【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart5 [転載禁止]©2ch.net

■ゲーム内でヒーラーが感じた理不尽な要素、出来事に愚痴るスレです。
■ヒーラーに対して愚痴を吐くスレではありません。
■晒しは鯖スレで

前スレ
ヒーラーのための愚痴スレPart4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1416253634/

クソDPS構成で走るなクソタンク

ハラタリで1ボス前までまとめてんじゃねえ！
ナイトならまだしもバフなし戦士www

ゾディアックで皆が適当ダッシュになるほどヒラは気が抜けなくなる不公平感

調子乗ってダッシュする豆腐を介護
ギミック無視で大ダメくらうタンクDPSを介護

カルンハード
硬い固い固いタイプ
長い長い長い

ツタンカーメンの腕とか長すぎる

まとめておきながら碌にタゲ取れない糞ナイト
DPSにタゲ行って回復必死でホーリーも打てん
その満タンのMP使ってフラッシュしとけ

スノクロでエレの群れを纏めたナイトが居たな
フロー足りずに活性飛ばせないし、癒しもリキャ回らなくて瀕死
バフもその前のグーブーで使い切ったのか何も無し
黒2人居たけどタゲ流れまくりで黒2人も瀕死
学で全員ボロボロになられても範囲回復なんて出来ねぇよ、カスが！
纏めるなら全力範囲されてもヘイトきっちり抑えとけ、出来無いなら纏めんな
ネクサスじゃなくてハイアラ剣だったから多分サブでタンク出してるヤツなんだろうな

>>8
癒しじゃななく囁きだったw

戦士はオバパでダメージ与えながら敵視とれるからオバパ何回か撃つ人多いけど
ナイトはフラッシュじゃダメージ出ないからフラッシュ一回とか怠ける人多いね
エレだと暗闇も意味ないし

戦士のオバパは、ブラバスも重ねることでダメージ与えつつ敵視稼ぎつつ自分を回復するという、スーパースキルと化すからな
連発するとあっという間にＴＰ切れる欠点もあるが

でも戦士は柔らかいからねー

STR装備のまとめ豆腐戦士が嫌でCFは使わずフレと一緒に行くか募集でしかエキスパ行かなくなった
多少まとめようがアホな動きをしようがフレなら許せるけど、全くの他人だときつい
あと、フレと行くようになって知ったんだけどメイン盾の人ほどどんな時も頑なにVIT装備から変えないんだなと思った

メイン盾はバハでMTやる時以外新式禁断だろ
単に持ってないから変えないだけでは

右側新式もない奴はシャキ待ち嫌でサブのタンク出してるやつだろうな

白で始めた後に学者やるようになって
最近はほぼ学者で活動しているんだけど
学から白に戻した場合、白の動きは感覚的にすぐ分かるしできるんだけど、白から学に戻すと学者の感覚が戻るまで時間がかかるって愚痴
学者で何十回もやってきたコンテンツでもたった1回白でやった後では初見かよってくらいミスするし死ぬ
この感覚差はなんなんだろ

学者は回復も攻撃も何というか
靴の上から足の裏かいてるみたいで釈然としない

>>16
先に回復(鼓舞士気)するか後から回復するかの差じゃないの？学って本体回復量はあんまり高く無いからなぁ。活性連打位か？強力なのは
学だと先出しでバリア貼らないと回復足りなくなる場面あるからその辺じゃない？

学は単体回復専門、白は範囲回復専門
学は鼓舞士気をどう捉えられてるかで使い方変わるから
そこら辺の理論しっかりしてるなら白学どっちから変えようがそんな差ないよ
あるとしたら必要手数と詠唱の差くらい

学のほうが頭の回転速度は必要な気がするわ
俺はＮブレフロで心が折れて白オンリーになったｗ

白は差し込み詠唱に神経使うから俺はシンドイなあ
フェアリーちゃんマジ妖精

学者でIDに行って全滅した時、場を和ませるには？

学「妖精さん、もう少し回復早めでお願いします」

学は最初昆布と要請の偉大さがわからずなんだこの糞回復力は・・・と思ってたが慣れたらNブレフロでもなんでもクルセ入れっぱでも大丈夫になる
楽すぎて睡魔が最大の敵

妖精に回復を要請ってかｗｗｗ

単体攻撃主流のDPS編成なのに
低HPでろくにバフも使わず
停止地点までにHP半減させるような
まとめタンクに遭遇するとマジ辛い
スノークロークのグゥーブー三匹から
2ボス直前まで全部まとめようとした
君のことですよ！！！！！！！
当然全滅した

妖精に怒られるコピペがあったな

妖精「アンタさ」??
学者「はい」??
妖精「なんでタンク落としてんの」??
学者「すいません」??
妖精「アタシが回復するとか思ってたんでしょ？」??
学者「はい」??
妖精「ラウズも使わず指示もせずに？」??
学者「はい」??
妖精「アンタの指示待ってたんだけど、何のためのセミオーダーなの？」??
学者「すいません」??
妖精「すいませんはいいからクルセ切りなさいよ」??
学者「はい」??
妖精「ヒールもまともに出来ないクセに攻撃参加とかバカじゃないの」??
学者「すいません」??
妖精「あとセミオーダーとか止めてアタシの好きにさせて」??
学者「はい」??
タンク「妖精ちゃんさぁ～そのへんにしてあげなよぉ～」??
妖精「うるせえ錬成野郎ブチ殺すぞ」

学者で全滅したらこれをwaitはさんで流そう

>>22
セレネが無言退出したように見せてから、迅速魔でエオスを補充すれば完璧だなｗ

>>8
たぶん相手は学とかいうハラスメントジョブできてんじゃねーよ！と思ってるんだろうなあ

普段要らない子なのにID周回となると白ちゃん活き活きしてくるな

下らん対立煽りつまんねって愚痴

ZWクエでIDぶん回してるとMIP3とか2とか貰えて嬉しい反面、俺に投票しなくてもって思う時が多い
全員にMIP配りたいって位に各々が完璧で全体がぴったり噛み合った神PTに限って沢山貰えるのが悲しい
だがしかしMIPは欲しい。この矛盾

それでも俺は学で行く
妖精大正義

でも妖精ってアップで見ると顔が宇宙人みたいで結構キモイぞ

白で行くとナモ召でも高確率でボス部屋前までまとめられるんだけど学で行けば変わるんかね
インビンセンチ使えって言ったらリキャ待ちとか言うし、タムタラ最後はゼリー2グループと無敵雑魚まとめるしでほんと脳死タンクは害悪だなと思った

>>36
タンク維持が楽になる

4層でさDPSの無駄な被弾のおかげで大慌てで建て直しかけて及ばず全滅したときヒーラーのPS不足的な雰囲気出すのやめろやw
俺「すいません、ヒール間に合いませんでした…」
サンダーテロ黒「どんまい！」

どんまいじゃねーよw

STRアクセタンクと遭遇
そのアクセVITに変えてくれませんか？といったら
「嫌なら蹴るかあんたが抜けてくれ」って言われた。

蹴るか抜けるかすれば良かったのでは？

ワンダアムダより上のIDで盾がSTRアクセマンだったら
こっちは絶対攻撃しないマンでケアル連打してるわ

あれ
これ使えばいいんじゃね

http://qda.seesaa.net

STRアクセならいいんじゃねーの？ピリピリしすぎじゃね
キャスヒラアクセだった時は流石にわざと転がすが

そんな奴いるのかよｗ

>>38
テロ奴がいるのに謝るお前は確かに悪い

極ラムウ、シヴァ、侵攻あたりのコンテンツで自分より盾のILが低い場合
リジェネケアルメディカを使ったくらいでヘイト真っ赤になるもの？
自分115前後、盾105くらいだと思うんだけど、女神使ってもすぐヘイトリストが真っ赤になるからどうしたらいいのかわからない

戦闘開始で盾にリジェネ、その後ケアル数回、ここでリストはもう黄色からオレンジになってる
その後範囲ヒールで真っ赤
何が原因だろうか

タンクがまともにヘイトコンボ入れてないんじゃないの
ＩＬ８０とかならまだわかるけど、１００越えててそこまで速攻でタゲ飛んでくることはありえない

うまい人でタゲはねなんていつもはないから原因は自分かと思ってたんだけど、やはりきちんとヘイトコンボ回してないのが原因なのかな

ヒーラーに飛ぶより先にDPSに飛びそうな気がするからロブトマホ入る前にリジェネ入れてるとか開幕からケアル超連打とかそんなんじゃね？

>>46
固定のタンクってわけじゃなくてＣＦでたまにそういう人がいるって話？
毎回ならオーバーヒールしすぎか、たまにならタンクの命中が足りてなくてヘイトコンボ入ってないとかじゃないの

盾１０５ぐらいだと、ティターンと戦記の命中付いてないとこばっかり寄せ集めた装備してたらその辺のコンテンツには命中足りないなｗ

CFなら開幕から30秒分のログ見てみるといいよ
お前ふざけんなよってタンク意外と多いからw

ヘイト簡単に取っちまうのはタンクの命中足りてない

>>38
「いや、お前の責任なんだが？」って奴に限って何故か「どんまい！」言ってる法則
あると思います

>>49
ケアル連打はしてないからリジェネのタイミングが悪いのかも。次回タイミングみてかけてみるよ。ありがとう。

>>50
CFじゃなくてフレの盾なんだ
まずはリジェネのタイミングに気をつけてみるよありがとう

>>51
未強化戦記に一部ハイアラ一部詩学って感じ
復帰したてだから装備集め手伝ってたんだ
俺のIL下げればいいかと思ったけど命中問題ならどうしようもないな

ヤラ・セ・オンナ「「チン撫の儀」を執り行うわよ！」

あの…私…清純派白ちゃんなのですが…

嘘つけ絶対淫乱だゾ

最近、IDでヘタレタンク増えすぎじゃない？
ヘイト管理出来ない、ギミック処理出来ない、1グループしかやってないのに維持できない。
柔らかいから寝かせても起こす、pt組んで来る奴最悪だわ。

ヘタレタンクと来る奴は、DPSも低いし被弾多いし
ribill鯖のテメーらだよ下手くそ&#8252;&#65038;
ちょっとスッキリ

オーラムとかローレベでまとめ範囲やろうとする奴なんなの？
寝かせないと溶けまくるのに範囲連打…
ストレスマッハなんだけど
黒のファイラも糞火力すぎて殲滅遅いし
チンパンはこれだから困るわ

久々のブレフロでナイトが無言纏め、バフ無しロブ無しでスプリント使わず歩いてって最終地点でやっとフラッシュ開始
ちなみにそこで使ったバフはアウェアネスとコンバ
ここまでは別にいいんだけど締め出しっぽい動きしたから花寝かせたらリポーズ着弾見てからファスト
ん？って思ったけど締め出し線で棒立ち()してるからまたリポーズ入れてボスにエアロしにいったら
タンクがついてきて締め出し失敗、サルまでin。サルは寝ないの知らないのか
ここまでは別にいいんだけど締め出し失敗した時のタンクが
｢www｣
中の人が目の前にいたらぶん殴るのにって愚痴

ハイルレぐらいだったら別にもう無言でまとめてもらってもいいかな
バフちゃんと焚く事が前提だけども
エキスパではやるんじゃねぇとは思うけど

まとめるのは別にいいし、聞かんでまとめても別にいい。
ただバフ使わないゴミやまとめすぎな奴程、転がすとヒラのせいという雰囲気だすんだよねｗ
お前のインビンやバフはどこいいった？活性連打、ラブズフェアリーいても死ぬってどんだけｗｗ
モンク二人も範囲で死にそうですけどｗ

その後は一切まとめず、1匹ずつするという無能。最後は無言退出。極端すぎるゴミ。

>>55
戦士かナイトかにもよるよな
戦士だとブレハヴィントコンボ入れてる可能性も
もしそうなら先ずはヘイト安定するまでポーラコンボ数回入れてみてくれって言えば良いんじゃないか？
ナイトなら命中不足だろうな

ローidで忍者にタゲは取らせねえ

まとめられるのそんなに嫌かあ？
オーラムゼーメルあたり白で周回してて戦白黒詩なのに1グループごととかやられるとそっちのが無能だと思うわ

いけるところまで突っ走って足を止めたころにはHP3割とかいう盾にあえば考えも変わる

オーラムゼーメルで何をどうまとめるのかな
黒いようがホーリーあろうがローレベなんかでまとめたら三秒で溶ける

無言まとめはよくないですよ
慣れてないヒラさんもいるんだし

CFでの無謀なまとめ
ゾディ周回かヒラがゾディ所持なら問題ない

いきなり普通のプレイヤーにしたら迷惑行為
普通のプレイヤーは攻略関連の書き込み読まない
感覚だけでプレイしてて予習もしてないかもしれないからね

1回だけ黒で行ったら
真成用禁断の白がクルセして解除の間にタンク落とししてた
だから装備だけがあっても慣れてない奴にはＮＧだね

真成4層終わってるけどIDはフレとチャットしながらダラダラやってることが殆どだから
たまーにCF行っていきなりまとめられると超テンパる

ゼーメルはクリスタルヴェールを使えるところに限っては全まとめもいけるが
オーラムでまとめ狩りとかただの馬鹿エアプだな
それとも孵化させた子モルボルをまとめるのかな？ｗ

戦「まとめますか？」
竜「ぜひとも！！」

アムダ城とは言えリュー如きが範囲推奨するな
まとめたけりゃ黒か歌える詩人で出直して来い

詩人も大してりゅーさんと変わらんけどな
ワンダッシュ周回なんかでベストタイム出すにはスウィフト必要だったから詩黒構成が流行っただけ
碌にスウィフトもしないクソ狩人がまとめ得意面して募集したりしてるが殲滅は黒黒一択

>>71
ワロタ
そんな事他のメンバー知らねー

>>74
詩人はレクとバラでホーリー補助してればいい
それすらできない弓術士に用はないのは確か

>>75
装備だけ見て判断すんなって話だろ

>>71
そんな感じかな？
クルセしてホーリーしようとして慌てて解除するも間に合わないでパターンばっか

でも4秒持たないタンクにも問題があるのかw

足止め用の開幕迅速ホーリーすら持たないタンクとかいて焦る事があるわ

ホーリー通常詠唱5連で3回スタンするのに、それで落ちるのはタンクがおかしいか敵の攻撃力が高いエキルレの敵だな。

4秒も持たないって、それケアルラ連打でも追いつかないだろwww
WS扱いだから2.4秒くらいに1回しか使えないんだぞwww

>>72
盾が雑魚全部釣ってボス部屋入ってそこで死んでもらってレイズするとくそ早いよ

纏めてる最中にヘイト稼げてないとか到着した時点でHP半分とかそういう糞タンクはCFで介護されてる事に気付いてない
そんな糞タンクでも白が上手けりゃ安定してクリア出来るから進歩しねえんだよ
お前らもっと抜けや

>>70
戦闘が始まってからクルセオンする雑魚ヒラいまだに居るよな

予めオンにして５秒のリキャを消費しておかないような奴は
スキル回しも全体的に下手糞で見てられない

めんどくせえよたまにエアロ、もちろんクルセなし

>>84
CFだとよくやるよ
被弾DPSばかりだったらクルセはしないから

リジェネは？

安心してリジェネ打たせてくれる無言纏めタンクなんていません

うちの固定の学者

ヒラの武器は重要じゃない
→真成４層まで戦記武器
→やっとハイアラを取る
→翌週に詩学武器を取る
→最初の強化繊維で詩学胴を強化
→バハ胴は優先でくださいね

学者さんは攻撃していいよ
→ヒーラーだから攻撃しません
→やっぱ攻撃する
→あれ？攻撃するの？
→気分で決めます

ブチ切れそうだわ

>>84
それはたぶん83のいってるようなことが原因

>>89
→バハ胴は優先でくださいね
→お断りします＾＾

>>89
回復も薄そうだね

極シヴァ簡単簡単言われてるけどそこまで簡単かなって愚痴
全員がまともに動けたら簡単だろうけど、クリア済限定の周回PTですら常に誰か死んでて下手するとDPS全員死んでるとこから立て直しとかよくあるし、ヘイルの安置を間違えたDPSに殺されるのにヒーラーが戦犯扱いにされたりで、結構ヒーラーは大変だと思うんだ
これくらいが簡単って言ってる人は何が簡単なのかほんと教えてほしいと思う

死んでは起きを繰り返す起き上がりこぼしDPSが1人くらいいてもクリアできるところ
極端にぬるいわけではないが立て直しがききやすいところ
ヒラLBが輝けるところ

スノウクロークでオークとスプライト大量にいるところは
わざとオーク以外にヘイト載せないようにしてるんだからさっさとリジェネなりヒールなりで剥がしてくれ
察しが悪いヒーラー多すぎる

サスタシャの1ボスもマーキング見たらスキンか鼓舞くれって言ってるのにスキン間に合ってない白多すぎだしな

書くスレ間違えてますよ

>>95
スレタイ読めない人？

そもそもマーキング見てからスキンは間に合わなくね

ヒラ使ったことないんだろ

迅速使えばまぁ

>>95
別に爆発する敵ヒラ取らないでもいいだろ…

間に合うよ
だからナイトがセンチネル＋自己スキンで無効化してたりする

>>98
むしろマーキングついて即スキン入れたらスタン攻撃来るまでにはがされるくらいに余裕あったはず
けどマークついてすぐ粘液も来るんだからスキン入れてたらエスナが遅れがちになる
マーク移しやスタンスキンは囮で粘液こそが本命ギミックじゃないかなって白的には思う
とりあえずマーク取りにいってお返しに粘液渡してくるアホは死んでいい

