RO IrisGvG評価Wiki関連スレ Lv65
>1
乙
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういうスレが沢山立ってた
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔のネ実2なんだよな 今の新参は昔の
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ネ実2を知らないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
4
ヒトケタ
6だったらあと1年はRO続ける
Elyが弱いってことは分かった。
自分で気づいたことじゃなくて、反省会で出た内容を全部書いたのがマズかったと見た
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
Lqb関係のblogってElyを馬鹿にしてるとしか思えんなw
B1攻めてきたの今回の四とElyだけだし
実際攻めの力の差相当あるんだろうなぁ
>>10 Elyのときは激ラグかったからしょうがないんだけどね
今回は多少重かったけどスムーズに歩けた
Ely・・・暴走族
4同盟・・・軍隊
攻めの差がある、なんてのは普通に判ってることだから、今更って感じもするけどなあ
ところで、誰かプロとフェイの状況報告はしてくれないのか?
でもバカにされても仕方ないぐらい弱いからな
他人からすれば負けても言い訳できるようにElyはlqb責めたって言われてるぐらいだし
やっぱ4同盟とLqbはいいライバルなんだなって実感したよ
お互いに褒め称える戦いなんてそんなないだろ。
特にElyが絡むと
Vigすら落とせない四同盟とLqbがライバルなんて片腹いてぇ
普通は「良い勝負だった」っていうものじゃないか?
blogに「雑魚pgrwwwwww」とか書く頭の悪い奴いるのか?
あー、Ely絡みでステルスが直接関係もないのにそんなこと書いてたか
NEとSoHaもいいライバルだぞ
Vigも強くなったんだよ
そう思えばいい話じゃないか?
アホみたいにメンバー、同盟を吸収するような体質は変わってないけど・・・それしか生き残る道が
無いっていうのも分かるし。
ていうかVig落とした同盟っているのか?
まぁElyはIRISNo1の数だけギルドってのは確定
つか防衛完全有利な今の時代
ちょっとやそっとじゃまともな防衛してるところ落とせないだろう
Vigっつーか花蝶系を一番落としたのはSLWしかいないような
しかも花蝶系にボロ負けしてるのが4同盟
なぜか4同盟は花蝶に弱い
vigの強さは関係ナシに4とlqbは戦いつづけてほしい
Vigになってからは、防衛ラインを崩されたこと自体がないんでないかな
4同盟はWP攻め
SLWは平地攻め
といわれてた時代もあったな
話題に出ない課長系のつりがつづきます↓
>>20 ライバルってーか、Wikiスレで無関係者があーだこーだでライバルに仕立て上げられた感じ
逆じゃなかったっけ?
逆だな
チェリンムファイターがゲフェを取得できる時代だ
今更引きこもっても名声は得られないだろ
強いていえば規模の大きい風バロン = 一心 = Vig
つーか今は同盟が減ってきて、少し前のヴァルキリールイーナファイターが
誰も入ってないチャンリムに入れるくらい少ないからな…
今はゲフェン取ったって名声など得られない時期だっていうに
守れるなんて当たり前。
攻め落とせるかかどうかだろ?
ただでさえ回復出ずに防衛側の一方的虐殺なのに
#や阿修羅チャンプのおかげで、特にチャンプを多く飼ってる同盟が圧倒的な強さ
10人の騎士に奥へ入られても即殲滅できてしまうぐらい
ゴスが誰でもつけられる状況にならないとツマンナス
ゴス着てもこの重さじゃ付け替えロクできないから氷化&石化→阿修羅で終わるんだよな
数秒先を常に予測できればそれなりにゴスも使えそうだが・・無理か
この重さだからこそ氷石→阿修羅を狙ってやるのは困難じゃね?
先週B2を取ったところが今週冬ぽりんなんていう下位同盟と
いい勝負を繰り広げている現実
Gv6/13
本日のGvはC1攻め!
Snow White-菊一文字-冬幻梗-ぽりんの羽さんの同盟にお邪魔しました
C1は何回か突撃して慣れてるのもあるのか数回の突撃で第3を攻略
問題はその後・・・
エンペを破壊して第3に布陣するものの、
突撃にあわせてどんどん同期落ちが・・・!
Wiz7人以上いたはずなのに同期落ちで3人とかもうぬるぽ
献身リカバリブラギのフォローでもう必死でした
どうやら相手も同期落ちや超重力がきつかったようで防衛成功
2時間戦いっぱなしでテンション高かった!
お疲れ様でしたっ
B2の包茎は出て行くまで放置しようぜ
戦ってるのはレース同盟じゃなくて同期落ちじゃないか?って言っちゃだめか
>>40 先週B2をとったって言っても、パズルも魍魎もろくに戦闘しないで転戦してったじゃん
そりゃどこも攻めなきゃ取れるだろ
>>44 だからゲフェとっても名声なんて得られないって話をしてるんだろ
今日だってB3とB5は暇防衛で簡単にゲフェ取れたわけだしな
41のIDがなじょっぽく見えたw
>>45 ああ、ゲフェンをとること自体に意味はないな
今名声を得ようとしたら、中堅以上を良砦で正面から攻め落とすのが一番いいな
4同盟ですら、結構失敗してるけどなー
中堅には名声よりゲフェADが欲しいって奴がまだゴロゴロいる。
そういう奴らがゲフェを奪い合う限りゲフェを持ってることこそが最強の証。
今日ElyはわざわざB4ガチさせてくれって来て落とせなかったみたいだな
終わってるな
>>48 LoveCoffeeやNEは最強だなww
落とせなかったどころかラインも崩れてないだろうな
下手したら防衛ライン一人も殺せてないんじゃないか?冗談抜きでさ
俺がB4行った時、入り口にはVig関係がほとんどいなかった
だから暇防衛だと思っていた
中に入ったらElyが復帰阻止しててびびった
そんな21時の話
>>42 同期落ちといってもなぁ。
あの人数いてレーサー同盟なんかにほぼ復帰阻止されて、
ロキも落とされてしまうとか。
いい勝負を繰り広げていたって方がしっくりくるぜ
新四季の人数は減ったんじゃなかったか?
>>53 ぽりん側の中の人だけどこっちも最後の突撃の半数以上が同期落ちした
あれが無ければ絶対勝ててたと思う
>>54 ここでも何度か出てたな。
だから防衛するわけないっつってんのにうちのヤツは('A`)
B4のVigってUMも4同盟も追い返されてるよな
Elyが追い返されても、別に不思議じゃない気もするが
お前らElyを叩きたいだけなんじゃないか?
あと、今日はSAGAはどこへ行ってたんだ
C5確保転戦B5くらいしかやってない?
>>54 先週の人数が四季40人・偽バニ15人・ToP15人
ToPが本当に独立してて、偽バニの傭兵が続いているなら55人
まあ、普通に4同盟体制の下位と同程度の人数だな
>>54 俺が見たのは
Jahreszeit Love Coffee 仁義 偽バニ
だな。70〜80くらいか?
レーサー同盟よりはだいぶ多かったな。
新四季が弱くなったのか、人数差・質を圧倒するほどのラグ・同期落ちだったのかは、
防衛ラインちょっと見ただけだから分からないけどな。
>>59 あー、その人数だとまだToPいるなあ
つーか、同盟抜けたのにいつまで手伝いやってんだ、あそこは
>>56 て訳で、人数減ってないのに放棄したようだぞ
>>59 1つのギルドが抜けて70〜80って
お前の目は凄いな
新四季25 LC10 仁義20 バニ15ぐらいだな
ToPだかは多分いない
仁義20もいないか
15ぐらいだな
>>61 1MAPにも結構いたみたいだから多目に書いたんだが
さすがに70〜80はいいすぎた。
>>62 いや、先週がToPの手伝い15人を含んで70人だろ?
60人切ってないと計算合わないぞ
じゃあ四季20程度か
>>65 お前Vig見たら120人いた、とかEly見たら150人いたとか言いそうだなw
数えてみたが60〜65くらいだな。
正直すまんかった
漏れ4の中の人だけど
その人がB1希望どこか、攻め先は投票で決まるんですけど
ただ投票結果がある場所と同数だったため会議でどっち攻めるかきめたわけだけど
そのひとの希望を考慮したわけじゃないと思うんだ
激しく愚痴ってみた
数えるってんならSS撮ってるんだろうからそれ上げてくれよ
>>71 例えそうでも彼がそれで幸せな気分なら別にいいじゃないか
>>73 彼ってなんだ?
えりし〜たんはリア♀じゃねーのか?
せっかくの美談なんだから同盟内から水差すなよwww
正直リア♀らしい発言はきいたことない
もうリア♀と聞いてもリアルモンクしか連想できなくなった
コルネットたんとか、もうリアルモンクにしか見えなくなったよ
コルネットたんにストリップパンツしたらペニス一個獲得した
ちんことかリア♀とか廃スレでやれよw
ToPはV5に来てたけどラグナ闇産業とか言うところと組んでたような…・?
前スレ最後の方でフォントの大きさを小とか中とか言ってたやつ、
IEで見てるならCTRL押しながらホイールマウスのホイール回してみ。
楽にフォント変わるよ。
ToPはV5にいた。
闇産業と組んでたかどうかは知らないけど妙に少ない上にすぐ沈む狩りステとか
雑魚が多かったからたぶんあれ全部じゃないぞ。
まだお手伝い行ってると思う。
下位で公募してるところは普通雑魚ですぐ沈む狩りステばっかじゃないのか?
まじすげええええええええ
知ってるけど
それがめんどくさい。
下位は悲惨だな
下位ってヴァルキリー、ルイーナファイターで延々GVするから
長年そこでGVやってて90越え出す香具師なんかは抜けて
中堅や上位へ行くからな
「ちょっと上位のGV体験してみたい」なんて言い残してな
んでもって上位に食い込んで、blogなんかで過去のGMを見下すんだよ
でもたまに下位でも妙に強いやついるよな、あれは俺TUEEEしたいんだろか
下位は身内じゃないとダメだ
もし下位でGVやるんなら早急に同盟組んで這い上がらないとな
時間との勝負だよ
確保GVなんかやってちゃダメ
もたもたしてると成長しきった香具師や強い香具師も抜けて
上位に行ってますます格差が広がる
aaaaa
クランク部はいい阿修羅ゲーだな…
阿修羅モンク削るのもかなり大事なんだろうなあ
つってもほとんどの阿修羅モンクは残影あるから容易に復帰されちまうんだがな
抜けていくのは下位だからじゃなくって、単純に魅力が無いギルドってだけなんじゃないか?
まあ、延々と確保しかしてないのも魅力の無さのひとつなんだろうけど
このマスターとギルメンと一緒にやっていきたいなあ、って思えるギルドじゃなきゃ、
上位だろうが下位だろうがいずれ抜けられてしまうんじゃ
>>95 特に見下してるようには見えないんだが
説明よろ
うちのギルドはマスターもギルメンも面白いし、Gvも楽しい。
だが溜まり場が無いのが困る。
対人苦手だからいまだに馴染めて無い…。
おまいのギルドどこ?
メンバーがよくてギルチャorIRCが盛んでたまり場がないギルドがほしい
IRCはつけてないからどんな感じかは分からない。
ギルドは中堅で会議が無いとこ。
特定されるぞwwwwwwww
>>101 神斬は溜まり場があるから、残り三つの内どれかだな
頑張って突撃だwwww
>>99 溜まり場はあるが四同盟
IRC盛んというのならGDあたりがいいな
某下位の人だけどなんかある?
次のGvと会議の内容晒してくれ、あと金くれ
HPのIDとPASS晒された下位ギルドって屁ニックスだっけ?
>>93のSSみると、Lqbにもりんご装備してるプリとかいるんだな
>>107 ゴスペルに乗って無詠唱ME撃ってるんだろ
blog見て回ると昨日のelyの攻めはまじで糞だったみたいだな
いま、blog見て回ってたんだが四様はもっと突入の回転あげられるらしいな・・・
マヂディスカ!!!!
ElyとVigridが戦ったんだよな
どこのブログに書いてる?
elyのblogはショックだったのか更新されてねーな
花蝶のblog見てみろ
4同盟とUMもVigに負けてるし、外野から見たら妥当な結果だから、
別にショックってほどのことはなかったんじゃねーの?
Elysionは蝿奈が
「Elysionの情報を漏らすためにブログにオナニーかいてんじゃねーよ」
っていってるからGvの情報出せないのさ
蝿奈が書いてるじゃねーかw
それでもElyが負けるとやっぱElyよええよたたき出すのが評価スレクオリティ
昨日の四同盟の突撃回転はそれほど速くなかったぞ
LqbのBlogに5分ごととか書いてあるがあれは時間見れない奴なのかどうか
それより回転を上げるってのはいつもくらいの回転率にするってことだろ
>>110 回転をあげられるっていうか、
Lqbの復帰組が四同盟突入組の妨害を行って
回転下げさせたって言うのが正解。
>>115 ほかの奴に書かせないで自分が書くことにより目立つことが出来る
>>117 LqbのBlogに5分ごととか書いてあるがあれは時間見れない奴なのかどうか
この文章どういう意味だ?
>>120 書いてるやつの印象だとそれくらいに感じたっていうだけで
実際に5分刻みだったわけじゃないってことなんじゃないか。
カップラーメン2個目ができる前に次の突入がきたってことだろ
>>121 突撃がきた瞬間IRCでは目印つけるんだよね
2回ほど3分、遅いときは8分
残りはほぼ5分刻みだったよ
>>124 うはwLqbおつwwwwww
それはどうでもいいとして、ぶっちゃけて危ないと思った?
突撃が早いって事は蒸発も早いって事じゃね?
3分なんて入って即蒸発しないと集合間に合わないだろ
Elyはいつまで修羅兎を飼ってるつもりだ?
>>125 無詠唱SGがやばかった
あれを連発、タイミングばっちりで一斉突撃されると
旗復帰も間に合わずER防衛するまでもなく落とされると思う
マスカレの知り合いいるけど
なんかそろいに揃ってElysionを馬鹿にしてることしかいわない
Elysionに比べて〜〜〜だった、とかそんなのばかり
elyもう駄目かもな
期待してたんだが
蒸発なんて当たり前だろ。
ロキ防衛はWP内に足がかり作らせずに殲滅するのを目的にやるんだから、
その状態でWP内で何分ももつってことはWP内に足がかり作れてるってことだし
それは事実上防衛ライン崩せてるじゃねーか。
蒸発は当然としても、だからっつってン十人規模のキャラを集合させて
支援配ってタイミング合わせて突撃ってのを3分とか大変だぞ。
ばらばらに突っ込むだけならいくらでもできるがな。
突撃は、非城主ギルドを何人殺せるかだからね
4は確実に突撃分けてるな
恐らく突撃班が2チームあって交互に突っ込んでる
真似したいところだがなかなかそこまで人員が揃えられん…
>>129 thx
でも、それは常時狙ってて昨日の結果だったんじゃないかと思うけど
突撃の間隔が微妙にずれるのは、ゴスペルで巧く+20がでなくて無詠唱キャラを
作成するのに時間が掛かっていたんじゃないかと予測
>>130 それはElyが終わってるというより、マスカレの方がちょっと痛い
突撃PT分けるってナガシノの戦いのパクリだろ
どこのギルドにも戦マニアが居るのかね
Elyは元自衛隊を抱えてるらすぃっぽ
>>136 元自衛隊がいたからってそこまで影響出るもんかね・・・
逆に変な前提が入ってるから、そこがやばそうなキガス
自衛隊=戦車と思ったのは俺だけかwww
もう居ないがw
自衛隊といえばりょうちゃんだろ
転生パッチ2月にきて防衛有利になってから4様とElyにしか攻められてない
どうしてもElyとの比較をするしかないんだよね・・・
そろそろ今週のVLCB総評の時間だな
V1:レース Arcana
V2:レース 九尾
V3:MTが放棄地確保 ラグナ産業+ToPを防ぐ
V4:SGS確保
V5:闇色師団(暇?)防衛
自衛隊つっても戦術とか知ってるのは幹部以上だしなー
下っ端は体力と銃の扱いだけですよ
>>136 マニアっつーか戦史を研究するのは悪くないぞ
戦場の常識はけっこう通用するのが多い
戦車はどこの大学にもいる留年学生
戦車は俺から言わせれば努力賞だな
ぶっちゃけあいつ居なかったら黒桜は今のElyに残ってなかったさ
突入分けるのは十分有効だろ。
40人ぐらい一気に突入しようとしても詰まること多いしな
L1:Vigrid派兵確保
L2:奥田家RR防衛
L3:レース Memorial Color
L4:MT防衛をGew・狐世界が攻めGewが落として守りきる
L5:緩やかなレース Arcana→板→焼きポリン
Elysionはもはやチュンリムファイターだろ
SoHaにも負ける予感^^
しむらーバシリカーバシリカー
前スレ
>>993 献身中はクルセが喰らっても詠唱は途切れないよ。
止める方法はプロボ(jで防げる)、スペルブレイカー、ソウルバーン(未確認)しかない。
GvでNV連打してきたけど、なんかけっこう使えるスキルのような気がしてきた(・∀・)
25%はかなり信用できるね。
Q沈黙ロッドも持ってったんだけど、ほとんど通じなかった。
あれってVIT耐性だっけ…
>>136 それは居並ぶLqb鉄砲隊に4同盟が打ち倒されていくのを皮肉ってるのか?
(長篠の戦いの鉄砲三段撃ち自体、後世のフィクションとも言われるけど)
ローテーション式の戦力逐次投入の例として出すなら、車懸かりの陣とかじゃねーの?
