【FF14】FCの悩み・愚痴スレ Part3 [転載禁止]©2ch.net

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【FF14】FCの悩み・愚痴スレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net
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997 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/26(水) 13:32:13.88 ID:5hZV4yMz
畑の収穫とかって、自分が植えたんじゃなくても収穫してる？
ログが流れすぎて、誰が植えたのか確認できないんだよ

自分のじゃなくてもさ、枯れてるのみるとすごい悲しくなるから
ある日、ＦＣメンが収穫してチェストに入れておいた事をＦＣフォーラム(畑専用スレ)に
報告したのね。

後日、植えた本人が「とられた」って言ったの。
収穫した人は、「ごめんなさい」と謝る。
正直、背筋に悪寒が走るほどに気持ち悪い流れだった。畑でもギスるとか余裕なさすぎだろ

その場はフォローしたけど、植えた人いわく、ＦＣフォーラムは見ないし使わない、だそうだ
それもどうかと思うけど、確かにそういう人もいるのは事実で。

で、みんなどうしてるのかなって思った。

991 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/26(水) 11:07:46.75 ID:9zaqqq5n [1/3]
FCのララカスがマジでウザイ
ライト多めのFCなんで2.4以降に侵攻攻略をはじめた
ララカスは4層未クリアのメイン黒なんだが、FCで行く場合はナ戦が多い
というのも未だに侵攻コンプを持ってる糞黒なんだわ

で、そいつがPTにいるとほんとギスギスする
クリア済勢が未クリア勢の質問に答えたりアドバイスしたりしてるのに
とにかく数こなせばいいという雑魚理論で空気読まず突撃する
そりゃクリアは目指しているんだが、どっちかというとFCメンで楽しく遊ぼうが趣旨なのよ
実際そいつがいないときのほうがワイワイできるし、進捗もいいんだよね
最近はそいつがインしてると明らかに参加しぶるような人もでてきた
なんかそいつひとりのせいで崩壊しそう

18 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/19(日) 18:58:08.81 ID:M4pgJx1x
へんな絡み方する人が一人いて対応に困ってる
私が募集したときは「今他のことやってるから行けない；；」と参加せず
しばらくしてから同じ内容の募集を私以外の人を名指しで声かける
最初は偶然か気のせいと思ってスルーしてたけど、何回も繰り返された
避けられてるか嫌われてるんだろうなと思ってその人の会話にはあまり参加しなくなった
するとtellで「りせきちゅう？」とか「もうおわったのかｗ」といちいちテルをよこす
私がCF申請してると「熱心だねえ」「楽しい？」とかいちいちテルで話しかけてくる
でもその人が何かするときに名指しで声かけるのは私以外のメンバー
FC抜けて欲しいと思ってるのかな？ちなみにその人はマスターではなく、マスターは私

まとめサイトっぽくしたかったの？

こんなスレですよっていう代表的な事例じゃなーかなたぶん

2ch内なら転載にはならんのかの？ｗ

バハ鯖スレに張ってもいいぞ

前スレじゃ手伝い否定派が多かったけど、現状、例えば極ラムとか侵攻どうよ？
CFで行ける図太さがあればいいけど、増してタンクやヒラならキツイぞ。
もちろん気を使ってか自分から言ってこず、いってみよーかって声かけると喜んでくれる。
まぁそこで手伝う側が上から目線だったり、メンバーが失敗繰り返してイライラしだす奴はやめた方がいいけどな。

リアフレメインのＦＣはどうしてもリアフレで固まっちまうな
あまりにそいつらが他のＦＣメンと組まないようにしてるから同じＦＣなのに差別されてる気分だった
リアフレの奴がアイテム取るとおめでとー＾＾だがそれ以外だと即退出ってなんスか？
他にいる同じ考えの奴数人と一緒に脱退して新ＦＣ作ったわ

在籍半年、あるわけ無いと思ってた裏LSに誘われてしまった
FCと一緒に抜けた

練習目的のLSのはずが、クリア済みを募集する奴が目立つようになって抜けた

挨拶不要
こんばんわマシンは要らん。
用があるなら直接言えよｗ

http://qda.seesaa.net

解体とギャザクラカンストできるね
新職のレベリングにもいいかも
クラフターは放置でアーティザン装備楽に作れてうまうま

ＦＣ外で固定組んでがんばってる人がよく「ＦＣはホームだと思ってる」って言うんだけど

チャットはＩＮとＯＵＴの挨拶のみ。ハウジング関係に参加するでもなく、
個人部屋もなくて、個人ハウス建ててそこに居るんだ

価値観の違いなのか、俺にはよくわからん。

【テンプレ】
MMOはリアルとは違う。
誰が何処で何をしているかまで瞬時にわかる。
挨拶する理由がない。

またお前か、挨拶不要くん。

>>10
リアフレメインのＦＣが募集するなら入ってきた奴が寂しい思いをしないようにするべきだなｗ

俺は挨拶しないことを決意し実行している。
誰からも相手にされない。

おk、そのまま命令を待ちプログラムされた自動処理をするだけの機械にでもなってくれ

シコッテ雄はなぜ直結が多いのかな

挨拶しない奴は孤立してくだけ。
みんな話してるのに、会話も入って来ない。
んで、喋ってるの見た事ないからメンバーも話しかけ辛い。
それで構わんならいいけど、脱退してから、身内で固めて新メンバー放置された。とか言う奴いるからな。
FCメンと絡みたいなら挨拶必須。

居心地いいしすごくいいFCだけどたまにすごく抜けたくなる

分からんでもない
半月だけ「野良生活体験してきます！」とでも飛び出てみるといい

練習PTで失敗続きで罪悪感持つのは勝手だけど
経験者からのアドバイスも特に上から目線ってわけじゃないのに
「……迷惑かけてるんで抜けます。他の人募集してください。」
って言う奴なんなのよって愚痴

残り40分以上あるんだから、恥さらしてでも練習しとけや
そんなんじゃ他のとこいっても同じだろ

他のPTも練習しに来てんのに一人の都合で終わらせんなボケが
あーあー変な空気になって結局解散ですわ

普通の愚痴スレと間違えたすまん

まぁ失敗するとふて腐れちゃう奴って多いよなぁ
他が腫物を扱うように慎重に接してて
なんだかなぁって感じになることは稀に良くあるｗ

>>27
練習開始する時は「予習はしました！」「はい！わかりました！」「やってみます！」
みたいに無駄に元気がいい奴ほどこうなるというのも追加しとくわ

手伝いそのものはいいのだけどな
手伝われる側の意識が問題
自分から手伝ってと言ってくるなら色々アドバイスするのだが
こちらから手伝おうかと押しかけた場合は相手のスタンスの把握が必要
手伝って欲しかったけど言えなかったやつなら同じくアドバイスするけど
クリア出来たらいいなぁでも無理にクリアできなくてもいいや
ってタイプには見守るだけにしてる
このタイプにあれこれアドバイスすると余計なお世話、上から目線で偉そうとなる注意が必要

もううちのFCルレでも蛮神でも侵攻でも「行かないかー？」って声掛けしても10人いても4人しか行く行かないの返事してこないわ
何かしてるわけでもねーし5分くらいは待ってるんだがその6人はガチスルーの挨拶するだけマシーン
あいつらなんで在籍してるんだかわけわからん

「行かない」という返事しないといけないの？

行かないなら返事しない人もいるだろうな

>>30
名指しで呼ばないと「行かない」ならスルーだろう

合理性を考えるなら
A「行かないかー？」
B「○出席　×欠席」
C「×出席　○欠席」
D「○出席　×欠席」
E「○出席　×欠席」
F「×出席　○欠席」
みたいな集計は誤認を防ぐ上でも有効だが

Uchiは、行く人～ﾉｼ　みたいな誘い方だから、
行かない人はだいたい答えないな。

>>30
ジョブが被るからな・・・
俺が行くって言ったら他の奴が行けなくなるジャン・・・

一斉送信みたいな聞き方しといて、各々には誠意ある対応求めるのもどうかと思うぞ

今いるFCなんだけど居心地は良くて特に不満もないんだけど
勧誘しまくり、だれでもウェルカムみたいな感じになってるんだよね、
少々崩壊の危機感すら感じつつある…　流れのない水は腐るってのもわかるだけに
何も言えず心配だけが募る、気にしすぎかね？

>>37
問題ないだろう。
FCで得られる居心地の良さの最大値を100とした場合
あなたの居心値が30まで下がれば、ほかは70までアップする。

君が不幸なほど
　周りは嬉しい
　　君が幸福なほど
　　　周りは苦しい

それがゼロサムの悲劇―――

人が増えたら分裂する、それもまたよしと思えばどうという事は無い

>>40
だな。時空間の法則だからな。
爆散・分裂・融合の繰り返し。

居心地の良さってゼロサムだったのか？w

現状８人ぴったりのうちは増やす気はないんだが
誰か一人でも脱落すると全てが終わりそうで不安感がすごい
お互いがお互い繋ぎとめてるような感じになってるからマジ一蓮托生
まぁだからこそトラブルが殆ど無く毎日平和という利点もあるんだが
やっぱりこういう部分のメリットデメリットは表裏一体だなぁ・・・

募集して補充するだけだろ

てかFCより、脱落したほうは一気に全てを失って、やめたくなるだろうな

俺の体感だと居心値はゼロサムだなあ。
とりわけ箱詰めのコミュニティではその傾向が強い。
クラスの人気者だけが楽しい状況を想像してくれ。

>>43
幻影旅団感覚でいけばいい

>>43
それ七人ミサキの類やで

その辺は難しいよなぁ。

>>37
自発的に動ける人ならメンバーの多さを活かして楽しめると思う
お世話されにくくなるのでピクミンは死ぬ
「○○行く人～」に対して「ノ」の一文字を打ち込めるかどうかよね

うちも8人FCでボチボチやってたけどそろそろダメかも知れない

FCでバハ固定で行こうと話をしていたのに
1人(盾)だけよそでと固定組んで
「ごめん！そっち用にサブキャラ急いで作るから！」
だと

なんかおかしくね

それは絶対あかんてw

本当に急いで作れるなら別にいいんじゃないか？

2.45らへんで週制限関係なしにお手伝いできるようになるらしいよ

固定で攻略していこうって話だろ？
攻略済みがひとり混じると、達成感とか一体感が下がるじゃない
可能かどうかというより、楽しさの問題だと思うな

うちのFC みんな仲良いんだけど、2.45でｴﾀﾊﾞﾝ来るみたいだからｷﾞｽｷﾞｽ待ったなしになりそうだ

>>52
ソースある？
気になる

>>55
http://dengekionline.com/elem/000/000/945/945081/

・大迷宮バハムート：真成編の装備はドロップ制
・パッチ2.45もしくは2.5からクリア週の手伝いが可能に
・1層はパッチ2.4すぐの装備でクリア可能。2層は難しいかも。
・3層と4層のボスは情報をネットであまり見ないで行ったほうがよい
・防衛システムのミニオンやマウントも検討？

10/20付けの情報ですわよ

うちのFCもみんな仲良いんだけど、2.45でｴﾀﾊﾞﾝ来てもｷﾞｽｷﾞｽどこ吹く風レベル
ハッテンはしても発展はしそうにない

>>56
ありがとう、2.45で来てくれたらなあ

正直エタバン（結婚）って気持ち悪いんだけどこれ大衆に受け入れられてんの？
オススメでも結構する奴ってどうしても馴染めなかったんだよなぁ

>>59
要望が多いから実装されると考えれば『ゲームプレイヤーの中では』受け入れられている
ゲームをしない人達からすればゲーム内結婚もネカマプレイも見抜きもすべてトータルで『ネトゲしてる人ってなんか気持ち悪い』という感想を抱くと思う