粘液重ねるDPSや無駄にスタンするDPSが存在しないならいくらでもストスキするわ
でも盾にはマーキング誰かに移すって方法もあるよね

討伐ルレで真シヴァになると、クソやわらけぇタンクがいる場合があるんだよね
アイシクル時に転がった時はﾊｧ？だったわ。さすがに予測してベネ飛ばせねぇよ

>>104
マーキング移しは三回テールで済むのが四回になったりするから最高の愚策

タンクがアイシクル時に転がるとかないだろ裸だったのか？

>>93
ヘイル重ねられてヒーラーが死んで戦犯扱いとかないだろ
そんな空気出されたらDPSさん安置行くの遅いですよって言えばいい話

Uchino固定4層練習し始めたんだけどみんな装備整える気が無くて抜けるか悩む
左90アクセ禁断してるやつが1人もいなくて「装備整えるために金策練成いかない？」っていっても
学者の腕次第でいけるから＾＾とか3層の繊維で強くなるから＾＾で流された
これが周りとの温度差で固定抜けたくなる要因なのかね
詩が6000キャス6000以下とか無理だろ介護できねーよ

まぁ無知から来てるんだろうけど、そんなやつらとやってたら2ヵ月後もクリアできてるかあやしいぞ
抜けるが上策

学者の腕もなにも雑魚フェーズ最後のメガフレアは本体にデバフ入れられない上に
直後テラフレアで陣も温存しないといけないから士気だけで受けきれるHPが必須。
これをキャスヒラが90アクセ無しで受けようと思ったら左側130コンプする必要があるので
どう早く見積もってもパッチ2.5で繊維緩和されるまで絶対クリアできないことになる。
ここまで分かってたら90アクセに躊躇はないと思うんだけどな。

ヒラは3層の時点で煉獄受けのためにアクセ作ってんのにDPS全体的にそういう意識低いよな。
リューサンがマボウガーってゴネてた時に「4層でアクセ必要だから不遇」とか喚いてて
何言ってんだこいつら感ハンパなかった。

マークうつしておいてテール止めないとか最高に意味わからない

>>95
スプリントダッシュミアズラでスプライトのタゲ奪って奥に走ってるのに追いかけてきてフラッシュ連打雑魚が多すぎ
テール1発目にスタン入れたりスタン入れまくるチンパンDPSが多すぎるから
毒事故ってない限りスキン鼓舞入れない方がいいことが多すぎ
結果何もしない方が安定するんだよ雑魚

>>109
>>111これ
目安としてキャスヒラの黒以外は6300、
近接遠隔物理DPSなら6500は士気陣込みの場合でも要る
アースシェイカーまで含めれば
詩人あたりは6700くらいまでないと
手動で捨身切れない・使い所考えられない雑魚は
選出された組み合わせ次第で死ぬ
以上の理屈で説明して少なくとも2箇所か3箇所はVIT禁断用意させられないなら
防具が130揃うまでクリアはまず無理だから固定捨てるしかない

なんなの？
サスタシャ最後のボスで左右に分かれないと死ぬ病気でもあるの？
それとも実はオレの知らないメリットがあるの？

鼓舞してるのにスタン移しに行ってDPS2人と3人で粘液重ね合ってるの見て
粘液デバフのこと分かってない奴らが適切なタイミングでスタン入れてくれるとは思えないので
最低限死なせないようにする以外のことはなんもしなくていいかなって思いましたまる
CFのメンツに知識や腕を期待するのがまず間違いですし

イカで左右別れ奴は「タンクのいる側は危険」みたいな本能なのかね
猿だから何のメリットもないとわかっていても本能のほうが勝るんだよ

最近のハイルレまともな奴いないな
無言・タンクでもないのに余計な敵釣る&被弾する・ギミック処理しないetc
どれもこれもZWにID巡りいれた吉田も悪いが該当するDPS共は今すぐしね

今回のゾディはジョブ自由なのにどやっといわんばかりにネクサスもって
IDくる馬鹿モンク忍者詩人召喚は何なんだ
110でいいから黒杖もってこいksどもが

>>114
ウォールマバリアは保険にはなっても毎回それに頼ってギミックを受けるのはリキャ的に無理
だから結局黒も一番多く禁断しなければならないグループ

>>119
攻略できる前提の最低限の話な
練習段階なら当然これよりも必要

>>120
マバリア頼みで最低HPを割り込むような装備で来ると
黒が2連続で咆吼バフ2で受けたらアウトとかダイブフェーズのメガフレアを2連続で受けたらアウトとかだから
たとえ立ち回り完璧だとしても黒はキャスヒラ水準の禁断してこないとダメ。
マバリアは「士気貰い損ねたやべえ！」とか「衰弱で受けなきゃいけないやべえ！」って時に使うもので
最低装備を引き下げてくれるような便利なものではないよってこと。

>>121
クリア済みだし黒に散々鼓舞飛ばした側だから分かってるよ
クリアする為の最低水準でもこれだけ要るって話で
これだけあれば十分って話じゃない

>>121
付け加えていうなら5900程度あれば龍圧2でも
咆哮には鼓舞入れとけばキャスなら死なない
メガフレアは2発食らう時点でそもそもアウト
HPのこというならそこじゃないだろ
シェイカー2連続で引いた上にもう一人がST以外で軽減スキル皆無とか
メガフレアダイブにマバリアないと
士気陣だけじゃ耐えられないとかって話なら分かるが

バフ2で鼓舞が必要になるとか複数いたらアウトじゃん
そりゃまあ要介護者が1人くらい混ざっても個別介護で何とかなるってのはそうだけど
黒が個別介護あれば持つとか言ったらどの職も俺も俺もになるじゃんｗ
ノーミスならって話をするにしても基本的には個別介護無しで持つHPは確保してきて欲しいｗ

敵視リストのゲージがヘイト値だったら
俺らって基本パーティをタゲってるからヒールヘイトがどれぐらい酷いのかわかってないんだよね
ケアルラなんてするとヘイトがガバガバ上がるのに　でもせざるを得ないからやるんだけど
あのゲージを見て　状況判断がちょっと変わる　全体のヘイト値が高いから数秒控えるか　とかあるはずなのに

どうして　あのゲージがＨＰなのか謎なんだけど・・・
敵視リストでＨＰなんか見てどうしたいのか教えて
なんであれヘイト値じゃないんだ

そりゃそうだから最低限の話だって言ったし
龍圧なら個々人の動き次第でどうとでもなるところだが
シェイカーメガフレダイブは確率抽選だから引きが悪けりゃ誰にもどうにもならない
重箱の隅突くわりに引いてくるところがおかしい
動画で予習しただけとかなんだろうが

エアプにしても斜め上すぎんだろ
そもそもシェイカーは踏み抜いたらDPSなら確殺だしそうじゃなければVIT全く盛らなくても即死はしない
お前クリアどころかフェーズ1すらやったことないだろ

>>125
HPである意味があんま無いよな
それともあそこで敵の残HP見てる奴居るのか？
ヘイト値に変えて欲しいわ

シェイカーの床踏んで死んだDPSから
回復しっかりしてくださいって言われた

タンクがバフ入れ忘れて
フラッテンからのブレスで死んだのを
回復薄いよねってDPSが横から指摘してきた

嫌がらせ？

>>129
そういう奴にはダメージのログを貼り付ける
黙ってくれるよ

>>129
回復が薄いというタンクやDPSは、
だいたいバフ回しがおかしかったり、挙動がいかれてたりする法則

>>128
あそこはランプ式でなくゲージ式にしてほしいよな・・・
数値は持ってる訳だし、出来ると思うんだよなぁ
二段表示にして上がヘイト、下はHPでいい

>>127
誰もシェイカー沼踏む話なんかしてないんだけど……レスする度にボロでるね

実際数値やゲージで表示されたとしてもそんなに変わらん気がするけどな
ざっくりと把握したい程度なら今でも十分だし
むしろ細かい数値解析をしてほしくないから今のランプ方式にしてるんじゃないか

>>125
敵視リストは敵全体のHPと大まかなヘイトが分かるIFで作られているんだろ

もしこれがPTメンバー横にあるヘイトゲージと同じ仕様だとすると
敵A
　PT１
　PT2
　PT3
　PT4
敵B
　PT１
　PT2
　PT3
　PT4
という上長な表示なる

上のような細かな情報はいらないとしてヘイトゲージのみにすると上長さはなくなるが、今の全体的な敵のHPを確認できなくなる方が不便だろ
ゲージ＋HPにすりゃ良いかもしれんがそれも別に、今の色の判定で充分だろ結局ゲージも割合なんだから

なんでまぁ、今のが一番使いやすいと俺は思うが

>>132
シェイカーで沼踏まずにHPチェックで落ちるわけなんかねえだろ

>>135
行けば分かるから、頑張れよ

ああ行っても分からない場合もあるのか
相方が大変だなw

DPSがVIT盛る話してたんじゃないの？
シェーカーは関係ないでしょ。沼踏まない限りあれで即死する奴いないし
それに片方ずつ一人で対応だから相方関係なくね？

>>138
素で受けると2000強のダメージが3回来るだろ？
直後にタンクにフレアブレス来るだろ？
P1は別にどうとでもなるが、最終はそこに追加でテンペストが来る
DPSで引き受ける場合にしろタンクに取ってもらう場合にしろ
DPS2人が連続で来た場合に活性ベネ迅速ヒールのどれかを挟まないと
リキャ次第では誰かしら落ちる可能性がある
ここの運要素はどうにもならないから
「運のいいパターンを引いた時の必要最低限」と、
「何度も繰り返して運の悪いパターン引くであろう場合の十分なHP」
が違う、よってその必要最低限すら踏まえないで
HPイラネつってるアホばっかの固定なら抜けるしかないよね、って話

いや少なくとも雑魚フェーズ最後のメガフレアをちゃんと受けられるHP確保してればそんなとこで運ゲーになったりしないよ
やってみれば分かる

つかシェーカー担当者がそのままテンペストも食らうって既にギミックミスってるから
実際に4層クリアしてる奴でそんな展開前提で考えてる奴いないよ

>>140
うんだから運が絡むのはメガフレアダイブとアースシェイカーのみで
無効化・軽減自己バフはそこに割く前提
例えば龍圧咆哮で事故る可能性、とかも考慮に入れたらっていうか
練習なら確実に事故るんだからもっと要るよねっつーこと
プロが完璧な動きして良いパターン引いた場合でもそれなりのHPが要るのに
今更4層に着手しはじめる奴が切り詰められる訳ないだろと

>>141
うちもそこはタンクが取りに行ってるが、
そうやるところもあるって例として入れてるだけだけど……
介護先が変わるだけでそれだけで即終了レベルじゃないだろ

汲み取る優しさ(´・ω・｀)

キャスヒラの黒以外じゃなくて黒もちゃんとHP漏れって話から始まってると思ってたんだが
龍圧とか3で事故ったら即ワイプだからHP盛っても事故は防げないぞ
2は耐えられないといけないから2で死ぬ奴は単にHP足りないしな
引っ込み付かないんだろうけどとりあえず4層実際行ってみー

ワイプってことはないか
雑魚フェーズ乗り切れば衰弱とけるからPT火力次第だな

>>145
だから「必要最低限でも」これだけ要る、
って話に「それでは十分じゃない」っつわれても
そんなもん当たり前の話なんだわ
「これで十分」なんで話は一切してない
論点違いのツッコミされた上にHP盛る必要のある例が
ことごとく4層未経験としか思えないトンチンカンな話だから更に拗れてる訳で
いい加減にしてほしいわ

HP盛る必要ある要素でシェーカーとか言い出す奴が未経験としか思えないんだけども…
他の部分の必要HP盛っててシェーカーでHP足りないとかないよ

>>148
だから勝手に話の前提置き換えんなよ
ギリギリのHPだとシェイカーの引き次第でヤバいつってんの
十分なHP積んでたらそりゃ問題ねーわ当たり前だろ

シェイカーは別に盛ってなかろうが連続で引こうがどうとでもなるだろ

シェイカー担当者がテンペストも受けるってそもそも可能なのか？
そんなとこでタンクミスってたらヒラ禿げ上がる以前にクリアできないだろ
シェイカーだけなら何連続しても余裕

あ、あのさ
>>114で黒だけ必要HP除外ってとこに突っ込んだだけなんだけど…
バフ2咆吼やメガフレアが連続で来ることあるんだからマバリアあっても免除じゃねえよヒラ召喚と同じだけ盛っとけってのになんでこんな噛みつかれなきゃならんのだ
つか何故にシェイカー

>>150
黒詩2連とか引くと辛くないか？
毎回事前士気に囁き入れてもこのパターン引くとヒヤヒヤするわ

>>151
練習やってた時は何度か半壊状態で受けてDPSで耐えられてたよ
俺も積極的に選ぶやり方じゃないとは思うけどな

>>152
>>120

攻略できる最低限でも黒はヒラ召喚並にHP必要
逆にタゲられないことを前提として運ゲーにしていいなら全職HP不要だろ

シェイカーなんか毎回HP満タンで始めるに決まってるんだから連続もクソもねえよ

>>155
アビの性能差考慮しような
「選ばれたら一発アウト」と「自力で1回は何とかなる」じゃまるで違う

どちらにしても運ゲーだからあり得ないだろ…

最大乱数でも3200にはぎりぎりとどかないくらいだろ
ウォールとエクスポーション交互でいい
メガエーテル黒なら許すけどメガエーテルも霊薬も使ってない奴が大半だろう

ヒラならプレイヤーの実力を客観的に推し測って
レベルに満たない奴は敢えて寝てもらうという割り切りが出来るはずなんだけど
召喚とかそういう感覚ないから無駄に傷口が広がる

連続してツイスターで死んでる初見をなんで起こすかな？

起こさないと練習にならんかな？と思って5層くらいなら何回も起こしてやる

>>159
シェイカーはそんなもんだね
ポーション飲めもなにも沼踏まない限りは死ぬわけないんだよなぁ

弱ガルまでクエスト進めてきて、未だにロールの役割を理解してない奴が居て抜けてきた
いの一番にガルに特攻かましてスリップストリームで死んでる下忍
羽にファイアブリザド交互に使ってる馬鹿黒
しようもない

真タコでPT半壊したとき外人(床ぺろ)がヒーラーLBとか言ったがそのまま半壊PTでクリアしたった
普通の重みでじゃんじゃん死ぬ人を起こしても結局ペロッちゃうだろうし許して欲しい

何回でも起こすよ？

起こされる度に
何も出来ずにペロる無力さを感じているのを
ニヤニヤしながら見てる

真タコで3500割ってる近接や3000割ってるソサラ蘇生させたところで
激震前とか変なタイミングで起きる→∞蘇生コース突入だからな～
何度でも絶対起き上がるマンが一人だけなら>>165でFAだけど
こういうPTに限って何故かDPSが2~3人重みやボムで転がるから、何度でもおっきマンで遊ぶのは中々難しいね
結論から言うと重み＆ボムで転がる位なら潔くランスラ食らって崖下で転がってなYoって話ですわ
ごめんなさい＞＜　とか適当にチャット打ってPTリスト眺めてれば誰にも迷惑かけずに済むのにな

侵攻４層で白さんに学者さんもっと回復して、クルセ切ってって怒られたんだけど
act見たらヒール回復量は妖精合わせて誤差50程、ＤＰＳはナイトと同程度だった
ビークや加護前には鼓舞、ウィルス、アイフォー、だってするし
フローも余らせてない、活性も飛ばすし範囲には士気もフェリーのラヴズ囁きも使ってる、何が不満なんだ？
むしろ学者と回復に差がないお前が何もしてないんじゃないのかと。攻撃してるわけでもないし。
上をやんわり言ったらそいつのフレみたいのが白さんがそう思うなら貴方の動きが悪いんです的な事言うしうぜー氏ねと思ったわ

>>164
真タコでヒーラーにLB撃たせるような状況って
DPSが相当に残念ってことなんだよな・・・

1回だけペロリスト達に言われてLBしたことあったが
結局再ペロされて残ったヒラとタンクだけで削りきったわ

>>167
そのPTの流れは知らないからアレだけど
攻撃をもっと抑えて回復に回せって話なんじゃね？

「DPS足りてるなら無理に攻撃しなくていい」という考えはまぁ理解できるし
クルセしないことで安定クリア出来るなら、それがロールとしては正解かも分からん

てか、ヒーラーなんだしPTが「学さんDPS陣が残念なので、もっとDPS出してください」
と言われるまで回復重視でいいと思わなくもない

あぁ、ごめんダストが１２時までいくようなＰＴで３回やって天地越えれずだわ
回復重視って言っても今の時点で白とさほど変わらない回復量だし、それを言うと脳死鼓舞か棒立ちになるんだけど…
回復過多すぎてそれこそ白いらんと思うわ。

>>170
マジレスするとやりなれた白なら学は最初から最後までクルセ解かなくて良い
それは助けてくれ私はまだ慣れてないって遠まわしに言ってるようなもんじゃね

おい、最近ＣＦＩＤでヒラの入り具合がおせーぞどうなってんだ
お前等は俺らタンクのケツとチンポを黙って舐めてしゃぶるくらいしか価値がねーんだから
こんなとこで愚痴ってないで働けよ糞どもが
黙ってまとめられたくらいで泣き言ほざいてんじゃねーよ無能ｗｗ
お前らがどう言おうがこれからも黙ってまとめてやっからよｗｗｗｗ
でもちょっとバフ炊き忘れて俺らがペロったら全部お前等ヒラの責任な
お前等ヒラはタンクがいないと存在価値が無いって事をわすれんなカス

