◇ネトゲに費やす時間ってやっぱり無駄なのかなぁ・・

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1ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
よく友人にいわれる
「いまどき、ネトゲなんて恥ずかしいよお前 やめろよ」って

俺はネトゲは
やり過ぎない程度にはいいと思うなぁ・・・
Tvのバラエティーは何が面白いのかわからんし
ネトゲしてる方が交流できて楽しいし・・・

みなさんはどう思います?
2ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/09(月) 22:39:55 ID:SBDF5cy7
別に恥じることじゃないな。
一部の廃人が余りにもイタイってだけで。

人生と折り合いついてる分には問題ないんじゃないすか
3ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/09(月) 22:41:15 ID:dDSHIDel
暇なときにやらばいい
わざわざ時間つぶしてまでネトゲやるようになったら終わり
4ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/09(月) 23:34:55 ID:GjD1tVmm
現実がつまらなくて、仮想の世界のほうが楽しいと、思える奴がネットゲームをやる。
5ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/09(月) 23:36:55 ID:1y/EnmVT
      _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういうスレが沢山立ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のネ実2なんだよな 今の新参は昔の
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | ネ実2を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
6ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/09(月) 23:53:41 ID:75eSxR6b
どっちかつーと依存症な俺がゆーのもなんだけど趣味としてやるのになんら問題はないと思う
ただネトゲは時間かかるから毎日やるのはやりすぎに当たるのかもしれない(俺は今は週1〜2回)

つか世間一般にネトゲが異常なまでに敬遠されてる気がする
7ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 02:02:27 ID:OhsExFIP
時間・・・
8ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 09:01:32 ID:uCRmtXQI
というかこの理屈で言うとゲームも無駄。
テレビゲームも恥ずいな
9ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 10:18:02 ID:fCsorr6i
ネトゲで知り合ってリアル結婚したから後悔なんかしてない
10ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 11:13:48 ID:CYy7iQlA
ネトゲの質による
時間が無駄にかかるようなMMOは批判されても仕方ない
11ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 11:32:05 ID:uCRmtXQI
………真っ先にリネが思いついた('A`)
12ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/10(火) 16:56:07 ID:5op1v6MA
全体的には無駄。リアルにつなげるものがあって、ダチができたりすれば実りはあるか
13ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 02:02:38 ID:wwIGGh0b
趣味に意味を見つけようとして無理に理由付けするほうが無駄。
14ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 07:30:23 ID:dnMQdeyD
>>10
の言うとおりだと思う
ROやFFあたりは特に時間がかかり中毒性が高い事で有名だから
bot使わずに上目指すのは時間をドブに捨てているようなもん
ttp://www.geocities.jp/netgamestopper/
の体験談見るにROとFFしか主に出てきてないしね
15ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 15:11:42 ID:cV3TACf5
>>13
そうだよな。純粋に自分が好きなものやればいいんだよな
人に合わせる必要なんてないしな。

最低限、就職はしてからじゃないと駄目だとは思うが
16ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 15:35:36 ID:j5TrhD8w
>>1の疑問にDIO様がお答えします
17ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 16:43:57 ID:AvxyAn4N
むぅだ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁっ!

ロードローラーだっ!ドギャーン!
18ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 17:39:40 ID:s4AVuQOC
気の合う友達ができるだけでも価値はあると思うよ
外で友達と遊ぶのも、家でゲームするのも「娯楽」なんだからいいんじゃないかな
まぁネトゲに人生注いで現実を疎かにしてる奴は除くがな
しかも残念ながらその数はなかなかに多い
19ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 18:06:08 ID:ufVDFWqp
ネトゲに費やす時間が無駄だと?
じゃあ、お前はやめて何に時間を割くのかと小一時間問いt(ry
20ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 21:59:32 ID:Vzx2KFvK
ネトゲ時間分、仕事勉強バイト恋愛に注ぎ込めていれば・・・・・・(;^ω^)
21ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 22:13:44 ID:Zsz8I4Bc
俺はやってよかったと思ってる
いろいろ学ぶことができたし
廃にならなければいいんじゃないか
22ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 22:56:18 ID:nJN0kdXN
無駄だったかどうかは終わってみてから分かることなんで
一度引退してみなさい
23ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/11(水) 23:51:45 ID:geohnBKB
>>22
無駄だったことに気づきたくないから続けてる
24ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/12(木) 00:15:25 ID:iHDZAZ1y
ネトゲが無駄なら水曜9時のフジテレビの無駄も無駄だと思う

やるべきことをしっかりやってりゃいいんだ
人生多少の無駄が無いと精神的に逝くぞ
25ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/12(木) 02:12:13 ID:yYv7g4Fu
一時期軽く廃人になってたが今思うと相当無駄な時間だった
26ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 03:57:38 ID:DD5Wohut
umu
27ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 04:10:50 ID:PTs+2/PU
ぶっちゃけこれやるくらいならもっとマシな時間のつぶし方があるだろ
レベルあげ作業はどんな理屈こねまわしても無駄。その作業がゲームの大半になってるROは勿論無駄
こんな単調作業どんな嗜好の人間にとっても意味あると言えるもんじゃないだろ
28ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 06:41:04 ID:dXiSTLVi
楽しんでるならやればいいんじゃね?って思う。
個人的にはプレイ時間依存のMMORPGやるぐらいなら、他の趣味に時間を費やすが。
手に入るものが小さいし作業が殆どだし、何より魅力的なものが他のゲームに劣って見える。
人と一緒にゲームやれるのが魅力だっていうのなら、格ゲーや桃鉄でもやるほうが面白い。
29ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 10:35:05 ID:LteYB4Yd
君たちのリアルアカウント削除されてるから好きにしたらいいよ^^
試しにログインしてみ
接続できないから
30ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 17:17:14 ID:SH8/CKmo
人によるんだろ
かのポケモンも99レベル6体とか作業の塊だったからな。
この議題は不毛だ。
いつまで経っても結論なんて出やしない
31ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 17:51:45 ID:PTs+2/PU
ポケモンなんかぜんぜんぬるい
32ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 17:54:39 ID:xDaWaep0
ネトゲの時間が無駄だ、ってのは
現在ハマって居る人に対しての貶し・煽り文句だと思うが。
あとはプレイ時間が多いもの勝ちのシステムに対する皮肉。
33ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 17:55:31 ID:ubPH2+1A
ポケモンはレベル100
34ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 18:12:44 ID:mmdeyjzX
週2〜3回、ちょっとやるぐらいなら問題はないだろ。
毎日だらだら長時間だとお察し。
35ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 18:45:18 ID:M1qH1vXV
俺は一日6時間ぐらいかな
そんくらいだと全然平気だよ
長いときで12時間程。
そんで休憩とかとれば平気。やりすぎはよくないからね
36ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 21:48:11 ID:gWB/c+dJ
少々、少ないがまあそんなもんが良いだろう。
37ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 22:05:03 ID:uIGkYlDb
楽しんだ奴が勝ち組
楽しまないで作業云々の奴は負け組み













ネトゲにハマらず、結婚してて年収1000万以上の奴が真の勝ち組
38ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/14(土) 22:59:36 ID:qaMOpypN
年収はともかく結婚は関係ないだろ。
金使って気遣って、と結婚はろくなことねーぞ。
39ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/15(日) 00:29:29 ID:unCKIFiY
結婚したRO内の嫁とリアルで会うことに

待ち合わせ場所にきたのはセーラームーンのTシャツ着た変な秋葉原マシン
呆然としてる濡れに一言

「や ら な い か」

殺ってやるよ

ぶん殴った 
40ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/15(日) 02:10:42 ID:LOhUAvs/
>>39
ワロタ
41ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/15(日) 13:02:16 ID:P1Xo79Es
>>40
お前さん中々に沸点が低いですね
42ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 04:03:33 ID:+usNlMkx
muda///
43ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 11:35:58 ID:Qob2enDy
リア女を期待してた>>39が居るスレ

今時セーラームーンって…作り話度急上昇
今ならプリキュアあたりにしとけ。
44ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 14:49:25 ID:uJV+UPeE
ヲタアニメに疎いもんで^^;
45ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 15:15:18 ID:P9unr6pY
知り合いにROでなかなかの廃人だったやつが居たが、
そいつ某大手企業に就職して、数年後には年収1000万↑確実の超勝ち組。
でもネトゲ自体はやめなかったんだよな。
「なんで?」って聞いたら「金がかからず時間つぶせる趣味だから」だってさ。
まあ確かに車とか服とかに比べたら、ネトゲの課金なんて微々たるもんだ。

「問題があるとしたら結婚はできないだろうってことだな」とも言ってたけど。
46ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:13:33 ID:80cP9iCI
>>45
矛盾
47ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:14:48 ID:3wLYbOeh
数年後って・・・ROのβ2が始まってまだ3年ですが
48ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:21:17 ID:P9unr6pY
いや、幹部コースまっしぐらなの。数年頑張るとそうなるって話。
49ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:30:26 ID:80cP9iCI
まぁ、よくある作り話乙
50ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:36:37 ID:P9unr6pY
まあ、いいけどね。
それ聞いて漏れは「勝ち組様は言うことが違うな」とどろどろした感情が
渦巻いたとだけ言って置く。
そんな自分は引き篭もり寸前の過年度大学生。人生乙も間近ですよ。
51ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:45:06 ID:CwZc+Qk6
俺がROやってた頃は、課金が無駄に成らないよう一日2時間狩り1時間チャットをノルマにしてた

ROが義務になってるのと、課金<リアルタイム=金 の価値に気付くのに一年かかったぜ(´〜`;)
52ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:45:57 ID:eelitr7P
>>45
君はどうしたいの?w^^;
53ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:49:31 ID:O6O+SiCO
>>45
このご時世、就職しただけじゃ立場が危ういことをきもにめいじてくださーい

っていってやれ
54ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 16:56:27 ID:P9unr6pY
>>52
いや……別に。
もう勝った気になってる奴は、ネトゲが時間の無駄とか気にしないのもいるんだなって。
自分が負け組確実だから愚痴りたかっただけかもしれん。すまんかった。

