【拳並み】Ro Eir GvG評価スレ Vol16【分裂中】

1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 03:18:36 ID:aeInmXMW

■ ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
■ ここは廃スレにあらず　ｽﾚ違いは黙って誘導、これ漢なり。
■ 荒らしはパッシブ放置スキル発動で放置。技量が問われます
■ その前に専用ブラウザ推奨っていたっだろ(ry

　　最強ギルド云々の乱貼り対策としてNGワード設定を忘れずに
　
◇ ｲｸﾅｲ(･A･)行為、ADPKﾊｧﾊｧ関連は廃ｽﾚで。
◇ 無駄な荒れを防ぐ為ｷﾞﾙﾄﾞHPや個人日記の晒しはｲｸﾅｲ(・A･)!!
◇ 短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はｽﾚ違いです。
◇ 答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
◇ 評価は基本★→☆→●の順で。木曜までには確定させましょう。

　明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝・油etc)
　掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
　EirWikiも気づいた人はどんどん更新しましょう！

■関係リンクは>>2-10辺りで拳並み網羅

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 03:20:24 ID:aeInmXMW

◇ 前スレ
▽:Ro Eir GvG評価スレ Vol15【超重力時代】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1116251858/

◇ 荒れたときの誘導先■
▽:RO Eir廃スレ Lv28
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116221638/

■情報サイト■

【EirWiki】
ttp://gvgiris.s53.xrea.com/EirWiki/index.php

【EirGvGNews】（雲蔵に感謝）
ttp://kumokura.s68.xrea.com/news/

【MMOBBS（にゅ缶）】
ttp://www.mmobbs.com/
ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
ttp://enif.mmobbs.com/livero/

【Eir板】
ttp://eir.s81.xrea.com/eirbbs/

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 05:42:10 ID:kZTJtWCJ

>>1
乙です。

3get

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 05:47:56 ID:kZTJtWCJ

前スレよりまとめ

★5　空位
★4　[KABE]
★3　えぴ夢雲
★2　OC
★1　GT-R▽
☆5　エンスー△ JA（旧ALOE）
☆4　空位
☆3　シグナル　HP　おもとろ RAGE　（SS△）
☆2　竜龍鳥塾　新燭祭　RG ET 蒼風 [雪風幻影]　（TEL△）　（新永恒）　（蒼風奇跡）　（新新燭祭隊△）
☆1　PEN　永恒　[PEN-E（評価対象外）]

（）内は過去4週以内に存在したお試し同盟である
今週のお祭りおよびお試しは[]で示す

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 05:55:57 ID:5cyUy9Xs

>>1
乙。

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 06:34:50 ID:cj8MHf9d

☆２は熱そう。Eirよ再び盛り上がれ　6get

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 08:40:31 ID:DnTD99NQ

Kの出戻った奴何人位居るんだ？
戦力戻ったなら同盟も視野に入れるんだが

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 08:55:16 ID:/9SpxIQG

それ以前に本当に戻ったやついるのか？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 09:22:10 ID:TprGl/zj

おまいらまだ学習できてないのか
Flameが同盟組んで今はOCだけPKしてるが
ならOCが消えたらどうなる？
どうせまた調子に乗り出してうざいことになると思う
OC潰して欲しいがFlameも潰れてくれ

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:03:32 ID:jxRN/FSd

OCが消えたらEirの全同盟がFlameにひれ伏す時代が来るだけだろ
OCは最後のゲリラ兵
風前の灯火

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:06:03 ID:QTwrHfwV

しかしOCも相当うざい

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:12:47 ID:nXDvdDM4

GADが全員ADPKのFlame専用ニヨルドダンジョンになるか
逆らった場合のみ殺すOCルールで支配されているニヨルドダンジョンになるかの違い
前者と後者の違いはADを使う事が出来るかどうかだな

どこもFlameに対抗できなかったのは
ADという育成空間を占拠されてたことも一因だろう

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:34:23 ID:unkDB8dp

Eir全員Flameになればいいんだよ
これで誰も迷惑ならんだろ(　´_ゝ`)

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:34:52 ID:unkDB8dp

そしてIDがunk・・・OTZ

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:47:12 ID:49ojnSMk

>>13

ID南無。(´∀`)人
それだけで書き込みスマソ。

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 11:59:33 ID:B6ElsCJO

IDウンコでブパーデピー　　南無

ヒント：右のポッケ

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 12:22:39 ID:7tOBiXt4

>7
一人すら戻ってきてないんだが
いい加減粘着は勘弁してほしい

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 13:33:49 ID:sTg39sby

>>12に追加、OCK内部ﾙｰﾙ
「ﾊｯﾀﾘで通すぞ！弱いってことﾊﾞﾚたら(ﾊﾞﾗしたら)殺すぞ！」

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 13:54:31 ID:9p5TWh0u

>>17
嘘をつくな

>>7
1人は戻ってきたよ。
あと2人放浪中で
1人永久追放

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 14:19:37 ID:UrHKm2sq

質問です
チェイサーが盗作でDS使った場合、わしの目０でも遠距離（画面はし）でＤＳ可能ですか？

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 14:53:32 ID:By7TSZ1q

ここ、何のスレ？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 14:54:46 ID:eJIS3T/r

奇跡の雫と同盟なんてやめておけ
マスター自らBOTer
騎士クルセだけで稼ぐには不可能な資金
しかも粘着気質

あとかみねこもBOTerな
BOTerにありがちな精錬運箱運の持ち主

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 15:36:04 ID:tcipIM2j

>>22
妄想乙と言われたくなかったら証拠を出すんだな。

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 15:44:42 ID:1st+Duhq

つーか、どこのＧもＢＯＴやってる奴なんざ腐る程いるし。今更騒ぐ事か？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 15:56:25 ID:6RJtEi59

真偽はともかく、廃スレでやれよ

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 16:10:32 ID:/9SpxIQG

>>21
木曜以降はいろいろなネタが飛び出すので
それをみてニヨニヨする板

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 16:15:49 ID:uQITjMcM

>>21
副業で評価を仕事としている連中の廃スレ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 16:59:33 ID:IzyDyepT

Kが抜けて戦力激減だからってKを責めるなよOCさん

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 17:04:37 ID:RD4/+zjX

いまさらだが
廃ｽﾚ行け

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 18:02:53 ID:cMTmOMrV

拳並み誕生の瞬間

583 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ投稿日：2005/05/26(木) 08:15:07 ID:Ru7xTBCW
上位が拳並み雑魚化してきたな。

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 18:12:33 ID:IzyDyepT

廃スレ行けってObDの話題のときにしか言われないな
それだけBBS戦士が多いってことか

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 18:20:14 ID:RD4/+zjX

>31
先週も同じこと言われたんだけど

33 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 18:40:53 ID:o2aCOLg9

奇跡の雫と同盟なんてやめておけ
OCと同類

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 19:03:02 ID:EpquYib4

OC乙
遠まわしに奇跡を破滅においやろうとするなよｗｗｗｗ

でも奇跡ここでKABEから脱退するとでてったあふぉども戻ってこなくていいぞ
KABE正式になってもどってきたら最悪だしな

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 19:15:21 ID:5Ah7vxvZ

>34
でも奇跡ここでKABEから脱退するとでてったあふぉども戻ってこなくていいぞ

日本語おかしいぞ。意味が分からん。

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 19:18:29 ID:o2aCOLg9

ＯＣ乙というか、ＯＣもＫも同じようなものだろ？

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 19:21:57 ID:oKZDlz6N

OCとかこれからどんどん低迷していく雑魚ギルドにいつまで粘着してんだおまえらはｗ

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 19:40:13 ID:IzyDyepT

必死にKも道連れにしようとしているOC
見苦しいぞ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 21:02:09 ID:o2aCOLg9

ＯＣＫ全部乙

40 ：コピペ厨：2005/06/03(金) 21:57:34 ID:o5uHUHXv

★★荒らし・煽りは放置が一番キライ！★★

　　　||　　～　荒らしは常に誰かの反応を待っています　～
　　　||
　　　|| ●煽り・コピペは放置！ウザイと思ってもそのまま放置！
　　　||
　　　|| ●荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
　　　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
　　　||
　　　|| ●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ●反撃は彼らの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
　　　||
　　　|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です｡　　 ∧,,∧
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ミﾟДﾟ..彡　ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗｵｻｴﾃﾈ。

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/03(金) 22:00:41 ID:IzyDyepT

お前が触ってんだろ

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 03:18:15 ID:Sv2+aMcU

FlameがADPKしたせいでCCの連中が城2に来てたんだがｗ
何がJRだよ
CCの狩り方ハンパないな。
騎士がガンガン他PTすっ飛ばしてタゲ奪いまくり。WIZは他PT無視してSG連打。めんどくさいmobは無視しやがるし
普通にむかついたんで通報してきた。
まぁ、通報したのはそのPTの♀騎士だけだけどな。こいつが酷いタゲの取り方するからPTも仕方なく
ついて行ってるように見えたし。今度城に来たらＳＳとって晒して全垢使って通報してやる。

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 06:40:07 ID:GOmaVE0S

>>42

脱線するからJRじゃねぇのか。

まぁ、
騎士だけでなく、同じPTなら同罪だろ、
SSあるなら、
俺も通報協力するぞ。

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 06:53:49 ID:8EN8BxHf

>>42
Obdが雑魚化した今、廚度だとCCの方が上かもしれないからな
43の言うとおり同じPTなら同罪
俺も見かけたら通報しとくか

>>43
脱線ﾜﾛｽ

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 07:02:02 ID:WsZH2TPB

プラチナがBLOGで同盟を募集してるじゃん。
http://platinumk.exblog.jp/
まぁ、あれだけBOT騒ぎをして、えたねこPCFを切り捨て、BOTに関しての謝罪無し（えたマスタのBLOG参照）

> えこぷらすからは、考え方の違いやギルドとしての士気の低下などが原因で
> このままぬるま湯に浸かっていては内部から腐る！
> っと思ったので、えこぷらすから離脱した
士気低下かあ。
まぁ、BOT騒ぎだからでしょ？

> さすが★同盟。派兵でも層が厚いぜ！！
今まで★クラスにいたのに、何やっていたのお前？って感じ。
つっこみどころの多いBLOGらしい。

> 理想が高いように思われてしまうかもしれないですが、
> プラチナとしても理想は高く持っています。
どこが高い理想？
・ギルマスがギルドの責任者であることを自覚した行動を取れる人
・金の管理（宝箱や経費など）がしっかりしていること
このあたりなんか常識の範囲じゃね？
ああそうか。それだけ現在のプラチナの程度は低いのか。

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 09:08:28 ID:uIo9eDUQ

参加人数が40↑でBEA（このときはKABE？）の派兵に取られた上に取り返せないって雑魚すぎじゃない？
プラチナって40↑いるわりには弱いんだな

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 09:51:24 ID:S/qky2yg

>45
>1を読めよ引用だけにしとけ

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 10:11:12 ID:sAZa1E8n

>>43

CCやらObDやらをどう言おうがしったこっちゃないが、
脱線云々というのは本気で不謹慎だからやめておけ。
それが分からない真性ならROMだけにしとけ。
>>44もﾜﾛｽなんてアホな発言してないで常識を考えろ。

理由が分からないほど救えない厨ってなら手の打ちようがないが。

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 10:53:27 ID:NypbKaye

確かに言っていい事と悪い事があるな
脱線事故はネタにしちゃいかんだろ

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:02:53 ID:Y9OBfpq0

プラチナは
狩りマナー最悪。
Gvでは雑魚。
同盟相手は使い捨て。

まじUNK。

あと、KもOCもかわらん。
最近まで組んで甘い汁吸ってたんだからな。
ここを傭兵にする所もどうかとおもうが。

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:18:47 ID:S/qky2yg

>50
だから廃ｽﾚにそれを書けよ

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:22:16 ID:GQ0BAGRG

ＯＣＫは一般狩場で散々暴れておいて
ＡＤでちょっと邪魔されると警告などと人を見下した態度を取ってくる
Ｋはすでに抜けたがＯＣと共に叩かれて当然だろう
やつらは同罪

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:27:33 ID:iiF1FJa4

＞ＡＤでちょっと邪魔されると警告など

おまいさんのギルドはADで何されても相手に警告しないのか？(´д｀；)
俺ら相手がOCだろうが酷けりゃ苦情言ってるんだが
何も言わないのが実は一般的なのか

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:28:30 ID:nmt6431R

苦情すら言えない引き篭もりなんじゃね？

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:29:57 ID:J9PMF+pJ

OCがたまたま見つけたプラチナで話題そらし必死ですね

おまえらのKネタも相手にされてないんだからとっととでてけよ

56 ：52：2005/06/04(土) 11:34:09 ID:GQ0BAGRG

>53
一般狩場でＭＰＫまがいのことをして一般プレイヤーの邪魔をしておいて、
ＡＤで自分たちが邪魔されると暴言吐いたりＰＫ警告してくる
これは自分勝手でわがままであると言いたいだけ
俺のギルドが警告するかどうかは別の話し

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 11:41:08 ID:uIo9eDUQ

CCのエンブレムがJRなのはトレインだからだろうな～

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 12:07:05 ID:se5fkC4j

ゲーム内でいえないでここで必死になってる奴多すぎｗｗｗｗ

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 12:30:47 ID:iiF1FJa4

一般狩場の厨度なら
どこのギルドも別に変わらんと思う俺ガイル

晒しスレとかぴこぴことかよーく見てみるといい

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 12:43:34 ID:gSQhba+k

以下はこちらでどうぞ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116221638/

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 12:44:09 ID:sTuDPsLg

金の管理がずさんなとこってけっこう多いよね
経費～Ｍくらい、砦投資～Ｍくらい、売上～Ｍくらいって
同盟の資金管理ページにそのまま書いてきたあるギルマスにはびっくりした

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 12:55:51 ID:RaR8jEX1

>>48-49
がいってることが
>>57
と矛盾してるのは中の人だからかね？

自分がJRをネタにしておいてギガワロス

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 13:06:02 ID:uIo9eDUQ

JR→電車→トレイン
お前ら挑発されてるんだよ

64 ：48：2005/06/04(土) 13:27:47 ID:sAZa1E8n

>>62
俺は中の人ではない。
普通に考えてネタなどにすべき事ではないと言っている。

他人をとやかく言う前に自分の考えを改めろ。

57が何者なのかなど知らん。
俺は常識で物を考えた上で警告したまでだ。
藻前みたいな真性が沸くからここは廃スレにしかならないんだよ。
常識で物を考えられるようになるまで来るんじゃね。

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 14:02:06 ID:RaR8jEX1

>>64
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 14:37:57 ID:UateWNcl

＞45
その常識の範囲がこなせないギルマスが多いんだよ
同盟会議に参加しないのとか、経費申告しないのとか
酷いのになると宝箱から何出たかさえ報告しないのとかな
二週間何出たか聞いても「後でまとめる」っていって音沙汰なくなると
持ち逃げしたんじゃないかって思いたくもなる

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 15:03:08 ID:qk8V0m8v

確かに糞トレインもMPKも過度になると迷惑だ、邪魔だ、間違いない

間違いないから他叩く前にお前らのギルドの廃屋と時計地下の
超級トレイン様達をまずなんとかしてくれ…
なんか上記MAPのトレイン・MPKはほんと無法地帯で酷い有様なんだけど…
ADとか全く無関係な俺にはそっちの方がよっぽど我慢ならんつーか胃が痛くなるんだよorz

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 15:31:37 ID:Sv2+aMcU

脱線ネタを使ってるCCって頭大丈夫か。
もうちょっと考えろよ・・・・当事者もROやってるかもしれないんだぞ

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 15:37:20 ID:a6vUVTQZ

>>45
元エタ所属の者ですけど、金銭管理ずさんなのは、うちのマスターの事ですよと・・・。
それと、ギルマスがギルドの責任者であることを自覚した行動を取れる人って書いてる人居るけど、
実際うちのGマスなんて、お察しですから・・・抜けた訳で・・・

指揮が下がった理由云々いってますけど、実際それじゃないので悪しからず

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 16:52:56 ID:Ldex7UeE

プラチナはEirで唯一BOTerがいる証拠がでたGなのに
まだ解散してないのが不思議でしかたがない

しかも同盟募集してるとかありえん

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 17:01:38 ID:mfsl4fNn

>>69
特定ｼﾏｼﾀ。

ぶっちゃけえたねこPCFと組んだときあの人たちGvやる気あるのかなぁと思った
真剣度っていうか温度差があったから同盟そんなに続かないってわかってたし
だんだん人数減ってきてえたなんて6,7人しか参加してないしｗｗｗｗｗ
あそこのマスタ指揮どころか本人糞杉でやってられん
BOT問題もあって同盟解消となってますけど最初から切る予定だったんだよ！！！

最後に
あそこと組もうなんて考えるな！戦力なんてないからｗｗｗｗｗｗ

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 17:38:23 ID:40EstAE7

今日もプラチナは大量ですねっと

戦力どうこう言ってるけどおまえらそれ以前の問題だからwwwww

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 17:40:20 ID:a6vUVTQZ

えたも必死ですね＾＾；；；

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 19:47:04 ID:sfUBywpc

ﾌﾟﾗﾁﾅ＝空気

もうここじゃ相手にされないんだからさわりたいならこちらへどうぞ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116221638/

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 20:16:38 ID:u4Hvny8U

>>70
じゃあ、お前さんのG名よろ＾＾＾＾
チェイサー/スナイパー/ジプシー/アサクロ
転生職4匹居るんでお好きなのを貴Gにて放流しますよ＞ｗ＜

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 20:26:03 ID:b4o7qkLT

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/06/04(土) 20:06:21 ID:lOyXy7ew
ttp://eir.s81.xrea.com/eirup2/log/up567.jpg
どういうことですかLIMIT BREAKさん！

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 21:19:47 ID:u4Hvny8U

たかが視点解除蔵でガタガタ騒いでんじゃねーよ

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 21:57:45 ID:b4o7qkLT

LB必死杉

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 22:36:59 ID:TktT9ro0

LBは何でもありだからしょうがない

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/04(土) 23:12:33 ID:2Sb6QCKr

LB乙

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 03:00:16 ID:QTDY2q8U

脱線の話してる奴等へ。
こんな屑スレで何いっても無駄だろうけど
人として最低。
うちの地元来ておなじセリフ吐いてみろ。。。

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 03:12:05 ID:wJSlDn1M

>>81
おまいさんの気持ちもわかるがもうその話出てないんだからぶり返すな
そんなに怒りが収まらないならPT名で堂々とネタにしてるCCの屑に直接言え

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 03:42:22 ID:pw1YYMfi

プラチナってあの屑騎士か。
そいつムカツク

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 03:43:43 ID:pw1YYMfi

>>81
CCの連中に言ってくれ。
誰もそんなネタで盛り上がろうとはしていないし
そういうのをネタにするCCの連中が頭悪すぎる
こういうマナー違反こそ通報するべきなんじゃないか？

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 03:54:47 ID:opRl9+0Q

あー俺もプラチナ嫌い

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 04:05:38 ID:g0/bVbgA

CCのエンブレムのJRなんて随分前から使ってるぞ。
Gvやってる奴なら見たことあるはずだ。
そもそも、Eir誕生したときからCCって城２での狩りマナーが悪くて晒されまくってたような気がするんだが？

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 04:51:02 ID:pw1YYMfi

>>86
前から使ってるにしても、ほとんど使ってなかったからなぁ
なんで今になって使ってるの？　って考えたら・・・・・・・・

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 05:10:41 ID:noRM4zII

脱線事故とmobのトレイン、リアルとゲームの区別もつかないSv2+aMcU
氏に萎え

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 09:44:13 ID:72fTn4G1

例えゲームでも空気も読めず常識もない>>88萎え

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 10:05:43 ID:XPkjEzbA

>>88
だからって何してもいいってわけじゃないだろ
この時期にJRネタなんてCCは何考えてるんだか

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 10:07:49 ID:2N7by1Lh

　　　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)＜　　人気者Sv2+aMcU様の登場だぁ～～
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　　　./⊃＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　（⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　ヾ　　　⊿　　　　　　　　　　　　　　　'、´　　　　∇

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 11:45:55 ID:mV8wzLPj

×【拳並み】Ro Eir GvG評価スレ Vol16【分裂中】
○【拳並み】Ro Eir GvG評価スレ Vol16【引退中】

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 13:23:02 ID:Y/MxOFNd

BOTやろうぜ

罠入り覚悟でタダでダウンロード
http://star.kakiko.com/bot/

ｳｪﾌﾞﾏﾈｰで安心してダウンロード
http://plaza.rakuten.co.jp/boters/
http://damedamelain.h.fc2.com/
http://star.kakiko.com/bot/

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 13:45:41 ID:XPkjEzbA

そういえばみんなでBOTして癌に対策させようって話が随分前に出てたけどどうなったんだ？

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 14:04:20 ID:72fTn4G1

スレ違いだカスども

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 17:12:21 ID:mV8wzLPj

>>95
こんなゲームで熱くなっちゃうお前のほうがカスだよ＾＾

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 17:19:18 ID:dHyKfuUE

暴言煽りはやめて楽しくやろうぜ！

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 17:27:38 ID:XPkjEzbA

>>96
お前何しにここ来てるんだ？
場違いってことに気づけ

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 21:07:27 ID:qSXOvC+k

聖騎士団復活っぽいな

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:03:56 ID:XPkjEzbA

お前ら重くて無駄な時間お疲れ様

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:10:22 ID:JZ3d6J23

ほんと狩りにも飽きてGvやってるのに、それさえも満足にできないんじゃな。

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:12:04 ID:Gcp4iQQG

今日はまた恐ろしく重かったな。
前半から回復でやしねぇ。

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:14:46 ID:Nfdncq8m

なんですかこの重さは

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:17:23 ID:dUr+G0k9

ラストのCとかありえない…ｗ
漏れらはゴクウでもベジータでもないんだ、超重力下での修行なんか望んでないってのに。

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:18:31 ID:Twr+wR/i

プロ、終了してもまだ重かったぞ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:31:22 ID:4IuxlY/y

だね｡
終了3.4分前にWPに乗ったのに､詰まったのか知らんけど2分前位でようやく中へ｡
入ったら入ったで読み込みに時間かかり白ぽ使うも発動せず｡
終わって1分経った位でようやく白ポ発動したさ(´・ω・`)
もうGvやめて引退かねぇ｡

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:50:18 ID:XPkjEzbA

そろそろ引退時かな
BOTも増えてきたし、楽しみのGvはこの有様
他にいいゲームないかな

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:50:22 ID:Fp1YDuPH

いつものまとめ作業やろうとしたんだが面倒くさすぎ。
お試しが多すぎて>>4じゃ同盟名はわかってもギルド名がわからん上に評価のし甲斐がない。
とりあえずパッと見、上位ではGT-Rが宿無しのようだが。

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:02:38 ID:FNVgbNol

>>107
お疲れ様

でも、いちいち宣言しなくていいんで黙って消えてください
自己主張激しくてまじうざいです

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:06:20 ID:GOlTRpct

★5　空位
★4　[KABE]　B1
★3　えぴ夢雲　B2
★2　OC　B5
★1　GT-R▽　
☆5　エンスー△　L5 　　JA（旧ALOE）　C1
☆4　空位
☆3　シグナル　L2　　HP B4　　おもとろ　C3 　　RAGE　　　　　（SS△）
☆2　竜龍鳥塾 V3　　新燭祭 V4　　RG L3　　ET C2　　蒼風 C5　　[雪風幻影] B3　　（TEL△）
☆1　PEN　V2　　永恒

このへんか？見にくかったらすまそ
あと違うところは修正してｋれ

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:08:23 ID:XPkjEzbA

何かいいゲーム知らない？という話だったんだけど
ここで聞いても無駄だな

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:14:10 ID:FNVgbNol

>>111
>>98

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:20:30 ID:4IuxlY/y

>>111
RO専用の掲示板だったからそう言われてもしゃぁないんかな･･｡
まぁ恐らく貴方と自分は似た結論出すかもね(´・ω・`)

で､これだけじゃ何なんで情報提供｡
終盤Vを回っていた時(21時50過ぎ？)にV4新燭祭砦の所をエンスーの派兵と見られるのが行ってた｡
OC(元OC?)の面子で10名程が新ギルド設立してうろついてた｡
聖騎士復活ぽい事が上で書かれていたが自分の見たのはプリ1名だけだった｡
偵察なのか遊びでうろついてたのかは謎｡

これ位のしか今回は情報得れなかったわ(´・ω・`)

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:30:56 ID:QTDY2q8U

GT-R　今日ぜんぜん見なかったんだが
どこに居た？

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:32:44 ID:Y/MxOFNd

>>114
OCに攻めてた

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:38:02 ID:Fp1YDuPH

砦獲得回数で調べたら
1回りりぺん <21:42:36> [Britoniah Guild 1]
多分これだけだな。

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:39:14 ID:UJBtSRiB

>>114
V1の∮輝石の翼∮ってとことGT-Rが組んでたように見えた

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:39:52 ID:Fp1YDuPH

>>115
防衛力皆無のOCを攻めて落とせなかったのかよ…雑魚杉。
一応ランク上ではOCの方が格上だけど、これって下げ対象になるのかな。

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:41:09 ID:PclqxPux

>108
じゃあ分解しようぜ
KABE・・・奇跡、AdA、青騎士、Exile
えぴ夢雲・・・えびそな、雲蔵、夢現、TLL
OC・・ObD、C×C
GT-R・・Genesis、-輪舞-、りりぺん
エンスー・・ｴﾝｽｰ、ALS、Ribbon、NyA、どっぐはうすくらぶ
JA・・・α、Jasper's Seeker
シグナル・・яo十傑、ToG
HP・・PL、HF、ﾆｭｰﾄﾗﾙ
おもとろ・・おもろ会、Ontorogy
RAGE・・RAGE、黒猫、雪－銀燕

この辺で飽きた、ってか同盟情報あるじゃん

120 ：：2005/06/05(日) 23:48:08 ID:yxZXR9Nc

GT-Rは最初Ｌ４で雪+プラチナを攻めてた
途中で他のＧが来たけど落としきれず転戦してました

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:49:36 ID:ET3YSEYw

プラチナ雪月花は強いね。
固体性能の低さを数と統率でカバーしているよあれは。

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:53:39 ID:JBI1Z6Hj

プラチナ＋雪は一応OC落としたのかな？

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 23:58:15 ID:3KR5/pO9

>122が本当ならOCはやっぱかなり弱体化してるな・・・
中の人の性格がお察しだったとはいえ強い同盟が減ると張り合いがなくなるな

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:00:49 ID:m3TkiaSj

ってことでM蔵とTLLが組んでた

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:03:09 ID:1IXHAgjB

GT-Rは輝石の翼と組んでるからV1にいるぽ。

B1でKABEにやられてV1行ったんじゃね？

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:12:20 ID:TE3fgS6p

>>118
OCの防衛が皆無、ザルねぇ。
よく言うわ
一回見てこいや

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:23:59 ID:bQyfs6nw

＞＞１２６
ザルだろ
人数少なくはないけど攻めに比べたらぎこちないし上位の人数多いトコに比べるとアレだしな

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:24:43 ID:aA8FuQND

M蔵+TLLはKABEにC2落とされてるな。

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:26:02 ID:sjBdARFq

GTRの宿無しは、B1確保してて残り３０分くらいにKABE来襲でリセットで
KABEに確保され転戦宿無しって感じか

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:35:40 ID:2NTgqoN2

砦確保状況再度整理

★4　[KABE]　B1
★3　えぴ夢雲＋TLL　B2
★2　OC　B5
★1　GT-R＋輝石▽　 V1
☆5　エンスー△　L5 　　JA（旧ALOE）　C1
☆4　空位
☆3　シグナル　L2　　HP B4　　おもとろ　C3 　　RAGE
☆2　竜龍鳥塾 V3　　新燭祭 V4　　RG L3　　ET C2　　蒼風 C5　　
☆1　PEN　V2　　永恒

雪＋プラチナ　B３
新Flame　C4
LB　L4

GT-Rが輝石の翼と組んでいることは確定のようで
中の人ブログによるとお試しみたいですね。

C4のFloraliaは新Flameみたいなので一応載せておきました。

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:38:09 ID:49fpLcSq

>>127
なんでわざわざ上位の人数多い所と比べるんだｗ
OCの防衛はそこそこ出来てるぞ
大げさにザルって言うから誤解招くんだよ

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:49:29 ID:id4/jNlJ

格下にも簡単におとされるようなのはザルだとおもうが、実際どうなんだ？
直接みてないからなんとも言えないが
質はいいわけだしそこそこ防衛できてんじゃないのか？

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:50:51 ID:OTSBCfJM

なんつーかゲフェ駐在グループと
プロ、アルデ駐在グループって完全に分離したよな

なんだよ、この棲み分け

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:50:58 ID:s7meJ035

>131
おもとろの防衛敗れなかったOC雑魚杉で乙

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:51:59 ID:5tW7G6iy

全角でしかもsageれない奴の言うことなんてほっとけよ。

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:55:21 ID:1IXHAgjB

OCは一つ下のGT-R輝石は防いでるから★通りの実力だろ。
そうするとプラチナ＋雪月花はそれ破ってるしL4でも
GT-R輝石防いでるから★２の実力はあるんじゃないかね。

GT-R輝石は見たところゴスペルパラ居ないから人数補強
されても精々★１だな。

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:58:33 ID:pBLOd6Y+

OCの日記によると
GTRからは防衛できたみたいだな。
プラチナと雪に落とされたようだが、すぐ落とされたのか耐えたのかはよく分からないな
簡単に落ちたなら下げ候補だが
プラチナと雪の実力次第だな

プラチナと雪が★2以上に匹敵して
なおかつある程度防衛できてたなら
下げなくてもいいかもな

で金ゴキアサクロって誰だ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 00:58:34 ID:2P5Jo0B0

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 17:12:21 ID:mV8wzLPj
>>95
こんなゲームで熱くなっちゃうお前のほうがカスだよ＾＾

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 17:27:38 ID:XPkjEzbA
>>96
お前何しにここ来てるんだ？
場違いってことに気づけ

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:03:56 ID:XPkjEzbA
お前ら重くて無駄な時間お疲れ様

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/05(日) 22:50:18 ID:XPkjEzbA
そろそろ引退時かな
BOTも増えてきたし、楽しみのGvはこの有様
他にいいゲームないかな

一貫性のない XPkjEzbA ﾜﾛﾀ

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 01:01:46 ID:iDTM897N

各同盟の悪いところを語り合うんじゃなくて、良いところを語ろうや

別にGT-RがOCの追い返されても「実力通り」だろ
あと、OCの防衛ザルなんてのは、現在最高位に居るKABEだって
ザルとは言えないと思うぞ。（落せなくは無いだろうけど）

全体的に同盟の規模縮小してきているんだから
過去の同盟と比較しても意味ないんだし、現在でどの位置なのかを
考えるのが★の相対評価だろ？

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 01:10:19 ID:iDTM897N

連投申し訳ない

>>137
雪＋プラチナの実力がわからないのに、すぐ落とされたのなら下げとかはおかしくないか？
今回のGvでわかるのは、
・雪＋プラチナ＞GT-R
・OC＞GT-R
・雪＋プラチナ＞OC
この３点だよな。
なら、★１：GT-R　★２：OCなんだから、雪＋プラチナが★３↑の実力があると考えるのが
普通だと思う。
わざわざ、現在ある同盟を下げる必要はないんじゃないか？

落とされたから下げるんじゃなくて、落とした方を上げるような進行にならないもんかね？
雪風花だって、プラチナだって、★に君臨していた同盟に属していたギルドなんだし
★３↑の実力があっても不思議はないと思うぞ？

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 01:21:20 ID:pBLOd6Y+

あのな

すぐ落ちたってことは
それこそザルって事だろ
プラチナと雪が圧倒的な実力を持ってるなら分かるが
そうは考えにくい
人数から考えて、よくて★3だろう
防衛有利な現状
ランク一個上とはいえ
速攻で落とされれば下げ候補にもなる

すぐ落ちたのかある程度守れたのか
それ次第だな

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 01:32:49 ID:OTSBCfJM

どうでもいいが今のところプラチナ＋雪はお試し扱いなのでそこまで必死に評価する必要ないし

★4　(KABE) (えぴ夢雲＋TLL)
★3　BEA えぴ夢雲 (雪＋プラチナ)
★2　OC　
★1　(GT-R＋輝石▽)

結局このラグでも無詠唱がある限り攻め有利になっちまうんだよな

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 02:00:01 ID:2NTgqoN2

>>142に1票、
ただ問題はプラチナを評価するかですね。

たしか例の水曜日の件で評価対象外にされていた気がするんですが、
評価した方が良いのかな？

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 02:14:14 ID:HLg1iUqx

GM募広場久々に荒れてるな。
募集してたやつが数名死んでる。
恨みでも買う奴居たのかね？

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 02:14:14 ID:SrW7vIDb

>>143
BOTer排除してればいいと思う
悲しいことだがBOT疑惑の奴のGや同盟排除したらGｖ評価できなくなっちまう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
BOT発覚した奴が抜けてれば評価してもいいじゃないか？
評価はずすなら他も排除しなきゃならない同盟でてくるんでは？

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 02:37:25 ID:SrW7vIDb

連書きになるけど今日のGvプロはラスト10分ぐらい
攻めも守りも右往左往するだけで殆ど何もしてなかったような状態だった
白ポは不発、スキルも発動してるかどうかもわからないのもあったし
スルーしそうな敵叩けないわ、スルーしたつもりでも又戻っちまうわ
酷いラグだった・・・見てておもわず失笑しちまったよ

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 03:00:29 ID:iDTM897N

>>143
容認しているわけじゃないし、除名にしているんだし。
それについても正式に見解を公表しているんだから
わかっていて野放しにしているギルドなんかからみればよっぽど良心的じゃないか？

あとは、マスターのブログに書いてあった内容をどこまで信用するかだけど
辻褄が合わない感じでもないからなぁ

廃スレや隔離板なら粘着し続けるのもありかもしれないけど
評価スレでは前向きに取り組んでいるギルドは評価すべきなんじゃないか？

実際、今までBOTではないがチート系ツール使用が発覚して
正式にマスターが見解だしたところなんてないだろう

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 03:10:14 ID:HximONo9

プラチナ＋雪風花はお試しだし、評価しなくていいだろ。中の人のBLOGによると、来週も違う所と組むらしいからな。
しかしやはりTLLといい、雪風花といい、ADSLの各Gは個々の質が高いようだな。えぴ夢雲とTLLは今後どうなるのか知ってる奴いないか？
OCはこのまま衰退していく予感？来週も荒れそうだが、見てる側としては、楽しみではある。