(車懸かりの陣も後世のフィクションで、使用されて無いとも言われるけど)
>>142 現実の戦術で結構大事な、「遊兵を作らない」と「戦力の逐次投入をしない」が
ROだとやった方か良いことになるから、戦術マニアほど泥沼にはまる気がしないでもない
誤爆った…
つーか専ブラのキャッシュが壊れたくさいorz
>もしこの日記見ていただいていて、興味あるなーってとこは
>書き込みオネガイシマス><
>もう5個かな?同盟破棄になってます;;
>MTって嫌われてる?!w
MTをよろしくおねがいします><
C1:白冬菊羽を新四季が攻略
C2:さくら組がSoHa夢星から防衛
C3:放棄をUMが落とし放棄B2攻め、出戻り
C4:魍魎防衛
C5:放棄地をElyが獲得
B1:Lqbを4同盟が攻めるも守りきる
B2:放棄地をK3,UM,NE取り合い、K3獲得
B3:NE確保防衛
B4:VigridをElyが攻めるが守りきる
B5:SAGA確保防衛
戦場といえばGvで昔騎士が敵同盟2人に絡まれてて死んでを繰り返してたようだが無視して通り過ぎてたらあとから
「なんで助けてくれなかったんだよ」とか言ってきたから
「一人を助けるために時間をつぶすよりもその一人が敵複数を足止めしてたほうがいい」って言ったら
「最低な奴だな。仲間助けないで自分だけ行くなんてそんなんで指揮してんじゃねぇよ」
「それとも俺が嫌いだからか?Wizに攻撃受けてたプリは助けてなんで俺は無視するんだよ」
とかいって抜けてった奴が居た
今週はゲフェンが動いてるなぁ。
その後自分のギルドに戻ったそいつはその事をほかの奴にも話したらしく
そのギルドの連中はその騎士の言うことの賛同者がおおかったらしくなぜかその事でそのギルドのマスタに文句言われたし
そしてそいつとのギルド間がギクシャクし始めてしばらくたったらそのギルドが同盟から抜けてった
今までGvやったことないギルドはキャラは居てもそういった状況判断とかを出来ないのが泣けた
騎士が足止め喰らうとかふざけんなよ
さっさと死ね糞
これぐらい言っとけ
マスカレのギルマスは暇防衛嫌いなんだけどね
ローテーションつーか一点突破→予備隊投入で戦果拡大は戦術の常套手段だけどな
一歩間違うと遊兵になるし全員が役割を自覚してないと成立しないが
>>152 バカだなぁお前
そこは「お前ならあれくらい突破できると思った」って言っとけばいいんだよ
おまえあたまいいな
>>157 _ヲタ逝ってよし
戦術とか戦略とか肝いっつーの
騎士が1vs2の状況で絡まれて死ぬといったら、どんな状況だろうか・・・
両側からハンターに撃たれ続けて動けずに死亡
前衛か弓に足止め喰らってる状態でwizの魔法連打
石化氷結その他足止めから阿修羅
でも、ピクに張り付かれて、騎士のHitが低くてバッシュもかすらずに
殺されたとか、そんなんなんだろうなあ
まあその騎士は多分両手AGIだろうな
>>160 死ぬっていうかずっと回復連打で耐えていたらしいが倒しても倒しても別な奴がきて攻撃してたらしい
戦場でピクやAGI職がまともに動けるのが間違いだ
戦場は常にスクリームが飛び交っていなけりゃならん
クロークで抜けりゃいいじゃん
昔いた同盟に「作戦」「指揮」「戦術」といった単語をキモいとか戦争嫌いとか言って
拒絶する連中がいたな
もちろん「計画」「指示」「手法」と言い換えても無視することには変わりはなかった
>>162 倒さずに先進めばいいのにな
味方のいる前線まで引きずってけば誰かが倒してくれるだろ
オタの空気の読めなさが激しくキモイ
☆武器でバッシュ連打で死ぬピクよくいるなw
>>165 だって肝いじゃん
リア♀もいっぱい居るのに、軍事ヲタがオナニー展開するんだよ?
きゃははきもーい
あのAAがすぐでてきたおれは負け組み
未だにWIZにピアースしてる槍騎士いるしな
単体相手ならとっととバッシュでスタンさせろっつの
その同盟だったころはスクリームとある一部の人があげる罵声や寄生の数がほぼイコールだった
>>167 あるあるwwww
スタンしてないはずなのに死ぬ奴も多いwww
ピクは白ポ使用禁止なんだろ
狐世界、超少人数のGewを落とせないとかもう終わってるな…
下位ですらGew普通に落とせてなかったっけ?
つーか狐世界は結局どことも同盟してないの?
3カ所からオファーがあったんじゃないのか?
あとGewはUMとくっついたと本気で信じてた
SoHaはWP防衛落とす力はまったくないんだな・・・・
前回も前々回も平地は殆ど問題なく攻略してるのに何なんだ?
>>174 開始時からGewが防衛をしていて、それをどこかが単独で落とした、
というケースはまだない
MTの砦をGewと新四季が落とす→Gewが確保してそれを新四季が確保し返す、
というのはあった
つーか、世界狐はL4に篭った状態から、新四季に1時間掛からずにエンペを
壊されてるから、とっくの昔に終わってると思われ
ピクは芋類でもくってろwww
>>175 3ヶ所所からオファーあった ×
3ヶ所に申し込んだ ○
全部断られてそうだな
1.LPを張らないと前衛が耐えれないほどしょぼい
2.クルセが雑魚だからLP、SGが使えない
3.(思いつかない)
さあどれだ
平地攻略はじわじわ寄せるものだろう
WP攻略は短期決戦を繰り返す必要があるし慣れもいる
防衛よりな同盟ならば平地攻略のほうが得意だろう
闇色師団ってところと狐世界が組めば★2くらいいけるんじゃないか?
だからMTが同盟募集してるからよろしくっていってるだろ!!
MTってどこだよ
カレイドだっけ?
カレイドってファブリーズのとこだっけ?
わかんねーw
ファブリーズはVigじゃねーの??
さくらのページを見る限りだと1ぽいな
来週辺りSoHaのを抜いてみるか
うーん、同盟相手みつからねーと思ってたが
まず知名度に問題があったか;;
世界狐はなー、内部のギルド数が多いのがデメリット
あの人数で、確か3〜4ギルド体制っしょ?
世界・狐・Diablo・味王ぐらいは残ってる筈だし
もういっそのこと、世界狐・Gew・MT・闇色師団でそれぞれギルドを
一個作って、それ四つで同盟作ろうぜwwwww
今調べたMTってUnion Heart居るところか
屑ギルドだな
それとUMの中間の文字がなぜか中国になっててワラタ
派兵中かなんかか?そうなんだろ?
1PTで崩せる自信あるわこれ('A`)
引用
>前回同様に今週も第1MAP防衛でしたが30分経たずに崩されました(;´□`)
>SoHa夢星同盟のセージ・教授は非常に厄介です・・・。
>1MAP平地防衛が崩されたので全壊する前にERまで撤退させましたが
1MAP防衛失敗した後、ERまで来れたのがこんだけらしい・・・
きっとSSにうつってないところにGMキャラが数人いてそいつらがSoHaを殲滅してくれたんだろう
撤退指示が遅すぎるか、指示が出ても聞かないで戦い続けるバカが多いんだろうな…
C2で復帰阻止失敗するとかいう方が信じられんが
攻めがだめというか、ERに復帰許したらあかんと思うのだが。
ぶっちゃけカプラ奥のラインなんて突入を繰り返せば削れていつか落ちる。
そのためにもライン手前で復帰阻止を万全にせなあかん。
SoHa後衛多いらしいし、そういう作戦がこなせないはずはないと思うんだが。
SoHaには闇禿をはじめとする俺TUEEEEEな後衛が多すぎる。
復帰妨害とかやりたくねーってWPにつっこんで蒸発してる。
SoHaのここに情報流してるやつが嘘の情報や指示を出したとかだったりしない?
いくらなんでも普通に攻めれば落とせると思うし
普通に考えれば
復帰阻止の手前に敷いた即席防衛がやばかったのかもしれんね
散々叩かれてるがELYSIONの本領は防衛だぞ
で防衛するとどこもびびって攻めてこねぇからわざわざ攻めてやってんのに何いってんの?
新参は半年ROMってろ
じゃあ勝手にひきこもっててくださいwwwwwwwww
Elyがいま防衛に入ったらUMか四同盟はいくんじゃね?
Elyを半分にわけて、半分が防衛して残り半分でそこ攻めればいいじゃん
攻めも防衛も同時にできて画期的だろ?
人はそれを派兵と呼ぶ
>>205 残念だが、その作戦は一ヶ月ほど前に俺がこのスレで提案済みだwww
下位いじめしても評価されないのは身に染みてわかってるだろ
B2防衛しつつB3攻め、とかならいいとおもわれ
いやだから、Elyを2つに分けて自分で自分を攻めるんだろ
他が来たら全軍で戦えばいいし
むしろ俺TSUEEEEEな後衛は復帰断ちで虐殺楽しむだろう
>>211 おれがいってるのはそういうことだな
書き方悪かったのか理解してくれてない人が多いみたいでスマソ
紅白戦みたいなもんか
>>209 指示ミスで、その直後に全軍砦前待機かなんかしてたんじゃなかったっけ?
Gv始まると同盟組むことも切ることもできなくならなかったか?
たしかできないから紅白戦とか無理
切ることはできるんじゃないか?
敵対同盟の設定でできた気がしたような
切るのもできん
できたら途中でやばくなったら同盟解除、エンペリセットができるだろ
できないよ
だから開始前から同盟を分けておく
共同防衛することになったらマップごとに分かれる
優先するのが
砦がとりたい→普通に引きこもればOK
戦いたい→紅白戦やるようにしてて、もし攻められても砦とらなくていいなら問題ないはず
最悪あいてる砦みつけて紅白戦をやりなおす
城主含む防衛チームと含まない攻めチームがそれぞれ4Gずつ同盟
敵が来なければお互い戦う
真剣になるように勝った側にはメリットつける(AD優先とか)
敵が来たら、例えばB1なら第一マップに攻めチーム、第二マップに防衛チームが布陣
防衛チームの復帰はなるべく通すようにする
余裕があれば防衛しつつギルド移動もできるだろう
しかし中間Gが二つ必要だなこれ
>>209 全員がエンペ叩こうとしてモンク、Wiz排除しなかった。
とかかね。さっぱりわからん。
SoHaの誰か適当に降臨よろ。
>>221 敵が来たら攻めから防衛にギルド移動すればよくね?
書いてあったな すまん
砦次第だろうな
1Gでも防衛できるところなら1Gだけ防衛で残り3Gと同盟無し2Gで
紅白戦すればいい(正確には2Gvs2G)
余計面倒だなそれ
また旗復帰バグ乙とかいう患者が出てきそうだ
Elyといえば先週魍魎を40分で攻略
新DFGは2時間攻めて落とせなかったが
新DEGはどうなんだ?
新DFGって当番制で指揮も変わってるんだろ
結構不安定なきもする
>>226 1.実はElyが強い
2.実は新DFGが弱い
3.魍魎が人の多い週だった
4.世界狐の陰謀
さあどれだ
個人的に取るギルドがSFとGKの時は普通なんだがDFと新撰組の時はアレな感じがする
今見たらすげー勘違いされそうな書き方しちまった
攻め専として、な。
SoHa対さくら組ってまさに下位vs下位って感じがするな…
どっちもクソな指示ミス・指示無視できっちり防衛できないわきっちり攻めきれないわ
SoHaって、エンペ殴るところまではよかったんだけど
さくら組に復帰されて終了じゃなかった?
なんかそんなような事が書かれてたような
どこかに
>>233 そうそう、エンペ割れると思って復帰妨害組に砦前待機の支持を出したらしい。
アフォだな
こんな状況なら制圧しかないだろ
制圧するには結構戦力差が必要だぞ
むしろこの戦力同士なら叩き割っちゃうほうが楽
制圧しようとしてもたもたしてるうちにさくら復帰>SoHa増援って感じで増えて
ライン持ち直されたんじゃね・・?
復帰阻止さえちゃんとしてれば制圧は簡単
削り切ればいいんだからな
逆制圧されるほど「ERにいる」戦力が拮抗してる状態だとそもそも落としても無駄
C2って欠陥砦ぢゃないの?
それとも狩りステ、Lv低いとか散々言われてる同盟より狩りステとか多いの?
C2はあらゆる意味で欠陥砦
防衛ポイントはどこも微妙に穴がある=復帰潰しにも穴ができる
カプラ復帰が変なところにある=復帰しにくい=封鎖しにくい
マップが無駄に入り組んでいる=攻めも守りも移動しにくい
守るのも攻めるのも面倒、それがC2
ER前で同期落ちとか喰らうと、またあそこまで移動すると思うだけで萎える
街や他勢力がポタ取るだろう旗から歩いて近いってのもアレだよなw
つまりSoHaは下位の中では数が多い方だから防衛では強かったって事で
統率がとれていないから攻めは駄目なんじゃないか
Cを軽くするためにもBに行って空家でも確保する事をすすめてみる
SoHaの中の人だけど何が聞きたいことある?
>>241 SoHaが実は攻めもできるとか、統率がとれてるとか、そんなことは
元より誰も思ってないぞ
でも、規模的に言うとあれでも中堅
SoHaまで下位にすると、SoHaに負けたUMとか、そのUMに負けた魍魎とか、
その魍魎に防衛された新DFGとか、その辺りも全部纏めて下位になって、
上位と下位しかいなくなってしまう
慣れない攻めのノウハウがすぐには身につかなくてもそれ自体はしょうがないと思うけどな。
最初から全てに対処する答えを用意できるわけがない、失敗から学んでいくもんだ。
いつまでも学ばないところもあるけどな…
246 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/13(月) 18:39:42 ID:1aXyXwzY
>>244 んじゃNE戦で学んだ事を今週生かせたのかと思うのは俺だけか
一朝一夕で効果は出ない、というだけだろう。
数学の公式と一緒、
知っててもそれを使ってなにかができるようになるまでは
繰り返し失敗してなにがダメだったか考える必要がある。
まあ、途中で挫折する奴がいるように、
挫折するところがあるのは否定はせんけども。
評価スレだからその週の出来不出来の評価はボロクソいってもかまわんと思う。
ただ一週の結果だけで将来にわたってだめだという証明にはならないというだけ。
SoHaは〜、Elyは〜、Sagaは〜、って言うけどさ、どこもかなり長期間Gvを
やってる古参ギルドな訳ですよ
ElyはPA合流してからは同格以上を攻める機会がほとんどなかったけど、
PA合流前は普通に攻めたりとかしてたし
SagaもB5に定住するまでは落とされて各地を放浪してて、砦内での移動の
早さがおかしいとか言われてたじゃない
転生後に多少状況は変わったけど、WPへのBdSがロキに変わっただけで
突撃の基本は変わっていないし、封鎖や戦力移動のタイミングなんかも
大きく変わったって訳じゃない
積み重ねてきた経験と技術は今でも活かせる筈なのに、その積み重ねてきた筈の
経験と技術がなくなってるってことは、これ以降本当に改善が望めるのかしらん
どうすりゃこれから伸びるかって、なにより責任転嫁しちゃいけないよな
すべては中の人のやる気しだいだ。
Elyが本気で防衛しても4同盟に一瞬で落とされそう
相手にもしないか^^
>>248 そりゃ長期防衛で前衛後衛はSG+WP付近に攻撃 プリは固定場所で支援 ハンターは罠まき ピクは石拾い・・
通常狩りもトレインにSGしかやってなかったら誰でもカンが鈍ると思う
まあElyはそれを差し引いてもゴミステ珍ステ量産とか大きな問題があるけどね
>>244 失敗から学んだ経験が見当違いだったりするわけなんだが
>>246 NE戦から学んだ事といっても「失敗した」という事実しか認識してない。
対策を考えても見当違いだし、その見当違いの対策すら実行できていない。
防衛でも四同盟とか強敵に攻められれば学ぶものはあるよ
攻めに回った時も参考になる
暇ばっかで飽きたから攻めるとかいうとこがつまずくのは仕方がないな
Elyのゴミ狩り珍ステって具体的に誰が居るんだっけ?
蝿奈もADで養殖してもらったパラディンを作り直そうとか言ってるし手に負えない^^
パラディン居ないギルドは雑魚
これだけは言える
ゴス取ってないとかは無しね
パラディンはやり直せるが人生はやり直せない
elyのblog更新されねーな
蝿奈ここ見てるなら早く更新してくれよ
>>258 サクリはエンペ割に強いらしいぞ。らしいってだけだが
>>260 Elyはなに書いてもぼろっくそに叩かれるから全面的に禁止になった
蝿無自身もかいてたんだがなww
サクリはエンペに攻撃してもミスだと思うが
サクリはエンペに効かないよ
書き込みミスだと思ったら書き込めてたか(・ω・`)
サクリはウンコしないよ
マジか、すまん
前にPvでパラディン同士でサクリでエンペ割は強いかも〜でもやっぱりゴスペル最強^^
って言ってたのを思い出してな。プレッシャーだったかも。でもどっちにしてもあたらんか
プレッシャーはエンペにあたるぞ
サクリはロキブレイク用だと思え
プレッシャーは俺の横で寝てるよ
プレッシャーだったか。ごめんよ
プレッシャー+ゴスペルなら60でまだいけるな
何でもいいけど今日の夜飯なんなんだよ 早くしろよ
ごばく
プレッシャーエンペにあたるのか?スキルなのに?
実際見たことないけどパラの誰かが言ってたぞ
あたるよ。でも、プレスで破壊とかは外人がでてくる
ハローナイストゥーミーチュー
って出てきたらイヤだな
そしてナイストゥーミーチュートゥーって返すんだな
>>275 | / ,,‐- -‐
| i ,-、 _, |
,‐-、 l _ oヽ` ヽ' o`
| 、` l `ー ヽ´`i
.| ) ヽ|
プレッシャーがエンペにあたるってのはバグ?
しるかちょ
(´・ω・`) 知らんがな
イクラでエンペってあたる?
