RO IrisGvG評価Wiki関連スレ Lv38

SoHa夢はL5撤退後にV2確保で最後にL5派兵
軽ければ派兵で落とせると考えたのか、内情暴露のオーラバードが気に入らないのか。
何にせよ下位の楽しい泥沼戦いを頼むぜwww

★★★★★　該当無し
★★★★　　 該当無し
★★★　　　　Blitz Chess(→) L'aile qui brile(↓)
★★　　　　　 四同盟（→)　
★　　　　　　　Elysion(→)　SLW(→) ﾊﾟｽﾞﾙ(↑)
☆☆☆☆☆　零狐世界（↑）
☆☆☆☆　　 UM（→）
☆☆☆　　　 白風バロンR(→) SaGa渡（→）
☆☆　　 　　 DEFG（→） Gew（→） 魍魎（↓）
☆　　　　　　 闇天神（→） SoHa夢(→)
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　　カレイド（→） 四季（New!!）グラサク（New!!）

>>280
上のほうの奴をコピペしただけだから、俺にはわからんｗ
>>284
SoHa夢現が来たときには、カレイドだけしかいなかったと思う
Forwardは20:30にはL4取ってるから、結構早い時期に転戦したっぽいな
>>285
四季は人数的に厳しいが、グラサク苺汁はカレイド・さくら組とはいい勝負すると予想

>286
オーラバードの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

来週のSLWはパズル攻めだな
そして零は念願叶ってパズルと同格に
でも再来週にはパズルに負けて再び降格
SLW一人勝ちって展開を予想

元SoAのオーラバードで同盟内の指揮を公開ブログで無能だとぶった斬った。
新Gvギルドを作る際にSoAを抜ける気はないとか言っていた。
どうやら追放されたっぽい、オープンで痛いこと言っちゃう厨

>290
なるほど。thx
詳しいようだが、関係者かなんかだったんか？

　Serpent : ♂ : 2/16 : (ShiningForce?)
セラフィス : ♂ : 2/17 : (夢幻の放浪者)
zack : ♂ : 3/13 : (女王さまとお呼びっ☆)
狐狛 : ♂ : 5/12 : (Gladius Dei)
Tomokiyo : ♂ : 8/5 : (べとべとするギルド)
バラ : ♂ : 8/15 : (薔薇族)
テコ : ♂ : 8/30 :（S.G.S-Special）
　兼　 : ♂ : 9/19 :（モロク肉屋振興委員会）
Archis : ♂ : 9/24 : (Rebirth)
-梛- : ♂ : 9/30 : (こんにちワイン)
+ syun + : ♂ : 10/12 : (翔ける者達）
一番搾り : ♂ : 10/15 : (Ψ侍の心Ψ)
遥照 : ♂ : 11/12 : (向日葵)
Hauu : ♂ : 12/12 : (花蝶風月)
procol : ♂ : 1/4 : (女王さまとお呼びっ☆)

オーラ鳥一覧。上から二番目のセラフィスって奴だな

わりぃ、バードじゃなくてダンサだった。
ブログ見直して来た、ｽﾏｿ

ForwardはFarbereiseを加えた週が最盛期で人数も100近くいたが
今はもう2Gでも収まりそうな人数。最初の評価の☆１から一つしか落ちてないのが奇跡

Forwardは地味にバランスいいと思うぞ
数で押されたら落ちそうだが、もしかしたら不死鳥やRRとかと相性悪いかもな〜
落とされることはないだろうけどなｗｗｗ

>>293
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ。リストには無いかも？

瀬川おんぷ : ♀ : 1/13 :
lanca : ♀ : 5/9 : (茶処〜Teatime〜)
此苑 : ♀ : 7/5 : (Beat angels)
くろな. : ♀ : 7/17 : (Le Cirque de Minuit)
Shooting Inferno : ♀ : 7/28 : (天翔ける星々の集う場所)
十六夜　雷夜 : ♀ : 8/3 :
ちぇりりん : ♀ : 8/22 : (でんでんだいこ)
Blythe : ♀ : 8/29 : (Triumph of Parvenus)
=パメラ= : ♀ : 8/30 : (小猫なアトリエ♪)
綾菜 : ♀ : 9/5 : (神薙神無)
Cerise: ♀ : 10/24 :
ミナ・エミュレイン: ♀ : 10/28 : (胡蝶蘭)
a carrot: ♀ : 11/07 : (ASR)
*遥*: ♀ : 11/11 : (色 -赤壁-)
水葵': ♀ : 11/19 : (Infinite union)
若藻: ♀ : 11/21 : (Gladius Dei)
Carol Mue: ♀ : 12/19 : (ブルーレット奥田家)
まふゆ+ : ♀ : 12/25 : (Le Chat Noir)
沙散華 : ♀ : 1/1 : (Granpa Beard)
Syao : ♀ : 1/1 : (遮光)

ここって相対評価？絶対評価？
相対評価なら★５、★４つめてもいいんじゃないの？
見た目よくなるし。

Blythe : ♀ : 8/29 : (Triumph of Parvenus)

こいつじゃね？

他鯖でも知られてるirisの有名人って、Jの次は一応Tサクになるのか？
あぁ茸もいるか・・・あいつが一番か

>>291
どう見ても関係者っぽいなｗ
ベッカムの件とか最近は同盟抜けた奴を咎めるのが流行ってるのか

Triumph of Parvenusってどこかで見たなと思ったら
L5でアナウンス流してたな

すまん廃スレと誤爆した

新四季同盟じゃないの？

悪いが俺は板でしか参戦してない
その時にそいつは見てるがな

このスレ、グラサクの自演多すぎ
さすが自称で同盟名称を更新しただけはあるな

>>292
お前はなんなんだｗ

Forward人数へってるんか・・・
ファブリーズはいって人員増加したときは期待できると思ったんだが
まだ2ギルドな新四季が今のところ一番伸びる可能性あるっぽいよなあ

においと共に消えました

新四季が例え2ギルドの同盟でも今落ちてる有力なギルドはないからな
10月あたりの新同盟ラッシュの時に乗じて新しい同盟を見つけておけばよかったんだろうが
少し行動が遅かったように思える
今からギルド探して同盟組んで伸びてくるのは難しいと思うぞ

新四季って何だかよくわからない名前のところだろ？
あれ四同盟とくっつくらしいよ。
四季がその新しいところ一つにまとまって４同盟はASRがGv時どこかに吸収とか
そんな話を四季の知り合いから聞いた

口だけの香具師


とだけ書いておこう

Forwardは休止と引退で確実に人数が減ってる
まだ持ってるのがすごいぐらいだな

今週の風車動向がわからないんだが

Forwardは腐ってもアルカナだからForwardに精鋭つめて他のギルドを切ってどこかの同盟に入ればいい

四季とかもうまともなの少ししか残ってないだろ
どいつもこいつもやる気ねーし

>>304
漏れも観てきたがそんなひどいか？
私怨というか粘着乙にみえるぜ

>>298
そのBlytheって奴元はSAGAの傭兵やってたらしいな
晴子に切られた恨みを晴らしたいらしい

SAGAで傭兵をしていたが晴子にｲﾗﾈと捨てられる
↓
行き場がないが復讐したかったため板に参加
↓
四季独立時誘われたためついていく
↓
SoAがGvを始めたため元々SoAだったということでSoAに戻る
↓
独立
↓
現状

これがそのダンサーの俺が知っている限りの情報
SoA系が四季と同じ場所の砦を取ると仲間がADに入る際に
四季にADくるからPKしろと言いに行っていたそうだ

ここ最近不死鳥だの四季だの下位の粘着が酷いなｗ
上位と下位に粘着がいて中間のギルドにあまりいないのは不思議なところだ

構ってくれないと寂しくてきっと死んじゃうんだろ

上位は目立つから叩かれる
下位は粘着君が叩くうえにどんどん下げる方向に持っていかれるから下に固まる

というか、中堅は地味すぎて叩きづらいのが本音じゃないか

四季は拾いたいがToPは某ダンサーの件で拾いたくない

新四季は凝縮されてるから★同盟の一角にもなれる実力はある
ToPは・・・ごめんなさいっ！
不死鳥とでも組めばいいんじゃん、仕切りたがりダンサーと指揮最悪同盟の組み合わせ

>>322
核融合起きるぞ

SoA夢現のおまいら必死だなー

Blytheさん
全部ここに書いちゃってくださいよ

オーラダンサーって
blogで指揮官叩いてみたんだが
ウォッチャー数人の意見では
実はまったく逆で●以下論外クラスの烏合の衆とはいえ
人数約半分で落としたSoA夢(当時）の指揮官は
偉かったという悲しい悲しいオチじゃなかったっけ

四季だのSoHa夢だの下位の自演合戦やりたかったら廃スレ行ってくれや

そもそもBlytheは視野が狭くて指揮官には向いてないよ
局地だけ見て戦況判断するからな

そのオーラダンサーよほど古株SoAに嫌われてるんだなｗ
わかることっつったらSoAの自演が激しいのと
そのダンサーが指揮してるToPとやらと同盟の四季は延びる余地がない
ってことくらいか？

