【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart6 [転載禁止]©2ch.net

■ゲーム内でヒーラーが感じた理不尽な要素、出来事に愚痴るスレです。
■ヒーラーに対して愚痴を吐くスレではありません。
■晒しは鯖スレで

前スレ
【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart5 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1418411267/

いちいち味方にイライラとかやめたらこのゲーム？

今週のバハも収穫なしだよ
(´・ω・｀)はまじ

DPSは大人しく盾とヒラに接待されてろよと、勝手に敵つってくるの見て思う…。

固定から、雑魚すぎ、俺らお祈りゲーだわって言われてつれー、まじつれー
冗談じゃなく軽蔑と苛立ちの念がこもってるから余計つれー

そんなん言われたらその週装備いらんから変わってくれよ
って言ってやればいい

>>5
固定の最初も酷いんだぞ
最初から一緒にやってて
回数こなしてそれならご愁傷様
抜けたほうがいい

>>5
どこだよ
ヒーラーの性質上ヒーラーだけの責任じゃない場面もあるぞ

MIP制度って余計だよな

相方ヒラ落ちてる→自分が回復一人でめちゃ頑張る→無事に終わる→MIP０(笑)のとき、すごいイライラする。
MIP制度なければこんなふうに思わないのにさ

ヒラやってると一度はあるよな？
頑張ったけどMIP０で腑に落ちないとき

あかん　たまにdpsやるとlb忘れる

ワンダでタンクがストーカー2匹に絡まれてる所で固定しててザクザクやられてる中誰も殺さなかった
んでMIP2
ふざけろって思うわさすがに

フォーラムスレ：MIP拒否機能を要望します！

白スレが痛々しいメンヘラ荒らし達に占拠されててビビった
あいつら何がしたいんだろうな

まっとうな白：仲間をヒールして支えることにストイック、は言いすぎにしても
　　　　　　　遣り甲斐を感じる
　　　　　　　攻撃でもシャドウフレアやホーリーでそれなりに味わえるし
　　　　　　　できるタンクや詩人・フェアリーとの連携がうまくできると
　　　　　　　いいPTって思えるわ

メンヘラ白：Himechanじゃない、でも装備可愛いし猫小人ならもっと
　　　　　　可愛くなれます、パンツまるだしでもかわいい
　　　　　　スラッとしたローブもスマートで素敵
　　　　　　お互いそういう装備のためにも効率狩りしよう！
　　　　　　クルセでまとめて手伝うよ！

中身女ならまだ需要あるが、スレ見た感じだと中身野郎のネカマのメンヘラ荒らし
ネカマ白姫ちゃんじゃ、煮ても焼いても食えないんだよな

>>14
エアプのアフィおつかれさん

>>15
キモスギワロタ

>>14
おかしいな…白のスキル欄見てもシャドウフレアがないんだ
俺はメンヘラだったようだ…

ずれすぎで読む気すら起こらん

タイラスの輝き目当てに白でいろいろやってるが
白いるってだけでクソ編成でもまとめだす基地外タンクばっかでもういや(´･ω･｀)学者出したい

編成見ないでまとめるタンクはナモ詩学とかナモ忍学でも纏めるだろ

学者で毎日エキルレいってるけど、まとめられまくりやでｗ
メインDPSのキチガイタンクが増えてきた。

テレビ観ながらブリザラブリザラ活性ブリザラでいいよ

あんまりヒーラーとは関係ない自分の馬鹿さへの愚痴なんだけど
学者のアニムス作成中でフィジカルをMNDに振りなおしたのに、召喚でID回ってしまった
気づいたときにはルレ全部おわってて、くっそ、と思いつつ翌日のためにINTに振りなおしておいたら
次の日にはそれを忘れて本のID学者で回してたっていう・・・もう面倒だから15ずつ振っとくかな；；

>>24
どっちかのジョブで真成に行くならそっちに合わせとけば良いと思う、どっちもIDや極程度しか行かないなら15でいいかもね

IL105で検証したが
INTに30ふっても1回のヒールで50くらいの差しか出ないぞ
10回連続でヒールのクリティカルが出れば
1500近く回復量に差が出るが
現実的な確率じゃないし
手動癒やしでオーバーヒールになるなら同じだ

お、書きこめた

フィジカルの差はマジで↑の通りだ
ローレベルならともかく
これから装備とサブステが高くなればなるほど
微々たる差になっていくだろうな
少なくとも日課のルーレットや
極蛮神程度なら困らない

逆にキャラメイク・ビルド要素は死んでるが
露骨な種族差とか出さないって方針とは合致してるな

フロントラインやってるとフィジカルとか面倒なだけだからもうなくしてほしいわ

>>13がいつもの白スレ荒らしおじさんだったという現実…

エキルレでハイアラ、アクセ全部str　まとめ
死ね

>>29
うわあ、メンヘラ糖質荒らしはこっちのスレも荒らしに来てるのか
どうしようもない屑荒らしだな、白スレ見ても荒らし発言してない荒らしが
俺に荒らし指摘された途端に逆切れして俺を白スレ荒らし扱いとか、一体どんな冗談だよ、白スレ帰れよメンヘラ糖質荒らし

カッターズクライの1ボスでナイトが雑魚のタゲ取れなくて殴られ死
すみませんって言ったらおkです
ってお前がおkじゃねええええええ
タゲ取れよ
つーかフラッシュ焚けよ輝いてろよ
二度と会いたくないわくそが

カッターズクライ１ボスって大抵ヒーラーがマラソンする方式が取られね？
まぁ無言で「ヒーラーが走るだろ」って思ってるタンクもタンクだがｗ

>>33
マラソンなら逆に中途半端にタゲとらないで欲しいわ…
全部任せてくれるなら走るけど半分くらいタゲとって
あとは放置ってもうどうしようもねぇよ…

マーシャルがヒーラー側にいれば問題なくね？
ソルジャーズにレイプされるタンクだったら本当にどうしようもないけどなｗ

メイン詩人て書いてある幻術が半周くらいして死んで
ボスから殴られるタンクが死んだ

外周走りながら中央にいるタンクのリジェネ切らさなければおｋ
雑魚に追いつかれたらスプリントすればいいだけだし、はっきり言ってID:C+Bjaqagが
下手なんだろう

自分ヒーラーの時はマラソンしますって言うな
タンクの時は強制するのも悪いから何も言わずヒーラーがどうするかに合わせる

メイン詩人っ書いてあった人は幻術だったので
リジェネは無理ぽい

Ｌｖ３８～４０のＩＤに幻術で来てる時点で論外

フィジカルボーナスってのlv50に対して30しかないってのがそもそも変なんだよな、1lvに1pで合計50ならまだフィジカル振り論争が頻繁に起こってたはず

カッターは少なくとも白のときはマラソンしたほうが自分も楽なんだよな
リジェネ飛ばしながら走ってるだけで終わるんだからｗ

幻術わろた

本のお題で弱カッターに学者で行かないと行けないんだけど
アリのボスどうしたらいいんだろう？
以前行ったときは、マラソン方式がうまくいかなくて
結局普通に倒してもらったんだけど、そうするしかないかな？
最近どのIDでも雑魚無視したい人が多いから、いやな顔されそうだなぁ

学者なら雑魚無視ゴリ押しでやったらええ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

フェアリーで囁きしてマラソンしてもらう

囁きでタゲ集めたフェアリーを反対側に移動させて、羽虫がタコ殴りにされてるあいだにボス倒すとか、フェアリー追従のまま自分ごと走っても意外といけるけどな
確実にマラソンするなら羽虫引っ込めて自分だけで走ればいい

学者だろうが白だろうが
ぶっちゃけマーシャルを迅速に引き抜けば良いだけだよ
個人的には湧いた瞬間ＤｏＴをマーシャルにぶち込んで外周に行けば
ボスに寄ることも無く速攻でマラソン体制に入れる。
そしたら速攻でけりが付くよ。本当あっと言うま

その他の雑魚のタゲは割とどうでも良い。
フェアリーが取ろうが自分が取ろうがどうでも良い。
マーシャルの場所さえちゃんとボスから離せていれば問題無い。
自分はスプリントで逃げる。フェアリーは最悪犠牲になって貰えば良い。
タンクの回復は通りすがりに適当に入れてれば余裕で持つ。へたすりゃいらんｗ

フロントラインの新ルールはヒーラーだけアチーブもらえないんだぜｗ
なんの差別だよｗｗｗｗ

フロントラインはどこまでヒーラーをコケにするつもりなんだろう

(´・ω・`)衛生兵は後ろにすっこんでろってことよ

ヒーラーが少ないほうがはっきり決着がつきやすくて好ましいだろうし、わざと減るようにしてるんじゃないの
根本的なゲームデザインミスだと思うけどなｗ

カッターは白はリジェネしてマラソン
学者は普通にザコ殺してやった方が楽な気がする

(´・ω・｀)今さらカッターとかどうでもええねん

それはすまんかったー

今更の話題だけど侵攻3層CFがひどい
前に塔踏みを全てヒラにやらせるマクロを流す黒がいるって書いてあったと思うんだけど、今は盾が流すマクロもそうなってる事が多いてかそんな盾しかいない
今更3層に必死に通うことはヒラ的にない気はするけど、付き合いで行く場合は注意したほうがいいよ
自分がマクロ流せるようにしておくか、サバ内のグリPT募集で行くかにしたほうがストレスたまらないと思う
とにかくCFはやめたほうがいいと思う
ちなみにやはりマナサーバーです

ヒーラーが全部踏むのでもいいよ
ただしタンクやDPSが自分達の仕事きっちりこなすならな
ホミ受けれないブレイン的にならない詩人
ドレッドキャッチや地雷処理に手間取るST
ろくにバフ炊かず流すマクロがズレてるMT
地雷避けないAF時に気化ついても戻らないDPS
こういうやつらにやらされんのが嫌なんだよw
仕事ちゃんとしてくれるメンバーなら
喜んで塔踏ませて頂きますわ

>>57
つまり野良じゃヒラ全受けはやらないよ宣言だなｗ

マクロずれてるMT
地雷手間取り踏み逃しのMT、ST
ギミック処理ミスった癖にヒラに文句を言うクソ盾
が揃ってる上での全塔ヒラ踏みマクロだつたよ
しかもほぼ毎回初見のDPSがいた

今とかp5スキップしか用意してないし確実にするためにタンクとヒラだけで踏むのがほとんどだろ
逆に今DPSに踏ませるマクロとか見たことない
三層とか超暇だし別に良いかと

え？そうなの？今はヒラ全踏み主流なんだ
募集ではヒラが全踏みマクロなんて見た事ないから知らなかったよ
と言う事はCFなんて行かないのが正解なんだな
3層は盾かキャス胴ほしいフレの付き合いで行くくらいの場所だし身内か周回の募集で行くだけにするわ
それに3層そこまで暇じゃないけどそれはPTに恵まれないからなのかCFだからなのか…

ヒラにAFついたら全滅確定にならないか？

何度か通ったがヒラ全踏みは一度しか当たってないな
クッソヘタクソな奴らがPT組んできて少ないギミックも処理できないくせにギブ却下してきて災難だった

え？CF前から全踏みあっただろ
普通に進行するなら一番安全だし

ヒラ全踏みの目的はなに？
そこまでしないと肥える力付きでDPS足りないとかなら問題外だろ？

DPSがふむメリットがないから

ただ、当然ながら各人がまともに動けるってのが前提な
今は肥えるでそのハードルがはるかに下がってる

１：ヒラ、２：STST　３：ヒラ
見たいなヒラとＳＴを馬車馬のように動かすのなら見た事あるけど
そもそも塔踏みながらでも、リジェ貼ってれば、そこまで大変じゃなくね？
本当に全部ヒラだけだと、なかなかに熱そうなんで、今度見に行ってみようと思う

ヒラ全踏みでもいいよ
一瞬忙しいとことか限られてるし
ただホミブレ処理できない、バリステ邪魔する、AFのギミックわかってない、超える力で踏み無しでスキップギリギリのDPS
なら途端にだるくなるんだよな～
お前らここまでギミック無視させて介護しても木人ボスやれないのかよと

ヒラ全踏みって各フェーズ毎に1人ずつヒラが担当に入ってるって事？
ヒラとSTだけでDPSは一切踏まないって事？

CF入ってから3層行ってないけど上のパターンなら週一の頃はむしろそれが普通だったな、下のパターンならDPSチンパン過ぎるな

ヒラSTで塔&バリ全部処理ってのをCFで初遭遇した時は、こんな楽させて貰って申し訳ないとすら思ったもんだが。
ただ逆に言えばそれだけDPSが信用されてないってことなんだよな～
ホントチンパン向け。

>>70
ヒラとSTだけでDPSは塔を一切踏まないよ
DPSはひたすら棒立ちで殴るだけ
酷いのはAF時に移動しないパターンもあった
ヒラが全力で介護しろって事らしい

ちなみにヒラにAFついて塔踏み失敗すると、見てから移動しろよ、とか、自分のデバフくらい確認しろとかありがたい暴言がきたよ
地雷取り逃がしのSTや棒立ちMT、そしてギミックを理解していない棒立ちモンクから

AFついたら鼓舞スキン確認してから踏めよ
にわかヒーラーはおとなしくメインのDPSで参加すればいいだけのこと

メインジョブでヒーラーやっててこんな愚痴言ってる雑魚なんておらんよな？

つか、塔ふみ担当者にAFがついたときってロール問わず対象者の判断いるだろｗ

ヒラはチンパンがほとんどだよ
一部の並ヒラと極々一部の神ヒラのおかげで成り立ってる
チンパン度合にもよるけど相方がまともなら毛根を犠牲にしてフォローはできるからな
もちろん限界はあるけど

ヒラの愚痴のいくらかが相方に対するものなのはもはやお約束

今の後続ﾋﾗかわいそうだなｗ
どんな緩和されたかしらんが

この議論を見るたびに鯖グループによって違いがあるんだろうな、と思うｗ

ヒラが交互に全塔に対応するのが当たり前のグループもあればそうじゃないグループもあるってだけだろ？
実際やればわかるけど別に大変じゃないしな

超える力ついて今の装備でDPSを介護する必要一切なし

緩和前、装備も平均95未満とかだった時にDPS介護が必要だっただけで
今はまったく必要ねーよ
何勘違いしてんだ、事故防ぐために全員で分担するのが当たり前

蘇生直後にアクション使うのやめーや(´･ω･｀)
そんなに死にたいんか

最初に塔マクロを作って公開した人が何人かいて
その中にＤＰＳをひたすら出す為にヒラに負担をかけるマクロと
ヒラを重視する為にＤＰＳに塔踏んでもらうマクロの２通りがあって
それを脳死でコピペして使ってる奴が今もいてるってだけ

野良だと侵攻全盛期からどっちもあったしこれじゃないと出来ないとか言い出す子は今まで身内でぬくぬくしてたんだろうなと
因みに侵攻全盛期の時もそのマクロ有り得ないって思う時はこっちが持ってるマクロ流してもいいか？って聞いて
自分のマクロ流す事とか普通にあったよ、他人のマクロに文句言うならそれぐらいしなきゃ。

ヒラが踏もうがDPSが踏もうが事故なんてどうとでもなるだろ
つか3層の事故なんてAF非同期とかAF対象者が塔ふみくらいだろ
それってヒラが踏む・踏まないで事故率変わるの？
チンパンやばいない？
「塔を踏む」なんて何の負担でもないと思ってるほうが異端なの？

ぶっちゃけCFで会う相方ヒラのチンパンぶりには驚いてばかりだから
ヒラ全踏みはやべーと思うんだがな
普通に分担したほうがすんなりクリアするだろう

まさかTAやってるわけじゃねえだろｗｗｗｗ

>>81
タンクにお願いされたらまぁ仕方ないやるか、になる
DPSが語尾にカモメ生やしながら言ってきたら死ねって思う

脳死ヒールのチンパンヒラ2人が揃ったとき・・・・

>>81
後者の事故はヒラが踏むことでまともなヒラならむしろ事故が減るなｗ
前者は塔踏み以前の問題だから関係ないし

雑魚ヒラにはまぁ確かに難しいのかもしれないし、それを否定はしないけど
ならばただ愚痴愚痴レベルの低い愚痴を垂れ流すのではなく、
自分でマクロ作って流せばいいだけだわな

塔踏むのはかまわないんだけど限度ってあると思うんだ。
ヒラ全ふみマクロが流れたとき相方ヒラも相当向かいついてるようにみえたけど
みんなむかつかないんだｗえらいなｗ
マクロコピーしておいたのがあるからみてよｗ
wave1開始全体:西→【ヒラ1】
wave1開始全体:西→【ヒラ2】
wave2開始地雷:東←【ヒラ1】【ヒラ2】
wave3開始ドレ:北↓【ヒラ1】【ヒラ2】
wave4開始地雷:東←【ヒラ1】【ヒラ2】終了時にアバタのHPが45%未満ならwave5スキップ
wave5開始地雷:東←【ヒラ1】【ヒラ2】　ドレ:北↓【ST】
wave6開始全体:西→【ヒラ1】【ヒラ2】【ST】　南↑：【MT】
wave7開始全体:西→【ヒラ1】【ヒラ2】　地雷:東←【ST】
wave8開始全体:西→【ヒラ1】【ヒラ2】【ST】　南↑:【MT】
バリス補助優先　【ヒラ1】>【ヒラ2】>【ST】
DPSはAF時も移動なし　ヒラがスキン鼓舞で対処すること

こんなん去年4月頃の野良でもなかったわｗｗｗ

これでCFって成功率どんなもんなの？ｗ
真成いってるヒーラーなら今の緩和してる侵攻なら楽勝だろうが

これ、今ごろいってるようなゆとりヒーラーだとぐだりまくりじゃねえの？ｗ

>>86
エアプ

オーラムヴェイルで、シンク装備の前衛が、
頭手脚足が装備レベル４５のこちらを見て
「装備低すぎ！」と責任転嫁してきた時のむなしさ
（装備ＬＶとＩＬの違いもわからん奴に言われたくない）

DPSまさにチンパン枠やな・・・

自分がCF回した限りではクリア率1割かな
さらにベインがPTメンバー全員に付いたり、なぜか地雷フェーズで毎回瀕死か死亡する近接もいたり、バリステイックを間違うSTやどかないDPSがいたりして、とてもじゃないがクリアなんてできなかった
バハムート装備混じりの人も何人かみかけたけどこのマクロには絶句してた

フレや身内ならこれでもやるけどさ、他人でかつ暴言吐くような人のためにやるのは嫌なんだわ
フレの付き合いでこれから3層行く人は、身内で行った方がクリア率も高いと思うし不愉快な思いもしないと思うよ

>>86
ホントかよ、緩和で塔踏みデバフのダメージ軽減してるらしいけどこれ無理じゃね？
P5飛ばしてもP6時点でデバフ4と5に確定でなる踏み方じゃんデバフ時間は緩和してないだろ？
いくらなんでもそこまでバフ貯めても効かないほどダメ減ってないだろ？

ヒラ全踏みさせるならフェーズごとに交互に1人2踏みずつしないとデバフ消えないでしょ
AF後は毎回消えるけど

>>93
CFでクリアできたのは2回だけで内1回は自分が流した普通のマクロ、もう一回はこれに近いマクロだったけど運良くクリアできた感じ
何回か遭遇したこのマクロの時はそもそもフェーズ6に行けるかどうかくらい壊滅しててきっちり15分でギブだったからわからない

