すぐ崩壊する固定の特徴 Part.9 [転載禁止]©2ch.net

・適当な人選で強欲奴が混じる。
・時間を守らない、無断欠席する奴がいる。
・低PS姫ちゃんがいる。
・盾ヒラが装備を譲り合わず先に片方が装備を揃えてしまう。
・予習しない、責任の重い仕事はしない奴がいる。
・リーダーが竜。

※前スレ
すぐ崩壊する固定の特徴 Part.8
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1416625285/

崩壊を防ぐために

・FC、LSメンバー等いわゆる「身内」とは固定を組まない。
・募集時点で
「活動する曜日・時間・日数」
「固定のスタンス（ガチかライトか）」
「厳密なロットルール」
「遅刻・無断欠席へのペナルティ」
　　 を必ず決めて、あらかじめ参加希望者へ伝える。
・問題のあるメンバーへの対処は厳格に
　（放置しておくと他のまともなメンバーにも悪影響を及ぼす）
・基本的には全てを「平等」に、決めたルールに従う
○ルール外のことを他人に強要しない
○個人的な主張を押し通さない

・低PS姫ちゃんがいる。

でもこれhimechan度が高ければ逆にうまくいってるきがする
ゲキドク！のやつとか

>>3
周りにフォロー出来るPSがあればね

Himechanを出荷するという意思統一があれば問題なし

あーでもリアルでまんこしたやつとか出てくると終わるんだろうな・・・
そういう意味でもhimechan度、アイドル性はよほど高くないといけない

並みののPS集団がhimechan囲うと「himechanのせいでクリア出来ない」
ってこことか愚痴スレに書き込むハメになるぞ

クリアするのが目的なんじゃない
Himechanをクリアさせるのが目的なんだ
というレベルまで昇華すればよい

himechan入りで上手く行く固定って
例の白himechan動画みたいに従者が全員超優秀である事が大前提だろ
並のPSの奴らじゃとてもじゃないが扱いきれんわ

エタバンで崩壊しそう

ぱりーんの学者頑張ってるよな
一層の赤玉は当然一人で処理、三層はぱりーんちゃんが霊泉に子フェニックス突っ込まして、MPがほぼ全快で棒立ちしててもクリアできてるし

ぱりーんメンバーからhimechan抜いて普通の白いれたらもう余裕で4層クリア出来そうなくらいPSは高いよな…

まとも白入れてたら2〜3周目にクリアしててもおかしくないレベル

himechanいなかったら並の固定におちつくんじゃないか

himechanのためにチンコパワーギンギンにして頑張ってるのかもしれんよな

4層クリアしたら肉壷わっしょいパーティーで全員穴兄弟になるまでないと
ヒラゲーコンテンツであんなゴミヒラいる固定で俺だったらやってられん
更に学だけには功労賞の特別ボーナスとして種付け権利贈呈レベル

IL上がるまでは適当に用事があるって逃げ回ればいいんじゃね？ちょうど年末だし
あんなのいたら絶対無理でしょ

学者が完全にヒールに回って鼓舞を１００％張り忘れずに
STDPSは限界まで火力追求したらいけないこともないかもしれない

P3の頭割りでこっちにおいで☆で死んでる未来しか見えない

ぱりーんちゃんいるからあそこまで頑張れるわけで、いなかったら罵り合うおっさん達の並の固定

劇毒姫はエタバンしたみたいだけど特にもめてる気配もないな

♂だけのグループより♀を混ぜたほうが業務の効率はよくなるってえらい人が言ってた

昔の話だが、邂逅固定に入ったはいいが挨拶代わりの1層でフルタイム×2やって惜しいとこまで行かなかった固定はすぐ抜けたな、、、
全身神話に近い装備でそれはない、、、って思ってしまった、だがそれでも抜けるのは心苦しいから怖くてそれ以来固定は入ってない

確かに♀がいる固定のほうが暴言吐いたり荒ぶるやつもいなくて平和だ
♀の性格が駄目だと終わりだけど、うちは2人いてどっちも普通だから助かってる

himechanが自分が下手なのに不貞腐れたりイラついたりしてたまにミスる他メンバーに暴言はいたりする

お前ら魔王のありがたいお言葉だ



青木志貴 @eerie_eery
・ 12月14日
もはやオンラインゲームはただの趣味ではない。
レイドの固定は仕事や学校と同じで遅刻や無断欠席なんて許されることではないし、もしそんなことが続くようなら仲間の信頼も失う&固定クビ。所謂リストラである。
次の就職先(固定)を見つけねばならんし、本当に遊びじゃねーんだよ！って言うけど、

そう・・・（無関心）

俺の知り合いもこんな感じの考えだったな
今思えば正論だとおもうけど、FF14に限って言えば。

メンバーの一人が急に自ジョブの武器いらないから他ジョブ(そのジョブはPTにはいない)の武器が欲しいとか言い出したんだけどどう思う？
実はPTのために渋々そのジョブを出してた・・・とか言ってんだわ
さすがにワガママ過ぎるし拒否していいよな？

希望者居ないなら変えていいと思うけど
駄目だと思うのはなんでだ？

４層武器希望製でいいんじゃね

そのメンバーがメインとしてるジョブの装備が欲しいというのならわかるんだ
でも欲しいと言ってる武器が遊びでやってるジョブのものなんだよね
多分、メインとしてるジョブはZWがあるからサブ用の武器を確保したいという打算が見え見えなんだよ・・・

ここで相談する内容ではないな
固定内で、全員に賛否を聞いて決定すべきことだ

しかし、つまらん固定だな。我がままどうかは知らんが
融通のひとつも利かないとか野良と変わらんじゃないかｗ

まぁ他にもZWあるから変えたいって奴出てややこしいことになるかもしれんからその辺は自由だと思うけど
固定で聞くべき事案ってのは同意かな
他の面子の同意があれば別に悪いとは思わないな俺は。
ただ装備にそこまで頓着してないってのもあるから、全員が同じ感想ではないとは思う

まだ三層クリアできてない固定なんだが、タンクヒラが一週間でZW完成させてきて、DPSがやる気ないのがもう様式美すぎて苦笑い

なんでやる気ないんだよ
がんばって繊維取ればZWいらんやんけ

いまだに3層すらクリアできない固定にタンクヒラが付き合うメリットねーだろ
んで石繊維よこせのお決まりパターンだろw
野良で4層すらもう楽勝なのに固定で3層ってヤバすぎ

それだとタンクヒラがやる気ない、じゃねーの
DPSがやる気ない意味が分からないんだが

>>36
そんな事言ったらバハ装備取ればいいから詩学要らなくない？

ZWがあれば三層クリアが少しは近付くというのにやる気ない言われて当然では
他の人に石と繊維回ったほうがいいと思ってZW作ってる俺タンク

どうせ動きがゴミなんだろうから、ZW125にしてもクリアできないよ
そんなことに時間割かせるくらいなら、木人でスキル回しの練習させた方がよっぽど良い

練習すらしないような奴なら蹴るか抜けるしかない

今時三層すらクリアしてない固定なんぞゴミっていうのはその通りだし
ZW作ってきてもクリア出来ないってのもそうだろうな

ZWやらせるよりは木人の方が良さそうだなw

ゆっくり固定ならまだ3層厳しいんじゃない？
3層越えてない＝130武器無しなんだし

火力足りてないのに上位の装備用意しないのは糞だけどな

いやいやいや１３０武器なしでも装備が詩学だらけだろｗｗｗ
キャラスペックは完全に足りてるわｗｗｗ

あぁやる気ないってZWやる気ないって意味かよ
タンクヒーラがZW完成させてきて、妬みかなんかでDPSがバハへのやる気がなくなってんのかと思ったわ
別に3層なんてZWなくてもいけるんだからスキル回しとかPS見直せよ
こっちはZW作って越そうって考えがそもそもねーわｗ

>>42
ほんまそれｗ

3層詩学で足りねーなら4層バハ持って来いやって話になるだろw
装備を整える前にできることがあるってだけや

初めに明確なルール作りしないとあとあと面倒よ

下手糞でＤＰＳが火力だせなくてＤＰＳチェックを越せないのに武器も作って補おうともしないからイライラしてんじゃね

DPSにプレッシャーかけすぎると、一番DPS出してる人間が辞めるぞ。
人のせいで怒られるのには限界があるからな。
DPS出してるほとんどの人がACT使ってるから、原因ははっきりわかってるだろうし。
ちゃんとACTで計測してから、名指しで指摘しないと。

(´・ω・｀)バハ固定やっていくなら、一度はACTを薦めるべき
(´・ω・｀)相手が使うか使わないかは本人の自由だが
(´・ω・｀)選ぶ選択肢を与えないのはお互いに不幸なの

PS4にはACTないよ。
PS3はもとより．．．
PCでエンド来てる人で、ACT使ってないDPSとか居るかな？

今のDPS教えてって言う奴いるから使ってない奴もいるにはいるんでないの

うちは黒・戦士・学がPS4で4層クリア済み

DPS黒だけじゃねーか

吉田「運営が認めていないツールを使っての行為はハラスメントと認定しますね」

頻繁に書き込んでまとめにも載ってバレてないと思ってる？
そろそろ自重して

(´・ω・｀)uchinoFCのhimechanも糞DPSだったけど
(´・ω・｀)ACTの導入から手とり足取り教えてあげたら
(´・ω・｀)動きがスゲえ良くなりました

未強化詩学装備って大した強化にならんのだわ
誰も新式作らない、３層終わってない足並み揃った固定なら初回はやっぱきついんじゃねーの
これでＤＰＳがゾディやらんと４層もずるずると遅れると思うわ

(´・ω・｀)って言うか、このFFもどきクソゲは
(´・ω・｀)DPS出すゲームをしないでよく飽きないね
(´・ω・｀)極めるとか登りつめるとか要素がなさすぎてツライ

ZW作らないと3層越せない時点で4層なんか当分先だろうが・・・

下手なくせして禁断がどーのとか言う奴がいるとダメだな
禁断無しでも今の時期なら3層まで余裕なはずなのに
ACTのDPS数値だけでなくスキル回しのログもきっちり確認すりゃ嫌でも火力上がる

新式作って早期に攻略した身からすれば
いま詩学のみで３層挑んでる連中を見ると、その装備でよくやるわってのが正直な感想なんだわ
120詩学武器もハイアラと大差ない上に、ネクサスのがましってのもあるくらいだし
未強化詩学揃えて、２か月近く前の攻略組より楽って油断するのは間違いだよ

召喚がそうだったわ
詩学、バハ装備は嫌がらせなレベルで軒並み糞

何で詩学装備縛りなんだ
固定なのに誰もバハ装備無いのかよ

その辺は運もあるしバハ装備にすら糞部位はあるからな
それにまだ３層ってのは１，２層クリアもわりと最近なんだろうよ

>>40
これ本当
うちの固定が3層クリアした時、モンクはハイアラ爪（115武器）だったし
ZW125作る時間でスキル回し見なおしたほうが遥かに攻略早くなるだろう

練習しない奴は本当にゴミ

侵攻CF4層に125ZW装備した、バハ装備がひとつもない
ほとんど詩学装備の黒がいたんだがDPS300に届かないクソスキル回しで驚愕した

ZWってのはこういう「こつこつやればライトでも取れる！」という立ち位置の武器なんだよ
できるやつはさっさと130RE武器取ってバハ攻略してバハ武器取る

ZWなんて今も昔も地雷の代名詞だろ
そこにフルトークン装備も組み合わされば役満

uchino固定いつもいつも一人が体調悪いんで次ラストでとか
眠いんで今日無理っすとかで全然活動できないんだけど、
こういうのってさっさとクビにした方がいいよな。

>>70
腐ったミカンは周りを腐らせるぞ

頻度高ければ厳しいな
たまにならまあ仕方ないこともあろうが

2.4から休止してたIL110(フルハイアラ)のメインナイトなんだけど、今からバハやるとしたら、装備どうしたらいいですか？
詩学稼いでないから諦めようと思ってたけど、神式禁断でそこそこいけるもんです？

あ、スレチだった。
消えます

ZWトークン野郎はヤバいからなー
脳死コンテンツだけは得意な奴

そしてそういう奴は決まって、バハも脳死トレースゲーだろｗｗｗｗと主張する
（が、いまだに4層もクリアしてないし動画みてもトレースできてない）

でもこのクソゲードロップ偏るじゃん

クソゲーの固定は引退者多くてすぐ崩壊する

もうCF解禁してほしいな
レイドはデスティニーくらいの難易度でいいだろ

自分のこだわりとかプライド( )とかを何よりも重視するヤツって多いの？
人は違ってもこの手のタイプが必ずいて、毎回ファビョって固定解散の流れになるんだけど。

解散からそいつ抜きで再結集出来ない時点で他にも問題あるんじゃないの

毎回ってそれお前に原因があるんじゃ•••

他人の言動いちいち気にしすぎなんじゃね
固定だろうがなんだろうが、クソみたいな奴がいたら
NPCと話してるみたいに事務的になんでも処理すりゃいい
さすがに裏LSとかで陰口叩くレベルなら無視しきれんが

解散という名目でプライド重視奴を蹴って、有志で再結集したら、再結集したうちの一人がプライド奴になったw
俺に原因あるんかなぁ？言葉には気をつけてるつもりだが、腫れ物に触れるように細心の注意を払って接しないといけないとか、辛くね？お前らそんな苦労しながら固定続けてるの？

もう疲れたから固定解散させたら、晴れ晴れとした気分になった
なんでゲームでここまでストレス貯めなきゃなんだろうな
たかがゲームだけど人とやってんだってのは確かにそうだけど、そこまでお互いにリアルを調整してまでゲームやらなきゃならないこのシステムおかしいよ

お前には合わなかった
それだけだろ

バハやらない人もいる
ただバハをやることを選んだのが間違いだった、それだけだ

>>85
俺も真成終わってまったく同じ心境になったわ
やめた知り合いも言葉濁してたけどそんな感じのこと言ってたし
たぶんほとんどの奴がその考えに至るんだろうなあ
次のバハポジのコンテンツがなんて名前になるかは知らんがたぶんやらん
今の固定メンも４人同じこと言ってた

合う人のほうが希少種なんじゃね

>>89
合わない方が稀だろうな、WoWもシステム的には一緒だから
あっちは10人固定コンテンツならメンバーは12〜13人みたいにするんだけど

IDが大嫌いだったからバハの攻略が安定して
もうエキルレ行かなくておｋになったときが一番晴れ晴れとしたな
そのあと週1ログイン、固定解散で引退までも早かったけどｗ

ＩＤ定食を楽しめないとこのゲーム続けるの無理なのでは

エキルレが苦痛だから、バハはまだ比較的楽しめてたけど
侵攻４層クリアした後はもう「なんでこんなことで時間つぶしてたんだろ」
としか思えなかったなぁ。
ほんと、色々な意味で自分と同じような仲間いないと苦痛でしかない。
逆にそういう仲間がいるなら楽しいコンテンツだけど、ほんとそこがネック。

レイドゲーだからレイドやめたらこのゲームやることなんかない
このゲームはレイドクリアしました次まで休止しますも河豚のせいで金策やらないとダメだからそれも出来ない
はっきりいって今はゆるいマルチが好まれるのにガチガチのレイドゲーなんて時代遅れのMMOの中でも更にひどい

固定上手く行っててまだ4層はクリア出来ていないものの、めちゃくちゃ楽しいんだが
いずれクリアしてしまうのが寂しいという心配をしている俺ってかなり稀少？

ちなみに固定でつるみすぎて、FCのほうは会話もメンバーも減って末期状態

お助けシステムは最高だな

3層まで終わっていれば何時でも4層いけて
クリアできるし。

もちろん俺はクリア後も４層固定時間では付き合ってやってるけどな

>>95
本来ＦＣ＝ギルド
な感じの運用を考えてたっぽいんだよなぁ

「制限あるからFCで行くのは・・・」みたいなのとか
「目的が一致してないのに同じFCに所属」ってのがむしろイレギュラーなんだろう

俺も弱小固定だけどバハ楽しい

>>57
それただのossanでわ

>>94
この程度のコミュも出来ないのかとおじさんは心配になるは

>>95
俺はもうクリアしてバハガチャモード入ってるけど同じ心境だわ
瞬間ガッツポーズしたけど、記念撮影しながら「ああもう終わりかぁ」って
FF以外に釣りやらツーリングやら違う趣味あるから土日開放されてるので
別にいいんだけどねｗ

常に１週間っていう時間制限に追いかけられ続けるのがしんどいんだよな
あと、いつ自分の仕事が忙しくなるかっていう焦燥感も
短期集中でさっさと週１状態に持っていければいいけど現実そうはいかんし
忙しくなる可能性があるのも自分だけじゃないし
練習期間はリアルにかなり悪影響でるし（主に人付き合いの面）
ＰＳフィルター多すぎてもう野良がほとんど機能してないし

