・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・廃スレの場所はネットwatchのどこかだ いちいち聞くな 探せ
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください
・荒らしは各自処理
・煽り・荒らしは徹底放置!板違いのスレも徹底放置!
・関連リンクは
>>2 ※サーバ負荷軽減のため各種【2ちゃんねるブラウザ】のご利用をお勧めします。
2さん
新スレ立て乙
( ´,_ゝ`)
暫定
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし(↑)
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
評価厨共も一旦評価は休憩してB5行こうぜ
聞くタイミングが悪かったな・・・・
誰か前スレ996に答えてくれorz
ひとけたげとー
●評価いくか
奥田家は落ちでいいだろ。エンペ部屋に同盟の3Gで防衛してたけど新聞紙とあといくつかのレーサーに簡単に抜かれてるし。
エンペ部屋突入から30秒もたたないうちにレーサーにエンペ叩かれてたぞ
なんだ、急に止ったな・・・皆でB5いったのか?
ごきらばとカレイドも降格でいい希ガス
ごきらばは●1か2、カレイドは圏外にしろ
一気に2段階ダウンはないからごきらばは●2でいいんじゃまいか
17 :
晴子モツカレ:04/11/08 01:07:48 ID:CSlV/qXm
最初、L5に凄い人いたんだけど・・・ECと神々の他に見知らぬ所いくつか?
レースになるかと思ったら入り口で防衛始めて殺された
あれ全部が同盟組んでたっぽいんだが、ざっと見て50前後いた
無茶苦茶だな('A`)
カレイドもきっちり抑えればとっくに☆なのにレースになるからいつまで経っても●1だな
プロ学とCASEはそろそろ●入りでも問題ないだろう
プロ学は砦取れたんで●入りしてもいいな
レーサーのプロ学はお帰りください
CASEはポリンからL1確保か?
他の戦力居たのか、最後攻められなかったのか、等は知らんが
何にしてもとりあえずそれらしく確保してるし●1スタートか
Lqbの砦はブラギが不発するかどうかが第一マップ抜かれるトリガーになってる。
だからほとんど運まかせな部分があり、
30分で抜かれるかもしれないし2時間丸々抑えられるかもしれない。今回は運良く1時間ちょっと第一マップで耐えられただけだよ。
8時台にエンペ部屋に追い込まれていたら、LMMの復帰妨害かなり厳しかったから落ちていた可能性もあったかもしれない。
お願いです。
私共はレーサーですのでここの評価には関係ないと思います。
むやみに騙り煽り等で名前を持ち出さないで下さい。
同盟を増やして評価アップを狙おうとか考えてはいません。
ましてや自演などして得になることなど一つもありません。
名前が出るたびに悲しい想いをするだけです。
どうかそっとしておいてください。
とりあえず前スレのID:Td1bYYUeとID:o6d+q0WTは同一人物だとおもうのはおれだけ?
なんでそんなに●評価をやりたくてたまらないのか理解不能・・・
また、かもしれない理論かよw
わざわざLMNまで雇って攻めた結果がこのザマか
いい加減敗北認めたら?4同盟さん。必死になって自分を見失ってるよ
●●● SoA夢現 工房
●● ちょいあ ごきらば 奥田家
● プロ学
これでFAかと
うちの同盟今週自由行動なんで板に参加してみたんだけどさ
人数いても指揮がいねーとこんなにも糞なんだな
しょうがないから指揮してやったのに誰一人聞きやしない
そりゃDHCと共闘しても風車如き落ちる訳がない
質もお察しくださいだしな 板は前衛が優秀とか前聞いたが
TUEEEEのなんて誰一人いなかった
同盟組んでる勢力はどんどん●に入れてGvを活性化していくべきだ
●●● SoA夢現 工房
●● ごきらば
● 奥田家 CASE
プロ学はレース獲得だから入れなくて良いと思う希ガス
>>28 同盟組んでても結果を出せなければ意味がない
>>28 ●にどんどん入れて増やしても活性化するのは
GvGじゃなくてこのスレッドだろう
せいぜいWikiの片隅にココとココが同盟組んでるとでも載せておけ
それようにその他同盟って枠が・・・
今見たら無かったか・・・
>>23 それならこのスレを見る必要はないと思うが
共闘の話持ってきたのははLM側だよ
当初はLM魍魎だったけど、魍魎が不参加でLMNNでやることに
LMのからしたら宿無し+経費自腹でやってられないだろうけど
落とせなかった時の経費ぐらい払ってやればいいのにと思う
>>23 まぁ南無
つーか、2chの煽りを真に受けるのは阿呆だと思うがな
確かに気分は悪いだろうが、必要な情報のみを拾って、要らない情報は捨てるのが
2ch利用、閲覧するときの必須スキルだぞ
チート使用などの容疑以外での話題をスルーできないようじゃ見るのやめたほうが良いだろ
EC神々+αは約2時間防衛か。毎回ECの同盟のときは☆1か☆2からだったから
今回も2時間近く防衛してるので☆1くらいからのスタートでいいとおもうけども
どっちでもいいんだけどもね。ここの同盟なんだかんだでずっと砦保有かぁ。
前に書いてあったが新撰組さん抜けて新しく組んでからずっと砦とってますね。
ある意味本当に疫病神が抜けたって感じなんだろうか・・・。
零狐世界は効率いい金稼ぎしてんな
L4の宝だけでもウマーなのに分隊でVもとれれば
資金もかなりたまってるからそろそろL4放棄で
どっかでるだろうな
BOTゲーのROで金を稼ぐことなんて無意味だがな
●は
>>29かな?
詳しい情報が出ないと判断難しい場所あったっけ?
>>37 お前はいついかなる時も意味のある事を為しているのか?
●●● SoA夢現 工房
●● ちょいあ ごきらば 奥田家
● プロ学 CASE
前スレ
>>994 > 994 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/11/08 00:40:00 ID:je1480qz
> そういえばティシの残党(夢幻,グッジョブ?)はどうなったんだ?
> どっかで防衛して落されたって書いてあったきがするんだが
20:11:39(0:10:21) 夏影−summer lights−
20:22:00(0:44:23) 夢幻.
21:06:23(0:53:37) 魍魎
レースを押さえて防衛するも魍魎に落とされる、ですな。
あとGJは全然グッジョブではない。
>>31 そうだよなーIRISWIKI出来た当初はアンノウンとかいまいちなところ収納する場所だったよな>その他同盟
なんか妙に潔癖症というか、「負荷掛かるから消そうぜwww」とかいう奴が一部いる気がする。
個人的にはレーサーだってIRISGvGになくてはならない存在だと思うよ。
目立つところだったら規模・職構成併せて乗せてあげてもいいかもしれん。
アンノウンってまだ現存してるのか?
してるけど同盟は無い
Unk同盟あるよ
名前が類似してる
つーかココって患者もいるのか(;´Д`)
前スレでやたら☆をFAしたがってたID:WHxYzPplのが
結局通らなくてちょっとウケタ
質問に対しての答えとつっこみありがとな<42
今週も評価きまるのはやいな・・・
明日からもう廃スレ化かよ・・
ランク付けはOKだが あれだ 各砦の詳細情報とかあげてこうZE
患者7 : 廃スレ3
ぐらいだろ
みんな寝たようだし
SLW壊そうぜ!
SWLもいいけど患者追い出そうぜ
患者はIris板にスレ立ててやってろ
55 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/08 02:51:44 ID:PHJQH3oJ
患者ってなんでしゅか〜?age
夏影−summer lights−って誰も触れないけど、これってAIRの中で使われてる曲な。
まぁ単体で聞いたらエロゲの曲とは思えないほどいい曲だけど。
はあ、差異で
>>56 うむ、超名曲
エロゲというジャンルの中にあるせいでマイナーだがな
俺も名曲だと思うよ、聞くと眠くなるからな
今聞いてるよ
おやすみ
Zzz
廃スレと評価スレ、名前逆じゃね?
どっちかっつーと廃スレが戦術板でこっちがだべり板だな
廃スレは下位評価ないからおもしろいな
>>42 今回の魍魎はめっちゃ強引だった
邪魔と判断したのか周りのレーサーを先に全部排除して夢幻GJとタイマンで勝負
数も力量も同じくらいだと思ったのだがごり押しされて負けた
攻守が逆転してこちらも同じように何度も突入して相手の一度エンペを叩くまでいったが
エンペにサンクで耐えられてその間に復帰されて排除された
突入を狙って復帰組が帰還して挟み撃ちにされるのでどうしても攻略できずラスト10分ほどで撤退
4同盟以外Lbq攻めとかやらないくせに好き勝手言うよな
チキンほどよくほえる
しかもこんな所から隠れてこそこそとな
少しは4同盟の精神見習った方がいいと思うよ
漏れの同盟の幹部とか特にチキンだけどな
正直抜けたいけど今のギルメン気が合うから抜けるに抜けれない・・・・・・・・
4同盟のLqb攻めは頂点対決だから負けてもずっと士気をたもってられるんだろ
普通の同盟がやったら資金切れ、神風特攻、なんだこの指揮官おろせよって言われるのがオチかと
単体でも防衛ギルドを落とせると判断したら他のレーサーどもは邪魔なので排除
これがGvGの攻めでの常識
おはよー( ゚д゚)ノ
で、★3だった4同盟が★5を攻め落とせなくて★2に降格ってどういう評価なんだ?
共闘で落とせないって、B2は数じゃ落とせないってお祭り同盟で散々わかってるのに
まぁすぐ戻るだろうけど
>>68 腐っても致死残党である夢幻GJに対して、単体で落とせるって判断したのが
強引なんだろう。
最近他勢力の乱入とか多かったから、負けてもいいから1対1で戦いたかった
のかもしれないが。
>>69 >どういう評価なんだ?
ログ読めばわかるだろ。
LMに復帰妨害などをさせていたにもかかわらず
落とせなかったのがまずいんだろ
おはよう
SLWぶっ潰そうぜ
お休み。
LQBいい加減に落とせよ
●評価にカレイドが入ってないのとたかがレーサー抑えただけでCASEが●2はおかしいと思う
それとレーサーとなんら変わりない奥田家は●1降格
●●● SoA夢現 工房
●● ごきらばMF
● CASE 奥田家 (カレイド)
問題はカレイドをどの位置に入れるかだ
今回のvsごきらばで落とし落とされの展開ならば少なくともごきらばと同等と見ていいから●2でもいいし
砦取れてないからそのまま●1保留でもいいし・・・
下位の評価だからそこまで上げ下げの条件厳しくしなくてもいいと思うけどね
☆3↑くらいと同じ条件にしても下位にはきついだろうし
>74
お前が落としてこいよwww
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!: :: :,∩___∩ミ: ::',
{: : : | ノ'⌒' '⌒'ヽ:: : :}
{ : :/ ェェ ェェ |:: : :;!
ヾ: | ,.、 ミノ
彡、 r‐-ニ-┐、`\
/ __ヽ 二゙ノ /´> ) <Lqbは俺が落とすぜ
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>69 おはー。これみてみ。
ttp://blog.livedoor.jp/illia09/ これで落ちなかったってのがちょっと4同盟を評価する上で
厳しいね。
つかぶっちゃけ、4同盟はBCとLqbに手をださんで欲しいな。
もう頂上対決とかそういう戦力差じゃないきがする。
それよりもほっとけば、BC VS Lqbになるだろうから
そっちのほうがむしろ見たい。
漏れはBC vs Lqb がみたいわけじゃないが
BCが完封されるところだったら見てもいいかもしれない
正直どっちが俺TUEEEしてもうざいがな('A`)
ゆださま個人的に嫌いなんだな、これが
おはよう!SLW!
Lqbは立場わきまえてるから、ずっと防衛なやかん。
攻めにまわってもそんな簡単にはうまくいかんだろうし。
BCはほむページをみる限り、ほむさんが相当俺TUEEEなやかん。
まぁ、俺もあんま好きじゃないなほむさん。
Jは初期にいた課長の古参にウザがられてたよ
ある奴の口から自慢厨って出た時はびっくりした・・・
>>27 お前Tisi手伝いだろ('A`)
んなこと書いてるからTisi内部1番の嫌われギルドになるんだよ糞野郎
そうな とかはオープンでJ批判してたけどなー
後は蜜柑はマジで頭逝かれてると言ってた
SLW叩こうぜ
そうな時々Jの垢に入ってたのになぁ・・・
あとリネ2いっちゃった人もJ批判してたよ
DHCの中の人だけど
来週は30分で白風バロン落とすから覚悟しとけよ
DHCの中の人だけど
来週は4同盟雇って白風バロン落とすから覚悟しとけよ
DHCの中の人だけど
来週はLMNのN雇って白風バロン落とすから覚悟しとけよ
DHCの中の人だけど
書いてみて無理だと思ったっうぇwww
板と共闘で落とせないなら無理だ
新撰組ってほんと疫病神なのな
DHCの中の人だけど
強いとか弱いとか関係ないな
もしかしてDHCって書いてるから新撰組が厄病がみなのかも知れない
SDHCなり真・DHCってかけば疫病神も去るかもな
今週はSLWが風バロン攻めます
ぶっちゃけ白風バロンの防衛雑魚かったしな
昨日は新撰組と連携を取る練習のために、落とさなかっただけだ
白風バロンは板とティシの中間くらいの強さの同盟だな
烏合の衆には変わりないが武器が鍬や鎌じゃくて剣になった感じ
97 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン :04/11/08 10:57:27 ID:RoqSfLUF
そういえばGv終了後CASEの奴らがアルベで集まってたけど、
同盟のAが今日で最後とかなんたらいってたな。
板と致死の中間って微妙じゃないか
まあ風車に1ギルド増えて強くなったというよりは
DHCが弱いって考えた方が適当なんだけどな
エンペ部屋防衛相手だったら削って削ってで行けるだろうによ
それが出来ないのはDHCが弱いだけって証拠
DHCなんてもともと弱かったからそんなに驚かないけどなー
新撰組とか入って毛が生えたくらいだろ
どっちかって言うと毛を抜かれた感じだけどな
>>99 昨日はエンペ前に集まって初回の突撃が20:20過ぎる有様だし。
2時間で5回ぐらいしか突撃できてないしなぁ・・・。
復帰戻り部隊を3MAPに置いてるのに1〜2MAPで敵を見つけたら
その辺にいるメンバーでたこ殴りにしたりするから突撃が減る。
プリ一人相手にWiz*2騎士*3ハンタが絡んでる時にはもうAFOかとおもた。
>>102 え?それDHC?
>プリ一人相手にWiz*2騎士*3ハンタが絡んでる時にはもう・・・
☆でもまだこんなことやってるのか。さすがに2時間で突撃5回は
少なすぎだな
††真性組††
エンペ部屋の前で板が攻撃してきたのがうざかったんだよ
それで排除に時間喰いすぎた
板が居なかったら10分で落とせたのにな・・・
昨日ElyはB3追い出されたあと何してたんだ?
真性組は足引っ張ってるだけだな
GHKのほうが扱いやすいぶんマシだった
>97みてCASEのAってどこだっけと思ってWikiみたらCASE同盟が消えててわかんねえじゃんかよ
たしかにCASEとか評価はどうでもいいんだが、下位でも情報として載せとくくらいいいんじゃね?とは思うぞ
それとレーサー動向に新聞紙が載ってるがあそこ3ギルド同盟みたいだぞ昨日プロ南で@1G募集してた
新聞紙載せるならプロ学もこっちに載せとけ……あいつらうるさいし実体からしてもレーサー扱いでいいだろ
評価は>6と>75でFA?
該当無し(↑)にちょっとワロタ
新撰組は本当つかえないな、WPですぐ蒸発するし
>>78 あれは四同盟側に変な誤解与えそうだけど、
元々共闘しようと最初に声かけたのはLM魍魎側だったし、
失敗時経費各自負担もきちんと話し合って決めた事。
会議にも出席せず後になって好き勝手言ったり
書いたりする奴がいるから困るんだよな・・・
CASEはAとSが抜ける話は前からあったらしい
理由はCの勝手な行動が多いからだとか
Aが抜けるとなるとSも抜けるかと
AとSは仲が良いらしいから
Eはシリマセン
CとかAとかSとかEとか言われてもさっぱりわかんねーな…
●3 SoA夢現 工房
●2 ごきらば
●1 奥田
これが適当だろ
115 :
102:04/11/08 11:52:51 ID:DYwHDTCF
DHCです。絡んでる率が多い順にC&M>DF>新撰組=Harmonyかな。
C&Mは第一だろうが敵のエンブ見たらすべてたこ殴りって感じ。
DFはちょっとまし。ダンサー、ローグ、Wiz等には粘着してその他は無視。
新撰組はC&Mが絡んでるプリ、騎士に対して阿修羅で瞬殺して進軍を促してる感じ。
Harmonyはほぼ全部無視で進軍。
Harmonyが一番戦力としてはまともっぽい。中身はアルテマとかaikaとか屑ぞろいだけどねw
新撰組乙
>>102 板が増えて勝手に復帰阻止してくれるから後半楽だったはずなのに
まだ〜が集まってないーとか支援まだー?とか板先に行かせろーとかうだうだやってるから
いつまでたっても突入できないんよな あれは指揮もイクナイが催促しない奴も悪い
そういった全員の意識の面ではかなり失望した 良くなるの?あれ
つーか板行った時は3MAPで「DHCが」防衛してたんだろ?
それまで何やってたの?突撃しないで全員で復帰阻止?