>>53
なるほど、そう言ってやればいいのか!
……鼻で笑われそうですorz
仕事はしてるらしいし、そいつ技術屋なんだよね……。
55ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 17:56:48 ID:JFf8Vtv1
公務員なら別だが今の時代入社後に給料と時間使って自分磨いていかないと生き残れんぞ?
56ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/16(月) 22:28:06 ID:zAD2Q2wf
公務員でも別じゃねーよorz
57ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/17(火) 11:55:00 ID:ldAAV2DB
首ハネられない分マシでしょ
盗撮とかセクハラとか暴行やら起こさない限り
58ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/18(水) 16:26:52 ID:dR85jVXA
無駄無駄無駄!
59ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/22(日) 07:05:20 ID:8VFc4QLC
だむ
60ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/22(日) 07:50:33 ID:nnE7J86o
2323232323
61ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/22(日) 23:29:01 ID:unM5Pw22
まぁTVゲームも時間の無駄だわな・・
ただTVゲームには優れた演出とかがある

ネトゲは人と交流できて、自分の努力を人のために役だてる事が出来る

だから俺はネトゲをやる。もちろん暇な土日の夜くらいに
LV上げは作業的だが、レアがでたら嬉しいし、ギルドメンバーと話ながら狩りできるし・・
62ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/23(月) 21:12:36 ID:tAtJCAkR
tres
63ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/23(月) 22:26:10 ID:84P9k9Nd
価値観しだいだろ。まともに生きれないようじゃ論外だけどなw
64ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/24(火) 12:32:10 ID:lp35kdtj
>>61
日曜はともかく土曜の夜にROは寂しくないか?
65ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/25(水) 19:29:12 ID:mQPqvT/d
>>64
もちろん友人と出かける場合もある。たまに実験で残らないといけない時もあるし・・
あくまで暇な場合にな
66ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/25(水) 20:42:26 ID:6UtxV4R3
あくまで暇なとき・・・

そんな自己管理ができるひとがネトゲーを続けるわけもなく・・・
67ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/26(木) 09:48:51 ID:L+fayR6R
「続ける」のは別に個人の趣向によるもんで、「ハマる」のが廃だと思うが。
68ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/26(木) 10:34:42 ID:zHRealP8
どんなものでも無駄と感じた時点で
無駄なものとなる。
69ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/26(木) 17:38:49 ID:Oy4r8cjT
本人にとってはな
70ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/27(金) 14:46:26 ID:Bflzmd7f
つーか、自力で転生とかバカだろ・・・・。
痛すぎる・・・。
71ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/28(土) 00:42:50 ID:r7l5jQQ6
まあ暇つぶしなんだしいいんじゃね。
特にROをやる意味は無いと思うが強いて他のことをやる意味も同じくらい無い。
72ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/28(土) 09:53:38 ID:DSvtXhtc
費やすとは浪費すること。つまり時間を無駄に使うこと。何をもって「無駄か」というのは
人それぞれ。そこから何が得られるかが、無駄かどうかの境界線。

例えば、ログインしている時間は全て狩り。貯まったお金で装備を買い、
そしてまた狩りをする。得られるものはzenyやアイテムのみ。癌が消えれば電子の藻屑。

一方、RO恋愛からリアルに発展したり、ギルメンとオフして飲み友になったりと、
他のコンシューマゲームにはないネトゲ独特の「人との付き合い」をすれば
たとえROが無くなっても、恋人や親友や、思い出はきちんと残る。
73ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/28(土) 09:53:55 ID:DSvtXhtc
これはコンシューマも同じで、友達と一緒にプレイした「思い出」は大切なものになるが、
そのデータは時が経てば無価値なものになる。当然一人で黙々とプレイした人にとっては
「コンシューマゲーム=無駄な時間」という認識になる。

同じ「浪費」でも、そのプレイの仕方によって無駄かどうかは大きく違ってくる。
でも結局は本人次第。レアが出た時の喜びがその人にとって一番なら、
その「喜びを与えてくれた時間」は決して無駄ではない。これは遊び全般に言える。
他人から見て無駄なことでも、本人にとって有意義なことは多々あるということ。
74ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/28(土) 12:50:02 ID:RzqXiIVv
費用対効果と言う点で言えばコンシューマゲームよりいいかも知れんな。
月2000円とかで時間だけはバカみたいに潰せるから。

>>72
別に一人でも「思い出」はできるんじゃね? ネット上の知り合いとかでもいいし。
世間から見たらそんなもんクソの価値も無いだろうけど。
75ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/28(土) 17:08:16 ID:DSvtXhtc
>>74
その「思い出」というのが本人にとって価値のあるものになればいいが、
一人で作った思い出は共有しあえる相手がいない。
それでも良いと思うのなら、それはその人にとって価値のある時間になるだろうけど。

ネット上の友達というのは既にネトゲを出てるからな。ただこう言い換えることも出来る。
「ネットに費やす時間ってやっぱり無駄なのかなぁ・・」これを言ったらきりがないが、
突き詰めると「人間は無駄なことをする為に生きている」んじゃないかと思う。
死んだら何も残らないけど、大事なのは「生きてる時に何をしたか、何ができたか」ということ。
それは本人以外には価値の無いものだけど、本人にとっては何よりも価値があるものになる。

骨董品を古くて使えないゴミだと思う人もいれば、それを数百万出しても欲しいという奴もいる。
物事の価値なんて、それを見る視点によってどうとでも変化するって事。
だから「自分はネトゲでここまでやった」という、ネトゲに費やした時間が
傍から見れば全く無駄だけど、本人にとってはそれが全てというのも考えられる。
76ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/29(日) 01:08:35 ID:XPC3Esp2
ゲーセンとかも金払って遊ぶけど、得られるものはアンマリ無いんだよね
高得点出した時の喜びと、友達と遊んでる時の楽しさくらいか

オンラインゲームと変わらんな
77ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/30(月) 19:39:27 ID:1oV30aWl
というか、これだけは言える。
「ラグナロクに費やす時間はやっぱり無駄」
78ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/30(月) 20:55:16 ID:G+35Kuj8
RO>運営がクソなうえにゲーム性も低い。時間の無駄。
リネ1>ひたすらマゾ仕様でゲームなのに苦行でしかない。時間の無駄。
リネ2>パンチラゲー。それ以上でも以下でもない。時間の無駄。
大航海>プレイ時間の大半を単調な移動が占める。時間の無駄。
FF11>最適化されたプレイスタイル以外に存在価値がない。時間の無駄。

あとは他の奴頼む。
79ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/30(月) 21:25:37 ID:s0c4+3Pp
無駄無駄無駄無駄ァァァア
80ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/31(火) 00:10:59 ID:xWx0sJ8l
やっぱコンシューマーが向いてる。日本人には。好きなときにやって好きなときにやめる。まぁ比較すると若干高いがMMOに無駄にする時間を考えりゃ全然マシ
81ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/31(火) 01:52:40 ID:sX7sCEGG
ビデオゲーム>業界に入りでもしない限り一銭にもならない。時間の無駄。

損得で行動すると人生そのものが無駄になりかねないぞお前ら
82ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/31(火) 12:24:30 ID:Zf3Q+ige
>>80
禿同。
それ以前にネトゲ=RMTで金稼ぎっていう風潮が腹立つ。
ゲームだけがしたい人にとってはウザイ。
83ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/05/31(火) 23:08:19 ID:sX7sCEGG
RMTに需要が出るようなバランス取りも問題だけどな
84ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/02(木) 23:32:14 ID:Xp28Zu8K
本ヌレが分かりやすいように整理中
85ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/02(木) 23:45:18 ID:cG2aKDt3
価値観は人それぞれだからいつまで話したって無駄
86ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/03(金) 00:19:43 ID:4qzuj3Tu
ネトゲと2chやりだしてからタイピングがものすごい速くなった。
前はブラインドできなかったのに・・・。それにMMORPG自体好きでやってたから時間の無駄とは特に思わないけど
87ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/03(金) 07:16:45 ID:zWjD5Wny
ROやめてから毎日の充実度が違う。というかネトゲやってた日々の記憶が同じすぎ、一年が一月で過ぎた用に感じる(^ω^;)

俺学生ですが、充実度の体感では
勉強>リア友と話し>ゲーセン>コンシューマ>ネトゲ
程度。仕事や彼女のいる人はもっと実る時間を過ごせるかとw
88ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/04(土) 00:30:53 ID:beUwTBRZ
用に感じる(^ω^;)
89ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 21:51:08 ID:A4oyFNWb
ゲームもやってる間楽しかったら時間の無駄にはおもわないけどな。
(限度はあるが。


自分的に無駄な時間と言えば・・・

良く晴れた休日にごろ寝<ネトゲ・コンシューマゲーム<テレビ<上司の説教

てな感じかな。
90ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/15(水) 23:57:03 ID:uOOXo5xw
ネトゲやめたら暇すぎてしょうがない。
1時間ぐらい無駄残業して、帰宅後も日付変わるまで2chとテレビ。

普通の人ってこんな時間何してんだ?
91ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/06/16(木) 03:06:34 ID:2HoCI4P+
彼女とセックスでもしてるんだろ
92ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/07/10(日) 09:47:36 ID:AWci65sv
>>86
俺もいつのまにかブラインドタッチができるようになってたな。
今年就職したんだが、上司に指摘されて初めて気がついた。

ま、それぐらいしかリアルでは役に立ってないがな。
つーかネトゲに限らず、趣味は暇潰しの手段であって
無駄か無駄じゃないか考える時点でナンセンスだろ。
93ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 10:57:49 ID:8d+Ep5E7
ROにおいてはレベル上げ時間とアイテムをそろえる時間が何より無駄だから
botさえ使えればそれほど無駄ではなくなるな
94ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 13:53:23 ID:nuqMwK+/
EQ2マジオススメ
パッケージ糞高いが1日1~2時間でも全然問題無い楽しさ
95ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 15:11:19 ID:uj8EMaBD
>>90
目的が無い生きる為だけに働いて生かされる
普通の人間は2chを除いてそんな感じだ
偶に人と遊ぶが加わる程度でな
96ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 15:47:08 ID:7LBUGW45
MoEマジオススメ
スキル構成とか考えるだけでオモシロスwwwww
一日1〜2で十分遊んだ気持ちになれる
97ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 19:12:18 ID:leDPj8JE
>>1
安心しろ。オフゲに費やす時間も無駄w
98ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 21:57:16 ID:PaMyM9Q8
>>97
エンディング見たときに感動してしまうような
ゲーム持ってないだろおまえ。
やり遂げた感のあるゲームは別だと思う。人それぞれだが。
99ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/14(日) 22:19:40 ID:OPPTac5O
>>97
オフゲはエンディングが大抵グッドエンディングで達成感を得られるが
ROのエンディングはBOTerと厨プレーヤーのおかげで精神的にダメージを受け付けて
最高なバッドエンディングで引退って感じだろう