何から何まで働く人間に向いてねえｗ

>>102
逆に働く人間だから1週間のストップが働くおかげで廃人とそう差が生まれないという発想はないのか
際限なくやられたら絶対一緒に出来んわ

そもそも仕事が忙しくなる前提があったらもうMMO無理でしょ

このゲームに廃人などいない
ただ、いち早く週1ガチャに入っただけで、差が広がるなんてことは
全くない。そのためのIL制なんだが、まだ分からないかね？

あとこれ、MMOじゃなくて金玉定食なので、そこらへんもよろしく！

週１練習でだらだらーってやって大体パッチ８週間くらい前に最後の層が終わる程度にはぬるいよ

>>103
横からだけど、そうじゃねえよ
たとえば詩学なら前の1週間に450取れなかったら
取り逃し分は二度と戻ってこないのが問題

純粋に「差をつけないため」という目的の取得制限なら、
1週目は450まで、2週目は900まで、…、10週目は4500まで
みたいに累積量で制限をかけるべき

現状この詩学450はほかに差をつけられないために
毎週稼がなければならないノルマになっているんだよ
他の取得制限も同様な

そして固定においてトークンの損失を出したメンバーへの処遇は
言わずもがな

１ジョブに投下できる詩学の量は決まってるし一生追いつけないってなんかへんな言い方だな

そんなトークン装備が一箇所2箇所取れるかどうか位で攻略速度なんてかわらんだろ
武器ガーっていうならあらかじめ忙しくなるかもしれないやつを後にまわすなりとかそれこそいくらでもやりようあるだろ

トークンはそれほど重要じゃないから集めなくてもいいよってこと？

忙しくて集めづらいというのはもちろん理解はするが
そんなこと言う奴が固定に入ってこようとするなら俺なら反対するね
その場では許せても後々になって火力チェック引っかかったりそいつにミスが込んだら
ムカついてしまいそうだ

ここまでバハ人口絞られると忙しくなる可能性がない人間８人揃えるなんて
もうほぼ不可能に近いと思うがな
PSある上に仕事も半年間確実にイレギュラー無しなんて奴そうおらんて
そのクセ運営の新規取り入れる体制は最悪だし、それを育てる環境も最悪
ただでさえ少ない人口にさらにジョブ人口の偏りまであってバハ人口いっぱい
８人固定が組めるわけでもなし
増えないのに減る一方　少子高齢化かよｗ

野良で全然募集ないし日記とか見ても固定募集すらないし
もう鯖統合するか募集をワールド単位まで広げるかしてくれや・・・

>>110
少子高齢化なら、新人は増えないが古参は残ってる　って状態。
新人も増えないし古参も減ってるのなら、単なる人口減少。

>>106
つーか今回に限って言えば中途半端な詩学より妥協禁断の新式の方がそれでも強かったから
お前の言い訳見苦しいわ
さらに新式アクセに至っては必須装備

ライトはバハ装備の性能見た時はいらないとか言ってたくせに
バハ行く意味ねーとか言ってたよな

>>110
FF11の頃はこれよりもっと時間がかかる事が多かったのに仕事が不定期で忙しくなるなんて
プレイヤーのおっさん化が進んだなぁｗ

お前らより100倍忙しいはずの日野がバハやってる時点ですべて言い訳だよ

>>70
趣味でやる社会人の野球やサッカーサークルでも必ず規定人数＋αいれてるでしょ？
それと同じで８人きっちりで安定して〜みたいなのは無理だよ

誰か知恵を貸してほしい
4層の練習が一向に進まないからイン率低いメンバーをクビにしたんだが、過疎鯖すぎて募集しても欠員補充ができず素材が回せない
過疎鯖でリーダーしてる人、何かいい方法ないかな？

過疎鯖ってどのぐらいのサーバーの事言ってるんだろう
トンベリとかの魔境クラスなら鯖移動した方がいいと思う

まずメンバーを１６人集めます。
それを２つのグループにわけます。

１グループから欠員がでたら２グループから補充します
２グループの番は１グループのメンバからサブキャラで回します

これでやる気のある人をつねに入れ替えつつ攻略ができます

クソゲーやめればいいんじゃね

>>119
ここはじめて書き込むから、鯖明かしていいのか不安だが切実なんで明かすわ
masamuneでやってる
残ってるメンバーや家もあるから、新天地でうまくいくかも分からないし移動に踏み出せなくて悩んでる

16人サブキャラ回しってほどよく回りそうだよな
リーダーは禿げそうだけど

>>120
16人って名案で面白そうだからやってみたいけど
1人の欠員すら見つからないから難しそうだ

取り合えず4層クリアしてそうな知り合いに頼み込んでサブキャラだしてもらってごまかせば？

>>120をやってた事あるけど性格地雷奴、遅刻奴、強欲奴を完全に蹴れないと終わる
8人まともな奴を集めるのより16人まともな奴を集める難易度は高い
一斉に数人いなくなったりキックで補充も面倒

1グループ目全員がサブキャラ出せた訳じゃなかったから全員がサブキャラ出せたなら
もう少しは上手く回っただろうが

>>122
masamuneって中堅鯖だぞ
そこの鯖過疎鯖扱いしたら行ける所なんてbaha chocoboぐらいじゃねえの？

>>125
それしかないか
1-3層はいいとして、4層の練習に付き合わせるのがすごく心苦しいんだよね
とはいえいい方法思いつかないし、頼んでみることにする！ありがとう

心に余裕ができたら16人もやってみるわ

８人全員がつねに同じモチベって不可能だと思うんだよね
たとえばモチベの高いときは多少忙しい時期でも朝早く出社したり昼休みを削ったりして
仕事を早く終わらせてINする、みたいなことができるけどモチベが下がると無理だし

あと時期的問題で忙しくなる人とかも多いでしょ？
年末は忙しいとか、決算の時期は忙しいとか、納期の前は忙しくなるとかさ

でもつねに余剰人員かかえていれば全員が一度に忙しくなるとかはマレだし
忙しくなったりモチベが下がった人は２軍に落として常にやる気がある人同士で攻略ができるよ

補充する場合も２グループを１チームで同じ攻略法にしておけば
だれが補充されても動きは理解している方向に持っていけるしね

>>127
masamuneって中堅なんだ！？
平日とか12時すぎたら募集一切ないよ
他のがもっとひどいなら、もう少しここで頑張る

相談に乗ってくれた人ありがとう
集めるのがホント辛くて聞いてもらえて少し気が楽になった

同じ同じ何処も0時まわったら募集全くないよ
あるのはチョコボとかの一部野良が活発なサーバーだけだよ
殆どがmasamuneと同じかそれ以下だからね

よくある「急に忙しくなる」、「忙しかったはずなのにアブデ来たらIN出来る用になる」
っていうのの原因は多くがこれ

いままで忙しい中なんとかスケジュールを合わせていたのが、
仕事の忙しさはかわっていないがモチベが下がって会わせきれなくなった

バージョンアップきて追加要素みたらモチベが上がってきて、
少し無理をして合わせられるようになった

こういうのに対応できるようにならないと固定は続けていけないよ

>>116
ほんこれ
日野も中村もあれから結構経つしバハもう終わったんじゃないか？ｗ

結局いい固定にはいれるかどうかが全てよ
週合計6時間しかできない奴だってバハ4層クリアできちゃうのが固定の出荷力
時間ない奴はどれだけ固定に寄生できるかにかかってる

忙しいは甘えっていうだけなら簡単だが
邂逅とか侵攻の時と比べれば明らかにバハやってる人減ってるし
選り好みできなくなってるのは確かだ
PS(つーか理解力？)はまず絶対外せない要素にしても、さらにリアル事情まで
絞りだしたら今の状況だと補充もままならない
俺の鯖メンバー補充初めて２週間も３週間も埋まってない固定ごろごろあるぞ

というか政宗に限らず野良四層なんてチョコボ以外早々埋まるもんじゃない

今までみたいに２１時〜０時とか、週５日とか
割とスタンダードだと思ってた条件が逆にネックになり始めてる気がする
拡張でこの状況かわるといいんだがな

>>135
邂逅、侵攻と来て、野良でやるストレス半端ないって気づいてるんだろ、プレイしてる人の大半も
未だに野良募集して集まらないとか愚痴ってる人はバカの一つ覚えというか…
固定も固定なりの問題点はあるけど真成始まる前後は固定募集めっちゃ多かったし。
野良募集が成立しない反面、また固定募集がちらほら増えてきたな。
中にはサブキャラですが固定募集（本キャラでクリアしてる）ってのもいるし。

>>138
よく読め、野良じゃなくて固定の補充が埋まってねえんだよ
野良なんてとっくに死んでる
その上固定まで回らなくなってきてるっつってんの

masamuneで（いつも残ってるような）バハ募集でてたのって
0時付近だと侵攻4層のときにゴレすらキャッチできないノーバフ戦士とかそういう人だったけど…
もっと遅い時間ならスマンナ

>>137
週2〜3日、一回二時間くらいの緩さにしてもいいかもね
自分の固定が今そのくらいだわ

攻略は遅くなるけど、生活の負担になりにくいほうが結局は楽だった

それだとパッチ直後にがっつりやりたいときとかは物足りないんだよな

パッチ直後1カ月ぐらいは毎日3時間以上、1カ月後（攻略後）は週に2時間集まって全層1日で攻略
このぐらいが気軽だけど中々そんな好条件な所ないよな

>>141
せやな、人材確保にはある程度の条件緩和が必要な時期が来てる気がする
というよりは少ない固定数にもレパートリーを持たせる必要があるというか
仕様上ガチ勢は多いがその人数だけじゃ回らなくなってきてるのが現状だと思う

>>140
侵攻までは固定メンバーもしっかり集まってて野良の募集してなかったから違うと思う
129の言う通り、真成が丁度年末にかぶってるのも今回の欠員の原因なのかなー

個人の考えだと>>142並みの条件でやりたいんだよね
侵攻の時はみんなが同じような考えでやる気があってクリアも早くて本当に楽しかった

けど、実際は>>143の考え方で集めないと厳しいってことか
補充の募集出すときは活動日数減らしてみる

気合い入れた練習期間はだいたい1ヶ月が限界
もうこの時期にそんなのは無理だろな

練習時間ガッツリとっておきながらクソが一人二人混ざって
１か月越えとか別に珍しくもないからな
そのリスクを承知でそういう固定に入るか
それとも最初からゆったりしたリアルにあまり影響のない固定に入るか

難しいところだ

D「すぐ130にできるので石と繊維回してもらっても良いですか？」
(みんなすぐ使えないし順番に回るし)「いいですよー」
...1週間後...
D「すみません、時間帯合わなくなったので抜けますね」
しかしながら確認してみると活動時間帯も普通にインしてプレイしてるとか
こういうのって晒してもいいのだろうか。。。

「うるさく言わない人、楽しく遊べる人募集」って書いてて
ぬるい固定かと思って入ったらみんなガッツリ禁断装備してて
慌ててマケに走ったことならある

パッチ直後に短期集中でやりこみたいって気持ちはわかる
正直ダラダラ今の時期まで練習とかかったるくて仕方ない
やってるけどさ、もうだるいわ
今のままのシステムなら3.0以降のエンドやる気わかないしそれまでに解散しときたいなあ
ジョブ増えるし調整面倒だから云々でいけないだろうか

>>148
構わん晒せ鯖スレでな

>>148
むしろなんで晒さないのか知りたいw

週一君がいるので1日しか活動できない固定

ぼく（フリー日に野良で2層クリアして薬ゲットしたぜ）
ほか（2層未クリアでバラバラで野良錬）「2層クリアできない。くりあPTなのに玉フェーズも超えれない」
数週間後
ぼく（フリー日に野良で2層クリアして石ゲットしたぜ）
ほか（2層未クリアでバラバラで野良錬）「2層クリアできない。以下同文」
週一君「知り合いの半固定に寄生してクリアした＾＾」
ぼく「時間合わなくなったので抜けますね」
ほか「お前石薬取り逃げかよ」
ぼく「えっ」

>>152
その７人晒してもええんやで？

下手くそが混ざって何週間も足止めされるとか今回そればっかりだな

今回じゃなくて邂逅からだろw

バハ以外もいろいろ追加されてるのに毎日バハだけとかガチ最速勢以外に需要ねえよｗ

装備DPS優先、わいヒラ全部後回しで序盤練習中なのに野良で真成４層DPS勢がクリアしよったわ
週末野良OKだったしまぁ問題ないが、以降の練習は入れ替わりキャンセル続き連発で予定日なのに2週間は練習できなくなってきたりマジクソ
野良で練習してくる宣言通して、６時間待ち覚悟で一週間通ってやっと最終フェイズPT入れるようになったわ・・・
次回のバハまでは付き合ってられん、抜けてやる。マジクソ固定。

>>137
だいたいヴァージョンアップはでバハ以外もいろいろ追加されるのにさ
安定クリアできるようになるまで毎日練習ｗとかブラック固定そのものじゃんｗ

バハ以外の要素はいつたのしむんだよ？

バハ以外なにがあんだよｗ

新式とか極シヴァアクセとかあったじゃん

>>113
面白いねｗ
どれが何に対する言い訳だって？

サービス側がユーザーにノルマ課すようなシステムにしていることには変わらないだろ
むしろこれを擁護賞賛している論のほうが言い訳じみてる
新式の件なんてご自覚の通り結果論な上に
完全に論点のすり替えだわ笑える

>>161
別にトークン無しで新式ゾディアックで問題無いぞ？ｗ
今回は”新式必須”だったけど

当然トークン稼ぐより遥かに大変だが

>>160
毎日バハやるような奴らからしたら新式や極シヴァアクセってバハやる過程でさっさと終わるもんじゃねｗ

>>161
提示されているものに勝手にやらなきゃいけないんだって義務を感じてるならちょっと頭冷やしたほうが。

トークン装備はお金用意しなくても装備手に入りますよ〜っていう救済処置なだけで無制限で収集可能な新式装備の方がサブステ弄れる分強いし。
金策しなくても手に入る分、制限かけなきゃバランス崩壊するから今のトークン装備週制限は何が問題なのかよーわからん。
ILが下だから弱そうというイメージで新式って人気ないのかね。
ウルズ錬成してると自分のジョブの分ぐらいは割とすぐ買えるぐらいギル貯まるけど。

ていうか1日30〜40分（遠隔DPSでも10分待ちぐらいで済むから）すらエキルレ回せないで
詩学損失したー、とか言われたらどういうMMOならいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>164 >>165
1日の30〜40分拘束って貴重じゃね？

昨日も書き込んだけど俺が提示した問題と代替案は>>106だよ
トークンカンストについては個人の勝手だけではなくて
他の固定メンバーからの圧力もあるだろう
まあ既に数週間たった今となっては
それなりに装備揃って必要性は薄れつつあるけど

それにバハ攻略にはどんな装備が必要か？という話はしていない
真成環境でジョブや部位によってはバハすら差し置いて
新式が最適なのも知っているし俺も使ってる

まあ、運営へ不満ぶち撒いてるだけだわスレチなので消えます

それは運営とかじゃなく固定やユーザーで解決すべき問題だろｗ
どっちが論点のすり替えだよ

代替案とかいってるけど1日30分が貴重とか言ってる時点でやり損ねた分を補填できるはずもなく…
エキルレ以外にも一瞬で終わる討滅戦とかもある

トークン装備が急いで必要な理由ってまさにバハムート攻略のためだし固定メンバーからの圧力だとか言いつつ
>それにバハ攻略にはどんな装備が必要か？という話はしていない
意味がわからないｗ
バハ攻略しないならトークン取り損ねあっても別に問題ないだろ、事実サブの戦記とか前回全く稼がなかったわ
どんだけ几帳面なんだよ

>>133
中村って侵攻の時週１でやってるって言ってたけど
今回4層の練習がどうとか言うツイートを結構早めにしてたけど
練習時間増やしたのかな？

>>149
「うるさく言わない（でも装備用意できる）人、（しっかりDPS出せてみんなが）楽しく遊べる人募集」
みんなで楽しく遊ぶにもそれ相応の努力が居ると思う

>>169
常に週1なわけじゃないだろう
パッチ直後は誰だってイン多くするでしょ
週1はある程度パッチからあいての発言だったよ

なんかまだお相手してくれそうなので戻ってきたわ

>>167
トークン取り逃したら二度と取り戻せないという問題は
ユーザー側にはどうすることもできないだろう
そもそも取り逃すな！っていうのはナシな
もしもすでに取り逃してしまった場合で話をしたい

>>168
だから、バハ攻略にどの装備が必要か？→トークン装備より新式最強でした！
というのは今回に限った結果論なんだよ
どの装備が最適だったのか？というのは論点にすべきではない

時間については累積での制限するのというのもそうだけど
例えば普段プレイ時間取れない人のために
リアルマネーでトークン買えるようにするとかでもいい
それならアコギだけど幅広いユーザーを救済する意思があると
むしろ評価するわ

俺から言わせりゃ、1週間でたった450のトークンすら集められないような社畜奴は
そもそも月額課金ゲーなんてやるべきじゃない
基本無料、アイテム課金で10秒で最強装備とれました＾＾ｖ俺ＴＵＥＥＥＥＥしますね＾＾
ってゲームやったほうがよっぽど良いだろ
トークン450取るのすら不可能、できない、苦痛って奴はマジで14辞めた方がいいよ

