【自演】RO EirGvG評価 VoL9【イクナイ(・A・)!!】

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1ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
RO EirGvG評価 VoL8
■ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
■ここは廃スレにあらず スレ違いは黙って誘導、これ漢なり。
■荒らしはパッシブ放置スキル発動で放置。技量が問われます
■その前に専用ブラウザ推奨っていたっだろ(ry

  NGワード設定を忘れずに
 
◇イクナイ(・A・)行為、ちん娘。ハァハァ関連は廃スレで。
◇無駄な荒れを防ぐ為ギルドHPや個人日記の晒しはイクナイ(・A・)!!
◇短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はスレ違いです。
◇答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう

 明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
 掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
 
 EirWikiも気づいた人はどんどん更新しましょう!

【EirWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/EirWiki/index.php
【EirGvGNews】(雲蔵に感謝)http://kumokura.s68.xrea.com/news/
RO EirGvG評価スレ Vol8
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1103533531/
2ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:20:16 ID:z51vuxDj
志村ー、スレタイはいいが1のスレ番が

そして2げと
3ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:20:40 ID:kC2ZECcC
いまだ3げと
4ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:20:53 ID:qNLJmayY
>>1 スレ立て乙
3getズサー⊂(゚ロ゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
5ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:21:52 ID:89NHaRg8
初の5ゲト!
6ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:21:55 ID:qNLJmayY
取り逃したorz
7ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:23:18 ID:kC2ZECcC
(・∀・)ニヤニヤ
88:05/01/16 23:24:15 ID:GRHWLNBB
8

9ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:24:51 ID:zqAdSJs/
ROBA同盟からA離れた?
10ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:26:37 ID:hIvdFdhp
>>9
GvGニュースとねりけしの中の人に日記を見るにまちがいないっぽい
まだ離れたとは限らんが・・・
11ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:33:40 ID:cur5XniX
参加人数の都合じゃないの?
12ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:33:47 ID:WhoYJWnM
Wiki見る限り、Aは手伝いになってるし、傭兵扱いだったんじゃないのかね
てか一時期RO離れてたから知らなかったんだが、ROBAでADSLに完敗ってどんな
状況だったんだ

えた猫PPがADSLを、時間かかってはいるが落としたし、どうなんだろな
13ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:42:03 ID:ZKugxkJc
ROBAからROBOだけになったとなると今日の戦績もうなずけるな、
一度戦ったがあれは★ランクあげるのも危うい戦力だ。
14ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:45:04 ID:DaQXzK8w
えた猫PPとADSLだが

ADSLは、えたねこPP落とすまで約20分
えたねこPPは、ADSL落とすまで1時間以上

時間からみると ADSL>えたねこPP なんだが・・・

他の比較対照として「ねりけし」を

ADSLは、ねりけしを制圧できる
ねりけしは、ADSLを落とせない

これ故に ADSL>えたねこPP>ねりけし だろうな

えたねこPPは★3でいいんじゃないかな
15ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/16 23:45:48 ID:vrJPEIAE
>>前スレ987
プラチナは残り10分まで攻めて、その後B5に転戦、CCS他色んな派兵抑えて取得
攻め時間は25分くらいだったはず

>>9
一時的にAdA無しで防衛張ったみたいだが、結果は見てのとおりだ。
なんでAdA無しでやったかまではわからんがな
1615:05/01/16 23:47:28 ID:vrJPEIAE
>>15訂正。プラチナじゃなくて、えた猫PPな
17ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 00:39:34 ID:Vp156qNm
TLLとプラチナのブログ更新されたな。
前スレの986が書いてることは本当らしいけど
前回のOCKの二の舞にならないようにと取った判断はOCK宿無しの教訓だな
多分、SSと獲得時間を見ると、あれで引かなければ今度はADSLが宿無しになっていた
可能性もあったってことか。
(OCKが突入するだろうけどなー)

えたねこPPの防衛は時間を見ても微妙過ぎだけど、OCKやADSL相手に10分以上
耐えれるところが他にあるのか?って疑問もあるし
この2強に次ぐ第3勢力の域にはいそうだけど、その差はまだまだ大きそうだなぁ

なんにせよ、前回OCK・今回ADSLと強豪相手に長時間の戦闘乙
この2つに攻められて取り返しにいって、しっかり結果だしているのは評価ポイントだな
18ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 00:51:22 ID:nh2JzkuB
自演乙
19ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 00:53:10 ID:q1n66fjh
結局えたねこPPはADSLには勝てないが善戦したということで、★3。
PLUSは前回えぴ夢雲を完封、今回は時間かかったみたいだが落としてB2確保している、
そこからPLUS>えぴ夢雲
これを考えるに落とすのは妥当ではなさそうなので★3。

上位は今週も保留なのかな?
20ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 00:58:54 ID:d4n33axE
先週は
えぴ夢雲がPLUS落とす寸前で板が落としたんじゃなかったっけ
21ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 01:24:29 ID:n1mSmroM
要するにOCK≧ADSL>>越えられない壁>>えたねこPP:PLUS:えぴ:ROBO:ねりけし:>>>他ゴミ
ってことだろ。
完璧に2極化してるな
22ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 01:34:03 ID:GYtr6uY3
単純に人数少ないからなぁ…これはどーしようもない
23ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 01:34:56 ID:q1n66fjh
中の人のサイトで先週の記事見てきたが、微妙な書かれ方だったのでなんとも言えないな。
1時間近く落とせないで板が来て落ちたってことは第3勢力の力が大きかった気もするが。
でも今週、先週ともにPLUSはB確保、えぴ夢雲はCに転戦を強いられてることから見るには
PLUS>えぴ夢雲なんじゃね?

個人的にはPLUSとえた猫PPで戦ってほしいな、そうすればわかりやすくなりそうなんだがな。
2423:05/01/17 01:36:01 ID:q1n66fjh
あ、すまん>>20へのレスでした。
25ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 01:53:41 ID:W4grl0o2
えたねこPPの防衛はマジでペラペラだった。正に紙
★3でもいいけど、★1くらいが来ても落ちるんじゃまいか
そこらへんで適当にやりあってくれw

ADSLの日記見ると、復帰はしてませんでしたとか言ってるが、落とされると思ったからでしょ
時間かかっても落としたのは事実。力の差を見せつけたかったら完封してやれよ

26ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:01:02 ID:jH1CooTY
★クラスの目立った行動をまとめてみますm(__)m

OCK B1→B4
M蔵防衛に、えたねことADSL以外の★クラスが集結し、
その後落しあってた模様だが、詳しい状況がわからない・・・
その後B4でえたねこを10分ほどで落した。
ADSL B4→B1
>>14以後、時間も時間だけに、B1へ移動。
えたねこPP B4→B5
>>14以後、OCKから10分ほどでおとされ、もう一度攻防したのちB5へ
ROBO B1→V4→C4
B1をM蔵にあっさり?おとされて、その後V4をねりけしにとられて
最後ぎりぎりC4獲得
PLUS B1→B2
B1での攻防後、B2で再度M蔵とガチ。今回は攻撃の立場が主で、
1時間ほどで奪取。
M蔵 B1→B2→C1
B1をROBOから奪取後、★クラスのいっきの攻めにより陥落。
B2を獲得し、防衛の立場でPLUSと1時間ほどガチ。
残り20分ほどで陥落してしまい、もう一度攻めた模様だが、
時間が少ないため、C1へ。
ねりけし B1→V4
B1でもちょっとの間防衛していた模様。V4をROBOから奪取。
27ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:07:33 ID:jH1CooTY
↑見づらくて失礼
となると、

OCK>ADSL>えたPP、
PLUS>M蔵>?ROBO
ねりけし>ROBO

は、今回のGvで言えることだと思うので
評価対象は

・OCKを5にしていいの?
・ROBOのランク

くらいだけでしょうか?
28ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:10:26 ID:mdDZwe6s
>>26
簡略にまとめてあってGJ
>>23
Pが元プラチナらしいから、プラチナ側が根に持ってれば攻めにいくんじゃねw
29ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/17 02:19:58 ID:zWYdmkgV
OCKの★5は微妙なところだな。
確認のためにもADSLともう一度ガチして欲しいが、
最近ADSLがOCKを避けてるような感じがするな。

ROBOはAdAがいなくて随分数が減ってたな。SS見ると40〜45くらいか。
今回はねりけしに負けてたが、さすがにエンスーより下とも思えない。
★1か☆5が妥当な線だと思うんだが。
30ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:30:45 ID:3hlXud0W
ROBOはC4でエンスー完封してるから
エンスーよりは↑じゃないかな
エンスー☆4にして☆5にするか、様子見で★1にするか…
結構前で参考にならないかも知れないけどこれぐらいしか判断材料がないのでな
後はまかせた
31ADSL:05/01/17 02:40:38 ID:JI4ELitd
OCKと戦ってたらお金いくらあっても足りないので勘弁してください。
32ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:44:42 ID:n1mSmroM
warata
33ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 02:53:38 ID:bUyxfhUp
今日久々にIRIS以上重くてWP防衛でマステラ連打してたのに発動する前に死んだりしたのは漏れだけ?
34ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 03:01:58 ID:GYtr6uY3
確かに重かったけどIris以上では無かったような・・・
35ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 03:22:16 ID:q3/67DrL
負荷分散のおかげでchaosの負荷がEIRにも影響したんじゃないか?
36ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 03:39:23 ID:n1mSmroM
OCKとADSLの力関係ははっきりしてるだろ
でも、★5と★4の差があるほど開いてもいない。だが、この2つと他のGとは越えられない壁があるのは事実
むしろ★4であるこの2つを★5にして★4を空位にするのが今のEirのGvをあらわしてるように思えるんだが。
だが、OCKがTOPなのは間違いない事実だろう
★3以下でどこが抜け出すのかも興味がある。俺の見込みだとえた猫PPよりもPLUSのほうが近いきがするな
★5 OCK ADSL
★4 空位
★3 PLUS えたねこPP
★2 えぴ夢 (ROBA)
★1 ROBO ねりけし

ROBAはAがぬけたら★1だろう。
上記のとおり、2強は他の追随を今のところ許してないからこれでどうだろ。
37ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 03:52:46 ID:Vp156qNm
OCKとADSLが別格ってのは賛成。
★同位でも左の方が強いってことで、OCKを左にして居ればよいと思う。
で、問題はそれ以下だけど、★5が空位だから★4を繰り上げただけじゃ、
★4が空位になるだけなので、ここも全体的に詰めても良いと思う。
えたねこPPはOCKもADSLとは格差があるとはいえ落してはいる。
だから★の差をつけるのは当然として、★2個の差は無いってことでは?
さらに、PLUSもえぴ夢雲を完封しているので、ここは★2差つけても良いと思う。

★5 OCK ADSL
★4 PLUS えたねこPP
★3 (ROBA)
★2 えぴ夢 
★1 ROBO ねりけし

こんなところじゃないか?
次は是非PLUSにOCKかADSLとガチしてほしいし、
えたねこPPにはえぴ夢雲とガチしてほしいな
それで新興勢力の直接対決が無くてもある程度は相対的な判断が出来ると思う
38ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 03:53:16 ID:JI4ELitd
まぁ、人数だけならえたねこPPもOCKやADSLに負けてない。
後はレベルや装備による差なんだろうが、
この辺はゲフェADを安定して持ち続けられれば後からついてくる。

このままなら近いうちにOCKまでとはいかなくてもADSLには並べると思うね。
転生が来るとまた差を開けられそうだけど。
39ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 07:55:23 ID:PvdWavJE
まあ確かにOCK,ADSLが2強と言えるとおもうけど、
両方★5にしてしまうのは安易すぎる気がする・・・

それと
えたねこPPを10〜20分で落すOCKとADSLの差が★1なのにたいして、
M蔵を落すのに1時間かかるPLUSとM蔵が★2差ってのも変に感じた。
んーむ、M蔵養護っぽいな。自演乙とか来そうですね。

来週以降
OCKvsADSL えたねこPPvsPLUS えたねこPPvsM蔵
あたりがあると、評価しやすくなるんでしょうか。
40ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 08:10:59 ID:p2fgTfTX
養護→擁護ですね_| ̄|○

なので、私としては
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO

先週えたねこが、OCKを落すのに1時間。
今週ADSLを落すのに1時間。
逆にえたねこを落すのには10分ほどの違いがある。
もう一度直接対決があると、その強さの違いがわかりやすくて有難い
OCKは今週もとりあえず★4に残留。
ROBOはとりあえず★1で良いのではないでしょうか。
41ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 08:22:37 ID:Wvq+YIpZ
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO

空位があるよりは。
今のEirは★3,2,1の争いが面白いね
42ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 08:42:45 ID:p2fgTfTX
理想論っぽいが
★5は、下げることしかできない以上
やはりそれなりの強さが必要ではないのだろうか。
2強だからと、OCK,ADSL両方とも★5はどうかな・・・
43ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 09:27:45 ID:Ry9QJ0v4
何度も言われてるかもしれないけど
攻め OCK > ADSL
守り ADSL > OCK
総合で言うとどっちも大差ない気がする
強いて言うなら、攻めの能力の高いOCKの方が有利といえば有利?
★5にこの二強を置いて、★4を空位、
★3以下からこの二つを落とせるようなところが出てきた時点で★4に昇格辺りでいいと思う
ただ、★5が絶対的な強さ(セフィみたいな)、というのであればOCK・ADSL共に★4だと思う
1時間かかってるとはいえどちらも落とされてる訳だし

個人的には来週以降OCK or ADSL vs PLUS、えたねこPP vs ROBO(A?) or えぴ夢になってくれると
上位のある程度の評価ができるようになると思う
44ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 09:50:19 ID:nbvmAngW
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP
★2 PLUS、M蔵
★1 ねりけし、ROBO

俺ならこうかな
PULSはM蔵に1時間かかってるところからみて★1の差はないような気もする
PLUSもM蔵も防衛型でやや攻めでPLUSに軍配があがるってとこか
45ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:12:51 ID:Ry9QJ0v4
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 えぴ夢、(ROBA)
★1 ねりけし、ROBO

OCK・ADSLとえたねこPPが★1差(1時間かかってようやく落とせる)なら
PLUSとえぴ夢も1差あるんじゃないかな?
今更ながらの質問だが、★2差って完封できる、でいいんだよな?
46ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:24:58 ID:J6Q4a8mP
そしたらねりけしとROBOのランキングが変になるじゃん。
PLUSとえぴ夢は同ランクでいいんじゃねえの?
47ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:45:38 ID:nbvmAngW
>45
今のランキング横から見ると
★5>>>>>★4>>>>>★3>>★2>>★1
イメージとしてはこんな感じでしか伝えられんが
OCKとADSLを★4においてる人はこんな感じで捕らえてるとおもうんだが
48ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:52:12 ID:xZfYh5pX
>>45
PLUS防衛でえぴ夢が1時間かかったならそれでもわかるんだが、
今回はその逆だろ、確か。PLUSが1時間かけてえぴ夢落としたはず。

俺は>>44のに賛成だな。
OCKとADSLに1差は無いし、かといってえた猫PPと2差とは思えん。
PLUSとえぴも、お互い同レベルだと思う。
ROBOはどうなんだろうな、あの人数で★1取れるとは思えんのだが…
ねりけしやPLUS、えた猫PPと当たってくれればおもしろいかも
49ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:56:26 ID:GYtr6uY3
おまいらおはよう

この前は空位あるのがおかしい、って感じになってたけども
今回は何かあいちゃってるな〜
ただ今の状態だと★5存在に入れる・・・って言ったら迷うレベルかな。

埋めるだけなら>>41
空位有りなら漏れも>>44かな・・・
50ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 10:57:20 ID:3bChhQ5L
>>40より抜粋
先週えたねこが、OCKを落すのに1時間。
今週ADSLを落すのに1時間。

>>43
この事実が防衛におけるADSLとOCKの優劣を悩ませる
両方防衛時間は大して変わらない
だが★差をつけるほどのものでもないのは確か

防衛 ADSL≒OCK
攻め OCK>ADSL

こんな感じじゃないだろうか
無理やり★5を入れようとすればOCKになるかもしれないが
現状ADSLとOCKに★レベルの差が見られないので★5は空位でもいいと思う
次回OCK対ADSLがなくてもOCK対えたねこPPで
OCKが完封すれば★5にしてもいいな
ってわけで>>44に賛成

しかしOCK・ADSLの二強に立ち向かう勢力(えたねこPP)が現れてくれたのは
相対評価する上でかなり便利でいいな
5148:05/01/17 11:06:12 ID:xZfYh5pX
パオ海苔見てなかった俺が悪かった。
ねりけしV4でROBO制圧したんだな。
という事はねりけし>ROBOだろうな。
同ランクかどうかも怪しい所だが…
ただ、エンスーは抑えれたのなら★1でもいいのかもしれない。次回に期待
52ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 11:17:14 ID:J6Q4a8mP
ねりけしは結構実力が謎だな・・・
印象にあるのはえぴ夢を一時間かけて落とした時とWill完封と今回のROBO制圧のみ。
だけど中の人の日記じゃそろそろ準備金が整ったから討って出る
って言ってるしこれからに期待だな。
V4のポールアックスで資金は豊富になった模様。
今まで消極的だったのもある意味、納得した。
まあ、見たところ前衛が少ないしWillみたいに攻めヨワッ!にならなきゃいいがw
53ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/17 11:48:13 ID:ftkUCQ/Q
>>52
バカッ!
ねりけしはM蔵の防衛が整わない内にやつらの城陥落させただろ!
★2を防衛させる間もなく終わらせたんだから★4は硬いんだよ!!
54ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 11:58:55 ID:GYtr6uY3
はいはい叩きに持っていこうとするのはやめましょうね

誘導先↓

【就職しろ】Eir廃スレ Lv21【就職しろ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/
55ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 12:02:15 ID:GYtr6uY3
主な誘導先

■【就職しろ】Eir廃スレ Lv21【就職しろ】
  ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/

■MMOBBS
  ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/

 MMOBBS@PvPについて語るスレRound-5
  ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105022540/

 MMOBBS@GvGについて語るスレRound-9
  ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105184066/

■LiveRO
  ttp://enif.mmobbs.com/livero/

 対人戦のバランスを考えるスレ2
  ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102396091/

■Eir隔離板
  ttp://eir.s81.xrea.com/eirbbs2/

これでいいや。
56ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/17 12:50:53 ID:jsswZCqN
★5
★4 OCK≧ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO
俺は↑な感じかな
OCKとADSLはockのほうが優勢だってことは明らかだから
次回もockが今回と同じなら安定した強さと考えて★5にする方向でいい気がする
57ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:04:23 ID:Noi8I9tk
プロ南見る限り漢花が解散したっぽいな
58ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:05:07 ID:Y7CHRetO
今回は重かったな、鯖変更の影響だろうか?
これで防衛側が多少也とも有利になってくれるのかな
59ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:08:31 ID:12+VJY2d
1月16日(日)Gvでした。
追憶さん・たこ焼きさんとの同盟は今回からは解消して、それぞれでやることに。今までお疲れ様でした。


↑漢花焼蓮同盟の中の人の日記より
60ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:13:14 ID:jsswZCqN
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO
見直したらなんかおかしかったので訂正
ockやっぱ★5でいい気がした。実際に鯖最強ってのなら現時点ではockなのは
間違いないだろ、次点でADSLも問題ないし
えたねこPPもock宿無しにしたってのと今後に活躍に期待しつつの★3で問題ないし
ねりけしは今の状態だと★1でいいな>>52の言うとおり討って出ればいい感じだな
61ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:25:44 ID:3bChhQ5L
>>60
★5だったら★3を完封できなければならない戦力差が必要
だからOCK★5は結果を出してからじゃないと返り咲きは認められないんじゃないのか
62ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:26:28 ID:PMJLuK2z
★をさらに細分化すれば?

空位がカッコ悪いというならやめたほうがいいが、
≧みたいな記述を加えるくらいならいっそ10段ほどに細分化したほうが
6360:05/01/17 13:38:01 ID:jsswZCqN
結果ってのが実際いつになるのかもわからんのだしOCK>ADSL>えたねこPP、PLUS
ってのは間違いないと思うんだが、落とすのにもかなり時間掛かってるんだしむしろ
えたねこPPの攻めの実力が★4に近いと考えるべきなんじゃないかとおもったんだ
じゃないとADSLより実力的に勝ってるってことになってるのに同じ★4だとなんか違和感ないか?
64ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:53:30 ID:0iLmu/25
>60のでFA.
現Eir最強が★5で階段式に強さが並んでてじつにわかりやすい。

最近は★4,5は動かんが★1〜3が熱いな。
えたねこPPとPLUSはできて間もないしまだ結束も薄いだろうが、がんばってほしいところ。
M蔵は最近落ちめかな?えぴ夢雲蔵同盟になってから大した動きがない。がんばって★3あたりを狙ってほしい。
ねりけしは結成当初えぴ夢雲と互角の落としあいをしたのはいいが、その後大した動きがないな。
ROBOはA抜けたとしたらやっぱこのままなのだろうか?新手の同盟ができたらそのうち★ランクも危ういのでがんばってほしい。

★以下の雑魚は知らん。せいぜいレースで砦とって喜んでくれ。
65ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:55:02 ID:PMJLuK2z
なんで>>64は一言多いんだろね
終わったなら黙って引けばいいじゃないw
66ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 13:58:20 ID:3bChhQ5L
OCKが★4に格下げになった後に
OCK>ADSLと断定する材料はない
上で述べたように防衛ではえたねこPPは
両方を1時間かけて落とし、また10分程度で落とされている
ここ最近でOCK>ADSLという根拠があるなら提示してくれ

思うにOCKとADSLの差がかなり縮まっているんじゃないか?
元々実質3同盟制のOCK(ObFは殆どいないらしい)と
四同盟制のADSLでOCKが上というのは
OCKとADSLでキャラの質と実績に差があったからこそだ

予想だが、このままADSLの質が上がれば
数の差で必然的にADSL>OCKとなる日が近いのではないだろうか
67ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:05:19 ID:3bChhQ5L
3行目の防衛ではというのは削ってくれ

結局言いたかったのはえたねこPPとの結果を見る限り
OCKとADSLにおける互いの優劣は断定でいないってことだ
攻めも防衛も同レベルじゃないか?
68ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:10:22 ID:XFPnkRAD
俺も60のでいいと思う。
ただ最後の一文は余計な。

PLUSのPとSだってこの間まで無名だったわけだし、下位が
頑張ってくれないといい勢力なんて生まれてこない。
そういう意味ではこの2Gは頑張ってるな。是非Eirを盛り上げて欲しい。
69ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:10:38 ID:3bChhQ5L
また誤字が・・・orz
断定でいない→断定できない

ROBOはAdA雇用期限切れで弱体化らしいが
次回また雇うかもしれない以上油断はできないな
ROBOも来週AdAがいるかどうかでまた動く可能性がありそうだ
他にどこか雇う可能性もあるし

今週は議題多くて良いね
70ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:16:04 ID:rYpi1oUC
なんか意見われてるし今回はADSLとOCKは同列でいいんじゃないか?
★4にするか★5にするかで迷うがなー

ちなみにだ。
プラチナの中に人の日記にはOCKには10分で陥落と書いてある
実際ニュースを見てみると9分46秒で落ちている

日記のSSをみるに完全に陣を張ってるからそれまでに2〜3分
OCKが来て防衛線に突入にするのに2分と推測すると

OCKが攻めて落とすまでの時間はおよそ5,6分じゃないのか?
71ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:20:48 ID:jsswZCqN
>>66
なるほどそれなら
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO
でもう少し★4を見守ってもいいのかもしれないな
気になるのは1/9が宿無しってことなんだよな1/9って人が戻ってきてたと考えて
いいのかってのを書こうか悩んでたんだが>>66を信じるならこれでいいっぽいのか

>>64はEirGvGNewsでも見てきたほうがいいんじゃないかな★以下も防衛結構してる
確保もあるだろうし☆クラスの評価はまだだ
知らないなら知らないでいいから煽り気味はやめよう正直信憑性を疑ってしまう
72ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 14:32:03 ID:J6Q4a8mP
>>66
OCK ROBO M蔵は三ギルドなのに実際良くやってると思う。
ROBOがAを加えた時の恐ろしさは良く知られてるし
M蔵が4Gになったら上位に食い込むだろうし
OCKが4Gになったら未曾有の規模になるんだろうな。
考えるだけで恐ろしい。
73ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 15:09:20 ID:GYtr6uY3
OCKがこれ以上ギルド加えるのは無いだろうな。
挑んでくる相手が皆無になって暇になるだろうし…
74ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 15:31:16 ID:SeRScFz5
PLUSってSSみたがPとSの人数少なすぎじゃないか?
3同盟の多いとことかわらん人数だろ
75ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 15:44:42 ID:GWH2NIbP
PLUSはM蔵を1時間以上かけて落としてるのに何で★3なんだ?
今回の戦績から考慮すると★2がいいとこだと思うんだが…
76ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 15:59:30 ID:q3/67DrL
M蔵より評価が高くて当然じゃないか?
M蔵は3G、PLUSは4Gだし、時間がかかったんじゃなくて時間をかけたと言った方が正しい
それにPLUSはM蔵の攻めを防いでいる
77ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/17 16:02:02 ID:jsswZCqN
情報が出たところで
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP
★2 M蔵、PLUS
★1 ねりけし、ROBO

こうなるのか?
78ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 16:08:48 ID:J6Q4a8mP
それがある意味一番いいかと思うが。
ちょうどいいんじゃない?
7977:05/01/17 16:20:01 ID:jsswZCqN
>>76
攻めを防いでいるっていっても20分余裕で守ったのかギリギリかで全然違うと思うんだけど
時間がかかったんじゃなくて時間をかけたと言った方が正しいってことは見てたのかな?
もうちょい情報求む
実際落として防衛も20分だけどして砦取ってるんだからランク落とすほどじゃないとは
個人的には思ったんだけど他の人どう?
80ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 16:27:38 ID:GWH2NIbP
>76
君の言い分だと
「ADSLは4Gだから、3GであるOCKのほうが実力低い」
ってことになると思うよ(言い方は極端だけど)。


>79
ランク最初が高すぎだったんじゃないのかなと俺は思うんだけど…
確かM蔵は落とされたあと速攻転戦してたみたいだったけど。
M蔵が転戦しなかったら、攻防の実力解ったんだけどなあ。
8177:05/01/17 16:33:30 ID:jsswZCqN
M蔵が転戦してたのならPLUSが1時間かけて落としたって事実だけ残るけど
残り20分でPLUSを落とせないとM蔵が判断したと考えるべきだろうね
両者の実力が現時点で拮抗してると見るべきだな
★2は M蔵、PLUS で今週はFA?
82ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/17 16:37:00 ID:LUs6S/BH
syncって絢爛の所の同盟と組んだの?
絢爛と攻め場所違ったみたいだけどそのへんどうなのかな。
大規模になってきたわけかな。

ぽことFC赤猫があたったのをみたけどぽこが落としたね。
FC赤猫は衰退?
見た限り赤は2人ぐらいしか居なかったが・・・。
赤のBSは1人でぽこと戦ってたみたいだけど(笑)
83ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 16:52:03 ID:jsswZCqN
>>82
今更だけどとりあえず★が終わってから☆ね
84ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 17:09:45 ID:kDf5PMrF
>>82
忘れそうなので評価は抜きにして同盟に関してだけ。
雪が絢爛ところからsyncに鞍替え。
絢爛はしばらく3同盟で続けていくらしい。
85ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 17:33:33 ID:q1n66fjh
前回は他勢力が来るまではPLUSが雲蔵を完封。
今回はPLUSが1時間かけて雲蔵を攻略。
さらに2週連続でPLUSはゲフェンをゲット、雲蔵は2週連続フェイに追いやられてる
ことを考えるにPLUS>雲蔵は決まりかなと思うんだけどな。
PLUSはエタ猫、OCK、ADSLとは戦った経歴ないんでそこの力関係はわからないから
雲蔵より1個上の★3が妥当だと思うがどうか。
86ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:13:40 ID:d+MKE4Dx
まるんこ
87ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:32:05 ID:4vA9Croj
★5って要するに相撲で言うところの横綱ではなかろうか。少なくとも漏れはそういう印象だったが。
当然横綱同士の間にも強さに差があるし、横綱だからって毎回優勝できるわけじゃない。
実際現状ではOCKとADSLは横綱に置ける程度の実力はあるんでないか?優劣はともかくとして。
88ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:35:55 ID:Ry9QJ0v4
それだと
東横綱 OCK 西横綱ADSL
ってとこかな
89ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:50:07 ID:pNlQCpR7
ぶっちゃけ、EIRのGVギルドで質どうこういうなら
阿修羅モンクの数とプリとVIT騎士の数が全てだっていたっだろ
この条件全てにおいてOCKは完璧に満たしてる、VITダンサーもいるしな
OCK落とすのなら多少苦戦したとしても全然可能な範囲
だが、この鯖でOCKから防衛するならL5時代のセフィロスみたいなことしないと
1 0 0 % 無 理 だ と 言 い 切 れ る よ
まぁ実際OCKと戦えばわかる
90ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:58:41 ID:AgMmrl7k
ところでいつになったらWikiの「えぴ夢雲蔵同盟」を「M蔵同盟」にするんだ
91ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 18:59:56 ID:L/DQMgRo
>>87の言い分は納得出来るけど、とりあえずADSLがガチでOCK落とした実績が欲しい
実力的には拮抗してると思うけどね

★5 OCK
★4 ADSL
★3 えたねこPP
★2 M蔵、PLUS
★1 ねりけし、ROBO

PLUSの位置づけは判らんが最初★3が高すぎたのかどうかって処か
2強を含めて来週以降更に期待する

鯖が多少重くなったと感じるのは同意 
今週以降、攻防に影響する程度かどうかは知らん
92ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 19:01:52 ID:6QQymnFd
>85
むしろ逆だな
ADSL1時間攻略のえたねこPPとM蔵1時間攻略のPULS
これに先週の結果も踏まえて考えても戦歴では
えたねこPP>PLUSっていう判断になる

現時点ではえたねこPPとPULSには★1の差があるとしか判断できるデータがない
93ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 19:12:52 ID:Pc1f9bwo
もう

★5 OCK ADSL

でよくない?
94ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 20:29:46 ID:L/DQMgRo
>>93ADSL乙

2強とも同盟出来て時間経つんだし、
客観的に見ても2強は認めるが、
そろそろガチって欲しい傍観者

OCKの粘着怖くて行けないのか?
95ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 21:18:16 ID:q3/67DrL
そりゃOCKの粘着怖いだろ
OCKから防衛しようと思ったら膨大な金がかかる
OCKの粘着ってネタとかじゃなくて中の人が日記で書いてる事実なんだよな
96ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 21:47:06 ID:FNEhNAs8
そろそろ★評価をまとめましょう!
OCKとADSLが2強って意見が多い様なので今週の評価は
★5 OCK ADSL
★4 えたねこPP
★3 PLUS
★2 M蔵 
★1 ROBO ねりけし 
上記でどうでしょうか?★5は宿無しになるか直接対決の結果がでるまで
両横綱にしとけばOCKが鯖最強の座をかけて挑んでくれそうな気がするしw


97ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 22:08:15 ID:yeidRt+1
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えたねこPP
★2 PLUS
★1 M蔵、ねりけし、ROBO

は?
98ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 22:31:22 ID:MG0QbjOZ
99ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 22:57:55 ID:MEMlpLtu
ってかPLUSがM蔵落としたの1時間かかったとは言うが
手口を両陣営の日記で確認してみろ、明らかに1時間かけての戦略
だってことがよく分かるぞ、要は味方の消費と落城後の防衛の安定を考えて
じっくり確実に攻略したってことだろ。
まず数だけのえた猫PPとかまず出来ないことをやってるのになんかただの
うわべだけの戦果だけで評価してるのも問題あるな、せっかくパオがリンク
出してるのに少しは活用してみなよ。
100ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 23:12:39 ID:MG0QbjOZ
>>99
パオのリンクを活用ってのは分かるが

まず数だけのえた猫PPとかまず出来ないことをやってるのになんかただの
うわべだけの戦果だけで評価してるのも問題あるな

ここがよく意味が分からない
101ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 23:24:09 ID:bYH+x0kf
>>99
言いたいことは分かるが評価にはあまり関係がないんじゃないか?
戦略ってのは砦を取るためにするものなんだしその戦略が格下相手に1時間掛けて
ってのはなんかおかしいぞ
そこまで戦略立てて相手をする必要があるって事になるってほうがシックリくるんだが
あとな
まず数だけのえた猫PPとかまず出来ないことをやってるのにってのはどうなんだ?
その発言に評価する以前の問題を感じたのは俺だけなのだろうか
PLUSの中の人乙って感じなんだが・・・
102ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 23:24:40 ID:dN9vX04V
OCK,ADSLをとりあえず★5にしてしまおうという意見が
半分くらいあるが、ちと反対。

まずOCK,ADSL,えたねこPPのランク分けだが、
えたねこPPが現時点で連携がうまくいっているかわからないけど、
OCK,ADSLを落とせた以上★2以上はなす要素はないので
場合としては、
1. ★5 OCK,ADSL ★4 えたねこPP
2. ★5 OCK ★4 ADSL ★3 えたねこPP
3. ★5 なし ★4 OCK,ADSL ★3 えたねこPP
の三通りが考えられると思う。

1でOCK,ADSLが次回以降勝負付けできて、上のほうを★5残留って意見あるけど、
そうすると下がった方の影響で全体的にランクが下がると思うから、
1.反対
2は現時点でOCKとADSLをはなす要素がないので、反対。
なので、3の
★5 なし
★4 OCK,ADSL
★3 えたねこPP
で良いと思います。★5にあげるほうは次回以降の戦績できめるしかないかと
103ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 23:42:37 ID:gpyaSnJs
>>102につづいて
PLUS,M蔵、ねりけし、ROBOあたりに対して意見。

PLUS>M蔵だけど★2以上はなす要素はないと思う。
今回1時間かかってるし。
じっくり攻めたから余裕みたいなカキコあるけど、
他の同盟でも、結構な格下相手ではない限り
後衛は復帰妨害しながら、前衛で削っていくのは普通の作戦だとおもう。
なので、1時間かかったのは、それ相応と判断せざるを得ない気がする。
力の差を見せつけたいようなら、次回以降頑張ればいいかと。

長くなりそうなので、ちと分けてカキコします。
連投ごめんなさい(;´Д`)
104ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/17 23:47:45 ID:ClGZbK4m
OCKとADSLのガチってのは余程の事が無いと実現しないんじゃないのか?もう。
えた猫PPがそうだったように、奴らとやりあうと経費が膨大なものになるのは明らか。
ちびるがそんな事をするとはとても思えないな。
OCK以外としばらくやりあって予算に余裕が出来たらまたしそうな気がする。
個人的に★クラスで評価を気にしなさそうなのはM蔵、ROBO、ADSLだと思ってるからそんな事考えるけどな。
10544:05/01/18 00:05:00 ID:ECdyZ60f
PULSが★3ないっていってるんじゃなくて
データが足りないから次週まで★2でいったん様子見じゃだめなのか?
賛同多かった気がするから言ってみただけだけど
106ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 00:10:30 ID:C7sOeRHK
>>103につづき・・・
ただ以前ROBAとM蔵が、戦績ないけど、1差ついてたので、
PLUSとM蔵は1差でいいかと、

B1からM蔵>ROBO
V4からねりけし>ROBO
はわかります。となると
★2 M蔵、ねりけし ★1 ROBO
★2 M蔵 ★1 ねりけし、ROBO
★2 M蔵 ★1 ねりけし ☆5 ROBO
まだ考えられるな・・・
12/26のC1でかな、年末年始で参考にならないかもしれないけど
ねりけしが確保防衛しているところを、M蔵が落したようなので、
M蔵≧ねりけし なんかな
最近主な対戦ないので、区別しづらいけど。
ROBO下げると、エンスーと同じになってしまうけど、
エンスーを☆5にあげたのって、連続砦獲得&☆5が空位だったから
あげてもいいんじゃないかって意見だったとおもうので
★3 PLUS ★2 M蔵 ★1 ねりけし ☆5 ROBO ☆4 エンスー、CCS
か、とりあえず
ROBOを★1にいれて(以前のROBOもときも★1だったので
★3 PLUS ★2 M蔵 ★1 ねりけし、ROBO ☆5 エンスー
でいいと思います
107ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 00:19:18 ID:C7sOeRHK
以前4.ADSL>3.ROBA>2.M蔵だったので、
ADSL>えたねこ
PLUS>M蔵から
えたねこ>PLUSにする要素がないので

★5 なし
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこ、PLUS
★2 M蔵
★1 ねりけし、ROBO(もしくは☆5)
がいいのかなぁとおもいました
108ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 00:53:00 ID:F/ePYh14
>>92からすると、
えたねこ>PLUSになってるが、
えたねこは攻め>>防衛力だとおもうから、
PLUSはADSL,OCKよりももっと速く落とされると思う。
逆に防衛力はないとすれば、PLUSにもおとされるんじゃないかな。
そうするとやはりえたねこ>PLUSとする要素はないと思う。
なので
>>107 かな
109ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 00:57:00 ID:FuYDW9tt
経費どうこう言ってる時点で
OCK>ADSLだろ
経費気にしてるようではOCKに勝てんような
110ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 01:08:31 ID:kNoTC5lT
zenyの制限のないGvが面白いと思うかどうかの違いだろ
戦い方だってそれに現れるだろう
OCKは無差別攻撃で無駄に消耗してるが普通は攻め同士じゃつぶしあわないし
経費気にしないOCKが異常としか俺は思えない
111ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 01:32:27 ID:foSfvpXw
CやKはしらんがObDは経費出ないとか聞いたな。
経費出ないのによく阿修羅モンクなんてやるよなぁ
112ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 01:50:44 ID:RwhHWpgP
ADSLは遊び半分でやってる印象があるし、もう強さも頭打ちだろ
そもそもオーラが狩りステばっかりの時点で対人オーラ集団のOCKに敵うはずないな
113ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 02:29:39 ID:CT0K+lll
頭打ちっていうならOCKの方だろ
対人オーラ集団ってことはそれ以上伸びる余地がないってことだからな
114ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 03:31:42 ID:B3NKExOG
>>110
なんで、単体で落とせる相手にするとき攻め被りした所ころしちゃいけないんだ?
他の同盟居たら自分らで取れる確立さがるだろ
攻め同士じゃつぶしあわないっていうのは、単体で落とせないところ攻める時だけでいい
115ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 03:39:11 ID:9UfVd9gk
>>114
OCKおつ。それが非常識なんだよ。
協調性の欠片もないよな。
116ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 03:45:02 ID:AUVeRS+a
対人オーラ集団で十分だよwww
それ以上強くなってどーすんだか
117ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 03:46:58 ID:9UfVd9gk
★5
★4 ADSL OCK
★3 えたねこPP
★2 PLUS、M蔵
★1 ねりけし、ROBO

とりあえずこれでいいんじゃない?
PLUSは次回実力の差を見せ付ければいいし
ROBOはROBAに戻るかと思うが、
ねりけしは前に★1のWillを完封した時も★1のままだったし
ROBO完封してもROBOを★1で下げる理由がない。
118ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 04:00:55 ID:9UfVd9gk
>>113
OCKは後、1G入れたら間違いなく伸びるがな。
119ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 04:02:57 ID:B3NKExOG
>>115
なんでわざわざ自分の同盟で落とせる確率を下げる要因を残しておかないといけないんだよ
120ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 04:06:16 ID:2WYgMfJj
★5
★4 ADSL>OCK
★3 えたねこPP
★2 PLUS>M蔵
★1 ねりけし≧ROBO

更に優劣つけたいならこうかな?
個人的にはあんまり意味無いと思うけどね
話が進まないようなので>>117かこれでどうでしょう?
121ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 04:27:12 ID:CR6KeN8L
>>99
まずは、OCKやADSLとやってみろ
それで、落せたらえたねこPPと同じ土俵でみるので良いと思う。
下位相手に俺TUEEEEだけで★の上位を目指すくらいなら
2強にKIAIで挑んでみることだな

机上の空論で質TUEEEEだけで、自分が上位と思うな。
えたねこPPは強さ以前に、EirGv全体にたいして与えた影響はでかいぞ。
それなりに結果も伴っているし、★位置は問題ないと思う。

PLUSが弱いとは思わないけど、えぴ夢雲蔵を作戦で一時間かけて落すのと
OCKやADSLを本気で一時間かけて落すのは多分後者の方が難しいと思う。

もっというと、えたねこPPがADSKやOCKを一砦に抑えていたことで
えぴ夢雲蔵とガチで来たってことも忘れずにな。

そろそろ質神話から実績重視に視点を置き換えても良いと思うぞ。
LやUやPが質が高いのは誰もがわかっている。
でも、それで結果出せないなら無用な長物だ。
実は、プラチナ狩りステとかいわれてるけど、
αがLoEと組んで☆3なら、実は★2にいた旧α同盟はプラチナの活躍の部分が
大きかったんじゃないのか?と思う今日この頃。
122ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 04:41:01 ID:9UfVd9gk
まあ、ここだけの話し実はPLUSとえぴ夢雲蔵は数が大体一緒だった。
4Gvs3Gであったにも関わらずそれが一時間攻めになった要因。
質はいいがPLUSは出席人数を増やすべきだと思う。
そしてえぴ夢雲蔵だが3Gとは言え雲蔵やえぴ夢は2Gじゃないと数を
収容できない頃もあったわけでM蔵は準4Gだと思った方がいいかも。
123ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 08:46:39 ID:bPCN8cSm
ここだけの話をつける意味が分からん。
数が同じくらいなのは分かったが、3Gは3G、4Gは4Gであることに変わりはないだろ。
124ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:03:34 ID:OLWz94Xk
>>99は確かにPLUS乙って言われそうなカキコだな
出来ないことをやってるとか何言ってんだ?
2強と戦わず、同等クラスと戦うこと??ワケワカラン
えたねこPPと同時期に発足した同盟だし
評価で負けたく無いようにしか聞こえんよ
ここの評価を上げたいなら2強のとこ行ってこいよ
125ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:04:04 ID:CCdTb/p4
★5 去年の夏のflame
★4 去年のマイグレ直後のflame
★3 去年の秋のflame
★2 yukitoがTSで暴れてた頃のflame
★1 moe脱退。flame分裂後のflame
★0 雲蔵
126ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:04:08 ID:DPMEEPXW
同じ人数なら3Gのほうが守りやすそうだね
127ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:15:29 ID:CCdTb/p4
なぁ、狩りしながらも気になってたんだが
先週のワールド接続人数分散メンテ以降Eirのサバ環境悪くなってないか?

