RO IrisGvG評価Wiki関連スレLv21

・ラグナロクのIris鯖のGvギルド・同盟について語るスレです。評価関連はこちら
・短絡的、または中身のない煽り・叩き・擁護はやめましょう
・萌え・無意味な叩き擁護・晒しなどはほどほどに
・専用ブラウザ使えばか、人大杉にさせるなっていたっだろ
・BOTチート闇ポタなどの話は本廃スレで
・廃スレの場所はネットwatchのどこかだ　いちいち聞くな　探せ
・明文化されたルール以外のモラルの衝突は話すだけ無駄(枝etc)
・癌仕様かバグか判断するのは俺らじゃない。ループ予防
・掲示板では俺TUEEEも程ほどに。現実を見て努力しなさい
・中の人を自称する場合はSSを出してください
・荒らしは各自処理
・煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
・関連リンクは>>2
※サーバ負荷軽減のため各種【２ちゃんねるブラウザ】のご利用をお勧めします。

【あぷろだ】http://picopico.dip.jp/ragnarok/servlet/upload?ActionType=1&srvGrp=3
【Iris GvG】http://members.at.infoseek.co.jp/gvg_iris/
【IrisGvGDB】http://gvgiris.s53.xrea.com/GvGIrisDB/
【IrisWiki】http://gvgiris.s53.xrea.com/IrisWiki/ 攻城戦NEWSとIrisWikiとDBの人　◆GvG/LUVEgw
【ネットwatch】http://ex5.2ch.net/net/
【前スレ】http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1098022517/

スレ立て乙

★★★★★　L'aile qui brile
★★★★　　 四同盟
★★★　 　　 Blitz Chess
★★　　 　 　 Tisiphone
★　　 　 　 　 SLW
☆☆☆☆☆　Elysion　パズル　零狐世界
☆☆☆☆　　 新･DHC　Sacred SaGa
☆☆☆　　　　白風バロン
☆☆　　　　　 EFG　魍魎　四季
☆　　　　　　　SoA夢現　奥田家　林まん Ж†神E†Ж
●●●　ごきらばMF　工房同盟　Forward　
●●　　 該当無し
● 　　 　Kaleidoscope

ちぇき☆

5get

四季は☆1ってことになっただろ

すまん、見落としてたかもしれん
つーか☆1多いなオイ

いやなってないはずだが？
前スレよく読め

まあ、ここは黙ってSAGA叩こうぜ

10get

http://saga.s60.xrea.com/
SAGAの更新が停滞してる

SAGAなんて下位はどうでもいい

SLW下げようぜ

そういえば上位の攻め専門って前のスレの話じゃないけど
どの程度自腹でやっているのだろうか

80人として一人300ｋで24M
2-2や前衛はもっと使うだろうけど（最近一番使うのは阿修羅モンクだとおもう）
wizプリなんかが50ｋ〜100ｋくらいだからこんなものか
商業地初期値の宝箱の期待値がどの10M前後だと思うから
半分ぐらいはどうしても自腹にならざるえないような

SLWや四同盟は毎週ADも使えなさそうだし（とれてもギルド同士で区別されてそう）
よくやるなぁとおもう

LM潰そうぜ

攻め専はもう流行らん
これからは攻め専に対する攻め専の時代だ
背後から襲い掛かかって防衛ギルドと協力してサンドウィッチにする
これがニュースタイル

４同盟やSLWは資金がやばくなるとB1やC4やL4みたいなそこそこ砦が育ってるところへ行く。
B1なんて商業値70前後あるから40Mくらい手に入る。
4同盟はBCに商業値上げさせておいて適度に刈り取る手法で資金確保。

なるほど、刈り取るのか。
となるとBCに対する適度な刺激も計算ずくで育成してんだな

BCは羊毛だよ

LM叩こうぜ

四季は保留なんじゃないか？
過去ログ見ても、保留でいいか？みたいなところで止まってるし

多分近い将来
４同盟はBCLqbに勝てなくなる
そして少し遠い将来
Elyにすら勝てなくなる

前スレ見てたら四季落とせ落とせ言ってるの本当に1人に見えてきた

>>17
商業地70で40Mもいくの？

B1落とす時の費用考えると40Mの収入あっても戦費で実質20-30Mとかじゃね？

上位でも、ずっとギルドにいる奴とか金持ってる奴はちゃんと全額は請求してない奴が多いと思う
俺の周りはマステラローヤル食いまくってるけど全く請求してない
ギルマスが気持ち程度にいくらかくれる程度だな
お前らももうちょいギルマス助けてやれよ

経費ってどのくらいが普通なんだろ？
その同盟のスタイルにもよると思うが、ウチは騎士で多くて400ｋケミだと700ｋ行く時もある。
ダンサーやってたときは大した事やってないのに300ｋとかで申し訳なかったんだが･･･
逆にピクが経費白ぽだけで300kとか請求するのはどうかと思う。盾ないんだし狙われたらあきらめろっつーの。

昔ローヤル300個食ったピクが次の週クビになったな

ピクがローヤル300とかまじで氏んでほしいな。
SP使わねえだろｗ

わりいがそういう話したければ廃スレ行ってくれ

>>30
正直スマンカッタ。

じゃあちょっとネタ投下。
パズルにCFの奴が入ってたんだが、コレって前のスレで出てた分裂の原因か？
ボス狩り繋がりのAD目的だとは思うが、今朝もまだ入ってたのはなんでだろな。
ずっと外部に使わせてるのかな・・ってコレも廃スレ向きかしらorz

またCFかよ

パズルは知り合いをADに入れてるが同盟の連中は黙って見てるのかね

>>31
いつだったか池沼225の騎士がパズルに入ってるのを見かけたよ
あれもAD使っていたのかな
どうやらパズルは
ボス狩りに関わっているほぼすべてのギルドを敵にまわしたいらしい

>>34
どうでもいいが廃スレ行ってくれ

部外者をADに入れたんじゃなくてお手伝いしてくれた人とかじゃないの？

CFがパズルのお手伝いしてたんだーふーんそうだったのかぁそこまでわからなかったなぁ

ウチの同盟でそんな他の同盟の奴にAD使わせるとかあったら、即同盟解消だな。
てゆか、マジでパズル同盟ってどこか抜けるの？詳細キボン

パズルはみるきー☆たんをIRISから追い出したという大罪を犯したギルド

CFってカレイドだろ？手伝いって余裕あんなーｗ

>>37は何かを取り違えてる気がする

個人的に手伝った可能性は0なのか詳しいな

nekooならCFがゴミだとか言って完全に脱退してパズルに行きやがったぞ

SLW落とそうぜ

というわけで俺が指揮官やってる同盟でパズル攻めるんでよろしく

LM（略落とそうぜ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098317348/
廃スレ帰れ

>>43>>45
落としてもいいがその評価の根拠を言えここは評価スレだ
いい加減専用ブラウザいれろって

>>42
nekooならCFと一緒にいたぞ

君ら下位の情報に詳しいね。
しかも、下位のギルドじゃなくて、そこに所属しているらしい一個人に対して。
カレイドなんて●１じゃん。
そんなに要チェックするほどのものなの？