>>172
だから別にトークン要らん
即揃えられる点で新式は常に最適なんだから、次のレイドでも詩学新式

2000〜3000万ギルで十分

火力は新式でよくてもHPこわいなぁ…
トークン装備もあったほうがいい気がする
極論すぎね？

>>175
新式でVIT盛るだろってか、現状ですら要るだろうｗ

>>175
今は詩学装備揃ってきたからいいけど右が特に新式必須やったんやで、先月のうちにクリアしたかったならな

ていうか詩学＋新式で越せてるのなんて一部だし
そいつら基準で話してもな
130武器とか持ってる奴ですらDPS足りなかったりするんだぜ

間違えた
左新式＋右新式

>>176
タンクの話かー、失礼DPSか思ってた…

>>174
それでトークン稼ぐより遥かに大変ってか？
奴隷が鎖自慢始めたらもう真性やで

>>181
ギル稼ぐの得意な奴は楽かもなー

制限は一切無いから好きなときに好きなだけ出来るが

>>172
取り逃したら新式買えばええやろ
ギルで解決出来るぞ
ギルもない？知るかよｗ
ぶっちゃけダ禁断でも繊維強化前ならトークンより強いのにどこまで新式アレルギーなんだよ
新式最強（強化前）でしたは今回だけじゃなくて前回もなので、一応そこも

450のトークン集めるのも無理ですってレベルでバハムートの話出てくると申し訳ないけど草しか生えない

90新式は詩人以外今回ほど効果的には思わなかったな

>>183
ほんとこれ
トークンすら集められない、時間ない社畜奴はもういいから14辞めろって
んで、ロクに使ってもない貯めに貯めたリアルマネーでアイテム課金ゲーやれよ
10万くらいぶっこめば、一週間でレベルカンスト最強装備揃えて無双できるだろｗ

>>183
一応、バハ３日で週３日はゲーム無理、１日は18時間出来る
みたいなのもあるだろうし

トークンは稼ぐ時間がないんじゃなくて稼げるコンテンツがことごとく面白くないから
今日エキルレやらないと週末に倍IDに行かなきゃならなくなるし・・・って感じで嫌々インしてたわｗ

別にトークン制限とか金策どうのとかどうでもいいんだけどさ
そのバハまともに遊べる２割ぐらいのためだけに運営続けてきて
今その反動で野良が完全死亡したり固定補充難しくなって
その２割も満足に遊べなくなってきてるって現状　異常だと思わないか？ｗ

しかし他スレで真成PT集まらないとかスレたってるけど公式フォーラムだとこの手の話題全然ねーな

もうバハ遊べてるの2割いないと思うわ
本当に人減った

>>182
まあトークン稼ぐより2000〜3000万ギルが大変なのは事実だと思うよ
だからなおさら代替手段にならんでしょ
分かってて言ってるんだと思うけど

>>183
俺も新式使ってるってばｗ

>>189
フォーラム戦士なんかバハやってんのかよあいつら

半固定で募集出すと割とすぐ埋まるから
みんな少人数の募集とか主要ジョブがいない募集とか避けてるんじゃないかな

フォーラム戦士でバハやってるのなんて本当に一握りでしょ
弱体化関連の話題なんて特に自分らがバハだるくなるだけなんだから普通はありえないのにあの盛況っぷりだからな

ピクミンは自分のジョブの席が空くか空かないかだけしか見えてないでしょｗ

ガチな奴がガチ時点での話題を出すと
ニワカが屁理屈こねて絡んで結果スレが荒れてクローズ
なんて流れは腐るほど見てきた

>>193
鯖によるんじゃね。
2.4時に２人辞めて未だに固定の穴が埋まらない上に毎週１〜２ｈ程度人来るの待ってる
火曜が活動日から外れてるからかもしれんが。

>>148
時間合わなくなるので抜けます〜（方便）で抜けた後も
固定の活動時間もINしてることを元メンバーが把握してるとかこわい

フレリストみれば一発だろ

固定組む時フレ登録もするからなー
フレ一覧見れば一発だわ

>>148
(´・ω・｀)特別を許すってことは抜けるのも許すってことよ

基調講演で次のバハに当たるコンテンツ緩和難易度モード実装されるって出たぞ
これで少しは人戻ってくるだろうか・・・
これで代わりに報酬絞りますね＾＾とかこなきゃいいんだが

絞らないんでどうするんだよ

なんで絞らないと思ってんだよ
ノーマルとハードで報酬のILなんて違うにきまってるだろ

いいアイテムはみんな欲しいんだからみんなハードやるだけになるにきまってる
邂逅編すらバハやってなくてメインクエストだけやってるような奴らがノーマルだけやって満足するだけ
真成編やってる奴らは全員ハード挑戦するような感じで結局ハードで人不足なのは変わらんだろうな

>>200
入った時もそれ以降も誰からもフレ登録なんてしてないんですが（震え声）

フレンド登録をすると絡まなくなったときに気まずい
仲いいやつは登録しなくても一緒に遊ぶ

フレ登録はきまずいよな。
自分側消しても相手側残るし、軽いノリで登録できない。
なんか重いんだよな。

ドラクエなら双方で消えるのに。

名刺交換の実装を！

クラやってないメンバーが薬足りなさそうだったから送りつけるのにフレ登録したなあ
今のところ気まずいのは抜けていった強欲奴だけだからいいけど

>>207
フレの人で相手が消したらこっちも消えないの？

ほんとならこっち側ではフレ状況見れるから紛らわしいな

>>210
登録削除してみ？相手側には残りますメッセージ出るから、ＦＦ１４は。

相手に残ってても相手から反応なければ無視してればいいじゃん
消しておいて気まずいってよくわからん

関係断ちたいから削除してるのに相手側に残ってるから断ち切れてないってこと。
実質フレでもない人のオレンジに反応したくないから削除するけどねｗ
感覚の問題だよ。

125つくったとたんDPSがたりない、115じゃ厳しいとかいううちの低DPS
モンクで400超えないのは勘弁してほしいれす

１１５で５００近くだしてるやつらいるけど
そこまではいわないから４００はほしいな

野良だとDPS大体370-390ってヤツが1番多くて、そこそこだなってので通しで420位ってのが多いわ。
それでもクリアは出来てるけど、自分ヒーラーだから詳しくはしらんが500とかだすDPS職見た事ないわ。
一応ACT入れて毎回見てるんだけど一回固定の補充で入った時は黒が470出しててつえー思ったことはある。
ネ実は盛りすぎ

何層の話やねん

>>217
失礼1-3層ね。
同じ面子でも1層はギミック処理で近接はDPSかなりバラツキあって3層は近接が強い傾向があるけど
3層、黒でもたまにすげー強い黒いて面白い

なにそれ
モンクや忍者でも420しか見ないの？
そのサーバーやばない？

黒でつよいやつってどういうスキル回ししてんだ？
単にproc運がいいだけか？

>>219
大体平均して通し400いってないDPS多いね。
1人420前後ってパターンであとは370-390あたりって感じ。
一応全滅してからクリアするまでの通しね、そのクリアした戦闘のみの計測ではない。
みんなは常にDPS450やら500出せる人と組んでるの？そうならめっちゃ楽そうだなそれw

黒だと3は盛れるからな

スキル回しっていうか無駄な移動やギミック処理してる移動中もしっかりダメージだせてるかでしょあとはMP管理

自分にだけでも火力が見えればぜんぜん違うと思うんだけどな
たぶん再来年に初心者の館実装されそう
ぶっちゃけ木人はスキル回しを確認するだけであって
そこでいくら火力だせてもくっそ役に立たない

>>213
こちら側が削除していて、向こう側のリストにはフレリスト残ってるとする
募集板でたまに知らない人の名前がオレンジになってるんだが
BLされてる場合はまた違うんだが、オレンジ表記はフレ登録を以前にした人ってこと？
知らない名前ってのは改名したとか

F'uji Yamato (Aegis)
侵攻編　４層をクリアする為に大切な事
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1600790/blog/1211759/

何よりも大切なことがあると思います。
それは、メンバー間の「ギミックに対する理解」を統一する事です。
では、どうすればいいか?
�@仕事をやめてもらう
�A時間の合わないメンバーを切る
�B個人を呼び出して、「ギミックに対する理解」を話し合う

�@、�Aは最大の悪手。私も妻子を路頭に迷わせるわけにはいきませんｗ

真成４層クリア！
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/124066/blog/1885927/

４人メンバーを切って妻子を路頭に迷わせましたwwwwwwwwww

・壊滅した原因を追究しない。原因追求して改善目標とすることをギスギスと思ってる人がいる。

マジでこれ
うちの固定に最近入った新人がいて、前の固定を抜けた理由を教えてくれたんだが、
”壊滅するたびにミスった人をを晒し上げにするわ、いちいちDPSまで貼り付けられるわでストレスだった”らしい
先に釘を刺されて、うちの固定はもうだめかもしれんｗ

原因追求にもいろいろあってなぁ、
追求して改善する場合と、言っても仕方ない場合があるんだよなぁ
「ウッカリ」を無くすことのできる人間はいないから

誰かのミスがうっかりだったかどうかなんて周りはエスパー出来ない
うっかりです次は気をつけますって言葉を引き出すのも原因追求の一つだよ

いやいや、そういう考えの人が怖いんだってばよ

言い方はもちろん大事だと思うが
「ウッカリ」でも原因追求できない固定はダメだと思うぞ
タンクが「ウッカリ」バフ忘れて落ちまくってんのに黙ってられちゃ
ヒーラーとしても自分の失敗なのかどうか判断がつかないこともあるだろうし
ヒーラーの失敗かもしれないと思われることも不愉快だろう
自分から「バフ遅れました、ごめんなさい」などと言ってくれるのが一番なんだけどな

>230 は、>>228に対してっす

「○○入れ忘れた、ゴメン」ならまだ良いけど
「ミスった。ゴメン」で済ますヤツは要注意

注意するのは繰り返す場合だけでしょ
DPSも毎回貼るのはやりすぎだよ

繰り返す場合に限る理由もない
どうしてそう原因追求をネガティブに捉えるんだよ
別に罪を着せるとか、謝らせないと気がすまないとかの話じゃなくて
これが原因だったから次はできるようにがんばろうぜというポジティブな話なんだよ

あとさすがに毎回DPS貼ってるわけではなくて、DPS不足が原因で壊滅したときだけの話だと思う

2回以上同じミスを繰り返さないと原因追求してはいけません(キリッ)
単純に考えても倍の時間かかるし、実際には同じミスだけが連続で発生するわけじゃないし
もっとかかるだろうな
DPSは導入してなくて見たいやつもいるんじゃないの知らんけど。
貼るよりギミック処理も満足にこなせてないうちから
DPS気にしたり気にしてミス増やしたりする空気のがうざい

固定2人入れ替わりつつもなんだかんだで1年続いてるわ
邂逅からラスト真成クリアまでやるとは思わなかった

一人でベラベラしゃべる奴いてうぜえ
ぶん殴ってやりたい
こうやってネトゲで殺人とかおきるんだなあ

よう犯罪者予備軍

>>237
ゲームに関係ないことずっと一人で喋ってるとかクチャラーは死ぬべきだな
クチャラー一人で固定崩壊したのを聞いたことある

エアプおじさんとかスカイプでわいわいやってるけど
あんな感じでずっと一人でしゃべられたらそうとうキツい

3層で漆黒いつも踏みまくってる人に気を付けましょうって言っても踏みまくる場合はどうしたらいいでしょうか？
注意した次でも踏んだ場合って言いづらいんだよな

まずちゃんと避けるタイミングをそいつが理解できてるのかどうかを確認しろ
特にタンクだけは、設置のタイミングが他2ロールと違うからな
タイミングを頭で理解してるならひたすら数こなして慣れてもらうしかない
もしくは、そこまで待つ時間がないならクビ切る
好きに選べ

低速回線とＰＳ３は固定から切れ

30分休憩にして
同じ場面の動画を繰り返し見させて
指動かすところまで含めてイメトレさせる
10回もやれば手が覚えるでしょ

その間他のメンバーは
次フェーズの作戦会議でもしていればいい

お前ら他人事だからすぐ切れいうよな
固定入ってるならそう簡単な話じゃないのはわかるだろ

だから言うんだろ言わせんな

仕切ってくれてた2人に一気に抜けられてしまった
ピクミンしか残ってないから終わったわ・・

それ君もピクミンってことじゃないか・・

POP時のは躱して側面鳥行くときに踏むんだよなあ。
今のご時世なかなか切れないので頑張ってもらうしかないな

>>249
いやいやそこまで分かっているなら
側面禁止にしたり漆黒前寄りに置いたり
いくらでも対応できるでしょうｗ
提案しないのかよｗ

DPSってなんで人の話聞かないんだろう

DPSは結局責任が薄いからやる気ないやつ多いんだよ
タンクヒーラはギミック理解が薄いと相方に迷惑かけたりワイプになるけど
DPSは極まった場所（今なら真成4層とか）でなければちょっとぐらいペロってもクリア出来るからな

１，２層はほいほい落ちたらやばいけど
３，４層　特に４層はDPSだけ落ちてもどうにかなるからな
ごめんって言っとけば済むと思ってんだろ
マジあのクソ共のせいで何回やり直してると思ってんだよクソDPS

あいつら本当に責任とか気にしてんのかな
気にしてたらあんなに雑な操作しないと思うんだよな
ただ脳みそ空っぽのチンパンなだけじゃ

俺DPSだけど、昔っからそうやって一まとめにチンパン扱いされるのがすげームカつくんだよな
タンクやヒーラーもカス多いのに、なんでそいつらはまとめられないん？

(´・ω・｀)下手なヒラほどDPS叩くよね

(´・ω・｀)上手いヒラはDPSが落ちても
(´・ω・｀)ヒール間に合わなかったメンゴｗって言ってくれる
(´・ω・｀)裏ではモニタに鉄拳かましててもヒラというRPを忘れたら失格よ〜

>>252
責任は薄い濃いじゃなくて軽い重いな
小学生でも分かる常識で知らないと社会に出た時に恥かくから
ゲームの時間があるなら小学生用の国語ドリルでもやろうな

何回やってもダイブに当たりまくるhimechanヒーラーにDPSが愚痴ったら
「私はテクニカルなヒラなの！DPSみたいな単純作業じゃないわけ！」ってヒスってたわ

全く同じギミック処理どころかスプリントあっても当たるテクニック（笑）

他人の指摘に対して真摯に受け止めるか、あらこれ理由つけて反発するかで人間としての器の大きさが図れるよな
前者は最初は下手糞でも後々絶対必要になってくる人材、後者はそこそこ上手くても後々足を引っ張るから即クビにしてもいいレベル

DPSの評判を落としたのはDPSだから仕方ない

(´・ω・｀)ヒラなのに毒を吐きまくるモルボルみたいな奴と
(´・ω・｀)一緒の固定でつらいよおおお

(´・ω・｀)ボイチャでネチネチ責められるから
(´・ω・｀)手に脂汗が出て心臓がチクチクするよおおお

(´・ω・｀)こんなヒラとやっててDPSが上手くなるの？

なんだこの甘ったれた豚は

(´・ω・｀)uchino固定にいる裏で「DPS殺しのモルボル」ってあだ名をつけられたヒラの話よー
(´・ω・｀)DPS陣がプレッシャーでミスを連発していく様が見ててつらいの

なにこの豚
DPSの単独ミスまでヒラのせいにする気かこのクズは

ロールが違うジョブにあんまり口だしたくねーんだが
ＤＰＳもっと出そうってのは言葉がきつすぎますかね

人間である以上ミスは誰にでもあるから気にも留めん
だが何回も同じミスを繰り返えす学習能力の無い人間未満の池沼は固定に入るべきじゃないな

こりゃモルボルにもなりますわな

(´・ω・｀)ちょっとモルボル過ぎますね

>>260
その指摘のやり方でも人間としての器が量れるがなｗ

>>258
悪い悪い
責任感が薄いとごっちゃになってたわ
しかしこんな細かい事をごちゃごちゃ言う奴でも社会人やってるんだな
周りからウザがられてない？
あぁ一人でやる底辺職か

(´・ω・｀)毒吐くのやめなよ

じゃあそいつ抜きで再編すればいいのでは？
それをしないということは実は言葉責めされるのがクセになっちゃってんだろ？

>>273
なるほど、>>260の言うとおりだなｗｗｗ

>>276
その指摘のやり方で人間の器が計れるとか言ってる人間が
>>258がまともな指摘のやり方だと思ってるってことか？ｗ

なんか都合が悪いときの吉田みたいで吹いたｗ

指摘の言い方でもそれに対する反応でも人間としての器が量れる
つまり>>258の指摘も、>>273の反発も、「即クビにしていいレベル」ってこったｗｗｗ

>>275
(´・ω・｀)ﾄﾞｷｰｯ

ttp://livedoor.sp.blogimg.jp/goldennews/imgs/2/2/225e28e2.jpg
(´・ω・｀)最近のライダーは道徳の教科書

仮面ドライバーはすっこんでろ

>>279
アホだなぁ
>>260が言ってるのはまともな指摘に対する反応だろ
煽り混みのまともじゃない指摘に対して素直に聞く義務なんかねぇよ

(´・ω・｀)そんなー

もっと言えばここは2chだからな
まさか2chで人の器を測ってる奴おる？ｗ

(´・ω・｀)らんらんの立場
(´・ω・｀)誰も褒めてくれない誰も怒ってもくれないの
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima347091.jpg