まだ他の管理会社のゲームのがマシ。
100ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/15(月) 02:31:40 ID:Lsft0PVz
癌が飛びぬけて屑なだけであって、
寝糞や■もじゅうぶん管理会社としてダメだと思うけどな。
101ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/15(月) 17:50:30 ID:j0JjP8os
ネトゲは友達と一緒にできるし、友達いっぱいできるじゃん。
オフゲは人生の無駄遣い。
改造コードでレベルMAXで速攻クリアして即売りだろ。
家で一人でレベルageややりこみってむなしくない?
102ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/16(火) 00:42:58 ID:kSpLJGYv
FFXIが縁でほんとに結婚した俺が来ましたよ
久しぶりにオンゲー(ECO)やってたからネ実見てた。

ムダかムダじゃなかったかは、気持ちの問題だって。
楽しいなら無駄じゃない。
俺の場合、フレンドも最高だったし、引退した後も全く後悔してない。
ただ、多分もう二度とFFXIみたいな廃仕様のオンラインゲームはできないだろうね。
リアルを大切にできない人はやめといた方が身のためとは思う。
103ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/17(水) 11:22:22 ID:uq3zAhu7
テレビもゲームも時間の無駄
本を読め
104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/08/22(月) 13:18:20 ID:XI7/XtsX
>>102
オランダの妻も大変だな
105ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/09/06(火) 17:19:50 ID:jCzsA9rw
身分詐称する廃人は多いな。
自称医学生で、本当にそうだった奴は一人もいなかった。
わかる奴には一、二問質問すればすぐわかるのにな。
106ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/08(土) 00:37:00 ID:1kCzv8Hm
キモイ
107ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/10(月) 04:04:40 ID:BdlKzW0C
108ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/13(木) 14:31:20 ID:00Z6aFq+
もう生きる事さえ無駄に感じてきた(・∀・)
109ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/13(木) 15:04:16 ID:X3lfURNV
>>108
そ  れ  だ
110ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/13(木) 15:14:10 ID:V2QLpH0k
まず無駄とは何か?そこからだ
111ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/13(木) 15:24:53 ID:010lre6B
無駄と気づいたときに辞めれるのが賢い子
無駄と気づいても辞められずにこんなスレたてちゃう>>1はどうしようもない子
112ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/13(木) 23:24:16 ID:OYBEkpBu
最新BOT対策保障まで付いてるなんて!
http://sakurakore.fc2web.com/
113ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/17(月) 15:46:12 ID:BXA2uCha
ネトゲで留年してから数年…
あれからも確かに別のネトゲは続けてるが、成績もマシだし普通になったような気がする。
しかしやってる当時は(世間的にはともかく)充実していた。
友達も多くなったし、そいつらとは今も少しずつだが遊んでる。
だがやはり終わって見てから勉学に励み立派に卒業してそこそこ自慢できる大学に入って…
思い直して見ると、なんであの頃勉強しないで成績最下位などと言う今から考えれば阿呆としか言えない成績とって…

そう…なんだ・・・あえて一言で言い表すなら
「無駄じゃないが無益だ」
114ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 21:07:17 ID:jJ+iPjX4
時間の無駄って、価値観の問題だろ。
難しい本読んでることが価値があるのか?知識が付いたとして、
本人にとっては苦痛しかない時間なら、それだって無駄な時間だろ。
自分が後悔するなら、それは無駄になるんだろうけど、
現実充実した人生おくれるやつなんて、そんなにいないだろ。
金がねぇ。結婚したって幸せと思えなきゃそれも無駄な時間だぜ?

さて、ネットゲームが無駄か無駄でないか。そんなの個人の価値観だろ。
人に無だっていわれても、価値があるならやりゃいいんだよ。
115ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 21:18:56 ID:jJ+iPjX4
ゲームが時間の無だって言うやつって

ゲームしてる人間を見下してると思うな。

漫画ばっかり見ないで、本を読みなさいっていうやつ。

本はすばらしいもので、漫画は軽蔑の対象って思ってるやつと同じ

ネットゲームはどうとか、いちいち言うやつがキモイ。
116ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 21:21:57 ID:jJ+iPjX4
で、さらにいうと、ネットゲーに散々はまってたくせに
自分がやめると、いきなりあんなのはしたらだめっていう奴が
多いのが、もうなんかね。痛いよ・・・おまえ散々やって
批判しても説得力ねぇよ。
117ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 22:11:45 ID:KssBgpNX
でも実際やったからこそ、どっぷりはまったら人間ダメになるって
実感を持って言えるという面もある。
118ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 22:11:57 ID:j2S3V27a
少なくともお前はキモイ
119ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 22:30:49 ID:Fjbypx/v
無駄だったと思ってもどうにもならないし
その時楽しかったと思えたならそれでいいんじゃないかな
120ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/19(水) 22:38:16 ID:ZvPAfCq9
誰でもわかってることだが
朝昼晩とやってる奴はゲームでは自慢できる何かがあるが、リアルは超やばい
121ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/20(木) 01:02:13 ID:6fZmDF4E
まぁ、何事も程ほどで十分かと

がんばるのも一つの経験だし
卒業するのもまた一つの経験でよろしいのでは

数年間散々時間を費やしたオイラの実感です
費やした時間を無駄にするか、それとも思い出にとどめるかは
その時点での個々の価値観によるとおもいますけどね
122ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/20(木) 17:15:49 ID:HAUa/y5O
ネトゲ自体が趣味や暇つぶしなので、時間の無駄だと考える概念すらないもんなんじゃないの?
123ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/21(金) 11:46:49 ID:RsDZqM9+
俺はネトゲに費やす時間は無駄だと結論づけているので
無駄にしないためにサイトという形で残すようにした

データ掲載などで誰かの役に立つし、コミュニーケーションの場としても役立つし
サイト作りの勉強にもなってるしね
サイト作るのって楽しいよ
124ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/21(金) 15:51:33 ID:SqapDniz
俺の無駄な時間の過ごし方。

ネトゲ、その他のTVゲーム
映画、野球、美術館、ライブ等の鑑賞、観戦。
美味しいものを食べに行く
2ちゃん

自分では普通だと思う。
どれに偏ってるってこともない。
125ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/22(土) 00:42:42 ID:KPRBtSXi
ネトゲに費やす時間が無駄かどうかはその人次第だとは思うが、
ネトゲにはまってる奴はいつまでも「使われる側の人間」なんだろうなと思った
126ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/30(日) 01:51:49 ID:uGG5qujn
何もしなけりゃ一番金たまるじゃんw
俺はいやだけどw
127ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/30(日) 08:30:47 ID:7ThsxlB3
オフゲーなんて殆ど途中で飽きてしまってエンディング見れない俺が来ましたよ
エンディングがスキならエロゲーで大満足してろ屑
無駄が嫌ならISP解約してPCも売っぱらって朝から晩までずっと仕事してろよリーメン
ネトゲでも全然ストーリー進めてねぇ俺はうんこだ
128ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/30(日) 16:55:33 ID:5EmyYDqm
う〜ん・・・

ムダだと言われたらムダかも試練。

しかし、ストレス発散などの面を考えると・・
129ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/30(日) 17:15:02 ID:3/uRsKFX
深く考えるとド壺
10歳で仕事してるお子様もいりゃ
60歳から花ひらく人だっている
時間が余ってるからって馬鹿やって務所暮らしになっちまう奴だっているんだ
そう思えばネトゲなんてまだいい方
130 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/31(月) 08:13:27 ID:pMZHJiUX
てか毎日残業やばいほどやって飲みにつれていかれて、付き合いで麻雀マージャンまーじゃん・・・・・
社交的な性格の振りしてるからよ仕事頼まれるし、く誘われる。絶対ついてく主義、ていうか
断って人間関係おかしくなるのがすごい嫌だからついてくし、そのせいで金も時間もない。
2000円でボーっと素でいれるROは何よりも俺にとって大切な時間なんだが。なくなったら俺発狂しかねん。
ヘイムダル鯖ができてからそこに移住して、先日ついに光りました。そんな俺でも廃人ですか?
131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/10/31(月) 08:25:28 ID:PYmjNt/A
>>130
ガンガレ……
132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/01(火) 06:49:05 ID:MNt2Y0fZ
ほどほどぐらいがいいってことだろな。ネトゲが人生、とか言う奴とかはいかん。
133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/02(水) 19:14:39 ID:hvzOTBt0
無駄と考えてる間は無駄なんじゃないかなぁ…

楽しい時間を過ごせた、それだけで良いと思うけど…
それか、人生に役立つ何かを発見できたなら有意義だったんだろ。
134ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/03(木) 13:24:39 ID:o7O4XcJD
趣味で楽器をやっているんだけど
ネトゲしていた時間を楽器の練習に費やしていたら
もっと今ごろ上手くなっていたかもしれないなあ、
という意味での「無駄」を認識することはあるよ。
あと、本をもっと読めたかな、とか。

でもネトゲ自体が無駄だったとは思わない。
時間を置き換えれば別の〜〜ができたな、と思うだけで。
それってネトゲじゃなくても言い換えられるからね。
しかし、ネトゲを知ってしまったおかげで
普通の家庭用のRPGを無駄だと思うようになってしまった・・・
リアル趣味>ネトゲ>家庭用ゲームのLv上げ
って感じだ
135ヽ(・ω・)ノ:2005/11/04(金) 01:45:25 ID:+9pAN8Xw
これやってなかったら他のできたな〜って思う物があったら
それは全て無駄です。どんな言い回ししても無駄なものは無駄です。
こころのどこかで無駄だと分かってる人はたくさん入るはずです。
思い切って装備全部NPCに売るとかしてささっと引退してみてください。
あたらしい自分がみえてくると思いますよ。
どうせそれで困るのはBOTだけを収入源にしてる糞ニートと管理会社だけだ。
無駄だって認めることができれば案外すっきりやめられますよ。
まずは無駄を認識することからはじめましょう。新たにできた時間で
これからどうしようか考えるだけでもネトゲやすよりは有意義な時間だ。