四季とか使えそうなの5人ぐらいしかいないだろ

モロク北のIRIS板の溜まり場のメンバーがいつのまにか全員BC所属になっているんだが
何があったんだ？

新四季のマスター監獄でよく見るけどリビオ被ダメ200以下だったな
VITWIZか？あいつ

>>332が犬並みの雑魚だということだけは理解出来た

EC使えば２００ぐらいは切るだろ。

>>331
あいつ等の中からBC行った奴がいてその手伝いで入ってるんだとよ

カリツレイドECあれば余裕で200切る

SBくらって200だったら凄いぜ

>>332
Vit30+1あるみたいだな
そいつのサイトに乗ってる

評価に関係ない叩き合いはそのへんでやめとけ
>>287
でFAでいいか？

いいんでない？

はじめV2Forwardとカレイド、不死鳥、オアシス、APC、グラサクがいたね。
はじめFが落とす。カレイド防衛してたないとおもう。その後カレイド落とす。
で何回か落としあいし、カレイド防衛になり。Fが転戦ｸﾞﾗｻｸもいなかったかな。
でSOA来てもれは殺されたからあとはわからないが。SOAが制圧。
カレイド転戦かな？

不死鳥も●に入れて欲しいな＾＾

V2Forwardとカレイド、不死鳥、オアシス、APC、グラサク

大体何人ぐらいいたんだよ

F、カレイド、不死鳥どれも５０前後。APCは１０人くらいじゃないかな。
SOAが６０〜７０？カレイドがガチンコで負けたみたいだ。

四季＝ヤーレスだったきがする。スペルがわからない。

Forward　60
カレイド　50
不死鳥　50
LASS（APC同盟）　40
グラサク　50
Ndj　15

こんなもんか？

＞LASS（APC同盟）　40
初めてきいたんだが　どんなやつら？

>>345
ndjってUMなんじゃないのか？

すまんNdjが来てたのは先週だった
APCの同盟についてはWhiteBlossomあたりにちょこっと書かれてた
Last Pieces（新撰組残党）、APC（新設）、SINBIRD（元CASE）、Simple Life（忘れた）

>>341
ttp://www.geocities.jp/gv_iris/0109/0109_1.jpg

グラサクははじめV3防衛してるよ、だからいるとは思えない

>>348
SimpleLifeはたしかLienと昔くんでた希ガス

>>348
サンクス
新撰組しかわかんねーや・・ｗ

>>349
元Liensだったのか
まぁ小規模同盟だからお話にもならないな、Unk残党同盟と大して変わりない

>313
そのアルカナ後継だったとこが、事実上Gv撤退残った人いるとしても
Elements、ARES、Farbereiseの3G体制位しかいないんじゃなかったかな

Simple Lifeはかつどんの同盟じゃなかったっけ？

Liensのマスターのかぺぇはどこいった？

●入りした同盟もあるし、圏外ランキング更新

１・奥田家
２．星たちの眷族
３．不死鳥
４．LASS
５．RR軍

しかし圏外のとこもかわいそうだな。
カレイドが●にいるかぎり、カレイドを倒さなければ●いりできない。
結構きついとおもうなー。

20:00:00(1:41:42) L'aile qui brille
21:41:42(0:14:54) -Strawberry*Sherbet-
21:56:36(0:03:24) 理想推進機関ＡＸ

苺汁ってレーサーに負けてるのか？

RR軍は減り続けて遂に１ギルドになってしまったぞ
原因はなんといってもレッドサンドだろ
典型的な駄目マスター

>>356
？
別に倒さなくても出来るぞ？

RR軍はそこまで収縮したのか、一時は４Gだったのにな
というわけで５位はUnk残党に変更かな

>>357
SLWも来てた筈、複合攻めの末レーサーが漁夫の利

同盟という括りを外すと、さっきのランキングの１位付近に九尾、３位までにGranpaが入る
両方とも下位攻めする単体ギルドだしな
BBB、TRDも同程度の実力はあると思うが、レース会場にしか来ないから比較が出来ん

オーラリボン軍ってRR軍じゃないのか？

Forwardはぶっちゃけ指揮官に萎えて外に出てってるのがいるし・・・

ARESは数にはいらんぐらい参加者減ってる
Farbereiseはやる気あるっぽいな
アルカナ後継のRAVEN CRAWだっけか、あそことElementsが主体だな
キャラ構成はいいと思うがやる気ある人間が少ないのとG間の空気がよくないな

RR軍は朔夜が抜けてから一気に人が減った。
リスカの非公平支援でウマウマしてた奴多かったし、リスカヲチ目的で入った奴も多かったし。

>>362
やる気よりある奴＝勘違い野朗だから

>>362
Elementsの連中も大分やる気なくしてるみたいだがね
指揮官がどうのこうのといってたがそんなにきついのかねぇ

どんな糞指揮でも不死鳥よりはマシだと言える自信がある
無論今はさっさと別のギルドに移った身だ

俺が知ってる限り指揮官のせいでゴブナイは離れたとかなんとか。
他に色々と理由もあると思うけどな。

Elements　wikiみたらオーラ以外消されてるな。地味すぎて今気づいた

どの同盟も指揮への批判ばっか目立つな
いい指揮ってのは居ないもんなのかねぇ

指揮が良いことに気づける奴はそいつ自身も指揮をすればやれる場合が多いからある意味当然

いい指揮官がいることが絶対条件じゃないと思うんだがね
優秀な指揮官がいなくても分担で指揮するとかすることで
ある水準以上の指揮はできると思ってるんだが・・・・
Forwardの指揮官は優秀じゃないのに独裁型だからな、どうしようもない

やる気ある奴っていったのは対人キャラを率先してソロでも育てる人、って意味な
もしくは対人で効率でないキャラをPTで育てようとする人とか。

指揮が｢良い｣ってのは案外見つけにくいっつーかPC環境（IRC等）もあるから一概には言えんが、
｢悪い｣ってのは誰が見ても判る点が多い。暴言吐くとか口が悪いとか言ってることが支離滅裂とかな。

自分で何とかしようとする奴は愚痴ったりしない
2chやblogで批判するような奴は自分では何もしない馬鹿

TENPAIの日記でも書いてある通りギルマスには狡猾さがないと無理だろ
指揮通りに動いてくれないメンバーにたいしてなんて使えないメンバーなんだ！と言ってしまうような
Forwardの指揮官はいらない

指揮のうまい下手は関係ない。リーダーシップを取れる人間がいるかどうかだ。
ぶっちゃけ指揮の上手い奴は参謀って位置にいればいいわけで、指揮官=リーダーって発想は時代遅れ。
たぶん雑魚い同盟には皆を取り仕切るリーダー格がいないんだろうな。

各同盟の指揮官一覧ってないの？

>>372
それそっくりそのままゼファードに当てはまる
しかも当人は自分の指揮に絶対の自信を持ってて、他の奴にはほとんど仕事を任せない
あげく負けた後はギルメンに向かって愚痴吐く、お前らがやる気無いから駄目みたいなことを

他のやつに仕事任せたいのに周りが仕事全部任せてきて
なおかつ負けた後、自分が不甲斐なくてすまんって言っちゃってる俺は負け組み？

なんてことをここで書いちゃったから負け組み

>>378
('A`)＜

同盟が勝てれば勝ち組。

>>371
分担もいいが、やはり決断は一人の指揮官が下すべき
一刻を争う時にいちいち話し合ってる余裕はない

それと、対人キャラを育てたり手伝ったりする人材は確かに貴重だが、
表立ってそれを強要するのはいかん
自らメンバーの間に溝を作るのは愚かだ
表面上は対等に扱いながら、裏で頼める奴に頼むなり優遇するなりすべきだな

>>375
確かに作戦は自分で立てなくてもいいが、状況判断とかは指揮官の役目だぞ

>>379
やったねパパ！明日もホームランだ！

ぶっちゃけ指揮官がうまい下手より重要なのはやる気だろ
やる気があるだけで全然役たたないとかそういうのが不満なら降ろして自分がやればいいじゃねーかと思う

>>378
そこで逆ギレしたら最高の負け組

370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：05/01/11 15:20:23 skcAxacT
Lqbの奴がプロ南で5人くらいまとまって「求G」チャット出してるぞ。

無能な働き者は縛り首にせよ、という格言があるくらいだしな

>>385
その格言いいな

Forwardの場合現場指揮より事前準備がほとんどまったくされてないことが振るわない最大の原因。

>>376
blogとか見る限りだと
Lqbは交代制（マスカレのバジルさんはその一人）
BCは分担制（Jはその一人）
四同盟はHotaru
SLWはよくわからん
Elyは音無か？
パズルもよくわからん

こんな感じか。補足とかあればよろ

一応されてるぞ、独裁だから目立たないしほとんどの人間が見てないが・・・

まぁ柔軟な思考の持ち主じゃないとギルマスにはなれない

●の評価はおわったのか？

急に水菜っぽくなってきたな

>388
thx 自分でも探してみるわ

どこの同盟も分担か回り持ちだろ？
一人が毎回全部やるなんてあり得ん

>>386
うろ覚えだったのでぐぐってきた

「軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
　有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
　無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
　無能な働き者？それは処刑するしかあるまい。」
（フォン・ゼークト）