欲しいのはエタバンじゃなくてタキシードとドレスだ
結婚なんぞアイテムを得る為の煩わしいクエストに過ぎん

ルガ同士エタバンして元気なルガ男を育児できるなら素敵ね(´・ω・｀)

むしろ結婚とか
FCとしては不安要素しかないね
ほんと止めて欲しい
FCマスターがメンバーと結婚とかしようものなら崩壊フラグにしか見えない

割とすぐ飽きるよ
どっちかというと二時間ぐらい式に拘束されるほうを心配したほうがいい。

称号とかあったらいいよな

10回離婚でヤリチンとか

ネタにできる

称号［矢口］

アキ子だって許したんだ、俺も許すよピピピ

クソマスターに結婚してよって言われたので「お友達でいましょう」って断ったらガチ凹みした挙句FC爆破しやがった思い出

うわ、そんなマスターいるのか
俺もマスターやってるけど
FCの男どもに自分のキャラがレイプされる妄想で抜きまくってるけど
求婚とかはしないぞ

人がいない

人が増えない

>>69
しかも直結でメンヘラ気味だったから最悪だった

そんなのウチだけかと思ってたが案外そうでもないんだな

エタバンのせいか
最近himechan系のキャラとやたらとエモとかでキモいコミュニケーション（笑）
面白くもない内輪話ばっかりするアホが増えたのは

気持ち悪くてマジでFC抜けるか検討中だわ

>>69
へ　へんたいだああああああああ

>>68
自意識過剰じゃないの？ｗ
本当はガチ凹みもFC爆破もしてないが
自分の存在価値を高めるためにそう思い込んでるだけじゃね？ｗ

それは自意識過剰じゃなくてただの妄想だと思うんだがｗ

2.45はまだ先だってのに名前変更で早々に結婚したバカップルいるぞ
まぁ堂々イチャついてるわけでもないし付き合いも全く変わってないから問題ないんだが
爆発しろ

エタバンしやがったらボムイヤリングとかボムの灰とか送りつけてやる

でもたしかに、凹んでるとかは、見る側の意識で印象がだいぶ違いそうだな
凹んでるに違いないと思いながら話してたら、
何気ない普通～の言葉でも、めっちゃ凹んでる発言のように見えるかもな

ネカマも含めた女は
自分を主人公にして語る癖があるからなあｗ
少し挨拶が遅れただけなのに
【あたしが告白ことわったから・・・】と勝手に妄想爆発させて
悲劇のヒロイン演じるケースが後を絶たないｗ

メンヘラっぽいやつが言う「◯◯してるのに△△ない・・・」
この手のアタクシ可哀想でしょアッピルは、ウザいから完全スルーしてる。

>>76
ガチ凹みは確かに主観的なものを客観的事実であるかのように書いてしまってるかも、気をつけるわ

でもFC爆破はマジなんだよ、いろんな要因はあるんだろうけど関連があるんじゃないかと思ってしまうタイミングだった
仮に受け入れてたらFC存続してたのかなーとか思ってたが気にせんでも良さそうね

FCで拗ねて口きかなくなる人の扱いに困ってる
その人のイン時間遅くてみんなとイン時間ズレてるって事もあるんだけどフォローしようにも誘っても無言か機嫌悪いし
疎外感感じてるのもわかんだけど、周りも気使ってるのわかって欲しい

>>82
そう来られると困っちゃうなぁ・・・
もっと俺を蹴飛ばしてくれないと・・・

>>83
俺もメンヘラだからすぐ拗ねて口きかなくなる
ﾊﾝｾｲｼﾃﾏｰｽ

himechanの中身もお前らかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

拗ねた奴は放置するに限る

MMOには３種類のプレイヤーがいる

１．男
２．ネカマ
３．よく訓練されたネカマ

その人がインした時間にFCで何か行ってたらもう凄い勢いで拗ね出すからFCでどっか行こうってなると時間ばかり気になる
その人がインしてくるまでにPTバラしとかないとって思ってしまう。
その内辞めるって言い出しそう、好きにしてくれれば良いとは思うが、人の気持ちって難しいもんだわほんと

真成3層募集すると速攻で入ってくる竜、おかげで他の面子が集まらなくて30分経過
もう竜募集に入れねーわ

誤爆すまそ

>>89
本当かなあ？ｗ
【その人】拗ねているとする判断材料は？
もしかして「あたしにだけ挨拶しなくなる・・・」とかいう
定番の被害妄想じゃないだろうなあｗ

・挨拶しない
・参加しない
・無言になる

この類は【拗ねている】と判定するには不十分だからなあｗ

ちょくちょく離席しながらやってるとそんな感じになりがちだね

拗ねるとかあるんかw

FCに馴染めない君はいつになったらまたコテつけるんだ

あと拗ねるという言葉を選ぶのが気に入らん。
何より【絶対的に自分に落ち度はない】スタンス。
全てアイツが悪いっての有り得ないからなあｗ

ログ追ってたらID:HEBKOdiRが否定奴でうぜぇ。
こいつ人をとりあえず否定したいだけだからまともに相手しなくていいよ

すいませんでした

FCマスターは槍しかカンストしてなくて
幹部は全カンストでエンドコンテンツを朝から朝までやってるわ　金策もすごいわ
Lサイズの家まで買ってるし模様替えなんて再々やってる
ほんとマスターが一番FFをわかってないってすごいFCだな、と

人間性がまともなら無言マスターでもなんでもいいや

>>98
最初は自分不憫だわーカーッ不憫だわーで同情欲しがってたんだけど
お前がおかしい言われ続けて別の意味のおかしさも加わって
スレを荒らすことに楽しみを覚え始めたおっさんだと思う

>>100
マスターはそれでいいんだよ？
天皇も法王も女王も大統領でさえそう。
全ての権限は議会にある。FCでいうと中心メンバーで決まる。

王が出る幕は
全体に関わる深刻なトラブルで決断が必要な時だけ。
ベルギーが良い例だな。

>>97
wwww
じゃあ何て言うんだよw

>>105
よろしかろう？
では望ましい形に校正しよう>>89

「その人がインした時間にFCで何か行ってたら
凄い勢いで【私が嫌われるような気がする】から
FCでどっか行こうってなると時間ばかり気になる。
その人がインしてくるまでに
【PT組んだことを隠蔽】しないとって思ってしまう。
その内辞めるって言い出しそう、
好きにしてくれれば良いとは思うが、
【私が嫌われることだけは避けたい】もんだわほんと」

>>106
びょーきだなw

わかるかね？
これは【嫌われることを恐れている】あなたの問題であって
他人様が拗ねているとかいう妄想はどうでいいのだよ。

>>108
お前の妄想もどうかと思うぞ、もうやめとくごめんなw

>>109
すいませんでした・・・
FCに馴染めなくて暇なんです・・・

>>108
わかる気がする
他人から見た自分の評価をやけに気にする人いるよね
とにかく悪く思われたくない、悪者になりたくない、良い人と思われたい
だから無理してる
だからストレスたまってこういうところに愚痴を吐き出す
人間関係を円滑にするためには必要なことだとその人達は言うけれど
それは生きていくためのリアル社会で必要なことであって
ゲームの中の人間関係ではそこまで無理しなくていいんだよ
ゲームの中でも自然と気遣いができてそれを苦にしない人もいるのは確かだけど
出来ないなら出来ないで誰も責めないし他人はそこまで他人に期待してないのに
頑張りすぎて空回りして自滅する人いるよね
ってことを書けば「性格悪い」って叩かれるんだけどね

皆のFCの悩みを勘違いと否定していくVWcMpYpz

誰もインしなくなった

二人FCなんだけど、
俺はバハもバリバリ行くタイプなんだけど、相手はチョコボのランク上げとか、クラフターとか雑談とか、たまにルレ行ったり、クリタワ行ったりするくらいの子
正直話も弾まないしつまんない

彼女でもリアフレでもないのに何でこの子と二人FCしてるんだろう

>>114
あまり言いたくないけど　アンタのほうがつまらないし
バハ行けるスキルがあるのなら　鳥ランク上げるためにカラッカ育てたり
ギャザラーや雑談とか、たまに一緒にルレやクリタワに行けばいんじゃないんですか？

>>114
人増やすか追い出しちゃえば？
楽しくゲームしたいよね
我慢なんてしなくていいんだよ

>>114
俺も真成やってるが、バハ行かない以外の楽しみを認めない時点でお前がクソ
お前と2人FCなその子が不憫だわ

>>114
そもそも会話弾まない相手と、なんで2人FCを作ることになったのか不思議
人数が減って2人だけになったの？

>>114
ライト勢はバリバリバハなんて行けないけど、お前はルレやクリタワ行けるだろ
コミュニケーション閉ざしてんのはお前のほうだよ

二人だと気をつかいそうだな
ライト側に合わせる事が多そう

二人ＦＣ作りたがる奴の気がしれん
これだけはガチ理解不能
二人ＬＳでいいだろ…？

>>121
FCアクションにFCハウス

なんかクラフターとかするのがつまらないみたいな書き方になってしまったけどそういうことじゃないんだ
俺はクラフターもしてるし、クリタワ行こうって言われたら砂取りたいから行ってるし、チョコボは放置気味だけど一緒に遊んでるときは出してる
その子はずっとやることない、やることないっていつも言ってて、俺はじゃあクラフターのアーティザン取ったらとか、アートマ集めたらとか、極行く？バハ行く？って聞いたりしてもやりたくないって言われるし、雑談しようにも共通の話題がない

>>123
それじゃなんも面白くないな
人増やしたりはしないの？

マスターが恋愛脳で死にたい

インして挨拶してグラカン納品してリテに便渡して落ちるこの間3分

あれ俺FCにいらなくね？？？

納品3分てストックかいな

>>115
バハなんて誰でもいけるのにスキルもくそもねーだろ
雑魚は今すぐ引退して死ねゴミ＾＾

最近ネ実に頭おかしい奴湧いてるが同一人物か？
ゲームやってる場合じゃねえだろ病院行けよリアルに

どうやってFC決めればいいんだよ…

バハ行かない勢がクラフタ遊んでたから劇毒募集中って言ったら
麻痺やら暗闇の作ってくれて、これじゃない…ってなってるんだけど
これじゃないとは本人たちに言えなくて頭抱えてるうちにまた増えてる

早く止めろよｗ
何に使うかちゃんと伝えてない方も悪いと思うんだが
何で頼んだ方が「勘違いしてる奴ｗ」みたいな態度でいるのか理解できないな

バハ行かないと使い道が分からないからね
俺も最初は錬金の存在価値が分からなかったし

勘違い奴ｗとか思ってないけど、バハで使うつったってわかんないライトちゃんたちだから
普通にこのアイテムは使わないんだってのを作ってもらった手前どういったらいいのかがわからんのだけど

いやだから「相手が間違えた」って態度がおかしいって言ってるんだが
素直に謝るのが筋だろう

>>134
どんだけ八方美人だよ

ありがとう。でも、これじゃないんだ。
説明不足でごめんね。
と言えば済む話では？

とある事情で一人抜けて7人FCなんだが、新しい人入れたくてもみんなが協力的じゃなくて疲れてきた…
交流してない人は嫌だとかいうけど、自分からは交流しないから結局俺が声かけるんだけど、そこはまあいいとしてもいない時ぐらい自分たちで声かけして欲しい
気づいたらめぼしい人たちはよそのFCに入っててなんだかなーって思ってきた
本当は人なんていらないんじゃないの？って聞いても欲しいっていうし、どうしろっていうんだ

FCマスターたる人が機嫌悪くなると挨拶もしない、会話にも応じないってどうなの
小さいFCだけど一応リーダーなんだからさー
ゲームに限らずいい大人はイライラしてても、こういう対応しないよね

リーダーだから自制すべきところはあったりするが、完璧超人な人間なんてめったにいないし
ましてやFCリーダーなんか御大層なもんじゃなく、単なるFC作った人でしかないともいえる
そりゃ人間なんだから虫の居所が悪い時もあるでｗ
場合にもよるけど大目に見てやることもいい大人の対応ではある
それと変に理想のリーダー像求めてたりしないか？ｗ