キチ豚にいちいち触れんなよめんどくせえ

(´・ω・｀)毒を吐いて得られるものより
(´・ω・｀)失うものの方が多くない？

(´・ω・｀)当人は嫌われ役をかってでたヒーローのつもりなんだろうけど
(´・ω・｀)感情的になって毒を吐くと
(´・ω・｀)確実に周りからの評価は落ちるよ

(´・ω・｀)感情的になって毒を吐く人の言葉には重みが無いんだよね
(´・ω・｀)ただイライラを吐き出したいだけで何も改善しないどころか
(´・ω・｀)当人のいないところで毒吐きモルボルのレッテルを貼られるのが関の山

(´・ω・｀)どれだけ正論を突き立てても、毒を吐く人の言葉の重みは吐かれる側しか評価できない
(´・ω・｀)出来ないことを許せない人が相手を傷つける
(´・ω・｀)やってはいけない事をやってしまう「毒吐きモルボル」になっては意味がないよ

(´・ω・｀)人格を否定する言い方は絶対にしてはいけないし
(´・ω・｀)発想を逆転して誉めて伸ばす方に力を入れよう
(´・ω・｀)相手の褒める所が見つからないのは、今まで褒められたことのない人に多いから難しいかもしれない

(´・ω・｀)らんらんは昔、先生に人のやる気はハンカチだと思えって教えてもらいました
(´・ω・｀)ハンカチってどこを摘んで持ち上げても、全体が持ち上がるでしょ？
(´・ω・｀)逆にどこを引っ張って落としても、全体が泥まみれになる

長文乙だけど具体的にどんななこと言われてるんのか知りたいｗ
被弾してるのか？
それとも極端にDPSが低いのか？

(´・ω・｀)怒ると叱るの違いってわからないと厳しさが毒になる
(´・ω・｀)普通は親から教えられるものだけど、その親が間違っていると子供も一生勘違いしたまま
(´・ω・｀)だから悪いのは君じゃない

きもすぎ失笑

(´・ω・｀)らんらんは飯を食べてきます
(´・ω・｀)君達は答えが分からずまた同じ過ちを繰り返す
(´・ω・｀)毒を吐くっていうのは、言いたいことだけ言って何も解決しないこのもやもやを実感してください

これだから豚面つける奴はキチガイなんだよなぁ

>>273
責任感も薄い濃いじゃなくてあるかないかだな
小学生でも分かる常識で知らないと社会に出た時に恥かくから
自己弁護に必死になる時間があるなら小学生用の国語ドリルでもやろうな
悪いけどお前なかなか見ないレベルのアホだからさ
ちょっと教養が無さ過ぎるよ

責任感はあるなし以外の表現なら責任感が強いとかいうけど責任感が薄いとか濃いなんて表現聞いたことないよなｗｗｗ
味付けじゃないんだからさｗｗｗｗｗ
ほんとチンパンは何かと自己弁護に必死だし、何度も同じミスして墓穴を掘るし、他人の指摘を受けても改善する気ないし
ボキャブラリーは少ないし、人間ダメな奴は何をやってもダメって好例だな
ゲームも下手なんだろうなって簡単に想像がつく

言葉尻捉えてそこまで言えるのもすごいと思うけどな
少なくともお前とは固定組みたくねえｗ

責任感が希薄とは言うからな 薄いでも間違っちゃいない

DPSだって死んだら火力が足りなくなって詰むんだから責任の重さに変わりはなくね
むしろDPSは1ミスで数字が大きく上下するし、DPSのほうが個人的にはプレッシャーを感じる

DPSが死んで詰むのは最難関コンテンツの早期だけだからなー

DPSは4人いるから責任が分散されてしまう

低DPS奴「火力が足りませんね」
ACT奴（そうですね）「お前が一番低いんだよｗｗｗ」
ACT奴「ごめん、本音でちゃった」
↓
解散
こういうの良く見るよ

低火力の自覚がないPS4組が固定DPSにいると
真成3~4層あたりでギスりはじめる

ACT使いがはっきりと「詩人さんDPS出てないので、スキル回し見直しましょうか」と
汚れ役を買って出てくれるならいいが、事なかれ主義の典型的日本人だと
そのままダラダラと改善指摘をせずに続けて、これに呆れた出来るDPSから抜けていく

かといって実際に指摘すると「ツール使ってそういうこと言うのはハラスメント」と言い出す奴もいて
（指摘された本人ならまだいいが、Himechan詩人の従者だったりするから厄介）
一気に2~3人抜けて固定解散となるケースが割と多い

その後、Himechan詩人と抜けた従者2~3人が野良で募集してたから
募集文みてみるとギス×とか書いてあるわけよｗ

なのでギス×募集は地雷しかいないという認識

ギス×は「怒らないでください＾＾；」で使ってる奴も多いからな
適切なアドバイスを怒られたと受け取るキッズの多い事

ひとりでやるていへんしょくwってのはなんだ？
そんな仕事あるのか？

でも皮肉っぽい人も多いからなー
全滅した後

「…」だけ打たれるのはキッツイですわｗ

ACT入れてる奴と入れてない奴との温度差のせいで解散はあるだろうな
指摘されて木人で練習始める様な奴だったらいいけど
装備やスキル回しとか一切見直さないようなのいたら終わる

装備が問題であることは稀
今なら詩学装備もある程度揃ってきていて
2.3時代よりも遥かにDPSが出しやすい環境が揃ってる

DPSが出せない理由の9割はスキル回し
そしてACT未使用
自分のスキル回しが適切なものかどうか、自分で判断することが出来ないから
DPSが出せない

とりあえずタコタンの岩壊しみたいなDPSチェック目的のコンテンツを用意すべきだな
単純だから実装は楽だろう
PvP仕様にしてCFマッチングありにしてもいいかもしれない（同じジョブ同士でマッチングされる）
そのコンテンツで記録されたDPSは、キャラクター情報に記載される（公開するかどうかは個人が設定可能）

計測時間2~3分で詩学5くらいエサつければ一番人気のコンテンツになるだろう

ロール関係なく、上手い下手は今回のダイブの回避率で分かったわ。っていうか確信したｗ
侵攻のカータは来る来ないがあってはっきりしなかったけど、全員共通の今回は内心上手くないんじゃないかと思ってた連中の場外率がやっぱ高かった

避けるのはいいんだけど、その後のメガフレアへの対応が下手くそなやつおおい
タンクはかぶっても死なないけどタンク以外は死ぬからなぁ
それでダイブに当たったと思って指摘してるタンクおってわろたな
いやおまえがかぶせたからその人死んだんだけどっていう

タンクはDPSとヒラと被って良い
設置AOEのメガフレアしかこないからな
タンクがかぶせたから死んだとかいうアホはギミックをそもそも理解していないチンパン
>>315地雷すぎてやばない？

>>315
それはタンクがただしい
もしかしてメガフレアのランタゲタンクにくると思ってる？
地面の奴以外誰もしんでなきゃこないんだが？

むしろタンクは誰かに重なれ
そしたら左右3-3でいいからひろくつかえる

というかこんなん4層やってたら常識だと思ってたけどID:xHxSsXJnみたいな理解力低いチンパンが他の足をひっぱりつつ
他人にとんちんかんな突っ込みすんだろうな、そりゃ固定も崩壊するわ

はー固定補充してるんだがタンクこねー
ナイトすらこねー

>>315 ちゃんフルボッコでワロタ

24日も8人集まってバハいけるうちの固定は安泰です＾＾

水曜活動日だと年越しも楽しめそうですね＾＾

uchino固定のhimechan詩人もact使ってないっぽい
詩人というより歌い手って感じだけど、あまりのかわいさに誰も文句を言わないで
むしろどうやったらhimechanと一緒にクリアできるかって方向で団結してる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org69448.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org69450.png

お助けシステム最高だな

うちの固定は３層までは楽にクリアできるようになったので
水曜には野良でサクッと４層クリアできる。

今までだと固定期間終わるまでクリアお預けだったから悶々としてたし。

もちろんクリア後も練習は付き合ってるけどな。

エタバンするだろうと思っていた二人がなかなかしない
やっぱり固定メンツ同士だとまわりに気を使うのかね
式に呼んでくれるのを楽しみにしてるんだが

興味ない奴にとってエタバンなんて探検手帳同然のコンテンツだぞ

>>324
これhimechan以外が結構DPS出せてるからいいけど
並〜並以下の奴がもう1人でもいたらアカンやつやん

従者力ぱねぇな

つーか1層で「400超えとかネット補正だし」言ってた前の固定のDPS陣に見せてやりてぇなコレ

>>324
Dot中心であとはひたすらポチポチやってるだけの詩人で、どうやったらこんなクソDPS出せるんだ？
これ紅蓮や霊泉のギミック処理はhimechanどれくらい絡んでるの？
詩人でどうやったらこんなDPS出せるのか本気で気になるから、一回動画見てみたいわ
劇毒ﾊﾟﾘｰﾝちゃんみたいにあげてくれよ

エタバンは相方よりも
祝福してくれるフレがたくさんいないとむなしいぞ

>>324
かわいい

この前知り合いの詩人が
詩人はDOTの管理とかレッターのリキャ見るの大変なんですよ、って言ってたな

DOT(２種)

詩人は地雷多いって言われてる意味がちょっと分かった気がしたよ

詩人は旋律コンボがあるだろ

>>331
紅蓮は学者がやってて霊泉はタンクと近接4人で回してる
P2のとき詩人を白の隣に移動して棒立ちしてもらって白が受け渡し管理して白と詩人で煉獄処理してる
P4のときは白と学で煉獄処理してる

プロ介護士集団やな

本当の完全介護やなｗ

>>336
おまえ含めて7人まじすげーわ
4層クリア後に祝勝会という名のオフ会開いて全員で肉ツボわっしょいできるくらいのご褒美ないと割にあわねー…

どれだけ可愛いのか、顔と声が可愛いのかそれとも性格が可愛いのか
7人で壮絶な取り合いになってないのか

ここまで介護スキル高いとこの辺の方が気になってしょうがない

HimechanにDPSやらせるとかなんというアルティメットモードｗ
並みの従者じゃ自称テクニカルヒーラーやらせておだてるのが関の山だわ

むしろヒーラーやらせないでください

真成はタンクヒラが地雷だとマジで積む
DPSで助かったなｗ

ナ白ならhimechanでも相方が頑張ればなんとかなるんじゃね？

無理、白も真成に限っては簡単とはお世辞にも言えない
ナも簡単だが致命的な地雷だと無理
今後繊維ばら撒ききてHPに余裕出てくれば寄生枠になるかもしれんが
当分先の話だな

MTナイトだけど
1層…棒立ち
2層…棒立ち
3層…棒立ち
4層…棒立ち
だったわ

ギミック処理で多少動く事もあるけど、これがこなせないのは脳に障害があるレベル

真成は白が一番難しいと思うわ

ワンミスで自分が死ぬのは全員共通だけど、
白のワンミスは他人を殺すことにつながるからな。
学のミスは白や学自身でフォローしたりごまかしたり（）できるけど、
白のミスはどうしようもないものが多い

タンクもワンミスで全滅につなげることもできるけど、
基本的にはゆるーいルーチンをこなすだけだけど、
白はゆるーいルーチンの中に細かな作業があるからな

himechanヒーラーはマジ危険

簡単と一番いえないというより地雷が一番いて欲しくないのはこの時期に限定して言えばDPS
逆にhimechanにやらせておきたいポジションは片側が優秀だという前提でMT、次に白

タンクヒラは相方1人が優秀なら1人でフォロー出来る、DPSは1人地雷なだけで他7人全員が協力しないと
DPSチェックを高めに設定してきた真成じゃクリアが急激に難しくなる
ましてや装備の揃っていない早期攻略段階でちゃんと高DPS出せるDPSなんて一握り

現実ゲーム内じゃそれなりのタンクヒラはいてもギミック処理しながら高DPS出せる奴なんて
滅多にいないからもしいたら即スカウトしたい位、それなりのタンクヒラにDPSやらせても
ギミック出来てもクソDPS奴ばっかだしネ実で言われてる程DPSちゃんと出来てる奴っていなくて困る

>>348
タンクもヒラもやったことないだろ

>>348
こいつどっちもやったことないDPSだわｗ
しかも他のロールが何やってるかも全く知らないチンパン

やれば分かるが同じヒラでも白と学じゃ全然難易度が違ってくる
ぶっちゃけ白は攻撃パターンにヒール合わせるルーチンだから単なる暗記ゲー
回復だけしてりゃいいって立場で一番難しいとか平気で言っちゃう辺りがhimechanならではの発想だけど

白難しいって話題になると必ず学ちゃんが釣れます

>>349>>350
タンクヒラって無駄にプライド高い奴多いからな、タンクヒラが上手下手ってより
それだけギミック処理安定で高DPSなんて奴がゲーム内じゃいないって事だ、DPS4人が高水準だと楽

ちなみに俺は学メインで白もやる、サブは忍、手伝いでST戦も出す、白学忍は4層クリア済
いかにも難しいかの様に話される白学はそれなりの事出来れば正直クリア出来るなって感想
DPS足りてなくて白学に頼られた時がハードル高めになるだけ
つーかサブならまだしもメインジョブ難しい難しい言ってる奴って今まで何してきたの？って俺は思うけど

>>324の固定のhimechanのDPS見てみろよ
こんなDPSではSTDPS3人白学が動けなければ3層までですら急激にクリアきつくなるぞ

6 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/12/22(月) 12:15:13.27 ID:lS9cK2Qz
　　　　　　　　　　　 日　　　　月　　　 火　　　　 水　　　 木　　　　金　　　 土
11/10〜11/16.　 81350.　 78171.　 77041.　 75929.　 77778.　 73899.　 78264
12/01〜12/07.　 77026.　 74567.　 70240.　 71968.　 68577.　 65165.　 74731
12/08〜12/14.　 78013.　 68688.　 66060.　 69706.　 70067.　 65633.　 78775
01/12〜01/18.　 72937.　 72459.　 63682.　 66335.　 66013.　 65003.　 72402
01/26〜02/01.　 68193.　 65311.　 60611.　 62750.　 60849.　 60087.　 65377
03/16〜03/22.　 54637.　 52009.　 49857.　 48924.　 47895.　 53072.　 51917
03/30〜04/05.　 62617.　 57098.　 57586.　 57678.　 57292.　 63515.　 69796　 （自動ログアウト機能撤廃）
04/06〜04/12.　 69131.　 60078.　 59644.　 58630.　 57833.　 61808.　 62786
04/13〜04/15.　 62914.　 66892.　 63215 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （PS4版FF14発売）
09/14〜09/20.　 58361.　 58765.　 55084.　 55889.　 53860.　 53469.　 57846 　-890
09/21〜09/27.　 57827.　 55537.　 57768.　 54975.　 52857.　 52234.　 56187 　-841
09/28〜10/04.　 56037.　 53693.　 49678.　 51398.　 50856.　 50487.　 55401 　-2834
10/19〜10/25.　 55163.　 57415.　 52230.　 53801.　 52704.　 51647.　 57620　　1396
12/07〜12/14.　 56043.　 53275.　 51807.　 52827.　 50303.　 50272.　 52436 　-3068 （週平均最小値更新）

※参考
根性版FF14　同接 60000人 → 25000人 → サーチ隠蔽
DQX　同接　170000人　2014/12/24現在

白魔だけど別に難しくないよ
DPSがアース踏んだりダイブ当たったりしないように祈るだけのヌルゲー
零式を全員新式無しでやらされてた時が1番辛かった。
HPの低さはPSでカバーするってDPSが言った時は頭にきたわ。真成も必要HPあれば簡単だと思うよ

>>353みたいな奴って「やったことないだろ」といわれると決まってこういうこと言うけど、
そういう話じゃないんだよなｗ
「上手い奴がなにやってもうまい」って話じゃないって分かってない
これはすなわち全ロールはおろか1ロールですらクリアしたことないから
当たり前のことがわかってないんだよね

クリアまではできずともまともにやってる奴なら
経験知として議論するための最低知識を身に着けてるんだけど
それがないから薄っぺらい言葉だけで
「学（テクニカル）白（himechanジョブ（））ST（MTだと馬鹿にされそうだし…）忍（テクニカル）でクリアしてるしーなんて言っちゃう
見ててこっちが恥ずかしくなる

白も学も出すけどそんな変わらん
俺にとってはタンク、dpsが激ムズだが

当たり前の事ができるDPSって貴重だと俺も思うわ
特に近接

>>356
当たり前の事を書いたら決まって1行でタンクヒラの難しさわかってないみたいなレスが返ってくるからな
メインでやっててクリアもしてますけどその上で>>348以外の感想は別に無いわ

誰が地雷だったらフォロー厳しい？って言われたら
一番引っかかりやすいDPSチェックで引っかかる様になるんだからDPSだわとしか

誰がっていったらタンク・ヒラだろ
DPSチェックにすらいけなくなるんだから

そもそも練習のフェーズなんて、

全員の理解向上
↓
盾ヒラの安定
↓
DPSの安定
↓
クリア

って流れになるんだから

ほぼノーミスのDPSが何回も同じミスを繰り返すヒーラーに対して愚痴ったら
「脳死DPSは黙ってろ　ヒラは練習に時間かかるのが当たり前」
ってキレ出してかなり揉めてたな