>>163
エアプかよｗいまは弱ガルなんて雑魚無視でガル姉さんをボコるだけなんだが

学者やってない奴から見ると学者がクルセずっと付いてる＝回復行動0って思い込むからな
実際はフェアリー一瞬も休ませずに手動癒し連打してるし活性も入れてるし痛い攻撃の前に一瞬クルセ外して鼓舞や士気入れてすぐまたクルセ付けて攻撃したりしてる

一番害悪なのは学者やったことない白だな
自分は回復するだけで手一杯で要所でヒールして他全力攻撃するっていう発想がないからクルセ付いてる学者見ると、回復は全部私に任せて攻撃しかしてないクソ学者とか思って文句言っちゃう
クソ白お前棒立ちしてる時間めっちゃあるだろそこで棒立ちしてるか攻撃入れてるかどうかの違いだけなんだっつの

バイオエナドレルインラとかってPTリストの詠唱バーにでないから
棒立ちしてると思った白に攻撃して！！とか喚かれたことはあるな・・

ちゃんとヒールしろよ臼ノロちゃんとベネ入れとけよ
リキャ間に合わない？
知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>173
真はそうだが、弱は・・・
弱ガルは意外に壁な気がする

弱ガルＢＢＡもゴリ押し余裕だろ
できなきゃ今すぐＦＦ辞めろ向いてないよ低能

学者だけどクルセ切らない学者はあまりいいイメージない
大体活性だよりだから回復の負担はこっちにきてきついしそういうので先入観念みたいなのはある
クルセ切らないで回復もうまい奴は尊敬するけど、そんなのひと握りだったよ

>>174
実際、回復しきれてもないのに、侵攻４層でホーリー連打のララカス白
もたが、学者が回復してると、もしもの為に供えずあたってるかどうかも
わからんストンラとかする臼おおすぎ。白はｄｓｐっておもってる
やつのが、実際おおい

>>179
学学の話でつか？

自分もずっとクルセいれっぱのタイプはあまり好きじゃないな。
>>174が書いたみたいに要所要所でクルセきって回復するのが
うまい学者だと思う。

白でホーリー連打とかストンラ連打して回復放棄してる白が
一番嫌いだけどなｗ
学者はクルセしてる間に妖精連打や活性いつでもうてるようにして
負担にならないように気を付けてるけど臼DPSは本当にこっちに
丸投げしてる状態だしな。

>>171
こういうのを真に受けて極シヴァとかで活性しないし状況に応じてクルセ切らない馬鹿学がいるから困る。
白MP切れてLB3で寝てる学叩き起こしてるのに、MP全快でも学一人では回復間に合わず全滅とかよく見るパターン。

幻術士やったことない学とかショーサンにジョブチェンジしろよ。
DPS出したいだけならヒーラー枠入ってくるな、クリアできないだけでただの邪魔だ。

CFで相方がクルセ厨だとイラっとするだけだろ
↑
これが全て
ＣＦはどっちも回復重視にしとけ

YllOgvtU
たまにスレタイも読めない馬鹿が沸くな
弱ガルでゴリ押しできるならやって見せてくれエアプ

>>174
わかってくれて嬉しい(´；ω；`)自分では相方に回復で迷惑かけないように気をつけてるつもりだったから
>>回復は全部私に任せて攻撃しかしてないクソ学者、と思われて本当にイラっとしたｗ
２連メテオに士気→ＭＴ鼓舞→アイフォー→ラブズ囁き→士気→シャドウしてる間ずっとストスキもせずにメディカラ待機してる棒立ちに言われたくないと思ったわ
まぁ相手が下手な上から姫ちゃんだったんだろうな。

愛のささやきかよｗ

占星術師で学ちゃん終了のお知らせ

白終了っていわれたり、学終了っていわれたりｗ

つまり星星が主流化

>>184
弱ガルってシンク入るし、４人だからな・・・
ゴリ押しできるほどの火力を出せるなら、正直凄いと思う

>>190
プロなら可能？

>>185
2連メテオにストスキ・・・・？

占星術師かぁ・・・
どんな感じか気になるなぁ

>>173
弱真極で一番強いと呼ばれる弱ガルをゴリ押しとか正気か？？
シンクの存在を知らない君の方がよほどエアプに見える

弱ガルと真ガルの区別がついてないんだろう
弱ガルぺろって出荷されちゃうと、二度とやる機会がないからね
分からないのも無理はない

アフィの懐をも癒すヒーラーの鑑ばかりのスレですね
なんだこれは…たまげたなぁ

弱ガルゴリ押しワロタ
シンク掛かってるから羽かなり必死で壊さないと間に合わないんだよなあれ

はぁ～今日も仕事出来ないタンクばかりだ。
エンドじゃ無いんだから仕事してよ。

こっちはしっかり持ち場についたのに間違えて走ってきたDPSにヘイルストーム重ねられて死亡
そっからグダグダになって全滅して俺のせいみたいな雰囲気に…

真成3層にて…DPS連中よ
炎踏むんじゃねえよヴォケガ！
1回ならまだしも同じ炎更に踏むんじゃねえよヴォケガ！
紅蓮目の前に湧いたら後ろ下がれヴォケガ！
爆発させて担当の詩人に「紅蓮処理お願いします」じゃねえよヴォケガ！
バフ10越えたら捨て身すんじゃねえよヴォケガ！
ケアルガすんだから固まれやヴォケガ！
テメエ1人の為にスキンケアルラしてる余裕なんざ無えんだよヴォケガ！
フェニックスエギを1カ所に集中させてんじゃねえよヴォケガ！
3人同時にエギ突進で死ぬなんて初めて見たわヴォケガ！

誘爆の受け渡しミスってんじゃねえよこのクソタンクがあああああ！！！！

3層はヒラゲーだとよく聞くから予習復習しっかりやって頑張ってきた
だけどその他が出来なきゃやっぱりクリア出来やしねえんだよこのヴォケガあああ！！！

寝る！

>>200
お疲れさん

ギミックや進行は全員が理解してないとクリアできないのに、全ての責任をヒーラーに押し付けるひらげーって言い方は勘違いをうむだけだからやめて欲しいよね

そして極シヴァにCFで行ってみたら案の定DPSに殺されまくって笑った
りゆーさんはもう殺人者にしか見えない
ヒーラーの安置はCFでは外側の方が安全だと思うんだけどどうだろう

ヒーラー内側、白学一緒の所にするリーダーはわかってない

回復には内側が都合いいんだけど稀に事故る
脳筋は総じてギミック処理には熱心じゃないからな

チンパンDPSが巻き込み合って死ぬくらいなら俺らが外側行った方が断然いいというのがこれまでに得られた教訓

弱ガルは4人でやるから真ガルより融通利かないよ
ゴリ押そうにもLv50未満でシンクだからスキルが色々たりなくて
猛者迅速（シーン・・・）ファイラとか残念なシーンを良く見る

ちゃんと羽根を始末しないと、エリアルブラストでワイプ確定だからな…

極イフの視線切り意味無いな
視線切り奴はスキル高いと自分では思ってるかもしれないけど
灼熱受ける間際に露骨に回復が薄くなってるし
まあ自己満足してもらえるならそれでいいのかな

極イフ視線切り昔やってたけど、ドヤれるだけでメリットないから結局やめたわ
万が一の失敗した時の被害大きすぎるし

まだワイプを誤用してる奴いるのか・・・
ネトゲにおけるワイプは蓄積データを削除し「鯖を初期状態に戻す」ことだ
単純にリセットやリスタートという意味じゃないからコンテンツ単位で使うなよ

>>209
「」の位置おかしくね？初期化することをワイプって言って、開発者視点からはそれがサーバーだったりキャラデータだったりするってだけだろ
ユーザー視点でなら戦闘状態を初期化という意味でワイプと使っても、少なくとも「誤」用では無いだろう、正確な表現であるかは別だがな
ワイプという単語に拭き取るという意味がある→不要なものを除去する→初期化という意味で使われだした、それだけの話なんじゃないの？

>>200
ボスにバフついてるとかプレイヤー側がデバフつきすぎとか
それで耐えられなくなってるのまでヒラの回復が薄いせいにされることあるからなあ
ギミック代わりましょうか？って
ギミックに気取られて回復減ってんじゃなくて
回復連打しても追いつかない状態になってんだよ

日本以外ではMMOで"wipe"と言ったら全滅のことだけどな

火力出すためにわざとギミック処理しないDPSがいるな
迅雷のためにタイタンの全体攻撃を真ん中で喰う　→　△
極イフの灼熱ヒーラー近くの楔を叩く　→　×
極シヴァで最初のヘイルを避けないで叩き続ける　→　×
努力するポイントが違う

>>211
極イフでバフ4つ以上付けてボコボコ凹むタンク落としても
「ヒラさん回復薄いです！」とか言われちゃうからなー
今はDPSの火力高いから、タンクさんは楔時も交代に専念でいいのではーと思ったり

CF極シヴァとかで、メディカラかけたのに、その後痛い全体攻撃が来るわけでもないのにメディカで全員のHP満タンにしちゃう人見るともにょる

にんにんでまとめ、かつＷ下忍でもまとめやめない奴にいらっとくる
こっちや忍者にタゲ流れるくらい固定下手クソなんだから普通に進めよ

>>215
HP常に満タンにするマンはたまにいるよな
HoT放置ていう概念がないんだよなあ
自分の相方も真成まで来てそれだからもにょりっぱなしだわw

>>215
女神忘れなければMP枯れないし、上手いPTだと暇だから戯れにHP満タンマンやっちゃうな
クルセ入れる度胸は無いけど暇なのは嫌なんよ

タンクもDPSも信用してないからHP満タン多い
ちゃんとバフ使うかとかAOE避けるかとか信じられんし
死なれると時間かかったりクリア出来なかったりする

そこまで暇ならクルセ無しでエアロラストンラとか撃つな
つーかクルセ入れることもある
そしてたまに切るの間に合わなくなってベネ撃つハメになる

2.0前の邂逅1層で、バフつきまくった蛇にヒール担当戦士チャン殺されまくって
責められたことがトラウマで、
慣れてないコンテンツだとHP満タンマンになるんです許して＞＜

相当慣れてこないとHPバーがちょっと凹んでるだけでケアル飛ばしちゃうわ
相方に何と思われようと、転がすよりマシだろうと思ってな

慣れていてもHP満タンマン
自分だと1だけでも残ってたら余裕なんだけど
他の奴だとやばいように思える
特にムダ被弾が多いユーザー50％ぐらいの奴らは

>>221
そういうのがマジであるからなぁ

自分のhpが凹んでても放置するけど他人は信用できないからなあ
とくに近接dps、あいつらは無駄な被弾ばっかしよるから基本信用してない
大丈夫だろと思って放置→範囲踏んで大ダメージ→死亡とかあると
ちゃんと回復しろよな雰囲気になって気分悪いし

極シヴァ真成1・2層後半とかだとMPあまるし攻撃する気も起きないしでHP満タンマンになる

HoT任せにしてるとペロるDPS多いからなぁ
どこまでDPSを信じるかって話だよなぁ
死んで「ヒラさん回復しっかり！」とか言われるの嫌なんだよ・・・ごめんよ

それはDPSが悪いんじゃなくて、攻撃パターンとHOTの回復量把握してないヒーラーがだめなんでしょ

あいつら避けれる範囲よけないからなー
そこまで計算してhotでっていうならどうぞ頑張って

いや、攻撃くらったらやばいパターンならHOT放置していい状況じゃないでしょ…
最低限くらっても大丈夫なラインまで回復しておくもんじゃないの？

その最低限回復に勤しんでタンク落としたら本末転倒だけどな
四層行ってて未だに優先順位分かってないヒラの多いこと
余計な被弾する奴いたら敢えて殺す
脳死ヒールするだけなら馬鹿でも出来る

HOT放置って
MT以外には攻撃こない、範囲攻撃があっても痛くない、フェーズ切り替わりで攻撃がこない、みたいな状況で
次のダメージまでにHOTの回復量でHP全快するっていう時に利用するものであって
ヒール渋るのとは違うんではｗ

次にダメージくらったら死んじゃうけど、避けたら平気だからリジェネとメディカラで平気だよね^^っていうのは
ヒラさん回復してくださいって言われると思うよ…

例えば、シヴァの9連前でHoT放置してたら9連避けられなくてギリギリ死んだって状況だよな

DPS「（やべー避け損ねて死んじまった…）ヒラさん回復しっかり！」

DPSに何言われても聞かねーけどな

ここはDPSが書き込むスレじゃないぞ？

当たり前によけれるものは避けろクソかと

ＤＰＳからしたら、減ったＨＰ回復するのがお前らの仕事だろボケって帰ってきそうだな
違うロール同士は分かり合えないゲーム

避けるのもDPSの仕事じゃ禿げ

>>232
早期攻略中のレイドコンテンツだと一手一手詰めていかないといけないから、
DPSの回復なんか厚くしてるとタンクの回復が間に合わず落ちることは珍しくないからなぁ
MP管理も考えたらHoTで回復しきるものに範囲回復かぶせるのは白にとってはMPの無駄でしかないし、学にとってはそのMPを攻撃にまわすべきになる

たとえが古くなるがレリック全盛の真タコ時代、
ちゃぶ台前のボムを食らって体力減ってるDPSとちゃぶ食らったタンク直後の回復、どっちの回復を優先すべきかと言われたら当然後者になる
で、ちゃぶ台終わってからくる重みを1枚踏んでDPSが死んだら、DPSを回復しなかったヒーラーのせいか？って言われたらそうじゃねぇだろ
そんなもんは「ちゃんと避けろやカス」で一蹴するレベルの話でしかない

味方が避け損ねるリスクを考慮したら…というのは同じヒーラーとして分からん話ではないが、
少なくともそれはヒーラーのリスク回避に対する考え方であって、DPSが言っていい台詞ではない

そういう仕様がクソなんだよな
ロール同士いがみ合いがち
というか無知の知ったかぶりがやべえ

占星術師カードコンプでさくらちゃん装備

HOTだけで満タンになる判断をしろってのは満タンになるまでDPSが被弾する要素がないのにDPSの回復優先したらMTが落ちる設計になってる4層とかのことだろ
シヴァとか適当でもどうとでもなるから好きに回復しろよ
4層で常に全員のHPが満タンになってないと落ち着かない！なんて言ってるヒラがいたら地雷なんてもんじゃねーぞ

>>239
DPSの、というか全員が当たり前にやるべきことだな

一応シヴァの円周攻撃は1枚は当たっても大丈夫なように回復はしておくが
2枚当たってヒーラー回復遅いとか言われても何言ってんだ池沼としか思わないぞ

シヴァやクリタワ、他の型落ちしたコンテンツでも俺はHoTで回復しきる場面で回復重ねたりせんわ
ヒラが過保護にすると、避けれるものを避けようとしない癖がそいつにつくからな

ボス周囲に出る範囲攻撃を避けずに食らう阿呆はシルクスでさんざん見たし、
「避けるの面倒くせぇしヒラが回復するからええやろ＾＾」を突き詰めた悪弊がネクサスブームだった
で、そいつらが範囲攻撃を避けない代わりに火力だしてるかといわれれば、ACTで観察してたら及第点未満のゴミばっかというオチ
かたやちゃんと避けてる奴の火力をACTで参照したら、しっかりDPSとして果たすべき結果も出してるっていうね

被弾ＤＰＳが目立つのは通常ID
バハとかだと即死してるから
そこまでは目立たないよ

完全に避ける気０の棒立ちdpsのHPが減っていくのをただ眺める楽しさよ

黒専の棒立ち被弾率は群を抜いている

棒立ち黒率はシルクスがとくに顕著だな
なまじ即死級のダメージじゃないから、食らってでも詠唱続行するってのが多いわ

真成4層で固定の近接がかばう介護までしてもらって一番脳死できるからって
ヒーラーにちくちくちくちく無自覚かもしれないが嫌味いうのが腹立つ
練習の段階からこうだぜ

やる気そげるってんだよそらお前は脳死だからミス一番少ないだろうが

ネクサスガルは色々酷すぎた
スパチラ取らずヒラ任せもいいがアホヒラなのかHP維持したいマンなのか
食らってすらないのに集団に紛れて脳死メディカラしてウィケッド巻き込むわ
長引いてスパチラのダブルスリップ向けっぱで壊滅させるわ…
アホヒラに気付いて取らんタンクも避けないDPSヒラも全員どうしようもなかった

タゲとったら集団から離れないクソヒラは確かにいるな

中心に向けたりして範囲被弾させてないなら糞でもなんでもないと思うけど

>>254
理想はそうかもしれないが、それを上手くやるヒラは少ないしな…
「テクニカルな私」でもいいけど、素直に離れたほうが分かりやすいってのはある

そこまでして全滅するなら、DPSの火力に問題ありだからより分かりやすい

俺はメンドイからタゲ取って離れてるわ
MIP入るし

>>256
MIPで思い出した

あきらかに自分より上手い人たちとCFで一緒になるとMIP3＋上手いね！と言われる事が多い
あきらかに自分より下手な人たちとCFで一緒になるとMIP0～1になる

それは簡単
周りが糞だとやる事増えすぎて必死など下手に見える
周りが上手かったらやる事無さ過ぎて余裕で回してる高PSに見える
ただそれだけ

HP2000以下になっても纏めるために走り続けるなよ
あいつらトマホークのたびに脳みそ飛んでっているのか
それともHP欄の場所の視野が欠けてるのか

>>258
なるほど

>>257
レスの中で答え出てると思う・・・

前者は>>257が一番ヘタでMIPがもらえる立場だとして
後者で>>257が上手の立場にたったら、ヘタな子にMIP入れてあげる立場になるのでは・・・

単に上手い奴らはPTで来てるから選択肢が狭いからとかじゃねーの

ハイアラさんいきなりまとめてびっくりしたよ白だけどさ間違えてニンニンに全快スキル使って死んじゃったよ。
ワンダだけど

MIP欲しかったら面白い事言ってればいいよ
仕事をソツなくこなしてればあとはタンクかヒラかってとこだろうからスベらない限りはもらえると思う。

俺はほとんどスベる

>>264
くすっときた。つMIP

別にどんなptでもZWごときのダンジョンならストレスもなくこなせる。
それよりも出なさすぎて発狂しそうだわ
20回やっても出ないもんなのかよ...