理想のリダ像求める求めない置いといても
自分の機嫌次第で挨拶しないのは糞だから

その機嫌次第ってのをどう判別してるのか139のケースだと経緯が不明だからね
明らかにそうであり、日常茶飯事レベルでそうならそりゃダメだ
別に不機嫌でもなく、たまたま下痢で長時間離席してた時にそんなこと思われてたらたまったもんじゃないだろうしなｗ

完璧な菩薩のようなリーダー像は求めてないよ
常に気にかけて声かけしろとも思ってない
非常にわかりやすくて、普段は喋るのに機嫌悪いと数日、
インしても挨拶なし誰か喋っても無言貫くからそういうのがなんだかな
小規模FCだから余計不穏な空気になりやすい
メンバーの自分ですら虫の居所悪くても、今日は喋りたい気分じゃなくても、挨拶だけはするぞ
FCというコミュニティ作った身なんだから挨拶くらいはマナーだと思ってさ
精神的に子供なんだなと親のような気持ちでこっちが対応するしかないな

FCマスターだけど皆の悩みやら愚痴やらに付き合うのに疲れてきた
一体俺なんの為にゲームしてるんだ
俺の不満や愚痴は誰が聞いてくれるんだ
マスター誰か変わってくれ
俺もう心折れそう

バハの仕様まで俺に愚痴んな
お前の固定のロット被りとか知るか
DPSだろお前ヒラタンクなめんな
そして俺にどうしろっていうんだ
あとメンヘラHimechanツイッターで爆発しすぎ
構ってもいい加減にしろ
FC金策もたまにでいいから手伝ってくれ無視すんな
日課も週制限ももう嫌だ
FF14に殺される

>>139
この手の愚痴でいつも思うんだけどさあｗ
機嫌が悪いって何を基準に書いてるんだよ。
「挨拶しない、会話にも応じない」って、ただの離席じゃないの？ｗ
つまり機嫌が悪いのは自分自身じゃないの？ｗ
自分の機嫌が悪いから、相手もそう見えるだけだろｗ

マスターやってみたくてＦＣ作る
でその次はどうやって上手いことマスター辞めるか考える
そういうもんなのよね(´・ω・｀)

FCならログイン通知オンにしとけばそれでいいな

人格者でコミュ力抜群の根気あるニート8人が揃わない限りお前らは満足することはない

マスターを一時期やってたけど本当に疲れた
メンバーの中に問題児が一人でもいると擦り切れる
ちなみに普通の人、口数少ないとか全然気にならねーよ
攻撃性の高い人が1番問題だわ、あとネガ発言ガンガン出す人
この辺りがメンバーに混ざってると胃が擦り切れるっていうか擦り切れたわw

>>138
８人固定FCはひとり抜けたら大変そうだな
だいたいの人は既にFC入ってるだろうし、
FC入ってない人は入る気ない人だろ
バハ行こうってのに新規ちゃん入れても意味ないんだろうし。

大勢いるFCならひとりが固定抜けても補充が楽だろうけど

７人から８人に戻す場合の補充メンバーって
どうしても求める物が多くなってしまうわな

そんな人がフリーでバハをブラブラしてるとか、奇跡だろw

>>150
それは本当なのか！
FCに馴染まない無言の俺でもいいのか・・・

そんなの人畜無害じゃない
何の問題もないよ

大規模FCの無言奴は空気だが小規模のは存在する理由がようわからん

FCに馴染めない君は例外ｗ

無言とか無口な人はまだいい。引っ掻き回すタイプが1番キツイよ

うちはマスターが一番の問題児だったな

マスターがインしなくなって先日権限が自動移譲されたんだが
元マスターって追放していいかな
無言フェードアウト野郎なんて戻ってきたところでうざいだけだよな

ドロドロしてんな
>>160が居るＦＣには行きたくねーな
人に人情を強制してくる奴うぜーんだよ、虫唾が走る
こーいう奴が引退した奴に対するコメントが怖すぎる件みたいな事件を起こすんだよ

>>160は別に変なこと言ってないと思うが・・・ｗ
人情とか何の話してんだ？ｗ

心当たりがあるんだろｗ

>>160
何にも言わないで来なくなった無責任マスターは追放でいいんじゃないかな
ただ入院とかもありえるから2か月は待った方が無難かも
それでも連絡すら来ないならもう来ないだろ

>>160
即キックでもいいけど

マスター変わったばかりなら、それを伝えるのも兼ねて、元マスターを○日後にキックしますってみんなに宣言してもいいかも？

>>146
マスター自身がインしてきた時に挨拶なしって言ってんの
離席で数日無言とかありえないだろ
お前もコミュ症マスター？

キックする必要なくね？
なんかメリットあんの？
おれなら放置だな

コミュに属しといてそのコミュに全く関わろうとしない人は蹴られてもしょうがないと思うけどな

>>166
その状況でも
機嫌が悪いから挨拶しないって分析には不十分だよ
勝手に機嫌が悪いと思い込んでるだけじゃね？ｗ
なぜそう思い込むのか。自分が機嫌が悪いから（）笑

ゆとり世代が扱いづらいって愚痴

あいつら自己中心な奴が多すぎる
間違ってる事でも俺が白って言ったら白なんだよ的な。
自分の考えが間違っているのを指摘する奴＝嫌な奴or悪い奴＝もう遊ばね
遊ばないのはいいが、子供すぎないか？疲れるわ
自分が間違っててもあれなんだな、へらへら同調するだけの繋がりが欲しいんだな

ここ最近FCメンがインしてもずっとハウスから動かずのんびり談笑だけしてる
昔は結構頑張ってたのに今ではトークンも全然集めてないみたいだし、攻略に疲れたらしい
今はチャット楽しそうにしてるけどいずれこのまま引退しちゃうんだろうか

このままだと、いつかはそうなっちゃうんじゃないの
おまえが攻略魂に火を付けて差し上げてはどうかな
バハの見学に行かない？とかさ

>>172
バハなんか余計疲れてトドメを指すだけ。
談笑したいなら談笑したい連中で集まって
とことん談笑し尽くせばいいだけジャンｗ

探検手帳ってあるだろ？
時間と場所と天候が指定されてんのは
エオルゼアそのものがコンテンツだからだ（）笑
ダンジョンでギスって装備取るだけがコンテンツじゃねぇし。
SS撮影大会でも行ってこいよ？

最高画質で景色みてこい。
ザナラーンの山の頂から見渡す砂吹雪は芸術だわ。

>>172
だよねぇ…
他のFCメンのお手伝いで4人IDは行ってるぽいけど極とかは誘うとやだ＾＾って言われるw
攻略疲れた～って言ってる人をあんまりしつこく誘えないしねぇ

探検手帳とか良さそうだけど、複数人で時間かけてやるものではないよね
まじで中間層がゆっくり遊べるコンテンツもっと追加してくれ～

>>170
それゆとり世代関係ないなあｗ
何千年も前から続く人類普遍の【若者の傾向】だよ。
むしろ古風とさえ思えるわ。
本物のゆとりは反骨精神が無いからな？
「これは黒だぞ！」と言われたら「へぇー（めんどくさ）」で終わり。
自分の意見を曲げない奴こそが昔の日本男児だからｗ

やりこみ要素はたしかに欲しい

・攻略疲れた
・クーポン集めのモチベがない
・ギミック覚えてまで行きたくない

こんな連中をバハに誘うってｗｗｗ
インフルエンザの患者に滝行か？ｗ

>>176
意見曲げないけどへそ曲げるのは何か違うだろw

モチベ喪失の主な理由

・新装備追加で今までの苦労が無駄になった
・あたしよりカワイイ子がいた
・ライバルに決定的な差を付けられた
・○○君を??ちゃんに取られた
・スマホに嵌っている
・CFで異常者と遭遇した
・機械が故障した

実際に使われてるゆとりって言葉は比喩表現だからの

・裏LS裏Skype裏エロイプでホワイトコミュニケーション＾＾
・自キャラを愛せない

>>177
やりこみ要素くさるほどあるジャンｗ
アチーブ4500超えてから言えよｗ

リアフレFCはまじダメですわ

>>175
うちもこういう人いるな
バハとかは好きじゃないっぽいけどクリアはしておきたいみたいな気持ちもあるようだし
どう誘っていいものか悩むね

>>125
うちのもだわ。
しかも同じFCにマスターの奥さんいる(´・ω・｀)
裏リンクシェル見たいなので他の娘に粘着したりそろそろ愛想が尽きる

馴染めない君はそろそろコテハン戻せよ

FCじゃなくてモブハンLSだが、128人いてもそんなもんだよ。
興味アルのしか反応しない。
返事なしだと気を使って断ってくれる人がいる位。

最低でもアチーブ4500。
それ以下のくせに「コンテンツない；；」とか発言権ないから君ｗ

>>166
マスターはイン時に必ず挨拶しなければならない
マスターは離席放置は許されない
会話には必ず参加しなければならない

こういう風にしか聞こえない
マスターなんだと思ってるんだよ
無視されてるなら相応のことあったんじゃないの

マスターに何を求めてんだ・・・？
母ちゃんじゃねぇぞ

マスターがメンヘラだと苦労するという事例

前入ってたFCマスター♂が気分屋だったな
野良の悪口もひどかったし構ってやらないとキレるし
そいつは人の事弄り倒すくせに自分がちょっと弄られるとキレる
自分に取って都合のいい奴しか周りにいさせたくないって典型的なタイプ

たまにFC見てるけど新メンツが入っては抜け入っては抜けだから変わってないんだろうな

>>191
ほんとそれ
勝手に拗ねて閉じこもるならマスターもFCも辞めてソロでやってりゃいい
コミュにあってないんだよ

気分屋マスターは周りが苦労するんだよ

皆のカーチャンになれない奴はマスター向いてない
大規模FCマスターの方が楽そうだな

適当に作って飽きたら爆破するぐらいでいいよｗ

そもそもマスターやる奴って何がしたくてやってんの？
メンバーの立場の方が気楽でええじゃないか

>>196
家買ってなければ（もしくはマスターが全額自己負担したなら）それでもいいけど
メンバーから金集めて買った家があるのにそれやったらクソゴミ野郎だな
その場合、飽きたらやめるのは自由だが誰かに適当にマスター譲ってから消えろ
最悪でもそのまま消えて権限移るようにしとけってな

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>>197
金はある。欲しいのは名誉と人望だ。
どちらも手に入らないんだけどな・・・

>>197
おまえもっともらしいこと言ってるけど、誰かがマスターをやらないとFCは設立されないし当然メンバーにすらなれないんだが？

>>197
設立当時、俺の希望に合うFCが無かったから。

「これどうする？」ってなった時、マスターという看板のもとにズバッと白黒つけられるのは利点だな
ハイ決まらないなら多数決ゥ！　はいこっち！ってね

なんかここすごい
普通の愚痴スレと同じ感覚で開いたらもう
ドロドロしすぎでは？

コミュニティなんてそんなもんだろ・・・
サラサラした関係なんか存在しないし・・・

求めてるやりこみ要素とは違うからアチーブ4500とか言われても困るわ
そんなの取ってもなんにもならないし

「中間層がゆっくり遊べるコンテンツ」
アチーブじゃんｗ

時間が無くても簡単に出来たりまったり楽しく周回出来るコンテンツが無いっていう話の筈なのに何故アチーブ？

確かに何かをやりこんだ結果つくものだけどやっていて楽しくないものを無理矢理アチーブの為にやる奴なんて基地テンパくらいしか……あっ(察し)