ヒラが酷使されるとかそういう次元の問題じゃない
エアプアフィじゃないなら、そもそも流された時点でツッコミが入るからやはりアフィ

絶句→ギブ待ちでツッコミ入れる気力もないのが真相

おかしいと思うでしょ？だからここで聞いてたんだよ
でもみんなが言うヒラの全踏みと自分が遭遇した全踏みマクロが違うと思ったからムカついて取っておいたマクロを貼り付けたんだよ

それってST全踏みマクロみたいなネタで
ツッコミ待ちだったんじゃねえの
誰か反応してやったか？

塔踏みさせてもDPSほぼ変わらんのになぁ
当時の三層で一度だけマクロ流しながらDPS490出してた近接はいた
あんなプロばかりだったらいいのに

>>99
何人かこれ使ってたからネタじゃないと思う
ヒラさん同士で1と2どっちをやるか決めて下さいね！とかほざいてたし
相方ひら抜けるかなと思ったら無言で番号1ってつけだしたから、あーこれが今のCFでの3層のやり方なんだって思ってツッコミは入れなかったわ
ちなみにデバフ5でギリギリ生存してた

エキスパ行くと未だに常時リジェネ奴、開幕メディカラ奴が結構いてこのゲームもまだまだ安泰だなと思いました

塔をST＆ヒラでマッハ踏み踏みギブとか異次元な愚痴を見てると、こういうレス>>102はホッとできるな
極バハにはなるべく近寄らず、ぼっちプレイでZWしこしこ作りつつ毎日全ルレ消化してるのがストレスフリーで最高だわ
ID程度でも小さな諍いは稀にあるけど>>72みたいな暴言とか正直吐かれたことも見たことすらない
ギスギスもない、ややこしい人間関係もない、暴言もない
理想郷杉では

最近HoT(リジェネやメディカラ)が白の主力と理解してない真成の野良臼ちゃんにイライラする
ケアルラメディカケアルガ連発して詩人さんバラくれじゃねえよと
適当にHoTまいて妖精にまかせとけよDPSにケアルラまくなよと
周囲からは白のMPがキツい=学がサボってると思われるしまじはあ

真成2層とかナーブガス前にHP凹んでても放置してりゃリジェネと妖精で回復するしな
逆にナーブ前に毎回活性投げまくってHP満タンにする学者にも会う

つまりどっちもどっち

ぼくの妖精ちゃんはタンクに連打してるので
白さん自分側のシェイカー奴のダメージ放置するのやめてくだちい

>>86
熱いから見に行ってみたいが、複数人が使ってるってのは創作かエアプにしか思えねぇなぁ
>>68 で書いたように、間にST入れてバフ時間を調整すんのが普通
それ、誰も楽になってねーじゃんｗ

ＩＤで手抜きして回復だけしてるとなぜかよくＭＩＰもらえるのに
攻撃もがんばると途端にＭＩＰもらえないという愚痴

MIPの数はプレイングとは一致しない
なにもしてないのに入る　豆腐介護しても入らない

三層なんてマクロありならCFでもクリア率バカ高いし二回しかクリアしてないとか有り得ないマクロとかエアプアフィにしか見えないんだよなぁ
ヒラとST交互ってのならよく見るよ
今はそれが普通だし

>>111
クリア率に関しては、中の人のロールと腕で、極端に下がる、上がるってのはありえる

ヒラ出荷枠といわれているようなステージですら、ヒラ（が普通ならば）出荷枠であって
ヒラがﾍﾟﾛっていても出荷枠とは違じゃん
タンクもスイッチとバフ合わせ（場合によってはマクロだし）が出来て出荷枠じゃん
そのレベルになってないと、気が短い相方だと、一回全滅した瞬間にライトパーティすらありえるからなｗ

ヒラタンクは一定水準を求められるのに出荷枠とはこれ如何に

それいったらDPSも同じだよ
人数の関係でDPSはヒラや盾の2倍いるから責任が希薄にみえる、あるいは見えにくいってだけ

>>114
流石にそれは違う
エンド最前線ならともかく、ＩＬインフレと超える力はアホみたいに強力なんだよ
今のリヴァとか、ＤＰＳ二人水没してても余裕だったりするからね

見えにくい＝それだけ責任が薄いって事だよ
言いたい事は分かるが、タンクは仕掛けを全て理解していない限り、極端にクリア率が下がるし
回復を軽視している臼chanが二人来れば、諦めるレベルの情況になる(臼chan一人なら相方が上手くて禿げればワンチャンある)

学者も相方白やタンク以外からは何やってるか見えづらいからそれはちょっと違う
まぁ攻撃しなきゃいけない分、責務がその分軽くなってるんだろう
ギミック対処以外で、DPSがDPSロールとしての仕事をワンミスしたら決壊とかなったらやってられんだろう

メディカラに頼る奴は地雷だったはずだが。
真タコのジオクラ1回目に合わせるのを見かける度になんだかなぁと思う

>>117
タイムマシンで飛んできたのか？

>>115
一緒じゃん
あまの極なんて盾ヒラ1でいけるだろ

極タコなんてそもそも募集ないし、CFだとタンク・ヒラがミスったか、おっサンキューで落下死した時くらいしかその状況にならねーじゃん
例えが雑すぎんよ～フォーラム戦士じゃないんだから

>>90
レベルシンクは上限越えてると適正装備より性能落とされるって知らない情弱いるよな
オーラムなんて全身バハムートよりトリマリンアクセのフェルトマンの方が圧倒的に強いのに

エキルレで武器LI110、防具戦記で纏めないでっていう
大抵メインタンクじゃないDPSにわかタンクでタゲ漏れるし、運ぶの下手くそだし

タンクの練習もかねてまとめずにやってたら先進んで敵釣ってくる白に当たって以来トラウマになってるわ
自分が白で行ったときまとめられるのめんどくさいからタンク出してるのもあるから、それでも、まとめないけどな

最近はＩＤに限らず、普段ヒラでコンテンツ参加してるときでも相方が変なの多すぎる
やたら攻撃頻度高くて回復速度が遅いから、ほとんどＤＰＳ上がりだと思うけど

戦士がぼこぼこに殴られながら全まとめして
戦闘位置につくと同時にホルムギャングしてHP1になって震えながら待っててワロタ
ホルムギャング使って踏みとどまったのは良いが、いくらなんでも移動中に食らいすぎだろｗ
んでもうホルム切れる前に回復するしかないから回復したら、タゲ半分ぐらいこっち飛んできて更にワロタｗ
あいつら自分でやってておかしいって気が付かないんだろうか・・・

しかしながらこんなんでも何とか死者もなくクリアしてしまった。
こいつは次から「全まとめ余裕＾＾ｖ」とか思って行くんだろうなぁ

>>124
ナイスホルム！俺ナイスホルム！的な感じかもな

最初の1グループでまとめるタンクか否か様子見
どちらでも特に問題は無いのだが

最初まとめず1グループづつだったのが
途中からまとめる奴は市ね
リジェネかけた後に走り出すんじゃねえ
タゲこっち来てるしスプリントでタンクに並走してもフラオバパもしねえ
挙句垂れ流すのはカモメのウンコ
はまじ

加護って使った瞬間にヘイト下がるだけ？
それか効果中下がり続けるの？
というとも自分の癖で戦闘割と最初のほうで使っちゃうんだけど、
ヘイト的には中盤に使ったほうがいいよねぇ？

効果中に発生するヘイトが本来より少なくなる
普段ケアル一発でヘイト値が１００発生するとして、女神の加護効果中はケアル使っても５０しか発生しなくなる
既に自分に溜まってるヘイト値が下がるわけではない（女神の有無に関係なく、時間経過での減衰はあるけど

つーか女神はどっちかというとＭＰ回復のために使うことのほうが多いんだが
開幕に使うとか意味なさ過ぎて完全に無駄

あと戦闘中に雑魚が湧くときにリジェネ・メディカラのＨｏＴが残ってると湧くと同時にタゲが来るから、そーゆうときに（Ｈｏｔのヘイト上昇を抑えて）タンクがタゲ取りやすいように女神使うって場面は、なくはない
タイタンの子タコ、リヴァのサハギン、シルクスのロボとか（Ｈｏｔ残さないよう気をつけてればいいだけだけど

>>127-128
たまにこの勘違いあるけど
敵対リストに載っている敵への、すでに溜まっている自分のヘイト値を使用した瞬間、半減するだけだよ。
女神使用中に使用するスキルのヘイト値を抑える効果はない。

開幕使うのは地雷白だぞ

また静者とごっちゃマンか
メイン詩人かな？

>>128
冗談で言ってるんだよなｗ
釣れたわーｗｗｗとか言っちゃうんだよな？

MP回復目当てでつかったとしても、ホーリー連打後に使ったら敵視が点滅から黄蒼にがくっと下がるからわかりそうなもんだけどな

なんだ>>123ももうそうあふぃ

雑魚まとめの時に敵が纏まる前の移動中にコンバレ焚くタンクはヒラやった事ある奴だなってのは分かる

>>130
たまに所じゃないな
>>128みたいな事言ってる人多いよ

絶妙なタイミングでコンバレ使うタンク居るよな
ケアルラに合わせて一発で全快とかMIP入れるわ

クリティカル込みでとんでもない量回復するからな
思わずｱｯﾋｮとか声が出ちまうｗ

女神の仕様も知らないようなやつが「相方が攻撃ばっかりで回復させられる俺マジ大変だわー」とかいってると思うと
ああ、やっぱ棒立ち回復しかできないヒラってヘイト管理もできない地雷ヒラなんだな・・・と再認識

まとめられるとめんどくさい、じゃなくて
正直にまとめられたら自分の白では対応出来ませんって言っとけば可愛げがあるのに

>>136
移動中？ヒラの回復詠唱に合わせるんじゃないのか？
>>140
下手なやつは他人が上手いプレイしてても分かんないこと多いだろうしなｗ

アイフォーも変な使い方してる奴いるとスキル説明くらいちゃんと読めって思うわな
魔法属性全体前にHP低めのDPSに飛ばしてる奴とかな
アポカタじゃねーからそれ

普通にまとめてもらえば全然大丈夫なんだけど、
集めるだけでヘイト稼げないままのが残ってたりしてずっとヘイトがこっちに来てるのがいたり、
柔らかすぎたり多すぎたりでケアルラ連打でも間に合わないとか、
そういうのに当たるとめんどくさいよ。

そういうタンクに当たると141みたいな事言わない

逆も結構いるな
静者使うとヘイト半減だと思ってる奴

女神はコンテンツにもよるが基本開幕からしばらくしたら使え

効果中はMPの心配をしなくていいってのもでかいから
リキャ開けた頃に使えばいい感じでヘイトも溜まってるから丁度いい
MPあるから使わない、ヘイト溜まってないから使わないってのは高価を理解してない馬鹿野郎

リキャも考えて早めに使っとくべきだからな本来らかは

使わない、ってのが一番無駄だからな

なお今回のパッチ2.5では，新しいPvP用のアチーブメントがあり，
そこに報酬を用意しています。これは結構目立つ物なので
，我こそはという人は，ぜひフロントラインに通って，手に入れていただければと思います。

って吉田いってるけどヒーラーだとアチーブとれなくて
報酬もらえないとかないよな

逆に聞きたいんだがアチーブ用意されてないのになんでアチーブ報酬もらえると思ってるんだ？

ヒーラー以外で行けばいい
FLなんか纏める豆腐に悩まされることもなく適当に遊んでトークンもらうとこだ

ZW対象IDにて
ノーマル戦記混じりのIL100ちょいのタンクが「まとめた方がいいですか？」とか聞くから
俺「お任せで」と打ち込もうとしてる隙に、「はい」って即答する忍者と召喚まじやめて？
この2人に限らずだけど自ジョブの範囲力も白の力量も見極めず、まとめ範囲にGOサイン出すDPSちゃん多くて草生えるわ

ヒーラーメインの奴がDPSよりキルとれるとは思わないんだが
キルに報酬とか酷いだろこれ

自分のスキル効果すら分かってない白が愚痴スレで愚痴ってるという愚痴

マッチポンプに見えるという愚痴

>>152
ナ「纏めた方がいいですか？」
モ「おk」
詩「ぜひお願いします！」

これな
実話だから困る

ホーリー3発叩き込んだときにMobが全部生き残ってるようならやめましょう
ってのをマクロに登録してるでｗ

俺も見た事あるが範囲が得意でもなんでもない所かはっきり言ってあってないようなレベルのジョブがなぜか即答なんだよな

召喚なんてシャドウフレア設置したら仕事終わりみたいに思ってる馬鹿がいるからな
>>156みたいな馬鹿DPSに会ったら即抜け推奨ｗ

纏めはモンクならまだいい
忍者が一番アカン次点で召喚

3層ヒラが全部煉獄動くって説明であらかじめ言ってんのに詠唱間近のタイミングで渡してくるDPS死んでくれよ
クリア経験者ならなんでもアドリブきくと思ってんのか
これも全部ヒラのせいだからな

>>161
それはお前が悪い

>>162
俺がまだまだなのは認めるけど詠唱中じゃなくて詠唱間近だからな？
直後の詠唱で無駄なヒール何発も挟む必要がでてくるし急にルーティン狂わされると白は手数が少ないし
相方がーは後出しすぎるからいいや
何のための事前説明だよって愚痴ね

間際で渡されると移せなくて煉獄の詠唱じっと見ながら死を覚悟するよなｗ

ヒーラーさん回復がんばってください＾＾；とかいうゴミほんとにいるんだな。痛い攻撃にバフも会わせられないクソタンクほどよく吠えるわ…
こちとら初見、クソタンクは初見じゃないのに、なんでバフ回しできてないんすかｗきっつーｗｗｗ

クリタワと新IDは死体ばかりが転がってた
白と学者のMPがカツカツでどちらも迅速はリキャ中で使用不可
それでもタンクを安定させながら　レイズリザレクし
白が倒れたら学者が起こし　学者が倒れたら白が起こし
プレッシャーが尋常じゃないっつーのに

ロドストのDPSさんの日記
「何回かしたらアッサリクリアできましたー」

・・・・・・どこがやねん

>>166
まじこれな
dpsタンクは初見気楽に楽しんでるのに、ヒラはそれも許されないのかと
こっちだって楽しみたいんじゃ！

極蛮神やバハの初見と違って数回のやり直しでクリアはできるし、その全員初見で転がりまくってる状況でのクソ忙しい回復作業がヒラで初見時の楽しさだと思うけどなー
むしろ２回目３回目ぐらいのほうが、初見でもないのに範囲避けないクソＤＰＳとかにいらつくわ

>>167
DPSはともかくタンクが気楽に初見楽しめるわけ無いだろ

>>169
クリタワはタンク楽だろうが

初見に限ってタンクはヒラに責任押し付けれるよ

最初のうちにタンク経験しとこうと思って闇の世界行ってきたが
全員ほぼ初見でギミックも全く処理出来てないのに
ケルベロスで「ちゃんとタゲ固定しろよ」だの他アラから文句言われたわ。
ずーっと俺タゲＡついてるんだけどなー
どう見てもランタゲとかヘイト無視とかそういう類の攻撃じゃないっすかね
なんでギミックも分からんうちから文句言えるのか不思議でならんかったわ

やっぱ仕事量が多いとかそういうの抜きに考えたら、ヒーラーの方が気楽やで・・・
タンクは敵味方両方からサンドバッグにされるジョブ

闇の世界は自PTよりも他アラPTのヒラタンクを気にしてたなあ

先週まではシルクスもそうだったな
スキュラとアモンは気づくとよそのヒラが転がってるｗ

Bの時他アラからリジェネ飛んでこないのが辛い

ヒーラー増えすぎだからそろそろ淘汰されればいいと思うの。

>>175
さすがにそこまで余裕ねーな
ACアラも手いっぱいで死んでたらレイズするとかしか出来ん

>>172
ケロちゃんはランタゲ多いよ

>>177
>>175の文じゃ分かりにくかったから補足するけど
宝箱出るボスの時にBのタンクにACアラのヒーラーがリジェネ入れてくれなくて辛いってことね
開幕ですら飛んでこなかったから気になったんだ

>>179
ＡＣのリジェネ必要なほど柔らかタンクなのか？

他アラのリジェネなんていらねーよ

ACの時にBのタンクにリジェネ投げてるけど
ほとんど俺しかついてねーし
いらないよな

いるかいらないかより暇だからかける
本当暇なときにはストスキいれてる

学者で行っても暇なとき鼓舞投げてる始末

Bタンク見てたら自アラの孤独癖ちゃんが遠くで孤独死してるし

孤独に戦い孤独に死なせてやれ

一度ぐらい言ってみたい。
「メディカラの範囲から出るな。殺すぞ」

新成3層で言った事あるぞ転生フェーズで
「明らかにケアルガの範囲外に居て死んでも責任取れませんからね」

ここで「わかりました」「おk」言う人は良い
「ならメディカすりゃイイじゃん」言った奴はBL入れた

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

範囲が●じゃなくて、○な感じで表示されればいいんだど、なんでしないんだろ？
メモリ？難易度下がるから？

>>166
ヒラの楽しいとこだろそれ
それが苦痛だとヒラなんてやってられないとおもうが

接待プレイされるのがすきでやってるん？

メディカ信用されてんなw
ケアルガもう1mでいいから範囲広げてくれねーかな

黙約の塔、近接DPS二人になってアレコレやばいんじゃね？と思ったら
ミドさんで床ペロ多くてグダグダになったわ
バリアの雑魚でたときに二人とも死んでてﾜﾛﾀ

アシエンもケアルガ使いたいけど言っても寄ってこない遠隔ばっかだからメディカ連発奴になるしかない

窮地を立て直しておっしゃあ！やってやったぜ！！って喜びを感じるヒラもいれば
俺がヒラ出してやってるんだから感謝しろよ？こんなにつらいんだぞ？これこれこうでここもこうしなきゃならないし・・・
とか自分すごいことやってますアピールするためにヒラやってるやつもいるよね

アシエンはシールメディカラＨｏｔ入れとけばメディカでも割と余裕だったけどな
勿論相方のメディカも込みで

クリタワでもなんでも下手糞の癖にクルセしてるアホ多すぎ

闇にクリタワでギミック分ってなくて連続即死してるアホ臼お前だよ
初見のDPSもいて被弾多いのに瀕死状態でもクルセ外さない

胃袋に入るギミックで俺とDPS3人で入ったら案の定その臼が担当の外の奴がボロボロ死んでるｗ
1人で間に合うだろｗ

マジ意味わからんわ・・・

>>195
自分は前者だなぁ
ゾンビアタックしてるときとか相方倒れた時とかタンク落ちた時とかがサイコーに楽しい
だからか相方はhimechanが多いしそれで満足&楽しいw

なんつーか窮地を立て直す喜びは勿論あるけど
それとは関係なしにhimechanは嫌いだわ

相方が回復やるだろうって依存型のhimechanいたらわざと自分もクルセきらないわ
適材適所でクルセするヒーラーは恰好いいと思うけど
たまにDPSでいくと4人idでもタンク落としまくるクルセ害臼多いわ
一昔前のぼったちヒーラーのがマシ

うちのhimechanは頑張るけどどじっこたいぷでかわいい
4層のバリアとかついてないのによく突っ込むしダイブふっ飛ぶ
でもちゃんと反省するし謝るしロドストで俺が言ったことメモってたりして頑張ってるから憎めないw