某糞会社の糞ネトゲをさっさと引退してリアル充実してる体験者談でした。

136ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/04(金) 02:36:42 ID:aTEjMyax
みんな行くべき学校や会社が無いから仕方なくやってんだろ
137ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/04(金) 07:11:08 ID:gAFOcWYl
引退した反動でリアルに過剰にコミットしてる奴は多そうだが
138ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/04(金) 07:23:36 ID:kCxhYgVZ
でもネトゲは費用対効果が高い反面、時間対効果がかなり悪い
趣味だというのは言えると思う。
139ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/04(金) 16:05:02 ID:eL/+nud4
>>135
134ですが、その考え方で無駄だっていうのはちょっと変では?
ネトゲで得られるものが、費やす時間にくらべるとあほらしい
っていうのなら「無駄」というのもわかるけど、

>これやってなかったら他のできたな〜って思う物があったら
っていうのは色んな事で起こりうるというか・・・
何かに熱中して、それに飽きた時に、それに費やした時間をふと思い浮かべるのは、
それが無駄だったかどうかとは別に
自分の中で冷めたからこそ感じる感情では?
140ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/04(金) 16:16:50 ID:eL/+nud4
なんかまとまらなかったけど、
費やした時間を振り返ってもったいなかったと感じたからって、
それら全てが無駄ってわけじゃないよねってことで。

ネトゲが無駄かどうかはまた別の話でね。
むしろネトゲに時間費やすのは相当無駄だと思う。
でもね、なんかよく、今から装備全部撒いて引退します!みたいなのってあるじゃないですか、あれが1番わからん。
「けじめ」とかいってキャラデリSS載せてる奴とか。
ああいうの見ると、止めるのは結構だがこういう人が中毒なんだろうなあって思う。
いちいちそんなふうに吹っ切らないとやめられないなんて。しかもそれをまわりにアピールして。
本当にやめる奴とか、はまってない奴って、消すのも面倒臭いんじゃないかな・・・
141ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/05(土) 11:58:56 ID:ysJJyHYj
俺はPV、GV、PTできればいいだけなんでBOT使ってる
今日は5垢起動したままお出かけ
142ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/05(土) 19:18:22 ID:ZFiNWeSD
>>141
晒されないようにだけ気をつけとけ
143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/05(土) 21:26:34 ID:KhJWAyDq
ネトゲーはやっても何も残らないだけでむなしいし、時間のムダというが
普通のオフのゲームも何も得られないし時間の無駄。
ていうか何も残らない、ためにならないような趣味って世の中たくさんあると思うぜ

たぶんこんなセリフ最初に吐いたのは重度な人生捨てたほどやりまくった廃人なんだろうな
144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/05(土) 22:03:25 ID:Q/1dxSZ2
残るもの
精神的苦痛
やり場のない怒り
虚無感
145ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/07(月) 13:29:46 ID:62n+44eP
>>143 言えてる
のちのちに「無駄」って言えるほどやり込んだからこそ言えるセリフだなあ
つまりネトゲが無駄だったというよりは
そいつのやりこみ方が病気
146ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/07(月) 16:40:17 ID:Vu5jfJF+
無駄なコトだからこそ楽しいんじゃないか、と誰かが
147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/08(火) 10:28:27 ID:sHvBurrs
そんな、難しく考える必要なくて
楽しいうちは有意義、
嫌になったら無駄、
でいいじゃない。

まあ、一度嫌になると友人のメッセンジャーに「アイテムドロップ2倍キター!」て書かれてるだけで
「うわっ、気持ち悪!」てなるけどね。

もちろんその場で一覧から削除。
148ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/09(水) 17:19:03 ID:KLXmbRkU
ネトゲやって残るものって「思い出」じゃないかな。
149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/09(水) 17:30:11 ID:NNtruXV2
ギルメンをBOTerかどうかを疑いながら
プレイするのが「思い出」かよ!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
150ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/09(水) 17:49:28 ID:2UVtQMGb
それはROの話だろ
151ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 11:06:48 ID:XQEOAsVg
RO内でリアル夫 または嫁を手に入れれば無駄ではない
ごく稀にそんな人もいる
。オレの知り合いにも
152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 11:20:24 ID:4egf+Na0
>>151
ラグナロクで出会い結婚しました

正直引く
153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 12:00:01 ID:LrwcqWrg
http://rmtethics.com/member_list.php
これで無駄な時間も解消!
154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 12:00:47 ID:WgSFtm2d
まあ、ゲーム好きの出会い系みたいな感覚か。
ただ、ネトゲだと性別偽ってる可能性のほうが高いから
普通の出会い系のが効率良くない?
155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 12:21:31 ID:XQEOAsVg
>>152
確かに、ネトゲやらん奴からすれば退く罠
ただまぁ、肯定するつもりは無いが、出会い系で結婚する奴もいるし、これからそういう奴も増えたりして
156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 13:01:06 ID:IxUgSpMW
>>154
ネトゲをやってて結果的にそういう関係になるってんなら
いいかもしれないが(そしてそういうケースは極稀だが)、
そういう関係になるのを目的としてネトゲをやるのは効率が悪すぎる、
という感じ。
157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 14:20:10 ID:ZEptckNy
効率効率気持ち悪い
158ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 14:38:54 ID:1tBYLCov
>>154
キモイよ
159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 14:53:16 ID:WgSFtm2d
>>158
お前の顔ほどじゃないよ。
160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 15:16:18 ID:g+0BW1b4
>>159
きんもーっ☆
161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 16:05:42 ID:XQEOAsVg
さもはん きんぽ
162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/10(木) 18:37:28 ID:B7PU4m2C
ネトゲ出会い結婚ってある意味勝ち組じゃないか?
163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/13(日) 00:32:37 ID:ZTcSP4IM
ネトゲは無駄じゃないかは人による。
価値観の違いだから。
だけどネトゲは社会的に害悪かもしれない。
ネトゲにはまったせいで取り返しのつかない事、例えば留年とか浪人とかしてしまったヤツはそこそこいるだろう。
しかしこれは本人の責任だって言う人もいるだろう。
けれど10代の子供は精神的に未熟だから自制心が効かなくなってハマると思う。
勿論20過ぎててもハマル奴はハマルけどさすがにそういう奴は仕方ない。
他の国を見てみてもネットゲームに年齢制限を加えてるところもあるから日本も年齢制限をくわえるべきだと俺は思う。
それにこうすれば厨プレイヤーは減るし、廃人が少なくなれば運営側としてもゆとりが出来る。
164ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/14(月) 09:17:12 ID:TBY9PQ7l
>>163
年齢制限付けても
高年齢ニートが増えるだけじゃん。
165ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/14(月) 19:14:44 ID:m1UZUbb6
>>164
確実に若い年齢のニートは今より減るだろう。
それにネトゲに費やす時間を勉強、スポーツ、恋愛にまわせたら人生経験が大分違う。
この人生経験の違いが大事なんだよ。
若い頃に充実した生活を送っていれば高年齢ニートが今のまま行くよりはマシな結果を生むと思う
はっきりいえば若い頃にたいして勉強もスポーツも恋愛もせずネトゲばっかしてたらただの夢も希望もないダメ人間になる。
しかし、ネトゲをせずに勉強やスポーツに時間を注いでれば形として学歴なり人間関係なり何かが残る。
人間は一度苦労して手に入れたものは簡単に捨てれないから、ネトゲでハマりそうになっても簡単に今までの生活は捨てれない
166ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/21(月) 02:12:03 ID:a7LGPNll
若い頃にたいして勉強もスポーツも恋愛もせずネトゲばっかしてたらただの夢も希望もないダメ人間になる。

まさに俺の事ですね。
167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/22(火) 03:05:12 ID:28frCx+u
>>166恋愛はともかく,勉強とスポーツを諦めちゃならんぜよ。特に勉強は。
168ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/23(水) 08:12:28 ID:xTe1hzG7
>>1
楽しい時間を金で買った。
それでいいじゃん。
169ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/11/26(土) 12:59:21 ID:bhxmOI9x
スポーツなんて結局
幼児期からその競技でメシを食えるようにさせるつもりで
育てられた子供にゃどう足掻いても敵わないじゃん

でも中国雑伎団と同じで「それを取り上げたら学も何も無い」
っていう悲惨な状態になるんだよね…
170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/01(木) 12:25:52 ID:qTtcp6zp
スポーツに挫折して人生転落ってよくある話だが
ネトゲ挫折すると普通の生活への扉が開かれるよな。

つうか169、スポーツやってる人間全てがプロ目指してるわけじゃねぇだろw
もっと健全な考え持てよ。
171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/01(木) 12:59:48 ID:k9lRq1p3
172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/01(木) 14:50:51 ID:YdFCr8y0
俺中学のころネトゲにはまって部活もやめてかなり太った。
でも高校入ってからまた部活はじめて毎日厳しい練習してたら痩せて筋肉もかなりついた。
まぁ彼女はできないけど。
今も暇つぶし程度にやってる。まぁネトゲも暇つぶしくらいならいいんじゃねえかなあ。
暇な時間に何もせずにただぼーっとする方が無駄だとおもうし。
173ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/01(木) 16:05:29 ID:zs3PDsuy
なんでこんなスレが伸びてるんだよwwww

無駄だと思うならやらなければいいじゃない。
174ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/01(木) 23:10:26 ID:nRbbhrJY
無駄じゃないというレスを待ってるんだよ。きっと。
175ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/02(金) 00:22:27 ID:7YBHFB+3
>>169
敵わないのはそれはそれで腹立つだろうが別にここで言う「スポーツをしろ!」っていうのは
例えばそれで飯食うために、とか命かけてするほどの事ではなくて人生経験ってヤツね。
後クラブしてるやつとしてないやつでは出せる集中力がかなり違う。見てて凄い思う。