だそうだ

>394
何か似たような言葉を知り合いから聞いた気がするな。

有能で真面目な人間、有能で不真面目な人間、無能で真面目な人間、無能で不真面目な人間の4種類が会社に居た時、
一番危険なのは有能で不真面目な人間だ。

みたいな感じだった気がする。
言ってることはほとんど同じだな

Forward、準備の一番大変なとこは指揮に関わらない人間がやってるぞ。
あそこで問題なのは作戦面だろ、事前に決めるのはどこを攻めるかだけ、具体的なことは決めない。
だから当日指揮官に過度の負担がかかるし、負担の割りにメンバーの動きはよくならない。

なんかよく見たら違うな（'A`;）

全然違うだろ
一番危険なのは無能で真面目な人間だ。
なら同じっぽいが

SLWは各ギルドの指揮官１名がローテーション制でやってるとか聞いた

★指揮官
固定：BC、４、Ely
ローテーション：Lqb、SLW
不明：パズル

パズルには指揮官は存在しない
目的だけを各人が共有し、各々が独自に考え行動している

>>401
踊るじゃねーか

●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　　カレイド（→） 四季（New!!）

これでFAだな
グラサクはまだ●の要素が見当たらないからはずしておいた

一応四季はJahreszeitってのが後継ギルドみたいだな。
ヤーレスツァイトだと。

四季春夏秋冬はもう解散したのか？

なんか上のほうに四季と奥田家が5分5分って書いてあったから
とりあえず四季と奥田家共に圏外にしておいたほうがいいかな？
●の実力があるならまた上がっていくわけだし

奥田はともかく四季にはあまりさわるな
BBS戦士が暴れると困るだろうが

５分５分だったら四季防衛してるところ落とせるんじゃないか？
少なくとも元の四季は攻めよりギルドだったんだから
そこが防衛してたところを落とせないのは５分ではないだろう

グラサクは●１入れてもいいと思うぞ

無能で真面目な人間・・・まるで俺の事なだｗｗｗ死のうｗｗｗっうえｗｗｗ

不死鳥粘着してる人だけどグラサク同盟は●３くらいの力はあると思う
サクリの連中がもう少しGvに貢献すればもっと上いけるんだけどな
あいつらは自分のやりたいことしかやらないからね
強い人間揃ってるのに勿体無い

ちなみにこないだのGvのゼファードの指揮だけど
V2攻めのときの指示は攻めろ、のみ
IRCでカレイドの復帰妨害で戻れないって言ってもただただ攻めろ
途中で纏まって行った方がいいんじゃないか？何度も言われてやっと
纏めて入ってくるように誰か（外で）指揮って、程度
んで幾らやってもとれないからゼファードがそろそろ転戦しようかって言った瞬間に
不死鳥が落としてたな

別に指揮が下手なのは構わないんだけど
人に指摘されたことを受け入れない傲慢さがなんとも言えない
不死鳥が可愛そうだ

とりあえず四季同盟を見かけたらPKしてもいいんだよな？

Blog探してたやつ
俺はこれしか知らんが

いや別に誰でもPK指定医のだが……

アルデって九尾いなかったか？
九尾以外で同盟組んだと予想してるがどうだろう

すまん途中で送信した
http://blog.livedoor.jp/illia09/

http://blog.livedoor.jp/adf_mode1/

>>411
お前は不死鳥の内部の人なのか？それとも部外者か？
その文章だとどちらにしても不自然なのだが

>>416
上の方のURLでsuk0が暴言しててワロチ
UMで同じなのに晒してるとかもうあほじゃねえの

>>417
何処がおかしい？
中の人だけど

粘着にはさわらんのが吉

＞不死鳥が可愛そうだ

なんか他人事のような書き方

単体ギルドとしての「不死鳥」を指してるんじゃね？
ゼファードはオアシスだからな

そういう意味か、でも蒼天は可哀想じゃないのなｗ

グラサクとかBOTチート同盟入れるのやめてくれよ

それいうなら自由師団入れた闇天神もBOT升同盟だな

>>421
他人事ですから＾−＾
もう見限ったって意味ね
中途半端にここに書き込んだんでせいで抜けるタイミングを間違うと特定される、と怯えている
馬鹿だな俺

>>422-423
不死鳥、というかあの同盟で真面目に頑張ってる人が可愛そうだと本当に思う
新しく入った僕のなんたらってところもね
Gv参入でいきなりこんな同盟に入って変な先入観を持たなければいいけけど・・・

>>424
そんなこと言っってたら全ての同盟が評価外になるぞ

僕のなんたらってはじめて聞いたな
本当に中の人なのかもしれんな・・・

外部の人間でも普通に知ってるぞ・・・
同盟HPのTOPでもご丁寧に紹介してるしな
http://forcuslight.dip.jp/gvg/
とりあえず、この長い同盟名称なんとかなんねーの？

すげーここで出てて普通に俺でも知ってる同盟知ってるだけで中の人なのか
さすが単発IDは違うぜーフーハハハーハァー

不死鳥って同盟HP普通に知れてるのね
以前IDとパスかなんかが流出してたと思うから
見つからないようなところに移転したとばっかり・・・

不死鳥のこと勉強不足でした、すまんかったヽ( ´ー`)ノ

漏れは初めて聞いたぞｗ
何にせよGvやる人が増えるのはいい事だと思うぜ兄弟

dipかよ…('A`)

これ以上人数増えるのは正直辛い希ガス
何処も飽和状態である一定以上の同盟に所属してないと砦とれない時代がそのうちくるかもね
もう一個砦増えないかな・・・・

どうでもいいんだけどそろそろ受験勉強してくるわ
さすがに３浪はきついんでな

>>433
安心しろ
もう無理だから

>>434
このスレの住人は冷たいな
廃スレに書き込んだときは応援してくれたんだけどなｗ

SoA∞のオーラダンサーってちぇりりんじゃ？

チェチェン

>>436
違う
Blytheで間違いない

別キャラが春。っていうケミだな
そふとなんぱは別人なのか？

ちぇりりんは風車系じゃなかったか

>>439
騎士のsoft_nanpaだっけか。
それは本人。
Blogに載ってる。

V2
SOHAくるまえにグラサクとカレイドががちになって、グラサクがすぐ転戦してたよ

あとL2
カレイドが確保防衛してるL2に風車がいってたよ。

>>412
四季はPKやめたってよ
知ったこっちゃないが

ちぇりりんって結構転々としてないか？

どちらかというとグラサクが力不足なんじゃなくて
カレイドの今の位置が有り得ないと思う
●２だろ

>>444
相方にくっついていってるだけ
まぁスレ違いだ

sukoが嫌われてるからじゃねーの

sukoが原因でLMRも崩壊した訳だが

sukorupioが今のシコルなんだっけ？
初代廃辞典で、sukorupioがすごい、強いみたいなこと書かれまくって
こいつの自演UZEEEEEみたいなレスで荒れた覚えあるな

sukorupioって、スコッチ天使団のマスターだっけ

sukorupioとスコルは全く別物

スコルの別キャラはレッド・スコルとsukoとSukoとscollとScollとDai’sだっけか

>>451
別人だったのか（；´Д`）
そういえば、レッド・シコルと辞典に書かれてそれが定着したんだったか
あの頃から粘着多かったな…

粘着っていうか本人の性格がアレだからな
仕方ないと思われ

評価はどこまで進んだ？

もう終わったんじゃないか？

まだ保留のギルドないか？

★★★★★　該当無し
★★★★　　 該当無し
★★★　　　　Blitz Chess(→) L'aile qui brile(↓)
★★　　　　　 四同盟（→)　
★　　　　　　　Elysion(→)　SLW(→) ﾊﾟｽﾞﾙ(↑)
☆☆☆☆☆　零狐世界（↑）
☆☆☆☆　　 UM（→）
☆☆☆　　　 白風バロンR(→) SaGa渡（→）
☆☆　　 　　 DEFG（→） Gew（→） 魍魎（↓）
☆　　　　　　 闇天神（→） SoHa夢(→)
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　　カレイド（→） 四季（New!!）グラサク（New!!）

ｸﾞﾗｻｸいらんという意見もあったが消さなくていいという意見もたたあったからこれでFAかね？
カレイド●１きびしいとかならカレイド↑してもいいかもしれんけども

魍魎は下げる理由無いだろと。

カレイド↑でいいんじゃない？

魍魎は維持なんじゃ？
まだ評価確定してないな

●評価始まってたからてっきり☆↑は>>287でFAでてるのかと思ったｽﾏｿ

>>416
下のblog凄いな
遅刻しただけであそこまで言われるのかUMは・・・
変な時間に寝たこの女も結構アレだが

うちだと中間配属のメンバーが遅刻したら同職を代わりに入れるがな
これだけで済むだろう・・
貴重な対人ステの新二次とか代わりがあまり居ないような奴等は
最初から遅刻なんてしないしな
それくらいの意識が無いと実戦レベルの新二次なんて育つわけが無いしな

>>458 >>460

>>175〜のとこで話があったな。
それで確定みたいな流れになってるが、FAでてるかはしらね

カレイド上げる必要はないでしょ。
●１になる条件が、●１勢力倒す、というわけじゃないんだから。

●なんだからもっと気楽にやろーぜ。
同盟組んでそこそこなら●１で、結果残せれば上にあがっていくだろうし
残せなければ、奥田家みたいに、●１にずっとしておけばよい。

というか、元来圏外なはずの●評価のさらに下に、●入り評価順位なんぞ作るってのがわけわからない。

>>462
いやおもっきりネタだろ。
ああいうのはおいしいって言うんだ。

基本ベクトルが下を向くこの評価で
この状態だと★４−５は一生埋まらないので
☆以上はALL２段階繰り上げ、開いた☆２−１に●集団を圧縮
さらに開いた●にわけわからん下位集団いれればいいだろう

