位陣に食い込む勢力になったら熱い時代がくるな。
ぜひとも頑張って欲しい限りだ。

こう並べるとやはりギルド数が少なすぎってとこが浮き彫りになるな
BCだけで砦争いしてもいいくらいだ、
土曜日L,V戦。　日曜日B,C砦戦。みたいになｗ

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 15:32:31.09 ID:hQz+Jk1S

>>573
ワロス工作員乙

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 17:30:27.14 ID:LN+g6DCs

毎回思うんだけど
WLSが弱いってのはどの同盟からの視点なんだｗ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 17:38:32.19 ID:FByGoqMI

ワロス内部からの視点じゃね？

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 17:45:40.99 ID:RTbINMmI

便利屋同盟じゃないの？

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 17:48:07.43 ID:KDun0/FR

傘RGTいろいろもったいないよな、チャーハンとか勇者とかパンダとかいるのに、
もうちょい盛り上げて欲しい。

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 18:49:24.45 ID:VLQ+Z8Zn

>>571
Gvで塩酸で即死する職って何だ？

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 18:52:11.09 ID:nafWOBIP

ノビ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 18:54:23.91 ID:LN+g6DCs

>>579
ＥＧＮと妄想組み合わせて評価ゴッコしてるだけだろ。
前のレスみりゃすぐ分かる
てか、このスレで評価してるのは妄想者で、
俺みたいに煽りまくってる連中の方がＧｖやってそうだな

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 18:58:57.21 ID:q4BOXWt8

ノビだってプパ装備すれば生き残る

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 19:25:13.50 ID:AqoOOVuy

>>575
いつものﾜﾛｽ叩きの奴がそいつが必死に騒ぎ続けた結果だろ。

ﾜﾛｽが落ち目なら乗ってくる奴も居るだろうし、擁護すればＢＢＳ戦士ｵﾂ、って出来ただろうけど、
勢いを盛り返した今じゃ、そんな叩きに乗るほうが馬鹿だよ。

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 19:27:01.77 ID:gueKSbya

WLSが弱いとか妄想よそう、普通につえーよ
指揮官は一時期ひどかったが、勢力としては十分な強さ。
WLSにふさわしい言葉は弱いではない。「情けない」だ

青プラはV3の堅固差もあるが、防衛は単純に硬い。上位クラスの硬さは十分ある
プラチナ30青騎士20猫10で60程度だからべらボーに多いわけではないが職バランスがいいと思われる

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 21:45:21.25 ID:MR+c5yNC

いいね、その『WLSにふさわしい言葉は弱いではない。「情けない」だ』
情けない。ああ情けない。情けないったら！！！

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 21:58:46.46 ID:xyOs6Nyx

その情けない連中に蹴散らされたOCNの立場はどうなる

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 22:13:40.11 ID:LN+g6DCs

OCがダメなのはNyaのせいにしとこうぜ。

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/28(金) 22:27:59.55 ID:WtyMvbfV

>>584
ワロスは頭が弱いんだろ

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 00:59:21.11 ID:Gn/Hls3U

チョンゲーやってる奴が何言ってんだかwwwww

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 01:17:00.73 ID:knYpussT

★5　俺

県外　ＲＯプレイヤー

こんな感じ。

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 01:18:48.10 ID:TjI2gfpz

>>590 すれ違い、おまえは喪男板だろ

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 01:37:04.00 ID:U+Tx5HXf

ﾜﾛｽと傭兵のD含めて、この4Gの職業ﾊﾞﾗﾝｽどんな感じなんだ？？
後衛多いｲﾒｰｼﾞなんだけど。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 01:53:43.50 ID:jpX0tnLK

>>592
良くも悪くもバランス型

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 06:00:37.06 ID:ldGjqeXy

それにしてもOC関係のブログはGvもADPKも自分らが負けたり不利だったりすると
途端にブログの内容が薄くなるのな、パンダなんかはブログ書きもしないんだがｗｗｗ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 08:57:27.28 ID:RGhbt2OG

>>594
っESCキーが吹っ飛んで探してる

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 09:17:56.24 ID:x6lHu4Ms

青プラが結局★5か？
そこで一つ聞きたいんだが、青プラが1ランク下の砦で防衛出来ると思ってる奴はいるのか？
俺は無理だと思ってるがな

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 09:30:48.52 ID:K7tMxzNx

１ランク下の砦で防衛して負けたら
それに準じて評価を下げれば良い

現在★４に勝ってるんだから★５なのは別に変じゃない

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 09:38:23.26 ID:9Cww37ly

V3防衛でJAL追い返したのが勝利と言えるかどうかが論点だろうな。
攻めでも★4､3に勝てるなら★5も納得なんだろうけど。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 10:53:40.65 ID:u1sA6e0M

>>560が一番無難な気がする。

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 11:04:07.30 ID:lX5Nya2k

砦の戦力まで入れたら確実に青プラ>>JALだろ

今V3は青プラの物なんだし
砦の力も戦力と認めてる俺からすれば

青プラが★5が妥当

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 11:26:41.09 ID:vBluxOu/

★5はどこ攻めてもおとせてどこに攻められても守れるじゃなかったっけ？攻めがどれほどかわかんないのに★5にするのか？
青ﾌﾟﾗがJAL攻めて落としたら★5にして今んとこは★4あたりが妥当かと。

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 11:33:35.42 ID:whTYKUhG

>>601
★5を特別視しすぎ
一時期絶対評価がはやったときにそんなことも言われてたけど

>>560のやつをWLS以上を1個上に上げればいいんじゃないかな
OCN以下はその位置キープで基本ほとんどの同盟が下げ候補かな
OCNは今回下げたから次は上げ候補。今後の活躍しだいやね

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 11:41:55.22 ID:K7tMxzNx

V3守ってる青プラはJAL、OC、WLSと追い返してるから★５で確定だよ
文句あるならV3落とせば良い

V3を守ってる青プラが★５の実力があるのはもう証明されてるだろ

★５に勝てないからJALは★４
★５★４★３の攻撃を跳ね返したから青プラは★５
何か文句ある？

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 12:10:38.35 ID:DYrf0Aaz

>>603の言い方

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 13:05:05.89 ID:qSTbPFbR

青プラって攻めで評価あったっけ。
V3なんて上位が篭ればどこも追い返せるんだし。

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 13:13:12.11 ID:lX5Nya2k

>>605
じゃあ青プラからV3を奪って防衛し始めればそのギルドが★5でいいだろ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 13:14:37.07 ID:si4lFZq1

VIPが馬鹿にされてるお！！！（＾ω＾＃）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

http://game9.2ch.net/gamef/

142 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 02:04:58 ID:utxP+EoR
とりあえずVIP臭い奴は俺のP-90で撃ち殺す

234 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2006/04/29(土) 04:38:45 ID:91lE5oab
VIP死ね

390 名前：UnnamedPlayer[] 投稿日：2006/04/29(土) 09:00:28 ID:9jHYikYE
うぜぇ
VIPの奴らは全員市ね

連帯責任だ
社会のクズどもが

イタイFPS厨が何かほざいてるお（＾ω＾　）
冗談通じない連中だから、少しおちょくってやると良いお（＾ω＾　）
でもキレ易いから気をつけるお！！！！！！

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 13:33:15.49 ID:K90Ncj0o

釣られてやるが、自称VIPとかVIPPERとか、何を気取ってんだかな

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 13:38:04.37 ID:5FsGqFJW

>>601 いつのまにか絶対評価ワロスｗｗｗｗ

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 14:49:49.22 ID:XlqRzT9y

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
性騎士終わってるよなー
あれだけ叩かれたのに、あやの周りへの態度が全く変化なし
どういう頭してんだ？
頭のネジが全部緩んでるんじゃね？

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 14:55:11.36 ID:whTYKUhG

掲示板で叩かれたから態度変わるとか
それこそ終わってる人間じゃねーかｗ

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 15:05:31.32 ID:K7tMxzNx

>610
何で態度変わってないの知ってるんだ？
やっぱり一連の叩きは内部の人間の仕業だったのかｗ

聖騎士ってそんなに魅力的なギルドなのかね
気に入らないヤシが居るなら自分で抜けて
他のギルドに行けば良いじゃない

もしや・・・
君、ギルマスなの・・・？ｗ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 15:30:01.05 ID:sd0rgJPb

どうせ㌧㌦してる便利屋だろ？

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 15:46:06.65 ID:neNZJFJc

防衛だけ考えるなら青プラが★5でもかまわんが
攻めを全く考慮しないのはいかがなものか。
JALと青プラは★5でいいんじゃないか？

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 16:20:54.58 ID:P+C6/3Jv

攻めを考慮するのは難しいな
だが派兵しても中々成功しない青プラに★5の脅威はない
レースを毎回止め、ほぼ派兵成功してるなら攻め勢力は評価できるけどな

今は★5でもいいだろう。派兵失敗が続けばおのずと攻めの力がどれほどかわかってくる

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 17:15:00.17 ID:Gn/Hls3U

糞癌の金儲け患者釣りくじのせいでゴスリンの価値が下がるじゃねーか
もはやGVプレイヤーはゴス装備が当たり前

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 17:28:20.64 ID:J5Axdw2H

何枚癌クジにゴスリンが入ってるかわからんが
全鯖の人が集まるRJCからEir民が手に入れる確率と
手に入れた人が手放すとは思えない。それが目的だろうから。
だから絶対価値は下がるかもしれんが値段はこのままか、逆にまだ上がるだろうね

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 17:31:26.34 ID:9Cww37ly

この際★5は空席にしてJALと青ﾌﾟﾗは★4で並べればいいんじゃね？

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 17:52:30.72 ID:knYpussT

なんで絶対評価になってんの？
最近評価に敏感になった新参同盟沸きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 18:00:06.27 ID:ta7Vm1TV

★５を消して最大評価を★４にすれば問題ないだろ

★4-青プラ JAL
★3-WLS OCN
★2-新華　
★1-傘RGT [FHHK]

★４というのがきりが悪いなら★３に

★3-青プラ JAL WLS
★2-OCN 新華　
★1-傘RGT [FHHK]

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 18:27:24.74 ID:vBluxOu/

もう一年くらいいるけど★5のみは特別扱いになってたはずだが･･･最近評価板に参加しはじめたやつが多いのか？
JALは青プラおとせない。青プラはJALをおとしてない。よって★5空位で青ﾌﾟﾗ★4でJALを★4か3が妥当。青プラが攻めで結果だしたとき★5でいいじゃないか

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 18:39:10.18 ID:knYpussT

★5　Flame
★5　セフィロス
★5　ADSL
★5　JAL

過去の★5ってこのくらい。
別に特別でもないだろ？
まぁ、確かに青プラが★5ってのはありえんがな

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 18:59:21.02 ID:6FGnzvYj

ラグナロクオンライン引退者の会からzenyのプレゼント☆
http://s-url.jp/?100

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 19:00:09.43 ID:komLWPWr

>>621
かなり前から★5は相対評価の一番上のはずだが
前にもこんなことがあった気がするがわざわざ特別席として★5を空ける意味が無い

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 19:07:04.01 ID:NWyUqLS0

>>612
想像してみた。
もし、あやを叩いているのがnarixなら。
なぜ「脱退してくれ」と言わずにスレで叩くのか？
言えない理由があるとしたら・・・
もしかしたら、この前のオフ会でnarixがSEXした相手があやじゃないのか？
ROの聖騎士団での膿のような存在だが、SEXしてしまった。
酒の勢いでSEXに持ち込んだ、中出しをしてしまったとか、
あやに対して強い発言が取れないようなSEXをしてしまったから、
こういうスレで叩いて、自分から抜けるようにし向けてるように思える。

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 19:13:28.08 ID:u1sA6e0M

>>610,612,625
どう自演してもWLSが雑魚に持ってけないから個人叩きに移行か？
頼むからそゆのは廃スレでやってくれ・・・

・・・と、言いたい所だが、すっげーつまんねーからﾁﾗｼの裏にでも書いといてくれ。
廃スレでそのレベルの叩きやられても、そのなんだ・・・困る。

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 19:18:25.36 ID:whTYKUhG

「最強」とやらにこだわるお子様も多いみたいだしとりあえず特別席つくらない？
★Sとかでさ
コレに値するのはJALとかのようにどこも落とせない不落城を維持しながら
派兵で☆上位～★同盟落として★2に持っていける場所ほぼ確実に2砦
コレぐらいでいいんじゃないかな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 21:26:06.77 ID:NWyUqLS0

これのオーラHiWizって聖騎士団のだよな？
ttp://eir.s81.xrea.com/eirup2/log/up377.jpg

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 22:14:56.05 ID:6FGnzvYj

引退者からのプレゼント
http://ragnarok.value-net.net/

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 22:47:04.72 ID:x6lHu4Ms

青プラを★5にするのは2砦を
確実に物に出来るようになってからでも遅くないと思う。
今、青プラを★5にしようとしてる奴の考え方だと
☆上位の勢力でもV3取れば★5になりかねんぞ。
じゃあ落とせばいいとか言うかもしれんが青プラが放棄したら戦わなくとも棚ぼたで★5になれるよな？
追い返したから★5とか単純に評価してる奴らはそこまで考えてるのか？
同盟の戦力もちゃんと評価するなら青プラが★5はありえんのが判るだろう。

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 23:26:32.40 ID:mMKxxPCH

青プラの評価は★5で良いと思うよ。
現状V3の青プラを落とせるところはどこもいないわけだし、
「V3だから守れるんだ」って言ってる奴いるけど、
それはBADが美味しいから上位が勝手にB地方の砦を取ってるだけ
Gvという時間の中で砦を取る事に関してはBもVも変わらん。
Gvをしている奴らもここの評価を上げるためにGvしてるとも思えんし。