Vigridの派兵はL1固定だな
テストに出るからおぼえとけよ
奥田家がアルデファイターに進化してるな
つうかマイグレから同盟が少なくなって
アルデヴァルキリーファイターがチュンリムファイターに
下位ファイターがアルデヴァルキリーファイターにずれただけだろ
マイグレ上下を見比べるとよくわかる
それなのに強くなったと勘違いする中位下位が多くて適わんな
>>288 人数自体は減少してどこも弱体化してんのが実態なのにな
その一方で上から蹴落とされたものがあるのも事実
SGS,狐世界,Gew,風車あたりはつらいな
>>287 奥田家フェイ狙うようになって向上心あると思ったが
今じゃアルデで落ち着いてるんだな
資金面で厳しくなったんじゃないか?
それに進化じゃなくて退化だな
通信ケーブルでトレードするとまた進化する
NEってそんなに強いの?
NEはCが妥当
魍魎より弱いかと
上手に空き巣でも狙ってるのかね?
どこか大規模ギルド防衛したとか実績ないの?
強いというより確実に空き家探し出す能力に長けている印象
偵察も同盟の力の一つだろうからそういう意味では強いんじゃないかな
旧パズルとNEはきっちり確保に徹してる
ついでに2同盟ともいったん防衛態勢入ってしまえば
あとから来ても同程度の同盟なら残り時間抑え込む力もあるし
あと、表作ってて思ったことは
SaGaは結局リベンジなしにB5に戻って少しがっかりしたぐらいかな
さくら組もCファイターに昇格を果たしたな。
NEもC安定、B初獲得。
なかなか躍進してる同盟があるな。
しかし凋落していくギルドがそれ以上に多くてダメだ。
>>297 だからそれ昇格でも躍進でもなくて上に詰まっただけだ
さくら組なんて上の表見たら特にマイグレのおかげで詰まりましたギルドじゃないか…
戦果だけ単純に見ると強そうに見えるんだけど実際は確保
そういうパターンが実際多いからな
攻められて怖いと感じる同盟かといわれると否だ
301 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/13(月) 21:39:52 ID:mc/ZjSSH
昇格っつーか
そいつらより上の同盟が潰れてるから繰り上がってんだろ
狐世界、Gew、上位はDEFGの取得率が低いな。
夢見がちの奴等なのか指揮が無能なのか・・・
砦を取るだけが目的なら、大した苦労をせずに獲得できるだろうに。
パズル、NE、さくらは勝利条件を「砦取得」と割り切ってる感じだな。
これはこれで面白くなさそうだ・・・
NEは元四同盟のオーラプリが指揮をとるようになってから急成長した。
サッカー日本代表のトルシエとかジーコみたいな感じだな。
伸び悩んでる下位はプロ南で「指揮官募集10M/週」とかやってみたらどうだ^^;
>>302 Gewは他所を攻めるのが好きで、DEFGは攻め専だからだろ
狐世界は弱いだけだが
狐世界は弱いだけならいいけど、勘違いして乱入するのがウザい
まぁ、なんにしても良いまとめをありがとう。
あと、他Gの凋落による格上げを批判的に見てる奴って
もうちょっと現実を見た方が良いよ。
それがどんな形であれ上がってることは間違いないから。
政治で言う「二大政党制」もこんな感じが極まって出来上がったんだし。
現実として見て欲しかったらこんなBBSで自演じゃなくて
もっと成果上げるよう頑張ればいいのにほんと下位はわかんねーなー
少なくとも確保してるだけじゃまわりからの印象は下位のままだ
[*'д`]<上位のSaGaを余裕で完封しましたがなにか?
>>300 *Snow White*の同盟とやらのwiz陣さ矢リンゴ多すぎだろ
今このスレで自演する価値なんて無いだろwwwwwwww
特殊な矢リンゴなんだよ、きっと
沈黙にもならないし、対人に10%耐性があるとか
ピアレス矢リンゴだな
でもあーいうの見ると沈黙BDSしたくなるな
Vit100で矢林檎かもしれないぞ。さらに意味が無いけど。
沈黙とかスタンとか大魔法とか以前に
対人弓でASしたら蒸発しそうな気がするのは気のせい。
STR99で緑ポ鬼のように積んでるとかな
自分で言ってドキドキしてしまった
>>285 確保、タイマン攻め落とし、乱戦、完全防衛を色分けするともっとわかりやすくなると思う
面倒だと思うから気が向いたらやってくれないか
いや、ピアレス中段を持っているんだろう
っ[ピアレスグラス]
矢りんごは上位でもふつうにいるぞ
配置によっては、かけられにくい沈黙対策よりも
キャスト早めて火力密度上げるほうが
全体としての耐久力が上がる場合もある
>>317 うーん、考えてみます
やるときはこのスレ住人協力仰がせてもらうかも・・・
タイマン攻め落としは赤とすると、どことどこ塗ればいいんだ?とかw
そもそも暇防衛だったのか攻められたのかとかをWikiに書かないとどうしようもないな
>>321 表の間隔を一つあけて、ここでまとめた結果居れりゃいいんじゃね?
Lqbなら取得砦の隣に「攻:四 結:完封」とか
>>323 かなり表が大きくなってしまうのがちょっと問題かな
そもそも作り始めた動機が各同盟の動きを
ぱっと見で分かりやすくしたかったからだからなー
◆暇 灰色
暇防衛:薄いグレー
◆防衛 青系
どこか来た防衛:薄いブルー
出戻り:うすいグリーン
確保:薄いイエロー
◆攻め 赤系
攻め落とし:薄いレッド
乱戦:薄いオレンジ
といったところか?今回でいうと
暇:なし
防衛:Lqb、Vigrid、魍魎、さくら組
出戻り:なし
攻め落とし:新四季
乱戦:遮神鴎
確保:Ely、SAGA、UM、NE、MT
謎:奥田家、闇色師団、Gew、SGS
攻め落としが1箇所、しかも下位だけとか泣きたくなるな
今のシンプルさも魅力ではあるね。でもやるなら協力はする。
気になったのは矢林檎よりプリの見えなさだったり。
リカバとか全然足りなそう。ニュマも出来なそう。
プリ一人当たりの処理人数が多いと基本支援+ニュマ+リカバって無理ありすぎるし・・・・
ニュマ出なければやりたい放題だし。スクリームとか気にならない程度なのかな。
来週はElyが全力でMemorial Colorを落とすそうだ
すげえ見ものだな
来週のゲフェン予想
B1:暇
B2:四同盟に即落とされる そのまま四同盟防衛
B3:Elyに攻められる 防衛
B4:暇
B5:SAGA出戻り+落とせなかったEly+落とされたパズルでレースしSAGAGET
Elyチュンリムファイターへ パズルルイーナファイターへ
>>325 乱戦の定義が今ひとつ微妙かいな
防衛無しで複数確保による乱戦と、防衛に対しての複数攻めは同じ乱戦で扱うのか?
今回だと、前者がパズルで、後者がGewね
あと、最初っから確保に走って暇防衛と、攻めて負けて転戦確保は同じ扱いなのか?
あんまり細かく分けても訳判らんから、どっか削ってシンプルにした方がいいかもね
>>332 ガチ勝負(タイマン)以外の攻め、と定義すべきか?
UMもB2行きそうだな
>>334 レーサーで狩りステWIZが多いから必然的にそうなるんじゃないか?
四同盟とか攻略の目がないと21:00くらいに転戦するし。
それでB押さえても確保といえば確保でしょ。
混戦といってもDEFGみたいに共闘知らず全攻撃のバカと
四みたいに基本は無視(共闘相手次第では大魔法も抑制)も状況違いすぎるし。
シンプルにまとめるって大変そうだけど・・大丈夫?
DEFGってそんなに共闘知らずだったか?
どっちかつーと共闘知らずの全攻撃バカはUMな気がする
新DFGは、昔から攻め被りを避ける傾向が強いと思うけどな
相手と状況によっては攻撃ってところか?
◆防衛 青系
防衛:薄いブルー
確保:薄いグリーン
◆攻め 赤系
タイマン:薄いレッド
複数:薄いオレンジ
これでどうだ?
>>336-338 新DFGは最初から被った場合は転戦、
途中から乱入してきた場合には排除
という気がする
DFGは遠慮なく打ってくるイメージが強い
UMは日によって違う希ガス
>>336 その辺りまでフォローするのは無理でしょ
そこをフォローしたいなら、wikiに地道に記録していくしかないかと
表が10色とか20色とかになるともう訳判らないし、詳細は諦めて
最低限必要なパターンを抑えるべきかな、と
>>338 新DFGは誤爆からヒートアップするとどうにもならんね
まあ、最初からどうにもなってないUMよりはマシだけど
DFGは>336みたいに全攻撃という先入観持ってる奴が多いから
被った側が攻撃⇒当然反撃⇒gdgd
となりやすい。
DFG側から共闘申し込む事が無いわけではない気がするが相手が悪い場合が結構多いな
まあ格下には容赦しない傾向が高いな。Iris板とか
344 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/13(月) 23:07:36 ID:UJQ8AqmI
UMは、相手の規模により全排除もありうる、って感じに見てた。
四よりは攻撃的な共闘策って印象があるなぁ。
自軍の復帰阻止>防衛G復帰組+他攻め勢力=(排除=四、UM) あたりまえw
自軍の復帰阻止=防衛G復帰組+他攻め勢力=(共闘=四)(排除を目指す=UM)
自軍の復帰阻止<防衛G復帰組+他攻め勢力=(共闘=四、UM)(排除=DEFG)
というイメージ。あたりまえですらDEFは排除策を進めそう。
攻め志向の政治案としては良い方針ではある。
攻めかぶりの際は積極的に共闘を避ける勢力が多くなるから。
どれも一長一短だけどね・・・
ごめ上げた
UMってどこ相手でも攻撃してる気がしてたんだが
まあしないときもあるのか
iris板なら潰しててしまった方が早い
にしても下位は復帰阻止を防衛と勘違いしてガスガス殴ってくる馬鹿が多すぎるよな
そりゃグダグダにもなるわ
iris板レベルで共闘申し込むとこはいないだろう
>>344 いや、4同盟はその一番上の状態でも排除に走らないようだが
丁度板の話が出てたけど、あそこが丁度同じパズル戦で新DFGと4同盟と
被ってるんだよな
板と新DFGでは潰しあいでグダグダになったけど、板と4同盟では
普通に共闘になっていたようだ
>>350 それ共闘じゃなくて四同盟が板もろとも復帰阻止してただけだぞ
それで奥いけない板はしょうがなく復帰阻止地点でパズルと戦ってただけ
>>329 そこ、我らがゼファード率いる心のオアシスの後継GだからElyごときじゃ落ちないぜ?
装備全消去で引退したはずのセファードが復帰後早速最前線か
オアシス叩きたいだけちゃうんかと
>>352 丁度1年前のスレ読んでて不死鳥同盟の話が…
そうかオアシスの後継か…
共闘知らずなのは新DFGじゃなくて、今は亡き新DHCじゃないか?
V5闇色んとこにはToPとラグナ産業闇なんとかっていうのが組んで攻めてきてた。
何故か第一マップで復帰阻止に大半裂いてて、ラインには数人が蒸発しにくる程度という面白攻めだった。
基本的には暇防衛だったよ。
ラグナ産業ってボス厨ギルドだったっけ?
今のGvは重すぎて共闘なんかしてらんねーよ
大魔法で復帰を阻止できねーからぼろぼろ抜けてきちまう
他の奴らは防衛の味方してるとしか思えん
ゼファードって転生して
†聖青天空騎士団†みたいなギルドに入ってなかったか?
†聖青天空騎士団†
†
天空
騎士団
厨臭さがプンプンするぜ
月よりの使者とか入れようぜ
つか
†聖青天空騎士団†
どう読むんだよコレw
ゼファード本人は完全引退だな。今居るのは中身別人らしいぞ
ちなみに後継Gって言っても、ゼファードの接続が不安定になって、オアシス不死鳥時代の中間にしようとして作ったGだから別のやつがギルマスやってるな
>>363 せいせいてんそらきしだん じゃまいか?
>344
指揮を見てると基本的にはこのスタンスだろうな。
IRCでは攻め先に既存攻め勢力がいるって偵察報告があった場合、
手を出されるまで手をだすなって指示が毎回出てたと思う。
すまねー
†はなかったwwww
ギルドが天空の聖蒼騎士團
職位が-天空の神官-
思わず撮っといたSSが役に立ったぜ('A`)
俺下位の人だけど闇産業はコマは優秀だけど生かすノウハウがない
転生は多いけど動きがばらばら
結論としては雑魚
>>367 †天空の聖蒼騎士團†
何も違和感無いから大丈夫だ
Ely叩くぞ
フェラッチの妨害もないのにガチでVigに惨敗だからな
BOTerまで飼いならして、散々GADで遊興三昧しておきながらこのザマだからな
Ely崩壊の危機
蠅の転戦指示に反対噴出
という夢を見た
Elyは、これ以上堕ちるとこがないとこまで
堕ちちまっただろ。
占いがでますたというか直にきいたWWW
元々さくらはER手薄状態だったらしいが、
SoHaの占領部隊は確保狙いで2度失敗。
3度目はさすがに破壊させろという声多数だったが将軍様はどうしても確保じゃなきゃダメと指示したそうな。
で、末端は確保ムリということでエンペ破壊行動に出るんだが将軍様がそれにブチ切れ。
内部で割る割らないとごたついてる間(割るから砦前待機指示がでたのはこの辺)にさくら大量復帰でアボーン
後、復帰絶ちの部隊がバラバラぐちゃぐちゃだったのが復帰された原因と最後まで気づかない将軍様。
実際に復帰絶ちはC2のMAP1WPとMAP2旗復帰地点の2点と猿がするようなお粗末ぶり。
そのためERで人が死ぬ→一斉旗復帰→半数が戻るを繰り返したらしい
この将軍様の脳がスポンジじゃなきゃ2回は割れたとSoHaの某前衛は愚痴ってた
Elyの大誤算はLqbへ移籍した元茸の少佐スポアを追い出した点にある
彼を生かしておけばこんな無様な戦績を残さずに済んだ
SoHaの指揮って誰?
>>373 NEの時もさくらの時も、復帰妨害がしっかりしてれば勝てたって事なだ。
>>373 てか、なんでそこまで押し込んどいて確保できないんだろうなあ
あと、指揮も悪いのかもしれんが、確保できないのもダメダメだと思うが
>>377 http://blog.livedoor.jp/jay789789/ これはEly内の極秘プロジェクトだが、蝿を更迭罷免追放する事を条件に
彼をLqbから呼び戻しEly再建をお願いする予定でいる
その鍵となる人物が・・・
これ以上はここでは言えないが、ここを見ているEly同士にも協力を仰ぎたい
無駄な派閥闘争に終止符を打ち、共にElyを再建しよう
その気持ちは誰も違わないはずだ
吉田戦車か!
>>379 そこまで切羽詰ってんなら、みんなで脱退して新しい同盟作ればいーんじゃね?
>>381 数人抜けた所でAD厨のElyの事だ
どうせgdgdになる
作り直すより癌を取り除く方が安全ではあるんじゃね?
成功するかどうかは知らんが
>382
クリリンの事かー!!
と思わせておいて実はのぶまろの事だろ
画力で解った!
そういえばlqbVS四のblogあさったんだけど
雷鳥落ちたようなことは書いてないのに
無詠唱SGもろきまったな(´゚д゚`)な状態だけど
これは
1.普通に落として 雷鳥復帰の間を狙った
2.演奏の切れ目を狙った
3.不発が多かった
どれだろう?
というか1は2組ロキ雷鳥がいて両方城主なら起きない問題だと思う
廃すれどこー?
このスレの→のタブ
391 :
389:2005/06/14(火) 03:26:03 ID:KQkuFiSs
四同盟はB1リベンジすると思うけどな
lqbもそれを望んでるだろうし
>>302 亀だけど
パズルは結果的に防衛の形になったけど
かみかみのblogによれば攻める気満々で準備してたんだろ
途中でB3やB5に転戦することだってできたし
確保狙いとは言い切れないんじゃね?
何より何だかんだ言って毎週どっかしらと交戦してるからな
意外と楽しんでそうな気がする
最強の盾と最強の矛か
またB2の時みたいなことをやるのかな…過去の再現
ElyもSAGAも出払っちゃって、他に攻めるところがないだけかもしれんけど
一週ごとにVigとLqbを交互に攻めるとかしたりして
そういや、Lqb相手の時だけは二時間きっちり攻めるんだな
Vigの時は適当なところで撤退して確保してたのに
Lqb二時間攻めに向けての資金貯めだったのか?
マジレスで来週は候補にすら入らんとおもう
具体的に言うとGDの一部しかlqbまた攻めたいとおもってない。
Lqbのエンペがゾーマなら、四同盟はまだバラモスブロスで苦戦してる状態
lqbの日記のようん四同盟内評価が
「持ち上げておいてマタ攻めさせる気じゃね?」
が大半しめてたくらいですから、2MAPが二時間進展してない状態というのが自己見解
ということは、Lqb攻めは当分無しか…
と思わせといて実は!とかだったら…別に面白くもないか
少なくとも、しばらくは今まで通りの微妙な動きってことかな
まぁ、Bの空き家も出来てるし、空き家確保すれば攻められる可能性も出てきて
中堅のレベルアップにも繋がるだろうからいいのかな
他のところにも狙われるだろうし
>>399 手ごたえのある戦いならまだしも、手ごたえなしだからね
力の差を実感しすぎたと思う
>>385 献身で強引にロキ突破したんとちゃう?