IDたどればわかるが
そいつは挨拶不要くんでありFCに馴染めない君でもある

つまりキチガイ。触らない方がいい

リアル繋がりのあるFCは困るわ・・・
他のネトゲにごっそり移動すれば一気にFC過疎って、
家買ったのにインしないとマスター権限移譲されるのもあって、
多分マスターは義務で毎日インしているんだと思う。
マスターのリアル身内はまったくインせず・・・

で、そこにロドストでFCメン募集で入ったPC（俺含む）しか
インするメンバーいなくて、マジでネトゲの意味あんの？状態。

俺ともう一人のPCはソロで色々やってるやつだし、
FC以外のコミュもあるんでいいんだが、
リアル繋がりのあるFCには、ゲームで新人入れないでほしいわ。

メンバーやフレからチヤホヤされたいって層は拗らせてくると挨拶不要君みたいになりそう
俺の事ないがしろにしたり話題に入れないなら意味ねぇよって感じで

ここは長文率が高いね。

(´・ω・｀)まあ状況小出しにしたらそれはそれで叩かれるんだけどね

FCマスターやってる
今までいろんなゲームでギルドマスターやってきたけど
FF14がここまでギスギス要素の多いゲームだとは思わなかった
今までこんなに疲れた事ないよ

マスター「君さぁ、ネ実のFC愚痴スレにうちの事書いたでしょう？」

バレたｗｗｗマスターみてるぅ？

俺もマスターだがFCで行くと当然ギスらないが、
こんなもんかと野良飛び込んだメンバーが涙目で帰ってくる事はある。
んで、攻略はFCメンとのみってライト勢が出来上がって、ギャザクラばっかやってるのがけっこういるわ。
ほんとカーチャンみたいな心境になる。男だけど。

>>201
お前アホかよ。論点ずらしか？それともただのアスペか？

マスターが募集のときかなり細かい条件決めて似たようなスタイルの人ばっか集めてるからとても平和だわ
あまりに来るもの拒まずだと結果的に人が居着かないんだよね

特にトラブルメーカーが混ざると悲惨

>>216がマスターじゃなくて良かったって話？

>>213
FFはお子様が多いから当然ギスるよ。
他ゲーは、高級PCもってる大人しかいないからなあ。

３DSのモンハンなんか、ギスりかたすごいらしいな

何千年も前から続く人類普遍の【若者の傾向】だな。

本日の馴染めない君　ID:F0AFKs/W

高級PC持ってる30のおっさんですげーお子様ぶり。
だがオフで会うと普通の紳士。
ゲーム内ではマジいらつくほどお子様。
なんなんまじｗ

俺:練習手伝ってくれえ
FCメン盾:いいよ
FULL PARTY

俺:ありがとう！失敗もあるかもだけどよろしく！
FCメン盾:甘えんなよ
LIGHT PARTY
俺:

>>223
ストレス溜まってんだろ、察してやれ

全裸で走り回りたい衝動をゲーム内で発散させてる

>>223
逆よりはよかったと諦めようw

>>224
勘違い盾増えてるよなあ

>>224
ワロタ
お前は何も悪くないが
俺はそいつ嫌いじゃないw

>>228
盾メインの奴は横柄なのが多いのか？少数だと思いたい

>>229
まあきっぱりしてて良いと言えば良いけど無いわｗｗ

盾専奴は勘違い野郎
盾メインだけどDPSヒラもできる奴はDPSやらせてもそこそこに腕が経つ分ストレスたまってる系

小規模FCでFCアクションは自由で、
しこしこ合間にミリシア納品してテレポくらいは常時・・って陰で支えてたんだけど、
バディやら獲得力やらみんなやってないから、本人しか恩恵受けないようなの連発するやつがいるって愚痴
ポイントの稼ぎにくさ知らなさそうだし、別にわたしが勝手にやってることだけどなんだかなあ・・

わりと挨拶するFCって多いのな
ウチはマスターの方針が挨拶不要だから気楽でいいわ

FL行くようになって、空気になってしまったw
FL中はFCチャット出来ない仕様だから、○○行く人ーって募集あっても返事出来ない事が多かったんだけど
いつの間にか自分以外が固定メンバー化してて、入りにくい雰囲気に

FL中の不正防止と言っても、どうせやる奴は外部アプリで話すだけなのになぁ

>>223
それがロールプレイングゲームなんだけど。

>>233
だろ？ｗ
論理的でスマートなFCほど挨拶禁止だからな。
MMOはリアルと違って誰が何処で何をしているか瞬時にわかるし
入室を宣言しなければ失礼になるような状況もない。
そこらへんを勘違いして挨拶必須とか、リアルをMMOに持ち込むな、とｗ

FCの人間関係をよくするコツを教えてください、、、

たぶんこのスレに常駐してる挨拶不要さんだろうけど
考え方を改めない限りよくならないと思うよ(挨拶をしろという意味ではなく)

挨拶しない人は他人と絡みたくないんだろうなと察して
こちらから話しかけるのはやめています

>>238
元気よくあいさつをすることじゃないかな

リアルでも挨拶は基本だろ？

うちも挨拶不要だがみんなするなぁ
inしたぞおいあそぼうぜーなノリ
まぁ少人数過ぎて挨拶くらいないと誘い合ってどっかいくことも出来んのだけど
でも挨拶ってそのためにするもんだと思ってる

>>238
どういう状況かによるけどな
とりあえず考えられるのはこんなもんか

①最初はよかったけど何かのきっかけで悪くなったならもう無理、抜けろ
②最初から無言で雑談とか全くないなら既に無理、抜けろ
③お前が話題振ったりコンテンツ誘っても無視されてるなら絶対無理、抜けろ

挨拶不要くんはなんでFCに属してるんですかねえ？
会話のきっかけになる挨拶をしたくないならぼっちでやってなさい
君みたいなコミュ症君は同じグループにいるとなんでいるのか謎だし、邪魔くさいです

>>243
普通に考えて

inしたぞおいあそぼうぜー　＞　挨拶
inしたけど俺はやることがあるぜ　＞　挨拶無し

だからなー

必死チェッカーひっかけてみれば
どういう人かわかるよ。

>>246
inしたぞおいあそぼうぜーって人は挨拶だけで終わらせない
挨拶だけの人って何がしたいのかわからんというか
「私inしたから何かしてあそぶなら私も頭数に入れてね」っていうアピールにも見える
という妄想を思いついた

>>248
「（やれるかどうか確約はしないけど）声かけてもオッケーよー」　＞　挨拶
「（金策とかゾディとかノルマこなさないと！）声かけて貰っても・・・」　＞　挨拶無し

くらいかね
Ａ「こんにちはー」
Ｂ「こんちはー」
Ｂ「○○行かない？」
Ａ「あ、今日は200ﾃｨﾝノルマなんで・・・」

FCメンからメンバー足りないから手伝ってくれと言われてそいつのLSメンと組んだら他のメンバーが見事なまでのhimechanと取り巻きだったって愚痴

挨拶より先にどの職を出せますか？と聞いてきたり皆で一斉にこっちの装備をガン見してきたと思いきや内輪ネタのチャットで盛り上がっておいてけぼりにされて何の為に呼び出されたのかわからなくなったわ
それ以来声かけてきたメンバーとも少し距離を置いてる

考えが卑屈すぎないか？
声かけてもらいたいアピで挨拶してる人なんているの？
その日遊ぼうが遊ばまいが、まともな社会人なら同じコミュニティの人らに挨拶は自然にしてます

挨拶がいらない人の主張は「ネットはリアルじゃない区別すべき」だからねぇ
ネットはリアルの中の１つに過ぎないってこと理解してないという

>>252
画面の向こうには同じ血の通った人間がいるのにな
自分以外はNPCだと思っている奴はオフゲでもやってればいいのに

顔合わせた時だけ挨拶してるわ

FCで特に挨拶について何も決めごととかしてないけど
よくPT組んで遊ぶやつはしてるな
してない奴もいるけど
そういう奴はFCで浮いてるね

>>250
俺かと思った
マスターがhimechanに夢中

見える距離にいるときしか挨拶なんてしねーわ

ウチのFCも挨拶不要で誰もチャットでは挨拶しないな
でも皆必ずハウスに帰ってくる習性がついてるから顔合わせたらエモが挨拶替わりかな

ハウスなんて半年に一度くらいしか行かんわ…

みんなハウス戻ってくるわ、うちのFCだとｗ

うちもみんなハウスに帰ってきてちちくりあってるわ
気持ち悪い集団だなぁと自覚しつつも、これが正しい遊び方なんだろうなｗ

うちはハウスの中には入らないでマケボに溜まってるわ
やっぱエリチェンがあるのがメンドイ

FC抜ける言うたらメンヘラ系のマスターが「皆に見捨てられたら死ぬしかない」と言い始めた…
何なのマジで…めんどくせー女だ
そういう言動がFCメンから愛想つかされた原因だって分かんねーのかな
メンヘラHimechanマスターほど厄介な存在はいないと思うわ

メンヘラ男マスターも地獄だけどな
なまじ男としてのプライドもあるから面倒臭くてたまらん

前に入ってたマスターは鯖移動した奴の日記に嫌味を書いてたわw

「あなた達のせいで私は死ぬんですよ？夢に出ますよ？いいんですか？」
という脅しが通用すると思ってる奴、精神年齢低すぎやしないか？
「おもちゃ買ってくれないと、泣き叫んで困らせますよ？」と同じレベルじゃん
顔もしらねーオンラインゲーム上でチャットしただけの相手に効果があると思ってんのか
お前の顔知らないから、夢に出てくるとしたらヒュラF5フェイスじゃんｗ
…想像したら結構怖いな…
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up290253.jpg

メンヘラってこのフェイスタイプ好きだよな、何でだろ

>>250
俺か？
今ではhimechanがFC入ってきて好き放題やってるぞ
PASSを知らないクソ野郎でトレハンで他人の宝箱もロットするからな、身内以外でも
そろそろ晒されて死ね
しかも配信垂れ流してるニコ厨と後々知ることになるんだぜ

挨拶もろくにできないやつをＩＤだの誘いたいとは思わない
ＩＤ入って「よろしくですー」すらいえないんだろ？
俗に言う「よろ」だの「おつ」で済ます人種だろ？
これで上手かったらまだいいよ、下手だったら確実にハブるわ

よろ乙言うなら全然いいじゃん

>>258
リアルの一部として見るなら、極めて正常で正しい振る舞いだなｗ
人の顔も見ずにするもんじゃないｗ

>>268
なんだよ、よろしくですって
よろと変わらねーよ
正しくはよろしくお願いしますだろうがダボが

>>270
お前FCで煙たがられてるぞ

すまんアンカミス
271な

よろしくもヨロもいらねぇよｗ
なぜMMOで挨拶する不自然さに気づかないのか。

>>268
いや、確かに同意なんだがよろしくお願いしますだと固すぎるしよろしくだとフランクすぎる
間をとってよろしくですなんだ勘弁してくれ

挨拶なんてどうでもいいわ

ゲームのなかに現実世界の常識は必ずしも必要じゃないのは確かだが

いつもインが合うわけじゃないけど
親しい仲間なら、おいすーなど挨拶から始めたい

毎日同じ時間にインし合う仲ならどうでもいい

>>276
イン時はどうでもいいが（コンテンツ中ならスルー基本だし）
どっかですれ違った時にエモも何も無しでスルーは悲しいぞｗ

>>266
オイオイ！　俺のキャラとそっくりだなｗ
来るものは拒まず　去る者は追わずでやってたら
冷たい奴だと言われた俺にあやまれ

>>274
オフゲしてろカス

今日はまだ1レスしかしてないのか挨拶不要くん

自分が喋るとチャットが止まり、誰も相手してくれない嫌われ者なんだ
だから頑なに挨拶不要！とわめく
捻くれちゃったんだろう
ぼっちで頑張ってな

来週に真成ヘルプ実装されるけど、お前らどうするん？
散々、手伝わせろとか言ってた奴って、実際に出来るようになると手伝わないだろうな。

FCに致命的に下手な奴がいる
邂逅～侵攻１層までは皆ががんばってクリアさせてきたが、２層がキツイ。
バフデバフ欄を見やすい位置に大きく表示したらーとか
攻撃は控えめでいいからデバフに注意しようねーとか
色々アドバイスしてるんだけど、モリモリ強化されるメリュ、固まるＭＴ。
野に放つわけにはいかないから責任もって面倒みるつもりだが、
一部メンバーは既に心折れている様子。週１～２位でしかＩＮしないのが救いか。