漏れ､昔ソロで初期値の砦落取った時1週間で60Mぐらいだったなぁ
カード帖が6冊、メイル、マフラー、バックラが2〜3個ずつだったと思う
砦オリジナルが1個出たのが大きかった。


初期値の宝箱でも、期待値は20Mあると思う
商業値50あれば最低60M行くんじゃないか？
カード帖とS防具は、ほぼ1/10で出るし

超兄貴をスピアスタッブで飛ばして、いつも俺にくれるやさしい人のことかな？

>>51
うらやましいな

四季は下げでしょ。

L2を何度か確保するも、ごきらば＋GHKを押さえられず転戦。
C2で同格の魍魎をなかなか落とせず奥田家と共闘で落としたが、
すぐに格下の天神グランに取られ、最後まで取り返せず宿無し。

>>50
ネタ乙だな・・・
商業値１で宝箱たったの１つだぞ
カード帖は確かに１週間あれば一冊くらい出ると思うが６冊も出る訳ね―よ
死んだほうがいいよ

>>54
レースで城ソロでとってみ？
もう、めっちゃ驚くから！

>>55
レースじゃなくても普通に取れるのですが・・・

>>56の父です

54はギルマスに騙されてるお馬鹿さんだろ

某社長はゼロピしか出ないとか言ってたなぁ

164 名前： Liberty （jd6P7AQo） 投稿日： 2004/09/28(火) 00:29 [ KAm1ECgE ]
宝箱の報告です。防衛値、商業値ともに1でした。
月
ダイヤ2、エル2、オリ1、枝2、イグ実1
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris418.jpg
火
ダイヤ2、エル2、オリ1、枝2、イグ実1
ttp://iris.sakage.net/php/files/upiris419.jpg
水
ダイヤ1、エル2、枝2、組織の団結力1
http://iris.sakage.net/php/files/upiris423.jpg
木
ダイヤ2、エル2、枝2、実1
http://iris.sakage.net/php/files/upiris424.jpg
金
ダイヤ1、エル1、枝2、オリ2
http://iris.sakage.net/php/files/upiris425.jpg
土
ダイヤ1、エル2、オリ2、枝2、種2、c帖1
http://iris.sakage.net/php/files/upiris426.jpg
日
ダイヤ2、エル2、オリ1、枝2、sバックラ1、ぼろマント1
http://iris.sakage.net/php/files/upiris427.jpg
期待値２０Mですかｗ

>>53
最後の神E†からも転戦してるんじゃなかったか？
つうか頑張るな

ちなみにギルド箱から出るアイテムの表な

ttp://ragmemo.s33.xrea.com/gvg_box.html

詳しい期待値とかは知らんが、神器アイテムも出るからそこそこは行くんじゃね？

nekooはしばらく前からパズルでGv出てるぞ。
225は知らん。

神器アイテムが出る方の箱って商業値低すぎると出ないんだっけ？

>>63
いやそんなことないよ。
俺ソロでとったとき商業値1からだったけど1個出たし。

>>64
特定した

>>50 >>54
両方違うわけだが前者はそんな宝箱すごい運良くなけりゃ絶対行かない。
そして後者だが商業地１だと宝箱１個じゃなくて最低３個だったか４個あるんだ
それで商業地５あげるごとに１個ずつ宝箱が増えていく。

そろそろSAGA叩いとくか？

宝のこと全然知らない雑魚ばっかだな。

そりゃ下位の自演スレだからな

ついでに言うと宝箱一個から複数でた気がしたが勘違いかな。

普通のモンスターと同じように複数ドロップがあるし何も落とさないこともある。

てか
倒さなきゃならないの知ってる？

宝箱は最低４個、期待値はだいたい神器アイテムをいれずに10M前後

おいおい
宝箱個数=4+FLOOR(商業値/5,1)
箱の中身=箱というMobのドロップ→何も出ないときもあるし複数出ることもある
箱のタイプ→共通と砦固有の2種類
FLEEそこそこあるから低LvマスターだとHITしないときもある

商業値１００近くいったことある同盟自体少ないし
どれくらい稼いでるかなんて、ここの住人はほぼ知らないと思う

商業値100なUAの宝箱部屋のSSあったけど、どっかにいっちまった

UAか・・・張子の虎だったな

UAって4厨の他にどこ完封したんだっけ？
期間短いのもあって、ランクの割にいまいち印象が薄い

LMR以外完封したんじゃなかったっけ？
LMRも一度は完封してた気がするけど…
なんで落とせたのか未だにわからん
出来レース？

UAは暇防衛が続いて、お手伝いが沢山消えちゃったから
あそこは手伝いで防衛出来てた同盟だからね

逆毛も完封したんだっけか？

なるほど
PAとバニだけだったからなぁ…
さすがに、それだけで防衛出来てたわけじゃないか

なんだかんだでこれがLMR粘着の原因だよな
ありえない話だけどもしこれから新興でIU落とすような
ところが出たら強烈な粘着が沸くんだろうな各方面からｗ

UA陥落前から粘着いたから関係無いと思うよ

パズル叩こうぜ！

どこでもいいから叩こうぜ

んじゃ漏れの肩でも叩いてくれ

おう 任せとけ

未開叩こうぜ

ユル穴叩こうぜ

LM潰そうぜ

準備して寝るか

明日Gvだぞ

>93
がんばれ

そうか
一人でがんばれ

ECのギルド情報が消されたり追加されたり忙しいんだが
一昨日だか20人くらいメンバー書いてたのにな
消してるのはECの中の人か、粘着か･･･乙^^;;;;

>>96というやつは自分でやってる法則、ってのがなかったっけ。

ECなんて雑魚ギルドに興味ないし中身変えようが何しようが関係ないな

いま差分みたんだが・・・Forwardの更新って
ＲＣのとごっちゃになったってことであってるん？

ＥＣのはなんかコメントまで出てるようなきがするし・・・

ここまで読んだ　SAGA叩こうぜ　おやすみ

語尾の「ん」がむかつくから教えない

ところが蛍の墓の妹の声で脳内再生してみろ
泣きそうになるぞ

石食ってろ

ひでえな

>>103のレスに全米が泣いた

日本上陸

確か全米が泣いたとかNO1とか書かれる基準があるんだよなあれ

アメリカの人口比率1%以上を占めてる人種を各一人ずつ選んで泣かせればOK






















民明書房に書いてあった

宝箱の話出てたから書いてみるが

http://blog.livedoor.jp/judea07/

どれくらい出るか解るだろ

>>108
SAGAが外れてる｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

てか、今週は攻めですかね？ってログがあるな

ん？
Lqb　VS　4同盟
見てたの？

あーあかぺぇさんやっちゃった

☆４まで落ちてるのに、上位には狙われる罠
赤リボンやらたれ猫がWP防衛の強敵だね、仕方ないけど。
落ちたもんだな、なんていうけど戦力自体は変わってないのにね
あの優秀な指揮官帰ってこないかな・・・