4同盟ぐらい戦力が揃ってるなら、切れ目待ちとかしててもテンポ悪いだけでしょ
>>400 お前の発言みて腹がたつ4の中の人はけっこういそうだ
力の差なんてものはないと思えよ
相手の戦術こちらの戦術どちらかが勝っただけだ
ロキは必ずしも破壊する必要ないってことが未だに理解できてない奴多いよな
もちろん突破と破壊両方狙った方がいいけど
突破できねーから破壊するべ、って考えになってるんだけどな
56人まで削って、56人の防衛戦を突破だからねぇ。無理無理。
突撃の回転5分じゃ
Lqb復帰速度>突撃の回転速度
なのは明白だし。
攻めはそのうえ1MAPの復帰阻止もしなきゃいけないからな。
やはり2倍くらいの数の差が必要だろうよ。
なんだかんだいってやはりカプラ復帰前防衛なら防衛有利だな
どうでもいいがJIwc39tmって特定されそうだよな
VigはADソロを許可してるのか・・・・
>>404 必ずしもロキを潰さなくても
防衛線自体に突破が可能な程度の損害を与えることはできる罠
難易度は上がってるけど本質は過去のWP防衛と変わってない
>>408 メンテ前で誰も誘う人いないから遊びで1人でいっただけじゃね?
チュンリム・ルイーナあたりをうろうろしてるうちは
特にADソロ禁止されてないが
ブリトニアだから問題になるのか?
どこも関係ないだろ
禁止しないと崩壊すると思うチキン同盟が禁止してるだけ
アホがいるorいた同盟は制限がつく傾向がある
対人特化キャラ無し、同盟内の育成を手伝わない、ひたすらペアorソロ、
ADソロのレア自慢、てなことをやり続けるアホがいると雰囲気が悪くなるから、
ソロが禁止になることもある
>>413 そもそもアルデはPTで行きたがる奴が少ないから問題にならない
貸切ならストレスたまらないし良い所なんだけどなあ、アルデもプロも
ADソロで叩き始めるのはElysionらしい
自分たちでできないことを他の同盟がやってるとイチャモンつけてくるとか
まるでヤクザ
なんだよ すべてにおいてElyは最低ランクかよ
結局、パズルは今後何て呼べば良いんだ?
4Kで良いの?
死刑同盟か…
パズルのまんまでもいーんじゃね?
新四季という素晴らしい前例があることだし
包茎同盟って呼べばいい
つーか風車は正式に同盟として確定したのか?
風車ことwindmhuleと組んだみたいだから、パズルw にしようぜ!
ところでwって使いすぎると会話微妙になるよね?
そんな事ないよw
ファイルにつけても微妙になるな
C1、エンペ割られそうな程危険だったのはほんの数分の間だけ。
数人ERに群っていたけど、うちのプリのアスペでHaの騎士連中
全員武器聖属性ミス出まくりんぐwwww
サンクで蒸発しに来たやつもいたな。
さくら組に見せかけたSoHa乙
さくら組に見せかけたさくら組乙
だから風車と組んだからK4同盟だってばよ!
「windmhule」なんだから「w」じゃね?
K3W同盟か
K4
4K
ふぉーけい
包茎
これほど見事な変換は無いだろ?
包茎同盟以外の名称なんざありえねえ
遮光が中間化してるし遮光同盟でいいじゃん
4kとか3kとかマンドクセ
ぶっちゃけどうでもいい
包茎同盟でいいじゃん
>>433 遮光必死なだ^^^^^^^^^^^^^^^
436 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/14(火) 13:40:42 ID:LZDuDp+u
新四季にバニ傭兵加わってたんだ
さすがに包茎は気の毒だと思うぞ
もし俺が所属してる同盟にそんな呼称付けられたら、どんだけ自演しても変えようとするだろうなw
包茎警報
普通に困るよな
新パズルでいいじゃん、新四季みたいに
あんまんなんておっぱい同盟だったし
包茎はすげー男らしくて良いじゃん
んだなー、これで定着されると連絡するときに困る
「B2は包茎」とか連絡したくねぇ
パズル抜けたんじゃなかったか
かみかみの山田ウィルスうp画像に同盟IRCチャンネル出てたのは誰も使わねーのなw
俺も憶えてないけどw
熊も包茎も変わらんって
神風隊くらいでどうよ
面白味はないけどさ
なんかかっこいいし、呼びにくそうだからダメ
ちなみに今週はパズルいたぞ
まぁメンバー消えたわけでもなさそうだしパズルでいいんじゃね
パズル、もはやぐだぐだだな
だから包茎でいいっつーの
なんでそんな包茎にしたいんだ、恨みでもあるのか?
それともおまいは思春期の中学生か?
俺はK4と呼ぶ事にしとくか
旧パズルでいいじゃん
新四季に倣って、新パズルっていうのが無難か
>>450 面白いからに決まってるじゃないか
何を言ってるんだ今頃
パズルが抜けたのに新パズルというのは違和感あるな
すでにwiki書き換えられててワロス
抜けてねーっつーの
ここは英語っぽく格好よく某格ゲー主人公のように
ホーケィ!同盟にしといてやろう
ほうけい同盟は叩きにしか見えないからやめとけよ
元パズル同盟
phimosis同盟
叩きにしか見えないというか叩きだし
それはお前等の感覚がおかしいだけだ
多分ここでいくら頭をひねっても、どうせパズルって呼ばれると思うな。
言いやすいし。
俺もそう思う
んじゃ 新四季みたいに新パズルとか元パズルとかパズル残党とかどうよ
みるきー☆たんの遺産をIRISに残さなきゃいかん
元も新もメンドイなぁ。パズルでいいじゃん。
四季も実際は四季って言ってるし。新とかつけてない。
【7同盟】
UM:ルシ、メモリ、並、Elem、Ares、Rebi、E=M
【5同盟】
Vig:花蝶、生茶、LS、Far、Star
魍魎:魍魎、Ete、渡、CH、サクリ
SAGA:侍、AIR、GRAM、不死鳥、破滅の牙
パズル:パズル、遮光、神々、鴎遊撃、風車
NE:工房、LH、CM、白団、紅
Soha:夢現、SOA、ホワイト、ハーモニー、星たち
【4同盟】
4同盟:GD、LP、KCO、ASURA
Ely:神薙、んにぃ、PA、NO9
新DFG:DF、SX、ゴブナイ、新撰組
【3同盟】
Lqb:IU、胡蝶蘭、マスカレ
ギルド単体の規模はわからないが今5同盟がデフォなのか?
中堅上位5同盟以上多いんだな・・・
Lqb、4、Ely、新DEFGは同盟少ないのにがんばってるな
>>470 Lqb、4同盟、Ely、新DFGは表面には出ないが2ndギルドがあるぞ
Vigのファブリーズやストレイナイトのような死にギルドもあるからなんとも
ギルド数はあまり関係ない気ガス
さくら組が8同盟だぞw
あとNEの白団CFはお試しだろ。
Vig、さくらと1週ずつだったから来週は違うと予想。
4kでいいんじゃね?二回キーボード叩くだけでいいしな
叩くときは包茎で。
パズルがいいって言ってる奴はたぶんおじおだなw
ところでスターリングラードっていう騎士はBOTなのか?
飼い主の怒羅えもんっていうハンターがかみかみにいるんだが
Elyはどくんにぃ んにぃ PA NO9 神薙 で5
4同盟も DG LP ASR KCO EDEN EDENは小さいが毎回4同盟戦で居る
つーか手伝いなんてあわせたら少ない同盟でも本当は多くなる所あるだろ
どくんにぃとかもうないぞ
んにぃでさえ20人もいないかもしれないらしい
毎回セカンドギルドセカンドギルドと言う奴が居るが
そん中で本当にお前等が言うセカンドギルドとして機能してるモノがいくつあるのか知ってるのか?
つーか、ギルド数を数えるときは、普通に考えて系列ギルドとか手伝いは計算に入れないだろ
>>472 Vigのファブリーズで死亡なら魍魎とかどうなるんだよw
480 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/14(火) 18:35:54 ID:CXrn17gI
>>472 その死にギルドのファブリーズが意外と人数多い現実
>>472 その死にギルドのファブリーズのBBS戦士が意外と人数多い現実
tu-ka今何処の同盟も2ndギルドはないだろ
何処もネタである程度じゃね??
Gewの48とかもネタギルドだしな・・・
483 :
470:2005/06/14(火) 18:43:33 ID:2zjy3ihX
スマン言い方が悪かったな
Vigのファブリーズは人数少なくても同盟組んでいるから同盟の数増えるだろ
>>478 2ndギルドじゃなくて同盟を組んでいる数な
>>481 479はどうか知らんが俺はファブリーズの中の人じゃない。
Vigの中の人ではあるけどな。
>>483 表立って同盟してます〜って言って人数少ないギルドと
表には出ないが賛歌人数多く同盟に参加になって居ないギルドあるんだが
両方ちゃんと書いてるつもり?全然書けてないと思うけど
>>485 そう思うなら、自分で補足すればいーんじゃねーの?
知ってる分の情報よろしく
487 :
470:2005/06/14(火) 18:56:38 ID:2zjy3ihX
【5同盟】
魍魎:魍魎、Ete、渡、CH、サクリ
SAGA:侍、AIR、GRAM、不死鳥、破滅の牙
パズル:パズル、遮光、神々、鴎遊撃、風車
Soha:夢現、SOA、ホワイト、ハーモニー、星たち
【4同盟】
4同盟:GD、LP、KCO、ASURA
Ely:神薙、んにぃ、PA、NO9
新DFG:DF、SF、ゴブナイ、新撰組
【3同盟】
Lqb:IU、胡蝶蘭、マスカレ
ここまではあってないか?
SFは皇帝と合併したから6ってのは無しな
全然違うな
まぁ内部事情まではどうせ分からんし知る必要もない
交流が深すぎて区別がなくなってる同盟もあるしな
Gv時に組んでいるギルドだけ分かれば良い
うちの同盟も載ってるけど間違ってるな。
じゃあ漏れも違う
おれもおれも
麻呂も麻呂も
>>285の表作成している者ですが
色付けについて
>>325を参考にしつつ
少し考え中なので、何かありましたらアドバイスお願いします
とりあえず原則として2点
1.最終獲得砦のみについて考慮
理由は攻め落としの後放棄して別砦確保とかもあるので、そのへんも考慮してたらキリがないため
例としてはC4魍魎攻略後B5確保のElyなどはB5を確保と判断
2.Wikiの格付け?に載っている同盟同士の戦闘結果を色分けする
理由はレーサークラスを攻略したのも考慮すると、これもキリがないため
例えが悪くて申し訳ないけど、少なくとも現状小勢力であるMTさん、闇色さんクラス以上を攻略すること
ゆえに、例えば今回の新四季のC1攻略は相手はレーサークラスと判断して除外、確保とする
SGSも今のところ単体のようなのであくまでもレーサー扱い
あとは、確保地の扱いも
防衛なのか攻略なのか、攻め被り、乱戦、落としあいなど
色々パターンがありそうなのでどうするか悩み中
色分けは判りやすさ第1にしたいので5〜10以内に抑えたいのですが・・・
Elyは突撃部隊とかは同盟脱退とかしてたっけか?
後、新DFGなんかは新撰組にSimpleLifeだっけかの元LP同盟のギルドが圧縮で入ってたハズ
魍魎とかもっといろいろ居たような気がしたし・・・
攻めて取った→赤
確保→黄色
守って取った→青
暇防衛→白
あんまり分けすぎると分かりにくい。
>>493 レーサークラスの定義はっきりしておいたほうがいいんじゃないかな
人数から予想するにGewやMTより闇色師団や白冬菊羽のほうが戦力的に有利
先週闇色師団vsGewでGewが押さえられてたな
Wikiは戦力よりも知名度のほうで書かれることが多い
Elyは
んにぃ・どくんにぃ・PA・EthernalBlue・Ely・神薙・TLT・No9の9ギルド体制のハズ
統合
んにぃ
んにぃ どくんにぃ
吸収
No9
突撃部隊の一部・TLT
BOT
EthernalBlue(修羅兎GMaster:-○−)
だったはずだ
No9は突撃部隊に対して接続が多いやつを中心にEly同盟資金(蝿横領分・EB稼ぎ分)
から補助受ける形で引き抜きかけて突撃部隊捨てたらしいw
突撃部隊に最後まで何もでないままポイだったらしいぞ
戦車も戻ってきたし戦力充実してきてもりかえすんじゃねぇか
>>495 確保の黄色はその後暇防衛という解釈でいいのかな?
守って取ったは確保地を防衛でもOK?
>>496 どういう風に定義したらいいでしょう・・・?
VigのGC後継ギルドにいたっては名前すら出てないしな
知名度っつーのは大きい
No9が突撃部隊のGvで使えるキャラだけ引き抜いて突撃部隊崩壊させて解散まで追い込んだのはマジだな。
同盟資金も1zも結局あたえないで切った。黒桜と同じ状況だよな。
蝿とHANABIが黒桜のターキがうざかったから
ターキ以外の言う事を聞くメンバーのみひっぱって作ったのがTLT
そのときは同盟資金分散もなし、言う事聞かないやつは切られた。
黒桜→TLT→No9だよな?
突撃の一部→No9に流れたんだとすると、戦車が嫌いっぽい奴もNo9に入ったのかねぇ・・・
>>498 開始時から防衛と確保からの防衛は、前回の砦と照らし合わせれば判るから、
特に分けなくてもいいんじゃないかな
あと、どの辺りから載っけるかは、その時その時で判断すればいいんじゃないかな
ここって同盟規模ですかねえ、とか聞けば、誰かが答えてくれると思われ
今同盟組んでいるところなんだがな・・・
中間ギルド、過去に組んだところは考えない
遮光同盟はパズルと同盟崩れていないから5同盟
別に何ギルドで組まれてようがあまり気にならないわけだが
攻めて取った→赤
確保→黄色 レース制圧もここ
守り切った→青
暇防衛→灰
不明→白
こんなもんか
半年ぐらい前に4の手伝いいったときも同じようなこと言ってたな
すっげえださいと思うんだが
それならGHKのほうがいいと思った
GHKのマスターも言うことかっこいいけど実力がないな。
へらへらしてGvやるよりはかっこいいと思うなー。
ELYは突撃部隊に再三にわたり正式同盟を要請したが
突撃部隊は自分たちのスタイルに合わない、資金もいらないから手伝いのままがいいと断り続けた。
最初のうちはやる気あったみたいだけど段々一部のメンバーしかADも使わないようになり
GVやる気のあるメンバーとそうでないメンバーに別れていったのは端から見ても明らかだった。
まったり派だったみたいだし性に合わなかったのかもしれん。
最後はマビノギや移住で接続者が極端に減って事実上ギルド活動停止
GVやりたいメンバーのみNO9に移籍した。
ものはいいようだな
どれが本当かについては中の人じゃねーとわからん
>>513 まず間違ってるのが突撃部隊はずーーーっとお手伝いでって条件でElyを手伝っていたこと
同盟要請を出す時点でおかしいだろ?突撃部隊がElyを手伝った条件があるだろ。
それを全部無視して同盟組まないならってことで蝿が好き勝手にやって壊した。
なぜやる気があるメンバーとないメンバーに別れていったのか
その理由もしらないなら、ひっこんでろボケ
あぁ、GHKとも一緒に戦ったことあるけど、
マセルのほうがかっこよかったな
ただしGv終了後の演説は長すぎてダルい
>>515 そこまで違う違う言うなら、洗いざらい全部書けばいいと思うんだが
>>516 団長は時々戦闘中に名乗りを上げて、名乗りの最中に阿修羅とか喰らって
沈んでいくあたり、愛すべきキャラだなあ
GHKって道騎士も何人かいたし、前衛主体だから
もっとレースばんばん取ってよさそうな感じするけどなー。
なんでいちいち正式に組ませるのだろうか?
つーかどちらかというとお手伝いのままのほうが嬉しいだろ
蝿奈は駒の使い方が下手だね
>>520 純レースにいってないからだと思うけど
グリムとかGHKとかは、アルデの砦の取り合いでよく見かける
で、最後に大手の派遣に蹴散らされるんだけど
グリムとか、ピク不足の今Gvなら同盟話いっぱいあっても不思議じゃないのになぁ
GHKもまたどっかとくっつく気はないのかね
ピクロスならまだしもピクなんていらないしな
GHK 騎士?
GRIM アサ?
カート愛 BS・ケミ?
Wizards Wiz?
このへんの職特化っぽいギルドで同盟組もうぜ
Wizardsって臨時広場付近で見かけるだけでGvギルドじゃなさそうだが
後はプリースト特化のギルド辺りがあれば普通にGvできるな…
WIZギルドといえば白兵魔法なんちゃらだろ
殴りでGvかよ
GHKのサブがプリ特化じゃなかったか
っ[白兵戦型魔法兵団]
グリムとかGHKとかは、どっちかってーとAGI型のキャラが多い感じだから、
真面目にGvやると厳しいと思うよ
あれはあれで、レースっぽいところで遊んでるのが正解じゃないかなあ
あったねGHKのアコ系ギルド。
グラストへイム聖歌隊、だっけ?
わすれた。
コタン高校モンク部ってまだあるのだろうか
>>525 カート愛とかいうところレースで見たことあるが全然特化してない
普通のギルド
阿修羅特化のモンクギルドって傭兵として需要ありそうじゃね?
あったらオレのモンクいれたい
ごめんよ、身内でやってるだけなんだ…
Gvもやってない
傭兵になったら良さそうじゃね?くらいの好奇心で聞いてみた
今は反省している_| ̄|○
モンク専門ギルドといえば白銀だな
539 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 00:14:06 ID:nawBnn60
Elyマジでカスだな。βから続いてた古参のギルド潰してんじゃねーよ
Elysionが必死だから同盟募集とかいろいろ
No9とか、戦車繋がりのらぐな桜花隊から引き抜き作業ばかり
UMもBOTとつながりがあるのか。
Wikiが変だと思ったら、直しとけば。
BOT容認同盟、の1行も付け加えといてくれな。
メモリーってどこのメモリーだ
カタカナのメモリーズとかもなかったか?