なにそれうらやましい

転生でメディカ使えってのは詠唱遅れでタンク落とせってのと同義だからなぁ
DPSタンクで大ベンヌに耐えられるならいくらでもメディカで対応するっつーの

にしてもラムウ然りアマジナ然りDPSにギミック負担させるだけでクリア絶望的になるのは何でだろな
極イフで灼熱テロされたら暴言吐きまくる癖にカオス解除漏らしたりサンダー被りテロをやらかしてやんわり指摘しても無言奴だらけだわ

>>9
ありすぎる

まさか陣を使うことになるとは思わなかった

闇クリタワはバハやってない層には難しくないか？
やってない奴らはFTなんて知らんだろうし
ボスの位置見ながら自キャラを動かすみたいなことも
自＆他キャラのデバフを見るとかできんやろ
目玉のスキル背向けりゃデバフくらわんよって言うても
正面からくらって宣告気付かず死ぬのが多い

古代の民の迷宮が余裕なのは分かるが露骨に手を抜くなよなぁ
道中余裕だからって棒立ちとかクルセつけっぱで攻撃ばっかとかDPSで来いや
分かりやすいところじゃ働いてたから他のロールにはバレてないんだろうけどさ
ああいうのはネ実だけのフィクションかと思ってたけど実在するのな…ｗ
装備と腕もいいのに、ああいうのがバハカスってやつか

余裕だからずっと攻撃してるんじゃないか
雑魚フェーズなら近接以外死なさないようにすれば十分

相方がヒールしないから自分一人で維持してたってことか

古代くらいだったらちゃんと妖精操作する学ならクルセつけっぱ気味にはなりそうだが

これさ、クルセずっOFFで回復してたら、ぼったちウゼェとか言いそうｗ
不満書く奴の中でも、何にでも不満を持つタイプの臭いがプンプンするぜぇ

>>202
エンド以外なら相方や残りのDPS3人がまともだったら適当やっててもクリアできるしな
「スキル回し研究しよう」とか「他に負担いかないようにギミック理解しなきゃ」って発想にならないんだろうな
タムタラHの1ボスで雑魚マラソンするネクサス詩人とか
これまた2ボスで一切玉処理しないネクサス詩人とか
古アムダで重力球ガン受けして転がる＆瀕死になってるキャス二体とか
ZWでID周回すればいまだにこんな珍種に遭遇するし

>>210
なんか勝手に邪推してくれちゃってるけど、そんなこと思わんよｗ
攻撃オンリーならまだ分かるけど時々明らかにMP回復とかじゃなく完全放置やでｗ
その手抜きポイントのうまいことうまいことｗ
まあ、遭遇したら分かるよ、イライラしながらも関心してしまうでｗ

昔は相方の挙動に一喜一憂してたけど今は相方が追従放置でさえなければなんでもいいや

>>205
難しいだろうな、でも難しいけどクリアできるぐらいの難易度じゃないの？
出荷ともいうが。

まぁ、なんでセミエオス出してんの？って聞きたくなるオート癒しオンリー奴はいるな

自分学者なんだけど、アシエン戦って途中のメテオのとき何すべきかな？
士気とか入れてたらメテオ処理しろって言われたんだけどそうするべきなのか

メテオはバフ使ってタンク二人が回収するもんやろｗ

>>212
邪推してすまんｗ
まー感心するレベルで上手い事手を抜いてるなら、わかるのは相方と、よくてタンクだけだなｗ
俺はそのタイプがいると、よっしゃオーバーヒールして遊ぶで！ってタイプなんで気にならんけど

>>216
タンクに「吸い込まれる前にスプリント付けて入ってメテオ処理やれ」って言ったらいいよ

わろた
あれってスプリントまで効果10倍のるんかよφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

女神が2mとかになってMPがモリモリ回復するからそこだけは楽しいｗ

逆を言えばそれしか楽しみが無いアシエン戦

オデン、真ギル戦は楽しいのに

シコッテヒラがシルクスで明らかにサボってたな、死にはしないが俺のヒールで間に合ってるからいいやって感じ、ぼったちでポーズ変わって立ったまま。
文句言ったけどもちろん無言。

追従放置ヒーラーなんで半年以上前からいたよ

シルクスぐらいだったら開始は相方に任せて
・神速ストンラ連打するよー（白）
・妖精にスキル速20％UPさせてエアロミアズラ含むDOTを全部撒いてシャドウフレアいれるよー（学者）

俺、相方がクルセとかで回復サボってると俺もクルセやりだして
解除しないよ
勿論、そういう奴は被弾もするからそいつに回復なんてしないし死んだら
そいつ放置していきなり回復頑張る

どうせ1人でやってるようなもんだしな

>>202
スタック7くらいまでならメディカかメディカラしか使わんけど
転生の炎に合わせてメディカでも打ってるんじゃないの？
タンクを回復してからメディカだぞ
8以降はタンクくるめてケアルガだな

転生でメディカ使えってのは詠唱遅れでタンク落とせってのと同義だからなぁ

↑
ひどい地雷をみた
今頃になっても4層クリア出来ずサブヒーラーってこんなもんか・・・・

>>227
そうか。バハムートケーン持ってるが未だに転生ケアルガ封印は怖いわ
精進する

ベンヌ3なのか4なのか5なのかにもよるし
状況も分からないのに適当なこというどころか
自分もケアルガ使ってるのに自分だけは勝手な前提で正当化した上で
「メディカでダメとか地雷」と言い出すアホ

ひどい地雷とまで言い放ったんだから来週には>>227がベンヌ5ケアルガなしクリア動画あげてくれるだろ
楽しみに待ってるわ

エキスパに5300くらいのナが来てクリア不可で言葉も通じないし
除名されちゃったそいつ
装備見たらアタックアクセ付けてるし雑魚グループもフラッシュ1回しかやらない
そのHPでフラッシュ1回とか間違いなくケアルマシーンになってるこっちにタゲ来るしハゲた

フラッシュしたくないマンって本当多いよな
知り合いにもいる。本当意味わからんぐらいタゲ漏らす。
そしてこないだ俺がタンクで行ったら「フラッシュしすぎｗ」とか言われたわｗ
どうも彼らの中では、「フラッシュ多用する＝雑魚」ってイメージらしい。
なんでこいつらタンクやってんだろね

IDで性格の歪んだヒラさんに当たると辛いです
なにがそこまで歪めてしまったのですか？

糞DPSのせいだよ

スレタイも読めないようなヤツのせいじゃね

>>232
散々タゲ跳ねてるのにMPがMAX張り付きっぱなしのナイト多いよな
戦士がオバパ連射してるのに何故ナイトはフラッシュ1回で済むと思えるんだろう
些細なDPSに拘る前にヘイトきっちり取ってくれた方が
圧倒的に早いしPT DPS伸びるのにな

ヒーラーとタンクは性格捻じ曲がるか
悟りを開く奴かどっちかだな
前者はヒーラーに多いし後者はタンクに多い

１度ネジ曲がりを経由して悟るのが通常ルート

まさにルイゾワスマイル

乾いた笑いでハハ…とか出たらそれだ

何が起きても無表情AAみたいな顔してるで

崩れそうな石橋を叩く前に突っ込まされるのがタンク
誰かが石橋を叩いて崩れゆくのを見ながらヒールするのがヒーラー
石橋の上をドタバタ走って壊して落ちるのがDPS
今にも崩れそうな石橋に安置を少しだけ配置しただけのものを実装するのが吉田
石橋を軽く叩いた反動で死ぬのが竜騎士

まさにアフィこれアドセンスクリックだよ

オーディン戦で適当にウイルス投げる白黒が多すぎる
サンゲタルに合わせてるならまだマシだが
タイミング考えてないやつはその後に来るエイン→サンゲに抵抗つけられたりで本当にだるい
ただでさえ範囲2枚踏み抜いても範囲回復届くところにさえ居れば死なないにも関わらず
槍対象になったら必死に端に逃げて
範囲届かない位置に落としてそのまま死ぬアホが多いのに
余計なことすんじゃねぇよ
ウイルスは無駄に投げる癖にi4は投げないし何考えてんだあいつら

極イフ馬鹿野郎増えすぎ灼熱に体当たりは当然だし灼熱安全地帯作らず適当に楔壊すし
大楔と楔3本を同時破壊するし本当馬鹿野郎増えすぎ

>>232
まあ、あのスキルは14でも1,2を争うくらいのダサさだしな
剣ジョブに憧れてナイトやってるライトちゃんほど、使いたくないけど使わざるを得ないというジレンマに陥ってそう
てか、なんで右腕振りかざしたらﾋﾟｶｰﾝって光って敵視が取れてしかも相手が暗闇になるのか
そもそもなんで名前がフラッシュ？
考え出したら切りがないね

某氏の言うナイトは「フラッシュマン」だしねｗ

次はファラオマン

スマシュフラッシュ

>>242
範囲で死者出すとかヒラ失格だろw
クソ盾のためにサンゲにでも合わせたほうがマシ

左バハ&新式、右IL90アクセ錬成（STR、VIT、DEXでバラバラ）
エキスパこれでまとめるタンクいたんだけど、柔らかすぎて疲れた

おでん結局一度もいけてないんだけど、タンク対象のいたい攻撃の名前と全体範囲の名前教えたもれ

殲滅線でキル数稼げねえええええ
クルセください

おでんはそんなに痛い攻撃してこない
ヒラゲー＆DPSが火力出さないロール放棄奴だとクリア不可なだけ

>>242
おでんに限らず、良く分からんタイミングでウィルス投げる奴本当多いわ
良く分からんなら使わないで欲しい。
うちのＬＳのhimechanなんてウィルスホットバーに入ってないが
冗談抜きで邪魔しない分himechanの方が優秀だわｗ

黒白、召の場合でもウィルスは道中や追加涌きの雑魚にしか使えないわ
学は自分で使いどころ決めてるだろうから。

ボス開幕初手とりあえずウイルス入れておく系の黒奴～

>>251
３０秒に１回確定キルのチャンスくるんやで？

魔法ダメージ与えてくる奴にアディッショナルウィルス入れる馬鹿をよく見る
自分はいろいろ気にしてて、達した結論は
わざわざ使わない所詮気のせい
学召いたら使う必要完全ゼロだしな

>>256
ふっ飛ばしたのにキル入らないことがある
あれってdot入ってたりしたら入れた奴にキル移るとかないよね(´・ω・｀)

>>258
たぶんオーラで吹っ飛ばしてから落下ダメージくらうまでの間に誰かからダメージもらったら判定移るかもな

最高１戦で２キルだわ

わい白学戦（ST)で4層クリア済
よく4層練習にまざってキャッキャしてるんだけど
学で参加した時に差込できない白がいるとスゲー萎える
相方が糞学や糞ナだった場合はそうでもないんだけど
糞白だけは許せない

>>260
練習PTに混ざって何言ってるんだワロタ

練習PTなんてあくまでギミック練習のために開いてるのがほとんどやで
事前ストスキとか予めパターン覚えた上でするならまだしも
ケアルラ差込とかPS要素がなってない子は来る場所間違ってるで
差込なら邂逅でも侵攻でもおでんでも練習出来る

闇だと暗雲の「もう我慢できないィィ・・・」後の痛い全体範囲前とかにウィルス入れるけど
あれ効果ちゃんと乗ってる？
まぁ耐性付いちゃってて入らないこと自体も多いけど
今回はアシエンのトリプルとかウィルス入れるタイミング結構あって面白いな

>>248
オーディン行ったことないんだな
ウイルスの使い所分からなければ投げるなよ、迷惑だから

>>253
本当にそれ
計画的に使えないならただの邪魔
デメリットないi4投げるだけにして欲しい

>>263
乗ってる。適当に投げるクソバカさえいなければ
毎回確実にカスダメに出来る

ウィルスはサムゲタンには効果ないけどその後の通常には効果あるんじゃね？

>>265
どっちにも効果あるよ
ただエインヘリヤル直後のサンタゲルってパターンが
2～3度来るんだからエインヘリアルに合わせればどっちも弱体出来る
別に鼓舞スキタンクバフなしの素受けしても
HP満タンなら即死はしないんだから
エイン来てない時のヒール余裕なサンタゲルの為だけに使うのはアホだし
適当に投げてエインサンタパターンに抵抗つけて
槍まで遥か遠くに置かれたら
相方がhimechanだと普通に死人が出る

オーディンにウイルスがまず必要ない

いまのオーディンなんて真レベルだろ？
そんなピキピキするような状況になるか？
糞DPSのせいで時間切れってのは何度かあるけど（実装数日くらいだが）
ヒール不足とか盾がウンコとかでぐだったことなんかないぞ

おでん装備ほとんどCFでコンプ（まであとファイター胴）したから相当数行ったうえでの感想

>>250
サンゲタルがタンク単体のいたい奴。詠唱みてから鼓舞で間に合う。ストスキはギリッギリ
エインヒャル見えたらメディカラ唱え始めていい。
あとは｢ピキュイン｣って音が鳴ったら指揮。鳴ってから4数えたらメディカラ唱え始めていい。外周に槍みたいなの刺さる奴

サムゲタンが邪魔してサンタゲルという名前が覚えられない

>>268
自分学でDPS200上乗せしても時間切れやギリギリ討伐は数度ある
タンク落とさないのは余裕だが3本全部端に槍を捨てられると
近接が2連エインのタイミングで高確率で範囲に入らずくたばる
前述のウイルスさえできればMT放置していいレベルだから
個別ヒールで救うことも可能だが
遠隔で隅っこ棒立ちとかまで出てくると相方がクソだと追いつかない
ウイルス適当に投げられたとしても
範囲回復と囁きに入るところにいてさえくれれば一人で回る

>>271
やっぱそうだろ？
クソがいたらうざいってのはおでんに限らず、
ウイルス云々は一例だろ

サンゲタルな

サンゲタルとは数あるオーディンの別名の一つで、『真実を推し量る者』という意味をもつ。

複垢ですね！

相方白がヘイルテロ９連踏みまくり死に過ぎた
なんで同じ場所の外にすんだよ
自分と他の人が指摘してくれたのに無視でまたテロ、今度は他人のせいにする
最初から場所間違ってるしうろうろしたり安置に行かないから理解してないのバレバレ
そんなんで他人のせいにすんな。久しぶりに頭に来た

ヘイルは本当意味わからん奴居るしなぁ
既に２人迅速に配置についてるところに
真ん中で右往左往した挙句に突っ込んでくる奴
もう真ん中で死ねば良いのに何故被害を増やすんだろうなｗ

構成ナ召忍学

ナ「まとめます」

古代の巨人無視ほんとやめろ
全員わかってればいいけど失敗率高すぎるわ
あれ強行しようとしてるのが多数派っぽいけど何かの病気だろアレ

エセなのか素なのか口調ごまかすためなのか知らんが関西弁うぜぇ

>>264
ｔｈｘ、ガンガン投げるぜ
防具漁り用の召喚だけどな・・・魔法ダメっぽいから白では無理か～

>>278
ZW勢が大量に通ってた頃はスムーズに進んでたが、
今はZW勢のセオリーと昔からのセオリーがないまぜになって、半端に巨人殴る奴がいるからgdgdになるよなｗ

>>279
ヒーラー関係ないやろ！！

>>278
火力上がってるから下手に倒すほうがグダルよ

古代巨人は素直にタンクひとり端で死んでもらってSTがキャッチしたほうが安定するよな。
下手に逃げ込まれて崩壊とかあるあるすぎる。

無視でも倒すでもいいけど
巨人持ってるタンクとメテオ心中する奴が一定数いるのが面倒くさい

石横におかないアラメンバーなんて道連れだわ
↑
だと思う

今は巨人倒すのが一番悪手だろ

逃げ込むのも岩のすぐ後ろにいないといけないと思ってるやつ多いよな
安全地帯めちゃくちゃ広いのに

それ知ってるのと知らないのとでは随分違うよな

そんなに広くないよ
巨人持ってる時に色々試したが、すぐ後ろ以外死んだよ？

お忙しいところ申し訳御座いません。

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Master Yamasita氏「新式アクセガガガガガガ禁断で貧乏人共と差をつけろ！！」

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ぬあああ
ストンスキンマンうぜぇえええ
ストンスキンしかしねぇえええ
士気マンとストンスキンマンは絶滅しろー
１人じゃ支えきれねぇって

殲滅で敵陣前に出て専心ウォールステップ使わずにボコられてる黒魔様達は何なのよ…

追撃コラプス死に行ってるの？それとも鰤皿コメテオとかあほかましてるの？
無事に帰還させるよりも衰弱テロかました方が安く済みそうで困る

シルクスのザンデのあれと同じ仕様だと思ってんだろ
ザンデの安置は広いよ
ベヒの安置は狭いです

タンクなんて余ってるんだからメテオと心中しとけばいいんだよ
死んだら余ってるタンクが挑発して巨人のタゲ持てばいい
バフ残ってたら一発ぐらいは耐えれるだろうし

ザンデにメテオ系の技あったっけ

アモンのことじゃないか

>>296
あるだろ
何のためにヘンテコな装置壊してると思ってんだ

名前間違ってたり言葉足らずだったり前後の流れ読まなかったりで
コミュニケーションエラー起きまくりだなｗ

この流れは何を議題にした上で話してるのか分かってない奴

ああ、ごめんアモンだ
すまねえ、まあもうどうでもいいよね

ベヒのあれ離れて受けたことないから割と興味深い話だったよ
無敵エリアの形が他と違うんだろうか

アモンで装置？壊して安置に隠れるギミック……？
どこの話してるんだ……？

>>303
だから物陰に隠れるギミックの話の流れだからアモンとザンデ間違ったって事だろ
わからねーなら黙ってろよややこしくなる

装置はザンデの話w
アモンの全範囲は氷に隠れるやつのことでしょう。
・・・よく見ようぜ。

ベヒと違ってアモンの氷は壊れる心配ないんだからあまり遠くで凍るのやめてくれよな

すまんすまん、自分が間違ったからゴチャゴチャしちゃったな本当すまん

>>303
君ただ揚げ足とりたいだけだよね
話の流れで物陰に隠れるギミックなのわかるだろ

>>303
ややこしくなるから馬鹿は黙ってろ

>>304
「だから」で接続出来てないぞ大丈夫かお前

>>305
「装置」なんかアモンはもちろんザンデにも出ないし
魔紋は出てくるがそれの破壊は遮蔽物回避とは無関係

>>308
揚げ足取りとかじゃなくて何もかもおかしい意味不明すぎる話だろ普通に
アモンなら遮蔽物避けの範囲大差ないし
ザンデなら破壊ギミックと攻撃回避関係ないし
遮蔽物じゃなく対象地点が浮いてクエイガ避けるってギミックだから
そもそも「隕石で安全な範囲勘違いする」ことの何の反論にもなってない

1、ベヒのメテオ回避について
2、アモンの熱狂回避をザンデと言い間違える
3、ザンデにメテオ(ベヒみたいな回避ギミック)あったっけ？と質問
4、文字通りのメテオと受け取って魔紋があるだろと発言
5、ベヒの回避ギミックとザンデの破壊ギミックに関する話題がごっちゃ混ぜ

こういう流れでこんがらがってるのね
主題は回避ギミックに関してだから2以降はどうでもいいのね
これ以上2以降の話題にレスすると余計にわけわかんなくなるから黙ろうねって話なのね

>>310
>>303で「隕石で安全な範囲勘違いする」のことについて議論してるつもりなら
おめでたい頭してるなと思う

そもそもの話アモンもベヒも安地の広さかわんねーからな。
揚げ足取りじゃなくて「言い間違え」と
「文脈から遮蔽物に隠れるギミックだと分からない」点がおかしいつってるんだが