ちなみに勉強に関しては的確に勉強すれば医学部とか目指さん限りは大体2年で日本のトップクラスの大学には受かれる
たった二年で人生が変わるんだぜ?
その二年頑張っただけで、何故か頭が良い人よばわりされたりする世の中だしな
実際は勉強なんてやったモン勝ちなのに、してない人から見ると良い大学出てる=頭が良い らしい。
なんていうか「頑張る時期」って人生にあるじゃん?
いくつに自分にとってのターニングポイントが訪れるかは人次第だけど若い時に頑張る方が絶対楽だと思う

恋愛はまぁ俺的には若い頃に一杯した方が良いんじゃないかな
初恋で振られた時のうはwwwwww死にたい・・・を知ってればもう何が来ても怖くない!って気になれる時もあるだろうし、精神修行にも良いんじゃないかね
176ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/02(金) 00:59:54 ID:IrcAQTeO
初恋して振られて、それで恋愛に関してはお腹いっぱいになった。
177ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/03(土) 13:48:46 ID:h9yE5uBU
ムダじゃないとは思う。
コミュニティーは大事だよ
178ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/03(土) 15:52:12 ID:DIp1a2wG
>>175
はいはいすごいすごい
179ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/14(水) 16:54:52 ID:JJ6DVpdc
すごいすごい
けど無駄ではねぇんでねぇの?
まぁやってることにすべて成果を求めたりするなら無駄といってもいいけど
趣味だから趣味は趣味で大切だよ〜〜^^
けど趣味だからネトゲのせいでリアルをおこたるのはよくないべ
趣味にたいして無駄とかいったらかわいそうだよ
みんながみんな 自分の趣味が将来やくたつとかそういうもんじゃないんだから
180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/14(水) 16:57:28 ID:kU2R/Dt3
【アメリカ】少女の顔面に出来た巨大な腫瘍、切除手術へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134529078/l50

このたび、45さんがタイーホされるかもしれません。
また2ちゃんから、犯罪者だお (・3・)

181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/17(土) 20:49:38 ID:HLBvPbPO
全く無駄じゃない
ネトゲは相手が存在しているからな
画面の中の人は働かなくても生活できる金持ちの息子や、BOTを使って
RMTで月に何十万と稼ぎ、小遣いに困らない生活を送っている
それに癌社員の給料の元でもある
惰性で続けるような意思の弱い下層階級がいないと
上層の者たちの暇潰しの相手がいなくて困るだろ?
十二分に役立っているから自信をもてよ

182ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/25(日) 03:27:18 ID:pn5nTTLU
>>172
ただぼーっとしてるのも楽しいぞ
30分くらいぼーっとしてれば
やってみたい事の一覧表が出来る
183ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/28(水) 16:30:20 ID:GoJJKi19
楽しんだもの勝ち
184ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/30(金) 00:51:44.00 ID:EPPWBKbM
まあ・・・無駄っちゃ無駄
普通にやってる分には金にもならんし
185ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/30(金) 11:57:45.83 ID:7g04uMyL
ちょうどいいの〜
186ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/30(金) 19:38:45.01 ID:77NUFEms
きゃぁ!!!この文章をみた人は運が良すぎぃ!!!
このメールは新型ですww
好きな人から告白★されたり・・・
嫌いな人が不幸になったり・・・
欲しい物が手に入ったり・・・
もうもう幸せすぎて、倒れそう!!!ww
でもねぇ・・・絶対にやらなければいけないことがあるの・・。
それは・・・【この文章を他のスレに3個貼る】これだけよ!!
どう?簡単でしょぉ??でもこれをしないと幸せにはなれないよ・・。
最後に一言・・・皆に幸せがおとずれますように・・・(^0^)
187ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/30(金) 21:13:29.55 ID:bYNCHybQ
所詮暇つぶしなんだから何やっても大差ないと思うよ。
188ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2005/12/30(金) 21:18:57.22 ID:bJpjIaWY
ひまつぶしとひつまぶしがごっちゃになる俺
189ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/01/02(月) 23:36:55.86 ID:QENsaCLB
何気に良スレ
190ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/01/07(土) 11:36:35.34 ID:lrTFUZi+
もし、ネトゲの時間が無駄だというなら、仕事の時間も食事の時間も無駄だと言える。

なにせ、「あの世に持っていけるのは思い出だけ」なのだから
191ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/01/15(日) 17:45:37.79 ID:eDZmmsKx
あの世なんてねー
192ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/15(水) 01:41:39.55 ID:IcZikQPR
>>190
仕事は金を得るのに必要
食事は生きるために必要
仕事が必要じゃないと言うのは馬鹿。NEETかよ^^;

思い出?別にゲームじゃなくてもリアルでもできる

ネトゲーやっている人痛いとか言うのは確かに依存者がオフゲーよりは断然多いからな
リアルを捨てネトゲーに没頭している人や休日はずっと篭ってネトゲーってのは普通に神経を疑う

だが、暇つぶし程度で抑えられるのなら誰も別になんとも思わないと思うよ

ようは周りの目でしょ?ネトゲー依存者はそこが鈍いと言うか狂っている
6時間毎日ネトゲーとか異常だろ
>>181とか>>190なんかがいい例。無駄だと思うのは利益に働いていないから。
リアルでは話のネタにはならないし、金銭を得られるわけでも自分のスキルが上がるわけでも
健康な体を得られるわけでもない。ましてや人間の3大欲求「睡眠、食欲、性欲」
を満たすことはできない(できるとしたらチャHくらい?)
だからネトゲーなんて無駄。自分がどう思うじゃなくて、周りの大半が無駄だと思っている
193ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/15(水) 12:22:39.10 ID:MzT9jVeX
最近ネトゲやめた俺が来ましたよ。
ネトゲは無限ループなんだよな・・・終わりのないゲームって・・・と思ってたら。
何か虚しくなってきた。引退宣言するのもメンドクサイし・・・普通に消えるとしますわ。

194ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/16(木) 01:26:22.01 ID:ujArO4FF
195ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/16(木) 13:02:07.91 ID:2qqL8u8N
所詮はゲームなはずなのに、なまじっか擬似コミュニティができているために
なにか価値があるものみたいに錯覚する。
ネット中毒の発展系みたいな感じ。
196ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/16(木) 13:56:49.52 ID:2OAmXG1A
生きてる事それ事態が無駄
197ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/17(金) 15:44:06.72 ID:vjvuZJdM
>>195
ネトゲで知り合ってオフで飲み会しょっちゅうやったり
そこから結婚したりするやつらもいる
錯覚じゃなくてほんとに価値がある場合もあるよ
198ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/17(金) 16:15:08.43 ID:bupH74MY
別に無駄ではないと思うけどやりすぎはよくない…
そのせいでニートになったり人生棒にふったり子供のしつけしなくなったり…(ry
何事もやりすぎはよくない
199ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/17(金) 19:07:12.31 ID:mdpzAuHP
人生なんて、長い長い暇潰しですヨ
200ヽ(`Д´)ノ  ウワァァァン:2006/02/17(金) 19:35:47.10 ID:ZLOJoDbp
メリハリつけれれば、決して無駄ではないと思うよ。
そういうことを気にして、ウダウダ悩んでる時間のほうが無駄。
むしろ ネトゲやってるくらいで、自分の見る目を変えるような人は
付き合い方考えたほうがいいと思うよ。
1の友人の台詞は俺からすれば「ネトゲをやってる1の友人の俺も恥ずかしく見られる。
だから俺のためにもネトゲをやめてくれよ。」
とも取れないこともないし。
>1がどんな状態かは分からないが、
自分の事をそれなりに理解してくれる友人なら、心配はするも「恥ずかしい」なんてはでないはず。
見た目、ボロボロな格好なら別だけどw

人生棒に振るとか、ニートになるとか言うけど、それはネトゲのせいじゃなくて、
その人本人の性格だろ。
ネトゲやってなくてもそんな奴等はいるしね。
201ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/18(土) 11:40:31.04 ID:CWFboVFl
>>190
普通に生活すんのがどんだけ大変な事か分かってないし

まぁ囲われのニート君だろうけど

要するにあんたみたいなのは生きてるだけ無駄w
202ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/18(土) 22:39:48.69 ID:F87KX6vH
失った時間は多いが、増えた友人も多いな。
今はもうほとんどの人が(自分も含め)引退してて、単なる
メッセ友達と化してるが、たまにオフ会を開いて皆で集まって
ワイワイ遊んだり飲んだりして楽しんでいるので、
あの時ROに手を出したのも何かの縁だったのかなと思う。
なので、ネトゲに費やした時間のすべてが無駄か?っつーと、そうでもないのかなぁと。
203ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/18(土) 22:43:44.19 ID:jYXovrzv
>190
金を稼がないと作れない思い出があることを理解しような
204ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/02/19(日) 01:36:50.39 ID:1FuIgKjI
>>202
まあ若い頃にバカやった思い出の一つ、みたいに出来るんならいいかもな
しかしいつまでも抜け出せない奴が多いから困る
205ひみつの検疫さん:2024/07/06(土) 03:51:37 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/03/07(火) 15:30:08.42 ID:Ag0KsKpm
ネトゲって引きこもりか無職がすることないから脳みそ空にしてやるもんだろ?
そういう生物が無駄とか感じるものなのか?