ここでBOT容認だのなんだの言うのは別にとめないが
wikiに持ち込むのはやめてくれ
>>548 あそこは2chじゃないからな、それもそうだ
BOT容認かは今後の対応を見るしかない
メモリーって†メモリーズ†でしょ
>>BOT容認かは今後の対応を見るしかない
ものすごい寛大な心の持ち主だな。
まだ様子見るのか。
そうか、それが原因ではないのか
よかったら教えてくれないか?
http://blog.livedoor.jp/jay789789/archives/24123064.html 俺はマクロ事件意向、作戦会議に出席することを拒否し、ROやる事もへってしまいます。
すでにElysionでGvをしたくなかった状態な俺は茸脱退を考え始めていました。
モンハウ突撃隊時代からずーーーーーーっと俺の愚痴を永遠聞いてくれてたCrtさんに止められて何とか脱退はしていなかった状態です。
それでも裏でいろいろ言い合う状態に正直もう耐えられなくなってCrtさんにも言わずにギルド脱退します。後にちゃんと話しますが。
しばらくはElysionのお手伝いをしつつ板で参加したりIUのお手伝いしたりといろいろ回っていました。
その後は黒桜に拾ってもらった直後に解散したりと放浪の旅へ。
と書いてある
んにぃ〜のオリジナル不正ツールでログ収集か
蝿もそうだが戦車も屑
少ないElyというパイを溢れる雑多ギルドで取り合っていた
一つは中間不動のEly
二つはんに〜と神薙
残るは最後のパイ
この最後のパイにしつこく喰らいついていたのが
雑多ギルドの一つである黒桜
黒桜は野心家戦車の履き違えた努力の甲斐あってそのポジションを辛うじて維持することができた
続きはまた今度
戦車が屑だなんて、らぐな桜花隊移籍したあたりでわかりきってること
さらに引き抜きを行ない抜けたあともらぐな桜花隊に迷惑をかけている
>>559 あぁ、全てはElyでの保身の為にな
所詮こいつもその程度だ
戦車の引き抜きにもかかわらず桜花隊は実在してるし
今回に至っては砦防衛してるわけだよな
戦車の引き抜きにも屈しないでよくがんばってるよな
でも崩壊したのは黒桜と突撃部隊くらいか
モンハウ突撃隊だかって屑ギルドのイメージしかないんだけど?
蝿奈に潰されようが知ったことじゃねーよ
あそこのものすっごいピクが超UZEEEEE
モンハウ突撃隊じゃなくて突撃部隊だ
NO.9って同盟の会議してる裏でその同盟のことバカにしたギルチャして
しかもギルマスもそれを止めない屑ギルドSINも吸収されてなかったっけ?
モンハウ突撃隊と突撃部隊はちがうギルドだな
Elyにはお似合いだろう
>>561 桜花隊と奥田家も結構続いてるね
守ると余り攻めが来なくて、攻めると攻め被りになるって印象があるから、
なんか微妙に間が悪いようだけど
>>564 SINBIRDはForいったらしいぞ
あんまりBOTだとか屑だとか叩かないでくれないか?
フェラチオン(バカ)がたかって来ちゃうだろwww
Gvの邪魔されるのはごめんだぞ。
あいつは自分が正しいとか勘違いしてるから欝陶しいんだよ…
あいつは自分が正しいとか思ってないだろ
事態をごちゃまぜにしたいだけの愉快犯
>>568 Elyで修羅兎の対応ってなんかないのか?
>>570 不正を容認してる同盟で処罰が有る訳も無く
不正をせねば戦うことも出来ず
不正をしても勝てず
しかし、不正をしたことで叩かれるのは我慢出来ない
それがElysionクオリティ
新情報
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
奥田家にチーターの「副社長」が再加入確認。Gvも出てます。
Elysion桜花隊の引き抜きに必死ダナw
これから自分のとこのBOTを利用した同盟つぶしを行ってくらしいぞ
手始めはMTと奥田らしいな ナムwWw
Lqbとかいまだに3ギルドでやってたんだな。
スタイルは正直好きじゃないが、そこはちっとすごいな。
人数的には大手だと今はどういう関係になってるんだろ?
Elyはいまだに多そうだし、4同盟もかなり膨れあがってるみたいだしなぁ。
Elyは80以上90未満ってとこ
四同盟は70〜80人くらいだってさ。増減幅は知らん。
Elyは中途半端な独裁が敷かれてるからGV中蠅無が指示→現場が独自に動く→蠅無怒る→しぶしぶ従うが既に状況変化→('A`)
ってのが多い。
ぶっちゃけ詳細な指揮はイラネ
転戦指示とWP突撃指揮だけありゃ十分
細かい指示ばかり出してると、駒が指揮依存体質になるしな
あとは駒が自分の期待されてる役割を真っ当するか否かだよ
指揮で大事なのは、某ほむが言ってたように士気を高揚させる事。
熱くなってる奴に、理論的に作戦を細かく言っても聞くわけない。
それが普段からしょぼって思われる奴なら余計に逆効果。
蝿が激飛ばしても反発招くだけだ罠
蠅「Lqbのエンペを割ったものには、同盟資金を横流して買ったポールを与える」
これで士気なんて一気に沸騰するだろ
>>581 それ協力プレイ0になりそうだな
仮に2人エンペ殴っててチャンピオンが横にいるのに
「お前が妨害役しろよwwwエンペ割るのは俺だよwww」みたいな
Lqbは厳密には3Gとは言えまい。例えばPoets残党がだいぶ手伝いに来てる
(ほぼ常に中間にいるとこしか見ないが…)
>>579 作戦は事前に指示しておくもんだな
変化した状況に作戦をどう当てはめていくかが指揮の仕事
指揮官アバウトな指示→PTリーダー等が前線レベルに解釈して指示ってのが理想なんだが
残念ながらそれができる人材は常に不足
個人的に「士気を高揚」とかはバカっぽいし要らない
常勝同盟・常勝指揮官には自然と士気がついてくる
>>583 あるよな
ねーよw
常勝だったElyがそれなら崩れると思うか?
無駄とも言える積み重ねが、結果につながるもんだ。
作戦を事前に立てるより、相手の出方をどう潰すかが攻めなら重要。
防衛なら相手の変化に合わせて、配置率を効率よくするのが重要。
作戦とか練りこむ〜なんて言ってるのは、現場で指揮した事無いんだなって思うぞ。
Lqbは同盟を増やすんじゃなく既存ギルド員を増やしてるんだよ
どこかの同盟が崩壊したらその中のAD厨を引き抜く
そうやって構築されたのが今のLqbだ
事前にある程度の骨子を組んでおいて
相手の動きにあわせて修正するもんだろ
戦車にはカリスマあるよ。好き嫌い激しく別れるが。
突撃部隊でGVやる気ある奴ってほぼ全員戦車信者だし、他にも
解散した黒桜のメンバーの主力を2週間程度でほぼ全部取り戻してる。
黒桜解散後行方不明になってた奴も今No9にほとんど戻ってきてるみたいだし、
彼の能力は凄いと思うけどね。No9のギルマスもなかなかのやり手だが戦車と方向性が違うために目立たない。
Elyが荒れだしたのは蝿無の突発的な我侭を戦車が肩代わりしたり、我侭言う前に封じ込めていたんだが、
それがなくなった為に蝿無の糞行動が目立つようになったせいだとおもう。
今までは戦車の厨っぷりに隠れてたんだけどね。
と、自演してみるテスト
つーか奥田家の副社長ってずっといたと思うんだが
他にもTSの話の出てたBSとかいるしな
ピュアだとか言われてたが奥田家はかなり黒いぞ
>>584 Elyが常勝???
戦ってないだけだろ
積み重ねは結構だが失敗から何も学ばない奴はどうしようもないぞ
相手の出方は全て予測しておくもんだ
今まで全く予測できなかったやり方で崩された(あるいは完封された)経験は一度もない
まぁその場その場で場当たり式に対処していく手法もあるだろうな
全員がそれなりに動けるか、あるいは数で押し切れてしまう場合だけだが
どこの同盟も癌がいると思うが、追い出したくて追い出せないものだと思うぞ
最近あったかみかみのは決定的な証拠があったが、限りなく黒に近いが証拠がないっ
ていうのはどうしようもない。
戦車は糞でFA出てるだろ
あのまま黙って消えてればよかったものを
修羅兎の浮上と過去を独白したblogにRadyDを呼び寄せたせいで
メッキが禿たっつーか、墓穴を掘る形となった
スルー決め込めばいいものを修羅兎を中途半端に擁護して
結果さらに追い込むわ、RadyDに過去の醜態を暴露されたわ
証拠出てもそいつがいい奴(無難な性格)とかみんな仲良しなギルドだと追放しなかったりするぞ
>>587 >No9のギルマスもなかなかのやり手だが戦車と方向性が違うために目立たない。
これだれ?
>>589 攻められない防衛をする前の2ヶ月は一度負けたのみな。
全て予測しておくって随分と自意識過剰だな。
そういう奴に限って、負けた時責任逃れをするから性質が悪い。
それか下位での戦いをした事しかない雑魚かの二択だろうね。
自分が常勝で、出方を全て予測、Elyが嫌い。
どこぞの暇防衛ギルドかもな。
桜花で直結やろうとしてトラブルになったのを隠すのに必死だね^^;
Posted by 遥か昔の敵対者 at 2005年06月05日 01:16
洗車さん、これを詳しく!!
ID:QL9XqnCg
こいつEly?
>>595 桜花のやる気のなさに〜とか言ってたが実際はいられなくなっただけってことか
>>594 全て予測できるだろ?
そんなに複雑な戦法が取れるゲームでもないんだし
予測するかと対処できるかは別問題だが
別にElyは嫌いでもない(好きでもないが)
常勝とはとても思えないだけだ
負けたときの士気の低下を知ってるからこそ勝ち続ける意義が分かる
上辺だけの自称カリスマで盛り返せる士気などたかが知れてる
つーか自意識過剰の意味間違ってないか
RadyDに関するネタは豊富に持ってるが出すと特定されるからだせねぇや
>>594 いや、Elyが常勝には俺も突っ込みいれようとしたぐらいなんだが・・・
で、BFaYOv2oほど自信家じゃないから全てを予測できると言うつもりはないが、
想定の範囲内の手に対しては事前に対策用意するのが当然だろ
全部現場で対処って、完全に後手後手に回ってるだけなんだが
>>599 仕様の穴をつかれる可能性はあるから、全てを予測できるとは言いがたい
実際、この前までWP越え協奏ができるなんて知らなかったから、あれ当然予測してなかったし
LMRの波状攻撃とか、予測出来なかったけどなぁ
と、話の流れがわからない漏れがアホなことを言ってみる
>>599 勝ち続けることが出来てるギルドが幾つある?
IRISの二大系列花蝶とIUですら、花蝶はJが居ない時期は没落しIUは確保できない時代放浪した。
そして勝ち続けてUA、TIS、あんまんは崩壊へと進んだ。
4同盟なんて勝利だけを華々しく言われてるが、負け戦の歴史だろ。
負けた時こそ士気が低下しないようにするのが指揮官だろ。
盛り返せるのが多寡が知れているってのも、そりゃあんたの想像の範囲でしょ。
実例として勝ちつづけた同盟が没落した例、負ける事で強くなっていった同盟がある時点で通らないと思うが?
604 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 15:15:22 ID:fuIvsvtN
戦車は某有名Gの♀ギルマスにアプローチしまくってたとの噂がある
直結では?
Elyが化けたのはPAのおかげだろ
UAもあんまんもマイグレで移住しただけっていうか、なんていうか
そこに勝ち負けは関係ないんじゃ
>>601 いやあ作戦というより予め相手の構成でのやり方は予測するよ。
そこからどう動いて来るかを見て後の先を取る。
戦いの基本は先手必勝と思われがちだが、過去の膨大な戦史の中でも後の先が有利なのは明白。
相手の攻撃が全部予測出来るなんて言っちゃうのは、相当な自信過剰で一旦崩れると人のせいにする人間。
蝿奈のような奴だなあと思った。
>>606 UAが負けたのは、どこも完封して攻められなくなったので士気の低下が著しくなったから。
UAの内情を死ぬほど詳しく知っている俺が言うんだから間違いない。
Elyがそこそこの強さを維持できているのはPAのおかげ
PAがいなければいくらBOTERに慕われてる蝿奈でも何もできない
PAの修羅兎が問題を起こしても切るわけにはいかない
蝿奈はいい加減成長した方がいいよな
Elyがどうにか保たれてるのは自分じゃなくPAの力によるものだってわかってるはずなのに・・・
>>603 流石にそこまで来るとちょっとアレですな
Tisiが没落した理由は、肥大化したTisiを攻めるのを誰もが嫌がり、
放置され続ける内に全てが弱体化していたから
今のElyと思いっきり重なりますな
解散直前に不覚を取って、Iris板にすら敗北していたのが印象深い
あんまんはキーギルドの一つだったTTLがEirに移住したのが没落の切っ掛け
花蝶はJがいない時は花蝶としてGvをやっていない
あと、Jが総指揮だったBC時代には、前衛が言うことを聞かずに突出する
動画まで公開されて失笑の種になっていた
指揮官の仕事が士気の維持だけだ、というなら仕方ないが、あれは頂けない
>>601 仕様の穴があったとしても
・どこにも広まらないという可能性は非常に低い
・気付いた奴が秘密兵器として使ってもぶっつけでうまく行く可能性は低い
つまり、事前に察知できず、なおかつ相手だけがいきなりそれを使いこなしてくるという
可能性はほとんどないと思う
WP越え協奏も知られる前にいきなり使って大成功したって話は聞かんが
>>603 指揮官は指揮に関することだけ集中してて欲しいと思う
士気と言うか兵隊の気分におもねってあれこれ気を遣うのは指揮官の仕事じゃない
むしろ指揮がするべきは「士気が低下してるから転戦しよう」とかそういう判断な
責任は全て自分にあるとか自虐されるのも困る
少なくとも幹部レベルに対しては身内のミスや弱点も指摘して欲しい
勝ち続けるのは一番の薬だがそれだけじゃないし、
そもそも士気の高さと同盟が維持できるかはまた別問題だ
ID:QL9XqnCg
Ely所属で元UAという事は元PAの誰かであり、遅くともUA時代からPA所属
簡単に特定できそうじゃね?
>>607 相手の攻撃が予測できるなんて言ってねーぞ
手札に何があるかが分かるというだけだ
どれを切ってくるかまでは分かるはずがない
まぁ、状況からある程度の予測はできるが
事前に相手の手札を全部並べておいて、それぞれの対応策を練るのが作戦
現場ではそのどれを採用するかを判断すれば良い
先手必勝と言うか戦場で常に重要なのは主導権な
後の先というのは主導権を自分が握ってる(相手に先に仕掛けさせる)ことを言う
剣道の試合で相手を誘って先に打たせるのと、
寝てるところをいきなり襲われるのは違うだろ
>>608 いや、そうでなくて「崩壊」したのはバニが移住したからであって
例え負け歴史があっても変わらなかったんじゃね?ってこと
その辺りのことが原因で移住したんだったらスマソ
>>598 そんだけじゃなくてー
当時、油のやりかたがえげつなくて
晒されたりしたことが問題にもなったしな
616 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 15:39:37 ID:fuIvsvtN
月の天使がわいてるな
>>609 修羅兎はPAじゃなく神薙だよ。
PAが強かったのはEly入って2ヶ月くらいまで、その後は一時的に大量に人が入って盛り返したけど。
今のPAは他の神薙より劣ると思うよ、ただ一部の前衛の質は最高クラスだと思う。
>>610 残念ながらJの失策と言われているその騎士の突出は、BC時代にほむが唯一休んだGVG。
花蝶の奴も良く知っている奴は多いが、ほむおじさんが居ないと手綱取れない状態。
ほむおじさんの何よりの失策は、自分以外の指導者の育成が出来なかった事。
Vigの今もJが言えば右を向く状況だろうし、これからが正念場。
>>613 よっぽど単純な防衛しかした事無いようにしか感じ取れないんだよね。
WP防衛しかしてない感じも見受けられる。
後の先は相手をまず自分の牽制等によって相手を導く意味も有るが、相手の出方で対応をするという意味もある。
寝てるところを襲われるとか、極例を出して非難されても対応に困るがね。
ま、613はLqbかJじゃないと成り立たないと思うけどな常勝指揮官様。
ここはElyの中の人だらけなインターネットですね
天使逃げたか
言いたい事だけ言って、後で覚えとけよ
後で覚えとけよワロス
ロマンティックwis待っとけよ
>>617 「相手が何をしてくるか分からないから、その場で考えれば良い」
というのはダメな指揮の例だぞ
分かりやすいから防衛側に立って例を挙げたが
エンペを壊しに来るor守るという絶対原則がある以上、
相手の立場になって考えれば、GvGのルール下で取りうる行動は事前に必ず予測できる
そして予測した全ての行動に対し対応策を用意しておく
実際には様々な事情で対応策が使えなかった、あるいは効果がなかったこともあるが、
相手が完全に予測の付かない行動を取ってきたという経験は一度もない
まぁ辻防衛とかはある意味予測できんけどな…
戦史をちょっと紐解けば分かるが、
相手がびっくりするような奇抜な新戦法ってのは失敗例にしかないんだよ
戦術は常に常識の積み重ねで成立するものだ
空城の計
626 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 16:33:41 ID:fuIvsvtN
何もわかっちゃいないな
何をしてくるかわからない部分だけその場で考えればいいだけで
何をやってくるのか想定の範囲内の戦術なんて
戦う前から対策を用意するべき
三国志はフィクションだから…
何をしてくるか分からないことなんてほんの僅かな部分だけじゃないかな
大抵は2つ3つの選択肢に絞れると思うが
空城=ラピュタ=ムスカ=蝿
>>624 戦史を紐解けば?