>>292
わかるわ

範囲回復しない
タンクより自分の回復優先のストスキマンによく遭遇する。
うさいというより、ドン引きだわ
瀕死ならともかく、タンクより自分にストスキ！ストスキ！で、まじドン引きしたわ…

ZWでゼーメル周回してるけどカンストまで上げてるのに
フラッシュの範囲もヘイトの固定もわからないナイトに連続で当たって面白かったわ
ほっといたらDPSにタゲそれそうだったからベインとフェアリー諸々使ってSTしてた
出来るもんだな

アムダHの雑魚を花モルまでまとめるのってヒーラー的にどう？
DPSにはまとめろって言われるんだが

>>288,289みたいに自分で確かめもせずに
適当な事を言う奴が一向に減らないのがヒラスレの特徴だな。

>>316
ヒーラー的にはタンクの装備と腕前次第としか言えない。ちなみにDPSの言う事は無視でいい。
キャスター的には花モルまでまとめるのは回避の為の詠唱中断が発生するから勘弁して欲しい。

サッサと花やんないとダメージフィールドウザいからまとめた方がいいと思った

闇せかヒラ胴マジでねえ
疲れてきた…

>>313
１から全部説明しないと理解できない馬鹿野郎は黙るか死ぬかしろ
装置の話はメテオ、ザンデ派生の装置破壊しないと全体ダメージの奴だろうが
どんだけ馬鹿野郎なの？
ねぇ、どんだけ馬鹿野郎なの？
ややこしくなるから黙ってろっつったのに何でそんなに馬鹿野郎なの？

そんな煽るなよｗ
ベヒのメテオの岩、アモンの氷のギミックの範囲の差を混同してる奴が居たのと、
アモンのつもりでザンデで間違っちゃった奴が居たのと、
その間違いに気付かずに真剣に考えた奴が居て、そいつにマジレスする奴が居たっていうミラクルな状況になっただけだろｗ
書いてて思ったが全力で横道に行きすぎだろｗｗｗ

頭の悪いヒーラーばかりなこった(´・ω・｀)

4層でメガフレアに事前士気撒かないのってスタンダードなん？
フレアブレスにも事前鼓舞来ないし白でやってて大変な事になってたんだけど
P2とか小円の着弾に合わせてメディカラ差し込んでるのにケアルガ→迅速ケアルガしないと咆哮に間に合わないとかどんだけ・・・

別に固定で全員練度高いとかならクルセ入れて攻撃、大いにやってくれて結構だけど不確定要素多い野良でそういうのはさすがにやめてもらいたい
DPSが1ミスしたら計算狂うから野良でやるなら安全マージ残した上で攻撃参加してほしいわ・・・

他のメンツはダイブにぽろぽろ当たるしまじはあって感じだったわ・・・

>>194
メイン黒だけど、頻繁にリジェネ飛んでくるのはそういうことか
コンバートの為かと思ってた
そばに居るように気をつけます

>>320
トンチンカンな話をおちょくられて頭来たのは分かったから
次からちゃんと調べるなり確認するなりしてから書き込めよ

>>323
P2は玉取ったりとかで散らかってること多いからメンバーの立ち位置次第では士気しないわ
遠隔3とかだとメガ詠唱はじまるまえからめっちゃ散開してて士気撒きたくても誰も近づいてこないし
P4はメガ前にみんなボスにより気味になるタイミングがあるから士気してるけど

うまほしい^^ので久々に獄イフ行ったけどヤバイな…
火力上がりすぎてて、サラミの後のイフ突進来ずに即次の楔突入する
デバフなんて考慮せずガンガン壊して行く
その中に何故か大楔ずっと殴り続けて壊す奴が混じる
実装当初よりヒラいじめが加速してる感ぱねぇっす

バフ間に合って無いのに鼓舞無いから死んだとかいう戦士
鼓舞あったって1000くらいしか軽減出来ないのに何で9割くらってんだよw
原初全然間に合ってねーよ

最近にわか学が調子こいてるよなぁ
DOT差し込み覚えてドヤ顔
初期からやってる学はそんなん当たり前や
臼にいらないいらない言われてたけどな

この臼の群れが学に乗り換えてきたんだろうなぁ
やっと臼が出荷ジョブと気づいたんだね
臼でどや顔奴はほんとピエロだったが

>>330
そんな事考えながら
ゲームやって楽しい？

4層スレでも沸いてたなｗ

チンケなプライド守れてよかったね

>>323
士気してって言えばええやん
俺学だけど士気はいってない奴いたら名指しで言うし
陣入るの遅いやついてもちゃんと名指しで言うし
DPSは言わんと気付かんし、落とせば糞ヒラ認定されるんだから、全部言った方がいい
じゃないとこの白MP減りすぎ回復下手だなって思われて終わりだぞ

うちの固定は練習の初期から学がリヴァ煉獄に鼓舞のみ、あとは一切補助無し
フローもすべて攻撃に回す状況

俺は臼だから練習が必要で、転生行けるまで諸々４セットほどかかった
他のPTメンには申し訳なく、難しいと聞く転生でもPTを待たせるんだろうかと胃がキリキリしてた
回復負担を打診しても「白１でいけます」の一点張り

ようやくの転生フェーズ、初回でバフ15全滅...P2に比べると楽園のようにヒール簡単
次のセットで余裕のクリアで、学が「攻撃がんばった甲斐がありました」とか言ってるしみんな褒めてんの

確かに俺の上達でフェーズ以降できたのは事実だから
「そのDPSは俺のおかげだから」なんてとても言えなかったけど
他のPTメンに、俺のこと出荷枠だって捉えられてるのかなって思うと辛い

>>327
極イフやばいよな・・・
おれも久しぶりに行ったらさ、バフついたからはじっこ寄って範囲あてないようにしてんのにわざわざこっちきて範囲当たりに何回もくるDPSいて
「何回範囲あてる気だよ」とか言い出してびびった
act見てもDPS１５０－２００ウロウロしてるしバハ武器ローブ着てる白によくそんな口叩けるよな
結局それはクリアできなかったんだけど言い返さないで無言貫いたからたぶんPTでは俺が戦犯みたいになってるんだろうな・・・
はあつらたん

バフ15とかDPS全員出荷枠じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ

>>336
最近は真イフに2連で敷かれるFinal Witnessモクソとか普通に居るからな
バハ武器胴くらいじゃ何の強さの証明にもならん世の中だよ

まぁ灼熱当たりに来るDPS200台の雑魚はペロ放置させとけ

>>337
転生いった初回だったから、倒す順番とか相談してなかったらしいんよ

>>336
デバフ盛り沢山なのに大楔途中でこわすわ、それで大ダメージ受けてても構わずさらに楔重ねて壊して行くわでまじつらたん
それで回復頑張れとけいわれたりするとか…
思わず大楔と重なって灼熱受けて、近寄ってくる奴らを吹き飛ばしたくなる
この楔は俺がまもる！どーんってしたいw

>>340
わろたｗ

最近通ったけど楔の時は攻略時にも使わなかった頭マーク付きマクロ使ってたよ
大楔スタートの時メディカラして左寄ってマクロして、少し削ってたらふらふら寄ってくるDPS。

デバフ5でもスイッチしないタンク
エラプからバラバラに逃げるDPS
近接居るのに北端から動かないヒラ

灼熱持ったままど真ん中横切れと申すか

DPS＜灼熱？回復すりゃいいだろｗ

闇せかで宣告やら床のギミックやらレベルギミックやら全てを食らう糞詩人
毎回起こしまくって範囲くらうたびに介護してやって転がる度に起こしてやってるのにMIPも入れやがらねえ
自分がみっともなく転がってるのはヒラのせいとか思ってんだろうな
これからは確定範囲以外食らったりペロッたりしてる池沼は放置するわ

アシエン戦でもカスDPSがヒール…とか言ってたわ俺お前の事もう3回起こしてんだけど…

ペロリスト（DPS）からの評価は期待するとｲﾗつくだけだから居ない者として考えてる
ヒール＆MP管理の練習台になってくれてありがとう＾＾
くらいに最近は思えるようになった

別に特別なことしてるわけじゃないんだから
あんまり状況判断の上での行動まで他職が指図しないでほしい

迅速リキャ中に「リザレクしないの？」とか
24人コンテンツで1人無言で遅れてる奴がいるから
待ってるだけなのに「プロテスは？」とか
こっちだってしたいのに出来ない行動まで
まるで忘れてる糞ヒラみたいに言われると
イラつくわ……

極イフ、楔や突進スキップもそうだけど
灼熱もおかしなことになってないか？
自分の灼熱残り5秒の爆発で中央戻ろうとしたら
相方ヒーラーの灼熱でぶっとばされたんだけど

>>348
皆来てから・・・って思って待ってたら、プロくださいって言われてモヤっとしたことはあるなあ

>>349
ダブル灼熱じゃね
同時に灼熱つくと先についてたほうの灼熱は無効になる

>>336
たぶん相手が
それもヒーラーがどんな武器や装備してるかなんて
気にもしないだろうし気がつかなかっただろうね

適当にまとめますー
とか宣言してワンダ1ボス後の装置二個目を左折、無敵トンベリ＆雑魚7体まとめるタンクｗｗ
せめて右折して挑発で下のトンベリ2体連れてこい
まとめのやり方知らないなら宣言通り適当（適度）にまとめろや
お前のやってるのはチンパンタンクがやる適当（デタラメ）なまとめだ

プロテス遅いとか文句いう奴って
ロード中の奴とかムービー中の奴にはバフ系をかけられないって知らないだけだろ
二度手間だから俺は無視してる

>>353
なにそれひどいwww
無敵トンベリまとまるって斬新ですね僕こんなのはじめてです(^q^)
って、俺なら言っちゃうかもしれんwww

なんだかんだこういう俺様勘違いクソまとめタンクが増えたのはヒーラーがピクミンで黙ってホーリーケアルラしちゃうからダメだとおもうの
どんどん言おうず

まとめられる事自体が嫌だって人らが言いたきゃ言いたい人らだけでいいましょう
タンクがちゃんとバフまわすならまとめ自体は歓迎って人を巻き込まないで

ハウケタHのB1F全部まとめるのはいいんだがうまく釣れないなら無理すんな
部屋の中で立ち止まって釣ってる間にDPSは攻撃始めてるし俺も迅速ホーリー入れてる
まとめ終わったときにはケアルラ連打でも間に合わないし
ベネなんか二部屋目でとっくに使ったわ

近接2でもホーリーするよ
というかまとめてほしい
まー人それぞれだわな

俺は完全にどっちでもいいわ
しいて言えばそれぞれが違う動きできて飽き防止になるから、まとめる・まとめないどっちかが続くとだるくなるな

さも全体の代表みたいな意見は勘弁
嫌なら嫌ならやつだけが言えばいい

まとめは個人的には2グループが好きだな
ほぼ脳死でやってても危なげなくできる
3グループ以上になると緊張感もっとかないと、下手打つと転がす可能性が出てくる

まとめてもまとめなくても構わないけど途中で止まってフラッシュ→ハルオコンボ入れるぐらい戦う→3匹とも生きてるのに次のグループまで走り出すとかマジ勘弁な

白で行く時はホーリーするから適度にまとめてほしい
学者の時はだらだらしたいから１グルずつにしてくれえ

日課のルレまわしてたら、真ガルでプロテスも待たない挨拶も当然のようにしない人達だったんで
回復もいらないか、と思って適当にやってたら、MTが死んで暴言はきはじめた
何をそんなに急いでるのか知らないけど、MT落ちた挙句全滅したら元も子もないでしょｗ
いまどきZW必死にやってる層って基地外多すぎだね

実装直後なら分かるが今そこまで急ぐ意味は全く分からんなｗ

討伐ルレの真ガル率な…
スパチラ隔離するわけでもないのに謎メディカラメディカ連打マンもいらつくから
ヒラで当たりたくなくて竜で行ってるわ

真ガルほんとひどいね特にタンク
プロも待たない無言で突っ込む　終わった途端即抜け

366のはスパチラ隔離しないからこそ回復厚くしてるんじゃないの？

ＳＴももうタゲ取らないでガル殴ってる奴多いから
連打マンがスパチラのタゲ取ってPTのほうに範囲向いてるんだよなあ

あと、ちと説明不足だったけど
エオスで誘導してるのに範囲回復連打でPTのほうにスパチラ引いて範囲当てまくる奴がいらつくってことね

範囲当たるてことは白が三角形の頂点にすらいないのか

>>366
STがスパチラ隔離してくれたらそれだけでMIPやるけどな
終盤、メディカ連打しないと溶けるんだよ

というか、メディカメディカラ連打でどうにでもなるから
連打してる方が楽
タンクもそれがわかってるからスパチラ放置ってのもある

>>371

>>366,368,369
STが引かないのが分かっているからエオスで引いてるのに範囲回復連打でPTに範囲向けてくるマンが嫌で
何も考えないで殴ってられるDPSで行ってるという話です

そもそも隔離しているからそのままにしておいてくれれば誰も溶けないのに
「溶けるから範囲連打してる」

？？？

わかったわかった

ゴリ押しでスパチラのタゲってSTが持っとくもんなの？
がん無視で本体のみ殴るからゴリ押し戦法なんだと思ってたわ

>>366
離す必要ないからな
隔離してるのは殴りに行くチンパン対策

脳死ヒールで隔離されても困るけどな
明らか火力足りてないのに隔離してゴリ押し出来ず半壊してるとかアホの極み

>>333
雑魚臼ワロス

ほんと臼はゴミばっかだなぁ
ロクにPS必要ないジョブのくせに動きトロすぎ
で俺が白やると今度は学がしょぼい
臼から流れてんからなぁはぁー

おっそうだな

アフィリエイトにつられすぎｗ

今日は指定IDでオーラムに行ったが
タンクと違う敵殴って起こすわ毒4くらいスタックしても実くわねえわ
それでいて初見じゃないリューサンがいたので数回見殺した
自殺志願者に使うMPはねーよ

無料キャンペ終わるまでの辛抱

ああ、無料中だよなｗ
今日、壁と言われる蛮神で次々にアチーブ出てたよ

>>354
入った瞬間ストンラスキン→突入直後の奴ほぼ全員入る
でＰＳ３奴のムービーロードが始まったあたりでバフ受け付けなくなりそこでプロテス開始
丁度ＳＴＡＲＴで着弾

このパターンで
スキンもれる奴はＰＳ３ＳＳＤ奴
プロもれる奴はムービースキップしてない奴だと思ってる

ボス戦でしかバフ炊かない糞タンク
見殺しにしてやろうかと思ったわ

3層クリアしたはずなのにいまだにコツつかめない
ああ頭くる動画見たってギミック理解してたって
上手くいかない　しね

１度闇でBタンク落としてから軽くトラウマだったけどACヒラが重役接待ばりの援護してくれて安心した
やっぱヒーラー楽しいわ

ハイ・ルの旧エキスパ以外に
アイテムＬＶシンク戻されてるの無視してムチャする前衛多すぎ
バハ装備して転がってるんじゃねえ！

真ガル　レリクエ以来行ってなかったが
試しに行ったら吹き飛ばされた
恐ろしいところだ

おでんで学が始終セレネで本人もDPS100以上だしてるのがいて
白の俺は禿げたんだけど

おでんで始終セレネってありなのか？かなり白はきついぞ
おまけにクルセの時間長いから学者本人のHPSも低いしどうなの？
一度全滅して二回目でクリアしたけど大抵無理でしょ

一度全滅した時点でヒール厚めでって言えばいいよ
DPSがうんこDPSだったら諦めて毛髪散らせ

おでんみたいな雑魚テキトーでも勝てるだろ

アムダでチマチマ進むタンクうぜえ
雑魚POPする門番の花と木まで一気にまとめろや

>>394
白1でクリア出来るならな
しかも、野良で相方がヒールしないって知らないでな

アムダの門番の花のとこまでまとめてDPSの片割れがガスガスHPへってるのって
範囲踏みまくってるからだよな

野良は色んなやつがいるから
慣れてないやつもまだまだ多い新IDでまとめは極力しないな

進行したきゃてめえがタンクやれ以外ないな
無言でまとめすぎ死ねは理解できるがな

ダッシュするんならしていいよ　締め出すんなら締め出していいよ
クリアできるんなら　それでいい
白い服は着てるがハートはダークだぜ☆

言えば良いじゃん
まとめてくださいまとめないでくださいって
無言で自分の要望が通るなんてリアルでもありえないですわ

適切な装備と構成でまとめて初めて時間短縮できる
そのどっちでもなければDPSもヒラも負担なだけ
こんな単純な理屈も理解できないニワカタンクちゃん多すぎんよ

古アムダで戦忍召の3グルまとめとか1グルずつ行くのと変わらんだろ
しかもこいつがSTR戦士で花の所でまとめて毒スタックさせまくり
雑魚を顔なしに追加とか却って時間のかかる事するし...まじアンインストールしてくれ

忍者がアンインストールすればいいのでは
召は杖持て

単純な理屈だな
IDに不向きなジョブで来るのがおかしい

ゴミジョブが着たのに範囲を続けるクソタンクに切れてる話なのに
もちろん白様が言ってるんですよね・・・こんなのが溢れ返ってる現状に愚痴

>>392
白1でいいと思うレベルだけど
ギミック理解してないんじゃない？

全員がまともならヒラ1でいいけど
そんな奇跡毎回起きる？

盾「ちょっとまとめますね～」
俺「はーい」

まとめられなくなるところまで全まとめ
ベネ・迅速もろもろ駆使して回復間に合わず全滅してワロタ
ちょっとじゃねーよそれは

まとめで全滅して「普段やるときより少ないですよ」とか言われたことならある。

止まった時点で瀕死だったから開幕ベネぶっかけたら当然ほとんど流れてきてこっちが即死した
やっぱ見捨てるべきだった

>>408
あるあるだなｗ
逆にタンクで2set分まとめたらリジェネすらなくホーリー連打されて
流石に死にそうになって以後まとめるの諦めた事とかもあるしなかなか息があわないものだな・・

>>400
ちょっときもかった

>>408
この週末にシリウスで体験できた
戦士「かるくまとめますね」からの行き止まりまで全まとめ
直後に被ダメージ増加バフばらまかれてタンク瀕死
ベネ一回飛ばしたらこれまたもの凄い勢いで減って戦士死亡→全滅
忍詩構成なんだからあんま無茶しないで？(´･ω･｀)

｢かるく｣はノーバフで特攻するって意味なんだよ
カジュアル感を演出してモテカワ女子をアピールなんだよ

かるくホーリーしますね→7連
これで対応しろ

まとめるのはいいよ
到着死にかけは結構見るよ

まとめ是非はヒーラーから言ってほしい

グローム装備のゴミ戦死が嫌なのと詩学はもう必要ないからID行かなくなったけど、まとめ問題はまだ解決されてないの？

新IDは募集で一度行ったきりだけど、一緒に回った恐らくタンクメインで遊んでいるだろうタンクの方々が言うには、
新IDはまとめ推奨な嫌な配置だけど敵にスタン耐性ついてるからホーリーまとめはできないはずだぞ！やった！と喜んでいたからまとめ問題は解決されたのかと思っていたよ

アムダハードの1ボスでギミック処理せずデバフ6溜まり
そのままボスに斬り殺されてヒラに文句言うクソタンク
無理だよ6も溜まったらケアルラ連打でも追っつかないよ
てか俺が最初にタゲられた時に石像裏に隠れてやり過ごしたよね？
ギミックわからねえなら他人の見て学習しろよクソが