前にJALが強いときはB2だから砦構造が良過ぎとか言ってたけど、
JALだって今のGvじゃ防衛が有利だからB2に引篭もっていたわけだし。

もしこのまま青プラがV3を完全防衛していたら、誰も落とせないのに
ここの評価は低いままにしとくのか？

いつか青プラも攻めれば落とせなかったりと実力が見えて落ちてくるだろうから、
現状の結果から今は★5で良いと思う。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 23:49:28.94 ID:komLWPWr

>>630
まず☆がV3を取ったぐらいで上位勢力全部完封が無理じゃないか
その言い方だと青プラが☆程度の力しかないように聞こえるんだが
それはありえないと思う

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/29(土) 23:58:32.61 ID:ta7Vm1TV

V3を手放すと★５陥落前提で★５に置くことに意味あるんだろうか
それなら元から★３，４くらいに置いておけばいいだろ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 00:01:59.90 ID:9Cww37ly

> それはBADが美味しいから上位が勝手にB地方の砦を取ってるだけ
> Gvという時間の中で砦を取る事に関してはBもVも変わらん。
この理屈に納得がいかんのは俺だけだろうか。

青ﾌﾟﾗとJAL含む上位との差ってバカ田大学と慶応や東大狙う奴との
差みたいなもんじゃないか。…わかりづらいな。

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 00:27:43.44 ID:qHaktXCg

とりあえずこうでもしておけばいいんじゃない
次に青プラとJALの負けたほうを落とせばいいんだし
青プラ★5派とJAL★5派と両方納得するだろ？

★5　青プラ JAL
★4　WLS
★3　OCN
★2　新華　
★1　傘RGT [FHHK]

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 00:35:35.76 ID:ZtP0FTP4

まぁ、青プラ今週辺り放棄だがな

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:04:08.75 ID:GEJ+Vbji

青プラを★5にしたくない奴まだ居るのか…なんでそんな頑ななんだろ
砦が強いからとか関係ないってのがまだ理解できないのかな

>>635
そのあたりが無難な気がするな

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:07:27.56 ID:i2B9ayNb

無難なところで落ち着ける必要はない
荒れてこその評価スレ。思う存分叩きあってくれ

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:34:08.38 ID:L5BPeyL6

>>637
本気でいってるのかな～青プラがＶ３でて強豪の集まるＢ確実に取れるっていうの？
ただでさえ最近の上位が変動激しい状態だってのに
どこの砦も同じだ見たいな書き込みあったけれど、何もわかってないわね
それは妄言に過ぎないからどうでもいいわね
青プラは現状砦性能に任せて、最強って喚いてるだけにしか写ってないの。これはＯＫかな？
その理由としては、まったくといっていいほど攻めに出ないこと
その同盟の方針だから特に何も言われてないわよね？
引きこもりは違うのかって？違うのかな？現状その通りよね？
今の青プラは井の中の蛙大海を知らずっていうところね
過去強豪といわれた同盟の方々とは思えないわね
実力あるのを証明したいならワロスみたいに頑張ってみせて欲しいね

>>639
ワロス乙

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:46:21.06 ID:qjPysag4

>>639
わかったよ、引きこもり。明日もいい天気だぞ。外で遊べ。

新評価基準の話はいいからさ、早く確定させろよ。
新評価基準の話はそれからだろ。
と、もう日曜日だな。引きこもりすぎて曜日わかんねーや。
>>635でいいよ。☆は>>565で。更新すっぞ。

★5　青プラ JAL
★4　WLS
★3　OCN
★2　新華　
★1　傘RGT [FHHK]
☆5 傘RGT
☆4 蒼風　OCN
☆3 蛍雲　GDC
☆2 FOMA　CDR
☆1 RK　りりぺん
●　新燭祭同盟

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:49:50.41 ID:qjPysag4

すまん、傘RGT二つあったわｗｗｗ
どっちか消しといてｗ
頭も腐ったようで、あ～恥ずかしい

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 01:53:00.70 ID:qjPysag4

連投すまん。OCNも二つあったわ。一生ROMってます。

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 07:48:29.45 ID:uL15ookh

青プラが★5とか本気か？
JALとまだやってないのに★5はないだろ
★5　JAL
★4　WLS　青プラ
★3　OCN
★2　新華　
★1　傘RGT [FHHK]
☆5 蒼風
☆4 蛍雲　GDC
☆3 FOMA　CDR
☆2 りりぺん
☆1 RK　
●　新燭祭同盟

こんなもんだろ。

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 08:37:31.66 ID:l/gk2ApX

一度はっきりさせとこうぜ
Gv時の砦獲得数評価なのか
Gvにおけるその同盟の脅威度評価なのか
Gvでの勝負の結果評価なのか

俺は脅威度つまるところ強さの評価だと思ってたんだが
あと、評価とランキングがごっちゃになってる奴多くないか
ランキングなら蒼プラ一番上でもいいとは思うんだけどさ現に全部跳ね返した結果はあるんだし
でも強さの評価なら同じ土俵に立ったときに勝てるとは思えないんだ

たとえばオリコンチャート
ずーっと1位を取り続けてた歌手が居て
1回だけ1位を奪って以降ずっと圏外の一発屋が居たとする
確かにそのときのランキングでは1位だがそいつが最も優れた歌手として評価されると思うかい？

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 08:44:18.91 ID:uL15ookh

★5　Flame
★5　セフィロス
★5　ADSL
★5　JAL

過去の同盟がこんな凄い連中なんだぞ。
こいつらは★5になるまでに、★4に上り詰め
★5と攻め、防衛を競い合い2～3週完膚なきまでに叩きのめして這い上がるくらいだったんだぞ。
とくにADSLは何度Flameとやりあったことか。
OCの邪魔が入る事で、まともにFlameとADSLでの評価をしてもらえなかったからな

何が言いたいかというと、青ポラ程度が★5になるなんて10000兆年早い。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 08:45:34.49 ID:uL15ookh

>>644
その週は確かに1位だったんだろ？？？
オリコンは絶対評価で評価したことあるのか？
でもってこのスレの評価は相対評価だ。

アホが・・・・くだらない事言いやがって

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 09:14:04.70 ID:l/gk2ApX

1位だったのは評価ではなくランキングだ
もちろんオリコンもランキングだから刹那の獲得数だけが基準

だけど評価ってそういうものじゃないだろ？ってこと

根元の意見は同じようなんだからそうけんか腰になるなって

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 09:24:31.23 ID:5uNVrjkX

一応過去から見てて★5は攻防最強同盟（もしくはG）が取ってるはずだ
で、青プラなんだが兵法にもあるが地の利を生かしての攻防は問題あるまい
しかし防衛においてはV3で全ての同盟を完封はしてるものの
攻撃となると目立った戦績がない
そこで防衛のみ、もしくは攻撃のみをこなしている同盟（G）は最高ランク★3までとしとくのはどうだろう？
そしてその後、★4-5の同盟（G）を撃破したり完封した場合、ランクを上げるようにしておけば
皆納得してもらえるんじゃなかろうか？
そういう同盟はひとつの目安になるしな

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 09:25:47.50 ID:nUb95m1j

>>637
砦が強いってのが関係ないなら同盟自体の強さが問題になってくるわけだよな？
そうなると、さらに青プラが★5ってのはありえなくなるわけなんだが。
ここで質問だがお前は何を基準として評価してるんだ？
青プラがJAL、OC、WLSの防衛してる砦を落とせると思うのかね？
上でも言ってるが、評価とランキングを同一視してる奴らが多すぎるな。
青プラのBBS戦士なのか？ｗ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 09:49:37.08 ID:hp5tUCu3

おまえら何回同じ話ししたら済むんだ？

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 10:20:15.83 ID:GEJ+Vbji

>>649
結果と実績を基準にした評価によって「その同盟の強さ」の比較を決めてるんだろう
同盟自体の強さとか何とか言ってるがそれを量る為の評価だってのｗ
何を基準として評価してるんだ？って質問をそのまま返させてもらうよ
思うとか思わないとか主観だけで評価してるんならチラシの裏でやってろって感じなんだが

>青プラがJAL、OC、WLSの防衛してる砦を落とせると思うのかね？
～と思うとかそういう次元の話がまずアホらしいが付き合っておく
なんで防衛してる砦落とせないといけないのかが意味不明
今までの★5は他の★同盟全部落とせたんですか？＾＾；

>評価とランキングを同一視してる奴らが多すぎるな
この場合、結局は同じようなものだと思うんだが？
対戦競技でランキング1位をキープしてる奴が評価で一番にならない理由がわかりません
オリコンは個人競技で例が悪すぎるのでスルー

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 10:31:44.11 ID:k++I7AHE

そりゃ野球やサッカーみたいに両者公平平等な結果での勝利ならまだ分かるが
青プラがV3で防衛しているのは野球に例えるなら
野手１５人で守備　結果はノーヒットノーラン
味方の攻撃はなし　守備だけ
という試合

V3防衛のみで★５とか悪しき前例作るしやめとけ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 10:33:24.68 ID:83y+d0r7

こういう例えが合うのかは判らんが

青プラ防衛 JAL攻め　青プラの防衛勝ち
JAL防衛青プラ攻め　JALの防衛勝ち
この条件下だと、互角ってことでいいんだよな？

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 11:02:44.12 ID:7O7Tw8AM

>>650
話し合っているのがおじーちゃん達だから話しても忘れちゃうんですよ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 11:30:32.12 ID:wqbCtuc3

だから防衛「だけ」で評価を決めるなと。
極端な例だけど、防衛だけはどこにもまけない。
でも攻めると上位の★は落とせない。
こんな同盟があったとして防衛が完璧だから★5ですよっておかしな話だろう。

青プラの攻めを考慮しないで★5に置くのが間違ってるべ。
だから今後の青プラの攻め具合を考えて評価を考えようよ。
攻めそこそこ防衛最強っていうのがEirの鯖最強なわけ？

★5は攻めではどこにも引けをとらず、防衛ではどの同盟も寄せ付けない
っていうのが★5なんじゃないのか？
JALと青プラは両方★4でいいと思う。

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 11:44:06.28 ID:Xg9BelYw

俺も>>655に賛成だな。
ってか青プラを★5にしようとしてるのは青プラBBS戦士としかおもえんがな。とりあえず今日青プラがどう動くか楽しみではある。

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 11:58:31.22 ID:ITCZcbxX

＞★5は攻めではどこにも引けをとらず、防衛ではどの同盟も寄せ付けない
＞っていうのが★5なんじゃないのか？

JALがB2引き篭もりで★５だった時ＯＣ攻めて勝った事あったっけ？

青プラは★５・４・３を退けてるんだから★５になるのは当然だろ
気に入らないなら攻めて落とせば良いんだよ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 12:22:39.27 ID:GEJ+Vbji

>>652
V3がダメでB2がOKな納得のいく説明よろ

>>655 >>656
★5幻想論はやめろって何回言われれば気が済むんだ
相対評価だって言ってるだろ
お前さんらのEirの★5=鯖最強はこうじゃないとヤダ、みたいな言い分は
ここでの評価以前の話なんだよ、よく考えろってマジで
それこそ青プラに私怨あるかJALのBBS戦士としか思えないよ、どうでもいいけどさ

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 12:48:13.91 ID:odDHI1Nw

B2防衛だけでJALが★5になったわけでない。
派兵でも本体WLSを陥落させる攻めの実績が評価されて昇りつめたわけだ。

JAL対青プラ

一回表の攻撃が終わりました。JALを三者凡退にうちとりました。
さあ裏の攻撃は・・・あれあれここで試合終了です。
青プラの優勝が確定しました！

・・・納得いかんでしょ？

稚拙な例えですまんけど。

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:00:30.01 ID:wqbCtuc3

>>657
確かにJALが攻めでOCN落としたっていうのはなかったかもしれん。
だけど青プラとJALを比較すると明らかに力に差があるでしょ。

>>658
俺が言いたいことは、JALやOCNほど活躍していない青プラが何故★5に評価されるのか
それがおかしいといっているんだ。
★5が特別じゃないっていうなら
JALと青プラを両方同じ★5に置けばいい。
両方同じ実力って言うのもおかしな話だと俺は思うがな～

結構前の人の評価だけど以下をみると
★4JAL 　攻め★４防衛★５

これを青プラにすると
★5青プラ　攻め不明防衛★5

になるわけだが攻めの実績がないのに★5ないし4はおかしいと思わないか？

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:01:07.02 ID:1IpSl7CP

>>658
現状、★５は最高評価なわけだが。鯖最強じゃなかったら★５に何の意味があるんだ？
少なくとも現状の判断材料からはJAL＞青プラも、青プラ＞JALも結論出ないわけで。
まぁ、両方★５にすれば済む話だが。

★5　青プラ JAL
★4　WLS
★3　OCN
★2　新華　
★1　[FHHK]
☆5　傘RGT
☆4　蒼風　
☆3　蛍雲　GDC
☆2　FOMA　CDR
☆1　RK　りりぺん
●　新燭祭同盟

ただ、例えば今週青プラが★1-3辺りの同盟を攻め落とし、攻め評価を上げ、
JALがいつも通りだった場合、
特にJALに落ち度がなくてもJALが★４降格になる。
それが気になるので、俺個人は　★５空欄、★４青プラ・JAL　★３WLS・OCNってしたほうがいいとは思うけどね。