Gvとかあんだけ頻繁に起こるの久々だったし、魔法の不発も凄くなかったか?
Irisの方のサーバは逆に軽くなったらしい・・・・・・・・
これって、非常にムカツクがサーバ資源が古いサバに持っていかれたって事なのか?

FW、QMどころか、隕石もまったく発動しなかったなぁ。QMにいたってはパケも送られてない状態だった
こんなんで防衛なんて無理だっつの
今週は魔法もブラギもロキも不発しまくりだったから攻めがカナリ有利だったはず
128ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:24:42 ID:j4a1ncRk
>>124に同意。
PLUSがえぴ夢より強いのはわかるよ。
でも、その作戦がM蔵に対してPLUSつえーを偉そうに言える作戦じゃないよ。
そんなの復帰妨害まわせる戦力がある同盟なら、
結構な格下相手じゃない限りやることだろ。
まあ、★3 PLUS ★2 M蔵 で
俺はいいと思うけど、取りあえず同格★2意見多いから、これでいいんじゃないのかな。
次週以降も、M蔵せめてTUEEEやってもいいけど、
★3あがりたいなら、えたねこが★3より下はありえないから、
えたねこと以上の同盟とやりあって、戦績あげたほうがいいんじゃないのか。
えたねことやりあえれば、★3いけるだろうし。
てことで

★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP
★2 PLUS、M蔵
★1 ねりけし、ROBO かな。そろそろだれかまとめてくださいm(__)m
129ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:31:45 ID:oBSVxJ7N
戦略だろうがなんだろうが、1時間かけて落とした事実は変わらない
元々OCKランクダウンの理由はえたねこPPに落とされた事
その直前時点でのOCKとROBAの差は★3
★5のOCKを1時間かけて落としたえたねこPPと
★2(A抜けてるから★1でもいい気はするが)のROBOを1時間かけて落としたPLUS
実績から判断するならどっちが↑かは自ずと解ると思うけどな

今週は107辺りにしておいて、次回以降PLUSがOCK・ADSL・えたねこPPと当たった場合の
結果を見ればいいんじゃなかろうか?
個人的には無謀とわかっていても、OCK・ADSLとガチったえたねこPPは評価したいとこだけどな
これがきっかけて上位陣が混戦時代になってくれると楽しそうだ
OCK・ADSL・えたねこPP・PLUS・えぴ夢・ねりけし・ROBOの上位が落としあう世界ってのも
見てみたいもんだがな
130ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:36:26 ID:oBSVxJ7N
gdgdしそうだから>>128で今週はFAにしないか?
上げ候補としてPLUS
上げ条件は上位クラスを落とす、もしくはえぴ夢完封?
ROBOはROBAに戻った場合無条件で★1上げ

何気に思ったんだが、前回散々OCK粘着とか言われてたが、しっかり待ってたんだよな、OCK
意外というかなんというか・・・常時偵察要員がいたらしいが、ガチの妨害しなかったっていうのは
尊敬できると思う
131ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:47:46 ID:MZz/iW/9
>>119
一回の突撃で落とす自信があるギルドor落とせる相手なら敵を減らすのも良いが
大抵の場合、復帰阻止ライン引いて突撃繰り返すだろ?自分の所だけでやったら
経費かさむから他のところにも突っ込ませて漁夫の利を得ようってことだろ

取り合えず>>128でいいんじゃないかね
比較材料少なすぎだから次回持ち越しでいいだろ
132ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:51:59 ID:OLWz94Xk
>>128でいいと思う
PLUSはもう1ランク上勢力と当たってからでいいでしょう
実際えた猫PP相手ならいい勝負しそうだし
もしくはえた猫PP相手にPLUSTUEEE出来るかもだしな
えた猫PPも経費とか考えるといつまでも2強相手にしてる訳いかんだろうし
来週以降★3以下との対決多くなるんじゃない?
133ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:53:51 ID:j4a1ncRk
先週PLUSがM蔵完封みたいにみえるけど、
GvNewsから見られる雲蔵さんのBlog見ると、
先週PLUS防衛に対して、LPが出てもう少し?ってところで、
板が混じってスキつかれて、あらおとされちゃったッテ感じだな
だからその後完封できたのかは、ちょっとわからんなぁ
板で混戦して、M蔵転戦しちゃったしね。
だからPLUSがM蔵を完封できると判断できる材料がまだない気がする
134ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 10:55:02 ID:oBSVxJ7N
とりあえず先週の☆ランク表
☆5 エンスー(C5)
☆4 CCS(L4)
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 漢花
☆1 FTPP(V1) LZH sync(L2・L3)

● Flame軍 FC赤猫同盟 HHH同盟 Tails十傑同盟(V2 2時間)

とりあえずこんなとこか
漢花は解散だよな?
パっと見た感じ評価対象は2砦確保のsyncと2時間防衛のT十か?
135ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 11:01:04 ID:CT0K+lll
最後の集合SSのエンブレムの数を数えてみた
ポタ係りの人っぽいエンブレムは除外
PLUS 66名
M蔵 62名
M蔵多いな
ついでに
OCK 集合SSなし
ADSL 集合SSなし
えたねこPP 76名
ねりけし 61名
ROBO 46名 (ROBA 61名)
エンスー54名
OCKとADSLはわからないから除外して、M蔵は3ギルド、えたねこPPは5ギルドその他は4ギルドだからギルドあたりの人数が多いのはM蔵か
人数的に見るとROBOはかなり苦しいな
この人数で★クラスを相手にするのは難しいんじゃないか?
ROBOは★クラスから☆クラスへ降格してもいいと思う
ROBAに戻れば別だけど
不思議なことにほとんどがギルドあたりの参加人数が15人前後だよなぁ

>>130
俺は待ってまで復讐したいのかって思ったけどな
136ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 11:07:08 ID:oBSVxJ7N
☆の評価、とも思ったんだが手元にネタがない
気になるのはE幻・αLOEの動向と
T十は攻められたのかどうかだな
途中派兵だか偵察してるから暇防衛だったっぽいが
137ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 11:10:38 ID:JF1acso0
PLUSがエム蔵ごときに負けるわけねーだろ。
エム蔵は前衛がカス&プリもすげえ雑魚ばっかで前衛ひっつくだけでボロボロしんでくしな。
WIZは強いが数が少ないからダンサー何人もつっこませれば糸冬了。妙に高威力な♀阿修羅モンクが
一匹いたがVITが低いのかスタンしまくり。モンクやWIZがスタンしてるのに味方のプリはリカバしないで前衛殴ったりしてる意味不明の雑魚役たたずしかいないから、
まずエム蔵おとしたきゃ後衛だけ狙い続けろ。
後衛系殺し続けて復帰させなきゃ時間かければ格下でも落とせるぞ。
138ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 11:12:36 ID:3TP9WUur
麻雀やりたくなってきた。やらん?
139ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 11:27:28 ID:iM1x9eJQ
また本ヌレの誤爆かよ
140ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:02:26 ID:E9qgXqAt
>>136
E幻は前半L4にいたけどCCSを崩せなかった模様
後半はL5確保しに回った感じだった

CCSは前半からL4確保してE幻、FTTP、Flame、他をエンペルームで防衛してた

T十はもう1個同盟増えてたらしいが詳細が解らなかったけど数はそこそこいた感じ
141ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:27:59 ID:ladHaiMv
PLUSの人の日記を見る限り単純にエンペ部屋がきつくて時間かかったと書いてある
最終特攻の指示も出てたらしいし
142ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:38:36 ID:j4a1ncRk
>>137
なんか変なの沸いてるな
M蔵は防衛系だろうから、まあ後衛やりゃいいんだろうけど、
そうじゃなくても後衛つぶしからが基本かと。
格下でも落とせるなら、
格上とほえてるPLUSが1時間もかけるなよ。
もう★評価はおわってるから、来週がんばってください。

ざっと読んだ感じ、CCSは強そうだな、☆5あげか?
ROBOを☆5にさげて、エンスーも☆4に下げて、エンスーと同格にしとくのが
打倒だと思うけど。
あとは空位になった☆2にsyncあげかな。
TFPPは転戦のM蔵に落されて、残念だったけど、今後に期待。
ToGは☆1にあげるべきか、まだわからない。
他に関しては、このままの情報なら上下はなしな感じだね
143ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:42:52 ID:Kl6BitLv
>140
追加情報を投下
E幻、FTTP、Flameに同時に攻められてたCCSは何とか守りきったみたいだ
だが、OCKに攻められた時はすぐに陥落した
144ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:45:18 ID:Kl6BitLv
すまん、寝ぼけてるのかアンカーミスしてしまったorz
145ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 12:54:54 ID:rh7AHOWe
PLUSも防衛系だ
質の違いがでてるんじゃね?
まぁ、次週がんば

M蔵の回復アイテムがアイスって書いてあるのがわろた
どんだけ貧乏なんだよこいつらw
146ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:00:43 ID:oBSVxJ7N
とりあえずROBOは★仮止めってことで
CSSを☆5格上げ、エンスーの下げ要素がないんだよな
エンスー・CSSの結果があればいいんだが
E幻かALOEの上げ要素ってなにかないものかね

☆5 エンスー(C5) CCS(L4)↑
☆4 
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 sync(L2・L3)↑
☆1 FTPP(V1) LZH
とりあえず仮
147ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:06:18 ID:Kv8RzkpG
E幻のサイト見るに
Flameが台座の下に陣取り誰彼構わず攻撃してくるせいで
まともな突撃は一度しかできなかったみたい
その突撃SSも載ってたんだが半壊状態のエンペ部屋になっていたので
CCSの評価あげるのもまだ疑問 が漏れの感想
148ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:06:37 ID:oBSVxJ7N
●はどうするかなんだが
ToGは2時間防衛ってことで●の一番左へ
来週も2時間防衛するか、どっか確保できるようならランクインだろうか
Flameは表示いるのか?
既にそこらへんのレーサーとどっこいの気がするな
FC赤猫はFTPPと落としあいやってるな
30分守ってたというのはそれなりに評価?宿無しだから現状維持だが
HHHは一応30分防衛(C1)その後FTPPに落とされてるからこのままかね

●Tails十傑同盟(V2 2時間) FC赤猫同盟 HHH同盟 Flame軍 
149ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:15:18 ID:DPMEEPXW
CCSの☆5はどうかなぁ?今一度エンスーとガチってほしいな
ROBOとはやや辛いんじゃないかな
見たところ40人前後、相変わらずOCKに絡まれてるみたいですが
てきとーにあしらってさっと引いてるんじゃないかな?
その後の建て直しが鮮やか過ぎますw
あと10人ほどいれば★1クラスいけそうな気もします
あ、あと猫耳は別行動とってたからCCSとは切れてるみたいですな
フェイで見かけました
PLUSはまだ無駄が多いのかな?それともM蔵が防衛なれしてきたのか?
割と早く決着つくかと思ってたけど来週もヲチしてみようかな
150ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:22:48 ID:oBSVxJ7N
今週はsyncの2上げだけかな
☆5 エンスー(C5) 
☆4 CCS(L4)
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 sync(L2・L3)↑
☆1 FTPP LZH

とりあえずはこんなとこか
151えぴ夢の偉い人:05/01/18 13:34:09 ID:VVb2fuDm
PLUSとか言って全然弱いんだが。
Lが突出して強かっただけで他の3Gが雑魚だった。
LP決めまくってくるセージの対応をうまく
できなかったのが敗因だっただけ。
時間あったら取り返してたよ。
152ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:38:24 ID:ebob1kjU
えぴ夢粘着乙
153ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:40:15 ID:oBSVxJ7N
つーか
そういうのは廃スレいけ
154ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 13:50:39 ID:PD9ctuO4
煽りはいくないがLが突出して強いのは同意
155ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:02:42 ID:6yUTjAAZ
2時間防衛したToG十傑は☆1評価まで上げだと思う
2砦確保したsyncも上げ材料なので☆2
その他は保留案が多い様だけど安定して確保できないLZHは
●評価だと思うので今週は

☆5 エンスー
☆4 CCS
☆3 E幻 ALOE
☆2 sync
☆1 FTPP ToG十傑

でどうでしょう〜
156ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:21:40 ID:SveWBPHi
>2時間防衛したToG十傑は☆1評価まで上げだと思う

どこかに攻められたという情報がないので暇防衛に近かっただろう

>2砦確保したsyncも上げ材料なので☆2

所詮運

>その他は保留案が多い様だけど安定して確保できないLZHは

その前に4週連続砦獲得してますが?
157ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:23:32 ID:DPMEEPXW
必ずしもこうだ!とはいえないけど同盟するメリットは
1Gでは出来ない攻防をより大きな規模で行えることで
更に人数や面子で戦術面にも幅がもてることだと思う
PLUSのLが飛びぬけて強かろうがそれがPLUS同盟の特色であって
それをわかってて抑えきれなかったのだから仕方ないと思う
時間があったらとかここで言われてもやはりPLUSがうまく攻めたとしか言いようが無いな
さっきも書いたけど確かにPLUSのほうもまだ戦術に無駄が多そうですね
158ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:24:31 ID:iM1x9eJQ
上げた側も否定する側もどっちもどっちだなw
決めつけしかしてない

根拠となる情報もってこいや
159ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:40:50 ID:j4a1ncRk
中の上の人が、偉い人っていって>>151なカキコするわけないだろ・・・
PLUSvsM蔵を誘発させようとしている愉快犯としかおもえん。
PLUS話題はもういいよ。スルーして☆評価おわらせましょ
160ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:56:20 ID:oBSVxJ7N
☆はsync上げだけでいいんじゃないかな?
☆5 エンスー(C5) 
☆4 CCS(L4)
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 sync(L2・L3)↑
☆1 FTPP LZH

FTPP・LZH共に今週宿無しだけど一回目なんで見送り
エンスー・CCSについては次週以降ガチった場合の結果待ち
ToGは来週も防衛できるようであれば、☆ランクイン
ROBOは来週以降結果のこせなければ★からランクダウンも視野に
こんなとこじゃないかな?
161ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:56:21 ID:XDp37lgn
蒸し返すようで悪いんだが。
PLUSの日記見ても、「1時間かけて落とす作戦」とは書いてないよな。
前衛突撃、後衛復帰防止、としか書いてない希ガス。
ついでに言えば中見てたんだが、復帰妨害が必要なほど削れてない感じ。
何せWiz地帯まで抜けれた前衛がほとんどいなかったからな。
LP張ったにもかかわらず前衛入らないときもあったし、まだまだ無駄が多いと思った。

──────以上PLUSネタ終了──────
ココからは☆●でお楽しみ下さい
162ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:57:11 ID:r00FmrrS
>>159 同意
PLUSTUEEもしくはPTUEEEは廃スレへどうぞ
>>151はPのセージのような気がするが放置で
163ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 14:59:05 ID:CR6KeN8L
>>135
>OCKとADSLはわからないから除外して、M蔵は3ギルド、えたねこPPは5ギルドその他は4ギルドだからギルドあたりの人数が多いのはM蔵か

えたねこPPってプラチナの人数がやたらと多いだけで、4ギルドだろ
集合写真見たら プラチナ系2ギルド>えたねこPCF合併2ギルド なのには禿しく藁た
M蔵も一時期は雲が2ギルドで出てたけど、今は人数へって1ギルドだけで3ギルド構成なのか
実はえたねこPPって、やたらと数が多いってイメージあったけど、
他から見ると頭一つ人数が多いくらいなのな。
ADSLやOCKの日記みてもっと多い印象を与えているのは、数を多く見せるような作戦なのかもな。

4ギルドで76人のえたねこPPよりも3ギルドで62人のM蔵の方が今後脅威になりそうだと
思ったのは俺だけか?

あと、思ったことが、過去のセフィロスのように同盟枠を無視した同盟じゃないと
OCKやADSLを止めるのはまず無理なんだろうなぁ・・・と。
致死化も微妙だけどな
164ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 15:04:44 ID:yg6iPdap
どっかの鯖であったけど各同盟ごとに職業の数まとめてみるとおもしろいかもな
どこの同盟が騎士が多いとか2-2職がたくさんいるとかわかるしね

ぇ?自分でやれって?




めんd(ry
165ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 15:05:25 ID:iM1x9eJQ
微調整や雑談は☆の後でヨロ
166ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 15:19:06 ID:n/kiMU2/
ガチらないと評価できない奴はROMでいいよ・・・
167ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/18 15:24:35 ID:JaZMdQFo
syncは同盟増やして派兵できるようになったのはいいんだが
もう片方は絢爛の下っ端だったところだろ?
人数居るみたいだが上にあったように片方は運で取ってるから
一回でたまたま二つとって上がるのはどうかと思う。
むしろ今後もsyncの行動には注目したい。

ToG十傑が暇防衛だったとしても3G体制で頑張ってたんだから
評価的には間違ってないと思ってる。
今週から同盟が変わるとか話で聞いたが何処と組むんだろう?
情報求む。

FC赤猫も防衛していたようだが落とされてる。
現状維持に関しても賛成。
最終的に取れなかったのはマイナスポイントになるのも仕方がない。

今回はレースも激しかったようで次回の●クラスにも期待してるよ。
168ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 15:35:10 ID:oBSVxJ7N
仮に運だとしても2砦確保っていうのは評価できるんじゃないかな?
今まで☆ランクで2砦ってエンスーくらいだった気がするが
その時は確かエンスー上げた記憶があるんだが記憶違いだったらスマン

FC赤猫は4G体勢だが、赤が3人くらいしかいないという話を聞いたから
その辺変われば化けるんじゃないかな
守ろうって意識があるのは良い事だと思うしな

レースといえばB3熱かったみたいだな
獣の牙の取得回数が普通じゃない

後は話題にも上がってないがL1のAdAどうするかだな・・・
169ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 16:21:53 ID:8qVZDVWv
今回のGvでαLoEはエンスーにガチってたらしい
エンペ部屋の防衛陣も削って来たとこに
猫耳連盟の人間が2人程αLoEの復帰阻止を抜けて
エンペ割ったらしいのだが・・・
170ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 16:33:39 ID:jgwe8SDT
それは微妙なところだな。αLOEの復帰阻止がお粗末だったのか
エンスーがたった二人で割られたのがアホなのか
それかその猫耳連盟の二人がPUEEEEEEEだったのか。
171ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 16:35:15 ID:jgwe8SDT
>>168
どうでもいいっしょどうせまたROBOにくっついて満を持してねりけしにリベンジじゃね?
172ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 16:42:23 ID:oBSVxJ7N
>169
なんかIrisでルアフ炊き忘れて落とされた話思い出した
もしそうだとしたら、エンスー・αLoE共に下げ対象になりそうなポカじゃないのかな・・・
173ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 16:45:06 ID:DPMEEPXW
いくらガチの邪魔したといってもレーサーの
しかも2人程にさらわれたのはどうなんだろう?
★や☆クラスがレーサーにやられるのは
日頃評価でゴミ扱いしてるこのスレ的には>>170の言う通り
逆にαLoEとエンスーのほうに問題有りなんじゃないかな
むしろヲチャーとしては評価するし見たかった
174ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 17:05:12 ID:jgwe8SDT
そういえばえぴ夢のSSを数えてみたんだが

雲蔵・・・22人
えぴそな・・・28人
夢幻・・・13人

っていう結果だった。雲蔵の出席率とえぴ夢の出席率がいいのか・・・?
175ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 18:20:02 ID:KxW5g9/y
夢現はGv自由だからな
176ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/18 18:41:34 ID:TeoYYhqK
<a href="../test/read.cgi/ogame2/1105885083/168" target="_blank">>>167</a>
GvG News見る限りじゃ、絢爛武闘>蒼き魂の集う場所>おまえら表へ出ろ>雪−銀燕−といった感じか
まぁ、あくまでも落としてる回数での判断だが
これからのsyncの動向は確かに注目かもな

ToG十傑は実力はあると思うが暇防衛じゃ判断できない部分もあるんじゃないか?
まぁ次回の結果次第で判断でもいいと思われ

FC赤猫については同感です

獣の牙はどこかと組めばそこそこいけると思うが
177ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 18:51:16 ID:JJFh+k2Z
獣の牙はどこの誰だ?
178ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 19:01:39 ID:a2s3lo3n
次回までに各ギルドの溜まり場にトンネルドライブしてメンバー確認しといてやるよ
wikiを大幅更新するかな
179ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 19:02:14 ID:xcdlbvGF
多分レーサー最近それなりにアナウンスは聞く
プロ南でよく募集してるのを見るがGの規模実力はわからん
180ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 19:06:38 ID:N44G2n1X
>>172
エンペ防衛でC4だろ、エンペ見れるのに見逃しはないと思うぞ。
αLoEが突破して便乗で叩いてたら猫耳が落としたって感じじゃないか?
復帰妨害だってエンスーも突破しようとするだろうし、鯖状況から見るに多少はしょうがないと思うが。
181ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 19:34:43 ID:ueQUtLpP
>>172
うちのギルドだと制圧以外はその砦持ち同盟のみ復帰阻止してるが・・・
他は大体見逃しだな、αLoEもそんな感じだったじゃねの?
エンスーもたった騎士2人くらいに突破されて落とされるとは思えんから
攻防も佳境に入って防衛がgdgdだったんだろうて

攻め守り関係なく叩きまくるのはOCKとFlameくらいじゃないのか?
182CCSの中の人?:05/01/18 20:31:53 ID:hJN6eKcO
L4での攻防ですが、E幻 FTTP フレイムの攻めは抑えられてたえけど、
OCKの追加で突撃してきたときムリと判断してサンク止めて一旦引いてその後確保
防衛でした。FTTPとフレイムは人数少なかったしほとんどこちらにダメージは
こなかったかも。E幻は所々で復帰妨害とかしてておされたりもしましたが、
人数がうちよりちょっと少ないか同じくらいだったし落とされるにはいたらず。
OCKはもう言うこと無いです。うちじゃ守れません。ムリです誰かとめてください
183ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/18 21:32:26 ID:JaZMdQFo
>>168
☆ランク上げがどうというより雪を派兵して
レース取れたのはあくまでまぐれと言いたかっただけかな。
2砦確保というより本体?のsyncの方と分担してレース参加にも見えるから。
syncの防衛時間はまだ良いとして雪に関しては本当に運が良かったとしか。
エンスーとは実力違うのもわかるし。
運も実力のうちといえばそれまでなので☆2なのかどうかは周りの意見に任せる。
絢爛の時も雪はいたが雪自体は人数勝負なのが良く解るからなんとなく。

FC赤猫に関しては赤が抜けることが化けるって意味だったのかな?
赤が募集するかどうかは知らないがあの同盟に関しても
対人慣れしてるのは赤だと思う。
前にも出てるみたいだが赤のBSはよく頑張ってると思うよ。
結構目立ってるからね。

>>176
その順序で間違いないとおもう。
絢爛はどちらかというと少数精鋭タイプだった気がする。
一番多いのが雪は解るんだがその順序というのはつまり
狩りステだらけか質が悪いかだね。
184ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 21:44:12 ID:4Cul2+8I
えた猫PPな、あれ防衛ホントカスだったな。
攻めてて自分でびっくりしたのは、最初の前衛突撃はそこそこ
抑えられてたんだが、ダンサーとバード突っ込ませたら後衛陣が
一気にスタン・凍結で壊滅した事w
そこから一気に抜けた。


攻めは人数の人海戦術で時間かければそこそこだけど
防衛・攻め共に突出した力はないわな。


しかし、まぁスタンは仕方ないとして、あの同盟はアンフロも無いのか?w
185ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 21:53:41 ID:pdSOtqaL
robo同盟自体同盟なくなるけどな、
186ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 22:23:50 ID:hJN6eKcO
>185は釣りか?って気にしてる時点で釣られてるのか・・
187ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 22:40:09 ID:OSrYcw+T
syncは俺も評価上げてもいいと思う。
「今週の評価」なわけだし、それに2砦確保はやっぱり大きいと思う。
功績が伴って初めて評価されるわけだし。

ALoEとエンスーのガチは見たかったな。
ただC4って場所がなぁ、欠陥住宅だと防衛側はハンデつくから一概にどっちの同盟強いと言えないのがなんとも。
その逆もまたしかりだけど。
188ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 22:50:20 ID:sqId4Hu2
ところでFTPPって☆1もあるか?今更ですまんが
HHHがC1を落とす時防衛していたのはFTPPで、ER制圧でエンペは割っていなかった
HHHの突撃1回で崩れた上にエンペ破壊までもっていかれてたし
それに対してHHHを攻略するのに30分もかけてるんじゃ、ここもまだそんな強くないと思うんだが

syncの2砦は評価すべきといえばすべきなんだが、レースならば微妙かも
そもそも☆入りしたときも、他の●と比べて防衛とかしてるからいったわけだし
たしかに強いっちゃ強いんだが☆1になったときと矛盾してる気もするんだよ
まぁ期待しつつ☆1でいいと思う
189ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 23:04:35 ID:CR6KeN8L
>>184
防衛に関しては、防衛時間みていればなんとなく想像できるが、
攻めに関しては突出した力が無くてもお前ら落されたんだろ
なら、今後もADでウマーしてればいつか追いつかれるんじゃないのか?

荒削りでも、アレだけ戦果残せるならば化ける可能性はまだまだあるし
そういう意味では、これからに期待できる●同盟とかと同じ可能性を秘めてるわけだ

言い方に問題はあるが、これから強化していけばよいところを指摘しているわけだし
悪い内容ではないのだけど、もう少し言い方を考えような
190ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 23:07:55 ID:C/GkVP+e
>>189
>>184は釣りじゃないのか?
191ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 23:31:29 ID:s0JM7yok
ROBO無くなるって噂はきいたな。ホントかしらんが
192ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/18 23:50:56 ID:xcdlbvGF
>188
HHHは4同盟体制になって多少は強化されたんだろう
syncはやっぱりある程度余力がないと派兵もできないだろう
☆1で次回の結果で挙げ候補ってのは同意だな
193ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 00:03:14 ID:5p2Uyae+
syncのL3獲得は乱戦の中2-3人のsyncが割っただけ。運も実力のうちかどうかは任せた
194ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 04:04:27 ID:MboPI14S
syncはとりあえずは☆1でいいんじゃないかな運でも2砦ってのはやはり難しいからいいんだが、
砦獲得回数そのものはLZHと過去9週では同じなのにそんなに差がつくもんかね。
それに最近まで●まで落ちてたし☆クラスには復帰したばかりだろ
実力あれば、来週も結果残すだろうし、上げ候補の☆1でいいと思う
195ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 05:00:14 ID:Oz6hsfBh
LZHは少なくともZがWillに参加してたしLZHとして活動してたのは
12/19からだと思うが
Wikiにもそう書いてあったし
196ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 06:36:45 ID:5NikLI6O
sync☆1は同意。でもこの先もレース獲得となると考え物だけどまぁ今回運だとは
いっても2砦だし1上げくらいはいいかな。
197ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 06:48:38 ID:lk6umB2i
ROBO解散は事実です。
解散後、単独勢力になるところと、某大手同盟に組み込まれるところがあります。
今後の動向に注目してくださいね。
198ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 08:43:43 ID:0cdt1hDB
>>197
正月のえぴ夢雲がバラバラで行動してた時もそんなこといってたな
199ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 08:48:36 ID:Vo9ntikv
>>197
まあ、もし仮に解散したとしたら、
どこかがM蔵あたりに入りそうだなと勝手な予想
ROBOとM蔵って仲いいイメージだからな
200ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 09:56:46 ID:X47TYhtu
そしたらある意味、超大手ができるな。
はっきり言ってM蔵は3Gでさえ60↑いるんだから80になったら
質のいいエタ猫PPになってしまうな。
201ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 09:58:46 ID:3DPn3kv0
知り合いから聞いたんだがFC赤猫解散するらしいぞ。
最近調子が悪そうなのはそれもあるのかもな。
202ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 10:35:30 ID:iB5CboXG
誰かFA出してくれるとおもったが誰も出してもらえてなかったので
☆ランク評価
☆5 エンスー(C5) 
☆4 CCS(L4)
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 空位
☆1 sync(L2・L3)↑LZH FTPP

色々もめてたsyncはとりあえず☆1
来週も獲得なら☆2昇格
エンスー・CCSはガチの結果次第
203ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 10:39:07 ID:iB5CboXG
続いて●ランク評価
●Tails十傑同盟(V2 2時間) FC赤猫同盟 HHH同盟 Flame軍 

Tails十傑は来週の結果次第で昇格?
FC赤猫は来週継続かどうか確認
HHHは4同盟体勢?