ハイ～エキスパまでまんべんなく
左側戦記で右側STRアクセ(≠新式)でHP7000割ってるとかいう
ゴミみたいなタンクが走り回ってるからかなり阿鼻叫喚だぞ
新IDなんてIL100想定の敵が出てくるんだからゴミタンク来たらホーリーなんか撃つ余裕ないｗ
そういう奴に限ってオレンジを赤くすることもできない超低PSだからケアルしただけで3匹とかヒーラーに跳ねる
当然タンクがSTR装備したところでヒーラーのDPS低下を補えるわけないので普通にやるより遅い

新式は別に良いかと

>>422
新式ならもちろん許すよ。ルビーでもな

ゆっくりお願いします　と言うときと
プロテスなんか戦闘中にするから　さっさと行けコラ　と言うときがある

竜か黒がいないとまとめしてもストレスたまるだけ
忍詩とかモンク召で白がホリぶっぱしてもつらい、全然減らん
竜黒のどっちかがいればかなり楽になる

竜…？

>>392
自分は学者でDPS200HPS500+妖精400だが
DPS100程度でHPSも出てないとか
そいつがゴミカスだしまともに出来ないなら
セレネやめろ回復だけしとけって言っていい

まとめるのは自由だし、先に宣言してくれるなら有難いし善処するが
それで死んだらタンクが謝って欲しいキレられても困るってのはある、

お忙しいところ申し訳御座いません。

こちらはFF14 のギル取引屋です
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ワンダハードで旗ひっかけるタンクだったときのガッカリ感

竜騎士は短期なら範囲かなりできるけど、黒と白が揃っててかつ纏め方次第で息切れしてぜぇぜぇしながら単体することになる

ワンダハードで旗から敵を引っ張ってると思いきや魔法使いだけ旗の中にいれっぱなしにするタンクで
1匹まだ入ってますよーって言おうとしてる間に魔法使いが範囲魔法撃ってきて一撃5000食らって瀕死になってふいた

野良はめんどいから無言でアクアオーラで飛ばしてるわ
そのせいかもしれん、すまんな

アムダ1ボスは近接とタンクはマーカーに気づかないらしい
敵殴ってるエフェクトにマーカーがかぶって見づらいとかいってた

そんなん言い訳になるかドあほ

それ俺のフレも同じこと言ってたわｗ
×見え辛い
○見ていない

つかタンクと近接はエフェクトＯＦＦが当たり前だろｗ
エフェクトＯＮにしてると普段からプレイに支障でまくるし、ホーリーのエフェクトとかもう敵見えねぇし

俺はそれが寂しいからヒラやってエフェクトＯＮにしてるのもあるわ
バハとかだとロール関係なく全ＯＦＦ安定なのかもしれんけど

DPSとタンクはホットバー見るのに忙しいからな
ギミック失敗するのも大抵それが原因

ヒーラーもエフェクトオフだろホーリーのエフェクト頭おかしい

ブリザガが視覚障害的にトップクラスだから早々にオフにしたな

学でZW作って今白のを作ってるんだけどID高確率でまとめられて疲れる
始めにまとめ苦手って言えば回避できるかねえ？
学なら滅茶苦茶なまとめにも対応できるんだが
白でまとめた時点でHP1/5なってるタンクとか回線抜きたくなる

俺も今白のＺＷ作ってるけど、装備確認してるのか開始直後に動き始めるのが遅いタンクが多くて、
まぁタイラスアートマ持ってるわけだが少なくとも十二文書に入ってるハイＩＤではまとめられたことないな

一番気楽なのはＰＴ募集たてていくことじゃね
同じくＺＷ作成中だったり、まとめ苦手な新人タンクだったりが結構来ると思う

挨拶マクロにまとめNGって入れる、または
ホーリー0にすればまとめるのやめるかも試練

まとめ嫌なら盾にケアルケアルラで攻撃ほぼ0にすればいいよ
よほどカスなまとめじゃない限り回復連打してりゃ落ちないし

白いる＝まとめ脳の奴多すぎてな
忍詩やぞ

ずっとやってておもうけど明らかに学でいったほうがまとめに対処しやすいんだよなぁ

たまにタンクに「まとめますか？」って聞かれるけど
なんか試されてる気がして「全力でどうぞ＾＾」って答えてしまう

タンク「まとめますか？」
忍詩　「はい！（全力でどうぞ＾＾）」

という現実

前にヒールだけしてたら「ホーリー」「ホーリー」「ホーリー」「ホーリー」
ってPTチャで連呼されてすげえむかついた
さっきはワンダでモ召で入り口から扉まで虫も出して全部まとめて俺が頑張ってホーリーして
残りMPわずかでやっとたおせたらMP回復またずにそのままドーモ君突っ込まれたし
輝き貯めとIDアイテム出すのを一緒にやるから白でやってるけど
うんこ盾ばっかり、アイテム全然でねぇし・・・次は挨拶マクロで言ってみるわ

http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

STR極の糞タンクのまとめやらされると
ヒーラーって総合介護職なんだなぁとしみじみ思う

まとめやるにもタンクがまともでもDPSがクソならダメだし
逆にDPSまともでもタンクがど下手くそならダメ
結果IDじゃ学しか出してないわ
白じゃどっちか片方クソだと無理だし

まじ最近の外人盾はノンバフだなw
ホーリー打つ暇もなくとけるわwせめて盾正面むけろやw

でもニッポンジン
オトコはセナカで語るイウテタヨ？

学は自身の範囲火力は落ちるが妖精に回復させながらのシャドフレミアズラブリザラと万が一の活性があるんで
範囲狩りでもタンクを転がさない安定感とそれなりの殲滅力を両立
あとボス倒すのが早いからまとめは学でやった方が早かったりしたなあ
ハイルレでILシンクされない間は白ちゃん無双だったのにいらん事してくれるわ

学者だったらペインで　攻撃してるフリだけしてればいいから　まだ回復に目が向けられる
ダメ値よりDOTマークがついてれば　大体の人は文句言わないし
最悪　集団の真ん中でミアズラするだけでいい

そろそろベインの性能もとに戻してくれねーかなー
威力弱体化されたとはいえホーリーはスタン付きで隙がない強さなんだしさ
ベインも3匹制限無くしてもいいだろ？

とか言ったら河豚はスタン削除したりスタン無効のモンスばっか追加しそうで怖い

いえ、昔からベインは三匹です

不具合報告：ベインが三匹にしか当たらないんだが？
→仕様です。分かりにくいスキル説明にも記載しておきました！

という事ならあったが

ベインもともと3匹だし河豚関係ねえし

それ召喚学者が強すぎるからって四戦に騒がれて
実はベインは3匹までが仕様でした
今までが不具合でしたってことにされただけやろ

いやその「今まで」も３体だったし

ベインで3体以上に拡散していた事は一度もない

いや 4体以上もしくは3体より多くだな

河豚＜好評で嬉しい＾＾実はファイラフレアホーリーも3匹までが仕様だったんで修正しますね＾＾あっ！ホーリーのスタンも不具合でした＾＾

なにいってんだこいつ

つまらん上に河豚関係ねーし

アホ丸出しだな勘違いなら勘違いで認めとけよｗ
丁度邂逅編4層行く奴増えてきて疑問に思った奴が質問上げただけだろ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/108638-%E5%B7%B4%E8%A1%93%E5%A3%AB%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%8D%E9%96%A2%E9%80%A3

最近だと陣とシャドフレどっちかが消えるのはどうなのかって質問も仕様になってたな

>>466
2キャラでそれぞれメインを召喚と学者やってるから、その件が仕様にカテゴライズされたのはマジ呆れたわ

呆れたっていうかベイン元から三体で範囲が広がっただけだろ
表記されるようになっただけ

>>445
まとめるってのはタンクをただ生かすってことじゃないぞ。
生かしたうえで殲滅にも貢献できるのが白の強みなわけで。

まとめ雑魚戦での殲滅速度は学より白のほうが「はるかに」早いのは言うまでもない
ボス戦のように長期戦の場合は学者のほうが強いけれど、
白の石投げも決して弱くはない
リジェネだけじゃガンガン削れるクソタンクだったり、カスDPSだのに
まとめる糞PTだったｔら学のほうが潰しが効くってのは正しいと思うけど

>>454-455
たぶんまとめ狩りの理解に差があるからだろうけど

「まとめ狩り」ってのは本来回復が必要ないんだよ（リジェネは入れるけどな）
事前のストスキとリジェネだけでタンクがもつの
学なら回復しながら攻撃できる、っていうのは安全を重視できるよ、ということにすぎない。

だからクソタンクの糞まとめであれば学のほうが適任、ってのは間違ってはいないね

>>468
最初のベインはくっそ狭かったからな
それでも（4匹以上いると）ベイン漏れてたりしてなんでだ？ってなってた記憶がある

結局は各算数に制限がある仕様、ってことになったけど。
シャドウフレアが必中クリってのはさすがにバグだと思いつつ修正されたらごねたけどｗ

その辺はIDによっても違うんじゃない
まとめがポピュラーになったブレフロハードはボスまでの敵をすべてまとめられたけど
今のIDはストッパーだらけだからね

学ならまとめてもokと誤解されるようなこと言わないでー
ゴミタンクが脳死ですごい数集めるようになるから、てかなってるから！
走ってる途中で死ぬとかバカもいいとこだわ
ゴミタンクが集めすぎて死んで行くのを見てていつも思うけど、何匹なら耐えられるとか自分で分からないものだろうか

学でまとめのほうが楽だろ
普段とやること変わらないし

白よりパフォーマンスが出せるかはおいておいて
維持自体は学者の方が楽だわな
走ってる途中に死ぬとかそんなの白か学かとか関係ないだろｗ

嫌だよ
まとめ自体が嫌い
敵自体が寝ないの前提だから1グループずつなら構わないけど何グループもまとめるのはやめてほしい

まとめが嫌いな人は無言でまとめられたらどうしてる？

学ならできるとか楽とか書くと、バカが
「学＝どんなまとめもok」と脳内変換してまたやらかすから嫌なんだよ

学なら白でも持たせられないような糞まとめでも耐えられるよ。
やる意味なんてみじんもないけど

ただエキスパでもPTのILがIL120程度あるなわざわざ１GRP狩りにこだわる必要はないとは思う

2,3リンクしてるグループに一人でうろついてる奴を追加するくらいはなんでもないしな

まとめ苦手なので無理ってあいさつ時に言ったら全部まとめられたから
糞タンクにはヒールのみにしてる

まとめ狩りはDPSが敵を殲滅するまでにタンクが持ちこたえるかどうかだからな
PTの火力や構成、敵の強さを考慮してまとめる数の調整をしないタンクだと集めすぎてすぐに落ちるという

まとめに好き嫌い言ってたらもうID行けなくなるから如何に楽しむか考えるようにしてる
糞みたいなまとめだったら延々ヒールマンだし神タンクならパイン飲んでゴリゴリのホーリーマンやるし

まとめが嫌ならCF使うな
まとめないと嫌ならCF使うな

CFは2体でもファイラ打つ黒しかおらんからなぁ

ローＩＤで２体にファイラ撃つ呪術よりはかろうじてマシ

>>468
ごめん。呆れたのはベインじゃなくて陣とシャドウフレアの件なんだ

まとめが死ぬほど嫌なら「まとめない人」で募集してやれ

スレタイ読んでから書き込んでね

新しいIDはストッパーだらけだからクソ纏めになる事が少なくて楽しいわ
以前のボスまでノンストップ経路からこういう形になったんだから
いかに纏めダッシュに苦情があったかアホでもわかるだろ
だらだらIDしたい時にまとめられるとほんと疲れるんだわ
やりたいなら身内で盾ヒラDPS全部集めてやれ

逆もまた然り
だらだらやりたいなら身内で集めてやれとも言える

どっちにせよ文句言うなってことじゃね？
さすがに無茶なまとめするやつはやめてくれと思うけど

やりたいならっつか完璧に纏めコースでやりたいならってことだよ
白がホーリーしてDPSが範囲、盾がちゃんとVitアクセつんでバフたく
これの1つでも欠けたらめんどくせえだけになるじゃん
俺は無言でまとめ始めたらロールの仕事として落とさないようにヒールはするけど絶対ホーリーはしねーよ
今のIDはほとんどのとこで2～3グループしか出来なくなってるからまじで快適

ホーリーしたくないなら学者で行けばいいだけ
自分のヘボ具合を長々自慢するなよ

ハルブレの鳥だけ2体まとめるとかちょっと意味わかんないんで止めてもらえませんかね

しかしCFで全くの初対面なのにこのヒラは攻撃してくれると信じて
大量にまとめる盾の神経の図太さというか頭の空っぽさには驚かされるわ
俺なんか他人のヒール信用できないからヒラやってんのに
盾やるやつってあんま深く考えないんだろうな

IDだとヒラがダメでもとりあえず回復は飛ばしてくれるから
まとめれないにしてもクリアはできる
タンクがゴミだとクリアすら怪しいから他人のタンクの方が信用できない・・・ロールレは特に

どっちもどっちとかいってるけど理解できんなまさに>>494だと思う
CFとか雑魚だらけとか言ってるまでは同意するがそのわりにその雑魚共を信用してまとめる神経を疑う

盾やるとわかるけど実際かなり高確率で成立するんだよね。
だめならダメでどの程度手加減すればわかるし。

なんで彼らとしたら「できることが当たり前」なんだよね。
でも実際は驚愕するほどの雑魚がいたりもするんだよね。

ある程度の技量があれば成り立つからな
全員そのある程度の技量が無いってことはまあほぼ無い
構成によってはどうしようもないこと多いけど

「死なせない」だけなら9割可能
でも「結果として死なせなかったが、効率はまとめない方がマシだった」ケースが5割

1時間のところが30分で行けるならまだ必死になる意味もあるんだけど
30分が25分になるくらいだろ
IDだとそんなんしたくないときもあるんだよレイドじゃねーし

戦竜詩学でも噛み合えば適度にまとめてワンダハード16分位だな
この程度なら疲れないから良いけど、鬼まとめは遠慮したいね

相方ヒラがメディカラマン
お前のクライアントにはケアルケアルラメディカケアルガは実装されてないのか

それbotじゃね
クリタワとかによく居るが

相方ヒラがメディカラマンで困ることってなんだろうな
困るの真成ぐらいじゃね

シールメディカラ混ぜられると困るのはIL低めのタンク
そこに全員にリジェネ掛け始めると十中八九タゲぶんどれる

困るか困らないかで言ったら困らないけどサボってんのは確実だからそこにイラっとする
タンクとかギミックで凹んだDPSにメディカラのみ、しかも当たってないとかだったらって考えたら俺今関係ないのに苛々してきた

ヒラ向いてな（げふん

シルクスとか、回復放置でクルセ石
DPSが半分減ったらメディカラだけまいて、クルセ石だな
まともなヒールワークとか、そんなに必要じゃなくね？

強要する気はさらさらないけど、ヒールのみしかしないヒーラー見てるとヘッタくそだなぁとは思うな。
ヒールだけしてたら棒立ち時間ばっかになるから本当暇そう

暇そうっていうか手抜いて暇にしてんだよ
周回してると疲れてくるからな

>>507
Bでも？

BだろうがAだろうが
ヒーラーがやることは基本変わらんし…

てか、メディカラの範囲から外れた阿呆の事なんて知ったこっちゃないだろ

話噛み合わねえわろた

>>512
>>506 のしかも当たってないとかだったらって考えたら俺今関係ないのに苛々してきた
にたいして範囲外の阿保は知らんって言ったんじゃないか？

俺白だが
クリタワ白になにもとめてるんだって話し
メインヒラのお前がお遊びＤＰＳで参加したとき完璧なスキル回しで最高ＤＰＳ叩くのかと
それと一緒
ヒラ側の愚痴でもなんでもない

ＬＶ50で初めてこのジョブやってみました＾＾←こんなのもいるしそういう奴にどーこー行為尺垂れるのはただのバカ
サッカーで遊んでたらたまたまロナウジーニョも一緒に遊ぶことになったけどパス回しやらドリブルやシュートやらでロナウジーニｮが俺らにガチ切れしたら引くだろ？

俺サッカー良く知らないからこの例えしっくりこない

なんでもかんでも例えるの好きだね君達

>>499
ナイトモンク忍詩
この辺が2つ3つ混ざった黒抜きPTだとまとめられても逆に時間かかりすぎてダルいんよね
ホーリーマンになっても敵のHP減らなさ過ぎてビビる
ボス突入前にはMP1000台とかザラだし
ボス中は手抜きプレイ＆加護でほぼMP満タン近くに回復するけどあまり気分の良いもんではない

てかエキスパで左戦記で右が新式じゃないSTRアクセみたいな豆腐タンクに当たると
黒1いても火力足りなくてホーリー撃つどころじゃなくなることが多い

あ、タンクが瀕死になるまでに敵が片付かないって意味ね
IL100用のIDで右側VITゼロのタンクとか来たら危なっかしくてクルセできねえ→結局遅い

ヒーラーやってるやつはひねくれものが多いのは事実

クリタワで攻撃に夢中になってるヒーラーみるとアホだなって思う。
俺が暇そうにケアルメディカぽちぽちするだけの簡単な作業してるPTは全員HP満タン、二人ともクルセ入れてるPTは半壊かほぼ全壊してるとかもうね。

おまえらのロールを声に出して読み上げてみろよ。
クソDPSはDPSで申請しろ、ヒーラー枠に入ってくるな。

ク、クリタワでケアルメディカ必要って
その面子糞過ぎたろwww

身内のとき学ちゃんのエオスに丸投げしてるけどいけてるよ

クリタワなんか死人が沢山でた方が面白いだろ
つつがなく雲まで終わると作業感がハンパない

闇の世界はアラ関係なくヒーラー糞楽だろ
学者なら基本クルセで単体は妖精、士気する時だけクルセ解除で大体問題ない。PT次第なのはあるけど

雲で隕石を複数人で受けたり、受け位置に入ってなくて全体攻撃うけたりするバカがいるといらっとするくらい

語尾だろ奴がもれなくアフィカスに見えるのは気のせい？

それは流石に病気

闇の世界で一番面倒なのは被ダメup付いたBアラタンクの回復。一瞬うおっ？ってなる
たまにBタンクを死んでるのを他アラから見るとありゃ～ってなる

学で行くときはBタンクに癒し飛ばしてるは

<tt>で癒しマクロ組んでクリタワでBの時以外はそれ連打してるな

戦召召白で召の一人がまとめ要求してきたって愚痴

戦召召召にみえて何言ってんだこいつって思った

召召召召で良いのでは？

戦モモ学で一気にまとめられた事もあるし、
戦モ召学でまとめられた事もある
でもどっちもまとめになってなかったけど
クソタンクのせいでIDでストレスたまるの嫌だから嫌気がさしたら最近はすぐ抜けるようにした

ナモ詩白でまとめられても普通にいけたから中の人しだいなんだなぁ

滅多に使わないリミットブレイク
たまにDPSだすとリミットブレイクの存在を忘れてしまう

>>534の言う通りだわ
DPSはどのジョブもまとめた方が火力出る
その火力がヒラの攻撃分を上回るかどうかは全員のPS次第
まとめ嫌って言ってるのはどのロールでもあんまり上手くない(慣れてない)人