>>262
そう思って確認すると全員も鯖もバラバラ

ゾディアックの続きがまた来るらしいがやる気にはなれないな

今度はどのコンテンツを潰す気やら
…水やり？

ギルドオーダー、タニア、ネール、ソロ用ID
好きなのを選べ

>>256
フェアリーで取ってるのにやたらメディカラメディカ連打する奴いるとおもったらそれかー

CFで学学の時の行動のダブリがすげえ気になるわ
陣とか重複して効果つけばいいのになあ

真ガル終盤で相方学がフェアリー移動させたから
ああこの人はわかってるな
と安心してガルそばにいたら移動させただけで何もしないとか阿呆か
結局ケアルガでタゲ取って離れたけど

はあ？
ラウズイルミささやきして離しましたけど？

シール＋メディカラとラウズ＋囁きって
どっちが固定力強いんだっけか

個人的には白さんがシールメディカラでガッチリ取って
学さんが士気鼓舞で回復してたほうが安定する気がする
士気鼓舞ってヘイト上昇がゴミみたいに小さいからさ・・・

まぁ、気づいたほうが率先してやればいいとは思うけどね

ラウズ囁きにはなかなか勝てないな
まあ人間の意地でケアルガで無理やり引っ剥がしてやるが

詩学でケアルクリどれくらいでんの？

MTにケアルガしまくり最強

>>275
白学構成で学者が妖精にスパチラとらせてるなら余計なことせず本体に岩投げとけ
妖精が囮になるメリットはヒーラー2人ともが攻撃できること。だからこそ妖精に取らせてるんだぞ？
あそこは時間をかければかけるほど範囲ダメージが増えるから短期決戦に持ち込まないと駄目。
さっさと決着つければそもそも回復自体が要らないのに、お前みたいに中途半端なことする奴がいると余計にぐだる

片方が囮になる場合、そいつは攻撃に一切参加できなくなって尚更時間がかかる
妖精が囮になってるのにわざわざタゲ剥がそうとする奴は地雷でしかないからやめろ

妖精のヘイトが浅くて且つMT(STR装備)瀕死になった結果ベネでスパチラのヘイトがっちり固定って流れなら50回位はあった

MTが瀕死になっても本体落としきれないって、PTの総火力が相当低かったんだね
その糞学者も囁きだけして自己癒しさせてないんだろうが、そんな光景に50回も遭遇してる時点でヒラ2人共お察しだわ

>>281
お花畑なお前に脳内映像見せてやりたいよw

>>279
てか、実際やればわかるけど
妖精のラウズ囁きでタゲ取ってサスティンしただけだとあっさり落ちる

そのため学者は妖精を結構な頻度で回復補助してる、これは一度でもやれば判ること
「ヒラ二人が攻撃できる！」とかまとめサイトとかでも見かけたけど
白でも学でも、釣ってる方は維持にリソースを結構取られてるんだよ

本当にヒラしてるならその位わかるはずだが・・・

>>282
そうカリカリすんな
当時はヒラも攻撃して本体落とすことが前提とされてた以上、MTが瀕死になるまで決着がついてない時点でゴリ押しできてない
最初のミストラルを味方が避けない＝連中はゴリ押しできる自信があるってことなんだろうから、正直にベネ使って尻拭いしてやるな
もともと真ガルのごり押しは回復する必要に迫られる前に終わることができたからこそ成立してた以上、
「ヒラに囮役押し付けてゴリ押しします、だけど火力足りなくてタンク落ちたらヒラの責任です」となるなら最初からゴリ押しせずミストラルも大人しく隠れとけ、となる

>>283
>妖精のラウズ囁きでタゲ取ってサスティンしただけだとあっさり落ちる
ちゃんと3秒毎にエオスが自身に癒しかけて800-900回復してたら本体倒すまで持つのに、「サスティンしただけだと」とか意味分からない
そりゃ囁きだけしてフィジク1発分程度の回復しかないサスティンだけなら落とすだろうし、
スパチラ湧いた直後から自己癒しさせず放置した状態だと妖精のヒールヘイトも全然貯まってないから、最終的に白にはねて>>280がイライラする理由もわかるわ

スパチラ湧いて本体を攻撃している間、学者は妖精に自分自身の回復を併行して指示し続けてるし、それができてるならお前の通りにはならないはずなんだが
ドヤ顔で「サスティンしただけだと」だの「ヒラしてるならその位わかるはずだが」だの言う前に、ちゃんとできることやろうな

新ジョブ新コンテンツも加わるし
60開放前に全部50にしよ！
http://qda.seesaa.net

白スレのアフィカスおじさん並みにズレてんな

真ガルとかギルはこういうのあるから討伐ルレで当たるとうわぁってなる

白スレ流れを見る限り、おじさんと騒いでる奴がアフィカスの荒らし
アフィだから板常駐してるんだろうな

↓
405 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/22(月) 06:50:56.42 ID:eJI+Dz8v [2/2]
あ、うん
白スレの"話題"なんて言ってないし、学スレと比べるつもりもないけど…
おじさんここで暴れることが無意識に楽しみになっちゃってるんだろうね。癖になっちゃってるんだろうね。困ったお話です…
おじさんここ白スレだよ？？
白に関係ない、人に対しての連投やめようよ

406 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 08:32:45.85 ID:Y3C5LKQY
またお前か

407 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 11:50:42.76 ID:0USjoiRT
叔父さんと言って騒いでる人間＝白スレ粘着の自作自演基地外荒らし＝アフィカス
昨日の1:32分以降基地外荒らしの書き込みが無く丸一日スレストした理由は
ファンフェスの実況及び纏め作業で忙しかった為。基地外荒らしの常駐再開と共に白スレ終了。

このスレもエアプネタや白叩きネタや煽り合いで荒れがちになる事があるが
アフィカスの荒らしがファンフェス実況で忙しい時は、このスレも平和な流れだったよな

>>283
イルミしねーの？
他でどこに使うの？
イルミラウズ囁きなら白がシールまで使ってメディカラケアルガ連射でもしないと飛ばねーよ？
妖精にはサステインさせつつ自己癒し連打させときゃまず落ちないし
分かってる白ならさらに妖精にリジェネ飛ばしたりしてくれてるから尚更落ちないんだけど

タンクさん頼むから防御バフ使ってくれ
エキスパIDでバフなしはけっこう大変なんだよ…

バフ使わないタンクのはずっとストスキかけ続けてる

パッチ2.0の頃、CFでタンクが戦士だった時はケアルでタゲとらないようにストンスキンかけまくってたな

戦記集めが苦痛です
バフ使わないタンクがもっと苦痛です
全身錬成装備で来るタンクは更に苦痛です

戦記装備以上で普通に１グループ進行なら、バフ一切無しでも特に問題ない気がするけどなー

ＳＴＲ装備の戦士とかがバフ無しで２グループまとめたりすることが多いから、そーゆうときは俺もからﾋｰｺﾗ言ってるけど
っていうか一瞬たりとも気が抜けないから、２グループ以上のまとめは極蛮神とかより疲れる

回復オンリーならノーバフで3匹持ちでもそりゃ何も問題ないけどな
攻撃がしにくい面倒になるからノーバフ奴は嫌だ
大体１グループずつならグループごとに1個はバフ使えるように回せるだろ
無駄に温存して腐らせてどうすんだ

そもそも戦士はバーサクアンチェオバパで範囲攻撃力があるってだけで、少ないバフのせいで多数の敵をまとめる事自体は不向きだからな
確かに何度かにわたる強化で硬くなりはしたけど、それにしても豊富なHPと的確な原初捌きありきだしな
STRアクセでHP減らし、オバパオンリーでラースも貯められない、そら豆腐呼ばわりされても仕方ない
白のホーリー範囲スタンのおかげで被ダメが減ってるだけだってのを理解してない奴が多すぎる
学でまとめ戦士に当たったら全力フィジクマンになるしかない

というか白は白で上手い戦士が適切な数まとめた時の効率は良いけど
クルセ中に回復出来ないから豆腐戦士が過剰にまとめた時はそもそもホーリー撃てなくなって激マズなんだよね

豆腐に自分は豆腐だと気付かせる事が難しい

転がしたら「普段転がされる事ないんですけど＾＾；」なお客様思考だからな
実際ヒーラーやらせねーとわかんねんだよな

同じようにやってて普段転がらないなら他のヒーラーより下手なんだろ
下手同士がぶつかった不幸な事故

「普段はこのやり方でやれてる」は下手糞の常套句

というか地雷タンクは自分が転がってる時と転がってない時で何が違うかすら分かってない可能性あるからな
敵を引きずってる間にボコボコに殴られて立ち止まった時には既に瀕死とか本気でどうしようもない奴いるし

同じようにやれるなら下手くそじゃないんだよなぁ……
下手くそは自分では同じようにやってるつもりでも
いちいち適当で考えてないから結果バフ切らしたタイミングが
たまたま難所や強攻撃とかちあったなんて時に
どんな神ヒーラーでも救えない早さで死ぬ
あと本当に同じ（終始バフすら一切なし）でなんとかなってたのは
ヒーラーじゃなくてDPSのおかげとかな

やわらかいと思ったタンク
被弾しすぎと思ったＤＰＳ

検索してみると
MIPが少ない　ヒラしてないor途中でやめてる

硬いと思ったタンク
被弾しないと思ったＤＰＳ

検索してみると
MIPが多い　ヒラも極めている

どうやってMIP見るんですかねえ
カンストしてる程度で極めてるんですかねえ

>>306
アイテムでだいたいわかるけど

カーニバルマウント持ってないタンクはポイーで

年末なせいか初心者っぽいタンクばっかりで疲れる
練成じゃない限り黙ってるし落とさないけど
右フルstrで２，３０アクセのカンスト戦士には今後のためと思って指摘しといたけど、疲れる

スノクロで開始から狼全部まで纏めた戦士いたな
纏め終わった頃には瀕死。俺、やむなく活性投入
次の瞬間には俺溶けてた。開始3分たたずに全滅
戦士「ちょっと早かったかw」
いや意味分からん。ヘイト稼ぐの遅すぎなんだよ。なんだよ早かったかwって
走ってる間は殴られないようにしろ。殴られるならヘイト巻きながら走れよこの朧豆腐！

朧豆腐ﾜﾛﾀ
本当に全滅するなら無理してまとめんなの一言に尽きる

>>310
狼までまとめるのって白でホーリーするか、ナイトでインビン入れないと
回復でいっぱいいっぱいになって効率悪いような気がするんだけどどうなんだろうね

たのむからハードサスタシャでまとめんなよクソタンクが
黒2だからって張り切ってんじゃねーよ！！

黒２いてまとめたら開幕範囲スリプルされたことあるわｗ

サスタシャハードって、カーラ前のスラッグだかアントリオンだかなんだかの3匹、あいつら妙に火力高いよな

面白いなまとめてからの範囲スリプル
どう考えても無茶なまとめかただったら黒で行ってた場合それするか

サスタシャハードが一番熱いのは最後のボス前広間の3グループまとめ

ナイトでスノクロ狼まで１０体だから別に無茶でもないだろう？
一瞬どうしたらいいか動き止ったわｗ

それぞれがどんな力量かわかんねえのにエキスパで10纏めとか死にたいんだなとしか

狼までのまとめが無茶かどうかっていう問題じゃなくて、まとめるならヒールで剥げないようにくらいしとけよksって問題じゃ？

スノクロ10体はタンクかヒラが少しミスったら全滅コースで怖い

>>317
クリタワ装備混じりの詩詩でそれやられたことあるわ
全滅してもやろうとしてまた全滅した

>>317
あのサスタシャボス前３グループまとめは、ランパセンチ温存か、インビン温存はしておいて欲しいね
スキンからシールリジェ＞迅速ホーリー＞スタン中に神速メディカラ＞ケアルラ＞ホーリーに繋げて無理って思った瞬間に落ちると
後はお祈りホーリー連打で何処まで削れるか勝負になる

３まとめに入る時点で、タンクとヒラのコンセンサスは取れてるん（じゃないかな）だけど、
サックリ死ぬと、おい？急ぎすぎてバフ待ちもしてねーの？？ってなる

こっち白のタンクナの場合ね
戦ならバフ変わるんだろうけど、
あそこで３まとめ無駄特攻していく戦士にはあった事が無かった
戦士だと、奥一つ無視か、手前を１グループを殲滅してから奥２纏めが普通だね

後、俺のスキル回しでおかしければ教えて欲しい
直せるなら直す
ケアルラは、メディカラの時点で回復量が足りないと判断した時しか入れない
きっちりバフ炊いて特攻してくれてるなら、メディカラ＞ホーリーになる

ベネ残ってないの？ベネ使えば適当でもどうとでもなるわ

>>327
Oh..
ベネは残ってる時もあるから、そんときはケアルラいらねーか
メディカラからホーリー繋いで２秒スタンの時に、ベネか。㌧

ただ、あそこはDPSが相当優秀じゃないと、マジでしゅんころなんだ
まあ、無茶なまとめだと、ベネ消えてる事も多いけど、そんときゃインビンも消えてるから元趣旨とは違うか

ID中で自分よりHPの低い盾から
文句言われたんだが、
やむなく転がしてもしょうがないよね

やむなくってなんだよ

リポーズしたあとに火遁をされて敵が起きたら文句言ってもいい
＞カッターズにて

何故メディカラを入れるのか

びっくりするほどDPSにまで漏らしまくるまとめタンクも世の中にはいるんだぜ
まあメディカラ使わされた時点でお前はまとめんなハゲって思うけど

全まとめだと敵のグラで範囲が見えないのか、たまに近接DPSが被弾することあるし
そういうときにホーリーの詠唱中断しないためとか？

リジェネだけでhotが足らない時はメディカラ入れるよ。
最初からダメそうならシールリジェネ、シールメディカラで自分にもシールリジェネで神速ホーリー連打してる。

白なら大量のまとめも行けるが
学だとせいぜい6体くらいでないと逆に効率悪いよな
そんなわけで大体白でいってるが

アホまとめタンクに当たると最初の回復がベネになりかねん

各グループに予告なしだか無詠唱だかのオバパ使う奴いるからな
無理にまとめると盾より近接が先に死んでたりする

最初の回復がベネになるようなタンクのときは、そのベネでタゲが飛んできて即死する

ベネの発動待ちで沈む面々・・・

そもそも一撃がデカすぎんだよ。
クリティカルでガツンと減った後は、余程運がない場合を除いて
ベネで立て直しさせてくれ

固定の白ちゃんMP無くなったら歌ってもらえるからいいや精神どうにかしてほしい
なんつーかここはhotと妖精で放置、今はこいつを回復するべきってのができないみたい
詩も白ちゃんの従順なフレで「詩人ってバッファーだからDPSださなくていい＾＾」って爆弾発言しちゃうくらいこいつもおかしい
こいつらさえいなければいい固定なのに…
そして4層野良で練習行くと上手い白ってたくさんいるのな

スレタイ読めない無能

相方学の愚痴だとすれば何の問題もない
スレタイ通り

>>320
これな。特に戦士
死にかけてからのホルム→移動不可ペナルティのせいでヒラに流れた敵がオバパの範囲内外で死ゆ事もある
豆腐「ヒラさんオバパ当たらない、あとヘイト稼ぎ過ぎ」
いやお前の真後ろに居るんだよ、フラッシュ使えよ脳筋、後ヒールしねーとお前5秒もたねーだろ、ヘイト位がっちり抑えとけよ、そもそも誰のせいでこんなにヒールヘイト稼いでると思ってんだよ
だいたいこんな感じ

学者だと活性あるし妖精ある分ヘイトも跳ねにくい
たまに即活性、鼓舞で持ち直すも崩れてまた活性ってパターンにあうけど、白だと支えられる自信ない
速攻活性飛んできてる時点で下手だって自覚してくれ

>>340
書いてる内容的に学の愚痴じゃないの
339の内容凄いわかる
棒立ちしてMP温存するのも白の仕事だし妖精の回復やHoT込みで動いて欲しい
私が白やりたい

>>342
戦士も大概だが真後ろは立ち位置が悪い

>>339
それ白ちゃんじゃなくてhimechanだから

虫のヒールが１テンポトロいから不安になって自らケアルしちゃう白ちゃんは多いんじゃないかな

全員を急いで満タンにする必要がない場面で妖精hot入ってるのにメディカ連打しちゃう奴いるなー

囁きの効果知らないとか割と多いよね

囁きどころか妖精のバフなんて見てるようで全く見てないの多いぜｗ固定ですら。
妖精っつより学の仕事って目立ちにくいのはあるんだろうけどな
やってるZE!って分かるのきっと陣位なんだろうと思う

俺のよくアルアルは
アブね！→活性！→「ベネありがとう＾＾」→俺「！？」
よしゃ！鼓舞クリったわー！→「白さんの差し込み神ですね！全く減らなかった」→俺「！？」
鼓舞とストスキなら鼓舞から削れるってのも知らないっぽかったし、褒められる事は少ない気がする
イルミ入ってんのに、この白のケアルすげー回復する！とか感動してたりするし
ぁー(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲって聞いてるけどね