ハッキリ言うと時間の無駄以前に人間に生まれてきた事を無駄にしてるよ。
207ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/03/08(水) 12:31:55.68 ID:nGpAh6s1
チャットしてりゃ入力速度だけは上達するし、データ入力のバイトとかなら出来るようになるんじゃないか
208ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/03/08(水) 17:33:53.69 ID:eFu8FAFY
キャラデリしてからまた復活したくなったので
ゲーム会社に復活してくれって電話したら
二度と同じような事しないようにって怒られた
209ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/03/09(木) 09:38:07.91 ID:XilRRtJV
ネトゲやってなかったらつまらない人生だったんだろうなってくらい様々なものを手に入れた
丁度黎明期に居合わせたのが良かったのかもしれないが
210ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/03/17(金) 19:23:54.69 ID:2wYN5Y3g
>>195
2ちゃんと同じだなww
211ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/04/02(日) 08:10:06.08 ID:nYrWeH71
ネトゲ一生やるなら無駄にはならんと思うが
いつかやめる気があるならさっさとやめないと

本 当 に 無 駄 だ か ら な
212ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/04/03(月) 00:32:19.67 ID:f3w8gcA9
ネタスレかとおもって覗いたら違った・・・w
213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/04/08(土) 20:42:21.67 ID:g7tDq87q
人間が生きて有意義の事など一つも無い
同じ無駄なら好きな事をやって死ね
214211:2006/04/10(月) 08:21:43.27 ID:uxa4AL+F
やっぱ前向きに何事もいい方向に考えるのが一番やね
215ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/04/19(水) 13:17:55.56 ID:wk4gymOF
多くの、特に10代20代の若い世代の人に言いたい。
ネトゲの中には、本当の人生なんか存在しない。
ゲームの中でお金やアイテムや名誉を得たとしても
それが生きる喜びに繋がる事は絶対にない。

自分の人生だ。好きな事をやるのもいいだろう。
だが、好きな事「だけ」やるのは逃げてるよな。

費やした膨大な時間を惜しいと思うなら
次の瞬間から「今」を大切に真剣に
生きる選択だって必ず出来る。
216ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/07(日) 17:29:00.14 ID:v/4qiQ16
http://www.geocities.jp/netgamestopper/

このサイトって何で終わっちゃったの?
やっぱメーカーの圧力?
217ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/10(水) 03:24:01.92 ID:5OzCK+Tf
趣味なんか人それぞれ。一々気にしてたらダメ。
218ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/15(月) 00:30:54.84 ID:6ynSpA9o
ちょっとまて
娯楽ってのはヒマな時間にするモンだろ?
219ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/15(月) 01:09:55.33 ID:iP7M3Gx2
>>218
のめりこみすぎて娯楽>生活と逆転してしまうのはしばしばあることだが、
ネトゲはそうなりやすい要素はあると思う。
220ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/15(月) 20:01:30.06 ID:RBm6w1yt
>>218
鬱の気のある人にとっては、人生は無意味で人生暇つぶしという人もいて、
実際その考えでゲームが全てという人がいる。
その人の人生はその人の責任であり何ら非難できるところがあるわけでもないが、
一言に「ヒマ」といってもいろいろな意味が隠されており、
ヒマな時間にやるから問題ないとは断言できない。
221ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/05/28(日) 04:08:26.66 ID:7ZDT0EOk
めし食って運動して勉強して働いていればROやってても無駄にはならないよ。
222ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/05(月) 16:04:49.30 ID:THhWc8MO
>>221
ウソツキ!
223ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/05(月) 20:18:01.15 ID:BOvVvujn
無駄だと思うならやるな!
得るものはあるはずだが無駄と頭から決め付けてちゃ得ることもない。
大なり小なり得るものがあるからゲームなんだし遊びなんだし人生だろ?
ならいいじゃないか。寝て過ごすのもまた人生。
何事も経験だよ、経験。
224ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/08(木) 10:49:36.23 ID:qE0IquYv
心や記憶に残るものなんだよ
225ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/08(木) 19:31:53.37 ID:p+5x/sdU
生まれてきて死んでゆく人生そのものが無駄・無意味
だからなにやったっていい
226ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 01:49:42.78 ID:abGrctNI
人の道を外した者は人にあらず。
227ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 05:48:36.74 ID:dDDS577o
中3〜高2の夏前まで廃人化してた今高3の俺がきましたよ

俺に言わせればネトゲなんてやるもんじゃない。時間の無駄以外何者でもない。
いい加減目覚めろよ?ネトゲなんて所詮は仮想世界なんだぜ?

科学的に依存症も証明されているからよほど強固な意志を持っている奴以外、
たとえ節度のある使い方をしていたとしてもだ、ネトゲが負の人生へと導くことになる。
やっている限りいつ依存症に変化するかわからんのだよ。

廃人化してる奴よ、その世界が全てじゃないんだ。早く気づけ
228長すぎすまん('A`):2006/06/09(金) 06:58:40.16 ID:fOjMsW0N
自作の自殺理由の痛い短編小説からの一コマ。

夢、持っていた。
好きな事して、金稼げたら、それがどれだけ幸せだろうって。
今は抱いて居なかった。
自分のやりたい事はあっても、やらなきゃいけない事ばかりで、進まない。
それもただの言い訳で、やりたい事を出来る時間を持て余しても
あれこれ理由付けて、これが今大事だから、って、ネットゲーム。
何が大事?LVが大事?アイテムが大事?皆と居ることが大事?
その先に、何がある?・・・考えた事も無かった。
惰性、皆と離れて、また僕だけ一人、そんなのが嫌、ただそれだけ。
皆と一緒になる、一緒にLV上げが出来る、レアアイテムが取れる。ただそれだけ。
残った物はなんだろう・・・。その世界に居るだけで 動作一つが面倒になった、飽きたゲーム。
勲章の一つにでもなるかな?LVカンストした、箱庭世界のキャラクター。
随分苦労したなぁ・・・。
229ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 06:59:30.03 ID:fOjMsW0N

てなわけで上のは実体験。
やめろたー言わん、節度を持てばよろしいと思う。
リアル食いつぶしてやってる奴は、三日でいい、放置させてみぃ。
自分でびっくりするくらいネトゲ内で置いていかれた気になる。

何度か繰り返すと、そのままどうでもよくなる。
友人はには凄く恵まれて、今でも仲良い人はいる、それが唯一残ったもの
230ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 08:43:03.25 ID:dit/4WRH
セフレとか作れたらいいと思う。
ただやって辞めただけなら無駄だと思う。
231ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 09:57:33.51 ID:Pn69eDC9
まぁムダでは有るな
だが.人の勝手

ID:dDDS577o
ガキが何語ってんの 厨房からネトゲ漬けって学校でも隅にいるような奴かwww
232ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 13:03:14.27 ID:ShaDN9lE
無駄ではないな
キモオタやキチガイの会話を見れるチャンスなんてそう無いぞ
論文テーマに出来るし
233ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 13:54:17.78 ID:d/F3u/tv
反社会性人格障害の研究にはもってこいの材料がそろってはいるな、確かに。

これだけは経験的に言えると思うが…
現実の問題が起こったときに、問題解決を面倒がり、問題が発生した事の
ストレスから目をそらすためにネトゲに寄りかかるのは、全く無駄の一言。
もっと主体性を持てるように自分を磨くべし。
234ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/09(金) 23:30:51.15 ID:vzv8pxiQ
仮想社会と現実社会ってどこが違うの?
誰か教えて・・・
235ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/10(土) 01:00:42.62 ID:ftByP2bf
仮想社会は嫌になったら止められるし、新天地でやり直しもできるが
現実社会でそれをやるのは容易なことではない
236ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/16(金) 22:53:40.70 ID:/8xhFEaO
否認…自己欺瞞としてのパチンコ http://www.geocities.jp/pachimaya/self-dec.html

 人は現実から快楽が得られなくなると妄想によって快楽を得ようとする。白昼夢と呼ばれるこの種の妄想は、
自分に都合のよい状況や世界を頭の中で想像し、それに浸ることで悦に入る。
 これは幼児期においては欠かせない機能だという。自分の力で現実に対応できない幼児は、
欲求不満の感情が自らを苦しめると、それを解消するのは妄想に頼る他ない。
たとえば怒りの感情が発生すれば、妄想で相手を破壊することによって自分の中の感情を解消することになる。
 本来は成長するにしたがってその区別をつけるようになり、自らの力で現実に働きかけるようになる。
しかし、パチンコ依存者というのは自分の頭の中の勝手な解釈で現実をねじ曲げるようとする。
つまり、幼児とまったく同様の生きる戦略をとっているのだ。。
237ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/16(金) 23:42:00.40 ID:SCtwqcmz
ROとFF、リネなどチョンゲーorクリックゲーは本気で人生の無駄
UO、GW、WOW辺りもはまる人は結局一日10時間ぐらいやってるからな〜
ハンゲーはゲーム自体はそんなにはまらないタイプのものが多いけど、管理会社が犯罪しまくりだし

ネトゲなんてロクなもんじゃない
238ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/20(火) 19:59:11.73 ID:t0lSVAU+
ネトゲってのは趣味だろ。
趣味ってのは少なからず過去に楽しい思い出があるから趣味になるんだ。
楽しいから趣味になる。人生は楽しければそれでいいんだよ。
やらなくてもいいこと、嫌なことを他人の目が気になるから仕方なくやる。
これこそ人生を無駄にしているとしか思えないんだ。
239ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/21(水) 00:05:06.00 ID:CYkZKTBN
ネトゲすることを金儲けにつなげるべきだ
240ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/22(木) 12:47:23.81 ID:xYZ+RcNB
>>239
類義語:パチンコ、スロット、競馬、麻雀
241ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/26(月) 21:19:02.48 ID:DbPbAo6Q
>>239
否認…自己欺瞞としてのパチンコ
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/self-dec.html
> 依存者の否認でもっともよく用いられる論理が、「勝てばいい」というものだ。
> 「勝てればパチンコは得だ」「勝って借金がなくなればチャラだ」などと言い出す。
> パチンコ依存が金の問題でないことは誰の目にも明らかだが、
> すべてを金の問題にずらすことによって自分を正当化しようとする。