●作った当時の●は本当のレーサーに毛が生えた程度の雑魚集団だったぞ
☆１あたりも今の☆１とは比べものにならない
今のカレイドあたりでも普通に☆１↑だった
総同盟再評価でALL上げすれば丸く収まるだろう。

>>462
そいつはゴスフォマルを仲間から借りてたらしいじゃん
それなのに寝てました、ではネタながらもボロクソ言われるんじゃねえ？ｗ

>>466
まあ、●評価なのに全体的に下げるのはさくっとさげて、なかなか上げないってのは
確かだとは思うが、１週空いたからって即詰めるのもねえ
当分はこのまま続けるべきだと思う

次回テンプレに｢詰めるのは論外｣とでも追加するか？

>>466
再評価するとするならこんな感じでいいのか？

★★★★★　該当なし
★★★★　　 L'aile qui brile　Blitz Chess
★★★　　　　四同盟　 Elysion　SLW
★★　　　　　 パズル
★　　　　　　　零狐世界
☆☆☆☆☆　UM　白風バロンR　SaGa渡
☆☆☆☆　　 DEFG　Gew　魍魎
☆☆☆　　　　闇天神　SoHa夢
☆☆　　 　　　Neue Erde　Forward
☆　　　　　　　さくら組　カレイド
●　　　　　　　四季（New!!)　グラサク（New!!）

あくまでも再評価するならの話だが毎年1月に

>>469は意味を取り違えている

>>466
まぁたしかにそうだな
仮に来週BCｖｓLqbになったとして
負けたら負けた方は落とされるわけで勝っても上がる訳じゃないからな
上げがあったとしても負けた方は下げられて今度★★★が空洞になる
そこに４同盟が上がれるかというと★１をつぶしても上がらない
４同盟ｖｓ負けた方があり４同盟が勝てば上がることもあるやもしれんが
同週ではそんなことはありえない。だから絶対に上がらないね
んで
★★★★と★★になったらもう一生★★★★★にはなれないよな

結論：詰めてもいいんぢゃね？元々Lqbを最強としてのランキングだったはずだし

>>470
アホな漏れにわかりやすく説明してくれ

相対評価なら詰めるのが普通だろう
過去の戦績と比較とかでランク付けることになると、それは絶対評価

そういやLqbとBCって
勝負してもLqbが勝った記録しかないから
LqbとBCを並べるってのはおかしいんじゃないの？

>>472
☆　　　　　　さくら組　カレイド
●●●　　　四季（New!!)　グラサク（New!!）
●●
●

単純に詰めるとこうなる
下二つの空いたスペースに今圏外として扱っている同盟を放り込む
こんな感じにな
●●　　　　奥田家　星たちの眷族
●　　　　　不死鳥

じゃ、カレイドに負けたForwardは圏外な

ランク付けるにあたって勝ち負けを重視しすぎじゃないか？

>>475
('A`)んなら●以下いらん気がする
漏れが●で四季とグラサク入れたのは☆になりそうな新規同盟だから書いただけだし
詰め込んだ上でまだ☆になれないところは必要ないな

>>471
一応言うと、BCｖｓLqbでBCが勝ったら、両方移動
Lqbと四同盟が戦って、勝ったほうが★3になるから埋まる
それがなくても、★1から上がるところもあるだろうし

詰めるの問題ないんじゃない？
相対評価だしね

というか、なんのために埋めるんだよ
表の見た目が悪いからか？
相対評価相対評価って言ってるけど
ここは完全な相対評価でもないし、完全な絶対評価でもないぞ

詰めるぐらいなら、３つ同盟があるところを分轄すればいいだけだと思うんだが

>>479
ふむ、じゃあ２週かけてかつ確率的に異常に低いと思うが
その通りに動いて

★★★★　　 BC
★★★　　　　４様
★★　　　　　 Lqb
★　　　　　　　Elysion SLW ﾊﾟｽﾞﾙ
になったとする。
この後BCはどうやったら★★★★★になれるんだ？
３１週防衛でもするか？でも防衛ではあがらねーぞ
防衛として４様は潰して当然、４様にやられたらBC下げ４様上げか？
ここで★★★★が４様になるだけでエンドレスだろ。

こういう考えない発言が出るから
アンチLqb乙とかBC、４様のBBS戦士ですか？ﾌﾟﾌﾟｯ
といってここが荒れるんだろ

そもそも相対評価だからつめるべきとか言う理論がわからんのだが

相対って１つのものに対する別のものの程度じゃないのか？

そういやそうだな
基本的に上はないとだめだな

＞相対って１つのものに対する別のもの
っつーんなら今の一番上の同盟を★5にしておまいさんの言う「１つのもの」にすりゃいい。
間はともかく一番上は詰めるとなんか問題出るのか？

457にして今週BCがSLWに落とされてLqbがパズルにリベンジで落とせなかったらおもしろいことになるな
★3すらいなくなるな（゜∀゜）b

これは来週起きる可能性異常に低いってことはないと思うし、普通にありえるとおもうが

最後の文みたいなことを書くから、なんだけどな

★5はLqbのような不落城化や、昔の四同盟のような
状態になったら、自動的に入れる場所だろ？
そういうことで今まで空白だったわけだし
★4が空くなら、それだけ追随する勢力がないってことだ
頂点一個で、他はどこも抜け出せないまま団子状態

偏差値評価と呼べばいい悪寒

偏差値70出来過ぎ君　　Lqb　BC
偏差値60しずかちゃん　Ely　四　SLW
偏差値50スネ夫　　　　　零　UM　佐川　風バロン
偏差値40ジャイアン　　　闇天神　SoHa夢　Forward
偏差値30のびた君　　　奥田家　カレイド

こんな感じ

過去★５同盟と現状★３同盟のどっちが強いなんて答えでない。　
現在一番TOPのギルドを★５にしておくべきだと思う。

現在の頂点なんて、表みればわかる
★5じゃなくても頂点なんだから

あと、評価は長時間かけるものだろ？
なんでこう、すぐに弄りたがるんだ

>>491
だなあ
まだ時間はあるんだからじっくりいけばいいさ

上が詰まれば下に圏外の同盟が入ってこれるじゃん。
圏外なんてどうでもいいって人もいるとは思うけど、同盟の動きなんかも把握しやすくなるしそういった目的もあるんでしょ？

BCを★５に上げる場合、最低でもLqb、四同盟、SLWあたりの
上位同盟の攻めを全部防いだ段階で上げようぜ
このまま詰めてBCを★５にしても、実績も微妙だし
他の全勢力より確実に強いかどうかもわからない

スネ夫ってかなりの確率で将来ニートだと思うんだけど

>>490
激しく同意それが一般的にこのスレが存在する一番の理由と思う。

>>488
お前みたいな考え方は不必要、最強とよべなきゃ★５にはなれない？
お前小学生か？スマン小学生に謝らないといけないな。お前それ以下だな。
いつまでも、いままではこうだった〜とかそんなんどうでもいんだよ。
今、一番強い所をトップにして順番に評価すればいい。古い考えは捨てろや

いつまでも★５あけっぱなしにしたいなら、自分で勝手にランキングでもつくればいんじゃね？
他の奴どう思うよ？

毎回上を詰めるって話が出て読みづらくなっちゃうから
どの状態をクリアしたら詰めるとか何週空きっぱなしなら詰めるとか
あらかじめ決めてほしいんだけどなぁ。
もちろん★４が２同盟状態になって頂上決戦やるまではずっと空欄でFAでるならそれでもいいし。

>>493
圏外っていうのは、結果が出てない新同盟かレーサー
レーサーに動きも何もないし、結果が出てない同盟は
急いで入れる必要無し
そのまま結果が出なかったらその程度だし

★5は防衛なら不落城、攻専なら落とせないところがないようなところができてときにおけばいいと思うが
★4まであけるのはやりすぎだと思う、★5じゃないにしても一番強いところを★4には置いとくほうがいいと個人的には思う

>>496
いちいち煽りながら言うなよ

で、頂点が★5でないといけない理由は？

>>500
なに煽ってるの？

BCって一時期★4だったけどなんで落ちたんだっけ？











忘れちまったよ

>>493
今の●が表に入る前後は
その他同盟としてUnkとか蒼天がWikiに乗ってたはず

何処と何処が同盟かとか書いておくのは有りだとは思う
自分ではやらないが

それよりも以前ココとココが組んでいた、という記録のほうが後で見返すと面白いかも
後継ギルドなんかも記録されてるといいなぁ

>>502
SLWに落とされたからじゃなかったか？
間違ってたらｽﾏｿ

>>503
あー、それはあると便利かもなあ
面倒だから自分じゃやりたくないが

あと、昔の圏外と今の圏外は性質が違うから、>493みたいな目的で
書いておくのは向かないと思うなあ
昔は同盟組んだら数ヶ月は組みっぱなしだったけど、今はお試し
同盟全盛期だから圏外クラスだと数週間で組み変わってて意味無いぽ