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 03:12:47 ID:Hsl/Pman

KABEも今週限りだぞ

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 03:18:08 ID:s7meJ035

お試しだったから[KABE]ｶｯｺ付になってたのに
いつのまにか無くなってるな

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 03:56:06 ID:7HDgcwzq

wikiの同盟情報、今週と先週の各同盟の動向が簡潔に書かれてるね。
更新した人ＧＪ。来週以降も期待してる。

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 04:07:49 ID:7HDgcwzq

前回の☆の表に今週の分追加。☆の出番が来たら参考にしてください。

Enth　V2 , C3 , C1 , V4 , C2 , V1 , V3 , C2 , L4 , L5
RAGE　L3 , L3 , B4 , B4 , C3 , × ,(B3), C4 , B3 , ×
シグ　V1 , × , L3 , V5 , L4 , L4 , L4 ,(C1), V1 , L2
ＨＰ　C1 , B4 , V1 , × , L1 , L3 , L2 , L5 , L1 , B4
おも　V3 ,(B2),(×),(B1),(B1),(B1),(B1),(B4),(C3), C3
ＥＴ　L1 , V3 , L2 , L3 , × , L2 , V4 ,(B3), L5 , C2
蒼風 (L2), L2 , V4 , B3 ,(×),(C4),(C1),(C5), L2 , C5
新燭　C3 , V5 , L5 , × ,(×),(V4),(C5),(L1), × , V4
竜鳥　B2 , L1 , × , V2 , L2 , × , × , × , L3 , V3
まり　L5 , C5 , × , × , V3 , × , V1 , L3 , × , L3

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 05:34:14 ID:id4/jNlJ

>141
防衛有利と言われているが俺はそうは思えない
まずロキが無ければ話しにならないしあったとしても
コーティングやＳＷを常にかけないとＷＳやバーサクＬＫやアサクロに簡単に潰される
転生が来てからロキを潰せる職が増えてるから油断すると一瞬で落城するぞ

少なくとも皆が考えているほど防衛は有利では無いと思う
多少格上の相手でもロキを潰せる職業がそろっていれば落とせるとおもうし、
いなければ格下相手でも苦戦する

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 07:00:09 ID:yZhU7HOx

>>153
相手同盟が単体ならまだしも、
複数同盟で手を組んで攻撃されたりすると、もうどうしようもないな。
徐々に人員削られて復帰もままならないし、そうなるともう時間の問題
防衛は、2時間防衛しないと評価されないのに対して攻めは2時間チャンスあるからな。

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 07:13:14 ID:bQyfs6nw

>>153
じゃあGT-Rにロキ潰されたけど時間切れで逃げ切ったOCは下げにでもなるのか？

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 07:37:24 ID:GA3cCSRq

複数って言えば、今回KABE＋えぴ雲夢＋ETから攻められたﾅﾑな同盟がw
結果は宿なしになってるが、ここは☆ランクの同盟だからまた後のネタにしようか。

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 08:46:08 ID:SrW7vIDb

>>155
今のOCの防衛を馬鹿にしてるのは>>118 >>123 >>127ぐらいで
OCより上位に位置する同盟の中の人達かもしれない
あとはプラ＋雪風＞OC＞GTRとちゃんと評価してるし
>>153はロキ防衛の短所をのべてるだけでOCが▽になるとは何処にも書いてないぞ
ロキ防衛は無いよりあったほうがいいに決まってるし、かといって絶対防衛とはもう言えない
あとは枚数と他職のスキルのコンビネーションとその厚さで防衛力が変化してくるということではないか

OCはKが分離したとは言え今のところ、★２の力はあると思う
しかし☆同士の同盟合併や同盟Gを増やしたり変化が激しいので
今後もそのままの位置にいれるかは彼等の腕の見せ所（？）か

EirはEirなりに色々変化あって楽しい
あのラストのラグさえなければもっといいんだがなぁ・・・
あれでラスト10分後の突撃が微妙になってきた

158 ：GT-RKの中の人：2005/06/06(月) 10:41:19 ID:U3HjRfjz

OCの防衛ザルではないですよ？
まぁ数が少ないって点ではピカイチとはいえないかもですが、
最初に攻め入ったぷらちなさんのとこと比べると、大魔法下のｹﾞｰｼﾞの減り方が天と地です。
正直ｷｬﾗの使い方というか、やり方が上手なんだなぁと感激しました。
規模縮小によって弱ってるのは間違いないとおもいますが、
やり方や意識の点ではうちは当然のごとく　他の★同盟と比べると群をぬいてると感じました。
見習いたいものです。

159 ：GT-RKの中の人：2005/06/06(月) 10:49:47 ID:U3HjRfjz

>>155
正解はロキ潰しても攻め切れなかったってことです。
そのあたりがOCさんに感激した点の1つでもあります。
他の同盟さんならあの砦でロキまでなくなっているのに、
さらにあの人数で　攻めきれないなんてありえねぇえええ　って感じなんですが
さすがだなぁとおもいました。

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:06:07 ID:92zHffNv

OCが評価できるのは★クラスの中で唯一
2同盟でそれなりの戦果を出してる所だな

つまりまだ2Gも追加できるわけだ
ここまで拡張性に優れた★の同盟も珍しい
再び3～4Gになったらまた一気に★上位に上がる予感

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:10:08 ID:EXs7hZWq

>>158
大魔法下のｹﾞｰｼﾞの減り方ってＨＰゲージか？
なんでゲージが見えるんだ？

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:18:48 ID:mSjcEgDX

>>161
HPの減り方が違うってだけだろ
なんでそんなところに噛みついてんだ？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:42:49 ID:edNzyBmi

OCは叩かれるのが当たり前なんだから褒めるような発言かいたら自演扱いされるからヤメレやまじでｳｾﾞｰｰｰｰ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:45:30 ID:92zHffNv

>>163
週末の廃スレ化までは我慢してくれ

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 11:50:29 ID:tEJ+WiN+

C2のM蔵＋TLLなんだが
確保したあとER抜け出してみんな第3MAP～第1MAPに逆流してきて
KABEを殴ったりしてったのみたが・・・
なにあれ？新手の放棄の仕方？

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 12:38:21 ID:ES9oTsFT

＞165
逆流ってか、復帰妨害受けてたのが戻ってただけじゃない？

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 13:01:41 ID:bryP1V8l

>>165
エンペ割る為、夢以外は撤退して３MAPの残りを蹴散らす予定だった為かと
まぁ結果はKABEが落としてるみたいだが・・

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 14:31:49 ID:sjBdARFq

逆に蹴散らされちゃったんですね＾＾；

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 14:51:33 ID:tEJ+WiN+

>>166-168
㌧ｸｽ
中の人の日記見た
納得、完全に作戦ミスだなこりゃ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 15:12:41 ID:f7GrnM5D

転戦・放棄前に逆流攻めやるとかなり楽しいぞ
無防備な大群の中に大魔法うちこんで、好き放題荒らして撤退とか
おもしろくてしかたがない

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 17:06:17 ID:GA3cCSRq

いい性格してんな…(;-_-

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 18:28:52 ID:6h7Rb6o7

Gvの本質だろ？

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 18:41:08 ID:yZhU7HOx

まぁ対人やってる人の本質だよな。
結局俺TUEEEEしたいだけだよ

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 20:12:10 ID:id4/jNlJ

>>159
強さはみとめても感激はしたくないな
平気で規約違反をする連中だからな

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 20:14:58 ID:N7WugU92

雲蔵のサトシてやつもBOTTRなんかな。
ブログで過剰精錬のっけてっけど。あれだけ普通資産つづかねぇだろ？
雲蔵はチートBOT容認ギルドでFA?

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 20:17:47 ID:92zHffNv

>>175
パオの時も同じ事言ってただろお前

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 20:40:40 ID:O5SJhEbC

Eirは捏造への熱い気概がないな

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:21:04 ID:7+0NelRc

>>158
ん、ちと考えさせられるね。

人数少ないのに数では勝ってるプラチナより減りが早いって事は
プラチナ＋雪のＷｉｚ人数差以上に質が高いって事かな？

やり方が上手いも何も、大魔法下では魔法威力がモノをいうからなぁ…
かと言ってＳＧは重複しないから、残るはＭＳ，ＬoVか。
なんか防衛に参考になりそうだなぁ。

…INT極の廃Wizが多いだけかもｗ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:35:34 ID:n6WZf6J9

ゴスペルとかintカンストブラギとかブラギ＃とかまあ差のつく要因あるかもね。
攻めた時にたまたまmatk2倍きたかもしれないし。

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:45:21 ID:zoYBmRzg

チーターならRMCのポールアクス普通に買ってるだろうな
ワイズグラス売りにだしてるぜサトシっての

っつーかやっぱ上位同盟ってどこであれ叩かれるのな
セフィロス→Flame→OCK→ADSL→KABE・M蔵とくりゃ次はエンスー辺りか？

乙！Eirの雑魚共

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:48:25 ID:tKSHtcbB

雲のサトシは、成功したのを載せないからなぁ。
ネタにならんしって事だったはずだが･･･。

実際はかなり成功してるのもあるらしい。

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:58:50 ID:mxcxy0TE

評価スレは日曜深夜までしかやらないことにしたの？

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 21:59:33 ID:qyn8mgJA

実際OCって今どれくらいなんだ？
ObD30ちょい、CC20ちょいってとこじゃないのかね
少なく自演して質ｱﾋﾟｰﾙしてる気がしてならない

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:05:54 ID:yZhU7HOx

>>180
FlameとOCK以外特に叩かれていないが・・・・・

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:07:33 ID:yZhU7HOx

>>183
質高いけど、数もそれなりか。
つか人数少ないといくら質が高くても話にならんよｗ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:10:22 ID:mxcxy0TE

CCは10人くらいしか見たことないけど
CCは雑魚だからすぐ退場させられるの？

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:15:12 ID:HLg1iUqx

募集広場なんだがユーヒってのは何処のギルドだっけ？
ギルドなしでGM募集してるから良く解らんかった。
あと、アルテナって何処かのマスターじゃなかった？
フリーでギルド探してたがギルド解散したのかね。

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:15:55 ID:HximONo9

ＯＣは、廃ＬＶ転生職揃いで、金ゴキゴス当たり前の糞みたいな高質揃いだが、人数が少なすぎ。これ以上匿名戦士に叩かれたくなければ、
早く新しい同盟見つけて、人数をせめて五十くらいにはするんだな。

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:16:44 ID:sjBdARFq

>>170
Ｍ蔵ＴＬＬさん負けた理由を、荒らして撤退したとか言わないでください＾＾；
素直に負けたって言った方がいいですよ。
みっともないので・・・

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:25:32 ID:SKKUrv0o

>184
ADSLは解散直前に散々言われまくってた気がするが
その叩かれるっていうのは評価下落工作を受けてるってことだな
私怨はその二つが抜けてるけどな

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:35:49 ID:N7WugU92

RMCで過去ログみとけよ
雲のサトシ＋１０角弓から＋９通販とか
ありえねー精錬どんどん売ってたりしてるぜ？
クホること考えても材料しこむ金でBOTTER臭い。
＋１０海東とか普通につかってるからな。＋１０魚とかな。

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 22:54:28 ID:SKKUrv0o

>191
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/
いくらなんでもそれはこっち向きだ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/06(月) 23:14:26 ID:id4/jNlJ

+10の防具はBSでも0.3％だよな

194 ：143：2005/06/06(月) 23:36:39 ID:2NTgqoN2

>>145,147
レスサンクスです。

たしかにギルドとしての対応や禊をしたのなら、
今後に期待して評価していったほうが建設的ですね。

それだけじゃあれなんでプラチナ＋雪の防衛に関して考察、
タイプ的にはBEA(KABE)と似たような防衛方法みたいですね、
つまり前衛の豊富さをいかしてロキ内粘着を徹底し、
相手を進ませずに蒸発させてしまう感じでしょうか。

シンプルな方法なだけに、
所属人数が少ないギルドや同盟では抜けられないので、
現在のEirのGvではかなり有効な防衛方法な気がします。

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:13:50 ID:/0g4I6AH

角弓とか通販なんて、ホワイトスミスの精錬存在が忘れられてるわけで
+10魚なんて、日記に出てたしネタだろうが
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/
まぁ、雑魚スレ行ってくるわ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:18:50 ID:9AVm5tck

BOTer七夜について話そうぜ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:25:48 ID:/jiBrku2

今更感が強いが、LBとExoはGv同じ？
元LBメンバーがExoに居るって事はGv自体別行動？
教えてもらえるとありがたい。

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:26:51 ID:aDQJbXc/

>>189
自演乙！！
EirのBBS戦士はすごいな上位を叩き落とすためなら自らネタを提供して
叩くか

俺も中の人のみたが普通に負けたの認めてるじゃん
他のところのブログも色々見て回ってるが負けを認めてる発言は多いな
>>189はどこをどうみたらそういう捻じ曲がった解釈ができるんだ？
まさか>>170の釣り（自演）に釣られ（てみせた）ただけか？（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:35:20 ID:IOf77Xeu

ExoLBはある事件（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだが）をきっかけにきっちり分離。

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:36:37 ID:wcYi27nf

>>198
189じゃないけど気持ち悪いなお前

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:37:37 ID:LnCTU8di

>196
七夜は黒いよな。

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 00:53:04 ID:/jiBrku2

>>199
レスありがと。
既に別行動だったんですね。

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 01:01:23 ID:kSmivit3

Exoってズーム制限解除とか当たり前なんだろうなぁ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 01:03:03 ID:3rbROZC9

ExoとLBは分離してない

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 01:06:14 ID:9SqsPkS9

★3　BEA　B1 えぴ夢雲　B1
★2　OC B5
★1　GT-R▽　
☆5　エンスー△　L5 　　JA（旧ALOE）　C1
☆4　空位
☆3　シグナル　L2　　HP B4　　おもとろ　C3 　　RAGE　　
☆2　竜龍鳥塾 V3　　新燭祭 V4　　RG L3　　ET C2　　蒼風 C5　　
☆1　PEN　V2　

今週はほとんどの同盟が砦取れてかつ上位が下位に食われる下克上もなし
よって全て現状維持でいいよな

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 01:33:39 ID:/rRUuUxj

正確には　★1　[GT-RK(V1)]　な。
本決まりかお試しかわからんが、GT-Rと∮輝石の翼∮が組んでるようだし。

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 02:18:30 ID:7f62BLpL

>>187
そのアルテナってのさっきFloraliaにはいってたの見かけたぞ。

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 02:22:34 ID:essRzOM8

ホワイトスミスに精錬代行してもらってんだろﾊﾞｰｶ

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 02:35:12 ID:bIy9f8xM

Floraliaってのは新生Flameだよな？
またADPK時代の再来かね

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 02:38:50 ID:g+A2esLQ

>>187
JA（旧ALOE）のJasper's Seekerマスターが「ユーヒ」だな。
だが時計にJasper's Seekerの廃WIZ居たからブレイクはしてない筈

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 02:56:55 ID:Yc5tKQp+

>>210
単にギルド機能が死んでただけじゃあるまいｋ?

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 04:44:37 ID:qx1/gXVT

七夜は圧勝で黒だろ。
マジ笑えるくらいのBOTerだ

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 06:39:18 ID:KLtBAEOS

>>212は圧勝で黒だろ。
マジ笑えるくらいのBOTerだ

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 08:10:12 ID:7Kttpi0C

新生FlameのギルドHP発見

ttp://www.xuse.co.jp/product/floralia/top.html

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 08:24:00 ID:sAdI7JWZ

一瞬めっちゃ絵うめー　とおもっちまったじゃねーか。

ﾜﾛﾀ。

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 08:48:02 ID:KLtBAEOS

堂々とｴﾛｹﾞｷﾞﾙﾄﾞって名乗れるな

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 10:48:43 ID:3rbROZC9

Floraliaってエロゲのことだったのか
エロゲギルドよろしくｗｗｗｗ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 10:53:03 ID:v9E+UFhE

ｴﾛｹﾞｷﾞﾙﾄﾞだが念能力は半端じゃないぞ！？

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 11:21:41 ID:KAtksb/1

評価スレでは新生FlameはエロゲGで決定か！

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 11:26:46 ID:AuFok4Ax

盛り上がり杉ｗ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 12:29:03 ID:0oa4dAWF

オブジェクト制限解除で糞重くなって引退したんだが
何が起きてこんな状態になってるんだ・・・？
廃スレそのまんまじゃないか

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 12:37:56 ID:3rbROZC9

評価スレ住人が廃スレ化を容認したから
廃スレには巨大AA嵐がずっと出てるから
そもそも廃スレを見る人がいないから

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 13:00:40 ID:UR6hEmy6

なぁ、皆ブログどうやって探してる？
検索で色々やってもKABEのがさっぱり見つからないのだが・・・
現最大規模同盟の内情見てみたいんだけどなぁ

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 13:01:05 ID:0oa4dAWF

なるほどTHX

そしてROは相変わらずかね
BOTも一旦消えたようだが復活してるって噂だし
本ﾇﾚでｇｄｇｄしてることにするよ
頑張ってくれ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 13:57:34 ID:EA9Yg8E6

雲蔵のたまりばヲチしててみろよｗ
WSに代行なんてサトシしてないぞ？ｗｗ　明らかに精錬チトだろｗ
WS代行って自体サトシのﾉｳﾅｲ補完なんじゃねぇのｗ

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 14:16:34 ID:0HiwyhvB

モロク北でOのWSが代行してるの見たぞ
パイクかカタナか忘れたが+10作ってたぞ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 14:20:39 ID:EA9Yg8E6

サトシ乙。

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 15:38:11 ID:+2mVdo8b

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/
一応現行廃スレはこっちな

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 15:47:23 ID:+kQX97Va

特に問題なさそうだし★は>>142で良いんじゃないか。

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 15:59:46 ID:08W/Zw3t

>>205
おい宿無しRAGEが勝手なことすんなよｗｗｗ

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:15:28 ID:SnZsM15G

面白そうなお試し同盟が出来るが、一週とか二週で終わるのが多いよなぁ
好みや方向性が合わないとかが多いのかね？

ついでに、ここの住人がGvギルドにいると前提して聞いてみるが、同盟決めるのはマスターの独断？それとも意見集約？
自分のとこはマスターの独断というより、好み次第だから聞いてみたいんだが

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:22:20 ID:ttw3G4Zk

ギルドにおいてマスターが一番偉いとでも思ってるのかね
うちのギルドでは何かある度に、会議やらで意見取る
マスターが勝手に決めるとかありえなーーーーい
ギルメンいてこそのギルドでありマスターであるんじゃないのか

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:23:06 ID:oYKrWKIW

しがない☆同盟ですが…
誰かが話もってくる→マスタ判断→ギルメンへ通達・意見集約　ってパターンです。
もっと上位になると違うと思いますが…。

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:24:13 ID:YNU9xZ4E

うちも233と似たような感じかな
ギルド全体の事柄は大半を合議制でやってる

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:32:11 ID:IOf77Xeu

>>203
知りもせず勝手なこと吹くなって。全面禁止してる。
お前が信じるかどうかは知らんがな

>>204
つい最近・・・というか先日決まったことだからな

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:38:17 ID:I4FWKvsv

>230
そういやHHHとの祭以降、ちらほらと銀燕にHHHの面々が合流して参戦してるな。
過去には散々ぶつかって評価外にされた揚句メンバーまで食われたHHH乙

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:46:51 ID:KLtBAEOS

エッティエッティエッティ

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 16:50:11 ID:XVJbPseN

HHHって・・・結構前から無くなってないか？

Hopefulはギルド自体が休止のようだし、ひげぽりんは所在不明
HPいろいろ動いてるようだったけど Felice+CrecentFangとの同盟で
収まったようだしな

これからのがんばり次第だ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 17:03:29 ID:MxzEL0m6

☆4って何で空いてるんだっけ
空ける必要あるのか？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 17:15:49 ID:YNU9xZ4E

今って1同盟当たりの最大人数はどれくらいなんだ？
なんか120人規模の（多分お祭りだろうが）が出来るとか聞いたんだが・・・

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 17:46:04 ID:SnZsM15G

>>232-234
サンクス、他のギルドがどうやってるか興味あったんでね

>>239
☆３から☆４に上げるとすれば……実力的に抜けてるのはおもとろかHPかね？

>>
多いとこだと80前後？下位の少ないとこだと30いかないらしいが
お祭りでも120とか今のEirには要らない気がする
逆にそれでも落とせない攻め切れない場所が出てくると、烏合の衆が決定するわけだがｗ

242 ：加賀御文：2005/06/07(火) 17:57:59 ID:qx1/gXVT

>>240
120人って、Eirの人口より多くないか？

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:03:00 ID:9SqsPkS9

６０人以上で過剰戦力になるだろうな
防衛を考えると８０いりゃ十分だと思う
１２０いたら逆に強すぎてつまらなくなる
ちなみにえぴ＋ＴＬＬは９５人程度。KABEでも７０程度

☆３～☆１は砦獲得率＋戦果を考慮したもの
☆４以降は実力を伴わないと上がらない　という設定らしい
☆３☆２同士戦うと攻めたほうが勝つという状態
どこかから守りきらないと実力が抜けているとは言い切れない

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:10:31 ID:w4YhC6O8

>>214-220
EirエロゲーG代表→魂達を守護する者

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:11:39 ID:w4YhC6O8

Eir自演値段吊り上げ失敗代表→ﾑｯｸﾏﾘｵ
Eir廃スレ自演失敗代表→ちびる　rosetta
Eir不正ツール代表→Yukito　マコレ ruuku 雪色小町
Eir転生オーラ代表→糞愛
Eirボス代表→糞愛影
Eir転生BOT代表→加藤★鷹
Eir引きこもりG代表→ObD
Eir廃スレ暴露失敗代表→藍染
Eirいじけ&即ハメ代表→蜜柑
Eirバカ代表→･:*:･ミルテ･:*:･ moe
EirInt代表→reso(*￣-￣)（顔文字忘れた
Eir年齢詐称代表→ヴァックス
Eir不正ツール容認疑惑代表→BEGA
Eir私怨晒し代表→GM御用達　←　こんな感じの名前だっけ？
Eir強制退室代表→誇り高き覇王
Eirレア効率自慢代表→P!nk
EirPv嫌われ者代表→LIMIT BREAK
Eir元Flame収容代表→りりぺん
Eir害人代表→ヴァックス
Eir出世代表→ストラゴン

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:11:42 ID:SnZsM15G

>>243
そうだったな勝手な判断すまぬ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:14:31 ID:3rbROZC9

RJCEIR代表→ObD
これつけておけよ

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:31:31 ID:FxzwmWw4

新Frameってエロゲの名前なのか？職位とか見るとどう見ても
花関係の名前にみえたぞ。そしてしらべたら古代ローマの祭りって言う
でたが正確には分からんが。さぁみんなどっちだと思う！
評価よろしく
ttp://tokyo.cool.ne.jp/juno/maturi.html　(最後の方にのってるな)

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 18:47:07 ID:ozB2bcat

いまだに笑いのﾈﾀだということにすら気づかない奴はいないから安心していいよ>248
でももう新生ＦＬＡＭＥのにっくねーむはエロゲーギルドでいいよｗ

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 20:58:55 ID:/jiBrku2

>>207
アルテナさん、Flame入ったのか・・・。
ギルド探ししてたとは聞いていたが
よりによってFlameとは。
シグナルとかでなんかあって人が変わっちまったのかな。
特攻BSって感じで好きだったんだがなぁ。

どうでもいいことだが、赤き天使ギルドは解散してるはず。
つまりシグナルって名前も変わりそうだな。

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 21:25:18 ID:MxzEL0m6

>>241
確かにどっちもゲフェ、フェイ取ってるな
じゃあおもとろとHPは☆4でいいのかね？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 22:09:57 ID:tZ/DDD9Q

>>251
最終的な確保地で今週ゲフェンを取ってるみたいだけど、
HPって先週、開始早々にプラチナに落とされてなかったっけ？
まだまだ安定しているとは言い辛い印象があるなぁ
まぁ、☆下位ではかなり良い線いってるのは認めるけどね

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 22:56:36 ID:n8B9zPs7

HPもうひとつ何処かくっつけば☆4でもいいと思うけどな
今週のゲフィンの防衛ラインはきつかった･･･
60～70近く居たんじゃないか
レーサーが集まったにしては良い出来だと思うが、上位に比べると今一歩だな
期待戦力のひとつだがね
HPブログ消えてて把握出来ない

おもとろは任せる

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 23:15:42 ID:XwDH4oFP

>>253
中の人ブログで確認したんですが
おもとろの今回の評価ポイントは
C3で新Flameを追い返したくらいでしょうか。

新Flameがどこらへんの位置付けなのかがまだ不明なので
この点をどう評価するかですね
ちなみに集合SSにはお手伝い含め36人写っておりました。

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 23:21:22 ID:MxzEL0m6

あとV3の新燭祭同盟を落としたことかな
E.G.N見るとC3放棄してからすぐ落としてるみたいだし
突破力はかなり高いように見える

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/07(火) 23:26:11 ID:WzRFjNog

HP、今週天使のなんちゃらってとことお試し？をしていたようだ。
よくわからんエンブレムがBlogに集合写真として写ってた。
お試しと書いてあったので、また来週というか今週か？は３Gに戻るらしいが

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 00:12:48 ID:s5j+KReb

>>254
新Flameつったって所詮１ギルドでしょ
むしろ追い返せないほうがおかしい

>>255
放棄した時間＝Ｃ３で落とされた時間と勘違いしているようだが
中の人の日記から３回は突撃しているしすぐ落としているというのは間違いだろう

転生後はラグが多いが結局無詠唱大魔法があるおかげで攻め＞＞防衛の構図は変わってない
そもそも☆３と☆２なんだし落とせても何も不思議がないわけで

ＨＰは中の人のブログがなかなか見つからないので情報が出てこない
今週は蒼風落としたくらい。これも落とせてもおかしくないので微妙

☆４からは相対評価に入るのでどっちも決め手にかけてて昇進は見送りかな
エンスー、JAを攻略するか同じ☆３☆２ランクから防衛するくらいはしてほしいところ

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 00:43:12 ID:iU9Hhr7E

C3のあんな構造でよく守るなぁと思うが…
無詠唱も取り入れてる時点ですごいと思うのは俺が雑魚だからでしょうか

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 02:00:20 ID:kmRujnz/

Exoメンバーも愛用☆
多重起動ズーム解除はこちら
http://plaza.rakuten.co.jp/boters/

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 03:35:21 ID:rJo4dRi9

>223
KABE関係のblog、3つぐらい知ってるけど
ここにアドレス出すわけにはいかんしなぁ。
Gv関係のblogはリンクを飛んで行くのが一番発見しやすいぞ

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 05:01:14 ID:vajiR10L

>>254
新Flameを追い返した事は評価するって・・・・
たったあれだけの人数、ロキ出てりゃ☆ランクでも防衛できるだろ。

逆に下位同盟複数から同時に攻められたほうが辛い

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 08:10:00 ID:FTVJmexV

wiki見ると下位勢力って本当に多いのな
人数少ないGとかは1Gに詰め込んで
同盟も2,3同盟でやってるとこは4同盟に全部再編すれば
少しはGvもおもしろくなるんじゃないかなぁ
元大手の漏れの妄想でつた

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 09:25:30 ID:KbvDv/gU

>>262
一応数Gで同盟組んでるが１Gに詰め込んでやってるところはあるね
まぁ☆ランカーだと詰め込んで30人ぐらいまでだと思うけど
が、この方法で4同盟60人が詰め込み2同盟で参加するとかなり強化できるはず
特に攻撃→エンペ破壊→防衛の際、破壊するGの人数が多ければ多いほど有利であり
前もって破壊するGに防衛特化キャラ集めておけば
今のEirならかなりいい防衛網がすぐに張れると思う

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 09:49:50 ID:f5FIiHt1

久々にみたが・・・
なにこの池沼叩き合いスレ
上が下を雑魚扱い
下が上を無差別に不正者扱い

よ　く　つ　づ　く　な　お　ま　い　ら

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 10:13:30 ID:qwEpc+1J

釣りにしちゃエサが安いなぁ
もうちょっとがんばれ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 11:37:51 ID:rJo4dRi9

>264
むしろ上も下も不正者だけど
上にいるものはとやかく矢面に立たされるだけじゃまいか
下位同盟にもいるだろ、パッとしない上ボス追っかけてもいないし
レベル低いのに装備いろいろ揃ってたりレア頭装備つけてるヤツとか。

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 12:45:36 ID:J2BVMxHJ

下位は目立たないだけ

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 14:36:22 ID:XEDmasCa

俺の疑問を聞いてくれ
たまに、既出をガイシュツと書いているやつがいたと思うんだけど、
これは拳並みと同様に、一種の流行語みないなものとして使われているのか？

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 15:27:23 ID:6OKoM+/E

>>268
けんなみ、なんてのは全スレで間違えた馬鹿がいただけの偶然の単語
別に流行語でもなんでもない
がいしゅつ、に関しては2chで読み間違えるやつがかなり多かったせいで
2ch用語として使われてるだけ

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 15:50:23 ID:d4DGp92p

全スレ
全スレ
全スレ

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 18:06:57 ID:d/pQOcOe

拳並みって書いた奴そうとう凹んでるだろうな。

272 ：券並み：2005/06/08(水) 18:16:49 ID:d4DGp92p

>>271
呼んだ？

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 18:21:46 ID:J2BVMxHJ

また字を間違えてるし
大丈夫か？

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 18:23:46 ID:d4DGp92p

気づくなよ！

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 18:28:43 ID:KXHIY384

>>261
そんなに人数少ないんだ
てっきり30人くらい居るんだと思ってた。

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 18:56:53 ID:d/pQOcOe

25人らしい。

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 21:11:59 ID:rbnP7O3F

その25人中20人が転生職みたいだな

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:00:08 ID:Fu/9lNqU

でも元Flameが半分以上だろうな・・・というか全部？

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:02:43 ID:J2BVMxHJ

元Flame以外いるか？
落ち目のObDを見限ったやつとか奇跡からObDへ移ったやつならいきそうではある

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:18:58 ID:vajiR10L

>>266
ID見たら古参かどうか即わかるだろ。
ObDや上位Gは６ケタIDの癖に異常な装備持ってたりするから叩かれるんだよ。
５桁前半の古参とか上位Gよりむしろ下位のが多い気がするがな
まぁIDも見れない雑魚乙。

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:20:33 ID:eFANig8n

ObD全然関係ない気がするんだが中の人の関係者か？
普通に考えて友達居なさそうな奴とか厨行為で干された奴とかは
入りやすいし居心地もいいんじゃないか
そう考えるとそいつらにとってはいいギルドだろうな

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:29:13 ID:6MzQCngP

>>280
2垢という考えはないのか？
人によっては3垢とか持ってるだろ。

283 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:29:59 ID:illSgZsS

すでに☆のFAがでてたか
今週は出番無しってことでまた来週にでも

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:38:31 ID:yF8Ht4hi

>>282
Gv用に別キャラ作る概念のない雑魚中の雑魚の証明だ
前に廃スレでも同じようなことを言ってた奴だと思われ
見事にスルーされていたがｗ

ツールに踊らされた雑魚が古参ヅラしてて笑える

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:47:28 ID:vajiR10L

>>282
そんなレベルの低い突っ込み貰うとは思わなかったな
誰がどのキャラが1stかくらいわかってるよタコ。
>>284
笑えよ。
そう思ってるだけなのはお前の方だけどな。自分の想像で笑えるなんてめでたい奴だな

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/08(水) 23:50:24 ID:vajiR10L

もちろん俺も、RO内で好きなあの子のマンコをぐちゅぐちゅにするわけよ
RO内で2年以上一緒に楽しく話してる子とリアルで会う事考えてみ？
速攻で勃起出来るし、相手も濡れまくり。チャHの事思い出すだけで互いに顔真っ赤。
初対面でもお構いなしだよ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 00:37:10 ID:sMSFtFUu

>>286
釣りであることを切に願うよ・・・まじで。。。

288 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 00:51:25 ID:Q0emN3xj

レベルの低い突っ込みとか言いつつ
顔を真っ赤にさせて下げもまともにできない
vajiR10Lの脊髄反射っぷりにﾜﾛﾁ

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 01:04:57 ID:zduUjZ9a

いかに要領よくやるかどうかの違いだとおもうけどね
自分より金もってるのは不正者ってのはどう考えても変だろ
上位Gに居るのは渡り方が上手いってことさ
強いGに渡り続ければ金も溜まるだろうしLvも上がるだろう
印象がいいかは別の話だ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 01:13:27 ID:V4FOiu+7

ID抜きツール使いのチーターが不自然な財産のボッターを叩く
同族嫌悪のスレはここですか？

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 01:46:10 ID:sMSFtFUu

隔離板ネタ引っ張ってきて申し訳ないが

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/2/1118235339089.JPG

さらっと読む限り、雪風花内では無く
午後の緑茶ギルド在籍のキャラを借りた様だが。

Mちゃん雪脱退発表が出るまで
雪風花は評価から外す方向で。

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 02:19:54 ID:f6OiMt/O

垢共有くらいでそんなに騒いでいたら、本気で評価対象になるギルドなくなるぞ
今までだって、垢共有の発言のSSを張り出された居たところなんてたくさんあるだろう
どうせやるなら、その辺も全部ほじくり返してからにしようや

あと、垢共有って、どこまでが垢共有なんだ？
例えば、友人の家に行って、そいつのキャラを使わせてもらうのは垢共有なのか？
この辺の定義がしっかりしてないから微妙だと思うんだよね。
ちなみに、俺は自分でも課金してるけど、リアル嫁も課金してて、嫁のキャラ使って
装備の移動や、金の移動しているけどこれは垢共有なのか？

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 02:20:12 ID:IRzVVrS4

>>285
アホか
俺は最近アカウント作ってそっちメインでやってる
もちろん廃装備してるが俺はBOTerとして叩かれて当然なのか？
見た目で犯罪者扱いしないでくれよ
害人はさっさと消えてくれ

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 02:45:30 ID:BCkVFqyP

垢共有は一応、癌規約の禁止事項に触れてるが、「垢共有を評価対象から外す」とかやったら
評価対象が全部消えるか、残っても１～２勢力とかになると思うな。

個人的には共有くらいどうでもいいと思うんだが、このスレで評価してる人はNG派が多数？
もしくは、証拠出たらNG・出なければOK　とかいるのかね

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 03:20:22 ID:sMSFtFUu

>>292
雪風花乙。と言っておこう。
糞愛とLOEが垢共有云々ってのどこかで見た気がするが
どちらもソース見てないのでなんとも。
ソース在るならほじくり返すか。

友人の例も、カミさんの例もアウト
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/10.html
定義はしっかりしてる。
お前さんの手で、カミさんのID使ってログインした時点で垢共有だ。

雪の件は垢共有を自分のblogに堂々と書いているアホなので
池沼飼ってる雪は、Mちゃん脱退しない限り垢共有容認ギルドって事で。

#公式引っ張ってきておいて、こう言うのもアレだが
#個人的にはお前さんの例は「リアル繋がりに限って」
#許される事であるとも思うがな。
#BOTチートRMT垢共有、やるのは個人の勝手だが
#やるなら「バレないようにやれ」
#大手Gvギルドに属する者の筋ってもんだろ。

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 03:23:58 ID:+/RcVlfS

禁止事項だからNGに決まってるだろ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 03:37:40 ID:JHLfPar7