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1098158752437_Gv3.JPG

どした？乗り遅れたの？＾＾

何故かぺぇの名前が出てくるんだろw
何かしたのか？

日曜Elyが板に落とされたら星下げようぜ？
蝿奈ここみてるだろうからいっとくけど後で自演で板だからとかいっても無理だからな
BOT飼ってると神器揃えられていいですね＾＾＾＾；；；；；

板との交戦部分に関しては上下無し
次からはテンプレに入れるべきかねえ

>>113
それだけ嫌われてるのさ

廃スレが荒れているのでこっちにきました＾＾ﾖﾛｼｸ＾＾ｂ

>>120
ゆっくりしていけ

>>121
IDがtomoya424

致死の二の舞だ

>>122
いちいちIDに触んな
みててこっちが恥ずかしいわ

うるせーハゲ

4同盟サイドでは誰があのSS捏造したか判明したのかね？

http://blog.livedoor.jp/judea07/

BC攻めるとほむぺ〜じで晒し上げ食らうことになります
まずはSLW南無

僕も廃スレから避難してきました＾＾
宜しくお願いします

Jさん大変だな
有名税っていやつは大変だｗ

自らの自演で有名になっといてそれはないだろJさんｗ

自演だけであれだけ有名になれりゃ皆有名人だろ
WIKIのオーラの更新で解るだろ
Jクラスが2週間放置されるのに1日で乗る奴とかな

廃スレ限定の有名人だろｗ
そういう意味では皆有名人だな

屑同盟BC解散するまで粘着しますのでよろしく ＾＾

廃スレの影響力は物凄いぞ・・・
Jが必死に自演して自分の評判あげようとする気持ちも物凄くわかる

Jって勝ち戦はSS何枚も上げて勝ち誇るが負け戦はあっさりと流すんだな。
負けの分析やってこそだと思うんだが。SLWは災難だな。
BC相手に負けるとJのHPで晒し上げくらうからどこの同盟もｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。

何この流れ('A`)

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　 LM　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　R 　|
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u○ 　　|

お前ら馬鹿だな。勝った事を喋りたいのは誰でも同じだろ？
相手の知名度でお前らが勝手に湾曲した解釈してるだけじゃねえか。
負け戦に目を瞑りたいのも同じこと。
晴子の日記も同じだったのにそっちはあっさり流しておきながらJにはこれかよ。
やはり粘着ってとことん視野が狭いんだな。

やっぱ廃スレ民はカエレ　迷惑すぎ

晴子？晴子と言いましたね？

さぁ、SAGA叩こうぜ

ここは元々廃スレの派生スレだろ
向こうがPAだとしたらここはかつどんみたいなもんだ

負け戦をわざわざHPでSS上げながら分析する必要はないだろ
分析、反省をしないのはダメだけど、公開しながらやるのはなぁ…

m6qymT2nはSAGA叩きと見せかけて
かまってほしいSAGA内部の者とみた

BCと言えばBule Crystalだろ
クレセント様どこ行っちゃったんだよー(´；ω；`)

ﾉ⌒ヽ
J＾J＾し　SLWは効率悪いですね〜

MoE>>>>>RO
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1098503701/

と思ったら負け戦も分析してるねぇ。
分析間違っててまたいくらでも落とされそうだけど。

Jさん！さっさとLBQ倒して王者になってくさい

Lqb攻略は…
第一MAP→４＞＞BC
エンペWP→BC＞＞４
みたいな感じか？
エンペWPは予想だけど…

今のままだと、どっちか片方だけじゃ難しい予感

BCがエンペ攻略できるはずもないだろ･･･

あれ、BCはWP防衛に強いって言われてた気がしたんだけど…
気のせいか_|￣|○

>>142　勝ち戦の自慢話だけなら痛いけど
負けた4同盟+魍魎LMRとかここで話題にあがってた事を
SSつきでUPしてくれてるから俺的にはオモロイと思うけどなぁ

WhiteBlossomとかJとかGvレポートしてくれるサイト何が悪いんだろ

>>149
エンペ攻略と復帰阻止はセットね。
BCは阿修羅も多く削り向きかもしれんが、
削っても問題はその後の突撃と復帰阻止のバランス。
復帰阻止を完全に抑えれて更に突撃にも人数割けてこそのエンペ攻略故
人数で劣る四同盟はいつまで経ってもLqbには勝てないってこった。

>>153
人数人数っていってるとまるで4同盟の擁護に聞こえる。
ぶっちゃけそれだけじゃないと思うけどね。
根本的にWP攻めが弱いんだと思う。

以前WP防衛が得意と言われてた強かった頃のSAGAは、
砦構造がいいB1で4同盟に落とされたけどね。

人数だけじゃないとはいえ、4同盟とLqbの差は30ほどあるんで
よっぽどすごい作戦じゃないと落とせないと思う。
どっちの同盟も砦確保したら集合SSとってるから
数えに行くとわかるが、Lqbが110、4同盟が80人ほど。

そもそも人数が同等でも、B2は砦構造が優秀なんで、
4同盟は頑張ってるほうだと思うよ。
第一抜けてるだけでもすごい。

あとWP攻略は阿修羅だけではなく、あほみたいに耐えるダンサーやセージ、
VITとDEXのバランスがいいモンク、魔法で蒸発しないVIT騎士、献身など
全体のバランスが重要なんで、BCみたく阿修羅モンクだけ
いればいけるって物でもない。

>>153はかなり的確な事を言ってると思うが、
それでも勝って欲しいな。ただの願望だけど。

漏れはこのままでいいなぁ…
落ちるにしても、複数攻めで落ちるのがいい
一つの同盟に落とされると、こことか廃スレとかの書き込みが
簡単に想像できるし…
それが堪らなく嫌だ(´･ω･`)

ところで、他の鯖だとL4が最優秀砦になってるところが多いね
鯖状況とか、主流の攻め、防衛法なんかで違ってくるんだろうけど
L4＞B2=L3みたいな感じ？

ともかく、SAGA叩こうぜ

>>156
L3は欠陥だろ…
V3のことか？

V3は硬すぎだろ・・・。
どんなに弱い同盟でもまもれちゃうしね。
下位同盟が確保しにくるにはちょうどいいかと

まぁここでいちいち四同盟叩いてるやつは四同盟とタイマンするかLqbせめてみればわかるぞ

>>155
110もいないよ。SSのところみにいきゃわかる。
IUは人数結構減ってるって言う噂もあるし。(プロ南募集)
それに4同盟がSAGAに勝ったのはスタートダッシュで、
WP防衛を組む前にやったからっしょ？
スタートダッシュなしの時にまけて、ありの時にはあっさりと勝ってたから
WP防衛に弱いんじゃないかっていう風に思ったんだが。