これまでの★5のように全ての相手から砦を守れる同盟や
全ての砦を攻め落とせるような同盟は今は存在しない
↑が★5を含めて詰めるのに抵抗を感じる最大のポイントだな

とはいっても相対評価である以上、中空きならともなく今みたいな空け方は変
★4まで詰めて★4同士の勝者を★5にするのが適切じゃなかろうか
この場合負けた方の★4はそのまま

★4が★3に負けた場合はこれまで通り★4が一個↓★3が一個↑で入れ替わる
★5への挑戦者が入れ替わることになるわけだ

★５にあがれる可能性のある状態なら詰めようなんて言うやつはいないだろ
>466の通りこのままでは★５は半永久的にない状態になるから詰めようと言っている
どちらにしろ個人で決めるチラシの裏ランキングではないのでアンケートを採ろう
>466以降で出た案をざっと並べて
１．とりあえず詰める。
２．今週は様子見。
３．評価さわんじゃね。

・１の人はこういうのが含まれます
A．☆以上全部２ランク上げ、●を☆１〜２に、さらに下を●登録
B．全部１ランク上げで★４以上を２個以上とする。圏外については適当
C．完全に上から再評価。同ランク３個以上を無くす方向に持っていく
・２の人はこう言うのが含まれます
A．この状態が続くなら来週は詰める方向で
Ｂ．せめて１月は様子見
Ｃ．>483みたいになればこのままの方向で

ｺﾚを今からID変わる今日２３時５９分までやって決めないか？
もちろん同一IDに付き１回の回答でだ。んで１，２，３で多かった意見を取り入れ。
１，２の場合さらにA、B、C、その他で方向調整という方向でどうよ？

2-Aに１票。

今まで散々★5はあいてたことがあったのに
BCが頂点になった途端につめようって言うやつが沸くのがわからない
しかも押し出されるようにして頂点にたっただけでなんの実績もないし

まーLqbも押し出されるように頂点にたっただけなんだけどな
とりあえず★5にして落とされたらそれと入れ替えるというパターンか
★5の条件を「何連続防衛」とかにするしかないだろ
ずっと空きにするつもりか？

ぶっちゃけBCは今後LqbとSWLと四同盟あたりから防衛しないと★5とは言えない

無理につめる必要は無いと思うがつめるとしたら２−Bだな・・・

今後のBCやLqbの状態を見てからにしたい

かつどんが徐々に集まりだしてるがどうなんだ

PvPだけとおもう

★5をやたら崇めてるやつがいるな。
これはこうじゃなきゃダメだ！とかｴｾ宗教見てるみたいだぜ。

逆毛風月でもおいとけばいいんでないの
過去の栄光を思い起こして肥大化させるのが好きみたいだし

情報もってる人へ

苺汁・新四季の同盟情報作ってください
この辺作らないと>>457の表すら完成できんぞ

>>469でもいいがな

かつどんは亀島のトレインとADのmoeトレイン以外何も印象残ってないな

別に★5が空こうと構わないんじゃないのか…

あと多分、過去がどうこうっていうのは漏れのことだと思うけど
今までそういうことで空いてたわけだし、Lqbだってそういうことで
★5になったわけで
昔が絶対じゃないけど、新しいのが絶対でもないし

最後に一つ…一番下は最低基準で｢非レーサーであること｣だから
それより下げると、レーサーまで評価することになる

苺汁の同盟情報何度出てんだよ
グラ　サクリ　苺　汁


四季も上の方見ればわかるだろ
ヤーレス　ToP

2-Bに１票
基本的には同じ基準で長いことやってきた評価の結果として
今の★５★４空白って状態が生じたわけで、いきなり詰めるとかしないでも
この状態も面白くて良いじゃないかというのが理由
詰めたい人の気持ちも分からないではないから、１月いっぱいで★４がでないようなら
★４まで詰めて、★４同士で勝った方を★５にすればいいとおもう
★４が１個しかでないようなら・・・そのときはそのままで良いと思う

その★５に入るのにものすごく時間がかかるのに
Lqbはあっという間に下がりすぎな気がするんだけど

>>520
年末にV3防衛してるところに行ったら仁義とかその他よく知らんレーサーに攻撃されたんだが…
突破したらERではしっかりグランやらが防衛してた
あれはただの手伝いだったのかなんだったのか

追加
仁義とかその他レーサーGとは言ったが罠置きまくって明らかに防衛側だった

>>522
何言ってるの？30週近くもの間★5に居つづけてたじゃん。
その間にじわじわと戦力が低下してたんだろ。いきなり下がったわけじゃないよ。

>>522
今まで★５であったB2を守るLqbが強烈すぎたからな
今はそのLqbが攻めに回って防衛でないと★５の力がないことが
明らかになった状態で、これからいよいよ★５争奪戦が繰り広げられるって時なのに
さくっと★５を埋めるのはいかがなもんかと思ったわけだ

★４を２個作って勝者が★５というのは、現状の★５に上がるのが難しそうな
表の状態を考慮すれば良い考えだと思うから、それを１月いっぱい様子を見てから
実施したらどうかな
来週即★５誕生っていうのは、時期尚早な気がする
あとは、同格同士の戦いであれば防衛側であろうが勝者↑敗者→くらいにする
（もちろん内容によるがね）方針で行けば、なんとか上も詰まってくるだろう

だから攻めと守りを一緒にして語るなっての・・・
ただ持ち場について機械的に動いてたらいい防衛と
自分から動かないといけない攻めで勝手が違うのなんて明らか
まともに攻めしたことないLpbが攻めに回った時点で
落ちていくことはわかりきってただろ
防衛で得た★5評価なんだから

★５に詰めるって意見の理由をみると
�@ここは相対評価なんだから、現状TOPを★５に据えて、以降順序をつけるべき
ってのと
�Aこのままじゃ★５に上がる同盟が出てこないだろうって
のがあると思うが、
�@についてはここの評価は完全相対評価ってわけじゃないよな
以前に完全絶対評価は排除されたが、やっぱり★５はかくあるべきって絶対評価の
視点も持っている人が多いように思われる
�Aについては、確かに上がりにくい現状だから、様子をみてせめて★４の空白を
埋めるって言う方針が良いと思った次第ですな

絶対評価は嫌な癖に相対評価にもなっていない


そういうのは「適当」もしくは「いいかげん」って言うんだよキミ達

そろそろ風車☆2に下げないか？
3週連続で宿なしだし、同時攻めで評価が持ってるだけにすぎないと思うんだが

所詮ランク厨のオナニーですから

>>530
だなぁ

次スレは「ランク厨オナニースレ」でいいよ

>>533
下位同盟乙であります(・∀・)ゝ

風車3週連続宿無しって2週は正月休みだったじゃないか

自分のとこが下がらないように擁護必死すぎ

>>534
オナニー乙(ﾌﾟ

まあ>>527はいい過ぎている部分があるとはいえ、攻めと守りはやる事が
かなり違ってくるし砦構造も含まれての評価であることがLqbの評価であ
ったので★３くらいはちょうど俺の脳内評価と同じくらいだし妥当だと
思われる。まあ、でも527が攻めを評価してるのは同砲としても嬉しいが
敵にも敬意を払うべきではないのかな？WIZやﾊﾝﾀｰは敵の索敵範囲から逃
げるだけでも十分効果的であるし、潰すべきポイントはある程度決まって
いるとはGVGの状況を考えれば少し動くだけでも敵を見失うことはありえる。
そして動くと言う1番わかり安い行動を述べればERへの撤退であろう、何も
考えずに撤退すればそのまま戦線は崩壊してしまうだろう。
だが私も心情攻め専よりとしては攻めのほうが防衛より遥かに難しいこと
だと思っている、なぜなら敵の防衛線、すなわち敵の罠にこちらは飛び
込む必要があるからだ。1番わかり安い例をあげるなら敵の大魔法を考えて
くれればいいと思う。

>>538の続き
このように攻めは基本的に不利な状況で攻めなければ
いけないわけだが一度戦線を突破すればその状況は一転してしまう。防衛側
の目標はあくまでの殲滅（もしくは永遠に近い足止め）というエンペを破壊
するよりは遥かに難しい作業であるからだ。
そして防衛側より攻め側のほうが多くなる可能性などを考慮し、同数程度の
ギルド戦においては一般的に遥かに防衛が有利になっていることがシステム
的にも当然のことである。即ちギルド自体の戦力として考えるならば、
−１：１同士の同盟戦において−、おそらくその同盟戦力の差は攻め側が
防衛側を圧倒していなければ勝つことは難しいと思われる。
まあ他人に絶対こうだと押し付けるつもりもないから参考にしてもらえれば
嬉しい。つい心情攻め専派を目撃して嬉しくカキコしちゃったぜ。
そしてとても長くなってしまったことに謝罪を、読んでくれた人に感謝を。

機械的な作業が苦手な同盟は攻めのが得意

>>535
正月休みって自由参加ってことだよな？
Lqbは自由参加でも評価下がった気がするんだが

Lqbが防衛してた頃には★３の実力だったBCが、
Lqbが攻めに回ったとたん★５になるのはやはり納得がいかない
実績を残して★を上げていくのは構わんが、
繰り上げ★５だと「評価」という意味合いでもおかしく感じる

BCがトップに一番近いというのは誰もが感じているところだろうが、
B1ではSLWに落とされた経験があり、先週はElyにエンペまで攻め込まれ、
攻めではLqbの第一を突破できず（比較対象として四同盟は何度も突破している）、
また、Lqbとの直接対決で１度も勝ったことがない