こんなとこか
Wiki更新してくれた人乙です
204ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 11:35:02 ID:iEFs055R
L3ラスト五分レポート

LZHが防衛してる所に板連突入、LZH耐える

15人規模のレーサー同盟(ランク外だから名前忘れた)便乗突入、LZH突破される

エンペ混戦後いつのまにかいた3人くらいのsyncが素晴らしいタイミングで落とす

板連、LZH、レーサーがER進軍中にエンペ消失


あれー取っちゃったよーみたいな雰囲気のsyncが印象的だった
冗談抜きで遊びに行ったら落ちちゃったの域だと思う
運も実力のうちなんだろうが、私は+評価にする事はできないに一票
205ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 11:55:30 ID:HgCHJN1g
派兵なんてそんなもん
206ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/19 11:59:21 ID:g0pjg7lB
>>197
青木氏が単独
おもしろとおんとろじーが大手行きらしいが
有力候補はやはりM蔵
おもしろとおんとろじーで他を探して復帰の話もあるがそうなると漢花焼蓮のどれかかな
207ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 13:09:01 ID:Vo9ntikv
>>202,>>203
でいいんじゃないだろうか。
同盟情報に上げ、下げ候補であることを、どこかにのせれんかな
↑→↓の横に、何か印もつけておくとか。
または中に書き込みしておくとか。
来週になったら、候補だったことを忘れられてたりするから。
208ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 13:26:18 ID:ap41eyX0
L2に結構いたんでsyncの情報でも
20時防衛攻めてたんだけど攻め他のとこも合わせて60ちょいくらいだったと思うんだけど
はじき返されてた途中からFlame来て防衛崩れはじめたんだけど某Flameのスクリームが早すぎで
エンペ叩きで負けたって感だった
その後sync見なかったんだけど21:15くらいからか戻ってきてちん娘。のあと確保防衛してたsyncが防衛してたの見て
うちは転戦したんであとはわからないがL2は防衛してL3は完璧運だな
評価は☆1で見守るのでいいと思う
209ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 14:35:05 ID:mXWvXXZ5
syncは☆1でいいと思う
☆クラスでは脅威というほどではないが●の登竜門といったところ
レース制圧能力がかなり高く、防衛し始めるとレーサー集団を弾き返せる防御力がある
溜まって他のレーサーとなんとなく協力しようとしても遊撃部隊が潰しに来るのが辛い
落とすには入り口突入→再集結→ER突入をすばやくこなせるだけの錬度とある程度の人員が必要
syncといい勝負ができるなら☆入りを考える、という基準になる
このままの状態維持してくれると●について考えやすいんだが

Tails十傑は☆1入り手前ぐらいの実力だよな
もう1Gで確実に☆入り、同盟次第では☆3↑もありうる
二時間防衛を加味すれば☆1にしてもいいと思う
十傑もTailsもGv慣れしてて結構質が高いのが特徴
下位では最注目の同盟だ
210ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 14:44:44 ID:iB5CboXG
そういや気になったんだがTails十傑ってもう1G追加されたとかされないとか
詳細知ってる人いない?
211ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 14:54:57 ID:ap41eyX0
2時間防衛って普通にすごいと思うんだが誰か攻めてた人いない?
212ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 15:47:55 ID:Mc8HrxW4
>>211
GvGNewsを見た限りなんだが
TEAM_MARINやAile d'AngeがプロV2以外落として回ってるな
他にもレーサー級がV2以外のV各地を落としているようだし
暇防衛ではないと予想。予想ですまん、次回見てくる

レーサーが行ってみたけど門前払いってって感じじゃね?
もしそうならsyncのようにレースを止められるってことで☆1はOKジャマイカ
見た人の情報がほしいところだが
213ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 17:35:07 ID:DT87I13j
V2は入り口に全軍集結(ぱっと見エンブは3種類あった)させていました
50人ぐらいかな?で、無秩序に入り口のWP囲んでがりがり攻撃してた
入り口で防衛してたから、変なレーサーとかが溜まり難くて、それが2時間防衛に繋がったんじゃないかな
でもV2は入ってまず右に進むんだけど、人の配置が
人人人【WP】人人人
人人人人人人人人  →進行方向
  人人人人人人
って感じで、個人的にはその配置の仕方はあんまりだろーって気がした
まぁ確かに威圧感みたいなのはあったけど
30人くらいのある程度しっかりした勢力が攻めたらころっと行きそうな感じではあった
214ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 17:55:26 ID:x/M/Kk0Y
でも左にスペースあけたら中でプチベースキャンプ作れちゃうから
それはそれでアリなんじゃねーの
215ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 18:08:06 ID:X47TYhtu
まあ、その配置でエンペにプリとモンクでLA阿修羅でも決められる状態だったら
大丈夫そうだな。
V2の欠陥構造じゃちょっと☆来たら落ちそうだがなw
216ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 18:10:35 ID:UCNIpSyf
HHH同盟が4Gか3Gかはわからんが
エンペ防衛してた時、大魔法地帯はぬけれるんだが、
状態異常ASが非常に多かった覚えがあるんだが。
あそこ結構金もってんのか?w
217ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/19 18:32:13 ID:1RxTCA2D
>>216
状態異常弓は案外楽に手に入るだろう。
状態異常ASなら狩りステのハンタでもできるから多いんじゃないか?
218ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 19:40:10 ID:+aQvelqM
評価はどうなってるか知らんが
実力でEir最強はえた猫PP
219ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 19:47:46 ID:o/wt6FOp
釣れますか?
220ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 20:14:51 ID:5f2eO7mP
ぼちぼち
221ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 21:46:19 ID:e354vlwk
雑魚が自演で自分らを強いとかいってるのがむかつく
ので、とりあえず妨害工作をすることにしました

楽しみに待ってろカスども
222184:05/01/19 22:07:37 ID:E6FRvyxM
まったくだ。
ありのままを書いただけなのに 釣りとか言うし もうね・・・・・


頑張ってアンフロぐらい買いましょうね、烏合の衆ども
次のGvが楽しみ灘w
223ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 22:13:42 ID:CVp8dmxh
>>54
屑は屑スレでどうぞ^^
224ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 22:28:42 ID:4jAnI7pc
>>頑張ってアンフロぐらい買いましょうね、烏合の衆ども

頑張んないとアンフロ買えないとか言うオマイにモエ〜
225ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/19 22:28:54 ID:qXoVkoLJ
えた猫PPさんへ
勝ったのが実力だったとしても、
もう少し発言を控えないと
OCKとADSLの二強がお怒りですよ^^;;;;;;
226ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 22:57:50 ID:DWWmMHT3
仮におもしろとおんとろがM蔵と組んだとしたら面白いことになりそうだな。
総勢で90人近いかもしれん、祭りの時が115〜120人だったし。
★4は行くか
227ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 23:00:44 ID:z0cpV73d
てか>>184って何様なんだ?www


・・・お子様か、それなら納得だ
228ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 23:04:11 ID:Rprpd3qL
>>226
えぴそな
夢現
雲蔵
RO
オントロ

4ギルド超えるぞ
致死化しないか?
今まで致死化した同盟はことごとく自滅してるよな
229ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/19 23:21:59 ID:e354vlwk
昔のFlameぐらい楽しい同盟どっかでできないかな
近頃のはつまらん
230ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/19 23:39:20 ID:dHCce8Iw
>>210
ToG十傑と赤天使が一緒に居る所をみたから組む予定とかかもよ。
赤天使は質良いんだろうけど人数不足みたいなのがかわいそうだな。

☆↓の同盟が組みかえになるのかもしれないのが
ある意味面白い所なのかもしれない。
231ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 00:14:44 ID:14C5ieUC
>>228
TOP狙う為じゃなくて、強さより楽しさを優先してる祭り好き同士だし
防衛しつづけるとかじゃなくて分割して
落とし合いで競ったりしてやってくとかしそうじゃない?
いままで致死化した同盟とは進む方向が違う気がする
たまには全力防衛とかもしてみて欲しいってのも本音だけど。
5ギルドなのはホラ、おもしろとおんとろが一つになることも可能そうな微妙な人数だし・・とか考えてみる



勝手に想像膨らませてるけどあくまで合併って噂なんだよな・・・
232ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 00:17:15 ID:n1NE50Ek
>>231
むしろ致死化の問題は経費の問題じゃないか?
某経費でないギルドはともかくとして
大人数を維持し続けるのはなかなか辛いもんだ
233ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 00:41:57 ID:NYFObyfP
ぽこちん’sをお楽しみください^^^^^^
http://blog.naver.co.jp/pokoflame.do
234ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 01:08:01 ID:mO1QaN6y
赤天使ってそんなに質いいか?
何度かあたったけど記憶にあるのはBS一人だけ
他のメンバなんぞ見たことないんだが
人数が少ないのか、他が雑魚なのかはしらんがな
魔法地帯抜けてくるのが一人しか居ないってのは論外なんじゃねーのかね
235ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 01:35:18 ID:if+2GBZy
>>221.222.226
おまいら>>218に釣られすぎwww
そもそも、日記でOCKに粘着しないでくれとか書くようなチキンどもが>>218みたいなこと言うわけ無いじゃんwwwww
格下相手に過剰反応するなんてみっともないですよ?^^;;;;;;;;
236235:05/01/20 01:37:16 ID:if+2GBZy
↑226を225に脳内修正ヨロ
237ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 02:21:16 ID:nYnWkhO6
えた猫PP必死だなpgr
238ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 05:59:35 ID:qahSsgc9
>>237
オマエモナー
239ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 06:26:09 ID:nYnWkhO6
>>238
sage入れるの忘れるほど必死だなpgr
240ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 06:32:13 ID:xeXDAEDI
nYnWkhO6
五月蝿い
241ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 06:59:08 ID:VwrdJQdi
俺PUEEEE関連つ>>54
242ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 07:00:21 ID:+2Itn4YM
>>231
ROBOは知らんがM蔵は楽しさ重視ってのは表向きだけ。実際は勝ちたい勝ちたいうるせーGだよ。
えぴそなは人数が多く、高レベルも多いが反面口だけいっちょまえの雑魚が多い。夢現は人数すくねー&♀モンク以外雑魚。他は問題外の狩りステの意味無し雑魚しかいない。
雲蔵は人数が多く質も悪くない。一匹支援くれとかプリに命令したりする厨雑魚がいるが、皆無視してるからきにすんな。
俺が思うに雲蔵はえぴ夢じゃなくて違うGいきゃもっと上を狙えると思うんだがな。

243ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 07:02:30 ID:gi70didj
赤天使って平均80とかだったような気がするんだが。人数10人とかだし正直
BS一人だけでしょ。一人じゃ話にならんしな
244ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 07:17:04 ID:N6PZEjgO
>>242
雲蔵乙
245ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/20 07:38:17 ID:RpNJzxxW
>>242
M蔵粘着乙
雲蔵語り乙
246ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 08:57:39 ID:aRokaRuo
プリがリカバリしないでMBインベしてるとかM蔵はGGが下手なのか?
ブラギリカバリや支援くれって言うことは常識なんだが
247ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 09:19:55 ID:gDd++Yyx
皆でM蔵潰しに行こうぜ
248ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 09:26:48 ID:Fl8bKvEB
結論

OCK、ADSL、PLUS、E幻以外は、狩りステ雑魚って言いたいでFAでいいよ。
どうせ、ここ見て必死に質を語る奴もそれくらいだろ。

で、実際のところ
OCK、ADSLは通常同盟より10人くらい多い狩りステ乙の同盟に落されたからってえたねこPP叩くんじゃね〜よボケ。
PLUSはまずは結果出せ。
E幻は、同盟組むでもなんでもいいから☆に居るんだから騒ぐな。
249ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 09:30:41 ID:lu5zaMRX
flameがどう邪魔するかによって防衛有利になったり攻め有利になったりかわるみたいだな。

まぁ、最近のflameは大手Gにビビッてるから、中規模未満のところしか攻めてないみたいだけどw
flameがその時々の戦いで邪魔をしたかどうかも評価にいれてくれよ。
250ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 09:32:14 ID:lu5zaMRX
>>248
いつのまにかOCKのCも狩りステG扱いじゃなくなってたのか・・・・
251ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 09:40:32 ID:CWUZhl7d
雲蔵乙





(皮肉じゃないぞ GvGNewsに対しての敬意だ
252蜜柑:05/01/20 09:45:42 ID:rTctb23h
質のいいちん娘。をよろしくね
253ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:09:00 ID:+2Itn4YM
まあ雲蔵がえぴ夢じゃないとこと組んだほうが強いのは事実だろうな。
M蔵のプリはスタンしてる後衛にリカバとかやるべきことをやんないで、
敵殴ったり意味もなく最前線にいたりする能無しの雑魚ばっかだ。
254ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:12:51 ID:Fl8bKvEB
>>250
Cというか、元セフィロスは6ギルドだか7ギルド体制で一度頂点に君臨してからは
調子コキスギ。
今のEirじゃ4同盟枠に収めないってだけで既に反則みたいなものをやって
俺TUEEEEEじゃ馬鹿丸出しだろ

4ギルド体制でも3ギルド+中間でもいいけど、同盟枠に収まっているギルド同士で
戦っている間は、質も大事だがその中でも数も大事ってことだ。
所詮、数を集めれないところなんて、ステータス以前の雑魚だよ。

E幻が良い例だろ、いくら質が良くても数が居ないと、★をたまたま落すくらいしかできないし、
3ギルド体制でも4ギルド体制の同盟と互角以上に戦っているM蔵は数で言えば同じくらい居る。
ROBOに至っては、ROBAからROBOに戻った時点で下位転落だろ
255ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:13:00 ID:ZSOw49yY
>248
同時期に結成したえたねこPPがOCK・ADSLとガチったからとはいえ
それをPLUSに求めるのはどうかと思うし、そもそもADSLとえたねこPPはB4でガチ
OCKは各地転戦の状況じゃガチりようがないしな
そういう意味ではえぴ夢いくのは間違いではないだろ
まぁ★ランクは実績で評価だから結果だしてから自作自演しろ、だけどな
ここ最近のえたねこPP叩きは過剰だとは思うが、内容については間違ってるとは思えないしな
中の人もその辺は認めてるだろ、全裸で。
ところで後衛のスタン対策ってどうするべきなんだろうか?
皆どうやってる?
256ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:32:40 ID:aRokaRuo
>>255
M蔵さんこんにちは^^
後衛のスタン対策がわかってないのはM蔵さんだけですよ^^
257ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:34:56 ID:aRokaRuo
あ、それとM蔵さんのところは防衛のときSGが主軸のようですけど、いくら出しても重ならないので無意味なの知ってますか?
もっとMS使ったほうがいいですよ^^
258ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:49:07 ID:zIvxA+3T
FC赤猫で名前は上がって来ないが、しぶといのはFあたりだといってみるテスト
制圧しかけてても、あの青いエンブレムはなかなか減らない気がする……。
259ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:52:03 ID:8vljQ0pY
M蔵に変な粘着沸いてるな。
リカバの事はしらんが、M蔵も主軸はMSだったとおもうが?
PLUSと思わせるような発言だけど、
まあ実際は関係ないやつが、荒らそうとしてるだけだろうな

>>247
別にM蔵ごときに★あつめて潰したところで、何もないし楽しくないだろ。
自分達だけでやってなさい

先週はOCK,えたねこPP
今週はPLUS、M蔵
に粘着おおいな、乙
260ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 10:52:15 ID:lu5zaMRX
たこ焼きとぽこにゃんsの2大屑ギルドが同盟組んでないのはどういうこと?
どうせ厨なんだからflameと同盟組んじゃえばいいのにな。
261ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 11:16:35 ID:Hbmf14Un
ていうかプリってMBなんかする前に他にすべきことあるよなぁ。
状態異常付与なんてのはハンターや騎士に任しときゃいいのに
何でそういう自分のすべきことをやらない奴が多いんだろうね。
そりゃ皆地味な仕事はいやだろうけどさ…という★同盟内部者の愚痴
262ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 11:23:40 ID:RpNJzxxW
各同盟叩いてるやつは理由書いて叩いてほしいわな

OCK:理由-○○
えた猫PP:理由-○○
とかな
263ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 11:50:58 ID:3kkLa6oZ
>>261
指揮系統の愚痴ならよそでやってくれないか
雑談スレとかにゅ缶GvGスレとかな
264ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 13:11:41 ID:FlMPThkl
またGvG評価と叩きの違いがわからずごちゃ混ぜにしてる輩がいますね
そこの同盟がどういう攻防してそれが良かった悪かったまではこのスレの対象だと思うが
その欠点を叩きけなすのは行き過ぎだろう
又、各同盟の詳細な内情を明かしてくれるのも自分の情報と照らし合わせて
あれこれ考えられて楽しいのだが暴露や釣が過ぎるとつまらんトラブルの種になりかねん
Gや同盟内の問題やトラブルをここでぶちまけたり批評・議論するのはスレ違い


Gvヲチャーはスパイや工作員にあらず飽く迄もGvGファンの一人
ここの住人はGvGでの攻防情報は歓迎するがBBS攻防は望んでいない
265ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 13:53:34 ID:wD3bA8rO
ねりけし最強
ADSLは雑魚
266ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/20 14:13:20 ID:0xGUcHc0
人数不足らしき赤のBSは良いと思うが確かにGv中目立つのもBSだけだな。
Fは防衛時に力発揮していて良い感じだったような。
Cと猫は良く解らないが猫に関しては他BBSで
BOT疑惑やらなんやら色々出てるみたいなのがなんとも。

F+赤+違う所と組んでやれば面白そうなんだが。
これは評価ではないかもしれないが。
どちらのギルドにしても●からの頑張りに期待して見てる。

即出だろうが赤は人増やせば良いんじゃないかと。
267ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 14:28:56 ID:6Tw5YDMX
Wikiの同盟情報でOCKとCCSにコメントが無いんだが
OCKはコメント消してるのかな?
叩きやGv以外のコメントは望んでないけど
客観的なコメントを載せて欲しいです。
268ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 14:30:45 ID:knKCadtm
水を注すようで悪いが
赤のBSって前に硬いけど自分勝手に動くって書いてなかった?
肝心な時に居ないとかどこかに書いてなかった?
目立ちたがり屋の勇者様だったらGvでは・・・
269ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 14:38:48 ID:hSaq0YpK
>>266 FC赤猫と当たった事があるんで私なりに補足
猫に関しては見た感じ職のバランスは良いな、ただ狩りステが多い感じがした。
Cはあんまり表に出ないところを見ると後衛が多いんかな?
何度かアナウンスも流れてるから前衛が居ないわけではないみたいだな
Fに関してはほぼ同意かなこれから人数や質が高くなれば上がってくるかも
赤は前スレとか当たった時の感想とかでいうとBS(確かギルマス?)だけのギルドっぽいな
解散って情報が流れてるようだがちょい残念だなと思う小規模レーサーの中の人でした



270ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 16:13:52 ID:Z8axi7L+
しかし、Wikiスレの負け組どもってよっぽど惨めな人生送ってるんだねw
ま、金も女も無い奴は、こんな掃き溜めでウサばらしするしかないんだろうけどw
バカは死んでよしだな w
271ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 16:24:16 ID:CEzjZxMr
Irisから出張乙
272ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 16:28:10 ID:Fi5tQU0e
>>262
OCK:理由-ADで俺の邪魔だから
えた猫PP:理由-いきなり目立って、俺ら目立たんから

こんな感じでいいか?

273ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 16:34:55 ID:Z8axi7L+
>>271
うはーばれまくりんぐ
274ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 16:55:25 ID:BRIttOpM
>267
コメントっていうほどほかの同盟も書いてないけどな
ぱっとみても同盟の名前が書いてあるだけだし
275ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 17:01:56 ID:mO1QaN6y
ヒマだから吊られてみっか
>272
PLUS乙
276ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 17:07:32 ID:Y7n3N6oG
PLUSつーか、P乙だな
277ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 18:07:48 ID:BqZHug2S
結構前だがFC赤猫がプロのどっか防衛してる時
6人くらいで落とせたぞ。
278ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/20 18:21:49 ID:0xGUcHc0
>>268
目立ちたがり屋というよりWPでの防衛を1人でしてたりとか
そんな所から目立ってるのかもしれんね。
BS1人で何が出来ると言われりゃそれまでかもしれんが
見る限り★クラスに居てもおかしくない人材だと思う。
それは当たってみたから解る感想で。
同盟総出で自分勝手という意見よりは防衛のLvの違いだと思うな。
現に相手が邪魔だなと思えるならそれだけでも防衛の価値あるだろうから。
★クラスの昔の知り合いからの感想でした。

>>277
防衛面は職が偏りすぎてるのか狩りステが多いのか
もろいって話を何度も聞くな。

解散も本当らしいからそれぞれがどう化けるかじゃないか?
279ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 18:43:36 ID:cUNZkNLH
>>276 >>277
釣られてくれてありがとう
出来ればPUEEEEって言って欲しかった
280ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 18:46:12 ID:cUNZkNLH
>>275だったorz
>>277さんごめんなさい

更に言えば板よごしごめんなさい
281ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 19:14:33 ID:Hbmf14Un
厳密にはスレ汚しだがな、消防よ

あとこのままだとまたBSたたきに発展しますよ。
282ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 19:23:39 ID:aRokaRuo
いまだにBSつええとか言ってるヤツいないだろ
283ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/20 19:41:10 ID:0xGUcHc0
まぁ強い弱いはどのキャラも使い方次第。
BSがどうとか言うよりも好きでそのキャラ
やってるんだからいいんじゃない?

と言う訳でBSどうとかは流してくれ。
284ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 21:41:10 ID:l0d3nXxs
今時BS餌で釣ってる方々釣堀りはこちらですよ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/
285ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/20 23:51:12 ID:gtEei0yJ
にゅ患でもここでもRO内でもBSが糞以下なのは周知の事実だしな
一次職使うよりはまだましって程度のゴミ職

いまさら語るほどのこともないっしょ
Gvやってる連中ならだれでもしってる
バオ海苔も経費かかりすぎて申し訳がなくて騎士に乗り換えたって言ってるし
ここまでゴミゴミ言われてまだしがみついてるカスもいるようだがな
さっさとキャラ消して作り直せばまともなGvできるのに何であんなゴミ使ってるんだ?
マゾ?
286ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 00:05:41 ID:yyrSWFOM
>いまさら語るほどのこともないっしょ
お前は何語ってんだよスルーしとけ
287ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 01:14:02 ID:2E15XCEE
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)>>285
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
288ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 01:17:54 ID:3YAEpcIR
みおだか大福だか知らないけど、そろそろ何とかしてくれ。
ちょっとした事で引退します。
機嫌直ったら復帰します。
289ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 03:36:58 ID:Cw5J0Idf
ちょい質問。単体だったらクリクロ、Aile d'Ange、傘ってどれが強いと思う?
できれば順番で。元セフィどれが強かったのだろうかなーと思って
290ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 04:40:30 ID:mvzX0VGe
クリクロは後衛職、火力がナンバーワン。ディボクルセも優秀。ただし前衛が貧弱。
Aileは数が多くバランスが取れてるが際立ったものがない。
傘は元Lqbの騎士、いの。とパンダ社長とアルケミぐらいしか強いのいない。
291ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 07:35:38 ID:BWhEC3Aa
>>285
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102396091/

>>288
自分が引退すれば気にならないかも
何とかしたいなら >>284
292ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 10:36:49 ID:ojXPt7/O
じゃあ★クラスの中で単体で一番弱いのはどこだろう。
293ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 10:47:11 ID:FrlQKlmf
>>292まあ考えてみると、
StudioPCFとか?
夢現、Ontoloも少なそうだけど

ObDは別として、単体強いのは、
ADSLのDとL
えぴ、雲蔵、LIMITBREAK あたりかのう
294ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 11:16:09 ID:EMoDsmny
それ以前に強いとか弱いの定義ってなんだよ
どうだったら強くてどうだったら弱いんだ?
295ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 11:30:40 ID:BFIl/9QH
>>294
同盟単位でGvするんじゃなくて、すべてのギルドが
ギルド単位でGvやるとしたら上位ランクに食い込みそうなところ。
って感じかな?
296ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 11:56:08 ID:gfiLwgXQ
単体で怖いのはObD・プラチナ・傘かな
単体でもこの3つは人数多いだろ
TLLは単体だとどれだけいるのかが解らんから評価パス
単独で30↑動員できるとことはやりたくないな
297ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 11:58:54 ID:EMoDsmny
単体で強いところを考えた
★ 系列ギルドがあるところ
☆ 系列ギルドがないところ
結局数が多いか少ないか
298ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 12:08:39 ID:rcCRllxC
>>296
引退してる俺にはわからんがかつどんは30人いないの?
299ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 12:23:47 ID:ojXPt7/O
ギルメンがいかにレベル高いか、いかに廃装備をしているか、マステラローヤルを大量に積めるか、
人数は多いか、阿修羅モンクは多いか、そして指揮官は優秀か。
これがGvでの強さを左右するから、この条件でってことかな。
300ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 13:40:50 ID:enuhUSax
前にもこの手の話はあったけど単独の強さを比べても意味がないとおもうんだが
Gの性格をつかむのは結構だが
301ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 13:43:43 ID:gEMG0nIt
単独Gで30人以上ってどこがある?
個人的には仮想優劣よりそこに興味がある
302ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 13:46:12 ID:QrQnvBk3
単独ってのが系列も含めてならプラチナは30どころじゃないんじゃね?
303ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 13:59:28 ID:Ll0BRI/g
>>299
といってもEirじゃ大したギルドないんだよな
廃装備どころかGvキャラオンリー平均Lv95↑なんてそうそうないし
☆にもなると人材不足も拍車がかかってさらに酷い
狩りステキャラや酷いとこなんてBSなんか入れてるありさまだ
いかにEirのGvのレベルが低いかよくわかる
こうなるとマステラローヤルなんて経費の無駄でしかないわけで
304ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 14:07:27 ID:gEMG0nIt
いや単独Gといってるわけで・・・系列は関係ないです
ひとつのGで最大人数が30人達してるとこがあるのか興味があるんです
ここ多いなーと思っても大抵20数名ですから
305ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 15:59:38 ID:HeUflB7y
プラチナは30人以上いて1Gに収まりきらないから系列G作ってるんじゃないのか?
306ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 16:07:07 ID:R51scHbd
プラチナ名義での参加者は50弱
307ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 18:42:21 ID:oMAqhcCy
プラチナは基本的に数で押そうって狙いの集団だし
人数多いのも当たり前
308ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 18:56:02 ID:FrlQKlmf
>>207にあったので、
同盟情報の同盟総合評価に、次週の
上げ候補には○
下げ候補には△
つけてみたんですが、どうだろう?
邪魔なようなら、消してください。
ROBOは解散っうわさだけど、一応。
309ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 18:59:26 ID:8Us2/UZY
age候補が△ sage候補が▽ のほうが解りやすくない?
310ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 19:10:08 ID:FrlQKlmf
>>309さん
そうですね、とりあえずそうしときます
どもです
311ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/21 20:29:56 ID:X9Xymyaj
>>285
>>303
つか、BSBSうるせーんだよ。
好きでやってるやつのキャラにガタガタ抜かすな。
うちのギルメンにもBS居るが頑張ってくれてるよ。
狩りステだろうがまとまりあるとこが強いんだよ。
第一EIRどうこう言うのはどっかの鯖の住人だろ?
自分とこでこもってBBS戦士してろっての。
装備もロクにないLVもへたれであーだこーだ他人のキャラやGvに
けちつけるのは100年早いね^^
まぁ俺の書き込みも評価の事じゃないのはすまんが
人の評価以前にあまりにけなすことしか言えないやつ多いんで。
312ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 20:42:40 ID:8Us2/UZY
>310
wiki更新乙であります
313ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 20:52:28 ID:MprqHUY1
>311
同感。
自ギルドでその職使わないのは勝手だが、
やつらの言ってることは余計なお世話って感じだな。
314ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 20:59:20 ID:1gR9W8VC
別にBS使うなと言ってるわけじゃないだろ。
ただBSは金食い虫で金を使いまくって強いと勘違いしてるカスで、
脱がされればゴミクズ以下のうじむしになるだけの雑魚っていってるだけ。
315ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:03:09 ID:g7kfJsKn
>>314
アホとはいったけどバカといってるわけじゃない、ですか。
なるほど、わかりやすいバカですねあなた
316ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:06:24 ID:PN6XpYV6
>>314
それはどのキャラでも同じではないでしょうか?
メマー?あの一発1kしか使わないスキル?
317ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:16:15 ID:rPNRb3+f
パオが日記で愚痴る姿が目に浮かぶようだ

どうでもいいからお前等LiveROに帰れ
318ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:19:45 ID:EMoDsmny
BSは弱くねぇよ
ただ他の職と比べたときに使いどころがなくて費用対効果も悪くて最低ランクなだけさ
319ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:43:42 ID:xgYTtDUm
どの職も中の人次第だろ。
320ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 21:57:07 ID:Ll0BRI/g
メマー50発で後衛を5人殺したとしよう
それでも戦局なんて何も変わらない
ギルドに負担をかけるだけの寄生虫
そんなのに手間取って足並み乱されるせいでギルドには大きなマイナス

50Kかけて阿修羅が殺す一人は戦局を大きく変える
防衛を支え敵の守りを突き崩す


BSが必死になって白ポを使って10人からの袋叩きに耐えたとする
しかし、それだけ耐えても何も好転しないし何の意味もない
タダでさえ金を食うのに、さらに財政を悪化させる癌だ
まだROにおける癌呆の方がましといえる

ダンサーが殴られながらスクリームし続けるのは素晴らしいことだ
敵の防衛を崩せるし、敵の攻めを軽減させる



まあ、いいから糞の役にも立たない職のBSはGvから消えろってこった
どうしても参加したけりゃ最低でも経費は自腹切れよ
321ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:00:42 ID:ncBB1sVI
   ___    クルッ…   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  < >>320 はてさて、
  |  ||__|| <  丿    | どこを縦に読みゃいいんだ?
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/  \___________
  |    | ( ./     /
322ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:12:20 ID:17iGSX4+
またこの流れか。

BS叩きに持っていこうとする奴はスルーしろ。
反論してる時点でお前も荒らし。

まあここまで来ると自演で触ってる気もしてくるが。
323ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:15:05 ID:qohyd5k/
ROBOはGv撤退
324ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/21 22:24:41 ID:JT4d8MX6
いつもBS叩きみてて思うんだけどよ・・・
汎用性って言葉しってる香具師は今時いないのか


で、評価はネタ切れ?
325ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:28:37 ID:5QY7BQaO
さっきえぴ夢雲蔵とROおもろがジュノーに集ってたぞ
326ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:37:03 ID:EMoDsmny
>>324
お前こそ知ってるのか
327ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:43:20 ID:qohyd5k/
青騎士Gv撤退
328ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:48:49 ID:Ll0BRI/g
汎用=ゴミ


悲しいけれど、これってGvなのよね
329ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 22:59:42 ID:1gR9W8VC
まあBSが糞なのはすでにFAでてるし、そろそろかわいそうになってきたからGv評価スレに戻そうぜ。
330ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:05:43 ID:D6fCjuzl
メンバー募集してるとBSはうざいな
以前はいちいち返事返していたがいいかげん嫌になった
ちゃんと前衛募集って書いてあるだろヴォケ
やっとギルドからBS追い出したってのになんでまた入れなきゃなんないんだよ

VITBSですがいかがでしょうかじゃねえよ
大魔法地帯で蒸発するか、蒸発しなくても何にもできない屑の癖に
いいですかー?
前衛ってはちゃんと前衛の役割こなせる人のことを言うんですよー?
騎士とかー
クルセとかー
ケミとかー
前衛っていうのはそういう人のことをいうんですよー
BSはー「ゴミ」っていうんですよー

大方どっかで捨てられて入れてくれるギルド探してるんだろうけどな
GvにはBSの居場所なんざどこにもねえよ
せいぜい転生きたらベースキャンプで武器の修理自腹でやってろ
くやしけりゃ阿修羅でも作ってみろ

自腹切るからGv入れてくれ?
その金阿修羅に渡してお前はキャラ消してくれれば数十倍役に立つからそうしてくれ
331ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:19:50 ID:sF6IrwIH
そろそろ春が近付いてくるねぇ…
332ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:19:52 ID:vfJ8dpMS
ここはいい職叩きスレ@Gvですね
333ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:22:00 ID:EMoDsmny
BSのダメなところは他の職と仕事がかぶってるってことだ
しかもBSの方が使いづらいことが多い
BSの諸君は勘違いしていると思うが、弱いんじゃなくて使えないんだ
BSだけにしかできないこと、例えば武器修理が実装されれば2〜3人いてもいいかなとは思う
334ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:31:31 ID:vlQUen+h
どうせ修正はいればころころ変わるんだからなぁ
転生きたらホワイトスミス歓迎BS帰れ?
アサクロ歓迎ピク消えろ?
はいはい
335ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:45:03 ID:pmOi66jg
なんなんだろうねぇ
BS使えないって言ってるのが指揮官・参謀クラスだった日にゃそのギルドは先ねーな
指揮官の腕の見せ所は適材適所への配置だろ
自分の立てた戦略を元に必要な職を必要な場所へ
GvGにおいて必要じゃない奴なんてのは指示に従わずに動く奴だけだろ
言い方は悪いかもしれんが、単独の捨て駒として使えるタイプの奴も居る
逆に単独じゃ使えないが集団の中でなら使えるタイプの奴も居る
必要なのは一人一人の特性を掴んだ上で、どの局面に一番能力を発揮できるか、を見極めることだ
336ローグ:05/01/21 23:50:33 ID:D+7dKPXk
武器取っちゃえば駄々こねてる子供みたいなもんですよBSなんて
337ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/21 23:52:19 ID:0DeZlb7r
>>335
まぁそうなんだが上のやつらはそんなことわかってるけど
とりあえず叩きたいんじゃないのか
もしこんなこともわからずに叩いてるなら幼いのだろう
338ケミ:05/01/22 00:17:43 ID:1FF+/09Z
>>336
コーティングしちゃえばローグなんてただのオブジェクトですよ。
これで満足か?w
339ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 00:24:00 ID:KTlXNVnr
BS叩きがうざったいんでBS大活躍のFC赤猫(つーか赤)について話を聞いてきた
つっても又聞きなんで、絶対保障はできないけどね

まず、FC赤猫解散は確からしい。
理由はさすがに分からないけど、今までお試し同盟だったらしい・・・
お試しなげぇよ。ドモホルンリンクルもびっくりだね

赤天は確かに最後のほうかなり人数少なかったみたいで
次からは他と組むような感じらしい
そんな人数で組んでくれるところがあるかが謎だけどね
吸収されるとかならありえるかも。
これだけ話題になるBSなら問題なく取ってくれるだろう

FとCの情報も聞いてみたけど、このスレに書いてある程度のことしか
聞けなかったよ。
同盟解散してどう動くのやらってところだね。
340ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 00:25:30 ID:QQyin8EK
またこの流れか、評価ネタ尽きたらBS叩きって、もうマンネリじゃね?
これなら、妄想単独で一番強いギルドの方がまだまだしだ。

って、ことで話を戻して。
ギルドの枠が30人あるかどうかなんてのは、別にどうでもいいんじゃね?
実際、30人の枠があっても参加者が30人いないなら枠が何人でも同じだろ
系列ギルドを単独と考えるかどうかは人それぞれだけど、俺は同じ血の入ったギルドだと
思うから、2ギルド体制でも3ギルド体制でも、1勢力だと考える派だ。
ちなみに、今まで単独で結果出してギルドって、ObDとFlameとプラチナだけだよな

考え方によっては、単独時代からの人の増減レベルの差異などが無い前提では
ObDと組めば☆5以上の同盟になる
プラチナと組めば☆2以上の同盟になる
Flameと組めば●以上の同盟になるってことだろ。
今のFlameはちょっとおいておいて、上記のように一緒になったら☆クラス確実な勢力こそ
大手って言うんじゃないか?
もちろん、TLLとかDreadあたりも単独でもそこそこやるとは思うけどね。
341ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 00:37:36 ID:0OWwp7bq
>>340
妄想単独でそんなこと考えるだけなら各同盟ごとの戦力分析したほうが
実用的だしよくないか?
いや別にお前さんの意見を否定してるわけじゃないがな
342ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 00:53:02 ID:IDzAHykh
>>335
すまんがBSの使い方教えてくれ
どう使ったらいいのか全然分からない
343ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:02:16 ID:vuS8K6tw
暇だったからネタ投下。
Wikiに載ってる同盟のギルド全部☆評価付けてみた。
中の人の日記とか全部見た感じで勝手に付けただけだから叩くのは勘弁な。
★クラス
OCK同盟 Order by Despair ★★★★★  CRISS×CROSS ★★☆☆☆  奇跡の雫 ★☆☆☆☆
ADSL同盟 The Lounge Lizards ★★★☆☆  Dreadnought ★★☆☆☆  Artifact ☆☆☆☆☆  雪月花 ☆☆☆☆
えたねこPP Eternity sphere ★☆☆☆☆ StdioPCF ☆☆ しまねこ探偵事務所 ☆☆☆ プラチナの系譜 ★★★☆☆
PLUS同盟 LIMIT BREAK ★★☆☆☆ Umbrella ★★☆☆☆ *桜*前線-Resistance- ☆☆☆☆ † Penalty Life †☆☆☆☆
えぴ夢雲蔵同盟 えぴそなっ ★★★☆☆ 夢現 ☆☆☆ □雲蔵□ ★★☆☆☆
ねりけし団 Nemesis ☆☆☆☆☆  りりぺん ★☆☆☆☆  月夜に舞う羽根 -輪舞- ☆☆☆☆  聖騎士団 ☆☆☆☆
ROBO同盟 ROをおもしろくする会 ★★☆☆☆  - BlueKnights - ☆☆☆☆☆  Ontology ☆☆☆
344ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:02:46 ID:vuS8K6tw
☆クラス
エンスー同盟 RO Enthusisasts(中間) Ribbon Cutter ☆☆☆☆  ROどっぐはうすくらぶ ☆☆☆☆ Nya ☆☆☆
CCS同盟 †_Cross_Heart_† ☆☆☆☆  Creato ☆☆☆  Samurai Forever ★☆☆☆☆
EX幻連合 EXILE ★☆☆☆☆  幻影風華 ☆☆☆☆☆
ALOE同盟 α-Blade ☆☆☆☆  Lord of Eir ☆☆☆☆☆
sync同盟 sync(中間) くろねこの集う夜 ☆☆ 夢幻泡影 ☆☆ 雪−銀燕− ☆☆
LZH同盟 Lucky&Party ☆☆☆  月夜の鳳仙華 ☆☆  Zephyrs ☆☆
FTPP同盟 ふんわり ☆☆ ☆PEGASUS☆ ☆ Tricoroll Bear ☆☆☆ Preparation of Monk ☆☆
●クラス
Tails十傑同盟 Tails of Grandia ☆☆☆  яo十傑集 ☆☆☆
HHH同盟 滴eartful Planet ☆☆  ひげポリン保護連盟 ☆☆  ★Hopeful★ ☆☆
Flame軍 Core Flame ☆☆☆☆
FC赤猫同盟 †銀猫戦舞† ☆  赤き天使達 ☆☆☆  Felice ☆☆ Crescent Fang ☆
345ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:07:56 ID:csXLKnO/
>>335
BSはどうやってもゴミ
いまだにBSに使えるところがあるなんて考えてる指揮官・参謀がいるギルドはかなり終わってる

BSなんかにしがみつく根性あるなら阿修羅なりダンサーなり育てて欲しい
いまだにBS使ってるアイタタタなやつはBSバカにされると怒るよな
ゴミをゴミと言って何が悪いんだか


>>342
全額自腹で無料露店を開かせる
これが一番役に立つね
やれっていうと何故か怒るけど
まさかゴミが一人前扱いしてもらえないで怒ってるのか?
そんな厚顔無恥な低脳がこの世の中に存在するとは思えないんだが
346ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:09:15 ID:Pmh6+QDu
えぴそなって単体でそんなに強いの?
TLL=プラチナ=えぴって図式がイマイチ納得できないが・・・
wiki見ると妙にアサのオーラが多いな
347ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:12:06 ID:vuS8K6tw
>>346
えぴそなはGv用の2-2職が多くて30近く動員してると言う辺りで
こんな評価にしてみた。でも確かにTLL=えぴってのはおかしいかもしれないな・・・
348ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:18:28 ID:BRE/6v0z
アサでオーラだしてる奴が
Gv職を作ってるのが特徴だな
まぁ、TLLよりは質低いだろうw
349ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:32:48 ID:rWKaha7/
やっぱりアサシンなんかでGvやってらんねーよなww
350ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 01:44:11 ID:0TWi1UJx
質はTLLに劣るけど人数が多いからってことか
確かにプラチナも人数が質を補ってるね
351ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 02:26:51 ID:u0VpilHa
ついでに同盟情報全部更新しておいたんで
何かまずい表現とかあったら中の人調整頼みます。
352ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 03:26:39 ID:A0cQLML8
>>351 GJ
353ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 03:37:45 ID:vHs6CVNP
ギルド全体の質量
ObD★★★★★ TLL★★★ プラチナ★★★ Dread★★
えぴ★★ CC★★ Limit★★ おもろ★★ 雲蔵★★
傘★ 雫★

ギルドメンバーの平均質
ObD★★★★ TLL★★★ Dread★★★ Limit★★★ えぴ★★
侍★★ プラチナ★ CC★★ おもろ★★ りりぺん★ 青騎士★ 
EXILE★★ 幻影★

個人的なイメージ。

ObDはとにかくTLLとDreadとLimitは鯖TOP3のGに名を連ねるんじゃないかな
プラチナやえぴはこの3つに比べると見劣りする気がするんだけど。

叩きとか妬みじゃあなくて個人的イメージ。
354ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 03:48:25 ID:IDzAHykh
個人的イメージを書かれても「で?」としか言えないわけだが
355ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 04:26:15 ID:QJ7mXfZd
TLLとDreadはともかくLimitは所詮狩りステだろpgr
356ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 07:26:13 ID:0OWwp7bq
>>354
ただの暇つぶしだからいいじゃないか
廃スレの流れになるよかましだろ