素材優先して貰ってる以上ある程度はDPSが寛容になるべきだとは思うんだが、問題はダイブでヒラだけが当たりまくってたんだよなあ…
あれって職関係無いどころかむしろスプリントあるヒラのが避けやすいよな？

>>359
学がDPS200とか戦士がDPS300出せる前提ならDPS不味くてもいけるじゃない！

(´・ω・｀)盾と平は簡単な姫ちゃん枠って言われて気に触ったの？

お前らみたいなキチガイの先導と回復だからきついだろ…

>>361
ノーミスできっちり仕事してる奴なら大概の愚痴は許されるだろ
自ジョブが何だろうがミスが多い奴はすべからくゴミ
ヒラが難しいなら何でヒラなんてやってんの？って話だわw
自分が下手なのをジョブのせいにして逃げる負け犬の遠吠え程見苦しいものはない

こういう奴らがいる固定はそのうち妨害するというお話でした、ためになりますね
それではつぎのかたどーぞ

メインでやってるジョブが一番慣れてるんだから一番簡単に感じると思うんだけどなあ
真成まできて難しいと感じるならそのジョブ向いてないんだよ

>>361
スプリントある方が当然避けやすいけど
長距離走るメリットがあるわけじゃないからそんなに差はなくね

>>348のは”この時期に限定”ってのがミソなんだよな。
実装直後の攻略開始1ヶ月ぐらいはどこにもろくな攻略記事はないし、
動画があったとしても各々のPTにとっての最適解とは限らないんだよね。

攻略を紐解いていくのにタンクヒラの攻略理解が低いままだと>>360の言う通り。
特に初期攻略はタンクやヒラがメインになって攻略議論するケースが多いから
俗にいう”タンクヒラの方が難しい”って話になりやすい。

現段階で言えば色んな解をもった動画や攻略テキストが上がってるんで
最低限DPSが出せるかどうかの問題が先に出てきて
”DSPの方が難しい”って話になる。
向き不向きはまた別の話。

>>360
MTはやる事少ないしヒラにしても相方が優秀、あるいは周りがある程度出来れば何とでもなるよ
やってみての感想、何にせよメイン難しいって言ってる奴は地雷に足一歩踏み込んでる奴しか見た事無い

盾平は目に見えてわかりやすいハードルもありやるべき事も結果もはっきりしていて
それ故に繰り返しやってると出来る様になるとも思ってる

平目線から言えばDPS低い奴ってのは何故か全然向上しないから地雷だとほんときつい
プラスして既に理論値の9割以上出してる奴が10割にするのは相当厳しい
その状況で150しかDPS出てない奴を400に上げるには他の奴が250もカバーしてやらないといけない

通常そうなると全体でフォローして少しずつPTDPSの底上げをするしかなくなる
バハで一番難しいのは人集めと時間合わせだが
地雷以外の7人が余裕あってDPSを更に上げていける様な集団でなきゃいけなくなる

初期攻略勢ならともかく、トレース段階の現状どの職が難しいとかそういう問題じゃないから
4層ならとりあえずダイブに当たった回数を個々にカウントしていけばいい
少ない程上手くて多い程下手って断定してもいいくらいの指標にはなるはずだ

>>369
おっしゃる通り、装備の揃い方的にいっても半端な所は半端な時期だしそんな所でも少しすれば
DPSチェックだって楽になるからこの時期に限定と書いたのはそういう意味でも

4行目の所はタンクヒラがどうってより攻略を引っ張っていく奴と
それをサポートする奴等にかかってるって感想だな

(´・ω・｀)並DPS4匹 × 450d/s = 1800d/s
(´・ω・｀)並DPS3匹 × 450d/s + 姫DPS1匹 × 100 = 1450d/s

(´・ω・｀)並DPS3匹で姫ちゃんを支えるには、3匹の優秀DPSを揃える必要があり
(´・ω・｀)この前提が無理ゲーって分からない？

(´・ω・｀)相方の優秀盾と優秀平を一匹だけ用意すればいい姫ちゃん枠とは話が違うのだよ

HimechanDPSでも300は出せるだろ

100ってお前・・・前提が低すぎるだろｗ
もうDPS枠なのに戦士でもさせとけばブレハコンボ連打するだけでもうちょいでるんじゃね？
色々当たっても死ににくいしｗ

himechanの問題点はDPSの低さだけじゃないからな
代わりにギミックやったり監視役付けて致命的なミスをしないようにしたりでPTDPSを下げてくる
頻繁に死ぬからMP管理も難しい
ワイプする回数が跳ね上がるから本当に辛かった

タンクで一くくりにされてるけどMTSTで感覚だいぶ違う
侵攻一層二層真成一層二層三層あたりなら大差ないけど
(侵攻三層)四層はやること全く違うし
ずっとSTでやってきた俺はいきなりMTやれって言われてもやる自信ないわ
上位階層はOT色が強いんだよな

AAだけでも100近く出るだろｗ

DPSはダイブさえ当たらなければ一人くらいは出荷できるかなー
平は１ミス全滅だから無理

自分で自分の仕事を「簡単だよｗ」と言うのは許せるが
他人に自分の仕事を「お前の仕事って簡単だよなｗ」と言われるのは許せない
人間ってそういう生き物だよね

固定メンバー半数以上揃ってるのに、固定での練習を断って
別固定の練習に行くゴミがいて困ってる
固定での練習時間を大事にしないやつは抜けて欲しい

>>381
補充に誘われてそっち優先してるってことか？
そんなやつ蹴れよ。他が萎えるてガチ崩壊するぞ

>>382
もうしてる。一番上手かったDPSが萎えてほとんどインしなくなった

自己中奴が一人ならまだいいじゃん
つるんで別PT入ってるようならもう終わってるよ

半数以上揃ってるってどういうこと？
約束の時間に半数しか揃ってなくて
「こんな時間にルーズな固定は嫌だわ」と
別固定に移動した可能性ありそう

す

>>385
基本週二日が固定の日
1日がクリア済み駆け抜け、2日目が練習
それ以外の日はメンバーが多くインしてれば募集かけていくって取り決め

そういうのは一度はっきり言ったほうがいいぞ
4層なんだろうが固定での経験値ためたほうかクリアは間違いなく近い

>>387
そいつもおかしいがルールもおかしい

フリー日もINしてる人が多ければ不足人数募集かけて行く「かもしれません」

予定のすり合わせもなにもないと↑は大体実行されなくて
バラバラに野良練習行きはじめるようになる
どんどん練習行きたい奴からしたらその日INするかどうかも分からんメンバーなんて待ってられんからな

固定での練習全て欠席で他所行くならまずいけど
そのルールなら偶に遊びに行ってもいいような
>>390の通りだと思うし行き先が野良じゃなくて他所の固定ってだけだしな

イヴの日固定集まり悪くてワロタｗ
今まで毎日ＩＮしてただろうが！ｗ

実際に予定ある奴はいいけど、見栄でインしない奴はむかつくよなぁｗ

安定の全員イン
さすが崩壊しない固定は格が違った

DPSは一人ぐらいなら介護可能
タンクヒラは介護不可能っていう
他人がカバーできるかどうかぐらいの差しかないような気がするけどな
結局どのジョブも最終的には一番効率がいいと思う自分なりのルーチン作って
それを正確にミスなくこなしてクリアってなるんだから
それができるならどのジョブも簡単だし、できないならどれやってもダメ
何かあるごとにジョブ別に優劣付けたがる奴はたぶん何やってもダメな奴
なんだろうなｗ　もしくは１種しかロールやったことない井の中の蛙

>>266
屑が
死で償え

ゲーム内だと愚痴とかあまり言わない（不機嫌になって喋らなくなる）けど、ツイッターでボロクソ悪口言ってるやつってどう思う？
そんなやつが固定のリーダーやってるんだが、ご機嫌損ねないようにするのが辛くなってきたわ…
ちなみに、前の固定でそいつが原因で崩壊しかけた事が二度あるらしい

リーダー以外で固定つくれ

ツイッターとか使ってるやつってバカだから公に見えるところで発言してるってわかってないんだよね

うちのリーダーもMTで特に装備に金かけるわけでもなく
火力が足りねえ火力が足りねえってうるせえし学者に止まらず白まで攻撃させようとするんだよな
正直出荷してる感で一杯です

>>399
×ツイッターとか使ってるやつってバカ
○ツイッター垢をサーチ情報やらロドストで晒してるヤツがバカ

>>401
×ツイッター垢をサーチ情報やらロドストで晒してるヤツがバカ
○ツイッターを使ってるやつはバカ

>>397
それひょっとしてチョコボ鯖？
俺の知ってる奴で全く同じのいるわ

ツイッターで固定の愚痴言う奴ってマジでカスだわ

2chで吐き出せばいいのに馬鹿な奴だな

>>403
チョコボに限らず一杯おるわ

>>397
野良ですごく優しい感じのリーダーさんがいてサチコメみたら
Twitterアドレス書いてたから面子集まる待ち時間で見てみたら
クソとかカスとか野良への愚痴満載で引いたことはある
次からその人の募集は見かけてものらなくなった

ロドストの固定募集日記に連絡先のツイッターがあって
そこ覗いたら暴言の嵐だった時の気まずさ

>>396
ｗ

やはりＤＰＳにＤＰＳ出せは暴言なのだろうか
ヒラにＤＰＳ要求するとかちょっと

はぁ・・・年末忙しい人多過ぎね。仕方ないことだけども・・・
なかなか固定がそろわない。

4層でDPS100↑出せって言われてるんだけどネ実補正じゃなくそんな出るんか？ちな学アフィ

そんなもん白次第だからなんとも

固定リダやってて戦士出してるんだけど、左一部・右新式にしてて
でも急いで攻略したいわけじゃないし好きでやってるから
強制するとかないしメンバーには自分のペースで装備揃えてって言ってるんだけど
DPSの一人が新式用意できなくてごめんなさいとか俺さんは自作できていいですねとか
言い出す割に金策もギャザクラも全然する様子ない奴いるんだけど
どすればいいのかな？装備見られるのすら嫌になってきた

白がひとりでフラッテン後のブレス3連を支えれて、ｐ２でメガフレア+咆哮の範囲回復をきっちりできるなら余裕でDPS100なんて出せる

>>414
そういうのはほっとけばいいよ、元々気にする理由がよーわからないけど。
作ってやってもいいって気持ちがあれば素材+クラスタ持込、保証無しでいいなら作るよとでも社交辞令でいっとけばいいよ

ただこんだけ詩学揃って学者にDPSノルマ設けるのはDPSが地雷すぎ

たしかにやり手の学者はＤＰＳも出してるが
それはＤＰＳが足りないからしかたなく出すってもんじゃないしな

ぶっちゃけ学者がDPS出せてるのは学者じゃなくて白がうまいだけだけどな

>>415
白に回復丸投げして余裕とか言われても

ヒーラーのDPSはあると助かるってレベル。必須じゃないし数字出して当然って考えはねーよ
俺近接だがタンクヒーラーにDPS出せなんてみっともなさ過ぎて口が裂けても言えねーわ

メガフレア回避中の攻撃が時間的に中途半端になるからつらい
というか眠くなる
何回もやってたらつらい

ホーリー弱体の理由がヒーラーに攻撃を求めないようにとかいってたが
結局ホーリーうたない白はクソという風潮ができあがってて草
はよもどせ

クリスマス前後〜年末年始にIN率下がるのはさすがに仕方ないんじゃね
一年でも指折り忙しい時期だし、忙しくない方が珍しいくらいだと思うが

タンクヒラにDPS求めるなら、DPS4人のうち理論値低い奴を入れ替えた方が良いと思うが
DPS4人が装備を揃えて理論値を出し続けてれば攻略できないコンテンツは無い訳だし
DPSなんて人材的にも余ってるしどんどん入れ替えた方がいい

実装初週でもないのにヒラの攻撃を保険程度に考えられない固定はやばい

ヒーラーはタンクを落とさなければDPSはどうでもいいな
タンク維持しつつDPSが出てると上手いんだなとは思う。
まあ上にもあるように、白次第、固定のヒラは事前の意識合わせをしっかり

学者にDPSを求めればクリア出来る可能性が高まるなら別に100アップまでとは行かなくても
自分に出来る限りのベストを尽くせばいいと思うんだけど、そんなのは余裕が出来てからの話な気がする
白がまだ一杯一杯の状況の段階でそう言われたのならまだ学者が攻撃に回るまでの練度にPT自体が達してない気がするなぁ

DPSって死ぬことなくDPS追及するのが仕事だよね？
っていうかそれしか仕事ないよね？
それなのに回復がメインのヒラにDPS求めるってどうなん？
そりゃどんなに頑張ってもヒラのDPS盛ってギリギリなんだよー
ってんなら分かるがそうじゃないよね？
それを俺らが楽になるからヒラも攻撃よろ＾＾とかｗ

ヒラから余裕出てきたから攻撃手伝うって切り出すならわかるが
カスDPS連中からテメーの尻拭いにそれを求められるいわれは一切ないんだよね
割とマジでDPSなんて掃いて捨てるほどいるんだし切って入れ替えた方が早いわ

>>429
そりゃ５ベンヌより４ベンヌの方が”ヒーラーが”楽になるしな

石も優先した、そして現時点で揃えられる装備とスキル回しの見直しをして
厳しそうならSTやヒラ陣にDPS要求するならいいが
新式も用意しない、スキルも見直さないZWも進めないんじゃ攻撃(出荷)はさせたくない
雑魚に限って強いとわかっている新式を作らない。でも早くクリアしたいだのうるさいんだわ

ベンヌ4まで後少しで、白がDPS出してくれてたな。フェーズ1〜2で80程度。
学は130くらい。
白も学もクルセ切替がうまいから助かった。今は安定。

>>425
予め「DPSが低いDPSは解雇する可能性がある」ことを
宣言してない固定だとクビ切りは困難だよ

固定内に同じFCからのメンバーが複数人いると（つまり仲良し固定）
片方切るともう片方も抜けることになるし、こういう時に限って
もう片方が優秀なDPSだったりする

面倒になり解散！というパターンは幾度と無く見てきた

固定にセットで入れてくれってのは絶対入れちゃいかんｗ

DPSとヒラがセットで入れてくれってきたんだがヒラが核地雷で
３層までは介護介護でなんとか来たが４層で詰み状態っていう
リダにセットはアカンって言っときゃよかった・・・

>>432
ヒラにそこまで出させてやっと3層クリアじゃあ4層は絶望的だな

明らかなエアーだから
最速組ですら白が命中禁断で火力出さないのはMP馬鹿食いして詩人のDPS下げるから

DPSってPT欄見ることないから真成でヒラがどれだけMPかつかつでやってるか
わかんねーんだろうなｗ
他に口出せるほどモノ知らないんだから自分の仕事とりあえず頑張ってもらえます？ｗ

ヒーラーって他の人のDPS見ることないから真成で詩人がどれだけDPS求められつつバラパイオン歌ってるか
わかんねーんだろうなｗ
他に口出せるほどモノ知らないんだから自分の仕事とりあえず頑張ってもらえます？ｗ

こういうのが居る固定はすぐ崩壊するってことですかね

PS4奴も固定に入れちゃアカンな

そんなことよりバラパイオンしててもそれにＤＰＳ負ける近接がいるんだけどどうなってるのか。

>>442
とはいえ、300切ってる詩人も多い。
歌があるから、ことさら問題にはなっていないが．．．

リーダーが固定全員にクリスマスプレゼント用意してた、ほっこりした

もうガーロンドだけでも装備が揃ってきたこの時期に350切ってる詩人はバラパイオン歌っててもクソだと思います
近接は最近500以上出てる強いのばかりだな、黒詩が野良でも固定でも一部の奴以外クッソ雑魚

そうはいっても詩人ってガーロンド装備ゴミ揃いじゃなかったっけ
スキスピ（笑）とかついてる120は良ステ110と変わらんか弱いまであるんじゃねえか
新式最強部位ばかりらしいし。いや詩人やってないから知らんけど

シルクス行くとゼニス担いでる神話胴竜さんに負けてる戦記黒とか詩学詩人たまにいるからな
ライトちゃんは底なしやで

PS奴が固定にいるやつｗｗｗ

PS奴が過半数なうちの固定は当然のごとく今週のバハは中止になったでござる

年末はさすがにIN率低いなｗ
まあしゃーないか　どこもこんなだべ
さすがにこの時期強制はブラックすぎるし

竜と学がPS4
白「バハいく」　ナ「バハ行きたい」　モ「早く行きたい」　俺「絶対行きたい」
リダ詩「今週はもう時間無さすぎだから障害で来れない人には申し訳ないけど野良入れて行こう」
竜「ｼｮﾎﾞｰﾝ」　学「ｼｮﾎﾞｰﾝ」
戦「あ、俺もPS4だから無理っぽい。残念だけどみんながんばれよ」