すまぬ…すまぬ…

学者あるあるやね

陣と活性にフロー使うの知らない人も多い

DPS「さっき陣忘れてましたよ＾＾」

直前にアース踏んでHPやばかった君に活性投げたのです＾＾

>>350
妖精とか全く見てない＾＾
見るのは
「陣敷いてよ！死んじゃう！！」
「まってー、士気に入れてー」
くらいｗ

白のMPは注意するけど「学者のMP？そのうち回復するんじゃね？」
500近くなってから慌てて歌ったりします＾＾；

学者は地味だからなぁ
武器も含めて
占星術に行く奴も多いと思う

白より先に学がMPやばくなるなんてことはそうないからどうでもいい
床ペロ奴の数にもよるが

DPS「ヒラは出荷枠だから」

これ言われると腹立つんだよ…
だとしても、わざわざ言わなくてよくね…

>>358
DPSは普段から被弾用員と言われているからな
言える時は言えるだけ言うでしょ

このゲームにおいてDPSが出荷枠じゃなくてヒーラーが出荷枠な場所なんてほぼないだろ

タンクがタイムアップまでの進行を
DPSが時間を
ヒラがクリアの成否を
それぞれ責任負ってるからな。DPSが出荷枠になりやすい。

全員が無駄な被弾なく動けている状態なら何処でも出荷枠
固定ならそれも有るだろうがCFや野良でそんなもんはあり得ない

>>358
DPSは自分以外の火力が足りてれば出荷枠になるからな

今の侵攻編が分かりやすくて、出荷させるのが楽なのはDPS
ぶっちゃけ、完全初見でも最初から最後まで転がしてるだけで全層余裕

これが本当の出荷だなｗ

間違えたふりしてすぐ死んでみればいい
あ、死んじゃった、出荷お願いします

まあ無理だろうがな

>>363
真成３層でそれ（最初から最後まで転がしてるだけ）が出来たら神ヒーラー

>>350
真成4層に行ってても学者のスキル把握してないタンクヒラがいるよ
なのに4層は学者ゲーここはこのスキル使ってくださいって動画やサイトで得た情報をそのまま言う
妖精のスキルはもちろん陣が10％軽減とかリキャがあることとか…
あと意外とタンクって鼓舞クリ出たの気づかないこと多くて
「あれ、なんで今のリヴァレーション痛くなんだろう？」ってよくMTが言ってる

3層の最終総DPSっていくらだっけ
もうそろそろキャス1くらいなら最初から最後まで寝っぱなしでもタンクヒラまで極まってたら出荷できてしまう気がしなくはない
少なくともヒラが寝っぱなしよりはまだ可能性あるだろう

>>364
ほとんど固定メンバーで一人完全初見出荷させるとき、4層だけそれ（ゴーレムあたりで転がったが）でやったことがあったが普通にいけたよ
CFの場合は、DPSズが出荷メンバー揃いだと無理なんじゃないか

いや死体からバフ吸収するからあそこは特殊

>>366
リヴァが痛くないのっていろんな要素が複合してるからな

>>348
この意見定期的に出るよな
結局DPSが信用出来ないから保険の為に回復しちゃうって話
無駄な被弾するやつがいなけりゃそりゃほっとくけどな

>>371
全員を急いで満タンにする必要がない＝ヒラDPSが被弾する要素がないの意味

タンクの側に回ってタンクと一緒にごっそり凹む馬鹿DPSがいるんだって…

しんせいまで行ってそんなことやらかすアホDPSいたら転がすわ。でワイプ。
DPS信用できないっつって白炎のたんびにメディカラ➡︎メディカとかやってたら厳しすぎやろ

>>374
その例えはあれだが
まさにその通り
だから妖精hotがあろうとメディカ連打しちゃうやつがいるなー→DPSを信用出来ない人なんだなーってだけだろ

ワンダでモンク詩人でガン纏めしてたんですけどなんか意味あるんですか？

白様ホーリーでなんとかオナシャスの意
バラード歌えｋｓと言う権利を貰える

ワンダ程度ならホーリーと詩人の範囲で間に合う
ついでにモンクも１回は踏鳴で範囲連打できるからガン纏めの方が楽
あくまで全員まともだった場合だけどな

Ｈサスタシャで範囲貰いまくるＤＰＳ転がしておｋ？
さらに大男とか触腕のタゲ取って回復糞めんどくさかった

触腕のタゲ取っても攻撃は本体のタゲ取ってる方に向かうから関係ないぞ
範囲もらいまくるのは自業自得だから転がして良い

>>379
今エキスパなんて無茶なまとめばっかりでタンクにヒール集中してないとすぐ溶けないか？DPSへのヒールとか余裕無いわw

DPSは自己回復あるからほっとけ

>>375
逆だな
バラード貰うの前提で「詩人のDPSを下げてもクリア出来る」って判断なんだから
”DPSを信用してる人”

>>380
そういうことか
触手ターンになってもしばらく本体殴ってたからそっちのタゲとったんだな
死んでもらったけど

まとめ無しで少しは余裕あったけど柔らかタンクと同じ速度で体力減ってったから殺意湧いた
話聞いてくれてありがとね

ゾディのせいか無謀な豆腐タンクが増えたって愚痴

>>383
逆だな
詩人のDPSを下げてもクリア出来るけど妖精のhotだけだと転がってしまってクリア出来ない可能性が出てくるって判断なんだから
”DPSを信用していない人”

>>386
まぁ、正確には戦局のコントロールと判断するのは詩人だけどなｗ

なんだお客さんかよ
書き込むスレ間違えてるぞ気を付けろよ

IDでプロテスかける前に出発すんなや
数秒ぐらいまてよ

白スレのおじさんもヤバイがキチガイしかいねえって愚痴
日本韓国ってアホか…

>>389
迅速魔使えよ臼

>>391
リキャ明けてないんで＾＾；

プロ待たないとか地雷すぎるわ

>>391
スキンはどーすんだ？サル

ストンラスキンに迅速を使ったから明けてないって話じゃないの？

というか今まで通り単体スキンとプロテスで充分だと思う

開幕時に迅速使うなら
ラスキン＞最初の敵へのホーリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロテスって順位だわ
プロテスに迅速使うとかないわ

別にプロテス掛かる前に走りだしてもお構いなしに詠唱してりゃいい
それが終わってからゆっくり追いかけても死なない自信あるんだろ

>>396
一番タイミング選ばないから当然だが割と見かけるな　＞　開幕迅速プロ

>>390
ヒント：全部単発ID

ヒント
「白スレのおじさん」
この「おじさん」と言う語句を使ってる奴が一番ヤバい気違い荒らし
参照>>288-289

学スレでも今のスレを「おじさん」で検索すると出て来るレスのIDを
ID検索すると分かるが、大量に気違いレスを投下して荒らしている側の人間が
その責任を他人に擦り付ける時に使う言葉が、この「おじさん」と言う言葉

タンクタゲってプロテス使えばとりあえず問題ないよ
後は適当なところでDPSにもかけとけ

どう贔屓目に見てもおじさんって言われてる側がキチガイなんだよなぁ……
複数スレに跨ってレスコピペしてレッテル貼りしかしてねぇもん
っていうとまたID:Ebv811E6がID変えて自演しに来るんだろうけど

さわるな

そのキチガイを見分けるコツの第一はまず書き込み回数な
ID赤くて書き込み多い方がソイツ、10回こえてたらまず間違いない
あとは比較的改行しての長文が多い
んでアフィを連呼する

メイン学なんだけど、白で極リヴァしてた時に
頑なにリザレクしない学にイラついたという愚痴ｗ

ちんたらルインなんて撃ってんじゃねぇ（´・ω・｀）
あそこでヒラに攻撃力なんて求めてねーんだよ
妖精をSTに貼り付けて、士気連打してくれた方がありがたい
それより、その豊満なMPでリザレクくらいしれ
リザレクするかな～と待ってたのにガン無視なんだもん・・・

おじさんの見分け方なんて頭のおかしい内容と改行で即バレですからｗ
明らかにエアプだし

フォーラムで学者にもストンラスキンくれってスレ立ってるけど
アディショナルの枠つぶしてまでいらないよなぁ…

ごめん学者スレと間違えたわ

ヒール全くしないヒラが一番いらつく

ピンチになれば回復するかと思いきや全く回復しない
こっちも意地になってストンラ連打したらPT壊滅して気まずくなったわ

妖精が初期位置から動かない全身錬成追従学者と組んだ時の苛々はどうしたらいいんだろうな
そいつがペロって気分よく放置してたら召喚が起こしやがるし

真成スレでW2のシャドウ出現前にメディカラ使ってHoT残す
白は地雷言われてるけど普通だよな？
取れない戦士が駄目だと思うんだが。
うちの固定戦士普通にタゲ取るけど特別優秀なのかな

Hotのせいで取れないとか言う馬鹿は100%ネタだから触らない方がいいよ

>>407
アレは意味不だよな。戦闘始まると使用不可になる時点でアデイショナル枠潰すだけのクソスキルだもんな
しかも学のスキンなんざ鼓舞士気と合わせてようやく使い物になる程度の物なんだから、DPSに対して使う場面なんて殆ど無いし
せいぜいサスタシャのカーラくらいか。それにしたって戦闘中に使えないとなんの意味もないし

ロールの役割果たせないお客様には寝ていてもらった方がお互いに幸せ
って判断で蘇生させない事があるよ
相方がわかる奴なら×印付けなくても同じ判断する

>>411
そういうのは下手な方にあわせろで終わり
あいつが駄目だって言ったらすぐに上手くなるならいいけどならないんだから上手い奴があわせろ

うちの固定戦士タゲちゃんと取るし、野良で行った時もタゲきたりしなかったけど
戦士がタゲ取れませんって人ならそっちに合わせるしかないよね

沸いた後にメディカラぶっぱされたらきついがHotだけなら別になんとも
真成でまだそんな地雷タンクいるのな

>>405
絶対蘇生しないマン、白学に限らずちょくちょくいるわ
迅速切れた時にDPS転がったんだが相方白から一向にレイズ飛ぶ気配なし
仕方ないから神速付きレイズ
後でそいつのサーチ情報見たら迅速すらとってない
MTの身内っぽかったけど、テメーもこんなカスララhimechanのこのこフルPTコンテンツに連れてきてんじゃねーよと

誰かが転がる→迅速被って無駄になる→別の誰かが転がる→迅速ねーよ！！

というのもたまにあるのでそういうときは勘弁してください
余裕があるときは迅速なしで詠唱するけども

輝石の地図って1人用だよな？
なぜか募集にあるんだが

アレキ地図は別に何人でやってもいい

>>421
1人用じゃない地図は人数によって金額が÷られる
エキスパもしてるレベルならチョコボもいらないはず

1人でも余裕で出来るのに募集とか…と言われても頭固すぎだろうと思うわｗ
ソロじゃ不安って人も居るだろうに
まあ輝き目的で回したいって人も少なからず居るらしいしな

422は1人で余裕でも募集かけてる奴は余裕じゃないかもしれないだろ？

流石年末餓鬼ばっかでストレス半端ない
寝かしてちまちまファイア打つ糞黒とか待たせてでも全員にストスキ入れるカスＤＰＳにうんざり
ヒラの俺がやんわりいらないっつってんのに今度はへそまげてタゲ取りやがる
介護なら大歓迎だけどんなちまちまやるカスどもに付き合ってられるかよ

フレはひとりは寂しいって言って地図は誰かしら誘って行ってるわ

それもそうか

>>426
クァールと一緒に行って
クァールパンーチでぶっ飛ばせ

>>411
ネタというかこっちだと妖精のラウズ囁きが咆哮に合わせて入ってるわ
それでも普通にタゲ飛んでないから
完全にSTの初動がおかしい

こんなクソゲーやるより、
ドラクエをやるべきなんだよな
ドラクエ最強なわけだし

タンクがさっさと走りたそうなので迅速ストンラスキン→タンクﾀﾞｯｼｭ
→迅速リキャまだでホーリーすぐぶっぱ出来ないストレス

>>430
あるあるね～。場所によってはタンクだけにスキン→プロで終わらせてるわ

死ぬまで立ち止まらないタンクとかどうしろっていうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
十字架の斧が欲しいです

ゾディ周回してるが、タンクが無言でまとめるのは問題無い
が、タンクがまとめない方針の時
無言で先導切って他の敵をわざわざ持ってくるDPSには殺意が湧く
タンクももう一人のDPSもそして俺も
え？なに？まとめるの？どうするの？
と迷ってしまいその時間で殲滅遅くなるし回復が大変になる
そんなにまとめたいならてめえがタンクやれよクソDPSが

>>434
これよくみかけるわ
しかも近接が多いな

>>434
リゅーさんと忍者の得意技よ
まとめた後はそのまま床ペろする

ヒールきついＰＴときつくないＰＴ何がちがうんだろうか、、、、

防御バフ被弾相方

himechanヒーラーある日突然滅亡しないかな
礼儀正しいけどPS伴ってないって子はいくらでも世話もお手伝いもするけど、態度でかくてPS伴ってないのは本当に勘弁

そういうhimechanほどヒラ専＾＾ヒーラー大変なの＾＾；わかる？＾＾；
って言っててヒラ様(笑)代表発言ばっかするからカリントウぶつけたくなる

スプリント無しバフなしでもヒーラーが頑張ればなんとかなる現状が糞なんだよ
プロヒーラーが居なくなれば無言纏めや先釣りDPSも消える
つまりお前らもっと手抜けやカオスを楽しめ

というかZWのあり方に問題があるのだと思う
今回のアレが来る前はIDでのダッシュなんて
月曜のトークン追い込みか日付変更すぐのルレくらいしか無かった

ZW厨のワガママというか、運営の浅慮さがモロに出てるのが今なんだろうね
クリタワとか笑っちゃう状況だしなｗ
運営「IDが活性化してなによりです！」なんだろーけど
巻き込まれる方はたまらんわな

絶対スプリントしないマン、オレンジ釣りマン、バフ未実装マン、でも「頑張れば死なせない」のは可能だけど
ヒーラーが回復に追われて攻撃できないしDPSも攻撃開始に二の足踏むことになるから
結局まとめても美味くなってないのにヒーラーだけ禿げてるっていうね

適当にヒールして盾落ちたら
「ごめんなさい」って謝っとけばいいよ
無理にダッシュに合わせる必要ない
あまりにうるさいようだったらロット確定しないで「ちょっとトイレ」って放置しろ

>>442
スプリントはするけど毎回はしない
ようするにメンバー次第
慌てるとベストに動けない奴が混ざっているような状況で
そいつを慌てさせてミス連発させても意味ないからね

DPS出なくて全滅リスタートの時に
火力が出せなくてごめんね
と嫌みで言ったら盾にそれは白の仕事じゃないからと素で返された

いや実際それは詩人が言いたがってたことだと思う

はーまたシヴァでさっさと寝転がってるチンパン共がLBLB連呼ですわ
相方が9連毎回食らってるレベルなのにどのタイミングでもLBできる訳ないだろ…

>>446
構成みてまとめろよクソタンクが、って言いたいんだと思うぞw

>>447
あれまじイラつくよな
まともにプレイできてから言えやと思うわ
まだ慣れてなくてすみません・・・言いながら死んでる初心者の方が可愛い

回避とかちゃんと出来てて生き残ってるこっちに言われるってのがなｗｗｗ
誰だってミスはあるからそれはいいけど自分の事棚に上げすぎだよな…

>>448
黒がいるなら纏めもありかもだけど
弓モ忍あたりのメンツで纏めても、逆に時間掛かるだけな気もするんだよなぁ…
召はよく分からんけどベイン３体縛りあるし、これも微妙そう

竜は範囲あるけどSTに難ありとよく聞くので、黒の有無で決めればいいと思うんよ
でも最近のタンクさんはとにかく纏めないと！になってるから疲れるなぁ

最高MIPって誰か7ついった事ある？

あるよ
他7人PTだったかどうかはしらん

>>453
すごい

俺もシルクスで1度だけあるけど、やっぱ7人PTで来てたんだろうな
つかそれ以外でMIP7とか無理だろう

>>418
そんな奴起こしてんじゃねーよ！
と思うこともないか？

侵攻4層CFクリアした時フルMIP貰えて震えた
まぁどこだろうと1票でも貰えると嬉しいから絶対に投票欠かさないようにしてる
チョコボまであと1,400だがな…

なんか、タンクはどうせMIPまみれなんだろうなーとかおもってタンクには、よほどじゃないと入れないなぁ。

みんなそう思ってるからタンクって言うほどもらえない

最も印象に～、てのは建前でタンクをIDに引っ張るものだったはずだが本末転倒だ罠
言うてヒーラーもタンクほどじゃないがシャキ早めだからそんなに気にはしないが
DPSこそくれてやったれ
エキルレ何分待ちなんだか知らんが自分のためにもなるじゃね

最近エキルレでマッチする戦士がまともでびっくり
プロやスキン回しながら装備チェックするとVIT装備だし、バフもしっかり回すし、まとめもしないしでものすごいまともな人が増えたのか戻ってきたのかわからないけど、とにかく一時のグロームくそ戦死との遭遇率が下がっていて驚いたわ
逆にグローム装備のノーバフクソナイトによく当たるんだけど、単にナイトに流れただけ？

タンクにMIPは入れなくなったな。と言うか最近のエキルレは豆腐介護ばっかりで、タンクと言うロールを見る機会がなくなったわ
たまーに見かけるタンクにはきちんと入れる位。後はなんとなくDPSに入れてるな