カルタゴの英雄ハンニバル、アレクサンダー大王、モンゴルの英雄チンギスハン。
積み重ねて優勢を増やして行くのが戦術、だけどそれを遥かに凌駕する所にこういった天才は存在する。
信長の三連鉄砲は後世のフィクションだが、戦国時代で言えば有名な失策が啄木鳥くらいか。。
上杉、島津、真田、歴史から見て、ほんの100年ちょっとの戦国時代ですら優れた作戦残してる人間は存在する。
失策よりも奇策が伝わるのはしゃあないと思うけど、戦史を紐解いたら奇抜な作戦での勝利ってのはかなりある。
>>617 Jは別に言うほど権限なかったぞ('A`)
奇策ってのは相手の手の内がだいたい読めてるからできるんだ
>>633 そりゃ上策、上で信長の桶狭間を上げなかった理由がそれ。
奇策の欠点は最初の1回しか通用しないところ。
相手が知っていたら役に立たない=常用に耐えないから奇策なのであって。
繰り返し常用できるならそれは奇策でもなんでもなく、
正道をいち早く発見しただけに過ぎない。
そちらのほうがすごいことだけど「奇」ではない。
そして注意深く見ていけば、新しい正道の発想そのものは、
それが実際に現場で用いられるより早く出ていることがほとんど。
でも戦術なんて、常識の最適な組み合わせでしかないと思うが。
魚鱗の陣に対して鶴翼の陣。
その発想だと奇策という言葉自体生まれないよ。
その時にしてみれば誰も考えない奇策でも、後々使われるようなら正道。
こういう論理なら元々奇策等存在しない。
誰も考え付かない優秀な作戦が出来たとして、それを実行して成功したなら正道になっちゃうでしょ。
最初の一回目が奇策で、二回目のちは全部が正道になるなら奇策等存在自体しない。
>>629 ハンニバルとアレクサンダーが使ったのは言ってしまえば騎兵の迂回戦術
これは当時でも常識だった
相手の硬直化した戦術に機動力で付け込んだだけだ
ハンニバルは後にスキピオに同じ手で破れてるしな
チンギスハンもそうだが、機動力を活かし相手が対応する前に機先を封じてしまう
という発想自体は珍しいものではない
自軍が相手より優れている点をよく認識していた、そして素早い判断と情報収集能力
機動戦に必要なのはそれだけだ
後世からは魔法のような勝利に見えても、そこへ至るまでの思考はごく常識的なものだし、
結局は兵理にかなった作戦のみが成功している
まぁ「普通やんねーだろ」という困難な作戦を成功させちまうのは指揮官の才能だが
ハンニバルの冬季アルプス突破、義経の鵯越、メフメット2世の艦隊山越えとかな
キモイ話ですまん
で、月の天使のIDはどれだ?
つか歴史ヲタまじキモい
これじゃ女は近づかんわ
歴史とか覚えても一番使えない希ガス
奇策上策って言っても何処の同盟にも内通者いるだろうし
あんま深い戦術なんてあってもしょうがねえんじゃないのか?
砦ごとの戦略を考えるのは好きだが
ここまで来るとキモいな
まぁ何が言いたいかっつーとGvGみたいにガチガチのルールで奇策とかアリエナス
どうやってエンペ叩くか、叩かせないかしかないっつーの
そういう記述を読むのはいいが話してるとキモイ。
キモがられたくてやってるのか。
奇策といわれるあらゆる作戦・・・・・・・・・・・・
そのほとんどは・・・相手のことを考えすぎて本来の自分を見失った姿にすぎない
高頭力
そりゃ後々考えたら対応策は出来るでそ。
当時はその考えが出来ないから対策が取れなかったのが事実。
昔の事を現在の視点から考えればそりゃ幾らでも後付けで解釈が出来る。
Elyを潰そうぜ
>>649 Ely潰れたら次はどこを叩くの?
廃れていくGVGに拍車を掛けてどうすんだろうか。
既にGvスレじゃなくなってるスレはここですか?
>>650 お前、月の天使だろ?
わざわざIDかえて姑息な真似しやがって
指揮に文句あるなら蝿を引きずり降ろして、お前が指揮取れよ
たまにはリスクを負ってみたらどうだ?
むしろ潰れてくれた方が活気出そうだ。
なんでtktnの名前が出てるんだよw
Elyにはむしろ砦に引き篭もってほしいが。
Elyが消えればBOTがGv楽しめる現実がなくなるだろうから、
Gv撤退したGとかも戻ってくるかもな
人が増えるかもしらんし
いまのBOT同盟が上位に居る状態ではだれもGvなんてやろうとさえ思わんよ
Elyの修羅兎騒ぎ以降 参加Gと人数は減少傾向だしな
GvはBOT使えば済むし 使えなければヤルナって思われてんだろw
今はまったりギルドに居る人間がほざいて見るがw
そうすると飽きて弱い物いじめしたり自分のエンペ壊して遊び始めるぞ
このスレって患者臭いスレだな
本当にElyはオナニー同盟だなw
そこまで影響力ねぇって…
うちのギルドの連中に聞いても「しゅらうさぎ?なにそれ?」だぞ
Elyと言うとトレインうぜーという印象くらいしかない
天使の野郎、特定されてばっくれやがったな
>>659 自分のにおいが臭いと思うようになると末期だとおもうよ
Elyだけどこれだけは言っておこう
天使様があんなまともなレスできるわけがない
>>664 まともでもない奴を本人以外が擁護する意味が分からん
そりゃ、崑崙のモンキーとか、SDのスパロボシリーズとか、あの辺りが
Gvやってりゃ萎えるけど、修羅兎がBOTとか言われてもいまいちなあ
BOTが特定された訳でも無いから、他所から見ると「ふーん」って感じ
>>665 ちょwwww俺天使じゃないwwwww
擁護とかしてないし
天使天使って決めつけてるから天使はありえないって言ってるだけだよ
多分今頃天使様はDDRに没頭してる
世の中にはまともでない奴しか愛せない俺みたいな奴もいるのさ・・・・
類は友を呼ぶって言うしな
ゲイはホモを呼ぶとも言うな
まあ現時点で私が居たとしたら今回の修羅兎だったっけ あのキャラの件でももう一回同盟壊すようなことをしてた可能性は高いかな
証拠があってもElysionは面倒見る見たいだってことが分かったのはあの当時の時点で切るのに助かったなあ
隙を見せてないというが、こっちには当時から桜花組との闘争で黒桜に移った件とかいろいろ聞いてたけどね。
まあ反旗というか正当な対応を望んだだけだったんだがその辺はすでに風化して久しいし お互いROを止めてる身だと思うので 簡単に書かせてもらった
Posted by 遥か昔の敵対者 at 2005年06月04日 19:16
RadyDも修羅兎に目ぇつけてたようだな
不正の臭いがプンプンするって事かね
おれもElyだけどなんか聞きたいことある?
>>671 不正は兎も角、私怨の臭いがぷんぷんと
ROを止めている筈なのにRO関連のblogを巡回してるっぽいのが、かなり臭い
今更ちょろちょろと顔出すぐらいなら、糾弾サイトでもつくりゃいいのに
>>673 住所と電話番号と性別と名前
まあ後出しならいくらでもいえるからな
俺LMRだけど何か聞きたい事ある?
白団にRady.Dはいる
ピザ配達させる
>>679 ピザピザうるせーよピザ!
デブでも食ってろ
わかった作る
どんなのがいい?サイズは?お付けするドリンクは?
>>681 ガリチョのMにグァバジュース2本な
早く持ってこい
やっぱ何処の同盟にも居るよなこういう奴
引退しただの脱退しただの言いつつ粘着を続ける亡霊さんがよ
本日悪天候の為、配達は中止させて頂いております。
俺にもピザください
同盟から脱退したのにノコノコと戻ってくるやつとかもいるしなぁ
なんか本当にピザ食べたくなってきたな
ドミノピザがキャンペーン中ってちょっと前に聞いたし、調べてみるか
ギルド除名されたのに未だに溜まり場に来るやつも居るしな
ギルドとか不正がとかもうやめよう
ピザでも食ってみんな仲良くしよう!ピザから始まる世界の平和っ♪
あんまん周辺はTLLとポエツ以外が自称まったりぎるどというわりに
ADないとブチキレはじめる新参集団だったからなぁ・・
しかも妙に慣れなれしいからTLLからもポエツからもウザがられてた
kingsに流れたあんまん残党もheyにうざがられたとか
砦なんてどうでもいいから楽しくやりましょう^^とかいっといて
砦取れないと指揮官を影で無能呼ばわりだからな
かと言って暇防衛だとつまんねぇとか言ってさぼる
TLLが愛想尽かして移住したのも分かるわ
Kingsと花蝶を行ったり来たりしてゲフェとフェイどっちのADも使えるとか
言ってたのもあいつらだっけ?
正確には
当時の圧倒同盟 BC 四同盟だそれは
あんまんからKingsに移った奴晒せ
にゃーん
誰も知らないのか、あんまん残党は白いひげ、生茶、Lqb、kingsに流れたけど
こいつら表面上中良いように見えるけど、お互いの陰口言いまくってるよ。こいつらとだけはGvしたくねーよ
白いひげ→あんまん見捨ててLqb・生茶(Vig)に流れたAD厨を恨んでる
生茶・Lqb→あんまん崩壊寸前に白いひげ・kings行った奴らを恨んでる
kings→あんまん建て直す気も無く四に流れた屑達
こいつらマジで基地害、仮に崩壊しても入れないほうがいいよ
基地害と言えば今南でRoKがGメン募集してるんだが
Gv有とか書いてあるんだがどこかと同盟組んだのか?
今時レーサーでもGv有と書いてるんだが
今募集してるDなんとかって女プリはaidwoodの別垢
aidwoodは超良プレイヤー
700 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 23:02:46 ID:GWBzmn5A
aidwoodはマナー違反を見逃さない
PT名「男性も一応います」が笑えるな
aidwoodはギルド掲示板で自分の茶HSSを貼り付けた猛者
SS保存してねぇ('A`)
俺は致死の共同掲示板にRoK掲示板のアドレスがあったんで、その時見つけたんだ
旧致死の連中、だれか保存してねえかな
aidwoodって多分リア厨だしな
チャHしたってのが相当嬉しかったんだろう
ごめん、流れについて行けないんだけど
そのaidwoodって何やったの?
チャH
お前ら嫉妬で叩いてるのかペタワロスっwwwっっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジレスするとただの厨房
空気が読めない無能な働き者
J信者で花蝶に入れてくれと粘着したり詐欺クジで儲けていた
花蝶に入りたくてJに粘着して四季を追い出された
プロ南でガチャ詐欺をしていた
マジレスしとくと、こんな感じ
あと、一次職が数人いるギルドでTisiに参加してモチベーションを下げた、
なんていう武勇伝もある
武勇伝、武勇伝、武勇伝デンデンデデンデン♪ Let's Go
板でも阿呆な言動してたぜ
そいつ臨時で組んだことあるけど
ありえないくらい下手だったから適当に理由つけてすぐ抜けた
ちなみにaidwoodはその儲けで貢君をやっていた
Wiz持ちGvは常に悪魔HB
ブランドネームにめっぽう弱く、やたら元致死を前面に出してた
仕切りたがり屋で致死崩壊後Iris板参加した時もやたら口出し、元致死アピール
こんなとこか
嫁がいてRoWというギルドをつくっていた
今もいるかは知らん
嫁はなかなか萌えるぞ
板でたまたま見たとき『ダンサー叫ぶな』とか言ってやんのwwwww
結局行くところがなくて板にいるのか?
Elyひろってやれよwwwwwwwwwwwwwwwww
いや昔の話だそれは
AidはRoKのままで板に出ていた
つまり板のメインギルドとは同盟が組めてなかった
板のダンサーが攻めでスクリームを使っていたところ
自分がピヨるから「ダンサー叫ぶな」と言った
そしてその後「自分の指示を誰も聞かない」「聞けば勝てるのに」と言っていた
これがAidの板での武勇伝
>>710 空気が読めない無能な働き者、とは上手い表現だな
確か一番の害悪だっけか、無能な働き者
うちの同盟にもいくつかいるぜ
フォン・ゼークトの組織論って意外と浸透してるな
原著で読んだやつはまずいないだろうがな(邦訳版はどっちも版切れ)
小○○文とか佐○○輔あたりが浸透してるだけかもしれん
【 名前 】tina008/†KAN†
【 容姿 】ダンサー/バード
【ギルド】ルナティック防衛隊/天を無数の矢
【 PT 】競演DA
【 場所 】プロ南臨時広場
【 特徴 】連続合唱
【 罪状 】合唱キャンセルによる不協和音
【 名前 】-レイ-
【 容姿 】バード
【ギルド】〜夢のつづきへ〜
【 PT 】なし
【 場所 】プロ南臨時広場周辺
【 特徴 】キモイ
【 罪状 】ブラギ連打をしながら不協和音を作り臨時広場を練り歩く
朝からうぜぇんぢょこの池沼ども
脳みそ漂白剤で洗ってこいよ
あ、もう脳みそは溶けて耳から垂れ流しでしたね^^;;;;;;;;;;;
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1118882377550.jpg
そろそろ今週の予想しないか?
まず自分からな
B1:暇防衛
B2:防衛←攻め:Ely+UM
B3:防衛←攻め:新DFG+SOHA
B4:防衛←攻め:四同盟
B5:暇防衛
結構妥当だと思うんだがどう?
そういやVigって攻めに回るとか言ってなかったっけ。
これだけ攻められてりゃ防衛で楽しめてるだろ
キノセイデスヨ、キット・・・
もしくはVigにしか解らない脳内変換があるとしか…
攻めにまわる→攻めから守る?
>>727 B2は多分四同盟+UM
新DFGは魍魎リベンジ行くと思う
SoHaはC2リベンジ行くが落とされるの恐れたさくら組は放棄
B4は暇防衛
B5はSAGA消えてレーサーが入るが最後確保にSAGAやパズルが戻るな多分
>>728 攻めに回るときに紅白が戻るはず
731の読みが鋭いな
B5をパズル確保は競争相手いれば無理じゃねーかな?
Elyをすっかり忘れてた
ElyB3行きそうな気もするな
B5のレースも参加しそうだ
例えばElyとか入ってて残り1時間とかだと、パズルもSaGaも、多分四同盟でも無理だろ。
時間足りなさ過ぎと思うぞ。
逆にパズルが先に確保して、
同じ残り1時間弱とかじゃEly含め他の3つはやっぱきついんじゃね。
悪い、B5の話な。
>>728 昔々、指揮官が攻めに回ると広言していた、BCという同盟があってのう・・・
>>733 強めの競争相手がいると、パズルは高確率で転戦する
ElyがB2を放棄した週に4同盟がB2を開始時確保したが、あの時に実はパズルも
確保にきていたというのは余り知られていない話
4同盟にERを確保されるや、一戦も交えずに撤退していった
738 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/16(木) 11:26:57 ID:63fkUw7y
>>735 いや今までの感じだとB5はラストの方まで空いてる事多いだろ
1時間前にレーサーが城主だったり奥田家が確保してたりばっかりだしな
だから今までもElyやSAGAの確保地になってたわけでさ
今回もそうなりそうな気がしただけだ
>>737 それはなんというかへたれだな
防衛専というか確保専というべきか
4同盟は今週はVigと思われ
前回攻める予定があったものの一人の個人のためにLqb攻めにした
ということは前回の城主の状況を考えると今週はVig
4はVigrid攻めないだろ
先週砦を取れてないから資金補充のために確保優先だろう
資金補充って…
底ついてるとおもってるのか?
[*゚Д゚]< さくらの箱としては、SoHaのリベンジは怖いが、恐れて放棄ではなく元々の予定の放棄だよ、たぶん
前にあった白団とBを攻めてみたい気がする・・・それも面白い?
四同盟はVig攻めて完封されたばかり
&今回は別に一人のためじゃなかったんじゃなかったっけ?
4同盟はVigにかてなきゃLqbには勝てないと思ってるよ
ステップアップのためにも防衛になったときのVigとElyは必ず先にたおしてから
Lqb挑戦したいと考えてる
Elyを放置しておいてそれはない
ELYがB2に引きこもってた頃の四は
資金難、人数減少と最悪な状態でC5に引きこもってた。
放置というか手が出せなかっただけ。
4はとりあえずB5放棄して60人まで減ったSaGaを落とせ
ElyがB2にいたのはつい最近までだぞ?
Elyka
Elyか・・・・・・
昨日PvでElyがテロしてたんだが
掃除屋に手も足も出ず散ってたのが印象的だった
PVとGVは全然別物であるよメンヘル
言い換えるとこうだ
昨日Gvで九尾が攻めしてたんだが
ゲフェ同盟に手も足も出ず散ってたのが印象的だった
6/12 四同盟に2時間攻められるが防衛。
5/29 1時間ほどElysionに攻められるも完封。後半派兵するが2砦獲得にはいたらず。
5/22 暇防衛。派兵でV2も獲得。
5/15 暇防衛。派兵でV5も獲得。
5/08 暇防衛。派兵でL3も獲得。
5/01 暇防衛。派兵でC3も獲得。
4/24 暇防衛。
4/17 暇防衛。派兵でL1も獲得。
4/10 暇防衛。派兵でV1のMTを攻め、攻略し獲得。
4/03 暇防衛。派兵でL1も獲得。
3/27 暇防衛。派兵でL3も獲得。
3/20 暇防衛。派兵でV5も獲得。
3/13 暇防衛。派兵でL1も獲得。
3/06 暇防衛。
2/27 暇防衛。
2/20 暇防衛。派兵するも2砦ならず。
2/13 空き巣のB1を確保し暇防衛。
2/06 B1を放棄。開始直前にパズルの放棄したB4を四同盟と争う。半レース状態であったが最終的にはERで四同盟の猛攻を退け砦確保。
1/30 B1にてBlitz Chessと対決し第2MAPで完封。
1/23 B1を暇防衛。
Ely80人がPVルームに集結して、掃除屋を蹴散らす
Elyから4への交渉、4が一人のためにLqb攻め
前者は確かにあったが、4にとっては関係なかった
後者はそいつの妄想pgr
まあELyの交渉だったり、4の1人の送別会のためだったり、攻め先投票数が同じだったりと偶然が重なったからって事でいいんじゃないの
4の漏れとしては引篭もりWPより平地でのが楽しいからVigいきてえ
じゃあ俺も四。
俺は先週のお礼参りでV4攻めたいな。B1?無理無理。
じゃあ漏れも4
Lqbの真似をしてプロ学に粘着したいな
俺四だけど
来週はプロV1〜V5全部取って守りたい
全体でみればGvでのElyは強いだろ
まあ今は数さえいれば強い仕様時代だからな
もしかしたら今の時代に一心がいたら
防衛に限りElyくらいは強かったかもしれんなあ
4沸きすぎだぞwwww
まあ漏れは本当の4だが
今週はVig攻めたいな
全体で見ると、防衛より・・・の強さだけどな。
防衛と攻めバランスいいのって、攻める同盟が少ない今って
四同盟くらいになっちゃう・・・か?