ここで論じることでもないんだが、支援ツール禁止と言われるのも
BOTとの線引きができない・抜け道を作らないために一纏めに禁止と
しているわけで

垢共有禁止なのも、クラック（盗用）かどうかの判断しようがない、
仲良しこよしで共有していたが、あるとき揉め事があって、
盗難だの、いやそうじゃないだと、グダグダになった場合に面倒だから
っていうだけのこと

BOTに関してはともかく、一般に支援ツールと呼ばれてるものや
スプライト差し替えパッチ、垢共有の話題に関して、外野がいちいち
反応して得意げに晒し上げる行為の方こそ滑稽に思えるよ

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 04:18:58 ID:Bw0sUwOb

>>289
同感だな。
長年ROしてるが、不正以外で金持ってるのはよほど努力した類か
完全な世渡り上手のどっちかなのは確かだ。
女アカを武器に寄生してる奴とか見てると正直きもい。
逆に女アカ使ってる（中身どっちでも構わんが）奴でも
努力して築き上げてるタイプも見てる。
まぁ、一番解りやすいのは上位、又はPスキル有るようなギルドで
どう考えてもへたくそな奴が寄生タイプ又は才能なしか。
そこで上手くなるなら良いし、伸びないようなら所詮その程度。

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 07:12:08 ID:B1h9hiUc

身内沸きすぎｗ
垢共有は公式で黒だぞ。擁護する理由が見つからない

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 07:27:06 ID:NdE2bcc2

まぁぶっちゃけ癌社員ですら不正ツール＆垢共有やってるけどな

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 08:28:11 ID:jYDaN3do

>>283
何か勝手に出されてた感がぬぐえないような気がします
全く同意意見が無いままWiki更新されてましたので
でも評価スレVol15の>>57氏基準を使うなら
RAGE今週宿無しだから下げ候補つけたほうがいい気も。

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 08:51:20 ID:VLk7Rhlr

同意
RAGEは今回不運ではあったかも知れんが
下げ候補は付けるべきかと

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 08:51:35 ID:A+t93T5m

垢共有NGだけど叩いてる奴自身or身内とかでも100%平然とやってる奴居ると思うので
叩く資格は無い、ただ面白がってやってるだけだろ、とは思うね
情報表示ツールにしても同じ事
日記に書いちゃうのは確かにちょっと池沼で擁護するつもりは無いが
俺らが堂々と不正不正言えるようなもんでもねーよ、とマジレス

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 09:19:57 ID:g13bWQxg

>>300
癌社員がプライベートでツール＆垢共有つかうのは、
その人個人の問題とおもう。

警察官が休みの日も勤務中と同じようにしてるかといえばそうでもないのといっしょ。

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 09:28:37 ID:Uidp5wT3

だな｡
今はもうしてないがリアル恋人の垢借りたりした事が何回かあった｡
自動芋やらROモニターろ++ろーぷRTX等色々使ったしなぁ｡
てか臨時組んで行った時に｢今時給○○/h出てるｗ｣とか枝アクエン等の敵に対して｢後残りHP○○｣とか言うやつが結構居たりするんだよな･･｡

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 09:55:56 ID:d0pP2Zyn

垢共有についてだが、昔は男名義で登録すると♂キャラしか使えず、
女名義で登録すると♀垢しか使えなかったよな。
この時点で、自分が男でも兄弟や嫁の名義を使って女垢を作ったやつは多数いると思う。

それを、これから管理体制をしっかりしますので、他人名義の垢は使用するのは黒です。
と言われても、非常に困るのだが・・・・
また、この規約を作った時にも、上記のような人への対処もしてない糞会社なんだし、
「公式に書いてあるから黒」って奴は本当にこの糞会社に踊らされてる馬鹿だな。
過去の経緯とか知ってて言ってるのかはわからんが、

公式に書いてある＝厳守すべきもの

って考えは、必ずしも正しいとは思わないぞ
（きちんと過去の仕様を踏襲した対処をしているなら話は別だがな）

307 ：モンスター情報：2005/06/09(木) 10:23:09 ID:q/8iNjcD

>>｢後残りHP○○｣
僕を忘れないでください！

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 10:30:24 ID:Uidp5wT3

>>307
す､すまんかった(；´Д｀)

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 10:33:03 ID:tGvnNwNZ

>>307
ﾜﾛﾀ

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 10:37:47 ID:VLk7Rhlr

>>307
桜井の新魔法案が現実となれば
君はこれからHighWIZに大人気の魔法になる…はず…多分。

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 10:40:00 ID:h3hT4yhY

>307
吹いた

垢共有って自分の未成年者の子供の垢使ったんだよ
って言い訳すれば法律的にOK

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 10:41:01 ID:h3hT4yhY

突っ込まれる前に修正

×って言い訳すれば法律的にOK
○って言い訳すれば法律的にOKかな？

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 11:03:25 ID:0xNYBJQc

>>306
あえて言っておくか
♂♀のアカウント取るのにリアル性別が関わってたのはβ１の頃までだったと思うが
その頃の管理は重力、その後の管理は癌
つまりは、規約は管理会社が変わった時点で、新たな会社の規約が適用されるわけで、規約の突然の変更は癌のHPにも書かれてるわけ
いまだに重力管理だったらその理論は正しいが、癌管理に移行した時点でその理論は成り立たない

それに今問題になってるのは、

他　人　の　ア　カ　ウ　ン　ト　を　使　用　し　た

ことであって、過去他人名義で作ってしまったアカウントではないと思うのだが？

垢共有で黒そうなのをついでに上げるとすれば、ゲフェ東カプラ↑に陣取ってる奴らな
あのカプラ、都合上よく使うんだが、オープンで他人のアカウント使ってるらしき会話するわ、ツールの話は普通にするわある意味笑えるわ
こんなこと書き込んだら、ログ回収できないかねｗ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 11:23:53 ID:tGvnNwNZ

うｐよろ

315 ：306：2005/06/09(木) 11:53:33 ID:d0pP2Zyn

>>313
レスサンクス。
確かに管理会社変更ってのはあったな。
しかし、この管理会社変更時に規約が変わるのはわかるが、
その変更に伴い、過去のユーザに対しての救済措置をしてないのも事実だと思う。
まぁ、こんなことはどうでも良いんだけどな。

詰まるところ、「評価してやらない」みたいな書き込みに対して
「何様のつもりだ？」っという気持ちが抑えれなくて書き込んだわけだが、
このスレの住人は「評価してやってる」って気概が強くないか？

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 12:02:40 ID:izgl55V3

評価スレ住民がいるのは日・月だけだ。
あとの曜日の住民層は廃スレと同様だからお察し。

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 12:16:14 ID:O/j+0Qo4

ﾛｸﾞ回収してる本人がﾂｰﾙ使いだから出せないわなそりゃ

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 13:43:38 ID:b+DVZlsy

ま　だ　や　っ　て　ん　の　？　お　ま　え　ら

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 13:51:50 ID:VLk7Rhlr

釣りにしちゃエサが(

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:31:57 ID:4LlL1giI

>>318
ま　だ　や　っ　て　ん　の　？　お　ま　え

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:32:19 ID:ZgWrC3je

お前らまだこんな糞ゲーやってんのかよｗｗｗｗＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗ
ピザ共がｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗ

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:40:45 ID:Stp78LO2

評価してる面々は動きや実績から勝手にランク付けしてるだけ。
そして、その評価対象に絞り込みをかける為の敷居を設けただけ。
その敷居ががたまたま、ギルドのモラルであるだけだ。

「評価してほしいんだろ？ならばBOTer・チーター追放しろよ」

なんて事は言ってないと思うんだがどうか。
ここを見て追放に踏み切るギルドがあったとしたら、それはギルドがここの評価ルールに合わせたって事で、
それは逆に「評価してください」って言ってるのと同意だろう。
評価不要ならここでの線引きなんざ気にする事じゃないんだしな。

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:44:37 ID:ZgWrC3je

321がいいこと言った

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:45:14 ID:ZgWrC3je

321は神

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:49:30 ID:oVAVKdSs

とりあえずRAGEは結果的に宿無しだから下げ候補つけてWiki更新しておいたぞ。
納得いかないならそれだけの材料を出してくれ。

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 14:59:24 ID:wg6/ZYnz

今週のRAGEを下げ対象にするのはまずいと思う

現状☆３以下の勢力には★クラスから防衛できることはないわけで

極端な例を挙げると下位には防衛できるが毎週★勢力が粘着してきて宿無し
→評価落ちる→でも下位にはちゃんと勝てる→矛盾が生じる

☆勢力は★勢力が原因となった宿無しは大目に見る
大昔にこういう評価の話やったはずだがまだスレ番が１桁台のときに

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 15:12:35 ID:Bgkr+TWV

α・βをまともな個人情報晒してやった奴なんて殆どいない
皆サイヤ人とかナメック星人とかペンギン村民とかムーミン谷出身とか
宇宙人や妖精たちが楽しくやってた
性別なんか気にすんなや（笑

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 15:12:57 ID:JHLfPar7

>>ID:ZgWrC3je

329 ：325：2005/06/09(木) 15:26:30 ID:oVAVKdSs

>>326
なるほど確かにその意見は正当性あるね。
ただ現状のGv見ていると
GT-RKとエンスーやJAではそれほど力の差は感じないんだが。

「☆勢力は★勢力が原因となった宿無しは大目に見る」
と大きく区切ってしまうとちょっと甘いような気もする。

★3のM蔵と☆3のRAGEで☆5個差だから
☆3つとか4つ分くらいから適応しても良いかもしれない。

例を挙げるなら☆5のJAに攻められて
☆1のPENが宿無しとかそういう場合はありじゃないだろうか。

どちらにしろ正当性のある評価方法なので
評価スレVol15の>>57氏による☆評価案に加えるべきだと思う。

330 ：327：2005/06/09(木) 15:35:58 ID:Bgkr+TWV

すまん、誤爆したorz

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 16:13:18 ID:+/RcVlfS

>>321
やめたのに見に来てるって未練ありすぎｗｗｗ

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 16:43:57 ID:+6EoTSa7

>>326の言ってることは正当性もあっていいと思うが
「☆勢力は★勢力が原因となった宿無しは大目に見る」
これは★であろうと最後まで取り返す努力をしたなら採用すべきだと思う。

今回RAGEの防衛してた砦はC4とB2、どちらも★勢力が攻めてくるのは当たり前の砦かと。
落とされた後あっさり転戦してるし、実力が伴ってない証拠だと思うぞ。

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:24:50 ID:B1h9hiUc

垢共有って
自分も垢共有してるとか、チートBOT使ってる奴は叩けないネタだけど
やってない人は十分叩けるネタだよね？
普通に通報しとくよ。叩くとかじゃなくて、公式的に報告しとくね。
つか、判断するのは癌なんだからこんなんでBANされても俺らに文句言うのはお門違い

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:32:59 ID:wg6/ZYnz

＞☆3つとか4つ分くらいから適応しても良いかもしれない。
それくらいが妥当だね。アバウトすぎてすまん

＞これは★であろうと最後まで取り返す努力をしたなら採用すべきだと思う。
今回のはEGNで見る限り５３分で落ちてるがそこから取り返しに行くことが利口な選択だろうか？
まぁ今の重力波が生じてる状況で残り１０分で落とされたらもう転戦も絶望的だが
それならラスト１５分以内に制圧された場合のみ考慮するとかオプションをつけるべき

そもそも実力が伴ってないから☆３に留まってるわけだし
防衛する砦まで難癖つけたらきりがないぞ…

誰か過去ログある人チェックしてみて

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:47:16 ID:ZgWrC3je

良スレage

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:49:45 ID:ZgWrC3je

>>331
ばか＾＾通りがかっただけだよ＾～＾;
明日からも煽りに来るけど許してね＾＾;

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:52:39 ID:B1h9hiUc

>>336
一緒に盛り上げて行こうぜ！！
>>331は最近Gv始めたばかりの雑魚だから放置しとけよｗ

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 17:56:23 ID:ZgWrC3je

>>336-337 自演乙＾～＾

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:18:03 ID:KyzSZBc1

今週初めて評価スレっぽくなったので書き込み。

☆3以下は絶対評価だし、今のままで行くならRAGEは間違いなく下げ候補。
が、今の評価基準は、評価外-☆3が絶対評価　☆4-★4相対評価　☆5絶対評価
と、まさに思いつきで決めた、と思われても反論しようが無いほどだ。
評価基準自体が下の下だと個人的には思う。

このまま此処を評価スレとしてやっていくなら、評価基準を一新するのも
ありではないか。
正直、今週で見限るつもりだったんだ、このスレ。

蛇足だが、322の意見に全面的に賛成。
あくまで、適当に外野が騒いで楽しむスレッドだったと思っていた。
現状ただの、妬み廃スレだ。

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:22:08 ID:9S8eX3tr

別に現状★勢力に粘着されてる訳でもないし実際宿無しなんだから
下げ候補でいいかと☆3の力があるなら来週は確保できるでしょ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:26:59 ID:oVAVKdSs

>>339
☆5って絶対評価だっけ
エンスーはGT-Rを宿無しにしたことと
JAは実力が伴っててなおかつ上位ギルド(M蔵のレポなんか読むと分かる)にも一目おかせてる点で
他の☆勢力とは明らかに違うと思うんだがなあ

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:36:37 ID:KyzSZBc1

>>341
質問の真意が良く判らないが、上に書いたとおり☆5は相対評価ではなかったか。

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:45:34 ID:wg6/ZYnz

グーグルのキャッシュから拾ってきた

http://gvgiris.s53.xrea.com/EirWiki/index.php?Eir%B9%B6%BE%EB%C0%EF%B5%AD%CF%BF%2F%C9%BE%B2%C1%BB%B2%B9%CD%BB%F1%CE%C1#content_1_11

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 18:48:05 ID:wg6/ZYnz

うまく表示されないな
とりあえず評価資料の一番したの
評価スレVol6で話した内容とってきた

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 19:03:22 ID:jYDaN3do

>>342
横槍失礼します
>>339を見ると
「が、今の評価基準は、評価外-☆3が絶対評価　☆4-★4相対評価　☆5絶対評価」

たぶんここのことじゃないでしょうか
★5と書きたかったのだと思いますが
この間違いは混乱するかも。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 21:40:15 ID:NdE2bcc2

まぁ明日は金曜だし、評価確定させちゃおう

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 22:05:41 ID:+/RcVlfS

兄者kore閉鎖したのか？
癌に就職したとかで期待してたんだが

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 22:05:58 ID:+/RcVlfS

おっと誤爆だ

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 22:43:28 ID:6YNvVvqJ

雪風花は評価対象からはずしとけよ

BOTerギルドプラチナ同様チートがばれたところはGvギルドとしては
終わりだろ

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 22:44:12 ID:KyzSZBc1

>>345
指摘感謝。今見直したが、確かに書き間違え。
341氏、混乱させて申し訳なかった。

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 22:47:05 ID:Imy3CQIm

いくら★に落とされようと下げは下げだと思うけどな
ゲフェンなんて大手が来る可能性非常に高いしさ
☆と★の差もそうだけどゲフェンも☆勢力の登竜門っしょ
来週からまたプロやアルデを堅実に確保しつつランク戻してゲフェンの壁に挑戦して貰いたいな

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 23:25:52 ID:GcXCLizM

雪風花を評価外にしないでください。
マスターはとてもいい人なんです。
きっと何かの間違いです！

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/09(木) 23:28:02 ID:VHzeIfdK

>>349
アカウント共有はチートか？ｗお前、脳に蛆虫でも湧いてるんじゃねーのｗ

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:19:10 ID:I5CSLgRr

もう、通報されてんだろ。
ブログで垢共有ばらすバカがいるギルドなんてほうっておけって。
どうせここで粘着してもプラチナみたいに開き直ってGV続けるのがオチよ。

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:22:23 ID:VYqYbQ1g

・雪風花垢共有の顛末

megazalの言い分
「リアル友達の家で、ログイン時は後ろ向いてた為ID等は知らない
　その後30分程実験で友達のキャラを使わせて貰ったから、垢共有じゃありません」

その後
「ID知らなくてもキャラ使った時点で垢共有だ」
「公の場のblogで規約違反公言の時点で池沼」
といった突っ込み後、blog全ログ消滅。

雪風花評価から外すでFA

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:39:06 ID:VYqYbQ1g

>>354
プラチナはそれなりの対応したと思うぞ
BOTer追放→事の顛末をblogで公開
自ギルドからBOTerが発覚してしまった場合
これ以上の対応は難しいだろう。

プラチナの対応を認めない場合
・ステルスで育成したキャラを気に入らないギルド○○に体験で加入
・ギルド侵入後罠BOTで破壊工作
・ギルド○○はBOTギルド

という図式が成り立ってしまうぞ？

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:46:40 ID:fw+eSG8K

>>356
同意。工作が可能な以上、ある程度の妥協は認めないとな。
ギルドとして出来ることは他に当事者に引退を勧めるとか、そんなところだろ。

ただまあ、これだと意図的にBOTerを入れてもこの程度の対応で
BOTギルドのレッテルがはずされるという側面もあるという諸刃の剣なんだが。

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:48:46 ID:B5vj4gzI

乙覚悟で言うが、もう面倒だし許してやれば？
本人はアカウント共有にあたると知らなかったみたいだし
この流れは小学生同士の苛めのようで気が引けるんだが
罪は罪なんだけどね・・・

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 00:56:03 ID:h1Oy3LIO

>>349

まあ、評価したくないならしないでいいんじゃないか？

評価したい人に評価させとけ

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 02:00:11 ID:0/o51n0c

えぴ夢雲のブログ見てRAGEが後少し粘れてたら宿無しはえぴ夢雲だったってとこがいいな。
無詠唱で最後の最後に散ったようだが。
☆勢力が頑張ってるならもっと頑張って盛り上げてくれ。

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 02:24:00 ID:ePJItPH4

垢共有に関しては、本人ブログ全消しで逃げたらしいし、ギルドとして何の対応もしてないだろうから評価対象外でいいかと
今回の一番の被害者はプラチナだなぁ……いい迷惑だよ。まったく……

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 02:48:52 ID:qL9wnufq

まるでプラチナ本人みたいな書き方だな。ところで、ここで評価されて喜んでる同盟っていんの？
俺にはむしろ、自演、叩き、晒ししかないここで、評価されない方が幸せな気がしてならないんだが。

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 03:01:02 ID:n/oTyswi

BOTや升使ってるのは問題外だが自動芋やRTX、垢共有なんてそこら中やってんだろ
今回の奴の対応が最悪なのが駄目だがな

つーか垢共有で評価対象外にされるんなら願ったりじゃね？
>>362の言うとおりこんなところでここは弱いだの数だけだのぐだぐだ言われてたらたまったもんじゃねー

ということで廃スレに帰ります
廃スレ|　λ...

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 03:04:43 ID:VYqYbQ1g

>>361
何故迷惑？雪と正式に組む予定だったのか？

別にギルドとしての対応を公式に出すのが義務でも何でも無いけどな。
屑スレに付き合ってられんというＧも多いだろう。
ただ、俺らは評価しません。　ってだけの事

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 03:08:18 ID:NIcq/QZW

俺らって自分が評価スレ代表ですみたいなこといわれてもな…

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 03:19:06 ID:VYqYbQ1g

>>365
別に代表気取ってるつもりは無いが。

垢共有はどこのGでもやってる規約違反だから
評価スレとしては不問で行く　というなら、それはそれで。

ただ、今回の件に限ってはMegazalの対応がひどすぎる
ってのが大体の人間の意見だと思ってたが？

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 03:41:35 ID:uGQx5yv1

>>347
http://plaza.rakuten.co.jp/boters/
これか？
上の方に張ってあったからダメ元で通報してみたんだけど
今調べたらHPきえてるな、仕事速いな
最近のBOTパッチといい、ガンホやるきあるみたいだなｗ

通報なんてしても無駄とか思ってる人これを機に、悪はどんどん通報しようぜ！

もうちょい上の方にも３．４個張ってあるからそっちも通報してこようっと

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 04:10:40 ID:KNXqP1P4

みんなおはよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
早起きっていいよね＾＾

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 04:12:12 ID:6+HOy1Ub

>>368
おはよう

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 05:15:23 ID:C9ZVLhXy

>>338
てめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 05:19:21 ID:bvDZGvAM

RAGEの下げ候補
俺は賛成だ。
上がった次の週に宿無しなら、下げる候補にする理由としては十分だと思う。
すぐ下げるわけではないんだし。次回取れればいいんだから。

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 06:20:51 ID:c0Mj5eS9

賛成だな

下げ候補付くのが嫌だったらシグナルやHPみたいに勢力の余裕がある時に
ゲフィやフェイに進行すればいいだけだしな

評価を恐れずに思い切った進行をしてるというなら下げ候補付いても問題無いだろ

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 07:07:27 ID:C9ZVLhXy

まず、RAGEが弱くなったわけじゃない
周りが強くなったから相対的に評価が下がっただけ

RAGEの周りの評価を上げて評価を正すのではなく、
RAGEを下げて評価を正すのもありだとおもう

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 09:28:00 ID:TqE1Bsv9

>>RAGE降格について
どこの砦を選ぶかは同盟としての指揮能力だろ
BとCはC3とB5はレース会場だとしても、８砦ある。
運も左右するが、RAGE自体は現存する同盟では上位８番目にはいるので
じゅうぶんBやCを狙える位置にはいると思う。
もし、上位の★クラスなどに落とされて宿無しを適用するなら
CやBを狙っていれば評価が下がらないことが多くなると思うので、
その特例は適用しなくても良いと思う。

>>垢共有について
対応が悪いとは思わない。
まだ記事が残っている時に見たが、わざわざここから粘着して
書き込みをしていた奴がいたのは確認している
こんな廃スレまがいな状態のスレに晒されて、しかも粘着までされたら
ブログ主も嫌になるのは仕方ないと思う。
ブログに何を書くかも個人の事由だし、閉鎖するのも個人の自由だ
書いた内容に難癖つけて、しかも中傷まがいのコメントまで付けられたら
身内でまったりの感覚でブログ書いている人なら嫌気がさしてもおかしくないと思うぞ
（閉鎖前にきちんと今回の件に関して真相を書いているので対応していないとは思えない）

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 10:04:22 ID:sa73XF8q

精神的に強いかどうかの差だろ
どこぞの貧乏騎士とか何度叩かれようと
平気な顔でレス返して続行してるしな

第一上にもあったが共有程度で評価外にしてたら
2～3割程度しか残らないんじゃないか
たぶん★勢力は全部消える

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 10:14:22 ID:lLQ/Kahk

今週のまとめです（[　]内は今週のお試し同盟）。　

★5　空位
★4　[KABE]　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲　[雪＋プラチナ]
★2　OC
★1　[GT-RK▽]　
☆5　エンスー△　JA（旧ALOE）
☆4　空位
☆3　シグナル　HP　おもとろ　RAGE▽　　
☆2　竜龍鳥塾　新燭祭　RG　ET　蒼風　　
☆1　PEN

雪の件がまだ何とも言えないのでそのままにしておきました。
まあ雪自体もう少しお試しを続けるようですしお試し中に無理に評価しなくても良いかも。
RAGEはやはり下げ候補かな
★に居るGT-RKですら後半KABEに攻められて転戦を余儀なくされたりするので
BやCに進出するということはそれなりのリスクが伴う事だと思います。
同じ☆3のHPは今回Bを取れているので
運の要素もありますね。
>>326,329,332辺りで話し合われている評価案はもう少し調整してから
☆評価案に加えても良いかもしれません。
現状の評価方法に疑問がある方も居るようですが
それでしたらVol15の57氏のように具体的な案を出していただかないと厳しいかも。

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 10:32:03 ID:lAHY/qbo

>>367
漏れも通報してみてた。
ガンホにじゃなく、楽天にだが。
通報が2005.06.08 16:43
回答が2005.06.09 13:03

=以下回答、通報文は次で=

○○様

楽天市場と申します。
日頃から楽天広場をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

ご連絡いただいた件についてでございますが、楽天広場では、規約に記載の
ございますとおり、禁止事項を定めさせていただいております。

■楽天広場規約
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hlp/?doc=rule

禁止事項に該当するページにつきましては、弊社で確認のうえ、
規約に違反していると判断した場合は、管理者に注意喚起もしくは、
ページの非表示化等、適宜対応をさせていただきます。

今後とも、楽天広場をよろしくお願いいたします。

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 10:36:17 ID:lAHY/qbo

>(URL)
>
>上記URLのblogにおいて、ガンホーオンラインエンタテイメント社の提供する
>MMORPG「ラグナロクオンライン」の規約に抵触するツールの販売をしております。
>
>■公式サイト
>　(URL)
>
>■ツール使用について
>　(「ツール使用について」URL)
>
>これは、「楽天サイトご利用上のご注意」にある禁止事項の（１）
>
> （１）当グループ、他のお客様、サービス提供者その他の第三者の権利、利益、名誉等を損ねること
>
>に抵触する行為ではないかと思われます。
>過去から現在に至るまで、ユーザとガンホー社ではこれらのツールに対する通報や
>取締りを継続して行っており、その一環として「違法行為を助長するサイトの報告」も
>行っております。このような形で御社のサイトが報告されるのは非常に不名誉なことで
>あると思いますがいかがでしょうか？
>サービスを規約に則って利用しているユーザからみても、これらツールの販売は非常に
>迷惑であり、よって上に報告するblogの即時閉鎖を求めます。

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 10:38:07 ID:lAHY/qbo

>>378のURL部分はそれぞれ、上から順に

ttp://plaza.rakuten.co.jp/boters/
ttp://www.ragnarokonline.jp/
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/03.html

こんな感じ。文字数制限が以外にきついことを知った…

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 11:07:31 ID:OWf4qoe+

禁止事項として定義されてることに違反してるんだから升、Botと変わらん
ブログやらHPっていうのは万人が条件さえあれば見れる環境に存在するわけだが、自分で規約違反行為を堂々と公開しておいて、知らぬ存ぜぬはありえないかと
規約違反が発覚しているわけだし、雪に該当者mが存在する限りどこと組んでも評価対象外でいいかと

ちなみにアカウント共有はBotなどと同じく措置3らしい
ttp://www.ragnarokonline.jp/playguid/topic/10.html#1
Botと同等の措置に対する適切な対応がされたといえるのかな？
プラチナの対応（多少時間はかかったが）を見てるとどうかなと思うが

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 11:58:33 ID:iw2wSZn3

ぶっちゃけるとリア友宅でやってたなら「冗談でした」で全て済むんだけどな
例え冗談でなくてもリア友間共有はいくらでも理由つけれる
相手の家でプレイしてました、友達がうちにきてやってました、とかね
馬鹿正直に2chの粘着に対応するからこうなる

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:18:04 ID:32v/lHWA

なんでもいいけどさ、叩いてる奴等哀れだな
なんでそんな必死なの？

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:25:39 ID:qL9wnufq

こいつらは、匿名で他人の揚げ足を取り叩く事しかできない雑魚だからな。

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:33:55 ID:TqE1Bsv9

正直、廃スレとかならまだしも、評価スレの評価って
「対戦するときの相手の強さの目処」だと思っているから
BOTer居ようが、チーター居ようがGv活動をしているってことは
対戦する可能性もあって、そのときの相手の戦力の概算見積もりに俺は使っている
ここで粘着して活動休止とか、ギルド解散に追い込もうと思って書いてる奴も
いるかもしれないけど、それはスレ違いだと思う

実際のところ、ちゃんとGvをやっている奴は、
「あそこのギルドはチート使っているから、負けても仕方ない」
とは思ってないだろ？
チート使ってようが、BOTer居ようが、負けは負け
それで宿無しになったとしても、
「あの同盟はチート同盟だから、今回の宿無しは実力で負けたわけではない」と主張したところで
宿を譲ってくれるものでもないだろ？

何のために評価して、それをどのように生かしているのか？を今一度考えてみてくれ

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:34:52 ID:HuZgTj3q

ゲーム内じゃ勝てないから2chで勝とうとしてるに決まってるだろ。

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:51:39 ID:0DzYUeNx

共有なんてどーでもいいだろ、やってるやつたくさんいるし
それよりDの色違いG見かけたんだが、あれはなんだ？

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:57:24 ID:CFiTm4bR

なんだ次もTLL＋えぴ夢雲かよ・・
来週も★４安泰だな

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 12:57:24 ID:S84+S7YA

どうでもいいからBOTだとかチト言ってるやつはまとめて廃スレ逝け。

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 13:21:32 ID:moo1dMca

>>386
DがGv撤退するので、その後継ギルドのようだな。
後継で作るくらいだからGvするんだろう、たぶん。
ただどこも募集募集なEirの現状でメンバーが集まるのかが課題だろうな。
少数精鋭でやっていくのかもしれんが。

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 13:30:14 ID:0DzYUeNx

>>389
なるほど。
詳しい情報サンクス。

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 16:42:27 ID:VYqYbQ1g

>>384
評価スレとしては、Gv時の強さのみ純粋に評価していく
例え完全な黒い証拠が挙がっていても、評価スレは不問とする。

というのがこのスレの流れなら、それはそれで流れに沿うが。

最後に、個人的な意見を

・BOT垢を溜まり場に連れてくるな
・本垢との取引には細心の注意を
・間違っても本垢でBOTするな
・Gvギルドに所属＝ギルドの看板背負ってると思え

以上。失礼しました。

392 ：384：2005/06/10(金) 17:01:20 ID:TqE1Bsv9

例えば、今回猛威を振るった、プラチナ＋雪風花が今後本格的に同盟になったとしよう
しかし、不正をした（俺は本人のブログでの内容を見て不正とは思っていないが）
人間を抱えているギルドが属しているから評価しないとすると
今回、プラチナ＋雪風花に追い返されたGT-RやOCは、
「評価にも出てこない雑魚同盟に追い返されたor落とされたのだから
★の実力もね～よｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ」
っとなるのかと問いたい？

それで、相対評価とかが成り立つと言うのならば、それに従うが
評価をしていないといいつつも、
「実際は、あの同盟は★３くらいの実力があるから、それに追い返されたor落とされたの
　ならば今回は別に降格の対象じゃないな」
とか内心で思っていたら、表示されてないだけで
本当のところは、実力評価はしているってことだろ

同じように過去にはFlameみたいな真っ黒なところもきちんと評価していたから
実際の力関係と、評価結果に違いが生じていなかったと思う。

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 18:44:05 ID:zJtVCxof

￣￣　　　　　　　＿＿
￣￣　　　　　　＜_　､ヽ
￣￣　　　　　　＜､　゜ ∋　　ちょっと通過しますよ
￣￣　　　　　　/<ノV|/′　　
￣￣　　　　　/|　|　　 | |
￣￣　　　 ./＿＼ヽ／|
￣￣　　ﾉ川|川||＼＼| |　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
￣￣　　 /　/　ヽ＝し＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝[ーーー／
￣￣　／／　　　 >　）　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
￣￣/　/ 　　　　/ ／
￣￣し'　　　　　（＿つ　

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 19:01:53 ID:aTOYFjB0

>>387
なんでよ？
Flame様が復活すれば一瞬で灰になるようなところだろ？

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 19:08:05 ID:g9Lq9FQb

・垢共有ぐらいで　とか　不正とは思ってない　とか書き込んでるやつ
不正容認者が偉そうに語るな。

・ブログでROネタ書くやつ
書く前に何が不正かぐらい把握しとけ、揚げ足取られたくないならな。

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 19:15:01 ID:csv7JeRw

>>395
あんたを含んだ知人友人一同には一切、誰一人
ツール使用・アカ共有居ないの？ねえ、居ないの？
じゃなきゃ「偉そうに」他人批判できねーよなあー手前も容認しといてなあー

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 19:27:28 ID:H+NEKYUS

Gv評価もせずに真っ赤になる香具師が湧くスレはここですか？

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 19:46:12 ID:sVD0dZW1

>>377-378
必死に通報乙だが、そこにはもう兄者居ないぞ＾＾
アメーバblogも然り。
どうしても兄者に粘着したいのならTHOR板とネトゲサロンじっくりROMれｗｗｗ

>>396
あんたを含んだ知人友人一同には一切、誰一人
BOT使用、升使用者居ないの？ねえ、居ないの？
じゃなきゃ「偉そうに」他人批判できねーよなあー手前も容認しといてなあー

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 20:30:02 ID:C9ZVLhXy

まてまて
叩かれる理由があって叩かれてんだろ？

FlameとかObDの件みたいに、私怨で意味なく叩いてるわけじゃないんだから
別にいいだろ。つか普通に通報できる件だろこれｗ

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 20:54:02 ID:qd7PY036

お前は意味無く叩かれてたと本気で思っているのか？

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 21:06:57 ID:csv7JeRw

>>398
普通にアカ共有居るし俺自信もツールとか使いまくりなんて俺は容認派なんだが？
少なくとも裏で容認してる身で2chだからって叩こうなんてカスなマネはしねーよ

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 21:13:46 ID:4fdllTCq

明らかに違反してるのになんでここまで議論が進むわけ？
誰がなんと言おうと違反していることに変わりはない

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 21:20:30 ID:qL9wnufq

だから何？
匿名で愚痴口陰険に言ってないで、言いたい事があんなら、直接本人の前で言えば？
雪風花のギルマスに、言うとかでもいいんじゃね。いつまでも同スレで同じネタを引きずられるのは、
関係ない人間にとって迷惑でしかない。

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 21:37:56 ID:sVD0dZW1

だーかーらー
匿名でしか叩けない連中の集まりだって言ってんだろが

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 21:38:58 ID:moo1dMca

違反を裁くのは癌であってお前らではない。まぁ面白がってるんだろうけど。
納得いかないなら通報しとけばいいだろ。
評価にいれたくなければ外せばいい。
有力ギルドがかけたその評価表には意味はなくなるけどな？

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 22:25:18 ID:ax8dp4ok

>>398
今いようがいまいが、そんな事は問題じゃねーのよ。コンタクトとったわけじゃないし、そんな事は確認不要。
現役サイトだろうが跡地だろうが、不正を助長するサイトに変わりはなく、あれば害にしかならん。
通報すれば対処してもらえる、と言うことがはっきり目に見える形で示されたことが重要なんだと思ったから書いたまで。
まあ、話の流れだったとはいえスレ違いなんで、この件はここで終わる。

最後になったが、現役サイトの手掛かりthx.
見つけられたらまたサイトのスペース提供元に通報させてもらうよ。
ﾉｼ

407 ：57の人：2005/06/10(金) 23:31:24 ID:PpWl2BUG

蒸し返して悪いのだが

>339
あの基準は思いつきで決めたわけではない
LU、E幻時代の全ランク相対評価基準時代に☆に関しての情報があまりに出てこなくて
何も評価できなかったために作ったもの、それは過去ログを見ればそれは分かるはずだ●にいたっては誰も評価していない
そこで結果の確実に分かる（つまりデータとして残る）ものを採用したできたのが☆3↓基準
この評価案の趣旨は注目されずに本来力を持っているところを見つけ出すこと
下位では注目されなくてもある程度のランクになれば情報もより多く出てくるのではないかという考えに基づく
今はブログとかの情報ソースが多いらしいからそれを活用すればいいということも間違ってはいないだろう
早い話すべての同盟について2時間の動きをすべて確実に把握できれば絶対評価など必要ない。すべて相対評価をすればいい
だがそれは限りなく不可能であり、そのため相対評価は情報の少ない下位になるほど不公平になる。
それゆえ下位を正確に評価するためにはどうしても万人の納得のいく砦の有無に重きを置くことになる
以上が☆3↓に絶対的基準を設ける理由