BCは今後防衛を続けるだろうし、ほっといてもいろんな勢力が攻め込んでくるだろう
Lqbのように全ての勢力を撥ね退けた時に★５に上げてもいいんじゃないか？
（個人的には、上がスカスカになってきたら★４を埋めるのはありと思うが）

続き
相対評価、絶対評価という議論もあるが、例えば相撲のように
相対的に番付を決めつつも、横綱に上がるためには２回連続優勝や
それと同等の結果（ここで言う戦績）を上げる必要があったりしても、
「相対評価ではないから絶対評価だ」、ということにもならんだろう

誰も千代の富士が強かったから、それと同等の強さじゃないと
横綱になれないと言っているわけではなく、横綱なら横綱なりの結果を
残してから上げてもいいんじゃないか？という話を★５否定派はしている（と思う）

まあこれは俺の偏見だが、BCを★５に上げたがってるのはBCの中の人に思える
BCは他の勢力を撥ね退けれる自信があるなら、トップだという自覚をもって
もっとどっしりしてればいいと思う。横綱なら横綱らしくな
今しか★５のチャンスがないと思っているんなら、
そりゃ横綱じゃなくて大関止まりにもなるだろうよ


長文スマン。が、これも１意見だ。当然絶対正しいとは思ってない

>>541
自由参加と休みが同じ意味なんて
どこの国の国語ですか

さらに連投で悪いが★５を絶対評価するのがそんなに悪いことではないと
思うのだが。例えばテストで100点を取った人を100点をとるなんてすごいね
、と褒めてやることがそんなに幼稚なことだとは思わない。この場合に適用
して言えば全ての同盟勢力に打ち勝つ貴同盟に敬意を表する、とでも言い
表そうか。敬意を表すことが幼稚・・・であるとは思わない。しかし自演の
可能性なども考慮すればそうとも言い難いが。まあ、ネガティブとも表さ
れる厳正な評価により少し明るい未来を展望させてもいいのではないか？
と提案してみたい。
わかりにくかった人に完結に縮図を説明すると★４までは相対評価、★５
のみ絶対評価という評価の仕方はどうですか？（もちろん★５まで
相対評価さらにもう一つ別枠を作るのでもおそらく納得すると思いますが）

いままでは攻めとして４同盟がいたのでそれが一種の目安になっていた。
暫定案の★の6つの同盟がもしすべて防衛をしはじめて直接対決がなくなったら
評価はどうやるのか。

あと、攻めが不利なのに攻めて敗戦したらすぐに下げられるのも上位がいなくなった原因。
格上を攻めておとして入れ替えと、格上を防衛して入れ替えでは割が合わないような気がする。

攻めで格上を落とすと二段階アップくらいとりいれてもいいんじゃないかな。
このままではずるずる下がるか、なし崩し的に上を埋めることになると思う。

お前らの言い分を聞いてると、まさに評価のためにGvやってる感じだぞ

つーか、まぁ長すぎて読むのがめんどくさいが

俺的には

>>B1ではSLWに落とされた経験があり、先週はElyにエンペまで攻め込まれ、
>>攻めではLqbの第一を突破できず（比較対象として四同盟は何度も突破している）、
>>また、Lqbとの直接対決で１度も勝ったことがない

ま、これは同意だな
最低でも1度はSLW、4同盟、Lqbから防衛しないと、★5とは言えないな

>>548
俺も★4だと思ってるが。
4同盟からは何度も防衛してるぞ。
SLWがあの状態じゃElyが現状最大手の攻めってよりElyが人数的にもいまのGVGでは最強。

>>549
Ely、さすがにSLWよりは攻め弱いだろ・・・
B2のERWP防衛を1時間攻めて、ほとんど成果なしだったみたいだしな
人数的にはBC=Elyくらいじゃね？
ギルド数だけならBCが一番多いし

Elyの人数は脅威だしユニット的にもいいの揃ってると思うが
その人数を扱いきる指揮ができてなくないか？
あれだけいればもっとうまい攻め方できると思うんだがまぁ攻め専じゃないししょうがないのか
B2に関しては細道で最後だと思ってたらしいな
あれだけ4同盟が細道攻略して散々ERに苦しめられてるっていうのにぬるすぎるが・・・

攻め方のうまさはSLWのがあると思うが人数差があってエリと同等の攻城力かな、と俺は思うぞ

BC、Ely、SLWは人数同じだ何処が一番多いとかは無い
その週によって多少前後するがな

BCはギルド数多くても数としては70〜80
多いときで100〜110とむらがあるね。
SLWとBC
4同盟とEly

似てるギルドね。
4同盟もElyも平地は強いが全くWP攻めがだめ。
SLWもBCも平地はそこそこだがER攻防戦は強い。
Elyは今回のもあってやばいかもね衰退して行く気がする一時期120居たのに80〜90しか居ない。
Lqbは80〜いたはずなのに70〜に縮小されてるし4同盟やSLWが盛り返すチャンスはまだまだある気もする。

先週はどこも少なかっただろ
SLWとかかなりやばい少なさだったぞ

誰かWikiの
Iris次週砦動向予想、Iris攻城戦記録
そろそろ変えてくれ、俺のIP編集できん

本来なら横綱っていうのは名誉職だし千代の富士クラスの強さじゃないと
なれないというかしちゃいけない。
今の魁皇なんかが綱取りとかいってるのがおこがましい。
横綱なんか３年連続全場所優勝とかが条件でいいよ。
メディアにひよってつまらない相撲が増えたな・・・

と、おじいちゃんが嘆いてましゅ

相撲なんて他の格闘技に比べて華がねーから
普通にやってたら現代人に人気なくて当然だろ
だからメディアに頼るんだろうに

なんつーか、昔のピラミッド思い出してみろよ
あれが原点だろ？
今の状態だと頂点はBCといっても差し支えはないだろ
今までLqbという不落城があったから★5が神聖化（？）されてただけだ

なるほどピラミッドか、懐かしいな
妙に納得しちまった

ふと思ったんだが、毎週毎回ランクづけをしようとするからわけわからなくなるんじゃないか？
１回だけでどっちが上だの判断しづらいと思うんだが。

ピラミッドはネタ的要素が多かったからよかったな
今はネタっぽさがないから余計揉める気がする

BCには（ELY）,SLW,UMなどの攻め専が共闘して
攻めても落とせなかったら、★５だと思う。
どう考えても阿修羅でしか敵を倒せないBCにその実力があるとは思えない。
最近増えてきてるが戦略よりも阿修羅が重要視されてるようだ。
俺が知ってるのは、BCとUMが阿修羅頼りのGv戦、SLWは戦略のGv戦って感じだな。
まあ腐るほど金あるBCにはいいかもしれんが、UMは金ないのに・・・・・NDJが
Gv資金を負担してるとしたら、そのうち崩壊だなぁ・・・
って何言いたいか分からなくなったので終わり！！

まぁこういうのもなんだ、前回ELYは本気じゃなかったぞ。
本突撃は終了10分前からで、それまでは入り口で防衛練習してた。
ERを攻め落とすなら、カプラ近辺で二重にも三重にも防衛線敷くよ。
小数しか突撃させなかったのも、相手の布陣をSSにとるため。

ま、BCの平地が脆いこともわかったし、次回次々回にBC攻めが決まれば
落とせるから。

俺はBCがB2を押さえたのは早漏すぎたと思ってる。
それより、慣れてるLQBが戻らずにBCがおさまったおかげで簡単になった。
LQBが取り返すと厄介だけど、パズル相手に苦戦してるようだし、ゆっくりとB2の覇権を争う
こともできるのにねぇ。

４同盟がB2とるんだけどな

BCの細道最前線にはBBを使うマジェ騎士様が居る
jude-aが最も信頼を置いてる男だ

あれ抜けたでしょ

マジェって時点で一昔前の傘騎士みたいだな

BCはLqbと比べものにならないほど攻めたがる人が多いから
放置しちゃうとすぐ放棄する可能性がある

そうすると即Lqbが嗅ぎつけてB2に復帰しちゃうんだが、LqbがB2に戻るのは
ちゃんと防衛してるところを攻略して戻って欲しい気持ちが強い
今のBCなら攻略できる可能性十分あると思うので、Ely・SLW・四同盟（復活してくれ！）
あたりはガンガン毎週攻めてくれることを期待する
UMとSAGAの同時攻めとかでも、もしかしたら攻略できるんじゃないか？

マジェ騎士2人居るの知らないのか
ベッカムのほうは抜けたがpなんとかはまだいるぞ

防衛が攻めより楽とは思えんな
特に長期防衛だと相手に手の内読まれるし
攻めは事前に仮想敵を決められるが、防衛はどこが来るか分からない
（ある程度は絞れるにしても）
それに攻め専は勝ち続けてる限り不満は出ないが、防衛は勝ち続けても不満が出る
正直防衛のが難しいと思うよ、資金的には楽かも知れないけどな
lqbは防衛だから強かったのではなく、B2の特性を知り尽くして特化したからこそだろう

>>553
BCは120人はいるぞ…
誰彼かまわず勧誘してるから数は多いが、統制や団結は人数に反比例して低下している
現状ではEly以上に数でごり押しする形だと思う