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:04:49.33 ID:wqbCtuc3

ごめん追記

>>657
> 防衛「だけ」で評価を決めるな
俺の文をよく読んで欲しかったな。
退けるだけで★5になれるんだったら、V3に引きこもったやつみんな★5になるだろ。
それはおかしいんだってば。

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:10:37.36 ID:YtK+ZIpu

★5は現状空位でおｋ
JALは本気攻めを最近見てないし
青プラに至っては攻めてないから★4ですら遠い

攻めて最強、守って最強
これが鯖の王者たる★5の必須条件だろ
そして★5を目指して鬩ぎあい
アグレッシブに、そして高水準で攻めと守りをこなす同盟が★4に居るべき

★5　空位
★4　JAL
★3　WLS　OCN　青プラ
以下略

あとは★3と4の各同盟の中で
本腰入れて面子揃えて
他同盟を蹴散らした所が★5へ昇格
これが落とし所だと思う

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:13:38.72 ID:GEJ+Vbji

ダラダラと長文レス書いてたけど>>661 >>663見てやる気失せて全部消した
空位だとか変な★5幻想論言う奴がこんなに居るとは予想外
もう俺は諦めた、勝手にやっててくれ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:18:36.43 ID:YtK+ZIpu

>>664
書かなくて良かったんじゃね？
諦めたなら黙ってりゃいいのに、ピザ臭い奴だな
攻めない同盟が★5、攻めが微妙な同盟な★5になってる評価なんて意味ないだろ

青プラが掲示板で奮闘して
相対的に順位を上げて★5に落ち着こうとしてるから
周囲から反発が高まってるんだよな
相対的な評価が悪いって言ってるんじゃなくて
それだけじゃ不足なんだよ
見てる他の奴らを唸らせる強さがあってこその鯖最強だろ

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:20:52.47 ID:GEJ+Vbji

はいはい鯖最強鯖最強

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:22:42.12 ID:k++I7AHE

別に相対評価じゃないと絶対駄目とかという決まりもない
そぐわない状況が出てきたら変えればいい
ただそれだけ

自分内ルールに縛られてるGEJ+Vbjiが可哀想だ

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:32:49.22 ID:GEJ+Vbji

>>667
ここのスレが先週までそういうルールだったからそれに沿ってるだけだ
要するに青プラが★5とかそれ以前の話になってるって事だよ
あと可哀想とか煽りいれるのやめてくれ、ID:YtK+ZIpuみたいに痛い子に見える

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:35:30.10 ID:kf9aGaHW

> ここのスレが先週までそういうルールだったからそれに沿ってるだけだ
どこにそんなルールがあったのか教えてくれんか。

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:40:54.39 ID:GEJ+Vbji

どこにと言われても場所を示したりできるわけじゃないが
以前★5空位論があってからずっと相対評価でやってきて
絶対評価的な空位は作らないって事でやってきたと思ったが。
ログ漁ってみるが時間かかりそうだからちょっと待ってくれ、今TV見てる。

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:44:16.99 ID:k++I7AHE

ちょっと前から相対評価でやってるのは知ってる
俺が言いたいのは
なんでその決まりに縛られないといけないのかということだ

異論がでたなら変えればいいだけ

今までやってきたから～とか言ってるのは頭固い証拠だぞ

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:56:05.65 ID:pCe1E9rF

いままで絶対評価したら相対評価だろボケみたいに言われてたぞ
臨機応変に変えるなんて話し合って決めてもいないし
それこそオレルールだとおもうんだけど？

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 13:59:37.99 ID:ITCZcbxX

もうBBS戦士乙とか止めようぜ
くだらな過ぎる

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 14:30:25.29 ID:6E+w5YW2

昨日までのルールが未来永劫続くわけじゃないんだ
もう少し柔軟に考えようぜ

青プラはみんなが納得いくほどの実績をあげてない
まだJALとかよりも上だとは全員が認めてないんだよ
ゆえに★５のポジションはまだ早い

問題はそこだと思うんだがどうか

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 14:39:47.10 ID:pCe1E9rF

だからといっていつのまにか勝手にルールを個人で変えるのもどうかと、、、
まあ、これからは臨機応変に絶対評価と相対評価を使い分けるってことね？
次の>>1のテンプレにそのことを追加したほうがいいかも
今までのルールで勘違いする人いるとおもうし

自演乙っていわれそうなんでID:GEJ+Vbjiでてきてよｗ

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 14:47:03.79 ID:6E+w5YW2

勝手に個人でルールを変える、とかが少しズレてるんだ

そもそもこんな匿名板なんだ
その時々の住人の話し合いで物事が決まる

今ここに住んでるBBS戦士の多くが青プラ★５に納得がいってない
過去の★５は住人の多くが納得してたから認められてたんだ
ただそれだけだと思うぞ

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 14:58:28.07 ID:GEJ+Vbji

>>675
ゴメンとある関東だけやってないTV番組見てた

>>676
とは言ってもこれまでの評価の建前と落としどころが「相対」だったのも事実
今回の★5に納得いってない側の理由が「主観で見て★5じゃないから」だったからもめた
俺としても青プラの順位がどうこうじゃなくて相対評価としておかしいだろって意味で反論してた
「主観で見て★5だと思わないから」を理由として成り立つようにするならそれはそれでいい

で、そういう事なら俺の主観でいくと青プラは★4になるわけですが

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:08:57.81 ID:6E+w5YW2

主観で見ずとも客観視して実績を見たとて
各★同盟がV3青プラを落とせなかった、ことしかないよな
それが相対的に各★同盟よりも青プラが上になるって理由には
なってないんだと思う
ようは攻め実績の不足だな

今までの評価ｽﾚのルールを踏襲するならば
ぶっちゃけ青プラは「評価不可」しかないんじゃないか
これをするとまた反論が沸きそうなんだがなんともな

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:14:47.04 ID:KMkLgkQU

JALより青プラが下だって言ってる連中に質問だ

もしこれからJALがV3攻め続けて負けつづけたとしよう
★5が★4に負け続ける訳だがそれは自然なことなのか

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:15:27.17 ID:pCe1E9rF

とりあえず様子見ってのはこのスレでは無しなのかな？
保留って形は青プラのほうが納得しないか・・・
まあとにかくもうすぐGvだし今日のとこは保留でいいきがする

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:16:23.23 ID:6E+w5YW2

自然なことだな
それほどまでにV3は安定している

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:28:03.57 ID:Xg9BelYw

とりあえず★4をJAL、青ﾌﾟﾗにして今日の結果次第で★5にあげればいい。
問題は青ﾌﾟﾗが攻めずに引きこもった場合だが･･･
ってかさ、青ﾌﾟﾗもJALを落としてないのに何で１番上なんだ？すごい不自然じゃないか。現状分かってるのは｢青プラ防衛＞JAL攻め｣のみだからいきなり★5はおかしい。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:48:51.40 ID:tibdM6pF

★5じゃないと駄目だとﾊﾏｰﾝ様が文句を言うんですよ。

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 15:56:05.85 ID:wqbCtuc3

今日のGvでどうなるか分からないけど
青プラは防衛がすごく強いって言うのはすごいと思うから
頑張って欲しいんだけどな。

評価抜きにして、V3で★相手にずっと防衛できたらそれはそれで評価は出来る。
だが攻めの実績がない限りずっと★4から上がるのは
評価してる住人がどう判断するかだな。
Gv活性化のために頑張って欲しいと思う。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 16:44:57.79 ID:l/gk2ApX

あれだいくらV3といえど10周連続防衛とか出来てるならそれなりに評価はしていいと思うぞ
蒼プラはそうだなぁV3維持しながら☆同盟派兵で蹴散らすぐらいになったら単独トップでいいと思うよ
JALの時だって派兵部隊だけで☆5までならおとしてたし

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 16:55:37.52 ID:YWq11rIh

今まで長い間同盟同士が戦ってきたEirリーグに
今シーズンから参入し、ホームゲームだけを全勝した青プラ
一方、昨シーズン絶対王者のJAL
ホームアンドアウェー（守り・攻め）の結果がランクを決めるこのスレッドで
ホームでしか戦ってない青プラが最強と謳っても説得力がないって事でしょ？

青プラはまだ正確な評価は不可能だと思う。

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 16:58:56.06 ID:WG1E1hKb

JALは当時★評価のWLSを派兵だけで落としてたのはあったはず

あと、JALvsOCについては、もともとB2はOCの砦で、そこを落として
B2を本陣にしたんじゃなかったかと記憶してる。
JAL、OC、WLSはB砦の本陣を維持して、さらに派兵で二砦以上の結果を
出し続けたからこその★だったと思うんだが
別に、JALのB2、OCのB3引きこもりオンリーで防衛オンラインだった
わけじゃないから、V3引きこもり青プラとは比べる次元が違う。

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 17:12:21.41 ID:uL15ookh

毎週新人がスレに参入してるくらい
何回も同じ事言い合ってんな。

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 17:20:35.99 ID:1yjxVWoN

何か飽きたなこの話題。
GV語には生産的な会話が出来るといいなあ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 17:43:01.82 ID:1IpSl7CP

GEJ+Vbji よ。お前、俺の意見はあくまでも>>661の上の方の評価であって
青プラを★５にしてもかまわないつってたんだがね。
（勿論その下の蛇足の方が本音だが、一応前面に出す意見は建前の方だ）

後、ひたすらぐだぐだぐだぐだ文句しか言ってないわけなんだが、
じゃあ、お前が評価したランク表はどういう風になるんだ？

JALが上になろうが青プラが上になろうが両雄同じになろうが、
とりあえず俺はこうだってのをはっきりだしてくれんかね？
お前さんが持ってる相対評価論を基準にちゃんとした意見にして出してくれ。

で、もし、相対評価でおかしいと思ってても、ちゃんとした意見出せないなら少し黙っててくれ。
時として多少の理屈に叶わない事がまかり通ることなんて幾らでもあるし、
落とし所ってのはそういうのを言うと思うんだが。

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 17:57:45.79 ID:dDpG/mEm

青プラが攻めてくれればこんな議論しなくてもいいのにね。

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 18:21:54.47 ID:uL15ookh

青プラが★4と★3の本気防衛を落とせたら
★5で構わないよ。

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 18:41:27.42 ID:iHuQE+eP

前にも書いたがとりあえず★ランカーを完封してるので★2-3あたりに置いておいて
いつか★3↑攻めて勝ったらランクアップ
★2↓攻めて負けたらランクダウンいいんじゃないか？
プラチナ・ラッシュ・猫耳に青騎士が加わってから★ランカー攻めた記憶が無いし
青プラとなって防衛力はかなり上がった気がするが攻撃力が格段上がったような気はしない
とは言え、やってないものを決め付けるのもどうかと思うので
★2-3あたりが妥当だと思う

★5　JAL
★4　WLS
★3　OCN　青プラ　　←ここか
★2　新華　　　　　　　←「新華」を★１に[FHHK]と並べてここに「青プラ」入れる
★1　[FHHK]
☆5　傘RGT
☆4　蒼風　
☆3　蛍雲　GDC
☆2　FOMA　CDR
☆1　RK　りりぺん
●　新燭祭同盟

並べてみると★2に入れて★1に新華と[FHHK]を並べたほうが落ち着くような気がするな（笑

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 18:48:09.42 ID:cyyFIy8/

じゃあもうV3は放置でいいんじゃね？
どこも攻め手が来なければV3から青プラが出てくるだろうし
どこのGも攻めなければいいんだと
相手にするから青プラのBBS戦士が沸くんだろ
はいはい鯖最強最強ｗｗｗｗ
青プラ乙

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 18:51:22.16 ID:rLwvSIJ8

>>693
そういう意見は既に何回も出てるのに、
BBS戦死が沸きすぎでループループ、ループの嵐で御座います。

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:27:43.42 ID:WHvoqJmO

青プラ攻めに行ける機会あったか？
毎週のように上位来てて攻めに回るチャンス殆どなかったような
今週V3あｋら何処かにいけばそれで結果判るだろうし、それまで待っておけばいいんじゃね？

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:27:43.62 ID:2C2NYKgI

もう青プラで揉めてしまうなら
数週間、放置でいいだろう

今日も引きこもっちゃうだろうけどな

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:27:46.59 ID:cyyFIy8/

さすがに今週から青プラはV3から出るらしい
放棄って聞いたが真偽はいかほどか

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:33:29.42 ID:rLwvSIJ8

もし攻めるなら評価スレ気にしすぎだろｗｗｗ

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:33:31.97 ID:giUmrgCX

評価スレでの叩きに耐えられなくなって出るか
BBS戦士の心理作戦大成功だな

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 19:37:10.18 ID:cyyFIy8/

GWで人が居ないからBでも確保に行くんじゃね？
人数難で減ってるOCかFHH辺りを攻めるんじゃ
OCはB5だし防衛は無いか
となるとB2攻めで確保出来たらそのまま引き篭もるのかもな

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:23:11.84 ID:9MWPldyw

さてさて、★5のJALさんが★2の華に負けましたよっと。これでもJALは★5だと言い張るんですかね＾＾
B1の砦は構造が良過ぎるのかな？＾＾　やっぱ青プラ★5だな

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:24:37.34 ID:WG1E1hKb

>>702
ヒント：AVENGER

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:25:34.60 ID:ITCZcbxX

ﾜﾛｽ宿無しなので☆５へ

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:27:06.58 ID:5wA5tFXG

やれやれ、また極端な厨てかﾜﾛｽ粘着厨が来たか。
もう春も終わってるし、夏には早いんだがな。
あぁGWか。

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:29:04.01 ID:cyyFIy8/

>>702
おいおい青プラはOCに負けてるじゃんｗ
カウンターも決まらずに人数も少なかったのに負けですか
青プラはV3の性能だけでTUEEEEEEEEEしてた事が実証されましたね＾＾；
青プラBBS戦士さんはどんな言い訳をするんですかｗｗｗｗ