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 23:41:58 ID:C9ZVLhXy

>>403
お前こそだから何？
ああいう日記が良くないと思ってる人間がいるからこうなるんだろ。
お前はいいと思ってるなら別にいいじゃねーか。
自分のモラルが世界平等だと思うなよ
だけどな、裁くのは癌なんだよ。
俺でもお前でも当事者でもなけりゃ癌なんだよ。
俺とお前に出来ることは癌に報告する事だけなんだよ
ちょっとやそっとの報告じゃ癌は見てくれないんだよ、だからこういうところで大勢の報告が必要なんだよ
お前が別に容認ってならそれはそれで別にかまわん。だが認めたくない奴もいるのに、お前はそれを認めないのはおかしいだろ

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 23:49:35 ID:PpWl2BUG

本文長すぎたから2個目

そこでじゃあRAGEの今までの成績はどうなるんだという話だが
相対評価を用いてRAGEを評価すると
最近落ち目であるGT-Rの侵攻を防げなかったのに対し
当時☆4であるエンスーはGT-Rに競り勝っている
ここの部分から考えるにRAGEの力は☆4↓
ゲフェンの獲得実績はたしかにすばらしいが獲得している大半は
ゲフェンの中でも過疎地に位置するB3だしその中の一回は祭り
他の☆3勢力との力の差を見せる戦いをしているかというと疑問がある
☆3で様子見だな今週宿無しだし
相対評価でRAGEを評価すると自分ならこういう判断を下すが

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/10(金) 23:50:29 ID:cetl+nr2

あぁ・・・ここって通報してくれる人をを募るところだったんだ

411 ：社員：2005/06/10(金) 23:57:31 ID:6GmLj5zO

>>408
BOTもお客様です＾＾
裁く訳なんかないじゃないですか
毎日必死に無駄な通報ご苦労様です＾＾；
自動テンプレ回答で必死に対応させてもらいますね

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 00:02:09 ID:aZAVGZht

なんでこうFA出た頃になってあーだこーだ言う奴が出てくるんだろうな

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 00:08:48 ID:I+hf94+l

別に案の話をしてるだけで評価のFAはもうでてるんじゃないのか？

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 01:50:42 ID:1e/WCnBn

まぁ癌の対応が腐ってるせいでこんな屑どもが沸いて
出てくるんだと思うけど今一度このスレの立てられた目的を
考え直してほしいね。スレ違いだから廃スレいけっつっても行かず、
騒いでる香具師らはスレ荒らしする悪質なプレイヤーだと思うけどな。
上でも書いてあるが、攻め場所探してて力関係みたい人たちが
困るんですよ。GvになったらBOT升erがいるとか関係なく勝負がつくからな。
BOT升erがいるから（いたから）って評価しなかったらこのスレを参考に
できないし、このスレの存在価値下がると思う。

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 01:51:57 ID:1e/WCnBn

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 01:53:02 ID:1e/WCnBn

重複カキコすみません（＾＾；）

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 01:54:04 ID:Yz/+lzC5

読むのだるいからもっと簡潔に書け

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 02:35:22 ID:JkjuMdtH

みんな負けず嫌いですね＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 03:24:22 ID:+YUIUlrM

まあ要するにツールとか共有とかBOTとかRMTとか
全部一切まとめてスレ違いって事でいいな
通報するのは勝手だが評価には全く関係ない

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 03:50:29 ID:wu3FkbJq

待て、それじゃ、ボット発覚して評価対象外にしたプラチナに面目が立たんぞ
このスレは共有に限らず自分の身に痛い部分は見逃すのか……？
確実な証拠まであがったというのに、何なんだこの流れは？
黒と証拠があがったら評価対象外とするのが、このスレの対応というべきものではないのか？
共有を日常的にやっているゴミだったとしても、このスレに書き込む場合はこのスレ住人として自我を抑え正しい判断をすべきではないか？
無駄と承知しつつ考慮願う

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 03:50:58 ID:wu3FkbJq

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 03:51:02 ID:wu3FkbJq

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 04:18:44 ID:KtaEILbB

>>422
うんわかった。とりあえず落ち着け

プラチナは評価対象外にしてない筈だぞ。
>>356　の様に　
少々対応が遅かったが、専用ブログ作ってキッチリ対応している。
今回の雪の件は、megazalが規約を都合良く解釈していたというか
文盲の痛いガキだっただけ。　megazalがBANされるかどうかは癌の判断だ。

で、今現在
「隔離板/雑魚スレ/評価スレ」の３箇所あるのだから
○Boter・升erは隔離板で
○痛いガキは雑魚スレで
○Gv評価はここで

評価スレはストイックに日曜日の評価をしていこうじゃないか
という>>415の意見。俺は同意するぞ。

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 07:10:49 ID:WO1C3AzT

>>422
もう二度と来るな。

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 10:42:54 ID:c/ifBmXQ

>>422
面目ってなんだかよくわからんが、過去に罠Are鳥がいた某ギルド（追放したようだが）や
エミュ鯖報告blogを書いている奴がいた某同盟（本人引退）も
お前の論理だと対象外になって然るべきだと思うがそうはなっていない。

無理に対象外にしようとして必死な奴がここ最近散見されるのだけど
その声の大きさは隔離板での必死さと比例しているような気がしてならない

「この評価って何のためにやってるの？」
>>422はうだうだ言う前にこれに対してきっちり答えを出してくれないか？

参考にしてる側から言わせてもらうならば
ある程度の勢力があるのに穴が出るようなら何のための評価かわかりませんな
>>384が言われるように、相手がチーター同盟だろうとBOTが潜伏していようと
その戦いを回避できるわけでもないし。

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 11:13:24 ID:5hHm7JHn

評価なんて個人個人で差があるんだから"自分ではこう思う"ってのを勝手に書いていけばいいだろ
PvメインのギルドだからGvは対象外　でもいいし
ボスMAPでMPKするから対象外　でもOKだろ

規約を第一で優先するなら自動芋や効率測定ツールも使ったことが全くない、
真っ白な人間のみのギルドだけ評価やってみるのも理に適ってるな。
blogで「効率○Mでました～」とか書いてる奴は規約違反だから対象外な。

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 11:21:12 ID:Y+hUJKRT

>blogで「効率○Mでました～」とか書いてる奴は規約違反だから対象外な。
なんで？

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 11:25:08 ID:hlHueJlg

>>427
現在Expの増え具合から逆算・上納Expから逆算とか色々あるのを
全部ツールで時給測定してるとしか思わない可哀そうな奴なんだよきっと

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 11:35:47 ID:p4T434hH

>> 422
ヨシ、規約違反に重軽なく評価外と言うなら、対癌だけでなく対プレイヤー
も当然対象外なんだろ？（公式HPじゃ両方ともノーマナー分類）

フィールドで枝MPKしてたFlame系列に属してたヤツがいるGは全て対象外だな。
あと、街中で枝や油祭りしてMOBに放った（飛ばれた）事のあるGも全て対象外。
etc…

あ、評価対象いないからこの板いらないじゃんｗ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 12:04:47 ID:5hHm7JHn

>428
そこまで潔癖にやってくれてる人がいるなら癌胞も本望だな
そういう人間だけの同盟ってどの辺があるんだ？

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 12:18:06 ID:fVzhBxc/

なんで規約違反が確定してるのに評価する必要があるんだ？

別にこのスレの中での評価だし対象のギルドは気にしないだろ？
お前らいつもそういうこといってるじゃないか

だから雪は評価からはずすべきだろ

>>429
蔵改は枝やMPKとは罪が違いすぎるぞ
というか雪のBBS戦士さんはすごいですね＾＾＾＾＾＾；；；；；

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 12:36:15 ID:GRAInQxS

なんで規約違反が判明したら外す必要があるんだ？
規約違反が判明した同盟が攻めてくる事はないのか？
対象外論者とはそこがかみ合ってないな

対象外にするとここを見てる他同盟に何のメリットがあるのか教えてくれ
村八分にしたいなら隔離板で粘着してればいいし、追い出したいなら真面目に通報しろ

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 12:41:59 ID:IipSI78J

評価してやるぜってスタンスだからこうなるんだろうな。

純粋に日曜日の結果と情報を元に評価だけしてればいいと思うんだが…つくづく廃スレ化してるな

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:09:50 ID:wefdD45h

んな偉そうなスタンスからきてる訳ではないだろ。
評価基準に一つ条件を加えるか否か、その事の有効性と欠点を議論しているだけだ。
上にも書かれてるが、ここでのルールはギルド運営に関して何等強制力はない。入会が必要な協会じゃないんだ。
むしろルールに合わせてメンバーをどうにかするのであれば、そのギルドは評価してほしくてここに合わせるように動いたって事じゃないのか？

で、評価から外す派の人は明日から一ヶ月くらい別スレ建ててここと平行で評価を進めてみてはどうか。
こことは別のルール策定も必要になると思うが。

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:11:47 ID:vXAPoGYn

>>431
凄いといって忘れちゃいけないのがRAGEのBBS戦士。
雑魚だから発言目立ちはしないが、スレ見る限り頑張りすぎ。
不正についての討論中にFAしたはずの評価訂正ですよ？
シグナル・HP・おもとろ倒してからにしてください。

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:23:43 ID:I+hf94+l

>435
自分は評価訂正じゃなくて
評価案を作った理由を書いただけなんだが
2個目は余計だったかもしれないけど

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:25:17 ID:/QW8OlM+

>>435
RAGEは評価スレ意識しすぎだから今週は過疎地でせこく砦とって▽を消すはずだ。
とりあえずFAはもうでてるからスルーしてやってくれ。

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:29:24 ID:fVzhBxc/

>>433
つまりこの板での評価は規約違反もおかまいなしと言うことか？

そんな板だったっけここ

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:30:13 ID:fVzhBxc/

すまん>>434だorz

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:38:43 ID:edkm3C1V

評価法についての討論に別スレ立てるのは賛成
こっちが過疎ってもいいから、別けるほうがいいかも
このスレには毎週世話になってるし
この有り様じゃボランティア同然で情報くれる諜報員が可哀想すぎる

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 13:48:55 ID:I+hf94+l

ここは放棄されてるGv討論スレでも再利用でもするべきか

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 14:16:41 ID:xYRDMJDp

同盟単位ではないが某ギルドのマスターが取得Exp付きのＳＳから時給を計算してるな

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 14:29:26 ID:KtaEILbB

>>441
思いっきり過疎ってるし、再利用しようか。

■評価スレは「純粋に強さを」測るスレです。

◇「完全に真っ白潔癖な同盟」のみで評価を行いたい方
◇規約違反者が出たG（同盟）への対処方法等を討論したい方

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1110361893/l50

こちらでお待ちしております。

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 14:31:46 ID:+YUIUlrM

>>438
そんな板だなんだの議論自体がいらねーんだよ
ギルド認証とってGvしてるギルドを評価する、それだけだろ？

規約違反の程度で差つけてる奴は論外
それはトレイン自体じゃなく量で可否つけたり視点解除駄目だが芋はOKだの言う俺基準に過ぎん
本気で規約違反で駄目ならMPKも枝もトレインも過剰な溜め込みも全部NGでしかるべきだろ
砦前で突撃前の大手の真ん中で林檎10使ったら芋一斉発動で軒並み評価対象外ってか、アホらし

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:01:42 ID:kQf8/9nv

ここは評価のみで釣りや晒しは他スレ（廃スレや晒しスレ等）へというのがここのローカルだろ
>>1ぐらい読んで少しは頭使えよカスども
理解できないならとりあえず
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/
こっちで好きなだけ語れヤ

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:07:14 ID:wefdD45h

今回の評価の発端がたまたまRAGEに▽を付けるかどうかであったようにしか読めないんだが…
戦士云々でどこでもいいから自演だろって叩きたいだけの奴はおかえりください。

それと、誤解があるようなので。
俺は所謂規約違反を容認しているわけではない（隠し通したモン勝ちとも言うつもりはない）が、
程度の差はあれ、これだけツールが出回ってしまっている以上、戦績と違って確認不可能なものを基準に組み込むのは不可能であるのも事実、だと言いたかっただけだ。個人的にスレ廃止にはしたくないしな。
目から鱗の新規準が確立すればそれも…

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:24:02 ID:fVzhBxc/

規約違反者を追放したGは評価再開
規約違反者をかくまったGはチート容認で評価停止で追放した時点から評価再開

みたいな感じでいいんじゃないか？

プラチナはBOTerを追放してるようだが
雪のほうはチーターを追放したんだっけ？

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:31:43 ID:KtaEILbB

とりあえず升じゃなくて垢共有。
この様な事を語るときは、罪状は正確にな

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:32:36 ID:GJVQOjk6

MAKIRUを在籍させている上にマスター自ら垢共有してるObDも評価外
制限解除使ってるＬＩＭＩＴも今後評価外

一部だけ評価はずすならちゃんと徹底してくださいね。

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:52:41 ID:kQf8/9nv

少し前プラチナの1件の時にも話し合ったが
GMの一人が馬鹿やってBOT・升・RMT等が発覚した場合
どこもマスターや当事者（肉入りで）または他のGMたちが毎日繋いでるとは限らないし
一応Gの中でも当事者に確認やそれについてのGとしての結論（処罰）を出すためには
即日できるとは限らないだろう
評価スレとしては審議を問う場ではなくGvにおいての評価や情報交換の場であって
晒しや叩きは廃スレ（今は雑魚スレ？）等を使うなどして
確定してから1~2週間の猶予をもってもいいんじゃないか？
それでも野放しにしてるようなGであればその時に決めればいいだろう
公式規約に書かれてる以上、違反行為は邪道以外のなにものでもない
が、それをここで討論する場ではなく、スレを使い分ければいいだけの話だと思う
御主等、書き込む前に少し考えればその書き込みがこのスレのローカルに合ってるか合わないか
そのぐらい判断できるだろう？
＞「スレ違いスマン」
とか書き込む前にここに書き込まず廃スレや晒しスレに持っていって欲しい

まずは書き込む前にもう一度>>1を読んでよく考えて書き込むか判断してくれ

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 15:53:03 ID:5v3be8B8

あと、確か前にEXICELのマスターの垢共有かなんかもSS出てたよな。
じゃKABEも今後評価外なー。

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 16:07:59 ID:KtaEILbB

そして・・・RAGEだけが生き残る！！

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 16:44:37 ID:7xBy5Yzw

癌好評の不正行為にあたることが発覚した場合に
評価対象外にすると言ってる奴は、言うだけじゃなくて
評価対象外にしたときに生じる矛盾をどうやって解決するか

それをきちんと示した上で書き込みしてくれ。
ここは評価スレ、評価基準の論議はOKだと思うが
その後の対処を考えれない奴は論議に参加するべからず！
前スレ57氏のような、案を提示してくれればいいだけだ
それが万民が納得行くような内容であれば採用される。
まずは、現状で矛盾が生じることについて問題提起されているのだから
それを解決する方法を模索して提示してくれ。

話はそれるが、こうやって過去にいろいろ不正などが発覚したギルドの中では
プラチナってすげ～まともな対処してたんだな
ブログの内容に揚げ足取ってた奴もいたけど、説明の内容は簡潔でわかりやすかったし
その後は質問事項にもきちんと解答してた。
あのレベルでの対応を求められると、まじめに対応してもあそこまで出来ないギルマスって
多いんじゃないか？

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 16:50:02 ID:Y+hUJKRT

プラチナが褒められるところを初めて見ました
プラチナのトレインやMPK等も始末してくれるとありがたいです

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 16:59:11 ID:7xBy5Yzw

>>454
その書き込みこそが今話題になっている
「スレ違い」
だって、ことに気がついてくれ。

もし、どこかで愚痴りたいなら、隔離板のｲｸﾅｲﾌﾟﾚｲﾔｰ
どうにかしたいなら、自分で本人にWISするか
癌に通報する。

ここは、愚痴を吐く場所でもないし
トレインやMPK等も始末してくれる場所でもない

書き込みする前に、発言内容がそのスレの趣旨にあっているかどうかを
きちんと読み直してから投稿しような

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 17:03:31 ID:c/ifBmXQ

>>438
規約違反をした同盟と対戦することがないなら評価対象外でもいいぞ
実際はそんなことないだろうがな。

評価される側からしたら第三者に評価されて相対的な実力を把握できるメリットよりも
他の同盟に戦力を把握されて不利になるデメリットの方が大きい。
たまに情報提供すると自演自演とうるせーしｗ
自同盟だけ外せるものなら外してほしいくらいだ

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 17:08:13 ID:5UW/TYRn

>>455
まさに正論なんだが
煽る奴は馬鹿だからその当たり前のことができないから馬鹿なんだぞ

Irisみたいに2ch外の掲示板に移転してみては？有志がBBS立てるとか
あっちは失敗しているようだが
WikiもIrisWikiと管理人一緒のようだが完全に管理放置されてるし
もともと管理人Iris民だから仕方ないが

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 17:19:11 ID:B1Cr64U3

雑魚スレと統合でいいと思うよ！

>>Irisみたいに2ch外の掲示板に移転してみては？有志がBBS立てるとか
昔はそう思った自分がいたんだが
文句しか出てこない、煽る事しかできない雑魚、無駄にスペース消費する馬鹿相手に
自分のHDDスペース貸すVIPERなんていねーよとFA出しました。

んで、有料鯖あたり借りたとしてもEir板内で出来ないのか？？？？と
疑問に感じた自分がいました。

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 18:43:17 ID:HHgebDMM

全員ここのタイトルを100回読んでみろ
別の話がしたければ他のスレor自分でスレを立てろ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 18:59:53 ID:Y+hUJKRT

>■ ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
ギルド・同盟について語り合っていると思わないか？

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 19:03:32 ID:c/ifBmXQ

>>460
それがここのタイトルか？

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 19:38:40 ID:Y+hUJKRT

タイトルだとEIRのGvGを評価するスレになるんだが

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 20:30:44 ID:/QW8OlM+

遠まわしに煽ってる>>458が消えれば一番手っ取り早いと思うな。

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 20:32:45 ID:Y+hUJKRT

こうやって案が出ても煽り扱いになるわけで

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 20:41:17 ID:c/ifBmXQ

これ案だったのか…

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 20:50:49 ID:I+hf94+l

423の言うとおりに

○Boter・升erは隔離板で
○私怨、叩きは廃スレで
○Gv評価はここで

全員が該当スレッドでちゃんと書いてくれればなんの問題もないんじゃないのか？
隔離や廃ｽﾚの該当者がここで暴れなきゃ何の問題もない
そんなにプラチナの話がしたかったら廃ｽﾚか隔離で話せばいいここでやらないでくれ

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 21:21:46 ID:+YUIUlrM

だが評価対象にするかどうかの話っぽいので結局終わらない罠

とりあえず対象外対象外うるさい奴の理屈に乗っ取ると
現在対象外の同盟は
KABE　OC　LIMIT　プラチナ雪　あとどこだ？
各所での溜め込み・MPK・暴言も随時募集、その都度対象外な
それでご満足頂ける評価になるんだろ＾＾；

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 21:30:51 ID:REyOjzMG

俺の知る限りALOE・エンスー・GTRもだな
・・・ほんとに評価するところなくなりそうだな

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 21:42:11 ID:dayl0cZD

ここはレーサーを評価するスレですか？

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/11(土) 21:45:42 ID:9a1GxMns

どうでもいいけど、ダルメシアン可愛いな

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:35:16 ID:nD1QQAvd

★5　空位
★4　空位
★3　空位
★2　空位
★1　空位　
☆5　空位
☆4　空位
☆3　空位　　
☆2　空位　　
☆1　空位

じゃあ今週の評価はこれでFAね
ちなみに一度でもMPK、押し付け、暴言、横殴り、トレイン、溜め込み、ツール使用等やったとこは
全部評価外ってことで評価からはずしておいた

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:36:53 ID:LmXlEv3c

極論にすると、>>471の評価表になるわけだよな

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:41:50 ID:YUpCDPbL

毎日真面目に評価ご苦労様(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:44:10 ID:P/SLENzQ

必死な輩が沸いてるな

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:45:41 ID:DikQCSV6

べつに471でいいじゃん
誰も困らん

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 00:59:35 ID:mZmzb4iS

殆どの人が自動芋使ってるんだから、垢共有くらい見逃せってのはおかしいんだがな

中学生クラスの言い訳だよ。それは大人の社会では通じない
でもROは子供のゲームだからいいのか

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:02:46 ID:mZmzb4iS

お>>471
いいじゃんそれ？ずーーっと下位から繰り上げられるから

★5　　★ギニュー特戦隊★
★4　　プロンテラ温泉旅館
★3　空位
★2　空位
★1　空位　
☆5　空位
☆4　空位
☆3　空位　　
☆2　空位　　
☆1　空位

になるな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:20:17 ID:iteUvca2

ギニューﾜﾛﾀｗ

んで明日はまたお試し同盟いくつか出来てるんだろうな｡
予想では7月辺りでやっとこさ幾つか本決まりの同盟が出来るのでは？と思ってるがどうなんかな｡
自分の所は今週お試し､来週もお試し､再来週もお試しでお試し尽くしだ｡

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:24:13 ID:ip6sTwY1

スレ違いは言っても無くなりそうにありませんし、
廃化、潰し、荒らし、釣り目的な発言に惑わされないためにも。

○ＢＯＴチート使ってるギルドでもノーマナーギルドでもＧＶの評価は行う。

Ｇｖの評価スレであって、チートマナー評価スレではないので、
方針がっちり決めてしまえば何書かれても問題ないと思いますが、
いかがでしょう？

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:33:30 ID:GpAhFRXH

>>479
つか最初っからそれのはずなんだが
評価外すとか言い出した馬鹿と便乗した香具師らが居たからこういう展開なわけで

>>476
見逃せ　じゃなくて　評価に関係ない　な、分かってるか？
んでお前みたいに勘違いして芋はOKアカ共有はNGとか言い出す輩が出るからpgrなわけだ
アカ共有NGにするなら芋もNGだろう、どっちも規約違反だろ
程度で差つけてんじゃねーよ、例え建前だけでも規約違反はNGって言い張るならな

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:37:14 ID:ip6sTwY1

>>480
そうでしたか、ごめんなさい、楽しみに見てるので心配になったものですから。
お返事ありがとうございました。

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 01:57:01 ID:FP3wWyto

RO厨患者ｺｴｰw

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 02:31:07 ID:iteUvca2

こんな所の書き込みに対して真剣ってか必死っぽい反応はなぁ･･
一歩身を引いて遠くから傍観する位が丁度いいと思うんだがな｡

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 03:34:23 ID:IE9129y5

どうでもいいのかもしれないが、
自動芋や支援ツール等一切なしで砦とってるGはそこそこあるぞ。

とはいえ、列車０はさすがにいないかもなぁ。

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 04:24:34 ID:UQhyVeKM

どうでもいいっつーかどうしてツール一切なしって言い切れんのよ
これだけツールが普及してる現状使ってないGなんぞあるとは思えない

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 06:49:44 ID:GTUde08k

対人、Gvを目的とした人間が10人集まれば
ツール系一切無しってのはありえないだろうなぁ。
ini更新、dllの導入が判らないというミジンコ的理由から
今現在ツール系一切無し。という知り合いが居るので
”もしかしたら”そのようなギルドあるかもなｗ

と、スレ汚しな俺が言ってもアホなだけだが
この手の話題は、今日の20時迄にしておこうや。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 09:09:43 ID:ZVe1bgAF

お帰りはこちら

▽:RO Eir雑雑雑雑雑雑魚スレ Lv29
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 12:43:37 ID:iu0EMU3w

>2005年06月12日その槍よ天を貫かんさて、ボチボチと動いて行きましょうかね・・・？

聖騎士復活？

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 16:30:12 ID:mZmzb4iS

ツール、BOT利用を肯定しようとしてる奴ID変えすぎｗ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 16:50:41 ID:UijDL9IU

本当に複数人いるだけだったりしてな

粘着板からの出張は少数だから目立つ目立つｗ

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 16:54:55 ID:mZmzb4iS

いつの間に不正者側の人数の方が増えたんだろうな。
不正者＞＞正当者

これじゃ、どっちが正当なプレイヤーなのかわからん
つか今日から俺もBOTツール利用発言しまくるかな。

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 16:58:28 ID:UijDL9IU

ツール肯定とスレ違いは次元の違う話なんだが
無理に論点をツール論に無理に引き込もうとする様が痛々しくてしょうがないな

それがわからないからバカなわけだが

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 17:14:56 ID:nD1QQAvd

>491
いつの間にって管理がｶﾞﾝﾎｰに移った時　に決まってるだろう
ツールを使う事が普通だった時代にいきなりツールはダメって言い出したりと
不明確なノーマナーっていう規約を作ったわけだからな。
まぁ当時の言うツールってのは、もっぱら自動芋みたいな補助的なツールを一般的に指してたわけだけど。
まぁ評価対象外どうこうって話は、どういう不正をやってるかの度合いによってじゃないか？

垢共有や自動芋的なツールを使ったGと、何も不正してないG　との戦力の差はそこまであるとも思えないが
ただ、そこでTSやBOTを使ったGとなると個々の能力を大幅に引き上げたり資産の面で大きく変わってくるから
戦力の差が限りなく開くだろうけどな。

まぁ叩いてる連中ってのはただ気に食わないだけの私怨であったり
中の人が不幸になるのを楽しんでるだけの奴が大半だろうけど。

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 18:29:27 ID:mZmzb4iS

>>492
なぜそんなに煽るのかわからないが

お前ころスレ読め。
不正者がスレ違いって話してる奴と
不正なんてお前らもしてる容認しろって奴がいる

評価スレだって言うならお前こそスレ違い。
俺とかお前のスレを無視して評価だけやってる奴以外全員スレ違い。自分を棚にあげて何を言ってるんだか・・・

あぁ、それが分からないからバカなんだっけか。

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 19:21:41 ID:GpAhFRXH

容認黙認じゃなくて評価に関係ないだろっつってんだよ、何回言えば理解できんだ
>>491とかいつまで勘違いしてんだよ
「仮に」規約違反で評価から外すとするならば対象外ギルドはほとんどになりますよってだけだろーが
容認してんじゃなくて適用してたら評価にならねーよと提言してんだよ、わかれよいい加減

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 19:42:05 ID:KyzpFqZD

>>495
かまって君は誘導か無視汁
>>489-494
こちらへどぞ！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:14:49 ID:NndIzn5d

いつものように軽いまとめ。

★5　空位
★4　[KABE](B4)　[TLL＋えぴ夢雲](B1,L3)
★3　[雪＋プラチナ](B3,B5)
★2　OC(B2)
★1　[GT-RK▽]　
☆5　エンスー△　JA(C1)
☆4　空位
☆3　シグナル(C2,L2)　HP(L5)　おもとろ　RAGE▽(C4)　　
☆2　竜龍鳥塾　新燭祭　まりおRG(V3)　ET(V2)　蒼風　　
☆1　PEN

上位ではGT-RK、エンスーが仲良く宿無しっぽ。
個人的にはGT-RKを落としてエンスーの上げ候補を消し、☆5で並べたいところだけど…。
まあいつものように中の人の情報待ちだな。

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:17:41 ID:idtPmoV5

お前ら糞重くて無駄な時間お疲れさん

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:20:22 ID:UQhyVeKM

>>497お疲れさん

ちょいと質問
今回雪とプラチナって組んでたのかね？
前回お試しだったし二個砦取れるほど連携慣れしてるほどの期間組んでるわけでもないし
別行動でB3とB5取ったんじゃないのか？

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:21:54 ID:Oarh0X8t

エンスーは同盟二つに分けて紅白戦だかなんだかやってた
詳しい内容は不明

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:23:42 ID:1qbWqLBD

>>449
雪とプラチナは組んでないね

おもとろ+雪
プラチナ+幻影風華

になってたようだ

502 ：500：2005/06/12(日) 22:24:29 ID:1qbWqLBD

>>449→>>499ね・・・

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:25:04 ID:1qbWqLBD

501だった・・

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 22:35:56 ID:GTUde08k

エンスーは、一周年記念で祭りだな。
まぁ、評価スレ的には宿無しなので下げ候補つけるのもアリかもしれんけど。

一年持った同盟ってエンスーだけだよな？
おめでとう。更なる発展を(*ﾟーﾟ)ｂ

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 23:13:46 ID:3Ebegzlw

ＥＧＮから引用
1回月夜の鳳仙華一周年！ <20:03:57> [Chung-Rim Guild 2]

ここもなんじゃないかな？

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/12(日) 23:34:34 ID:E2NRZ3lM

>>505
それはギルドが一周年って事であって、同盟が一周年って事ではないだろ。

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 00:53:18 ID:bl57czlY

>>504
エンスー乙

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 01:09:19 ID:vLMnZB3m

シグナルはPENと同盟を組んでいた模様

訂正版

★5　空位
★4　[KABE](B4)　[TLL＋えぴ夢雲](B1,L3)
★3　空位
★2　OC(B2)
★1　[GT-RK▽]　
☆5　エンスー△　JA(C1)
☆4　空位
☆3　[シグナル+PEN](C2,L2)　HP(L5)　[おもとろ+雪風花](B5)　RAGE▽(C4)　　
☆2　竜龍鳥塾　新燭祭　まりおRG(V3)　ET(V2)　蒼風　　
☆1　PEN

欄外：[プラチナ+幻影](B3,L1)

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 02:06:52 ID:Xc5pk2Co

KABEおためし終わってたぞ

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 02:15:11 ID:SMX8T+jE

久しぶりに来て見れば、●って評価しなくなったのか。
見るからに今現在★勢がスカスカなのに対して☆以下の密度が高いな。
更に上位に上がっていく☆勢に期待か

あとシグナルは赤き～が抜けたからシグナルと言う同盟名を続けると
混乱が起きるんジャマイカ

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 02:18:51 ID:SMX8T+jE

うげ、文がまるでまとまってないなorz
簡潔に言えば下位同盟に注目てことが
言いたかった、言いたかったんだよ!