>>343
357ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 07:29:58 ID:K0nBSjmm
そういやpokoflameは評価に入れなくていいの?砦取ってるみたいだけど
358ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 07:56:21 ID:DUxmuO3h
OCKはなんで奇跡の雫なんて雑魚Gを同盟に入れてるのか理解できない。
他のところと組めばまちがいなくEir最強になりそうなのになんで奇跡の雫なんかとw
M蔵も女モンク除いたら狩りステ以下の雑魚しかいない夢現と組まなきゃもう少し上位にいけたと思うんだがw
女モンクだけえぴか蔵に入れて夢現切り捨てて違う所と組めばADSLの次かADSL並にはなりそうなんだがな。

359ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 08:43:40 ID:tR6o2Ocd
女モンクさん乙^^
360ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 08:57:40 ID:FUve+9gJ
ああーてすてす
361ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 09:01:22 ID:FUve+9gJ
やっと規制取れた、これを言わせて貰おう。


↓誘導先 ヾ('∀`)
>>55
362ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 09:34:36 ID:shOfahQs
荒れるから各Gの話はやめとけ
同盟単位なのに無意味だ
363ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 09:56:40 ID:pipCAUw3
>>358
知合いと楽しくやってるGvを、
弱いからと同盟きってまで、やりたくないでしょ。
間ぎくしゃくさせてまで、Gvに力いれてどうすんのよ。
所詮ゲームだよ。楽しくやんなきゃ。
本人達がそれでたのしきゃいいんじゃないの。

明日まで、書くことないから
変なことしか書かれてないね。
364ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 10:39:21 ID:ETXqvIP8
TLLって紛いなりにもIris時代からトップレベルに居続けてるギルドなのに
ここまで存在感がないというか、話題性がないのは何故だろう

歴史的経緯を考えれば、えぴそなっと同レベルとかありえないだろとか思うんだが
365ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 10:46:45 ID:FUve+9gJ
話題性が無い=機密性が高い
ってコトじゃないの。後は臨時いかずギルド内狩りとか。
366ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 10:49:35 ID:t25si4ra
TLLは良くも悪くもα時代からの仲良しギルドだからな。
367ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 10:52:05 ID:RuOGEdbI
>>358
お前は雫の強さをしらない
OCKと当たったこともないような雑魚Gが喚くなよ
あ、GvできないBS様でしたか失礼しましたwww
368ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 10:56:20 ID:Mfg/lfSu
・仲間内の結束の堅さ
・目立つ厨がいない
・目立つこと(ニヨルドトレインとか)をしない

こんなかんじじゃねえか?
別にこれ自体は凄い特殊なプレイスタイルではない
しかしGvという特殊環境下で徹底できるのは凄いことだ
369ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 11:21:02 ID:vXiPhN2t
有名人いればG単体評価上がるんだな。
>>367
OCKとあたったが?・・・・ああ、雫は中の人がお察しだから弱いんだけど
鯖全体から見て弱いとは言わないが☆同盟にいるのが似合ってる力しかないな
OCと比較して屑なんだよ。いろんな意味で
370ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 11:29:24 ID:A6twa19a
雫なんて雑魚だよ
ObDとクリクロとくっついてるから強く見えるだけ
vuS8K6twの個人評価っぽく言うと☆2-3ってとこだろ
過去傭兵してたからお情けで一緒にやってやってるだけだろ
371>>55:05/01/22 11:43:01 ID:FUve+9gJ
370がきっとOCKを蹴散らすだろう。
明日のGvが楽しみだ。
372ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 11:46:08 ID:NVS8aGA6
>>340
2ギルド15人づつ合計30人より1ギルド30人のほうが防衛メリット多いのよ
ギルチャ使えば全員に伝達1度で届くし
エンペブレイクした際に15人で守るのと30人で守れるのとじゃ違うでしょ
まぁ何人かは死に戻りしてるだろうからMAXで守れることはないだろうけどね
うちは少人数レーサーなのでエンペブレイク後の状況が戦闘に大きく左右するんですよ
えびなど大所帯に構えられるとちと厳しいですが
同盟組んでてもブレイクギルドが20人以下ならなんとかエンペ殴れるもんです
OCKとFlameとプラチナやTLLあたりは消耗が激しすぎて当たるのはいやだけど
彼等が攻めてる砦に紛れてでも競り勝つと感動しますな
しかし評価の際に相手のギルドやキャラを糞とか屑とかいうのはどうなんでしょうねぇ
どんなギルドの人が言ってるのかちょっと興味沸きますね
373ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 12:03:12 ID:iyPEm2oF
>>372
評価スレの仮面をかぶったゴミスレですからー
情報出すと自演乙、情報無いなら空位を適当に埋めるーw
キャラ名出ても誰も削除依頼出さないのはゴミスレの自覚があるからデース
お察しクダサーイ


今日もBS叩きに徹底抗戦して駄レスで埋め尽くすぞーwwwwwwwww
374ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 12:08:40 ID:CQ2CdfGW
雫は前衛の豊富さが魅力じゃないか?
GvGNewsを見る限りOCKがエンペ壊す時
大抵OかKのどちらかが壊してるようだ
一度俺が攻められた際もOほどじゃないがかなりの勢いで抜けてきた記憶がある
質だけであればOに勝るとはいえないがEir全体で見ればかなり上位に入るのでは?
Wikiを見る限りWizやプリの数も比較的多く防衛もできそうだな

逆にCCは後衛の豊富さが魅力か
あまりエンペ破壊のアナウンスが聞こえないが
防衛の要職であるWizやプリがかなり多い印象がある
流石元★5のSephirothの構成ギルド、と評したら誉めすぎか

両方のギルド共に★5の実力は備えていると思われる
攻城・防衛・戦場荒らしなんでもござれ、万能包丁Order by Despair
エンペ破壊に強い前衛多目、攻城向きの奇跡の雫
献身クルセや後衛多目、防衛向きのCriss×Cross
こう見ると万能・攻め・防衛と、OCKは構成が絶妙だな
375ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 12:10:21 ID:shOfahQs
>55
いいかげんやめれ
376ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 13:11:24 ID:77hsF6lg
>>364
TLLの話って本当にあまり出てこないな。
あそこ単体でも強いと思うんだが、こうまで話題少ないとなぁ。
Dreadnoughtのようにもう少し存在感出して目立てとも言わないが。

>>374
そんなこと書いてると、他の勝てないところがまた真っ赤になってBBSで暴れるぞ。
OCK相手に最後の最後まで戦ったえたねこPPは言えることかもしれないけど…
他のところはここでとやかく言う前に最後まで粘ってでも勝ってから言えって思う☆クラスの俺。

Oは別として、CとKの2つでも下位★クラスと戦えそうな気がするのは過大だろうか?
CとKが強いっていってるわけじゃないが、O無くてもそれなりには戦えそう。
Oが強すぎるだけ。


で、こうやって書いたら書いたですぐ自演乙だとか言われるんでしょうねwww
377ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 13:49:40 ID:xB372pZz
TLLと言えばカメレオンのエンブ→カメレオン→擬態→目立たない→TLLじゃないかと
妄想してみた
378ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 13:55:28 ID:HFhVOohm
OCK同盟が出来る前に奇跡の雫を雇ったことがあるが
強かったぞ・・・特に前衛がな
うちらが大魔法地帯突破してるときに雫前衛はすでにエンペ叩いてたりな
あの突破力はすごいと思った。
WIZプリも多いし別に強いギルドだと思うぞ
同盟続けたかったけど断られたぜw


で、こうやって書いたら書いたですぐ自演乙だとか言われるんでしょうねwww
379ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:15:07 ID:FUve+9gJ
いや、言わないでおく・・・
380ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:16:40 ID:OOU4HtDP
比較対象まで壊れてるな     ナム
381ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:27:39 ID:bLYEuVsP
赤天はToGと十傑集のとこと組むみたいだ。
猫は同盟探してたね、でもあそこはマスターがかなりやられてるからどうかと。
FとC?しらね。
382ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:30:19 ID:TYINw3nX
擁護するわけじゃないがCもKも十分強いよ
Kは旧Flameのメンバ引き込んだってのもあるかもしれんがな
TLLが地味なのはネタになるのがいないからじゃないのかね
368の条件がまんま当たってる気がする
TLLもニヨは結構やってたが、OとかFとかよりは全然慎ましかったからな・・・・
383ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:31:18 ID:FUve+9gJ
あまり**と**が組む、とかって情報先に出されると楽しみが…
本当かどうかは置いといて。
384ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 14:37:28 ID:0OWwp7bq
>>382
Kに入った元FlameのメンバはFlameに帰ったって聞いたぞ
いや誤情報かもしれんがな
385ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 15:03:22 ID:pEhdZ8nZ
OCKのCは近いうちに潰れるぞ。古参とか優秀な人材が相次いで休止&引退してる。
386ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 15:20:53 ID:Pmh6+QDu
387ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 17:05:03 ID:TxXnP/6e
388ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 18:07:56 ID:HtnivzGl
もう知ってるやつも少ないんだろうけど、昔々TLLのsyaruは晒されて結構話題になった。
つか、反論で自晒しやってたように記憶してる。

あれで懲りたんじゃね?
389ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 18:22:43 ID:yCrbMyRa
詳細キボン
390ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 18:31:37 ID:BSk7USYZ
馬鹿が粘着してsyaruを内容の無いのに晒したら逆晒しにあったってやつじゃなかったか
391ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 19:14:03 ID:d1wYD8o7
haisure de douzo
392ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 22:07:22 ID:6HLcaMRI
>>390
BS乙
393ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 23:42:23 ID:KNvuOFlQ
明日から正式稼動らしいよ

接続方法、仕様など
ttp://vippersro.ath.cx/vip/
垢登録
ttp://vippersro.ath.cx/cgi/addaccount.cgi
BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19086/1101369540/

お前らも通報しる
394ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/22 23:50:33 ID:/AyeJ/fC
あのなOCKのKなんだけどな
ゴスとか普通にいるぞ・・・
後衛はGv慣れしてるなら正直質とかほとんど一緒だし数で勝負だろ
ほかの☆ギルドと見劣りする様な事は決してないと思ってたんだが・・・
あとおまいらが数だけとかいってるプラチナにだってゴスいるしな・・・


と言ってみる☆勢力のモンク
395ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 01:23:19 ID:l98EDGIX
>ゴスとか普通にいるぞ・・・
いや、それぐらい普通にいるだろ
よっぽどの雑魚Gでもなけりゃ・・・
396ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 07:17:55 ID:FDtidENR
TLLがα組みから仲良くやってるって何人残ってると思うんだよw
某廃ハンターも居ないみたいだし、β2あたりののげんこつ時代から多くて6〜7人残ってればいいほうじゃないか?

内部は一部しか知らないけど、好感のもてるギルドだと思う
397ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 08:06:31 ID:pVw+gkCE
廃スレでDouzo
398ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 08:23:58 ID:dXz7BUuK
WikiにわざわざADマナー最悪とか書く必要あるか?
消そうと思ったら誰かが先に消してくれたみたいだが
399ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 08:36:50 ID:Pnlv7c+v
ないな。私怨だろ。
ADマナー云々に関しては晒しスレに書きなさい。
400ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 10:03:23 ID:ic/3DwBi
俺消しましたよ。
更新履歴に出てたからのぞいたら、変なこと書いてあるし。
Wikiはそういうの書く所じゃないからねぇ。
★クラスにいるけど、ADあまりいかないから、
ADでどうなのかしらないけど、
そんなのはWikiに書かずに廃スレで騒いでくれ

401ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 10:08:45 ID:Z2hjXllf
>>400
かなり前から粘着してる屑がいる模様
Wikiとゴミスレが違うことをまったくわかってないから困るよな・・・
402ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 10:45:36 ID:u+WHMJAl
エンスーのとこに同盟1個増やしたってあったがどこが増えたんだ?
403ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 12:33:04 ID:6nRYEnRt
>>402
SONIC BLOWだったはず。
今回も継続かどうかはシラネ
404ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 15:36:43 ID:LxUd+Eo6
>>403
SBってsyncじゃないの?
405ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 18:08:46 ID:KhSTnwPS
PLUSの人が防衛pt作ってるけど今日は防衛スタートか?
406ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 18:15:49 ID:u+WHMJAl
>404
SBは結構前にsync抜けたぞ。
407ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 18:17:33 ID:u+WHMJAl
ちなみにSBのGv参加人数7人程度。ほんとにエンスーとくっついたとしても
大差ないと思うな。アサ多いし
408ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 19:19:09 ID:nPrZpr9O
今週はねりけしに注目かな。
先週もM蔵、PLUS、ROBOとかなり強気に転戦してたし。
409ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 19:25:22 ID:u+WHMJAl
>408
日記にあれは月1,2回とあったが。それよかそろそろCCSとエンスーのガチを期待
してるんだが。
410ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 19:39:43 ID:ANEZyJHQ
聖騎士団のマスターが準備が整ったようなこと書いてたな
今週は何かしてくれるのか?
411ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/23 19:53:51 ID:FxzY5/vW
本日のGvはおもしろくなりそうですよ。
412ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 20:53:02 ID:rTqI5pNx
>>409
無理
まーた、OCKがCCSいぢめてたよ。
413ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/23 20:57:44 ID:PesPOZam
C1おもしろい
ADSL防衛→M蔵+おもしろおんとろ来る
M蔵+おもしろおんとろ数回突撃の末落とす
M蔵おもしろおんとろ防衛→ADSL+ねりけし来る
ねりけし落とす→ADSL落とす→Mおもおんとろ落とす

なんだかなー
414ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 21:55:00 ID:rDQTPvCf
またねりけしは漁夫の利を得に行ってますね。ガチでどっかとやってみろよ^^;;;;;;;
415ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 21:59:16 ID:Pnlv7c+v
あんまりねりけしを叩くとあとがこわいぞ。
Eir1の自演同盟はだてじゃない。
416ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:11:19 ID:nPrZpr9O
>>414-415
ねりけしに落とされたえぴ様ですか?
417ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:12:24 ID:ANEZyJHQ
しかしねりけしはすげー地味だな
★ランクなのに言われるまで忘れてた^^;;;
418ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:23:44 ID:jEJ0X2yE
まぁ叩くのは置いといてまずは評価やろうぜ
419ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:27:14 ID:x2E8aXLz
M蔵+おもしろおんとろって5Gになるけど雲蔵が後半V5にいたみたいだし
えぴ夢+おもしろおんとろ なのかね
420ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:29:01 ID:ef4suZ6Z
★4 OCK→B1、C2
★4 ADSL→C1
★3 エタ猫PP→B4、V4
★2 PULS→B3
★1 ねりけし→B5、C4

ROBOとM蔵は合体したのかな。
421ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/23 22:34:47 ID:PesPOZam
>>414-416
書き込む場所間違ってるぞ・・・

>>419
えぴそな、夢現、雲蔵、ROおもしろ、おんとろじーを無理やり4Gにしているな
アルベで溜まってるときに雲蔵のひとらが他のGに移ってるのをみたが
422ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 22:56:11 ID:9jcBNFZ7
ROBOとM蔵合併=夢エロく

ド━(゚Д゚)━ ン !!!
423ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:02:25 ID:jEJ0X2yE
( ・∀・)<エロいな
424ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:02:49 ID:jEbjkzJC
ROM蔵じゃあないのか?
425ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:23:09 ID:fdScIuVe
ERO蔵?
426ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:25:46 ID:+MknUPw5
今日のROBA というか・・・BとAで組んでCCS攻めてたのみたぞ
427ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:40:24 ID:InKoqZeU
>426
 詳細と感想求む
428ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:40:37 ID:nPrZpr9O
いつものことながら直後なのに静かだな。
429ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:40:47 ID:vl8uc9Y5
えぴ夢雲とROおもしろ おんとろじーがおためし同盟ぽい
430ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:41:50 ID:S1yCzdpZ
>>426
ROBAからAdAが消えて、ROBOから青が消えた。
で、残ったおもしろとおんとろがM蔵に行って、青はAdAとペア ってことじゃないん?
431ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:45:36 ID:SUMQducM
いつも直後だから静かなんじゃねーの?
評価は情報待ちだし、中の人は忙しいからな。
432ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/23 23:46:42 ID:ZAkLOIxk
CoreFlame必死なのは解るけどGM募広場で枝使用者増えてだるいな。
ぶっちゃけ募集の看板意味解らんし。
ADPKADPKってそれがメインで募集してるみたいだがAD取れないんじゃ
意味無いじゃんw
433ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/23 23:52:48 ID:dXz7BUuK
L4詳細

開始直後に入り口に青騎士&AdAとえたねこPPが集まる。
青木Aが突入後えたPが突入。
青木Aエンペ突入後、防衛ライン不落を確認したえたPがエンペ突入。
青Aは転戦?様子見?ねこPが防衛ライン崩し始めたあたりでOCK来襲、陥落。
その後放棄、無名Gが獲得した後CCS出戻り確保→終了前にエンペ割る。
434ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 00:03:18 ID:8VyC8+N/
えた猫PPの攻めを30分ほど凌いでたみたいだし、
その点は評価すべきじゃないか?
★8の攻めを☆4がそれだけ守れるのは結構すごいことだと思うが・・・
あと何気に5週連続砦獲得してるしな
435ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 00:09:29 ID:1uYeMxRl
>>409
GvGニュース見るとC4のCCSを制圧してB5も取ったみたいだな。
今までと違って開始は放棄してるからいよいよ攻めに転じるのかね。
436ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 00:17:07 ID:mrlfI/ib
先週ROBAからAdAが期間終了でぬけて、
そのあとROBO解散。
青騎士は単独行動。
ROおもとオントロは共に行動。
ここまではこれで合ってる。

その後、ROおもとオントロはM蔵と今週組んだ。
まあお試しか正式かしらないが、
5Gだからいきなり正式もないんじゃないか?

青騎士は単独になったけど、同じくして単独になったAdAと
今週は共に行動したんじゃないのかな?
見てないから共にしてたか分からないけど。
これが正式なのか詳細よろ


437ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 00:23:12 ID:kKUj3l42
お試しってかいてるな
438ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 00:45:16 ID:fub1+xRp
>>434
防衛時間が長いのは、L4の構造上集合までに時間が掛かるから
他の砦と比べちゃだめだろ
あと、>>433からすると、えたねこPPは最初から攻めてたわけでも無いし
実際は、1度の突入で崩れたとかなんじゃないのか?

追加のOCKが混乱の元だけど、もしかしたらCCSvsえたねこPPってカードも
今週はあったのかもしれないな
439ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:16:23 ID:hKQaoLPo
L4はどっちかってーと、えた猫PPVSCCSだったな。
青Adは、初めから居たけど初めだけ。
青Adが撤退したくらいから、えた猫PPがCCSの復帰組を妨害開始
えた猫、数度の突入でエンペルームの戦力を削り取り、ついにエンペを叩ける位まで突入するも、
CCSの残存勢力の抵抗で、エンペ到達組の半数が殲滅されてたところでOCK乱入。
最終的に、一緒にコッソリ突入してたスペランカーが落すというオチが付いた。
まあ、その後は即効でOCKがしばらく確保>放棄>CCSが舞い戻ってきて確保って流れだが。

OCKが来なくてもえた猫PPのもう一度の突入で普通に落ちた可能性は高いな。
440ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:19:04 ID:S9KE05+Y
>>439
GvNEWSにはスペランカーがL4落としたなんて書いてないぞ?
っていうかCCSの中の人か?
441ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:21:42 ID:9KsDfL9w
おもろの方が別同盟とくっついたとこみるともうROBA同盟はなくなったのは確定ぽいが、
となると青木+AdAの今後が気になるな、
どこかとくっつきそうなきはするが・・・
442ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:25:00 ID:fXFyt/Tg
>>439
CCSってOCKに落とされてからすぐ転戦したん?
たとえ相手がOCKでもCCSなら攻めそうだがなw

GvGNewsを見る限り、レーサーが落とすのはOCKが砦とってから
30分後だからOCKは防衛してたと考えられるし実際どうだったんよ?
443ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:28:10 ID:1uYeMxRl
まあとりあえずえたねこPPは名前が えこぷらす になったようだから変えてやろうぜ
444ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 01:35:34 ID:hKQaoLPo
>>440
すまん、それはタイミングよくスペランカーが出たから勘違いしたッポイ
今ログみて確認した。
一応、そのとき砦に居て、落城で追い出された奴、とだけ言っておく。
445ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 02:12:31 ID:tahHRKs0
ADSLもOCKもROM蔵のこと自分等の倍は数いる、数で負けたみたいに言ってるけど
パオ海苔見ると85〜86くらいって書いてあるな。
どっちも負けたときの理由探すのに必死ですね^^;;;;
446ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 02:28:53 ID:rs9ix2Nf
>>440
読む限り中の人はえたねこの人でしょ
447ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 02:40:41 ID:zsO8ESNv
青AとROおんとろはどっちが強いんだ?
448ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 02:42:44 ID:skD3AXSe
L4はえた猫PPとCCSの戦いだったっぽいけど結果はOCKが乱入
しばらくOCK防衛後放棄!ラストCCSが戻って確保・・・
毎週CCSってOCKに落とされてないか?粘着されてるな
☆のCCSより先に★評価からしましょうよw
449ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 02:57:12 ID:fub1+xRp
OCKの中の日記とえたねこPP(もとい えこぷらす?)の中の人の日記読む限りでは、
L4はえこぷらすが防衛していると思ったようで、攻め被りを攻撃してたようだな。
OCKって、Flameと同じで攻めも守りも関係ない基地外なのかなぁ?

結果えこぷらすが切り開いた道に乗って漁夫の利を得てるあたりOCKだね〜って気もするが・・・
どこの戦場でもそうだけど、OCKって基本的には攻め被りだろうがなんだろうが
突入して、サクッっとおいしいところもって行っていなくなるよな
ガチしているとかの空気読めないものかね?
戦場の暴れん坊って意味ではFlameもOCKも大差ないな
確かに、敵か味方かって言われると、攻め同士でも味方ではないんだけどねw
450ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 03:11:59 ID:1uYeMxRl
いや、まあOCKは無差別攻撃だから攻めかぶったら撤退がいいよ。
451ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 03:16:29 ID:593e6CVN
旧FlameとOCKは自力で落とせると思っているから共闘しない
共闘して他ギルドに持っていかれるのが嫌なんだろ
452ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 03:20:14 ID:zsO8ESNv
なら、こっちからも日ごろの恨みをぶつけて、攻めでもOCK攻撃
すりゃぁいいじゃん。攻め同士関係ないんだったら、こっちも関係
ないって
453ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 03:52:41 ID:HJy4UPWQ
452が指揮官だったら絶対俺はギルド抜けるな…
無能を通り越してリアノビだ。
454ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 04:22:18 ID:ot2jaF5P
>>449
同盟以外全攻撃っておいしいとこ取れるのか?
おいしいならやればいいと思うんだが
あと
>攻めも守りも関係ない基地外なのかなぁ?
この俺ルール全開はどうかと思う
攻め被りで攻撃しちゃいけないルールは無いだろ
そういう輩共に負けないぐらい自分の所に力があればいいだけかと

そういや話題出て思ったんだが今日はFlame何してたの?
455ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 04:31:26 ID:1uYeMxRl
>>454
んじゃ簡潔に攻めかぶりで同じ攻めギルドを排除する。

デメリット
・反撃を食らって余計に経費がかかる
・相手の心象が最悪になる
・防衛相手にとって攻め同士で潰し合い最高!

メリット
・自己満足 俺TUEEEEEE欲を満たせる

分かったか?OCK。お前らがやってることはFlameと変わらんぞ。他同盟の心象最悪だぜ。
456449:05/01/24 04:43:27 ID:fub1+xRp
>>454
結果的には、他人様が防衛ライン崩したところで、自分達は防衛ラインもなく無防備な状態で
突っ込んでエンペ割ってるってことだ。
結果、ガチしているところに割り込んで、○○vs△△は、OCKの乱入により評価できないっとなる。

あと、仕様とマナーって言葉知ってるか?
お前の言ってるのは仕様であって、そういう仕様になってるから問題ないって言ってるのと同じ。
つまり、ADでPKするのがなぜ悪い? モンスター擦り付けてなぜ悪い?というのと同じだ。

今回の日記見た限りでは、えこぷらすがCCSの防衛を崩したところで、乱入。
途中、えこぷらすの復帰妨害などをして、えこぷらすの戻りを阻止しつつ、自分達は
エンペまで突っ込んでエンペを割った。
結果、CCSvsえこぷらすの形を崩したことになる。
俺の言ってるのは空気嫁ってことだ。

ちなみに>>453が書いてるが、ならOCKも攻撃するとなるとやはり、暗黙の了解的な部分で
「攻め同士は攻撃し合わない」で抵抗を感じるメンバーも多いと思う。
同盟の全員がお前みたいな交戦的な奴なら別だけどな。
457ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 05:15:56 ID:S4jHZm3D
えーとちょい待って!安易にルールなどで縛ってしまうとGvがつまらなくなっちゃうよ
確かに評価スレ的には大手同盟同士のガチは見てみたいところだが
攻めかぶりや乱入を否定もしくはノーマナーとして叩いてしまうと
砦の数も限られてるし、弱小同盟やレーサーが戦いづらくなってしまう
共闘して〜はあくまで作戦のひとつで、
攻めかぶりしてるところを牽制しつつ攻める作戦をとったほうがいい場合もあるし
競るとき邪魔になるライバルのモンクや雷鳥を先に削っとく場合もある
一概に攻め同士は共闘すると決めつけるのはおかしい
まぁできれば毎回CCSとかがとる度に駆け込むOCKなどは見てて萎えるし
大手のガチは空気読んでほしいという思いは同意
あと大手の戦に紛れ込んでのレーサーのピンハネとかも
変化があって楽しいしいいじゃないか
458ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 05:20:47 ID:l4uQZX34
ADSLの日記のコメントが随分沸いてるな
ADSLがC2のレース邪魔したとか書いてあって笑える
459ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 05:39:28 ID:zsO8ESNv
>>453
 無能というか、だってそこで退いたらOCKの思い通りじゃん。
それに、やつらを楽しませているだけだよ。それじゃぁ増徴する
だけだよ? もうOCKは攻め被りでも攻撃するってわかってる
のだから攻撃すりゃいいじゃん。砦主とOCKどちらがムカツク
かだと思うが、普通に考えてOCKだと思うよ。どこもOCK気に入
らないんだからやつらの思いどうりにする必要はない。
 それに強いところが来たから転戦? 少しは強いやつに泡吹
かせてやろうとか言う気持ちはないのか? どうせ転戦するなら
こっちから攻撃しかけて死んでから転戦ぐらいしてみろ。何もし
ないで殺されてOCK来たから転戦じゃぁ、負け犬じゃん。そういう
小さな部分から反OCK的な運動をEIR全体で行っていけば、OCK
もいずれは衰退すると思うよ。
460ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 05:39:48 ID:HJy4UPWQ
ルールで縛るって何のルール?

とりあえず誘導⇒>>55
461ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 05:56:04 ID:vUMHVzy+
久々に聞いたなノーマナー。
まぁ攻めかぶり起こさないようにWP前で待機してて、その間にエンペ潰された場合
強制帰還くらうわけだが、それ連発とかした場合に文句いうメンツもおるやろ。
それの繰り返しでもかまわねーってなら、攻めかぶり同士は気を遣い合うのもいいけどな。
相手方も完全集結してるなら攻めかぶり巻き込み攻撃はきっついと思うけど、
偵察やら派兵程度やらなら、逆に潰してしまわないと砦って取れなくない?


と思うのは漏れだけ?
462ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 06:38:21 ID:HDva/jhA
ほんとRO厨ってノーマナーって言葉が好きだよな。
攻めかぶりで殺された雑魚がわいてるのはよくわかった。
攻めかぶり同士で協力しあうのも戦略。攻めかぶりだと邪魔だから殺すのも戦略。
これでいいだろ。

M蔵とROBOの新同盟の情報がしりたいな。
463ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 07:33:53 ID:tahHRKs0
M蔵+おもしろおんとろの
あの質と人数は脅威だろう。
実際ガチでやりあって
勝てる同盟は無いと思う。
464ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 08:03:42 ID:to5T3rY4
>436
そこまで強いか?
確かにADSL落としてたけどその後落とされてたし、
最初のADSL以外あんまり強いGとも当たってないしなんとも言えなくないか?
465ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 08:15:16 ID:mrlfI/ib
んむ、なんともいえない。
砦違うから、比較になるかわからんけど、
先週のえたねこよりはADSL落すの早いのかなぁ
466ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 08:15:58 ID:ZYXpTzmA
大したことねぇーよ
俺のギルドが一番つえぇっつーのw
数ヶ月で★上位まで昇格してやるから楽しみにしてろよw
467ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 08:28:46 ID:SOUptxmb
SSみた感じROM蔵は前衛(特に騎士)が多すぎるな
阿修羅の数で採算度外視防衛のOCKなら難なく止められるだろうが
Wizの火力に依存してるADSLだとフルmdefの前衛が落ちないだろ
468ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 09:33:06 ID:fXFyt/Tg
>>467
いや攻め落とせるとは思うけど防衛するのは無理だと思うぞあれは
469ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 09:43:11 ID:ItAbrjox
まだROM蔵は緒戦だからなー
来週もやるみたいだから保留が妥当そうだな・・・
470ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:08:42 ID:HDva/jhA
ROM蔵、ADSL、OCKの3強になったわけだが、どれが勝つかといったらやはり攻め側が勝つってことか。
471ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:16:41 ID:4k/tNvzQ
マナー議論なんかしてないで★終わらせろよ
後が詰まってるんだ。さっさと終われ
472ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:18:30 ID:kTFjUGo4
今度はROM蔵防衛でADSLかOCKとガチでやってもらいたいね
どうなるか気になるところ
かなり熱くなりそうだ
473ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:30:03 ID:fXFyt/Tg
★は先週と同じ評価でいいんじゃないか?
ROM蔵をいれるかどうかだけど入れるとしたら★2か3あたりでいいんじゃないかと
474ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:33:59 ID:zWNF/Tik
★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP
★2 PLUS
★1 ねりけし

★2or3 ROM蔵
つまりこういうことだな
475ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:34:19 ID:+uLBVCGr
★4 OCK→B1、C2
★4 ADSL→C1
★3 エタ猫PP→B4、V4
★2 PULS→B3
★2 ROM蔵→B2(暫定)
★1 ねりけし→B5、C4
ROM蔵は暫定★2
ADSL・PLUSは評価変化なし
OCK・えこぷらす(でいいんだっけ?)・ねりけしをどうする?
2砦を評価に入れるのであれば1ランクアップ?
476ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:46:01 ID:f8zrPoj0
「ガチが見たい」「ガチしてるとこ邪魔するな、空気読め」って
俺ら評価したい側の一方的な勝手すぎないか?
なんか自分の要求押しつけて、従わなかったらノーマナーレッテル押しつけ
みたいな我が儘さを感じるぞ。

どこもGvを他人喜ばせたり、ましてや評価スレ住人のためにやってるわけない。

最近どうも「評価したいから、そのためにGvやれ」みたいなムードが漂ってる。
希望はあるだろうけど、それはあくまで希望として抑えて第三者の目で評価しようぜ。


477ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:46:34 ID:HJy4UPWQ
>475
★2にしても戦力が上がったわけじゃないからなー
週にはまた★1評価扱いになるだろうし、そのままでいいのでは。

滑り込み2砦ってぶっちゃけ評価に関係ないと思った。
478ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:50:02 ID:+uLBVCGr
んじゃ★クラスは変動無し
RMO蔵を暫定★2ってとこかな

次☆クラスか
☆5 エンスー(C5) 
☆4 CCS(L4)
☆3 E幻(L5) αLOE(C2)
☆2 空位
☆1 sync(L2・L3)↑LZH FTPP
☆1にTalis十傑を追加、☆2にAdA+青騎士?
479ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 10:50:43 ID:4k/tNvzQ
>>475
漏れ的にはいいと思うが
★5は特別なものらしく物言いがつくのは明白なので、
OCKは★4でいいかと

★5についてこだわりのある方には、そろそろ
定量的な指針を示してほしいものだがいかがなものか
480ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:10:26 ID:U7GJGtxf
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/895

廃スレではこれでほぼFA出てるな
例えも的確だ

心象悪いとかマナー最悪とか言ってる奴は
GvGはギルド間の馴れ合いじゃなくて戦争ってことを失念してるんじゃないの?
敵の敵は味方とでも思ってるのか?

ここの連中に分かりやすそうな例で上げるとこんなところか

・ソニーは任天堂のニンテンドーDSに対抗してPSPを安く販売した

これも将来的な売り上げを期待したソニーの策だ
売り上げ競争、経済活動における一種の戦争だな
これで「ソニーは任天堂の利益を損ねようとしているからノーマナーだ」とか言えるのか?それと一緒だ
GvGは戦争だということを忘れるなよ
481ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:31:07 ID:hTG59Ik1
いちいち蒸し返すのはどうかと思うけども…
>480
基本は間違ってないが殆どのEir民はそう思ってないと思うぞ。
流れが読めてるならわかると思うけど。

==========以下評価スレ==========
482ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:32:13 ID:JPRFoWo8
>>480
はいはい!ソニーや任天堂なんてどうでもいいんだよ!
Eir住人の大多数がこう思ってるだ
「ObDは氏ね」
★評価終ったなら☆評価に行こうぜ!
483ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:32:30 ID:dVmxRU64
>>480
???
ObDの人ですか?

レース会場でエンペ壊そうとしないで、通路で人殺しまくってるObDやFlameのバカ共はどういう風に解釈すればいいんですか?
殺したお前らは、何てことないかもしれないが殺された人はそう簡単には忘れないものだ。
いつか、Eirがお前らを嫌いな人だらけのサーバになるぞ
484ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:34:21 ID:HDva/jhA
>>483
ガキだな。
学校さぼってないでちゃんといってこい。
485ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:45:17 ID:dVmxRU64
>>484
へぇ、結局そういうレスになっちゃうんだ。
486ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:45:27 ID:dWyMxPA9
なんか俺ルール全開だな、攻め同士戦わないとかノーマナーとか勝手にマナーの定義で括るのは
どうかと思いますよ。
ぶっちゃけ共闘なんてそんなの任意の要請だと思いますよ、まだIRISの課長ルールに束縛されているんですか?
少し進歩というものを知りなさい。
単にOCKはその任意の要請に従ってない、必要としていないだけ。
487ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:49:37 ID:x9bXdxvE
防衛してる側から見れば攻め被り共闘なんていぢめでしかないのだがw
488ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:51:46 ID:HJy4UPWQ
で?

評価に関係無いからあっちで話そうな。

【就職しろ】Eir廃スレ Lv21【就職しろ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/
489ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 11:56:13 ID:8Dv0myd6
攻め同士被るの悪いようにいってますが、
それだとレースなんかノーマナーってやつになるん?
落ちたあとすぐ突入だって似たようなものじゃない?防衛ラインないんのだから。

攻めが被って転戦するのも作戦だろうし、被った相手排除するのも作戦。
ERに一気に向かうのも作戦だと思うが。
被ったときにどう対応するかは指揮官の能力のみせどころじゃ?

いまのEirのGvならそれなりの装備のある人数集められるとこなら
9時30分から場所を選べば砦確保は楽に出来ていると思うけどね
490ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:00:45 ID:4k/tNvzQ
>>489
くどい。さっさと行け
>>488
491ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:00:52 ID:HDva/jhA
攻めかぶり同士戦うの嫌うにとか言ってるやつは毎回殺されてる雑魚がほえてるだけだろ。
殺されて勝てないからって勝手に自己厨ルールつくってんじゃねーぞ。
492ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:03:03 ID:VHq4qz1C
>>445
OCKとROM藏ってどこでやってるんだ?
493ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:03:36 ID:dVmxRU64
>>486
そら、攻撃してる方は楽しいだろうな
レーサーって、エンペ壊すの目的で集まってる集団だし
そこへ来て、自分らの暇つぶしで暴れられたら普通は嫌がるものじゃない?
別に、それがダメだとは言ってないよ。

ただ、その行為が迷惑で嫌がらせで、やられた側は忘れないって事。
良いか悪いかじゃなくて、そういう事やってるObDがどう思われるかって事。
別に「ルール」だとは一言も言ってません
494ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:07:46 ID:dVmxRU64
突然の攻撃で
「あーObDに殺されたームカツクー」
ってのは普通じゃない?
「ObDに殺されたーでも仕方ないよな。俺弱いし」ってのは
ちゃんとした場で戦ってこそ思える事であって

そう思う人がいる限り、ObDが叩かれるのは必然であって
ルールとか何も関係ない話だろ

弱いとか強いとか、ルールとか初心者とか関係無しで、嫌だと思われたらそこで嫌な人なんだよ
分かれよ。これだからGvやってる人は敵ばかり増えるんだよ。
495ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:12:42 ID:U7GJGtxf
>>493
>>494
何度も言わせるな
嫌だからなんなんだ?
嫌だと思ってもここで何でここで言うんだ?
その嫌だって感情が評価に関係あるとでも思ってるのか?
どうして廃スレだけに留めないんだ?