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:31:34.81 ID:k++I7AHE

とりあえず各同盟のブログ更新されるまで我慢しとけ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:33:53.25 ID:kDlX/duC

ワロスは終了直前にアベンジャーに割られて宿無し
JALは華に負けて宿無し
で、B3の永恒的悪夢ってなにｗｗｗｗｗどっかと組んでたのか？

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:40:08.92 ID:7Gkh+G2v

悪夢って確かＡｄＡと組んでなかったか？

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:42:28.48 ID:WG1E1hKb

AVENGERはB1も割ってるぽ
まぁ、引き篭もりオンラインよりは動きがあってよかったんじゃないかとは思うけどね

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:42:53.79 ID:mSF8Jly1

>>706
OCN乙とでも言えば気が済むのかっ！

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:44:36.79 ID:BBU+Bt5d

もうどこもだめだーｗｗｗｗ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:45:20.78 ID:xbVE2ULT

どこもGWで人数不足だったのか？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:46:09.75 ID:u4TMvoED

まぁ　結果しかみずにやってたからどう考えてもおかしな評価になってるしなー
実際の力量は　昔とかわらずJAL>OCN>新華≧WLS＞その他　だろうな。
青プラもいくらV3からでたとはいえ　次いで堅いんじゃないかってB4で後半の１時間で完封されてるの少し酷いな。
WLSも☆とかはありえないけど、OCNと新華より強いわけがないもんな。
速度変化POTにいち早く目つけてOCNおとしたものの、どこも使うようになった現状じゃ　OCNや新華より力あるように思えない

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:46:16.43 ID:WG1E1hKb

人数不足、B地方、更に環境悪化
あとは純粋に同盟の弱体化もあるかね
>>712と同意ってことでｗ

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:48:53.24 ID:KYZhW059

>>714
おいおい、V3の次に硬いのがB4って、どこのGvしてない人だ？

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 22:57:06.98 ID:YeXNEjfr

ムックが取ったんか！

ギルメン募集してたのはこういう事だった・・・・・・のか？ｗ

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:02:27.01 ID:WG1E1hKb

B1の記録見てると、華とAVEが割り合ってるわけで、そこにJALも攻めて
たってことは、JALと華ぶつかってる横からサクっとってとこか

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:06:47.70 ID:wFBCRTNG

>>708
GDCとお試しみたいだなFHHHK封殺してた。

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:07:54.77 ID:wjxhf0yQ

>>718
そんな感じ
さりげなくｴﾝﾍﾟに現れた
糞愛ﾃﾗﾂﾖｽ(´･ω･`)

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:19:04.22 ID:6jcRdVXb

>>708
GDCと悪夢＋ｱﾋﾞｽなんちゃらがおためし。
７０くらいの規模にみえたな

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:43:37.64 ID:nqMns035

いまだにRO続けてる人間がおかしい
終わったBOTゲーの何が楽しいねん

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:45:57.62 ID:9VWLVpq+

>>722
負け犬さんこんにちわ。

724 ：sage：2006/04/30(日) 23:51:16.69 ID:Vq6EQN2o

>>723
腐れ犬さんこんばんわ。

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:56:13.35 ID:qjPysag4

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|書き込む|　名前：　|名も無き冒険者　　|　E-mail(省略可)：｜sage 　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　　|ここに「sage」(半角）と入れるとスレが　＞　＼　 (´<_｀）
　　　　　　　　　　　　＼　あがらない。　ワカリマシタね～　／　　　　　⊂⊂　|
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　　　　　　　　　　　　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生～。

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:59:19.56 ID:dDpG/mEm

>>725がわかりやすくて感動したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/04/30(日) 23:59:41.50 ID:2II8IqY/

>>724
( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:07:36.44 ID:OiE4bcLH

>>725
なるへそ、勉強になったｗ

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:07:50.14 ID:ZyPWJPIy

sageさんの人気に嫉妬

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:07:55.64 ID:Ko9KWkry

各同盟の戦果まとめてみた
JAL=B1華攻めるも崩せず宿無し
青ﾌﾟﾗ=B4確保するもOCに落とされる　宿無し？
WLS=B2でお試し蛍雲+えぴそなを制圧するもラストリベに割られ宿無し
華=B1でﾘﾍﾞに2回割られるもJAL完封
OC=B4で青ﾌﾟﾗ攻略、派兵でC4で2砦
★はこんな感じ
結果から並べると
JALを完封した華をJALと同じもしくは↑にもっていくとして
OCに制圧された青ﾌﾟﾚをOCの↓にもっていく
お試しで蛍雲+えぴそなはRGTより↑な気がするが今回はWLSに制圧されてるから
★の↓で様子見とすると

★5 JAL 華
★4 WLS
★3 OCN
★2 青ﾌﾟﾗ
★1 傘RGT 蛍雲＋えぴ

★はこんな感じがいいと思う

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:17:47.27 ID:2E9dINqT

今回のGvはリベが暴れすぎて参考にならない
･･･と言い出す人が居そうだな

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:17:59.54 ID:Nf8Nc81j

>>730
頭悪いというか学習能力ないというか…

というか現時点鯖最強がどれか分からなくなってきたな

防衛 JAL、華、青プラ＞他
攻め WLS、JAL、OCN＞他

もう相対評価不可能じゃね？

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:20:20.56 ID:bMlBey5X

むしろこうじゃねｗ？
★5 JAL 華
★4 OCN
★3 リベ
★2 青ﾌﾟﾗ WLS
★1 傘RGT 蛍雲＋えぴ
俺の中ではリベの動向が一番気になるところだ

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:21:48.26 ID:M8ljuEk5

>>730

JALが防衛時に華がどうなるかでJAL降格が決まりそうだな。
そんなカードが有ればだｇ（ｒｙ

今兎の人のブログを見てきたが糞愛の横槍が決定的な理由ってわけでも無さそうだな。
その後も崩せる機会は有ったようだ。

後はWLSとJALがやれば★４のあたりがハッキリしそうな予感

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:24:52.55 ID:4nNVSFFy

まぁ、なんにせよ、停滞気味の上位勢力が動くのはいいことなんじゃね

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:28:53.03 ID:+b1dQZ9Z

JALと新華に競り勝つAVENGERは★５じゃなくていいのか？

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:30:35.94 ID:2E9dINqT

アベンジャーみたいな勢力があると攻めと守りで分けて評価しないとならなくなるな。

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:31:00.24 ID:VB+ueq36

★は>>730で

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:48:07.88 ID:8vpyhLnX

引退者が勝ち組なのになーに言ってんだか
いつまでもガンホーに金払ってろよ売国奴

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:49:45.06 ID:4nNVSFFy

売国奴でもいいよ　ROやめた分際で、いつまでも未練たらしくRO関連スレで
煽りいれてる屑よりはなんぼもマシだ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:55:00.36 ID:vrbQfZSZ

とりあえず糞愛が★３
これはガチ

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 00:57:56.91 ID:2E9dINqT

>>741
信者乙･･･って言いたいところだが...

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:02:17.11 ID:8vpyhLnX

GWやろうぜ
こんな糞ゲーとは違う

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:03:29.51 ID:8vpyhLnX

これは惨い
自ら患者を認める発言

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:07:01.82 ID:4nNVSFFy

GWだなぁｗ

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:09:14.04 ID:4nNVSFFy

ROが糞ゲーだろうと、ID:8vpyhLnXもROやってたんだろ？
同じ糞ゲー患者あがりが健全者の振りするんじゃないよ
ガキの時間は終わったんだ　んこしてはよ寝ろ

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:11:36.14 ID:OGjBjDXp

つーかNCSOFTも韓国じゃんｗ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:13:59.59 ID:teb0LAwY

俺も>>730でいいと思うが

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 01:22:55.48 ID:8vd9sYSc

取り合えず主だった★同盟の対戦から。

『○新華（B1防）vs　JAL×』

何度かライン崩されるもJALは一押しが足りない。
新華は一押しを許さない、と中々熱い攻防だった模様。

『○WLS　vs　蛍雲えぴ×（B2防）』

構造優良なB2の敗北では評価は辛くなるだろう。
一方WLSの攻城力は脅威とみていい。

『○OCN　vs　青プラ×（B4防）』

穴熊から出てきた青プラの防衛力に期待が集まるが・・・。
攻城力でもL2(FOMA)から脅威と感じなかったとの感想もあるのが痛い。

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 02:25:40.89 ID:6Dn0QD4I

鯱最高

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 02:32:25.17 ID:/3UU5aA0

Era様対パンダの評価もよろｗ

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 02:53:01.41 ID:VBzIfHYM

今回のGvで新華、OCNは先週のもやもや感を払拭した感があるな。

★5
★4 JAL OCN
★3 新華 WLS
★2 青ﾌﾟﾗ
★1 傘RGT 蛍雲＋えぴ

★5はどこを置いても角が立ちそう。それぞれ一長一短の同盟編成な希ガス。
WLSも悪くは無いと思うんだけど・・・最後のミスは痛いね。
後、どこの同盟もブログをEGNに登録する人が増えてきてかなり情報収集が楽に・・・。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 05:38:26.79 ID:q14yV7aA

OCNがWLS華より上な理由を詳しく。

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 06:06:22.99 ID:qHKwWoch

今回THE AVENGERに荒らされた感じがするな
B1の華とJALは評価しない方向でいいのかね？
金ゴキチェイサーがルアフサイトの中普通に歩いていって錐メギョンオーラLKを3人呼ぶとか悪い冗談だ
エンペ2秒で割れるのをどうやって止めるんだ。
てか華同盟のブログ見たがTHE AVENGERに割ってもらってラッキーとか書いてるのな
普通ガチ邪魔されたから怒る物だが、前書いてあったけど本当に確保優先な同盟なんだな

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 07:15:29.59 ID:8vd9sYSc

>>754
>>B1の華とJALは評価しない方向でいいのかね？

第三者に水を差されたが、割れた時点では双方全く同じ条件だろう。
割れた後の確保競争にJALが敗北しただけの事。
AVENGERが去った後の45分でも決定打を与えられなかったんだから理由にするのは苦しい。

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 07:23:28.66 ID:GeNcBLsv

このスレ、ほんと厨房ばっかしだな。
まぁゲームスレだからしかたねーんだろうけど。
二十歳過ぎたら引退したほうがいいな

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 07:24:44.01 ID:KX5EWaRE

JAL
WLS
OCN (B2)(B4)(C4)
青プラ
新華　(B1)
FHHK
傘RG (C1)
蒼風 (C5)
蛍雲+えぴ(C2)
GDC+悪夢(B3)(C3)
FOMA
CDR (L2)
RK
りりぺん (V2)(V3)

(V1)Eyes on you
(V4)Legend of Artemis
(V5)ｸﾏﾚﾝｼﾞｬｰ( ･(ｪ)･)ゝ
(B5)Crimson　Dragons
(L1)アサシンさんひとり旅
(L3)神々を滅ぼす者
(L4)Phantom Calm Heart
(L5)Ro十傑集

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 07:53:47.59 ID:jgkxeyoa

>>755
そうとも言い切れんのじゃないか?
割られそうと分ってるのと、いきなりセーブPに戻されるのとじゃ行動に差が出るだろう

糞愛一人にやられて双方ちょっとだらしないがな
割ってもらってラッキーとか言っちゃってるのはだらしない以前の問題
たかだか一人にやられて悔しいとかないのかね、同盟の質が知れるな

JALは★4下げでいいんじゃないか?
青プラはやっぱりって感じだし

★5
★4 JAL OCN 新華
★3 WLS
★2 傘RGT 蛍雲＋えぴ
★1 青ﾌﾟﾗ

少し★4に固まりすぎたか･･･

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 07:56:56.85 ID:KX5EWaRE

個人的今週の動向

THE AVENGERの金ゴス装備でチェイスウォークからのEmcに荒らされた感じ
仲間相手のBDS弾幕以外有効な攻撃が思いつかない・・

大手が高確率で宿無しの変わりにOCNがB2砦C1砦

C地方に中堅以上が集中してＬ地方ががら空き

新同盟が蛍雲＋えぴとGDC+悪夢の二つ
両方50上の人数は居るようなので今後に期待

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 08:06:22.54 ID:8vd9sYSc

相対評価か絶対評価か早急に決定しないとまた紛糾しそうだけど。

★5 JAL
★4 OCN
★3 新華
★2 WLS
★1 青ﾌﾟﾗ
☆5 傘GTR　蛍雲えぴ　GDC悪夢

相対評価にするとこんなものでないでしょうか。
新華とWLSの上下に迷いましたが直接対決の結果から。
★2WLS↑の差はほぼなく、JALが絶対王者でないというのが判明した。
次週不覚を取る事があれば★5陥落でいいかと。
（OCNが王者になりますが相対評価なのでご理解を）

761 ：760：2006/05/01(月) 08:10:34.53 ID:8vd9sYSc

☆を絶対評価にし☆5に傘GTR、蛍雲えぴ、GDC悪夢を並べる。
★と☆の差をサッカーでいう1部、2部のような感じに。
★を食えば★入り。

例：×新華vs傘GTR○の場合

★1の青ﾌﾟﾗが相対的に☆へ陥落、傘GTRが★1に。
負けた新華が下がらない弊害があるので★が☆に敗北は無条件1ランク下げ。
↑による変動は

★3 WLS
★2 新華
★1 傘GTR
☆5 青ﾌﾟﾗ　蛍雲えぴ　GDC悪夢

こんな評価方法はどうだろうか？

>>758
割れた瞬間、新華も何が起きたか一瞬分からなかったとある。
割られそうだから戻るような事はしてないと思います。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 08:14:28.64 ID:3e6ZHSA7