我らが奥田家は最後にV1に突貫して逝ってたぜ
SoA夢現相手で見事に3MAPで完封されたがなwww
もうDHCの話はいいよ。言えることは指揮官おわってるって事で、その指揮官を
変えれない幹部も終わりで。あれだけの人数いて毎回こんな有様ならどんどん
落ちていくだろうし。80↑もいれば中には強い人も居そうな感じなんだけどもなぁ。
DHC弱い弱いっていってないで少しは風バロンもほめてやれよw
BC vs Lqbは近々実現するかもしれんが、もしLqbに勝てたとしても確実に何回かはBCは負けるだろうな。
第一を抜けるかが鍵になりそう。。
第一抜けなきゃ落とせないんだが
SLW潰そうぜ
DHCは前衛が20人くらいしかいないよ。
新撰組が入って弱体化したのは間違いない。
攻めに不要な後衛の割合がグッと増えた。
あそこはGHKがいてちょうどいいバランスだったといまさらながら思う。
4同盟よりWP防衛攻略は得意だと予想してるから言ってるんだが。
4同盟+BCの完全協定結んだ攻め専になったら楽しそうだ。
それやったらIrisGvG完全に終わると思うんだが
きっとどこも防衛できないぞ
128 :
102:04/11/08 13:10:02 ID:DYwHDTCF
>>118 スタダを掛けるはずが城主以外の風バロンのギルドと延々1〜3MAPで小競り合い。
エンペ前に集合したのが20:20ごろ。突撃してエンペ前に戻る前にも延々粘着。
結局板くるまでに3回、板着てから2回か、突撃できたのが。
集まっても支援マダーとか聖体クレーとかで5分↑無駄にするし。
>>120 前回まで=取得予定Gから指揮官を出す。これが先週はぺこぽん。各Gから2〜3人の代表を出して指揮PT作成。
今回=SealIIが総指揮。各Gから2〜3人代表をだして指揮PT作成。
いっそGHKと組みなおして新DHC騎士団とかにできないものかw
SealUってたしかIris害人リストの上位のほうにのってた気が・・・。
気のせいか
攻めに不要な後衛ってなんだよ
攻めだろうが後衛は必要だぞ
例えば献身して崖上に一発でもSG出れば形勢がかなりかわる
使い方次第だろ
>>128 板行くまでに3回!?
マジかよどんだけへたれなんだよ…
板行ったのって21時20分とかだろ?
1時間20分で3回しか突撃できないってすげえな…
正確には3回だな
板が来てからまともに突撃できなかった
今週のEirはこうだぞw
★★★★★
空位
★★★★
ADSL ←ちびるとTLLが組んだ防衛同盟で2個砦獲得
★★★
Flame ←上のADSLに1時間半攻めつづけて一蹴されたかつどん
★★
えぴ夢
★
Will ROBO ねりけし
最強になるためにかつは移住したのに、ちびるのところが最強らしい(藁
・・・IDがpgr
SLW壊そうぜ
いたとは共闘できてたんだろ?
板のせいにするところが向上心のかけらもねえな
そりゃ伸びんわ
えぴそながそんな上なんだな。
Irisん時は底の方だったのに。
ああちなみにIRISでも人数だけで下の方だった一心は
EIRに行っても人数いるのに下の方で結局レーサーのまま解散となったらしい
なんつーか哀れだな…
一心は、一心はどこいったんだよ!!!!11111111
一心と言えば殴りで良廃のリア♀プリの人が気になる
一心なんかマスターもバカだったし、統率のかけらもなかったし。
解散してよかったんじゃないですか?
そもそもEirの話なんか興味ないんだよね〜。
あれだけ人数いるのに弱すぎる一心は
ある意味凄いと思う漏れ
指揮が駄目でもある程度勝てるだろうに…
どうやったら勝てないんだよ
あの人数なのにeirでもレーサーなのは一種の才能だと思う
DHCにも一心の香りが漂ってきてる
リンフェイは一心抜けて別ギルド作ってレースをやってる
一心は孔子がObD(バニね)に入ってた。
>>27 回避率がまだまだな俺様が触ってやろう
零狐さんの砦では青エンブのダンサさんに叫ぶの止めろと
言っていたね。
色々事情はあるのだろうけどメイン突撃は青エンブなのが
板の決まりで、君達は強いギルドなのかもしれないが
現状は赤エンブで参加してるかぎり、君達のために
敵にスクリームするのを止めてまで協力はできないのでは?
撤退前は崖にASや大魔法やプロポで零狐さんのWizさんを
少しずつ減らせてじわじわ進めてたし。
147 :
146:04/11/08 15:20:22 ID:Q3WfJbK8
零狐さんの砦でもSDHCさんの砦でも赤エンブの人たちが
復帰つぶしや、更にSDHCさんの砦では板の赤エンブ前衛が足止め
している敵にSDHCさんのWizやハンタが攻撃して共闘してたでしょ?
その団体ごとに流れなどあるのだから
そこでのメイン指揮隊になるまでは、現状に
文句ばっかし言ってもしょうがないと思うけどな?
148 :
146:04/11/08 15:24:04 ID:Q3WfJbK8
SDHCさんの砦じゃないや_| ̄|○
SDHCさんの攻めていた、風バロンさんの砦だ。
ごめんなさいごめんなさい(っД`)
うはwwwwwww板釣やすすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近、出戻り組が増えてる気がする
なんでこんな糞重い鯖に戻って来るんだ?
>>150 人がいない場所で俺TUEEしても虚しいと気づいたんだろう
MMOの醍醐味はやっぱ人数にあると思う
SLW潰そうぜ
>>146 さわんな
そいつ課長に入りたくて溜まり場に何度も突撃して鬱陶しがられて
四季に入る⇒四季のまま課長溜まり場何度も突撃⇒
課長から四季にクレーム⇒調べたらプロ南でのがちゃ×2詐欺発覚
課長の溜まり場にも近寄るなと言われ
四季からも追放となったようなやつだ
挙句ギルドサイトには自分はまったく悪くないようなこと書いてたしな
致死はよくこんなの拾う気になったと思うぞ
>>149 俺のこと?wwwwww俺のコト?wwwwwwwっうぇ
>>83 これはは俺様じゃないぞ(´`)ノシ
153
ごめんなさいごめんなさい(´・ω;;;;....消えます
>153
Tisi解散の遠因だったりしてな
>>155 なんでお前が消えるのかがわかんねえが
あいつは勇者思考の持ち主だから
メインギルドのダンサーが叫ぶことによって
自分が魔法打てないのが嫌だったんだろ
毎回毎回WIZで悪魔ヘアバンドつけてGvG出てて
やる気がねえのはどっちだよって言いたくなるわ
今回も『致死でのことが役に立ってるな』とか言ってて
わらかしてもらいました、と
あーあいつか。
ネタとしてはすげぇ面白い逸材だぞ。
さぁおまいらIRIS板帰るぞ
評価されないからってここで愚痴こぼしてもしょうがないだろ
マァ例のWIZには笑ったというか、赤の後衛の仕事しろよとオモタ
wisまでしてたらしいし。
喋り方違うような気がするがな
>>27が偽者だろうが本物だろうがそういう痛い奴がいるってこった
よくわからんがaではじまる人?
そいつのギルドHPうぴょろ
aとかAとか
Gvに悪魔HBで出るWiz
致死に所属していた
名前のはじめがa
この条件を満たす奴のギルドHPなら知ってるぞ
名前のはじめがaじゃないのならスルーよろ
この情報の出る早さは最初から作られてた流れのように思えるが
おっと、気にせずに続けてくれw
169 :
165:04/11/08 17:25:59 ID:l8wfLU25
晒シテイイ?(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)晒シテイイ?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 晒せ!晒せ!
⊂彡
171 :
165:04/11/08 17:30:52 ID:l8wfLU25
とはいえ某Wiz以外の奴のメールアドレス等も載ってるんだよな
さすがにまずいか・・・
こんな所で話さないで板の方がちゃんとあるだろ
晒そうとしてるのって四季の奴らじゃないのか?板?
それとも致死?
・・・って聞いても無駄か
板と言うより廃スレ向けだな
SLW叩こうぜ
流れ止めちゃったか?
名前だけでも晒してってくれよw
何この流れ('A`)
GM募集広場下のほうにいる悪魔HBwizか
廃スレでやってくれ
aidw○○dだろ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 晒せ!晒せ!
⊂彡
他の奴のメルアドも載ってるならまずいかもな
よし検索単語を
_ ∩
( ゚∀゚)彡 晒せ!晒せ!
⊂彡
新聞紙が同盟募集してるぞ!
あと1Gで募集かけてるということは、今3G体制なのか。
どこと組んだんだ?
_ ∩
( ゚∀゚)彡 天ツユ!天ツユ!
⊂彡
晴子と朔夜とあてな2号とあああに
天ツユを
_ ∩
( ゚∀゚)彡 飲ませろ!飲ませろ!
⊂彡
ところで、評価FAでてたっけ?
下位はいつものように日記待ちでもあるのか?
一応、今のところは
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし(↑)
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● 奥田家(↓)・CASE(New)
昨日気になったんだSAGAを
パクってたギルドはなんだったんだ?
晴子の誕生日のイベントでネタギルドでも
作ってGv参加してたのだろうか?
そもそもカレイドがCASE以下ってのは在り得ない
だがごきらばと並ぶには力不足か、●1でもいいのでは?
>>183 今見に行ったらほんとに募集してたね。ゼル様率いる新聞紙同盟がLqbを落とす日も近いな
>>188 ありえないなら来週実績を残してください
>>190 砦が取れなかったらランクダウンなのか?
★評価でもそんな無茶な理論で上げ下げしないぞ、格上と戦ったわけだし。
ぁ、プロ学の方でしたか
ごきらばと落としあいしてたようだし●1にしてやってもいいと思う
砦取れなかったらLMRはランクダウン
他の同盟は様子見なはず
実績残せば上がるんだから気長に待てよって感じだな
★★★ 該当なし(↑)
この矢印いらないだろw
ここ見てていつも思うんだが
下位評価に自演が多いからすべて鵜呑みには出来ないと思うが
評価材料すべて自演や煽り扱いしてて評価できんのか?
>>192 その落としあい、狐来た段階でまだいたのか、転戦しちゃったのか
ちょっと気になるね。
Bc2砦だしlbqより強いな
>>193 そんな無茶な評価されたらLMRやる気無くなるのは当然なだwww
「該当なし」ってギルドがいるんだよ
察してやれ
四季の奴のサイト(箱の方)見てたら天神同盟のSSにグランディア写ってるんだが…
これは攻め側なのか?
SLW叩き潰そうぜ
そろそろ評価FAださないか?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 四同盟(→)
★★ 該当なし
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
DHCが先週☆3に降格なのはいま思うと変だな
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>205 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>205のID:o6d+q0WTで検索するとわかりやすいな
V3をごきらばカレイドに紛れて攻めていたギルドの中の人ですが、今回戦った感想は
カレイド>ごきらば
だった。ごきらばは簡単に落とせたのにカレイドは落としづらかった。これは攻城戦Newsの
防衛時間を比較しても明らかですね。
そもそもごきらばとカレイドは砦の選び方が違って、ごきらばはとにかく取れる砦だけを
上手く選んでいたから●3だったのかな、と。今回のGvを一緒にした感想として、実力は
カレイド●3
ごきらば●2か1
って感じ。ただ、評価のランクが1つしか移動できないという規則からいって今回の●評価
は
>>75をいじった
●●● SoA夢現 工房
●● ごきらばMF カレイド
● CASE 奥田家
が一番近い評価だと思う。
カレイドは嫌いな奴多いだろうからな。
嫌いだからとか私情を評価に持ち込まれても困るけどね。
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
ごきらばを落としたのはいいけどアジト取れなかったから保留。
ほかは問題なさそうだからこうかな。
じゃあこれか?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
LMNはLMNNだっけ?
SLW先先週Elyせめきれず降格なのは今思うと変だな
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>212 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
SLWがElyと同格なのはおかしいな
明らかにEly>>SLWだぞ
前回はパズルとの複合攻めで落とせたに過ぎないしな
SLWは★評価せず☆5のまま保留が妥当だな
飛び出そうぜ!SLW!
>212
チョトワラタ
まあPを省いてPAはいってくれたら強いんだろうな
んじゃSLW据え置きしてパズル下げでいいな
SLWはこれから8週かけて●1まで降格でいいよ
>>209 そっか。砦取れないと評価保留のままか。
まぁ、今週はたまたま「カレイド>ごきらば」ってだけで、来週は逆転もありうると思うし
今度こそカレイドが格上から砦を取る事ができるかも知れない。
どっちも頑張って☆入り目指してくれ。
でないと下がのし上がれないw
奥田家は4週かけて
☆☆から●まで落ちてるな
県外まで逝くんじゃないかな
>>217 マジレスするとパズルと白風バロンが同格ってどうよ?
いいんじゃね?
いいんじゃね?
いいよな?うんいいと思う
なんだこれ
全然気付かなかったが、風バロンが何時の間にか☆4まで昇格してたんだな
やはり相次ぐ大型同盟の解体で地味に繰り上がって来たのかね
☆4と5、★1と2の間にはまだ大きな壁あるけどな
昨日白風バロン★1ってずっと言い張ってたやつまたでてこないかなー
意見聞きたい
カレイド3週連続とっても●1で取れなくても●1か
いつまでも●1ですねwww
カレイドなむwwwっうぇ
Baldurで
砦[Luina Guild 3]を[マツケンサンバ会場]にします
ってアナウンス流れたらしいが
占領しましたって出ないってどういうことだ
Baldurの攻城戦NEWSっぽいやつってないのかね
G名に#を入れるとそこで改行される
まぁつまりそのGの名前は多分だが
「マツケンサンバ会場]にします#」なんだと思う
ギルド名になんかコードっぽいの入れたら
占領しましたって出ないでそこで切れるとか聞いたけど詳しくは知らね
やり方はガイシュツ
>>233 そんな簡単だったのか
それで遊ぶ奴出てきそうだな・・・
>232
ギルド名に改行コードをいれるとそうなる
今思ったらなんちうIDだ(´Д`;)
6z佐賀王
そろそろ攻め側も中間使って5G体制にしないときついじゃないか?
防衛勢力は5Gがデフォになりつつあるような
>>231 いつもプロ学の振りした叩きが現れるしな
これも叩かれんのかな?w
ギルド名に禁止ワードいれたら空白になるんじゃなかったっけ?
馬鹿ちげーよ!
幸田だろ?そりゃあ知り合いだし、そこそこは知ってる。
誤爆だ気にするな
アコの〜はわかるが
YuzunoってBotterなのか?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)プロ学(New)
新聞紙の同盟はどうなった?
wiki更新してきます
新聞紙の同盟はどうなった?
たしかごきらばって、中の人が書いてるhpなかったけか?
それ見てから結果だせばいいんじゃないかと。
アドレスは知らん。
夢幻とCASEのEって同盟組むのかね?
四同盟は★★★保留だろ
スマソ、二重投稿シチマッタon_
吊ってくら
おちしてたんだけど、
V3の彼井戸を落としたのは、零だろ
あれはごきらばじゃおとせん
ごきらばは彼井戸に4,5回の突撃をしたがおちず、零とごきらばの共闘でおちた
それにかわって彼井戸は、一撃でごきらば落としてたからな
彼井戸は●1、2のレベルじゃないだろ
ありえん
以前の工房のときもそうおもったが、彼井戸はどうみても●3以上
ごきらばの日記みたけどカレイドは●2でいいと思うぞ
CASE撤退した後はガチンコでごきらば落としてたみたいだし
最終的には零においしいとこ持ってかれたけどな
チンコでごきらば落としてたんなら圏外
ガチンコなら●1
>>257 おまいさんは本当におちしてたのか?
零来る前に1回ごきらばが落としてるだろうが
wikiの☆4まで訂正してきたw
今週砦無しのようだから、カレイド●2へ格上げはおかしいでしょ。
保留の●1が妥当じゃね?
まぁ、カレイドは砦とっても●1のまんまでいそうだがw
最後に取れてたら上がったんだけどな
>>260
ごきらばが他の攻撃でくたびれてたところにカレイドが来ただけ
カレイドは便乗の天才なだ
便乗なら評価する必要ないじゃん
便乗でごきらば落としても宿無しじゃ評価下がるだろ
圏外がいいよ
Yuzunoは全く狩りしてなかった時代から金が色々あって怪しまれていた奴だよ
昔はおかしかった
最終的に砦取れなかったら上げれないって絶対評価もいいとこじゃないか?
ここ相対評価するためのスレだろう・・・
明らかに上げれる材料があっても(特に下位なんかは)上位の派兵やらで落ちたら上げれないってことかよ・・・
ちなみに中の人じゃないぞ
運がなかった残念賞
SLW潰そうぜ
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● 奥田家(↓)・CASE(New)プロ学(New)
カレイドはこの中のどれかをガチンコで落として防衛すれば評価UPだ
決して難しくはないと思うぞ
別にさげてやらなくてもいいとおもうがw
>>272 SoA夢現・工房・CASE・プロ学が砦持ちで
攻略し易い順に並べるとこんな感じか
プロ学≧CASE>>>>>越えられない壁>>>>>>>>工房≧SoA夢現
まあ
>>273に同意だけどな
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
こうだよな
CASE辺りを落として完封すれば問題ない
奥田家はレースに行くだろうから微妙
致死残党の夢幻.GJとにっくりはどうする?
前者は魍魎に負けてたから☆1レベルくらいか
後者はシラネ
>>276 ゼロからはじめればいいだろ
結果をだしたらその分評価
必ずしも名前を載せないといけないわけでもあるまい
●は評価甘くしても良いんじゃなかったっけ?
どうせ☆には関係ないんだし
なんつーか、奥田家は新聞紙とかレーサーに落とされてるらしいし、来週には圏外に突入してるかもな
のーびす何ちゃら会見てて思ったんだが、工房って
ストロベリーシャーベット(スペルわかんね)と同盟組んでるのか?
WiKiにひざまくら解散って書いてあったから、その枠埋めたのかね。
ギルメンが升に手を出したギルドの末路なんてそんなもんだ
ギルド全体で擁護してたし
渡りとにっくりとWingはどこに消えたんだ?