全員「「「「「「中止にしよう」」」」」」

なんというか…

DPSのクソピク乙

>>451
これどういうこと？戦士が重要なの？

竜と学がPS組でイン出来ないけど時間ないから置いていくかって話でさ
オチは戦士がクリスマスは彼女と過ごすから落ちます＾＾で皆やる気出してたのが空しくなってお休みにしたの方がいいんじゃないかな

>>451
妥当じゃねーかと思うけど
戦士が集まりにくいから中止みたいに感じるんだろうけどそれ+二人探すのも大変だろうし

自分が重要なポジに就いてることに優越感を感じてる勘違い戦士が>>451

ゲーム内の会話だと思い込んでたがよく考えると外での会話なんだな

よくわからんね
普通に5人で残り野良募集していきゃいいのに
と思ったが過疎鯖なら知らん

普通に戦士少ない上に年末と週末とPSN障害の追い討ちだからな
こりゃ諦めるレベル

>>456
どう見ても本人黒魔なんだよなあ

警察は黒人よりハッカー殺してくれ
ハッカーが黒人だったら知らん

固定に一人ＤＰＳのひめちゃんいて
ほかのメンバーが優秀でなんとか毎週クリアはできてるんだけど
オレとしては３．０のアレキハードでも戦える固定探してるから抜けようか悩み中

下手ってだけで性格になんの問題もない人を蹴るって実際なかなか難しいよな

抜けるくらいなら進言しろよ
もしくは木人殴らせるなりしろ
１日10分木人殴ってもらえばすぐうまくなる

バハ固定組んでるような詩人はさすがに左新式揃えるでしょ

>>462
うちはリーダーがhimechanを蹴った
何やっても零式みたいなのが来たら無理が出てくる
共通ギミックやらせるだけでも指示しないと何も出来ないし覚えないのが当たり前だと思ってやがる

真成終わったら再編成でいいじゃん
大型パッチの切り目ほど固定組み直し安いタイミングないぞ

4層クリアしてから8週間で解散するのが一番いいよ
それ以上引っ張ると装備揃ってるやつのモチベがガタ落ちして
内紛が起こる可能性がかなり高くなるから
野良も活性化してフレとか増えて交友関係が広がるし

今の固定悪くないしそのまま続けたいけど
新ジョブくるし解散だろうなあ

暗黒やりたいってDPSがいたり
星占したいってヒーラーが2人ともだったりしたら
解散だな

まだ誰にも言ってないけど３．０までに固定抜けるわ
今は安定してクリアできてるけど、ガンガンレイド攻略していくのにもうツカレタ
ノーマルでまったりいくわ

>>470
俺も一緒だ
疲れたのもあるし、もう練習のためにリアルやりくりするの無理ｗ
クリスマス友達と集まっただけで見栄張ってるとか言われるしアホくさ

近接は追加ないからあんこくやりたいとかほざくかもな

毎日長時間プレイしている層はもう4層クリア済みだと思うが、
この時期に練習している固定は辛いだろうな。
だいたいが休みになるんだろう。
過疎が始まったFF14では、野良で練習も見つからないだろうしね。

>>465
そういう意識高いリーダーだといいんだけどね
木人叩いて練習してくれとか動画で研究してくれって散々頼んでいるのに
サブ職遊んでてやろうとしないんだよな
あんまりいうとこっちが悪者になっちゃうし
なかなかいい固定ってないよなー

いま野良にいっても募集なさすぎてコンテンツに入ることすらできないし
ＶＵの度に固定乗り換えるのが合理的かね

無断欠席常習で下手くそなナイトがいるんだが、周りはなぜかナイト擁護で注意してる自分が悪者みたいな扱い
装備が揃ったら抜けるつもり

うちのリダはpsは並以下なんだが
スケジュールやロット管理
あと、欠員補充が早いから満足はしてる

終始盾でdps130とかのクソで吹くがw
それをカバーするdpsを拾って来る

名前下げてどーすんだよ、、、首つってくる

大型パッチくる度再編成とかやってて悲しくなるね
ネトゲなんて抜ける人いれば新しく来る人もいるっていうけど抜けてばかりで
邂逅の頃からずっと同じ面子でやってるフレンドの固定が羨ましいよ

うちはアレキが真成クリアいらないって聞いて
4層詰まってて（俺と他2人はクリア）モチベの下がってた3名が抜けたいと言い昨日解散になった
仕方ないが邂逅から続いてた固定だけに寂しい

MMOって親しくなった面子で続けるから楽しいって側面もあるからな
ひたすら一期一会やっててもよっぽどコミュ力ある奴じゃないと
半端に気遣いあうだけの関係で終わる、それを繰り返すだけだろうし

うちは本当にバハのみの固定で火曜日バハ行ってはいまた来週で
サクッと終わるしトラブルも無いけどものすごく味気ない
フレの固定はバハ以外も一緒にやったり楽しそうで羨ましい

「装備が弱くてもヒーラーのPSでなんとかしろ」と言われ
邂逅侵攻真成と打開してきたが、もういい加減疲れたなぁ
アレキで同じこと言われたらもう鯖移動しよ・・・

アレキは緩い難易度とガチ難易度しかないから
一度解散して様子見した方がいいぞ

緩い難易度なんて固定組む必要ねいないし
ガチ難易度は今の真成1ヶ月以内に4層終わってない固定は詰むと思うぜ

同意だわ
まだ4層練習中だから明言してないが解散予定
このメンツでハードとか絶対無理

いまだに4層練習固定とか、3.0アレキどころか今すぐ解散だろｗ
野良ですらもう毎週余裕クリアなんだが
過疎鯖はしらんが

装備回したりの都合あるからね
今すぐには解散するメリットない

3.0じゃIL130バハ装備はゴミだし、装備回しなんてやってもしょうがないだろうに
いずれ解散する雑魚共と練習なんて無駄な時間費やすよりは、野良でさくっとクリア
余った時間は3.0以降も強化するZWでもやって備えるなり、金策して備えるなりしたほうが遥かにマシじゃね
固定に晒し魔でもいるなら、やばいけどなｗｗｗ

時間が経過すればゴミとか言う奴いるけど
その時の価値があればいいんじゃね？
コンテンツも苦労してクリアしたほうが俺は楽しいけどな

ゴミになるのが怖いならサービス終了決定してから全部やればいいわけだし。

サービス終了したらゴミになるんだからやらなくていいんじゃない？

拡張パッチ失敗したらもう事業継続無理だろうなあ
この客の減り方じゃもう維持費も賄えないだろう
赤字事業いつまでも抱えてられるほど今のスクエニには余裕ないだろうし

マウントのスレイプニルだけでもかなりの収入あったみたいだよ

予定日終わったら喜ぶメンバーがいるから近々蹴る予定
野良行かないの？って聞いたら面倒臭いとかお前いる必要無いわ

その一過的な収入が継続の判断の足しになるわけないだろ
このゲーム月額制だぜ？　客単価上がらないのに客数どんどん減ったら
どうなるかぐらい少し考えればわかるだろ

>>493
スレタイ100回くらい音読してくれます？

緩和後しかいかない、アレキにフラグいらないから行かない
だったらなんでゲームしてたんだろうな

惰性以外に何がある？
バハの話も終わるしここで卒業って奴も少なくないと思うがね

惰性でもなんでもいいけど、この時期に今更ゲームごときに〜とか言い出すやつとか
どんな場面でもいい加減な仕事しか出来無いやつなんだろうなって呆れるばかりだわ

てか、スクエニ業績良いみたいだから、少々赤字でも問題ないと思うよ。
FFのナンバリングMMOなんだから、11にしても14にしても存続させると思う。
ただ、やり続ける価値があるかっていうと・・・・
アレキの難易度設定とか、爆死する可能性高いと思う。
要は、真アレキ＆極アレキってことでしょ。
Jobは無節操に足していくし、もう既に末期集が漂ってる。

次回でDPS足したのはさすがにまずいんじゃないかと思うんだよなｗ
さらに枠に納まれない難民が増えるわけだろ
アカンて、自分でとどめ刺してどうするよ

今の真成編はやっても無駄とか効率厨みたいなやついると
固定解散まったなしだよな

じゃあその無駄にならないゲームをどうぞやっててくださいって思う

ジョブ増やすなら乗り換えやすくしないとあぶれる奴増えてやばいよな

＞今の真成編はやっても無駄

いや、それはいわゆるゲームでいうところの効率厨じゃなくてただの負け惜しみだな

クリアしてないのにやっても無駄って言ってたら笑えるなｗ
クリアしてて無駄って思ってるならおれみたいに偶数パッチから１〜２ヶ月での休止サイクルに入ってるはず
そもそもバハみたいに難しいステージをただクリアしたいだけで
その後の週1ガチャとかやる価値ないわ

>>498
PTも二倍集まらないと思っていいしな
それが本当にやばい

いつも思うけどゲームでやっても無駄っていうやつはとんとずれてると思う
PCの今は時期が悪いじゃねーんだからさ

でも欲を言うなら折角バハ踏破したんだからパッチ上がっても装備なりマウントなり何か優遇してほしいなぁ
バハやる層のモチベにもなるだろうしバハ人口も増えると思うんだけど
未だと4層クリアしたら装備があとに続かないからインしなくてもいいんだよなぁ

>>503
フォーラムのバハムート行かない理由スレ見てみ
鼻で笑っちゃうような人間ばっかだよ
リアルだとどうせ仕事もろくに出来無いクズばっかだな、ありゃ

ENDLESS SUMMER



https://www.youtube.com/watch?v=FD39elYcekU

なにこれタイタンのパクり？

どこにタイタン要素あるのまったくわからないんだが・・・

俺も心が病んでるからいつ爆発するかわからん
固定くんでも組まなくても不満はある
正直人間ってめんどくさい生き物だと思う

ワロタｗ
知り合いに聞いた話じゃ４層クリア時点で解散した固定３つもあるってよｗｗｗ
そういうの聞くとこっちまでやる気なくなってくるな・・・ｗ
確かに次の事考えると真成の週消化を来春までやる価値いっさいないんだよな

そのまま引退する奴が多いんじゃないの？
引退したいけどせめて区切りのいいところまではやりたいって奴は多そう
てか俺がそう

クリアしたらやめるつもりだった
でも今解散したら難民になっちゃう！って人が半数以上いて続けることになったわ
1500円無駄に課金することになっちまったじゃねえかクソが

真成の装備集める必要なくね、ってのは
こいつらとエレキ行きたくねーって場合の表向きの解散理由として便利そうだなw
4層終わったら使わせてもらおう。ついでにFCも解散しとくか

×エレキ
○アレキ
上の動画につられた

次はクリアフラグ無しだからな
どうなる事やら
真成野良は今まで侵攻抜けてきた奴らの成長を信じられない短気奴多過ぎだ
あんなもん成長待てばすぐクリアできるのに変なプレッシャーかけて足引っ張りあいしてる
プライドのせいもあるか

真成以前に侵攻4層で要領良くない人が引退コース

トップじゃなきゃただのトレースゲーだろ
それでうまい下手区別するんじゃなくてもっと協力する姿勢とれよ
今失敗しても次合う時は克服してる奴らばかりじゃねーか
すぐ色メガネで見てBL入れる奴こそネトゲに向いてないはずなんだがなあ

最後まで付き合うつもりでも15分でギブアップしちゃうからな

おおCFの話は関係ないか

3.0までにやめる人間てのはそれなりにいる
ここで固定は結構壊れる
そこで再編できるチャンスだろ
今難民になった方がマシだ
少しでもコネ作るチャンスだろ
3.0前でやっぱり俺はやらないで解散されるほうが面倒だ

気長に成長するのを待つってのはほぼ固定の特権だしなあ
コミュ力多少なりともあってフレ登録からのやるとき声かけあいってのはあるよ
ただあまりにも話通じないとか、同じミス繰り返すようじゃ成長待つってのは厳しいな
それを週末まで繰り返すのが嫌なのが野良奴なわけだし

ちな今の侵攻４層なんてもう一人二人転がしっぱで出荷余裕だから
超えた＝容量がいいって考えるのはちょっと難しいな

俺もぶっちゃけマルチタスクが脳に悪影響及ぼすとか見てからこれからどうするか悩むわ
マルチタスクでくぐればわかるが、複数の事を同時にこなすのは脳にかなり負担かかってデメリットしかないらしい
14は脳にも悪いって事かよ…スポーツじゃねーのかよ

マルチタスクは精神を疲弊させる脳の浪費に等しく、放置すると早期の認知機能低下につながりかねない。
また、マルチタスクが長年の習慣になっている人は、
脳の記憶を司る部分にダメージを与える可能性があるストレスホルモンのコルチゾールの値が高くなることがわかっている。

人間の脳はコンピュータとは異なり、
同時に行う作業の数が増えるとともにその処理能力は著しく低下する。
2つの同じような作業を同時に行おうとすると、そのパフォーマンスは50％低下するのではなく、
80〜95％低下する傾向があるのだ。


なんだこれおっそろしい

ヤバいだろ…？
侵攻二層の誘導召喚とかマルチタスクの最たるものとして指摘されてた
俺も脳トレーニングでマルチタスクは良いものだと最近まで思ってた…
これが本当なら14ヤバいよ

ゲーム脳並みに根拠が無いけどな

こんなの鵜呑みにして不安煽ってるやつの脳の方が心配

でもこのパターンゲー何も頭使っとらんでも体が勝手に反応するようになってくるしなあ
マルチタスク（）

あんなの真剣に受け止めたやついるのかよ
ＴＶ見ながらメシくったり、電話しながら落書きしたり、日常でも
マルチタスク()なことばっかりなんだがｗ

脳にダメージ云々気にするならネトゲやめたほうがよっぽどいい。
外で運動してこいｗ
そのほうがよっぽどボケないと思うわ。

他人から聞いた根拠のない話鵜呑みにする奴の方がよっぽど脳機能心配なんだが
マルチタスク()ｗｗｗ
じゃあ仕事してる人間は全員脳みそおかしいってかｗ
情報の同時処理なんてしてない時の方が珍しいわ　アホか

ネ実とかメディアの影響ホイホイ受ける奴は
主体性に欠け脳の意思決定機能が低く他人の言葉の影響を受け易く依存体質という
欠陥のある人間だからそれこそ注意しろよ、人口の4分の1はこれにあたる

これを信じるも信じないもそれこそ上で書いた通りだが

意志力不足ですん

意思力だった

空いてる穴にマテリアはめてこ

デバフ欄を眺め続けることに楽しみを見出していけ

>>526
uchino固定でそんな簡単なことも出来ないのかよ？
マルチタスクで動けよ！って怒られてた奴いたわ
これ教えてやろｗ

吉田＆権代
「プレイヤーの脳みそなんて知ったこっちゃねぇ！これからもマルチタスクでいくんでよろしくぅぅうう！」

全ロールの負担を同等にしてくれ
DPS陣（特に近接）とMTが楽すぎるのがだめ
逆にヒーラーの負担がでかい
STはそこそこなので全員ST並の仕事量かそれより全体的に少し下げたぐらいで頼むわ

ロールをなくして攻撃／回復／蘇生はどのジョブも可能にする
その上でジョブ特性で長所を伸ばす差別化をすればいいのか？

>>539
結論から言うと無理

近接と遠隔のDPS差が少なすぎるから近接にギミックやらせると
近接のDPSがガタ落ちする、現状ですらちょっと動くだけで遠隔にDPS並ばれるような状況
すなわち遠隔以外要らなくなる、ギミックに対する負担を同等にするには
近接がもっとギミックに大して強くないといけない

MTに関してはなんていうかバフ回ししかやることねーからどうしようもねーなとは思う
ただMTはMTでバフ回しミスるとヒラに負担いくしそれ自体がギミックともいえるからなんともいえん
バフ使わないで突っ立ってるだけのカスはしらん

負担なんて各個人でどういう風に感じるかも、わからん正に体感(笑)でしか計れる物差しがない抽象的なものをどうやって平等にするんだ？ｗ
DPS計れるActみたいに負担を計れる外部ツールでもできた？

はなから無理ありきの前提なのでは？

数値化のようなことは不可能だけど、
まったくギミックがない場合にやることにプラスしてどれくらい余計な行動を強いられるか
っていうのが負担を計る指標になるんじゃないのかな

俺はDPSの方が向いてないと思ったしff14のロール制気に入ってる
ロール制は上手く回ると達成感あって気持ちいい

MTは2層でSTと線繋がれてオタオタしてる光景が見てて面白かったなｗ

マルチタスクは科学的に証明されてるがネ民はいい加減な事言って煽るクズだからなあ…
信用できない

信用できない場所に入り浸ってるんだから信用しているんやで

論文へのリンクはろ

マルチタスクってゲーム内でのことじゃなくて
もっと全然違う作業のことじゃないの？

たとえば14で戦闘中に料理するとか仕事の資料作るとか電話応対するとか
じゃあVCどうなるんだ？って話だが

近接もっとギミックできるようにしてほしいわ
現状近接最高のhimeポジだし
ギミックやりたくない＞＜少しでも殴りやすい位置よろ＾＾奴ばかりで
ギミック優先でやりやすい方法提案してもそれだとDPS落ちるだの言いだして
結局ギミック何一つしない近接優遇になる
これがうざいわ