評価案
★5 暫定的空位
★4 JAL 新華ワロス
★3 OCN
★2 青プラ
★1 傘RGT [蛍雲＋えび]　[GDC＋悪夢アビス]
☆5 [FHHK]
今週でわかるのは
華≧JAL、OCN>青プラ、ワロス＞傘RGT、傘RGT>FHHK、悪GDC＞FHHK、FHHK>蒼風
華はJALを下したがたぶんここの住民は華★5は納得しないと思う。
ワロスも倒せば★5でもいいとも思うがだから今は3同盟を★4並列に。この辺が白黒尽き次第★5を埋めるべきだと思う。
青プラはOCNに負けたから当然下げ、OCNはJAL、ワロス以下の同盟だから当然その同盟達よりも下へ
だが傘RGT等よりは下とはまだ言えないからこの位置。
☆評価まだだがFHHKは蒼風攻め落としたから☆5相当はあると思う、んでFHHKに勝った同盟を★1に、蛍雲＋えびは戦果ないけどこの位置でいいかね？

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 08:34:50.48 ID:jgkxeyoa

>>761
｢割られそうだから戻る｣ではなく、エンペ叩かれてるってのがチラッとでも
ギルマス等が見てれば割られたあとのリカバリが他より一歩早く出来るってことさ
まぁ、これは本人に聞かないと判らない事だから憶測の域を出ないけどな

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 08:53:06.64 ID:CdTt13lN

JALはFunloveに水差されたとはいえ一度いいところまで崩せてるだけに
意地になってしまい以後崩せず終いで宿無しって感じか
JAL側はFunloveが抜けていってるのには気づかなかったのかな

華は割れた時に何が起きたかわからなかったって
ERで誰もエンペ見張ってなかったってこと?
2度目割られるのもおかしいだろ
少し前にやられた直後なのに何も対策してないってありえない
金ゴキだろうが矢の一本でEMC止まるだろう
チェイスで抜けていったのならキリエなんてとっくに切れてるだろうしな
とここまで書いて気づいたがFunloveはアモンラーcで自前キリエ出せるのか
チェイサーのMHP10kあるようだし3kのキリエ出たら素撃ちじゃ無理だな
金ゴス+キリエとなると遠距離スキルでキリエ割ろうと思ったらSPPかSBrくらいか

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:13:03.82 ID:j1HHQhhU

>>764
見つけても手遅れって感じでWPの防衛についてる面子は
抑えてるのになんで？って感じらしい
青プラだかどっかの連中もオープンチャットで喋ってた
あと青プラ、攻め馴れしてないしかスムーズさに欠けてたらしい
B4の攻防も防衛に切り替えするのに手間取ったりしてたとか
まぁB4でOC相手はさすがに厳しかったんじゃないか？

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:31:24.71 ID:3qne083L

矢なんて使ってる奴いないだろってのが上位の見解だと思われ

特に華はAD至上主義しかいないから弓使いなんていないんじゃね

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:31:52.80 ID:+13h7f93

攻め限定で（と言っていいのかわからないけど）糞愛のチェイスからのコールスレイブはやばいな。
RKなんざより断然こえーよ。百人力とはこのことだな

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:33:35.17 ID:2E9dINqT

アベンジャーはRK関係だった奴も入れてるしOCと別として考えてくれ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:37:19.78 ID:ZyPWJPIy

>>764
タラ無しゴスに10k以上出せる阿修羅もいないのか・・・？

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:42:11.91 ID:j1HHQhhU

まぁとにかく金チェイサーは乱戦に紛れ込まれたら厄介みたいだわ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:46:23.50 ID:Vn1mIiSe

阿修羅見えてもタラに付け替える事もできない糞愛なんて嫌だ

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 09:51:40.48 ID:ZyPWJPIy

>>771
重力完全無視ｗｗｗ

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 10:16:25.44 ID:SyFISzhQ

元BOTで垢買い馬鹿を飼い慣らしている糞Ｇ「Eternal　Finality」に
ワロスの連中が何人か入っていたのだが、
ワロス壊滅中？それともここはワロスの姉妹Ｇか何か？
俺が覚えているのはオーラHiPriのかおたん。あとはしらね。
↓のURL先のSS見て見れ。「Eternal　Finality」真っ黒な元BOTで垢買い入れてるから。
http://eir.s81.xrea.com/test/read.cgi/eirbbs2/1134459230/600-605

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 10:25:56.28 ID:pr8cBAWl

上納のバイトだろ。

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 10:44:37.08 ID:Nf8Nc81j

まぁ糞愛が金ゴキチェイサーでGv参戦するのはこれが初めてだろ
ボス防衛にしろ最初は対処法が分からず対応できないってことはある
来週以降はマーク厳しくなって終了間際落とすのは厳しいだろうな
混戦時に紛れ込まれて落とされるってのはありそうだが
でもアベンジャーに落とされて防衛されたとしても一瞬で取り返せるな

評価は>>762でいいと思う

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 10:48:00.61 ID:O9yUelaj

今回のGVは傍から見てる分には面白かった
大手が荒らされたってのもあったけど
ここに居る工作員の努力が水泡に帰したって点が最高だった

青プラ乙、V3から出たら雑魚でしたね
OCNは見直した、先週の不甲斐なさを多少だがカバー出来たな
WLSの火力も見所ある、攻めの強いギルドはいいね
華も頑張った、躍進なるかな？

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 11:32:46.45 ID:pwl9csVi

>>775
初めてじゃないだろ。
第96回ＧｖＧ (06/04/02)に新燭祭のC2で金ゴキチェイサーがEmC決めてるはず。
この週のC2はアベンジャーだから間違いない。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 11:46:48.17 ID:Nf8Nc81j

一応初期兆候はあったんだな
でもどちらにしろ★の同盟全て出し抜かれたわけだしな

それにしても青プラはがっかりだな
誰だよこんな同盟★５にしようとした馬鹿共は
いかに今までの評価が糞だったか分かるな

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 11:48:04.56 ID:wme03Rv0

それにしてもお前らどこの特殊部隊だよって感じだｗ
ダンボール標準装備だな

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 12:02:00.32 ID:j1HHQhhU

青プラはラッシュでエンペ破壊したのがまずかったな
いくらなんでもOC相手に10人程度のGで防衛始めたら持ち直すのは難しいだろう

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 12:10:47.74 ID:OGjBjDXp

>>778
評価方法が糞ならさっさと変えろと言ってるだろう
★5にならねーとかウダウダ言い続けてるだけで何の解決策も打たなかったくせにｗ

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 12:16:55.95 ID:Q5mgYl2q

くそうるさいＨＩＷＩＺの物理魔法も金ゴキではじかれるっけ？マジッククラシャーかなんか

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 12:40:52.13 ID:ddXN2rGH

人数は多かったようだがGDC悪夢はｱｼﾃﾞﾓ居ないんじゃないのか？
必要な要職居ない同盟が★↑に居るのは不自然だ。
FHHKに勝った分は評価するとして☆5までが妥当
>760
賛成

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 12:53:03.85 ID:Ko9KWkry

青ﾌﾟﾗ程度を防いだだけのOCNが★4に戻るのはどうかと思うが
落ちないにしろJAL,華,WLSより↓におかないとダメだと思う
やはり上位4つの力関係が甲乙付け難いから直接対決で判断しかないと思うな
それ以下の同盟に負ければ無条件で下げだが

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 13:02:19.11 ID:QzHNXd9o

OCN所属の奴が取得砦はB4C4の2砦ってブログで言ってるから
少なくとも今回はOCNにTHE AVENGERは含まれないでFA

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 13:09:30.54 ID:+13h7f93

青プラはV3だから強かった。他の砦ならOCレベルなら余裕で勝てる同盟。
つまり、JALなども余裕で勝てる相手であるだろうと考えたほうが妥当。
OCNジャンプアップより青プラ大幅ダウンのほうがしっくりくる。
GDC悪夢にアシデモあるか知らないけど確かに教授とかならいるかどうかで大きく強さ変わるけど
アシデモの有無で強さが大きく変動はしないと思う。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 13:51:44.11 ID:jgkxeyoa

>>781
解決策も糞も青プラは★5の器じゃないと客観的にものを言ってたのに
防衛で★勢力全部弾いたから★5だ★5だと阿呆みたいに騒いでた奴が居ただけだろう
それが今回メッキが剥がれてまともな評価になりつつあるな
騒いでた連中は関係者で、その中でも下のほうの奴らだろうと個人的に思ってるがな

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 14:05:18.19 ID:ebJBix9m

>>787
いくら答えが正しくても評価基準もだせない脳内馬鹿は誰からも認められないって結果でてよかったろ、
ひとつ賢くなったな。

789 ：760：2006/05/01(月) 14:07:04.40 ID:8vd9sYSc

>>783
賛同感謝。

OCN、新華、WLSの直接対決の戦績では甲乙つけがたいのです。
まさにジャンケンのように。
このパワーバランスが崩れないと格付けは正直悩ましい。
現状★4は3つのどれでも構わないと思ってはいますが、不運にせよ宿無しのWLSを下に置いた次第です。

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 14:27:39.31 ID:jgkxeyoa

>>788
とりあえず、煽りしか出来ない馬鹿は消えなさい
お前に言うべきことはそれだけだ

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 14:48:30.32 ID:VB+ueq36

>>782
当たるとは思うがターゲットが出来ないからチェイスウォークの抑止力にはならないはず

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 14:52:18.49 ID:+13h7f93

あぶり出すならマジクラよりGFおすすめ

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 15:05:18.72 ID:ebJBix9m

>>785 THE AVENGERは単独ギルドで、砦使いたいがためにFunloveがOC手伝ってるだけ
THE AVENGERは砦の宝が欲しいだけのギルド。前半は活動する意味も薄いとおもってたんだろうな、いままでは

>>790 煽りでなく事実をいったまでだ、結局認められないのは事実
787の文章も相当痛いってことにきづけよ

まともな案で評価の一つでもしてから出直してこいってことだ、
そうじゃなくてｇｄｇｄいってるだけなら目障り

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 15:33:26.55 ID:5AwUEb1F

>>793
青プラが最強だというトチ狂った案よりはいいと思うが？ｗ
今回で結局Ｖ３じゃら出たときの実力が証明されたようなものだし、結果オーライじゃないか

>>762
★4 JAL 新華ワロス
この辺は正直甲乙つけがたいな、じゃんけんみたいな頂上争いだ
3強時代到来か

傘RGT>FHHK
これ結果だけ見ればそうなんだが、ＥＲで平地戦やりあってても1差なのか？
ブログ見た限りだとタイミング次第では立場逆転しそうに見えるんだがどうだろう？

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 15:56:06.38 ID:q4AlEOFM

結果論を鬼の首取ったと、はしゃいでる奴多いな

青プラの★５は誰もが間違いなく★５だと言ってた訳ではなく
現状の評価基準ならば
とか
V3に居る間は
っと条件付きだっただろ

それに対して★５否定派は、評価位置に対して根拠も無く
これくらいだと思う
とか
ありえない
って理由しかあげてなかったよな

では、今はしゃいでる奴に問うが
今週の結果をみて青プラの★位置は適切なのか？
同じ理屈で言えば、来週の結果を予測して来週の評価位置を
今から言い当てれるってことだよな

主観が入るのが悪いとは言わないが、ある程度根拠も示してくれ
ここは評価スレであって、予想屋が集まる場所ではない

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:01:55.23 ID:TF4cBZXF

攻めの実績の無さなど客観的意見は出てたはず。
単に防衛面だけを見て★5を主張するよりは余程マトモに見えるんだが。

797 ：795：2006/05/01(月) 16:17:14.74 ID:q4AlEOFM

レス番付け忘れたので変なの沸いてるな

>>787の
＞★5の器じゃないと客観的にものを言ってた

これに対してのレスな

「器じゃない」は客観的な意見でもないし
根拠にもならないだろ

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:25:27.05 ID:jznzQGxS

なぜ795はこんなに必死なんだ？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:26:25.88 ID:VB+ueq36

>>796
その理屈でいうと後衛主体の防衛だけ最強ギルドは
どう足掻いても★5にはなれないって事か
Eirの最強は攻めそこそこの実績+防衛で★全部跳ね返し　でいいのかね

で、今週の評価先に終わらせたいんだが
★は>>762でいいのかな、動き活発だったからこんなもんかと

800 ：795：2006/05/01(月) 16:30:25.46 ID:q4AlEOFM

>>798
俺が>>72で、先々週から評価基準の見直しが必要だと言ってる人だから

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:35:55.68 ID:wme03Rv0

今回の件がJALと同じとかどこに目をつけてるんだ？

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:41:09.54 ID:ebJBix9m

>>800 それならさっさと作れとみんながいってるのがわからんのか？
そこまでいうならおまえが率先して動けよ、それがいやならだまっとけ
ごちゃごちゃいうだけでなんもやらないくせに文句だけは上の視点から浴びせる
誰がうけいれるんだ？そんな奴の意見？

ってことな。攻守分けて評価ならさっさと評価しろよ
絶対評価したいならしてみろよ、自分の意見で納得させてみろ
できないならお前自信もお前が思っているここの住人と大差ないんだから
もうちょい静かにしてろ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 16:56:20.21 ID:atx1winY