タンクらしい動きしてるタンク本当少ないよな～
独りよがりな動きしてるやつばかりだよ
後ろに仲間がついてきてるなんて微塵も思っていないような

>>458
嘘？タンクで2回4人IDに行った事あるけど合計6つもらってるぜ
しかもたぶんすごい下手

真成3層野良火力不足PT多すぎぃ
相方学者がなんとかしようとめちゃめちゃ攻撃し出したじゃねーか

ハイアラガンアタッカーアクセに包まれたタンクばかりの中でニルヴァーナ作ったから最近のエキルレはマジで楽

よくタンク出すけどそうさせてきたのはPTメンバー自身だから仕方あるまいて
とにかくまとめろまとめろの重圧にあげく先釣り先行までされたらPTメンバーなんて肉人形程度にしか思えないもの

しかしあれやね、ZW飽きるから白学交互にやってるけど露骨にMIPの数が違うね
白だと２確定みたいなもんなのに

学は他ロールからすると仕事してるように見えないからなｗ

dot入れながら手動妖精、活性、要所でクルセ切ってヒール決め撃ちで入れてるのに
クルセ入れっぱなしとか言われるからな

>>461
ZW実装でIDはどこもかしこもまとめが主流になったからね
大量に釣って全滅を繰り返しながら、STR装備は非効率だと気付いたタンクが多いんじゃないかな

マクロでクルセ入れた切ったの報告したらいいんじゃね

装備と戦記集め兼ねて古代にニンニンちょくちょく出してるけど
サキュバスのいるとこ、狭い場所に全まとめするからちょっと気抜いたら石化しちゃうんだよね
そこで鼓舞や活性飛ばしてくれるのが学ちゃんだったりする
フルPTにDPS出す時は誰にも即退出すること多いけど、そういう時は忘れずに学ちゃんにMIP入れてるわ

まとめるなら殲滅の大部分は黒と白が担うんだからな
白の余裕削ってSTRアクセ（笑）とかつけても無意味どころか
グロームｗｗｗｗHP8000ｗｗｗでダッシュして白に見殺されたりとかを経験したんじゃないかね

タンクもやるけど受け流しもあるだけで全然違うしねー
STRあればヘイト楽ってのも分かるけど受け流しも欲しいからねえ
フラッシュはSTRじゃなく受け流し依存でもいいんじゃね？とか思っちゃうほどだｗｗｗ

まーでも、たまにタンク出すと纏めた方がいいのか、この纏めは効率いいのか、ヒラは気分害してないか気になって禿げる、タンクメインでやってる奴はやっぱ精神タフか鈍いかだわ。

相方のヒーラーが仕事しすぎて暇になることない？
んでその相方には内心この相方使えねーなとか思われてるんだろ？
特に自分学者出してて相方白の時に率先して蘇生入れるやつとか
そういうのは脳筋なのか？

３秒待って相方の蘇生入らなかったら自分が入れてるわ
死んだ瞬間蘇生入れてる？

>>468
白は限界あるとはいえ、ホーリーで範囲火力を維持出来るからなぁ
学はまとめられた攻撃に回る事はほぼ無理に近いからな
まとめ狩り主流のエキルレじゃハズレ扱いなんだろ。必死になって豆腐介護してんのにバカバカしくなるわ

>>478
学やってる時は即入れしてる
白のときはMPの縛りがあるから様子見る
みんなそんな感じじゃないんかなぁ・・・（´・ω・｀）

オーラムボス前で毎回立ち止まって自己スキンしてるナイトが居たがあれはなんなんだ？
こっちは毎雑魚終了に合わせて白スキン更新してるのに。あれは白スキンなんか要りませんアピールかね？

バハは行かないからわからんけど、極蛮神までなら白でも即蘇生入れててＭＰ足りなくなったりしたことは無いから
もう癖で迅速リキャがあったら即蘇生しちゃうわ
リキャ待ちのときは様子見、相方の蘇生が入らなかったら神速レイズ（勿論する余裕があるときだけ

シヴァ戦で「ヒラLB」って転がりながら言ってる奴にイラッとしてしまった
親切心で言ってるのかも知れないのにな
けっこう毒されてんなー…

硬直長いから考えなしにLBすると自分が死ぬしね
詩人ならともかくヒラLBしても肝心のヒラが死んだら意味ないし

LBやるのはいいけど硬直もあるし当然盾の安全をある程度保障しとこないといかんからね
そういう事情も知らないで寝ころがってるのがLBLBうるさいのは流石にいらっとする

>>484
>>485

まさにこれだった
今使ったら俺は硬直で死ぬし、おまえらもすぐしんじゃうでしょ！って思ってた

>>478
白出す時は迅速あれば即入れる

てか古代とかDPSもヒラもバタバタ転がるけど蘇生しないヒラ多いのはなんでなん？
蘇生しちゃ負けみたいなルールでもあるのかしらん

相方学者の時はちょっと待つ
被ってももったいないし

>>487
古代でそんなにバタバタ死ぬ場面か・・・
骨竜のとこでのゴリ押し、メテオで蒸発、フレアで丸焼き
くらいしか思い浮かばないけど、こんなん当たる奴が悪いよーな
まぁCMTでのメテオ蒸発ならちょっと同情するけど・・・

あと、古代のBOSS撃破前後での蘇生は、やると衰弱つくので
リスタートして転送してもらった方がいいというのもある

IDでメンバーがミニマップに入らないぐらい離れてるのに敵に突っ込むタンクは転がすことにした。

追従放置奴絶許

ネクサス出来たからZWやり始めたんだけど
アムダの骨の全体攻撃とかワンダラのどーもくんの毒とか誰も避けずに殴り続けてるの
別にそれでもクリア出来るからいいんだけどさあ
この先もこんな感じのが続くかと思うとかったるい…

大丈夫だよ
そのうち避ける暇あるならサッサと殴れよグズ
とか口走ってるから
ソースは俺

古代で２人がペロって、ボス部屋だからデジョンで戻らせようとしてるのに
ボス倒して誰も居なくなった部屋でモタモタ蘇生してる相方には殺意が湧く

>>494
それはお前がZWに毒されてるって事だろ
ちょっと前は古代なんてまったり進行で初見大歓迎だったのに、
今はちょっとでもモタつくと腹をたてるカスだらけだからもう行きたくないわ

>>494
古代はゆるーくキャッキャするところですよ

衰弱つくから蘇生しないってことじゃないの

>>497
古代なんて衰弱ついても困ることないんだから蘇生待ってるなら
起こしてやればいいじゃんってことでしょ

そもそもベヒ以外で戦闘不能になる要素ないだろｗ

ゾディアック脳はこれだから困る

ヒーラー出してる時に死亡奴放っといて進むとか俺には考えられないな
レイズ詠唱キャンセルしてまで先行きたいのかね

死に戻ったほうが転送使えるし結果早いだろ
衰弱もつかねーし

ベヒ最後のメテオで複数死んだ時とかはほっとく
レイズしてたらこっちも死んだ方も閉店ガラガラになるし

>>502
新規ちゃんはそういうの考えずにみんな次に走り出しても
しばらく蘇生待ってたりするでしょ？
みんな行ってしまってからションボリ戻らせるのもかわいそうだから

１層で赤玉２処理の分担決めでの出来事
俺「赤２は下からスキンかけるんで上からお願いします　自分のときは自分優先にしましょう！　一応85%前と55%前に全体にスキンかけ始めます」
学者「神速スキンで２つとも間に合うけど？」
俺「（なにいってんだこいつ・・・）はい、なら鼓舞迅速鼓舞でも間に合いますね」
学者「ｗ」

赤２は神速スキンやスキン＋迅速スキンで間に合うってだけあって最適解じゃねえだろ　そもそもそのぎりぎりの処理を白に押し付けてる間お前は何をするんだよ
リスク分担して慮外の事故にもなるべく対応できるようにしようねって話だろうが　戦犯回避したいヘタレかそれとも無知認定して優位性保ちたいだけなら単芝で逃げんなカス

>>504
新規ちゃんっぽいのはまぁ…
明らかにHP低くて装備もAF混じりとかだったら死に戻りで、と声かけるか、起こすかその時の気分次第だが

>>505
お前は何をするってそりゃ妖精と手分けして盾両方ヒールするんだろ

今までリストの上を担当するわとか普通に言ってたけど
自分と盾に赤玉きた場合
自分の画面だと自分が上、盾が下だけど
相方の画面だと自分が下、盾が上になってるんだろな
それが原因でミスったことは今のところないけど
相方が舌打ちしながらコブ迅速コブうってたんだろなｗ

白だけに赤玉押し付けるとかねーわ頭湧いてるなそいつ
まだ学だけで処理する方が現実的
上から下から処理は、ヒラについたら例外で自分にスキン鼓舞するルールで解決してるな

学しらんのか
鼓舞鼓舞でまうあうだろ

俺は学でしかやったことなくて学なら鼓舞鼓舞でいけるけど、
雑魚時のは1回目の2個つきは白だとスキン迅速スキンでやって、
その後途中で2個つくときは、あれ一緒に付くように見えて実は微妙に遅れて1個ずつついてるから
スキンスキンで間に合うような気がするやったことないけど

俺は最近白学どっちで行っても赤球の事なんか話さないんだが未だに担当とか決めてるん？

はいはいネ実ネ実

決めないで始まるけど決めたほうが安定する　それだけ

>>507
フェーズ移行のエレクトリック詠唱みえたら両タンクに新鮮なスキン鼓舞はっておまけにアイフォ　まだ不安ならラウズでもイルミでもどうぞ
サンドータ湧いたら５秒ぐらいで赤２つくからそれまでにシールリジェネも配れるしフェアリーとリジェネに任せればいいだろ
それでもヒラ１にやらせるなら詠唱時間の都合上赤２処理は学向きだよ？神速決め打ちならともかく迅速食わせてまで白にスキン２回させるのは悪手

>>509
白でも学でもクリアしてるわ
鼓舞鼓舞も５秒弱のぎりぎりだから分担しようぜってことだよ　今してんのはリスク軽減の天秤の話だ

>>511
＞リスク分担して慮外の事故にもなるべく対応できるようにしようねって話だろうが

↑１００回音読してこい名人様

なんにせよ1～3募集とか入って話さない相方と一緒になると不安だわ
別にどっちがやっても良くねwみたいな受け応えの相方も割とクソ

素の鼓舞鼓舞だと赤玉同時2つは間に合わないぞ
鼓舞迅速鼓舞しないと学者でもまず無理
鼓舞の効果発揮するまでのタイムラグに食いこまれてダメ食らう
迅速の重要度が違うしMP的にも余裕だし
どっちがやるかってったら学者の方が適任だけどな

赤玉来る前に鼓舞ばらまければええやんけ

>>516
いや鼓舞鼓舞で間に合うんだがかなりタイミングがシビア
無理してミスるのもバカらしいから迅速挟んでる

わかった！指揮使えばいいんだ！

今日エキスパでほぼノーバフタンクに遭遇して、タンクさんバフ使って！って言ったらバフ使わないと(お前は)ダメなんですね今後使いますみたいな言い方されたんだが、こういうゴミタンクが多いんだが冬休みのせいか？

バフ使わなんなら竜さんタンクでええよ…

>>520
俺ならタンクが無装備でチョコボスーツとか着てきても落とさないからね

バフなしでスキル限定して進行するならケアルガ連打のみの回復にしてタゲうばってやればええ

>>522
いや別にチョコボスーツだろうが落とさないけどさ、ノーバフタンクってタンクの意味あるの？DPSで言ったら強化バフ使わないって事だから職務放棄じゃね？とは思って突っ込んでしまったんだよw

ヒーラーの負担増やしてまでタンクが手を抜くのはちょっと違う気がするのは俺だけ？

>>520
こっちもケアルフィジクだけで手を抜けばええ
リジェネケアルラ鼓舞活性封印で落ちない自信あるんやろ

Luka Vermouth
http://uploda.cc/img/img54a38c0ff2918.png
http://uploda.cc/img/img54a38c1d08bc4.png

ふさけた常識はずれな行動がカッコイイと思い込んでるお子チャマはほっとくしかないよなぁ。

チョコボスーツ着てるのに無装備って（

ひさびさ侵攻三層行ったら
詩人が線取るのとか
無くなって全員で被弾になってたは

MP余るからいいんだけどさ
そうやってヒラの負担増えてくんだな
とおもたわ

そうは言っても３層なんてやること無いから

>>505
これ普通の白なら削りスピード見てエレクトリック来る前に盾以外の全員に神速でスキン貼るんだけどな
で雑魚の範囲とか喰らって剥がれた奴はその都度貼り直しすればいいだけ

今はもう学者が対応して当たり前みたいになってるからなあ
俺も事前スキンやってるけど、野良で会う相方は普通に鼓舞やってくれてるから無駄かなあとは思わなくもない。赤玉に鼓舞することに文句言う学者なんてあったことないわ。

赤玉に鼓舞すらできないようならMT維持もできないかもな
解散したほうがマシ

学者が赤玉鼓舞してくれた方が断然事故率が減る
白はストスキ詠唱中は回復できない、学は鼓舞詠唱中に妖精で回復できる
鼓舞の詠唱スピードは早い
誰が適任がもうお分かりですよね？

そうかやはり赤玉担当は白が適任だな!

ここら辺でスキンの強化が必用だね
どんな攻撃でもスキンで無効とか

エレクトリックチャージ詠唱中に白が3人にストスキ学者が3人に鼓舞
赤玉終わるまでに鼓舞切れんやろ、これでいけや

学者が赤玉担当でいいだろ白様はタンクにケアルでもしとけよ
1回2回赤玉処理ミスってもＤＰＳ余裕だろ

むしろ赤球きたときにスキンする白はやめーやと思う
そんな暇あるならケアルしとけ

とりあえず全員にスキンしてくれる白は好きだよ、2回目に出るのガン無視か士気でもして攻撃出来る

>>531
エアプ？それすると８６％とか５６％で青玉ついたときにお察し
大量のｍｐを無駄にしたあげく神速無しで雑魚迎えるとか愚かすぎる
それにタンクの雑魚固定が遅かったりクソ向きだったりするとドータの前方範囲でスキンが中途半端に削れて貫通する
現状の真成で全員スキン貼り直しとかナーヴクラウド１回目ぐらいだわ
こういう自称「普通の白」とやらが当然のようにバラ要求するんだろうなあ

野良だと白ちゃん全く信用出来ないから鼓舞迅速鼓舞で対応してるけど
雑魚開幕ベインでDPS盛るチャンスを棒に振らなきゃいけないのでぎぎぎってなる

え、二回目リップすらこえて突進二回目きちゃうってこと？
今そんなPTでクリアできるの？
削り具合みて神速スキンとか普通だと思うが…。したってMPもめっちゃ余るが…。周りの火力も上がって学者が赤玉処理あたりまえになった最近クリアした人かな？

ザンデ前で８人に１人づつストスキかけてるＣアラの糞白なんなの！？

実装初週は削り具合を見て判断とかいうレベルじゃなかったし、
MPもカツカツだったので余分なスキンは貼れなかったんですよ

実装初週からクリアしてるがリップくるかどうかで判断してスキンまいてましたが…
学者にはガンガン攻撃してもらってたわ
一発クリアなんて無理だったから、何回かワイプするうちに火力なんて推し量れたと思うんだが

>>543
アフィカスのエアプ乙
真面目に突っ込む気にもならん
死ねよ物乞い、家庭用ゴミ袋から空き缶盗んでるルンペン

>>542
迅速使うかどうかは自分自身の腕次第だろ
迅速鼓舞なんて迅速の無駄遣いだぞ

>>544
今のクリタワは足並みそろえたりしないから、どうでもよくね？
AOKとかは過去の話になったからなぁ・・・

>>541
削りスピード見れないようならまだまだ甘いってことだよ

>>543
>>550
だから削りスピード見てフェーズ移行直前に突進がくると判断した場合にお前らの定義する普通の白さんはどうするの？>>505以外の方法をとれるの？ってことだよ
結果突進後に神速スキン、スキン迅速スキン、鼓舞迅速鼓舞、白学で分担の４パターンに収束するからこの議論が盛り上がってるんじゃないの？
お前らのは数あるクリアパターンのうちの「削りがうまくいったパターン」ってだけであって応用性に乏しいだけの俺UMEEE論
「削り見ろ」ってのは当然ヒラの大前提とともに常識であって、とっくに破綻してるのは分かった？それとも普通の白って単騎でフェーズ移行調整できちゃうんですか？

赤玉付くタイミングなんか決まってるやん
そんなムキなることじゃないだろｗ

>>551
削りスピード見れない人だとしても移行直前だろうがスキンは貼れるし
貼りながらでも回復はできるでしょ神速もディヴァインもあるんだから
1,2層は死人いない限りはMP余裕あるし学の鼓舞は保険くらいにしか考えてないわ

初週クリアしたなら赤玉は白の仕事って認識にならないか…？鼓舞貫通する場合あるって話になってたと思うんだが。
で、その場合は詠唱遅いスキンは事前に配るのが安全なんだから、雑魚フェーズ前に出来るだけくばってただろ？
当たり前の白の仕事じゃね？

お前ら2日続けて赤球の話題とかｗ
どうにでもなる問題引っ張り過ぎだろｗ

鼓舞貫通はネタで言ってるのか認識足りてないのどっちだ

学に鼓舞やらせるのは構わんけど白はその分仕事してくれと思う
侵攻まぐれクリアのhimechanに当たると仕事しなさすぎて
鼓舞二枚してる間にタンク落ちてやばい
活性と妖精あっても仕事しないんじゃ無理