>>270
リアルをネトゲに例えるなら、リアルってずっとログインしてる状態だよね
でも、ネトゲってログインしたりログアウトしたりするでしょ
その時に挨拶いるんじゃないの？リアルだって生まれた時におんぎゃああああって挨拶したでしょ

>>284
覚えが悪い奴はいるからなぁ。
しばらくの間1秒毎に音が鳴る声マクロ
対象へのマーカー付きで1秒毎に音が鳴る叫声マクロ
当然ペトリマクロも、という風に慣れるまで徹底介護するしかないやね

あとは本人の努力次第。厳しいかもだが一度やる気の有無を聞いた方がいいだろうなー
お前が本気でやりたいなら出来るようになるまで全力でサポートするよと。

>>285
ちゃんとリアルでもログアウトしてるだろ？ｗ
学校なり会社なり、あるいは睡眠～起床なり

出社したので全体放送で「お早うございます」ってやるか、顔を合わせた人に「お早うございます」ってやるかの違い
「タイムカードの記録を見ると8:30には出社してるはずなのに、まだ俺に挨拶に来ない！」的な人は知らんｗ
職場で顔を合わせたから挨拶するのか「直行直帰？　朝の挨拶は基本だからちゃんと電話連絡でも挨拶しろ」なのか

単に覚えが悪いだけでやる気があるならサポートしてあげたらいいんじゃない？

うちのマスターが入れこんでるhimechanは過剰にリア女アピしてなおかつリア女だから動けなくて当然出荷されて当然って態度だからうんざりする
FC内のバハ固定にも平気で割り込んで来るからFCメンもどんどん抜けるし俺も他のFC探し中だわ

>>287
リアル世界から消えたことないのでよく分かりません
ログアウトの意味理解してます？

まぁ、ネタで言っただけだからどうでもいいが

>>289
ログアウトしてもお前のキャラは消えてないだろｗ
ログインしなくてもアプデあれば勝手に干渉・改変されるしな

知ってる人が居たら挨拶するのはネットでもリアルでも普通だと思うけど
挨拶出来ないのはコミュ障
俺に挨拶しないなんてと騒ぐ奴は池沼

何かあったら行きますよーくらいのニュアンスで挨拶したらいいんじゃね？
挨拶したくない奴は無言FCに行けばいいだけ

>>287
その通り。
MMOは、職場の【出退表示盤】と同じで
誰が居るのかリストで確認できる。
いちいち挨拶するのはメガホンで
【俺が出社しましたよー＾＾＾】と叫ぶ変人のようなもの。

>>292
そうそう「会えば」挨拶するのが常識だな
友人が同じ国に居るからって挨拶しないし、同じ都道府県でも挨拶しない、席が隣になったら他人でも挨拶する

うちのFCでは～なんてのは
「トヨタの常識は世界の常識」とか「ワタミの常識は世界の常識」ってのと変わらん

クリタワなんかが面白いな、23人と顔会わせるけど挨拶は7人に対してだけとか

たまにアラチャで挨拶してる人いるぞw

FCで挨拶する連中をリアルで例えると

・退出表示板があるのに叫ぶ変人
・私語を喚き散らす井戸端ババア
・俺を見せたいナルシスト

リアルでも個人会話は電話するだろ？
「明日どこいく？＾＾」とか叫ぶのか？ｗ
TELL使え。

>>295
だよねｗ　そう、たまに居るんだ

アラチャで挨拶する人とそうでない人の違いって何なんだろうなぁ、とは思ったりする
まず挨拶する人のが少ないが、実装直後は割りと多かったりとか

認識として
自アラ　＞　うちのPT
他アラ　＞　他所のPT
になってる理由と、「他所のPTに挨拶する必要は無いよね」ってなる理由
外人さんだとまた変わるのかね？

「B（A・C）アラさんきっちりして貰わないと」って、まるで他部署扱いｗ
自アラだと度合いは色々だけど「一緒に頑張りましょう」
他アラには「頑張ってください」

いやいや
コンテンツで挨拶は必須だろｗ
今から一緒にやるんだから。
FC挨拶は要らんけど。

>>298
インしたら”とりあえず”FC（LSメインもあるかも試練が）に挨拶するじゃない？
でも、”とりあえず”アラチャで挨拶する人少ないのよ

別に普段普通に挨拶するし、マナーもいい人でも何故かアラチャでは挨拶しなかったり
何があなたの手を止めますか？って
面倒くさい？　挨拶返ってこないと寂しい？　ここはしないのが普通？

挨拶不要くんペース遅いよ
もっとレス増やしていかないとノルマ達成できないよ

ストンスキンが挨拶がわりだよ

親交が深まるほどFCメンのアニオタ率を知って若干引くっていう愚痴
すごい良い人たちだし、アニオタだからって何が変わるわけでもないんだけども

ゲームとアニメってだいぶ層が違うジャンルだと勝手に思ってたけど、実際はこんなもんなのかなあ・・・

どちらも基本家の中で画面を前にして行うものだからなぁ
アニオタの深度がわからんが、世間にはガンダムをみたことがあるというだけでアニオタ扱いしたり
ワンピースが好きというだけでアニオタ名乗ったりすることもあるからなぁ

ネトゲなんてやってる以上自分のことをどん引きする人間もいるんだってわかってるならいいけど
そうでないならそういう人もいるんだ程度に思っておいたほうがいいよ？

ゲームとアニメは立ち位置的にはかなり近いと思うけど
てかアニオタだから、オタクだからって引くということ自体がおかしい
お前も自分の趣味を否定されていい気分はしないだろ？

>>302
まじかｗｗｗ
ゲームとアニメは立ち位置同じだよ。
カテゴリとしては同じだから
世間から見ればゲーマーもアニオタも同じ印象。

日本人から見た、
ウェールズ、スコットランド、イングランド、アイルランドぐらい同じ。
違うよって言われても関係ねぇｗ

>>283
手伝おうと思ってた人たちはもう引退したよ
手遅れ

>>302
世間一般の意見で行けば
アニメもネトゲ（MMO)も同レベルか
怪しさとしてはネトゲのほうが上じゃないかな

MMOやってるのにアニメに興味ないとかもったいない。
間違いなく同じ感性なのに。
スキーは好きだけどスノボはキモイってぐらい意味不明。
両方やったほうが絶対お得なのに。

つい先日の【プロデューサーレターライヴ】でも
LEVEL-5 Incの日野CEOが出てたよな。
妖怪ウォッチのコラボやってたろｗ
この業界のカテゴリは９割一致してる。

アニメは毎週決まった時間にテレビの前に座るの面倒くさい
録画はたまると全部見るの面倒くさい

声優とか製作、スタッフまでに及ぶとちょっと引く
オタってこういうレベルだよな？

さっそく親戚の子がほしがっててワロタｗｗｗ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20141130_678225.html

自分の知らないアニメの話になるとアニオタ呼ばわりするやついたな
歳も違うんだし嵌まるとかじゃなく普通に見てたもんも違うだろうに

そりゃシャウトで挨拶したらキモいけど
同じFCやLSなんて同じ部署みたいなもんだろう…
無言でも仕事できりゃ別にいいけど挨拶もしないでコミュニティに入り損ねたからって後でグチグチ言うなよとは思う

FCも職場も規模によるのでは？
500人規模のFCや会社で全員に聞こえるようにそれぞれが挨拶したら迷惑だけど
10人程度のFCや事務所だったら挨拶して問題ない
というか無言で出社、退社する人いたら不思議ちゃんだと思うかな

挨拶不要って言って毎日ID赤くしてる奴が同じく毎日FCに馴染めないって言ってるのが酷く滑稽なんだけど
挨拶してもシカトされる程嫌われてるのかと思うと同情を禁じ得ない

FCの人間関係をよくするコツを教えてください、、、

ゲーム自体がFCで仲良くする事を必要としてないので、個人個人が仲良くしようと思ってなければ無理です
というか仲良く出来る人たちでFCを組み直しましょう
誰でもいいから適当に入れても烏合の衆と化すだけです

いいんじゃないの？仲良くできないなら抜ければ
全員と仲がいいのが一番だけど、何人も人がいて合わない奴がいるのは仕方ないっしょ～

238 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/12/02(火) 16:08:51.89 ID:F0AFKs/W
FCの人間関係をよくするコツを教えてください、、、

317 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/12/03(水) 18:48:11.26 ID:6y30Fl4L
FCの人間関係をよくするコツを教えてください、、、

>>308
MMO好きだけど男キャラと女キャラをくっつけて画像キラキラさせるの嫌い
アニメも嫌い
感性なんて人それぞれだろ
お得関係なしに生理的に無理

ってことはFFプレイヤーじゃないんだろうなあｗ
ネ実から出て行けよｗ

アニオタきもい

>>293
職業に優劣つけるのはよくないし、そのつもりもないけど
なんだかお察しなリアルをおくってそうね

>>321TwitterでSS加工して馴れ合ってる奴とかミュート余裕ですわ

>>296
出社と退社の時は挨拶するだろ。
飲み会の誘いも声かけて募るだろ。
友人であっても、ようーみたいな挨拶するだろ。

働いてなくて友達いない奴は挨拶不要だとおもうんだろうけど。

一応FCはフリーカンパニーという会社だよ。

インしたときだけ挨拶
ログアウトする時は挨拶しない

>>326
人によるけど、出社して部屋に入ったときに、全員に向かって大声であいさつしたりする？
せいぜい近くの席の人とかだけだろ
それと同じ感じなんじゃね？

人じゃなくて仕事や職場によるだろ

職場に例えると人によって違うから、
高校時代を思い出すとわかりやすい
みんなに向かっておはよう～ってあいさつするやつも
確かにいるけどさ、しないやつも珍しくないし、
それに対して、あいさつしないやつはクズやみたいなこと言うようなやついなかったろ

その物事にたいして説明する力がないから例え話に逃げるんだよな
似て非なるものなのに、例えたところで意味をなさない
だいたい個々のFCによっても状況違うし、自分は挨拶は必要だと思うけど
500人FCとかはいちいち挨拶しないほうがいいとは思う

募集に対して低スペ奴が｢いいですよ｣と即答するのがムカつくんだが

募集しといてそりゃねえだろ…

良いですYO！だと一気に陽気になる。これでいいだろ

しれっといいですよ論争を勃発させようとしなくてもいいですよ

子供の頃に挨拶をしましょうって教えられてただ挨拶してるだけでその本来の意味を知らない奴が多すぎるな
必要だとか不要だとか決まりだからとかっていう理由で挨拶するの？
育ちの悪さやばない

募集内容に必須環境と推奨環境でも書いとけや

>>335
人間関係を円滑にするために挨拶があるわけだけど
時と場合によって不必要になることなんてよくあるから

てか、ログイン時の挨拶の話を全挨拶の話に広げないでね

>>337
もうおまえが好きなようにまとめろよｗｗ

お前ら挨拶といいですよ大好きだよな

>>338
挨拶したいならしろ！
したくないなら勝手にしろ！
だけどそれで「友達できない＞＜」とか知らんから！自業自得だ！

挨拶は必要！不必要！どう思おうが人にそれを押し付けるな！以上！！

最近侵攻4層にうちのFCメンバーを連れて行こうとする人がいて迷惑って愚痴
もともとゲームが苦手だけど14やりたいって人たちで募ったFCでいままでこじんまりした平和なFCだったのに難しいコンテンツに誘うないで欲しい
マスターなんだけど、その人に直接言うにはFC内で繋がってるメンバーも多いし、もう面倒臭い
ここまで楽しいFC作ったけど、もう一気にやめたくなった
チラ裏話でした。