>>282 渡りはElyと組んだ
にっくりはGJ夢幻と続けるらしい
Wingはまだ未定
元致死のやつが、渡りがElyに同盟断られたらしい?見たいな事をPvでいってたが本当なのか?
中の人潮騒きぼんぬ
にっくりとWoDはC4陥落してからずっとV3攻めてたぞ
レースに弱くて一度も落とせなかったみたいだ
>>283 うは、組んだのか?
断られたらしいって言ってたんだが・・・
昨日の時点ではEly人数増えたように見えなかったから来週からか?つってもB3しかみてないが
>>286 昨日は渡り自体Gv参加してなかったな
来週から参加するってさ
Elyやばいな・・・違う意味で
おい、お前ら
廃スレブログ書いてる奴に「おめぇ趣味わりーぞ」って言ってやってくれ
どうでもいいが、Elyは中間体制になって結構長いのに
こんなにポンポン同盟追加していいのか?新参のPAがすでにEly独占みたいになってるんだが
強さ手に入れようと必死すぎるぞ・・・もう少し落ち着け
そのまま行くとPA、渡り、神薙、んに〜の4ギルド体制にした方が
いいんじゃないかと思うんだがどうだろう・・・
>>264 取れてても上がってないと思うよ
最後の方レースになってるし、取れてても
レースで取っただけだから保留だな
俺下位同盟のヲチやってるが
ここに下位同盟のこと書き込んでも
自演とか擁護って言われるばかりだからなぁ
正直●の評価って評価になってないし、もういらないんじゃない?
●はどこもどんぐりの背比べだし、☆予備軍ってことで
全部圏外にしちゃえばいいと思う。
4同盟でもEly落とせなくなる日も近いかもな
>>290 Lqbを一番最初に倒すって公言しているのに
BCが台等してきたから多少強引にでも戦力をかき集めてるんだろ
条件があえばLMも吸収しかねない勢いだ
Elyはどんどん隔離施設っぽくなってきたな
どうでもいいが毎回毎回「カレイドをあげたほうがいい」だの「ヲチしてたがあの強さは●クラスじゃないだろ」
うんぬんは見ててどうかとおもうぞ・・・まずは結果をだせ。結果。
カレイド圏外にしようぜ
そんな時はこうだっ!!
ス ー パ ー カ レ イ ド タ イ ム ! !
今週のMVPはwikiの次週砦予想でSDHCが風バロンを崩壊させるまで粘着して
砦を落とすとかどうとか書いてあって一回も落とせないのにMVPだな。
あれだけ時間あれば余裕とか書いてあってこのざまじゃ。逆にSDHCが崩壊だな。
下位でいえば
>>274ありえねーだろう。下位なんてそこまで差ないんだから
あそこで越えられない壁ってどんな壁だよ。そもそもSOAそんな低くないだろう。
あと下位のほうにグラン抜けたけどもEC神々にどこのGか知らないけど足された
みたいだからどっかに入れておいていいとおもうが、砦取ってるしな。
>301
それネタだってばさ
マジレスするとごきらばの中の人が書いている。
カレイドの1回目の突撃でやむなくエンペリセットって。
でも落とされたと。
まじめに評価すると格上にリセットさせた揚げ句落としたんだからカレイドを上げるべきでは?
格上落としたのはランクアップの評価に値する。ましてや●クラスとはいえ2つもランクが離れ
ているところを落としたんだから。
それともあれか?ごきらばの人たちが負けを認めたくなくて湧いているのか?
でもギルマスが「カレイドのLPにしてやられた」とかで負けを認めている感じだから諦めた方が良いぞ。
いつものことながら廃スレあてになんねえええええ
Elyのやつにきいたら断ったって言ってるじゃねーか!
あ・・・・特定しないで、お願いwww
何この馬鹿
断られた渡り南無wwwww
DHCにしろごきらばにしろ
カレイドみたいな雑魚にやられて「カレイドは強いカレイドは強い」とか言ってる奴らって
自分らの負け認めたくねえんだろ
評価は☆10段階っつーことで
●が一個だろうが三個だろうがどうでもいいから各人思ってる通り勝手に納得してれ
どうでもよすぎる
310 :
303:04/11/09 00:18:41 ID:YMHqEnv5
ごめん。ごきらばの人のHP読み返したらどこにも「1回目の突撃でエンペリセット」とは
書いていなかった。
もうカレイドは自演が酷すぎるから消していいんじゃないか?
全盛期のLMRやプロ学を超えるレベルだよこれ
>>303 だから、そういうこと言うから自演って言われるんだよ
いい戦いしたって言っても最終的に取れてないんだからさ
ルールにのっとって評価しようぜ
カレイドってLPセジいるみたいだし何かきっかけがあれば
上がるかもだけどね
(そのきっかけが一番大変なことなのかもしれんが)
●2でもいいかもしれんが取れてないから保留でいってもいい
どのランクでもまずっとってから話だ。
でも、プロ学はいらない
>>312 ルールって、格下が格上を攻める場合、ガチで落としたらランクアップになるんじゃなかったっけ?
格下が格上を落とした揚げ句に防衛しきる、って、ダブルアップな予感だが・・・
よく考えるとDHCは☆2じゃないのか?
風バロンは永遠の☆3だろ
にゅ缶ぽい・・・キモ・・・豚
ルールとか持ち出したいなら香具師は絶対評価スレにいけよ
こりゃカレイドランクダウンだな・・・・いろんな意味で。
>>317 必死すぎんだよタコ
ランクアップするくらいの戦果あげたんなら住民だってそれ相応の評価下すんだろうが
カレイドもこんなクズ飼ってるなんて悲惨だな
SLW叩こうぜ
所詮ここはキモスレ化したってことか。
まぁ、今更って感じだな。
不明確なルール持ち出してランクアップを阻止しようとする香具師もいれば、そのルールを確認しようとしたら
ルールで評価したいなら他のスレ行けって、支離滅裂だな。
もう評価には口出ししないよ。すまんかった。
下位の戦力は、似たり寄ったりだからそれほど厳密にランク付け
する必要もないと思うが
CASEのAとSが抜けるとかいうのが出てたが今回評価一応出して来週確認か?
>>314 そんなルールあったんだっけ、あったならすまんかった
と言おうと思ったらこんな流れなのか
>>319 持ち出すなら他行けって・・・
今までもルールにのっとって評価してきたじゃないか
言い方が悪かったのか?評価基準とでも言えばいいのだろうか
もうこれで確定でいいだろ
中の人文句あるか?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 四同盟(→)
★★ 該当なし
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
人多い時間になるとやっぱり荒れてるな
自演っぽい書き込みについて議論するスレッドじゃないだろ ここ
通常の評価方法で評価下せばそれで済む話じゃないのか?
>>317は、じゃあ誰に質問してるのかと気になった
あと、★と☆はもうFAでてる
勝手に変えるなや
じゃあれか
ごきらばはCASEに攻められてリセットまで追い込まれたってことか?
というか、ここの評価は
「落として最後に取ったところが勝ち。まずは砦を取れ」
だろ?
4同盟単体ならまだランク下がらなかったかもしれんが、LMNN雇ってまで
攻略できなかったからランクダウン確定。てか、数週宿無しでランク下がった同盟あるんだし・・・
ログぐらい見ろよ
豚の耳に念仏だから理解できないだろう
>>330 すまん、中の人かどうかは知らんが
粘着してまで「あげたほうがあげたほうが」見苦しすぎたんで
CASEのEと夢幻で同盟組んだみたいだな
南でEMで一緒に募集してる
これで満足かい?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)
●● ごきらば(↓)
● カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
>>335 LMNNは雇ったわけじゃないって
でも下げるのは同意
で、なんでSLW上がってるの
>>340 SLW保留でパズル落とそうとか言い出したら放置
>>339 該当なしを消して全体を一段階上げたいがどうだろう。
☆5と4の差がありすぎw
しかし、客観的にnewsと全体いてみるとカレイドをあげようとしてるやつらのほうが、
筋が通ってるようにもみえるな
逆に毎度毎度カレイドに粘着しとるやつが3、4人いるようにもみえるな
もう、●評価やめるのはどうか?
CASE崩壊です
以上
●以下ひとくくりでいいんじゃねーか?
どうせそんな差はないんだろ?
>>343 ●評価は中の人しか興味ないと思うしなくしてほしい
>>344が本当なら
結成以来全然パッとしなかったが崩壊する最後の最後で一花咲かせた
なんかロウソクみたいな同盟だなwww
CASEって何?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
〜省略〜
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
これでFAでいいだろ
>>342 こんな感じか
ついでに●なくしてみた
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 四同盟(→)
★★ Elysion(→)・SLW(↑)
★ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆☆ SDHC(→)
☆☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
☆ SoA夢現(→)・工房(→)
ごきらば(↓)・カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
★ゲフェ勢力
☆3〜5フェイ勢力
☆1〜2プロ・アルデたまにフェイ
圏外プロ・アルデのみ
勢力図的には悪くはないと思うが、風バロンが☆5とか違和感ありすぎ
白風バロンも結成から結構長いし、いつまでも弱いままじゃないだろ。
無理に★3埋める必要なし。以上
こうすれば?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 四同盟(→)
★★ Elysion(→)・SLW(↑)
★ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆☆ 該当なし
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)・四季(↓)・LMN(New)
圏外 SoA夢現(→)・工房(→)・ごきらば(↓)・カレイド(→)・奥田家(↓)・CASE(New)
OKOK簡潔に。みんなが言いたいのは☆5と☆4の間の差がありすぎるって
おもってるんだろ?詰まってきたことだしこれでいいじゃないか
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆
☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆ SDHC(→)
☆ 魍魎(→)・EFG(→)
ID:FxA2Fx2Mの発想に参った
★★★ Lqb BC
★★ 四同盟 Ely SLW
★ パズル 零狐世界
☆☆☆ SaGa 風バロン DHC
☆☆ 魍魎 EFG Forward SN生茶 四季 LMN
☆ SoA夢現 工房 ごきらば カレイド 奥田家 CASE
だと自分で書いて思ったがちょっと無理あるな
●1が●3倒すくらいだし差はほとんどねえだろ
なくせなくせ
●1と●2の差はほとんどない
●2と●3の差はほとんどない
これを繰り返すと●1の奥田家と★5のLpbの差もほとんどないってことになる
まぁこれで十分じゃないか?
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)
実際気になるのはこの辺だけだろ
後は全部自演乙の煽り合いだけだし
Lqbはもう落ちることもないだろうし、
評価対象から外して殿堂入りでいいよ
ピラミッドって知ってるか?
遠方後円墳の俗称だろ?常識さ
>363
昔の評価のやつ?
遠方後円墳ワラタ
確かに日本から遠いところにはあるな
遠方後円墳晒しage
スマン、廃スレの感覚だったマジでスマン
ま・・でもぶっちゃけたはなし
★はほとんどランクがかわらんから
評価することがなくなってこのスレの意義自体なくなるんだがな
毎週戦力がかわって評価がかわる●こそ評価のしがいがあるとおもわんか?
正直このところの●の叩きあいはうんざりするがな
こんなときは
ス ー パ ー プ ロ 学 た い む ! !
とか叫んで 彼らのせいにしてしまおう!!
★★★★★ 遠方後円墳
★★★★ L'aile qui brile(↓)
★★★ Blitz Chess(↓)
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)
>>372 プロ学が他の同盟に濡れ衣を着せようと必死ですね
殿堂入り L'aile qui brile
★★★★★ Blitz Chess(↑)
★★★★ SLW(↑)
★★★ 四同盟(↑)
★★ Elysion(↑)
★ パズル(↑)
これでいいや
殿堂入り ベストジーニスト賞の草g剛思い出したw
>>377 Lqbが落ちない以上賞賛の意味を含めてそうしてもいいかもしれんな
落ちたらまた★5か4でやり直しとして、
っておいちょっとまてSL・・・・・
SLW食べようぜ
>>379 それ以上言うと爆発する仕組みになっております
ワラタ
どっちが廃スレかわからねーなw
SLW乙
だからSL・・・・!
おはよう
SLW潰そうぜ
Lqbは二周目プレイで●1からにするか
SLWって弱い弱い言われてるLとPがよくPvに来るよな
ステ、判断能力共にヘタレなのが見ててよくわかる
Pvに来る暇があったら対人キャラ育ててGvに備えろよって思うよ(;´Д`)
Lは弱くないよ。Pは人抜けまくりで戦力ままならない状態
Lのケミとかタコにされたとき無駄によく耐えてるよな
白P200個ちかく一気に連打してる感じで
SLW叩こうぜ
392 :
ギレンJr:04/11/09 09:05:48 ID:VK51B13e
どうもギレンJrですっ
寒さも厳しくなる今日この頃だがBritoniah Guild5の川原では気の早いつくしんぼを見つけた
晴子はもうすぐだ!
あえて言おー
さ〜て来週のRo IrisGvG評価Wiki関連スレは!
SAGAニュータイプ覚醒。
晴子ソロモンに死す。
SAGA家ジャブローに散る。
の3本だ!
ジ〜クジオン!!
Blog見てたらSoA崩壊気味で四季も崩壊気味なのな
特に四季30人いないって攻専としてはもうだめだな…EFGすら落とせないようじゃ話にならん
人数増えれば上がる可能性があると思って期待してたんだが逆に減らして衰退とは期待はずれもいいところだ
大方仲良しこよしが大きくなりすぎてGvGどうでもよくなったのとGvG頑張ってるやつらで衝突でもしたんだろ
>>393 それはそいつがLMNNから話持ちかけたってのを知らなかっただけって話じゃなかったか?
ちょっと前にURLも出て話も出てたと思うんだが
大方こういう日記書いてるやつが四同盟叩きとかしてるのかもしれないな
ずっと新勢力が出てこないな・・・。Elyとかの戦力増強とかはあるけど、全くの新規で話題になる同盟が出てきてない。
攻めで言えば四同盟、SLW、LMRとか防衛だとSAGA、零あたりか?
とりあえず4ギルドの同盟作ればゲフェ取れると思うんだけど、何で新勢力で有望なの出てこないんだ?
同盟作ってもせいぜいアルデ止まりが多い希ガス。
>>395 ん、言い方が紛らわしかったな。
問題点は、どっちが雇ったっていう話じゃなくて
双方合意の上で、あらかじめベストな作戦を練って実行したのに
落とせなかったという事実ただ一点。
どっちが雇ったって、評価する分にはどうでもいいことで気にするのは中の人だけ。
GvGステの奴は新しく同盟作るよりも既存の同盟に寄生した方が早くウマーできる
結果GvGステとは程遠い奴らが集まりプロすら満足にとれない同盟になることが多い
ここ最近の同盟なんかはみんなそれだな RRとかCASEとかよくわかるべ
もうIRISGvGは肥えすぎちまってるんだよ
上位が皆上すぎるためにそっちに入る方が美味いのがIRISGvG衰退の原因だな
>>398 2-2以外なら差ないと思うけどな。
騎士は下位=黄ばみってわけでもないし、WIZ・ハンタは二極でもいける。プリはGvギルドじゃなくてもVIT型いるし。
2-2の質は差があるかもしれんが、人数が同じなら全く歯が立たないというわけでもないと思うぞ?
とりあえず80人いればゲフェでもそこそこ勝負出来るだろ。
ここに載らないようなレーサーでも質の良いのはかなりいる
昔から一緒にやってる香具師が作ったようなギルドだな
まぁ、そういうギルドの性質だから人数集まらない(むしろ集めない)せいで上がってこないがな
ああわり
>>399のは
>>397な
>>400 その2-2が大事なんだと思うぞ 今の2-1だけじゃさすがに防衛まともにできないだろ
2-2のGvG職は使える分育成が困難なのが多いからそういう奴らが大手行ってしまう点だな
80人いるDHCが風車落とせなかったりそれよりも人数多い風車がフェイにすらいけなかったり
それ考えればぽっと出がゲフェでいい勝負できるとは思えないんだよな〜
いやまあDHCと風車が弱いって言われればそれまでなんだが
>>402 言い訳って言うか事実じゃないのか?
評価スレなんだから、どっちが雇ったとかあんま気にするやつもおらんだろうに。
じゃあお前はなんで遅レスまでして気にしてんの?
個人的には2-2の差じゃなくて、作戦・統率の差だと思ってる。
俺の同盟一応上位だけど下位抜けて入ってきたヤツが「同盟HP見たときには驚いた」って言ってたからな。
特にすごい事がHPに書いてあるわけじゃなくて、BBS・メンバー表・作戦表・PT編成表があるだけだ。
上位ならどこのHPにもあると思うんだけど、下位のヤツから見ると緻密ですごいらしい。
>>404 そりゃ気にするでしょ。
今の流れとちがったものを書いてるわけなんだから、
一言そう入れるのがマナーっしょ。
しかしなんでそこまで4同盟擁護するんだ?
現時点であそこのHP以外情報源がないだろうから、
4同盟&LMNNがどっちかの申し出があって完全共闘してた
って考えるほうが普通だと思うけど。
×評価スレ
○評価風スレ
>>405の同盟がどこか特定できた
もう書き込まないほうがいいよ、コレ警告
>>390 Lのケミはゴスだけが取り柄
ゴス自慢の為にPv来てるんじゃねーの('A`)?
SLW叩こうぜ
ゴスから自慢とったら何のこるの?
含み資産としての価値だけか?