BCのことについて同意。
ただBCは人数が多い(助っ人ギルド込みで6〜7ギルド構成だったかな？)
からエンペ防衛についてはアドバンテージはありそう。

>>159
前にもいったが、エンペでしか守れない砦は下位でしか通用しない

>>161
今はそうかもしれないね。
Lqbは自分が見たのは4,5週前だったんで(この時は110はいた)
今数えたら少しは減ってるのかもしれない。

WP防衛については、4同盟がWP防衛に弱い構成とか
そういうのではなく、WP防衛自体が強いから
防衛にアドバンテージがある、という認識なんだが。
そこらへんは人によって感じるところが違うかも
しれないので何とも言えない。

個人的には>>155に書いたような理由で、
4同盟はWP防衛には強い構成だと思う。

先々週ので85くらいかな？助っ人がはやくかえってる可能性もあるから
95くらいにはみてもいいと思う。
IUが減ってたかどうかは、メンバーわからないからちとわからん・・・

4同盟が敗れたWP防衛を、SLWがその後結構あっさりとやぶってるんだよね。
方法については詳しくは書いてないのが残念。
戦力的には以前から今にいたって、4同盟＞SLWだと思うから
WP攻めについては、BC≧SLW＞4同盟だと思う。詳しくはここの記事かな、
ttp://saga.s60.xrea.com/

>>158
V3とL5が混ざった_|￣|○ｽﾏｿ

L5は大人数で来られると案外脆いんだよね
同人数で防衛するとして比較するとL4＞B2＞L5＞V3＞＞＞＞他だと思う

B1やV2も硬いと思われ

なるほど、人数を抑え込めないのか…

その辺を参考に砦情報を見直そうかと思ったんだけど
★5（6？）L4
★4（5？）B2
★3（4？）L5、V3
くらいでいい？
B1とかV2とか、他の砦も気になるところだけど…

Wikiの砦評価は結構合っていると思うんで、直すほどではないような希ガス
Mapごとの防衛の仕方などの文をもうちょっと洗練してはほしいが・・・

L4ってなると序盤からエンペルーム防衛が基本になるところなのかな？
B2はケイオスやロキなんかだと、そんなに最強砦と化してるわけじないのがきになるところ。
攻略法でもあるんかね。
あと、ゲフェン至上主義なのはIrisだけなのかな？

L4＞B2と書いたが僅差だからな・・・

★5　L4、B2
★4　L5、V3
★3　B1、V2

で良いと思う

Wikiの砦評価は絶対評価が話題に上った時に全部再構成されたはず
マップ毎の防衛の仕方とかはSaraの全パクりだった気がするからIris独自で作っても良いかもな

…ある程度書きたいが書くと特定されるし、どうするか('A`)

L4.L5を仮にIUが防衛しつづけても四同盟以外攻めないだろ

L4って敵もエンペに入りづらいけど味方も配置につきづらいじゃん
最初からエンペ防衛しようと思うと、スタートダッシュでかなり削られるし
第１MAPでいったん防衛してエンペ防衛にシフトしようと思っても敵に追いつかれる可能性が高い
作戦たてる側からすると困った砦だと思う

>>172
そうだっけ？Irisが作ってどこかのwikiにパクられたから
「無断転載は禁止致します」って付け加えた覚えがあるんだけど

>>174
「防衛」なんだから1ギルド分の人数は開始前から配置についてるだろ

１ＭＡＰだけみれば、Ｖ２＞Ｂ２だと思うんだが
まあ全体だとエンペ部屋があるしＢ２が上なのかね？

>>176
それがなんだと言うんだ・・・・？

>170
ケイオスに限っていえば
・人数がIrisと比べ物にならないぐらい多い
・なぜかしらんが不発等がIrisより少ない
という点が挙げられる。
よってB2の細い通路といえど200人規模のスタートダッシュを止めるのは困難。
防衛法はWP防衛が主体になってる。
WP防衛なら攻め規模がいくら多くても限度は出てくるしな。

>>174
第一マップの防衛線が破綻するよりも前の段階で、１ギルド引っこ抜いて
エンペルームに投入すれば済む話じゃないか？
前のマップを多少早く切り上げる事になっても、その分の時間はエンペルームで
稼げばいいんだし。

>>177
V2は第一以外がどうしようもないからなあ
第一はそこだけで防衛線を３つぐらい張れるほど優秀だけど

B2祭りの時に200人近くいたのに落とせなかった
Irisとは大違いだな・・・
まぁ・・・ケイオスのは多分もっと組織的なんだろうけど・・・

攻め側同士の連携がｻｯﾊﾟﾘ取れてなかったからな
逆にｽｸﾘｰﾑと大魔法の密度が上がってるような有様
あれならヨン様単独の方が三倍はましだった

http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1098339916/l50
廃スレ避難所

>>181
お盆のとき某同盟で参加したがラグすぎ、ピヨりすぎ、行動バラバラすぎ
攻め同士で大魔法はあたるわ、十数人？の敵味方によるスクリームで
Vit80でも常時ピヨってたような∧||∧
ピヨってないときに動こうとしても今度は超重力で移動できず

終わったあと、まさに数だけの烏合の衆そのものだと思った
あのとき発起人が呼びかけだけじゃなくてちゃんと全体に指令も出すようにしてれば
あそこまで無様に終わらずにすんだのではないかな

>>181
B2とB1やL5じゃ地形が違うからな。多ければ良いってもんじゃない。

>>180
戦力の分散は指揮官として愚行だと思っている。
今のIRISの人数規模を考えるとな。

相手がヌルかったらその方法でいけるかも・・・
第２MAPや第３MAPからエンペルームへのシフトなら
相手にシフトのタイミングを悟られにくくてやりやすいんだが。

ケイオス200人かぁー
なんかスレ読んでてIrisって大したことないって思ったのは漏れだけ？

>>185
あ、いや人数の話題でてたからいっただけだよ。
ケイオスだかロキだかだと、結構な人数でしかも
強引に(Irisでいう4同盟が突破、他の同盟が入り口封鎖をやらずに)
突破して落としてるみたいだから気になってるんだよ。

何でフェイヨンはあんなにくそ砦しかねぇんだ
一番硬いのでC4か
あそこ1マップ超えられたら終わりだし
もうちょっと全体的に硬い砦に作り変えてほしいね・・・

>>184
あれの発起人って誰だったんだ？
どこの同盟が持ち出した話なのか非常に気になるんだが・・

SLWだったような

>>184
はいはい嘘乙。
VIT80で常時ピヨリっぱなし？嘘乙ですねホント。
超重力で動けない？はいはいプレイヤースキル0乙。

俺も参加してたが、VIT80の俺は常時ピヨリっぱなしなんてなかったし
まずスタンしなかった。攻め側はスクリーム規制出てたからお前と俺は同じ条件なわけだ。

それとなGv中は先行入力な。スタン解除後に動こうとしたって動くわない。
これはお前のスレイヤースキルの無さを物語っている。

俺の他数人は数回に渡って防衛線突破できてる。お前ら雑魚が付いてこないからライン下げられないんだよ。
自分がヘボなの棚に上げてグチ言ってんじゃねーよ。

でだ烏合の衆とか言ってるが、それにお前は含まれてるんだぞｗｗｗ
突破できないのを人のせいにして叩いてんじゃねーよ。
突破できてるヤツはちゃんといた。
ECとかはたぶん抜けられてないし、ほんとお前みたいなヤツばっかで邪魔だった。