俺も上で散々言っておいてなんだが
お前等このスレにとっては荒らしと変わらんぞ
496ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:15:11 ID:Q9J6QPY3
486に同意
攻め被りで共闘したいと思う人の気がしれない。「一緒に砦落としましょう!」ってわけでもないんだしさw
共闘して落としたい同盟があるのなら祭り同盟すればいいよ。OCKが砦落としたら共闘して攻めに行けばいいんじゃないかな。
497ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:16:14 ID:zkBl6C8Q
>>494
大筋同意だが最後の一行は蛇足。ObDはいわゆる傲慢。強い強いって持て囃されてるからいい気になってるだけだろ。
実るほど頭を垂れるってことを知らないリアル負け組はほっとけ。
498ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:23:21 ID:kRDbWSVQ
ほら、またリアルとか言う馬鹿出てきただろが
いい加減やめれ
499ObDの人:05/01/24 12:24:19 ID:3dFXjOOs
ま、これはあくまでゲームなんでね。
他人の風評とかぶっちゃけどうでも良いです。

いくら批判されようが、ゲーム辞めればばっさり切り捨てられる人間関係だし、
現実社会みたいなリスクもないんで、好き勝手やりますよ。
ゲームの中でぐらい、悪役になるのも面白いんで。

まあ現実では良い子で、ROでは悪役ってのが曲がった発散方法って突っ込まれる
だろうけど、人間どこかに欲求のままやりたい部分って持ってるでしょ?
高速を法定速度外で飛ばしたり、そこらの物壊してみたり。それと一緒。

体の良い仮想社会が用意されてるんで、縮こまることの方が馬鹿らしいっすね。
500ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:27:58 ID:4k/tNvzQ
評価の流れをストップさせて悦に入ってる>>493の姿が目に浮かぶようだ^^

仮に釣りでないとしても、今の評価スレにとっての>>493
攻めかぶりのObDとなんらかわりがない。説得力に欠けるなw


廃スレや雑談スレでやるか、評価が沈静化する木曜以降で
やるくらいの配慮はしてほしいところだ
501ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:36:47 ID:vUMHVzy+
>>攻めかぶりのObDとなんらかわりがない。説得力に欠けるなw

これ面白いなw
確かに評価スレで「暴れてる」わけだし、本質はかわらんってかw
さて☆だが、syncは流石に2砦とはいかないものの、雪を加えてから
2週連続で砦をとっているわけだが、ここらで☆2とかどうだろうか。
まだ早いって見方ももちろんあるけど、★クラスの話でもないので
今後への期待評価としてランクアップもありかと思う。
これで☆1とか●クラスがsyncを目標にすれば、GvG自体の底上げ効果みたいな
盛り上がりも期待できるかと思うのだが。
502ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:41:58 ID:+uLBVCGr
廃スレいってやれよ・・・

流れぶった切る為にも評価再開
☆5 エンスー → なし(1)
☆4 CCS → L4
☆3 E幻 → C5
☆3 αLOE → なし(1)
☆2 青'd(暫定) → V3
☆2 sync → L3
☆1 LZH → L2
☆1 FTPP → L5
☆1 Talis十傑 → V1
503ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:44:36 ID:pTDB1Xzk
LZHの知人に聞いた話だが、同盟結成の由来が
攻め被り先で「一緒に や ら な い か?」だったらしい。
そんな出会いもあるということで。(´ω`)ユーフォゥ♪
504ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:44:53 ID:+uLBVCGr
sync上げには同意
Tals十傑は今週も確保だから☆ランクインでもいいとおもう
今回宿無しになったエンスーとALOEはどうしたもんかな
エンスーとCCSの位置を入れ替えたいところなんだが・・・
505ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:51:07 ID:4k/tNvzQ
>>504
CCSにエンスーなみの実績が作れたかによる
エンスーが☆5になったときの上げ要因は何だったかな?
506ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:54:02 ID:e78GDc+u
1度宿無しになっただけで落としてたら評価アホらしいから
CCSを上げるとしてもエンスーを下げる必要はないと思われ。
507ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 12:59:46 ID:1tFcKh8u
もう要因だとか攻めが守りが強いとかどっちが強いとかどうでもいいよ
☆ランクと●ランクの差だとかよくわからないこと語ってるの見ると笑っちまうよ
実際Gvやってる人から見ると勝手なこと言って適当な評価してるようにしかみえない
ヲチしてるやつだっていねぇしもう実績だけで決めてしまえよ
508ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:03:17 ID:Q9J6QPY3
OCKの何がしりたい?なんでも内部情報漏洩してやるよ。
509ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:29:45 ID:m8xLD74Q
えこぷらすが落とすのに1時間要したADSLを20分程度で落としたのに★2はありえなくない?
それに★2だとえぴ夢雲蔵と変わってないじゃん
暫定でも少しおかしいんじゃないかと漏れは思うんだがどうよ?
510ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 13:30:24 ID:ItAbrjox
>>507
ここはもう各同盟の中の人の日記に頼るしかないかもしれないなー
ヲチャーがいないんだし・・・
511ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:38:19 ID:S4jHZm3D
エンスーは微妙だったな、人がやたら少なかったように見えた
猫耳連盟あたりに競り負けてたようだったが
少なくとも今日に限ってはCCSの方が上じゃないかな
猫耳もFULL THROTTLEってとことPT組んでたみたいだが(共闘?)
まぁあわせても10人ほどだろうけどエンスーどうしたのかな?
派兵でもしすぎて失敗したのか?
LZHは一応防衛網はって下位同盟やGをはじいてたようだ
FTPPは制圧ブレイク?←誰か詳細ヨロ

ランクとは関係ないが今回一番Gv楽しんでたのはMamma Aiutoじゃないか?
512ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:39:11 ID:KNLD5F6l
( ´ー`).oO(αLoEの情報投下してみよう
今回αLoEはB2を攻めてた模様
B2は奇跡の雫が持っていたがPLUSが占拠し防衛していた
まぁαLoEがPLUSにガチってた訳だが結果はお察し
21:15頃(?)正確な時間は覚えてないが
ROM蔵+OCKの砦前終結を機に撤退・転戦した模様
その後B5のレースを止め手に入れるも
多数のギルドに攻められLPを決められ落城
再度レース化し宿無しに
513ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:50:08 ID:1uYeMxRl
>>508
すげー阿修羅防衛だがあれで財源は大丈夫なのか?

OCKにFlameメンバーが流れているがそれは容認なのか?

後は四同盟にするつもりはあるのか?ぐらいだな。
514ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:51:41 ID:P11adYmO
>>511
>ランクとは関係ないが今回一番Gv楽しんでたのはMamma Aiutoじゃないか?
Crimson DragonsとのB3取り合いが印象に残ったな。

下位レーサーや期待の有力同盟ってこのスレやWiki見てるかわからんけど、
名前載ったり評価されたりすると活気付くんじゃないかね。
最近上部では動きが(某海苔のROM蔵など)あるけど、下部では
全然動きないんで、どこか面白いとこ無いかと探してヲチしてきた。
EirGvの底から活性化を願って書こうと思うんで、下位ギルド興味無い
人は無視してくれ。
515ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:51:50 ID:zj5Tk7XR
エンスーは今週みたけれど酷かったぞ
終盤にレース化したL2でいたが完全に競り負けて宿無し
あれだけ人数いるのに一度もエンペ割れてない
相手はレーサーと☆1のLZHなのに・・・・

入り口待機しないでバラバラに突っ込んでた
人数増やしたせいで逆に統率力が低下したのか?
とても☆ランカーとは思えなかった
☆4への降格を希望


Tails十傑衆は今週もV1を20分以上危なげなく確保か
☆2に格上げでいんじゃね?
レースでしか取れないsyncよりは格上っぽい
相対評価のためにsyncは☆1のまま様子見で

T十傑衆はE幻かαLoEと組まないかなあ
かなり楽しいことになるのに
516ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:53:18 ID:1uYeMxRl
CCSとエンスーは同ランクでいいかと。
CCSと★1のねりけし比べると昨日の結果でまだまだ差があるみたいだが。
517ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 13:59:09 ID:zj5Tk7XR
511とかぶってすまん

>人がやたら少なかったように見えた
バラバラに突入してるからじゃね?
入り口で見てると途切れることなく入っていったから人数は多そう
518ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:07:29 ID:mrlfI/ib
>>509
ROM蔵なら、最低★3になるだろうなぁ。
ADSL落す時間みても。
ただWikiの同盟情報をROM蔵にしないで、M蔵のままなら★2だよね。
お試しだから、ROM蔵として更新していいものなのだろうか?

CCSとエンスーだけど、
以前、特に今週の結果を見ると、
CCSとエンスー入れ替えに賛成ですね。
他はsync、ToGをランクUPもいいとおもう。
FC赤猫解散なら、同盟から消していいのかな
519ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:11:00 ID:+uLBVCGr
Tails十傑は赤天使と組むとか組まないとか

エンスーは来週CCSに負けるor宿無しなら下げかな
CCSはえこぷらすから30分防衛は評価に値すると思う(砦構造がよかったというのもあるが)
syncは2砦(前回)今回確保からage対象
Tails十傑は今回の結果からランクイン
●ランクはFC赤猫が解散の模様
Feliceが板に参加していた
こんなとこかな
520ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:20:13 ID:mrlfI/ib
☆5 CCS↑ エンスー(下げ対象)
☆4
☆3 E幻 ALOE
☆2 sync↑
☆1 LZH FTPP Tails赤十傑?
● Flame HHH
FC赤猫→解散
こんなところでしょうか。
ますます、●と有力同盟の違いがなくなってきた気もするんですが…
521ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:27:53 ID:P11adYmO
見てきたG:新手のスタンド使い
見に行った理由:前回(1/16)の1時間以上の防衛が気になった

同盟:おそらく[燭天使の羽] っていうギルド
人数:同盟合わせて35~40程度
(阿修羅3~ VIT鳥2~ VIT踊2~ 脱がし2~ sageはいなかったと思う)

とりあえず90のSTR-VIT騎士でレーサーに混じって開始と同時に突っ込んで
みた。2PCな上に古いノートなんで少し動き悪いがまぁ動ける。
エンペ部屋に着いたが、名無しレーサーだと抜けれない規模の防衛だったと
思う。名無しGだと思ってなめてかかったら、阿修羅少なくとも3名以上は
いてびびったな。
次はE幻と一緒に突っ込んだんだが、さすがにE幻の攻めには耐えられなかった
らしく、どのくらい粘るのかと見ていたが、すぐ撤退命令(オープンだったが誤爆か?)
出てた。

私的評価:●とまでは行かないかもしれないが、期待の有力同盟くらいは
行ってるんじゃないかと思う。HHH辺りとガチしてもらえばどの程度か
わかりやすいと思うんだが、最後に見たのがE幻だったんでな。
522ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:31:16 ID:/k5Oc8ur
Tails十傑はLで防衛してた時☆1クラスのLZH等に簡単に落とされてたのみたぞ。
後半☆クラスいないレーサばっかのV1に行ったわけだし、syncも砦取れてるけど
暇防衛だったっぽい。sync☆1のTails十傑も●の様子見でいいと思うぞ。
523ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:34:31 ID:fub1+xRp
ROM蔵は、今後も続くなら評価対象だろうけど、一週だけで同盟のページ作るのは早漏だろ
★ランクは特にガチもなかったし変動はないだろう。

☆は、CCSとエンスーの話しが出てたが、ねりけしに制圧されるCCSならまだ☆4で十分と思う。
制圧が無理で割るしかないって状況にまでもっていけるようになったら☆5でも良いと思う。
エンスーは今週宿無しだけで評価落すのはどうかと思う。下げ候補ではあっても、保留かな。
あと、下げ候補ってALOEじゃないか?
いつも、単独攻めと言うよりは他と一緒に攻めて競り勝っているってイメージが強い。
単独で☆とかともぶつかってないよな。レースを止めれないなら下げ候補でも良いと思う。
っというより、最初に☆3になったのは何でだっけ?
偵察なのかどうかは知らないけど、終盤に単独で動いてる奴も多い気がした。
あと、実力の割りに分不相応なところと戦ってみたりと、パッとしないというよりは、
自分達を過剰評価してるんじゃないのかな?
524ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:38:28 ID:g2swGvpM
V1で赤天とTails十傑が防衛してるのを確認、しかし何で赤天なんだろうな?
Tails十傑位の実績があればもっと他の所と組める気が…
実質赤天は誤差範囲(4人位)の人数しか確認出来なかったしな

これは元FC赤猫の奴に聞いた事なんだが解散の主な理由は赤天が同盟脱退を
表明してそれから各GMに通達したら銀猫マスターが大手に行きたいとの事で
銀猫脱退って流れで同盟破棄になったらしい
Fは板に入ってたが誰かC確認したか?
525ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:39:19 ID:HUse4jQs
CCS情報投下。L4陥落後C4に転戦、レースをCreatoで捕り防衛、そこにねりけし来襲と同時に
L4陥落のアナウンス。そしてねりけしとは少しのコンタクトをとっただけで転戦、L4確保防衛
526ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 14:41:29 ID:1uYeMxRl
そんな余裕があるなら☆5クラスでいいな。
527511:05/01/24 15:11:44 ID:S4jHZm3D
>>515>>517
なるほど・・・今回はバラで動いてるのかと思ったよ LZHのほうが纏まってた
>>514
見に行けばよかったなぁ Mamma Aiuto vs Crimson Dragons
両方ともアナウンス連発してたから気になってたんですよ
アルデは最初CCSいたしエンスー見かけて追跡
後半LZHがブレイク後なかなかいい防衛網はってたから
どこかと熱い攻防始まるの期待してたんだけど・・・
>>526
CCSは粘ってくれれば面白そうな同盟なんだけど見切りがはやいんですよね
あとOCKがくるのでヲチできなくなる(汗
528ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:14:55 ID:Q9J6QPY3
>>513

Q: すげー阿修羅防衛だがあれで財源は大丈夫なのか?
A: ObDは経費でないが宝の分配金をもらってる。しかし阿修羅は赤字間違いないと思う。ミンクはケミを配置して青Pを投げて阿修羅してる。経費云々を言う人は同盟内にいないね。太陽神やいろいろ出たから各G潤ってる。Gでローヤル、蜂蜜を買って分配してるところもある。

Q: OCKにFlameメンバーが流れているがそれは容認なのか?
A: 嫌がってる人もいるが意見をだしていない。誰がフレームなのかわからない人のほうが多いんじゃないかな。

Q: 後は四同盟にするつもりはあるのか?ぐらいだな。
A: たぶん無いと思うが今後の展開はわからない。同盟分裂が最近多から吸収する可能性はあるかもしれんが、現状のGVGで負けることがほとんどないから現状維持だと思う。


以上、他に聞きたいことは?
529ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:24:55 ID:FQFpr1JR
21:05:43(00:02:53) Crimson Dragons
21:08:36(00:01:49) Mamma Aiuto
21:10:25(00:03:12) Crimson Dragons
21:13:37(00:01:57) Mamma Aiuto
21:15:34(00:02:27) Crimson Dragons
21:18:01(00:01:56) Mamma Aiuto
21:19:57(00:02:27) Crimson Dragons
21:22:24(00:01:54) Mamma Aiuto
21:24:18(00:02:12) Crimson Dragons
21:26:30(00:01:51) Mamma Aiuto
21:28:21(00:02:33) Crimson Dragons
21:30:54(00:01:59) Mamma Aiuto
21:32:53(00:03:14) Crimson Dragons
21:36:07(00:23:53) Umbrella

結局この2ギルドって結託してアナウンス稼いでるだけじゃないの?
530511:05/01/24 15:25:16 ID:S4jHZm3D
今回の☆ランク、皆さんの情報あわせるとこんな感じだと思うのですが?

☆5 無し
☆4 CCS エンスー↓(下げ対象)
☆3 E幻 ALOE
☆2 LZH
☆1 FTPP? sync 

● Flame HHH Tails赤十傑?

FTPPの情報が無いのですが何方か情報ないですか?
GvG News見た感じ制圧ブレイクっぽいんですが違いますか?
531ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:27:54 ID:fub1+xRp
>>528
A3に対して
Q:OCK同盟での負けの定義は?
  えこぷらすに宿無し喰らった時も人数が少ないから、ロキペアが居なかったからなどとめちゃめちゃ言い訳してたけど、
  防衛しない(した時に落されて宿無しになったとしても)同盟に負けの定義はあるのか?

Q:自分達は他の攻めをガンガン攻撃しているが、逆に他の攻めに攻撃されたとして逆恨みするのか?
  (自分はやっても、他人にやられたら腹が立つのか?)
   →この返事次第で、今後他の同盟がOCKが来た時に道を開けるのかなどの動向は大きく変わると思う

532ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:33:24 ID:1uYeMxRl
>>528
おお、どうやら本物みたいだな。それじゃツッコンだ質問。

Q.攻めかぶりでかまわず同盟全員排除の方針を取っているがその一方で
 ADSLとえこぷらすのガチを邪魔しなかったりしている。
 しかし、他の同盟がガチで勝負している場合は構わず踏み込んでいく。
 ある意味、ADSLは特別扱いなのかどうか?

Q2.何故今回こう言った発言に踏み込んだかについて。

Q3.貴方のOCKに対する意見や感想を聞かせて欲しい。
533ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:35:44 ID:fXFyt/Tg
>>531
日記を見ておもったんだがOCKねりけしにもプラチナにも思いっきり防衛されてるぞ
もとより他の同盟はOCKに道を開けるつもりなんてないだろ

まぁスレ違いだな
534ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:50:30 ID:S4jHZm3D
>>529他にもこんなにブレイクしてる 両者、どんなG(同盟?)か詳細が知りたい
L1
20:02:54(00:04:26) Mamma Aiuto
20:11:10(00:07:16) Mamma Aiuto
20:25:38(00:04:23) Mamma Aiuto
B1
20:05:44(00:04:25) Mamma Aiuto
20:13:24(00:03:47) Mamma Aiuto
20:19:40(00:03:51) Mamma Aiuto
20:28:14(00:04:24) Mamma Aiuto
20:34:17(00:02:55) Mamma Aiuto
20:41:53(00:03:30) Mamma Aiuto
B4
21:41:14(00:15:09) Mamma Aiuto
C4
20:49:32(00:01:32) Mamma Aiuto
V1
20:06:44(00:02:57) Crimson Dragons
V5
20:06:13(00:02:21) Crimson Dragons
20:12:36(00:01:58) Crimson Dragons
C3
20:01:27(00:01:44) Crimson Dragons  20:07:59(00:01:27) Crimson Despair?
535ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 15:53:55 ID:nhazoRF3
FTPPの情報
序盤ToGその他のV2を攻め落とす
その後V1でちょこっと防衛確認
んで後半L5を確保防衛→ラスト10分でエンペブレイク
エンペブレイク後にE幻派兵襲来、ギリギリ時間切れでL5獲得
536ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:10:58 ID:VHq4qz1C
>>532
えこぷらすにしっかりリベンジしたかったんじゃないのか?
その前のGvでADSL排除したと書いてあったし
唯一負けたえこぷらすが特別扱いなのは不思議ではないし
537ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:18:55 ID:/k5Oc8ur
>>530
LHZの上げ要因がわからんので教えてくれ。
538ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:19:28 ID:Q9J6QPY3
>>531>>532
Q:OCK同盟での負けの定義は?
A:状況によるが時間の関係で途中放棄する場合もあるが、明らかに負けそうなときは敗北感を味わっている。宿無しの時に言い訳が多かったようだがそれも実力とみんな分かっている。  
宿無しが完璧な負けになる。序盤、中盤での防衛失敗(基本はゲフェを獲得するからゲフェでの落城は負け。)

Q:逆に他の攻めに攻撃されたとして逆恨みするのか?
A:逆恨みはしてないと思うけど、やり返しは多い。(GVGは道中での戦闘も楽しんでる人が多い)基本的に自分たち以外は敵。

Q.ADSLとえこぷらすのガチを邪魔しなかったりしている。
A:勝負の邪魔が目的ではないので特に理由は無いと思う。決まった砦を落とすだけ。 特別扱いはしていません。

Q2.何故今回こう言った発言に踏み込んだかについて。
A:仕事休みで暇だったからとしか言いようがありませんw

Q3.貴方のOCKに対する意見や感想を聞かせて欲しい。
A:バランスが良い同盟なので長く続けていきたいです。 
539ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:21:49 ID:VHq4qz1C
Q まともなコトばかり言われて悔しいんだがどうすればいい?
540ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:23:18 ID:dK8q47f2
Q なんでちん娘にObDの奴ら入りまくってるんだ?
541ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:24:07 ID:vBo3RnzE
>>515でレースってあったけど21時半くらいにいったらすでにL3syncが守ってたよ
多分だけどsyncって制圧して確保する防衛のやり方なんじゃないか?
542ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:26:33 ID:S9KE05+Y
CCSがOCKに占領されたL4放棄して、C4行ったのはOCKにL4放棄させて自分たちがL4戻るためだったらしい
543ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:33:21 ID:SbQVD4Up
Mamma Aiutoはエンペ割った回数を喜んでるだ
中の人の性格からいって結託はしてないはず
544ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:38:00 ID:iXUkxexZ
俺もL2でエンスー見てたが酷かったなー
統率取れてないどころかてんでばらばらだった
ちゃんと指揮してるのか?
同盟増やして指揮系統が混乱したのか?

落城時の再突入見てて思ったんだがエンスーってポタ役いないっぽい
やけに散漫に復帰してて気になった
545ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:46:00 ID:/I3ZXjv0
↑の方で出てたけど、なんでエンスーはSONIC BLOWなんか入れたんだ?
アサギルドなんて入れるメリット何一つないだろ
指揮が混乱したりするとかのデメリットは多いし
おまけに人数ひと桁じゃ入れない方がましだ
546ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:48:15 ID:fXFyt/Tg
>>538
528からするとOの人だよな?

Q:CとKについてはぶっちゃけどう思ってる?
547ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:51:07 ID:VCUeMdGo
そろそろエンスー叩きになってきたから止めれ


廃スレですべき話題が多いぞ
548ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 16:54:40 ID:Y3UkNFQ/
毎回OCKに粘着されてるCCSも可愛そうだな。
転戦する気も分かる。
549ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 17:08:51 ID:m1CYDJ4N
☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻 ALOE
☆2 sync
☆1 FTPP LZH△

● Flame HHH Tails十傑

こんなもんでいいんじゃないか?
550ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 17:09:54 ID:S4jHZm3D
>>537
>>515>>522をあわせて考えるとLHZがやや上かと
自分が見たところ防衛も今日のところはできてましたし
あのエンスーが☆4なら☆2はあるかなみたいな・・・
もっとも今日のエンスーと比較してるので採点かなり甘いかもしれません
FTPPは書き込んだ時点で詳細不明だったので保留しましたが
>>535情報でラスト10分で☆3E幻派兵にぎりぎり防衛となると
☆4と競ってたLHZが上かと
syncも暇防衛とか今ひとつ情報不足だったので保留しときました
551515:05/01/24 17:26:07 ID:vBo3RnzE
あぁ情報だけしかだしてなかったがsyncは☆1でいいんじゃないかな?
砦2個ってのはあんま考えなくていいかと
最終的に☆の他のところと砦が取れるギリギリでは戦って無いんじゃない?
552ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 17:26:53 ID:tptn5ri6
アサシンよりBSのほうが(゚听)イラネ
553ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 17:33:46 ID:g2swGvpM
>>552
いまだに何がいらないとか言う奴いるんだなぁ…
どの職をどう利用すれば一番良いか分からない奴は惰性でレースでもしてる奴だろ
どうでも良い職叩きは廃スレにでも行ってくれ

同盟解散が相次いで判断材料が減ってきたな…
☆評価はそろそろ落ち着いたかな?
554ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 17:34:39 ID:sKFZ2jDr
☆3以下ならレーサーが加勢したとかで戦況揺れても仕方がない
だが☆5のエンスーが☆1のLZHに完敗するんじゃ話にならん

>>551
515でも言ってないか?
555ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 17:50:01 ID:pTDB1Xzk
ラスト10分でのエンペブレイク
中の人の日記にもあるように、
機動力不足という欠点を克服する為の突然のレース転戦

ハンデ込みの勝負だったてことで
負ける要素はあったんじゃないかな、運悪くババ引いちゃっただけのような。

と言うか、あの戦いっぷりでLZH上とか判断するのは厳しいんじゃないか
殲滅の風(だったっけ?)とのL1レースに負けてL3来たような希ガス
556ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:05:31 ID:593e6CVN
BS使えるってやつにどう使えるのか聞いても返事がないんだよね
557ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:06:08 ID:sK0TtpYp
Tails十傑はL2を確保してたみたいだけど、
LZHに落とされたのは赤天使がエンペ割ってからのようだ。

にしても赤天使にエンペ割らせるのはどうかと・・・
焦りすぎ
558ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:06:43 ID:L88wVRBU
>551
先週の結果で上げ対象になってるんだから
順当な結果で☆2にあげてもいいとおもうが
Tails十傑をいきなり☆2にってのもいくらなんでも無理があると思うが

>549あたりでいいとおもうが
Tails十傑を☆1にあげてもいいかもしれない
559ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:20:43 ID:g2swGvpM
>>556
HF連打によるAGI系やINT系などの無効化
物資所持量No1+極VITなら白ポ連打による最高峰の耐久度(敵を打破する力はないがな)
BSは敵を落とす為にいるんじゃなく他の職の援護役だよ
AGI職やINT系から見たらBSはタイマンじゃ相手したくない職だよ
556はVit騎士以外やった事ない予感
板汚しすまん 556以外はスルーしてくれ
560ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:28:56 ID:HJy4UPWQ
>553
一番イイノは無視してスルー
561ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:45:51 ID:8WxyaGF3
>>559
>>1

若干話がそれるが、えたねこPPはえこぷらすになったのね
PLUSと紛らわしいし、PLUSがDesertSquareって中間作ったっぽいので
PLUSをDS同盟とか砂軍とかに改名してみてはどうかね
562ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:47:55 ID:593e6CVN
>>559
それはBSしたことないやつが言う脳内の話だよ
実際にやってみれば分かる
563ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 18:54:39 ID:1uYeMxRl
>>561
砂漠の四同盟っていう意味か。
なんか格好いいな。フセイン政権みたいでw
564ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 19:03:53 ID:5H3mNI34
情報置いてやろうか
 フェイ↓MAPでてすぐ→がCrimson Dragons溜まり場
 フェイ↓MAPでれすぐ←がCrimson Despair溜まり場っぽい

まぁ暇な人は見にいけばいいよ。俺も通っただけでよくわからないけどね・・
565ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 19:17:40 ID:FQFpr1JR
>>543
別に楽しみ方は人それぞれだし否定するつもりはないが
自分達が頑張ってアナウンスを稼ぐってことは砦の商業値をどんどん落としてるってこと分かってんのかな

大規模同盟などが持続しない原因として砦の商業値が低く宝箱で経費を賄えないことが大きいと思うのだが
というかEirの砦は商業値最低値が当たり前だし関係ないか

☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻 ALOE
☆2 sync
☆1 FTPP LZH Tails十傑
566ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:13:02 ID:NsB06wKS
>>514>>527
B3でヲチしてた者だが。
最初Crimson DragonsがB3にいて、途中からMamma Aiutoが来た。
Crimsonはブレイクした後、砦外まで歩いて戻っていた。
その際CrimsonのWizが通りすがりSGしてて、Mammaは食らってたので
同盟組んで結託してたのはないんじゃないかな。
俺はMammaの攻めと同じタイミングで突っ込んでたのでCrimsonは詳しくわからないが
Crimsonの人数はかなりいたよ。
反対にMammaは5人前後くらいの少人数だが、全員足が速くて慣れてた。
たこ焼きとか少々他ギルドが来ても関係なく割っていたよ。
俺もレーサーだが、Mammaは少人数だけど自分たちに落とせる砦をいつもうまく
狙っているよ。今週一番楽しんでたのはMamma Aiutoじゃないかっていうのは俺もそう思った。

商業値が落ちる云々はCrimsonやMammaや俺含めレーサーにとってどうでもいいことじゃないのか?
エンペ壊すなって言われたらレーサーはすることないよな…。
まあ評価に関係ない雑魚の言うことだからスルーしてくれ。
567ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:23:14 ID:bRFqF0TW
>>556
また職叩きのループネタか。続きはこっちでやってくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/l50
568ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:27:07 ID:F0sw8BQw
そっちはもう1000行ってるからこっちな。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
569ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:47:14 ID:Nzr5zLjW
>>HF連打によるAGI系やINT系などの無効化
BSがいなくてもダンサーのスクリーム&騎士のbdsで十分なんだがな(藁

>>物資所持量No1+極VITなら白ポ連打による最高峰の耐久度(敵を打破する力はないがな)
MHPの低いBSが最高の耐久度なんてお前脳がいってるんじゃないか。
570ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:54:22 ID:1uYeMxRl
>>568
そっち行ったら傘が晒されてた。
逆に無関係の人が見に行ってG叩きに発展するんじゃねえの?
そういうことも考えようぜ。
なんでも誘導とかするんじゃなくてさ、スルーを覚えろよ馬鹿ども pgr
571ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:56:08 ID:sNi7Qu1v
BSのHFってスタン確率70%じゃなかったか?連打できるし脅威だろ
572ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 20:58:55 ID:evp6ce9j
>MHPの低いBSが最高の耐久度
ケミのポーション回復効率知らないやつの戯言ですか?

コレだけじゃBS叩きなんで一応評価

Tails十傑 の防衛 ☆2ぐらいはあるぞ。
syncと同等の力はあると思う。
実績見ても両方とも☆2じゃまいか?

評価理由は、食らってみての感想だからないけどな。
573ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 21:12:02 ID:yDOISBdT
>>572
>>Tails十傑 の防衛 ☆2ぐらいはあるぞ。
ならそれを破るLHZは☆3以上か?
syncは情報ないから今週も上げ候補でいくないか?
よってこんぐらいでどうよ。

☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻 ALOE
☆2 LZH
☆1 FTPP sync△ Tails十傑
574ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 22:00:54 ID:MOKdBpku
LZH☆2はないとおもわれ
見た感じ質はいいかもしれんがいかんせん数が少ない
575ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 22:01:19 ID:Q9J6QPY3
>>540 >>546
Q:なんでちん娘にObDの奴ら入りまくってるんだ?
A:面白がって所属しただけ。もう所属してる人少ないんじゃないかな。

Q:Oの人だよな?CとKについてはぶっちゃけどう思ってる?
A:所属Gは明かせませんが私的な評価だとO=阿修羅(殲滅)C=後衛(火力)K=前衛(突破)だと思っています。
576ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 22:11:03 ID:4+6zj7wH
>>575
2-2職の大体の参加人数教えてくれ。
577ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 22:16:47 ID:L88wVRBU
>573
>syncは情報ないから今週も上げ候補でいくないか?
その片付け方はいかがなものか
578ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/24 22:37:16 ID:m1CYDJ4N
>>574
確かLZHは☆1△で良いとは思うが理由はそれじゃおかしくないか?
人数集めれば評価対象ならばプラチナみたいにすれと?
数少なくて質が良いならば少数精鋭。結構じゃないか。
579ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 23:38:59 ID:v8iEW0JN
乗り遅れ気味だが、今週のエンスーとCCSの比較評価からすると
エンスーが上とは判断しにくい材料が多いみたいだが
★1のねりけしとCCSの力の差は歴然だったとおもうので
☆クラス的に☆5空位で☆4にエンスーCCSが妥当と思う。
580ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/24 23:46:36 ID:P9GJtPyl
>>572
PPすると2.25倍クラス、普通でも1.5倍なだ。
581ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 00:14:18 ID:qQSQJV3L
syncは結局防衛はろくに出来ないわけだ。
レースでまた大勢で取っただけの事だし時間帯みれば一目瞭然でしょ。
sync単体なら↑上げ賛成できたけどあれだけいてレースで
勝っただけの事ならマジ意味が無いように思う。
レーサーと変わらんて。

んでついでだから☆に上がるかどうかの他ギルドについて。
ToG十傑は防衛面でもsyncより間違いなく出来ていると思う。
☆1賛成、逆にsync同盟と同じかどうかというときわどいところ。
質で言えばToG十傑赤?の同盟のが良いと思うね。
赤も今までここで言われてたような2.3人ではなく7.8人に増えてたみたいだ。
なんでToG十傑が赤と同盟か?んなもんは趣味、志向、相性色々あるだろうが。

俺個人は別に赤の事はどうでもいいが、雪は元ギルドだけに狩りステ多すぎで
対人向いてないやつも多いのにマスターが狩りだすからね。

てなわけで☆1にToG同盟・sync同盟(両方上げ候補)でOKかと。
レースでも砦がとれりゃ評価になるならそれも良いが
防衛できるかどうかでこの二つの違いは充分わかるかと。
582ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:01:59 ID:EiclC9jl
>>syncは結局防衛はろくに出来ないわけだ。
>>レースでまた大勢で取っただけの事だし時間帯みれば一目瞭然でしょ。

うわぁ〜EGNの時間見ても確保して終了間際に破壊もろわかりなのに恥ずかしい〜
GV参加もしくはヲッチャーしてたら確保かレースかだいたいわかるのに。
EGNの時間だけで評価して知ったかで書いてるオマイにモエ〜〜
583ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:06:25 ID:Aq4gxffa
エンスーは、今回の作戦ミスと思われるところから下げ候補。
Tails十傑のほうが、かなり防衛が厚かった気がするし、
LZHは突破力と確保力に実績もあるから、両方☆2上げ。
syncは構成的にもレーサー同然だろうし、他の☆と当たっている情報がないから☆1保留。
FTPPは1時間近くL5制圧していたっぽいので、上げ候補で様子見。

今まで出た情報も入れて、こんな感じでどうだろう?

☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻 ALOE
☆2 LZH Tails十傑
☆1 FTPP△ sync
584ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:15:23 ID:EiclC9jl
Tails十傑は☆1△で赤入れて名前変った次週に期待ってじゃないか?
585ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:26:46 ID:rbjD4iDw
>>583
概ね賛成 syncは来週も砦確保なら上げ候補でいいかと。
>>584
実績や規模考えて毎回評価してあげようよ。
2時間防衛(たとえ暇でも)出来るとこが☆1ですか?と思ってる。
586ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:36:31 ID:qIZoQvJa
PLUS同盟の構成員だけど
ALOE同盟の突破力はかなりのものだったよ
騎士メインをメインに前衛が多かったしね
587ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:37:21 ID:EiclC9jl
実績見て●から☆1まで上げに賛成だけどLHZと張り合うほど力ないと見たから
赤との連携が取れていける来週に期待で上げ☆1△って意味です。

実際赤との連携とれてないから確保してたLでLHZに攻められた時に割ったのが
赤でそのままLHZに落とされてる訳ですし。

☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻 ALOE
☆2 LZH 
☆1 FTPP△ sync△ RT十傑△

Red(赤)Tails十傑だからRT十傑 ・・・・ダメ?^^;
588ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:40:46 ID:TH7YJhnI
>>583

sync、LZH何度か凌いでたらしいけど…他の☆クラスとは当たってた形跡なさげだけど。
それと、21時過ぎまではとりあえず攻めいうのが方針だったらし。
防衛に切り替えたタイミングとか、細かいことは知らない。
恐らくL3のAssault取れた時がタイミング?予めいつどこでって決めてかかってたんじゃないのでは。

とすれば、L3は確保→リセットブレイクだろうね。
589ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 01:45:59 ID:6NdVvHd/
>>579
CCSの中の人の日記曰く、
L4からC4に転戦したのはOCKがL4から転戦させるためにC4へ行き、
落城させ適当に時間つぶしで防衛していたとのこと。

そしてC4エンペ防衛開始したときに、L4落城コールが出現
そこへねりけしが突入してきた
と書いてある

つまりねりけし相手にCCSは本気で防衛していないということになる


別にCCSを☆5に上げろとかじゃないが
ねりけしもCCSもまともに対決していないようだし
力の差が歴然かはわからないってことを言いたい
590ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 02:29:50 ID:rbjD4iDw
syncの人に聞いてみた。
L3は確保リセットブレイクだそうだ。次回砦確保で上げ?
591ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 02:41:08 ID:IhEUrOHN
スレをざっと見直してみての感想。
・CCS
△+青AdAをの一度の突入を抑え、
その後えこぷらすに結構な時間耐えたみたいなので、
☆5でよくないか?
ねりけしに取られたのは放棄気味だったみたいだし。
・エンスー
今週だけ統率わるかったのかもしれないが、
CCSと比べても、☆4でいいと思う。
まあ下げはないにしろ下げ候補。☆5▽でもいいかな。
・E幻、ALOE
☆5と2差あるのかわからないが、まったく動かす要素ないので保留。
・sync
完封の定義が2差以上みたいなので、AがB落したからって、
A>Bとは言えないから。なのでLZH>syncとはいえないんじゃないか?
△だったこと、LZHの攻撃もしばらく凌いでたみたいだし、
暇防衛だったのかもしれないが、30分ほど確保してたことから
☆2でいいかと。
・LZH 上げ候補でいいんじゃないかな。
・FTPP 保留
・Tails 
△ 20分↑防衛から、☆1。さすがに☆2はあげる根拠がまだ少ないだろう。
592ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 02:48:08 ID:IhEUrOHN
☆5 CCS、エンスー▽(もしくは☆4)
☆4
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync
☆1 LZH△、FTPP、Tails△

がいいと思う。
青AdAはCCS攻めをどういう理由でやめたのかはわからないが、
撤退をふまえて、入れてもとりあえず☆2じゃないかなー
あと>>521で上げている同盟、
有力同盟くらいにはいれていいんじゃないかな。
593ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 02:59:20 ID:SFBTQO6L
あれ、

もしかしてFlameもObDも結局は同じだったのか?
だめだこのサーバGv評価とか意味ないな。ObDのオナニースレにしか見えないよ。

誰かIrisからほむじいさん呼んで来い
594ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 03:01:33 ID:iN9fnwyU
【ID占】Eir廃スレLv22【最凶】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
595ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 03:15:49 ID:eZf84IaJ
syncは攻めはしらんが防衛はそれなりかな。
今回L2とL3でsyncが落ちる時居合わせたが、
両方とも2,3同盟の攻めにあって陥落だったからな。
まぁ先週で今週取ったら上げ予定だったんだし☆2でいいだろう。
596ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 03:24:35 ID:eZf84IaJ
>595
あーすまん、眠いせいかぼけてた。
L2はToGの時で、L3はsyncの時だ。
597ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 03:58:14 ID:/X5DdxA/
なぁなぁ、LZHって上げ候補になるほど成果出したのか?
V1FTPP防衛時に俺もレーサーで参加したんだが
LZHや複数レーサーで一緒に攻めた状態なのに
20:23:52(00:13:21) ふんわり
20:37:13(00:03:28) Lucky&Party
結構時間かかってる気がするんだが・・・
LZHはwikiで
総合☆
攻め☆☆
防衛☆
この評価だと攻め志向同盟だと思うんだが
なんだがとても上げ候補になる力とは思えなかった
FTPPの防衛はエンペ叩ける感じだったんだけどねぇ
俺はエンペ叩いてたら阿修羅で逝ったから最後まで見れてないけどorz
598ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 04:39:35 ID:sUVRLIYN
正直言って☆3以下は手馴れたレーサーが3組きたら落ちるぐらいじゃないかな
☆2以下はその日の展開ひとつで変わる感じ、手馴れたレーサーが2組きたら落ちるぐらい
☆1も含めてやりあったらいい戦いすると思います
最近のレーサーは近頃のEirGvG再編期の影響か装備やGvステなど
少数でも突破力と機動力を兼ね備えたところが増えてきたので
CCSあたりでもアナウンス常連レーサーが集まれば落ちちゃうと思う
だからヲチのやりがいもあるし楽しいんだけどね ☆ランクは本当に面白いよ
先ほども書いたけど今回私はエンスーの謎の攻防(笑)と
LZHの纏まってた攻防を見てたので評価上げてみました
Mamma Aiutoは2組に分かれて動いてたと想像してるんだけど
何人ぐらいのGなんだろう? とても気になります
599ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 10:31:10 ID:wqKmxZVE
>>591-592
概ね同意だがsyncは☆1でいいと思う
人数はそれなりだけど個人の質が低い
再編期で力つけたLZHやTailsに比べると頭一つ以上劣る
かといってE幻やALOEよりはLZH、E幻はやや劣りそう
syncはエンペ制圧と言っても暇防衛っぽいし☆1△で保留にしたほうがいい
順位付け難しくなるからね

☆2がほしいなら砦確保の実績ではなく戦力としての強さを示して欲しい
上位同盟の砦落としてみるとか
syncの戦闘はレース制圧>上位ギルドの一部派兵で陥落ばっかり
レース潰して悦に入ってるチキンギルドにしか見えない
600ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 10:48:20 ID:KrE7Z/O8
>>599みたいな思い上がった評価者をみると
アンニュイになってくるな…
601ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 11:19:25 ID:iN9fnwyU
>599の感性では自分水準のGvをやって欲しいところか。
レース潰して悦に入るのも全然構わないと思うけどね。

回りが冷めた目で見るとかそういうのは知らん。
602ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 11:54:35 ID:wpc3Et7u
>>599
ここはレーサーが愚痴を言うところじゃないですよ
603ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 11:54:50 ID:TH7YJhnI
>>599
Gvって☆が欲しくてやるものなん?w
欲しいか欲しくないかではなく、単に事実から評価すればいいだけかと。
同盟の構成を把握して、それが制圧→確保に向いてると判断しての今までの作戦なら逆に、指揮官はしっかりと戦力の分析と使い所を心得てるってことでもあるんじゃ。
今回のGv開始当時、先週下っ端扱いされてた雪にL3を防衛させても他の戦力を鑑みて援護が間に合うと判断できるあたりとかさ。

ホントにレースだけしかやってない、って事ならねぇ。再考の余地もあるんだろうけど。
先週の予定通り条件の砦確保もできてるわけだし、syncは☆2で問題ないと思う。
604ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 12:48:25 ID:qQSQJV3L
syncは☆1、次週次第。
ToG十傑赤は☆2で。
先週のsync砦2確保は雪の勝手な行動が「たまたま」レースで成功しただけ。
前回のToG十傑赤は防衛しながら派兵を出す余裕があったらしい。

LZHの突破力は今後注目すべき所だと思う。
605ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 12:57:28 ID:EiclC9jl
確かにGVでは☆クラスは資金確保のために上位と争わないで転戦、確保を
うまく考えて城をとるのは指揮優秀であると思われる。

Mammaみたいに防衛かいくぐりエンペ破壊を楽しむGV
syncみたいにレーサーや小規模Gの団体を制圧して堅実なGV
CCSみたいに上位を意識しつつ目標達成を考えるGV
どっかのGみたいに粘着&妨害を楽しむGV
レーサみたい俺TUEEEGVもいいと思うぞ。モレみたいにヲッチャーGVも・・・

ま、いいたいのはGVでの体制の違いを☆で評価するんだから
逃げるて堅実なのも強さの一つだ。

☆1だって上位いどまず☆1付近退ければ☆1から☆2だってありだろ
上位挑んでどれだけ粘ったかで☆2もありだとな。

592の評価に同意
今回同意できなくても来週の評価まで我慢すればいいさ
GVは生き物だから! モレイイ事言った
606ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 12:59:28 ID:lebKLXbM
とりあえず皆さんの意見纏めると>>592さんの

☆5 CCS、エンスー▽(もしくは☆4)
☆4 空位
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync
☆1 LZH△、FTPP、Tails△

ただCCSは戦力上げたような感じはまだなかったし
エンスーがらしからぬ攻防してたので両者☆4ではないかと思うのですが
☆5は空位で、まだ★ランクとはそのぐらい差があるんじゃないかと思います

修正案
☆5 空位
☆4 CCS、エンスー▽
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync
☆1 LZH△、FTPP、Tails△
607ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 14:22:47 ID:IhEUrOHN
>>606さんの意見から

CCS,LZH,Tailsは上げ候補として
syncは先週の条件を満たしているので、☆2にあげるけど、
まだ上げていいのかという不安要素あるので、▽つけて

☆5 空位
☆4 CCS△、エンスー
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync▽
☆1 LZH△、Tails△、FTPP

エンスーをさげていいのかーって意見でそうですが、
今週はこんなかんじでどうでしょうか?
608ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 14:25:29 ID:7ISVA03x
漏れねりけし構成員だけど、C4でCCSの残党らしき勢力の抵抗結構受けた。阿修羅とか。
数が少なかったから派兵でもしてたのかなと思ったけど、放棄してるようには見えなかった。
609ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 15:31:53 ID:5FZ4F9Sv
>>608
また、ねりけし叩きの方向に持っていきたいのか pgr
610ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 15:46:34 ID:YUFyWnXO
ttp://www.rbbtoday.com/news/20050125/20618.html

これで狩りステオーラのキャラが化けますよっと

とはいえ転生きたらMAXHP増加でますます攻め有利になるんだろうな
611ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 15:53:32 ID:eZf84IaJ
sync同盟知ってる者だがsync単体の質はそれなり。
Gvキャラって感じ。RAGEがGv休止してsyncに流れてるようだし。
他のとこがパッとしない。
後、構成が後衛メインと前衛も狩りステでVIT前衛が少なすぎとかじゃなかったか。
俺が知ってる限りsyncに一人極VIT騎士がいるだけだ。
そんな構成だからあまり☆クラス攻めはしないんじゃないかと予想。
自分たちの戦力を把握して指示出してる指揮官が優秀なんじゃないかね。
612ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 16:03:05 ID:D43/HMeL
>>608
CCSの中の人で最後のほうまでいた口だが、
個人的にはねりけしとやって見たかった。
あのタイミングで戻らなかったら
当初から確保予定のL4がレースになったりして手間取る可能性もでて来たし、
そういう意味でもあの撤退は仕方がないと思うけどね。

実際撤退した後も、あそこを守ればよかったのに的な声が上がってた。
613ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 16:14:15 ID:GVweCUjp
☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync
☆1 LZH△、FTPP、Tails△

がいいと思う。
614ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 16:14:24 ID:5FZ4F9Sv
>>612
んじゃC4に残ってたのは総戦力の七割から八割ぐらいか?
615ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 16:45:34 ID:vMiQw/ox
攻め有利とか言うより、転生して実用レベルまで上げたキャラを多く擁してるとこが圧倒的になるだけだろ。
うちみたいな過疎鯖では特にな。

まあ前から分かってたことで今更だが。
616ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 17:58:26 ID:i2KeW0vC
CCSのage理由がわからないんだが・・・

青+AdAの一回〜数回の攻撃をしのいで、えこぷらすの攻撃をけっこう耐えたとあるが
中の人の日記をいろいろみたところ、青+AdAはすぐ撤退&えこぷらすの一回の突撃で
防衛線決壊したようなんだが
617ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 18:57:10 ID:stJ/+Uz4
現場にいた俺の感想、CCSではないのであしからず

CCSはエンペ部屋のWP防衛に徹していて
クルセとかプリが突っ込んで奥まで侵入してもWP付近に配置された奴らは
追おうともせずWPに範囲攻撃続行してた
人数少ないのを自覚してるのか解からんが、あれはあれでよかった
初期の一団の攻撃で確かに防衛線は崩れてたな
エンペ殴るまでいったけど、守ってる人数に対して叩いてる人数が
見た目少なかった。こりゃわからないぞー、ってところに
例の粘着ヤクザがおいしい所を・・・
618ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 19:02:17 ID:M64MueGz
最後の2行があるから荒れるんだよ
619ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 19:21:51 ID:OCBREzfo
☆クラスは実力的にも大差ないので砦獲得履歴も参考になるのでわ?

☆5 エンスー 過去5週で3回獲得(V2回 C1回)
☆4 CCS  過去5週連続獲得(V2回 L3回)
☆3 E幻   過去5週で4回獲得(C3回 L1回)
☆3 ALOE 過去5週で4回獲得(B1回 C2回 L1回)

これだけ見てもエンスーが☆クラストップだとは思えないんだが!
620ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 19:22:37 ID:SGUue47w
ふと思ったんだがエンスーって攻めとか防衛は出来ても
レースが出来ないんじゃない?

Eir初期からの同盟で50近く居たら毎回派兵もしてるだろうし
2砦がもう少しあってもいいと思うんだが…
それともレース経験少ないのかな?

今回V3とL2で見たがV3の時はちゃんと☆レベルの攻めも防衛もしてたのに
L2のレースはLZHどころかレーサーより動き悪かったと思う
621ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 20:09:36 ID:5FZ4F9Sv
>>619
なんで?他の同盟と比べて五週連続砦全確保してるじゃん?
エンスーなんか☆中トップなのに5回中三回しか確保しておらんぞ?
CCSはL4みたいな守りやすい砦に拘りがあるのではないかと思うが。
今までの見てたらL4が圧倒的に多いしな。
622ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 20:12:39 ID:5FZ4F9Sv
>>619
おっとすまんエンスーだったか。
エンスーは俺が戦った時は阿修羅モンクは居たがたった二人で
脱がしローグとアルケミストがいなかった。
しかも阿修羅の威力が低くてタラレイドあれで耐え切れたしなんていうか だ め ぽ ?
MHP18kで3kぐらい残ったな。
623ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 20:47:19 ID:SMGcSoQW
つーかロードナイトとかパラディンどうやって倒すんだよ
クルセや騎士ですら苦労するってーのに
624ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 20:50:23 ID:CxryInLh
>>622
エンスーの肩持つわけじゃないが
お前攻め阿修羅知らんのか?
VITにも振ってて敵の要職落としに行く残影タイプ
当然極VIT騎士は落とせなくなったりするわけだが・・・・
それでも落とせる程度の雑魚騎士と勘違いされたんじゃあるまいな

それとケミも脱衣もいないっていつの情報だ?
日曜に見た限り脱衣もコートケミもいたぞ
625ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 20:54:22 ID:5FZ4F9Sv
>>624
いや、ADSLとかのレベルだとそういう攻め阿修羅でもLAコンボ決めてくるし。
一発で落とせないの分かった後にも何度も阿修羅撃ってきてたしなぁ。
普通ならプリ呼んでくるだろ。
はてさて、プリが耄碌なのか阿修羅モンクが馬鹿なのか・・・・
626ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:04:30 ID:qGcGG1/K
>>613
でもこれだと、☆3と☆2にすごい差があるんだよなぁ…
627ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:04:57 ID:SMGcSoQW
LA阿修羅なんてくらうか普通?
運が悪くない限り食らわないだろ
628ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:08:20 ID:5FZ4F9Sv
あと、そんな上位と比べるんじゃねえっていうカキコが来るだろうから
先に言っておくと同盟の歴史はエンスーの方が上だ。
それにも関わらず歴史が浅いADSLのが連携取れている。
エンスーはただ月日を貪って来ただけのような気がする。
一体今まで何やってきたんだと問い詰めたいな。
なあなあで流れてこうなったのかね。
連携が生まれない同盟や成長が見られない同盟はいずれ衰退する。
629ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:11:27 ID:5FZ4F9Sv
>>627
抜けてきた相手に逆に張り付かなければ簡単に決まる。
エンスーは俺相手に前衛何人も張り付いて来てたから逆に
WPがガラ空きになってさらに突破口開いた感じだったしな。
630ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:23:14 ID:HLCacHmm
>>628
歴史という話ならADSLはIris時代からずいぶんやってただろ
DSは元銀狐だし、Lは言わずもがな
エンスーの構成GはIris時代は完全な無名だし、そのへんの差じゃないか?
同盟間の連携はそれまでの経験で埋まると思うぞ

とはいってもなあなあの流れっていうのは同意するな
631ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 21:39:58 ID:qQSQJV3L
>>611
だから言ってるじゃんかw
syncは良いと思うが、他同盟がしょぼいとな。
632ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 21:41:52 ID:CxryInLh
>>625
乱戦が基本のGvでLA阿修羅とか何を言ってるんだと・・・
阿修羅のいる場所でLA連携狙えるか?
普段から狩りで組んだりして息あってても難しい
まして別ギルドのプリや阿修羅となんてとてもとても

殺せない騎士がいたらプリ呼びに行ってLA阿修羅決めるって・・・
仮にできるとしても攻められてる状況でVIT騎士一人相手にプリと阿修羅が行くか?
阿修羅は他狙うしプリはリカバリじゃねえの?
持ち場離れるなよ

華麗な連携もいいんだがね
Gvだったら地道なセオリーをこなすことも結果に繋がるんだよ



その阿修羅の話が本当なら相当ダメだとは思うけど


633ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 23:05:12 ID:W9L6khIH
エンスーだけど、ついにって感じだな。
今まで砦獲得の確実さだけで、他同盟とたいした戦績があるわけ
でもないのに、☆5という場違いな位置にいたわけで…
今週になっていきなり弱くなったわけでもなし
ようやくメッキが剥がれたってことだろ。
634ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 23:41:53 ID:iN9fnwyU
☆とかこのスレで勝手に決めただけだろ。
それでメッキ剥れたとか何いってるんだ、って感じなんだが…
635ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/25 23:46:12 ID:p+r+ZSvP
>>619
エンスーの☆5への昇格要因を調べてきたが、10週中9週獲得が理由
むしろ獲得数で☆5に昇格している

Vol5の829
>エンスーは上げてもいいかなと思う。最近10回で9/10で砦とれてるし
>戦力的には頼りないが無理せずにきちんと砦とってるのは評価できるだろ



すでに☆5昇格の時点で戦力的に頼りないことに言及されている。
メッキなどもともと存在しないだろうw
636ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/25 23:58:50 ID:W9L6khIH
わりーわーり元から弱かったかw
中の人が顔真っ赤にしてきばんなよw
エンスー乙wwwwww
637ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:06:42 ID:C8KjRze2
ネタ尽きたら今度はエンスー叩きですか(笑
638ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:16:48 ID:3JGNk5G7
エンスー叩いてどうするんだよ・・・Gv評価汁。
叩くんなら廃スレにでもいってください。
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
639ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:19:21 ID:ATc2LGDq
>636
言い返せないからって変に壊れるなよ…こっちが困る。
漏れはエンスーとは関係ない。しがないGv用POT販売者だよ。
640ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:40:34 ID:a5wMPNL0
宿無しで下げ材料ができたエンスーは降格。
▽みたいな漠然とした要素はいらないような…
>>607でいいかと

>>639
スルーよろ
641ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:40:48 ID:JNc291Tm
>636のほうが間違ってて顔真っ赤なイメージだなw
間違ってたならちゃんと改めろミットモナイゾ<636
642ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:47:05 ID:sB10YzDB
>>636
お前みたいなゴミはこっちのゴミスレからでてこないでください

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
643ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 00:55:57 ID:a5wMPNL0
>>641
>>642
余計な一言をつけずに誘導してください

あんまり叩いてやると本人乙でループしますよ
644ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 02:05:44 ID:XuqHM1yc
エンスーの日記見る限りでは
仲間うちでやってて他同盟みたいにGvにそれほど必死こいてない印象が見受けられる

勝手に☆5に祭り上げたのはこのスレの住人であって
☆5のくせに…とかいうのは自分勝手すぎると思うぞ
645ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 02:44:05 ID:+TGCgTAa
仲間内で必死こいてないって言い訳にしかならないよね
はっきり言ってそういう表現は逃げじゃないかと思う
別に身内でまったりであろうと、IRISからの経験だろうと
そこらへんは言い訳にしかどうしても聞こえない
向上心のないGvギルドは腐っていくだけ。
ぶっちゃけそのへんのレーサーの方が野心があってまだ清清しい。
惰性でGvするならしなくても良いと思うよ。
646ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 03:12:06 ID:C8KjRze2
>>644
またエンス叩きの蒸し返しになるからスルーよろ
>>645
お前ちゃんと文章読んだほうがいいぞ


で、評価の方はこれで終わりなの?
647ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 03:18:50 ID:JNc291Tm
なんていうか評価スレなはずがどうでもいいことばっかりだな
オチしたり攻めたりしたときの情報出して
☆5の実力今ないから〇〇は☆4にとかでいいんじゃね?
必死こいてとか向上心とか野心とかあってもなくても関係ないし
向上心あっても砦とれなきゃスレ的には評価しようない
慢性でGvしてようとそのGには関係ない話だし評価にも関係ない
評価は評価、実際にやってるGの中の人の考えはまた別だいい加減解かれ
648ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/26 05:46:51 ID:TEItpWTJ
ここってGvで各同盟の戦績、結果を評価するスレじゃないのか?
なんで同盟に対してあーしろこーしろなんて指図するんだ。
気に食わなけりゃ暴言中傷何言っても良いと勘違いしてる輩が多すぎないか。


☆は大体固まってきたかな、微調整で細かく決めたいなら本格△▽採用すればいいし
>>613>>607あたりで☆はまとめないか。
649ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 06:20:47 ID:QdbIsWxx
誰が指図してるんだ?
650ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 06:48:05 ID:SQrHm+aR
もうWIKIでまとまってるしw
気に入らないのはスルーすればいいだろうに。
651ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 09:13:32 ID:bRotEmj2
今からでも、Wiki修正はできるだろうけど

☆5 空位
☆4 CCS△、エンスー
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync▽
☆1 LZH△、Tails△、FTPP
で決まりかな
652ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/26 09:30:01 ID:voMcdOMe
まぁ2chに評価板おいてる時点でネタスレだよな
まともに評価しようとしてる人の割合が3割に満たないところがまた・・・
在日の方も多いようで日本語の理解力が乏しいようです

>>651
☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync▽
☆1 LZH△、Tails△、FTPP でいいんじゃない?
653ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 09:39:12 ID:uoJE9PBn
あまり戦ったことはないがベースキャンプが近いギルド所属の戯言

エンスー最大の欠点はポタ役が少ない(大抵1)ことだろう
あの人数動かすのに不慣れなポタ一人じゃ対応できてない
現に傍から見てても明らかに突入に手間取ってる

レースで取れないのもそこら辺が大きく関係してるんじゃないか
エンスークラスの大手で☆1やレーサー相手にして一回もエンペ割れないのは情けないぞ
どこか確保しててもレース派兵能力皆無って意味でもあるから



評価は

☆5 空位
☆4 CCS△、エンスー
☆3 E幻、ALOE
☆2 Tails
☆1 LZH△、FTPP、sync

でどうだろう?
654ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:07:06 ID:a5wMPNL0
一回宿無しになったくらいで下げると★に上がる同盟が無くなるな
1/2も含めた宿無しで2回宿無しとカウントして下げるか、
1/2はまともに稼働した同盟少ないからカウントせず1回として変動無しにするか
論点はここでは?


ヲチ報告が多くてアラが目立った時だけ質に言及して落とすのでは
評価の質が薄れる。

星評価はあくまで指針として獲得実績をベースに行うべきでは?
(ガチのあったときだけ相対評価が入るか…)
655ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:07:07 ID:Oh0xVqLg
話ぶったぎって悪いが
エンスーとベースキャンプ近いならROM蔵はどんな感じだった?
よければ情報plz
656ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:25:51 ID:WcjE92Fr
654に同意
☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync▽
☆1 LZH△、Tails、FTPP

Tailsは上がったばかりで上げ候補にする必要は無いはず
今週はこんなとこじゃなかろうか?
657654:05/01/26 10:34:47 ID:a5wMPNL0
論点を整理しただけで私は>>607を支持してる。
1/2も評価は行ってるわけだから2回宿無しで下げ
658ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:35:10 ID:bRotEmj2
LZHとTailsを☆2って意見も結構あるんだけど、
さすがに△で、☆1じゃないかな。
syncより強そうだったからとか、落したからってことなんだろうけど
今までの成績含めると、☆2まであげてしまう要素が足りないと思う。
Tailsにいたっては2ランクアップになるし。
なので、さすがに☆3以下は

☆3 E幻、ALOE
☆2 sync▽
☆1 LZH△、FTPP、Tails△

で決まりかと。
☆2にあげるのは、来週以降の結果次第だとおもいます。

これ以降は、まだ議論が続いてる?
☆5☆4の評価スレ + 新規同盟の追加のことかな?
659ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:44:18 ID:QdbIsWxx
>>655
ROM蔵はポタ係りが10人いる
660ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 10:58:52 ID:x/Tf0aS2
>>659

それで?
661ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 11:06:59 ID:ATc2LGDq
10人いるなら良かったじゃないか、移動に困らなくて。

>>55
662ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 11:25:18 ID:QdbIsWxx
知りたいっていうから情報出したのにこの扱いはなんだ?
663ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 11:26:13 ID:uoJE9PBn
>>655
ROM蔵は結構よさげな動きしていたよ
移動で手間取ってるようには見えなかった
組んだばかりなのに指揮系統がしっかりしてると思う

でも、エンスーがあまりに目を引いてたんでそっちばかりみてたんだよね
問題あったりしたらごめん
664ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:04:16 ID:nvJimFgv
2/15で速攻転生するバカいる?
665ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:06:56 ID:RU1drmwq
>>664

同職2キャラオーラ居ると万が一失敗した時の保険にもなるぞ
666ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:26:51 ID:Oh0xVqLg
>>659
>>663
情報thx
ポタ係り10人もいるなら回転早そうだな・・・
なんつーか、659に悪いことした気が(;´Д`)スマソ
667ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:42:55 ID:ATc2LGDq
>QdbIsWxx
すまん、人員の無駄遣いだと思ったから普通にネタ視してた。
大抵は回復とポタ含めても3〜4人程度で間に合うから…
668ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:49:17 ID:TWCQVukX
>>652
最後の一行が余計だと何故分からん?
後、在日とか馬鹿にしてる時点で嫌悪する。
669ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:50:30 ID:NzCm6EEL
成績みてTails☆2に評価希望なんだが。今回は☆1△でもいい
暇防衛といわれているが34回V2を2時間防衛しているんだ
今回もV1とってる。しかも20分も防衛 V1と2はレース止めてる実績は
評価しないのか?
670ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:51:01 ID:tC6Xe7AA
ROM蔵みてきたんだけどそんなにポタ係いなかったぞ
ぶっちゃけ拠点に10人もプリにうろうろされても困るだろ
それならその内半分投入してWizに張り付いてリカバリーしてて欲しい

もしかしてその10人って「ポタ係」ができる人が同盟内に10人いるってことか
通常「ポタ係が○人」ってのはペースに常時輸送のみを担当する人を何人置くかってことだぞ
一緒に攻める人員も別キャラ使って攻めてるやつも「ポタ係」には入らない

上位同盟でも3〜4程度で十分回る
エンスーの1ってのは論外だが
671ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 12:57:40 ID:NzCm6EEL
カキコミ忘れ〜
新撰組って単独? 単独実績ならすごいな
そのへんの下位同盟より実績ある希ガス。
672ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 13:28:44 ID:WcjE92Fr
Talisは2にする理由がない
ヒマでもなんでも同盟結成して間もないし、ガチの実績がいまのところない
お互い単独で実績のこせてるならまだしも、どのGも単独としては実績無いに等しいからな
今回のV1取得で初めてランクインだ
本当に力があればこの後実績残せるだろ?
その時点でのUPでいいじゃん
673ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 14:19:35 ID:CZYrl6QB
>>670
ROの人は知らんが、M蔵のプリは誰一人リカバリーしないぞ。
中の人間がいうんだから間違いない。っていうかお願いだから殴ってないでリカバリーしてくださいorz
Wizや阿修羅モンクがピヨりまくってんのに、リカバしないで敵殴ったりディビーナして喜んでたり意味わかんねです。
674ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 14:27:22 ID:41Oy9PW1
ところで今週砦無いALOEが下げ候補じゃないのはなんで?
実力を考えずにPULSとガチって指揮官が無能すぎじゃね?
675ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 14:39:01 ID:XEMngBvU
>>673
じゃあギルド内でそう言えばいいだろ、馬鹿じゃねえの。
あとポタ10人ってのはネタだぞ。
676ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 15:18:19 ID:CZYrl6QB
言ってもわかんねーから晒してんだよ。
お前に馬鹿よばわりされるおぼえはねーぞ雑魚が。
677ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 15:23:18 ID:m/Dlanm+
晒したら改善でもされるのかい?
ところでスレ違いですよ
678ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 15:26:10 ID:+8KLHOFY
BBS戦士が沸いてまいりました
>>676のような雑魚もお帰りください^^^^^^^^^;;;;;;;;;;;;
679ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:17:53 ID:KQEeC2NT
>>674
指揮の良し悪しはここかもしれんが
そこの指揮官の有能・無能を問うのは廃スレ向き
680ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:28:24 ID:WcjE92Fr
2G体勢の所が4G体勢のところに突っ込んで宿無しってのは評価下げかもしれんな
もう変更は手遅れかな・・・
☆5 エンスー▽
☆4 CCS△
☆3 E幻、ALOE▽
☆2 sync▽
☆1 LZH△、Tails△、FTPP
こんなとこか
今週はこれでFAでいいかな?>ALL
681晒したら改善でもされるのかい? :05/01/26 17:29:16 ID:Iqck8nt2
682ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:34:40 ID:WcjE92Fr
ループの話題かもしれんけど、☆★の基準まとめたことってあったっけ?
★ランクは鯖上位同盟
☆中堅同盟
●レーサークラス
と認識してるんだが
★ランクは相対評価 対戦成績で判断、ランクインできるかどうかは実績次第
☆3〜5:レーサークラスは押さえる
☆1〜2:自軍と同数程度までのレーサーなら押さえれる
大体こんな認識で合ってるのかな?
683ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:36:29 ID:+TGCgTAa
だから、ちん★(わるきゅーれ)とかルースとかテイルズの奴は
痛いのしかいないんだってお察しだろ?
684ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:36:29 ID:Iv8iUR4O
>>676
嘘つくなよ。お前のみたいな意見はここしばらく見たことが無い。

口先だけの雑魚or外部のBBS戦士は死んでくれ。

スレ汚しすまん。
685ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:41:52 ID:KQEeC2NT
>>681
張るとこ違うだろ ここは晒しは必要ないよ
686ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:43:32 ID:sB10YzDB
>>681
なんでここに貼り付けるんだ?俺がみたところおかしいところはなかったが
まぁ妬みなどはこちらのゴミスレへどうぞ

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/

687ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 17:44:51 ID:+Oq6sLYk
>>681
買ったものは自分で使わないといけないらしいwww
自分の作った武器売ってる人をメモしてる某鍛冶屋みたいだなwww
688ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 18:27:33 ID:ZYFI8XYn
ここってTSがどうのって話になると廃スレの誘導がでて
そういうのに関係なく評価するだけだって言ってた奴が多くいたのを過去に見たが
例えば、過去何度か落城させてたKoreFlame(言うまでもないがBOTが作ったギルド)が
何週にも渡って砦確保した場合やっぱり評価するのか?
今週の評価も一段落して、ふと疑問に思ったんで書いてみた
689ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 18:32:03 ID:TWCQVukX
>>679
ぶっちゃけ同義だと思うが。
指揮が良ければ有能で悪ければ無能っていうことでは?
690ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 18:48:20 ID:eSVECiP6
>689
Gの評価で指揮を判断はするのはOKだが
指揮官個人の話はここ向きではないってことだろう
691ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:14:10 ID:GwC9lmvS
ALOEについてだが、★クラスとガチして負けるのは当然なので
宿無しでも下げ対象にならないってことなら、この先ず〜っと★とやってりゃ
評価落ちることないことにならないか?

指揮官が無能って言うのは今回に始まったことじゃないと思う。
αに関して言えば、過去に単独で(●にもなってないのに)エンスーに向かって行ったこともあったな
分不相応とはまさにこのことだと思うけどな
攻めの強さは上のほうでPLUSの中の人が書いてた様に強そうではあると思うけど、
いくらなんでも、PLUSに向かっていくほどの力ではないだろう
下手したら★クラス同士のガチの邪魔にしかなってないような気がする
☆クラスなら大人しくエンスーかCCSを倒してから★に挑めっての!

過去のα同盟時代の気持ちのまま今の体制でやっていくならこの先行き詰るんじゃね?
指揮が無能というよりは自信過剰なんだろうな
昔聞いた話だと、α同盟はαがプラチナのことを見下したような発言が多くて
プラチナを切ったって話だったんだが、その辺の話も今の状況見てると
「自信過剰」って言葉でなんとなく理解できるな

692ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:26:35 ID:mbsb0JaJ
>>691
エンスーやCCS倒してから挑めって、そんなルールまったくないわけで
強いものが弱いもののとこ行くと弱いものいじめになり
弱いものが強いもののとこ行くと戦力考えろってことになり
GvGは同LV同士しか戦っちゃだめということですか
最後に砦ないのは失敗としても、戦うことを否定する権利はない
693ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:34:18 ID:sB10YzDB
>>692
同意

でもまぁ>>691の最初の3行は一理あるし
☆クラスは2週あるいは3週連続で宿無しだった場合
強制的に評価をさげるってことにすればいいのでは?
694ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:43:07 ID:+Oq6sLYk
>>692
自分より強いところへ行くなんて馬鹿でしかない
同レベルか弱いところへ行くのが当然だ
695ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:54:01 ID:C8KjRze2
691 いくらなんでも、PLUSに向かっていくほどの力ではないだろう

大手に対してどこまで通用するかってのを確認したかったんでは?
696ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 19:58:01 ID:J26w1Ocg
釣られないっくま
697ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 20:04:05 ID:FVgKqYCu
ここの住人って何様なんだろうね。
何か最近「俺たちが評価するためにGvやれ」みたいな風潮が漂ってるよ。

そもそも、どの同盟も砦取ることが目的とは限らない。
弱いとこと戦って暇して砦獲得より、強いとことボコスカやりあって宿無し
の方が良いって価値観持ってるとこもあるんじゃないかな。

もちろん自分らで尺度作って、常識決めて評価するのも自由なんだけど、
その尺度や常識は、あくまで評価スレ住人のためのものでしょ。

それを外に押しつけて暴言並べるのって子供すぎると感じる。
698ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 20:34:57 ID:LLiy0Mb+
>>697
評価するためにGvってのは好きじゃないけど
自戦力にとって手近な対戦相手を探すのにここやWikiを参考にすることはある
外に押し付けて、とあるが嫌なら閲覧しない自由もある
自分の同盟の中で情報集めて強いところを探せばよいわけで
ここの評価を各同盟の溜まり場やHPに押しかけて押し付けているわけではない
強制されてないものを見といて「押し付け」と文句言うのもどうかと思う

ボコスカやりあって楽しいから評価なんかされたかないって人たちは
ここ見ない方が精神衛生上よいんじゃないか
文句を言うってことは、2砦3砦のときは評価されたいけど
1度や2度の失敗は大目に見ろという気持ちが隠れてるように思える
気に入らないと子供だ子供だと騒ぐのは分別のある大人のすることじゃないぞ
699ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 20:35:24 ID:osCgYnRC
691と694って何様なんだ?
強いところに挑みたいってのはどこの同盟にでもあるだろう。
毎度毎度、強い同盟と戦ってたら評価は●以下になるってことか?

691に限って言えば妙にαを貶めようとしてて、プラチナとの内部事情とかも書いてる
聞いた話とか書いてるが、プラチナの中の人ですか?

評価に関しては693だろうし、エンスーに挑んだ理由は695か697ってとこだろ
まともな頭で考えればな
指揮官が無能って考えがなぜ出てくるのか疑問だな
ここは叩くところじゃなくて評価するところだろう?
700ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 20:58:56 ID:+Oq6sLYk
自分たちと相手の力の差がわからないのは無能だと思うが?
宿無しになるのも指揮官の能力の問題だろ?
マイナス評価をすると叩きだと言うやつがいて困る

>>697
いつここの評価を押し付けた?
お前がここに来て俺らに評価を押し付けてるんだろ?
701697:05/01/26 20:59:13 ID:FVgKqYCu
>>698
別に俺が気に入らないことをするなと言ってるわけじゃない。
ただ単に客観的な感想を言っただけだよ。

例えれば、テレビのチャンネル回してて、ちょっと興味のある番組があったから
見てみたけど、内容が・・・だったということ。
で、ついでにテレビ局に感想を投げた感じ。

ここの住人がどうするかは、いたって自由だと思う。
だけど、評価って多少は見られること、第3者に何らかの形で使われることを
意識してやってるんじゃないのか?
もしそうなら、危ない考え方、雰囲気が横行してる気がする。
702ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 21:15:10 ID:C+haO2MX
>>698>>700
お前ら、落ち着け
なんか改めて読んでみるとお前らの発言は
ここで高評価される=喜び、みたいな前提に成り立ってるぞ

俺らは「砦とったもんが勝ち」を評価してるんだから、何言われても
「砦獲得の点から見ると、それはマイナスです」みたいに構えておけば
良いんだよ

無能だとか馬鹿だとか、一般的に蔑むような言い方するから荒れるんだよ
勘弁してくれ
703ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 22:22:06 ID:ZYFI8XYn
>>+Oq6sLYk
なんか自分の判断が一般的だと思ってる勘違いさんか?
>同レベルか弱いところへ行くのが当然だ
なんだ、これ
eirでは基本的に攻め有利だよな、それで上位同盟に挑むってのも有なんじゃないのか?
あんたの理屈だと砦取ってなけりゃ無能ってことか
それから経過なんて関係なくEirGvGNewsなりなんなりで結果だけ見て評価してりゃいいだろう
中の人の情報なんていらんだろう
しかし、一度宿無しになったからって無能呼ばわりとはすげぇな
そういう言い方するから何様だって言われるんだ

あとな、あんたが言ってる事は個人攻撃と同じことだぞ
その辺よく考えな
704ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/26 22:50:42 ID:DPrKv/pg
>>700,>>703
まぁ、2人とも落ち着けよ
落ち着いて廃スレに戻ってくれ
705ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 23:16:43 ID:+Oq6sLYk
>>703
上位に挑んで負ければ指揮官の判断が悪かったってことだ
何か間違ってるか?
706ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 23:20:47 ID:ATc2LGDq
とりあえずおまいら!
背伸びして御茶飲んで風呂入って、歯磨いて学習して寝とけ!
社会人なら次の日に供えて寝とけ!

何が言いたいかっていうと落ちつけって事だ。
707ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 23:43:17 ID:GwC9lmvS
で、次回のGvの見所は?
・ROM蔵、鯖最強のOCKと対決か!?
・PLUSvsADSLでPLUS同盟が★3になるか?
・ねりけし強気の上位攻めでえこぷらすと対決なるか?
の3本です
708ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/26 23:56:06 ID:Eclbq+r3
>>705
主張するスレが間違ってる
709ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 00:05:26 ID:I/tUmtkO
少なくても705はこのスレに居ない方がいいよ
廃スレにでも常駐してなさい
710ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 00:31:51 ID:D4gygYed
上位に挑むのは結構。
ただ☆評価は実績重視だよな?
挑んで負けたら下げ候補になって次週も落とせば下げ。
評価基準としてはこんなもんだろ?
711ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 00:57:49 ID:6jT1gUhy
>>705
>>644>>654で言われてることだが
指揮が悪かろうが中の人がorzだろうが☆評価には関係ない
全同盟で統一の基準となるのは砦取得数だけ

EirWikiにも☆とは別に同盟ページごとに統率評価をつけてた時期があったが
評価基準が曖昧な上に全同盟を公平に評価しきれないから消えていった。
スレや中の人の日記だけでは偏りが生じるしな

見物人が多かったり、日記による中の人の情報提供があるところだけ
辛口評価されてランクを落としていくのであれば何かが違う気がする。
情報を出さないだけ評価的には有利になるだろ。

逆に全同盟を公平に評価できるなら指揮も加えていいと思う。
どうやって情報収集すればよいかが課題だが。。。


マイナス評価をすると叩きという奴がいて困るというのには賛同するが
>>691はマイナス評価をしながら叩いているから荒れているのかと。。。。
そこをはき違えないでほしい
712711:05/01/27 01:01:11 ID:6jT1gUhy
2行目は>>644ではなくて>>647だな
アンカーミス

>>710
下げ候補が消える条件はどうする?下げ候補が次週宿無しだったら下がるが、
下げ候補が次週獲得しても▽は継続して残るか?それとも打ち消すのか?