事実関係は
>>403の言う通り、どうであろうと評価には影響しないな
>>395 正確にはLMNNが持ちかけたわけじゃない、ルシが勝手に持ちかけただけ
メモリの末端には情報が行き届いてなかったしNdjと並に至っては同盟組んだ後に急に話持ってこられた
>>393 理想の共闘は第一に36*4の混合同盟をぶつける方法
今週のみたいな共闘だと第一を抜けられなきゃ話にならないし現状四同盟が関わらないと無理な次善策
第一に時間かかったのが今回の失敗の最大の要因だろうしな
>>395 今さらどうでもいいんだが
4同盟からLqb落とし云々の話が来たのは確かだ。
>>405 メンバー表はどこにでもあるだろうけどな
PT編成とギルド編成って下位でも決めたりしないのか…?
作戦統率の差はあるだろうな〜 最近のだとDHCが顕著だな
そもそも今の下位に作戦があるのかどうかが疑問なんだが
>>406 お前読解力ないな…もうちっとよく読むこと推奨だ
しかしこれで擁護に見えるって凄い意識過剰だな
>>414 おまいのほうがちゃんとよく読もうね。
ここは釣堀じゃないから。
>>408 どうやって特定するんだ?俺上位いくつか渡り歩いたけどどこの同盟にもあるぞ。
あれだけの書き込みで「特定した」とかって、お前リアルでも決めつけ房でウザがられてるだろ?
ちなみに致死にメンバー表はなかった
当日集合時にその場のノリでPTを決めていた
>>415 じゃあそんな君にきちんと言ってやるな
>どっちが雇ったって、評価する分にはどうでもいいことで気にするのは中の人だけ。
ってお前は言った
じゃあなんで
>>393で
>遅レスだけど、雇ってるよ。
なんて遅レスまでしてどっちが雇ったか気にしちゃってるの?ってことだ
お前の言い分だったら自分で中の人って言ってるようなものだろ?
ここは釣堀じゃねえんだぞ?
当日作戦読んだりPT決めたりするのって下位に多くありそうだな。
そういうところの意識を変えていかないと上位進出はないだろうな。
作戦書いたりPT編成したりってすごい時間かかるががんばれ。
>>419 そいつの同盟内の位置によるんじゃないか?
>>418 だからね、
雇った雇われたってのは評価事態にはあんま関係ないから、
雇ったって書いて、両方の意味で書いたの。
一応、LMNNの人のHPにはそう書いてあるしね。
んで、
>>340のを見てその場でのとっさの協力体制(LMNNがハイエナ)
みたいな感じのように感じたからこういう風に書いたの。
いちいちかみつく部分でもないだろうに。
接続率悪い香具師には情報行き届いてなかったりとかありえるな
4様とLMNで作戦立てて攻めた事実だけでいいだろ
またやるかもしれんしLqbも心臓バクバクしてんじゃね?
まあなんつーか…とりあえず乙って言っておくよ…
自分ではわかってないかもしれんが出しすぎだぞ…
>>416 ちがうちがう 特定トカシテナイッテ
>>408 は405の内容で自分の同盟のことだとおもってる
だからこれ以上しゃべって内情をもらすなと
そういうことかと
>>424 なんでそう噛み付きたがるかな?
どっちが雇ったかなんて、もう廃スレでやってくれよ。
結局のところ今回、第1を抜けるのに長時間かかった理由が
鯖が軽くなった等の運の要素なのか、
Lqb強化、4同盟弱体で戦力差がでたからなのかが気になるな。
いくらなんでももう4同盟&LMNNはやらんと思うが・・・
正式に組んでた事実
ただそれだけだろ
どちらが要請してようと何かが変わる訳でもない
偽者か末端かしらんがもう書きこむな
今週の評価は●なしでFA出たんか?
どっちが雇ったかなんて1人しか気にしてなかったけどな
●消されてるけど●の中の人達はもうそれでいいんか?
あってもスーパー〜タイム!!とかの話しか出てなかった気もするが…
お前いい加減にキモイ
4同盟からすれば雇ったんじゃなくてただの下僕だったんだろうな
Lqbの1MAP突破できるのは四同盟とBCだけかな?ぶっちゃけ四同盟ってどうやって1MAP突破してるの?
前衛殺してもすぐに復帰だし、後衛も左側通ってくれば復帰かんたんだしな。
前出てたが献身VITWIZMSや残影阿修羅じゃないのか?
1回はLqbに対策取られて第1MAPすら通過できなかったと思ったんだが
今回また抜けたってことはなんか新しい戦法取り入れたのかもしれないな
前、ブラギメテオとかでてなかったっけ?
LPじゃないのかね・・・
BCだと金ゴキやらがいるから、相当防衛しにくいんだろなぁ。
ん? ☆までけされてたり 全部★☆につめこまれてたりしたから
流れ的に冗談だとおもってたが
●けすって本気でいってたの?
時間的にERに下がっただけな罠
>>431 また怖い思いしたくないからって煽って組ませないような流れにするのはよそうな
LMNが持ちかけた話だから下僕云々はありえない
うほっ、thx。
って意外と中の人のサイトってあるのか。
4同盟の探してみるか(*´Д`)
SLW壊そうぜ
ユアルナ叩こうぜ
|-`)LMNNの構成員ですが、なんだかB2でのことが
情報が錯綜してるようなので亀だけどちょっとだけお答えします
まず事実としては
>>412がほぼ事実です
412を書いたのは同盟の方か、かなり近しい方でしょう
同盟で承認受けての話なのに勝手に持ちかけたって言われるのはちょっと残念ですが
ブログ書いてる方には正確に情報行ってなかったようですね
>>422 とっさというわけではありません
今回は打倒Lqbということで最初に提案されてから数週にわたって作戦立ててました
ついでにいうと今回の共闘は、同盟内でも盛り上がってましたし
4同盟さんからも一応好評だったモヨリ
時間が足りなくて落とせなかったのは残念ですが、終了後の雰囲気はそんなに悪くなかったと思います・・・
個人単位ではわかりませんけど(´・ω・`)
もしLqb落としたら四は★5、LMは★4、Lqbは★3だな
つまりこういうことか
★★★★★ 四季
★★★★ LMNN SLW Blitz Chess
★★★ L'aile qui brile
★★
★ Elysion
すまんかった
>>443-444 ちょとワラタけど、うちらまだそんな実力ないよ(;´Д`)
まぁ質問とかないようなので消えます
>>405 がいってるみたいに、うちにも下位からきたやついてな。
作戦・PT・同盟の人のステなど書き込みページがあり感動してた。
そもそもその人の話によると、下位のときは当日空いてるPTに入り
ギルドごとでPTを組むため戦術的にも不備があると言っていた。
下位からくるやつでもステ装備など結構優れた奴もいるんだよな
遅レスすまんが
>>405はものすごくエロシオンな気がしてならない
まあどうでもいっか
★同盟所属なんだが、一度ゴキらばや工房等の下位同盟の実力を見てみたいな
プロ・アルデでチャンバラしてるとこへ、
全軍で殴りこみかけてまとめて潰してぇ
>>448 派兵したときにでも突っ込んでみるのもいいぞ
結構すぐライン崩れて落とせたり楽しいことは楽しい
>>448 ソロで簡単にエンペ叩くまでいけるぞ
あわててWPの前衛が一斉に追いかけてきてWP周辺に人がいなくなるので笑える
暇防衛になったときのお遊びとしてオススメ
DHCが弱いのはCが弱いからだぞ
会議でも何が総指揮官だよ
ギルド全員でseal持ち上げてるんじゃねぇよ
お前らが実権握りたいだけだろ
やりたいって言ってる人無視して勝手に指揮官名乗るんじゃねぇよ
しかも砦とれねぇしなwwwwww
確かにCMは2-2が多いけどな
狩りステ2-2なんていらねぇんだよ
しかも質も低いし
なんでもかんでもバランスにすればいいってもんじゃねぇんだよ
対人特化はキツイからちょっとは狩り出来たほうが〜
って考えで作ってるから中途半端で弱いんだよ
狩り特化のほうがまだ強いぞ
これならまだ新撰組のほうがマシだよ
疫病神だけどなwwwww
>>451 君のような存在が更にDHCを弱くしているんですね^^
SLWといいDHCといい内部の叩きあいは同盟HPでやれよ。
SLW叩こうぜ
DHC食品って☆3まで落ちてるのな
10/31 L4の零狐世界を攻めるが攻めきれず。L2に転戦するが、風バロンにも封じられてしまい撤退、宿無し。
DHCなっさけねーな
で、風バロンが知らない間に☆4なのなw
BCが四同盟みたいな作戦取った場合
J 『Lqb落とすので復帰殲滅係りおながいします』
SLW『氏ね』
J 『お金はいくらでもはらいます』
SLW『金ゴキ3枚よこせ』
J 『・・・』
SLW『お前んとこ潰してやるよwww』
書いたあと後悔した
スマンカッタ
次回は四同盟+SLW+LMなだ。
Nを忘れてるぜ
第1突破の時LMNの1ギルドを入り口置けば4同盟+LMNで余裕だろ
IW封鎖、キャンプ枝テロもやれば余裕だな
それは四同盟にとって邪魔なだけ。
四同盟が第一突破してからじゃないと意味なくね?
普通に攻め同士SLWの固め騎士を4同盟にいれて
のこり復帰阻止すればおちるんじゃねぇのかな
Lpbのキャンプ地でIW+枝+闇ポタやろうぜ
垢BANの可能性は高いがここまでやれば落とせるだろ
VITのみの構成で単体足止めでよくね?
Jがlqb攻めるようだな
その間、4厨は何してんだ?
正直現状ではBCにLqbは落とせない
そりゃ現状では落とせんだろ
4同盟よりは可能性あるような気はするがな
WPに置かないIWって駄目なのかねぇ…
10人くらいのWIZと、sage対策のスペルブレイカー?sageを別途に雇って
闇ポタも合わせて使うとか
四同盟全員でLqbのメンバーをBOTとして報告するとか
>>451 >DHCが弱いのはCが弱いからだぞ
質はD>S>C>H。Hで強いのお察しだけじゃん(;´Д`)
>やりたいって言ってる人無視して勝手に指揮官名乗るんじゃねぇよ
選挙でもしたら?馬鹿が一人で騒いでも誰も納得しない。
>しかも砦とれねぇしなwwwwww
じゃあお前がやれば?砦取れなかったらどうなるかわかってるよなw
>狩りステ2-2なんていらねぇんだよ
狩りステ2-1よりマシ。lv7,80の2-2で参加はウザいなwwwww
削るならHだろ。文句ばっかで何もしないし邪魔
>狩りステ2-2なんていらねぇんだよ
狩りステ2-1よりマシ。lv7,80の2-2で参加はウザいなwwwww
どっちもダメだろ…
>>470 CMさんこんにちはwww
早くシール君を追放しておいてくださいねwwwwww
よく「○と×から選抜した精鋭を詰め込んで以下略」とか語る奴がいるが、
そんなんで一朝一夕に統率が取れるはずがないだろ。
lqbとの戦闘経験にも差があるだろうしな。
もし選抜チームで挑んだとしても、そのチームで何度か挑戦するまで結果は出ないだろう。
一回だけの祭りで落とせるはずがないし、その間に崩壊する可能性大だ。
SDHCではHが1番弱いことには同意
戦っててそんなとこだった
質もどちらかと言うと悪い方だなレーサーにもっと強い所もある
>>474 SDHCなんて書いてるところを見ると新撰組の方ですか?wwwww
そんな雑魚ギルドじゃねえよwwww
わらわすんな
★より下は目糞鼻糞だろ
レーサー全部に劣ってるとか言ってないからモチツケ
稀にって意味だ
確かに人格では劣ってる人が居ますけどねwwww
俺の未来予想
DHCは人数多いが指揮官ダメダメで士気低下。
DHCメンバ「攻め戦は勝たないと続行できないからなー。」
「四同盟入りたいけどコネないし無理」
「SLW入ろうぜ!」
DHCの使えるヤツだけSLWが吸収。DHCの強化はSLWの強化に繋がる。
SLW一軍、DHC二軍みたいな構成になる。
ところで何でDHCの話なんかしてんだ?
どうせならDの真珠さんについて語ろうぜ
杓文字タンが最高だったけど、抜けちまったみたいだし
SLWだって、使えるヤツだとしても元DHCじゃいらねえだろ・・・
Cのおお○かさん最近見ないけど引退した?
SLWって風車のメンバ多いって前書いてなかったっけ?風車とるならDHCも取るんじゃない?
ゴミはどこもいらんだろう。
ゴミ同士で固まってるのが他の人の為さ
>>485 そうなのか・・・しかしこの人もかなり隠れ廃だな
何キャラオーラ出せば気がするんだ
>>487 以前廃スレにでたときも隠れ廃隠れ廃言われてたな('A`)
>>481 杓文字たんは無所属状態だけどギルドに誘われても頑なに拒絶してるみたいだから
完全にDを抜けたわけじゃなさげ
>>487 その人ってモンクもオーラだったり?
アルケミ作って4ヶ月でオーラは驚異的だったな。
近いうちに風邪バロンが★入りするのは確実だな
SLWと戦力変わらないくらい強くなってる
どんどん人数増えてるしな
>>490 俺、狩りステハンターで5ヶ月かかった('A`)
結局●評価を無くすかどうかの議論はどっちで収まったんだ?
もし無くすなら
>>350みたいに詰めないと厳しいのだが
なくすとしても、wikiから削除する必要はない
圏外扱いで一まとめにすりゃいい
SLW潰そうぜ
*Flanker*のモンクが俺の中で一番驚異的だな
風バロンはSLWどころかルイーナの致死となり不落城を築くが
内部崩壊して一気に解散するまでの流れが速く
不落城伝説は2週間で幕を閉じる
●評価なくすとしたら、(矢印)はいらないだろう。
あと、☆入り条件、圏外(旧●)落ち条件を確定とまでは言わないが、ある程度決めておくべきかと。
今は●1は同盟組んでレースとめたら、って条件なんだっけ?
☆入り条件は、☆同盟をガチで倒して、そのまま防衛、完封?
サッカーみたいに、席が限られていて入れ替え制度になるんかな。
●消したら動き本当にほとんど無くなってつまらん評価になりそうだと思うんだがな
っと こう書くと消されるのが恐い下位とか言われそうだな
少なくとも499みたいに評価基準しっかりさせたほうがいいと思う
☆なんてすぐ終わっちまうんだから
○勢力もつくったらいいんだよ
>>501 ○って・・・
同盟組んでレースでもすりゃ○評価か?w
●に入る条件をもうちょっと厳しくして
あまったのを○にすればいいんじゃないか?
○というか、●5段階にするのはどうだろう?
下位を3段階にすると、濃縮された中での上げ下げでかなり荒れるから
下の方も少し広げて上下基準を柔らかくしたらどうだ?
●●●●● 四季
●●●● SoA夢現 工房
●●● ごきらば
●● カレイド 奥田家
● CASE
試しに
●は細かくする必要ないだろ・・・
情報少なすぎるから評価なんて適当だぞ
>>502 俺はデータはあればあるだけ良いと思ってるから
同盟組んでレースしてるところも同盟情報に載せてもいいと思う
リボン軍同盟とか新聞紙同盟は最近気になるようになった
プロ学が載るのだけは勘弁ですが
●評価残すなら3段階でしょ。
●で該当無しとかあったとしたら、むなしいだけだろ?
と言うか殆ど中の人の情報に頼ってるからなぁ・・・
ぶっかけここの評価を必要としてる同盟なんて下位か良くて中堅だしな
上位は自分で偵察して攻め先を決めるし、このスレで自演して評価を上げる必要もない
ある意味下位のためにあるようなスレだし、下位の枠を拡大しても良いとは思うが
ただ、評価FA出すのに時間がかかりそうで面倒だな
でもお前らいつも2日くらいで評価終わって暇そうじゃん
lqb のきゃぷ地ってどこ?
そんなに評価活性化したいならかつてのバルダーのように中の人以外でGvレポートを書け。
Irisは本格的なレポがほぼ無い。
もっと公平な目と観察眼、洞察力を持った人材が必要だ。
…いや、それが出来ないからIrisは自演の嵐になってるんだろうが。
SLW叩こうぜ
SLW投げようぜ
というか、詰めるとか●評価削除とか今更過ぎる
過去ログで何度も出てきて、その度に「しなくていい」
って結論で終了してるんだしSLW曲げようぜ
まじ●いらない
そう思ってるやつ多いし消そうぜ
評価暇なら暇でいいだろ
ちょっと聞いてくれよ
今朝ニュースのテロップみて「LMRがオリコン1位」と見てよ
何!?LMRってCD出してたのか!?
と、思ったら
TMRじゃねぇかよ('A`)
これで3回目だな。話題がループする上空気荒れるから見るのも嫌なんだが。
これ以上●で揉めんなら別スレでやってくれ。マジたのむ。
なんでこうネガティブな奴多いんだよ
増えれば増えただけいいだろ
おまえらだけでGvやってるわけじゃないんだよ
勝手にFA出すなミジンコ
Flnakerモンクって作ってからオーラまで何日?
情報自体は増えたほうがいい(Wiki)が、
評価するかは別物(ここ)
下位ギルド同盟所属の香具師は
評価気にして自演する暇あったら
狩しろってことだ
誰がFA出したんでしょうかねぇ^^;;;
白風バロンほんとに強くなったんか?
圧縮して1G(数それほど多くない)プラスだから
若干、数が増えたと言う感じだろ すこしでも上位なら太刀打ちできないと思われ
そのプラスされたやつがRのやつだろ?