ってまだ★すらFA出てないんだよな
気が早いが来週は下位同盟に粘着してヲチってくるよ

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 05:39:58 ID:ZVJfCW8b

いいたいことはわかるが、下位の情報はあまり出てこない上に、先週の状況が酷かったからなぁ
あの状況で情報出しても正しく評価されたかは疑問
今週は落ち着いてくれることを切に願うよ

同盟情報ならE.G.Nの方がWikiに載ってない同盟もピックアップされてていいな、見やすいし

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 06:15:37 ID:bl57czlY

>>511
下位はどこのギルドも自分のギルド愛してるからなぁ
10人程度のギルドで4つ同盟組んでもわずか40人程度。
その4同盟を1ギルドに纏めつつ、他の同盟と組んで行けば●も★になれる実力はあると思うんだけど、下位は難しいんだよね
ギルド人数30人くらいいるのに、実際参加してるのが14人程度のところって結構多いんじゃないかな？
最初からＧｖギルド目的で作ったＧじゃないとそういう人多いだろうけど、
Ｇｖ参加しない人はギルドから脱退してもらって、ギルド纏めちゃいなよ。
そのくらいやらないと下位は上位に食い込めない。
でも、「元Ｇｖ不参加のまったり系」が多い下位同盟じゃどっちの選択もありえないでしょ。皆いい人ぶってるから仲間見捨てるありえない
だから上位には食い込めない。一生食い込めない。そのギルドのＧＭの意識改革が起きない限りまずありえない。

Ｇブレイクが嫌なら
エンスーみたいに色々なＧからＧｖ参加する人だけ集めて臨時Ｇｖみたいな構成でやるってのもありかもね
Ｇｖ時間だけ、1ギルドの収納するとかね。

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 06:21:57 ID:bl57czlY

例えば
ET同盟の

ENd of Wilderness　Tears of Yggdrasil　
Lucky＆Party　星夜の鳳仙華　Zephyrs
をGv時間だけ2ギルドくらいにまとめて（隔週で纏めるGを換えるとか）

青同盟の
蒼き魂の集う場所　雲外蒼天殲滅の風
を1ギルドにまとめて

HP同盟の
† Penalty Life †　Holy Feather χNeutral
を1ギルドにまとめて

この4ギルドで1同盟とか作れば、かなり強くなれると思うんだがどうだろ
お試し同盟ばかりで、そこまで同盟間で仲良いところってのはないのかな？

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 06:27:54 ID:01mvxapf

妄想なら木曜日以降にどうぞ～

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 07:10:33 ID:dGdi/9JF

>>514
おいおい、その３つの同盟、力量が全然違うじゃん…

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 08:15:00 ID:RfsK5lRz

LBとドレッドの青いverみたいなｴﾝﾌﾞﾚﾑのところが組んでた件

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 08:31:31 ID:4OqVi71r

>>514
ちなみにＥＴ同盟は、既に２ギルドにまとめてありますよ、と

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 09:34:44 ID:98ljEq5h

>>517
ドレッド自体もいたよな？俺の見間違いか？
ドレッドでGv撤退するんじゃないのか

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 09:55:52 ID:gaNMcSZ7

今のところの★評価をしてみます
もうちょいGvレポ出てくれば変わるかもしれませんのでご了承下さい。

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC
★1　[3色PEN]

GT-RKは下げ候補がついている状態での宿無しなので★陥落にしてみました
3色PENはシグナル＋PENのお試し同盟です
今回GT-RKに競り勝ったので★1程度の実力はありそうな感じです。
中の人プログでGv終了後のSSで人数確認してみましたら
お手伝い含めてちょうど80人おりました
来週以降もお試し続くようなので正式同盟になりましたら面白い存在だと思います。

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 10:26:17 ID:m/UDRf+V

>>513,514
それができないから下位なんだよ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 10:52:53 ID:ooz7CRri

シグナル+PENとGT-RKは、GT-RKの守りをシグナル+PENが攻略し
シグナル+PENはGT-RK追い返してるから、ほぼシグナル+PEN＞GT-RKだろうね
GT-RKはJA同盟にも歯が立たなかった様なので、GT-RKは★1陥落として
埋める同盟が何処かは、もうちょっとレポまちか
TLL＋えぴ夢雲は今週で終了の模様

>>516
3つとも大差無いでしょ
堅実な確保で☆中堅、★に上がるには実力足りない

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 11:41:48 ID:bl57czlY

そういやFloral Shangrilaとはまだどこも組んでないみたいだが
強そうなのになぜ組まないんだ？
プロ南でもう二週間くらい同盟求めてるぞ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 11:41:51 ID:HitgRDXg

B3
[プラチナ+幻影]VS[おもとろ+雪風花]は[プラチナ+幻影]が防衛
途中OCの横槍が入るも、[おもとろ+雪風花]がほぼ撃退

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:01:39 ID:bl57czlY

>>524
攻めてる方のおもとろがOCを撃退したの・・・・？
ちゃんとした防衛ラインじゃないのに、よく撃退できたな

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:02:21 ID:dmOS5eS9

わかる範囲で書いてみた。補完よろしく

・[えぴ夢雲蔵+TLL]：BEAを攻めるも放棄されている。各地を周ったあとB1確保、派兵でL3も取得
・OC：各地で「攻め勢力」を潰し、最終的にB2取得
・[GT-RK]：[3色PEN]と各地で激突。L2で攻め落とされ、C2で攻めきれず宿無し
・エンスー：１周年記念イベント第２弾の紅白戦。結果は宿無し
・JA：C1でOCに落とされるも、放棄後に確保。途中V5などにも派兵するが１砦のみ
・[3色PEN]：約80名を揃えて挑む。[GT-RK]と各地で激突。派兵で2砦取得
・[おもとろ雪]：B3で[プラ幻]と対決。途中OCが介入したが追い払うも時間切れで撤退しB5取得
・RAGE：B2でBEAに落とされ転戦。C4へ移動して動きもなく獲得
・ET：B4で蒼風を攻めるも攻めきれず、V2で新燭祭を落として獲得
・蒼風：B4でET同盟を追い返すも、上位同盟に落とされてC5へ移動。レースを抑えきれず宿無し

欄外
・プラ幻：B3で[おもとろ雪]と対決し防衛成功。派兵でL1も獲得
・FCH+ふんわり隊など：7ギルド80名を投入するもL4で、[えぴ夢雲蔵＋TLL]に落とされる。撤退後に確保してL4取得

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:04:29 ID:tnaeZcoW

>>520
大筋同意。>>520はシグナル+PENの中の人っぽいけど妥当な評価じゃないでしょうか。
GT-RKに関しては、中の人によれば宿無しは指揮系統の乱れが原因だそうですが、最近落ち目ですし、
JAとの兼ね合いもあるのでGT-RK退けたJAに上げ候補付けて、GT-RKを☆5ということでいかがでしょうか。

ただBEA、えぴ夢雲蔵＞OCってちょっと違和感あるんですよね…。★1の差があるのかどうか。

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:05:00 ID:xRYzhFj5

>>524
プラチナのブログ見ただけで判んなかったんだが、外ではOC撃退されてたのか
横槍なかったらおもとろ雪からの攻めプラ幻防げてたかどうか判らないね。
中の人の意見聞きたいのは俺だけか？w
てかOC笑えるくらい落ちたのね。

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:28:32 ID:bl57czlY

今上位に残ってるのは
コツコツと仲間を作ってきた連中か・・・
周りを敵だらけにしてきた所は確実に消えていくな

「ミルテ：AD入った奴は全員殺す。AD使うなら土下座しろ
毛皮：狩り方に文句があるならちゃんと言って下さい。敵とみなしますから」

こういう連中がちゃんと消えてくれるEirってよく出来てんなぁ

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:33:37 ID:JmG/PAf6

毛皮消えた後のOって内情どうなのか気になるな
バニ時代から残ってるの既にほとんどいないし

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:35:09 ID:6n4Upmf3

新Flameは現在勢力拡大中じゃないのか？
見た感じ相当力蓄えてるように見えるのだが

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:50:17 ID:2DhnixZI

>>528
ＯＣ来れば攻め同士で争うのは普通だし
幻影プラチナはＯＣ+オモトロ雪相手に防衛したんだし
すごいと思うぞ

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:50:45 ID:EG6Swt2A

flameは以前のメンバーや、つながりのあった人を集めている様子
まだ表立ってはいないものの、全盛気の勢力に近付きつつあると思う
それでも同盟を望めない以上、人数は足りていないと思うけどね

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 12:56:17 ID:dmOS5eS9

ObDは毛皮休止で、代理人がクリーンなイメージで行こうとしているようだが、
メンバーがそれを理解していないっぽいので、やってることは変わらず。
また、今までやってきたことが代替わりしたからと言って受ける側の印象が
すぐに変わるわけでもなく、空回りしている印象を受ける。

新Flameは、残党を掻き集めているようだが、まだまだレーサーの域を越えていない
同盟相手とかができれば化ける可能性はあるが、これは難しいか・・・・・

どちらも今までやってきたことの報いを受けている感じかな

RO自体が衰退している今、OCは現状の★２よりあがることは難しいと思われ、
新Flameもまだまだ評価で語る域には達していないな

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:00:20 ID:HpiVULsp

>>532
>ＯＣ来れば攻め同士で争うのは普通だし幻影プラチナはＯＣ+オモトロ雪相手に防衛したんだしすごいと思うぞ

OC+おもとろ雪相手って言ってるけどOCみんなおもとろ雪に消されて攻めなんて出来てなかったぞ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:07:38 ID:JmG/PAf6

外はOCと雪おもろの潰しあいになって中は暇だったらしいな
OCが来ている間はOCも雪おもろも攻めれてないと考えるべきだと思う

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:08:58 ID:bl57czlY

でもお前ら、Flameと同盟なんて組んだら叩くんだろｗｗｗ
>>533
もっと詳しく。りりぺんとかCreatoとかmoeとかしーとか林檎の樹ですか？

てか、OCは結局何をしたかったんだ？邪魔か？また敵を作ってたのか？得意だな

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:33:45 ID:HitgRDXg

moeは見かけてないな
林檎は参加してるのを見かけた

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:35:53 ID:a/tQC3Hz

だから攻めどうし戦ったら悪いのかと小一時間ry
何がしたかったってｴﾝﾍﾟ殴りたかったんじゃねぇの？

540 ：プラ幻の中の人：2005/06/13(月) 13:36:24 ID:IYRm0EHX

>>528
プラ幻vsおもとろ雪はGv前から挑戦状があってB3で一戦やることで協定が決まっていました。
目的は楽しむことと純粋な力比べかな？
で、途中からOCがプラチナか雪か、もしくは両方のリベンジに来たんで
一時休戦、共闘でOC駆除の流れになりました（事前に決まってたみたいです）
まあ共闘といっても同盟組んでいないし、防衛側がライン崩して突っ込むのも変なので
実質はプラ幻待機、おもとろ雪がOCとやりあってた形ですね。
そんなこんなで実際にプラ幻とおもとろ雪がやりあえたのは20分無かったのかな…？

541 ：プラ幻の中の人：2005/06/13(月) 13:38:20 ID:IYRm0EHX

>>528さんの言うとおり、OCが来なかったらおもとろ雪に落とされてた可能性は十分あるし
もしかしたらプラ幻がさらに落とし返したり、落としあいになった可能性もあるかもしれません。
完封…は出来たらうれしいけど、正直無理だったと思いますｗ
どちらにせよ、OCの乱入で勝負らしい勝負はできていないんで
評価無効か、いいとこ引き分けあたりかなと思ってます。
（OCが攻めてきたことに対して文句を言っているわけじゃないです。それも当然の権利なんで）
だらだら読みづらい長文＆もし自演だめだったらごめんなさい。

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:41:26 ID:HitgRDXg

攻めに攻撃しかけるのは否定しないさ
ただ、ガチやってる邪魔するのはどうかってことさ
ついでにいうとOCって学習能力ないのか？
前にも似たようなことやって撃退されてた気するんだが

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:45:32 ID:Rlu/57bs

そいやー、前にもBEGAとROM蔵が戦ってた時に、OCKが来て
OCKが来た時は共闘して排除とかってなかったっけ？

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:48:20 ID:98ljEq5h

>>541
自演というか、中の人からの貴重な情報なので
ありがたく参考にさせてもらいます。
願わくばもう一度おもとろ雪と戦ってもらいたいですな

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 13:57:48 ID:EG6Swt2A

少し前に旧flameの溜り場付近で
flameが別同盟の人に「戻ってこいよ」みたいな事を言ってた
最後まで聞かなかったしログも残ってないが
人数集めているのは本当みたい
現に俺も、ギルド名は伏せるが以前は他のギルドにいた人が
新flameに加入してるのを目撃してる

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:05:19 ID:74/hWvLm

>>520
面白い存在？無理だろｗｗｗ
人数倍以上いるのにＧＴＲにあんだけ苦戦してるようじゃ。
ＧＴＲなんて★の中では人数で耐えてきた同盟だし、そのＧＴＲの人数等戦力落ちまくってる状態であんだけ苦戦してるようじゃ
ＯＣ以上には遥かに及びませんよ。
それは中の人が一番よくわかってると思う。数だけが集まったｸｿ同盟ですよ。
喜んでる人もいましたが、私は正直失望しました。ここまで不甲斐ないとは・・・

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:20:04 ID:Yx5w9omL

八十人もいて、GTRよりちょい上程度じゃ、終わってるだろｗ

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:20:17 ID:h48mtDlr

ろぶろ。より

21時30分を回っても偵察らしい偵察も来なかったので予定の大型派兵。

M蔵は21時30分を過ぎるとだいぶ戦力が減って狙い目みたい？
旗で威圧して、中身はすかすか。昔のOCKのようだ。
今回の派兵先はM蔵で決まりっ

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:30:33 ID:dmOS5eS9

>>546
まぁ、そう悲観するなぁ
現状では人数を集めるのも大変になってきているんだし
80人集めたことは立派だと思う。
ただ、構成ギルドが多くなれば多くなるほど、意見の違いなども出てくるし
それを維持できるかが今後の課題じゃないか？

中の人っぽいけど、俺の個人的な意見を言わせてもらえば、
その組み合わせで★上位に喰らいつけると思って今回の同盟に期待していたのなら
それは、目測を誤ったな。
人数は大事な要素だと思うけど、それと同じように、指揮系統や個人の意識の高さなど
数以外にも大事な要素はたくさんあると思う。
エタやToGがプロ南で募集しているのを何度か見ているが、「Gv参加自由」って時点で
★上位にいるギルドとは超えられない壁のようなものがあると思うぞ

なんにせよ、これからも続くのなら、その辺も考慮して運営してがんばってくれ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:39:01 ID:Xc5pk2Co

★1↑にいるが、うちのギルドもリアル優先参加自由だぞ

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:42:49 ID:X5wpIqjW

>>541
おもとろ雪は大半をOCとの戦闘に費やされたのか…
邪魔するといった面から見るとOCしてやったりっていった所か？

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:44:16 ID:JmG/PAf6

>>542
それはADSLとねりけしが悪い

ADSLとねりけしがガチするからOCKに邪魔するなと連絡
ADSLと戦いたかったOCKは仕方なく我慢して他攻め
だが結局ガチせずにADSLは安定防衛
ねりけしはOCKの攻め先に来た

これ以降ガチしているから攻めるなという思考は
OCKからは失われたらしい

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:51:29 ID:74/hWvLm

>>549
優しいお言葉ありがとうございます。
ただ私自身はもぉこの同盟には何も望めません
大半の人があれで満足しちゃってるみたいでしたから
大魔法入って1秒で沈む前衛までいるんですよ
細かいとこみていけば　終わってる要素盛りだくさんです。
520が誰かはわかりませんが　あの状況で面白い存在になれるとか思ってる時点でもぉ無理です。

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:57:55 ID:ovDjv1bF

>>553
君、明らかに中の人だなｗ

シグナルPEN南無。

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:02:07 ID:74/hWvLm

そうですよ。
誰とまでは明かせませんが、ＰＥＮ側です。
個人的にシグナルと組むのは・・・・・・　って思ってる輩ですよ
うちらも大したことないのは重々承知ですが、シグナルは終わってるｗｗｗｗ
もぉどうでもよくなってきたから言いたいこといっちゃいますたｗｗ

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:15:11 ID:ovDjv1bF

お試しでそこまで見抜ける君は凄いな！

これが実はGT-RKの策略で、シグナルPENが崩壊するっていうシナリオだったら面白いな。

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:16:02 ID:HitgRDXg

１００歩譲ってガチしてるのを攻めるなってことにしてみるか？
自分の今の実力も理解しないでムダに突っ込んでるOC乙だ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:17:31 ID:74/hWvLm

見抜くも何も　プラチナさんとシグナルさんを比較しただけなんですがねｗｗｗｗｗ
あからさまに違いますからｗｗｗｗ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:21:28 ID:6n4Upmf3

かと言って自分≧相手の所だけ攻めてても叩くだろおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:24:34 ID:ievOuiAY

はいはいプラチナさん乙

561 ：549：2005/06/13(月) 15:33:44 ID:dmOS5eS9

>>555
PEN側ならえこぷらすで培った経験とかを生かすことが出来れば
★の上位にいることが如何に厳しいかもわかってるんじゃないか？
えこぷらす解散の理由も

プラチナのマスターのブログから引用
＞えこぷらすからは、考え方の違いやギルドとしての士気の低下などが原因で
＞このままぬるま湯に浸かっていては内部から腐る！
＞っと思ったので、えこぷらすから離脱した

エタのマスターのブログから引用
＞何度も書いてますが、プラチナさんとはＧｖに対する姿勢が大きく違いました
＞うちはまったりＧです。

などからしても、大きく考え方も違ったみたいだし、
同盟としての目標が、>>555が思っているのとは違うのだと思う。

内部情報を開示してくれている部分については感謝しているが、愚痴になるとスレ違いですよ
現状が不満なら自分の目的とギルドの目的が一致しているギルドを探してみても良いと思うよ
それこそ、プラチナが良かったと思うなら、つい最近まで一緒にやっていたわけだから
しばらくプラチナに体験させてもらうとかが一番の解決策だと思います。

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:35:29 ID:JmG/PAf6

542 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 13:41:26 ID:HitgRDXg
攻めに攻撃しかけるのは否定しないさ
ただ、ガチやってる邪魔するのはどうかってことさ
ついでにいうとOCって学習能力ないのか？
前にも似たようなことやって撃退されてた気するんだが

557 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 15:16:02 ID:HitgRDXg
１００歩譲ってガチしてるのを攻めるなってことにしてみるか？
自分の今の実力も理解しないでムダに突っ込んでるOC乙だ

お前さんの主張がいまいち理解できない
>>542ではガチ邪魔すんじゃね＝ガチの邪魔厳禁の立場
>>557では100歩譲ってガチしてるのを攻めるなってことにしてみるか？＝ガチの邪魔OKの立場
お前さんどっちの立場なんだ結局

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:42:45 ID:HitgRDXg

557は552に皮肉で言ってるだけだよ
俺自身はガチしてるなら邪魔するな、空気嫁の立場

そもそもガチしてるとこに突っ込んできて、攻め手に追い返されるような戦力しかないのに
何しにつっこんできてるのかなと
ERにプラチナ＆幻影が居るのに落とせるとでも思ったのかね

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 15:57:04 ID:Yx5w9omL

雪風花のBLOGによると、雪おもしろは、一度OCの攻撃で壊滅したらしい。その後は、逆にOCを壊滅したらしいが。
ま、OCの行動に関して議論しても意味無いから、それくらいにしとけ。やりたい奴は廃スレでな。
週始めくらいは、まともにGVG評価しようぜ。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 16:05:56 ID:+PYlyS21

前回のROM蔵VSBEGAの件もあるし
盤上ひっくり返される事はないと予想はしていた
前回は防衛側で眼前で行なわれる大規模Pvを
指くわえて見てた側のおもとろは楽しんでたみたいだぞ
中にはあきれて戦場AFKしてる奴も居たっぽいけど

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 16:08:02 ID:JmG/PAf6

Oのブログでも内容は一緒
潰し潰されでグダグダになったところでOCが転戦って感じだな

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 18:05:08 ID:+Risrmmb

もうIrisみたく５段階くらいでいいんじゃね？
★★★大手：BEA , えぴ夢雲 , OC
★★上位:GT-R , JA , エンスー
★中堅:HP , ＲＡＧＥ , おもとろ
☆☆下位: ET , 蒼風 , 新燭祭 , 竜鳥塾 , まりおRG
☆他

つーかブログ見てまわってもどこもGvに対してやる気ねーな
適当に遊んで最後自分より格下見つけて砦落としそれで満足してる感じ
大手に負けてもうちら下位だし～、まったりだし～とか

俺？とっくの昔にGvやめてますが？まじでIris帰りてぇ？
EirのGv糞つまんな過ぎ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 18:17:15 ID:oYPpk2KY

お試し多くて、8時から防衛するところとかないしおもしろくねーな

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 18:53:33 ID:JJFVLAgn

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 14:44:16 ID:JmG/PAf6
>>542
それはADSLとねりけしが悪い

ADSLとねりけしがガチするからOCKに邪魔するなと連絡
ADSLと戦いたかったOCKは仕方なく我慢して他攻め
だが結局ガチせずにADSLは安定防衛
ねりけしはOCKの攻め先に来た

これ以降ガチしているから攻めるなという思考は
OCKからは失われたらしい
それいつの話だ？ねりけし解散の時か？
てかそのずっと前からガチの邪魔とかOCKして回ってたと思うが
というかOCKとかそもそもガチ邪魔とか防衛崩れかかった所へ攻める
いいとこ取りのイメージしかなかったしな
別にガチ邪魔するなとはいわんが
見苦しいいいわけやめてくださいねOCさん＾＾

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 18:57:51 ID:bGx6j+u6

>>568
2時間防衛狙って8時から防衛したのって
EGN見る限りC1のJαだけか。確かに淋しいな
まあ、あと1ヶ月くらいで纏まってくるんじゃないか？

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 19:13:14 ID:JmG/PAf6

>>569
言い訳も何も
Oの奴が実際にそう書いてただろ
前にも話題になった有名な話なんだが？

過去の散々既出な情報投下しただけで中の人とは笑わせてくれる
OCKのGvでの行動については
評価対象除外指定を設定するのと同じくらい
不毛な話題だといい加減気づいて欲しいもんだ

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:00:33 ID:u2r2uPL6

>>567
EirGvには、EirGvの楽しみ方がある。
こんな所でグダグダ言ってないで、さっさとIris行きな。

Eir楽しめないのなら辞めるべきだ。
それが君にとって最も幸せな選択だろう。

正直、「○×君家にはプレステあるのに、どうしてウチにはないの？」
ってワガママ言ってるお子様にしか見えないのだよ。

EirGvがつまらないと言うのなら、Guild作って自分で変えろ。
（そんな気概があるとは思えないがな）

それがイヤなら、とっととIrisへ行って、二度と帰ってくるな。

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:05:42 ID:bl57czlY

EirのGv楽しいよ？

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:15:47 ID:+Risrmmb

EirGvの楽しみ方？
評価スレで煽ることか？

ここの住民必死で反応するから面白いぞ

負け組み鯖乙^^;;;

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:17:19 ID:PWtnJ0TV

負け組み鯖というか雑魚鯖。雑魚しかGvGやってない鯖。

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:33:28 ID:LPFyxQPz

とっくに辞めてて勝ち組選択してるわりにはEirに残ってるあたりが可愛いな。
ただ煽りとしてはまだまだだな。どーせならもうちょっと面白い反応させてやってくれ。

あと>>572も脊髄反射しすぎ。相手がお子様に見えるならあんたは大人なんだろ。だったらスルーしてやれよ。

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:33:43 ID:AIo39rR8

負け組み雑魚鯖おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーつ＾＾

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:36:04 ID:u2r2uPL6

負け組・勝ち組なんて価値観は曖昧じゃないか？
EirGvが雑魚でも、クズでも、詰めが甘くても、楽しめれば良い。

F1とスクーターのラップ勝負を楽しいと思う人間は居ないだろう。
だが、スクーター同士なら楽しいと思うのだよ。

EirにはEirの世界がある。
それが肯定出来ないのであれば、それまで、なだけじゃないのか。

>評価スレで煽ることか？

煽るつもりはないのだが、なんだ、その、
Eirつまらない、Iris帰りたいだの喚くのなら、
こんな所でグチらずに、さっさと出て行けば良い。

>567 もうIrisみたく５段階くらいでいいんじゃね？

には、心の底から大賛成。もしくは、空位を無くして、全部シフト。

空位なんて、現在、単なる飾りだろう。
純粋な順位なら、空位なんて存在価値がない。

現在の★5にあたるGがでてきたら、その時点で充てればいいと思う。
現在の空位が複数存在するのは、いかがなものか。

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 20:37:18 ID:u2r2uPL6

>>576
すまんかった。書き込む直前にリロードすれば良かった。

580 ：528：2005/06/13(月) 21:06:02 ID:xRYzhFj5

中の人情報ありがとう。
しかし、お試し状態のＧ多そうだねぇ
あと一月もすれば、大手と呼ばれる同盟出来そうかな？
下降気味のeirＧvにどこか火を灯すんだぁあ

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 21:16:51 ID:NymxRpS6

>>570
下位で目にも止まらんのだろうが、>>526の情報だとFCH+ふんわり隊がL4でほぼ2時間だな
同盟別で防衛線張ってたみたいだから、総合人数いても抜かれるのは仕方ないってとこかな

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 21:30:44 ID:m/UDRf+V

負け組み雑魚鯖とか言うならEIRからいなくなればいいのに
このぬるさ加減がちょうどいい

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 22:02:11 ID:a3URP1wl

>578
こっちは5段階にするのは反対だがな
☆だけで言わせてもらえばかなり拮抗状態
1個2個抜けたのが出てくるとその2段階状態であらわすのは無理
別に順位を出すわけじゃないし決められた一定の能力をだすGないから空いてるだけ
★のFAが出たら戻ってくるよ

584 ：520：2005/06/13(月) 22:25:10 ID:gaNMcSZ7

>>546
のっけから情報間違ってるような
GT-RKは少なくとも50人はいるんですが
シグナル＋PENは100人以上居るんでしょうか？

それと今週お試しが始まったばかりなのに
>>549の言う通りどうしてそんなに悲観的なんでしょう
連携は努力しだいでこれからいくらでも良くなるでしょうし
PEN側に有効なGvのノウハウがあるならそれをシグナル側に伝え
同盟全体のレベルアップを図れば良いのでは？

工夫次第で同盟の力は変わると思いますので
これからも頑張ってください。

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:16:13 ID:RfsK5lRz

2時間防衛より15分ずつくらいに分けて攻めまくった方が楽しい俺は
同盟でGvするところ抜けてレーサーになるべきかなぁ･･･

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:17:55 ID:tnaeZcoW

>>584
GT-RKは50人もいませんよ。せいぜい40人程度でしょう。あなた自身がシグナル+PENの人にしか見えませんね。
実際に見てらっしゃらないのなら不用意な発言をなさらないことです。

それとあなたの発言からは「評価してやってる」という態度がありありと感じ取られるのですが。
なぜそのように高いところから言ってらっしゃるのでしょうか。

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:27:51 ID:du9CQJN2

PEN騙ったヤツが顔真っ赤にして反論してるわけだが。
"せいぜい40人"でも"人数倍以上いるのに"が間違ってるのにはかわんねーぞ

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:34:02 ID:vLMnZB3m

>>520
>>586
情報戦も度を越さない程度なら構わないけど、
お互いに所属同盟晒しての叩き合いは第３者からみていると
気持ちのいいものではない。（こういうのを楽しむ奴も居るが）
お互いほどほどにな

>>570
今回は、圧縮してどこかのギルドに収まるって考え方はなかったようだ
（みんな自分の所属するギルドで出たいらしいｗ）
次回以降も続くなら、今回の教訓を生かしてほしいものだ。
例えば、中間ギルドを作ってそこに所属させるのも良いと思う。
そこで、そのギルドの中身は？って疑問もあるだろうし、
自己主張もしたいだろうと思う。
その程度の情報開示は自分でWIKI更新して、
所属するギルドを更新するのくらいはありだよね＞評価スレ諸君

589 ：588：2005/06/13(月) 23:35:35 ID:vLMnZB3m

すまん、>>570ではなくて、>>581だった。
ホントすまん

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:42:22 ID:m/UDRf+V

3色ペンはセフィロスにはなれないか

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:43:40 ID:gAOBFnWI

シグナルが色々な意味で盛り上がってるな。

どちらにせよお試しに色々書かれる様では高望みが出来る同盟じゃないな。
今まで攻撃面が弱すぎると定評だったが、赤き～が確か
シグナル唯一の前衛ではなかったか？
俺がGvで見る限りRO十傑の騎士と赤き～のBSと騎士位しか
前衛でまともに攻めてる奴見た事無い。
上の書き込みから察するにとりあえず蒸発しすぎは事実だろうな。
赤き～のBSはFlameとか書いてあったし、もう１人の騎士はRAGE同盟で見たはず。
2同盟+お試し同盟の形は良策だったかも知れないが
蒸発前衛多数のまま続けた所で攻めが弱いのは変わらないな。

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/13(月) 23:52:59 ID:a3URP1wl

数の話もいいがまずは本決まりするかが焦点だと思うぜ
数週たてば自ずと結果は見えてくるだろうし

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 00:07:43 ID:hBhchRHL

てかいい加減「数だけ」とかもう聞き飽きたぜ・・・
そんなんただ負けた言い訳じゃないか？
数居るのも実力のうちだろ～
そもそもＧｖとか数人でやるもんじゃないし
数が居ることを評価するということはないのかい？

594 ：520：2005/06/14(火) 00:10:12 ID:EYUMUgJd

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC [おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　[3色PEN]

>>540の中の人情報と
中の人ブログを見回ってみました。

おもとろ雪はOCを倒したり倒されたりしてたみたいなので
それほど戦力差はないと思い★2に
同じくおもとろ雪と同じくらいと思われるプラ雪も同様に★2にしましたが
プラ雪に関しては実質防衛時間が少ないようですので評価が難しいところですね。

それと個人的な感想を入れると中の人にされてしまうようなので
今後はそういうことは止めておきます
ちなみにGT-RKの人数は中の人に確認とっての発言なのであしからず
その情報が間違っていたらこちらの落ち度ですが。

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 00:23:48 ID:3wJL9cVE

80人を束ねるのは1週じゃ無理だろうなぁ
各Gの指導者数人が前もってミーティングして自分のGMによく説明しとかないと
しょっぱなから揉めて纏まらないだろうしな
まったりGの大人数の同盟お試しは3~4週やらんと軌道に乗らないんじゃないか？
とりあえず☆同士同盟で結果は出してるんだし
いい方向にいってくれれば他の☆ランカーの目標になるし楽しめますな

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 00:25:10 ID:Nrbx98uG

>>594
お試し同盟だから、評価する必要もないと思うけど、だいたい同意。
ちなみに、表は[プラ幻]になってるけど、書き込みの方はプラ雪になってるから
間違いの無い様にこれは訂正だね。
おもとろ雪もプラ幻が同等の力だろうと思ったので挑戦状を叩きつけたんだろうし
両者にはほぼ差は無いだろうと思う。

★常連の解体したところで再編して★同盟ができるのは当然だとして、
今後は３色PENのような、どんなに致死化してでも
下位から上位に食い込んでくるようなところがあれば
もう少しGvも盛り上がると思うんだけどな

今週はGT-Rがそろそろ人数も揃えれなくなってきて、聖騎士団抜けてから
ほぼ保留状態だったけど、今回は降格でも良いと思う。
そろそろ★はFAかな？

597 ：520=594：2005/06/14(火) 00:38:42 ID:EYUMUgJd

>>596
すいません本文の方間違えてました
本文のプラ雪はプラ幻でしたね
申し訳ないです。

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 00:43:44 ID:DevX7Un8

PENは、まったりを自負するだけあって
揉めるような事は少ない。
揉めるどころか同盟に対する不満
（組織としての向上心）無いから、揉め事なんてありえない。

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 00:58:32 ID:W1oIEwHi

久しぶりに☆の話ができそうだ
（）内がお試し保留、[]はお試しまたは祭りである
☆5　エンスー　JA
☆4　空位
☆3　（シグナル）　HP　（おもとろ）　RAGE　[FCHふわりん]　
☆2　竜鳥塾　新燭祭　RG　ET　蒼風
☆1　（PEN）
●　（ふわりん）　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ　

エンスーは祭りとは言え他のGと組んでいたわけでもなく宿無しなので上げ候補は消しだとおもうが
この辺はいろいろ意見の分かれるところ
RAGEは確保で下げ候補を削除
あとは●辺りではCG舟ｸﾏはL3でライン張るものの派兵組みで落とされて宿無し
FCHふわりんは恐らくお祭りだろうが本気まりで4Gに押し込めれば☆上位を狙えるかといったところか
お祭りとしては数が戦力につながりやすい☆では☆3クラス程度の能力と見る
西ライツは久しぶりにプロのレースを制して取れたようだ
あとHHTがWikiから消えているがどうなったのだろうか
HPが各地のいろいろなGとくっついてるからどこかに落ち着くかどうかといったところか

あと先週の結果はあまり知らないので間違ってるかもしれない

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 01:04:59 ID:hBhchRHL

GT-Rを落としたのなら
GT-Rが☆5に来るんじゃないか？

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 01:07:22 ID:etxxfwuj

☆5　JA△　GT-R　エンスー
とりあえずJAはGT-R退けてるので上げ候補ってことで。

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 01:17:01 ID:7ON/5NPJ

は？退ける？
20分防いだだけで退けたことになるのか？

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 01:31:28 ID:DUEuwkJs

ttp://blog.livedoor.jp/odieen236/
プラチナ・おもとろ・BEA情報参考資料

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 02:02:40 ID:dPU4NOu/

>>603
BEAだけど、スムーズに落とせなかったのはOCが乱入してきたからだと思われ

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 02:55:02 ID:AhlM+XtX

>>602
V5に派兵して人数減ってたと思われるJAを落とせず、
さらに引き際を見極められず宿無しならそう言われても仕方ない気はするがな
それにしてもGTRにはマシな指揮官居ないのが痛い

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 03:13:52 ID:mKh0iflr

そりゃいつもの調子で攻め同士誤爆無いように指示してたらぶちのめされたとか
蒼も切れる話ですね。ごめんなさいね。
ガチる為に根回しは済ませたとのことですが済んでないじゃんと。
ただ大手がやる行為じゃないとか誰が決めたのかしらと反論はしたい。
利害が重なるが故の暗黙のルールであって、明文化された条約ではないと。

んでここまでかいてて気付く。
おもとろは攻めかぶりにPKしたくないからBと別れたんじゃなかったっけ?
早くガチしたくてイライラしてたから、上の命令にもすんなり従ったのを正当化しますか。
確かにObDとなんら変わらんわな。皆もガチする時は☆や●にまで根回しした方が良いかもね

そもそも何が言いたいのか自分でもわからん。末期なのかな・・・

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 03:34:23 ID:AlsfRsdH

>>606
蒼の方に説明したが引くつもりはないとのことで共闘排除になったみたい

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 03:53:33 ID:3wJL9cVE

>>606
GvでガチってもらうのがGや同盟の力関係みるには一番わかりやすくて
ｦﾁｬｰとしては見てみたいんだけど、でもGvで「ガチります」と根回しされても従う必要はないなぁ
上位ランカーはやりあう相手は限られてくるしレーサーや下位ランカーはやる気無くすだろう
反Flame同盟の時みたいにやってる奴等はその時は楽しいかも知れんが
すぐ飽きて崩壊、他の同盟やGもしらけて過疎化に拍車がかかりそうだよ

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 04:31:20 ID:d9AAZa5c

>>604
BEAのものなんだがここ何週かはGv開始後はJA攻めてるんだけど
いつも落とせないんだよ　取れもしないのに正直なんで攻めてるのかわからないし
指揮官は何を考えてるんだろうか…
今の評価ではトップクラスになってるがOCがくるまで☆５程度のJAを落とせないなんて
俺はそうは思えない
あきらめて今回限りで抜けることにしたよ　どこかいい同盟ないかなぁ

610 ：609：2005/06/14(火) 04:35:43 ID:d9AAZa5c

これだけじゃなんなので情報を
JA攻めで見た感じ４０人くらいだった
阿修羅がいないように見えたから魔法ゾーンを抜ければ一気に落とせそうでした

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 08:22:58 ID:8CcS7Hk0

偉そうだけど実は他力本願で無能な>>609

君みたいなのいらないから、うちに入ってこないでね

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 09:13:18 ID:4FvmCGug

>609　俺TUEEEしたいわけだな、新FLAMEにでもいってこいｗｗｗ

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 09:27:43 ID:Q2JHeWC6

今日は涼しいな、おまいら。
ツマラン煽り入れてるくらいなら外に出てみろ。
頭冷えるから。
頭冷えたら戻ってこい。冷えなかったらそのまま評価板の外に出ていてくれ。
暇潰ししたいなら、>2あたりにお勧めスポットが書いてある。

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 10:10:00 ID:2QhI5HBR

直接言えないから、ここ読んでること願って言わせてもらう

2時間防衛する気がない奴はギルドにいらない
暇だとか、攻めたいとか、マスターの悪口言ったり空気悪くする奴まじいらない。考えて欲しい
意味のないところでバッシュ連打してロイヤル飲んでるアホ騎士とかまじ要らない
たとえ転生してLv高くてもそれがギルド単位でマイナスになるなら必要ない。他の騎士と比較して経費使いすぎ。
ギルドの金はギルドのための金であって、お前が自由に使える金じゃない
ギルドの一員として・・・・ギルドの為にやる気がないなら、Eir板とかエンスーとか臨時Gvギルドで遊んでりゃいい
迷惑だ。出て行ってくれ。

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 10:15:13 ID:2QhI5HBR

会議にも出席せず
会議で決まった事に対して本番で文句を言う態度。気に入らない
ワガママ過ぎる
言いたいことがあるなら会議の席でしっかり言え
全員が決定事項に同意してるわけでもない。でもそれが話し合いの結果なんだ。
話し合わずに自分の意見だけベラベラと言うのはどうかと思う。
勝手にギルド抜けて他のギルドで遊ぶのもかまわないが、ちゃんと皆に伝えて欲しい。
ただの都合の良いギルド扱いで所属してるだけなら、出て行ってくれ。
マスターはそんなお前に対しても必死にフォローしてくれてるが、俺は目を瞑ってみてられない
ギルドの雰囲気の為にも、マスターの為にも自覚があるなら出て行ってくれ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 10:22:26 ID:Q2JHeWC6

うちは内情がこんな情けないギルドだから評価下げてください、って言ってるの？
そうじゃなきゃ（そうであっても）スレ違い（板違いか？）なんだが。

下げ評価の為の内情暴露ならギルド名も一緒によろ。

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 10:49:40 ID:ScXcMVgw

追放すればいいんとちゃう？

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 10:50:08 ID:3wJL9cVE

自分のGMにも直接言えない奴が>>614-615発言するのは矛盾があり過ぎ

そもそもココはGの伝言掲示板じゃない
二度と来るな

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 11:22:07 ID:NyJXKoph

色々溜まってるもんがあるんだろうな
んで、★評価は>594でいいのかな？

上位で気になるのはTLLの動向か
このままえぴ夢雲と組むことになるかどうか
個人的には
[TLL+えぴ夢雲][BEA+K][JA＋おもとろor雪＆幻][プラ＋おもとろor雪＆幻][OC+新Flame]
辺りで組むと面白そうな予感

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 11:23:17 ID:6+GnQqGn

[OC+新Flame]