最近唐突に出てきたパラメータだが、そこが漠然としていて使いづらいな
713ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 01:17:31 ID:/v2w5Y3+
☆勢力だと2週連続宿無しなら内容はどうあれ下げで、
宿無しから次週獲得出来たら▽は打ち消しで
上げる場合は3週連続砦取得で上げ確定で
砦取得に関しては△を使わないってのがいいと思う。(砦取得が楽な鯖だから)
その代わり上位同盟との戦闘の内容が良ければ△や上げで。
714710:05/01/27 01:30:01 ID:D4gygYed
>>712
713に同意
転生パッチ実装後は、Gv評価変わるかもしれないから
実装後に評価基準見直しにあるかもしれん。
715713:05/01/27 01:38:26 ID:/v2w5Y3+
追記
☆が★に挑んで負けたとしても最終的に砦が取れてるなら
その戦いでの指揮がどうとか関係無しに評価しなくていいと思う。
下位が上位に挑むのは普通だし基本的には負けるだろうから
負けに対しての評価は取らず、砦獲得で評価ってことで。
(指揮を持ち出すと荒れ傾向になるからってのと
☆勢力以下に関してはこの位大雑把でいいんじゃないかなと。)
716ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 02:47:23 ID:itJ0/UED
△や▽がついたのは、先週に上げ下げ要素があったことを忘れないように
ってことで付いたはず。
あくまで今週の戦績などで評価すべきだとおもうが、
評価が迷うようなときに、△▽から以前を振り返り、
評価の参考にする程度でいいんじゃないかな。
△▽に関して厳密な決めを作らなくていいとおもうが、
良い評価のルールが出来ればきめてもいいとおもう。

むしかえすと荒れそうなのですが、
評価スレじゃなくなってて、評価がとまってたので確認。
結局エンスーの位置は>>680できまりなのかな?

新手のスタンド使いと燭天使の同盟?を、有力同盟にのせたんですが、
他にGがあるのか、詳細がわからなかったので、
わかるかたはWiki更新か、ここにカキコしてほしいです。
717ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 02:52:32 ID:itJ0/UED
★☆●で評価方法を分けてもいいと思うけど、
現状☆3↑の同盟は、相対評価が可能だと思う。
あくまで直接対決などあった場合ですけど。
718ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 02:56:37 ID:9VqrYvra
あまり対決を期待するような事は書かないほうがいいかと・・・
ここ見てたら動き難くなるだろうし。
719ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 03:01:48 ID:b6ATfpu2
>>674
 逆にそういうチャレンジ精神あった方が、今のGvは面白いけどな〜。
だとしたら、OCKなんぞ誰も挑まなくなるよ。そういう部分から評価も面
白くなってきていいんじゃないか? 
720ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/27 03:08:32 ID:fGM0U5cL
>>716
もう評価は終わってますよ。
今のWikiでFAされてます。
721ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 07:37:55 ID:6jT1gUhy
>>720
そうでもない
Wikiはいつでも改変可能だ
722ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 08:35:05 ID:ziTJSLu5
>>697とか>>718みたいなここの評価を気にしすぎるやつ、勝手に押し付けられてると思い込むやつがいるから面倒なことになる
723ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 08:50:03 ID:VpG1nUgq
>>722を言い訳にして評価対象に暴言吐き放題
快適なゴミスレですねぇ〜^^
724ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/27 08:53:10 ID:nsjZNUVd
>>719
赤字になってまでGv楽しむところはないでしょう
725ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 09:03:55 ID:UvZTJ4mj
なんか凄い乗り遅れた気分
今ブログおっかけてたんだが、
20:00:00 PLUS防衛開始 
20:19:50   奇跡の雫奪取→OCK転戦→PLUS確保
ALOE来襲、第一波を退けた後OCK・ROM蔵追加
21:19:45 α-Blade
21:24:34(00:03:11) 奇跡の雫
21:27:45(00:32:15) ROをおもしろくする会
PLUS B3に転戦し
21:36:07 Umbrella
ALOEの2130以降の動き知ってるの誰か居ない?
2130以降の動き次第で運が悪かったか無謀だったかがわかるとおもうんだが
726ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 09:58:44 ID:I/tUmtkO
>>725
Eir GvG News確認したらB5に転戦してるみたいだぞ

21:42:56(00:02:09) 新撰組
21:45:05(00:10:46) α-Blade
21:55:51(00:02:06) えぴそなっ
21:57:57(00:02:03) Nemesis

確保には走ってるみたいだし無能とか言ってる奴は
この行動も確認して言ってるのかね
あと少しで落とされてるみたいだけど運が悪かったってだけじゃねぇの?

>>724
勘違いするなよ、お前の常識がみんなの常識じゃないからな
727ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 10:11:53 ID:UvZTJ4mj
どちらかというと運が悪かったクチか
前のほうでPLUSとずっとガチってる、ってあったからそうだとおもって調べてなかった俺も悪いな・・・
今回のALOE▽は取り消しだな
ALOEの居るところにROM蔵あり、って印象もったのは俺だけ?
ROM蔵がくっついてたのかALOEが金魚の糞になってtなおか、単なる偶然かは気になるところだが・・・
728ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 11:10:28 ID:itJ0/UED
ROM蔵、ブリトニアに関しては回ってただけ。
729ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 11:21:48 ID:ziTJSLu5
>>726
お前の方こそ自分の常識がみんなの常識と思うなよ
自分の常識=みんなの常識と思ってるようだから言っておくよ
730ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 11:59:25 ID:I/tUmtkO
>>729
は?俺がいつこれが常識だって言った?
724が「赤字になってまでGv楽しむところはないでしょう 」って
言い切ってるから嗜めただけだがな
赤字にならない戦い方してるところもあれば、強いところとの戦いが楽しく赤字はあまり気にしないところもあるってだけだ

って、722=729か・・・
自分の意見も言ってない奴に言っても無駄か
これ以上レスいらねぇから廃スレ行ってろ
731ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 12:04:19 ID:2R94sn0f
>>730
オマエモナー
732ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 12:19:15 ID:cd0bBLJo
お前の方こそ自分の常識がみんなの常識と思うなよ
自分の常識=みんなの常識と思ってるようだから言っておくよ

・・・エンドレスになるぞ?
>>726>>724が赤字になるくらいならGvやらないのが普通みたいな書き方をしてるから
それは違うだろと言ってるだけだろ
これが常識、みたいな書き方はしていないように見受けられる

Gvに対しての考えは人それぞれだ
砦をとってウマー、ギルドとしての活動を楽しむ、ADPKを楽しむ・・・考え方は決して一つではない

攻めに攻撃するも、共闘して防衛側を倒すも、ギルド・同盟次第って問題と同じ
十人十色でいいじゃん

第一これは評価スレで話すような話題か?
733ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 12:20:28 ID:ziTJSLu5
>730
は?>>724がいつこれが常識だって言った?
以下略
734ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/27 12:29:03 ID:u1KHe97/
ないでしょうって所に決め付けてる感があるな
735ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 12:42:27 ID:VpG1nUgq
するーよろ
736ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 13:54:21 ID:Ty9m/fAM
新しい戦術や新たな同盟または新フォーメーション組んだとき
試しにランク上とお試しバトルぐらいしてもおかしくないし
たまには強いとこに挑むのも悪くないと思うがな
自分のGや同盟の力加減や欠点とかわかりやすいし
歯が立たないとこに終始はりついてるわけじゃないし
後半は砦確保に移行してるみたいだからGvを楽しんでるだけじゃないかな

Gvに対しての考え方や姿勢は個人・G・同盟それぞれ違うだろう
それに対する批判から否定への流れはスレ違いでは?

テンプレ、もう少し新規住人とか空気読めない人用にわかりやすく
スレ方針とか評価基準とか修正しとく?
特に☆あたりは多少基準決めといた方がおさまりいいとおもうんだけど
ループしだすと止まらなくなるし(笑

737ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 14:03:54 ID:OkU+Jidw
流れ無視して、以前から評価の絶対的な基準として砦獲得数を見てるのに違和感が
あったんだが上手く説明できそうな例えを思いついたんで書いてみる

Flee200で95%回避できるMobがいたとして
Flee220あっても240あっても5%の確率でHitする、逆にFlee160でも55%の確率で回避する
試行回数を増やしていけばFleeに見合った割合でHit/回避するにはするが、試行回数が
5回とか10回とか少ないとFleeが高くてもボコボコ喰らったってケースが発生する事も


ここで評価してんのはFleeか?それとも回避数か?
738ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 14:11:15 ID:XhZVUnl9
>>737
ここで評価してるのはGvです
739ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 14:30:48 ID:VpG1nUgq
>>737の言いたい事を考えたがわからない人(1/20)
740ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 14:33:07 ID:9GqF/Qv2
↑で▽の話でてるがsyncとかはどうなるんだ?
宿無しなわけじゃないし上げてもいいけどまだ力不足かもって意味で▽だろ?
どこでもいいから次週砦確保で▽消去でいいのか?
741ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 14:58:58 ID:UvZTJ4mj
syncはそのままでいいんじゃないかな
格上以外に落とされたら(=☆1以下に落とされる)下げでいいだろ
742ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 17:32:05 ID:9Yf9B1we
>737
試行回数は毎週増えるからその問題は自然と解決される
それにGvは実力が拮抗してない限り確立なんて当てにならないと思うぞ
勝てない相手より強いところにはひっくり返っても勝てなと思うよ
743ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 18:00:28 ID:/v2w5Y3+
>>741
攻め有利な鯖だから1階級下に落とされただけで下げってのもどうかと思うな。
特に下位☆勢力なんてどれも似たようなレベルだし
砦獲得率が安定しないのが普通だから砦取得で判断した方がいいと思う。

後、☆ランクは旧鯖と違って同盟の数や規模も小さいし実力も拮抗してるだろうから
☆1、☆3、☆5の3ランクに減らして各☆に3同盟くらい収容ってのが
客観的に見て判断しやすいと思うんだけどどう?
(☆1つ分の差を判断するのが難しい為)
744ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 18:03:31 ID:++yTUUXI
>>743
☆3:攻めも防衛もある程度できる
☆2:攻めは強いが防衛がザル
☆1:攻めも防衛も微妙だけど、砦は取ってる

こんなかんじ?
745ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 18:23:36 ID:/v2w5Y3+
>>744
☆→★への上げ方や戦ってる時の内容が分からないと評価が難しくなるから
攻めや防衛のレベルでランク分けはしない方がいいと思う。
同盟内の職バランスなどで攻め向きや防衛向きの差があるだろうしね。

>>743で言いたいのは評価の仕方を変えたいんじゃなくて
CCSとエンスー共に☆5
EX幻連合、ALOE同盟、sync同盟が☆3
Tails赤十傑同盟、LZH同盟、FTPP同盟を☆1のように
大まかに分けていいんじゃないかなと。☆1→3でもOK。
これなら極力空位を作らなくて済むし、
大きく力の差がない同盟同士の判断で荒れなくて済みそうだなと。
☆勢力の評価の仕方としては>>713>>715です。
746ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 18:37:20 ID:mnYsdA14
>>737が言いたいことは、毎度のことでループ認定話題だけど
実力評価するのか、砦獲得という結果を評価するかってことじゃないかな。

だんだん増えるとはいえ、週一回じゃ同盟自体の変化(人数増減とかレベルアップとか)
に追いつける試行回数じゃないし、正確な実力の順番はわからない。
>>737でいうFleeの評価ができないってことだね。

俺は実力評価なんてハナから無理だと思ってる。同じ週に自分の評価の+−★1差の
同盟と攻め防衛両方で全部戦うぐらいしないと無理なんじゃないかな、と。

評価は結果で行うしか無理だと思う。

ただ完成すると面白いのは、実力評価なんだろうな。
実力評価と結果評価の評価表があって、どっちかしか見れませんってなったら
実力評価見るなあ、俺は。
747ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 19:30:39 ID:wov95JMk
ALOEは最後C2攻めてたな
748新同盟の初期値評価基準希望:05/01/27 20:28:52 ID:D4gygYed
>>713>>715
この評価方法でいいと思う。
ただし現在新同盟の初期値の扱いが微妙。(その場のカキコミで決まる)
例)実力があるが同盟組んだばかりで●扱いだとする
この同盟が評価☆2や1を負かせるのが余裕な場合
☆2や1は気の毒だと思うわけだ。
749ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 20:29:05 ID:3kKs95Nb
>>747
印南が最後に攻める発言しててハゲワロスwwwwwwwwwwwww
750713、745:05/01/27 21:32:29 ID:/v2w5Y3+
>>748
大手同盟解散後の新同盟結成なら
元同盟の評価を参考にして次週までに☆5を上限として
今まで通りスレで話し合うってのがいいのかな。
元★3同盟(4ギルド構成)だと1ギルド辺り☆2つ分計算みたいな。
後は結成時の週に砦が取れたか、って点も考慮で。
全くの新G構成の新同盟なら●→☆1からで。

>>713で砦3週連続獲得で上げ確定って書いたけど
確定→推奨くらいがいいかな。他の人の意見求む。
(この鯖だと下位同盟でも砦取るだけなら3週連続楽そうって気がしてきた)
>>745についても1点訂正で、
☆1→3でもOKってのは無しで。(よく考えたら★=☆6だから☆4~5がないのは困る)
751ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/27 21:40:29 ID:PCc1KmeS
3週で上下させるなら△▽の右に1週目・2週目の意味で
△1・△2と入れとくと、前回ランクから今週の評価をしやすくなる
また☆及び●ランクが上位ランカー倒したときは
金星(とりあえず*でも)を付けとけば次回も思い出し易い

例:もしLZHが先週宿無しで今週E幻を倒した場合

☆1 LZH△1* ○○○○ ○○○○

注!飽く迄もこれは例題で両者に悪意はありません
752ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 10:19:36 ID:JFk99IcX
まだやってたのか
上下するときはいつも基準決めだな
次のGvGきちゃいますよ
753ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 10:59:38 ID:r9U4NpkB
>>751
▽△でさえ要らないと思う。
前週の評価過程を評価者側で把握してればもとより不要なパラメータだろ?

さらに数字が入ることでパッと見で変な誤解を生むし
いちいちそんなの管理修正してらんないだろ
754ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 11:45:45 ID:3kGGaRNk
>>751
ここに立ち寄る方とか新たな住人さんが増えたせいか
皆あなたのような方ならいいのですがこのスレ読み直しても
前回を忘れてるようなレスとかあいまいな基準による評価の矛盾などが
増えてるようなのでランクの上げ下げ基準など少し整理して
次スレのテンプレに入れとけば質問や疑問に対し説明を簡略化できるのではないかと思います

そもそもGvを評価するために確実な情報はアナウンスとGvGNewsぐらいで
そうなると砦獲得数とか最終砦確保数ぐらいでしか評価することがなくなってしまう
ヲチャーが頑張ってもバトルの内容を把握しようとすれば4〜5箇所がいいところ・・・
755754:05/01/28 11:56:14 ID:3kGGaRNk
でもここの住人はGvにおいて、何処がどのような布陣で臨んでどのような戦術で戦ったか
何処と何処が熱い攻防を繰り広げたか、自分の見てないGvも知りたい者たちが集まってるはず
そんな住人が砦獲得数・確保数だけじゃ満足できないでしょう
例えば★ランカーが終盤☆2あたりのランカーに攻め込めば砦確保も現時点ではたやすく
それを毎週繰り返せば連続して砦を確保し続けるのも可能でしょうが
ただ連続砦確保数が多いからといってそれだけでランクを上げるというのは
ここの住人の方々は納得できないのでは?と思います
で、砦獲得数・確保数はいいとしてそれに加える評価等は多少個人差があり
それに対して話し合うのは楽しいのですが譲れない方も出てきますので
評価を纏めるにはある程度の基準は必要になってきたと思います
756754:05/01/28 12:11:10 ID:3kGGaRNk
>>753
そこで>>751案ですが
>さらに数字が入ることでパッと見で変な誤解を生むし
1〜2度こなせば慣れる程度だと思うます
あとは「*(金星)」のところを煮詰めれば、なれれば纏めやすく使いやすいと思います
☆1〜2ランクなら連続砦確保3回でランクup
それ以上のランカーは砦確保+「*(金星)」 とか・・・


754のアンカー>>751は→>>753の間違いでした申し訳ありません
夜勤明けでボケてる頭で更に連続レスすいませんでした
757713、745:05/01/28 12:46:29 ID:Orx8SkPY
★↑は砦取れて当たり前だから連続砦獲得だけでの上げは無しで
自同盟以上とやりあって破ったり完封したり最終的に2砦なったりした時
上げを考える程度でいいと思う。
下げる場合は☆勢力と同じで2週連続宿無しで完全降格、
攻め破れなかったり明らかに格下な同盟やレースを
止めれなかったりした時に下げを考える。
(同盟の攻め被り共闘により落城することは多々考えられるので評価決定は情報がある程度揃ってからで)
★↑なら情報も多く入手しやすいし交戦結果メインで考えようってことで。
後、荒れ防止に指揮(作戦)や参加人数による評価はせずってのがいいかな。
指揮や人数に限ってはこのスレで叩き合う必要はないし。
(その代わり、指揮が悪く今週は人数少なかったから〜に負けた
ってのを言い訳にするのも聞かないってことで。上げ下げは結果)

もう少し多くの人に評価法を煮詰めて欲しい所なんで
部分的にでも賛同してくれる人が居たらダメ出しや改善案をお願いします。
758ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 14:10:30 ID:/vQ4SOvQ
根本的な問題だが、前々スレあたりでも評価基準が話題になって
評価法について細かい基準を作った人がいた
改善案がいくつか出て最終的に上げと下げの基準ができたが
結局誰も使わないまま立ち消えになった

作るなら作るで構わないが、ループしないように別サイトかWiki内にまとめて
テンプレで誘導でもしたほうがいいんじゃないかと思う
759ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 20:20:39 ID:xh3IC4XB
>>749
印南って誰だよ そんな弱小Gの人なんて知らねーよ
760ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 20:37:00 ID:L0mBral0
>>759
ガン牌の使い手だよ
761ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 21:49:37 ID:W2rcZDU8
>>759
印南はすげえ有名だよ
知らんやつお前ぐらいじゃねえの?



怖いんだよ、目が
762ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/28 23:55:40 ID:VlMU3YsJ
あれだろ、麻薬うって牌が透けて見えるとかそんなんじゃなかったっけ?
763ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 00:52:43 ID:jSkHJGd2
別キャラが房州さんととか坊や哲とかだし、哲也好きなんだろうな
764ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 04:00:12 ID:X/eVwGwe
キモ
765ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 07:41:28 ID:CeEKd+uE
印南しらねーのかよ(プ
766ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 09:39:39 ID:WdQ5TiWj
哲也好きならまだいい方だろう
完全にオタク向け漫画のキャラ名そのまま使ってる奴とかいるしな・・・

まぁスレ違いだ、みんなで廃スレ行こうや
767ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 11:36:17 ID:s+tkhqFg
そういうオタ話はどうでもいいんだが、明日はGVだ。SP回復剤こないだから買い集めようとしてるんだが、
ローヤルもハチ蜜も青ぽも全部売り切れてる。誰か買い占めてね?
つーかここ最近値上がりすぎだろ。
768ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 12:04:43 ID:LVLWMVsn
それが転売クオリティ
769ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 12:10:33 ID:+UzL9mW9
>>767
土曜の午前なんていつもそんなもん
770ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 12:16:05 ID:CeEKd+uE
月〜金は買いあさって土日に売る
これ最強
771ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 12:17:21 ID:hmsJi415
>>767
君が買い占めようと思うぐらいだから他にもそう思うやつがいても不思議じゃないな
ぶっちゃけインフレが始まってるからその影響だと思うぞ
772ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 12:29:19 ID:YuT6V3Be
>>767
崑崙行け。
773ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 14:03:30 ID:r+9Rsx5Q
コンロ人形大杉どうにかしる!
蝶の押しつけ上等だし大迷惑('A`)、
774ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 15:01:48 ID:CeEKd+uE
とてもGvスレとは思えない発言だな
775ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 15:56:04 ID:+UzL9mW9
>>773
ひたすら通報汁
776ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 18:06:56 ID:YuT6V3Be
>>773
蝶からバグナウ出してBOTモンクに買ってもらえ。
777ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 18:45:23 ID:HQKWjH9m
なんでBOTモンクなの?
778ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 20:00:48 ID:Iy8cFg6+
>>773
ごめんね、もう押し付けないよ^^
779ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 21:50:08 ID:6MD5Yg/4
印南って元課長だっけか
それにしても坊や哲の印南有名だな(w
780ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 21:53:31 ID:+UzL9mW9
>>779
何マジレスしてんのwwwさっさと行けよwwwっうぇ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
781ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 22:18:38 ID:Q3iU5e6r
転売ってか転生が近づいてsp回復使いまくりでブルジョワ狩りしてるだけだろ
782ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 23:12:05 ID:sCT9zKJT
Oretachi
burujowa
Desu
783ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/29 23:54:44 ID:HYjLCj0g
長い評価は終わったか?
△はどうでもいいから、チクb・・・いや大事な部分の★は外してくれ
784ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 09:41:21 ID:a4g4DnkR
金が腐るほどある槍騎士かWizならローヤル89%積んで廃屋テレポ狩りおすすめだぞ。
時給2M近くでる。
785ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 10:17:52 ID:K3oIyhN5
効率の話はとことん不毛なんだけどな。
それに評価と何の関係もない。
786ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 13:05:53 ID:sFarh95n
今日のGv後の評価で↑に挙がってた評価法が実際に使えそうなら
Wikiに記載ヨロ。
787ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 15:46:12 ID:p3/0Nad2
プロ北でも時給2M越す 槍騎士
788ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 16:25:24 ID:iqH66NEx
OK、プロ北ハエ飛び狩りでバフォで時給-2mだ。
789ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 16:41:25 ID:j1etxZBl
時給自慢スレはここですか?
790ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 18:58:53 ID:q+ukrzSv
>>789
いちばん同じ鯖の人が多そうなところで自慢する
これこそカマッテチャンの真骨頂
791ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 20:19:03 ID:wCyzOEim
藻前等B2が熱いぞ
792ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 20:42:00 ID:QOSEKdBr
あぁ確かにOCKvs他の攻め勢力であついな
793ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:04:41 ID:m9+hrJUy
取得時間(防衛時間) 取得ギルド名
20:00:00(00:26:52) プラチナの系譜
20:26:52(00:11:23) りりぺん
20:38:15(01:21:45) Eternity sphere

ねりけしさん自演がんばれ
794ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:04:48 ID:OEH7s1iF
というかなんだこの重さ
795ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:07:12 ID:p02CIlUj
青AdAとE幻が同盟組んでたみたいだな
796ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:07:51 ID:MeZZWP7r
ROM蔵宿なし乙 ★1でいいな、これ
それよりもAdA青騎士+E幻って本決まりなのか?
797ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:09:56 ID:QOSEKdBr
ROM蔵なんてぜんぜんいいとこなし、☆3で十分
798ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:10:53 ID:SgfrUNJN
>>793
ねりけし結構頑張ってたぞ。えこぷらすが落とされかかってた。
まあ戦略の差が大きかったな。追い詰めかけて急いでたのかバラバラで突入してたところを
各個撃破され、復帰許してた。ありゃ指揮官のミスだろ。

って完封ですねwwwwwwwwwwwww☆5でいいよねりけしwwwwwwwっうぇww
799ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:14:11 ID:QOSEKdBr
ていうかなんでねりけしが★にいるんだwwwwwww
エンスーより強いのかよwwwっうぇ
800ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:15:24 ID:wnVVsyQ3
ROM蔵って正式同盟なのか?
お祭りって聞いてたけど評価されてるっぽいし正式なのか
801ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:15:49 ID:/SM4c3EY
ROM蔵雑魚杉
レースでもしとけば?
802ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:17:50 ID:Xpcezrpv
ROM蔵叩こうぜンフッンフッンフッンフッンフッンフッンフッンフッンフッンフッ
803ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:18:48 ID:P57nFyUm
ROM蔵先週今週お試し、次回はしらん
804ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:18:58 ID:SgfrUNJN
>>802
いやいや、ねりけし叩こうぜ。今回宿無し寸前でレース勝ち取っただけだし。★どころか☆すら危ういだろ。
805ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:20:07 ID:Xpcezrpv
うるせーばかねりけしにはさわんじゃね
806ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:20:25 ID:MeZZWP7r
それならレースすら勝ち取れなかったROM蔵は☆ないっすね^^;;;;;;;;;;;;
807ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:21:04 ID:P5v1JVwC
なんか必死なのが沸いてるな。

えこぷらすか?乙
808ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:22:07 ID:Xpcezrpv
何人いて宿無しなんだよンフッンフッンフッンフッンフッンフッ
809ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:23:15 ID:P57nFyUm
B2

ROM蔵防衛
それにOCK、ABE幻の攻めで、OCK奪取。
OCK放棄で、ABE幻確保。
ROM蔵の攻めで、エンペ割り。
その後は落とし落されで、終了間際まで小競り合いだったようだ。

叩きは違うところで。
810ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:24:12 ID:QOSEKdBr
>>806
ねりけしさんこんばんは^^;;;;
811ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:25:31 ID:QOSEKdBr
OCK放棄ってwwwwwww
落とされるのが嫌で逃げたのかよwwwwwwwwwwwww
マジ笑えるんだけどwwwwwっうぇwwwwwっうぇええええ
812ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:25:31 ID:p02CIlUj
ROM蔵叩きもねりけし叩きも廃スレ逝け

主な誘導先

■【就職しろ】Eir廃スレ Lv21【就職しろ】
  ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104148900/

■MMOBBS
  ttp://gemma.mmobbs.com/ragnarok/

 MMOBBS@PvPについて語るスレRound-5
  ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105022540/

 MMOBBS@GvGについて語るスレRound-9
  ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1105184066/

■LiveRO
  ttp://enif.mmobbs.com/livero/

 対人戦のバランスを考えるスレ2
  ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1102396091/

■Eir隔離板
  ttp://eir.s81.xrea.com/eirbbs2/
813ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:25:58 ID:CXhB0kvR
Gv直後にスレ違い馬鹿大杉なんだよ。
814ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:26:44 ID:2ByVuzQW
>>809
それぞれの日記みてもらえばわかるが
ABE幻はOCKと争ってて攻めてないよ
815ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:27:26 ID:p02CIlUj
古いほう貼っちまった
【ID占】Eir廃スレLv22【最凶】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/l50
816ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:28:17 ID:P57nFyUm
今回上位の宿なし,おおいから荒れそうやな

叩きは>>812
817ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:28:50 ID:NVBVne+m
OCKいつもの攻めかぶり排除から攻め同士潰しあってたんじゃね?
818ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:28:54 ID:PX5Mu7qr
攻めようとしてOCKに潰されたのと攻めてないのは違うだろ。
819ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:28:56 ID:QOSEKdBr
OCKは
落とされるのが嫌で
逃走しました!!!!111!!!11
確かに負けなしですねwwwwwwwww
頭いいよwwwっうぇwwっうぇ
820ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:31:02 ID:hV+UCgn1
ROM蔵ヲチしてたんだが、統率力皆無だな
ポタは変な所飛ばされたり旗前飛ばされたり喋ってたし
復帰も集合かけてるのに個別でバラバラ突っ込んでたし
B2を10分前くらいに落とされてから、一部は突入してて、残りは残り3分くらいまで入り口でぼーっとしてたぞ?
防衛線張られる前に全軍突入すれば落とせただろうに。

で、最後残り2分程度にレース行ったみたいだが間に合わなかった、か。
統率力の無さが総合レベルを確実に弱くしてるな。
★1あれば上等だと思う
821ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:36:12 ID:PX5Mu7qr
まあROM蔵とりあえず★1くらいが妥当じゃね?
今後も続くならそのうち慣れて統率力総合力共に上がってくだろうし。

ABE幻はどうだろう。
★2か3くらいか?
822ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:38:15 ID:/Dk5qMwe
ADSLって雪風花だったっけ?
雪月花だと思ってたんだが、そこんとこどうなんだ?
もし雪月花が本当で雪風花は違うならADSLは宿無し?
あと、PLUS改めDS同盟もない気がするんだが、どうなってんだ今回?
823ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:38:59 ID:2ByVuzQW
まぁ中の人からの情報提供か日記をまとうぜ
824中の人:05/01/30 22:39:06 ID:fCg7VJb+
Cr1 ADSLvsOCK

最終的な感想は
ADSLの攻めはADSLの防衛を落とせない
OCKの防衛はOCKの攻めから防衛できない という感じ。
相変わらずお互い攻めと防衛の力が正反対気味だが
ADSLの攻めはある程度は強いのに対してOCKの防衛が相当ヌルいらしく
初っ端から防衛線崩れていたようだ。

見た感じADSLの方が総合力は↑のように見えた。
825ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:39:20 ID:SgfrUNJN
叩きじゃないが、ねりけし解散ってホントか?
なんかねりけしのNemesisが解散するって聞いたんだが。
826ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:41:13 ID:MeZZWP7r
>825
正直そんな物体がどうなろうとどうでもいい。
827ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:42:01 ID:hV+UCgn1
とりあえずABE幻は★2でいいと思う。
統率力の差程度で実力的にはROM蔵と差は無い気もするし。

(あくまで正式同盟であれば、だけどね
828ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:43:45 ID:SgfrUNJN
今週同盟がくっついたり離れたり上位宿無しだったり鯖激重力だったりでぐちゃぐちゃだな。誰かまとめてくれ。
829ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/30 22:44:03 ID:eVo/GDcs
あれだ・・・プラスウォチしてたが・・・
C3でCCSとガチしてたぞ
830ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:44:54 ID:yicmzucZ

>>825
まじで?やっと自演粘着エミュ鯖BotTS同盟解散すんのか
俺Tueeeeeしすぎでついに切られるか・・・・・
おもろすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
831ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:45:38 ID:a4g4DnkR
今週はB2が一番熱かったな。
俺がヲチってた処強さ的にはOCK>>ABE幻>ROM蔵ってとこだと思われ。
OCKとABE幻は中で攻め同士つぶしあってたが、一度OCKはABE幻に潰されたが、その後砦前集合し、
一気にABE幻を叩いたあと、ROM蔵の防衛するエンペを破壊した模様。
OCKはその後撤退。
ROM蔵とABE幻に攻められれば負けるのが分かってたから放棄したんだと思われる。このへんはOCKの指揮官優秀だな。

んでそのあとABE幻とROM蔵のガチの戦いで、互角の勝負をするも、わずかにABE幻のほうが上のようで最終的にABE幻の完全勝ち。
ABE幻は阿修羅モンクの数が多いのか阿修羅がすごいとんでたのが印象に残ったな。俺のキャラも何度もやられたorz
ROM蔵はまとまりがないな・・・。とりあえず両同盟とも様子見ってとこか。
832ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:45:43 ID:wnVVsyQ3
正式同盟かわからんギルド多すぎだし上位同盟は落とし落とされで微妙
上位同盟に関しては保留がいいと思うけど?
833ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:46:47 ID:QOSEKdBr
これで粘着同盟が消えてくれるのは嬉しい
ねんちゃくの解散を応援する
834ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:47:36 ID:MeZZWP7r
>832
宿なしROM蔵乙^^;;;;;;;;;;;;;;

正直この鯖で宿なしとか、★ランクならありえないわけで。それだけで降格に値するとおもうが?
835ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:49:06 ID:2ByVuzQW
>>834
★ランクで宿無しは無条件降格じゃなかったっけ?
836ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:50:31 ID:SgfrUNJN
>>834
叩きに発展するようなこと言うなよ・・・。☆ランクからの評価しようか。

とりあえず漏れはE幻以外前回と同じでいいと思うんだがどうよ。
837ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:51:43 ID:QOSEKdBr
宿無しなんて☆クラスで十分ですがwwww
838ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:53:45 ID:yicmzucZ
●でいいだろwwwwwwww
839ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:55:05 ID:nLa+ZF8n
★イクツカ定かではない状態であげさげできるわけないだろ
840ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:55:41 ID:PX5Mu7qr
初出IDが随分頑張ってるな。

中の人の日記待ちつつ、据え置きもしくは1つ降格でいいんじゃまいか。
841ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 22:56:40 ID:q+ukrzSv
>>836
とりあえず荒れ要素の★を終わらせてくれ
ねりけしを降格するなら降格するでかまわんが、まずは★を固めてくれや
842ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:01:29 ID:5A0+UWHz
情報投下してみる

ADSLのSはもう一ヶ月以上前から雪風花に変わってる。
ADSLと戦ったギルドはどこも気づいてるんじゃないかな

PLUSなんだが、B1を確保していた所にADSLがきたみたいだ
リセットする前にADSLに割られたようだ

リセットする前にやられるってのも、ちょっとどうかと思うけどな
843ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:05:39 ID:SgfrUNJN
んじゃマジレス。

★5
★4 OCK、ADSL
★3 えたねこPP
★2 PLUS、ROM蔵
★1 ねりけし、ABE幻

同ランク内での優劣はさておき、ABE幻は今週からだから暫定★1。
ROM蔵は統率力の無さを指摘されてはいるが規模だけは大きいので暫定★2(ただしsage候補)。
来週の結果如何でABE幻とROM蔵は決めるべきかと。
844ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:09:36 ID:PX5Mu7qr
ABE幻とねりけしが同格ってのはどうかな。
まあ暫定は暫定か。
845ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:09:48 ID:MeZZWP7r
★5 前回 該当なし
今回も該当なしでいいだろ。ObDがABE幻+ROM蔵の攻めを防ぎきったというならここしかなかろうがな。

★4 前回 ADSL ObD
ADSL宿無しなので無条件降格>ただ戦力等考えて☆はないのでとりあえず★3で
ObDは特に降格の要素もないのでここで

★3 前回 えこぷらす
今回もV4、現在高騰中のポールアクス狙いか?ねりけしに一度落とされてるのは同盟譲渡のためだろう
その後ちゃんと11分で落とし返して、ずっと防衛してるしな。よって今回も特に移動なし

長いのでいったん切る
846ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:11:03 ID:MeZZWP7r
で、まとめてたとこ雪風花になってんのかよ。じゃあADSL★4で

★2 前回 ROM蔵 PLUS
ROM蔵は宿なしなので無条件降格>ADSLと同等の理由より★1へ
PLUSはCを1時間弱堅守(ヒマ防衛だったかどうかは謎)してるので保留

★1 前回 どうでもいい
レース確保おめ。内容不明だが降格候補、解散のうわさあり>★1▽でもいいかもしれんな

>今回出てきた同盟
/ABE幻
統率力がないとはいえROM蔵を倒し、その以前より実績を積んできたこと、Pv常連であること等考慮
今回B2を競り落としたので★1〜2程度が妥当か?


以上より
★5 該当なし
★4 OCK  ADSL
★3 えこぷらす
★2 PLUS ABE幻
★1 ROM蔵 どうでもいい(▽)

でいかがかね。
847ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:11:18 ID:2ByVuzQW
ADSLはOCKに完封されたらしい
なんか阿修羅つよすぎだってさー
848ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:13:34 ID:QOSEKdBr
逃げたOCKさんがこんなところで俺TUEEEEの宣伝ですかな?
849ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:14:56 ID:snQijOmQ
★4 OCK(B4,C1)、ADSL(B1)
★3 えこぷらす(V4)
★2 PLUS(なし)、えぴ夢雲蔵(なし)
★1 ねりけし(B3)

☆5 該当なし
☆4 CCS(C3)、エンスー(L2)
☆3 EX幻(B2)、ALOE(L4)
☆2 sync(V3)
☆1 Tails赤十傑(C2)、LHZ(なし)、FTPP(L5)

● HHH(なし)、Flame(なし)
とりあえずなB1だけはちと謎なんで誰か補完してくれ
850ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:15:09 ID:NVBVne+m
とりあえず★の獲得砦

OCK…B4,C1
ADSL…B1
PLUS…なし
えこぷらす…V4
ROM蔵…なし
ねりけし…B3
(参考:ABE幻…B2)

EGN見た限り目立ったガチはこんな感じかな(左が敗走or転戦)
B2…ROM蔵vsABE幻(仮)
V4…ねりけしvsえこぷらす
B4…えこぷらすvsOCK
C1…ADSLvsOCK
C3…PLUS(vsCCS)

間違いあったら訂正・指摘ヨロ
851ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:16:03 ID:snQijOmQ
sage入れ忘れたスマン
852ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:16:55 ID:XIievOm3
OCKはWIZ防衛ラインはザルだがそこを抜けても阿修羅ですべて倒してる
防衛ラインなんてなくても防衛できるOの阿修羅力強すぎ
853ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:18:41 ID:7PYDrhnA
ADSLは実際OCKに完封された
OCKは強かった。数も大体同じ位だったと思う
砦無しでもいいから攻めるつもりだったんだけど
落とせる見込みが無かったので転戦したがPLUSもきつかった

ちなみに結構前から雪風花でやってます
854ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:19:03 ID:MeZZWP7r
>852
お前の全角は(ry

というか、ここは宿無し=確定sageじゃなかったのか?
855ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:19:15 ID:q+ukrzSv
>>843
>>820だけの情報で下げ要素に加味するのかな?
統率は評価に入れないような気がするが…
856ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:19:19 ID:QOSEKdBr
そもそもOCKはADSLからしか守ってねーだろ
ADSLの攻めが弱すぎんだよバーカ
857ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:25:00 ID:/TthmkjX
鯖配置変更後かなり重くなってるから凄く守り辛いな、最近
その点比較的ラグに強い阿修羅が多いところが相対的に強くなってる
まぁ、阿修羅はもともと強いってのは無しな
858ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:26:01 ID:tYuAR5el
OCKはADSLを落として、完封したのであればOCKを★5にするかADSLを★3にするべきじゃないか
859ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:29:19 ID:SgfrUNJN
どうもえこぷらすという呼び名に慣れないな。つい忘れてしまう。

>>855
統率はともかく宿無しなんでsageもしくはsage候補は確定だろ。
本当はねりけしもsage候補に入れるかどうか迷ったが、相手がえこぷらすだっただけに
格上挑戦ってことを加味して現状維持にしただけ。まあ正直どうでもいいなな。

ADSLとOCKは見てなかったが、OCK派兵しまくってて防衛出来てたならOCK★5でもいい気がする。
860ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:30:02 ID:QOSEKdBr
★5は無敵の最強同盟しかなれないって知らないのか?
半年ROMって出直してこい
861ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:34:22 ID:SgfrUNJN
>>860
無敵とはいかなくても★4.5分くらいあるかなと。まあ>>858の言う通りADSLを下げるべきか。
というわけで
★5
★4 OCK
★3 えこぷらす、ADSL
★2 PLUS、ROM蔵、ABE幻
★1 ねりけし

でどうだろうか。しかしこれでねりけしが解散したら★1空位になるな・・・。
862ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:35:17 ID:5A0+UWHz
OCKはADSLを完封できているから全同盟中、最強となるだろう
ADSLはPLUSを5分程度で倒してるので、関係は問題ない
さらにADSLはえこぷらすより強いのは証明されてる

故に
OCKを★5にしたほうが釣り合う
ADSLを★3にするなら全体を1個下げる必要があると思うね。

全体バランスと、その付近のバランスを考えるなら
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 PLUS 他

これが一番じゃないかな
863ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:40:16 ID:fK1NtxKY
OCKを上げるかADSLを下げる前二点ほど確認したいのだが

・ OCKは防衛準備万端のADSLを攻め落としたのか?