ヴァナ完成したから佐助作ってるけど忍でもまとめオンラインだわw

エキスパでタンクがあまりにひどかったから抜けた。
抜けた後同じ鯖だったらしく粘着された。
だから答えた。あなたとバトルしてても楽しめないだから抜けた。と
そしたら晒された。ＣＦは確かに想定以上に凄い人もくれば想定外に酷い人も来る。
それは理解している、でも個人として楽しめないから「抜けます」といって脱退してペナルティも自ら負った。
これで何故モンクをいわれるのだろうか？下手な人にアドバイスでもしてくれればといわれても…
私お前の母ちゃんじゃねーから…。たまたまファインドパーティでマッチングしたやつだけのために何で？
アドバイスしても全く改善されないから楽しめないから抜けたんだろうが。
まあどうでもいいし反省もしてないけどな。

せめてどう酷かったのか書いてよ

粘着されたなら普通に晒し案件だ
逆晒ししてやれ

同じ鯖ならBL入れるチャンスだラッキー！と思ってしまう私

そりゃまとめはヒーラーの負荷で成り立つもんですし
DPSなんかどうやられたって何も困ることないし

ペナルティーあるから抜けたっていいだろは刑罰あるから殺人していいのかって話になるかららめぇえ

酷い場合は会話のSS取っておくといいと思うよ

CFはまともな人もいるけど、鯖の全体からBLされてるような人もいるから変なのと当たると嫌だよね
クソプレイしてるのは大抵BLされて行き場がなくなった奴だと思うよ
侵攻がまだ盛んだった頃、ナイト装備締めのグリードPTを募集してた近接をBLしてたんだけど、CFで当たった事があるよ
すごい数まとめてバフもろくに使えず瞬時に溶けてたわ
あなたのそのハイアラは実力で取ったものじゃないもんなー当然だわと思ったわ

アムダハード1ボス、ヒラ以外はゾンビアタック余裕だからってギミック無視しすぎだろ
タンクですら虚弱6貰って床掃除するチンパンしかいないぞ

絶対ギミックやるマンしね
お前のロールはdpsだから箱開けるだの鍵やるだのしないでとっとととmob削れや

どうでもいいとこばっかでしゃばってたりーギミックだけボスぼったちで殴ってんじゃねーぞ

どうでもいいことに手を出すくせに、迅速な処理が必要なギミックには鈍臭いんだよなぁそいつら
無能な働き者だわ

今から真成始めるライト層だけど、盾はナナでも行けるようになった？
フレ同士で集まってるからジョブ変えについては考えてないのよね
ナイト2名、白、学という構成だけど大丈夫かな
ナイト2名の時の注意点があれば教えて

ナイト2名の時にヒーラーとして注意するべき点ってことね

うちもナナだけどナを1人戦士にかえたらスムーズにクリアできるようになったわ
マジオススメ

1-3層は別に問題ないな
4層はヴィントがない分学者が要所要所でしっかりダメージ軽減しないときつそう

>>550
フレと遊びたくてやってるから変更は考えてないのよね

>>551
早速ありがとう！
4層はまだ先だけどダメージ軽減しなければならない箇所はしっかり注意するようにするよ
そうなると白のMPが問題になりそうだから装備は白優先の方が良さそうだね

今から真成考えるPTで
モンクと戦士のどちらも居ない4層は
越える力待ったないと無理ってレベル

4層の前に2層の初回ナーブも戦モ無しだときっちりやらんと死ぬからな。1層最終フェーズの突進もしかり。攻略難易度がヒラだけ思いっきり上がる。
タンクだけの硬さならナナだけど準備段階ならまだ間に合う。素直にベストな構成で行くべきだよ

フレに斧上げさせればいいだけなのにナナに拘る理由が不明
ライトちゃんは素直に闇周回して月末のゴールドソーサーでも楽しみにしてろ

必要火力も多少楽になるしな
かと言ってナイトしか出せないのに無理やり斧上げさせて使い物になるかどうかは微妙だけど

>>542
負担掛かって十分美味しくなるのならいいけど
負担掛かった挙げ句に結局大して変わらないか下手すると遅くなるのが最高にクソ

まとめるのは構わないんだが
中途半端な動き方してほしくないな
釣り誘導から足止まったかと思ったら
また進みだしたりするのやめれ

最初のホーリーが肝心なのに
いきなりHP瀕死とかジョークか

ハルブレ烏賊で矢印付いたﾘｭｰさん、他の島に飛んだ直後に戻ってきて竜巻運搬するのマジやめて？
タンクに矢印付いたら付いたでﾘｭｰさん＆詩人2人してタンクのこと追っかけて
竜巻2つ抱えたままその場で3人して蝕腕叩き始めるし、一体何のお祭り騒ぎなのか
結果、タンク＆詩人＝中破　ﾘｭｰさん轟沈
そして間髪いれずタンクさんの一言　
『LBのチャンス！！』
ひょっとして転がってるﾘｭｰさんに言ってるのか？
とか一瞬何言ってんのか分かんなくて考えちまったじゃねーか
そりゃ蛮神戦ならLB3で脳汁ヘヴン味わった事はあるけどよお
LB2じゃﾘｭｰさん蘇らないしそもそも離れ小島にいるアンタら2人までLB届かねーんだワ
詩人？すっかり忘れた(´･ω･｀)

ケルベロスの鎖持ってる人にストスキしたら全滅したって愚痴
なんだっつうんだよこれ…

>>560
なんか知らんがバフ着くとあれ落ちるよな
バグ？

今まであの場面でメディカラとかしてなかったか不安で今ちょっと震えてるｗ
こえーよふざけんなよ吉田

マジでかそんなことあるのか
確かにたまに落っことしてる奴いるよな
知らんかった気を付けるわ・・・

>>563
速攻繋ごうとする奴を止めるのにも使えるぞ

鎖落とすのは流石にバグだろうけど、テロか素なのか分からんのが厄介だわ
野良で回ってたフレが軽くトラウマ気味で鎖持てなくなったりな

ついでに、闇でBアラなのに絶対に攻撃するマンが相方で面倒だったという愚痴
ほとんどヒールもしないで石投げしたあげく、MPごっそり減らして詩人がバラ歌いだす始末
何回か注意されたらアトモスで無言抜けしてったけど、実際にいるんだな、ああいう猿
下手とか初見不慣れ奴のフォローはするけど、ロール勘違いしてるアホの介護はするつもりねーんだよ

鎖運搬すると高確率で邪魔されるから運搬しなくなったよ。

あとずっと抜刀しない相方引いたりして闇の世界マジ怖い。
DPS0～2、HPS20～200ってさぁ…。
せめて抜刀くらいしようや…。

>>566
本当冗談抜きでサボってる奴多いわ
この間、入口から全く動かないから除名投票したんだけど却下された。
マジわけわからん。投票した途端動きだしたが
今度はボスエリアに入るだけでオートアタック放置
もうこんなの見て萎えない方がおかしいよ。

身内の学ちゃんと闇の世界行くと基本回復を全て妖精に丸投げして
ドラゴンの火とかの特定場面のみリジェネ撒いて後は学ちゃんとDPS勝負してるくらいゆるいんだが
むしろどうやったら回復に専念しないといけない立ち回りになるのか見てみたいな

Bアラタンクが雲デバフ2になると一発でHP半分に凹む

それは転がしてさっさと別アラに託せ

>>548
本当に戦士・モンク無しとか４層は辛いよ
うちの固定も最初モ無しで初めて４層クリアできなかった
咆哮で満タンのHPから死ぬDPS(詩人と黒がよく死んでた）がいるのにどう足掻いてもヒーラーには無理
始める前からちゃんとPT内で話ししてた方がいいよ　超える力待つつもりなら別に構わないけど

PSも可愛げもない奉仕精神もキャラすらも可愛くない奴ってなんでヒラしてんの
もっと相方ちゅっちゅmip入れたいわ

一生懸命回復してるのが見て取れるものの
どこか危なっかしい立ち位置
「あっそこダメージ食らうぞ・・・」ってところでフラフラ
ダメージを食らうと慌てて逃げる動作でこっちに走ってくる。。
立ち位置が分からなくなったらとりあえずこっちに寄って来る。
回復がワンテンポ遅いものの、減った奴を回復するという非常に単純なロジックで動いている為
行動が読みやすくフォローしやすい。
なんだか良く分からないタイミングで、こっちにスキンを掛けてきて満足そうにする。
ともかく後ろを付いてくる。かわいい
もう母性本能がきゅんきゅん来る可愛い奴が稀に居る。

何で野郎に母性本能があるんだよ

>>574
野郎にもX染色体はあるからよ。

>>571
満タンから死ぬのは満タンにするのが遅いだけだよ
そういう時はHP6500なのに咆哮ダメージ5100のログが出て意味不明な引き算で死ぬ

「詩人と黒がよく死ぬ」のなら回復遅いっていうかケアルガにちゃんと集合してなくて
慌ててもう一回ケアルガ使ったけど間に合わねえパターンだろうなｗ

ナナでもいいけどDPSは新式買って巷で言われてるよりHP1割多く積んできてね
って言ったら満場一致でナを着替えさせてくれるよ

>>567
古代とシルクスはどのロールでも手抜いてる奴がいる確率が高いので
DPSで行くことにしたｗ
シャキるのに多少時間はかかるがイライラが軽く済む

>>568
エキルレでもそうだけど、適当にやっててもいけちゃうのでギミック覚えない奴が稀によくいる
そういうのに当たったり露骨に手を抜く相方と組めば分かるんじゃねｗ

>>577
そんな理不尽な事もあるのかー　今度あったらログ良く見てみる
>>578
それもある！
けど、割と早めに集まってHP6500だかHP6600を回復して咆吼待って、咆吼受けたら死んでるってことがあったんだよ
回復早めにしようと思って迅速使ってもダメだったこともあるしログ見てればよかった

HP6500から咆哮即死は龍圧2以上か捨身奴かだな
龍圧は拾った本人も拾わせてしまったメンバー全員にも責任ありだから何とも言えん
捨身奴はレイズ放置で反省させろ

いや龍圧2はあり得る前提で準備しといて貰わんと困るぞ

一度ウイルス入れただけのギガフレアをうけてみろ

それで死ぬならHPチェック不合格ってことだ

龍圧2が必要なら基本STが受ける＞黒がマバリアで受ける＞黒がアポカタ撃つ

くらいだろ。これで回りきらないようならさすがに錬度が全然足りん

練習PTで戦無しなら黒詩ともにHP6600は最低でも欲しいな

本当にHPを6500まで戻していて龍圧2で詩人が死ぬなら学者が悪い
陣と士気がついていれば龍圧2HP6500詩人でもHP1000は絶対に残る

咆哮の詠唱7割までにHP戻して陣士気つけるようにする事
遠い、陣に入るのがのが遅い奴には名指しで注意
咆哮のダメージ判定は詠唱完了より前だからな
詠唱終わってから士気とケアルガしても無意味だから

咆哮に士気ｗ

鼓舞バフの判定も回復の後だぞ
勉強になったな！

戦＋モだけでどれだけダメージ軽減できてるか理解できてないチンパンヒーラーくさいな

ドヤ顔でとんでもないことを言うやつって好き

塔の着弾に士気合わせれば咆吼には間に合うよ
でも黒と詩だけが死ぬのってたいていは単に集合遅れてケアルガ入ってない案件だと思うんだが

P2は頭割りに士気挟み込めばそのまま士気がついてんだろ
最終はその士気が塔ダメに適応されるからタイミング覚えてできるようにした方がいい

戦モ抜きで6500竜圧2なら
士気じゃなくて単体鼓舞入れておかないとそら死ぬわな
学者どうこうは関係ない
構成に合わせてHP盛れてないならどっちみち無理
それで無理やりクリアするなら
竜圧ノーミスかつタンク双方に竜圧2取ってもらう必要がある

ナイトがファインプレイ狙いでフラッテンにバフ入れてるんだけど発動遅くて効果が載ってない時あってきつい
線付いてないのにダメージ9000越えとか明らかにバフ入ってないし失敗してるっていう
指摘して早めにバフ発動してもらうようにしたらフラッテンのダメージ5000～7000くらいまで安定したわ
4層は原因は別にあってもヒラのせいになりがちだからクリアするまではつらいわ

ファインプレー狙い？

LB狙い？

ダメージカット系のバフデバフで
本来即死クラスのダメージをギリギリカットして耐えるとシャキシャキする

単純に反応が遅いおじいちゃん＆パターン覚えてないだけだろ
うちの固定のＭＴもいっつもギリギリでバフ使うから
二回に一回ぐらいはバフの効果乗ってない。
インビンしながらアクモーンで溶けるのを何度も見たわｗ
別にスキンとか鼓舞とか合わせろって言ってんじゃねーのに
何でいつでも即発動出来るバフのタイミングが合わせられないんだろね

自分で言ってるだろ
反応が遅いおじいちゃんなだけ

うちの固定のMTも1回目のリヴァレーションですら
バフあわせられなくて9000とかくらうぞｗ

あえてバフ合わせないタンクてチョコボのテツオ様かよ

おぉ、皆優しい、ありがとう
来週の4層で色々見ててみる！

良く見たら580の>>は一つ下にずれてた・・・
ちょっと愚痴としては野良で真成4層クリアした途端次の週から毎回固定で行くぞってなったって話
誰々がこれなくて日曜しか行けないとなっても固定で行くとか。今まで自由に野良でやってたのは何だったんだ？
DPS組が野良でクリア済みヒーラーというか白を探すのに難儀してたのは分かっていたけどクリアした途端これかと思うと固定を抜けたくなるよね

はっきり固定奴にそういえよ
火曜日に集まれないなら今まで通り普通に野良募集に乗るし、それでクリアすることも有り得るって
というか今まで自由に野良でやってたって何だ？ｗその時点でもはや固定の体を為していない
と思うのだが

まとめる事そのものが嫌なのではない
タンクの腕と装備、DPSの構成と装備に見合っていない無理なまとめが嫌なんだ

もう白で行くのが怖い
学者ならまだマシ

3層ってほぼ戦記強化装備のＤＰＳが来ていいんだっけ...

先日、極リヴァを馬目当てで白で周回してた時に士気鼓舞全く使わない学者に当たった。

学者曰く「回復量少ないから使わない」らしい。

アクション説明読んでも分からないとか言うし、PTメンバーに断って5分ほど士気鼓舞についてレクチャーして、無事クリアした。

が、当人は「お疲れ様」だけでさらっと退出していってモヤモヤした気持ちだけが残ったって愚痴

>>608
多分サブの人だったんだろうけど、そういうジョブの特性理解してない人が多いよね
やるからにはある程度ジョブの理解を深めるべきだよな～、50まで上げたら終わりじゃなくてそこから使いこなす努力をして欲しいわ
メインジョブでそれならキャラデリして1からやり直してもらいたい

極リヴァ白学でスキンばかり撒いてる学はなんなんだろうな
お前ら学やナイトのクソスキンなんて、リヴァごときじゃアイコン被って逆に迷惑なんだよ大人しく鼓舞してろや

お前のFFではナ学のスキンに白スキンで上書きできないんだね

迷惑ではないけど極リヴァならソロヒール余裕だから相方が学者ならクルセ入れっぱにして欲しいなとは思う

鼓舞士気しなくてもフィジクしてるならリヴァに負ける要素はなさそうだが白がダメだったのかな

>>611
日本語もおかしいし中国ばんとかじゃない？
仕様が違うのかも

FF(ファイナルファンタジー)じゃなく
CF(チャイナファンタジー)なのかもしれない

タイミングとか考えずにＤＯＴばっか唱えてる学者はマジで何なんだ・・・
白にライコ付いてんのにバイオラとか唱えてんじゃねーよ脳味噌ついてんのか
本当学者は中の人依存が強すぎて野良の学者が全部地雷に見えるわ。

>>616
ライコ付いててもフローが余ってれば別にバイオラ唱えててもいいんだよ
タンクを落とすか落とさないかで判断しろ

逆に雷鼓付いたら一切回復も何もしないヒラもいるぞ
タンク落ちかけてんのに自分の600位ダメが怖くてケアルラできない奴

雷鼓って詠唱見えたらシールメディカラかラウズ囁きして解除まで放置するもんじゃないの？

いや、雷鼓付いてるならメディカラにしとけよ…
てか落ちかけてるなら、ベネじゃねーの？とも思うが

シリウスの螺旋階段でスプライト2＆スライム2まとめるチンパンタンクまじで廃業して

前やった時はスムーズに殲滅できたんですけどね＾＾；

雷鼓前ならシールorラウズからのメディカラor囁きで帯電状態ならバフは温存
パターン覚えてなく雷鼓対象になった場合とりあえずメディカラして次に自分にケアルラ鼓舞かねぇ
玉取りにしてもタンクヒールにしても行動分のHPは確保せにゃいかん

久々に頭きたので吐き出しごめん

黒白いたらまとめokじゃねーよ、自分の装備見直してこい
ナ白黒黒だったんでいいと思ったのかエキルレでまとめ進行されたんだけど
ナイトの装備がほぼ強化戦記と二箇所だけデモンズ
Hアムダのデバフつく蔦のところから行き止まりまでまとめられて蒸発
そんなん死ぬに決まってんだろ

一応謝ったら、黒ひとりがどんまーいと言ったきり他は無言
なんでこっちが悪いことになってんだよ
１ボスでデバフ４つ貯めて死んだ時でもヒラが悪い空気出すし
タンクが死んだら必ずしもヒラが悪いわけじゃないからな
まとめ進行やギミックの対応できない時までこっちの責任にするのやめろ

自分が悪くない時は絶対に謝らない方がいいぞ
120以下でまとめるならバフくらいまともに使ってくれ
くらいは言っておけ

地雷にはまず自分が下手糞と認識させてやらないとな
今後何かミスっても他人のせいにし続けるゴミが出来上がる

3層練習に手伝いに行ったら相方白がともかくケアルしない
するのは大きく減った時にケアルラ
DPSや相方の俺にもともかくケアルラ
全員減るタイミングはメディカ
当然MPがあっという間に減るから減ったら棒立ち
学者1人でベンヌ担当とタンク支えてるようなもんで
フィジクじゃ追いつかないから鼓舞連射になる上にフロー尽きて落ちる
爆炎も動くなっつったのに勝手に当たりに来る、
青範囲避けずに当たるわ自己回復もストスキもしないわで爆炎交代即死
何でタンクの面倒ほぼ全部見た上に白まで鼓舞介護しないといけないのか
どうやって3層まで来たんだお前……

>>624
今まではそういう時も謝ったりしたけど最近は
そういうアホタンクが無言まとめして死んだときは
何も言わないようにしてる。
DPSもわかってる人はわかってくれるだろうしね。

>>624
>>627
逆にまとめたら死ぬ事もあるから、この頃タンクで行く時は慎重になってきた
アムダはアムダだけど旧アムダでね　自分の装備はハイアラガン装備
黒白後何かDpsの時に適当にまとめたらケアルもせずにホーリーホーリー
ランパだけじゃ耐えきれなくてセンチも入れてあれ、これインヴィンなの？とか思ってたら落ちてた
で、無言。装備見たら生産指輪込みの錬成装備
これまとめたらやばいやつだと1グループづつやり出したら先に先に移動しようとするし何がしたいのか良くわからん白だった

それ、DPSがウンコなだけだよ
範囲には極端な話白の装備は関係ない
10秒近くたっても敵の数減ってないんdなろ？
それ範囲狩りが成立してないよ

普通の黒ならホリ入れてシールで盾回復して
またクルセしてホリしたら敵は瀕死になってる
うんこ黒だとMP枯れるまでうたないといけない
てか最近はまとめで盾落としても無言だよ
うんざりしてるから

走ってる最中のナ以外
共通見解(えーマジでこの数まとめんの？巻き添え死とか嫌なんですけどこのまま道中で転がって？)