そんなに見境無くないだろ・・・

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 11:38:29 ID:etxxfwuj

GT-RKも★から転落してようやく本腰上げるんだとよ。何をするんか知らんが手遅れだと思う。

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 12:02:46 ID:wXKbM4LR

Flame＋OCで最強悪人同盟ができるなｗｗｗ
うはｗｗｗｗOC内の2％の善良なるプレイヤ－よ！！
OC抜けるなら今のうちだぞ

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 12:04:49 ID:6+GnQqGn

>>622
一人か二人しかいないのかよｗｗｗ
ありえないがどうせならFlame Exo OCで同盟だろ
永久に★5になるぞ

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 12:30:04 ID:lXuadKbw

moeたんがＯｂＤに入ってるのはそれが理由ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 13:13:38 ID:fslhb3xA

評価とはちょっと違った観点になるかもしれないけど
現在☆下位の同盟は、今はすごくチャンスだと俺は思っている。
★クラス常連と言われていたギルドが単独になっている今こそ、
お試しなり、お祭りなどで、その単独ギルドと一緒に行動して、
良いところを吸収したり、悪いところを指摘してもらったりして
戦力（人数）の増強以外の要素を学び取る良い機会なのではないだろうか？

俺の知っている範囲では、
・シグナル＋雪風花
・ET＋TLL
・蒼風＋奇跡の雫
・まりおRG＋傘
などがあったが、もっともっといろんなところと組んで見ても良いと思う
そこで本格的な同盟にならなくても学ぶ部分は多いのではないだろうか？
上位にいても、割と気さくに話をしてくれるギルドも多いし、
最初からダメと決め付けたり、知り合いがいないからと諦めずに
溜まり場などに率先して出向いて話を持ちかけてみてはどうですか？

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 13:22:00 ID:OPMEP+Z8

エンスーの中の人なんだけど614はエンスーに居たことがあって内情知ってて発言してるのか？
エンスーは元々防衛志向のＧだし２時間防衛したくない、なんてそこまでいない。
憶測で物言われるのはいい迷惑だ。俺はエンスーが好きだからそんな所で名前出るのを見過ごせない。
スレ違い申し訳ない。スルーしてくれ。

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 13:30:39 ID:fslhb3xA

>>626
よく読み返してみような。
>>614はどこかのギルドの人で、もし今の同盟のやり方に不満があるなら
Eir板やエンスーのような自由参加型（エンスーがそうなのかは知らないが・・・）
の同盟へ行ってくれと言っているのであって、
エンスーが防衛思考じゃないと語っているわけではないぞ

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 13:34:10 ID:2QhI5HBR

>>626
臨時Ｇｖ感覚でやるなら、そういう人が集められてる所でやってくれってことだよ。
内部までは知らないが、知り合いからギルド単位で臨時感覚で手伝いさせてもらってるっての聞いてるからな。そういう事だろ？
別に防衛志向だからどうのこうのとは言ってないけどな

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 13:36:16 ID:2QhI5HBR

まぁ、もっと叩いてくれ
叩かれた分だけ見てもらえる可能性が高まるからな

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 14:05:00 ID:yfE5fAZu

痛い中の人がいるスレはここですか？

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 14:21:55 ID:I4sVEfjd

>>614
は、幹部or古参だな。だが、ギルドの雰囲気を壊すのがいやで、
ゲーム内で言うに言えないから2chにってところか。

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 14:54:29 ID:Qn+MP2IZ

ギルドや同盟の分裂は、古今東西常に個人の愚痴から。
その後は派閥が現れ、文句しか出てこない日々が連なり
終には脱退者が増えていく
>>614身辺の分裂は近い

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 15:02:30 ID:3wJL9cVE

お前等釣られ杉
放置するかここへいけ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 15:27:38 ID:WRMvtZTj

＞ギルドの一員として・・・・ギルドの為にやる気がないなら、Eir板とかエンスーとか臨時Gvギルドで遊んでりゃいい
＞迷惑だ。出て行ってくれ。

＞臨時Ｇｖ感覚でやるなら、そういう人が集められてる所でやってくれってことだよ。
＞内部までは知らないが、知り合いからギルド単位で臨時感覚で手伝いさせてもらってるっての聞いてるからな。そういう事だろ？

これ見てると、Eir板とエンスーはギルドの為にやる気がない人が集まってるように見えるけどな。
確かにギルド単位で臨時感覚での手伝いはあるけど、その話とギルドの為にやる気があるかないかは別の話だろ。

お前が主張したいことは分かるが、それで他のギルドを憶測で馬鹿にするのはおかしいだろ。

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 15:39:23 ID:etxxfwuj

エンスーはともかく、Eir板に関しては当たってるんじゃないか？
やる気がないとは言わないが、臨時でGvやる人の最終的な受け皿になってるし。まあ釣られるな。

そういやBEAがJA落とせなかっただとかってのは評価の対象にはならんのか。いや、OCが乱入したからノーゲームか。

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 17:11:05 ID:JPfqTHxP

>625
そこに書かれてる同盟の1つに所属してるがうちは上位の動きを全く吸収できてない。
それどころか色々アドバイスももらったのに相手を高圧的だとか言ってる。
同盟全体として向上心がないんだろうな。

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 17:54:57 ID:7ON/5NPJ

>>636
１つというか全部に該当するんじゃないか？
向上心があるんだったら今ごろ☆クラスに甘んじてないって

☆5　エンスー　JA　GT-R
☆4　空位
☆3　（シグナル）　HP　（おもとろ）　RAGE　　
☆2　竜鳥塾　新燭祭　RG　ET　蒼風
☆1　（PEN）
保留[FCHふわりん]

[FCHふわりん]は下手に評価しないほうがいい評価資料がえぴ夢TLLだけで
その他☆３☆２と比較することは不可能

竜鳥塾は人数減から１ギルドにまとめるようだ。LZHと同じ状態
人数だけでいうならET以外の☆２同盟全部可能だが

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 18:28:53 ID:etxxfwuj

>>637
JAはGT-RKに勝ったんだから上げ候補付けとけよ。

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 18:42:45 ID:7ON/5NPJ

GT-Rは降格に値するミスをしているがそれがJAの昇格につながるということはない
Gv開始１時間程度の状況で追い返したとかならともかく
終了間際の１５分たらずの激ラグ状態での攻防で評価するの不可能だろう

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 18:56:17 ID:DAOjgaPO

639に同意。
☆5に並べてとりあえずこれからの戦果をみて★あげるほうがいいかと。

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 19:15:20 ID:J6D/ubue

たしかに、GT-Rは降格にするべきですね。
JAが派兵で人数減っていても、JAより攻めやすい場所あったと思う。
指揮官の判断ミスが招いた結果と思われます。

あと思ったんだが、全体的にワンランクあげて評価すべきじゃないかな？
★はお試しがほとんどで、真相はスカスカな状態。
(そもそもお試しが★４ってどんな状態なんだ・・・)
☆は勢力拮抗で詰まってる状態。
正直、★を評価する場所が少なすぎ。
★の評価範囲をもうすこし広めてもいいと思う。

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 20:03:35 ID:zWNqbywr

今お試しばかりだけど
各ギルドが圧縮しあえばもっと良くなると思う

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 20:55:40 ID:zr4ks9/e

そんな同盟数＜＜＜＜砦数になるような話はやめてくれ

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 21:22:28 ID:mUwWAULl

新Flame+OC+Exo　・・・最高だなｗ
OCとFlameは対立したとしてもFlame＆Exoだって
実際強そうなのは間違いないだろｗ
☆に居続けてる同盟は今後の正式同盟次第で変わるのではなかろうか。
まー、お試しずっと続けてると評価も何もないけどｗ

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 21:38:03 ID:7ON/5NPJ

鯖開設から同盟数＜＜＜＜砦数なのは常識だろ

まぁ中の人はGv楽しめりゃそれでいいだろうが
強さを求めるGvの時代は終わったんだろうな

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 21:42:32 ID:mUwWAULl

>>645
正直同じ事思いつつある。
☆クラスが盛り上がっていて楽しいのは
Gvを楽しむからなんだなと。

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 21:49:41 ID:zr4ks9/e

馬鹿を言うな
同盟数＜＜＜＜砦数と同盟数＜＜＜＜＜＜＜＜砦数とはわけが違う

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:04:33 ID:7ON/5NPJ

>>646
だよなー

高校生の数学のテストだったら
Ａ「お前テストどうだった？俺３９点」
Ｂ「俺４１点。やったｗｗｗｗ」
Ａ「まぁ平均点４６くらいだしまだ普通だよな、どうせ俺ら文系だしｗｗｗｗ」
Ｃ「なんだよ、お前らせめて平均点以上はとれよ。俺なんか５９もとったぜ」
ＡＢ「そりゃお前塾通ってるからだろｗｗｗ俺らはお前みたいに必死じゃねーんだよｗｗｗ」
ＡＢＣ「うはｗｗっおｋｗｗｗｗｗ」

てな感じ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:11:12 ID:J6D/ubue

塾なんか通わなくても平均点くらいとれるだろ・・・（＝＝；

・・・って評価と関係なかったごめんなさい　おｒｚ

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:16:41 ID:mUwWAULl

>>648
例えがナイスだ！ｗ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:19:32 ID:dKcxmXLB

>641
☆4から上はそれでもいいんだが
砦の確保率75-100%・・・☆3
砦の確保率50-75%・・・☆2
砦の確保率25-50%・・・☆1
砦の確保率0-25%・・・●
っていうのを元に案を提案したもんだから
上にずらすとなるとどうするかって感じで悩むところだ

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:51:52 ID:9m1G83i7

>>647
これ以上GV人口そのものは増えないんだからどうしようもない
つーかRO人口自体大分減ってる
人数保ってるように見せてた機械人形まで減ってる始末

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:53:51 ID:9m1G83i7

もちろん癌が仕事してるわけじゃなくて
ROのゲーム価値が最低レベルでRMT相場下がりまくりだから
BOTerも見切りつけてるんだろうけどな

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 22:59:47 ID:7G8d/PD7

>>603
数名プラチナさんを「片付けていたのですが」
攻め同士の混戦を避けるように言ってたのですが、
おもとろ同盟さんが「先に手を出してきた上に無差別行為。」
大手がやる行為じゃないよね。
ついに「うちのメンバー切れちゃった。」
ギルチャでおもとろは「敵と認識されたので、小突き合いが続く中
転戦」の指示が出た。
途中LP貼られたものの、何とか持ち応えたけど「ラグ抜けが多い中」
防衛ラインが決壊しちゃいました。

なにこいつ…
うちはプラチナ以下、この同盟以上の所に属してるけど、
うちにも、おんとろにも勝てないのに★同盟を「片付けてた」とか
おもとろが無差別行為と言って相手側が一方的に悪いように言ったり、
メンバーが切れたとか言ってる割には転戦してるし、
自分たちの力量が足りないだけなのにラグ抜けが～とかって言ってるし。

自分たちはＴＵＥＥＥＥＥＥで、負けるときは悪い事をされた、ラグが悪い、
みたいなのばっか。最悪。
晒されたって事言ってる以上、ここ見てると思うので言っておく。
☆２程度の奴が思い上がるな

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 23:09:18 ID:dKcxmXLB

>654
個人HPで何を主張しようが自由
もっと言うならこのスレだけで決められる力量は絶対じゃない
あくまで目安

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 23:12:28 ID:Nrbx98uG

>>654
すごく遅レスでしかも、内容がそれかい！
とりあえず、叩きは他でやってくれ。

ちなみに、そのブログは、他のところのブログと照らし合わせてみると
随分、自分有利に書いていたりするから、あまり情報源にはならんぞ

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/14(火) 23:13:49 ID:VzkPRJQZ

>>654
つーか、そういうことはここに書かないで直接向こうで書けよ
書いてる本人に言えず陰口叩く弱虫ちゃんに見えるぞｗｗｗ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 00:10:20 ID:czMcwBQW

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC [おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　[3色PEN]
☆5　エンスー　JA　GT-R
☆4　空位
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET まりおRG　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ

今週はこれで問題ないよな

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 00:13:16 ID:nawBnn60

6/14対応koreと多重起動ズーム解除ツール
http://muchan.net/diary/botbot/

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 00:18:49 ID:g7FmkHXA

>658
●にふわりん抜けてるかな

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 00:31:18 ID:6Xqfi/rC

嘘を嘘と見抜けない人には、(掲示板の利用は)難しい

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 01:37:16 ID:be1MkNgX

http://crossb.s72.xrea.com/xxx/xxxxxhasu1.jpg

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 07:39:14 ID:r256miLx

実力的にはJA＞3PEN＞エンスー＞GT-RKなんだけどな。
そういやGT-RKの輝石が解散してまたGT-Rに戻ったらしいな。

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 08:06:51 ID:ewL5WYPA

662はグロ属性の写真だから開くのは危険。
雑魚スレにも湧いてた真性雑魚だな

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 08:27:50 ID:/FouNagT

>>658
Wikiの評価基準だとETとまりおRGが次回確保すると
3連続確保で☆3に上げだから△付きになるんじゃね？

今度は☆3が溢れそうだな(；´Д`)

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 09:35:03 ID:ZDyg+ih8

スレ見てて気づいた奴もいるみたいだが　[3色PEN]　は　[2色PEN]　じゃないのか？

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 09:44:32 ID:8CjHpJQ2

>>654
っつーかまだ攻め被りは叩いちゃいけないとかいう幻想抱いてんの？
制圧できそうなら先に排除は当たり前だろ？
まさかERに入って混戦になってからじゃないと叩いちゃいけないとかいう
''公式''ルールがEir鯖にはあんのか？

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 09:55:24 ID:r256miLx

公式ではないが暗黙の了解はあるんじゃね？

脳内で。

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:00:43 ID:/GHEAlkA

>>667
評価スレのハウスルールだな。多分ｗｗｗ
罰則はスレでの永遠の粘着

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:03:21 ID:BFLhoR5w

>>665
現☆3の中で相対評価をするというのはどうだろうか
現状☆3でも全部の所が力関係互角の様には見えないし
砦取得だけで全部☆3にしてたらちゃんとした力関係が分からない様な…
ちゃんとした力関係を表す為に☆3の中で相対評価をして☆4に上げてみては？

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:14:57 ID:ZDyg+ih8

ええー？暗黙の了解って・・・初耳
攻め被り同士で組んで突破するのも蹴散らして後続断つのも作戦の一つじゃないの？
今時、レーサーだってココ一番ッて時にはWizがFW張ったりしながら攻めてますよ
大手と戦う時、消耗を減らす為にお互いがそう思ってれば叩き合わないが
片方が消耗なんぞ気にせず、こいつ等うざいから退けようと思えば
砦入り口やER手前MAPのWPとかで防衛網張るでしょ

前にもそんなこと書き込んでた人がいたが
攻め被りの共闘は作戦の一つで
　あ　く　ま　で　も　「暗黙の了解」　では無いと思いますぞ！

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:29:40 ID:5nKjCRBE

なんつうか
OCとFlameで組んだら楽しいとか言ってるのOCの連中だけだろ？
FlameとExoの奴はObDの連中クソ嫌ってるし
他G移動した元Flameの奴らもOCKの連中は過度に嫌ったままだし。キャラ視界に入るのもいやなくらいだ

戦力の落ちたOCが駒としてFlame欲しがってるだけで、都合の良いOCのレスにしか見えないわけだが
ObDの連中は頭沸いてるのか？つかお前らと組むGなんてあるわけねーだろ。
しっかり周り見ろよ。どこもかしこも自分らで作った敵だらけだろ
>>671
同時攻めの勢力が自分らより弱かったり嫌いな同盟だったり、暴れたいだけなら同時攻め同盟と戦う
基本は嫌がられたくないから共闘？みたいな関係になるかな。

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:36:36 ID:/GHEAlkA

>>671
>>668をきちんと読んでやれ

いちばん下まで

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:36:46 ID:qjoP9YW6

>>654
>>うちはプラチナ以下、この同盟以上の所に属してるけど、

プラチナって単体で評価されてないんだが、プラチナ単体とも戦ったことがある同盟の中の人なのかな？
それともお試し期間中の同盟の事いってんのかね。それなら幅広いから特定できんな

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:45:53 ID:X1pHuCfc

昨日、WIKIの過去の戦績欄を書いた者だが、
>>526のように、以前に比べ下位もかなり情報が出てくるようになった
上記以外の部分も誰かが埋めていてくれたようで、
今週はHP以外の全同盟の過去の戦績欄は埋まっている。

前スレ57氏の絶対評価案は、
「下位同盟の情報が出てこないから」が主目的だったと思う。
☆下位も随分、詰まってきたようだし
そろそろ絶対評価から相対評価に戻してもてはどうだろうか？

例えば、ブログを見る限りでは、蒼風（☆２）は
新燭祭（☆２）を落とすのにはそんなに苦を感じていないようだし、
ET（☆２）は、シグナル（☆３）をガチ落としている実績もある。
他には、現在同盟探し中＆単独で砦取ってないから評価対象外になっているが
プラチナはHP（☆３）をガチで落としていたりと、砦獲得実績だけでは評価できない
部分も多く出てきていると思う。
57氏の意見求む！！

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 10:47:03 ID:weeZZU7G

そういえば今回のGvでベロニカ見なかったんだがとうとう解散したか？

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 12:06:29 ID:9O1o4Tpn

>>666
シグナルのこと言ってるなら間違いなく２色だね。
更に言えばシグナルって名前自体改名した方が良いかと。

俺は赤に知り合い居たから知ってるが、何の為に解散決意したか
解ってやって欲しいってのは現シグナルに常に思うな。
今、同盟お試しが出来るのもその辺からじゃないのかと。

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 12:09:10 ID:r256miLx

>>675
漏れは反対だな。☆下位あたりは実力が拮抗してるから状況や鯖の重さで結果が左右されやすい。
一度の結果で大きく順位が変動してしまう相対評価を☆下位にまで適用する必要はないし、
そもそも下位の情報が毎回出るとも限らない、っつーか今週が特例のような気がする。

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 12:39:43 ID:5eiJCtuw

俺57氏じゃないけど…おまけに携帯からだけど
ひとつの案として…

☆ランクのように実力差の僅かな勢力が多数いるとしたら
たとえば☆3勢力を
☆3―1位、☆3―2位、☆3―3位みたいに
同ランク内で順位つけてみたらどうかな…？
なんで今評価法改正が叫ばれてるかっていうと
毎回情報出たり出なかったり、お試しが多かったりで
ひとつの固着した評価法では不平に感じられるからだと思う
上みたいにランク内で更に順位を割り振れば
ランクをいちいち上げ下げしなくても相対評価できると思うんだ
簡単極まりない案だけど、意外と効果あると思う
たとえば☆3ランクの同盟Ａが☆2ランクの同盟Ｂに負けたら
同盟Ａは☆3ランクの最下位にもってくるとか…
今までの▽△システムを単に相対にしただけ。

あくまで俺個人の案だから、ツッコミ所ありまくると思う
もし採用されなければ問答無用でボツにしてもらってもいいから
ちょっと考えてみてかださい

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:12:26 ID:XtmswRwy

>>672
ありえないけどと断ってる妄想に必死になってどうするんだｗｗｗｗｗ

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:13:06 ID:ewL5WYPA

Wikiに掲載する評価自体が目安みたいなもんなんだから
そこまで細かくしなくてもよくね

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:25:13 ID:5e6cxwkM

☆の中で序列を決めるっていうのは結局の所、相対評価するに充分な情報が必要になるんじゃまいか。
それと読んだ感じ、この案は現行の△▽システムとはまた別物だな。

新案提出に便乗させてもらうと、☆のランク毎に収容するギルド数に上限を設けてみたらどうだろうか。
☆同レベルの実績を持ってるギルド同士であればそれを長期間維持できている方が上位にいられるというシステムになる
(ランクの維持期間も実績に組み込むって事かな)。
上を落とさなければ空席はできず、上がりたければ実力を持って排除するしかない。

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:50:31 ID:czMcwBQW

★★★BEA , えぴ夢雲 , OC
★★GT-R , JA , エンスー
★HP , ＲＡＧＥ , おもとろ
☆☆ ET , 蒼風 , 新燭祭 , 竜鳥塾 , まりおRG
☆他

あくまで目安なんだしそんなに必死に考えなくてもいいだろ

>>645の言うとおりGvに強さを求めるような時代は終わってるんだし
だいたいの位置が合ってればそれでいいと思うぞ

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:53:06 ID:MmL8LXqh

670に同意。ちゃんとした力関係が分からないなら評価の意味ないし。
例えば現評価でまりおRGが☆3になっても現☆3と同ランクとは思えない。
これじゃあ何のためのランキング表なのか分からない気がするんだが。

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:54:46 ID:MmL8LXqh

683の表の方が現ランキング表より力関係があってて絶対いいと思う
連書きｽﾏｿ

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 13:57:46 ID:ofzNd69H

他はいらない

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 14:17:13 ID:5nKjCRBE

>>683
OCがBEAとえぴと一緒のランクなのはツッコんだほうがいいのか？

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 14:19:45 ID:sjg/1ADQ

いくらなんでもOCとGT-Rが同ランクじゃないだろ

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 14:29:37 ID:czMcwBQW

あくまで目安だし適当でいいんだよ

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 14:55:08 ID:wyV4nG2+

OCを１番上のランクにしたがってるﾔﾂ乙

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 15:03:01 ID:EggZcZRR

なあ、まともに評価スレ機能しなくなるならOC評価から外した方がよくないか？
アンチOCが沸くたびに話がそれて正直ウザいんだが
OC叩きたいのは分かったから週末まで自粛してくれ、ID:5nKjCRBEとか

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 15:24:03 ID:X1pHuCfc

下位同盟が強さを求めていないというのは違う気がする。
ただ、実力とやりたいことがかみ合っていないのは間違いないだろう。
どちらかといえば、常に負けたときの言い訳を考えているってところかな

☆２のうちの同盟が★勢力に勝てるわけないし・・・・・とか
うちはまったり同盟だから・・・とかね

ただ、勝ち負けに貪欲ではないのは間違いないな。
（それが上に上がれない大きな要因だとも思う）

実際、あちこちのブログを見て周っていると、ほとんどの人は
この評価スレでの評価は知っている
興味がないなら見ないだろうし、興味はあるのだろうとは思う

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 16:11:14 ID:czMcwBQW

原因は同盟数＜＜＜＜砦数で３０人いれば安定して砦とれる状況が悪いんだろうな
あとROやGv自体に飽きてきているのも原因
これは全同盟にもあてはまるが。マンネリしないほうが無理があるか

まぁ正直今の下位同盟が這い上がるのはあまり期待できないのが本音
やはり解体した★同盟が再構築して上位に戻ってくるのが現実かな

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 16:45:06 ID:HMJr3Qp5

ここって患者の巣窟wwwwwwwwwwwwwwwwww

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 16:57:07 ID:2er5LPhZ

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC [おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　[3色PEN]
☆5　エンスー　JA　GT-R▽
☆4　空位
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET△ まりおRG△　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 17:03:58 ID:1SKY257b

こういう評価ｽﾚが無かったらもっとGv面白かったよきっと。

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 17:10:52 ID:CUwIe4rx

>>696
こういうヤツがいなかったらもっとGv面白かったよきっと。

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 17:17:58 ID:r256miLx

>>695
GT-Rに下げ候補が付く理由がない。それ以外は妥当。

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 17:39:05 ID:5e6cxwkM

>>698
>>639 >>641あたりから少し遡って読むと吉。

それとPENは赤が欠けて二色しかありませんよ。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:33:57 ID:ZDyg+ih8

>>699
更にいうならシグナルが2色ね　PENはちゃうよ
今はお試しで組んでるけどね　それで2色PENね　OK？

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:34:35 ID:f1hdQ8/d

>>695
・クソ重たいラスト20分でJAを攻めた指揮の微妙加減
・K脱退による人数減

GT-Rのマイナス要因は判ったが、★1から☆5に転落したのだから
☆5▽を付ける必要は無いんじゃ？

それ以外は同意。

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC [おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　[3色PEN]
☆5　エンスー　JA　GT-R▽
☆4　空位
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET△ まりおRG△　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:35:11 ID:bX9Qm59F

>>695
GT-R★から降格してるのにさらに下げ候補つけんの？

というか>>658の●にふわりん隊入れてFA出てるじゃん
いまさら何の説明もなく下げ候補入れても私怨とか粘着にしか見えないぞ。

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:35:28 ID:mX86+5PT

うーむ、相変わらず酷いのか

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:40:29 ID:r256miLx

>>702
ETとまりおRGに上げ候補付けてる。GT-Rに関しては★1から落としたんだから下げ候補はまだ不要。
むしろ上位の空洞化が激しいので漏れ的にはJA・エンスーあたりにを上げ候補付ける方向で行きたい気も…。
まあ無難に

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　えぴ夢雲
★2　OC [おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　[3色PEN]
☆5　エンスー　JA　GT-R
☆4　空位
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET△ まりおRG△　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ　ふわりん

これで今週はFAだな。

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:42:21 ID:ZDyg+ih8

今の力関係はこんな感じだと思うな（修正入れといた）

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　（えぴ夢雲）
★2　[おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　OC
☆5　[2色PEN]
☆4　エンスー　JA　GT-R▽
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET△ まりおRG△　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 18:51:40 ID:ZDyg+ih8

更に修正

★5　空位
★4　[TLL＋えぴ夢雲]
★3　BEA　（えぴ夢雲）
★2　[おもとろ雪]　[プラ幻]
★1　OC
☆5　[2色PEN]
☆4　エンスー　JA　GT-R
☆3　　HP　（おもとろ）　RAGE　（シグナル）
☆2　ET△ まりおRG△　竜鳥塾　新燭祭　　蒼風
☆1　（PEN）
●　CG舟ｸﾏ
外　西ライツ　ふわりん

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 20:30:09 ID:ExqRK8LR

705と706の違いを探したときにウォーリーを探せを思い出した

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 20:48:55 ID:5nKjCRBE

>>706
なぁ今ふわりんって同盟組んでないっしょ？
pureがGvやってないみたいだから、ソロギルドでしょそこ？
だから同盟評価からはずしてあるんじゃないの？

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 20:49:49 ID:kfyrTM40

LBとドレッドの新G？が同盟組んでるようだが評価にはいれないのかな

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 21:03:40 ID:XBM4iKRl

>>709
旧大手の片割れだから目立ってもよさげなんだが
どこを攻めてたのか防衛してたのかまったくしらんのだ・・・
すまんが詳細求む
つーかDの新Gって名前なに？

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 21:16:23 ID:h95g66b9

>>710
C5を獲得したWeatherlightっていうギルドがドレッドの継続Gかな
Gv終了直前に蒼風が防衛していた砦を取って蒼風を宿無しにしたようです。

ただここは他の同盟も居たようでレースぽくなっていた様子で
中の人ブログによると人数はLBとあわせて30人ほどだったようですね。

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 22:10:14 ID:XBM4iKRl

>>711
親切にありがとう
もう１Gくらい同盟参加すればそこそこ強そうですね
癖のありそうなG同士だから難しそうではあるけどね

お試し多い中、大手と呼ばれそうな同盟が出来つつありそうな予感
即解散ってのも多そうな予感もしない訳ではないが・・・

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/15(水) 22:42:29 ID:qVrC1kOK

>>708
まだ猛虎遊撃隊とは継続してるし、ちーむはりぼてってところと新たに組んでるぞ

まぁ前回はFCHとお祭りだったようなので未評価っぽいけどな

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 00:06:52 ID:uVU4KdJy

どうでもいいんだが
ドレッドノートにWeatherlightって…MTGか？

715 ：前57の人：2005/06/16(木) 00:14:43 ID:MO7KvaA0

>675
確かに前に提案した案には｢情報が限りなく少ない状態｣
これが前提の上で成り立っている。したがって数週の間で完成するものは
｢力のあるGが上に来る｣ではなく｢安定して砦をとれるところが上に来る｣ということになっている
自分の考えが｢安定して取れる｣に重きを置いてるから
今の☆ランクは提案した案を採用する限り
｢安定して砦の取れる指揮能力のいい同盟｣が上位であり
｢力の有る同盟｣が必ずしも上位に来るとは限らない

力関係を有る程度見たいのであれば相対部分を盛り込むという手もある例えば
・この案は☆3↓に適用するものである
・残り30分以上を残し下位に落とされ宿無しは2週連続宿無しと同等に扱う
・残り30分以上を残し上位を落としその砦で確保した場合2週連続確保と同等に扱う
・残り15分以下の場合4ランク以上上のGに落とされても宿無しと扱わない

後、繰り返して言うがあの案を使う必要はまったくない
｢あの評価案がそうだから｣という理由には使ってほしくない
作った理由とか想定範囲も今とはちょっと違うし変だと思えばそっくり書き換えればいいし

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 01:20:12 ID:Ya5K1ucy

次はテンペストでよろしｋ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 01:49:06 ID:qRMGEXoD

俺はミラージュ派

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 01:56:52 ID:FGcpX082

じゃあエクソダスで
もうあるけど

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 02:07:53 ID:MO7KvaA0

書き忘れが
>670
なんで誰もやらないのか不思議なんだが
提案でも☆3→☆4は相対基準って提案してるはずなんだけど

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 07:27:04 ID:0J49tfRn

>>706
☆5と★には超えられない壁がある
みたいな感じにしていこうというのが流れだった気がするのだが。
2色ぺんの扱いが微妙な為、１個ずつスライドしたのは判るが

>>704がFAだと思う。

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 09:21:24 ID:pWUZGaJk

>>720
それでいいんじゃね？
お試し同盟をどこまで把握できるかがこれからの課題だなｗ
まぁ、もう少し経てば正式同盟だらけになるはず・・・・・・！！

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 09:31:18 ID:939pjIzm

★4まで空位にしちゃうからバランスとれないんだとおもわれ
相対評価にして★5だけ空けとけばもう少しバランスの取れた評価出来るように感じる
☆と★の間の壁ってのは理解出来るけど、☆5を★の予備軍みたいな感じで
☆4までで下位同盟評価したほうがもう少しばらけていい感じになりません？
評価のしかたまでは判らんからまかせます

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 09:37:23 ID:FPJ1lkp8

厳格に★と☆を区別する必要ないと思う

単純に★は☆５個分として★1～★5を☆6～☆10と
置き換えればもっとばらけてランキングらしくなると思うな

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 09:48:13 ID:hMg+do5M

☆３ではシグナルとおもとろは２同盟で拡張性もあり
現在も率先してお試しをしているので、あえてここで上げ下げを語らなくても良いと思う。
RAGEは、やっと安定してきたか？
という感じなので、☆３で無難だろう
HPに一番期待していたんだが、先々週だかにプラチナに落とされているあたりから
どうしても上げ候補としてはまだ弱い感が否めない。
（人数多い、２ギルドで出ているとは言っても、プラチナって単独勢力だしな）
結局、☆４の価値感を変えない限り現状では☆４に近い位置にいる同盟はないかな

上位では、TLL、雪風花、幻影風華、プラチナ、奇跡の雫あたりは
どこかに収まりそうな感はあるが
Limit、傘は、同盟再編に乗り遅れている感が否めないな

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 11:54:19 ID:hcpMK5Mm

>>724
っていうか傘解散してるんじゃないか？

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 12:54:52 ID:pWUZGaJk

シグナルって色々組んでるけど単体で弱くて同盟変えまくられてるのは既出？

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 13:26:02 ID:qRt4DRhY

変えまくられてると言うより色々とお試しやってるだけじゃないか？

しかしまあ、シグナルの話題がちょこっとでも出ると
必ずこういう輩がでるな。
何か恨みでも買ってるのか、あの同盟はｗ

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 14:28:29 ID:a4Q9z6al

>>727
変えまくられてるだけ。
お試しする予定だった所が見限った話も聞いている。

恨みなのかは知らないがね。

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 14:37:27 ID:6F7hLBP+

>>674
>プラチナって単体で評価されてないんだが…

>>708
>なぁ今ふわりんって同盟組んでないっしょ？
>pureがGvやってないみたいだから、ソロギルドでしょそこ？
>だから同盟評価からはずしてあるんじゃないの？

単体は評価しないって、決まり事だっけ？
聖騎士が休止直前まで実力あるからって単体でも評価に
入ってたけど、単体評価の基準どうなってるんだ？

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 14:39:10 ID:ESZjjnqn

シグナル「単体」ってのはどういう意味だ？
今は青と黄なわけだが、問題があるのはToGか十傑の片方だけって事？

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 15:33:30 ID:FNOd6PZT

>>729
そのギルドが砦とれるかとれないか
まぁ同盟組んでもろくに砦とれないギルドをわざわざ単体で評価するかというと
そんなわけないよね

シグナルが嫌われてるのは逃げまくりでろくに戦わないチキン同盟だから

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 15:35:56 ID:hMg+do5M

>>729
単体だから評価しないんじゃなくて、
●と☆1-3は数週に渡って砦取って初めて評価されるから
評価しないんじゃなくて、砦を取っていないと評価されないってことだと思われる

この辺が絶対評価の矛盾というか、わかりづらい所だけど
例えば、☆にもランキングされていないにしても、
下手な下位同盟に攻められるよりもプラチナに攻められるほうが
俺は脅威を感じるぞ
★から独立した２０人に満たないくらいのギルドなら、数の優位性を生かして
抑えることもできるかもしれないと思うけど
普通に４０人とかね・・・・・・もう、それ同盟じゃん

プラチナに関してはお試しとかもしてるし、このまま単独ってことはないだろうから
同盟組むまでの間をどうするかだけだと思うけど
今後、単独でも下位同盟クラスの力があるところ（ObDとかTLLとかかな）が出てきたときにも
☆下位の絶対評価を適用するかは、臨機応変に対応って感じかな

ちなみに、俺の脳内評価だけど、プラチナは☆４かな
（HPを落としているし、蒼風からも３０分くらい凌いでから転戦してたので）

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 16:28:43 ID:H1FiXRgU

蒼風から30分耐えたのってそんな評価できることなのか？

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 16:34:49 ID:8s2EYWbU

>>733
●とか圏外ランクが耐えたならちょっとは評価していいんじゃない？

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 16:43:33 ID:a4Q9z6al

>>730
あれじゃね？
シグナル+お試し同盟の意味で考えて
単体って言うのはシグナル（青・黄色）がって意味でしょ。
他とお試し期間は強くなる感じ。

>>731
事実だな。
ただ、転戦する判断ってのは自分達の力量
わきまえてるからって所もあるが。
シグナルやRAGE辺りは評価気にして逃げに入る傾向あるな。

736 ：732：2005/06/16(木) 17:03:03 ID:hMg+do5M

>>733
あ、すまん。言葉っ足らずだった。
HPを落とした日に、蒼風からも凌いでいたので
攻め特化とか防衛特化の構成じゃなくての結果だから、普通に☆下位同盟と
同等以上の力があると思ったってことだ