>>795,797
支離滅裂だな、おい。おまいさんは、結局先週の青プラの評価はどこが良かったんだよ。
>>787の言うような青プラが★５ではないという意見の根拠は
「はっきりとわかる攻め戦跡がないから」であり、
お前さんの言う”V3にいる間”とかの条件を取っ払って考えた意見なんだが。
評価基準を変えるの推奨の立場にたつと言うなら、
”今の評価基準で決めるなら”なんて条件こそ否定すべ事だろうが。
そうなれば結局青プラが先週の段階でも★５はありえなかったよ。

実際問題、今現在のEirGvだと
JAL・OCN・WLS・新華　ここら辺が上位
青プラ・傘RGT [蛍雲＋えび]　[GDC＋悪夢アビス] [FHHK] 　これらが下位。
これら辺りの勢力が★4～☆5あたりを群雄割拠してる状態であって
厳密に順位つけるのが難しい（ある意味評価側としては見てて楽しい）状況。
そういった意味では今の青プラが★2～☆5に位置するそれぞれの評価ってのはそんなに間違ってないと思うぞ。

それとも、今週の評価を持っても尚青プラは★上位だ！とでもいいたいのか？

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 17:06:42.13 ID:VB+ueq36

>>802
まさに「お前もな」
やたら偉そうだが君も他人に黙ってろと言えるほどの事してるの？
皆大差ないって分かってるならお前さんも少し落ち着け
口の悪い煽りだか文句だか分からないレスしかないだろ君も

>>803
まあ★5の基準すらも各々曖昧だったんだからもういいだろう
ある程度の攻めの実績がないと★5はやだ、って人が多かっただけの話だし
基準が無いから根拠が根拠になってなかったのも事実
あとさすがにV3とは言え★全部退けた青プラが下位ってのは無いんじゃないかな
青プラ・傘RGT・[蛍雲＋えび]あたりが中位って感じなんだがどうかな

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 17:26:25.23 ID:zlMFmlji

>>773
まだＥＦは垢買い入れてるのか、ホント糞Ｇだな
まぁＥＦにもＢＢＳ戦士入るしすぐ擁護されるんだろうな

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 17:42:42.68 ID:cIOkhqgQ

明確な、絶対評価的な基準は作るのが難しいけど
これだけは言える
攻めと守りが両立していない★5はありえない

V3限定で青プラは★5とか、馬鹿もいいとこ
それなら★のギルド全部が
V3になった瞬間★5だわ
まあ今回で青プラのメッキは完全に剥げたな
V3出たらただの弱小同盟ってのが明らかになったし
今後は青プラの自演もなくなるんじゃないかな

★5　★4の勝者が繰り上げ
★4　JAL　WLS　華
★3　OCN
★2　青プラ
★1　傘RGT

★4の3同盟の直接対決があればいいんだが
恐らくないだろうし、今後の動向に注目だな

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 17:58:44.96 ID:J1+vnuf5

802は本当に偉そうだな
787に食って掛かっていたようだが、787はお前と違ってちゃんと評価もしてたぞ
評価もしないで煽りばかりいれてるお前こそ黙るべきだと思うぞ

実際、青プラは★1辺りじゃないだろうか？漢RGT辺りともそれほど力の差は感じられないのだが。

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:00:51.14 ID:ebJBix9m

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑魚だまれ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:01:34.28 ID:C8kgCtRt

どう見ても、青プラは下位だろ
だが結果が全ての評価なら、中位に置いて様子見がいいだろうな

本当に雑魚なら今週のGvで下位と露呈されるだけだ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:21:14.29 ID:GeNcBLsv

GWくらいどこか出かけろよ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:24:45.85 ID:a9Txibt7

がんばって生体に出かけてみるよ！

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:39:43.32 ID:UyAzWcgD

本当に先週は青プラBBS戦士が頑張っていたんだなぁと痛感するよ
今週も何人か頑張ってるようだがなｗ
q4AlEOFMとかebJBix9mとかなｗｗｗ

q4AlEOFMとかは
>それに対して★５否定派は、評価位置に対して根拠も無く
とか言っちゃってるんだが、お前先週の評価ちゃんと見てないだろ
787が言ってる★5だ★5だって言うだけしかしてなかったのはやはりお前じゃねぇの?

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 18:53:45.36 ID:GeNcBLsv

>>812
アンカーよろしく。見づらい

814 ：メイ ◆.wygv.4ywM ：2006/05/01(月) 19:07:01.67 ID:ebJBix9m

うるせー雑魚が、青プラじゃねーよ
青プラなんて実力から行ったら★落ちだろｗｗ
雑魚評価ばっかなくせしてへんなとこで安定させてんじゃねーよｗｗ

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:09:33.78 ID:GeNcBLsv

評価スレの住人は結果とブログしか情報ないからな。
あとは妄想で補うくらいだから、実際どんな戦いしてるかなんて知らんよ。

実際Gvやってる連中は評価なんて気にしないし、ﾆﾔﾆﾔしてるだけだろ。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:11:09.62 ID:gqsaoFhE

乗り遅れた感があるが一言言わせてくれ。
俺は先週の時点で青プラ★5はそれはそれでよかったと思ってる。
それが相対評価ってもんだろ？
先週の時点なら★5、今週はﾁﾝｶｽだから★1、それでいいじゃないか

絶対なのか相対なのかわけわからなくモメてるんだから毎週毎週
ガンガン評価動かしていけばいいんじゃないか？

それともそんな短期的視野ではなく長期的視野の評価をすべきなのか？

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:13:20.20 ID:GeNcBLsv

いや、青プラがプロ3で派兵から守りきった程度で★5とか騒いでた連中がアホなだけなんだが。
実際戦ってない連中の妄想が過ぎただけだろ

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:17:03.88 ID:gqsaoFhE

派兵なのか・・・？
スタダ派兵ってどれだけ戦力あんだよ。
いくらなんでもそりゃおかしいだろ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:21:20.16 ID:8vpyhLnX

評価厨きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世間はGWなのにヒキコモって評論家ごっこＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:26:20.44 ID:ulzE7NkM

へぇ
派兵だったんだ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:26:35.56 ID:4nNVSFFy

>>ID:8vpyhLnX
お前まだいたのか？
で、そのGWに評論家ごっこと煽ってる喪前さんもGWに何やってんだよ
ナチュラルに頭悪いだろ？ｗｗｗｗｗ

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:29:43.37 ID:i5lHr/L2

>>819
本当の世間は今日明日出勤だけどな

テレビが現実と思ってるお子様ですか？
それとも有給取っても文句言われない、いらない子ですか？

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:30:08.59 ID:a9Txibt7

>>815.817
とかいいつつ実は★同盟幹部がまぎれて
評価ageに必死になってるんじゃないの

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:37:46.88 ID:ebJBix9m

GWまだなんだよｗｗｗｗｗｗ働いてる奴も学校いってるやつもわかってるがなｗｗｗｗｗｗ
しらないのはNEEEEEEETと大学生NEEEEEEETｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
NEEEEEEEET同盟OCN様でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823 こんな雑魚評価に必死になる馬鹿いねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:46:12.30 ID:GeNcBLsv

>>822
この時間は普通に帰社してる時間だろ
無職は時間がぶっ壊れてて分からんのか？

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:48:05.81 ID:UyAzWcgD

>>824
お前はキ○ガイにしか見えんぞ
もうちょっと賢くなったらどうだ?

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:51:56.08 ID:GeNcBLsv

>>826
掲示板なんてそんな使い方だろ。
もしかして、本気で2ちゃんでまじめな討論したいのか？
キチガイはお前みたいに真面目ぶって無責任な叩きと評価してるスレ住人の方。

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:53:48.44 ID:OGjBjDXp

>>823
ここで上げると叩かれるとわかってる幹部はそんな必死なことはしないな
むしろ邪魔な同盟を上げてやると評価者が勝手に叩いてくれる

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 19:58:21.19 ID:ebJBix9m

基地外だと分かってて反応するお前のが馬鹿なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らされたいですっていってるようなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもそろそろ秋田、俺にはこういう遊びはむかね

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 20:13:18.64 ID:i5lHr/L2

>>825
おまｗｗｗｗこの時間で帰社とかどこの公務員だよｗｗｗ

うちも、客先も大手から中小含んで普通に人いますがｗｗｗｗｗ
今は休憩時間という名の無給労働時間だけども。

ＮＥＥＴの妄想はどっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、やっぱり定時即帰りのいらない人でしたか。

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 20:15:40.74 ID:trPHjdcg

定時で帰れる＝いらないと思ってる時点で。

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 20:18:41.60 ID:VB+ueq36

>>829
要するに暇なんだろ、気持ちは分かる、俺も暇だ

>>830
労働条件悪いとこで働いてんだな…同情するわ
残業無い日は普通に定時だぞ、当たり前だけどな
週末は大概残業で8時ぐらいまでは居るかな、ちなみに製造業

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 20:55:16.47 ID:7IhcMo7B

リアルの話しで勝ち負け競ってどうする
ガキかよ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 20:58:27.21 ID:gQuYucQF

すまん。
当然のようにAvengerがランク入りしてないんだが、なんで？
今週に限って言えば相当いいところにランク入りしていいはずと思うんだが。
不定期だとだめってことなのかな？

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 21:09:54.25 ID:iyMS835y

まだこんなゲームやってるんですか？
もっと時間を有効に使ってみてはどうですか？？

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 21:22:49.33 ID:atx1winY

>>834
従来の枠にどうやっても当てはまらないから。
使ってくるのは、それくらい強力な、仕様の隙間を的確についた必殺技。
戦術とかｌ、戦略とかそういう物じゃない。
いうなれば、Arebackdoorのステルス移動と似たような挙動を、
一切のチートなしに、従来の装備とスキルで可能にしたようなもの。
（別にこれを卑怯だのｲﾝﾁｷだのいうつもりは毛頭もない。単にスキルと装備を十二分に生かしてるだけだし）

まじめに戦略戦術を練ってる側とすれば、連中の襲来はもはや天災としか言いようがない。

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 21:30:04.06 ID:S1gV7naG

まあ、余程のマヌケじゃない限り
次回は対策して阻止するだろうけどね

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 22:03:47.91 ID:wme03Rv0

うちはチェイサー入った時点で必ず対策するけどね
高確率であぶりだせるし

怠ったのが悪いといえばそれまで
とはいってもここまでキレイに決めてくれるとはなかなかｗ

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 22:54:16.66 ID:pfJGw1oE

>>838 同規模の戦力が競り合いしてるとこに突如わいたちぇいさーなんて対処が難しい
言うほど簡単ではない、隙はアル。AVEがうまかったのもアル、戦略を含めな

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 22:56:42.68 ID:Nf8Nc81j

★5 暫定的空位
★4 JAL 新華ワロス
★3 OCN
★2 青プラ
★1 傘RGT [蛍雲＋えび]　[GDC＋悪夢アビス]
☆5 [FHHK]
☆4 蒼風
☆3 (蛍雲)　(GDC)
☆2 FOMA　(FHH)
☆1 CDR RK　りりぺん AdA十傑
● Eir最弱

こんなもんでどうだ？
前にも書いてあるが群雄割拠という言葉がふさわしい状態が続いている
個人的には
攻め WLS＞JAL＞華
防衛 JAL＞華＞WLSって感じ
両方できるJALが一歩リードって感じだが来週以降どうなるんだろうな

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:09:19.71 ID:7Co3QIcH

838がどうやって炙り出してくれるのか見物だ。
チェイスウォーク発動もどうせ無詠唱だろうし
唯一炙り出せる範囲魔法も金ゴキで無効化されてるからな。

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:12:21.20 ID:cIOkhqgQ

味方に向かってBDS打って範囲部分当てるんじゃね？

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:19:29.67 ID:8vd9sYSc

>>838
んな事いってもJAL華WLS青ﾌﾟﾗ全部やられてるしな。
JALは攻め側だが排除できてない時点で同じ。

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:22:32.09 ID:ZyPWJPIy

>>841
鳥か毛未でも置いとけよ

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:27:37.98 ID:pNWzOv0h

クリップオブトゥルーサイト

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:33:41.45 ID:8vpyhLnX

頭刺しだろアホか患者

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/01(月) 23:39:20.31 ID:V0qO+c89

>>846
気をつけろよ
お前さんブログで自爆するタイプだ

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:00:30.60 ID:nwQjEWB0

>>846
おまいさんこそﾆﾔﾆﾔされてるぞ。
過去ﾈﾀを理解しようなw

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:03:06.01 ID:bHAhK7J3

相対評価というか正直に戦った感想

やっぱJALは防衛も攻めも安定がある
OCNもJALほどでもないが両方ともある程度安定したものを持っている
新華は防衛力は高いが攻めが弱く、JAL・OCNを落とそうとなると厳しいものがあると思う
WLSは逆に攻めはOCNに継いで強いものがあるし防衛もある種安定したものがある

他の同盟と比べるとこの4つが飛びぬけているから四強時代到来ってのでどうだろう？
その中でも順位をつけるとなれば、
★５　JAL
★４　OCN
★３　新華　WLS
になると俺は思うがおまいらはどうだ？
ホント戦ってみた個人的な感想だからバッシングよろ