初週からやってるが鼓舞貫通は初耳だな
どっかの誤情報掴んだのか？

ID:BS+cUvLW
＜赤玉は白の仕事って認識にならないか…？鼓舞貫通する場合あるって話になってた
＜え、二回目リップすらこえて突進二回目きちゃうってこと？

どうみてもコイツが初週からクリアしていたとは思えない件ｗｗｗｗｗｗ

鼓舞貫通（そんなものはない）
１・めんどくさがって予め鼓舞をまいておいたがDPSが範囲を踏み
鼓舞はついてるけど実際のバリア量は600以下になっている
２・鼓舞を撃つのが遅くてバリアがつく前に赤玉ダメが来ている
のどっちかやろ

フィジカルPIE振りで回復量足りないんじゃないの…(震え声)

うちの固定に詩人で低火力な上にバラが他の詩人と比べてまったくない

MP切れて負けたこととか稀にある
頭二つぶん火力低くて迷惑かけてるんだからバラくらい歌えよ

だから初週の話だってば…みんなよくわかってないしメインの白でしか行かないなら白から見るとコブ貫通してね？って見えてたやろ。当時の白スレのログ見てくれ

364:??既にその名前は使われています＠＼(^o^)／2014/11/04(火) 02:29:12.53 ID:nTE3RBYp.net

>>362
うちは学者がひとりで大丈夫って言うから雑魚前に
ストスキまいておくくらいで基本丸投げしてる

こういう書き込みもあれば貫通してね？って話もでてた。野良だったら確実な方法とりたいからスキンするよな？
当時の野良白の人だったらわかると思うけど、赤玉は全部自分でやるって気持ちで臨んでただろ？
それにこの書き込みの人も雑魚前に配るって言ってますね。

そうだな
ところで今日は寒いからあったかくして寝るんだぞ

正月早々熱くなりすぎましたすいません、ROMに戻るんでいつもの流れにしてください…ほんとごめんなさい。画一的すぎました。

バハ完全無視勢には何をそんなに熱くなってるのかサッパリでワロタ
パルスのファルシのルシがパージでコクーンって奴ですかね？
楽しそうだなぁｗｗ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5427897/blog/1909403/

鼓舞士気クリは強力だけど、狙って出せるものでは無い。なら確定で効果のあるスペスピが有効
まぁわからん話では無いんだよな。でもスペスピ特化はMPが下がり過ぎるのがネックなんだよな
なんの為にスペスピ特化するのか→回復作業を安定させるため→特化した結果MP下がりまくって最終的に手数減る
スペスピ特化するなら周囲が無駄な被弾なく、必要以上のMPを消費しない事が前提になるんだけど、そうなると今度は無理にスペスピ特化しなくても回復は安定するっていうね
素直にMP増やしとくのが一番無難な気がしてくるな

学でいいかな赤球は
その代わり白は雑魚フェーズとかもタンク落とすなよってだけ

雑魚沸くまでにタンク以外にスキンまいてるけど、
たまにタンクが中央向けて範囲かますとスキン全禿げでモニタぶん殴りそうになりますね＾＾

それでデバフ爆発したらヒラのせい
市ねクソタンク

>>571-572
わかりすぎてｗｗｗｗ

IDで面倒だからスキンなしで進行してたら、ナイトがスキンを自分とDPSにしだした。
回復と攻撃すてて、MP切れるまでスキン連打してやった

シルクスで最初の雑魚4匹のタゲとるのに30秒くらいかかる糞タンクがいてｲﾗｲﾗする
んで不慣れですみませんとか言う
それは不慣れじゃなくって下手なんだよ

>>574
糞性格悪いっすね

ヒールしないヒーラーさん早く死なないかなぁ

>>575
マジレスすると配置による
突っ込んだ時にシノビが変なとこにいたりして妙に遠回りになったとこにフライング野郎がいるとグダりがちになる。
フライング野郎はだいたい遠隔だから遠くに行っちゃう。
んで、早く来いクソタンクと言わんばかりに微動だにしないからさらにグダる。

今週1層は突進で死ぬ竜騎士とかバハ装備てんこ盛りなのに赤玉にスキンしない白が相方とかで疲れた
しかもその龍に赤玉に鼓舞をとか言われるし
迅速ないのに赤玉2個確実に処理しろとか無理ゲーだわ
鼓舞バフ付くのもう少し早くてもいいんじゃないかなあ！

なんで迅速無いのよ

そりゃリューさん起こしたから

ヒラ愚痴スレを眺めて

こんな奴が学白やってるなんて・・・って思える事の愚痴

>>582
それな

ヒール業やってんのに歌いだす詩人いて臼にんらなあかんのかな思ったけど無視したよ

バラくださいって手打ちしてたらチャット死した

固定のDPSがストスキ鼓舞が削れるって気がついてなかったってちょい愚痴

そいつが1層でストスキあるのに赤玉が爆発するってグチグチ言っててな
おめーが攻撃当たってストスキ削ってたんじゃね？って言ったら「そんな事あるの？」だと・・・
削れないストスキとか最強じゃねーかOrz
ちょくちょくストスキ詐欺（ｗ　で赤玉発動してるから学白で↑↓分担し始めたわ
いっその事剥がれてくれれば分かりやすいんだけどな・・そいつが被弾してるの目撃してない限り貼り直さんだろうし

>>579
行動パターンを覚えてない典型的な下手くそ学だな
迅速をどこで残さなきゃいけないか頭に入ってない時点で終わってる
いままで甘やかされすぎたツケがまわってきたな

>>574
一生やってろ

>>579
1層止まりは実力通りだな受け入れろｗ

これから一層行く学者だけど、>>579状態になったときはどうすればいいかな？
迅速は鼓舞に取っておくとして、竜は蘇生させたほうがいいの？

迅速レイズでいいんじゃないの
別に一人赤玉のデバフく立ったところで問題ないだろ

>>590
状況次第としかいえん
迅速使わずに蘇生出来るチャンスは普通にあるし
ろくに打合せもしてないならアドリブ効かせて状況を見てスキルを選択しろ

出荷されて侵攻編抜けてきたんじゃなければ考えれるはず
出荷奴なら知らん
考えることも出来ないなら近接やるか、緩和を待て

一層の白なんて攻撃はしても当たらないわビール箇所決まってるわでやることないんだから、白さんスキンおなしゃす！って言えばいいだけ。

>>593
ビールワロタ
ID変えのために携帯から入力奴～w

>>590
579の迅速が無いって場合なら衰弱付いた竜にだけでも鼓舞間に合ってればもう一人はちょっと麻痺るだけだろう
流石に今はあのダメージで死なないだろうしDPS1人が数秒麻痺ってる分雑魚に攻撃してやれば良いんじゃない？

赤玉処理が学者に一任されてる状態ならそのままリューサン転がしておけば白が蘇生するんじゃねーの？

まーた赤玉の話してる(´･ω･｀)

ニルヴァーナ持っているのに邂逅五層初見の白が居た
ツイスターでぺろって起こすの危なそうだったので寝ててもらったのもあるけどHPS242だった

別になんもおかしくない

ニルヴァーナは極未満のコンテンツで作れるんだから初見いても不思議じゃないわよ

つーかゾディアックウエポンのコンセプトが「高難易度コンテンツに行かない人が、その分時間をかけて手に入れる高ＩＬ武器」だからな
作るのマゾ過ぎて現状はほとんどそうなってないけど

年末だけあって頭おかしい奴いてヒーラーは大変だな
蘇生する場所が悪いとか言われるの初めて見た
なぜヒーラーは死ぬお前が悪いって言い返さないのか？

人間として見てないから

年末・・・？

俺見てないが言われたらイラつくぞ

去年の暮れにレイズしないでくださいって言われたな
意味が分からなかったからレイズしましたけども

>>602
死ぬお前が悪いし、起きるタイミングを決めてるのもお前だろうが！って言いたくなるなw

>>591-596
勉強になりました
ありがとうございました

>>602
蘇生を含めたPTメンバーの維持管理がロールの役割だからなぁ
例えばタンクが大ダメージ食らうところで、
次に来る全体ダメ軽減のためにDPSにバリア張り始めて
それでタンクが落ちたら「行動の優先度を誤った」って過失になるわけだ
同じく、リキャストと次に来るパターンを踏まえないで適当にアビ吐いた結果、
この場合は蘇生が無意味だったり逆効果になる可能性がある以上
ヒーラーの不手際になるってこと

勿論死んだ奴は悪いよ。悪いが、そのリカバリも悪い、という別の話
ただ4層なんかは介護でアビを変なところで使わされると
そのまま流れ流れて詰みパターンに入ることもあるから
こうなってくると完全に死んだ奴が悪いって話にはなるけどな

悪いパターンっていうと真成3層の練習やってた頃に死んだ人起こすのは良いんだけど
場所移動しなくて起き上がった人に煉獄うつして再度死なせるパターンは時々見た

起き上がるタイミングくらい自分で判断しろボケとしか言いようがないな
ヒラが「はい」を押すわけじゃねーんだからな

起きて即スキル使ってまた転がって強衰弱付ける奴は何がしたいの？
お前みたいなチンパンに迅速ケアルラやベネ使えってか？
無敵時間あるんだからヒール来るまで待てんのかあいつらは
バハまで来てこんな説明する事になって頭が痛かった

アムダ市街で糞戦士にまとめられた
素のアートマ、ディフェンダー使わない、HP7000ちょい
シールケアルラ連打で維持するのが精いっぱいだった
その後も何度も退出ボタン押しそうになったがこらえた

そんで最後は下手なヒーラーみたいな空気になってるし、やりきれんわ

>>614
偉いなｗ
俺なら１匹目でディフェンダー<se.1>って打って
無視されたら見殺しにして
揉めたら抜けるわｗ

2ボス後のカオナシのとこで結局タンクを落としたんだがなｗ
あそこは状態異常使ってくるから無理なんですわ
まさかと思ったけど敵中に突っ込んでったのを見て諦めた

自分にベネしてセルフケアルラとメディカ連打で、自分が臨時タンクになって
その間にDPS諸氏が全力出してくれて助かったよ
MIPは黒魔に入れた
初めて心の底からDPSに感謝したよ

アムダ市街は１番嫌いだ
ヒラで行くと色々めんどくさいから

最近シヴァで何度も何度も何度も蘇生して
ゾンビアタックを繰り返す奴らを見るのが楽しくなってきた
ところで弓やら剣の通常攻撃？で1発4000オーバーくらうタンクがいるのはなんでなん？
ちなみに普通にスイッチはしてた
あれひとりで支えるの結構シンドイんだよな

4000台はクリだからアウェアネス使ってない
てゆーかコンバ以外バフ何も使わってないかもね

フリートライアル期間が終わったので愚痴る
CFでタゲ取りをまともにしない（多分わざと）豆腐タンクを死なせてしまって
そいつが戦闘後すいませんと言ってきたからこっちも同じように謝ったらなぜかそいつ含む他の二人が一斉にエモートでこっちをしつこく挑発
変なのに当たったなーと思いつつボス倒して帰ったら、その直後にそいつらと思わしき見知らぬ三人のキャラからスパムみたいなTELLがきてうんざりした
即BLに入れたものの、わざわざ別キャラ使ってまで嫌がらせされる覚えがないので本当に気持ち悪かった

ナイトかSTRアクセでサスタシャボス前6匹纏めてフォーサイト()の後ランパだけって馬鹿じゃねーの
イカでも忠義劍にした挙句隅っこ引き篭もりだし

サスタシャHで久しぶりに上手いナイトに出くわした。
またまとめかよめんどくせえって思ってスマン。凄く快適だったわ。
上手な人がやるとやっぱり全然違うね。
釣ってる最中も敵全部赤ネームになってるし、殆どノーダメで綺麗にまとめるし、
まとめた後も上手くバフ回して要所要所は本気で鉄壁だったわ。

>>590
白が下の赤玉にストスキ、学が上の赤玉にストスキと最初に担当決めておけば
赤玉二個同時が来た時に誰にもストスキかかって無かった状況でも対処できる

白と学の信頼関係大事ね、一人で全部対処しようとするとタンク落とす

それで白学に赤玉が来たとき下担当の白がマヒするのであった（実話）

ヒラ二人に来たら自分自身にかけるっていう暗黙のルールがw

>>622
本来まとめるならそれが当たり前であって、まとめるの100年早いタンクが多すぎなんだよなあ

市街はアリオク離発着ループさせたり、顔無しまで雑魚まとめてタゲ散らかしたり糞タンク炸裂するからなぁ
ZWで通った時は欲の皮突っ張った遠隔が箱あけて前方のタンク気付かずボス突入（これは仕方ない）
ボス＋1でミミック無双とかあって乾いた笑いでたわ
スムーズに行っても状態異常やってくる敵やたら多いしここの周回が一番ダルかった

アムダ市街のためだけに今でもホットバーの端っこに慰めるエモが入ってる

>>614
タンクが立ち止まったら
迅速ホーリー、ホーリー、ホーリー、クルセOFF、ケアルラ、リジェネ、クルセON、ホーリー、ホーリー

だぞ？

やわらかタンクなら
（クルセOFFで戦闘開始）
シールリジェネ、クルセON、迅速ホーリー、ホーリー、ホーリー、クルセOFF、神速、ケアルラ、ケアルラ、ホーリーホーリー

ヒーラーは暇だし命中付けて攻撃するしか楽しみ無い

アムダ市街は楽でいいと思うけどなぁ
状態異常も活性しながら解除か囁きかけて相殺したり
鳥のところは自分がタンクやるつもりで時間見計らって蛾を釣って
自分にもデバフ当てつつ倒したり
無理やりどうにか出来る（させれる）余地が多い

>>622
マウスじゃないとできない芸当だよな。

>>630
エキスパＩＤで２グループまとめるやつだと、シールリジェネ入れた時点（タンクが敵全部のヘイト取った時点）でＨＰ半分ぐらいで、リジェネＨｏＴだけだと明らかに削り殺されるってケースが多いんだよなぁ
結局そこから迅速ホーリー＞ベネ＞ホーリーってやるけど、たまにベネ撃つ時点でもう死んでで死体に回復が入ることがある始末

あーゆうのはロブ・トマホ投げた時点でシールリジェネ入れないと間に合わんけど、それするとタンクがタゲ集める前にこっちが死にそうだしな・・・

豆腐タンクが纏めてる途中でＨＰ３分の１くらい削られ始めたから
ストスキだけ入れたら全部赤なのにこっちに２～３匹来てワロタ
タンク「ちょ、纏められない」

いやその腕で纏めんなよ

「こっちに来る」ってことは離れてるんだろうけど
改善の余地アリだな。タンクに密着するぐらいないと。

タンクに「うぜぇ」って思われるぐらい密着でいい。
敵の挙動を予習しとけば範囲も喰らわないし。

エキスパだとむしろ最初からリジェネ入れといて、
自分がスプリントで敵集めてそこにオバパ・フラッシュ入れてもらったほうが安定するんじゃないかって気がしてきた

まとめないのが一番安定だわ

エキスパは敵の攻撃力高杉だよなあ

スノクロでstr装備戦士に当たってHP7500あるしまぁいいかと思った
纏めはまだよかった、熊まで纏めておいてバフせず死んだのが理解し難い

>>641
最近マジでそんなクソタンク多いよな。俺も最近2回に1回はエキスパで遭遇する。
スノクロで熊まで纏めてノーバフのタンクを3回連続で引いた時は乾いた笑い出たわ

どうやったらクマまでまとめられるの？

エアップー

極シヴァでの愚痴
安全タイミング見計らってLB即打ちしなかっただけで時間切れの責任押し付けられてイライラする
がっかりエモされたり4回死んでDPS200未満の黒に文句言われて怒りが収まらない
こっちはリューサンにヘイルテロされてカツカツになったMPで支えたんだぞ
相方は9連やらでトータル3回死んでるしさ

ヘタクソが調子乗るだけだからみんな頑張るの止めよう
近接で行ったらどんな状況でもファイナルヘブン打たせてもらうわ

クマまでとかエアプアフィは死んでくれえ

このクマー定期的に沸くね

毎日ヒラでエキスパ回しててもここで出るようなタンクに全然遭遇しないからここの愚痴は全部エアプの創作物だと思って読んでるわ
IDの柔らかまとめタンクの話ばっかだし全部一人で書いてるまである

ガッツリ纏めるタンクでも一言どこまで纏めるか言ってくれる人だと安堵感が違うなって思った
人によっては沢山纏めたり急に分け出したりでさじ加減がサッパリ分からん
黒もここで止まるのかな？ってファイガ詠唱し出して俺は減った分回復をーーーーってなってるのにまたフラッシュして走りだしたり
ああ・・未だ行くのね(；´Д｀)って黒と俺MOBひっつけながらタンク追いかけるってのが多いわ
フラッシュって一旦止まらないと当たらないとかあるのか？

無言纏めでも走りながらフィールドマーカー置いてくれりゃ楽なんだけどなー
いっそこっちで指定してやろうかな

パッド奴の場合XHBのRTの右側にフラッシュ入れてない場合一旦止まってフラッシュすることになる

モンハン持ちできない奴ww

>>648
確かにエアーっぽいのも多いが半月に1回くらいはひどいのあたるわ
最近だと、2Grまとめだからなんとかなったけど
最初から最後まで移動中の時間切れ以外ずっとラース5な豆腐戦士とか
スノクロ1ボス前犬まで全まとめしてオレンジ残したままくるくるまわって全滅リスタート
いくらか減ってたから次はなんとかなったけど1ボス後グーブーからボス前まで走った挙句
相変わらずオレンジ残してくるくるまわるナとか(たまにフラッシュはしてたみたいだがぜんぜん届いてない)
検索したら安定のトンベリタンクだった