黒の不完全燃焼もあり無事全滅後
白「すいません」
黒A(これ白のせいじゃないけど何も言わないのも感じ悪いよね)「どんまーい」
黒B(いやお前じゃねえしってかなんか言うことあるだろ糞ナが)
ナ(……ﾁｯ)

黒ちゃんはこの程度のまとめでさえタンク転がす白死ねって思ってるよ

まあでもDPSで行った時実際2グループですら溶かすとかテンパってるのか知らんけどDPS視点で見ても動作遅すぎだろって臼異常に
多いから何とも
基本的な共通見解は落としたら何この糞ヒラって思われてると考えて良いよ

まぁ糞まとめだと気づいたら脳死ケアルラマンになるだけですよ

どんなウンコタンク引いても落とすことって殆どないな
開幕瀕死奴とか運搬中にふるぼっこにされるのはしょっちゅう見るが
それもそういうもんだと思って対応すりゃ何とかなるしな
ぐだることもあるし、最悪タンクがタゲ取りすら出来ずこっちが死ぬことも極稀にあるけど
タンクが最初に落ちることは滅多に無いわ。

とは言え
俺が真のウンコタンクを引いたことがないだけなのかもしれないし何とも言えないｗ

バフ吐かない、範囲当たる、トークンSTR装備
みたいなタンクだと2グループまとめでも
学者の全力介護ですら一瞬で溶けたりする

>>635 残念ながらヒラにはどうしようもない事も有ります。
黙約の搭で筒放置とか、まとめ過ぎて活性連打でも溶けるとか

STR極のクソタンクでホーリーのスタンきれた瞬間HP半減するクソもいる
転がしてやりたいが自分が損するだけだからしないけど正直頃がしたい

>>637
ヒーラーでどうにもならないギミック多くて黙約は嫌いだわ
ワンダアムダはどうとでも出来るけど
あ、アムダ1ボスで線ついても不動のタンクはやっぱ無理だわ……

ホーリーのスタンに頼らないと瀕死になるような雑魚タンクはまとめるな
これでFAやろ

このクッソ柔らかいスポンジ野郎はどうせDPSのサブなんだろうな・・・と思ったら
メインタンク一筋です＾＾みたいなこと書いてて噴きそうになる
逆においおい集めすぎやろ・・・とか思ってもガッチガチの鉄の塊みたいな奴もいて
メインタンクなんだろうなと思ったらDPSのサブだったりもする
わからんもんやで

一筋って一番下手なパターンだろ
全ジョブ経験あった上でタンクヒラ選んでるのはやっぱ上手いね

他のロールやジョブを経験して初めて解かることもあるんだから、そりゃ色んなロール経験してる方が上手い奴は当然多い
ヒラにしたって、白学両方の職性能を理解してないとバハのようなレイドコンテンツじゃお話にならないんだし

>>629
黒の装備は見てなかったけどどうだったのかな
死んだ後、HPを見て、自分ナイト8500　黒5000ちょっと　もう一人のDps5000ちょっとの中、白が3800とかだったので
気になって装備みたら左も右も錬成混じりで、外見に現れる杖と胴体はハイアラだった
>>630
自分メイン白で真成4層まではクリアしてて、IDというか範囲狩りの時の動きは分かってるつもりだったけど甘かった

>>643
もしエキスパIDならタンクの頭がお花畑jだな
DPSのIL100くらいじゃんそれ

110部位複数、130防具なしの豆腐戦死でエキルレまとめられたんだが、ハラスメント除名していいのかな？

>>644
最初に書いてるけど旧アムダだよ。初期アムダ　110にレベルシンクされる

なおさらお花畑じゃん

>>643
3800のがいるのにまとめんなよ

チンパン盾を装った白の愚痴だろ、きっとｗ

>>643
お前自身もそうだが今日びハイアラなんて不慣れサブ奴の象徴だろ
盾ヒラがそんなんでまとめが成立すると思ってる方が脳死

>>641
これだよなあ。
公式フォーラムでもSTR全振り全まとめの地雷タンクが暴れ続けてるんだけど
あいつら本当にまとめる時に何が必要かを理解してない。
何故かDPS高い方が優秀な戦士なんだと本気で思ってるｗしかもACT設定が6秒ｗ

でもそいつが2ch降臨して貼るACT見ても明らかにそいつのまとめが下手なせいでDPSが攻撃躊躇してたり
ヒラが回復に奔走させられてDPS落としてたりするんだよね

LCLCはバハ極に怯えてIDまとめの6秒ACTにしか生き甲斐を見出せず、価値観共有してくれるフレもいないからフォーラムとスレで駄々こねるしかできない哀れな奴だよ

>>651
そいつインスタンスダンジョンスレとかで暴れまわってる池沼だろ
最近見ないと思ったらフォーラムの方に行ってたんだな

タンクはSTRアクセ装備できなくなればいいのに

それは攻撃力がヘイトと直結してるのに攻撃力伸ばすにはジョブに見合ってない装備しないといけない仕様にしている吉田に文句言わんとね

今の仕様ならDPSとのIL差が20以上あるとかじゃなければフルVIT装備でもそうそうタゲは剥がれないけどな

バフはかないで纏めるクソタンクも、攻撃できないタンク落とす糞ヒラもCFこなきゃいいのに

ストスキ鼓舞待たずにボス終わったあとロットも待たずに走っていくタンクはそのまま死ねって思う

ロット待てはないわ
次の雑魚戦の合間でもいくらでもロットする時間あるっての

でも普通の人はロットしてくださいって出たらその場でするだろ？
あれ？タンクがいないぞと思ったら一人で走っていって死んでやんのw
回り見ろよ

ヒラキャスなんか詠唱の合間にいくらでもロットできるじゃん、のろまなの?

じゃあ回り来てないのに勝手に集めて勝手に死ぬタンクはなに考えてるの？
自殺願望もちなの？

はい

Vitの半分くらいならSTRついててもいいと思うんだけどな～
STRアクセにVITつくのとは全然違うぜ吉田

VITでヘイト補正かければいいだけだろ。それが一番筋が通る

ついでにPIEに敵視マイナスも頼む

アタッカー専門にはわからないが　あの妖精はスキスピorスペスピを30％もアップさせてるから
恩恵が意外と大きいってことを。ホットバーみてると明らかに違うのに　わからない人が相変わらず多い

セレネは周りが理解してなきゃ出す意味ない
理解してたところでTP切れ問題がどうにかなるわけでもないから黒魔以外じゃ大した恩恵もないが

ＴＰ回復スピードもスキルスピード依存したら良いのにな

最近極イフで当然のようにタンク二人が二人とも同時にデバフ4、5個貯めるんだけどどういう事？
新しいスイッチタイミング浸透させようとしてるの？

セレネは詩人がパイオンするタイミングがずれてかえっていつもより展開が悪化したりもするので
レイドで使いたいなら常にセレネでコンテンツを攻略するくらいにしておかないとダメ

Ｌｖキャップ外れたら60までの間にセレネがパイオン効果のアビも覚えたりするんじゃね
そーゆうのは占星に来そうな気もするけど

占星来て白しか出来ない学しか出来ないやつの阿鼻叫喚が今から楽しみだわ

学上手い奴は白やらせても上手いから大丈夫だろう。逆はそうとは限らんからアレだが

学やってる人が白やったら上手いってよく見るけど、根拠あんのこれ

学者は白のヒールワークを理解していなければまともに動けない。
白は学者の動きを理解していなくても出来る。

この差じゃね

学の動き見ずに回復ぶっぱしてたら白の運用も（主にMPが）きついんだけど…

>>675
学の上手い奴は先読みできる奴だから何をやらせても上手いよ
ただし5秒後にどんな攻撃をされるか知らないと上手い学は名乗れない

>>678
それ白学関係ねーよ・・・
先読み出来ないヒラとかただのポンコツでしかない

>>679
白は攻撃されてから回復するのがほとんど

>>678
白にも事前ストスキや差し込み回復があるんだから、次にどんな攻撃が来るかなんてヒラの共通知識だと思うんだが
ここでGCD明け待ちが被ると次の差し込み間に合わねーから調整したりとか普通にやるぞ

>>680
つまり、白は後出し回復しかできない下手くそばっかり、ってことか
そう思ってるなら最初から言えばいいのにｗ

・フラッテンへのスキン
・ブレス・シェイカーへの差込ケアル
・メガフレ＆塔間の差込メディカ

この辺りは常識だろ
>>680はまさなり未経験の雑魚

なるほど、学うまい人は敵のパターンきっちり把握してて事前対処もできるけど、白のうまい人は事前対処できず事前ストスキも差し込みもGCD管理もできないってことか

え?

蛮神しかやってないようなフル詩学奴やサブカスと本職じゃ認識が違うのも当然だろ
前者がしたり顔で書き込むのが悪い

白のヒールワークを理解してるんじゃなかったんですかーーー！

特性が違う2ジョブをあーだこーだ言ってるうちは下手糞だよ

>>680
白SS564でストンスキン2.74秒
学SS566で鼓舞1.83秒

何か言う事は？

ワロタ、ID:ZD2XbLNDってただの偏見野郎じゃねぇかｗ
うまいヒラは白学両方やれるし、先読み行動とか当たり前
ジョブ関係ねぇよ

両方で4層までクリアしてるけどお互いの動きについては片方やってればもう片方も分かる
というか相方の動きを理解できてない奴はどっちも無理
学者は基本操作が複雑な分だけ習熟の時間は掛かると思うけど慣れてしまえば活性がクッソ強いので無理が利きやすい
白は基本操作が単純だから一通りの動けるまでは早いけどスキンの詠唱遅いのとヘイトめくりやすいので慣れても気を遣う
もっとも学者の方が無理が利く分だけ求められるラインも高いのでそれをやりがいあると見るか面倒とみるかは人それぞれ

>>682
じゃあおまえは攻撃来る前にケアルガとか勝手にやってればいいよ

>>691
ケアルガとか、他にはあと何？

先読み傾向に関しては間違いなく白が上だよ
大攻撃に対して士気したり陣張ったりするのすら難しい奴、スキン管理できないだろ
まあ野良だとスキン管理全くできない白も多々いるが

攻撃来る前からケアルガ詠唱始めないと
上手くいかなくね？

ケアルガは詠唱かなり早い分、どっちかというと敵の攻撃とほぼ同時なことが多いな
着弾までのラグと、攻撃くらって実際にHPゲージ減るまでのラグがあるし…

ID:ZD2XbLNDって、話の内容から察すると真成クリアしてない雑魚だろ？
あんまりいじると発狂するぞｗ

そもそも文章的にこいつはヒーラーですらないだろ
ただの外野が知ったかぶりしてるだけ
FCチャットでやってろ

あー、そう言うことか
敵の詠唱が始まる前に予測して
なんかしらの行動をとるってことか

着弾のタイミングとなんか勘違いしてた

クリアしてても、周りからかなりフォローされてそうw

>>691
P2で咆哮着弾後悠長にケアルガして戦士に先に挑発されたらヒールヘイトでシャドウに瞬殺されるだろｗｗｗ

白はパッド奴が多いから学者つかいこなせないやつがおおいだろｗ

「白のヒールワークを理解してる」から「敵の攻撃を先読みできる」になって、次は「パッドを使っていない」になったぞ
正解はどれだ

>>701
俺G13+G600だぜ

次はどう主張を変えてくるのかい？＾＾

学（ついでに召も）はパッドでも慣れれば余裕だぞ
ただマウスキーボードの方が敷居が低いってだけだ

白に比べて学者が先読み重要なのは事実だろ。白は回復量でまぁそれなりになんとかなるけど、学者は糞の役にもたたん。

少なくとも真成編に関して言えば白の方が先読み重要なのは確実

>>705
鼓舞よりもスキンが0.9秒も詠唱長い件にまずは反論してくれるかな？＾＾

次に備えてスキルを使うか次に備えてスキルを温存するかぐらいの違いだと思うがなあ

>>707
まず落ち着いて、辺りかまわず絡むのやめろよｗ
スキンが重要になってくるようなコンテンツだとそうだし、かといってそんなコンテンツばかりじゃないだろ？
真成のようなエンドになってくると先読みは全ジョブ当然必要だよ。

つか先読みじゃなくてパターン把握って言え
先読みってのはランダムな未来を見通すことだろ

求められてるのはそんな超能力じゃないから
パターン覚えてそれに対応した行動をとるだけ

ストスキと鼓舞の詠唱時間の長短で
先読みがどうとかは無理があるぞ

ストスキ効果時間30分
鼓舞効果時間30秒

直前に入れなきゃならん鼓舞と
どっか空いたときに入れられるストスキでは
そもそも、求められる先読みの種類が違う

エンドコンテンツなんてスキンが重要なコンテンツだらけだろ…

>>711
デスセンビークリヴァレフラッテン全てに直前ストスキ合わせてからヒール合わせてきたんだけど？
種類も何もねーよハゲ

>>711
この場合の事前対処って所謂フラッテンやデスセンやビークみたいな、通常AA→詠唱開始するWSに対してなんだから、
持続時間云々は関係ない
スキンも鼓舞もAAとWS詠唱の間に入るよう使うのが普通だろ

戦闘中に予めスキン・鼓舞をかけるけど、効果時間の違いで扱いに差がでる場所なんて1層の赤玉くらいだろ

>>680
大ダメ前にストスキ貼りますが＾＾；

>>711
早くかけすぎても剥がれるじゃないですかー
ストスキはそんな都合の良いスキルアフィじゃないアフィよー

ハイエンドでIL背伸びした攻略を基準に熱くなってる奴ばっかだな
ジョブ設計みたらわかるだろ。
学者は回復力低いが事前の行動で相殺できる。
白は事前の防御バフは苦手だが回復力が大きいから食らってから対処できる。
基本設計の話だろ

単体に関しては圧倒的に学者の方が後追いでのフォロー力高いよ
つか学か白か以前にヒラ使ったことないだろお前ｗ

>>707
なんで鼓舞とスキン比べたがるか解らないけど、白は全体に厚くヒール出来て学はダメージ軽減に長けた職なんだから鼓舞の詠唱が早いのは当たり前だろ
ちゃんと出来るる白は詠唱長いのわかってるからパターン覚えて先読みスキン差し込みケアルラするんだろ
学は活性と詠唱短いバリアがあるんだしそれに甘えてる奴もいるだろうし、学できる奴は白も上手いなんて幻想
結局ヒーラーが大事なのは敵のパターンをしっかり覚えて適当なルーチン組むことだと思うわ

学の人が白やると上手い理由で、先読みができるからって話だよな？
>>713や、>>714言うようなハイレベルなコンテンツならそうだろうけど
エキルレ程度だったらストスキは直前に差し込む必要ないじゃん？

だけど、鼓舞使うんだったらどのレベルでも、直前の先読みスキルがあるていど必要になってくる

だから、学が白やると、
直前の先読みできる白が生まれる＝上手い白が生まれるってことなのかな、と

>>720
エキルレのレベルだと、腕の立つ人を基準にしたら正直士気鼓舞使わなくてもほぼ妖精（と活性）だけで何とかなっちゃうからなぁ
せいぜい１セット倒した直後に次セットに向けてタンクに鼓舞使うくらい

>>718
まさかとは思うが、活性ひとつだけを見て言ってるなんてことはないよね、、？まさかねぇw

>>721
そうなのか…
基本、白しかしないから
学さんスゲェなぁって思ってたんだけどなｗ

>>722
鼓舞で比較したらスキンよりどう考えても楽だし
大攻撃前に士気陣張るのがスーパースキルだと思ってるほどの底辺なら知らんよ
IDで難儀するほどの地雷はもっと知らん

上でも言ったけど学の方が無理が利く分だけ色々フォローさせられるから学が簡単ってわけではない

ヒラやってないヤツが混じててワロスｗ

活性がどんだけぶっ壊れた性能してるか知らずに
活性ひとつだけを見て～って軽々しく言ってるのが笑えすぎるな

エキルレで鼓舞とかいちいち合わせないよｗ
ILギリギリのタンクでもボスで鼓舞ないと落ちるような攻撃は基本来ない
というかそんなの来たらそれこそ白がスキン差し込み必須になっちゃうだろ

ホーリーのある白と違って学はほぼずっとクルセ状態で攻撃してやっと人並みみたいな性能だから
活性と妖精だけでいかにクルセ切らずに持たせられるかみたいなとこが腕の見せ所になる

活性ひとつみて後追いのフォロー力は学者のほうが上とかいう自称ヒラw

いつからここはヒーラー無知奴が知ったかぶりで恥晒すスレになったんだよｗｗｗｗｗ

実際やってみたら白と学の最大の差は活性の差だって嫌でも気づくはずなんだよなあ？
それを知らない奴がヒラスレにいるのは不思議だなあ？

単体で即座に戻せるのは学だろ

活性のフォロー力なんて5層なんて太古のコンテンツから知られてた事ですが、それは

単体だけの話限定になってるの？ｗ

「回復や事前バリアだけ」なら学者のほうがめちゃくちゃ簡単だよね
詠唱早かったり、そもそもインスタントスキル多いしｗ

単体攻撃しかしてこないFF14があるときいて

ベネの、ベネのリロさえもっと早ければ！！！

白も範囲攻撃直撃した瞬間に範囲回復差し込むのが基本なんですが

咄嗟の回復は活性が羨ましくなるときはあるよ
4層メガの頭割り対象が範囲巻き込まれてHP凹んでる時とか特に

活性抜きでも、痛い全体攻撃に対して事前・事後で取れる手段が白より多いから実際に自分で学を動かしてて羨ましいと思うことはある

範囲回復がどうとか言ってる奴もケアルガしか見てないからどっこいだよな

メディカラあるじゃんとか言うならエオスにはMP無消費・インスタント・ヘイトペット持ちの囁きってチートアビがLv1から使える訳でして

つか来るのが分かりきってる大攻撃に対して士気陣張るのをスーパーテクニックだと思ってるような底辺の話が必要なのか？
んなもん鼻くそほじりながら出来て当たり前だしできない奴は真成どころか邂逅5層で挫折するだろｗ
その辺は白でも被弾直後に合わせて範囲回復の詠唱開始しなきゃいけないしな

そこまで踏まえた上で学は緊急対応しやすいが故に誰かが何かやらかした時の尻ぬぐいが原則全部学に来るという難しさはある
例えばシェイカー踏み抜くバカがいたら、たとえそれが白側でも咄嗟に活性投げる判断が出来なければならない
活性の性能が高いがゆえに手が空いてる時はクルセ入れまくって攻撃参加することが求められる

そもそも事前鼓舞できる学とか一握りであって
4層までクリアしてる学でもリヴァやフラッテンに鼓舞入れない学も多い
適当に士気巻いてるって感じ
ギガとかメガとかアフィとかはいたいってのは白でもわかるし鼓舞とか詠唱見えてから詠唱初めても間に合う
本当に先読みが必要なのは白のストスキアフィだよね