あの同盟話は確かSLWが持ちかけたはず。
お盆の帰省で人数が半分くらいしか集まらない同盟で集まった。
Lqbも人減ってたら落とせるかも〜って感じで話が進んでたが
Lqbはひきこもりが多いのか普段通りの人数→人多すぎで終了。
Lqbを落とすための同盟じゃないから始めから勝敗は気にしてない様子だったよ。

ケイオスよりＩｒｉｓのほうが人数多いような・・・
しかも圧倒的に・・・

Lqbは引きこもりが多いわけじゃないぞ
常に人数を一定に保つために手伝いを呼んでいるだけだ
とはいえirisにLqbを落とせるところなんてありゃしないがな

Lqb最強！！！！１１１

>>188
ALT戦の時は復帰阻止ライン作ってたよ
しおん戦の時はスタダがうまく決まったみたいだ

>>192
>これはお前のスレイヤースキルの無さを物語っている。
なんかかっこいいスキルだなｗ

>>196
板ギルドが普通に落としてなかったっけ？

B2祭りの失敗はあまりに無計画すぎたことだろな。
中の人も勝敗気にしてるにきまってるっしょ・・・
たぶん100％落とせると核心して集まったんだろうし。

あのときお盆帰省やら何かのイベントでLqb減ってたらしいけどな

9月末のしおん戦はえふおーの人っていうページに詳細が書いてあるから見るといい。

>>192
まぁ漏れのPCﾍﾎﾞｲし、漏れのスレイヤースキルもﾍﾎﾞｲのは認めるが
別に漏れも含めてこれじゃ単なる烏合の衆だなと思っただけだ
誰も叩くつもりなんかねーよ　もちろん発起人もな
そんな、脊髄反射すんなよｗ
ちゃんと読んでくれよな

あと喪前、抜けた、抜けたって言ってるがそのあと何してたんだよ
抜けただけじゃ意味ねーんだぞｗｗｗｗ

>>189
あそこエンペルーム硬くないか？
致死がSLW相手に第一マップ40分で突破されたけど
エンペで1時間近く耐えてたし
四同盟がこなれけばもしかしてたら防衛できてたかもしれないこと間g萎えると
それなりにも守れるんじゃないの？

>>192
なんというかEC人気者だな。誰か粘着君がいるんだろうが、あれだけ何十個の
同盟の中の１個だけ言うのはほぼ確実に粘着だろうな。お前かEC粘着でWIKI書き換え
まくったりしてるのは・・。まぁ内部がwikiみたけど内部で書いてるっぽいから
元同盟の新撰組か何処かだろうがな。まぁEC南無
それとLqbでだがVIT80でまずスタンしないって言ってるがスタンはするぞ。

Chaos民はさっさと自分のスレに帰れよ

どうでもいい話だが、天神グランの名称は洒落っ気がないから
天津蘭ってのはどうだろう、なんか中華っぽい感じで

どうでもいいが>184に反応した>192も共にVIT８０ってどういう偶然だよ。それにVIT100未満はスクリームの嵐食らってりゃ必ずスタンする。
それにピヨッたら先行入力消えるぞ。自分の頭の星が消えた瞬間に入力するのは基本だろ。

>>200
すまん、えふおーの人のHPアドレス出してくれないか。

>>204
洒落っ気よりもわかりやすさ重視のほうがいい

>>202
SLWは落とした後のことを考えて外に大半の人数置いていたからじゃね？

>>201
お前抜けてねーから先に何があるのかわからねーのか。
通路抜けるとなT字路っぽくなってるだろ。
あそこの左側に罠が敷き詰めてあってそれ以上は行けなくなってるんだよ。
しょうがねーからWIZに絡むわけだが、WIZ多すぎて一人じゃ詠唱止められねーし。
ローグに脱がされるからプロボ粘着しかないんだが。それでも白ポ尽きれば死ぬさ。

おめーよ、抜けられてないくせに偉そうな事言ってんじゃねーよ。お前らみたいな雑魚がいなければ
大勢で抜けて簡単に落とせてんだよ。

>206
「えふおーの人」でググれば出てくるぞ

漏れも脊髄反射しちまったけど
要するに、せっかく>>192みたいなのでも何名か防衛線抜けても
その後同時に前線押上げとか全くできなかったから第1で完封されてしまったんだと思った
それだけさ

嵐っぽくなってスマソ　192の分も謝っとくわ

さすがスレヤー、殺気立っちゃってるな(；´Д｀）

む、やっぱり脱字が露骨過ぎたか

LqbなんてどうでもいいからSAGA叩こうぜ

>>197
吹いたｗ

>>192は日本語のスレイヤースキルを磨こうぜw

所詮ここで出てる同盟の人数なんて、嘘だしな
SSでも撮ってないと数えること不可能だし。本気で信じて欲しいならSS提示したらいい
嘘書くなら廃スレに書けよ

つかVIT80程度ならスタンしまくるだろ･･･
今90だがこれでもスタンかなり気になるのに

今は101だけど90の時はクリック→歩いてる最中にスタン切れ
ラグってる最中にスタン切れでそれほど気にならなかったがな
80だと歩いて止まってからも少しスタンしてたりして微妙に気になったが

>>209
そんなだったら抜けたって意味ないじゃねーか
もっと他の手段考えろよ
スレイヤースキルとやらの前に頭使えっつのｗ

スレイヤースキルなんてどうでもいいからsaga叩こうぜ

>>E71h4m/i
　俺の他数人は数回に渡って防衛線突破できてる。
　お前らみたいな雑魚がいなければ大勢で抜けて簡単に落とせてんだよ。

sageスマソ

>>198
たぶん四同盟単独　LMR単独　SLW単独のどれでも祭りよりましな結果だろうとおもってました
ぶっちゃけいつもMDEF装備なやつまで趣味装備だったし

こうすれば落とせてたとか、妄想でしかないんだが
どうせ祭りで攻める当初は、絶対落とせるとか思ってたんだろ

>>224
いやまったく
SLWくらいじゃないかな・・・

落とす目的じゃなくて、とりあえず大騒ぎしたかっただけなんじゃね？

本気で落としたかった奴→ここで愚痴などを展開
ただ遊びたかった奴→趣味装備とかで来る
って感じか

前の祭りってお盆だろ？何でいまさらそんな話してるのかわからんよ…

参加してた同盟はどこも人数全然いなくて普段どおりのGvできないし
いつもと違うことやって時間潰せればそれでよかった。
うちの同盟はそんな機会でもなきゃLqbなんて攻めないよ…