うーん。普通に攻めてみたいが、来週放棄かね
LMNNの日記によると
何故かHarmonyの某ゴスリンハンターに粘着されたしд
殴ってたら死んでくれたけど 俺はゴスリンじゃないですよっと
AGI型多かったなーと個人的に。
結局白風バロン同盟落とせてないしなぁ・・・何がしたかったんだろ
風バロンが強いというかDHCが弱いだけなんじゃないかと思えてきた
風バロンが崩壊するのいつぐらいだろうな
もうどこもゴス持ちで溢れかえってるな('A`)
板100人規模とDHC90規模で攻めたのに落とせなかったのなら
風バロンは強化されたというべきなんじゃなかろうか
バロンは結成して長いし上位の同盟が崩壊でメンバーが流れてきてるから
今こそ上位に進出するチャンスだろうな
そんなの今更じゃん
上の方見ればいくらでも言われてること
そして風車に1ギルド増えても弱いのも言われてること
190規模までなら防げるってことだから
少なく見積もっても致死よりは強いな
防げる人数だけで見たらBCより上だぞ
風バロン最強時代突入?
お前ら単純なのかノってるのかよく分からんな(;´Д`)
風バロンはアルデの主だからな。
下手に欲を出さずにアルデで商業値100とか、アルデ全制覇とか狙ってほしい。
大丈夫だ
風車の一番の利点は人数が多いところ
人数に対する質は他のギルドより悪い
そしてその利点である人数を分けてアルデ全制覇とかしようとしても
無理なのは今までの結果を見れば明らかだな
>>538 今週の元Rは別として、風車って数多いか?
元々数は多かった
劣化一心って言われてたくらいだしな
白風バロンR+でんでんだいこ+ギルドに入ってない無所属の騎士数人
>>ギルドに入ってない無所属の騎士数人
ここがうまいと思った。
WP前にたまってる奴らを妨害して、同士討ちを誘発させたり
阿修羅モンクにプロボかけたり、防衛に関してかなり経験をつんでる。
>>542 ほどほどにしとけ
去り際考えないとカレイド認定するぞ
>>542 元々人数多いんだろ
それで圧縮してR入れたって話だから
ただたんにはみ出たんじゃないのか?
sine
Rの後継ギルドってなんて名前だ?
>でんでんだいこ+ギルドに入ってない無所属の騎士数人
DHCと板の攻めを予想してお手伝いギルドをいれてたのか?
☆4になったからってなんか必死だな
多分でんでんと無所属ギルドのは板用のお手伝いだと思う
あと無所属はハンターとかもいた気がする
いくら風バロンが強くなったからと言っても、
ぶっちゃけアルデって微妙な場所だから、
いくら風バロンが強くなったからと言っても、
ここで挑発しないと誰も攻めてくれなそうなんだよね。
ぶっちゃけLMRの関係者だけど
Rで使える奴はほとんど他のギルドに移籍済み
もともと強くないところの残りかすが増えたところで
しかも風車とかいってゴミみたいなところが強くなるわけがない
一心の二の舞じゃね
風車はファラ○がいる限りダメだろうな…
ファラオじゃ微妙な守護神だな
WikiのLqb消えてるんだが・・・・?
劣化一心と言うより劣化致死じゃないのか?
致死はもう解散したし
過去劣化致死と言われていたElyを取って
劣化Elyでいいだろ
劣化Lqbでもいいと思うけどな
劣化過ぎるけど
無所属騎士入れてたなんてリセット狙い以外あり得ないだろ
プロボはいいな、だがそのために同盟外騎士一人入れるのは微妙だな…
なぁ
>>557よ
ギルド無所属騎士がどうやってエンペ殴るんだ?
無所属騎士入れてリセット?
ワロタ
しかもそれしかあり得ないのかよw
初心者いじめんなよwww
Gvしたことない香具師がここにいるのはよーくわかったよ^^
阿修羅地帯の奥に同盟外ギルドのAGI騎士を置いておいて、
通常時はモンクにプロボ、緊急時はエンペ割ってリセットってなかなか賢いかもな。
>>563 それ最後のほうの突撃だな。半分以上削られた状態でそれだけいるんだぞ。
★★★★★ L'aile qui brile(→)
★★★★ Blitz Chess(→)
★★★ 該当なし
★★ 四同盟(↓)
★ Elysion(→)・SLW(↑)
☆☆☆☆☆ パズル(→)・零狐世界(→)
☆☆☆☆ Sacred SaGa(→)・白風バロン(→)
☆☆☆ SDHC(→)
☆☆ 魍魎(→)・EFG(→)・四季(→)
☆ Forward(→)・SN生茶(→)
●●● SoA夢現(→)・工房(→)・ごきらば(→)
●● 奥田家(→)
● カレイド(→)
四季はL3獲得
ごきらば・奥田家は保留(●だし)
カイレドも保留(一応、同盟情報あるし)
LMNなんて知らん
半分も削れてない
しかもWP後ろのWIZが残ってる時点でまだ全然最後の方じゃないだろ
Iris板エンブレム変わったのか
それとDHCのエンブレムがSLWのパクリにみえるのは気のせいか?
無所属=同盟外の別ギルドって脳内変換してたよ(;´Д`)
速攻で廃スレ持ってかないでくれよ
>>563のSSは捏造だな。
風バロンの前衛が骨兜とかヘルムとかハットとかウサ耳つけてGvとかありえない。
それともIRIS板みたいな雑魚に本気装備で挑む必要はないってことかな。
SLWのエンブレムって格好いいよな
それはそうと、Wikiの新聞紙のページがいやに詳しく更新されているのだが・・・
566は某間抜け同盟の香具師の匂いがプンプンするぜwww
すげえ精巧な捏造SSだなw
まあなんだ、その言われた装備つけてるののほとんどがしろd(サーバーとの接続がキャンセルされました
ID:O04jdYKIは間違いなくDHCだな。しかもC&Mとみた。
575 :
SealU:04/11/09 19:51:28 ID:O04jdYKI
うはwwバレたwww
にしてもそのSS、WP周辺がアレくせえな・・・
>>550 LMRの最後ってバロンと同じかそれ以下じゃなかったかw
あれだな
板は聖属性つけてるじゃねえか聖体。
やっぱ上位だわ
かく言う俺は☆下位。●消えちまったからね。
ウチ聖体持ちいねえやwww
聖体つけてるのはDHCだ
つけるのに凄い手間取ったみたいで突入5回だったか?
DHCの聖体は長い詠唱時間がいるんだな
うちの聖体はすぐかかるぞ
581 :
SealU:04/11/09 20:36:07 ID:O04jdYKI
聖体使わないと勝てないくらい強い=風バロンが上位ってことだろ
SLW潰そうぜ
誰もWiki更新しないのな。
今週のFAは
>>329ぽいな。
風バロンが零攻め濃厚
ゲフェ王者の名をほしいままにする気だな。
ゲフェじゃねぇアルデか。しょぼいな
つーか誰だよ Lqb殿堂入りさせたやつはw
殿堂入りって引退したりとかでいなくなったやつの栄誉を称えてするもんじゃねえのか?
>>581 そうだよな!
お前は今窓で商人お座りさせるくらい忙しいから
風車落とす作戦なんて考えてる暇ないよな!
半年防衛したから解散だと
神々の黄昏が現3Gで同盟募集してるんだが、グランと切れてないのか?
それともどっか別のところと組んだ?
誰かLqb直してやれよ
>>596 いや、あくまでも「☆↑は」だから
●は
>>329でってこと
わかりにくくてスマソ_| ̄|○
598 :
SealU:04/11/09 21:20:50 ID:O04jdYKI
>>590 特定したぞ。Liens eternelsの奴だろ
Lqbが落ちたら別に殿堂入りしても悪くはないと思うがな。全鯖で最長防衛記録だし
おいおいBCかよ^^;;;
>>563 ssみて思ったけど、相変わらずふざけた装備のやつ多いな>白段
WP裏のWIZが2匹生き残ってる時点で攻めてる方下手すぎるだろ。
WIZ少なめに見えるが、普通に上位であっさり陥落するだろうな。
確かにSLWの真似しすぎだエンブw
Liensって下水入り口の方にギリシャ文字だらけの
名前読めないオーラプリがいつも立ってるよな
見るだけで熱血ウサギHBヘルムハット?
いくらなんでもUPしたやつ埋蔵しすぎ
>>602のSS見て思ったが右下にWIZ抜けられてて
SG打たれてるのに誰もついてないってどんなざる防衛なんだ…
>>604 そいつ最近ギルド抜けてるな
同盟情報見て気が付いたんだが、新撰組のエンブ††新撰組††は青いので
赤いのは†新撰組†だったよな?
まぁ、だからどうした言われてもどうもできないけど
>>606 あのハットは+10ニュートラルハットだぞ
>>602のSS
灰色のエンブはグランだよな…?
ということは、まだ切れてないのか
ハットかぶってる騎士が暴言騎士のVepraだっけそんな名前のやつ
●は評価するなら
●●● SoA夢現(→)工房(→)
●● 奥田家(→)ごきらば(↓)カレイド(↑)
● 該当なし
が、妥当だとおもう
ごきらばとカレイドはがちによってカレイドが落として、
零がいいとこ取りしたってことで、これでFAじゃないか
グランのエンブってこんなんだったか
じゃあ同盟切れてないんだな
>>608 >>563見てわかるが新撰組のエンブ変わってるな
今赤エンブなのは新「選」組だろう
おまえら俺が前にグラン切れてない?って言った事スルーしやがったくせに…('A`)
ぶっちゃけそのSSみて風バロンが落ちなかったのが不思議に思うんだがな
>>612 もうなんべんもループするからここで止めておきたいんだが
とりあえずごきらばはカレイドに落とされたんで下げてもいい。
だけどカレイドは最終的に取れなかったんだぞ?
●に保留で次回がんばれ
>>611 Vepraたんはリア女。ちょっと気の強い女子高生だ。
DHCが5回しか突撃できなかったってのがな…
エンペ部屋相手だと回数こなして削って何ぼだろ
あと見て思ったんだがDHCってダンサーいないのか?
WIZさっぱり止めれてない気がするんだが
>>614 大丈夫だ、漏れは覚えてる
でもあまりに数少ないからお手伝いだと思う
ECの人もグランとは切れた、と言ってた。
しかし、ごきらばはカレイドに何度も突撃してんだな。
カレイドは即落としてたとか。まぁCASEやらなんやら来てたらしいし
ここら辺も正確なところはわからんか。
来週あたりで結果出るだろ。
ごきらばの中の人もカレイドの中の人も、どこかの学園の人も
ここら辺で引いときなさい。
news見てこいよ。
グランは他所でレースしてるじゃん。
カレイドの香具師にランクアップの方法を教えてあげよう。
まずは格上を落とす。
そしたらそこを放棄してレーサーが小競り合いしている砦を確保して砦獲得。
こうすればランクアップするから試してみ。
風バロンの持ってるL2は、実は太陽神の兜が直で出るウマい砦。
商業値100になったら、ウハウハだろうな。
ところで、CASEは入れてやらないのか?
同盟解散だっけ?
Seal2ははやく寝なさい。
<Britoniah Guild>砦5
20:12:49(0:14:36) Ж†グランディア†Ж
20:31:11(0:05:02) Ж†グランディア†Ж
20:50:49(0:04:24) Ж†グランディア†Ж
21:17:58(0:03:36) Ж†グランディア†Ж
<Luina Guild>砦5
20:06:19(1:53:41) † 神々の黄昏 †
攻城戦NEWS見ると別行動に見えるんだが
なんでグランがL5に?
>623
助言どーも
でもごきらば落とせてもレースは止められません
真面目な話、ごきらば落とした時は他のGが20程度居たしな
うちがごきらばの突撃耐えたのは5回くらいじゃないか、何度もって程は耐えてない
>>623 カレイドの場合は、
格上落としても便乗落としで、
守れないから格下orレース確保だから上げ要素ないだろ、
保留!!
と言われるに1000ガバス。
ま、評価なんて気にせず自分達の好きなようにGvやるのが一番。
やっぱりカレイド潜伏してんのかよ・・・
毎週毎週お前さんらの評価でスレが荒れるのって
みててなんともおもわねーのか
さっそくプロ学がやってきてワロタw
ぷぷぷぷプロ学ちゃうわ!
>>623 レースなんざ落とすだけなら一人だってできるだろうが
防衛時間見る限り5人くらいでレースして残りL5で防衛じゃね?
ごめん、実は俺もカレイド・・・
>>624 商業値100になる前にSLW辺りが落としそう
お前ら・・・
毎度毎度プロ学プロ学言うけどよ・・・
プロ学って何処の同盟ですか?!
有力な同盟の殆どは頭に入ってて交戦経験もあるつもりなんだが・・
これだけ話題になってるのにどこだかわからん・・
>>638 彼らはここでのみお目にかかれるレアモンスターです。
プロ学はファンタジー
プロ学って同盟切られたんだっけ?
普段からバラバラに動いてるからよくわからん…
>>640 マスターが友達だから組んでる同盟だから別行動だったりマチマチ…
だからGvにそんなに力入れてないと思われ
>>638 昔プロ学が無名だった頃にHPでいろいろあって
それ以来下位の自演はすべてプロ学のせい…このせいで自演が醜いのかもな…
やけに詳しいなとかなしな…プロ学のHPいけば大体わかるぞ
まちまちなのか…
thx
俺ばっかり連投してるけどあれだ
(・∀・)プロ学もーど♪
結局●評価なくなったんだろ?
>>644 過去ログ見れば分かる事だ。いい加減鬱陶しい
自演批判自演押し付け
過去ログから引っ張ってきただけの煽り等
ここ見てると、批判してるやつ普通に評価してるとこに横槍入れて反応してほしいだけじゃないかと思えてきた
まぁ●は消すんじゃなくて●3つにするのでも5つにするのでも圏外にするのでもなくて
●1つに全部詰め込めばいいだけじゃないのか、ある意味圏外とかわらんけどな
ある意味っていうか、全く変わってないな
言い方変えればいいってわけじゃないぞ
SLW潰そうぜ
●に入れる数きめて圏外作る〜とかいっても
また荒れるかね・・・どっちにしろ意味ないか
●は3までって前に決めただろ。
●失くそうぜとか逆に増やそうぜとか言うやつは荒らし目的だろ。
前に決めたからとか言って法律改正していかなかったら国家はどうなりますか
現状必要ないって意見が多いならなくしてもいいんじゃね
まじ●談議とかどうでもよすぎる
●よりもハバネロ食った俺の明日のケツの穴が心配だ
俺も●どうでもいいしいらないと思うけど
どうせ下位が湧いて必要ですとか言い始めるから無駄
他鯖みたいに別スレでやればいいのに、それだと売名できないから嫌だとさ
国家とスレはちげーだろ・・・?
例えりゃいいってもんじゃねーぞ
時代の流れに合わせて法改正するって意味だろ
経済法なんか頻繁に追加・改正されてんな
下位のギルドで売名したいとか言うやつなんて
そのギルドの中でも特に地位低いやつなんじゃねーの・・・
>>660 俺の知ってる限りだと某下位の幹部が自演してたな
プロ学って何処?CASEって何処だよ?FUNって何処?
一応下位から上位までそれなりに偵察出してるつもりなんだがねぇ・・・
>>619 内部だけど グランは同盟切れてる。L5に攻めにきただけ
どこも末端が自演してるものかとおもったけど
幹部が自演ねぇ・・・ネタくさいな
まぁとりあえずプロ学・CASEは存在してるがFUNは潰れてると言ってみる
プロ学は最近黄ばみさえ聞こえないな
CASEは誰かがWikiから消したら誰も復活させてない
FUNは解散の時に中の人が消した
過去からスレずっとみてれば一応全部存在は確認だけならできるはずだ
SLW叩こうぜ
●の人だが●消そうぜ
>>664 プロ学はB5、ブレイク何とかはV5で黄ばみだしてた
どっちもレースだし運良く取れただけだろうから
腹のたしにならんのだけどね。ケツの穴
ふむ・・・ それじゃ俺の見落としか
最近Gv中ちょっと真面目に戦ってるから黄ばみあまりきちんと聞いてないからな・・・
ぶっちゃけ●評価がはじまるとこのスレが荒れるだろ
●消そうぜほんと。いちいち自演とかうっさいからな
じゃあ●は消すということで
抵抗勢力がいるなか穏やかに進む方がよっぽどおかしい
っていう奴が出てくるから荒れるんだけどな、大半は
あとはカレイドか
前はプロ学だったんだけどなぁ…
まぁ、消す必要もないだろ
自演うっさいなら☆も消さないとな
つーかこのスレ自体削除対象なんだがどうする
じゃあ評価は止めるということで
>>669>>670 おまえらの存在から消した方がいいぞ
作るのは大変だが壊すのは容易い って言葉知ってるか?
●消したところで納得いくメリットあるならやってもいいぞ
>>628はカレイドじゃないと思うぞ
みんな釣られすぎだって
お前ら釣られすぎwwww
「カレイドの中の人だけど」って書いてないだろ
ROやってるやつってホント釣りって言葉が大好きだなぁ
×ROやってるやつ
○ちゃんころ
バス釣り行こうぜ
消すことによるメリット、というか消す理由
・●1だろうが●2だろうがたいした違いはない (まとめて「同盟を組んでGvに参加してる(けど☆に満たない)同盟」で差し支えない
・●2は●1が攻めてきたときに、戦略的、戦術的にどうこうすることなどできず
できることは単なる人数差の力おし程度で情報としての価値が薄い
・Gvに参加してここを見てる奴の大半は☆↑の奴であることは容易に推察できることであり(☆↑の勢力全部の人員を足した数と●勢力全部足した人数の圧倒的差から)、
十段階評価の☆1にさえ満たない奴らのことなどどうでも多い奴のが圧倒的に多い
・●1〜3に興味持ってどうこう言ってるのは当人達のみで☆↑勢力は気にしていない (=気にしてるの本人達だけ)
(☆↑の評価が必要なのは実際にGvでぶつかった時に力関係をある程度参考にすることができるというのがあるが、
お手伝いや同盟の組みなおしなんで力が不安定、しかも●勢力内でもあがったりさがったりしてるようなものは
毎回毎回評価が荒れる)
ざっと思いついた限り書いてみただけでもこんだけあるんだけど
>>675はもちろん「消さないことによる納得いくメリット」を書いてくれるんだよな 期待してるから
675じゃないんだが突っ込みたいなw
まぁ最後にだけ突っ込んでおこう
>作るのは大変だが壊すのは容易い って言葉知ってるか?