Elyって強いの?
防衛でも攻めでもどこか破ってるか?
6/12 B4のVigを攻めるが1マップで完封。放棄砦のC5確保。
6/05 C4の魍魎を攻め攻略。その後放棄しB5の奥田家同盟を攻略。パズル同盟を完封。
5/29 B1のLqbを攻めるも完封される。C3に転戦するもSGSに破れ宿無し。
5/22 C3のNEを攻めるが空振りし確保。その後放棄しB5を獲得。
5/15 前回の終盤に攻め切れなかったC2を攻略し、終盤にB2を確保。
5/08 C5の魍魎を攻めるも完封される。
3/13〜5/01 暇防衛
ちなみに6/5のパズル完封ってのは10分も戦ってない
5/15のC2はどこが守ってたんだっけ
まぁ勝つためには戦わないことだって言うしな
すくなくともElyを攻めて堕とせる同盟は存在しないだろ
Ely側の攻めは今のところ微妙なだ
Elyは数が増えてその後ほとんどを放置くらってたからあまり戦績を残せてない
でもある程度自負もあるから攻めに回った今上位を回って跳ね返されることが多い
だからEly弱いとかって言われると思うんだ
中堅を4〜5週ほど落として回ればそれなりの評価になると思うんだけどな
ま、その中堅を落とせればだが
誰も試してねーからなぁ
今の4なら落とせるんじゃないかと思うが…
elyはたぶんIRIS1評判悪いんじゃまいか?
漏れも大嫌いだ
>>771 けど、中堅を落とした同盟がいくつあるんだ、ってー話だなー
4同盟に次ぐ攻め勢力といったらUMだけど、SoHaやNEといった中堅に負けてるし
>>773 ADに篭ってる限りは一般人の目に触れないので、そんなに評判が悪くなる訳も無い
NEに負けたってのは勘違いだ、先週負けたのはパズル相手か
No.9は城で暴れたりしてかなり評判悪いんだが、
Elyのパーツだと知ってる奴が意外に少ない
Elyが酷いのってADだけじゃなかったのか・・・・・
ゲフェADで明らかに酷いのはLqbのazure skyだけだろ
他の同盟はどこも似たようなもんだ
tu-ka今中堅で防衛勢力っているのか?
さくら組とNEあたりが中堅?
>>779 出た、だんだん長くなる現象
B3
21:04:10 遮光→BreakMurder's
B5
21:15:33 らぐな桜花隊→Elysion
L1
21:46:30 ひなたぼっこ同盟→鴎遊撃隊
B5からL1転戦する時間を考えると30分いたとは考えられん
L1は一応防衛してたみたいだし、まぁ長くて15分だろう
見てたわけじゃないから知らんけど
[*゚Д゚]<・・・・え、中堅?♪
Wiki同盟評価で
★5→上位
★4→中堅
★3以下→下位
こんな感じじゃないか?
SaGaとパズルが中堅防衛勢力だな
じゃあSoHaとか魍魎は下位か
2番目の攻め勢力がUMとか言ってるが
UMはパズルすら落とせず、四同盟はパズルを楽勝で落としてるところから
物凄い差があるんだがな…
>>784 ★4〜5→上位
★3〜4→中堅
★2以下→下位
俺はこんな感じ
★4がどっちにいくかは、その同盟の印象次第
>>786 差の有無は関係ないべ、二番は二番
で、二番ですらその程度なんだから、○○は××落とせてないから弱いですねpgr、
的な意見はアホいよなー、って話
そもそもUMって最近攻めできちんとした成績残してたっけ?
まだ新DFGの方がマシな成績なんじゃ
Vigが攻めに回れば二番手どころか四同盟を越えるよ
今は諸般の事情で攻めてないけど間違いない
昔と違って今の攻めは少しずつ削る必要があるから復帰阻止のために大人数が必要になる
その面でVigは4同盟を超える要素はある
でも同じことをしてればよい防衛と違って攻めは経験統率その他必要なことが多い
少なくともVigが攻めに回ってもすぐ4同盟以上の攻め勢力になるのは難しそうだ
>>789 Vigが攻めになっても評価得られる攻め先はB1しか無い
Vigもう遅刻者多くてBCの二の舞になりそうなんだが
そのうちまたはまっこ辺りが切れるよ
>>788 魍魎落としたでしょ
他は覚えてない
>>789 本当にねー、攻めに回ったら金ゴキが脅威だよねー・・・
だから、デッドストックにしてねーで、さっさと攻めに回るなり、
市場に流すなり、貧しい同盟に寄付するなりしろよ
>>790 それはギャグで(ry
時代は、いかにして一発で防衛線を崩壊させて、そこに突撃を連携させて
相手が旗復帰で防衛線を再構築するより早く制圧するか、だろ
遅刻するのはまっこじゃねーかwwwwww
UM>魍魎>新DFGだな
新DFGは先週、魍魎に防衛されている
魍魎はむらが大きいから基準にしないほうがいいぜ
魍魎が新DFGに攻めた結果がないとそうとは言えないがな
どうみても新DFGは弱いよ
>>788 新DFG乙
金ゴキ持ちが一人二人居るくらいでそんなに変わると思ってるのか
金ゴキゴスダンサーとかはウザいかもしれない
まじで?
次回やってみるわ
金ゴキもたせるならチェイサーだな
なんとかと鋏は使いよう。
どんなものでも言えること。
金ゴキ持たせるならスパノビ一択。
>>799 お前がどう考えようと勝手だが俺は魍魎と新DFGの戦いぶりを見たことない
ただこれだけは言える
防衛有利なんだから防衛勝つのが当たり前で攻守入れ替えてやってみなければどちらが上かはわからない
つーか魍魎乙と言えばいいのか?
魍魎は普通にムラは大きくないだろ
毎週ギルドが変わったりとかは全くないしな
金ゴキと超兄貴があれば、無詠唱SGがかなり円滑に使用できるな
金ゴキだけでも、献身クルセにかかる負担はかなり減るし
無詠唱SGによる後衛陣の殲滅が攻めのキーになってるから、
金ゴキは非常に有用なんじゃないかね
フルブースト献身無詠唱Wizに金ゴキつけたら面白そうだ。
>>782 B3落ちた時間がパズルの転戦した時間とは限らないぞ
4様のBlogにパズルは即転戦したと書いてあるしな
ElyのBlogにElyがらぐな落とす前にパズルが来たと書いてある
L1のひなたはレーサーだから2分で落とせるだろ
30分近く攻めていたことになるな
>>810 その理論なら、パズルがL1を制圧した時刻がエンペを割った時間とも限らないんだが
B5にElyがいたから2分で転戦して、L1を30分確保していたと言う仮定も成り立つ
>>811 お前パズルのやつだろwwwwwwwww
Elyと4のBlogでも見て来いよwwwww
そんなことより金ゴキの話をしようぜ
>>806 そんなもんUMと魍魎も同じこと言えるだろ。
そんなこと言い出すと結局またループし出すしな
>>812 おっす、おらパズル
つか、そんなに明確なソースがあるんなら、何時から何時までどこにいた、
って書きゃいいじゃん
んで、一通り見てきたけど、奥田家がリセットした直後(21:10前後)にパズルが来た
突撃は2〜3回で、21:30辺りのSSがあったからその辺りの時間まではB5にパズルが
いたようだが、正確な時間は不明
パズルがB5から転戦した正確な時間がわからないんで、情報よろしく
>>806
雑魚の新DFG必死だな
新DFGも指揮が統一されればさらに上を目指せると思うぞ
ID:7kNEaXkCはよほど新DFGが好きなんだなw
>>816 お前の発言みたら自分の意見を押し通そうと必死だな
馬鹿丸出し
少しは他人の意見も聞いた方がいいですよ^^
四同盟が金がなかったって言う話は知り合いから聞いたから事実
>>819 >少しは他人の意見も聞いた方がいいですよ^^
これお前さんにも言えるぞ
新DFGはSGS+偽バニすら落とせなかったこともあるから
攻め勢力としては「今のところ」期待薄
冷静に戦績を見ろ
将来的にはどうなるか分からないがな
問題は、そのSGS+偽バニがどれくらいの強さだったかってところだな
実はUMでも落とせないくらい〜とかだったらまた別
UMが今の勢力を落とせない理由って今まで散々言われてるが
復帰阻止がザルすぎるところにあるんだよな…
ローグだったら楽勝、クロークあっても普通に抜けれてしまうのはやはりやばいぞ
後無所属や攻め被り追いかけすぎて防衛ギルド抜けさせてしまうのもどうかと思ったわ
それって、Ely来て転戦のときのか・・・
どれくらいの時間まともに攻めてたか・・・にもよるだろうな。
どうでもいいけど「知り合いから聞いた話」とか
又聞きってあんまりあてにならないよな
まぁ、このスレに信憑性だとかそういうの求めてもしょうがないけど
>>820 Elyですら落とせなかった週だろ
普通に攻めかぶり+重さが敗因かと
幾らなんでも、ほぼ単一ギルドを落せないほどElyが弱いわけじゃないと思うがw
SGSって、今の戦力どれくらいあるんだろうな
>>821 いちおうSLWの時に、落とし合いでUM獲得してる実績あるから
SGS+偽バニじゃさすがに相手にならんだろうとオレは思ってるんだがどうか?
あの時なら、SGS+偽バニの防衛ラインは40人ほどいたよ
SGS単体で30人前後いるんじゃない?
4同盟もUMもElyも新DFGもSAGAも攻めじゃ
たいした結果出してなくね?
さすがに4同盟>その他だろうが
やっぱ攻めは辛いな
現状ゲフェの弱いところでも落とせるのが四同盟だけというのがな
パズルの時もそうだったが、今入ってるNEだのとかも同じことになりそうだな
攻めだと4同盟>>>UM>新DFH>>>新四季
ElyやらSAGAやら攻めに回ってる上位勢力でも新DFGと新四季の間のレベル
中堅以下の防衛勢力の攻めだと新四季以下だろうな
何故か攻め不等号にElyがない
新四季乙、と言いたいところだが本当にそうなのが今のIrisの虚しいところだな
だが新四季も同盟からギルド抜けたようだしもう普通のレーサーだろ
>>810 ちなみにパズルはB3→B2→B5→L1で、B2を魍魎と一緒にしばらく攻めてからB5に来てる
さらにElyのブログには「リセット寸前にパズルが来た」とある
つーか終盤のL1を2分って、エンペまで辿り着かないぞ…
まぁどうでもいいけど
パズルその時は確か20:40辺りにすでに四同盟に確保されてたはず
パズル相手に落とすわけじゃなく確保できるところが四同盟が抜きん出てる理由だろうな…
確かパズルが4同盟に攻められた週って
かみかみがBOT発覚して、戦力激減したときじゃなかったか?
>>835 BOTが発覚した翌日だったけど、神々はギルマスが謹慎以外は自由参加だったし、
風車も同盟に入ってたから、激減なんてしてない
モチベーションは下がってたかもしれないけどな
パズルはしばらくB2防衛するだろうしそのうち四も攻めるだろうし
そのとき解るだろう。Ely・UMが邪魔しそうだけど
一番邪魔しそうなのは狐世界じゃね?
パズルはずっとは防衛できないだろ
四同盟がB2に異様な執着持ってるからな
狐はさすがにゲフェにはいかない
いや狐世界だしわからんぞ。
そこに稀代の名勝負があれば、呼ばれずとも直ちに参上
それが狐世界クオリティ
パズルvs四同盟が稀代の名勝負とは思えないけどなw
実力を計れる戦いではあるから、割り込んでくる可能性は高い!
今のパズルってもう上位って勢力じゃないよなあ
防衛有利でなんとか持ってる感じ
もう少しBに勢力が出てきてB確保し始めたら
パズルも普通にチュンリムファイターになりそうだよな
あまり話題になっていないが新DFGは魍魎を2時間攻めて落とせなかったのはまずくないか?
新DFGのBlog見てきたがそんなに数居ないぞ・・・・
魍魎基準にするとこうなる
UM=Ely>魍魎>新DFG
魍魎を攻めた結果としての基準だから、UM=Ely>新DFG、だろ
あと、一定以上の戦力があれば落ちない時は本当に落ちないから、
別に新DFGが魍魎を落とせなくても不思議には思わない
>845
それが、新撰組かDFの指揮のときでのクオリティってことじゃない?
前々回新撰組が取ってた気がするからDFかな
>>848 指揮がどこだろうが関係ないんじゃないか?同じ同盟だからな
同じ同盟でも指揮によっては大分変わるぞ…?
判断とか、動かし方とかが変わると思うが
当番になるギルドが落とせるように動けばある程度自由でいいなら
指揮に統一性なくても問題ないと思うが
攻めのFA出しておくか
4>UM≧Ely>新DFG>Soha>SAGA
SoHaやSAGAの攻めはリストにのるほどじゃねーだろ
防衛よりの同盟だしな
Elyもじゃね?
魍魎以外は結果出せてないだろ
4とUM=Elyの間は>>>>>>>>>>これくらいありそうだけどな
来週ElyがB2行きそうだな
>>853 SohaとSAGAは最近攻めに回っているが・・・
>>854 結果を出せていないのは何処の同盟も同じだろ
>>857 SoHaはまだ期待しているがB5に戻ったSAGAは・・・
来週の様子次第か
>>854 一箇所結果が出てれば、それで十分
4同盟ですら、マイグレ後は中堅所だとNEとパズルしか落としていない
最近攻めに回ってても全く結果出せてないだろ…
SAGAはL4の狐世界攻め落としたからとかいうなら
新四季ですら入れることになっちまうしな
>>859 4同盟ですらそんなもんなのか
ネームブランドですごい落としているのかと思ったら
ぜんぜん違うんだな
現状では攻めに関して四以上の所はないと思う。それは同意。
ELY=UMはさすがに疑問だな・・・決定的な差を見いだせるほどの戦績の差がないのも事実だけど。
Vigの攻めに関してはなんともいえんが、正直ELY、SAGAの二の舞だと思う。
栗男が散々もったいぶって言っても攻めないのは、防衛でも暇にならない事と
攻めに回ってもお察し、と言う見解が自分たちでも判ってるからじゃ?とか思う。
防衛と攻めは別物だから何とも言えないね。
あれだけ攻められてりゃ十分楽しめるんだし
誰もわざわざ攻めにまわろうとは思わないんじゃないか?
四は
B5SAGA敗退
C4Vig敗退
B4Vig敗退
B1Lqb敗退
こんな感じ?
まぁこないだのパズルくらいだね。まともな防衛勢力とのやりとりは。
それでも他にB攻め勢力いないから重要だと思う。
ELY?しるかちょw
攻めに回ったところで、めぼしいところがないからな
ゲフェ常駐防衛がLqbだけになって、フェイでの活動を余儀なくされるし
Elyの攻めはまぁ微妙には見えるが
UMもなぁ・・・SoHaに2連敗食らってるのが
俺の中では印象に悪い・・・
SoHaにUM負けてるんだよねぇ
その辺がELYと戦績的に違いない、とか俺が言う根拠なんだけど。
ELYと四が攻めたLqbをUMが攻めれば、Wpロキ攻略の強度指針が見られるかな、と思う。
そう単純なものでもないのも判るけど。
平地防衛ではVig>四
WP防衛ではLqb>四
B4の戦歴で、UMのWP防衛>四
この辺は戦績として出てるけど・・・判断材料には薄いかな、と思う。
募集広場みたらTOPが現32人とか書いてあるんだけど
新四季はかなりの戦力ダウンか??
とりあえず新DEGは魍魎を倒すこったな
新四季あそこ以外が募集してるの見たことないしな
32人中20人が糞とかなら微妙だが使えるLvのメンバー構成なら新四季は相当戦力ダウンしてるんじゃないか?
>>868 ToPなら、新四季と組んでる頃から現30人とかで募集掛けてた
実働は20〜25人ぐらいだろうから、欠席が多いか、鯖読んでるか、大体その辺り
一人3キャラ入れてるから中の人は10人
上位防衛と中堅防衛の差は戦術を確立させて守ってるかどうか
そして戦術を実践するだけの要職と全体の戦力が揃っているかどうか
上位同盟を落とせるのと中堅防衛を落とすのとでは要求されるもののレベルが全く違う
攻めでいえば上位防衛の戦術+仕様との勝負が出来ているのが4だけ
他の攻めは上位防衛の戦術に押さえ込まれ中堅防衛攻めでも仕様の壁に阻まれる
これは今の仕様に対応出来ているかどうかと言い換えることが出来る
4は順調に見えるが4に限らず今の仕様で上位を落とすには120人規模が必要
UMは戦術次第、新DFGは戦術確立に加えて人員強化が急務といったところ
Elyは今の同盟ギルド自体の強化かパーツ追加がなければ解散カウントダウンだろう
なんだかんだでおまいら新四季大好きだろw
ToPは狩場でもちょろちょろ見かけるんで、まあ覚えてるってぐらい
新四季は狩場でもほとんど見ないし、そもそも本当のギルド名ってなんだっけ?
>876
たしかヤーレンソーランみたいな名前だった
トライアンフ オブ プリザーブじゃなかったか?