ChaosでL5を２０週か連続で防衛してたところを落としたときの構成

上位同盟３つが完全に協力して
A：VIT前衛中心に選抜した４ｷﾞﾙﾄﾞ
B：復帰潰し役４ｷﾞﾙﾄﾞ
C：防衛同盟の友好同盟の援軍を防ぐための牽制役３ｷﾞﾙﾄﾞ
D：遊撃の３ｷﾞﾙﾄﾞ
そして、共闘同盟以外は例外なく皆殺しで排除

これだけやってようやく落とせたわけだ
Lqbなら他の砦に協力同盟（しかもこれはかなり強力らしくIrisでいえばLqbとBCが
協力関係結んで一方の危機には援軍出す、ってな感じらしい）はいないから
３同盟も必要なく四同盟とあと一個SLW・BC・Tisi他のどこでもいいから２個の同盟が
組んで、VIT系を詰め込んだ４ギルドが第１突破しだい他の４ギルドが復帰潰しラインを
引いて、あとはとにかく復帰を許さずにエンペ部屋を削る
それくらいしないと落ちないんじゃないか？
もちろん四同盟単独で落とせるなら、それが一番かっこいいんだがな

人数多かったからそれに比して士気が低下してたんだろうね
今にして思えば冬山に軽装で挑んだ様なもんだね
どれだけいても全員途中で遭難して誰一人登頂できなかったみたいな

少し気になったんだけど
抜けるとT字路の右に罠敷き詰めてあって‥って
そこを抜けないと抜けたとは言わないんじゃないの？
前衛振り切って無理に突っこんでるだけじゃない？
それだと防衛側削れないから何人そこまで行こうが押し上げできないと思うんだけど･･
むしろ右側かく乱してくれれば一気に押し上げできるんだけどなぁ

補足すると、そのL5守っていた同盟（Alt同盟）は陥落後ゲフェ進出はするが
安定防衛からはほど遠く鳴かず飛ばず
Altの協力同盟（しおん）はその後２０週以上B1を防衛するが同じような強力な攻めに落とされて
からはV4に引きこもったらしい
まあ、その落とした同盟が今度はB1で盤石の防衛をしているらしいが
いったん長期防衛してた砦を落としさえすれば、混沌とした状態に持ち込める可能性が高い

だからとにかく一度B2のLqbを陥落させて、次週に商業値を攻略した同盟でレースするなりして
下落させてLqbに舞い戻らせないようにしたら、Lqbもそこらへんの強豪同盟の
１個になるはずだかあな、って思う
Chaosではこの共闘の話が出てから２週間で実現させたらしいからIrisでも実現しないかなあ・・・

罠敷き詰めてるのは左だよ
単に書き間違いｽﾏｿ

祭りの時の人言い訳が必死すぎて笑える。
趣味装備だったから。本気じゃなかったから。
色々いっても、実際のことはもうばれてるから惨めになるだけだぞ。

こんな今さらな話持ち出して叩くのもどうかと思うぞ。

いまさらってか、そういうくだらない言い訳してるから
IrisはChaosとかより劣って見えるんだろ・・・。

しかし>>229までやらないと落とせなかったってのはまじすごいな・・・
これはそのギルド自体が人数多かった&L5自体も相当固かったのかねー。
L4、B2と比べるとL5はワンランク下に思われがちだけど、
実際はちがうのかなこれは。

Lqb落として、その後商業値0にしても
空いたところでまたLqbが戻って防衛するだけなんじゃ…
混沌とするのは廃スレとここだけなような
まぁ、延々とLqbに粘着するなら別だけどね
それをしたらしたでかなり引くけど

4同盟も変なプライド捨ててLqb落すために何か行動起こせよ
エンペ部屋までは行けてるみたいだが、このままじゃ無理ってこと
くらいすでにわかってるだろ？

>>237
B2落としたらどっか後釜がはいるならいいかもね。
ってかそれがBCだったりするとあんまりかわらんきもするが。
攻め専があともう１個くらい欲しいよなぁ。
商業値低い砦ばっかじゃ相当きついかもしらんが・・・

今日がLqbの命日だ。首を洗って待っていろ

ただ落とすだけなら、229ので可能だろう
でもそれじゃ今までLqbのためにＶＩＴＷＩＺ作ったり、作戦死ぬほど考えてきた労力が無駄になるんだよ
職構成まで変化させたのに
てか防衛してるだけで嫌ってる奴らって、ただの妬みじゃん･･･

そういえばchaosは、廃同士の繋がりが広いっていうのでも有名だったような
だいぶ昔の記憶だから、気のせいかもしれんけど

ともあれ、chaosとIrisじゃ色々と事情が違うからなぁ
四同がプライド捨ててLqb落とそうとしても
他のギルドがそこまで必死にならない気がしなくもない

ついでに言うと、なんかそれ、ただ単に四同盟最強にしたいだけに見える
っていうか…上位防衛ギルドを潰していきたいだけに見える
見えるだけだから突っ込み無用

irisも繋がり広いぞ
仲わるいという意味だが

そうだ！何かに似ていると思ってたんだけど
何に似てるかわかった！

E i r の か つ ど ん に 似 て る ん だ

あっちは実行されたんだよね？
反かつどん軍結成して、ゲフェから締め出しとか

>>244
軽すぎてまともな防衛無理だからなにやっても帰ってくる＝失敗

BCは四同盟との結果次第で攻めに移行しそう
血の気の多い奴を集めたりモンク量産や攻城セージ作成したり

同盟同士の繋がりが希薄なのが、Irisのいいところでもあるし悪いところでもあると思うぞ
ChaosやLokiを知ってるが、どれも色んな意味で面白いGvをしてる
別にIrisが劣ってるとは思わんがね。戦い方の違いだろう

BCじゃ4同盟からB2守れないと思うぞ
構成に難有だとおもふ

>>232
ｾﾞﾝｾﾞﾝ混沌としてないように見えるんだが、chaosの結果な

…お前ら、｢○○を落とす｣ってことに、どれだけの意義があるっていうんだ？
他と手を結んでまで特定の相手を落とすことに、どんな意味があるっていうんだ？

強い相手だから攻める
強固な砦だからこそ攻める
それでいいだろ
相手が特定の同盟だから攻めるわけじゃない
特定の同盟の所有する砦だから攻めるわけじゃない

強い相手、強固な砦を攻め、成果を挙げることで初めて達成感が得られる
狩りに自力で勝ててない相手がいて、他の手を借りて勝利して、何が得られる？
｢プライド｣なんて言葉を出すのは思い違いも甚だしいな
妬み私怨でしかGvを戦えないような卑しい考え方を、皆が皆すると思うなよ

>>250
強い相手だから手を結んで攻める
強固な砦だからこそ手を結んで攻める
てだけの話じゃないのかね
お前様の話を極論すると同盟なんか組まずに単独Gで
もっと言えばソロでGvやれってことになるんだが

4同盟があれだけLqbに粘着してるのは4同盟として落としたいからだろ
そりゃなりふり構わずにどこかと協力して攻めたら落とせるだろうが
それは結局4同盟からしたら負けを認めたのと同じこと