俺のはブログ読んだのと、イメージの話だから
実際、プラチナとガチしての感想ではないので、スルーしてくれ

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 17:25:30 ID:f3PAg7rK

2色PENのL2派兵した時（2色だけ？）猫耳がいた気がする
（もし、猫耳が攻めてたのを見間違えてたらｽﾏｿ）
当方、ラストに少数で遊撃かけてたので確認は取れなかったがシグナルに加入してるかもしれない

あと、突入した時思ったんだが防衛網がERのWP回りでなくエンペ回りでやってたんだが
あれは2色の派兵が少なくてああなったのか、それとも圧されてああなったのか
終盤しか見てないのでこれも確認できなかった
上記のレス見る限りでは防衛が苦手な同盟なのか？

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 17:31:07 ID:JzoQi88b

HP落としたのってスタダじゃなかったっけ
いやまぁスタダも戦術だが
HPは蒼風に勝ってるからプラチナ＞HP＞蒼風か

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 17:46:01 ID:FNOd6PZT

>>737
PENのブログ見たらすぐに分かることだが
シグナルに加入ではなくPENに手伝いできてる

L2は当時エンスー防衛、新燭祭、２色PENが攻めの状態
その中しかも派兵でWPにきっちりとした防衛が張れるわけないだろ

転生後どんなにラグがあろうとも無詠唱ある限り攻め有利なのは間違いないし
攻め落としたから勝ちというのはそう簡単に当てはめていいものだろうかね
☆３以下同士だと攻めたら落ちる状態で防衛なんてろくにできないから評価難しいんだが

まぁ実際規模実績からしてHP＞蒼風だろうが

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 17:58:45 ID:jzKKpvNE

>>729
半年ROMれ

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 18:00:07 ID:vS4KNTfD

>>738
中の人の日記によるとスタダではないっぽいな
拍子抜けするくらいあっさりぬけたっぽい

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 18:06:58 ID:qoqYvhlP

たしかプラチナは落ちる寸前で逃げるように転戦したはずだぞ。
まぁ蒼より↑なのは確かだろうが。HPとは同じぐらいじゃないかと思う。

おもとろ＞プラチナ≒HP＞RAGE≒シグナルってところだな。
>>724も言ってるが、RAGEとHPは人数もいて安定はしてるが同盟枠はいっぱいだし、
ここから上がっていくのは他と比べると厳しい気がするな。

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 20:48:55 ID:pWUZGaJk

RAGEの評価ﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 21:08:52 ID:FGcpX082

一応RAGEはIRISの頃は名のあるギルドだったんだけどねえ

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 21:29:26 ID:HFSiZ0n+

RAGEは同盟の塊扱いじゃなかったか？
複合呼び名がﾒﾝﾄﾞｸｾからRAGEでいいだろって感じだった希ガス。

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:03:34 ID:LejcpEpt

釣堀
ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc1/hbbs.cgi?bbs=zatudan

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:19:21 ID:W8rgzhV1

>>742
それおかしいぞ。
実際に当たった事あるんか？

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:30:27 ID:X0ii2ufK

シグナルが雑魚なのは同意だがな。あそこは本当に雑魚揃いだった。
騎士のくせに、数秒で蒸発する前衛とか、大魔法地帯を突破した敵を、追いかけていくWIZとかな。
あんな酷い雑魚同盟は、初めて見た。

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:52:00 ID:2MfRUt27

最近の流れでようやくシグナルの意味がわかった

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:54:08 ID:Fc1Pp6Ut

>>742
枠いっぱいって言えば、前回（もしかしたら前々回もか？）RAGEに久々下水看護隊のエンブ混ざってたな。
RAGE、猫、雪で暫くいたと思ってたんだが…
下水っても皆無に近かったし、枠はあるんじゃないか？RAGE。
お試しってわけでもないのにいたりいなかったりするギルドあるんだよな…あそこは…
俺の見間違いか？

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 22:56:58 ID:cWnXpyWQ

HPもまだ3Gだからあと１G拡張できるな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 23:02:01 ID:F9UuH7ku

シグナルもＲＡＧＥも雑魚でＦＡは既出。

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/16(木) 23:45:32 ID:NrhUUC81

最強はアサシンさん一人旅だろ

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 00:22:45 ID:rPQVV803

いや、最強は　アサシンは戦闘民族だ　だろ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 03:26:18 ID:nKz26Cll

>>735
シグナルもRAGEも（名前は出てないが他もだろうが）砦落とせば指揮に問題あり、
勝てないと見て転戦すれば評価気にしすぎて逃げたとか言われ…何しても乙だなｗ
評価つか、資金の問題とかもあるだろうし砦所持を気にしての転戦なんだと俺は思うんだが
どうしてココの住民は「まず評価ありき」みたいなモノの書き方すんのかね？

735氏はそうなんだろうが、ココの住人は皆、結果として砦を所有できるかどうかよりも
評価を先に気にしてGvでの動き決めてる連中なん？

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 03:39:09 ID:pSwQINh7

とりあえず砦取れればいいやってのがシグナルやＲＡＧＥの考え方かも？
その考えなら逃げて確実に取るのもわかる気がする。

むしろ評価気にしてない方だな。

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 04:06:55 ID:K1mamYPf

今までの流れ的にある程度の基準があるだろ？
☆3↓が砦数いくつでどうとかとか。
金銭面的にも結果として取れれば無難だとは思うが
とりあえず☆下位のGv資金知りうる限り、前衛多数G以外
ほとんど資金なんて物使ってなくて溜め込んで喜んでる奴とか見てるんだよな。
その資金は何処に流れるのか気にしだすと不安になるがね。
ついでにいうと、☆クラスだと回復剤連打すらしない前衛とか多いからな。
同じ同盟内でも突出する前衛としない前衛で量変わるし。
何処もGv資金フルに使う気になりゃある程度ましな動き出来るはずなんだがね。
砦取れなかった時「白ポ今日はほとんど使わなくて済んだ」って言ってる
前衛が居る同盟内見たときには流石に同職やっててアホらしくなった時もある。

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 05:05:08 ID:spnK5C/r

俺☆勢力の前衛なんだが資産気にしてガシガシ連打はできんよ
大手みたいにずっと砦取れるわけじゃないしねー
自腹してまでGvやろうとも思わないし・・・
ここらへんが★と☆の違いなんかな

というわけでみんなどのぐらい経費使ってるのか聞いてみたい
戦況にもよると思うけど一番高いのは阿修羅か？

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 08:09:43 ID:2mLUnUz7

ケースによるが阿修羅・EDP・ケミが一番金かかってる。

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 08:15:46 ID:05jVEZmn

前衛で肉とかアイス使って、あまつさえ経費報告しない奴だっているぞ

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 09:09:35 ID:OCA399OV

EDPが一番経費食いヽ(`Д´)ﾉ
その次が阿修羅だな。あと、ケミは意外と安いぞ？
VIT槍騎士より安いし。

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 09:16:29 ID:mIsjfvp+

ケミはコート剤の使用量によってかなり変わるしな

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 09:41:39 ID:2pLAohUd

うちの場合経費は25人で大体３M～８M
最大で当時のOCKガチ相手した時の１０Mだったかな
常にガチして訳じゃないから経費が限りなく０に近い時も

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 10:08:46 ID:3SM2Hxyg

>>757
お前みたいな奴に限って上納狩りも行わなかったり、会議も出なかったり
ギルド資金が尽きた途端、颯爽と去っていくんだけどな。

まぁギルド全体の事も考えられない、傭兵気取りの人はいなくていいですよ。

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 10:11:02 ID:jtPvWYAd

御前等、ここは釣り掘りじゃないよ
元のシマにお帰り

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 11:11:28 ID:3sD5tg3N

>>764
口調が汚いが言ってることは正しい。
週２回程のギルド狩りで崑崙なりハーブ採集なり行えば
宿無しがあってもやっていける筈だ。

資金が尽きたら、ギルド狩りを多くするなり
Gv開始時間を21時からにしてみたり。
騎士やってる身からすると☆下位勢力でも
肉やミルク食うのはありえないかと。

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 11:33:25 ID:+RRJ2XKM

RAGEは強い
強いがその同盟がunkばっかり。
同盟先間違えたな。RAGEのマスターよ

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 12:16:16 ID:fq6XlOmQ

>>764
正論叩いてもしょうがないと思われ

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 13:12:39 ID:weZ0Doog

>>767
まったりやりたかったんじゃねーの？
分裂させて吸収したいとか考えてるどこかの雑魚ですか？

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 16:56:33 ID:Ypr5hHLL

傭兵気取りのやつはたしかに入れたくないよな
>>764は正しいな
だが、傭兵みたいなのを入れないでやっていってるGなんてあるのか？

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 18:12:40 ID:Yo1Vfwrn

>>758
BLV90台VIT90台の前衛で200~400k程｡
防衛地点で1回につき大体20~150の白ポを消費｡死因は大抵阿修羅｡
経費の7.8割が白ポ､残りがSP回復財やら他の消耗品って感じかな｡

自分も資産が気になって常時連打とかは出来ないが大魔法地点やらその奥なんかの重要地点では生存する事>>>>白ポの金額って考えて使ってる｡
復帰妨害地点で捕まった時なんか消費0で潔く戻るのが大半だし､変な所で無駄遣いしなければそんなに前衛は高くならないと思うんだけどなぁ･･｡
ただWIZなんかの後衛と比べたらかなりの金額になってる｡
WIZの金額が100k台or100k↓って聞いてその2~4倍働けたか？と自問自答すると時々モニョる｡

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 18:53:16 ID:x7PL6bhI

ギルドのために頑張ろうと思ったら自費で2～3M出すものだろう
ギルドの経費から金かっぱらってまでGvGやろうとか思ってる奴等はさっさと辞めてくんねぇかなほんと

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 19:52:14 ID:hnsoJPls

>>770
TLL、えぴそな、しまねこ、まりんぷ
身内しか入れない閉鎖ギルドらしいが・・・・？

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 19:57:32 ID:ic3z8CDL

中の人乙

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 20:22:58 ID:3sD5tg3N

>>772
Boter乙

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 20:23:32 ID:a6rfrwaR

500ｋぐらいまでなら自費で出してるな俺も

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 20:50:13 ID:3SM2Hxyg

>>776
お前みたな奴がたくさんほしい。

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 20:57:12 ID:2pLAohUd

自腹切ってる奴が多くて気がついたらギルドの
Gv用資金が１００M超えたうちのGみたいのがいますよっと
全員もっと回復使って耐えろよって言いたい時もよくあるが・・・

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 21:27:28 ID:XVWt44yc

前に経費いらないって言ったらきちんと受け取れって経費係の人に怒られた事あったな…
それからも経費申告しなかったり少なめに申告したりしてるけど、遠慮しすぎなんだろうか

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 21:37:21 ID:SUuAScE+

経費かかった分の仕事をしてくれればそれでいい
マステラ満載の騎士とかALLメマーの勢いのBSとかは困るけどさ
常識の範囲内で使えばそれでいい

使うために集めたG資金を使うなとか意味不明

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 21:39:09 ID:B8KjVOYF

経費が少ない＝さぼってる、やる気が無い

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 21:51:36 ID:SUuAScE+

×サボってる、やる気が無い
○使う前に死ぬ

WPに突っ込んだ瞬間全部一瞬蒸発とかありえるから
実はここは☆の実情を知ってる人間あんまいないんじゃないか？

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 21:59:12 ID:d0FP33FL

ボス狩り時の半分でいいから気前よく回復使って欲しいもんだ

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 22:08:18 ID:2pLAohUd

まぁ実際Wizだと経費なんかいいとこ１００ｋだからなぁ
とか言ってるとムダに回復叩く馬鹿が出てくるんだよな
単騎で突っ込んで一人で耐えてる奴とか
死に戻ってサンクじゃなくてマステラ連打で回復してる奴とか
必要な所で次ぎ込むならまだ解かるんだが・・・

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 22:08:56 ID:GlyBeHSr

鼻テープ

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/17(金) 23:50:54 ID:jF/gDp5o

☆クラス同士の対戦ならMDEF装備と属性鎧さえありゃ一瞬で蒸発とかありえんとおもうのだが
それをすぐに蒸発して、「ラグで白P出なかった。」とか言い訳するヤツのほうが嫌いだな俺は。
経費が多いから仕事してるってわけでもないが、使わずしてできるはずもなく。

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:06:01 ID:1R7ATi6n

>>778
と同じギルドかもしれんのだけど、Ｇ資金が100Ｍ以上超えてるんだけど、
ＧＭに経費以外、全く還元とかないんだけど、これって普通なんかな？

Ｇｖ装備を買い揃える、とか少しは還元する、とかしてほしいのが本音
なんだけど…

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:12:30 ID:U41fmJAe

相談してみてください

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:13:40 ID:wd46augL

>>787
ちゃんと会議でてるのかお前は
提案しろよ

還元する→Ｇｖ出欠の問題で平等じゃない
Ｇｖ装備→Ｇｖ装備貸し出し管理の手間、もう装備持ってる人に対する不公平感
といった問題解決するような提案しろよ？

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:29:17 ID:jii57XhQ

すごい自分んとこギルドな希ガス
この前まで★ランクで今はお試しを繰り返してるギルドだったりしないか？
そうだったら会議で提案すれば高い確立で通るぞ
ちなみにあれは一年以上かけて地道にためたのがほとんどだ。
だから還元とかは初期からいないと期待しちゃいけないと思う。
マスター初め古参がギルドの為に使うために頑張って貯めたものだからな

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:34:22 ID:o3oVR1RQ

　てかEDPって一番経費かかってるのか・・・
使っても有効に使えずに死ぬ場合も有るしずっと毒瓶は自腹だよ。
回復アイテムは申告するけどな。　

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 00:40:01 ID:9LGGUw8z

漏れのギルドでは漏れを含む設立時からのメンバーで貯めた100Mちょっとの金で
前衛のためのMDEF装備を買って無料配布しましたよ。

今となっては一人も残っちゃいないがな('∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 04:26:38 ID:tRPvKt7j

>>792
お前さんとマスターが残ってるのなら
それでいいじゃまいか。いま居るメンバを古参と呼べるように大事にな。

よそのギルド運営方針に口だす気は無いが

・会議にきちんと参加していない
・ギルドHP内にて資産管理の整理/公開がうまくいってない
・マスターが独裁or上層部メンバと一般メンバに壁がある

こんな感じじゃないの？

特に今は再編、お試しが多い時期だから
金銭的な事は特に気をつけよう。

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 04:50:25 ID:wAjdetSv

おはようお前ら

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 06:50:45 ID:96/bukDo

おはよう
おやすみ

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 07:35:38 ID:j12mh6SF

回復財は使うときは使って
必要ないときは使わないでもらいたいね。それさえ考慮してやってもらえれば経費払いますよ

一つだけ、最近多いのが防衛暇な時、前衛さん場内ウロツクのはいいんだけど

人見つけた場合、防衛ラインに戻る気がないなら回復財使わないで死んでくださいｗ
必死にローヤルがぶ飲みしながら戦うのはやめてくれｗその戦いマジ意味ないからｗｗ
後衛とか動きづらい職業は必死に防衛ライン引いてるんだから頼みますよホント。

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 07:45:31 ID:UCo8/jEQ

おはよ
ここんとこ経費の話題になってるけど
ウィザードの白ポ使用って平均何個くらいが普通なのかな
同じギルドでスナイパーとか踊鳥が20個前後しか請求してないのに
ウィザードの俺が白ポ100個に赤青ジェムに青ポを毎週フル使用してて
最近のレスが耳に痛いんだが…

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 08:04:48 ID:0qlgTntY

wizがシロポ飲むのなんて復帰場面くらいだろ。
おまえさんがWPに前衛と一緒に突っ込んでたりするなら知らん。
なんでそんなに使ってんだ？

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 08:23:23 ID:UCo8/jEQ

いや、何でかって…自分でも何でこんなに
皆より消費が多いのかわからない
でも二時間攻め回ってると100個は使ってる
赤ジェムはSC10で消費抑えられるが
問題はロキ保護用SWの青ジェムにもある
防衛時は大人しくヒール待ちしたほうがいいのかね

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 08:27:17 ID:j12mh6SF

資金運営担当してるけど、ＷＩＺはそんなに使わないなｗ
うちのギルドの場合防衛なら完全に0ｚだし、
攻めの場合でも30分単位で一人単価20～40ｋづつ増える感じかな。
二時間ぶっ通しで攻めやってたらそのくらいになるのかな。

>>799
ロキのＳＷ役なら別にいいんじゃない？
重要な役所だと思うし、そこはケチらず使いまくる役だと思うよ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 08:36:52 ID:7hFvGavD

あとは滅多にいないけどVIT型とかな。

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 08:49:53 ID:UCo8/jEQ

やっぱり白使い杉みたいねorz
青ジェムの搭載量増やして白ポ削減するか…
vitはpvpにいたウィザードを参考に50振ってます

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 09:43:23 ID:1R7ATi6n

会議出ろ出ろって言うけどさー、
仕事してる奴は出れないと思うんだけどねー。

今まで色んなギルド所属してたけど、だいたい
７時～
８時～
９時～
でそ？
会社勤めしてて帰宅が毎日１０時～１１時な漏れは出れない訳よ。
会議にゃーすごい出たいんだけどさ。

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 09:50:05 ID:3d2NhR3A

うち１０時だが…
９時はまだ有りだが７，８時は飯時と重なるしあまりいい時間とは言えない気がする

例え自分が出れない場合でも会議に出る人に自分の意見を言うことはできる

ここまでしない奴は文句いう資格ない

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 11:35:59 ID:4HD2eAUs

ちなみに、文句だけ言うやつも正直意味無い
代替案を用意しないで、言いっぱなしにするヤツは
会議出ても意味無いどころかマイナスにしかならん
というか、これって常識の範囲だと思うんだけどな・・・
どう思うよ？

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 11:43:49 ID:r0mLvZys

中高生にそれ求めても無理だって。
できて大学生、社会人だろ＜代替案が必要

会議に出ないと発言が出来ないみたいに言ってるとこは、
HPや掲示板で事前に意見を求めたりしないのか？
うちでは重要事項や提案は(マスターに確認のうえ）各々が掲示板に書くシステムになってる。

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 11:58:55 ID:4HD2eAUs

掲示板形式だと、時間気にせずに意見できるから、
社会人としてはありがたいシステムですね
ただ、どうしても会議という「場」を設ける場合と
違って、意見に重みを持たせることが難しかったり
するんじゃないかなぁ

あと掲示板だと、対話形式が取りにくいから
書き方によって印象がすごく悪くなる可能性もある
(↑書いてあることが、非常に的を得ていても)

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 13:14:07 ID:LpT2LrIy

代替案を会議で考えるんじゃないの？

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 13:17:37 ID:m6G2Uuuh

今あるやりかたを崩して何かを起こしたいなら
代替案の枠組みくらいは提案者側から出さないとどうしようもないよ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 13:42:30 ID:xycdVvJz

>778,787,804
そこはかとなく同じギルドの予感

>808
会議で代替案なんぞ考えてたら決まるもんも決まらん
別案を提案して、その問題点とかを考えるのが会議だろ

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 13:52:17 ID:4HD2eAUs

>810の言うとおりだと思う
代替案は会議前に事前に用意すべきもの
そもそも、会議っていうのは、あるテーマに対して起こすもの
だから会議中に考えるのは、810が言っているように、
提案の問題点を洗い出して、改善or破棄するもんでしょ？

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 14:24:35 ID:GcPOKefW

定例会議の他に月一ぐらい（その月の第一週とか）の
Gvの後とかに1時間ぐらいとかでやればいいんじゃないの？
うちのGでも月一でやってる。反省会とかかねてね

後、最近回復アイテムが発動しないこと多くないか？
大魔法地帯ぬけたのにHP尽きたりすることもあるんだが俺だけか？

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 14:25:30 ID:0fyqXo11

代替案無く叩くだけ…野党みたいだ

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 15:06:35 ID:oUJToshO

ぽこにゃん’ｓが良識ある同盟募集してるのはネタか？

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 15:47:00 ID:eqwWH6Mk

>>812
最近つか、だいぶ前のアップデート以降から。
回復アイテム発動しないのに、大魔法は発動しまくるから、防衛有利って言われてるんだろうが。
ん、俺はもしかして釣られたのかな。

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 16:15:47 ID:4HD2eAUs

>813
野党がどうとかは、どうでもいいが
所詮、一人やそこらで考えた代替案なんて穴だらけ
その代替案が良くなるかどうかは会議内容によるが、
叩くことや、改善点を言うことはなんら悪いことではない

まぁ、ただ叩くだけ叩いて建設的な意見出さないのは問題だが

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 18:17:32 ID:LpT2LrIy

叩くことと意見を言うことは違うだろ
代案が無ければ意見を言うなというが、1人で考えた案なんてたかが知れている
今のやり方では問題点がある、だから別のやり方を考えるのが会議じゃないのか
1人で考えた案なんて破棄される
改善するなら新しく案を考えるのとそう大差ないだろう

>>815は雑魚

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 18:34:08 ID:xycdVvJz

だから、その代案の元になる草案を考えて来いっていってるの
出してきた草案を元に最終的な改革案を作るんだろうが

「これじゃだめだ」、じゃなくて「これじゃだめだから、こういうふうにしたらどう？」
ってやるもんだろ
ただ理由も無く否定するなら叩くのと何が違うんだ？
ダメ出しするからには理由があるだろ

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 18:37:18 ID:At7hBmUK

>>815は雑魚
大魔法がそんな結構な割合で発動してるとでも思ってるのか？
演奏・協奏が発動しないorかけまくる現状でまだ防衛有利とか言ってる奴居るとはね

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 18:46:00 ID:wAjdetSv

雑魚とか暴言やめて楽しくいこうぜ

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 19:47:30 ID:dz6WAMZi

>819
そのとおりだとしてもやっぱり回復は押してもでない
入力した行動が10秒後に起こる
未来が読めない限り思ったように戦えないのは事実

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 19:56:15 ID:MllXwGFi

的を射る
当を得る

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 20:43:30 ID:LpT2LrIy

バーサーク、EDP、無詠唱etcで一瞬でもミスしたら落とされるのに、まだ防衛有利なんて言うやつがいるのか

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 20:50:36 ID:m6G2Uuuh

>>822
拳並みほどのインパクトはないな

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 21:00:50 ID:tRPvKt7j

>>821
後半ラスト20分はお察しだが
序盤は1秒後には回復剤出るぞ。
回線orPCスペックor激戦区　あたりが原因じゃね？

お前さんが★上位在籍で毎回激戦区ってなら
バイトして金貯めるなり、ボーナス突っ込んでみるなり考えてみては如何？

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 22:24:58 ID:kjxN4xhx

>>821
10秒後に起こるなら10秒前に行動してればいいだろうが
突入→回復とりあえず30連打してから移動すれば通るだけならいける
そのあとは不発大魔法の合間を縫ってWIZからﾇｯｺﾛしていきゃあいいだろうが

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 22:51:39 ID:cdjeDeoO

>>821
先行入力で耐えればよろしい。
まったくでない状況ではないのに、
発動するまで耐えれないから白P使えないように
感じるだけだよ。>>823 >>825の言うこともあってると思う。
しかしＲＯなどのゲームのためだけに、ハイスペックに
しようと頑張るのは必死すぎると思ったり思わなかったり。

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 23:01:55 ID:jExCaoRD

今週末の評価スレはやけに有益な話題だったねぇ
経費とか会議とかGvテクニックとか。
MDEF装備とか属性鎧は当然として
魔法帯抜けるのにちょっと避けて量が薄い道の端通れば全然違うよね

最後に自分の同盟（中堅）の奴に愚痴なんだが
砦によってはショートカットした近道あるんだからそっち通れよ！
あと道に迷うとかありえんから。
事前に調べような

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 23:26:37 ID:F11F8LuL

>>816
驚いた。多人数で考えた案が少人数で考えた案より優れてる思い込んでる奴もいるんだな。
心理学や統計学なんかでも証明されてるが、多人数で出した案は極性化しやすいし、集団浅慮に陥りがちになる。
三人寄れば文殊の知恵なんてのは古代の妄想でしかないということを知るべきだ。

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 23:38:24 ID:m6G2Uuuh

>>829
…？

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 23:42:32 ID:F11F8LuL

すまん、オチが不明瞭だった。
つまりは少人数の案だからって穴があるっていう思い込みは正しくないぞということだ。
愚人3人で出した結論より賢人1人で出した結論の方が優れている場合の方が多いってことだよ。
まあGvとはあまり関係のない話だけどな。

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/18(土) 23:54:57 ID:MUIfGT/5

ROの会議の事で考えると出席してる全員を合わせても少人数な気が｡
1人で作った案も少人数で作った案とはまた違うし｡
三人寄れば文殊の知恵ってのは､その諺通りの人数だとすればちょうどいい気がするんだがなぁ｡

てかさ､戦略やら作戦やら仕様やら詳しい事知らないやつが多すぎるとかみんな思わん？
LPとブラギ､LPとゴスペルはどちらが重複してどちらが重複しないかとかetc
GvGスレやGｖGサイト(仮)､果てにはぷ｡見た事が無いとか言われた日には･･･('A`)

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 00:10:52 ID:T5cJ85gK

>>832
見たことなくても詳しい人もいるよ。まあ全員が全員そういう知識があれば戦力もかなり向上するかと。
とりあえず下位には幹部や指揮官ですらそういう知識がない奴が多くて困る。
某☆同盟の主軸ギルドはつい最近までそんな状況だったし。入って逆にビックリしたりな。

まあ戦力増強には人数増やしたりキャラ育てたりも大事だけど、まずは知識を蓄える必要があるよ。

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 00:59:11 ID:cru9mGaa

会議って多人数になるのか？
会議ってのは首脳が出席するもんだろうが・・・
そもそも多面的な視点もってるヤツなんて極少数だよ
だから、数人の首脳で複数の視点から意見言い合うんだろう？
>829は会議を良く知る必要があると思います

あとは、リーダがいくらカリスマあって賢人でいい案だせても
独裁な状態は下の連中が気に入らない部分があったりする
人数が集まれば集まるほどな・・・

だけど、まぁ>>829の言ってることが心理学や統計学で証明されている
ってことなら間違ってるわけでもないのでそこんところ勘違いしない欲しい
RO内の状況を考えて発言して欲しいわけです

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 01:19:58 ID:T5cJ85gK

>>834
会議が大人数だろうと少人数だろうと関係ない。その「多面的な視点」とやらを持っていたからといって
それを必ずしも意見出来るとは限らない。むしろ協調を考えて意見しない人だっているし。
そうとも知らず「大人数だから正しい意見が出せる、だから会議には全員集まれ」みたいなギルドだってある。

そもそも>>829のレスは>>816を前提に書いてあるじゃん。すげー見当違いの発言だぞそれ。

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 01:41:04 ID:cru9mGaa

>>835
なるほど・・・
たしかに、その状況下ではあなたの言っていることは正しいと思います
自分も協調を考えて意見しないときとかありますし・・・おｒｚ

ただ、一人の意見はどうしても同盟内で通りにくいでしょう
そのために会議を開いて他の人の合意を得るんではないでしょうか？
いくら「心理学や統計学で証明されてる」って言っても納得してもらうのは難しいですしね
要するに改善案が正しいか悪いかとは別の問題もあると思います

あと、全員参加っていってるのは後々文句言われるくらいなら
会議で言って解決しろという意味ではないでしょうか？

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 01:47:52 ID:9n3ssXrd

同盟の会議って、ギルド代表が、ある程度各ギルドの意見まとめてするものじゃないの？
で、代表で方針決めて各ギルドに伝達の形が普通と思ってた。

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 02:46:48 ID:bXsCQ3H1

GvGについて語るスレかと思った

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 03:27:16 ID:1HfmtMVz

あまり大人数になると意見がかみ合わなくて
妥協する方向とかになることはあると思う。
妥協した結果、『意味あるの？』的な方向になることも多々。
意見が多く出るのはいいが、全部尊重しようとしたりすると危険。
それよりおまいら、もやし食え。

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 05:12:16 ID:DYYKpyn/

>>839
うむ
全員の意見を取り入れるなんて絶対無理。
てか、自分の意見をガシガシ言うような人はきっとギルドやマスターの事想ってくれてない。
そういうのは捨ててマスターを見守ってあげられる優しいメンバーを集めよう。

うちのギルメンは優しい人ばかりだったんだがGv始めてから入ってきた連中は・・・・・・・・・・

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 08:43:15 ID:IK7g8Ki8

むしろ自分の意見をガシガシ言うような人こそ不可欠じゃないか？
妥協しっぱなしで意見を出さない奴やどうでもいいみたいな態度を貫く奴に比べると会議での重要性は遥かに高い。
仲良しギルドなら協調を気にして意見出来ないこともあるだろうけど、それは結果的にギルドのためにはならないよ。

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 10:09:22 ID:1HfmtMVz

意見出すのはいいが、採用されないとごねる奴はいらないな。

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 11:37:04 ID:fUp35VoH

意見出すだけならいいが、842が言ってる様な空気の読めない戦略家気取りもいる。
そういうのに限って「自分は不可欠な存在だ」とか思ってて
他人を見下してるのがミエミエな言い方するからはっきり言って毒。
戦略も重要だが、人数も重要なGvで毒をまいて人数減らされたら困るしな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 11:37:14 ID:AnpAfm3M

纏めると空気嫁ってことか

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 11:51:02 ID:DZXIJnWd

稀なパターンだと思うんだが、後から入ってきたにも拘らず
マスターに色々と注進してて今では完全な信頼得た奴もいる
普段は大人しいんだが、色々な奴がいるもんだな………って思った

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 13:42:16 ID:iQFlOr2M

きっと「デキる」やつなんだろうな、そいつは。
そういう人材こそ欲しいもんだ。

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 14:44:44 ID:/3W7T9fP

少人数でも多人数でもROの場合年齢にばらつきがあるので
まとまりづらいのはあるかな
幸い私のGは社会人が大半を占めるのでそれなりに話し込めば纏まるので助かる
以前Gが何回かGv休みの時、Iris板やEir板、その他の同盟にヘルプで参加したことあるが
話題がズレまくったり解釈がいくつにも分かれたりあっけにとられたことがあったな

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 14:51:25 ID:gfStndvk

Gvの戦闘において一番役に立つ役職ってなんだろうな

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 15:11:34 ID:0VbfoJiJ

ニート

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 15:21:11 ID:sjwBQkEV

>>849
大正解
RO内の職で一番役に立つなんて状況によって変わるし答えが出るわけない
リアルニートで一日中ROばっかしてるやつがキャラも装備も強くなるから
ニートが一番役に立つ

851 ：sage：2005/06/19(日) 16:05:03 ID:bWQkHMg8

ちょっと質問。たこ焼ってまだあるのか？

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 17:00:00 ID:dFttUiIH

>>848
ニート+BOTer

>>851
ちょっと前になら見た

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 17:20:41 ID:S1adbUWW

>>852

ニート+BOTer+垢共有+PC複数所持+廃狩り対応

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 17:24:02 ID:1HfmtMVz

廃を釣る為にチャHいける娘も重要だな。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 17:31:56 ID:S1adbUWW

チャHよりも、効率をちらつかせたほうが、釣れないか？

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 18:39:27 ID:DYYKpyn/

>>847
うちも社会人だらけだ。でも、社会人でもNEETでも学生でも
やっぱ空気読めない奴は読めないよ。
空気濁すだけ濁して落ちる奴とかいるしね
お前らみたいにすぐ叩かれるようなこんな掲示板に書き込みしてるやつらのがまじで空気読めてるよ

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 18:41:07 ID:sWvvINSP

またプラチナが新しいBOT抱えてるんだが。
SDでビュンビュン飛んでた。

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 18:55:42 ID:Vc8Pfysk

>>857
もっと詳しく、てかSS晒せ

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 19:07:19 ID:O9HsRQYB

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1117961855/
先週の揉め事はいやだから続きはこっちだ

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 19:23:03 ID:sWvvINSP

>>858
すまん、オレはSS持ってない。
でも滅茶苦茶横殴ってきて去るBOTだった。
SS持ってるやつ降臨よろ

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 19:24:14 ID:O9HsRQYB

まちがっても　ここ　に降臨するなよ

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 19:32:20 ID:jwJ1SP2I

それピラ地下ﾐﾉにもいた奴かね・・・
偽ギルドかよく確認してなかったら分からんが

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 19:37:21 ID:sWvvINSP

正規ギルドかと。
プラチナの既存面子とSDで会話してるの一瞬だけ見た。
こっちも飛んでる時だったが…pなんとかってクルセだったな。

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 20:39:52 ID:DYYKpyn/

拳並みってなんだ('?`)

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 21:02:24 ID:66+U39Dc

×Nなんちゃらとエグゼとフレームは連合なのか？

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 21:59:27 ID:6XTWn+CU

Flame乙

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:02:45 ID:bXsCQ3H1

お前ら糞重くて下らない時間乙

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:10:09 ID:ZECr8Eeg

Wiki消えてたからなおしといたぞ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:11:30 ID:DRenHUxp

ヽ(｀Д´)ﾉプラチナにBOTを入れる会をよろしく！！！ヽ(｀Д´)ﾉ
ヽ(｀Д´)ﾉこれかれも定期的に送り込み続けますヽ(｀Д´)ﾉ

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:26:03 ID:FwPzjOch

>>865
JA同盟乙。
Exoは単騎、フローリアはお察し、XNはHPχ同盟だ。

かつとかFlameとかじゃなくて、現在の名前で呼んでやれ。

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:28:26 ID:dmhX4tYk

M蔵雑魚杉
散々ザル防衛っつわれてるOC落とせないでやんの

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:32:29 ID:FwPzjOch

いくらプラチナにBOT送り込もうと
評価スレでは不問とする
とＦＡ出てるからな。意味無ぇぞ？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:35:56 ID:xtbF1ung

そうそう
評価スレとしては不正でも規約違反でもなんでもOKらしいからな

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:36:29 ID:yX2zlTW1

エンペ破壊した時の砦内で流れるアナウンスのフォントがでかくなかったか？
いや、それだけなんだけどさ。

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:39:30 ID:+vUcJcaE

そんな話はさておき2時間防衛してるギルドがあるぞ
誰も攻めなかったのか？

ちなみにフォントは砦によってでかい場合がある
ルイーナでたまになるような・・・まぁ気にすることじゃない

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 22:55:39 ID:YS7yNtvk

なんだ今週はお試しどこもなかったのか？

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:00:54 ID:8sGOsQOH

>>863
pixyとかいう奴じゃないかな？
SD2で見かけてSS撮ろうとしたが、きっちり写ってなかったわ。
まだｳﾛｳﾛしてたらもう一度やってみるか。

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:04:01 ID:xBgBewnD

ブリトニア２
OC防衛
えぴ夢雲攻め

OC落ちずらしいが詳細が分からない
中の人の日記待ちか

結果だけを見たら
1.えぴ夢雲下げ候補にする
2.OCを上げ候補にする
3.両方にそれぞれ下げと上げの候補をつける
このどれかか？

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:12:20 ID:dT9v3BxI

お試しは

BEA+TLL
B1のStudioPCFは、シグナルとくんでたのかな？

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:37:51 ID:9tymFeXU

自分の所属ギルドがとったら大きくなるんじゃなかったっけ？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:53:40 ID:DYYKpyn/