> また、この他の詭弁には、何かによって「最終的に報われる」と考えていることがあげられる。
> いつかは自分のこの惨めな状況がひっくりかえると妄想し、
> 実に勝手なストーリーを構築してしまっていることがあるのだ。
242ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 02:18:42.77 ID:ntKlXiiQ
寝とげで悪いことしてあーこうやったらもう逃れられないんだって事は学べた。
一回やっちゃうともうそこから抜けられないんだよね。
たとえば詐欺でもなににしてもいっしょ
リアルで詐欺したらもう逃げられないと思うと恐ろしいよ。
逃げられたと思っても一生引き鶴だろうし
243ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 09:01:20.03 ID:/VypHlYo
時間の無駄ではないけど、ほどほどにしとけよ、と思う。
ネトゲに限ったことではないが。
でもネトゲはハマればハマるほどパソコンに向う時間が多くなり
やめるタイミングも失い、やめられなくなるもんなんだろう。
今、家族にネトゲに夢中なのがいて困ってる。
>>1は「もしかしてこれは無駄?」って自覚してるだけいいよ。
244ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 09:26:57.96 ID:hIwn29ZB
趣味は基本的に無駄なもんだよ。
そして、無駄な時間を持てるのは幸せなこと。
もちろん、リアルもきちんとこなしてから言えることだがね。
245ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 10:58:03.13 ID:8uj6dDyM
リアルなことをきちんとしてたらok
心身共に健康であるために趣味、無駄なことは必要
しかし「心身共に健康」がオンラインゲームだと・・・・・・
どうでしょうね。
246ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 11:06:47.52 ID:pz9PY2XI
リアルをきちんとしてる人はこんな時間にココに来ない
247ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 11:12:32.65 ID:hIwn29ZB
>>245
ううむ…。それは切手集めはどうでしょうね?って言ってるのと変わらない気が。
あなたの言ってるのはアウトドア派の言い分に聞こえるけど。
朝早くから夜遅くまで仕事の身としては、その数時間が楽しい時間なんだけど。
248ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/06/30(金) 19:56:30.85 ID:jh47NKRg
ゴルフ・パチンコ・競馬よりはましな趣味じゃないかと思う
世間的にどうかとかは別にして
249ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/07/03(月) 16:51:17.55 ID:R6hH1TqW
ゴルフ>競馬>ネトゲ>パチンコ
250ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/07/14(金) 21:34:20.04 ID:+jxofgZZ
無駄と余裕とをはきちがえないように
無駄な趣味ならやめようよ
楽しいという益すらない、
あるいは楽しいけどそれ以上に後ろめたいのなら。
251ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 10:02:18.28 ID:0Zk4Bhit
ROに限って言えば多重起動botですむ単調作業をトレースすした上
ストレス増えるんだからやってる奴馬鹿以外のなんでもない
脳みそ腐ってるな
252ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 10:12:13.62 ID:XoPC5sVI
>>1
ネット普及率がグングン上がってる現代で「いまどき」って…
友人は未来人か何かか?
253ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 10:14:34.12 ID:1UnJzLaz
良くあるパターンで
ネトゲ始める→全てを捨てて廃に→2〜3年ぐらいしてやっと飽きる

・次の選択
→本当に時間の無駄だった、リアルで何かしよう
→飽きたし、次のネトゲをやろう

次のネトゲをやると選択した奴はもう一生抜け出せない
254ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 10:20:32.03 ID:lorRiL1w
「無駄じゃない趣味」などない。
趣味なんてのは、所詮ぜんぶ無駄ばっか。
その無駄を楽しむのが趣味だ。

もっと言うなら、最近の「仕事」(または学業)も
ほとんど無駄といえば無駄な仕事ばっかだけどな。
もう戦後もおわり必要なくなった道路やダムなど
無駄な工事に、体に悪いとわかってるファースト
フードの販売、無駄にでかくて排気汚染の車の
生産とかな。
テレビなんかも、無駄なくだらないワイドショー
もどきのニュース番組が、どうでもいいニュースばかり。
(ちなみにオレはネットゲームばかりだから、先日の
ボクシング見ずに済んだし、腹もたたないし、どうでもいいw)

「無駄なことばかりの世の中」だから、みんな
こういう所に居場所を見い出すんだろな。
255ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 19:45:57.17 ID:1SkxFdeH
楽しけりゃいいじゃん。ゲームだし。
256ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/16(水) 22:39:38.59 ID:dAPtwYLa
>>254
だからといって、時間を無駄にしていいことには、全然ならないな。
257ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/17(木) 00:08:33.48 ID:3xAekfxG
ECOやれ
ゲーム自体が糞つまらんから、熱中することもない
リアルに負担が掛からないぜ
258ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/18(金) 01:54:31.50 ID:si2kE4uk
人に迷惑かけないなら、やってていいと思うな。それで楽しいならの話だけどさ
ギャンブルとかよりかは俺はマシだと思うね。
259ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/19(土) 13:47:31.86 ID:ASQGZJ5q
>>258
まぁ人生かけたギャンブルなんだが
その発想が廃人クオリィティ
260ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/20(日) 15:06:22.34 ID:EAX0/jEe
>>258
1行目は同意。
だが、何故ギャンブルよりマシと言えるか俺には理解不能だな。
261ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/20(日) 15:52:19.48 ID:Pyqqoo1S
ギャンブルは勝てば金が戻ってくるからな
ゲームはただ金を消費するだけ
262ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/25(金) 11:02:34.28 ID:Cr39cHcY
俺はギャンブルやめて暇なときはネトゲやるようにしたら、ギャンブルやってるときより金たまったぞ
263ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/25(金) 11:19:20.46 ID:t33Kvh//
( ゚Д゚)⊃旦~
人間何かに熱中できたという
思い出作りだけでも幸せなもんだ
264ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/27(日) 01:55:02.53 ID:bylaDgvu
何事もほどほどに。
265ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/27(日) 07:47:33.94 ID:pLtkrdcG
何を無駄と思って人生を過ごすかによるよね
俺の意見としては暇な時にネトゲをやる事はその人が面白いと思ってるのなら止める理由もないと思うよ?
ただ、仕事なり学校なり(無職とかは論外)を休んでまでまでやるってのは人間として終わってる
266ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/27(日) 09:39:27.44 ID:x3hcaI6Q
娯楽で済んでるうちは良いけどそれ以上になると……ってこったな
何でも同じだが
267ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/28(月) 20:33:47.77 ID:VhK0mBjE
無駄か否かなんてのは、目標と言う「点」があり、
その点に向かうベクトル「線」を考えてはじめて無駄か有益かが語れる。

今現在、その「点」を見出してないんだから、
「線」がどっち向いていようと、
全て刹那の感情の思うまま、あるいは全て無駄という安易な極論に至るのは当然。

そう簡単に「点」を設定できないこともあろうが、
あまり極論に走っていると、将来「点」を設定できた・せざるをえなくなったとき、
その「点」から遠ざかることばかりしてきた後悔は必定となる。
もともとが鬱的思考にとらわれていれば、こんどは設定した「点」を否認し、
「点」への絶望と、あまのじゃくに「点」から遠ざかる「線」への自己嫌悪に苦しみ悶えることになる。
268ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/08/29(火) 00:29:59.52 ID:qAZvk9N+
>>261
「勝てばよい」
それが、ギャンブル無間地獄への片道切符だった。

やればやるほど、統計確率的に、胴元に金を吸い上げられ損を拡大していく結果に収束するのが、ギャンブル。
269ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/10/30(月) 17:02:17.98 ID:pIUbzqSN
仕事してりゃ何してても良いさ
税金納めて国民の義務果たしてるし
270ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/01(水) 19:00:29.19 ID:Qze0dNLm
いつか死ぬんだから全て無駄じゃん


これでいいですか^^
271ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/01(水) 21:40:29.63 ID:9YXHHOUR
一日何時間も単純作業の廃プレイし、何を得ようとしているのか。

いわゆる「俺Tuee」も、ギルドへの貢献や仲間意識も、
その欲求の本質は、存在する価値を高め、
自分が存在することの意味感による快楽を得ようとしているといえる。

だがその前提が、あまりに狭く不完全である「金儲けを目的として作られた仮想社会」であれば、
それは実際に死ぬまでの現実社会よりはるかに容易に崩れ去る世界。
せっかく意味感を獲得しても、それはあまりに儚く、虚しく、幻滅するしかないのだ。

人生は、本来は無駄。 意味なんてない。

その、無駄で意味のない人生に、意味を与え価値を与え、
人生に意味感を覚えることで、人は幸せを感じることができる。

だから、「いつか死ぬから全て無駄」というだけの安易な虚無主義は、
人を不幸と絶望へと導く、屍臭漂う腐った考え方だ。

気をつけたほうがいい、安易な虚無主義を、
現状肯定のために、言い訳の道具として後付けで使っただけであっても、
その道具を握った手から腐っていき、
最後にはハートまで腐らせる。
272ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/02(木) 15:13:21.29 ID:jpo66BK0
>>271
ROではチャHばかり
まで読んだ
273ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/04(土) 05:58:07.60 ID:+eNcHUZF
人生自体無駄つっても何もしないでいるにのは長すぎるし
結局なんか暇潰しするもんがないと暇すぎるんだよなー
274ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/06(月) 23:27:36.37 ID:QVMN/PRw
世の中、忙しく充実して過ごしてる人はたくさんいると思うが・・・何が違う?
もっと広く視野を持ってみたら?
275ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/12(日) 20:28:19.25 ID:zIBaLFsu
独身リーマン
以前は、週2=3回キャバクラ通いだった、当然預貯金なし。
リーマンしながら、FF11に3年はまった。
遊びに行かないので、預金800万になった、さすがにFF11も飽きた。
株を始めて3000万になった、リーマンやめて専業にするか悩み
276ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/12(日) 22:35:10.62 ID:j6ZR7Vjd
いつ事故で氏ぬかわからんのにネトゲ
277ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/13(月) 00:19:43.41 ID:vUq41aIL
>>275
株で食おうとかはせめて実質の運転資金が5000万↑になってから考えようぜ
しくじったら一瞬で飛ぶぞ
278ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/13(月) 21:02:26.09 ID:0eSIO/o7
株で儲けてます+ネトゲのおかげです=ネトゲ株で儲けたのでこれからも流行って欲しい?
279ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/19(日) 00:19:01.73 ID:fvOH0WdL
終わった後むなしいのは確かだよな。
280ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/22(水) 00:19:46.50 ID:4YwW4zvE
>>279
人生と同じだな
281ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/11/22(水) 01:37:44.56 ID:f6gTHTgQ
>>280の人生は決まりました
282ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 01:03:04.81 ID:NGNVOYL2
> ネトゲに費やす時間ってやっぱり無駄なのかなぁ・・
と疑問を抱く
ということは
「ネトゲに費やす時間が無駄ではない=有益であって欲しい」
という期待があると言うことですね?