マルチタスク脳はありまあす

DPS出せないDPSがこれだけ多い現状を見たらhimeポジではないだろ
DPSチェックを超える為に近接はギミック免除にする様にユーザがしてるだけで
ギミック自体が増えるならDPSチェックが緩くなるだけ

ほとんどの層で張り付き木人コンテンツでhimeポジじゃないとはこれいかに
近接以外は何かしらギミック担当した上でDPSも求められているわけですが
そのDPSチェックも新式でルクレが初週にクリアされていて
今や詩学でさえサブにも回せるくらい揃ってきてるだろうに
ギミック練習も必要なジョブと比べたら確実にhimeポジですハイ
なにも理論最高DPS出せってわけでもないしな

>>554
ろくにこなせない奴が多いポジションをhimechan言い出すのがまずズレてる
そして挙げてきた例がルクレに初週クリアされたから〜って最速FCを出してくる極端さ
そこはむしろ今回の新式の性能が良過ぎたと見る所なんだがな

と同時にそれでも日がたって装備が揃うまでは基準DPS出せない奴
揃ってもライン怪しい奴が大量にいるのが現実な
装備揃ってから簡単っていうのはそりゃレイド自体がそういうもんだとしか言えねえし

主観で簡単簡単言っていいなら真成のギミック自体簡単なもんばっかだと思うんだけど
にも関わらずDPS出せてる奴が遠近問わず少ない時点で
himechanと言える程DPS出せてる奴は少ないってのが事実でしかないんだよね
大体自分のメイン以外をhimehime言ってる奴で上手い奴なんて見た事ないからな
どれも簡単かそうでなくとも自分のメインが一番簡単だと思うのが普通なんだが

DPSチェックゆるゆるなら近接にもギミック処理させればいいじゃん
それでクリアできるなら何の問題もない

まあID:j8l/+dEyは近接にギミック担当させて遠隔がギミック免除でやってみりゃいいじゃん
それで遠隔がDPSチェック超えてくれるならお仲間の近接も文句ないだろ
近接がhimechan枠で別に今は装備揃ってるから簡単って言うならそれで出来るだろ？

大体その部分に文句あるなら近接やれよ

>>554みたいな特定ロールに愚痴言う奴がおると固定崩壊が早い
固定やるならPT単位で考えろるべき、嫌なら野良でもやってろと思う

>>555
別に極端でもなく実際にクリアされたやんｗ
PS的な意味では極端でも実際これで新式が強いってのが改めて浸透したんだし

近接がhimeポジじゃないと思うなら近接もギミック担当してみろよと思うんだが
野良でこれ提案するとは？何言ってんのて言うだろｗ

俺はギミック全くする気ない近接と、そういう風に作った吉田が悪いと言いたいんだよ
俺はメイン遠隔じゃないし真成はヒラゲーでヒラが一番大変そうに見える半面、
DPS出せるなら、出せなくとも優遇してくれる近接が一番楽に見えてしまうのだよ

近接が何か担当するのかね？他のジョブは何かしら担当し、本来の仕事+ギミックとその練習
さらにDPSならDPS高める努力もいる
固定でも遠隔が愚痴ってた部分でもあるんよ
ギミックする分どうしてもDPS下がるし頑張って〜でたとしても常時張り付きギミックなしの
近接には負けて当然、でもそれが嫌だと
かといって分担で来て初めてコンテンツ攻略できるので嫌なら近接すればいいは通じない話な

近接はHimechan枠だと思うけど、
実際そういう枠は必要だろう
チンパンにギミックなんてやらせたくない

>>559
PS的な意味で極端、せめてそれを実現出来てからの話じゃねえか

>近接がhimeポジじゃないと思うなら近接もギミック担当してみろよと思うんだが野良で〜
何でこのタイミングで急に野良前提になる奴がこのスレでその話題を出したのか
後これは主観で申し訳ないけど侵攻2層の誘導召ならまだしも真成で近接にドヤ顔で
「ギミック担当してみろよ」なんていえる程のギミックは存在しなかったよ

>俺はギミック全くする気ない近接と、そういう風に作った吉田が悪いと言いたいんだよ
そっちの方が全体が楽でDPSチェックを超えやすいから攻略の為にユーザがそうしてるだけ
本来各ロールの仕事を真っ当するのがメイン
近接がギミックを強制的に担当させられた過去コンテンツで遠隔強すぎって騒がれまくったが、
その分近接強化しても遠隔から文句が出る、ギミックを増やせばギミックゲーと批判が飛んできて、
今回の様なDPSチェックとダメージの大きいボスの直接攻撃が増えた

>ギミックする分どうしてもDPS下がる
その下がり幅が近接より小さくてリソースが近接以上に余裕があるか
そうでなくとも他に貢献出来る核があるというメリット持ちが遠隔

>>559
明らかにお前の固定の遠隔、多分黒だろうけどそいつの愚痴がおかしいだろｗ
近接に負けるのが嫌てアホなの？ｗ
近接にお願いしてギミック処理代わってもらえば万事解決じゃねーか

昔の近接も遠隔も関係なしにギミック担当があった邂逅みたいに戻してほしいわ
スキルに特徴つけて使いこなすのが難しいが使いこなせばDPSに差がないくらいに調整してほしい
近寄る事がデメリット？デメリットあるから火力高いのは当たり前とか
今の仕様では通用せんわ
まず遠隔が離れて攻撃できるメリットが少ないし、しまいには遠隔そのもの潰してきてるよなｗ

遠隔に限らず、邂逅でしてきた事の正反対が侵攻から色づいて真成でまじ糞になった

まず自分以外の意見まで自分の意見として出す奴が第一に理解しておくべきは
何をしようが文句はどこからか絶対に出てくるって事

>近接には負けて当然、でもそれが嫌だと
この手の文句言う奴って結局自分のジョブが最強でありたいという結論の奴多いからどうにも
ジョブのデメリットしか見てない奴等の我侭に全方面でこたえるのは流石に無理かと

真成のギミック位で他ジョブに文句付け特定ジョブについて何か言い出す奴っていうのは
どのジョブやらせても何かしら言い出して俺のジョブが一番難しいとか不遇だとかアピールしだすだろ
その格付けして何になるのか何がしたいのかわからないし

仮にそれがあったとして格付けてみるなら使用者の上手下手には一切関係しない上
DPS出せないDPSが多いのは事実である以上14やってる奴はhimechanだらけか
それが大多数の人にとっては難易度が高めであるのどちらかでしかないよね

>>562
お前は根本的にわかってない
一度遠隔してこいACTつけて
近接はおろか遠隔も下手なら知らん

ぼっ立ちで敵張り付きハルオマンと近接じゃ難易度段違いだよ
DPS500出せる近接にナイトやらせたら時間さえあれば絶対に仕事こなせるようになるが
ナイトやってる奴に近接やらせてDPS500出せるのなんて5%ぐらいしかいないだろう
ナイトがバフ使うタイミング覚えるのなんて近接が捨て身使うタイミング覚えるより簡単だろ？

>>564
ちげーよ
お前もわかってないみたいだな
DPSに優劣付く分には愚痴ってた人はどうでもいいと考えている
ただ例えばな、近接には劣ろうとも近接で480出すとして遠隔390がやっとでしたと
遠隔が近接に並べるわけないだとか遠隔だからギミックしてるから仕方ないよねという
あたかも当然の様な風潮が嫌だと言ってたんだよ
俺もこの気持ちはすごい同意だなと思った

遠隔がギミック処理に向いてるからギミック処理させる←わかる
遠隔より近接がだせて当たり前、その為にギミック無視させろ←何故？
おかしな話だが、効率的に仕様的にやろうとするとこうなる

俺はもっと遠隔に火力あげていいと思うんだよな
ギミックやりつつ近接に並ぶくらいの
今の仕様近接の近寄るリスクが全くもって存在してない
タンクからすればむしろ邪魔というね

一言で言うと近接は優遇され過ぎなんだよギミック立ち位置etcジョブ調整忍然り竜然り

ナイトの仕事は全部覚えるだけで済む
他のジョブが禁断するのに金策に使った時間でナイトの練習したら誰でも
クリアできるようになるよｗ
一番簡単なチンパンジョブはナイトに決まってるよｗ
ナイトやってるのなんて大学受験で数学とか物理とかできない頭悪い奴が
私立のバカ大学の文系受験するのと同じだよｗ

>>563
そこで侵攻挙げてくるならまだわかったけど邂逅かよ

邂逅1層、MT詩人が沈黙担当、遠隔かSTがスライム担当、他木人、後にゴリ押し、ギミック担当遠隔
邂逅2層、当時ですら免除が多かった近接のロット免除、他でロット回し、後にゴリ押し、ギミック担当遠隔
邂逅4層、DPS出すだけ、範囲有効なシーンが多い為、特に黒優遇、ギミック担当無しだが遠隔優遇
邂逅5層、ストーム、蛇、ツイスターにおいて遠隔優遇、ギミック担当ランダム、あえて言えばST

しかも邂逅当時って近接いらねえよ遠隔だけでいいよって位近接不遇の時代だよな
結局遠隔が最強でありたいという意識のあらわれにしか見えないんだがｗ

と思って書いてたら
>俺はもっと遠隔に火力あげていいと思うんだよな
>ギミックやりつつ近接に並ぶくらいの
本当にただの遠隔最強厨じゃねえか、そしたら誰も近接つかわねえよ

>>568
それ言ったらどのジョブもなんだがｗ
タンクがバフリキャ等最適化、歌の配分、DPSの捨て身などのバフ配分
スキルローテは基本同じでもこの辺りは層によってうまく最適化していく必要有るからな

タンクでもMTのはご丁寧にゲージまであるから最適化も糞もないかもだけどｗ

侵攻でＤＰＳにギミックやらせたから
チンパンが挫折してバハが過疎ったんだとおもいまーす

DPSよりだいたい戦士（ST）待ちオンラインになるんですがそれは…

>>569
いやそうじゃなくて、みな火力で遊びたいからDPSやるんだろ？
ギミックしたくてDPS選んでる訳ないじゃん？
ギミック処理に遠隔が向いてるから遠隔がやればいい
で、このゲームギミック処理が全てでありDPS自体は格別すごいDPSださないといけないわけでもない
言ってしまえば遠隔で全て事済むなら遠隔のみでいいとなったわけで、
俺が言いたいのはそこじゃないそれはむしろやりすぎた面な
だから近接に調節はいったんじゃねーか
最近の真成はそれがひどすぎると言いたいわけよ
このままだと誰もキャス詩人誰もやらなくなるぞ
ただでさえ忍いるPTや固定に詩人入りずらいってのに

>>573
>で、このゲームギミック処理が全てでありDPS自体は格別すごいDPSださないといけないわけでもない
この認識がそもそも間違ってる、こういう認識の奴が多いからhimechan言う奴が多いんだろうな
実際はクリア基準DPSですら出せる奴はそんなにいないのが現実な
クリア者ですらDPSの出せる優れたプレイヤーに頼って何とかクリアしてる様な奴が多い

侵攻はその認識であってるけど真成はギミックが楽になった分DPSは出せる奴じゃないとお話にならない
話聞いてる感じDPSメインじゃないって事でいいのか？
だったらDPSについて知ったかして語るのはやめた方が良い

遠隔で今回愚痴ってるのが召喚ならわかる、召喚は他が強化されすぎたせいで
相対的に単体DPSが低くなった上にリソースがもたないからギミック処理に向いていてもという所
DPSチェックがキツくなった分リザレクの必要性も薄れた、ギミックも甘くなったから尚更

元々サポート的面が強いのに何故かDPS面でも超優遇されててギミック処理にも向いてる詩人と
リソース無限で範囲向き単体火力も強化されてキャスLB枠でもある黒は余裕で強いDPSです
真成4層でDPS出せない黒がいたとしたらそれはそいつが下手なだけ

大丈夫
詩人は不足してもキャス不足になることはない
詩人は機工士来たらdexアクセの倍率3倍になるしな

純DPSのキャスの火力を近接と同じにしてもいいと思うけど
今の仕様のまま火力だけあげたらまた遠隔オンラインになるのは目に見えてるから
何かしらそこの対策ないと無理だろうな

特に仕事もなく殴ってるだけなの気がついたらメガフレアやダイブで死んでる
それが近接DPS

いうても次のレイド？からトークンもらえるんじゃないっけ

DPSの出せるSTと学者に頼ってクリアーしてる　のが適切だな

あたかも近接以外のDPSが殴ってる以外になにかやってるような口ぶり

まともに議論を望むならネ実補正前提で話すのはやめようと思うけどネ実だから無理だろうな
トレースするだけ木人するだけって言ってる癖にそれが出来ない奴が大量にいる世界だからな

遠隔についてあえて言うなら邂逅の頃から言われてる事で
攻略しようと思っている段階では詩人1必須のバランスになるのは不満だよ
詩人から歌全て取り上げてMPTPは詩人が関与しない所でバランスを取り
その分詩人を単体DPS特化にするなら詩人をDPS枠とするならわかるがな

>>581
それでもいいと思うよ
むしろ詩人は完全バフ職にしてほしいけどなｗ個人趣味として
詩人がバフ的な意味で強すぎて1枠確定なのが不満なのはすごいわかる
野良で集める側としてもいつも詩人埋まるか不安だしなｗ

できないのが現実なのはわかるが、言いかえればそれはできないじゃなく、
練習不足、クリアに必要な技量に達してない人が多いそれだけ
そこは心配しなくとも緩和前にバハクリアしてきたような奴なら直できるようになる

>>579
その手の奴が一番見ないけどな
DPSがちゃんと出せる面子かDPSに優秀なのがいても俺のお陰だとかおもってるナルシ戦学は多そう

白に頼らずDPS出せてる学1人、あるいはDPS出せてる戦1人は
クリア基準値を大分上回るDPS出せるDPS1人より見ないね
割合的にいってSTと学は2枠、DPSは4枠だから当然なんだがな

DPS4人に1人とtank

まあ火力中心コンテンツは糞だからまじやめてほしい
喜ぶのは近接だけ

火力中心色強くするから、ST色強く野良ではST扱いが主流の中
せっせと大金つぎ込んで禁断してタンク装備でても禁断なしで楽なMTしてる
ナイトとガチロだからそら戦士不足になりますわって言うね

ここ固定スレじゃないんかよｗ
さっきから何で野良事情持ち出してんの

このキチガイを生み出したスレの闇は深い

長いから要点まとめて

ギミックもやることない火力も出す必要ないって
何もやらないDPSから、タンクさんヒーラーさんしっかりしてくださいよ〜って言われるんじゃね

火力出すのはDPSの仕事なんだから
火力優秀な戦学なんてほとんどいないとか言われてもねぇ

DPSがやることやらずにタンクヒラに火力を求めるのも糞だが、
タンクヒラが必要なことをやっただけで満足して、余力を火力に回さないのも同等の糞

固定の白が毎日4層練習出してんのに、
フリー日だからって他所の都合のいいPTに参加するクソがいる固定
固定で集まった時、くだらんミスを繰り返しヒラに負担かけまくった挙句、
DPSは十分出るようになった、なんて言うクソがいる固定

うちですわ
ヒラ二人が切れて野良での繋がりからメンバー集めてクリアまでしたらしい
ヒラは陰でストレス溜めてるんだと実感したわ

ヒラを大事にしない固定はだめだな
ヒラは固定のカーチャンだよ

安定しないうちからロール本来の役割外のことを強要する奴がいるとダメだな
ネ実の補正盛りまくり書き込みか何かの動画見て毒されたのかしらんが
こういうのがマルチタスクｗがどうたらとかいう記事鵜呑みにするんかねぇ

>>591
「うちのヒーラーはクソ」
と読み取れるんだけど合ってる？

固定はなぁなぁになりやすいから野良の方が意外とクリアできたりするよな
野良が面倒なのは装備（強化素材）の取得であって、装備さえ揃ってるなら野良の方が錬度高い気がするわ
ずっと一緒にやってると固定なら多少のミスは許されるみたいな空気できちゃうしね

4層でDPSがするくだらんミスってなんだ？
頭割り対象じゃないのに混ざって即死したり、アースの汚泥踏んだり、ダイブで吹っ飛んだりするくらいしか浮かばねぇ
ぶっちゃけ1セットやれば、二度とミスらない程度の簡単なギミックだからどこの固定もヒーラーの成長を見守るコンテンツになってるはず
ヒラのストレスが溜まるのはそういう設計だから諦めるしか無い

ちょうどいい緊張感が保てるのが理想だな
攻略面だけじゃなくスケジュールやロットとか運営的な意味でも

仲が良くなりすぎたりVCやりだしたりすると
多少否があっても互いにかばいあっちゃうからね

事なかれ主義な固定多いけどいつまでたっても学習しない人にはちゃんと追及すべきだよ
それで雰囲気悪くなったり解散するような固定ならさっさと解散したほうがいい
まあ言葉を選べなくて反感買ってる馬鹿も多いのも事実だけどな

うちはまだ合計練習日が数日とかなのにDPSがヒラを責めて立ててヒラをきれらせていたな
簡単なhimechan枠のDPSと違って幾らでも真成は動画に出てない事態とかでてくんのに
言い方気をつけろよとは思うわ