って言ってるんだから既にそれで理由が出てるだろうと
つーかもう荒れるだけだしもうこの話さわんなよ
触っちまった俺も含めでもう全部無視でいいからよ
まあ、あれだ上位評価だけにすると動きが無くてつまらない
下位を入れとくと荒れる、どうせ荒れるのは下位だけだし
あれたらその日の下位評価見送りでいいんじゃねぇか?
スーパープロ学タイムとかカレイドの自演粘着
そんな下位粘着のスレの無駄使いだし
廃スレより酷い自演粘着の内容なんて要りません
下位自演粘着によってGvでの下位勢力の活力が無くなる方が困る
やるなら圏外の一括りでいいだろう
●勢力について話してるときに、少しでもあそこ強いなとかいうと、
すぐ自演だと煽るやつがいるから荒れてるだけだと思うんだがな。
●勢力の分際で強いとか言うなってことですか、そうですね。
☆の人だけど●評価も見てるよ。
知り合いがいると気になるし、さすがにレースまではみてないから
どこが同盟組み始めた、とかは多少気になるな。
有益とか無益とかじゃなくゴシップ紙読むみたいな感覚。
同盟解体になったり落ちぶれたりした同盟には有益なんじゃね?
あと●評価できた頃は、●評価あまかったな。
●1は20分防衛とかそんなものだった。
レース制圧して守りきって☆入り検討されてくらい。
●1〜3の移動も1つずつとか決まってなかったし。
そういった細かいやり方からもう一度見直すことからはじめたらどうだろう
●ってはじめのうちは、☆1に上がれそうな候補だしてて、
評価早く終わって暇になるからとのランク付けから始まったんだよね
なんかいろいろとめんどくさくなったから消したがってるようにも
見えて来るんだが
>●1〜3に興味持ってどうこう言ってるのは当人達のみで☆↑勢力は気にしていない (=気にしてるの本人達だけ)
これ、自分のランク位置気にするのは普通のことと思ったんだが?
逆に言えば、☆は☆の自分らの前後しかキニシナイだろうし、★↑勢力は
☆5あたりをちょっと気にする程度では?
眠いんで、悪いけど少しだけ…
☆↑が気にしていないかどうかは中の人しかわからんし
=本人達だけ、ともならない
実際漏れは●の中の人でもないしな
Gvやってる奴以外見てないわけじゃないし、見てる奴は誰かっていうのは
あくまでも推測の域を出ないな
☆↑がここの評価を参考にしているというのなら
●ないし●未満が評価を参考にすることだってある
同盟が出来たけど、レースだと…ってところが皆無とは言い切れないし
今後も出てこないとは言えない
参考にする人数、見る人数だけで決めるなら
☆下位もいらないんじゃないか?
同盟組み直しなんかはどこでもあること
それに今は、●でも割と同盟は固定化されてるからな
むしろ☆下位のほうが戦力入れ替えは激しいんじゃないか?
評価が荒れるのは、荒らしてるのと反応するのがいるせいなだけ
これは●評価云々じゃないな
故意に荒らして●評価を無くそうと思ってる奴もいるかもしれん
あぁ…見づらくてスマソ…
直すのマンドクサイ…
なんか漏れよりいい考えの人が盛りだくさんだった…_| ̄|○モレノハスルーデ
おやすみ(´・ω・`)ノシ
俺も☆だけど●は見るよ。
逆に★は動きも少ないしつまらんから見ない。
●のほうが頑張ってる感じがあって楽しいな。
変な例えだけど、プロ野球はつまらんけど高校野球は楽しいって感じ。
>>684 >・●1だろうが●2だろうがたいした違いはない (まとめて「同盟を組んでGvに参加してる(けど☆に満たない)同盟」で差し支えない
違いは確かにある たいした違いかそうでないかは 主観による
>・●2は●1が攻めてきたときに、戦略的、戦術的にどうこうすることなどできず
> できることは単なる人数差の力おし程度で情報としての価値が薄い
一度実際に見てくることを勧める
少なくとも先週 ごきらばはカレイドのLPにしてやられた。
そもそも情報としての価値の基準を明確にしてくれ
>・Gvに参加してここを見てる奴の大半は☆↑の奴であることは容易に推察できることであり(☆↑の勢力全部の人員を足した数と●勢力全部足した人数の圧倒的差から)、
> 十段階評価の☆1にさえ満たない奴らのことなどどうでも多い奴のが圧倒的に多い
☆1クラスの人間は恐らく●3のことも気にしているはずである
極端にうと lqbからすれば☆1も●3も変わらない どこで線引きするかはその人の主観によるものが大きい
つづく?
過去にもあったが●は3まで残すでFA出してるんだからこの話はやめとけ('A`)
いい加減大人になれガキどもが
あぁ矛盾ね('A`)
続けようとおもったが
>>684>>685 のいってることは
ほぼすべて主観で判断されてて説得力をもたない
ので まとめく
★〜☆〜● とすべて一連したながれでつながっており
どこから評価がいらないと感じるかは 本人の主観によるものが多い
極端なはなし この下に○を付け加えても何の問題もないことになる
がそうすると永遠に評価が終わらないことになる
現状維持か 増やすか 減らすか どれもきっちりとした理由づけをできるものではない。
が あえて絶対的な基準を探すとすれば
評価は日曜のGv後から1週間で終わらせなければならない。
ので Gv後月曜に☆クラスまで評価がおわってしまう現状では
●はあったほうがよいと判断できる。
消すことによるメリット、というか消す理由
・☆1だろうが☆2だろうがたいした違いはない (まとめて「同盟を組んでGvに参加してる(けど★に満たない)同盟」で差し支えない
・☆2は☆1が攻めてきたときに、戦略的、戦術的にどうこうすることなどできず
できることは単なる人数差の力おし程度で情報としての価値が薄い
・Gvに参加してここを見てる奴の大半は★↑の奴であることは容易に推察できることであり(★↑の勢力全部の人員を足した数と☆勢力全部足した人数の圧倒的差から)、
五段階評価の★1にさえ満たない奴らのことなどどうでも多い奴のが圧倒的に多い
・☆1〜5に興味持ってどうこう言ってるのは当人達のみで★↑勢力は気にしていない (=気にしてるの本人達だけ)
(★↑の評価が必要なのは実際にGvでぶつかった時に力関係をある程度参考にすることができるというのがあるが、
お手伝いや同盟の組みなおしなんで力が不安定、しかも☆勢力内でもあがったりさがったりしてるようなものは
毎回毎回評価が荒れる)
ex.DHC
以上ジュダサマ率いる社員癒着同盟の意見でしたwWw
☆がガンバローが俺らに勝てるわけ無いもんね(プゲラ
その気になったらjudaサマから装備もらっちゃうからww
701 :
684:04/11/10 02:26:00 ID:4QsnTAZi
ま、思いつくまま書いただけだからつっこみ来るだろうと思ってたけど予想通りきたな
言いたいのは圏外にくくっちまっていいんじゃないかっつうことで
☆1にも満たない「同盟組んでGvやってる勢力」を列挙してくだけでいいんじゃないか、と
☆1に入る基準を考える必要あるだろうけど、それはその時の☆1ランクの奴と勝負して勝って入れ替えなり
互角勝負して入るなりの基準で
実際●勢力はレースに近いような争いしてるわけで、単体でやってるギルドやらとほとんど変わりないし
>>691 確かに言うとおり。メリットを箇条書きで書こうとしたから断定的な表現使った
>>692は細かいつっこみ(ていうかあげ足をとってるだけ)で意見がない
>>692以外のレスはそれなりに参考なったよ、☆でも●見てたりすんだね
ま、ゴシップ誌的楽しみより、スレの大半が雑魚たちの見苦しい自演や持ち上げでスレ消費されてる方がうざい って思うんだけどね
自演か粘着ばっかりでスレ進んでるだけでしょう
ちょっと評価上下しうとしたら〜必死だな〜乙とかつく●評価は現状では要らないと思います
評価が早く終わる事は悪いことじゃないと思います
ある程度の基準にはめて評価してるわけだし
巌窟王忘れてた(`・ω・´)
>>701 とりあえず言っておくと、スルーしてくれって
そもそも意見がどうこうじゃなかったし
おまいさんがどれだけ偏った見方をしてるかって言っただけ
それ以降のレスにも書いてあるとおり
自演粘着詐称は●評価消せば出てこないって保証もない
消す理由にはならんな
どこまでが雑魚かも個人で違うし、見苦しいのはこの議論そのものじゃないか?
704 :
684:04/11/10 02:39:59 ID:4QsnTAZi
>>695 >違いは確かにある たいした違いかそうでないかは 主観による
確かにあるとか言われたらそうなんだろうけど
●1だろうが●2だろうが☆の数が違う時の差ほどの違いはない、に訂正するとしたらどう
違いはあるとか言ったらGvに参加してるギルドすべてを評価しなきゃいけなくなるわけだが。
>少なくとも先週 ごきらばはカレイドのLPにしてやられた。
ごきらばの方ですか? してやられた。とか書かれると勘ぐらざるを得ない
>>691 単体でレースやってるギルドと●勢力がほとんどやってること変わりないってことはさすがにないな
逆に●勢力と☆1,2勢力あたりのやっていることはほとんど変わらないと思う
☆4以上になってくるとさすがに違ってくるんだろうがね(明確な根拠があるわけではないが)
●以下という基準は表がそうなっているだけで、そこから下をごっそり評価やめて
ひとくくりにするというのは少々乱暴ではないかな
こういう掲示板は出来るだけ多くの情報を取り上げてこそ価値があるとおもうけどね
自分の見たい情報中心のスレを作りたい気持ちも分かるが、清濁併せのむ度量を持とう
>>704 ごきらばの中の人のHPにそのまま「してやられた」って書いてあったからじゃない?
しかも、仮に中の人だとしても問題があるような内容だとは思えないが・・・
間違えた、前者のレスは
>>701に対してね。すまんかった
☆1だろうが☆2だろうが★の数が違う時の差ほどの違いはない、に訂正するとしたらどう
違いはあるとか言ったらGvに参加してるギルドすべてを評価しなきゃいけなくなるわけだが。
頑張るねぇ☆ギルドの雑魚クン
ID出てるからコテハンつける必要なかったな
>>697 なるほど 早く評価が終ってしまうからっていうのはわかるけど、だから●が必要とは言えなくね
>>703 なんていうか触っていいのかね・・ 君
だから触るなって(´・ω・`)デテクルモレモダメダケド
>>708 >>695と
>>697両方俺なんだが
>だから●が必要とは言えなくね
当然説得力があるとはおもってない
697で書いたとおり 一連の流れでどこまでが必要か不要かは個人によると
この流れでわかるとおもうが ●が不要というのもいえなくなってると思う。
●があったほうがいい なくなったほうがいい という人間両方いて
ここまでレスがついてるわけだから あえて強行して消すだけの理由はないとおもいませんか?
よって妥当なのは●有りの現状維持かとおもうがどうよ。
乱暴いわれたらそうかもしれん。確かにね
●いらねって意見多いのかと思ってがんばってみたけど、論拠(と俺の頭)足らずだったか
寝られない間の暇つぶしにつきあってくれてありがとう
そろそろ寝るわ おやす
いま現にこうして荒れ気味なのも●についてだし
消すということで問題ないと思われ
>>695=
>>697ってことは気づいてたよ
リロードこまめにしてなかったからレスがばらばらになったけど
>●があったほうがいい なくなったほうがいい という人間両方いて
>ここまでレスがついてるわけだから あえて強行して消すだけの理由はないとおもいませんか?
>よって妥当なのは●有りの現状維持かとおもうがどうよ。
確かに。納得しましたわ。そいでもっておやす
消すか残すかの折衷案で●クラス(圏外)で一括りが妥当だと思いますが
それで妥協出来ないならもうしるかちょwに
>>711 乱暴という言い方は悪かったとおもう。すまん
以前たしか同じような議論が行われて、結局存続に決まったし
そのときと今がそれほど状況違うとも思えなかったので、●評価残す意見を書いたが
正直どっちでもいいんだw
暇つぶしかよヽ(`Д´)ノモレノ巌窟王カエセ!
というか…
>>710出るまで
「言ってることが全部主観で、不要な理由がなくなってる」
っていうのに気付いてなかったのか…?
気付いた上で、なくす理由ないけど暇つぶしだからってスレ消費してたのか?
まぁ、ただの小判鮫な漏れに言われる筋合いないだろうけどね
あと、
>>713 荒れる原因はそのレスそのものだ
●評価がなかった時はどのように評価してたっけか?
丁度絶対評価と分かれたころだったような気がするが(あっちは廃れたが)
結構前で思いだせん。
マイグレがあったり、大手解散や再編成で、この★☆●ピラミッドで良いのか話し合う頃合なのかもしれないな。
相対評価が悪いとはいわないが、ある程度は基準設けてテンプレ化でもしないと
自演煽りはやまないかもしれん。
ただでさえ●評価はオマケという感じで導入されたのだから、基準がないためにこのようなことになったのではないかと思う。
あと、テンプレに廃スレの場所追加したほうが良いとも思うw
ネット関係のネットwatchに廃スレあるぞと。
下位とか上位とか関係なく、廃スレネタ多すぎ。
その空気が自演煽りを生んでいるような気がしないでもならない。
うざいだろうけど最後に一つだけ…_| ̄|○スマソ
この話、前にほとんど同じ内容で出たよな
相手の意見も、反論もほぼ同じ
その時の結論は…
「●は他に話すことがあったらそっち優先していいけど
ない時は別にいいんじゃね?廃スレ化して無駄に消費するより
よっぽど建設的だし、煽りやなんかはスルー出来ないほうが悪い」
っていうのだった気が…
正直☆3から下なんて戦場で見ることも滅多にないし
見ても蹴散らせるから俺にはそれこそどうでもいいんだが
●なんかでもLP使ったりしてるんだな、とか見てるのはなんとなく微笑ましい
そういった感じで先のゴシップ誌的な意味合いで見てる香具師は他にも居るだろう
まぁ自演が多かったり、ちょっと誉めるとすぐ乙とか言われてるのはなんだかなと思うが
やっちまったあああああ!!!!!
しかもここかょ…(つд`)
もうほんと申し訳ない_|\○_
かなり吊ってきます…
>>717 ただのコバンザメならまだしも誤爆かよ、と
他同盟を貶すような書き込みはどうかと思うけど
Gvに関する書き込みに対して「中の人乙」はなぁ・・・。
第一ここ見てる人間の8割はGv参加者だろうし
確実に「中の人」しか情報提供できないわけで。
「中の人」証言しなきゃいけない情報に対して「中の人乙」とか言ってたら
スレそのものがなり多端のですが。
余計な誇張とかうそ書いたなら他の住人の証言ですぐ発覚するだろ。
●は、このスレの見解じゃ「あってもなくてもおなじ」だったはず。
最近ヒートアップしてるのは問題だけど●勢力の士気向上につながるなら
残しておいて問題ないと思う。
要するに★☆勢力は
「へぇ、ここ成長株かも」「まーたこの同盟負けてやがんのか。雑魚だな(プ」とか程度に考えていいんじゃないかと。
下位勢力もGvのときに行動で示せば問題なし。
ここで暴れるのは他同盟にみっともないと思われるだけですよ。
●勢力を残すならもっと上げ下げの明確な基準を設けたほうがいいと思う。
毎回どこかしらそれで揉めてるしね。
荒れるのとか自演とかが(略)って言うなら絶対評価にでもしてしまえばいいじゃん
最も、何度かそういう話が出た時は多少自演云々あってもいいから相対でって事で定着せずに今の形なわけだけどね
すまん・・・最初に●評価をWikiに掲載したのを漏れだったりonz
下位もなかなか頑張ってるんだし評価もあればrisGvGやこのスレが活性化して
よいんじゃないかと思ったわけだが・・・
正直ここまで自演とか叩きでこのスレが荒れるとは思わなかった
当初は廃スレは廃スレで雑談系、こっちのスレは同盟評価をまじめに
議論しているところだったんだがな〜
一部の同盟から情報提供もきちんとなされていて良い雰囲気だった
NGワードに「●」を設定するとすっきり(*´ヮ`)
>>728 まぁ実際「活性化」ってのはしたわけだしいんでねーの?
そういう評価俺らBCの話題でもちきりだったわけだし
それは俺としてもプライベートとかでも叩かれそうだから勘弁してほしいわけだ
そういうスケープゴート的にも下の評価は必要なのだよ
わかったかね☆クン?
>>730 そういう評価なかったら俺らBCとかの話題でもちきりだったわけだし
訂正
それと一応マジレス
おはよう
SLW潰そうぜ
おはよう
SLW壊そうぜ
おはよう
SLW愛でようぜ
>>668 夕べからの分まとめて読んだから超亀でスマソ
あれ?っと思ってnewsで検索したら
おまえ13回も見落としてるぞ!
んで俺のこのレスの下に、プロ学乙とかスーパープロ学タイム!!
とか書くと荒れるから自粛することをお勧めします
668氏につっこみたかっただけ
寝起きでこのスレ見たら、やけに伏せ字が多いなぁ、と思ってしまったorz
無性に銀河鉄道が見たくなってきた
メーテル カテーテル カルーセル麻紀
って似てるよな
●は残すで決定かな。
★だってSLWで荒れてるし、どこのランクでもあるんじゃない。
今週はごきらばが砦獲得できるかが楽しみだな。
SLWで荒れたのか?