先読みスキンが必要なコンテンツって真成以外ある？
真成限定の話と全体的な話でごっちゃになっちゃってるよ。

>>741
おでんとか？
ストスキないとサムゲタンでまれに一撃死ある
白白だったりウイルス入れない学だったらここぞとばかりにウイルスも入れる

つかバハ以外でスキンすら必要ないようなとこだとむしろ学なんてほとんどクルセいれっぱじゃん

あーおでんも確かに。
個人的におでんは近接ばっかのときのホールオブスロウ重ねが一番怖いけどｗ

サムゲタンは詠唱クソ長いから先読みでもなんでもないだろｗ

アシエンなんちゃらさんのダブルトリプルも鼓舞スキンあると安心する

ナプさんもトリプル見えてからの詠唱で
間に合わなかったっけ？

トリプルは相当とろくさい奴でも見てからスキンすら余裕じゃね
学だと鼓舞してウイルスして陣置く余裕すらある。別にそこまでせんでもいいが

>>745
学者ならね

先読みできないやつって極タイタンどうやってクリアしたんだ？
床ペロクリア？

>>750
最近は結構あと出しでメディカラとかしてるヒーラーいるぞ

ちゃぶ台の話だろ

>>748
トリプルの後スパークと二個詠唱あるから余裕じゃね

むしろトリプルでスキン要るか？
MPの無駄遣い

TAでも無いのにそこでMPの無駄だから最低限のヒールで後攻撃しよう、ってなるのが自分の事しか考えない効率厨の屑ヒラ
そこでストンをしっかり入れてタンクが受けるダメージを減らしまくってると好感持たれてまた一緒にやりたい、野良ならMIPいれようってなる良ヒラ
この差はでかいよ？ヒラとして。

DPSで行ってトリプルから戦士落ちたのは見たな

極タイタンでパターン覚えて決めうちで範囲回復やストスキが必要だったのって、神話装備以下の実装当時だけだろ
戦記改の時代でもう、適当にメディカラ撒きつつあとは見てから回復でいけてた

>>755
MP管理することが効率厨アフィか…

MP効率考えたらトリプルにスキンはせずケアルラ撃った方がいいんだろうが
MPシビアでもないDPSチェック厳しいわけでもないわざわざPTで行くものでもなくメンバーを信用出来ないアシエン戦ならスキン掛けておくに越した事はないわな

>>755
ACT入れてるDPS至上主義の人もいるんだからその考えが正しいとは限らん

>>759
トリプルが一人で支えられないことってあるか？
いつもケアルラで安定だけど

>>754
最初の時に回復追い付かなくて盾落としたから
二回目は一応スキン入れた

そこまでMP気にする必要なかったから
まぁ、転ばぬ先の杖的な感覚で…

アシエンとかMP効率考えるほどでもないだろ

あ、トリプル来た
クルセ切って…そろそろケアルラかな？

これ位で十分だろ

MPシビアでもないDPSチェック厳しいわけでもないわざわざPTで行くものでもなくメンバーを信用出来ないアシエン戦だからこそ、見てからケアルラぶっぱで十分
ＭＴが予想以上に豆腐でごっそり削れたらベネでもとばしとけばいい

>>765
豆腐だった場合、一回目ベネ使ったら二回目リロ間に合わなくね？

1回目ベネ使っちゃったら2回目以降はスーパーフル介護でいいんじゃね
てかIDでの豆腐タンクの扱いそんな感じじゃん？

逆愚痴なんだが、他職でID行くとヒラのヘタクソさにイライラするわ
戦闘中にストスキ連発マンとかクルセ知らない奴ばっかり
ヘタクソならヘタクソでケアルマンになってくれりゃいいけど、それすら出来ないっていう

小銭稼ぎにタンクでほぼルレ回してるけどホーリーとケアルラしか実装してない臼が結構多い

Ｌｖ５０のコンテンツはまだそれでもいいけど、ローＩＤでもケアルラしか覚えてない白だと一戦ごとにＭＰ空になるからなｗ

なんで自分が下手なのを相方のせいだと思い込むんだろう・・・

極イフの最初の楔北にある奴勝手に壊していい？
バツつけても近接が灼熱でぶっ飛ぶからいたたまれない

壊せるなら壊してもいいし、爆発した瞬間南にスプリントで真ん中突っ切ってもいいで

シルクスで相方が戦闘中ストスキ配ってたわ
全体攻撃喰らうたびに全員にストスキだからな
効率悪いことすんなっつーの

おまけに攻撃してくれるのはいいが初めから終わりまで一度もクルセ入れずに攻撃
まさかクルセの効果知らないわけじゃないよな？

クルセのon/offが上手く出来ない初心者なんだろ
回復足りなくて転がすよりかは
火力減らして安全策取るその思考は悪くないんじゃないの？

火力減らして安全策取った結果がストスキ撒きとか悲しくなるわ

やっぱりケアルとメディカラしか出来ないうちのhimechanが最高やな！
高性能なフェアリーだと思えばマジ便利

4人IDは面倒くさいからケアルラ連打だな
たまにクリって6800とか出て楽しいし

石投げるのに必死で回復しないロール放棄の糞臼よりは
マシだと考えるんだなｗ

>>777
それラウズかけた妖精より性能低いんですが…

>>741
何かウダウダやっててどうでも良いなーと思って見てたんだけど、そのレス見てふと気になった
もしかしてお前等って侵攻や邂逅や極(出てすぐ)やってないのか

ぶっちゃけ真成よりも侵攻や邂逅の先読みの方が難しかったよ、ケアルラ先読み一つにしても難しかった
その侵攻や邂逅の延長線上に真成があって、今まで経験したことで順調に中の人もレベルアップしてる筈なんだけどねえ。突然上手いヒラが沸いて出て来る事はないよ、何事も積み重ね

緩和の弊害だろう
大きい攻撃にケアルラ合わせるとかしなくても何とかなっちゃう
邂逅5層なんて今じゃお遊戯会だよ

邂逅侵攻を緩和後に出荷された奴が、真成でドヤってるから嫌になっちゃう

緩和ネールをやっとこえた程度のやつがしんなりでドヤできるとは思えんのだが

身内で出荷してやって真成に行けるようになっただけで
周りの奴に偉そうに講釈垂れる奴いるよ
ヒラに限らんけど

極蛮神はいいけど、バハは緩和すべきじゃないと今でも思ってる
勘違い奴が多い

ネールのような即死ギミックは外さない方がいいんだがな
外した結果がブーケ無視に声叫び無視
もし三層の主要ギミック全て即死取っ払ったら十中八九言える
ヒラが何もかも負担背負う動きになってた

独眼P@ガル鯖.GSR250 ‏@dokuganP
http://p.twipple.jp/B0B03 　全責任こっちに押し付けていきなりキレだす学者・・・
気持ち悪すぎでは？

>>774
クルセの効果知らないを知らない可能性もある
動きが神がかってたら知らない可能性アリ

>>774
カルンハードでクルセなしホーリーするシヴァ詩学臼もいたで
ケアルマシーンにすらなれずMP浪費するだけとかハラスメントなんてもんじゃないわなｗ

>>781
も含めて言葉に遊ばれてるんだよ。
先読み　って言葉が２つの意味で捉えられてて話がかみ合ってない

スタン目的でクルセなしホーリーを1発だけ撃つことはあるで
豆腐タンクだからスタンさせないとやばい、でもクルセしたら落とすみたいな時

連打してたなら臼でいい

そんな時は、クルセ迅速ホーリーアクアシールクルセ解除ケアルラって繋げばよくね？

>>790
マジレスすると道中にクルセしといてホーリー後即解除すればいいだけだがな
シヴァ詩学奴は4～5発クルセなしホーリーしてたで

豆腐君はホーリーなんかじゃなく脳死ケアルラでいい

そのID内でTOP3に入るぐらい痛い攻撃に合わせて回復や軽減を差し込むのを躊躇するのはMP管理でなくただの怠慢
ID内で痛い攻撃にMPを回す為に他に負担かけてもらって控えめに行動するのはMP管理
これを逆手に取って何もしない＝MP管理とほざく奴っを屑平と言う

くずひらって、響きいいなｗ

全国の葛平さんに謝れ

　／　　　　　　　　　　　ヽ
　.'　　　　　　　　　　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　 ,ｒ=＝=ｭ､.　,ｒ;zｭ､
　　 /ﾆ`ヽ　　　 ''-=ｴﾕヾ'　{ィﾗ,!ﾘ
　..', !l ノ〉　　　　　ー '　　　l '' !
　　'ヾ～　　　　　　/´_.　} .l
　　ヽ`ゝ '　　　　　　 / `　'´i ,'
　　　＼　　　　　　/,.ｨニﾆ'l: !
　　　　＼　　　 / ｀‐￣´'./
　　　　　　　＼　　　　　　　/
　＼　　　　　　＼`ー‐--ｧfヽ

　　　在勝　屑平　［Arigatino Kuzuhira］
　　　(825～880　日本 )

リフさんやそれ

葛平なんて名前を侮辱するなんて失礼極まりないぞ
ハゲヒラさんにしろ

ハゲの萩平さんが傷付くだろ！

サスタシャHのラスボス手前の広場でまとめられると痛い
というかサスタシャH全体がまとめられると痛い
タンクが豆腐だと嫌になってくる
タンクが豆腐なのにまとめる時はホーリー放棄しようかな

ZWID周回で、俺始めはみんなに合わせてホーリーしたけど
だんだん疲れてきてケアルラマンになって
最後はHPギリギリまでホーリーしてベネする遊びに変えた
タンクがうろうろしだすから面白い

4回に１回位はベネが間に合わなかったていでタンク落とすようにしてる

故意にそれやって楽しいと思えるなら人生幸せなんだろうな
スタート地点に戻る結果になるだけなのにやる気もおきないわ

普通にインビ炊かれるか、ホルムぶん回されるさけじゃね？
まあ、そこで使ってくれる人なら無理なまとめしないと思うけどｗ

オーディンで唯一床ペロしてる忍者に回復足りてませんよって言われたんだが、
そいつが一人だけ床ペロしてるのはメディカラから逃げるように槍殴りに行ってたからで、
範囲が来るタイミングでメディカラの範囲外に行かないで下さいって返したら無言になられたんだが、
この場合、なんて返すのが良かったんだ。

メディカラ外れるような位置取りした自分も悪いしごめんねって言ってキスする

>>806
○○さんへの回復厚めにしますね＞＜ノ

学者で行ってわかったことがある
まとめてもいいが　ホーリーがなかったらしんどいだけ

タンクがそれっぽくやってるけど　常に瀕死でタゲ跳ねまくりで妖精途中で死ぬし
範囲も堂々と喰らってナイトなのにHPがごっそり減って攻撃に回れない

俺じゃなかったら途中抜けしてるぞこれ・・・　いやFCメンバーじゃなかったら俺が抜けてる

>>806
忍者以外の全員に「槍を離して捨てるな」
槍を離して捨てられると白ですら範囲外になるポジションが出てくる
そいつを個別にヒールする余裕は
よほどヒーラーの息が合ってないとない
＝CF野良じゃ無理
2枚踏み抜きくらいじゃ死なないから
ともかく範囲回復の届くところに捨てさせろ
2本は端に捨てるにしても1本はマップど真ん中でいい

>>809
それはホーリーないせいじゃなくてタンクがヘボいだけじゃないか？
DPSヘボかったらホーリーあろうが死んでたんじゃないかな
DPSヒラじゃなくて妖精に死ぬまで飛ぶってのも謎だが
意味なくイルミラウズ囁きとかさせてないだろうな？

気がついちゃったんだけど白魔ってつまらなくね

面白い、つまらない、は分からんけど
やりがいはある
レイドで出荷枠出荷枠と煽られていていても、いざ即ペロしてクリア出来る情況とか、旧蛮神位しかないしな
IDもホーリーを駆使して死者出さずにゴールまで駆け抜けるゲームだと思えば、退屈しない

>>812
学の方が面白いから白やめなよ

今週の野良4層でクルセマンの白に出会ったんだが最近はDPS出す白が優秀とでも思われてるのか
学者の俺がdot入れるタイミングで白までストンラエアロラしだすから、フェアリーしか回復役いなくて何度かタンク落としたわ
最終的には白の攻撃を学者のヒールで支えることでなんとかクリアはできたけど・・・

>>815
この頃の学と同じ事してみたかったんじゃない？
>最近はDPS出す白が優秀とでも思われてるのか
これはそのまま学で返したい。815がーって訳ではないけどDPS出す学が優秀というか
それを支えてる白が優秀なんじゃないだろうか

>>814
IDとかは学のが色々できて楽しい　フェアリー優秀
最近バハ以外白出してないな・・

なぜ回復を疎かにしてまでクルセ入れて攻撃してるのか、謎行為をする白も学も増えたよね
DPSだせるヒラの自分すごい！なのかもしれないけど、その分確実に相方に負担が来てるのにね
レイドでのセレネ学者と石投げ師は正直除名でいいと思う
それくらいやらないとロール勘違いヒラもどきは減らないよ

まとめ進行で妖精にヘイトとんだことないんだがタンクがうんこすぎるだけじゃね？

最近はタンクも始めたけどある事がわかった
妖精オート回復だけの学者だとどこでもタンクはかなり大変

ああ>>819見て理解した
フリーファイトで開幕囁き垂れ流す学者ならまとめ移動中に妖精死ぬな

>>816
俺もバハ以外はナイトで遊ぶようになったわ
ヒラ人口って多いから、タンク出せばLSの人たちとルレとかくりたわいけるんだよね

フリーファイトじゃないけど、たまにコントローラーの暴発で囁きが発動することがあるよ

>>817
白の方がよく見るけどな絶対クルセ外さないマン
学者はクルセ入れてても活性待機しつつ攻撃してるからわかるんだけどな

レイドって何を想定して言ってるのかわからんけど古代やシルクスはもちろん闇タワでも範囲回復なんて特に必要ないからな
古代ならティターンのクエイク、シルクスならザンデの範囲くらいで闇に至っては範囲回復が必要な場面なんてほぼ皆無
強いて言うならファイブヘッドのヒートくらいだけど囁き使うまでも無いからな

侵攻で見かける学者は3層4層相方が白の時は勿論、学学の時ですらセレネだしてる奴いるし、極シヴァでもほぼセレネ学ばかりだよ
回復足りずに全滅してるのに絶対エオス出さない
回復放棄が目に見えてたら相方白だってクルセ入れて攻撃するわーになるのはわかるよ
そのクルセ外さないチキンレースのせいでクリタワごときで盾が転がってるのはよくみる風景だし
闇タワBアラタンク落ちからのアラ壊滅はクルセーダーズのせいでしょ
普通にやってたら絶対盾は落ちない

http://qda.seesaa.net
ストレス・負担がかかるゲーム内作業は
疲れて帰宅して、わざわざ自分でやっても寿命縮まるだけだな

>>823
めんどくさいからヒートが来るときは動かないでくれ

回復足りてないって相当手を抜いてるというか学使いこなしてないって公言してるようなもんだぞ？
よっぽど手抜きしない限り極タコでも極シヴァでセレネでも落とさんわ

>>827
それはさ相方が白かエオス出してる場合でしょ？学学でどっちもセレネでも同じ事言える？
セレネでも大丈夫って言う奴は一度相方がセレネクルセの学の時にエオス出してやってみてよ

>>828
ILで緩和されてるような現状で他人ありきの動きなんざしなくてもできてるから言える
さらに言えば相方が絶対クルセ切らない奴でも学なら尚の事問題がない

バハ装備のヒラがＰＶＰにくると
100%漏れなく糞みたいな動きするって愚痴
相方が糞なのが一番ストレスですわ

>>814
学者は萌えないんだよなー楽だけど

そらpve専門のヒラだからだろう

ただ100％？バハもpvpもどっちも上手いヒラはいるぞ
装備もフルバハ装備じゃなきゃ使えるやつあるしな
寧ろpvpしかしないヒラは頭が偏ってる
つまり嫉妬乙

バハとかつまらないんで！っていってたLSの白が
敵陣にホーリーで突っ込んだところを先読みされて寝かされてフルボッコされたり
深追いしてぬっころされて煽られてリザルトで6デッドしてるの
見たときはやはり覚えゲーも出来ないヒラはこんなもんかと思ったわ。。。

>>824
いやあんたがレイドって言ったからシヴァは想定してなかったわ
流石にデバフたまった吹雪は囁き無しじゃ辛い
ただしクリタワ闇せかならセレネでいいよ
範囲回復とかマジで使う場面無い
セレネセレネにする必要もないけどな
極タコはもう完全格下だからセレネでもいい
必要な場面でエオス出してないのは確かに地雷だが攻撃に必死でタンク落とす馬鹿とは全く関係ない
エオスの範囲回復がタンクに有効な場面なんて限られてるしな
4人IDで大量にまとめられた時くらいだ

要するにエオスの意味がないからセレネ出してる人もいるわけで、セレネ出してるってだけで除名とか意味がわからんわ
白がクルセ入れただけで除名されるようなものだ

そいつ触んなくていいだろ
パッドもまともに使えてないやつだぞ

全滅した時の精神的ダメージがでかいのは真成3層だよな？
なんでかわからんけれど転生フェーズ超えて新生フェーズでgdって全滅したらもう放り投げたくなる
それを何度も繰り返すもんだから最終的にはアナキンに化しかけたぞ俺

最近、真ガルーダで瀕死になる忍者ばかり見かけるんだけど、前から？

最初のミストラルソングで忍者だけなぜか９割くらいごっそりいかれる。
直後のウイングブレードで事故死も。

ぶっちゃけ一人くらいいなくても分身中に終わるから転がしときたいんだけど
レイズしないと職場放棄してる気になるからつい・・・
あああーもう・・・忍者いるとイライラする。

って愚痴です。

なんでかは知らんが、確かに最近の真ガルは事故が多いと思う
うかつにCFで周回なんてできない

スリップストリームをこっちに向ける馬鹿タンクもいれば、
火力無いくせにスパチラ放置でごり押そうとするから、なんかの攻撃？でPTの8割方蒸発することがある

真で全員のHPが5k以上あって事故なんてなかなか無いけどなぁ
スパチラ出たら離れて回復でタゲ取ってウロチョロしてれば終わるし

フェアリーにスパチラのタゲ取らせてるのに
わざわざ反対側で「・・！学者の癖に私の見せ場を取らないでよ・・・ッ！」
って感じでメディカラして殴られようとする白ちゃんまじ邪魔くさいんだよな
フェアリーちゃんに任せて石投げてください

白の俺からしてもひっぱってどっかいく白みると邪魔でしかたないわ。
６時の内側で立って石投げながらスパチラもってろと。

スパチラ隔離して自力で維持してる分には少なくとも「邪魔」になる要素無いだろ

ガルに限らず、ギミック理解してない新規（無料終わってそのまま継続してる組）がちらほら居るから、事故はそのへんのせいだな
真リヴァでも最初から最後まで攻撃全部反射され続けてる詩人とか居たわ
俺は見捨てる気満々だったけど、相方がケアルラ連打して維持してたわｗ

>>841
何故邪魔なの？

そういや先週エキスパで黙約の塔にすごいナイトいた
HPが4900ぐらいだった
気にせずそのまま進めたら１ボス倒したところで回線切れて戻らず
ググッたら有名人だったけど名前忘れた

お忙しいところ申し訳御座いません。

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>>845
そいつ、バハ鯖のララカスだった？

>>846
新式6禁強すぎワロタ

最後の一個何%だよw

真ガルに学者でいってDPS上位になってると
スパチラどうするかすげー悩むわ

真シヴァでマークついてもみんな固まったままで一瞬でタンク2と自分以外蒸発したの何度かあるし。相手のヒーラーさんがクルセ入れている場合回復は自分ひとりと思っている。
火力あるのはあるのは早く終わること多いし有り難いんだけど、よけられるものをよけないで即死はやめて欲しい。即死はどうしようもないんだよ。

それ単に初見や不慣れが多かったんじゃね

自分MTの時、誰も逃げてくれなくて自分から逃げたことあったわw
近接2、ST&ヒーラー一人即死。なお支障なくクリアできた模様やっぱり真は緩くていいね