>>594
ハトカスさんチーース

ハトカスって誰だよ
まーた糞生主かなんかか？
ニコ厨は自分でニコ厨が馬鹿にされる要因作ってるって分からんのかね
お前の知ってる人物を当然知ってるかのような体で話すなボケ

ルール内でやってるなら別に強欲でも何でもいい
上手い下手も時間が解決する

遅刻　無断欠席はダメだ氏ね

>>593
ひとつ、昨日今日の話ではない
ふたつ、4層クリアしてから出直しておいで
みっつ、クリア済みと言うだけなら簡単だから黙ってていいよ

野良のほうがマシって思えちゃう固定だとその固定にいる意味ないよね
野良で練習とか行って、これ固定面子だったらクリアできるなとか感じないの？
そう感じられないなら仲良し固定じゃない場合は解散して再編したほうがええぞ

間違い。

野良の方がマシと思うような奴は蹴ればいい、が正解

このスレ的には外野の野良奴ですが固定の補充も野良も大して練度に違いありませんがな
強いて言えば野良は全員がテンプレ通りできなければ即解散のリスクが
固定の補充は固定特有の奇抜な戦術（himechan介護シフト等）に合わせる必要がある程度

決まった時間通りに8人全員が準備万端で集まれること
これが固定の最大のメリットだと思いますよ
つまりは練度が低い程度で固定抜けるとかアホのやること
一番やばいのは決まった時間通りに集まれなかったり
挑戦のための準備（新式の用意や詩学の取得）が出来ない固定は野良未満だと思う

以上、野良奴の妄想でした

>>605
メリットはそのとおりだと俺も思う

でも、理想論ではあるけど８人揃わない固定は固定じゃないよ
固定の最大のメリットは同じ８人で集中して練習できること、だから。

野良やってるならわかると思うけど、
PTによって練度（理解度）や思考が違うことで咬み合わないってこと多いでしょ

>>590
自分の仕事すら満足にできずに、他人に俺達のフォローしろ！と喚く奴と
自分の仕事はやってるが他人のフォローはしねぇよテメーの仕事だろ？という奴が

「同等」の糞…？
よくわからない価値観だな

野良は野良で一期一会だがこの一瞬にすべてをかけてる奴がいるからな
さらに早期クリア組のサブ垢だったりするとかなり上手い
野良と比べるのは危険
固定に入ったら固定の事だけ考えてろよ

>>602
俺ヒラだけど4層クリアなんて今更めずらしいもんじゃないでしょ
誰だって数こなせばミス減ってきてクリアできんだし固定ならDPSとヒラのミスもなくなるまで練習しろよ
うちはモチベ高い人多いからフリー日とか関係なく毎日行ける人で集まっていったぞ

DPSなんて特に近接はギミックの絡みが他より少ないのに
火力すら出せない上にギミックを一番ミスる。モはまともな場合が多いが竜忍はまじでクズが多い

>>609
ID変わってるから同一人物か分からんが

そいつの固定は事実上崩壊したんだよ
んで、その原因と責任を別フレPT作って抜け駆けしたヒラではなく
野良便乗（練習？）してた下手DPSに求めている

まあ強いて言うなら不満が溜まっていたのに
対処できなかったリーダーが戦犯
だからって無能とまでは思わないけどね
難しい問題だから

>>611
その書き方だと>>593の解釈であってんじゃん

まあ言うて８人どれにも必要な役割ってのがあってどれも欠けちゃならんもんだし
タンクヒラDPSでいがみ合うのはやめようぜｗ
８人でお互いに理解しあって仲良くやれにゃ固定なんて絶対うまくいかない
アイツノジョブハーとか気にせずに自分が好きでやってるジョブ追及すりゃそれでええ

詩人のDPSが出てないって言う前に他の人見てみよ？気合いリキャごとに使ってる？ヒール無駄うちしてない？どうでもいいダメージ受けてない？死んでない？まずそこらへん確認してから言えよ

そこらへん大丈夫なのに出てないのならハラスメントで詩人通報しとけ

>>612
初期攻略なほどヒラ盾の練習が必要だったのに
それに付き合わないってのは固定としてどうなのって話だろ
逆に盾ヒラが安定したら4層のギミックはさほど難しいものじゃないだろ

ヒーラーの負担が凄いとはよくいうけど、ヒーラーの俺からしたら
タンクDPSの方が辛いわ
向き不向きがデカイんじゃないか
ヒーラーが辛いとかいってるやつはヒーラーのプレイング自体が面白く感じてないのでは？？？

無駄なダメージを受けてるので、ヒラに面倒をかけてばかりで日ごろから反省してます。
ヒラのミスは、ミスをする前の予定外の動作に起因するものが多く、大体はDPSの不用意なダメージに対するリカバリです。
近接は一定以上はなれるとAA＆WSが出ないため距離が取れず、不意のダメージを回避する上ではかなりのデメリットなんです。
ギミック回避もMAXDPSをあきらめて方向指定やAAを無視して安全策に走るなら、さほど難しいことではありません。
しかしそれでは、近接に期待されているDPSが出ないってことになります。
逆に、DPSが出ないことに対する正当な言い訳があるのは結構精神的には楽だと思います。
近接はhimetyanだと言われますが、とにかくクリア必要ダメージを出さなければならないという立場上、それなりのご配慮もお願いします。

装備しょぼくてギミックにも慣れていない時期はみんな苦労してるのに
自分だけが苦労してると勘違いしてる奴がいるから困る

>>617
DPS出した上で被弾しないDPS
ヒールをこなしDPSもある程度出すヒラ

どちらも野良レベルで存在するからな

ギミックやって支援もやってさらにDPSもださないといけないキャスより低い近接は首つったほうがマシ

>>618
そういうののしわ寄せは全部ヒラに行って風当たりが強くなりやすいって話では？

>>620
前に出てるキャスがギミック処理やれとか偉そうに言ってる奴らがそういう近接さんです

少し前の話題だけど
近接DPS＞遠隔DPSの現状で、遠隔DPSを入れる理由が
｢分散できるから｣｢物理耐性のモブがいるから｣｢装備の分配の都合で｣｢黒の範囲｣｢キャスLB｣
といった具合で、黒の範囲とLB以外は優位性を感じられる理由が乏しいのが問題なんだよな

もっとこう極イフの楔処理に全員ヘヴィが付いてくるようなギミックがないとあかん

これ以上クソゲーに拍車をかけるとか、訓練されすぎやろ

歩いて侵攻4クリアでもやってろよｗ

なぜDPSは互いの足を引っ張り合うことしか考えないのか

遠隔DPSが明確に必要になるギミックが必要ってことさ
頭使えよ

火力じゃ近接には敵わないから遠隔を使う明確な理由が欲しいという気持ちはわかるけどなぁ
すべてのコンテンツで各ジョブが必要になるようなデザインにしてももっと息苦しくなるだけだと思うぞ

単体が近接＞キャスで範囲がキャス＞近接なんだから
もっと単純に雑魚沸きの数増やせばいいと思うな

STもギミック係よりタンクっぽい仕事できていいしな

睡眠効くか、タイタンにはほぼダメージ与えられないくそ強い雑魚沸きを用意したりすればいいんじゃね？
このゲームCCが死にすぎなんよ

CC有効にするとマラソンとか寝かせ放置とかつまらん作業が増えるだけじゃね
寝かせて放置するならそもそも沸かせるなよとか言われそうだが

>>629
雑魚沸きの数や回数が増えるとショーサンがMP尽きて憤死するｗ

つまらんっていまの脳死範囲よりは考えること増えて面白いと思うけどなぁ
放置つっても耐性あるから1分弱が限界でしょ
タイタンの場合は被ダメデバフのスタック増えてくとかで対処すれば別の形のDPSチェックになるんじゃないかっていう妄想
まぁ範囲は範囲で嫌いじゃないけどねｗ

ttp://i.imgur.com/LpItPZm.jpg
ttp://i.imgur.com/O1AkWcW.jpg

(´･ω･｀)初心忘れるべからず

もうあの頃には戻れないんだよ

>>634
いよいよバハムートだなぁオイ！　　…ｻｯ　の戦士ちゃんも今では
最前線のどこでもひっぱりだこで幸せになれたね

侵攻1,2層　タンク待ち
侵攻3,4層　戦士待ち
真成1,2層　タンク待ち
真成3,4層　戦士待ち

選び放題だなぁオイ！

ミンストレルコートを欲しがる非女がいる

全員そろわないと練習中止っていう固定は安定しない。

何人か抜きで練習したらしたで錬度に差がついて崩壊コースだけどね
疎外感も生まれるし

疎外感？仲良し固定なの？
みんな同じを重視するとこは個々の努力を甘くみてるのかな。
できないやつ、やる気のないやつに合わせてると、がんばってるやつが抜けるから安定しないんだろう。

固定をどうみてるかなんて人それぞれでしょ
ガチ固定にだって仲良し固定にだってピンからキリまであるわけで

もうだめぽ
４層クリアする度に抜けていく・・・
自分さえ良ければってやつが大杉

おれ？クリアしてるけど残ってるんだけど
補充の新入りが当然クリアしてないやつで
これのループ繰り返していていい加減しんどくなってきた

固定欠員有で練習に野良を入れたいが、なかなか来なくて中止になる。
知り合いに頼むでもいいが長時間できない。

社畜固定なりに週１で頑張ってきたけど、メンバーのモチベに差があるとだめだな
残り1％で全滅してもう一回だけやろうって流れなのに一人空気読まずに抜けるとか
(そいつのミスで失敗、終了23時、そいつの就寝24時)

おい、戦士不足っていうのもあって今までの固定がクソだったから野良になったら
バハ鯖は戦士枠の野良全然ないじゃないか！

足りない部分は補てんする
それがタンク業界なのです

これを機にどっちも出せるようにしとけｗ

>>646
お前まじでバハ鯖か？21時くらいの募集だと全層戦士の空きだらけなんだが
特に平日GTは３と４層は戦士待ちかなり多いぞ
大晦日〜正月の募集はシラネ

>>645
そんな奴蹴ってしまえよ
モチベ格差は無理

ミス奴「次ラストで」

>>648
バハ鯖だぞ
新年２〜４日まで探してたが４層はナイト募集が多かったな
俺が見たときがたまたまそうだったんかな？
ナ戦ZW持ってるからどっちも出せなくはないがナは新式作ってないというか戦士で破産した

>>651
ところで、戦士の新式でナで使えないのって何だ？

あぁサブステ関係か。
戦士用のDPS特化じゃ使えないってことかな？

いやいや、MTナで受け流し追及する奴なんておらんし
普通に意思クリでいいと思うぞ　SSはちょっと微妙だが
MT装備とST装備で使い分ける部分なんてない

>>654
んじゃ、何が問題なんだろうな？

つーかヒラ的に言わせればMTなら黙って最高VIT装備しとけやっていうのが本音だと思うが

>>655
エアプ…かな

ナはあれだろ剛力系じゃなかったか？
ブロック発動率とブロックカット率だっけか？

ヒラ的にVITでいいのであればバハ装備４つ程あるから行っちゃうんだけどな！
その辺マジでどうなのよ？

バハ鯖で戦士の枠ないナイトで行こうかなとか言ってる時点でエアプ
剛力刺さらないのもさ…
で、ここは固定スレです

固定抜けたくなってきた
今より状況が良くなる訳じゃないが、減らないミスややる気の差に嫌気がさした
4層の最終フェーズもっと練習させてくれ
初めてのアクモーンにホルム失敗したのをチクチク言われて今まで我慢していたものが爆発しそう
今まで散々ダイブや雑魚処理に何週間も掛けたのになんで俺だけ上達を急かされるんだよ

STはギミックやキャッチを一人で処理することが多いから失敗目立って辛いな
しかもフェーズ最後の方だと余計辛い

p4のタンクなんか一回やったら理解できるだろ
チンパン枠が人語喋んな

STなんて出荷枠じゃん
P3まで楽してるんだからP4くらい完璧に動画をトレースして見せろよ

その1回目にミスったのをチクチク言われてんだろｗ
P1-2はヒラのP3はDPSのP4はタンクの練習なんだから
P4まで安定させられない他が悪い

P4行き始めでしかもミス多いようなクソ固定だとまずトータルDPS足りてないと思われ
ホルムなんてすぐ安定するし、DPS足りないっすねって段階になったらグチグチ言い返してやればいいよ

わりと仲の良い固定だったんだけどな

「せっかく最終まできたのに戦士さんなにやってんの＾＾；」みたいな空気で一気に固定メンバーのことが信じられなくなったんだよ
結局はミスしても気長に許して仲良くやっていこうと努力してたの俺だけじゃんって
みんなが最終まで安定させてくれたらこんな空気ならずに済むのに
もっと強い固定に入れたら幸せだろうな

ちなみにホルムは2回目で完璧にできるようになったしテンペストの線とりは最初からミスしてないぞ

DPSは装備の割に低いと思うがどうなの？
130武器の一番DPS出してる奴が400前半って低い気がするんだけど
ついでに俺は280前後

見栄を張り始めたからこの話は終了な

どこが見栄？
フェーズ3までの火力だから低いか高いかは知らない
これ以上はスレ違いだから無理には聞かないけれど

ST楽だけどやっぱ練習できないのが辛いわ
P4までなかなかいけないパーティとか不満たまると思うよ
シャドウ飛ばしたらダメだから神経使うし

>>666
結局お前が固定メンバーを馬鹿にしてんじゃねーか
仲良し固定(笑)

ST楽だって言えるのは4層練習5セット以内でクリアできるくらい能力高いヒラ、
DPS150出せる学、DPS500以上の近接だけ
それ以外の奴はSTの靴舐めるだけの出荷枠

>>670
一気に信じられなくなったって書いてるからそれまでは信頼してた→取るに足らない奴らなんじゃね？ってことだろ

ごみくずクソゲーの固定ｗ

自己反省が足りない傲慢さ

今うまくいってても3.0で大半の固定は再編成だよな
暗暗暗暗機機星星とかになりそう

>>872
アドバイスや提案するでもなく
「我慢してた」だのほざく自称DPS280のSTがまともな奴なわけないｗ
ネ実補正をこうりょすると実際は200ってところだろうな

3.0でレベリングから始まるしね
バハ行くのがやっととか言ってる社畜が居たら崩壊する

戦・学が足りないのはこういう考えの奴が多いせいだろうな
「STは出荷枠！火力出して当然！ギミックはDPSがミスッてもSTはミスるな！」
「出荷枠のSTが戯言をほざくな！DPSはP進行詐欺してもバレないけどタンクはだめ！」
「装備はMT・白優先で！戦士・学は新式必須でお願いします」

実際はSTはMTとDPS同様のギミックを覚えてこなしてDPS出す仕事もこなして
挙句にデバフが切れないように考慮してやること多いからな
なので皆もっと戦士と学者やってください

>>676
昨日はついカッとなって書き込んだけど本音を吐いたおかげで頭を冷やせたわ
メンバーに突っ掛かって波風立てる前に気持ちを沈められてよかったw
なんだかんだ楽しんでるでこれからは焦らずやっていくわ

ちなみに280って自分では平均かと思ってたけど、ネ実補正で盛られた平均だったんだな
これからは自分にもっと自信を持つわ

よっぽど固定内で共通意識が高くないと解散した方がいいだろうな
特にイン率にバラつきがあれば、キャップ解放されるので
メインジョブがキャップする早さにもバラつきがでるからな
そこに加えて新ジョブをメインとするかの遊びもしないといけないわけで
50>60にするのにかなり時間かかるという話だし、再編は免れないと思うわ

戦に200後半学に100後半出せと言っていいのも400後半〜500台出せてる奴だけな
DPS出すのが仕事の奴が突き詰め切れてないのにタンクヒラに火力突き詰めることを要求するのがまず歪んでるわ

逆じゃないかしら
火力出せない下手糞だから戦学の攻撃が必要なんだろ

だから自分でDPSだせてないDPSが盾ヒラにDPSだせっていう資格ねーってことだろ

>>680
忍者きた時も固定面子みんなあっという間に50にしてて
みんなが50の頃自分はまだ15だったからなあ
多分メイン60なるのも遅くてついて行けない気がする

3､0も週一ガチャなのかな？
専用トークンならノーマルだけならジョブ被りしても問題ないと思うが

火力なんて要らないからディフェンダー忘れないでください戦士さん死んでしまいます＾q＾
ってうちの戦士に言いたいわ
おもらし多すぎるんよほぉ

3.0は全員にトークンだろ確か

すぐ解散どころか邂逅篇から続いてる固定で
めっちゃ仲も良くてお前らがワンピースだって言えるような最高の仲間たちだったのに・・・
新ジョブだけは譲れねーって
１年以上一緒にやってきたんだから我慢してくれよ；；

お前らが我慢してくれれば俺が新ジョブやれて最高の固定なんだよ！！！！

PS4奴やPS3奴がDPSDPS言ってるのが滑稽すぎる

>>671
それな。STがチンパンだったらDPSはゴミ虫かな？
STに文句言っていいのはヒラ様だけだわ。

ジョブだけは譲れないわ…
解散や固定離脱も辞さない