あと宝のあたりがカスだと商業値100あっても週に60Mもでねぇよ
結局はギルマスの引きのよさにかかってるけど
宝箱がカスの城はよっぽどいい引きしてないと60もでない
C4の100とかなら話は別だけどな

俺流パッシブスキル：防衛側PC全てに同時に粘着wisを送ることが出来る（拒否不可

あんまんと致死は金持ってんだろうなあ…

やっぱりElysionが放置されてるのって商業地を投資させるためなんだろうかね
攻め専からすれば貴重な財源だろうしなぁ

Lqb側もプロ南で募集と傭兵募集してるんだし、4同盟側も傭兵か外部と組んで攻めりゃいいのにな

逆にいうと、ここで言われてるようなことをやらないでやってきたから
ここまで続けてこられたのかもな。

お互い不干渉だから長続きしたと散々いわれてるだろ
下手に中間つくれば数か月で崩壊すると思う

そういえば、ずっと気になってたんだけど
致死の内部の戦力ってどれくらいなんだ？

個人的には　夢幻＞渡り鳥＝Wing＞GJ＞にっくり　くらいと思うんだけど
漏れは中の人じゃないからよくわからないし、実際どうなんだろうな

GJとにっくりに関しては狩りステ多めかな？
致死の中は夢幻がまだマシな方だろうけど、別に強い訳でもなさそう。

夢幻＞GJ＞Wing=にっくり≧渡

そいうえば資金とかって大体ギルドとしてどのくらい資産があるんだろうなぁ。
うちの同盟はGv全て経費ででるんだが話聞いてると自腹とかあるし、前衛とか阿修羅とかで
自腹だと負担がきついなぁ。やばそうなGとまったく問題ないGって何処だろう。

★や☆クラスが下位攻めるときは資金がやばいとき
●は元々砦とれてないような同盟だからギルド狩りで稼いだような資産

前者が１０M〜２０M　後者が自腹〜５Mくらいと予想するんだがどうだろう

ごく一部の上位　50M〜
★　30〜50M
☆　10〜30M
●　〜10M

ってとこかと

補足
Lqb攻めてる４同盟はたぶん毎週１０M〜１５Mくらい出費してると思う
もし自腹じゃなく経費なら枯渇してないのが不思議なくらいは散財してるはず

SLWが雑魚いじめとか先週言われてたから資金難かも
SLWつぶそうとか言ってるやつは3週間くらい粘着してSLWに砦とらせなかったら
結構崩壊近く持ち込めるんじゃないか？

パズルはアルデで大量にたくわえただろうから６０〜７０Mくらいあってもおかしくなさそう

追加、自腹切るかどうかは
そのギルドのランクはあまり関係がないと思う
上位も下位も所属経験あるが自腹切るやつは
ランクに関係なく自腹切ってる

>>265
甘い・・・10〜15mなんかじゃすまんよ・・・
状況にもよるが20〜40mくらいいってるはず。
Lqb戦はとくに2時間熾烈な争いしてるから、経費も尋常じゃない。
ただ4同盟は他のところを攻める時電光石火で落としたりして、
商業値うまい砦ゲットしてたりするから、うまくやってるんじゃない？

ギルドの資金を真剣に考えてるやつとギルドの中で廃なやつは自腹が多いのは確か
これは確かに上位も下位も関係ないな

●勢力は砦で資金をためられないだろうから自腹嫌ってやつでもださなきゃいけないだろうと思って書いたんだ
自分が自腹出してるのにどの職とは言わないが前に無駄に出て経費７００ｋ申告するようなやつを見ると
なにかそいつに貢いでるみたいで気分はよくないな

一度4同盟の人に個人で平均どれくらいかかってるのか聞いてみたいものだ

四同盟今回SAGAいくと思うぞ

4同盟は今回BCだよキングスの知り合いが言ってた

しかし今の時代特定箇所以外どこの砦も糞まずいのに
よく毎回放棄する攻め専ってやっていけるな・・・
★勢力なら防衛を見通して砦に投資してるかもしれないが
☆勢力だと割と激しい消耗戦も多いだろうに獲得した砦が
激まずじゃ経費はどうしてるのだろう？　一部自腹か
新・DHCや四季なんかはきついだろうに防衛の話はでないのか？

4同盟がSAGAを攻める・・・
圧倒的な勢力が押し寄せるなか、次々と減らされていくSAGAの精鋭達

決着がついたとき、勝利は4同盟の手にあった
そこで4同盟はこういった

素晴らしい防衛でした、貴方たちの防衛力ならLqbの復帰部隊を止めることができる
共に手を取り次週こそLqbを屈服させましょう

お互いの力を認め合った両同盟、対する最強の砦と最強の防衛陣をしいたLqb
果たして軍配はどちらにあがるのか！

ってのを狙ってるうえでのSAGA攻めか？
この時期に落ち目のSAGAを攻める理由がおもいあたらないもので・・・

前回10分落とせると思って行ったら落とせなかったから

・・・ってのはダメ？

なるほど、落とす予定だったところに守られたままだと
確かにスッキリしないものだな、理由としてはまだ弱いが

実際はBCが可能性高いだろうな、ほむの人のページにも再戦を約束とか書いてたし

>>261
渡＞夢幻＝WOD＞GJ＞＞＞にっくり＞ほか

渡は対人キャラが多い
夢幻は狩りステと対人キャラが半々くらい
WODは対人キャラが豊富でやる気もかなりある
GJは旧Boｓｓ狩りステが多い
にっくりは特徴無し

>>274
そうそう、だから2時間まるまるSAGA粘着はないとおもうけど
最初の20分くらいで落としに行く事はあるかもねって事です

前回の話きくと後5分あれば確実に落とせてたみたいだし。

SAGAも可哀相。確保先として4様にもう目つけられちゃってるし(；´д｀)

実際エリとSAGAが上位転戦先としてはねらい目だろうな
パズルは時間かかりすぎるっぽいし

パズルは遮光を切ったから狙い目

遮光もう切られたの？
さすがにありえないだろ

>>271
四季は人数少ないし砦獲得率もそれなりだから十分潤ってるだろ
最近は転戦転戦でろくに戦ってないだろうからあんまり使ってなさそうだしな

最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
70人くらい居れば誰か一人くらい自己負担でいいよって考えかたの人間が居て当然
ただし、全員必ず経費を請求するような鬼のギルドだったらギルマス終わりだな
一人たった１００ｋ請求しても７Ｍになってしまうよ

どこの普通だよｗ
そういうのはお前の脳内だけで勘弁

>>282
待ってくれ、確かにGvギルド＝同盟全体みたいなイメージはあるけど
おまえさんの言い方だと単体ギルドのマスターが全額払ってるみたいな言い方だぞｗ

70人くらいの規模の同盟だと場合によってはギルド毎に自腹だったり経費出たりみたいな差が
出ることもありえるんじゃないか？

70人くらいのところだったら確保楽そうだから普通の砦資金で経費７Mくらいなんとかなりそうだけどな

頭の沸いてる282は評価スレより前に病院に池

>>282
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ
＞最近のGvギルドって全員が経費請求しないのが普通だぞ