UMとElyの決定的違いってのは丁寧さじゃない?
同盟運営とか。
Elyは散々叩かれてるけどこれだけ長期間同盟を維持出来ている。
UMは一時的な強さは確保できるが同盟としての運営が荒っぽいのか安定しない(LMR時代などから考慮して)
今のGVは一時的な強さだけなら何処の同盟でも確保できるからね。
それを基準にするとBC、VIGも安定していないダメ同盟だと俺は思うけど。
内部の人間を強化しようとするのがLQB,Ely。
強いキャラは外部から取り入れようとするのがVIG
兎に角数集めてノリで強引に押し切るのがUMだと俺は思う。
4はVIGとLqbElyの中間かね?
4も何処のギルドみてもほっとんど入れ替わってるしね
同盟運営は優秀かもしれないが
攻めに回ったElyは全然ダメな印象強いな。
数だけで強引に押し切るって言うのはまさにElyの方だと思うぞ。
BCはともかく今のVigはまだダメ同盟とは言えないと思うが
暇防衛から脱却して攻めへ転じた今のElyは試練の時
GVギルドには段階的なステップがある
@同盟を結成する
Aプロ・アルデ・フェイで闘争し、
B最後はゲフェンへ上る
Cゲフェンで長期防衛を達成する
D放棄して攻め専へ転化する
E下位中堅を攻略し
Fゲフェン常駐勢力を攻略する
ElyはIRISで最も進んでいる同盟である
必ずしも段階に沿って進む必要はないが、
各同盟がどの段階に位置するか比べてみるといい
お約束だが、俺は過去も現在もElyの人間じゃないので悪しからず
>>885 質についても、
Pineapple_Armyに キサァギタンのキャラが2つも入っていることから
お察しwww
887 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/17(金) 05:58:55 ID:kVFqWC4e
センセー
なによりそれ以前にElyはBOT容認ギルド。
なんでのうのうとGvやってられるのか不思議。
F:四様・(故SLW)
E:UM・新DFG・Ely
別に攻めを標榜している所ならココまで来てると思うが?
>>884 G解散:故致死
↓@へ戻る
A:gew
gewは最先端同盟だな
Aプロ・アルデ・フェイで闘争し、
E下位中堅を攻略し
Cゲフェンで長期防衛を達成する
Cを介入させないとA=E
すなわちUM・新DFG=Elyが成立してしまう
>>889を見て思った
>>884を改良していけば、興味深い指標ができるんじゃね?
自分の同盟が大体どの段階に位置してるのかとか
次に進むべき目標みたいなのも分るしな
@同盟を結成する
Aプロ・アルデ・フェイで闘争し、
B最後はゲフェンへ上る
Cゲフェンで長期防衛を達成する
D放棄して攻め専へ転化する
E下位中堅を攻略し
Fゲフェン常駐勢力を攻略する
4様はFを達成できてないんでE-Fの段階に何か欲しい
それとCを飛び越えてDなので何か条件がいるな
EはCを達成する事が条件
Aももう少し区分しないと、ヴァルキリーファイター=フェイ勢力となってしまう
@同盟を結成する
Aプロ・アルデで闘争し、
Bチェンリムファイターに昇進
C最後はゲフェンへ上る
Dゲフェンで長期防衛を達成する
E放棄して攻め専へ転化する
F下位中堅を攻略し
Gゲフェン常駐勢力を攻略する
4様は8になろうと奮闘中
Gゲフェン常駐勢力を攻める
Hゲフェン常駐勢力を陥落させる
こうかな?
もう一つは何時の時代の目線で見るかだよな
初期のゲフェン常駐勢力を落としましたじゃ駄目だろうし
攻めギルドとしてそこそこには名を馳せた同盟ギルドのしがない同盟員なんだが
同盟内のLKが複数引退や休止してしまって
突撃要員が全然足りなくなった
あえてどことは言わないがそのうち全然目立たなくなる攻め同盟が一つあると思っておいてくれ
LKはやはりつまらないのかもしれないな
急にみんな転生の熱が冷めたようになってしまった
今4以外に目立つ攻め勢力って言うとなんだ
UMか?
そこそことか言ってるからもっと下位の攻め同盟だと思い込んでたところあたりじゃね?
UMと新DFG
これくらいか?
名を馳せたって本人の誇張と考えても少しは結果残しただろうからな
次点でSGSとGewくらいか?
昔の攻め専までさかのぼるとEFAとか頭に浮かんだぜ
懐かしいなと思った俺ガイル
4は今週のLqb程鯖が軽ければVigなんて楽勝に落とせるな
Vigの平地はなかなか考えられてるからな。
まず金ゴキ騎士のBB。これうざすぎ。
これがことごとく前に出てきてこちらの出鼻をくじく。
これの偽連鎖でうしろの後衛までダメージを受ける。
WIZ全員に献身かけられるほど献身いないしな。
あと崖上のダンサ。これが結構しぶとい。
で、防衛線がスナイパとWIZでバランスよく構成されてる。
そしてLP合戦が続く。
バーンもちょくちょくとんでくるな
903 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/17(金) 10:25:21 ID:kVFqWC4e
昨日、募集広場で明鏡止水が同盟募集してるところに
戦闘民族の面々が話しかけてた 会話が終ると同盟募集のタイトルは
GM募集に書き換えられてた 明鏡止水がMT入りかな・・・
>>901 わざわざ向こうからBBしに突っ込んできてくれるんなら阿修羅で処理できるだろ
金ゴキ騎士はゴスもってねーぞ
手の内は見えてるんだし対処法はそんな難しくないよ。
また同じ手を使ってくるかはわからないけどね。
907 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/17(金) 11:30:54 ID:ZouAhCXc
勘違いバカ乙
阿修羅がまともにそろってないElyというのがばれちゃったね
あの金ゴキBB騎士はLvが低いからゴスつけても威力高い阿修羅なら
ゴスごと落ちちゃうのさ
そんな頭の悪い解釈してるからElyは負けるんです
つーか1MAP平地戦なんだから前からでも後ろからでも復帰は容易
金ゴキ騎士は落とすべきだが、落としたところで復帰はされる
作戦全体としては戦場にそいつがいる(瞬間がある)という前提で勝てる作戦たてなあかん
金ゴキ騎士の落とし方そのものはどうでもいいとまでは言わんが二義的な話
Vigはセージ隊とモンク隊さえ落とせば何とかなると
修羅兎が言っておられました
ピク張り付かせとけばいいんじゃね!
金ちゃん騎士は念DSだろ
ID:2yaGu1Oo=戦車
スナイパーの♯が多いのがVigの特徴なんじゃねえの
あまり使われないBBと#を使った平地防衛が特徴じゃねーかな
あと金ゴキ騎士がスパイス
俺Elyにいたことなんてないんだが('A`)
♯なんてディフェンダー献身でpgrだろ
今時DF持ってない献身クルセは鼻糞でFA
ゴス着てるなら凍らせて阿修羅でも撃てよ。タコにしないように指示すりゃそれぐらいはできるだろう。
DF持ってない献身クルセは馬糞
DF持ち献身はLvあげかなりだるくて同盟で育てないとならないから
GX献身の倍以上手間かかる
Vig攻めるなら定期的にダンサー潰さないと辛くないか
後衛がまともに動けないんだが
Vigは前衛がほぼVigに入ってるから一人二人けずったところで旗復帰されて終わり
ペコ捨ててGX7に押さえれば献身取りつつDF5取れるぜよ
いや、そこのダンサーは下から潰せるだろ。
そこは確かに倒しづらいがブラギもない一人のダンサーでwiz機能しないとか何の冗談だ
>>924 気持ちはわかるがその崖のダンサーは無視したほうがいいぞ
Vigの場合SSの左方向の城壁内側にいるダンサーが本当の主力
落としやすい位置に出てきてるそのダンサーは
言ってみれば戦力を分散させるための餌
位置的に落とせるとは言ってもVitダンサーを落とすのは楽じゃないし
落としても城主ギルドだからすぐ崖に復帰できる
しかもそのダンサーを落としてもVigの本防衛線そのものには影響が出ない
そいつに食いつく=クリオの術中にはまるってことだ
落としたいならそこはこらえて前進したほうがいい
よくよく見ると右のダンサーのせいじゃなくて左のダンサー陣の影響な気がするな。
スクリームの射程は思ってるより広いぞ
どうしてもダメならロキでも張っとけってことだな
夢の壁越えロキだな
B2庭でやってみようと思ったこともあるがVIT90だと無理だった
これ餌かよ
左ダンサーも無視した方がいいか?
たしかに戦力分散は痛いな
左のダンサーは本防衛線を直接支援してるから
無力化できるならしたいとこだが
よほどマヌケなやつじゃないかぎり無力化できる位置には立たないから現実的じゃない
スクリームが飛び交うのは平地の常と諦めたほうがいいと俺は思う
後衛にブラギリカバを徹底したほうが攻勢の進捗を考えると現実的だと思うぞ
ID:2yaGu1Oo
こいつ戦車な
皆Vig攻めのが楽しいのか・・・。
Lqbの攻略も考えてあげてくれw
無理。以上。
だから違うと('A`)
でもどうせ言っても聞かないだろうからもう戦車でいいよ
924のSS見る限りは無効化できる位置には立ってるがSG等ぶっ放したらLP張られそうだしな。
不発が無いなら崩せなくもないんだがなぁ
あえて平地防衛してないと攻められんだろ
誰が好き好んでロキ防衛に飛び込むかと
まぁ平地選択はJの指図だけどな
VITダンサー潰すには何が一番有効だ?
崖越しだから阿修羅は無しでな
少人数で左ダンサーを抑えられるならそれに越した事はない
>>934 WP防衛つまんねーんだよ
両崖VITダンサーはソウルバーンやチェンジで抑えられるだろ?
そんなことも思いつかないElysionがバカとしか
左側のダンサー陣なんて壁越しから自分勝手なダンスでSP減らすことができて
それから下からソウルバーンとチェンジ駆使してSPへらしまくればかなり止まる
そんなことも思いつかないからElysionは弱いんですよ
教授を囮に使わせたらそれこそVigの作戦通りになるじゃねーか('A`)
教授は最前線に立たせるべきだと思うぞ。
塩酸投げてSGかジョークで凍らせて放置が最善だろう
もしくは睡眠弓もったハンター(この際狩りステでいい)に
1:1で粘着させるのもありかもしれん
後者はハンターの士気の関係で微妙だが
どっちにしても継続して無力化するのは難しい
それをわかった上でやるなら効果が上がると思う
教授が足りないなら作ればいいじゃない
>>942 そんなつまらない考えしてるから勝てないんだよ
献身DFクルセがいないから♯にやられたとか言ってるんじゃね?
Elyの献身クルセって、どうせほとんどGX型なんだろ
どうなんだ、戦車さんよ?
じゃ四UMElyはつまらない同盟って訳だな
塩酸と睡眠は良いかもしれんな
教授はさすがにねーよw
てか、Elyの敗因ばかりじゃ役に立たないから
四の敗因を調べてくれよ
>>945 頭悪いな。wiz,プリ,SBrアサX3人配置してSGとSBr組み合わせればいいだろ。
wizとプリならどこの同盟もある程度数は確保出来るんだから
LP敷かないとならない状況にさせて前線のSage削るの狙う方がマシだ。
VIG平地防衛慣れてるせいか、Sageの動きいいからそれ最優先で考えないと進まないぞ。
何度か戦って思ったことだからな・・・。
シン的に言わせてもらうと負けの経験なんて必要ありませんから
>>950 SBrだってwww
脳内すぎてワロタ
乳姦へお帰り
ID:RNY9vZeC=脳内
シンって誰よ
LP敷いてきたらいいと思ったんだがな。
本当ならアサXじゃなくてスナイパー使いたいんだが、あの直線だと前線で使いたいしね。
どうせなら余り物のSBrでいいと思ったんだ('A`)
アサクロ三人も割くのは辛そうだ
LA入れてもアサクロ一人じゃ無理か?
>>939 気休めだが、WizにマリオネットでVit補強したらどうだ
だから戦車でもいいけど俺はElyにいたことはないと何度言ったら(ry
余所の同盟のクルセのスキル構成なんぞ知るか
アサクロよりバードのほうが育成楽なのにバード足りねぇ・・・
バードの数揃えればかなり無茶な火力押し、ジョークスクリーム押し戦法もとれるんだが
右にいるダンサーはVIT高めだが実は左のダンサーVIT低いのいる
とりあえずスクリームでそいつを沈黙させ自分勝手でSP削ると少し楽
ちなみにあんまり知られてないかもしれんが
Vigは攻め手の要職(クルセとかダンサーとかセージとか)を
献身チャンプの阿修羅で狙ってくる
それも含めた今まで指摘された要素全てを同時になんとかしないと
攻勢は進捗しない
分かっててもかからないといけない罠ってのが正しい陽動だからな
左のダンサーは直線部分からは攻撃できない位置だと思う
(SGの回り込みで当てられるかも?)
殺しても城内からすぐに復帰してくるし、諦めた方がいい
と言うか
>>924の位置まで前進したらダンサーはどうにでもなるよ
むしろここまで1時間半近くかかってるのが問題
最初の配置はもっと南だろ
>>962 VigのというかB4第1で平地やる場合の防衛側のラインは合流点より北の1本道部分
つまりC4の橋やB2第1細道の詰め込み防衛と本質的に同じ
だからスタートが
>>924のSSより南というのは有り得ない
へ?ここ合流点よりずっと北じゃないの?
…90度傾けてんのかよ('A`)
んじゃその右=南のダンサーは安全地帯だ
絶対に攻撃できないから諦めろ
左=北のダンサーも細道に入らない限りほぼ攻撃不可能位置
しかし1時間半攻めてこの状態か
こりゃーどうしようもねーな
Vigridもシカトリストに入れようぜ
俺の知り合いのクルセにモンク・チャンプが近づいてくるとタラをエクセレントに変えてイミュンを外して阿修羅待つ奴がいるぜw
>>964 ぷ。 見ようぜ
あれはかなり信用できる
SSの位置からは攻撃難しいが
Map南側からなら攻撃可能
みんなわかったかな?
攻撃は届くのに届かないとほざく
>>962&
>>964みたいなのが脳内患者というわけです
なぜなら彼は脳内でどこの同盟が弱い強いなどと言うのが大好きだからです
>>924のSSのBlog主も書いているが
押し上げてもVig側の大火力で前線に大穴を空けられて押し返され
スタート地点からもう一度やり直しっていうのを延々と繰り返したらしい
聞いた話じゃ四同盟もこのパターンにはまったんだそうだ
押し上げの際に、Vigの前線火力をどれだけ削れるかが勝負だろうな
押し上げ→Vigの反撃でも崩れない→さらに押し上げを繰り返して
突破まで持っていければ8割がた終わる
まあGvは砦取れるか取れないかだから何割とかはナンセンスだが
B4攻めたり守ったりした事あれば当然だろ
作戦ファイルに目通せば絶対触れてあるはずだし
それより俺の考えたペコ無しGX7献身DFクルセどうよ?
>>969 相手を論破して非難したいなら他所いけ
大事なのは対応だ
>>971 有効ではあると思う
単純にいって、通常のGX献身クルセより提供できる耐久力は上だろうな
IAペコは一回振り切れば追いつけないので復帰で便利
クルセは絡まれやすいのでペコは取っておけ
南の崖は一カ所だけ、どこからも攻撃できないセルがある
北のは一応攻撃できるけど、射程と射線の関係でけっこう難しい
絶妙な位置に立ってると思うよ
つーかWizやハンタでダンサー落とすの大変だぞ…
>>975 きみみたいな脳内は黙ってIDかえたほうがいいよw
全ての行が脳内だねw
>>970 戦車スレ立てよろ
>押し上げてもVig側の大火力で前線に大穴を空けられて押し返され
>スタート地点からもう一度やり直しっていうのを延々と繰り返したらしい
ここに勘違いがあると思うんだよね
前線を押し上げたんじゃなくて、決死隊が突っ込んだだけに近い
あれを平地だと思うからいかんのではないかね
あの細道の入り口は、大魔法と♯が降り注ぐWPへの突入口だと考えるべきでは
ところでスレ立てって俺か?
戦車に俺の考えたクルセ誉められたぜ
GX7でも何とかなるのかね
北(左)のダンサーについてだが、ダンサーの座標のすぐ南にある柱がかなり邪魔をするはず。
おそらくダンサーから南西方向に45°の直線を引き、その西側、位でないと斜線が通らないだろう。
DSならばまだよいが、FA等射程8のスキルだと打てる位置はほぼ数マス程度に限定されると思う。
4Uは相手の前衛全て削りきったが突入できずだったよ。
密集火力が中衛以降やばすぎる。
LPをそこに決める事が出来ない限り落ちないだろうね、でもその火力付近はチャンプだらけ。
南
北
絶
つ
つまり975は半島人だったんだよ!!
すまんホスト規制+連投に引っかかった
誰か頼む
俺に任せてよ
スレ立て乙
正直スマソカッタ
キサァギタン、有名どころには及ばんとおもうが無名雑魚どもに比べれば
ニキャラ転生してるし質はそこそこだろ、むかしとちがって金ありそうだし
最近城や火山いくと全体の50%がもはや転生組な気がしてならない
いまだに転生できてない奴ってなんのためにGvしてるの?
うめ
転生したくても効率でるような職業じゃねんだよ
>>988 キサァギタンが転生しているかどうかなど、どうでもよい
我々が知りたいのは、今使っているハンターボウの精錬がいくつなのか、
ということだ
多分8か9だ
わらた
2Getしたら規制かかった、代わりに誘導してもらって悪いな
正直シマンテック
転生1より非転生2のほうが使える職もあるんだよ
Wizとかダンサーとかバードとかあたりは特にな
Wizは完成までが長いし
ダンサーバードが転生するとV>D→D>Vになりがちでこっちも完成が遠い