 ADSLが砦取った直後に攻め入ったらそりゃ同ランクとはいえ
 防衛ラインも整っておらず、攻め有利なんだから余裕で落とせるだろ
 この場合はOCKがADSLを落としたという結果は大した評価ではないと思われる


・ ADSLは防衛準備万端のOCKを攻め切れなかったのか?

 防衛準備万端のOCKを攻めきれなかったなら分かる
 しかし防衛ラインも整ってないようなのにスタートダッシュをかけて落とせなかったなら
 いくらOCKの阿修羅防衛が強いとはいえ同ランクとしてはダメじゃないか?
 もしこうなら同ランクとしてはあるまじき結果と判断しADSLを下げるかOCKを上げるべき
864ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:41:03 ID:MeZZWP7r
>860
俺ルール乙
865ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:41:52 ID:q+ukrzSv
>>859
宿無しで下げ要因ならそれでいいが
>>843は統率力のなさを要因としてるように見えて誤解した。申し訳ない
866ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:42:39 ID:/Dk5qMwe
>>862
PLUSは宿無しだよな。
★は宿無しなら問答無用で落とすなら、PLUS★1になるし、
ADSL下げればとちょうど★2差になって良いんじゃないか?
まあ、えこぷらすよりADSLが強いのは確実だからOCK上げでもバランスは取れるんだろうがな。
と、ココまで書いてふと思った。ADSLとPLUSは3差ではダメなんだろうか?
とはいえそこまでは基準も無いし何ともいえんな。

★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 (ROM蔵)、(ABE幻)
★1 PLUS、ねりけし 
でどうだろう?
867ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:47:36 ID:ORLqwflm
OCKはどうなんだろうな
同じ規模の同盟なら阿修羅の数で完封できるけど
一回り数の多いえこぷらすみたく阿修羅で倒しきれないとこだと
落とされてるからな

単純にADSLより上だから★5でいいと思うが
868ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:48:17 ID:oPBkcrls
>>856
攻めの弱いADSLに落とされたPLUSはもっと弱い?
PLUSそれほど弱くないよ
しかし、ルールはルール★からは降格候補だね。☆に

869ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/30 23:48:55 ID:0x4RvwLy
今気づいたけど先週のGvでADSLはROM蔵に落とされてるのに☆2個差あるよな。
2個差は完封が条件だった気がするしADSL下げていいんじゃない?

記憶違いだったら聞き流してくれ
870ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:52:01 ID:2ByVuzQW
>>869
それでもADSL>えこぷらすだからえこぷらすもさげないとおかしくなるぞ
さすがにADSLとえこぷらすが同等だとは思えん

あとQOSEKdBr抽出マジオススメ
871ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:52:42 ID:yicmzucZ
祭り同盟ってまともに評価に入れるんだっけ?
俺の記憶だと入れないはずなんだけど。
869同様俺の記憶違いならスマソ
872ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:52:47 ID:qiSdeEOn
>>863
はじめから防衛してるとこが1時間後に防衛体制が調ってないってのもおかしいだろう
派兵なんて21時からしてるわけもないだろうし
873ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:53:33 ID:8RCzBpMi
>863
OCKはADSLの準備万端で落としたはず
それまでは暇防衛だからな

ADSLはそのあとすぐに攻めてるが
OCKの防衛ラインができてるかは見れなかった
874ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/30 23:56:07 ID:eVo/GDcs
C3の詳しい情報投下!!
最初CCSが制圧し第一MAP入り口で防衛してたがLIMITに落とされ
その後PULSは第二MAPでWP防衛するが35分くらいしてCCSの前衛軍に
抜けられ落ちそうになったので撤退

875ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/30 23:59:57 ID:y80FlK6l
>>875
9時で撤退してたし、本命確保地のBに転戦しただけじゃないのか?
Cを本気防衛するとも思わないしな
876ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:03:02 ID:QoU0O5Jn
ところでB5を1時間防衛して確保してる
Newsから拾ってきた奴だが
20:52:39(01:07:21) ASTERISM
これってどこ?聞いたことないんだけど・・・
877ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:07:46 ID:0qXVhee5
とりあえず海苔が更新されたわけだが、なんでへるぽい同盟なんだ?
HERUPOIとかどこの頭文字でもなさそうなんだが
878ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:11:11 ID:+Ik4NhCv
>>876
EGNの同盟一覧に一応書いてある
GIGANTICってのと幻影旅団ってのと同盟を組んでるらしい
圏外だし、あまり注目はされてなかったな
879ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:11:24 ID:htFO88vJ
OCK同盟の中の人のGV日記が更新されてるね。
880ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:11:41 ID:QoU0O5Jn
刹 那の口癖ってか誤爆でヘルプをヘルポイって言うからじゃね?
881ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:18:12 ID:eS8X2XtC
>>876
ASTERISMは元Murder Chord
同盟のGIGANTESは元一心
幻影旅団と3G同盟だったと思うが
882ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:25:39 ID:QoU0O5Jn
>>878,>>881
情報Thx
883ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:26:39 ID:xmNBp9yi
評価止まったみたいだから今週はこれでいいかな(これが多いから

★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 ROM蔵、ABE幻
★1 PLUS、ねりけし 

ABE幻は初だからここらでいいでしょ、次週に期待ってことで。

☆の評価に移ろうぜ
884ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:28:10 ID:noRw3JND
情報投下

先週、永恒同盟の会議っぽいところに追憶のメンバーが数人居たんだけど、
ここって同盟組んだのかな?
見てた人さらに情報投下お願いします
885ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:31:35 ID:YNiftOcu
>>884
いまは☆の評の時間(★はれできまり?)
そんなどうでもいい同盟の情報イラネ
後にしろ
886ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:34:49 ID:xujWQg/j
ADSL擁護じゃないんだが数回戦ったことあるから書いてみる
あそこは防衛スタート攻めスタート後砦取得問わずかなりの確率で21:00くらいまで防衛
その後本当の目的である砦を確保しに行く感じだと思う

多分今回もOCKに落とされたのを契機に攻めながら撤退命令が出てたと予想
なんというか腰が引けてる戦い方だな
一度くらいはOCKと全面戦争でもして欲しいところだがまあこれは俺個人の希望だな
どちらにせよOの阿修羅の影響でOCK>ADSLというのは間違いないと思う
ほんと阿修羅ゲーだよな
転生来てアサクロ辺りが頑張ってくれないものか
887ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:42:27 ID:xKKfX9Vp
>>886
OCKとADSLの日記から見ると
ADSLは宿無し覚悟で攻めたらしいが抜けた前衛全部阿修羅で潰されて45分に転戦したらしい。
でもOCK側にしてもADSLの防衛はかなりやばいらしい。
何回かの突入でやっと撃破した感じだ

あーあと日記見る限りどっちも相手が完全に防衛線張ってから攻めたみたい
888ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:44:49 ID:QoU0O5Jn
>>884
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/1/1107099731077.jpg
結構前のことで今もこいつがいるのかは不明だが、永垣と追憶が組んだら
TS同盟乙ってことになるな。知ったこっちゃないけどな
889ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:46:01 ID:qs3kSXvG
んじゃV4情報
えこぷらすVSねりけしだけど、ねりけしが落としたときはねりけし+ALOE
ALOEは30は居たんじゃないかな?
で、ねりけしが取ってからえこぷらすが奪還
確かこの時点でALOE撤退
その後ねりけしが攻めつづけるも奪取までは及ばず
ねりけしに混じってレーサー系が結構来てたかな
かなりの人数がエンベ殴れてたけど、少しずつえこぷらすが削って結果としては守りきった感じかな
えこぷらすが動きバラバラだった気がするな
890ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:47:51 ID:Nb1tvSFy
>>885
まだ★について言いたいことある人いるみたいだから
明日の夜には☆を始めれればいい

☆の低位とそれ以下はそれほど差がなく、いわば紙一重だから
★が☆を排除するときと同じように邪険に扱わなくてもいいだろうにw
891ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:48:13 ID:rrQhggYu
>>886
転生が来ると
Oのロードナイトがスパイラルピアースで刺し殺しまくり
Oのアサシンクロスがデッドリーポイズンで斬り殺しまくり
Oのスナイパーがファルコンアサルトやらシャープを撃ちまくり
Oのハイプリーストが瞑想ヒールで耐えまくり
Oのハイウィザードが魔法力増幅で暴れまわり
Oのホワイトスミスがメルトダウンで装備壊しまくり
Oのパラディンがサクリファイスで吹き飛ばしたり
Oのチェイサーがフルストリップしまくったり
Oのクラウンとジプシーがアローバルカンで針山作ったり
Oのチャンピオンが異常な間隔で阿修羅使ってきたり
OのプロフェッサーがソウルバーンでSP枯渇させまくったり
Oのクリエイターがフルコーティングしまくったりするだけで
結局何の解決にもなってないと思うんだが
892ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 00:57:51 ID:ivNnaTKI
ROM蔵は2週続けてだしいいがABE幻は様子見でいいと思うな
来週も続けばその位置でいいが。使えないうえ癌細胞持ちの青騎士がいるし同盟解消もありうる

あと★の宿無し=即降格は考え直したほうがいい
★は相対評価でやってるので絶対バランス崩れる

今回のPLUSはM蔵<PLUSがROM蔵>PLUSになったのでしょうがないとは思うが
893ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:00:25 ID:RLyUjM2q
ABE幻同盟・・・。BEGA同盟だ!!!
894ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:03:11 ID:E5ltBK7D
>>891
俺はBOTer達が組んで物凄いGvGを見せてくれると思っている。
それも早い段階でな。
895ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:07:23 ID:+Ik4NhCv
>>892
ROM蔵改めへるぽい同盟とやらは同盟名決めたくらいだから続くだろう
ABE幻は1回くらいじゃ正式かどうかわからんから様子見ってのは賛成だが
短絡的な叩きや煽りはスレ違いだな

私怨か?
896ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:08:14 ID:buwwKyzC
>893
ワラタ、なんかすげー強そうだな
897ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:08:16 ID:Nb1tvSFy
同盟名の命名ついでに

最近中の人の日記読んで回ってる人ならわかってると思うが
夢現は"ゆめうつつ"なそうだ。たしかに変換できるな( ゚д゚)!
898ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:09:15 ID:rrQhggYu
>>897
ちょっと待て
899ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:30:10 ID:buwwKyzC
DIO様を降臨させちゃいかん
900ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:42:35 ID:0qXVhee5
とりあえず今週は

★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 ROM蔵▽、ABE幻
★1 PLUS、ねりけし▽

で決まりでいいのかね?というかせっかく正式同盟決まったんだからへるぽい同盟のほうがよくないか>ROM蔵
901ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:43:16 ID:jt8V3qJU
EirNO1レース会場のC3が今回たった5回しか落城してないってどういうことなんだ?

GvNEWSによるとPLUSとCCSが争ってたみたいだが、
レーサーを寄せ付けないほど激しかったのかな?
902ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:45:39 ID:rrQhggYu
>>900
正式同盟なんて書いてないと思うんだが
903ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:49:04 ID:0qXVhee5
悪い、正式な同盟名の間違いだった
904ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:53:50 ID:kgcWJwLw
ABE幻って漢字いれるの変換めんどくせーからBEGAでいいじゃん
905ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 01:56:57 ID:YITB+69c
V4えこぷらす、ねりけし+ALOEだと落ちてねりけしガチだと完封か。
格の違いがわかりやすくていいな。
906ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 02:05:36 ID:EmHNtkSt
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 へるぽい▽、BEGA
★1 PLUS、ねりけし▽
907ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 02:20:47 ID:hhh3/+Xf
青騎士は氏んでいいよ
908ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 02:37:47 ID:buwwKyzC
私怨乙・・・と。
909ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 03:21:32 ID:kgcWJwLw
青木氏なんてヘボギルドどうでもいいよ
910ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 05:13:51 ID:noRw3JND
今気がついたんだが、
B4なんだけど
20:07:39(01:30:20) *追憶の花*
21:37:59(00:10:52) プラチナの系譜
21:48:51(00:11:09) Order by Despair

えこぷらすって、ねりけしとガチしてたんだよなぁ
もしかして、ガチしていながらも派兵出すほど余裕があったのか?
OCKの日記には放棄って書いてあったけど実際のところどうなのよ
教えてエロイ人

911ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 07:20:18 ID:sgLD8bT9
>>909
ヘボイ逆毛みたいなIDのお前もな
>>815
912ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/31 07:37:31 ID:tdVO2EYo
>>895
ROM蔵は2週で終了だぞ
双方とも新たな同盟ギルド探しをしているところだ
さすがに5Gは指揮系統や経費の面できついようだ
913エロイ人:05/01/31 07:53:41 ID:Rz77lMJG
>>910

さすがにそこまで余裕はないですねw

ねりけし抑え続ければ終了間際には撤退して確保に行くだろうってことで、こちらも派兵に備えて偵察に出してて
そしたらがらんどうだったので…って話ですね
914ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 08:36:08 ID:sgLD8bT9
>>892
即降格は無しで下げ基準は>>757でいいかと
2週宿無しで降格、格下戦での負けorレース止めれないと下げ候補

>>895も言ってるが2行目は余計だな。ゴミスレと書き分けろ
915ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 09:42:34 ID:dpdxX5cH
>>914
同意★ランクで格上や同ランカーと勝負して一回負けたからといって
即降格は疑問が残ります
1週目相手が格下ランカーならば2週連続宿無しで降格確定
1週目相手が格上・同ランカーで次週砦確保で下げ候補取り消し
こんな感じでいかがでしょうか?
916ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 09:48:18 ID:xKKfX9Vp
>>915
同意

あと☆の評価は特に変えなくていいと思う
CCSは日記を見る限り結局はPLUSに完封されてたっぽいし
☆4が妥当

しかし★のレベル高くなってきたな・・・・
917ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 11:25:31 ID:zn/ZWvxm
>>906
☆二つの差で完封は当然だからねりけしは下げ候補じゃなくていいんじゃない?
最終的に砦は取れてるし下げる理由が見つからない。
918ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 11:29:44 ID:zn/ZWvxm
★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 へるぽい、BEGA
★1 PLUS、ねりけし

一番多いこの意見でいいかと。
へるぽいはある意味致死化してるが
それでも最低★2の実力はあるとおもう。
919ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 11:33:52 ID:UDKHPlsY
まとめ

-------------★ランク-----------

★5 OCK
★4 ADSL
★3 えこぷらす
★2 へるぽい、BEGA
★1 PLUS、ねりけし


-----------------------------------------------------

↓ 以下☆ランクの評価をどうぞ ↓
920ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 12:12:38 ID:+Ik4NhCv
>>912
へるぽいは祭りだったのか…
大きいのが増えて楽しくなると思ったのに残念だな
921ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 13:00:11 ID:vfy4zdyI
へるぽいって何だよ(笑
922ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 13:07:11 ID:zn/ZWvxm
>>891
パラディンはゴスペルで防衛の主軸になる。サクリファイスは弱い。
923ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 14:03:03 ID:EmHNtkSt
ゴスペルの効果がよくわからない
924ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 14:03:50 ID:Y2694yJz
サクリの効果もよくわからん
925ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 14:10:06 ID:QoU0O5Jn
ゴスペルってシーズ使えないんじゃないっけか?
926ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 14:15:21 ID:buwwKyzC
>921
海苔の誤爆〜ページを読んで来い。
927ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:06:06 ID:buOBvhng
で、☆は現状維持でいいのか?
928ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:24:10 ID:rrQhggYu
>>922
ゴスペルは最近のひどい重さにより不発で乙
演奏や踊りのように中断できないので
不発したら1分間回復もスキルも使えず立ち往生
発動しても効果はランダムだから
必ず望む効果が出るわけではない

それに対しサクリファイスに不発は存在しない為
献身しか能のないクルセも強い攻撃力が得られるようになる

スレ違いだがな
929ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:29:24 ID:EmHNtkSt
サクリは強いとはいえない
930ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:32:09 ID:zn/ZWvxm
アサクロ最強で決まり。
931ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:34:43 ID:cKKLHI8P
評価の話題が無いんだけど・・・もう埋めの時期?
932ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:42:50 ID:xKKfX9Vp
☆は評価かえなくていいと思う
●へどうぞ

そして埋め
933ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 15:50:34 ID:buOBvhng
☆は△だったLZHの上げ予定無くすくらいかな?
GvGNews見る限りじゃ突出した当たり合いもなさそうだしな
934ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 16:06:19 ID:dpdxX5cH
何方かエンスーの情報キボン
今週ヲチできなかったorz
935ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 16:42:28 ID:YQcHHhER
中の人の日記でも読んどけ
936ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 18:29:25 ID:fB2J49dm
BEGAの集合SSみたけど100人以上いるのな。
経費とか砦の宝箱だけじゃ絶対足りないだろ…
937ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 18:33:02 ID:HMrMR5Yb
BEGAってそんなに大規模だったのか
来週も同盟続行だったら今後もGv盛り上げてくれることを期待しとく
938ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 18:34:46 ID:buwwKyzC
頭でっかち化が進行してるな。
対決する幅がどんどん減ってなんかちょっと寂しいゎ。
939921:05/01/31 18:47:45 ID:4Hy5pON+
>>926
GvGNewsの人んとこみたがやっぱ祭りだったぞーヽ(´△`)ノ

ともあれこれでえぴ夢雲蔵は保留状態だな・・・
おもしろとおんとろじーはどないすんだろ?
940ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 18:55:58 ID:fgyN3DhV
エンスー情報ー
後半ずっとL2のALOEに跳ね返されてた
40分か50分ぐらいね
格下相手に情けなー

残り15分ぐらいでALOEが砦放棄して転戦
L4のレース制圧で余裕の砦ゲッツ
エンスーはエンペ確保して時間切れぎりぎりで落として確保か

格下の、2G同盟相手で、しかも有利な攻めでまったく歯が立たないのはどうよ?
☆3にエンスーをsageて☆4にALOEageでいいと思うよ
エンスー弱すぎ
☆2ぐらいって言われてたけどあれじゃしょうがないと思った
941ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:11:19 ID:+Ik4NhCv
>>940
エンスー情報というかALOE情報だな
前回叩かれた雪辱もあるとは思うが騒ぎすぎ
L4はレーサーに便乗してFTPPを落としただけじゃないのか?

エンスーの中の人のGv日記を見るとALOEは防衛削られて
復帰が危なくなったから転戦とも考えられる
エンスーと白黒つけるのが目的なら残り15分で転戦は失敗だろう
40〜50分かけるのは☆1差ならありなんじゃないかと思う
宝の良し悪しを考えればL4確保は正解かもしれないが
決着を放棄したということで上げ下げ無しの据え置きがよいと思う
結果的に前回のエンスー☆4sageは正解だったということの証明にはなったかも知れん
942ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:22:14 ID:sgLD8bT9
>>940
最後の最後で勝負を避けたのなら評価対象にはなりづらい
守りきって撃破してくれればALOEを上げてエンスーを下げ候補にできるが…
(★でさえ格下に負けた場合でも下げ候補なのに、☆で即降格にはできんだろう)

ALOEは先週宿無しなので、安全策をとったんだろう。
過程はどうあれ最後には勝負を避けた上に、エンスーもきっちり獲得
してるのであれば、今の評価方法では変動させようがないと思うがどうか
943ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:23:32 ID:noRw3JND
★に話ちょっと戻るが、−終−がりりぺんに入ってた。
ねりけし解散って噂は−終−が入るとギルド崩壊ってのも関係あるのか?
944ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:47:00 ID:buOBvhng
☆は、とりあえず仮定としてこんな感じ?

☆5 空位
☆4 CCS、エンスー
☆3 E幻、ALOE
☆2 sync
☆1 Tails、LZH、FTPP

上げ下げ候補他情報があったら、適当に補正よろしく
945ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:50:55 ID:w9rbNziE
雪風花がADSLなのは分かったが、雪月花は一緒じゃないんか?
5Gってわけじゃないのか?
946ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 19:55:03 ID:QQfcCSmj
ちらっと聞いた話だと、ネメシスはギルマス交代らしいぞ
947ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 20:29:16 ID:RUugIS3P
雪月花はメイフィートが引退でギルドブレイクしたらしいぞ
948ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 20:48:22 ID:EmHNtkSt
>>943
終わったな
りりぺん南無
949ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 21:11:37 ID:x5QRONsZ
>>943>>948
個人や職種の話を掘り下げたいならこっちでどぞ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
950ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 21:15:30 ID:os2/LI67
>940
お前みたいな奴が入ってるからALoEは評判が悪いんだよ
951ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/01/31 21:28:53 ID:OH/yOc1+
>>950
ALOEってあんまり叩かれてるのとか聞かないけど
評判悪かったのか?
952ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 21:33:26 ID:0qXVhee5
αはしらんがLoEが最悪なのは知ってる
知りたかったら廃スレで聞け、教えてやるから
953ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 22:09:57 ID:HjYUB5cu
BEGAポタ係り入れて103だな
954ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 22:41:05 ID:TOjhconW
エンスーは降格でいいと思うんだがなあ
下位同盟に何十分も防衛されてたなら問題だろ
Eirは鯖軽くて攻め有利なんだから落とせないなら戦力不足しすぎ
☆2差でも落とせるときがあるぐらいなのに

ALOE☆4、エンスー☆3希望


955ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 22:41:09 ID:sgLD8bT9
並行で次スレテンプレ案よろ
956ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 23:26:09 ID:ivNnaTKI
時間かかっていようがいなかろうが結局は落とせてるだろうが
落とす必要もなかろう

ALOEも結局はL4に逃げたから上げる必要もない
957ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/01/31 23:48:03 ID:x5QRONsZ
とりあえず両者落としてもいないし落とされてもいないのだから
今回は保留でいいのでは?と思う
ただエンスーとALOEは今後変動ありそうなので注目してる
958テンプレ案:05/02/01 00:34:42 ID:Tlo8Nvc2
RO EirGvG評価 VoL10
■ラグナロクのEir鯖のGvGギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
■ここは廃スレにあらず スレ違いは黙って誘導、これ漢なり。
■荒らしはパッシブ放置スキル発動で放置。技量が問われます
■その前に専用ブラウザ推奨っていたっだろ(ry

  NGワード設定を忘れずに
 
◇イクナイ(・A・)行為、ちん娘。ハァハァ関連は廃スレで。
◇無駄な荒れを防ぐ為ギルドHPや個人日記の晒しはイクナイ(・A・)!!
◇短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はスレ違いです。
◇答えの出ないリアルの話題やループによって盛り上がりますが節度を守りましょう
◇評価は基本★→☆→●の順で。木曜までには確定させましょう。
959テンプレ案続き:05/02/01 00:35:17 ID:Tlo8Nvc2

 明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝・油etc)
 掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
 EirWikiも気づいた人はどんどん更新しましょう!

【EirWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/EirWiki/index.php
【EirGvGNews】(雲蔵に感謝)http://kumokura.s68.xrea.com/news/
 スレ違い誘導はこちら 【ID占】Eir廃スレLv22【最凶】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/l50
前スレ RO EirGvG評価スレ Vol9 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1105885083/


こんなんでどうよ
評価基準はよくわからないから載せなかった
960ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 00:55:37 ID:/GpTqaRW
>>954
思うのはかまわないが、過去に出た上げ下げ基準のどれに従った降格か明示すべき
ないなら自分で基準を作るのもかまわない。衆人が納得するならだがなw

たとえば「格下に30分以上阻止されたら降格」とかだと面白そうだが
攻撃開始時刻や、今回みたいな防衛側の撤退は
中の人降臨しないとわからないような情報だな。
今後適用するにあたりどうやって情報収集して適用していけばいいだろう?
(これを今後の評価に全同盟に反映するのは困難だと思うので例にとどめて提案しない。)

他の降格&降格候補基準とのバランスも考えて、基準を考えろよ
今まで考えられてないケースだから、下げたいならまずはそれからだろ

αLoEが最後まで防衛してエンスーを追い出してればこんなこと考える必要ないんだがな
961ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 01:25:41 ID:HYkc6hmw
格下相手に何分防衛されたから降格 とか言うと、
わざわざ時間を調節して砦落としたりしても、降格になってしまうわけで
962ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 01:32:32 ID:ZPk26856
L2を放棄してゲフェンとかフェイヨンにいったならわかるが、L4に移動だろ
単純に考えれば、これ以上は防げない(時間的に落されたらやばい)から転戦。
って考えるのが自然だと思うけど、攻め側が引かないのに防衛側が引くってのは
今までにない流れだな。

KIAIの攻めを見せてたエンスーを褒めるべきなのか、
戦局を見て引き際を抑えたALOEを褒めるべきか、
はたまた、格下相手にそれだけ時間を要したエンスーをけなすべきか
落されるとわかっていたから逃げたALOEを蔑むべきか・・・・
この辺は賛否両論じゃないかな?

でも、ALOEのL4獲得も時間からしたら決して余裕があったとは思えない。
>>940はその辺に目を向けさせないための中の人情報っぽいしな
結局、L2から撤退したは良いが、これで宿無しなら、本当に無能な指揮官ってことだろうな

これは俺のイメージだけど、今回のことでALOEは攻めは★クラス同士のガチを邪魔して
防衛は、落されそうになったら逃げるチキン同盟って思った

☆評価に関係ない話ですまんな
963ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 01:37:21 ID:HYkc6hmw
ちなみにαLoEね、もう一つ聖剣伝説ってGと同盟組んでるっぽい。
数は全体で50↑か
964ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 01:48:16 ID:Gi9h8x0A
なんか頭沸きまくっててエンスーの擁護人がいっぱい出てるようだが
☆1の差でそれだけ40−50分守りきられたのはどうかと思うがな。
エンスー下げよりαLOEを△としてもいいんじゃないか?
エンスーはぶっちゃけCCSと同格はありえないと思う。
CCSの質は何気にギルド単位でかなり整ってるからもう1G入れたら化ける。
今でさえもエンスーよりは強いと思うがな。
965ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 01:57:32 ID:Tlo8Nvc2
>>964
Gvで直接戦ってくれ
話はそれからだ
966ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 02:02:47 ID:hMorlm8X
エンスーは実績はあるけど実力なさ過ぎなのが悪い
相対評価で見てくと☆1ぐらいの実力だもの
FTPPやTails十傑の方が強かったよ

☆5 (該当無し)
☆4 CCS ALOE
☆3 EX幻△ エンスー▽
☆2 Tails十傑 sync▽
☆1 FTPP LZH

十傑は今週も終盤30分以上防衛したので昇格で
エンスーは実力加味してこの評価
syncは保留

967ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 02:04:18 ID:HYkc6hmw
俺も

☆5 CCS
☆4 αLoE エンスー

の方がバランス取れてるように思える
☆1の差でそこまで接戦した勝負っていうんなら これはむしろ同格なんじゃないかと思ってる
ただ、各同盟上げ要素下げ要素が無いんだよな

というわけで様子見も兼ねて

☆4 CCS△ エンスー
☆3 αLoE△

ってのはどうかな
968ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 02:09:09 ID:fqE8Jr1X
>>967に同意だな
あとエンスーはE幻には23日のV3で占拠してたのをリセットされる前に落としてるから
↑だと思う。

最終的には>>967
☆5 CCS
☆4 αLoE(+聖剣伝説?) エンスー

に落ち着くと思う
969ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 02:58:35 ID:c/RJ0Fjs
落とすのに何分かかったとかすごく気にしてるけど、”時間をかけてじっくり攻めた”のか”必死に攻めたけど時間がかかった”のかどうやって調べてるんだ?
970ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 02:59:16 ID:1vuB8vBu
Tails赤十傑はsyncとガチしてたよ。
途中で自分死んで結果は解らなかったけど、
971ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 03:25:21 ID:wUGfki3h
Tails赤十傑のラスト30分防衛についてどこが攻めてたとかレーサー殲滅とか
暇防衛だったとか教えてエロイ人!

モレ今週ヲッチャーできなかったよTT
972ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 03:55:26 ID:0t0X4l08
>>968
それでいいかと
CCSはやっぱこの中では抜けてるよ
973ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 04:25:45 ID:037LT+T2
sync内のくろねことFlameが面白いことになってるぞ

http://yaplog.jp/ro_yaspin

やっぱりFlameの奴はイタイ奴ばっかだな
こりゃあ来週あたり嵐かな
974ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :05/02/01 05:00:23 ID:UKmwWteC
はぁー、Flameがsyncに粘着してるとか聞いたのは本当だったのか。
前々回だかにsyncのベースキャンプにFlameが枝バラ撒いたらしく
死者が出るのは困るからってことでベース移動したらしいが

困るんだよな、前回のベース探すのかなり苦労したし
☆周辺のヲチしてる身としては余計な事してくれるなと。
975アロエの中の人:05/02/01 06:02:00 ID:x6ksFmgY
題エンスーの攻撃
砦を取ってから10分後にエンスーが来ました。
こちらはエンペ部屋防衛でした。
最初の突入は入ってすぐの階段で全員死にました。
その後に3,4回か攻められますが抜けても残影モンク、プリ、アルケミなどでした。
5,6回目ぐらい攻められてこちらのwiz数名が殺され戻れなくなりました。(21時30分ぐらい)
その後数回攻められてやっと前衛(ナイト2人)がエンペにたどり着くが
モンクの阿修羅で死んでました。最終的に転戦する時に
モンク、ローグ、サンクプリは全員残っていましたので
エンスーだけだったら楽勝で守れたと思います。
だけど前回Bで大手の派兵が着て取られてしまったので
今回も同じ過ちを起こさないために転戦しただけですので勘違いしないでくださいね。
最終的になんでエンスーって内より評価が高いんだろうと思いました。
-完-
976ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 07:51:20 ID:/GpTqaRW
>>954
評価基準マダー?

今の評価基準で行く限り、毎回地味に取ってるところが
上がっていくのは致し方ない。それを実力本位に補正していく基準が必要なわけよ

今回の>>940>>954みたいに「思った」とか理由が漠然な上に
完全防衛してくれなかったために、今の評価方法では変動しづらい。

完全防衛してれば文句なしにαLoE上げなんだがな
977ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 08:33:44 ID:hMorlm8X
エンスーが評価高いのは古いからだな
今みたいに新興勢力が結果出せるようになる前は強かっ「た」
EirのGvの質がだんだん上がってきて成長しないエンスーは雑魚化した
どう考えても☆4の器じゃない
先週今週と自分たちは雑魚ですと証明したようなもの

運だけはいいのか砦取得回数は結構多いけどね
下手すりゃガチだとFTPPやLZHにも勝てないんじゃないか?
978ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 08:59:36 ID:ZPk26856
>>975
まんまと釣りに釣られてしまった俺乙かもしれないけど
こういう文章見ると、αLoEって痛いよな
>エンスーだけだったら楽勝で守れたと思います。
↑このへんとか
>最終的になんでエンスーって内より評価が高いんだろうと思いました。
↑このへんとか

>1
>掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
現実を見てるのかもしれないけど、俺TUEEEEはほどほどにな
979ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 09:04:37 ID:+FK9P0Qp
>978
IDがイイ感じだ
980ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 09:08:14 ID:hMorlm8X
>>978
あんたのID、Eir5回ぐらい全滅させてまだお釣りが来るな
981ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 09:09:48 ID:+FK9P0Qp
Z戦士のPK回数26856回


脱線スマソ。( ̄д|
982ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 09:49:24 ID:c/RJ0Fjs
Flameの宣伝係の人が来てるけど気にせずに
つかFlameってまだROやってたんだ^^;;;
983ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 09:56:14 ID:3sk8e6a2
Flameは金魚の糞みたいな動きしかしてねーな
見た限りじゃ10人いないんじゃなかろうか
既にレーサー以下だな
984ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:02:22 ID:hMorlm8X
>>982-983
お引取り下さい
↓出口はこちらです

【ID占】Eir廃スレLv22【最凶】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1106544897/
985ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:05:05 ID:bgaOWpsp
☆4 CCS△ エンスー
☆3 αLoE△

結局今週はこれでいいのかな?
986ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:30:40 ID:hMorlm8X
次スレ立てておいた
2のテンプレ改行直してない方貼っちまった
鬱だ・・・orz

【★】RO EirGvG評価 VoL10【☆】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1107221105/
987ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:34:05 ID:fEvLQpIe
>>985
やはり格下に2週続けて苦戦してる感じがするエンスーは▽付けて
宿無しではないので☆4で保留でいいんじゃないかな
同ランクのCCSと手ごたえが違いすぎるから△▽の差ぐらい付けていいと思う

☆4 CCS△ エンスー▽
☆3 αLoE△
988ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:35:32 ID:+FK9P0Qp
(★人★) <スレ立て乙
989ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:40:00 ID:DouM91BF
CCSはC3でPLUSの防衛ラインを押し下げてたらしいので、☆5格上げ

エンスーは、L5でFTPPを押しのけてから、ALoEに挑んだらしいが、
ALoEと互角っぽかったのと、ALoEが確保優先と見られるL4転戦なので、
どっちも同格ではないだろうか

E幻は、新しい同盟が正式になるかどうか結果が出るまで保留

Tails十傑とsyncはL3でガチってた模様だが、一回ずつ落として合いで、
ほぼ同格と見てみる。Tails十傑はC取ってるし格上げかな

LZHはsyncにV3で押し負けたか、放棄転戦したか、
いずれにしても結果宿無しなので、上げ候補は外してみる

中の人の日記も見ながら
☆クラスをこう分析してみたけどどうだろう

☆5 CCS
☆4 ALOE エンスー
☆3 EX幻(同盟情報待ち)
☆2 Tails十傑 sync
☆1 FTPP LZH
990ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:40:11 ID:/qU1eUo0
>>987
CCSを5にしちゃえばエンスーとの差が出て丁度いいじゃん
991ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:42:10 ID:L7GiS+jl
スレ立て乙&埋め
992ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:45:02 ID:fEXv2oft
☆5 CCS
☆4 ALOE
☆3 EX幻△ エンスー
☆2 Tails十傑 sync▽
☆1 FTPP LZH

990の意見入れてこんな感じでどうよ
CCSは☆じゃ頭一個抜けてるっぽいし

エンスー数十分も攻めて落とせないなんて☆じゃあ明らかに格下だろ
同ランク同士戦ったらどっちも10分持たずの落とし合いがEirのGvなんだから
993ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 10:59:39 ID:bgaOWpsp
しかしCCSって結局はPLUSに完封されたんじゃないのか?
それなら☆5はおかしいような気がする。

☆4 CCS△
☆3 ALOE△ エンスー E幻
☆2以下は一緒

こんなんでどうよ?
994ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:05:00 ID:oAYht/DL
今Wiki見てたんだがDesert Squareって同盟 初めて知ったんだが
★2の実力なのか?
995ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:05:13 ID:fEXv2oft
>>993
いや、完封でも☆と★の差があるし
相対評価する枠が詰まってきてるからそれを広げるってこと
☆のランク基準変更のためであってCCSの評価は変わってない
996ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:06:38 ID:iKhBjDyM
>>994
構成ギルドをよく見て来いとしか

ただ単に中間ギルドを設立したから
中間ギルドを同盟名に変更してるだけだろ
997ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:07:24 ID:cQWSyKkH
互角の勝負してたら攻め側が格下ってのは事実だからなあ
俺もエンスーは☆4でいいと思うよ

975が真実なら来週以降も評価下がり続けるだろうし
998ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:15:09 ID:c/RJ0Fjs
999ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:18:43 ID:ZjeZEmy/
999
1000ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:05/02/01 11:22:16 ID:fEvLQpIe
皆来週も頑張ろう!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。