他人の好意を「普通」として取ることのできる脳みそに乾杯

前回SAGA攻めたのは21：45の段階で転戦しようって決まって
どこでもいいから攻めただけ。(たまたまSAGAのBr4前ﾎﾟﾀがあった)
ぶっちゃけ落とせるかどうかわからんかったけど、あそこまで行けるとは思わんかった。
それだけ。

>>284
水平同盟じゃないところは一人で全部払うのが普通

>>286
他人つーか俺自身悪くて経費もらってないしな

自分がやっている＝どこのギルドでもやるのが普通

お前さんの好意で経費遠慮してるならこういう考えはきっぱり捨てるべき。
単なる思想の押し付けでしかない。
装備そろえてる途中とか装備に金かけてて金がない奴のこととか考えたか？

俺も毎回の経費は狩り一回程度で済むくらいの額なんで
同盟の財政が傾きかけてることもあって経費もらってないが
こういう奴と一緒とは思われたくないな。

>>283

今ポケットマネー１００ｋもないぜ・・・

>>261、275
結局職構成が偏っているので微妙
というかGJ夢幻前衛しかいなさすぎ渡にっくりWod後衛多すぎで
どれが欠けてもバランス悪いと思う
Pvはどのギルドも少数だけ行っているって感じだからPスキルに差はなさげ
wizプリモンク中心の渡が一番だと思うけど
Gv中はやることによって変わるからどのギルドがってのは無いと思う
参加人数も最近にっくりがちょっと少ないだけで他は人数も同じぐらいだし
優劣つける意味ないな

次４同盟が攻める時漏れが協力しておとしてやるよ

先週のSAGAvs4同盟のSSとかあがってたっけ？
ここで自称中の人が言っただけ？

SSは無かったな

今から四時間後、に攻め先発表します

本日4同盟は災害地へボランティアへ行くので、お休みになりました

新潟攻めかよｗ

LMがレッドリボン軍と同盟組んでるな

>>298
まじでそんなギルドがあったら心温まるよな・・・

でも四同盟か奥田家かLMR以外がやったら叩かれるんだろうなぁ

某WIZの人が震災地の人なんだがなｗ

×　×　×　×　× -- DHCに全確保される、確保はされなくても全落としは確実? 2004-10-24 (日) 13:50:30 New!

これマジで？
仮に本当だとしたらDHCが約１００人として各砦２０人ずつで防衛。
●勢力とレーサーの事なめすぎだろ('A`)

DHC20人ごときで今の●完全に止められるわけないだろ
いくら自演でもひど杉

DHCなんて数いるだけで大したことないでしょ。防衛能力なさ杉。もし２０ずつ
分けたら何処も確保できない。せいぜい2個（50　50）が精一杯だな。

ってこんな風に書くと●擁護(or中の人)とか思われそうだな('A｀)
でもプロを1砦20人とか確実に無理だろ、あそこのレーサーの数知ってて言ってるのか？
CASEや枯井戸とか全軍でいけば簡単に落ちるだろうが、その後の防衛は多分無理じゃね





ってこんなこと書くとDHC叩き乙とか言われ(ry

Iris板はゲフェ攻めるぞ
防衛する所南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フェイじゃなかったっけ？

そうそうｗフェイだったわｗｗｗｗｗ
とにかくフェイﾅ夢ｗｗｗｗｗ

先週Iris板が途中で全軍レース砦に派遣してたが、一度も黄ばみ流せてなかったな
ある意味、中堅の防衛砦よりエンペを確保するのは難しいかもしれん

毎回DHCがプロ全落としとかいう話題をだしてるやつがいるな
ただの粘着じゃないのか？
プロ全落としは普通にできると思うが全確保なんて4同盟でもきついだろ

全落としはBiBiでも出来そうだな。

私〜２ちゃんねらぁー２ｃｈやってるとよく「他にやることあんだろーが(ｹﾞﾗ」　って言うじゃなーい

でも　大半やることが無いので此処に来てますから！
残念！　　引　き　篭　も　り　斬りぃ!

LM潰そうぜ

挽肉潰そうぜ

>>306
DHCは防衛力がないとよく耳にするが過去の戦績をみてみると
防衛時（確保時？）に落とされてるのは
致死の大規模分隊、4同盟、4同盟+SLWの時だけじゃないか？
Wikiの過去の戦績をみただけなんで詳しくはわからないが

ところで同盟情報に「新DHC」と「DHC騎士団」の二つあったのだが・・・

BiBiの職構成が激しく気になる

>>312
なんでも四同盟にするなよ
この場合引き合いに出すならLqbだろ

>>297の者です

ちょっと早いが発表させてもらう（Gvの準備があるからな）

開始30分でC4落とし
40分でB1落とし防衛
最後、暇なら派兵でB5落とし

以上だ

それがマジなら4同盟はとんだ屑を飼ってるな。
攻め先暴露とかありえん

>>317
四同盟のフェイアルデプロ全落としの際DHCは分隊では落としきれないと見て
全軍でいったんじゃなかったか？
そのときの四同盟からの評価ではC4の致死に次に手を焼いたと
中の人が言ってた気がするが・・詳しい人ヨロシク。

ここに出てくる中の人が本物の確率ってだいたい何％かねぇ

DHCの話題でてるんで言っておくけど、あそこを簡単におとせるのは
☆5↑くらいのとこからじゃないかな。
前攻めたときはたまたま四同盟と同時攻めだったからなだれであっさり
防衛崩れたけど、単体同盟で勝負するなら☆５↑勢力くらいじゃないと
そうそう落とせないと思う。SLWとELY↑くらいの勢力はいるんじゃないかとおもった。
SLWの人でした。ガチはしてないのでわからん。

意味もなく暴露はしないだろ
可能性1、まったくの外部のヤツが混乱を誘う為にでっち上げ
可能性2、はじめから暴露が目的で四同盟に入ったやつ、ありえんと思うけどな
可能性3、最近入った新入りが気に食わないからと、自分が情報を暴露することで陥れようとしている
可能性4、四同盟内部の誰かが気心の知れた人につい話してしまってそれをきいた奴が内部を装い暴露

でどれだとおもう？

俺的予想は　釣り　だな

どれも違うな

自分は4同盟という強い勢力にいるとただ自慢したいだけ

まあGvになれば解るよな
昔LMRであんまん攻めと内部装って言ってて、その週UA落としたからなｗ

そいつ謝っててわらえた

B5は落ちるだろ

というか放棄だろう

B2攻めます

C4→B1いくと見せかけて結局はB2に来るんだろ？

Lqbは現在攻め要員育成中
そしてL4攻めの後防衛
20週防衛したら別の砦へ

超誤爆_|￣|○

DHCって、自称攻め専だろ
それがあっさりElyに押し返されてるし
まだまだ☆４じゃねぇの？

ElyはPA加入で大規模になってから攻めたの他にいないんじゃないか？
他同盟がどうElyを評価するかしだいじゃないかな。