>>341
それはぶられてすねてるだけだよね

>>341
FCメンバーの中には難しいコンテンツに挑みたいって人もいるかもだし
連れていってくれる人になびくかもしれないね
一気にやめたくなったなら一気にやめちゃっていいと思うよ
そのままフェードアウトでも構わないがケジメつけたいならケジメつけてやめりゃいい

>>341
何か面倒そうなやつだな
14向いてないからやめていいよ

パッチ後数週間も経過すりゃライト層でもバハに挑戦するしかやることなくなる設計なんだぜ、FF14ってやつはよ
その流れに乗ってFCメンが侵攻4層で遊んで何が悪いんだ？
交友関係はFCだけじゃないんだぞ、むしろ自由に乗り換えできるLSのほうをメインコミュニティにしてる奴だって多いはずだ
「本当は4層なんていきたくないのに無理やり誘ってくる人がいるんですー」とFCメンが言ってるならまだしも
「平和なFCを返せ」とマスターが介入してくるなんて聞いたこと無いし気持ち悪い

トラブル起こして抜けた先代マスターが
一部のメンバーに裏LS渡してPT組むようにしてたのはすげー感じ悪かったな

FCももう半年くらい設立して経つけど
入るやつ全員オフィサーっていう愚痴
前からいた古参とかどんな気持ちかわからないんだろうかうちのリーダー
ハウス買う時もみんなで頑張ったりしたのに
一日目でもうオフィサーとかどんな頭してるんだろう

>>134
死ねよアスペ

それは新人の方も恐縮してるだろうし
古参との間に壁を作りたくないというマスターの配慮なんじゃ？

小規模FCだけど、後から入った人は別に請求もしてないのにチェストにギルを入れてくるよ

>>348
そういうの全く相談もないし
勝手に決めるから古参４人位抜けたしなぁ
逆に壁ができてる気がする

しっかし今更一人だけ非オフィサーにするわけにもなぁ・・・難しいとこだな

まぁマスターがバカってのがよくわかったわ一週間で
元々15人位しかいなかったのに一気に20人くらい増やして
それ全員オフィサーとかもうね、アホかって

階級作れるの知らないんじゃね

一気にそんなに追加されたらそりゃ抜ける奴でるわｗｗｗｗｗｗ

20まで、じゃなくて20人入ってきたのか
そんなん抜けるわ

>>337
ログイン時の挨拶は【全挨拶】だよ。
全員のクライアントに強制的に轟くんだからｗ
メンバー全員が校長先生の話してるようなもん。
挨拶いらねぇｗｗｗ

>>351 >>353 >>354
いや全く状況が理解できないんだけど。
【メンバーが増えてオフィサーになる】ことの何が気に入らないんだ？
来週のパッチでFCへの依存度は急に高まるんだから
むしろベストのタイミングだろ？何が気に入らないんだよ（）笑

まさか、チヤホヤされてたのに新人に注目が集まって悔しい；；
とかじゃないよなｗｗｗ

FCに馴染めないボッチは黙ってて

よく知ってる人なら良いけど募集なんかで入ってきたどういう人かいまいちわからない人を
初日からオフィサーにして色々権限与えちゃうのは不安だなあ
カンパニーチェストから持ち逃げ脱退なんてトラブルもありえる

実際にそういうトラブルはあるし、慎重な方が良い。無責任なのはダメだわ
一気に20人増やすのも人減っちゃうし。最初から100人とかで入れ替わり激しいとこならありかもだけど、そういうとこでさえ初日にオフィサー権限はやらないし
ハウジングもチェストもめちゃくちゃになりそう

>>356みたいな人は理解できないんだろうけど

状況が理解できたらレスしようね、馴染めない君

チェストの中身を持ち逃げされても
権限を渡してたお前らが悪いで済まされるからな
体験期間を作って様子見てからのが良いだろう

>>358 >>359
君らさあｗ
自分自身も最初は【得体の知れないモブ】と同じだったんだよ？
それでも【マスターが君を信頼して】チャンスを与えてくれたから
今のコミュニティとプレイスタイルがあるんだろう？
だったら次は【君がチャンスを与える番】ではないのかね？

>>341ですが、確かによく考えたら
はぶかれてるだけかもしれない
みんなFCのルールに同意してても、
考え方は変わるものか
早々にマスター引き継いでフェードアウトするわ

>>360
ないない。
むしろ【人を信じる】マスターに学ぶべきなのは君のほうだ。
君も信頼されて今があるのだよ？新人を疑うような器の小さい奴なのか？

>>362
段階ってものがある
いきなり心身を全開放するのはやめとけよ

>>362
会った初日からいきなり信頼しあったわけじゃないだろ

FCをやりたいって時に一緒にやろうって言ってくれた
ハウジングの目標に一緒に金策してくれた
バハ攻略で一緒に上達してきた
とか、そういう些細な事で信頼って生まれてくるものだと思うけど
募集にぽっと乗ってきた奴にいきなりオフィサー権限渡すような人の方が信頼できないな

>>365
これが雇われ脳なんだよなあ（）笑
与えられた収入の中でやりくりして生きる伸びるタイプ。
マスターはそれじゃダメなんだよｗ

>>367
もう初心を忘れたのか（）笑
最初に君を信頼してくれたのはマスターだろ？
その当時を思いだせよｗ

俺は信頼されたい
でもアイツらは信頼されるべきじゃない。
独善的で使いものにならないわ（）笑

>>369
違うよ
自分がマスターを信頼できるからマスターに信頼して貰えるんだよ
一方的な信用なんて気持ち悪いわｗ

信頼の大安売りや

>>371
例えば俺がこう言ったとしよう
「私は君を信頼していない」
さあ、こんな俺を君は信頼するかね？
疑ってくるような奴は信頼されないんだよ？

>>368
雇われ脳が最初は疑われてもチェスト制限されても問題ないと言ってるのに、
マスターはそれじゃダメって、
随分自己中心的なマスターだなw

>>372
そうじゃない。
誰かが君を信じて見届けてくれるから
それに答えようとする。そして新しい絆が生まれる。
最初の切欠はマスター、或いは、先輩がが創るものなんだよ。

この間家にきた人類皆兄弟的なパンフレット持って熱く語り出した宗教の人思いだした
信用したら壺とか買わされるんだろうけど

>>374
嘘はいかんなあｗ
君が今のFCに所属しているのは
誰かが君を信じてると感じられるからだよ？
なんの人脈もない新人を、マスターが信じてやらずにどうするんだ。

>>376
それはたぶんリアルにただの宗教の勧誘やで
女性二人組やったやろ？w

この前メンテナンスあったじゃん？
2時から6時にメンテナンスすることに感動したわ
ちゃんと日本のユーザーに合わせてくれてるんだなって

>>376
自己啓発セミナーワロタｗｗｗ

>>380
創価学会の方ですか？

>>377
チェストの金を奪うことなんてあるわけない、
あいつのこと全然知らないけど、おれはあいつはいいやつだと信じる
→悪いやつだった。盗られた
ってなる可能性あるで？
これデメリットな。
逆に１ヶ月間チェスト利用制限したとして、デメリットなくね？

ちなみにおれは就職したとき最初の半年は試用期間だったよ。
別にそれで嫌な思いはしてない。
見知らぬ人を信用する理由がないのは理解できるから。
問題がないから、自分が経営者だったとしても、同様に最初は試す

>>361
同じだと思うよ。
知り合って１秒だろうと１年付き合っていようと
裏切る奴はタイミングを見て必ず裏切る。
【体験期間を過ぎたら人格者になる＾＾】って思考こそ
宗教じみてるわ。

>>382
有り得ないからそれ。>>383にも書いたけど
【詐欺師はタイミングを見て詐欺る】んだよ。
体験期間を経たら人格者に育つと思ってるほうが異常。
どこの【体験期間更生教】宗教だよｗ

>>382
＞就職したとき最初の半年は試用期間だったよ

リアルとは全然状況が違うわ。
職務態度のような判定基準になるものがFCには無いだろう？
どう判定するんだよ。ID参加状況か？ｗ
MMOの場合は、知り合って１秒だろうと１年付き合っていようと全く同じ。

今日な良いペースだよ、FCに馴染めない君。
30レスを目標にしよう。、

>>386
釣りじゃねぇ事実だからｗ
君もバハ分裂騒動で【信頼していたチームから来られた】例を
腐るほど見てるだろう？そういうものなんだよ。
MMOは、知り合って１秒も１年も同じ。

こんなに人の意見に耳を傾けずに延々と持論を語るマスターいやや…

ペースもっとあげていこう。

挨拶不要ネタは夜に取っといて、今は信頼ネタでいこう。

時折、FCに馴染めないっていう持ちネタも混ぜていこう。信頼関係あるけど馴染めないみたいなミックスのネタでもいいよ。

>>385
FCにも共通の目標達成によるコミュニティへの貢献って判断基準があるよ？
ID参加や募集にしてものメンバー活性化って目標達成だし
FCチャットを賑やかにしたなんてのもそうだし
そりゃ判断するのはマスターでしかないけど
なーんにも判断基準がないだなんてよっぽど寂しいFCなんだろうなぁ

結局のところ、GMが悪いことした奴に対しての警察力になってないからシステム的に防犯が出来ないのが問題だわな
利便とセキュリティは反比例するけど、悪いこと考えてる奴に物を取られない様にって事は自由に出し入れが出来ないって事と同義なんだよね
そりゃ、出金制限とかは当たり前にするけどさ
物が取られてFC抜けられて、GMに通報してもなしの礫なのがなぁ
うちも大手に片足踏み込んでるくらいの規模で、何回かそんな事があったけど
相手が処罰されて物が戻ってきましたってケースは0だったわ
他もそうじゃねーか？
ロドスト見てもその手の話で続報があったの見たことないし

盗られるときは盗られる。
どんなに警戒して監視しようとね。
>>346のマスターは何も間違っちゃいないわｗ

古参はハウジング代を負担してるから
後から入ったメンバーより威張れるようにしろってことだろ？
小せぇｗｗｗｗ

>>393
そういう問題だと思うなら
入った当日にハウジング資金頭割りした分をチェストに入れるからオフィサーにしてくれって言えば良いんじゃない？
マスターもオフィサーも同じ考えならokしてくれるだろｗ

だから俺のFCはオフィサー選挙があるわけ。
そういやもうすぐだな・・・また０票で恥を晒すのか・・・
もうだめかもわからんね・・・
FCの人間関係をよくするコツを教えてください、、、

釣りじゃなかったら馴染めない君は国語の文章問題や団体行動が苦手な子なのかな？
同じ釜の飯じゃないけど半年も一緒の職場で仕事なり指導なりしていたらその人が(少なくても職場では)どんな人なのか判るでしょう？
人間には色々な側面があるからそれなりの時間をかけて接しないと人の事なんてわからないんだよ
仕事の試用期間は新人の能力は勿論だけどそれ以上にやる気やそこの仲間として上手くやっていけるかを見るんだよ
いくら能力があっても周りの人とうまくいかなかったら仕事は円滑にできないからね

このゲームは人とコミュニケーションが取りづらいから感じられないだろうけど普通は人と人との信頼っていうのは少しずつ積み重ねて育てていくものなんだよ

文章が長くなってごめんなさいね

>>396
ご自分で否定なさっていますよね。

＞このゲームは人とコミュニケーションが取りづらいから
＞感じられないだろうけど普通は人と人との信頼っていうのは
＞」少しずつ積み重ねて育てていくものなんだよ

つまり、日常生活の判定基準をそのまま持ち込めないんですよ。

まず特定の一人と仲良くなれば？
毎日エキルレに誘ってみてついてきてくれる人でも良いし
自分の進行度が遅いなら手伝ってくれって言う、逆なら手伝う
クラフタしてる人の横で雑談しながら一緒にクラフタやるでも良いし
誰でも良いけど、オフィサーやマスターならより良いな
仲良くなれば一票は貰えるだろう