前回のElyはいつもと違う点が１つある
いつもはEly枠をTLTが占めてたんだが前回はPAと神薙をElyに入れていた

>>563
UMってスコルが他ギルドに干渉してるからすごく崩壊しそうなきがする
改めて思うがスコルって癌だな

中の人だけど何時ログインしてもシコルがいて萎える

>>573
そりゃPA、神薙前衛の方が質いいからな。
TLTとかは余ったところに入れておけばいい。

BCとSLWって、SLWがB1落とした時以降戦ってないんだっけ？

BCが120いるとか有り得ん。先週見た感じ100いなかったくらいに感じたよ。

>>574
シコル引き取ってくれないか？
1Mzぐらいで

年始で減ってたんだろ
去年は４ギルドに入りきらないとか言ってたぞ

LMRだってそいつのせいで崩壊したんだぞ
いまさら貰い手なんてないから被害を拡大させないためにUMで飼って人柱になっとっけ

崩壊がスコルのせいとかよく言えるな
スコルがいなきゃ同盟もまともに組めねえくせに

本人乙

自分で組んで気に入らなかったら崩壊させてる奴が何をいうかｗ

俺は本人じゃねえよ
ただ指揮官が報われない同盟を哀れんでるだけ

スコル

引きこもり（自称大学生らしいが間違いなくヒッキー）
他ギルドにたびたび干渉する（Lと長く付き合いがあるMもいまだ仲がいいとはいえず）
ねこはちの件でもわかったがかなり執念深い（ヒッキー独特の粘着）
引きこもりの割りに雑魚（特にピクとローグ）
廃スレ常駐（引きこもりなのでいつでも書きこめる）
こういう性格なので嫌われやすい（当然）

>>584
あほか？
シコルは指揮官じゃねーよ
指揮に文句つけてるだけ

なじょが引退とか休止とか強制ギルドブレイクしない限りシコルの暴走はとまらんだろ。ルシが無くなればシコルを今更拾う所も無いだろうし

ねこはちの件はシコルと関係の無い漏れとかも叩いてるぜ

m9(´,_ﾟJﾟ`) そういう話題はこちらへ
▽:RO Iris廃スレm9(´,_ﾟJﾟ`)681
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1105443177/

面白くないから持ってこなくていいよ

UMってLMの他には並とNdjだからほとんどLとMの独裁なんだろ
その時点で続くわけがない

スコルは分かっていない・・・・L内部の人間から嫌われてることを。
スコルは分かっていない・・・・同盟の皆から嫌われてることを。
スコルは分かっていない・・・・皆から邪魔に思われてることを。

中の人が言ってるんだから間違いない

UMは近いうちに崩壊する

>>593
シコルだけいなくなればうまくやっていけそうじゃないか？
まぁそれが無理なのは百も承知してるんだが

UMはこの前ゲフェ砦を取ったときに崩壊した。
「ああ、この同盟はゲフェ砦を取ってもAD使えないんだ」ってみんな思ったはず。
スコルとかの古参がAD独占で、希望者が出てるにも関わらず枠をあけることすらしなかったからな。

無理だと思う
LとMの「廃＝偉い」思想が強すぎるのと自分達が中心の同盟だと思っているからLとMがなくならない限り無理

MもよくLとくっ付いていられるよな
普通ならLとはどこも同盟組んでくれないよ

文句たれてるのはNの人か

この前なんて正月で帰ってたり人たちが多いのに
「来ない奴はヤル気がないからでそんな奴は程度が知れてる。
枠がもったいないから別のメンバーを入れろ」

みたいな話になったし
どこのどいつとは言わないけどね＾＾；

シコルか
ヒッキーらしいな

LとMに新しく入った人たちもAD行けなかったらしいな
古参組みで常に組んでるから枠が１個とかしかなくてギルド内でも組めなかったっぽい

お前らスコルさん馬鹿にするのもいい加減にしろよ
俺ケンカ強いんだけど？

・晒し・煽り・叩き・中身の無い擁護も禁止

キャラ名出すのは困ります＾＾；

ＡＤは奈都未が牛耳ってる部分もあるからな
一概にシコルだけが癌とも限らん

LとMの古参はいつまでも昔の栄光をいつまでも引きずっていて
LMRの時はこうだったとかLMRのときは出来たんだからやれとか会議でも言うけどな

LMRはそれでダメだったんだから同じことやったらダメだろｗ

Jに媚び売ってはいるBCの最強厨どもって
やっぱJにたいしても普段の態度なの？
おまえの指示のせいで負けたんだよ、糞が！とか言う奴いないのか

>>578
BC防衛ライン全部見たのか？BCも死に戻りがあるから正確な数はわからなくて当然
過去にBC同盟全体のギルド枠を使って足りなかったことがあるから120-144前後

☆　　　　　　さくら組　カレイド
●●●　　　四季（New!!)　グラサク（New!!）
●●　　　　奥田家　星たちの眷族
●　　　　　不死鳥 UNK残党　
これで●FAでいいとおもうよ。●とかふえたほうがGv楽しそうかなと。

「ヤル気」って書くとなんかえろいな
とりあえずここは評価スレだし内部にまでは干渉する必要はないだろ
問題があるようなら士気低下に繋がるしそれはいずれ戦力低下になる
ほっとけばいい

unk残党はやめてやろうぜ

>>608
圏外同盟乙

実際あの同盟はＬとＭ、他おまけだろ？

>>612
だから崩壊したんだよな

BCは本気でGvGやるときになったら知り合いかき集めて人数増える
まぁ昔でいうハイパー化？スーパー化？だっけか、あれの状態になる

普段は100ちょいで信頼性の高い危険情報手に入れたら上、な

>>608
評価とかいらないし、自分らが雑魚レーサーなのも承知してるから、
UNK残党だけは勘弁して・・・

縁切ってマジ楽しくやってるところなんだ・・・

UNK残党って言い方だと一回で流れきらなかったｳﾝｺみたいだな

>>615
自分で呼称考えれ

つめるならあれでいいとおもうがつめないなら
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→） カレイド（↑）
●　　　　　　　 四季（New!!） 　グラサク（New!!）
だとおもうけどどうかな？

工房が中間名称になってて四季がそのままなところから工房乙

いやなんとなくだ

新四季の名称なんだがToPとヤーレスってことで「トップレス」なんてっどうだろうか

JahreszeitとTriumph of Parvenusの同盟名称どうするよ。まぁあと2Ｇ増えることは明白なのだが、四季のままじゃあれだしな。JTとか？

かぶったorz
吊ってくる

>>615-616
ﾜﾗﾀ


四季の方がわかりやすいな

●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→） カレイド（↑）
●　　　　　　Jahreszeit（New!!） 　グラサク苺汁（New!!）
みすった。これでFAになるのかな？２Gふえてからのほうが名称いいとおもうよ。

待て
さりげなくだがなぜカレイドが上がってるか説明しろ

>>625
下の二つよりは強いと思ったんだろ
漏れも思うが

いや俺もそうは思うが思っただけで上げていいのか
凄いな

●だしいいんじゃね？
●3となると☆への昇格があるからいろいろ問題あるだろうが
●2と●1は流れでやっても問題はなさそうな気がする

カレイド★5にしようぜ！

別にいいんじゃないか？
今後ダメなら下がるんだし

>>626
実にわかりやすい反論をありがとう('A`)

一応砦取れてるみたいだしな

●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→） カレイド（↑）
●　　　　　　Jahreszeit（New!!） 　グラサク苺汁（New!!）
これか
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　カレイド（↑） Jahreszeit（New!!） 　グラサク苺汁（New）
どっちがいいか意見だして多い方でFAでいいんじゃないか？

レスアンカーミスった。>>629だった。
ついでに誰かjbbsの評価板アドレス持ってたら教えてくれないか

まちがえた。こうだ
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→） カレイド（↑）
●　　　　　　Jahreszeit（New!!） 　グラサク苺汁（New!!）
これか
●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　カレイド（→） Jahreszeit（New!!） 　グラサク苺汁（New）

>633
ほれ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/18922/

カレイドって、なんで●1になったんだっけ？
さくら組に敗北？

>>635
Thx。そのスレを利用して俺が>>636に答えてみよう。
下がったのは12/12。
このときカレイドはV1のレースを止められずV5の工房に転戦して落とせず宿無し