>>880
何が？おっぱいが？

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:56:48 ID:om8Qmogt

>>881
そうそう　サイズアップだ

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/19(日) 23:57:47 ID:1HfmtMVz

そうして息子がでかくなるわけだ。
とりあえず、まだ日曜ですよー。

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 00:56:38 ID:W9CcZ7/h

お試しといっていいのかわからんが
雪とWeatherlｉght（旧ドレッド）が組んでたな

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 01:37:24 ID:t6mFaoV6

なんか今日は過疎ってるな

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 01:48:40 ID:lAV5L6JP

BEAとTLL
おもとろと幻

がお試しみたいだ

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 01:50:20 ID:t6mFaoV6

これだけじゃ何なんで評価の話
OCの中の人のブログからの情報を見る限り
特に同盟組んだり戦力を強化したわけでもなさそうだ

むしろLP敷いても無詠唱SGうちこんでも
スタダで削れてるにも関わらずザル防衛で定評あるOCを落とせなかった
M蔵の攻め能力には甚だ疑問だ

OCは上げ候補もなしで現状維持
M蔵下げ候補でどうだろう

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 01:59:43 ID:g/cjyHM7

>887
にほとんど同意だが、ガチで負けてるわけだし
えぴ夢雲下げ候補（確定）、OC上げ候補でもいいんじゃないか？

ろぶろ見てるとそう思った。

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:12:34 ID:B3LnuWg+

ＯＣの防衛はザルってほどじゃないだろう
上位同盟ほどよくわかってるはず
ＯＣはザル防衛でそれを落とせないから格下げという考えはやめたほうがいいと思う
真面目に言ってるから乙で済ますのはやめてくれよ

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:17:11 ID:t6mFaoV6

LPと無詠唱決めれる=ロキが甘い=防衛ザル
それでも落とせない=攻めがゴミ

間違ってるか？

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:19:28 ID:taki8Kt8

>>889
半分同意だが攻め有利なんだから下げてもいいんじゃね？
ザルでは無いがそれを落としてきた同盟も有る中で落とせなかったことは事実だしな

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:23:11 ID:Aml6Uyzl

まぁ本日のBは開始直後から重すぎてろくに動けなかった訳ですが

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:30:00 ID:VjVowyCw

OC、結構な数のWIZ居てMiBも掛けているようだし、ザルではないだろ。
ただ、OCは今までの戦果から防衛が堅牢ってほどでもなく、落とされている時も
結構多い。（その時々の砦の性能に依存するところは在るだろうけれど）

攻めが評価されてるOCを、上のランクに位置付けられてる同盟が
崩せなかったのは十分に下げる理由になると思う。

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:34:25 ID:t6mFaoV6

ついでに>>891の補足をしてみよう
プラチナ+雪は
プラチナ*2+雪の3同盟
これでスタダなしで1時間ほどでOCを破り★3評価だった

M蔵はえぴそな+夢現+雲蔵の3同盟
蒼風のスタダで完全に防衛できてないところを1時間半攻めて転戦
現在評価★3

公平に見て下げ候補ついて当たり前だろ

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:40:28 ID:Vonxgru0

攻め有利攻め有利言われてるけど
無詠唱にも対策出来てきた今、人数同じならやはり防衛が勝たないか？気のせい？

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:45:27 ID:t6mFaoV6

ああそうだな

人　数　同　じ
ならまだ分からないな
ついでにスタダもなしとかなら分からないかもな

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 02:46:09 ID:yhL7n08l

ロキ複数+それなりのWIZ陣+マインド教授
これだけあればザルではないな・・・・
OC△、M蔵▽付けで、来週判断
ってとこでいいんじゃね？

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 03:11:33 ID:ZZCRaGSg

今回のでえぴ夢雲蔵がただの数だけ同盟で、いかに質の低い雑魚の集まりか、よく分かったな。

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 03:56:31 ID:B3LnuWg+

>895
ロキが最後まできっちり出てればな
結局出ないときは出ないからタイミング悪く攻めが来ると危険
ＬＰで後衛を保護したとしてもダンサー一人入ってくれば魔法は即止まるから一気に突破される可能性あり
昔よりオブジェクトは出やすいが、それでもでないときもある

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 04:08:11 ID:9VO3QvHJ

OCとM蔵の話は分かったから他のところはどうなんだ？

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 05:44:59 ID:ec0FJ03d

>>899と一緒だが
ロキが１００％で出れば防衛有利だろうなー。
今でも激重だとロキ不発や欠けるやらが多すぎ。
それに無詠唱が強すぎだ…　LP出なかったりするし…
無詠唱ない☆程度なら攻め辛いかもしれんが★なら攻め不利なんて状況じゃないだろう

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 08:08:37 ID:F4XuihGc

大体無詠唱のないえぴ夢雲が★3にいる事自体間違いだと思うのは俺だけか？
元々大して攻めが強かったわけでもないし、ここらで下げたって問題ないだろ

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 08:58:10 ID:FM+ocqj8

ああ、そっか無詠唱もないのにObD挑んだのか。なんだ納得納得＾＾＾；；；
騎士だけの力任せの突破じゃObDの阿修羅の餌食になるだけだろ。

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 09:21:28 ID:OwuhIjrD

まったくOCのBBS戦士が多いな＾＾
まぁ今回は★３のえぴ夢雲にガチで完全防衛なので
>>897に同意かな

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 09:30:47 ID:3+SkoQLY

M蔵はゴスパラもプロフェも居る
そしてここはほぼ100％スタダはせずガチで来る
これぐらいM蔵と戦った事あるやつなら知ってると思うんだが…

まあそれは置いといて、M蔵下げは同意
ただ昨日のBの重さは他地域や過去Gvと比べダントツだったように思うから
>>897が妥当かな

ここまで書いて思ったが、じゃあBEAが鯖トップの力あるか？と言うと
最近の戦跡見ても微妙だよな・・・いい加減まともな同盟出来てくれんかね

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 09:31:01 ID:BHIVQRZP

早くM蔵下げろよ。

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 09:34:33 ID:fzpZEhGi

M蔵ゴスパラ休止中だったかでいないぞ。

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 10:59:54 ID:ZZCRaGSg

M蔵が雑魚なのはよく分かったから、いいかげん他の同盟の話してやれよ。

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 11:29:22 ID:bG8FHfMw

>>908
★でこれ以外特筆するような戦闘がないから話す事がない

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 11:45:12 ID:dD0Y9SYF

おもとろ＋幻影＆プラチナを防衛しきった板の扱いは？
あれは異常なくらい重かったからなんだろうが・・・

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 11:46:53 ID:P7iJ0qMH

Ｍ蔵は無駄に転生２次は結構いるから
質はそこまで酷くは無いとおもうんだが
今も昔も攻めるのはまじで下手だな。

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 11:49:38 ID:bG8FHfMw

>>910
それアサ祭りだし
第一今は★の時間
★のFA出てからにしよう

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 11:52:59 ID:RYpbARia

★の時間って・・・OCとM蔵の他には BEA+TLLしかないじゃん

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:03:37 ID:9VO3QvHJ

>>910
板つよすｗｗｗｗ
詳細きぼん
B3で板が30分防衛してるけど何があった？

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:11:38 ID:bG8FHfMw

>>914
だから板は今回アサ祭りと合同Gvだってば
Eir板＋LOA(アサ祭りの為アサ・アサクロを入れまくった)

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:20:50 ID:BHIVQRZP

SBｒ2発で落ちる俺のWIZはどうしたらいいのか、ちょっと討論してみてくれ

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:28:21 ID:oM3S8uJn

>>914
板側から報告です。
今回はアサ祭りとあって、かなりの人数が参加、正確な人数は･･･ちょっとわかりません（汗
プラチナは単体でした。30人くらいですが、人数の割には防衛は強固だったと思います。
人数が少ないせいか、踊があまりスクリームをすることが出来なかったようで、
アサ祭りの今回の相手としては大変ありがたかったです。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:28:52 ID:bG8FHfMw

>>916
・ハイディングロザリオ
・ガードマフラー
・キャラデリしてVit前衛を作る
・キャラデリしてプリかモンク作ってニューマ
・キャラデリしてセージから教授作ってウォールオブフォグ
・献身かけてもらう
・重力にSBr弱体化(MDefでInt部分のダメージ軽減)の要望を出す

919 ：続き：2005/06/20(月) 12:29:26 ID:oM3S8uJn

何度かＬＰを貼ることに成功したりしたのですが、その都度押し返され、攻め切れていませんでした。
ただ、数度の突撃のうちに徐々に戦力を削ぐことに成功、
（鯖キャンを食らって陣地に戻ったメンバーも多かったようですが）
復帰妨害をかけ、更に削りに削り、あと少し・・・ってところでBEAの派兵が来襲、
美味しい所を持っていかれてしまいました。
その後、激しく鯖が重くなり、動くこともままならない状態になり、
こうなると重さと数が功を奏し、砦を落とし、そのまま無事防衛しきることに成功しました。

鯖がもう少し軽かったとしたら、我々だけでプラチナを落とせたか、正直微妙です（汗
そして、砦を得た後、守りきれなかったとも思います。
うちが落とせなくてもプラチナはBEA来襲で確実に落ちたでしょうが。

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:37:02 ID:9VO3QvHJ

SSを見る限り終了4分前の時点で誰一人エンペにたどり着いてない
板＋LOAがプラチナを落としたのは人数を考えれば仕方ないが
おもとろ＋幻影＆プラチナで板＋LOAを落とせないなんて
SSには奇跡も映ってるし、おもとろ＋幻影＆プラチナって実はかなり弱いのか？

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:37:18 ID:pRLq+ewJ

M蔵が雑魚なのは今に始まったことでもないのに
これまで過大評価してきた★評価者が問題だと思う奴は一人もいないんだな

こいつら自浄能力ないの？ｗ

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:46:21 ID:oM3S8uJn

>>920
終盤のB3の重さはβ２のころのIRISのプロを思い出させる程でした。
残りの30分は、どちらかというとおもとろ＋幻影との戦いが主でしたね。
重すぎて、ターン制バトルもいい所だったのですが（汗

繰り返しになりますが、今回の勝利は、鯖の重さがすべてだったと思っています。

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 12:58:57 ID:BHIVQRZP

>>920
何と比べて弱いのかわからんが
ObDの連中と比べたら質が違う。
BOT、ADニヨ、NEETに対抗するにはRMTとBOT公平しかないしな。

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 14:23:53 ID:4kLQigSo

なぁなぁ俺思うんだけどさ　OCの防衛ザルとかいってるのってみんなBEAの人なのか？
俺は全然OCのことも知らないクソ雑魚だとおもうんだがｗｗｗｗ
ロキない=雑魚？　ちげーよｗｗｗロキなくても雑魚じゃねぇんだよｗｗ
ロキなくてもザルにならないそれがOCの凄いところだって。
あの防衛落とせる同盟なんてBEAくらいしか考えられないんだが、
どうなのかねぇ
普通の同盟がロキないのとわけが違うってこともわかっていない890とかおめでたすぎ。
間違ってるか？　っておもっきし間違ってんだよｗｗｗｗｗ
俺はOc嫌いだが　こういう何もわかってないくせに口だけの奴がもっと嫌いだ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 14:51:45 ID:BM8q9pFs

でも無詠唱さえあれば問題なく落とせると思うよ
言い訳かもしれないけどパラが休みじゃなきゃ落とせてたでしょ

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:11:03 ID:G4ma+J6E

>>925
言い訳というよりは負け惜しみだな
しかも、たらればを語り始めるようでは、最低だな
そんなこと言い始めれば、休止している奴が全員参加してたら
落とせたとか言うのか？

終わってみたら落とせなかっただけで、
パラがいなくても落とせると思ったから戦闘開始したんだろ
それを落とせないのはパラがいなかったからとか格好悪すぎ

評価スレというのは、事実に対して語る場所であって
たらればを語る場所ではない

正直なところ、こんな奴がえぴ夢雲にいるんだと思うとちょっと引くな
マジで格好悪いぞ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:15:56 ID:G4ma+J6E

ちなみに、OCK時代から含めて、
OCが防衛していること自体少ないけど
OCを落としたことがあるところってどこがあったっけ？
最近ではプラ雪があったけど、他はどこある
あと、俺の記憶では、OCKを初宿無しにしたえこぷらすだろ

BEAってOCの防衛落としたことあったっけ？

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:16:09 ID:dD0Y9SYF

たら、れば以前に
今回のゲフェでまともに動けた奴挙手

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:19:05 ID:iu44O+r0

★5　空位
★4　[BEA＋TLL]
★3　BEA　えぴ夢雲▽
★2　OC△
★1　[2色PEN]

えぴ夢雲とOCのガチについては上の方で語られているので省略します
今回注目してみたのはC1で行われた2色PENとエンスー＋真紅龍(以下エンス龍)の対決
JAの放棄砦を使っての攻めエンス龍守り2色PENという形
ソースはそれぞれの同盟の中の人ブログより。

エンス龍の突入防ぐ→2色PENが飛び出し防衛する→エンス龍これを排除してカウンター突入
(上の続き)エンス龍攻めきれず2色PEN側に逆に復帰妨害を受ける→後半エンス龍側の献身LPが決まる
(さらに続き)BEA＋TLLが来たのでエンス龍全体突入→崩せずさらに混戦になってきたので転戦
という流れだったそうです。

BEA＋TLLが来なかった場合を考えたのですが
真紅龍のメンバーが10人ほどなのと
まだ2色PENを崩しきれていなかったことを考えますと落とせたかは微妙なところですので
エンス龍はまだ★と評価するのは厳しいかも
ただ2色PENとの力の差はそれほど無い様に感じました。

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:23:14 ID:BM8q9pFs

>>926
いやそういう意味じゃなくて…
無詠唱さえあれば落とせるからやはりOCの防衛はそれほどでもないよって事が言いたかった
つまりえぴ夢雲の攻めが弱いって事ね
言葉たらずスマソ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:36:44 ID:2FWRUCdj

毛皮が復帰したって噂だし
弱体化したObDが息を吹きかえす予感がする

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:43:09 ID:NNgy6p/x

>926
かっこいい悪いはどっちでもいいが、
OC防衛ざるとまではいわないが、やっぱり微妙
ロキ展開してない時点で作戦を色々とれる
作戦考えられない同盟は突破できないし、作戦実行させる人がいない同盟はもっとしぬだけ

ロキ展開してないといろいろやれることがあるからやっぱり防衛は微妙、
防★1ってとこか
攻が★3ってとこで★2はつりあい取れてるな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 15:45:01 ID:qO2qMCd/

C4でADSLがOCK落としただろ　そのあとカウンターで落ちてるけどな。

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 16:49:59 ID:J7u+Baox

なんで今更M蔵が雑魚とか騒いでるんだ？M蔵が雑魚なのはずっと以前から、既出だろ。
OCK,ADSLのニ強時代のＭ蔵のランクは★1か2だぞ。話題がないのは分かるが、既出杉。
★の話題が他にないなら、☆行こうぜ。

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 16:57:03 ID:yyzWAOse

まぁまてまだOCとM蔵しかでてないから
とりあえず★のFAを確定させようぜ
ってことで☆になったら呼んでくれ

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 16:58:10 ID:7CPXoKKn

しかしTLLは何がしたいんだろうね。

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 17:12:36 ID:jQ1MJSGH

釣り堀って聞いて来ました。
Gvのレベルが一番低い鯖はここですねm9(^Д^)

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 18:00:29 ID:RYpbARia

他の★はお試し同盟だから>>929で確定でいいんじゃね？

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 18:43:54 ID:F4XuihGc

かなり前のスレで見た気がするんだが、えぴ夢雲って2chへの書込み禁止してなかったか？
もし>>925がえぴ夢雲の中の人なら同盟規約も守れない屑を飼ってるえぴ夢雲南無だし、
えぴ夢雲じゃなかったらそれに踊らされてる評価スレ住民南無ってことか？ｗ

んで★評価は>>938と同意見だ。
★評価は>>929で確定で☆評価移っても良いんじゃね？

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 19:30:26 ID:PkfG5UOX

>>920
ゲフェでまともにGvやったことのない雑魚G乙

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 19:44:20 ID:yyzWAOse

☆5　エンスー（C1）　JA（L5）　GT-R（V1）
☆4　空位
☆3　ET（V3）↑　HP▽　（おもとろ）　RAGE（C4）　（シグナル）まりおRG（L2）↑
☆2　竜鳥塾（V4）　新燭祭（L4）　蒼風（C2）
☆1　（PEN）
●　ふわりん
外　西ライツ　C舟ｸﾏ

例のごとくお試しのパーツは（）、今回は満遍なく取れてる感じだけど
手元には西プロとC舟ｸﾏがL1で戦ってたことぐらいしかないというだめさだが
あとは多分蒼風とまりおRG、まりおRGと竜鳥塾も多分どっかで交戦してたはず
あとは☆3のなかでもやや差がでてきたって話があったから
成績のいいGを☆4にあげてもいいんじゃないだろうか

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 19:51:03 ID:PGgOyZdM

V1ヲチしにいったがGT-Rが防衛していたところに
新燭祭+e(新燭祭と-Espelion-のお試しかお祭り)が攻め込んでた
旗復帰もあって崩せないときにBEA+TLLに落とされたんかな
その後は良く解らん。

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 20:09:28 ID:N1xW/DZ0

竜鳥塾のお祭り同盟、Ｌ２で防衛中の蒼同盟と交戦。
はじき返されるが、蒼同盟が放棄転戦したのでＬ２確保防衛。
蒼同盟が放棄転戦前に、３ＭＡＰに出てきてボコられたらしい。
その後、防衛中にまりおＲＧと交戦するも突破され追い出される。
追い出された後はリベンジせずに、転戦。
竜の中の人のブログだと、Ｖ４に転戦してお祭り相手が確保したらしい。

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 20:13:54 ID:N1xW/DZ0

すまん、↑Ｌ２防衛中、竜鳥塾とまりおＲＧの交戦中に奇跡がエンペブレイクが正解。

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 20:15:17 ID:N1xW/DZ0

そしてsage忘れ、すまん反省してくる_/~~|○|||
[反省部屋] λ....

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 20:15:48 ID:gb73KIxl

実際Eir板は最後のへんエンペを叩かれてたと聞いたけど
ただのデマ？

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 20:47:29 ID:tAwApbvQ

放棄砦もあったらしいが、RAGEが9箇所も落としてんのな…
V全部にL4、Cが1、4、5。
大体の場合において2～3箇所目で防衛に移行するのが常のとこが、良くこれだけ重い中駆けずり回ったモンだ。
活気があって良いことだとも思うが、敵増やしすぎて自滅すんなよw

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:25:22 ID:2Iu1Gp4A

最近Eir板の存在を忘れそうだったけど40人以上動員とかしてるんだね
昨日の祭りは70人近くいたみたいだし

それにしても70人近くいて、せいぜい40人？のプラチナといい勝負とは
Eir板クオリティは相変わらずなのね

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:29:21 ID:Rf0APD7O

2色PENはエンスーだけなら守りきれたらしいが
補給や派兵の為に人散らしてる時にTLL達が来て崩壊したらしい

もっとも思うにエンスーいなくてもTLL等は抑えきれないとは思うけどね

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:35:06 ID:kiopcsUK

>>947
心配するな。
活気があるのは認めるが敵が増える心配も無い。
たいていの同盟は眼中に無いから。
だからおとなしく同盟ギルド変えとけ。
RAGE自体がしょぼく見える。

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:44:47 ID:JsJWA5xi

ET　序盤から攻め被りされまくり落城転戦の嵐、後半V3取得のち暇防衛
　　目立った防衛が見られない為保留

RAGE　攻めまくりの2時間でガチして勝った相手はFCH同盟とHP同盟
　　　指揮系統が良いのだろうが9砦落城は多いと思う
　　　☆4にするだけの実績も出来てきたと思われる

HP　　L5防衛から始まる　WS同盟　FCH同盟を退けるがJAにて陥没、その後C4確保するものの
　　　RAGE同盟に攻め込まれ落城　その後L2を攻めるが宿無し
　　　指揮官が変わったらしいがBlogを見る限り無能

蒼風　今回C2で防衛をしていたみたいだが、ロキもきっちり張ってあり人数も60名近くの参戦
　　　もう少し安定して砦が取れるようになれば☆3も目も前だと思う
　　　まだここも指揮が今一歩だと感じられる

LB　　幻影ギース同盟をL3で落とし防衛確保

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:57:01 ID:BHIVQRZP

>>951
何その三流同盟たち。

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 22:59:41 ID:uehXyfeA

帰ってきて書き込みざっとみて、、、

ここは自演って言われるから
自分の同盟についてはあまりカキコしないし、
カキコしたとしても、当事者風には書き込みしないな。

まあ休止なりはしょうがないことだから（普通の人は）
いないとかに、ごちゃごちゃ言わず（雑魚とか）
お試しじゃなければ、そのまま現状評価してあげればいいじゃん
ゲームなんだし、もっと楽しく評価できないのかね。。。
何を必死になるんだか

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/20(月) 23:01:50 ID:yyzWAOse

単に一部の人が暴れてるだけで他の大部分は普通の情報交換さ
火曜ぐらいまでは

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 00:15:47 ID:j1TPPyMn

>>952
同感。
更に付け加えるなら>>951　RAGE乙。
他適当に並べてRAGE☆4評価何気に書いてるのがみえみえ。

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 00:17:16 ID:T6Hwg2KC

今更何を言い出すんだという話だが、評価スレってEirWikiかEir板に
くっつけたほうがよくないか？
ここだと少数の人間の意見しかでてない気がするんだが。というか
このスレの存在自体に気づきにくすぎる。

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 00:57:51 ID:2XGtnD2g

[ﾟдﾟ]<ﾊﾅﾃｰﾌﾟﾓｱｲｼﾃ!!

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 01:10:44 ID:NMAQykUn

>>956
下記をふまえた上での発言なんだよな？

IrisWikiに付随する関連板として独立しようとした例。今は閑古鳥
http://jbbs.livedoor.jp/game/18922/

Eir(隔離)板への移行に失敗した廃スレの例
http://eir.s81.xrea.com/test/read.cgi/eirbbs2/1096451846/

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 03:21:24 ID:ypzyqeKs

>>955
果たして適当かね？Wiki見ても、☆３の中では一番安定した実績残してるんじゃないか？
今回RAGEに落とされたHP、赤の離脱（解散）で勢力減のシグナル、1週で9砦以上の実績があるとは思えないおもとろ、
ちなみにそれらと比較して、955氏的にはRAGEはどうかね？☆３の中で。お聞かせ願いたい。
☆４に上げる為の実績ってのが☆３までと違って明確な数字で表されるものではない以上、
>>951氏の評価を理由もなく乙で片付けるのはどうか。
俺には>>951氏の「４にあがるならRAGEじゃないか？」的な評価案は至極妥当に思えるが。

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 03:34:12 ID:Su5ydM7y

無差別殺戮で攻めてる感じがするから
RAGEに敵が増えそうなのは同感

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 03:41:26 ID:xsbw1170

RAGEはどこと当たっても無差別攻撃だろ
てかあいつらの言う「楽しくやりましょう＾＾」ってのはそういう意味込めての事だし

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 03:48:45 ID:0BXr+cKE

レース会場荒ししただけで☆４昇格かよｗ
HPが宿無しで好機と見てＲＡＧＥのBBS戦士が大活躍だなｗｗｗｗ
今までDas時代やsync時代に雑魚雑魚言われつづけてきたし見返したいよなｗｗｗ
まぁがんばれよｗ

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 04:31:48 ID:XlVG/C3W

IrisからGvやってりゃRAGEのやり口わかってるんだし今更騒ぐこともなかろうに
>>951のレスでRAGEの見所は強くなったかどうかは置いといて
あのラグの中、FCH同盟とHP同盟を蹴散らして9砦落とした機動力だろ
よく纏まって動くようになった（指揮力向上？）と記憶してればいいんじゃないの？
後は蒼風の成長度とLBがどれぐらいに収まったか認識してれば
☆ランカーの情報として補足し処理できる

いちいち中の人乙とか書き込まなくても必要なとこだけ拾って
自慢やネタは無視すればいいだけだ
皆、それぞれ個人で情報網持ってるんだし見極めはできるはず
過剰に反応するレスは落とされた○○か？と失笑されるだけ

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 05:12:42 ID:+hhptBix

L４のことならバーサークふわりんと新燭祭同盟の2同盟がほぼ崩したところにRAGEが来たが正解
ガチというのは言い過ぎかなと思う

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 05:21:40 ID:+hhptBix

ラグと砦の影響もあると思うけど
ガチだったとしてFCHの少人数に20分とか持ちこたえられちゃうのは
☆３↑としてはまずいかと……

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 06:57:14 ID:Su5ydM7y

RAGEって攻専のレーサーギルドの時あったよな
あのイメージが強いせいか攻めだけはうまいように感じる
あぁ、攻めっていうかエンペを割ることがうまいって感じか。

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 09:41:07 ID:V+KQmjCV

>951の言ってることは書き方はRAGE以外のGに対して失礼だが
全く的ハズレでもないとおもうが
9箇所落としたのが指揮がいいかはどうかな
データでいうとV1-V5まで順に攻略
V全落とし指示だけだせば前半のレーサーだらけ状態なら有る程度の戦力があれば比較的たやすい
後はC1、C5がBEAL、JA放棄後の空状態だから落とすのに時間はかからない
戦闘があったのはL4とC4だがL4もほぼ半壊だったらしいから
実質の戦闘はC4でHPと戦ったぐらいってところだな

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 09:44:58 ID:b3sydJEd

EirのGvよ　盛り上がれ！

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 10:06:08 ID:9KNeyMf4

盛り上がろうとしても変な粘着がすぐ水を差すからだめすぎ
上の流れも別にRAGE以外の☆3に同じ事ができるかと言えばできないだろうから
☆4妥当で何が問題あるんだと部外者の俺でも思った

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 10:13:50 ID:+y5OTvPX

RAGEなんて超劣化ObDでいいよもう。ADでも調子のってニヨやっててウザいですし＾＾；；；；；；

まぁそれはおいといて、9砦もEGN見る限りでもほとんどレースないしは放棄砦を落としてるようにしか見えないわけで。
機動力とやる気はあるとしても他の☆3と比べて抜けてるかといわれればそうとも言い切れないかと。

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 10:26:38 ID:GnWMU4qW

前衛がObDよりヘボイのに同じことやろうとするからObDよりタチ悪いぜ
ニヨるのはまだいいんだが許容量越える敵引っ張って飛ぶとかマジでうざいし
そろそろ各Gマスから苦情がいくはず

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 10:32:45 ID:9KNeyMf4

同じ☆3の防衛勢力を落としつつの9砦を落としてまわるのは
他の☆3には出来ないと思うから抜けてると思うけど？
とりあえず同ランクをあっさり落としてしかも9砦落としてるんだから少なくともそれらは同じランクでは無いんじゃ？

>>971
引っ張って飛んだのなんておいしく食べればいいじゃない
・・・ってCだと塩酸&SB即死ゲーか・・・そりゃウザイな。まあスレ違い

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 10:52:35 ID:ALDyVTg1

ま　だ　や　っ　て　ん　の　お　ま　い　ら　？

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:02:22 ID:780ES2q1

EGNのエライ人がオマエラのためにリンク集作ってますyo

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:04:41 ID:/Q5dYycZ

>>972
誉めすぎ、RAGEの中の人か？
空き地の雑魚を数頼りに蹴散らしたくらいで
評価に影響が出るとは考え難いと思うのだが

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:24:20 ID:9KNeyMf4

空き地の雑魚8砦+同ランクを落城で評価に影響でなかったら
↑のランクを倒す事か↓のランクに負ける事でしか評価変わらんのか？

ちなみに自分は中の人じゃない
普通にざっと戦績読んで☆3の中では一番いいと思ったから言ってるだけ
もういい加減中の人とか言うのやめないか？煽りと同じだぞそれ

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:39:07 ID:PdiqdN1S

ただの1ヲチャに過ぎん俺にはADでのRAGEなんてのはわからんのだが、それが評価に関係がない事はわかる。
ニヨれるメンバー抱えるだけの余裕がなくて嫉んでるだけ、としか見えないからここじゃ黙っとけ。
やるなら廃スレで証拠つきでどうぞ。過疎いあっちにゃ良いネタだろ。

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:43:36 ID:B+5u4Hoq

9砦を強調しているみたいだけど、そこはあまり評価しなくて良いと思う
逆に、落としまわると言うなら9砦くらいしか落としていないんだし
それが騒ぐほどの実績ではないだろう
レーサーのような性質の部分を☆４への審議に適用するものでもあるまい

他の☆３と比べてどうなのかの１点で良いのじゃないか？
HPを制圧していることは評価に値すると思う。
また、派兵を出しているのも☆３としては異例ではないだろうか
随分、砦獲得に余裕がでてきたようにも思えるので
☆４に上げるだけの材料はあると思う

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:58:42 ID:46oEFZrq

ADニヨはADに行かないとわからないよ
マップの中央に陣取ってニヨがいるところまでずっとトレイン
マップの隅々までトレインしに行く
ADニヨ知らない奴は黙っとけ

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 11:59:27 ID:tsJq5g01

実質ガチしたのは一回だけなんだよな？９砦とかは関係ないに一票。でも同ランク落としてるなら確かに上げ候補にはなるとおもう。次のGvでも同ランクか上のランク落としたり完封したりしたらあげればいいんじゃないか？実力あるならむずかしくないっしょ

981 ：978：2005/06/21(火) 12:13:09 ID:B+5u4Hoq

ニヨの話はうざいからもうやめれ
まずは評価をさせろ

>>980
落としているのではなくて、「制圧」しているところを強調してみた。
さらに、HPは取り返しにきているようなので
その状況での制圧はかなりの力の差がないと難しいと思われる。
（HPが即時転戦ならばそんなに難しくはないが）
この辺から、頭一個抜けたかな？という印象は受けた

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 12:35:45 ID:xsbw1170

RAGEが同格の☆4を落としてるから評価してとか久々に超ﾜﾛﾀ
全部他同盟が崩してるところに乗り込んできてるだけじゃん。
しかもRAGEは無差別に同士討ちときたもんだ。

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 12:46:20 ID:oEfARCxO

お前らそんなにうだうだ言うなら評価基準に加えておけｗ

・自同盟だけで落とせる状況でもPKしたら評価下げ
・ニヨしたら下げ
・成果と上記がかぶった場合は下げを優先

★の粘着評価者が☆に流れてきてるな
いまいましいかぎりだ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 12:55:40 ID:46oEFZrq

RAGEとOCはやること一緒だな
そもそも☆は戦績関係なくて砦獲得で決めるんだろ？
いつの間に変わった？

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 12:55:56 ID:B+5u4Hoq

>>982
＞しかもRAGEは無差別に同士討ちときたもんだ。
少なくてもお前は同士じゃないだろう
お前の他の書き込みも見たけど
攻め時にRAGEにぬっころされた雑魚か？
私怨丸出しの書き込みはここには適さないのでお帰りください

全体的に言える事は、攻め同士が攻撃をしてはいけない
なんて言っている奴はGvを甘く見てないか？
戦場だぞ、戦場。ガチしているところに邪魔が入ったら
防衛勢力じゃなくても攻撃してもおかしくない
なぜなら、邪魔だから

共闘したいなら、その旨を伝えれば良いし、
それを承諾してもらえないなら、応戦するか転戦するかだろ
ちなみに、攻撃されるのは雑魚だからだ
RAGEが強い（返り討ちを喰らう）と思っているところなら
多分、攻撃されていないだろう

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 13:06:15 ID:3c4nvlGZ

なんつーか…次週☆4にあげる要素が見られるようなら上げで、今週は保留もしくは△でいいんじゃなかろうか。
キリがねぇと思うが。
たくさんの砦を落としたとしても、攻めかぶりや放棄砦も見られるようだし今週いきなり上げるのはどうかと思う。
もうちょっと冷静になれ。
賛成意見と反対意見がぶつかってるなら、保留・次週持ち越しが好ましいと思うが。
評価を急ぐ必要はどこにもないかと。別にあがったからってどうこうなるわけじゃないし。

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 13:11:33 ID:xsbw1170

>>985
一行にレス返しすぎ
＞ちなみに、攻撃されるのは雑魚だからだ
＞RAGEが強い（返り討ちを喰らう）と思っているところなら
＞多分、攻撃されていないだろう

他勢力が強くなるにつれてRAGEさんは敵だらけになっていきますよ？いいんですか？

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 13:38:37 ID:b3sydJEd

荒れるようなら保留で行こうぜ！楽しくやるべし！

989 ：986：2005/06/21(火) 13:40:03 ID:3c4nvlGZ

>>988
そう、それが言いたかったっ！

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 14:00:32 ID:PdiqdN1S

>>984
評価基準は変わってない。ただ、☆４以上に上がるには「目立った戦績」とか
「他が納得する理由」なんていう数値化出来ない要素があるだけ。

>>987
いんじゃね？敵が増えようが増えまいが、関係なかろう。
RAGEを敵と見なす所同士が攻め被った時に潰し合いでもしたら、またそこが粘着されることは考えられるが。

それと、ニヨを知らん訳ではないので悪しからず。知らんのはADでのRAGE、だ。そう書いてあるだろう。
どっちにしても評価には関係ないがな。

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 14:05:32 ID:7i8z+7j2

同士討ちとか言ってるやつﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に同士にするなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 14:22:07 ID:PdiqdN1S

ところで次スレは、ごめんなさいしないLvなしのアレか？

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 14:22:30 ID:ZalSBGA2

無意味に上げようとするのを否定する意見が通るからまだ安心か
一昔前のどこぞの時は酷かったからな・・・

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:06:07 ID:ORFJLtxG

ume

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:08:04 ID:amuPitxS

次スレへの誘導ヨロシク
埋め

996 ：976：2005/06/21(火) 16:08:26 ID:mb95efsi

だから同ランクを制圧+残り8砦を落とし回る時間もあった、
ってのは評価の対象にならんのか、と言ってるんだ、後半部分の意味理解汁

単に8か9か知らんがレース砦落としただけじゃ何の意味もないが
同ランクを落とし制圧しつつ、それに加えて他で8つ落とし回る時間の余裕があった
→少なくともHPとはかなりの力の差がある　だろどう考えても
別にRAGEを上げなくてもHP下げでも何でもいいが☆4空いてるから
あげとけばいいんじゃねーかと思っただけだよ

しかし同ランクで圧倒的に勝負が決してもお互い上げ下げ候補つくだけって…随分保守的な評価だな、梅

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:22:52 ID:oEfARCxO

保守的なんじゃない、粘着なだけさ。
評価者のフリした粘着とともに埋まってしまえ！

次スレ誘導ﾖﾛ↓

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:45:39 ID:18PX9CMR

埋め

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:47:46 ID:18PX9CMR

ume

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2005/06/21(火) 16:49:47 ID:y40/cNoI

次スレッド

RO EirGvG評価スレ Vol.17
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1119339903/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。