●の荒れ方と★の荒れ方は違うだろ。
★は決めないと次へ進めないし、ここだけじゃなく廃スレの話題にもなる。
●はどっちでもいいんだよ。優先度一番最後に持ってきてる意味考えろ。
●は残せばいいと思う。
そのかわり★☆ランクと●ランクは別のレスにしてくれ。
見たくない人は●をNGワードに設定しておけば見ないですむ。
荒れたのは四様だろ。
うはっw
668なわけだがそんなにも見落としてるのか俺orz
これまでポタ屋やってたの環境変わってここまでか・・・
さすがにこれは謝るべきか
プロ学の人々 すまん
SLW壊そうぜ
LM潰そうぜ
終斗を粘着して引退まで追い込んでやる
とLMの溜まり場のNPCが言っております。
そういう事を本人の前で言わないのは
君がどうしようもなく臆病だからかね?
LMを解体してやる
ただのチキンハート
やれやれだぜ
●評価の基準考えてみた。
●3 ●2+αをおさえ砦をとる。
●2 ●1+αをおさえ1時間守りきる。
●1 レースを止め、20分以上守ることができる。
+α=他レーサーや●勢力。下位砦じゃガチはまず無いだろう。
基本的に上げ下げは1つずつ。
また重要なのは相手をおさえること。レース状態じゃ無効ってこと。
もっと基準厳しくした方が良ければ訂正してくれ。
LM潰せば●
SLW叩こうぜ
>>752 ●3 ●2+αをおさえ(1時間以上守った上で)砦をとる。
●2 ●1+αをおさえ1時間守りきる。
●1 レースを止め、30分以上守ることができる。
余り増えられても面倒だし●1はキリよく30分。
●3には落としあいで取っただけではダメということで備考を付けてみた。
後半1時間に攻めて上位を落城させた場合にどうするかとかは別の人が考えてくれ。
原潜なの?
どうでもいいからSLW叩こうぜ
ガチで格上落としたらランクアップでいいだろ
SLW壊そうぜ
LMぶっ壊そうぜ
もしかして数日沸かなければわからなくなると思ったのかな…
お前らLM叩けよ馬鹿
自分の不覚さを恨んだ方がいいんじゃない
最近なじょ見ないな
なじょいギルドってなじょしか居ないのか?
見たことないんだが
●軍団はもっとオープンに情報を開示してみたらどうだ?
どうせなら同盟単位でSS取り巻くって、どっかのうpロダにあげてみたら?
それによって第三者が公平に判断してくれるんじゃないかね
あと、うpする時はコメントは無しでな。つけると自演とか言われるだろうし
●ならバレて困る情報とかもほとんど無いだろう
>>769 カレイドと奥田家以外日記サイトが一応出てたし現状でも困らないんじゃないか?
あぁ日記サイトがないからカレイドは自演って言われるのか
>>766 いや、なじょのWIZを見ないって事。
スコルは良く見るんだが。
破局したのか!?
奥田家は奥田家のサイトに共同日記あるじゃん
GvGのことあんま書いてないけど
●3以上になるためには砦取得が絶対条件?
格上から一時間以上守ったけど砦なしとか
格上落としたけど砦なしとか
一定以上の防衛力はないとダメなのかな
上位の派兵は…規模とか相手によって違うから
その都度検討か
今回カレイドがごきらば落として・・・その後レース化だっけ?
今回●同士だったみたいだが
☆2以上を落としてレース/半レース化させれば☆1入りの検討対象にならんかな
落とされた☆2以上は●に突破されて評価ダウンで☆1個↓、落としたほうは☆入り
落とされるほうが☆1だと・・・☆1が●3に落ちて、落としたほうが●1-3から●3に昇格止り
って感じで
☆1相手に落としてそのまま確保なら☆1か?まぁ、それは別の話しで
派兵は難しいな・・・扱いが
派兵が☆2以上をガチで10分で落としてきて
全く同じ勢力を●が何分以上抑えたら・・・って参考になりそうで成らない気がするというか
そんな状況がありえるのか・・・と
あぁ、うん
上位の派兵は「戦力が流動的」「その戦力での戦績が無い」から
板と同じ扱いで良いんじゃないかと思った
そして書こうとして●に限らない話しだと気がついた
つまり評価対象外で基本保留、と
SエロW壊そうぜ
kaleidoscopeの人ですが、毎回毎回自演自演といわれてますが、2人くらいしかしてないと思います。
Gのイメージ悪くされてもこまるんで、勝手に自演に認定しないでください。
もう評価いろいろうるさいのでうちを●からけしていいです。上位の人には関係
ないだろうしね。ほっといてください。
V3はほんとの事かくんでこれみてきめてください。
初めうちはごきらば確保まで待機して、2・3突入したらリセットされ、
そのあと2.3回でとりました。そのときCASEいたけど蒸発してましたね。
うちが防衛のとき晴子軍団とごきらばせめてきて何回だろ・・多分3.4回
でおとされたかな。そのくりかえしで、ラストはごきらば零派兵茶なんとかって
同盟&レーサーでおちて、レース化しました。それだけです。突入回数間違ってたら
ごきらばさんごめんなさい。以上です。
かれいど壊そうぜ
>>778 SLW LM DHC
この辺と比べたらいい方だと思うが
粘着叩きされてたら注目株だと思って喜んどけ
本当に嫌われてたんだな
ごきらばとカレイド両方動かそうとするからおかしくなるんじゃね?
たとえばごきらばを前の白風バロン みたいに半固定とみて
ごきらばを圧倒すれば☆入り
(たとえば先々週なら☆1のEFGはごきらば防衛線をあっさり抜いたはず)
単体でどっこいどっこいの殴り合いしてれば ●3
以下てけとー
確かにカレイドは強くなってきてるとおもうよ
でもまだ安定感と実績でごきらばに一歩及ばずって感じかなぁ
ごきらばが●3なら カレイドは同じ●3か実績面を考慮して●2が妥当じゃないかなぁ
同盟情報の放置されてる分を更新してみた
SN同盟と工房同盟の説明文に少し引っかかったが誰か直してくれ
日記サイト見ても人数わかんねーよ…
>>778 まぁ強く生`
嫌われてるみたいですね。みてておもいます。
>>778
あなたにはいってないですよ。公平に審査してくれてる人のために書きました。
いるかわからんけど・・・。
>>778 2人してるんじゃんw
他のギルドは1人もシテナイヨ?
2人自演してるならそれで認めればいいのに
>>Gのイメージ悪くされてもこまるんで、勝手に自演に認定しないでください
この1文が余計
SLW叩こうぜ
>>778 二人している(と自分の同盟で認識すらされている)なら十分だと自演同盟だとおもうが
ここで叩かれているような大手Gv同盟の上位陣でも
自称中の人がたまに出てくるぐらい
実際は書いているだろうがその文読んだら余計自演同盟という認識が強くなると思う
とりあえずカレイド本人(なのか?)が、評価から消していいって言ってるんだから消していいんジャマイカ?
個人的にはカレイドというか、conなんとかのBOSS厨とアブソの残党が嫌われてるだけのような気がする
>>786 >他のギルドは1人もシテナイヨ?
うちの同盟(☆のどれか)はタブンいるけどな
>>789 実力があるかどうかはともかく
実力があるのに消してくれっていうのは
実力がないのに乗せてくれっていうのと同義語だと思うぞ
情報の一環なのだから
まーたしかに二人いれば自演同盟ですね。
Conは害人リストに三人のってましたが、そのうち二人はもういませんよ。
やたら廃スレで名前あがってたし・・・。
アブソはよくわからないです。
>>790
うちは実力ないですよ。
>>791 それを自分で評価するのが自演なんだろ
強く見せるだけが自演とは言わない
白風バロンに新しく加わったRFの後継ギルドの名前
わかったんだけど、これってまたWikiに加えなくていいのかね?
つーかここに書けばいいだろ
既出じゃないんだっけ?
CRIMSON FLAREってギルド名だな
>>793 その日のうちに風バロンの同盟情報に追加されとるよ
ふとおもったんだがさ 圏外から ☆入りしてるギルドって何気にいるよな
Farbereise は RAGE分裂後 結成されたForwardに拾われて
SN林檎は あんまんの残党?(言い方悪いかな)に拾われてるし
LMに拾われた なんつったけな 元FUNのNのギルド コレはまだランクインしてないけど
近いうちに☆入りするだろうし
致死が崩壊したから 下位圏外からパーツ拾ってきて ☆クラスにもどってきそうじゃね?
神々 も EC に 拾われて ☆入り してるな
>>797 崩壊といっても渡が抜けただけだから
下位のどこかが渡鳥を拾って☆入り程度じゃないか
ちなみ新致死(と俺は呼んでいる)の知人に聞いたところ
今週は新致死は体制がまったく決まってないために
休みで適当に動いたとか
夢幻GJとにっくりWodに別れてやったみたいだね(これは既出か)
夢幻GJにっくりの同盟は決定でWodはいまだに同盟組むのかはっきりしてないとのこと
四同盟体制ならそこそこの☆2〜4ぐらいになるんじゃないかな
元★2だから1ギルド抜けただけで☆2と5ランクもダウンしたらそれはそれでと思うけど
きちんとした同盟になるかはわからないが
少なくとも今週は渡りの連中がElyに行くぞ
渡が抜けたんじゃなくて、渡だけが誘われなかったという表現の方が正しいぞ
まったく名前の出てこない(当たり前だけど)RoKも致死のままみたいだな
渡りだけが誘われず抜けた状態ってのが正しいみたい
そもそもGJだけが脱退するつもりがにっくり夢幻もそっちについていくことになり
Wodがその流れに乗って話に加わり・・・あれ?渡りしかいないぞ?ってなった
渡りは砦の利益やADに執着が強すぎて他と意見が合わなくなったみたいだね
カレイドの中の人の話聞いて思いついたんだが
今週「カレイドは2ランク上のごきらばを落として2ランク上のごきらばに落された」んだろ?
仮に2ランク上のごきらばを落した時点で●1から●2にあがったとして(各上を落した点から)、
それからごきらばは1ランク下のカレイドを落したに過ぎない訳だろ?
十分●2はあってもいいと思うな
●勢力なんて上位の派兵で落されてしまうのは仕方ないと思うし
●1で取れなかったから格下げってのはきついだろう…
でも●を圏外にするのは賛成だったりする…プロ学とかかわいそうだしな
>>804 魍魎に負けてるようじゃもう未来はないな
魍魎>GJ
宵凪の音>夢幻
生`出川>Wod+にっくり
>>806 一応言っておくと魍魎に負けたのはGJ夢幻な
にっくりWoDは別行動
>>807 怒らせてしまってすみませんでした><
元の強い同盟に戻れるように頑張ってください応援してます
癌を追い出したとか思って喜んでるかも知れないけど
実はその癌こそが同盟を支えていたことに気付いた時には遅すぎて
なぁんてことにならんよう祈ってるぜ('A`)
おまいらもムカつくけど正論言う奴とかは大事にしろよ
そして渡りだけがハブられたと
致死叩き大好きだな
渡り叩きか
晴子犯そうぜ
100Mくれとそこらへんの初対面の人に言っても
断られるのは当然であり、そして初対面の人に大金を渡すことを拒否することは正論である
しかし本物の池沼にとってはそんなことは正論ではない
100Mくれとお願いしたのに断る奴は屑で最悪な人間であると判断し屑だと認識する
まぁ結局俺が言いたいことは自分が正論だと思っていることが
相手も正論だと思っているとは限らずその逆もありえる
ROで自分の考えが必ず正しいだとかどれが正論だとかを判断できるのは癌だけだな
どこの誤爆だ?
815 :
IW張った本人:04/11/10 18:57:44 ID:pcRXxOc1
そろそろ廃スレ化してきたから語っておくよ。
漏れはIWをやった本人だ。
あの垢がきれるから最後の土産にでかいことやってやろうと思ってな。
本来ならば4同盟がLqbを攻める時にやるつもりで用意しておいたんだが、やってやろうと思ってからBC2回も連続で攻めやがった。
んで、垢が切れちまうから日曜日4同盟がこなくてもやることにした。
1人4同盟のキャンプ地、IWWIZをLqb砦前においておいて動向を見てたんだが、4同盟が55分を過ぎても動かなかった。
ウォチしてたことはあったんだがそんときは50分過ぎに支援かけるために移動してたんだが、今回はそれがなかった。
しかたなく56分にあきらめてWIZでLqb砦前待機することに。
Lqbが罠ドロボウがどうこう言っていたのが印象的だった。
817 :
IW張った本人:04/11/10 18:59:21 ID:pcRXxOc1
続き。
そしてGv開始5秒前心臓バクバクしながらIWを張っていた、この時はどこも攻めないのが悲しかった。
IWをはりだしたが、バカなことにエフェクト切っていたことにきずいた、しょうがなく5秒間適当にIWを出した 。
そしてGvが始まった。これで終わりだなと思った瞬間、なんと4同盟がWPに現れた。
まぎれもなく偶然だった。
まー、これで若干やる気が出てエフェクト入れてIW開始。
そして2分後退却。
正直エフェクト入れてなかったのには失敗した。
一番張らないといけないところに重かったせいか張れていなかったのでLqbの進入をゆるしてしまった。
まー、引退の記念にいいものになったさ。
1つ言っておくとIWを張るやつはクズクズゆうが、嫌ならば張らせなければいい 。
要するにボルケーノをはらない オ マ エ ガ ワ ル イ ! 以上
>>815 誰も話題にしてくれないからって自分で語り始めるの哀れだな…
IWの何処が「でかいこと」なんだろうか
非常に哀れだ…
空しい奴だな…
SLW潰そうぜ
>>817 まぁIWのお陰でWP上=IWが出てる地点の真上に着地予定だった四同盟は
ブリトニア中に散り散りになったわけだけどな
お前は結局どっちの邪魔をしたかったんだ?
そのWIZの垢貸してくれよ
俺がお前さんの意志を継いでやる
>>822 それ本当に飛ぶのか?
リログとかで出現した時にIW出されてたらランダム座標に飛んだが
ポタの出現ポイントにIW置いても全員IWの上に出てきたぞ
なんか哀れなのが沸いたなw
自分で試せばいいだろう
いや、だから試したんだって
プロの町中でやったんだがIWの上へ普通に現れた
WP上ってのが関係してるんじゃないのか・・・?
いや知らないけどさ
確かリログだと飛んでポタもしくは転送で出てきた時はそのままIW上だった気がするが
>>27の奴がプロ南で「今週Gvお手伝いします」ってチャット立ててるぞ ('A`)
832 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/10 20:00:29 ID:Fz+s9Kd+
ゴス装備のやたら硬いやつがいたが、そいつはそのときだけだったのかな
833 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/10 20:00:59 ID:QPXmdb9O
魍魎同盟もGJ夢幻の2ギルドにあれだけてこずって
普通すぐにでも落とせると思うが
834 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/10 20:03:49 ID:Fz+s9Kd+
誤爆スマソ_| ̄|○
つーことは致死は今週もお休みかねえ?
それともRoKとうとう切られたかな?
>8
どこの誤爆だよ
(゚A゚)・・・
839 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/10 20:35:34 ID:a4dTwxgi
( ゚Д゚)・・・
>1-1000
どこの誤爆だよ
お前らなにやってんだ(;´Д`)
悪いのは
>>832であって俺じゃないヽ(`Д´)ノ
ごめんorz
お前らも一緒に
SpLW叩こうぜ
SLW潰そうぜ
俺だよ俺俺
Wikiの次週予想レーサー見て気づいたんだがBiBiないのかよ…
あそこがレーサーとして一番有名な気がするんだが…
個人的嫉みでGvやって楽しいか?
ゲームなのによ・・・
>>846 BiBiだが、最初はあったし何度か追加されてるけどその度に消されてる
850 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/10 23:48:13 ID:2tvg5sGg
( ゚Д゚)・・・
SLW叩こうぜ
852 :
ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン:04/11/11 02:47:37 ID:wG28y1RU
S
A
G
E
E
>>798 拾ったというか普通に組んだだけだろう。
そういえばどこかのGが同盟に入ったようだけどwikiだと2Gだけども前のを読むと
今はグランが抜けて別なところが入ったみたいだけど、2Gで☆1はきついと思うんだが
内部か前回戦ったところが書かないと情報でてこないからなぁ。
一歩遅かった・・・OTL
(●´゚,_J゚`●)ポッ
おはよう
SLW潰そうぜ
LM潰せよ屑
SLW乙
LM乙
LM潰したやつは神
最近朝はこんな会話しかないなw
どうでもいいけど零ってほんとに☆5の実力あるのか?
うちのギルメンが数字にびびっちゃって行きたくないって言うんだけど
零は人数多いからな。防衛で結構強いぞ。WIZが多すぎだ。
ただ攻めはお察し。
☆5はあると思う。
俺が問い詰めたときは
SLW叩こうぜとかいきなり言ってたのになw>LM潰そうぜの奴
おはよ&1年ぶりだなお前等('A`)
逆毛ってどうしたんだ?
LMぶっ殺せ
逆毛は解散
逆毛の末路が気になるなら魍魎の情報集めたほうがいいよ
SLW潰そうぜ
SLWはテロリスト
SLWはサンタクロース
>>871 いや別にそこまでして知りたくないし('A`)
それにしても魍魎って池沼ギルド臭い名前だな('A`)
LMは屑ギルド
何だまた沸いてるのか
あれだけボロ出して沸けるとはもう開き直ってるのかな
LMは潰れなければならない屑ギルドである
>>877 どうやらそのようだねえ
まあそのうち自分で首を締める事になるだろうよ
もうなりかけてるか
SLWもLMもかわいそうだな
そこの誰が何をしたってんだ
言いたいこと直接言えないチキンな内部関係者が粘着しているだけ
シコル乙
ごめん俺部外者 LMとか知人すらいねーよ
結局●評価のFAはどうするんだ?