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:33:23.25 ID:HZdL4vRf

しかし雑魚同盟にV3で完封されようが　華に競り負けて宿無しになろうが
評価が下がらないJAL様は優秀なBBS戦士をお持ちだ

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:42:51.30 ID:Z04J1w/D

>>850
そういうBBS戦士乙とか言わずに対案だせよ
おまえ民主党かよｗ

>>849
>やっぱJALは防衛も攻めも安定がある
OCNもJALほどでもないが両方ともある程度安定したものを持っている
新華は防衛力は高いが攻めが弱く、JAL・OCNを落とそうとなると厳しいものがあると思う

この辺は同意だが

>WLSは逆に攻めはOCNに継いで強いものがあるし防衛もある種安定したものがある
これはちょっと同意しかねる
攻めはOCN>WLSなのか？逆だと思うのは俺だけ？
だから
★５　JAL
★４　WLS
★３　OCN　新華
じゃない？
JALが宿無しだから、★５にするのは気が引けるが・・・
JAL下げるにしてもWLSがTOPってもの微妙だしな
そうすると>>840が妥当に思えてくるな
空位を嫌うのであれば、>>840を全部一つあげるとかか？

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:48:56.66 ID:N174lZ4a

華を攻め切れなかったのにJALを★5にすると
先週末の人たちがおかしいと出てくるはずなんだが今週はでてこないな

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:49:38.52 ID:hrUIJ2yZ

ﾜﾛｽ<OCだと思うけど
戦果がﾜﾛｽ>OC何だよなぁ

OCはﾜﾛｽ攻める気無いのかねぇ
って言うか落とされた時、取り返せなかった時点で
決定的に負けなのかな

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:51:07.01 ID:s3S2gDPp

JAL、OCN、ワロス、新華の戦いの戦果をまとめてみると

JALはワロスを派兵で落とし、OCNを攻め防衛ともに勝利。
ワロスはOCNを攻め防衛共に勝利し、新華と互角の戦いをする。
新華はワロスと攻防互角の戦いをしJALから防衛成功。
OCNは新華から防衛に成功。

こうやってまとめるとOCNを他の同盟と同列にするのは今は難しく
残り3同盟はやはり甲乙つけがたいと思う。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:51:55.11 ID:s3S2gDPp

追加

JALはワロスから防衛に成功を忘れてた

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 00:54:33.44 ID:N174lZ4a

ついでだからどこの砦かも書いておけばいいんじゃね

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 01:28:42.83 ID:+5BxSg9V

>>840でいいと思われる
ついでにヒューマノイドタイフーンにAVEを加えて完璧

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 01:36:07.07 ID:Kl68rhyN

>>850
V3以外じゃ勝負にもならないような雑魚同盟は放置しようぜ
青プラ－V3＝クズ　が証明されたんだしさ
青プラはあまりの不甲斐なさにBBS戦士達が脱退していってるんじゃねーかな

>>853
取られて、取り返せなかったら厳しい評価になるのは仕方ない
OCNの逆襲があれば、また混沌としてくるんじゃないかな

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 03:34:29.70 ID:3nQ6UNLP

AVEと略すな
俺は阿部なんだよ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 03:51:20.16 ID:nwQjEWB0

奇遇だな。
俺は安部だ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 04:29:39.46 ID:Dmb0h6Di

>>854
>ワロスはOCNを攻め防衛共に勝利し、新華と互角の戦いをする。
>新華はワロスと攻防互角の戦いをしJALから防衛成功。

過去WLSと新華の直接対決の戦果は攻防共に新華の勝利になってる

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 04:42:11.56 ID:6mmSdksl

内容は互角だったが勝敗の関係は確かに最後は
新華の確保という形で新華の勝利という形になってるね

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 05:16:24.00 ID:A2lUtuG4

今週の結果見るとさ、JALの攻めって微妙じゃね？
JALはWLSは派兵で落としたっていう実績はあるけど、
OCN落としたのもスタダ、V3にいたってはスタダをしたにもかかわらず落とせてない
そして今回華に完封くらってるしな。
B2でWLSはOCNを速度POTつかっておとしたけど
B1でJALは華を速度POTつかっても落とせてない。
エンペリウムの構造はB2＞B1だし、攻めだけみればWLS＞JALなのは疑いない。
格下を落とす攻めは得意そうだけど、実力が拮抗してる場合
相手の防衛待って攻めたら★はどこも落とせないのかもしれないと思うがどうか？

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 06:14:07.80 ID:LwClgDMf

二週前だかに、WLSがJALの配置を待ってB3攻めて完封されてますよ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 06:29:02.89 ID:L+RdaOvg

最弱が防げないのは実力で、JALが防げないのは天災とは恐れ入る＜Ave

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 06:56:21.75 ID:LlaNWJP5

そうだよな
最弱はどこ来ても天災だよな
そのおかげで22時きっかりにC4落とせてストラゴンが喜んでる
人を幸せにできるってOCNじゃ絶対できない事だ
これは評価に入れるべきだろ

つまり最弱>OCN

★4 新華 JAL WLS 最弱
この4強時代に突入だな

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 07:21:58.02 ID:LwClgDMf

>>866
よーし、パパ最弱応援しちゃうぞ

しねぇよｗ

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 07:39:01.94 ID:/lyY0+w1

最弱の人気にshit

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 08:55:09.86 ID:h3GarmIA

だが最弱もあながち最近は侮れないかもしれない。
最近毎週と言っていいほどお祭り同盟でそれなりの規模になってる。毎回戦力が読めないのはある意味強みかもしれない。
以外と最弱って対外関係いいようだ。
まあ下位で唯一存在感ある同盟だな

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 10:54:04.15 ID:sIXMBvgb

砦１＜南　：旗２＞ Unendliche Melodie.
砦２＜東　：旗１＞ Avant Courier
砦３＜西　：旗３＞ Moonlight Temptation
砦４＜北　：旗４＞ Invulnerable Union
砦５＜南東：旗５＞ Banishers

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 11:44:05.58 ID:LothgrJ/

今更ながら言わせてくれ、先週青プラを★5派だったが
俺がいいたかったのは何で今まで守りきったら攻め切れなかった同盟より上に上げてた
のに突然評価基準がかわったんだって事だ、総合的な戦力で評価とか今までなかった
そこを統一しないとまた同じ事起こるぞ

今週の青プラの★位置に関しては特に言う事ねぇな
前回は守れたから★5今回は守れなかったから★下げ

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 11:56:30.60 ID:gGUfvgjz

>>871
いや、守りきっただけでは上に上がることは無かったはずだが
その1回だけを見ればそうでも確実に過去何らかの戦績が残っていたはず
もしくは初回で評価予想が高かったか

そういう意味では新参の華や青プラは評価されにくいんだよね
現在の地位は過去の栄光的なものが強い

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 12:13:08.66 ID:Bazf7Q4R

>>871
守りきったら攻め切れなかった同盟より上げてたっけ？
いままでは攻め切れなかった同盟が下がってたと思ったんだが。
守りは砦性能で補正が大きいからあまり評価対象になってなかったはず。

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 12:16:24.88 ID:xeSYpjWO

>>869
最弱が対外関係いいとか本気で言ってるのか･･･
本同盟はお断りだがお祭り程度なら組んでやってもいいかってとこがあるだけだろ
最弱とお祭りしても成果がまるでないしな
うちのギルドも組んだ事があるが、全員ではないがかなりの中の人が･･･だった為、本同盟の話は流させてもらった
さすがに869は関係者乙って言いたくなるな
晒されたりしてる件は誇張もあるが、頷ける点もかなりあったよ･･･多くは語らんがね

>>871
おまいは今までの書き込み読んでないだろ
何度も書かれてるが守りきっただけでは上がることはない
派兵なりなんなりで攻めでの評価もあっての上げだぞ

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 12:26:55.61 ID:Bs0zSySK

>>869
下位で存在感があるんじゃなくて、色々な愚行で知られてるだけだろｗｗｗ
最弱の中の人はお察しすぎる
どっかの同盟組めてないGとずっとやりゃぁいいのにな
ドナ○ドのとことか
あそこもあそこでEirで本同盟として組めるG無さそうだしな
それから>>869は中の人で乙＾＾；

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 12:36:11.68 ID:+KcC8SMs

Ｇｖやってない人達の評価ごっこ楽しそうですね＾＾
もっと有意義な事やったらどうですか？せっかくのＧＷですよ？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 12:38:50.34 ID:xDF4nsHM

>>876
毎日が休日の人にはGWなんか関係ないだろ
視野が狭いｗ

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 13:10:43.03 ID:/ZqY2CSr

ttp://members.jcom.home.ne.jp/chuck-s/html/3d225_2.html
全裸ばーじょんもあるが俺は着衣派だな

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 13:33:46.42 ID:XA1EdO0z

GWだし積んでるエロゲやってる

毎日が休日なのにおかしいよね

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 14:02:50.59 ID:qoeKUPz5

最弱は話題あって良いな

と、地味な☆が言ってみる

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 15:01:43.30 ID:eLkZlS0Y

群雄割拠時代到来は実感だな
最近、砦は取れてないが、脱レーサー位で下位でも少し気になるＧとかもあげてみねぇか

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 15:31:27.05 ID:DkBG6qMq

山百合会
Eyes on ～なんちゃら
どっちも10人前後の人数はいそう、山百合の方は同盟組んでたりしてた気がする
他にも２，３10人前後の規模ならあった気がする

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 15:47:30.98 ID:VeHJsMc+

気がする

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 16:19:48.88 ID:DkBG6qMq

>>883
「気がする」が多くて悪いな
防衛してるっぽい？くらいにしか見てないから「気がする」だｗ
毎回遭遇するわけじゃないから確信もって言えないのさｗ

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 17:19:12.65 ID:u9xp2UdG

Eyes on youの中の人のBlogみつけたが
Eyes on youも同盟組んでるみたいだな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 17:51:51.45 ID:d66Xx8XP

そのあたりの下位にも隠れ廃人はちらほら居るし数もそれなりに揃ってはいるんだけど、
やっぱり対人に対する心構えというか知識というか力の入れ方で差が出てしまうね
友達に4キャラ転生してるすげえ狩り廃人居るけど対人からっきしｗ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 18:09:04.89 ID:hrtUiu4i

性騎士GWオフ詳細ｍｄ？
またnariとあやはホテルでやるの？

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 19:57:42.18 ID:eLkZlS0Y

>>886
そうだな、装備もさることながら下位ＧはGvG特化職が少なそうだからな

>>887
どうでもいい。そして女絡みでひがむのは情けないからやめとけ

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 22:56:15.93 ID:lGI8+PPe

ROやってる女でマトモなのはいるのか？
俺の居た所でマトモなのって一人しかいなかったんだが・・・

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 23:06:26.11 ID:eBPtRkDd

ROやってる男でマトモなのはいるのか？
俺の居た所でマトモなのって一人しかいなかったんだが・・・

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 23:31:37.98 ID:nwQjEWB0

>>890
俺のことかw
そんなに誉めるなよ、てれるじゃないかw

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/02(火) 23:37:06.53 ID:LBQ7LALj

>>889
よっぽど病んでる集団の中に身を置いているようですね。

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 00:06:58.93 ID:7C7s0T0m

ミドリーまともだお＾ー＾

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 00:07:45.61 ID:Bc3cKepz

BOTerきえろ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 00:38:46.79 ID:DYD6rW7c

(*￣－￣)････ン?呼んだか？IntAgeるぜ

(☆ﾟーﾟ)呼んだ？召喚料3kzplz

(ﾟL_,ﾟ)うるさいよ馬鹿　まともなのは俺だっていたっだろ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 02:13:14.74 ID:2CTiUqtq

464 名前：Eirの廃人さん[釣り] 投稿日：2006/05/02(火) 19:10:46 ID:ucracyvU0
Aromaって誰だよ？っつーかお前等直接本人にいえよ！リアルでボコるぞ

465 名前：Eirの廃人さん[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 19:28:59 ID:hhvyCz/Q0
>>464
捨てキャラのノビでしかＷｉｓできないチキン野郎ばかりだから、
言っても無駄かもね。
ラファとアロマの関係は、証拠がないから何とも言えんが、
別人だったらどーすんだよ、ごめんじゃ済まんぞ？

466 名前：Eirの廃人さん[sage] 投稿日：2006/05/02(火) 19:37:53 ID:npZgrBgk0
ほんとだよまったく、別人だったらどーすんのさ！
自分が言われたらどー思う？だいたい証拠もないのに決めつけんなよ！
決めてつけてるやつこそＢＯＴだろ！

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 03:22:57.76 ID:0rLdZrTO

でもさー、上位の評価で喧々諤々も楽しいけどさ
これからＧｖで台頭してきそうな所に注目するのも
スレ的にも良いし、そこの奴らにも励みになるんじゃね？
Ｇｖは５～６個の同盟だけで構成されてる訳じゃないんだしさ
★の位置が決まったら、☆の事も色々議論してくれＹＯ

以上、☆下位の要望でしたｗｗｗ

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 04:11:03.80 ID:ARyUodQF

情報少ないからな～
レポリンクに逆オファーして登録してもらうとか。
情報出れば議論もしやすいんじゃないか？

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 06:56:31.67 ID:QxZjct5D

少なくとも新燭祭のようなﾚｰｻｰｷﾞﾙﾄﾞ1つぐらいの力しかない同盟は
とりあげる意味もないな
悪事働いて叩かれてる時も、変に仲間意識が強いのか擁護するばかりで自浄作用がまるでない同盟だからな

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 07:17:36.79 ID:qrlhizvK

>>899
叩かれ続けるGに自浄作用なんて期待するだけ無駄だろ。
自浄なんてありえない居直りGか、
自浄する前にG自体が自壊するか、
自浄したはいいが粘着がひたすらそのGを叩き続けるか、
・・・の、どれかしかないんだから。