俺MIP欲しいんだよな・・・
FCでいくと１票減るジャン？

うーん…そうじゃなくてコミュニケーションが取りづらいからこそきちんと人と向き合ってやっていかないといけないとおじちゃんは思うんだよ
いくらゲームの中の出来事とはいえ一緒に遊んだ人と楽しく出来ないなんて寂しいじゃないの

その辺のことをほんの少しでも馴染めない君の頭の隅っこ入れておいてくれると嬉しいな

人と遊んだ結果の信頼関係って見えないものより
システムのMIPや報酬のアイテムなんて見えるものを優先してるようじゃ
ネトゲで楽しく遊ぶなんて無理だからあきらめろん

>>362
俺マスターなんで、お前が何を言ってるかよくわからんわ

>>392
>>盗られるときは盗られる。

だから自衛手段として権限を与える様子見してほしいって話だろうに
盗られるときは盗られるから権限は無差別に与えるよーじゃ心配するメンバーがいるのは当たり前だろう

>>395
てめえ人のことを雇われ脳だとか嘲笑しておいて自分が一番雇われ脳じゃねーかww
雇われ側からの愚痴だったのかよw
人に好かれたければまず元気よくあいさつ！
毎日おっはぴょ～～～ん！！！くらい言っておけば５票くらい入るよきっと

>>399
FCの一票よりMIPの一票選んでるんだろ
自業自得ジャン？

http://qda.seesaa.net
面倒事は放棄…
遊びで苦行はありえん

重い女頑なすぎる女
悪いところは直していかないとと思うけど
ずっとそれを引きずって生きていく気はない
でもこういうのって性格だからこのままなんだろ
やりづれえ

新入りオフィサーは気に食わないとかオフィサー選挙とかなんかスゴいね
ウチFCはアクティブ20弱くらいだけど新規古参関係なく全オフィサーで権限は全て付与される（土地・建物の破棄権限だけは無いかなｗ）

ハウスはマスターが個人資金で購入して「みんなで自由に使って」状態、チェストも全員フルアクセスで「無くなって困る物は入れないで」ってだけ。ちなみにカンパとか集金とかは一切ないが、ちょいちょいギルを入れる人はいて全員で活用できる調度品を買ったりする

変に序列とかつけるから不満が出るのであって、古参だから特別扱いとか新人だから権限制限とか、最初からそういう事をしなければ別に誰も気にしないよ。むしろ「俺は古参だから特別扱いされるべき」なんて思考してる奴は危険分子だわ

マスターが「何か問題が起きたら見過ごさずキッチリ対応する」と宣言しているのが抑止力になってるのかもだけどｗ

>>408
どこのぽこたんFCですか。
理想郷ですね。

私は新参者ですがこのスレを見ていて
馴染めない君が馴染めない理由がなんとなくわかりました
なるほど納得。

理想郷か？
各自自由にやってねってFCなだけでは
FC全体で何かやろうと思ったり、今後のFCコンテンツ次第で「取られたら困る物」もチェストに入れなきゃいけない場合だってあるかもしれない

>>408のケースは上手く行ってると言うより、チェストを殆ど活用しないからトラブルが起きようがないに過ぎないだろ

>>409
おまえ、シャウトで人集めてるような、
人間関係の希薄な大規模FCに入ってるだろ
フレづたいにもっとアットホームなFC探せば

>>412
そっちのほうが楽なんだよね。
アットホームって聞こえはいいけどさあｗ
要するに絆強制だろう？深く狭くだろ？
まるでファミコン厳重禁止でDQ3カセットぶっこわした俺のお母さんみたいジャンｗ

あれダメこれダメ。ダメダメ全部ダメ。
すべてはFCのために。
one for FC all for FC ウゼーｗ

>>411
チェストは畑で使うものと収穫物、あとは食事関連と使ってない季節モノ調度品で満たされてて、ほぼ物置・倉庫になってるから、活用してるとは言えないかもね

トラブルって起こりようあるか？
入出庫は全てログに残るんだし、何か問題起きたら犯人問いただして弁済させるか、問題ある奴ならキック、で済む話だと思う

まあそういう毅然とした対応ができるかどうか、が大事なことなんだろうね

いや、>>408みたいなとこがいいんだろ？
そういうとこ探せよ
別に珍しくないと思うぞ。うちもそんな感じだし

>>415
実体験から言うけど盗まれた物はまず間違いなく戻ってこないし、盗んだ奴はキックする前に抜けてるよ
毅然とした対応なんて当たり前って前提でね

あなたの書き込みからあなたのFCがとても良い雰囲気のは理解出来るけど、権限制限必要なしって意見にはとても賛同出来ないだけだよ

>>417
まあウチはこれでうまくいってるってだけだしなｗ
ロクでもないのが紛れ込んでしまったらルールや運用ではもうどうしようも無くて
システムから制約かけるしかないってのは理解できる

【盗まれて困るようなものを入れない】
これ当たり前のことだよな？
リアルのロッカーと同じで。

ギルはマスターのみ出金可能
チェスト1は自由利用
チェスト2はOTP導入してるメンバーで自由利用
チェスト3はアラグ貨幣とかの非ギル資産や貴重品専用でサブマスター以上

どこもこんなもんだと思ってたが完全自由とか使う側も面倒じゃねそれ

ロッカーは盗まれて困るようなものを入れるところやで

カンパニーチェストなんか【中学の部屋(ﾌﾞｼﾂ)の作業台】みたいなもんだろ？
一時置きかセックスにしか使わんよ。貴重品を置き晒しとか有り得ないわ。

うちのFCじゃないから、ここか愚痴スレか悩んだけど書くわ
少人数同士で仲が良くて交流も多いFCがあるんだけどそのFCに問題児みたいなガキがいる

ガキは最近極蛮神の攻略始めだして、まだ極程度なのにやけに背伸びした言動が多くなったりしてきた
俺たちが極蛮神を周回じゃなくて、毎回めちゃくちゃ頑張って倒してると勘違いしてるっぽくて
無茶は戦い方して全滅無駄に繰り返しては「あ～wwやっぱ極蛮神むずいっすわ～www」とか言い出したりする
というのもLSや向こうのFCチャットで馬欲しいから誰かいこうぜー、みたいな会話が結構あって
今までそこに参加できなかった反動だと思う
更にそいつは驚異の身内中毒で
集まり悪くてCFを提案したら「フレに聞いてるみるから待って！！」といって何分も待たせ
結局それでも集まらなかったら自分が行こうと言った言い出しっぺのくせに
「俺抜けますwww頑張ってきてくださいww」って逃げるし自己中すぎる

長々と失礼

古来より、そういう奴は「リアル中学生」とされる。

>>424
リア厨と思うじゃん？
それが20超えてるって自分で言ってたわ

可愛い奴じゃないかｗ
問題児を生暖かく見守るのが大人。
それが鼻に付くのは同等だからだろう。
経験を積むと【泳がせる愉しみ】に気付く。

問題児が何言ってるんだか

俺はただFCに馴染めないだけの良識ある人格者だよ？

こいつがマスターだったら大問題児だっただろうけど
現状は妄想癖があるだけの人畜無害なヒラ社員だから問題ない

このスレにおいては超問題児だがw

コテはずすんじゃねーよ毎日いわせんな

>>428
お願いだからコテなり酉なり付けてください最高にキモいです

原発スレとフジテレビスレにくれば馴染めない君と会えるよ。

でも事実でしょ。
大人は子供を見守る器がある。
子供行動が鼻に付くのは
同等と見做しているからだよ。

子供と子供みたいな大人は全然違いますので

>>407
大体そういう人は駄々をこねる事で自分に注目を集めたり自分の言う通りになるようにしてきた人だからね
その女性の年齢にもよるけどネットというフィルター越しでは矯正は難しいと思うよ

人の顔が見えない分画面の向こうの人のことを考えないといけないのにそれができない人が多すぎるからねぇ
しかもそういうのに限って自分勝手に行動するのに他人には自分に従って欲しいと言うから始末に負えない

まず何より先に
何人も性格の矯正はできないってことを理解すべきだよな。
瞬間的にガマンして演じることはできるけど
その反作用としてストレスになる。
結論からいうと【合わない奴とは離れろ】となる。

合わないお前のレスをあぼんしたいからコテつけろ
毎日ＩＤ登録させんじゃねえ

>>437
その言葉はそのままおまえに贈りたい

【】の人にあう人はいないからこのスレから消えてほしい

それは言わない約束だろ・・・

なじめない君
たしかに大人が子どものすることにいちいち口を出すのはいけないとおもうよ
ただ子どもがまちがったことをした時にきちんとちゅういして何がいけないのか教えるのも大人の大切なやく目なんだよ
どうしてそんなことをするかというと子どもが大きくなったって社会に出た時にたいへんな思いやはずかしい思いをさせないためなんだ

今回はなるべくむずかしいかん字やひょうげんをしないように気をつけたから少しでもわかってくれるとうれしいな

また書きこみが長くなってごめんね

なんか平仮名率が不自然に高くね？

>>437
現時点でお前がクズだからって残りの人生丸ごとクズでいるかどうかはお前次第だから

>>443
PSGおじさん、まだFCに馴染めないのかよ

チンカス「○○一人で行けない怖い」
私「○○手伝おうか？」
チンカス「いいですよ」
私「（ファーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」

有能かつ公平で優しいマスターさんて居ないんですかね
もう今のFC抜けたいです

>>446
どんだけ暇なんだよｗ

>>446
それどっちの「いいですよ」なんだｗ
手伝い不要の「いいよ」なのか、手伝うことを許すという意味での「いいよ」なのかｗ

馴染めない君
スレ半分越えたくらいなのに君の書き込み30越えてんでw

FCで一部に嫌われてて、何言っても素直に取ってもらえないって愚痴
毎日練習頑張ってたメンバーがやっとクリアした！っていうから、おめでとう～って言ったら
なにそれ、嫌味？とか言われる始末。自分が先にクリアしてたけど、他の人がクリアして祝ったらあかんのかい。
もう抜けるからいいけど、いい大人なんだからそういうのやめようや…

コテをつける程の事はできない癖にスレ内ではほぼ誰も使ってない【】を使って自己顕示欲を満たす
ハンパなかまってちゃん具合が滲み出てるから誰にも相手にされないんだろう
馴染めないではなく嫌われているだと思われ

とあるFCメンがFC内で付き合って、その後別れて片方が抜けたり、
また別のFCメンと付き合ったりしてて見てて辛い。
表面上はそんなに問題になってないが明らかに裏でドロドロした展開になってそう。
周りのメンバーも感じてるだろうが触れずに深く突っ込まない。
FC内でカップルがいるとこってFC全体としての雰囲気どうなのよ。

本人らがいいなら・・・と放置してたら大爆発した、FC解体して作り直したわ

>>451
逆におもろいやん
逆に

>>453
たぶんマスターとそういう仲であろうhimechanに気の無い素振りをしないといけないのが結構ストレス
別に好きじゃないけど進度が同じくらいだから嫉妬を買いまくっている模様
実はこいつ嫉妬されてるの楽しんでるんじゃねーかとすら思う

すげーどうでもいいｗｗｗ
FC挨拶は糞だと思うが
それを遥かに超えるレベルでどうでもいいｗｗｗ

このゲームってトークン集めて装備交換してエンドコンテンツに行くっていう1本道だからみんな飽きて辞めてくんだよね。毎パッチ度に同じことの繰り返し。
たぶん今やってる人もつまらないと思いながらもなんとなく続けてる人がほとんだと思うんだよね。
ワクワク感とか冒険してる感じが全然ない。PT募集も日記見てもバハの事ばっかり。そりゃみんな辞めますわ。