●3 SoA夢現 工房 ごきらばMF
●2 カレイド
●1 CASE 奥田家
●3 SoA夢現 工房
●2 ごきらばMF
●1 カレイド CASE 奥田家
この2つのうちどっちかか?
評価無しでいいよとかは話題がループするだけだから無しな
評価無しでいいよ
評価無しでいいよ
評価無しでいいよ
そもそも話題にすら値しないことに気付け。無理に話題作らなくてよし。
●なんてステも装備も人数も作戦も統率もなってないのにGvとして評価するなんて無理。
現☆1勢力倒したら☆1として初めて名前が載るでいいだろ。
●評価は保留。
誰かがたててた評価基準を使って次回からやってみれば
いいでしょ。
SLW叩こうぜ
保留に賛成。また荒れるだけだろうし。
>>887 次回gvまで暇だし、廃スレ化で評価スレが荒れるのもイヤなので
●勢力が☆になれない理由をもっと詳しく考えてみると面白いかもと思った。
gvとして評価されるラインとは、どのあたりになるのだろうと。
結果以外にも要因を言えば、自演&煽りも少なくなるんじゃないかな。
夢見すぎ?
てか、評価スレが荒れるのは見ててイヤなんだよね。(〜〜叩こうぜ、プロ学タイム、とかも評価関係ないし)
廃スレでやってほしい。
★ プロ野球
☆ 社会人野球
● 草野球
話題にすら出さなきゃそもそも荒れない。
雑魚同盟のどんぐりの背比べなんて本人以外誰が見たいんだ?
●が☆になれない理由を考えるってそれはスレ違いだろ。
チラシの裏か自同盟の掲示板でやってくれ。
●は有名同盟と肩並べたくて必死なんだろうが、失笑ものだからもうやめれ。
草野球同士くっ付くのは無理なん?
高校野球程度には成れるんじゃないのか
野球に例えるとBCがナベツネ巨人にみえる‥
金の力で何でも解決うに>w<
俺は
>>891 みたいなやつのレスが一番見たくない
失笑どころが吐き気がするわ
まあスレに関係ないレスをつけてるのが1番いらないんだけどな
gvとして評価されるラインを考えるって意味で、ギリギリ評価スレネタかなぁと思ったんだけど・・・
野球にたとえるのはいいが、
趣味と仕事の差
という感じでまとめてもらえばと思う。
失笑ものだからといえば、★からみた☆評価だって同じく失笑ものなんではなかろうか?
評価スレが廃スレ化するよりは建設的だと思ったんだけどなぁ。
gv活性化につながるし。
だったら●が☆に上がる条件とか決めたらいいんじゃないか?
相対評価だが、そこら辺のラインをある程度きっちりしておけば
あそこの方が強いとか、こっちが強いとか言う話で荒れないんじゃないだろうか。
●の話をすれば廃スレ化しなくなるってのに疑問だな。
●の評価と「SLWLM叩こうぜ」とかって全然関係ないし。結局廃スレ化するだろう。
話題にするなら●に該当する勢力が☆勢力を落とした時だけでいいよ。
雑魚同士のどうでもいい競り合いはいらない。
>>898 ●が☆1を倒したら入れ替え または そのまま☆1昇格
☆1が増えたらその都度整理すればいいんじゃないかな。
Gv活性化は匿名掲示板上じゃなくて戦果で行ってほしい。
個人的には●消そうぜとか自演乙とか言うの下位より上のギルドが
下位をいたぶって自己満足してるようにしか見えなくなってきた今日このごろ
↑ギルドは★関係以外の書き込みは見ない
「うちは下位だから」とか言ってる連中は永久に上がって来れないと思う
もちろん自信過剰なのもだめだが
格上と言われる相手に負けた時も、なぜ負けたかをちゃんと考えられんのは論外
相手が☆だから勝てない、上位の分隊だから負けてもしょうがない
幹部がこういうことを言ってるようなら抜けた方がいいぞ
上で草野球とプロ野球とか書いてる奴がいるが、そこまでの差はない
せいぜい甲子園常連と、県大会三回戦敗退くらいの差だ
しかし同じ部活でも取り組み方が違うように、姿勢の差は確実にある
野球をしてるだけで楽しい連中に、勝つことに意義を見出すチームが負けることはない
大切なのは闘志、それと全体のために己を捨てる覚悟
下位の下位たるゆえんはこの二つが欠けているから
別に上位がみんな廃人集団というわけじゃない
ちゃんとした考えを持ってるところは着実に上がってくる
まぁ、そういった人材は既に上位中堅に所属してて、結果として下位が吹き溜まりに
なっている側面もあるがな
途中で切れた…
そんなわけで下位のウォッチも楽しんでるよ
ここは上がって来そうだとか予想する楽しみもあるし
個人的には●評価は続けて欲しい
SLW壊そうぜ
★ランク所属でギルドの正規メンバーで中間ギルド配属だけど
LVは90〜95
装備はタラ、レイド、アンフロはあるけどALL+4
アンフロはつい最近購入した
書き忘れたけど職は騎士
まあ何が言いたいかと言うと、僕珍は雑魚で〜す★
ってこと
>>900 とりあえず禿同
下位にすら入れないやつらが頭の中で俺TUEEEEEしてるようにも見えるなw
>>905 俺なんてまだ80代だぜ
アレタラレイドアンフロALL+4で満足してる
つか、これ以上高いものを買う金が足りん('A`)
途中で送信してしまった
なんつーかプロ野球見てあそこのチームは選手がダメだ
あそこのチームは監督がダメだとかそういう感覚に近いんで無いの?
ここのやつらの感覚はw
【 名前 】くるみパンダ
【 容姿 】ペコジュエルクラウン♀クルセ
【ギルド】素敵☆クラブU
【 PT 】ペコの散歩
【 場所 】亀地表
【 特徴 】ペコ ジュエルクラウン ロングヘア
【 罪状 】過剰トレインGX
プロボでかき集めてGX、ここまでは普通
しかしこいつは周りで戦ってる人の側に居るウサギなども
プロボでかき集めインデュアを使ってさらにトレインを繰り返し
かなりの数がたまったところでGX
それでいてこちらの頭上ごしのプロボのとき
範囲攻撃に巻き込むと「ウゼ」などと言って来る
【 名前 】winoa
【 容姿 】♂プリ
【ギルド】素敵☆クラブU
【 PT 】ペコの散歩
【 場所 】亀地表
【 特徴 】オペラ、ビレタ
【 罪状 】上のクルセ同様トレイン
クルセから脱線したトンボなどを集めている
クルセが突っ込みウサギをプロボでかき集め
残ったトンボをプリがトレイン
【 証拠 】
今亀地表いけばわかる
こいつら池沼確定の池沼ギルドな
同盟募集Gvギルド募集、臨時で落ちていても拾うんじゃないぞ
かなり痛々しい
素敵☆クラブUなんてGVギルド聞いたことないっポ
餌(プロ学)を放ると魚(下位)が集まるのを見てニヨニヨしてる感覚だな
自演して情報垂れ流してるやつらを見るとこう思う
お前ら自分から手の内さらけ出してどうする?
その地位で満足なのか?と
●評価消したくて荒らしてるだけだろ?
SLW潰そうぜと同じ程度に放置すればいいだけじゃん
どうせ日本語読めないんだし、レスするだけ無駄だって
それはそれとして
●3 SoA夢現 工房
●2 ごきらばMF
●1 カレイド CASE 奥田家
こっちでFAな
晴子犯そうぜ
SLW潰そうぜ
●3 SoA夢現 工房
●2 ごきらばMF
●1 カレイド CASE 奥田家
これ見ても分るのは
夢現、ごきらばの山百合とまほらば、奥田ぐらいかにゃー
あと工房は名前だけ
残りは知らネ
LM潰せばGvGは活性化される
もうLMは落ち目も落ち目
マイグレから半年経過したがLもMも駄目だろうな
俺はこれでよかったと思ってる
特にL結成の背景ってお前ら知らないと思うけど
Lことルシフェアリアンスはコモド前時計塔2Fの
デビルチ部屋独占組みが立ち上げた
当時、時間固定沸きするデビルチをスティル目的で独占して
悪魔HBを量産していた連中だ
その強欲な連中がGV実装を目安に人員拡大して急速に成長していった
その後の展開は語るまでもないだろう
LMぶっ壊そうぜ
ルシは初期オーラ多かったが、いまいち廃のイメージが定着しなかったな
当時の格で言えばメモリなんかより↑だったと思うんだけどね
すーぱーSLWたいむ
最近某Gv上位ギルドの奴と名前が同じという事実を知ってしまった・・・
すげーきまずい_| ̄|○
なんでカレイドとごきらばが同格っていう選択肢がないんだ?
それでいいと思うんだが。
LM屑だから1番先に解体しようぜ
なんでまた話題を蒸し返すんだ?
さすがにカレイドを装った釣りかな・・・
釣られてスマン
>>925に全く同意見なんだが、
前L3で工房を蒼天とカレイドが攻めた後レース化して工房下げられてカレイド現状維持だったよな…獲得したのに。
あの時は自称中の人が出てきて荒れたな
次の週に何事も無かったかのように工房は●3に復帰してた訳だが
今回は1対1での落とし合いだから、
評価基準を変えないならば(曖昧のままにするならば)ごきらばだけ下げというのもよく分からない。
某クマーGへ
「アレ」は特定進めてる所なんでスルーよろちょ
うちに変な恨み持たんでくれ
とりあえず●は☆の下に評価方法としては現状同格として位置づけられてると思う。
そこの所を●だから〜で良いんじゃね?と言う奴もいるから評価がまとまらんのだろう。
カレイドは表に載る一番下だしな…
だからさっさと明確にしる。
下位が●評価の上下を気にするよりも実力で頑張ってようやく☆となり
Wikiに掲載されたほうが「勝ち取った感」もあってよいとおもうが
●評価は保留。
誰かがたててた評価基準を使って次回からやってみれば
いいでしょ。
テンプレ↑
sagaをそろそろ叩こうぜ
sage叩こうぜ
LM潰そうぜ
例えばだけどうちの●ギルドだと四同盟体制で人数が大体40〜60、新二次が1/3くらいいる。職バランスも普通だと思う。
土曜に各ギルド数人が集会して、Gv前に全員でミーティング。
ネタ装備は殆どいないしアンフロも行き渡ってる。回復は白Pが多いけど持たない奴は殆どいない。
そこそこは頑張ってるつもりなんだけど、☆レベルの相手だと勝てないんだよ。上位中堅との決定的な違いってなんなんだろな…
新二次1/3って多すぎだろ
バランスがダメすぎ
LMダメすぎ
撤退が早すぎる、共闘が下手(相手に先に行かせようとして睨み合いとか)
統制が取れてない、砦の構造を理解してない、そもそも狩りステばかりでVITがいない
このへんじゃないかな
狩りステと特化Gvステの違いだろうな
VIT職が多ければ多いほど突破力に生かされると思うが、下位のほうは
普段の狩りや金稼ぎキャラがそのままGvでてる感じだし
LM叩こうぜ
>>937 たとえば50人体制と仮定しよう
騎士・BS・プリはvit型・レベル85↑
wizはDEX>INT型・レベル90↑
ハンタはDEX極・レベル90↑
2-2次はモンクは阿修羅型・レベル80↑
ダンサーはvit型・レベル80↑
アルケミは塩酸・レベル80↑
ローグは脱衣武器・鎧・レベル75↑
装備はオール+6↑
MDEFは20↑
アンフロタラ
ギルドは2個にしたほうがいいな
25人づつ
正直ここじゃ特定されたり色々するから上位の知り合いにでも聞いた方が良いと思うがな…
●って言ってもSoA夢現、ごきらば、工房、奥田家、カレイドってWiki見てる感じではそれぞれ特徴あるんだろ?
他の人が大体言ってるから少しだけ。
後は、対人慣れぐあいとかかなぁ
★クラスの対人の人のステみたいなので、育てても
動きとか慣れてないと、結局は弱いままになりますからね
SLW叩こうぜ
LM潰せよ馬鹿
>>937 Gv中のメンバーへの連絡手段は?
連絡経路は?
そこらへんも大事じゃないかな
人数じゃない?
人数が多ければ攻撃において突撃隊と復帰潰し隊に分けれるし、
防衛においても防衛ラインを複数用意できたりもするし。
しかもそれぞれに戦力を高く保ちながら。
人数によってとれる作戦の幅も広くなるだろうし。
もちろん統率がとれていることが前提だが・・・
LM潰そうぜ
Pv慣れもあるだろうな
対人PTでの動きだけじゃなくて
最初に決める編成も含めてね
上位の幹部はPv常連・元常連多いわけで。
まず第一に必要なのがメンバー個々のやる気と経験。
あとこれはある程度経験に含まれるけど
状況を判断できて的確に指示のだぜる指揮官、
加えてそれに従うメンバー。
いくら装備がよかろうがLvが高かろうが自分勝手に動いてたらそれは質が悪いと言わざるを得ない。
この辺が上位と下位では顕著に現れてる差だと思うよ。
>>944 ヲチした感じではそれぞれの特徴はこんな感じ
SoA夢現=後衛が比較的多め、週によって人数の変動が激しい。
ごきらば=同じく後衛多め、MSWizがやたら多く感じた。
工房同盟=2-2次職多め、●の中だと一番安定してると思う。
奥田家=並が抜けてからはヲチしてないので不明。
カレイド=前衛多め、比較的バランスは良いがWizは少ない。
むしろあれだ
SoA夢現+カレイド、ごきらば+工房で組めば☆クラス位楽勝だろ
奥田家はEC神々とでも組んどけ
LM死ねよ
>>920 知ったかぶり乙wwwwwwwwっうぇ
ルシは元々なじょのβ1のPTメンバーで設立されたものだwwwっうぇ
956も920もさほど間違ってないよ
独占で思い出したが
歩兵とかkobaもいたな侍の香具師もいた気ガス
LMしねよ
なぜかR叩こうぜってのがないな
だんだん読めてきたぞ
>>960 なじょと結婚してるシコルを妬んでるだけなんじゃないのか?
MはLと同盟組んでるからついでに叩かれてるだけで
流れをぶった切ってしまうが
1 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン sage 04/11/08 00:41:56 ID:8xdpiEdF
オイオイ・・・、3日で1スレ消費かよ(;´Д`)
ということで新スレは
>>970任せた
LM潰そうぜ
kaleidoの中の人です。
内部でも「ウチがWikiスレで問題になっている」と話が出てたのですが
よもやこんな状況になっていたとは・・・
この度のこと、ご迷惑をおかけした同盟の方々に深くお詫び申し上げます。
こちら側としても誰が書き込んでいるのか、まったく検討がつかずですが
他同盟の方を不当に煽るような書き込みをした方がKaleidoにいることが正直悲しいです。
この件が問題として提示されたときより
評価スレへの内部情報提供等、書き込みを禁止させていただいておりますが
それが効果として表れているかどうかが心配です。
皆で少しずつ話し合って、少しでも良い同盟にさせていただきます。
改めて、深くお詫び申し上げます。
>>964 疑う香具師とかもいると思うからとりあえずギルド窓だけのSSでいいから出した方がいいと思うぞ
トリップもあればいいと思うが明日以降もレスするつもりないならいらないか
LM叩こうぜ
SLW叩こうぜ
LMぶっ飛ばそうぜ
SLW叩こうぜ
>>970が次スレ立てるとは思えない人(1/20)
OK
SLWは視点制限解除でミストレスC出して売り上げを配ったメンバーの釈明しろ
本人は引退してるが回りにも渡してるだろ
リロードしろよ、俺_| ̄|○
SLWはPがプリのアカ共有を自白してるSSが前にあがってたな
LMぶっ潰す
視点解除でCがでるなんてはじめてきいた
視点解除でゲームを有利に進めたってことな
情報が見える範囲は限られてるがMAPが広く見渡せるのは情報整理がしやすいので有利になる
その話題は廃スレ行きジャマイカ?
少なくともここでする話題ではない事はたしか
LM潰せよ糞共
BOSS厨は視点制限解除してるのがほとんどだぞ
もうとうの昔に廃スレ化してるし
>>980 その理屈でいくとあきらかにBotつかってSマフラー5個集めた露天から5個0zで
買い占めた俺も釈明したほうがいいですか?
情報整理がしやすくなるってBOSS狩ってる香具師がその地形の情報に無知だと思うか?
>>980 >MAPが広く見渡せるのは情報整理がしやすいので有利になる
具体的な説明ヨロ
>>987 策敵してるときにMAPの端っこに行き過ぎたことはないか?
BOSS探してる時はその数秒の差が勝敗を分けるぞ
SLWはたまに俺TUEEEEEEしにやってくるのがなあ
てか視点解除チートなら四季やJじゃないのか
四季やJより先に視点解除が明るみに出てきたのがSLWのLのオーラハンター
ひとつきほどまえに引退したがSLWは追放もせずにずっと使い続けた
さて、スレが終わりそうなのでSLW叩きはこの辺にしておくよ
>>970これで満足だろ?
>>988 逆に視点解除してるとどこまでが情報取得してる範囲か一見で解りづらそうなんだけど
晴子陵辱モノの同人誌GETしたんだが
見たい香具師いるか?
ちなみに絵師のLvは高めだと思う
40pモノで晴子が拉致されて輪姦されまくってぐっちょんぐっちょんにされてる
>>994 まずはサンプルとして数画像うpしろ
話はそれからだ
>994
それ、AIRのゲームのって落ちじゃないだろうな?
うぴょろ
キャラ情報取得できる範囲だけを考えても、
横方向は横長画面に設定すればいいが、
縦方向は視界解除チート使わないと伸ばせないだろ
そうでないと視点を変えて倒して見るしかない
1000GETマダー?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。