ネトゲを作っている人:
娯楽を楽しむことは有益じゃないんですか?
え?楽しくないのに時間をたくさん費やしたんですか?
信じられない!(白々しい驚きのポーズ)
私どもも商売ですから、お客「様」が「ご自分の意思で」
時間を費やすのに異を唱えるなんて「おこがましいこと」は「できない」訳ですし、
「ご自分の選択」が無駄だったと後悔なさったとしても、「して差し上げられること」は
「何もありません」
「たまに」いるんですよね・・・こういう「クレーマー」と「呼ばれる」お客様が・・・
(手のひらを両肩で仰向けやれやれのポーズ)

この二重構造を読み解いてみよう。
283ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 14:35:22.35 ID:cAk8C68q
へーこのスレ一年以上も続いてるのか・・・
漏れも一言。




仕事マジメにやって休日はネトゲ
他にほとんど金使うことない。
彼女別れた
友達減った・・・ってかいないwwwww
貯金はネトゲはまってから500万くらいになった。
うまうま・・・・・?
284ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/23(土) 16:56:42.69 ID:NGNVOYL2
毒男スレかとおもったw
285ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 16:48:54.23 ID:SloQDNp4
楽しければいいんだよ。
そんなこと言ってたら非生産的な趣味は全て無駄ってことになるべ。
ネトゲやってるとリアル知り合い出来たり、金の無駄遣い減るしいいんだよ。
286ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 17:39:27.15 ID:VqjjXE2u
おまえらのその貯金に癌は目をつけて金を搾り取ろうとしてるわけだな
287ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 18:57:06.67 ID:rgZqdOm5
>>285
全ての趣味が無駄ではないぞ。

少なくとも、プレイしている今現在の瞬間が楽しくないネトゲがあったとしたら、
「楽しい」という効用すらないので、完全に無駄だな。
288ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/24(日) 19:01:13.34 ID:rgZqdOm5
>>285
ってか「楽しい」「リアル知り合い」「金の無駄遣いが減る」は有益だと思ってやってるんでしょ?

ただ、有益な面と無駄な面とがあって、それらを秤にかけて総合的にどうかな?

ま、やらないことによって時間を節約できても、それを有益につかえない間は、
ネトゲでもやってたほうが危険が少なくていいかもな。

ただ、そうやってネトゲをやっているままで、
そのうちいつか、より有効な時間の使い方が身につくかといえばそうでもないような気がしないか?

そうやって格差がついていくんじゃないか?
289ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/26(火) 20:04:54.14 ID:uDgJocV4
格差を意識している間は幸福にはなれない
分相応を知れ、って意識が今の日本人には欠如してる
290ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/26(火) 20:22:42.55 ID:13gdFGhE
分相応を知らないから、リアル格差に揺らいだ心がネトゲ内名声に執着したり、な。
291ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/26(火) 20:40:00.63 ID:uDgJocV4
逆側に振れたパターンだな
そもそも遊びと割り切れてないからこの時間無駄なのかとか余計な悩みを抱えるとも言える
292ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2006/12/27(水) 21:55:58.25 ID:bXoo4cSD
分相応を悟れるならそれでいいかもしれんが
悟ったつもりで悟れていないから代用品を求める

悟れていないことを素直に悟るなら、
その格差へのコンプレックスを遠まわしに使わないで、
素直に現実社会への努力へ向けるべき。
293ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/12(金) 02:04:49.20 ID:rtNuFb/U
hosu
294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/24(水) 16:13:04.11 ID:B5D836u4
ゲームは息抜きと割り切るべきだと思う。
ゲームと資産を結びつけて考えちゃあかん
295ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/24(水) 22:20:22.53 ID:B5RdpiMF
しかしチョンゲー社員とSB社員がよく沸くスレッドですね
釣り堀すぎるだろ・・・
296ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/27(土) 03:29:02.18 ID:XFECelHU
たかがゲームだろ…あほくさ…
297ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/01/29(月) 22:32:43.63 ID:bJFqN0UQ
そのたかがゲームでいくつもの大企業が成り立っているという驚くべき事実
298ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/02/25(日) 22:27:53.14 ID:TUfkXPPq
299ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/18(水) 20:38:23.78 ID:tWGvDGTP
オンラインゲームを探すなら“G@ME LAND(げ〜むらんど)”!
新作、無料ゲーム満載で皆さまのご利用をお待ちしております。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/Rance/
300ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/18(水) 20:40:36.29 ID:XdNm9RDk
見てないけどアフィリエイト乙
301ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/18(水) 21:09:46.52 ID:4eNQ2+9g
おいらもオンラインゲームにはまっているなあ。
ただ、ソロでも楽しい777とUOだけだが。
仕事持っているけど、廃人寸前になりかけたことがある。
ぼーっとして仕事ミスしやすくなったり、オンラインゲームを最優先にして妻を大事にしていなかったり。

最低限離婚はしない、定職をやめない。これがオンラインゲームを楽しむ大人の最低条件かな。
また、高校生大学生はどうなってもまだいいが、中学生以下はマジでやばい。
不眠・倦怠感→成長障害。勉強できない→学校に行かない。
これがあると、最悪人生終わってしまうよ。
勉強できなくても人生過ごせるかもしれないが、勉強ができていたほうが、その幅は圧倒的に広がる。
小遣い稼ぎにオンラインゲームはやめたほうがいい。将来10倍20倍になって損をする。
302ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/18(水) 21:50:36.15 ID:5KG14aCA
つまらなくて、ごく短時間で十分遊びつくせるMMOやりゃいいんだよ
ECOとかECOとかECOとか、あとECOとかな
303ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/19(木) 18:44:56.62 ID:4Ul7ouE+
ネトゲにもいろいろあるが、ROとFFは本当に人生の無駄
304ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/19(木) 19:28:27.47 ID:YQx0w82f
無駄じゃない。全然無駄じゃないよ。
305ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/19(木) 20:01:04.41 ID:OB9L4enh
趣味に無駄とか意義とか求めること自体が間違ってる
306ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/19(木) 23:33:11.05 ID:TFnFQGPf
世の中にはまずいラーメン屋のラーメンでもおいしいと喜んで食べるやつもいるから困る
307ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/22(日) 11:07:52.22 ID:5pdTQ4Cm
不毛すぎる。このスレにはペンペン草すら生えやしない。
308ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/04/29(日) 21:51:05.44 ID:STKbo+ZI
無益有害な趣味を辞められない奴は十中八九、>>305と、のたまいます。

実際には、有益なこと、意義のあることを趣味にして楽しめる人のほうが、
その人生において幸福をつかむ可能性が高いのは自明の理でしょう。

そうそう、喫煙って、躁鬱症のひとに処方される場合があるんだってね。
だからって専門医の診断も処方もされていない人が喫煙していい理由にはならない。
躁鬱症の人ですら、タバコなんか吸わずリチウム飲んでればいいのだしね。

「いい」と「選択の自由がある」は違うよ。
違法でない限り、どんなに愚かで低劣な選択肢であっても、選択する自由が保障されているというだけだ。
すなわち自由主義とは、愚かな選択肢を選ぶものを見捨てることにより、
淘汰されることで低劣なものが滅びていくことを狙うという社会的ダーウィニズムなのだ。
309ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/06(日) 23:03:23.48 ID:rhutSbhw
ネトゲに嵌るような人間ははじめから終わってるんだよ
自制心が足りない
310ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 00:16:02.98 ID:T7s9a+UO
>>309
ま た お ま え か wwwww
311ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 00:20:11.35 ID:T7s9a+UO
911 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 17:56:33 ID:???
人に対して「元から終わってる」発言が自然にでちゃうヤツは
自分が周囲からそう言われ続けた反動なんだろうな。
人に言ってると同時に、自分も終わってるんじゃないかという
不安感が痛いほど伝わってくる。

大丈夫だ。オマイはまだ終わってない。

913 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 19:30:09 ID:???
>>911
同意だが、そういう奴はまず一旦自分が谷底の最低にまで転げ落ちて、死を考えるぐらいにならないと自分の考えを直そうという気にならないと思うな。
こういう奴に対してできることは少なく、それより優先して、こういう奴の道連れになる人を減らすべきだろう。

916 名前:ネトゲ廃人@名無し[] 投稿日:2007/05/03(木) 21:52:41 ID:e1ytPBhB
ネトゲ派の俺が考えるに
ネトゲをやってネトゲニートになり人生終了、終わり
じゃなくて
元から終わってるニートがネトゲやりネトゲニートになっただけ=ネトゲ害無し
といいたいのでは?
312ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 00:20:55.39 ID:T7s9a+UO
946 名前:ネトゲ廃人@名無し[sage] 投稿日:2007/05/05(土) 18:36:53 ID:???
>>914-916
「元から終わっている」という言い回しが出てくること自体が
「元からダメなヤツは何やってもダメだ」という発想であることは、
中学生の国語レベルで誰でもそう読める言葉なんだが。
そんなこともわからずに自然に「元から終わってる」と口に出るなら、
それこそ重症だな。


311 :ネトゲ廃人@名無し :2006/04/29(土) 12:17:34 ID:???
「他人を見下す若者たち」

根拠無く人を見下すことで、
「自分が有能である」と勘違いしたい人たちがいる、ということだ。
この本では「仮想的有能感」と定義付けてる。

本当に有能な人がそうでない人を見下す、こととは違い、
本来は人にあれこれ言える実情でない人たちが、
現実には目を向けずにとりあえず人の成果や発言を悪く言うことで、自分の心の平静を保つらしい。
そうしないと劣等感に押しつぶされそうになるためで、ある種の防衛本能みたいなものだそうだ。
313ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/05/11(金) 11:26:07.17 ID:wNVWpuP4
まあ、それが2ちゃんだし。
314ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/01(金) 11:33:41.42 ID:y6sfQk/x
まあ、それがニートだし。
315ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 09:35:20.80 ID:wYIQr690
ネトゲ止めて1週間
気分がよくなったよぉ
316ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:2007/06/03(日) 14:35:08.78 ID:lLvcoVOV
よく我慢したな。気分良くなったならよかったね。
317ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
('∀`)