で、レースも止められないような云々で下がったんだろう

>>637
おぉ、なるほど
thx

すまん逆だった('A`)
工房攻め＞L3転戦奥田家と競り合った後半レース宿無し

>>634
とりあえず上の案でいいと思う

奥田家と競り合って宿無しってことは奥田家止めらんなかったんだろ？
今回四季が奥田家止めて●1ってことはカレイドは●1相当じゃねーの？

>>634の下でいいかと

SLW死ねよ

いやだよ（;´Д｀）

SLWが湧いて粘着してるとすぐわかるな
コピペみたいに同じ事しか言わないし

ネタがないから同じ事言うしかないんだろ

風車下げるって話はどうなったんだ？

アレは時々違う事も言うよ

ボロが出ても絶対に認めないがな

>>646
ログくらい嫁

SLWとUMはずっと同じこと言われてるのに何この差
UM→シコルが〜
SLW→叩こうぜ

叩こうぜは正真正銘のコピペな上もうほとんど湧いてないだろ

>風車3週連続宿無しって2週は正月休みだったじゃないか
この正月休みってソースどこだよ
攻め切れなかった言い訳っぽいんだが

ソースって何だ、Blogに「休みでした」とでも書けってか？

ところでなんでグラサクが評価に入ってるんだか・・・
特別な勢力に攻められたわけでもないのに

>>652
3週宿無しの事実しか残らないなら☆2に落とすべきだと思うんだが

良く知らんけど、休みって言いながらＧＶ出てたんだろ？
それなら宿無し扱いでも仕方ないだろｗｗ

風車をあんまり虐めるなよな
あそこは一心をこえる最強の同盟になるんだよ

一心を越えるのは唯一神の我が同盟ととさくら組だけですよ、ほむ

>>649
叩こうぜの奴はいつかの中止宣言からほぼ湧いてないだろ
そもそも最初の「叩こうぜ」はLMRだったが

砦取れちゃ超えられないのでは・・・といってみる

そうだなあ、一心を超えるポテンシャルをもってたのはRR軍だけだったんだが
なんか一気に人減ってるんだっけ？結局あそこって一度も砦とれてないんじゃね？

>>660
まだGvやってないだろ
RR軍の後継が色シリーズらしいぞ

ＲＲ軍は一心ではなく一線を越えた

☆3の実力があるなら☆2でもすぐ復帰できるだろ
ってことで紅白バロン☆2にしようぜ

来週、風車がSaGa攻める予感

まあちと真面目に書こう。
新四季だがSoHa夢が陥落後にSoHa夢撤退までは同盟レース
その後、奥田家+GHKを終了直前にはSoHa夢派兵+GHKを防ぐ
まぁ、●●位でいいと思うんだが

>>665
中の人か騙りかしらんが乙
新規だから●1からスタートでいいんだよ

派兵の規模も書こうぜ

>>666
よせ
下手に触ると荒れるぞ
ほかの評価がスムーズに進まなくなる

風バロンは年末年始は同盟での活動はなしだったらしいぞ
Blogにレースしてたみたいなこと書いてあった

新規でもBC、UM、Gewとかは☆１からのスタートだったじゃない
●●で妥当だと思うけどな

ＵＭは最初評価すらしてもらえなかったようなｗ
とりあえず●でいいんじゃね？

●1だった奥田家よりも上ってことで●2でもいいんだろうけど
奥田家はレース止められない程度だったから、微妙なところだなぁ…
なんで下がらなかったのか疑問だけど、仮にも●1だったからってことで

奥田家の再興

奥田家最高

>>669
紅白バロンのblogみたことないんがだURL教えてくれないか？

とりあえず、新四季は今２Ｇ体制で募集中（？）ってこともあるから、
●に置いておいてもいいのではと・・・
ギルド増えて力ついたらあがっていくだろうし。

あれ？
今回Forwardさがらねーの？

>>641
じゃ今回、四季と同盟レースしてとれなかったSOHAも圏外なだ

>>677
なんで下がるんだ？

正直このスレに奥田家降臨したことないんじゃないかな
評価下がっていくの誰も止めないから遂に圏外に
今回ばかりは降臨したとしても下げるしかないと思うがな

>>678
砦取ったら下げない方針じゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

>>675
何人にしか教えてない身内用らしいから
特定されそうなんで勘弁してくれ

魍魎なんて散々格上から同時攻めにあった上陥落してそれでランクダウンしてるぞ
ゴネてる奴らも魍魎見習って落としたらどうだ？

そりゃ魍魎ダウンの方がおかしいだろ

魍魎系列って本当に自演大好きですね

今回の魍魎ダウンは適切だと思うが

魍魎もっと下げようぜ！

魍魎下げたら魍魎単体に落とされそうになった紅白バロンは☆1になるだろ
両方☆2が妥当じゃねーかな

落とされたんじゃなくて「落とされそうになった」かよ

魍魎は旧LMRを見習って下がってください

>>27を見る限り、保留が妥当っぽいけど
格上に落とされてるだけだし

このスレの人間は昔からPKされた怨みか魍魎が嫌いだから仕方ないよ
前々回のときもGew落としたのにも関わらずまったく評価が上がる気配がなかったしな
下げるときは威勢が良いわりにはあげるときの腰が重すぎる

てｓｔ

じゃあ魍魎★5にしようぜ

特別に魍魎は※でいいよ。

魍魎はW5にしようぜ

ピラミッドでいいよ

魍魎を下げるかどうかは、C1闇天神にどれくらい攻めていたかによるな
>>26では１回だけWP前に集合もせずにバラバラと突撃して転戦って感じ？

各地に偵察を出す間の繋ぎだったとかいうなら保留
残り時間で余裕で落とせると考えて、ちゃんと突入したなら下げ
そんな感じじゃない？
前半の上位に落とされたとか、最後のレースで取れなかったとかは仕方ないね
まあ、C1いかないで即C2行っていれば確保できたんだろうが

まあ、ここの評価が下げ指向が強いのも確かだと思うので
正確な情報が出ない以上保留で良いと思うけど

>>27でした、すまん

魍魎は遊びで一回突入しただけ
闇天神が沸いてるようだがそれでも下げたいようなら下げてくれ

闇天神くらいまともに攻めたら落とせたろうに。

>>700
魍魎さんから下げのOKでました。

クリックして戦争ごっこするの楽しい？

>>701
リセットの時間とか考えて、しかもLqbがいたので即転戦になったはず。
Lqb、魍魎排除してたしね。

内部の人間だが下げは妥当だと思う。

SSも無しに｢内部の人間だが〜｣とか、意味ないから
外部が装ってるようにしか見えないし
信じなくていいなら、｢内部の人間｣とか書く必要ないぞ

blogとか漁るかな…

うちも内部でも無いのに書き込みに中の人だけど、って騙る香具師が多いから
まるっきり信じてない

匿名掲示板で信じるも糞もあるか

SS出せば話は別だけどな

LQBの内部の人間だがBCより下な評価は妥当だと思う。

>>707
されには同意

前あったブログがたくさんリンクされてたページだが、
検索してキャッシュで見れるぞ。
普通に見れなくなって困ってる奴はやってみそ。

Lqbが攻め慣れてないのは分かるけど、BCって攻めで結果出してたっけ？
4同盟落としたくらいしか記憶にないんだが
防衛はLqbのほうが圧倒的に強いし、まだまだ★5には遠いと思うけどな

Br1のSAGA落として、SLWと佐川の乱戦制して、4同盟を1時間で確保だっけか？
漏れも★5は有り得んと思うかな。どうも★5は負け知らずに近い状態にならない限り上げないでよさそうだ。

とりあえず、こうかな

●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→） カレイド（↑）
●　　　　　　　 グラサク（New!!）

グラサクはV3、3週防衛してたということでランクイン。
四季は、SOHAを含めた同盟レースということだが、まだ未知数なので今週はまだ
ランク外。次回実力を見せてもらおう。
カレイドは、4週連続砦獲得してるし、たとえ同盟レースだったとしてもForward
と競い合ってるし、グラサクB3がいいと判断したからといって、カレイドとがち
になってたという話だから、グラサクが●１に入るなら、カレイドのほうが実力
があるとみて●２。

>710
BCは阿修羅モンクでごり押しだから、エンペ削りには向いてるな
他の攻め専みたくVIT特化はしてないから、
B2のLqbみたく常時広範囲スクリーム効いてたり
復帰しやすい場所では結果が出せないと思われる

そういやBCって乱戦強いかもな
SLW　VS　BC　VSSAGAWA　勝利
SLW　VS　BC　VS　パズル　勝利
後あったっけ？
ER特化型って感じがしないでもないな戦歴みると

●●●　　　　Neue Erde（→）Forward（→）
●●　　　　　 さくら組（→）
●　　　　　　　 カレイド（→）

こうでいいだろ。
グラサクが防衛したといっても正月休みの暇防衛。
カレイドを上げる理由もないから変動無しの様子見じゃないかね。
少なくとも今週宿無しのグラサクが上がるのはおかしいだろう。

JahreszeitとTriumph of Parvenusって同盟なんだっけ？

四季

読めない同盟名称はやめようぜ('Ａ`)

>>717
この二つが四季でいいんだよな？
thx

とりあえず、ここも評価に入るよな

トップレスでいいじゃん

最近、ドイツ語の新ギルドがやたら多いな
Gewehrkugel
Unendliche Melodie
Neue Erde
Jahreszeit

我々の活動を理解して頂きありがとうございます!
　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／　
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／　　
　　　　　/ 癌　/　　　＼　呆 ＼

　　　　これからも癌ばっていきます！

>>721
ゲウェークウェル
ウヘンダイチェ　メロディ
ニュエー　エード
ジャーレスゼイト

これでいいじゃん

>>723
元Tisi
LMNN
工房
新四季

これでいいじゃん

いちおパズルの中の人だけど、
Lqbの質は確かにいいよ。前衛もなかなかしななかったしね。
後衛がまた耐えながら撃ってくるし(；´Д`)
でも、指揮が悪いのか分からないけど
正直零より攻めは弱かったよ。

SSは？

>>726
ばか？

>>727
（;´Д｀）？

じゃーＬＱＢは☆４だな

>>712
これでいいと思うよ

>>725
指揮も微妙だったが事前に作戦ファイルを読んでいない馬鹿ギルドがいたらしいぞ

ちなみに総指揮は空気だった

あれ？カレイド解散って話聞いたけどまじ？

中間Gを作り直すだけ