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 09:06:03.53 ID:gTaisSvT

>>880
特に☆でも影の薄い2同盟にアドバイス
>蒼風
中堅同盟の代表格だが情報源がないため非常に地味
だれかブログ書いてレポリンクにでものっけてください
評価スレ的にもそのほうが評価しやすいので
>CDR
戦果も存在自体もぱっとしない
なんつかもっとがんばれ
人数不足なら募集なり同盟増やしたほうがいいよ
今の君らは振り向けばEir最弱状態

>>881
今週V5取ってるクマレンジャーってところ
単体だったけどなかなか形になってる防衛ラインだった
結構人数もいたしEMCもあるみたいだし注目ギルドかも知れない

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 09:31:59.57 ID:eOP+q+TN

蒼の奴なんかがブログ書いたら晒しと煽りばっかのブログになるんじゃないか？

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 10:47:14.74 ID:F7iFJtUm

蒼のレポかいてる人はいるよ
勝手に見つけたから教えれないけど
探せば見つかると思われ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 12:18:35.27 ID:YMRc2IGy

ここの住人は関係なくblogとか晒すんだから、
晒してください　お願いします。

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 12:35:09.91 ID:SrYupAwc

自分で探す事すら出来ないのか？
しかも関係なく晒すっていうが、それは>>1が読めない奴だけだと思うが。

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 13:00:08.99 ID:EAMcoj36

GWだねー

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 13:35:24.12 ID:eOP+q+TN

>>904
晒しスレでお願いしろよｗ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 13:49:50.19 ID:hx2oQkkB

あやのblogでも晒したら盛り上がるんじゃね？
まぁ、成り糞との惚気日記だがw

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 15:04:07.22 ID:emvYH+wh

>>901

nazunaのblogみてたら何週か前のGvのとき
クマレンジャーがえこあじおの防衛崩してリセットさせてるな
人数も大体20人↑いるっぽいしEir最弱の1構成Gよりもよっぽど強いと思うぞｗ
あとゴスパラもいて、無詠唱SG、無詠唱阿修羅もあるっぽい

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 15:28:40.93 ID:CQZr+QAL

ちびるRKぬけたやがったのか
wiki見て初めて知った・・・

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 16:53:33.50 ID:bPwe42Pg

自演っぽいね

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 17:54:56.68 ID:eBAJMRRg

自演くさいけど個人的に嬉しいニュースだから許す
このままどこにも拾われずに悪態ついて引退していく展開を希望する

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 21:41:46.95 ID:+T4ZCD7T

>>889
一回だけ釣られてやる。それはお前らがショーもない奴らだったから。
お前の普通の基準が何かはしらんが、自分のものさしと視野だけで話すと恥をかくぞ
普通の女もゲームもするしROもしてても不思議ではない、ただお前の周りには近づかないだけ。類は友をよぶんだよ

>>909
詳しい事は知らないがｸﾏﾚﾝｼﾞｬｰEMCをもってるな
ただ使い方がかなり適当、もったいない気がするな

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/03(水) 23:42:04.93 ID:W12W54Eq

ROやるような女が普通と思う時点で、リアル付き合いしてる連中がお察しな事思うよ・・・・

代官山歩いててROやってそうな奴なんていねーよ

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 01:03:21.59 ID:jc9Yg+R5

代官山ってｗ
山の中の歩いてる女が普通なのかｗ
お前は山伏か

田舎モンがｗｗｗｗ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 01:22:53.65 ID:ROoLMrLF

>>915
田舎モンはお前だwwww
渋谷から東横線で１駅だぜ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 01:39:01.93 ID:AGDVm1NR

山伏くそわろたｗ

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 02:16:27.07 ID:JwETOEfD

山伏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 02:29:18.86 ID:JzFLdgqc

やべぇ、山伏が釣りなのか素なのかわからねぇが
いいセンスだｗｗｗワロスｗ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 05:25:36.70 ID:NbS3GeEf

ROやってそうな奴。ってどんなやつだよｗｗｗｗ
代官山でアンケートよろｗｗｗｗ

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 07:23:40.57 ID:fmuo4I28

秋葉に通うような連中しか友達にいないとすると、そういう系統の人間でも普通な人種に見えるんだろうな。
逆に街しか遊びに行かない連中としか付き合いがない奴から見ると、
自分の時間を無駄にROなんかに費やすような奴がマトモに見えるわけがない
まともな人間は社会人になっても、暇な時間は習い事とかやって自分を磨くもんだ。

>>913
お前の普通ラインが低すぎんだよ。

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 07:35:58.65 ID:GZ/PQ6BY

ﾎﾞｸﾁｬﾝ達彼女ｲﾅｲのぉ？
ｶﾜｲｿｳでちゅねーﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 07:42:22.29 ID:0jHfArRA

余暇をどう過ごそうが人の勝手でFA

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 08:26:06.39 ID:YQyNb2Ci

>>921
おいおい、暇なときに自分を磨く。とか日曜日のゴールデンの時間をGvに費やしてる俺らが言うことじゃないだろｗ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 08:28:35.13 ID:uxxVCxDh

921がいくらもっともっぽい事書いても
所詮ROしてこういうスレに書き込みしてる時点で俺らと同類
よって説得力なし。

きっと脳内ではまともな人間の設定なんだろうな･･･

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 08:46:52.06 ID:dxClI7UD

>>924
ここの住人は日曜にGvG参加してないよ
してたらもっとまともな評価になるはずだし

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 11:08:10.54 ID:U7US+dRw

>926
あきらめろって。
このスレにきてる時点で
「どんぐりのせいくらべ」

マトモになりたきゃ2ｃｈやめるんだな

俺はマトモじゃないからやめないぜ！

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 11:26:56.01 ID:dxClI7UD

>>927
中の人がまともかどうかは比較的どうでもいい話。
実情に即してないまともじゃない評価が問題

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 11:39:31.31 ID:IZm3NM0L

>>928
お前はそんなに青プラが★5として認められなかったのが悔しいのか？ｗ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 11:41:26.95 ID:u+6ZM67N

普通女の基準が代官山ってあたりで921はすげえ田舎者だと思った。
無駄な背伸びしてんじゃネーヨｗ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 12:25:20.96 ID:dxClI7UD

>>929
なんか変なのが湧くなぁ(;´Д｀)

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 12:25:39.59 ID:ofnf8jyK

シロガネーゼにでも聞いて来いタコ

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 12:57:34.68 ID:u+6ZM67N

おま・・・。白金はババアの街だろうが。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:37:43.70 ID:I2X2r/Lk

Gvから話逸れ過ぎ

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:40:34.26 ID:MwvA8kZa

>>914
ROやってるやつが普通なんて誰もいってねぇしｗ
何処歩いてようが、ＲＯなんてやってねーだろうなーって女がROをしてても不思議ではねぇと言っただけだ
見た目でしか決め付けれないお前の目で見ると
お前はROやってんだから代官山歩いててROやってそうだなーと思われる様な奴なんだなｗ
矢リンゴでもかぶってあるいてんのかｗ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:41:29.54 ID:MwvA8kZa

ついでに
>>921
それがお前のものさしだっての。
習い事とかしてても仕事してても空いてる時間で適当にゲームしてる女もいるんだよ
自分の男がやってるからでやってる奴もいりゃーPC興味なかったが買ったついでにネットゲームの世界を見てみようとしてはじめた女もいる
オシャレな格好をしているから、かわいいからという理由でゲームやってないと決め付けてる時点でお前のレベルひくすぎる
どんなリアルが忙しかろうが自分の時間を何に費やそうがそれは個人の自由、そこの趣味で対象の普通という基準が変わるお前には一生解らないだろう
ROやってる=お前みたいに寝ても醒めてもROばっかり　という素晴らしい基準が見え隠れする
ま俺達みたいにこんな所まで書き込んでくる女は普通ではないがな

っとくだらん話で長文書いてしまった
他に下位Gでおもろいのって何かいねぇかな

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:44:01.72 ID:IZm3NM0L

>>931
変なのはお前だろ？
俺は、ここ数週間のスレの動きの中で今週はまともだったと思うぞ
それとも何か？お前のＧｖで戦った感想が、全体の総意じゃないと気に入らんのか？
そんなに自分の意見押したいなら
「反論が出ないほど完璧な評価案」を出すのが筋だろ？

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:55:34.09 ID:MwvA8kZa

>>937
言いたいことにだいたい異論はないが
最後の、反論が出来ないほど完璧な　ってのはここでは無理だな
昔は～とか、○○がいたから～、そしてこれといって評価の正確な基準もない状態じゃな

そこで提案だが丁度前回Gv100回って事もあってキリがいいしちゃんとした基準を作ってみてはどうか？
以前でてた攻めを☆5個　守りを☆5個で決めるとか、
めんどいかもだが、俺は解りやすいと思うけどな

あと4月も過ぎて就職して出れなくなったとかで人の出入りがかなり変わってそうだから
評価には昔の話はいれないで第100回からの人数とかで評価してみてはどうだろう？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 13:57:50.23 ID:bToQZf4C

-----　ここまでが縦読み　-----

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 14:03:44.94 ID:MwvA8kZa

>>939
俺の他のは縦読みでいいが
938だけは読んでくれよ＿|￣|○

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 15:20:32.60 ID:ClxB0FEd

> MwvA8kZa
普通の女議論に乗っちまった時点でお前さんの話説得力皆無だ。

確かに物凄い昔の戦跡を言い出したら過去の栄光だが、
1-2ヶ月前のことなら十分になる。過去を一切ばっさり切り倒すっていう発想はそれこそナンセンス。
新華や青プラが評価されないのは過去戦跡が少ないから、とか言ってるやつが居たが、そんなん関係ない。
この2陣営の評価が低いのは目を見張る戦跡を一つあげたっきりそれ以降ぱっとしないからだ。
新華がWLS追い落としたときの勢いが今でも続いてるなら間違いなく★3-4は確定だったはず。
続いてないからこそ、上位勢力の中では少し落ちる、とか言われる。

○○がいたから・・・っていうのは、それに該当するのは糞愛しか該当せず、
（厳密には糞愛とその取り巻きな）
その恐ろしさは先週の暴れっぷりだけでもGvやってれば誰もが納得いくとは思うが。

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 15:34:00.08 ID:MwvA8kZa

>>941
女議論はまぁスルーしといてくれ。

まぁそうかぁ
けど何かしら評価基準そろそろ考えたほうがいくねぇ？

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 19:34:51.58 ID:46xWrFQd

案みたいなものを投げてみる
・★5はランキングTOPにする（どこでも落とせてどこからも守れるというのはEirの現状では無理）
・★5暫定空位（次週結果待ち）はOKにする
・★4↑は★ランクどうしの対戦やゲフェン獲得率を参考に決める

防衛有利砦（V3、B2、L4あたり）での対戦
・下位が上位を完封したら同ランクに並べる、ただし★3が上限である
・下位が上位を攻め落とした場合落とした所のひとつ上に置く
・同ランクの場合攻め落とせれば落としたほうをひとつ上に置くが完封では動かさない

普通の砦（その他たくさん）での対戦
・下位が上位を完封したら同ランクに並べる
・下位が上位を攻め落とした場合落とした所のひとつ上に置く
・同ランクの場合攻め落とせば落としたほうをひとつ上に置く、完封は場合により動かす

防衛不利砦（C3、L3、B5あたり）での対戦
・下位が上位を完封したら一つ上におく
・下位が上位を攻め落としたら同ランクに並べる、ただし★3が上限
・同ランクの場合完封すればひとつ上に置くが落城は場合により動かす

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 20:44:55.41 ID:8y75V+dM

いいんでない？
ランキングにするなら相対だし、空位はないほうがいいとおもうけど・・・

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 21:29:40.98 ID:kXWb/t11

★5はランキングTOPにする（どこでも落とせてどこからも守れるというのはEirの現状では無理）

でいいと思うけど。
「★★★レストラン」とかでなく、
ランキング１位、２位、３位、、、、という意味でやっていけばいいんでないかい。
>>944の言うとおり空位はないほうがいい。

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/04(木) 23:17:40.33 ID:dxClI7UD

>>937
勝手にヒートアップしてるところ悪いが、
なぜ>>929のような的外れな思い込みをしたのか聞いてみたい

思い込みをもとにヒートアップされても困惑するばかりだｗ

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/05(金) 02:21:27.39 ID:ADfErCHj

>>943 相対評価で★３が上限とか出すの？★１の重みが一定とは限らないから無理じゃね
それは絶対評価ならできることだと思う

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/05(金) 03:03:17.21 ID:OZ61OH0E

　　　　　　　　　／￣￣，ヽ,　　　　ゴッ！！　　／￣￣　ヽ, 　　　背負い投げ！！！！
　　　　　　　　/　　>>>946 　’：・　　　　　　　　 /　　　　　　 ',
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949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/05(金) 09:31:41.16 ID:3vRdGasP

>>947
V3、B2、L4あたりに篭って防衛した場合★ランカー上位も跳ね返せる可能性あるから
ある程度上限設けておいたほうがいいと思う
じゃないとまた青プラ叩きみたいなことが起きる可能性がある
今のEirGvの現状で防衛有利＋地の利はそこの同盟の実力以上の防衛力をもたらす
★3あたりを上限としておいたほうがいいんじゃない？
前に上がってた評価も見た目、収まりよかったよ

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2006/05/05(金) 10:29:30.78 ID:S90SgDkE

こいつって誰のキャラ？
バグ利用らしいから気をつけたいところだ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146315189/255,263-265