俺もクマまでまとめたいわー
殲滅してないのにクマ出せるとか尊敬するわー

>>645
他の場所ではいないって訳じゃないけど極シヴァはやけにそういうの多い気がするな、なんでなんだろうな
そんな難しい相手でもないのに、とここまで書いてて思い出したけど相方がリヴァイアサンワンドだった事はあったなｗ

他の場所は速攻でギブ決まるからな

極シヴァさんは気軽にIL115が手に入るから
邂逅すら攻略できない人も来るからじゃないかね

お手軽にIL115武器だな

極シヴァはヒラ1人ペロしてもクリアできくるからお気軽だよ

なるほどラムウの後だからってのもあるかあれのギブ率は凄かったしな…

極シヴァでタイムアップとかDPSの責任範囲じゃん
ダメそうな奴起こさなかったりLBのタイミング計るのもヒラの裁量だし

タンクさんもっと纏めて下さいって愚痴。
現エキスパIDはともかく、ハイレベルIDなんて敵弱いんだから
多少構成が悪かろうとタンクの装備が弱かろうと
3～4グループ位なら落とさないから勇気を持って＞＜

おそらく全員ネクサス勢でIL115↑は確実なのに
ハウケタで1グループずつやるタンクさんはまぢもうちょっと頑張って。

まぁハイだからって練成装備で走る奴は容赦なく放置だけどな
練成するならまとめるな、まとめるなら練成するなの標語もあるというのに

パッドとマウスのハイブリッドが最強でつ(´・ω・｀)

パイオンしか歌わない奴も立派な狩人だよな

パイオンだけでも歌うだけマシだぞ
ショートIDの最初から最後まで一切なにも歌わない詩人が体感9割
以前はMP無いのに魔神歌う詩人に殺意抱いてたが今となっては良い思い出。歌うって頭になるだけ本当マシだわ

攻撃してくれるだけマシだろ・・・・・・

ブレフロがまだエキスパだった頃、1ボス時のDPSが36だった糞詩人が忘れられねえ
それ以来、まともに攻撃する詩人 = まともな詩人になっちまったわ
歌ってくれる詩人は神だな

レクイエムきっちり歌う詩人にはMIP入れるわ

下位IDでDot撒くのやめてほしいな詩人さん
あなたのDot撒きで敵が寝ない

下位IDの一番の火力は白だというのを理解してほしいな

特にハラタリぐらいまでは、黒のファイアと白のクルセストーンの威力ほとんど同じだからな

Dot巻いた後に寝かせればいいんじゃないかな！

どこか忘れたけどストンラ覚えたてのＩＤは下手なＤＰＳより火力あるよな

プロのDot士は寝かせる前に入れて、寝かせる前に入れ損ねたら諦めるよな

DoTは別にいんだけど、フレイミングと土遁はお手上げ∩( ・ω・)∩

寝かした後は空気嫁って感じもするがその上で一番火力出てるのは白？？
なんにしても早く済ませたいのに寝かす奴がいると遅くなるだろ

でもストンラ覚えたての頃はひたすらストンラ連打すると、最大ＭＰに対して消費がでかすぎるからＭＰがやばくなる

>>675
寝かせないとケアルしなきゃいけなくなるから
詩人より白のが火力高いから寝かせた後は単体攻撃だけしてくれればいいよ

http://qda.seesaa.net

今までの俺、これから(futurity)の私

↑このパス抜き貼りまくってる奴は何な訳？
もう半年以上は貼り続けてるよね？

シナ人だから言葉は通じないよ
触れないほうがいい、あの病原菌感染するから

>>680
そうする

ハラタリノーマル辺りまでならブリザラで強制火力ダウンさせられる呪よりトータルダメージ高いからなぁ
ハウケタ辺りで火力が微妙になってた気がする
とはいえ寝かしながら全力クルセしてる方が楽だし早いと思う
低レベルで範囲し出すのは効率悪すぎて頭かかえるわ

レベル上げるにつれて寝かせないとケアルマシーンになりがちだな
ローレベだと寝かせた方がヒラもタンクも幸せになれる

ストーンヴィジルハードで、2ボスの後からワイバーンまでまとめるのって普通？
自分IL99学者で維持できなかった
タンクはナイトでインビン使ってちゃんとやってたと思うので、自分の力不足だというのは分かってるんだよね
DPSが黒ｘ2だったんでタンクもいったんだろうけど、よっぽど早く倒してもらわないと厳しいな
範囲技もがんがんくるし

そこでワイバーンまで全まとめするにはナイト+ヒーラー+黒がわかってないと安定は無理だな
まずナイトがまとめた後インビン、でキャスターがLBを使うのが主流
そしてあとはインビンセンチがあるうちに範囲で殲滅
インビンやキャスLBなしでは難易度は飛躍的に上がると思う

白ならシールリジェネ＋ケアルラ連打、最悪ベネで、それいきなりやられても何とかなる気がするけどな
学者はフローとか各種アビのリキャとか、状態が整ってないときに急にやられたら無理だろうなー

そうか、LB使えばいけたかも
必死に回復連打してて気づかなかった、学者ってむずかしい、、
他の人がやってるときはすごく余裕そうに見えるけど、自分がやるとフローも全然足りないし妖精もちゃんと動かせなくてダメダメです
次は指摘できるくらい冷静にがんばります

ZWの付き合いで50ID回ったら9割くらいの盾がまとめてたけど、その9割がタゲ維持できてなかった
バフが使わないじゃなくて使いこなせない、タゲ跳ねても取り合えせないで結構全滅率も高かった
サチコメ見てみるとだいたい安定して「メイン竜です！」と書いてあって笑ったわ
シャキ待ちが嫌でfateあたりであげた盾出してるんだろうけど、まとめできる実力がないならまとめんなと思うわ

今時IL110タンクなんてクソ柔らかいんだからダッシュすんな！！！マジで！！！！

まとめを好むヒラもいるからとりあえずはまとめてるけど
一言あれば数へらしたりするし普通に進行もするんだよね
なんかコミュニケーションとらずに一人で腹立ててる奴多くね

>>689
バフの使い方次第

マジ無言でまとめるくせにタゲ取らない糞タンクは消えうせろ
スノクロじゃAA食らっただけでも詠唱止まりやすいんだよ
つーかせめてバフくらい使えよ
なんでまとめてるくせに耐える気ねーんだよ

まとめてもまとめなくても白でやる事あまり変わらなくない？
リジェネホーリー合間に回復終わりがけにストスキ
他の白の動き参考に出来る機会がないんだけど自分の動きが間違ってんのかな

書くの忘れたけど回復の合間にエアロとストンラ

まとめるくせに一切バフ使わないタンクとか普通にいるからな
FoFどころかブラバスセンチすら使わない

そして溶ける

他の白の動き参考にしようと思って、最近詩人でエキスパＩＤ何度か通ってるけど
タンクだけじゃなくてヒラも、メインＤＰＳがシャキ待ち嫌でＦＡＴＥ産を出してるヤツが結構いる感じがするわ

メイン白魔じゃないチンパンはメディカラ連打するから一目で分かるな

しかしケアルガも使いどころが難しいよな
射程内に入らないチンパンが必ずいる

極シヴァなんかで1人だけ離れてる黒と詩人は全体で死んでもらってる

>>697
古代やシルクスでクエイガ毎にメディカラするサブ臼居るよな
そういうのに限って全身詩学だったりするが俺はあのレベルをメインとは認めない

MPあまるのが分かりきってるときはテキトーにHP満タンマンなるな

古代なんて適当でいいよｗ
ぶっちゃけメディカラの自然回復だけでまかなえるレベルだし

700は一人一人丁寧に回復すんの？
MP足りなくなるならともかく、どうせ余るならメディカラ１発入れて
あいた時間で石でも投げてたほうがいいやろ

>>700
本当はメディカラかけるタイミングはクエイガじゃなくて、
その１５秒後の魔科学反応とクエイクの所なんだけどなｗ

臼はレビテト頭割りの前にメディカラ、クエイガでメディカラ、
クエイクでメディカラと１５秒毎に唱えるから本当ウンザリする

>>700
めんどくせぇなぁお前ｗ

クエイガなんて二人でメディカラしてればHot全部無駄になるだろうがｗ
自分らが全身詩学のサブ臼だからってムキになるなよｗｗｗ

こういうコンテンツごとに柔軟に手を抜くことが出来ないアホが
ヘッタクソな臼なのはよくわかるな

無駄になったからなんなんだよ
OHすると死ぬ病気か？

めんどくさい気難しいのがメインヒーラーなんじゃない?
古代とかでメディカラ連打の何が悪いのか分からないわw

常に鍛錬あるのみ

常に錬成あるのみ

今日のめんどくせぇ奴ｗ
>>706 >>707

お前らよく言われるだろ
【めんどくせぇ奴】って。
言われないなら影でそう言われてんだろうなｗ

ヒーラーＬＢ嫌いなんだけど同じ人いる？

すきとかきらいとか

OHだろうが回復してくれればいいよ
範囲ダメ食らうのが分かってるのにセレネ出してたり、クルセ切らない奴の方が腹立つ
回復放棄するならヒラでくるなと思う

ピンクの妖精出してる学者が相方だった時の絶望感は計り知れない

基本ヒールはhot・妖精。バフで済ませる隙間見つけて攻撃する誰も落とさないヒラ
良以上のPS持ち

回復ガン待ち・クルセなしorクルセ付けるだけのアッピル奴
開幕メディカラ・以降もメディカラ連打・メディカ奴・ベネ遅れ奴
妖精をヒール範囲外に置く奴、追従奴、鼓舞合わせられない奴
フロー回せない奴、ギミック理解してない奴

全員地雷

ヒラの腕を見極められないタンksは核地雷

メディカラの効果音とエフェクト好きだからシルクスや古代ならバンバン使ってるわ
無駄にメディカラまいても怒られないのあそこくらいだろうし

固定メンツでバハ以外に遊びに行くとき他にヒラできる人いなくて結局俺がヒラやることになる
俺もDPSでチンパンプレイとかしてワイワイやりたいんじゃー

ヒラLB嫌いというより、頼りきってる奴が嫌い
使わせたことを恥じて鍛錬しろよ
要請マクロまで作ってるボンクラいるからな

タイタンで全周ボムの時に外人にヒーラーLB要請されたことがある
パーティーは半壊してたけどLB1じゃ蘇生とか無理ですから
その外人に投票除名出されて当然却下
わけわからん

LB3の膝ついて祈るモーションは好きだけどその3倍イラつく長い硬直
風遁スケートみたいにヌルヌルにしろとは言わないけどせめて硬直中は固いとかノーダメとかしてほしいな

シリウスのセイレーン戦で道連れざこにバインド、その直後に道連れざこ死亡
そのあと何故かバインド状態がボス倒すまで解除されなかったんだけど、仕様変わったの？
ヒラじゃ多分30回以上は来てるけどこんなのは初めてでタンク転がしてしまうしめっちゃ恥ずかしかったわ

特に変わってなかったと思うが…？

たまーにあるバグだよ
前からある

メディカラ厨にロボが突進して全滅するのが最近のトレンド

気分転換に時々行くけどあそこで全滅なんてそんな見ないけどなあ

>>690
ほんとな。盾も纏めるって一言言ってくれたらなって思うこともあるよ
言わないで纏めるのがほぼデフォだけど、人によってどこまでやるのかマチマチだからやりにきいよね
フラッシュ止まって打ってまた走りだすタイプは本当やりにくい
白の時もそうだけど、黒で行ってても「ココでやるんだな」って打ち出したらまたタンク先行ってたり
白もホーリぶち込んでたから二人してあれ・・・ってなりながらタンク追いかけるって事になっちまう

相方白スタート前にプロテス、俺迅速ラスキン
その後相方詠唱ラスキンして再び全員に配る

いやＰＴリストみりゃわかんだろ二度手間すんな

味方死んだ時も迅速レイズしたのに普通にレイズ詠唱し始める奴もいるしな
ＰＴリスト見ろＰＴリスト

>>729
たまにバグって見える
生き返ってるのに蘇生マーク付いて見える

>>729
アイフォープロテスラスキン
数秒後に被せてくる人はすごいラグってる人なんだと思うことにしている

そんな馬の骨のプロテスじゃなくて私のプロテスかけてあげる
ってヤンデレ風味の白ちゃんなんだと思う

真成4層は毎週クリアできてる固定なんだけど
リーダーはMTで、禁断なし、何故かDPSにもアマアマで
DPSが落ちるから禁断はしなくていい、ヒーラーがなんとかしろ、ってスタンスなんだよな
しかもDPS足りないとヒーラーがなんとかしろって言う
結局今回はDPSのほうが察してVIT禁断したんだけど
次のアレクサンダーってHardがあるんだろ？
絶対無謀なVITでしかもヒーラーもDPS出せとか言われるわ・・・
はぁ・・・ｳﾝﾁｨ・・・ﾌﾞﾘ･･･ﾌﾞﾘｭｩ・・・

辞めればいい
バハ行かなくなって心にゆとりが出てきた

何でそんな固定に居続けるのかわからん
抜ければ良いじゃんとしか思わない

DPSどうにかしろって言われるってことは学者か？
学者ならどこでもやっていけると思うしとっとと抜けて次を探すか野良でやったほうがいいんじゃね

拡張ディスク後は新ジョブきて固定解散再編成のところ多いだろうに
嫌だと言いつつ今の固定で行く気満々みたいなのが謎

DPSが察してくれてるなら問題ありそうなのはリーダーだけだな
一回話し合って改善しなそうなら抜けたほうがいい

固定に愚痴ってる皆にお兄さんからアドバイスだ！
抜けろ。

>>729
そこは再度ラスキン唱えて
「私のラスキン勝手に上書きしないでよ…ッ！」
って言えば、白ちゃんらしくて可愛いしMIPも入るのに

サスタシャ最後の全まとめされると、全力ヒールすればなんとか維持できる感じでも
バレない程度に気持ちヒール遅らせて転がしちゃう

>>725
>>724
バグだったのねｔｈｘ
ZW周回IDなんだしとっとと修正して欲しいわ

ノーバフで痛い攻撃受けて蒸発した癖に真っ先に本人がどまですーって言うのやめろよ
みんな白い目でこっち見てくるけど真面目に鼓舞差し込んどるわ

真成1層練習行ったらナイトがフォーサイトのみでクリティカルリップ受けてたんだが
初めの雑魚が出る前はこんなもんなのかな

>>744
メインナイトから言わせてもらえばありえん
けど中にはフラッテンフレアブレスにフォーサイトのみとかいるから
野良のタンクなんてこんなもん？って話ならそれより酷い奴も沢山いるよ

基本タンクはヒラが全力介護すればバフ張らなくていいぐらいだから適当な奴多い

>>744
そのタンクはダメタンクだが、野良だとリップをノーバフで受けるアホも居るからまだマシなほうなんだなこれが

白でID行くとDPSゴミ構成でもダッシュしやがるなぁ

はああああああああああああああああ
バハ装備の俺様がホーリーでタゲとっちまうしマジはぁあああああああああ

>>744
メインヒーラーのサブタンクで言わせてもらえば普通
そもそもリップくるタイミングなんてヒーラーの少なくとも片方はたちっぱ余裕の時なんだから
バフ厚くする必要なんて微塵もない（そもそもノーバフで受けたって死なないような攻撃だ）
雑魚フェーズでバフ放出したほうがヒーラーも楽だろ？
最終フェーズではスイッチで突進を受けるときのために魔法軽減できるランパとセンチは基本温存する
リップに使うのはフォーサイト・アウェアネス・コンバレだな
まぁ、リップ前にHP全快してなくてかつスキンも鼓舞もねぇ、なんて状況がきたら使うけどな、ランパセンチ

あ、あとブルワも使うわ　＞リップ

突進にバフこそないな

普通にリップも雑魚もバフ厚くできる

3層リヴァをフォーサイト単受けするナイトだったときは大変だった

メインナイトだが実際ヒール余裕だったからスキル回し変えてみるかな
クリリ1回目センチ、2回目フォーサイトブルワ、雑魚ランパ→コンバレと使ってたが雑魚で死にかける

OHはタゲ取りまくるとかじゃなきゃさほど迷惑にはならんが
無駄にダメージ受けまくるDPSだけは許さん

黒召が範囲喰らう→たぶん詠唱中で逃げるか撃つかを考えてたんだな　わかる
竜忍が範囲喰らう→たぶん前に出過ぎたせいで範囲を見るのが遅れたんだな　わかる
モンクが範囲喰らう→たぶん１発入れないと疾風が切れるかもしれないと踏んだんだな　わかる
歌わない詩人が範囲喰らう→おまえ逃げながら攻撃するのが基本だろうが　スノーで氷漬けになってんじゃねー

ヒラもタンクもしてるけど、
普通にリップにも雑魚にもバフ合わせられるし
雑魚に厚く出来る

野良のヒラには期待しないでリップにもきちんとやらんと、タンク落とす雑魚ヒラが稀に居る
自分を含めて信用出来るヒラの時はそんなことないだろうけどな

雑魚で死にかけるのって後方範囲誘発誰もしてないんじゃねーの
ヒーラーか詩人が敵のうしろ立って誘発とアイフォーアイ両タンクにかけてれば
白学二人共雑魚に攻撃できるくらい被ダメージ少なくなる

防御バフ温存ってお前のリキャスト何年なんだよ
リップでバフ使ってくれてればストンスキンだけしてリップ詠唱中と着弾後までずっと白ですら攻撃できるのに
タンクの防御バフはパーティDPSアップの攻撃バフと同義だからサボるな