毎日何時間も遊ぶからそうなるんだよ
おれもだけど
パッチ終盤で飽きてきたら２日に１回とか１日２時間とか、
時間減らして新パッチ待てばいいやん

と思ってパチンコ行ったら９万負けただろ吉田

拡張出たらまた冒険してる感多少は出るんじゃね
それ終わったら次の拡張まで休め
ただし課金は続けろ

パチンコ、女、タバコ
雑魚の３大要素ジャンｗ

>>461
０票奴に言われたくないわ

>>451
なんかそれに似たことあったな。
クリアした後にしてない人たちの練習PTつきあおうかって言ったら
クリアしてドヤッってますね、みたいなこと言われた。
ドヤッってるんだったらもはや必要もない練習なんかつきあわねーよ・・・

お前らそんな険悪なのかよやべえな
愚痴スレにきたけど内容しょぼすぎて書きにくくなったわ

>>461
急にホモ自慢されても…

IDかえても1レス目でわかるっていう

>>463
まあ手伝おうかって言われるとそうなる人もいそうだけどな
今度は一緒に行こう！って言えば多分問題ない

小せえよなマジでｗ

素朴な疑問なんだけど仮に釣りやエアプじゃないとしたらパーティ組んでID行きたくないどころか挨拶すらしたくない奴がどうして選挙なんてくそ面倒くさいものがあるFCにしがみついているんだろうな
ぼっちFCでも作ればチェストもカンパニークレジットも使い放題なのに

しぶしぶなら来なくていいよ、って思われそうだから
「行きたいです」とはっきり言ってるｗ

FCで真成に挑戦するのはいいんだが
間違ってもその流れで
固定を組んだりしないことだな
たまにフレのFC派生固定の補充に付き合うけど
FCメンバーだからキツく指摘出来ないのか
とんでもない地雷を野放しにしてるからなあ

挨拶不要FCとか立ち上げ募集すれば同じような人物が揃うだろうしそのメンバーでID行けば挨拶もしないで済むから快適じゃん
人数が集まればクリタワやFLも挨拶無しでやれるぞ！

IDとかたまにFCで遊びに行くんだけど
必ず参加してきて、終わった後に
自分の装備が弱いって愚痴る人がいるんだ
気を使ってみんなが、装備取れるとこ行こうって誘っても
あーじゃないこーじゃない言って、絶対行かないの
俺はわかってるから誘わないけど、みんなとどんどん差が開いて、またそれを愚痴る訳なんだよ
マイペースでやるのは自由だけど
自由を選択しといて、ぐちぐち言うのがだんだん耐えられなくなってきた

延々愚痴るのとか、延々自慢話するのとか
空気読めない奴いると辛いわな

槍鯖のキチガイ直結厨 Tatsu Siegfried

自己紹介文

こんちゃっす＾・ω・＾

New way Dreams　マスター〔ナンパ士〕のTatsuと申します＾・ω・＾

とりあえず誰とでも遊びたがります･･･遊んでください！

いつでもＴＥＬ待ってるぜい＾・ω・＾ｷﾗﾘ

変態直結厨Tatsu Siegfriedのロドストはこちら
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1347075/

ナンパ士()率いる直結FC Alleys Mk-IIはこちら
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9236601360760176735/member/

愚痴が異常に多く、絡みにくい話題ばかりだしてくる
なるべく絡むようにはしてるけど愚痴に賛同しないと機嫌が悪くなる
誘っても○○は面白くないから辞めとくって断られる
本人は挨拶したりしなかったりなのに、自分の発言がスルーされると俺って嫌われてんの？って聞いてくる
そういう時はクエいってんだよ…自分が人の発言スルーするからって他人までスルーすると思わないでくれ
っていうか、このFC意味あるの？解散しねえ？って言ってきたんだが、なんでそこで解散が出んだよ
他のみんなは仲良くやってんだろーが
それにみんなお前に絡んでるじゃん…それを断りまくってんのお前さんだよね

どうなってんだ？コイツの思考回路が読めねえ
もう14飽きてんだろ？無理すんなよ…
もうそっとフェードアウトしてくんねーかな

いよいよ週末乗り切れば2.45だぜえ
FCコンテンツではないけど、PSあんまり問わずFCメンと遊べるからすき

何のコンテンツの話だ？

なんの話だよｗ

そんな素敵コンテンツはあったかな

ぞ、ぞでぃあっくうぇぽん（震え声

あーゾディか
ゾディまだノウスなんだよね・・・

ネクサス完成したFCメンバーが1人しかいない

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なん
http://qda.seesaa.net

元FCのhimechanと従者から
「家明け渡せ！」と毎日ご訪問されてﾜﾛｽ

>>485
FCマスター？
FCメンバーの資金で家を買った後に
イザコザがあってお金出してくれたFCメン強制キック
ハウジングは俺のものｗ
なら批判されて当然だと思うが
自分の金で買う、あるいは出資金を返還したのに
家よこせ！なら元FCのHimechanと従者が糞

>>486
FCマスター(現FCもマスター)
他のメンバーの揉め事にhimechanが乱入してきて俺がブチギレて
FCとSサイズの家をhimechanと従者にプレゼントしてFC抜けたんだよ
(抜ける時、現FCメンバーに話しして、現FCメンバーと共に抜けた)
一緒に抜けた数名と元のSサイズと同じ区にLサイズ買ったら毎日ご訪問してくれるようになったのよ

そんなやつおらへんやろー
っていうか揉め事あった奴と同じ区に家立てるとか狂気の沙汰

同じ区にLサイズとか当てつけととられてもしゃーないわなｗ

当て付けであってもそいつらが糞には変わりなさそうだな

もちろん当てつけで同じエリアに建てたんでしょ
>>487も、けっこうやる奴っぽいしね
やられっぱなしにしないっての好きよ

野良に行っては野良で地雷つかむとＦＣチャットで愚痴垂れ流す
みんなでワイワイしたいってゆーから人集めて纏まりかけたとこら辺で寝るとか言ってメインキャラやってるし
地雷とはいえ、人を小馬鹿にしたチャットを垂れ流すな、フォローどんだけめんどかったと思ってる
好きなふりをしていたのはお互い様なんだよね、いなくなって正直せいせいしてる

ああ・・つーかもう限界だな、頑張るだけ逆効果だしもう一人でいいわ・・

>>487
S家をいつ買ったのかは分からないけどエリア拡張される前のS家確保の大変さが分かってないんだろうな

実装当時は最終的にいくらになるのか分からない上に今よりもっと金策し辛かったし持ち家の旨味があまりなかったから協力するメンバーがいないなんてFCもざらだった
その後も畑実装されてメンテ後すぐオンして急いで買わないといけなかったしFCと家を貰っておいてそっち寄越せはないわ(´・ω・`)

FCメンバーの一人が性格きつくてつらい
おれは何のジョブやっても上手いが口癖で
確かに上手だし指示も的確だが
下手なメンバーへの指摘がすげえキツイ
何でこんなことも出来ないんだ？と
本気で思って呆れてるようだが
プレイスキルのないメンバーだっているんだぞ
FCで侵攻編に行くべきじゃなかった
後続が一人今にも出ていきそうだ

FCで行くんじゃなかったことが学べてよかったじゃないか

基本だよなｗ
FCや仲良しフレと固定組んでいけない、エンドコンテンツにはいってはいけない
行っていいのはクリタワまで
これFCの規則にしておけ

馴染めない君は今日はペヤングスレにいってくれたおかげでこのスレが平和で助かるな

裵英權ヤキソバがなんだって？ｗ

そもそもFCでメインコンテンツであるバハを遊んではならないってのもおかしな話なんだけどな

プレイヤーのヘイトが同じプレイヤーに向かうのが問題なんだよね
メインコンテンツ名乗るならそのヘイトちゃんと固定してくれなきゃ
つまり運営仕事してくれ

FCの人数少なくなってきて合併とかできたらな～とか思うんだけどさ
そういう事した人いる？
派閥とかできちゃったりしてよくない？

FFではやった事無いけどWoWやってた頃には合併や分家は良くあった
目的がハッキリしてるギルドじゃないと合併しても上手くいかないよ
何々やる為に人数が欲しいとかそんなん
そういうギルドでもいきなり合併じゃなくて、まず合同でレイドしてみたりして感触を確かめてからやる
まったり仲良しギルドとかはそのまま緩やかな死を選んだ方が平和だよ
合併は劇薬だからね

複数のFCが集まった組合LS入りませんかって掲示板で募集してるのは見たなあ
あとはハウジング区ごとのご近所LS

ほうほうなるほどね～
とりあえずやめとこう・・LSは、ありかもね！
お二人ありがと！

>>501
ハウジングの問題もあるし、できるの？

マスターたのむよメンバーふやしてくれーたのむよー
なんかうちの鯖ＬＳメンバー募集全然ないしー
あー二人っきりＦＣつまんねー
権限くれないから勝手にふやせないしー

サブキャラつくってこっそり始めたらまーた二人っきりＦＣに拉致られたんだがどういうことー？
もしかしてバレててマスターのサブキャラなのー？
別鯖につくったサブってばれるもの？

はよ死ねやクソテンパ
>>1-1000ゴミゲーやってるのが悪い

>>263
俺んとこも誰か抜けると超メンヘラ発動する女マスター。。
嫉妬と陰口もすごい。ドロッドロ。
そろそろ抜けるつもりなんだが
ホント面倒臭いは

>>506
なぜ現役メンバー数把握もせずに入る・・・

>>501
双方のFCがハウジングもってたらまず合併は無理
ハウジングは財産ではなく自由を奪う枷となる
そのまま「Lサイズダカラー、テバナスノハー」と念仏を唱えたまま、過疎っていくFCを止められず
1～2人FCと化すのだ

ハウジング持ってる奴なら分かるだろうけど
あの陰気な空間でワイガヤなんて出来るわけ無いんだよ
窓が圧倒的に足りなすぎる
旧14時代のリテイナー墓場みたいに、閉鎖的で精神を病みそうになる家しか作れない

http://screenshots.en.sftcdn.net/en/scrn/65000/65258/v-ray-28.jpg
なんでこういうの作れないかな

ファンタジー＝中世ヨーロッパで光源はランプと蝋燭
っていう固定概念に囚われすぎ

Lサイズもってても中は無人、庭に出て日光浴してるFCメンしかいねぇよ

なんかいきが詰まるんだよなあれ
だべるときは基本祖とにいるわｗ

ひっそりクラフトする時は家の中が落ち着く俺は生粋のヒッキー

で、「開放的で外が見える窓がほしい」っていう要望を吉田にすると
「外と同期させるのはハウジング内はインスタンスなので技術的に難しいー」とか明後日の回答しちゃってんの
誰が外のエリアと同期しろっつったんだｗ　ハリボテでいいんだよ
見かけ上の開放感だけ求めてるんだから

昼間でも薄暗い家って明らかにビフォーアフター案件だぞ

ハウジングエリアで自分の家の周りでもないのに、マケ横あたりにたむろってる奴なんなん
しかもいつも同じ位置にいるんだけど、自分の場所とか思ってんの？

S家だけど暗く感じたことがないなぁ

>>515
ハァ？ｗ
お前こそ自分の場所だと思ってんの？ｗ

>>513
家の中の風呂につかりながらクラフトしてる

>>514
お前の家って荒野の一軒家なのか？ｗ
ご近所さんの家の状況を同期する必要があるだろ？

とにかくエリチェンが面倒

>>511
ファンタジーのかけらもない家でワロタ

>>519
たぶんそういうの一切関係なく、絵をつけろってことだとおもう

それはそれで違和感が半端ないだろうなぁ
解放感が欲しい派は満足するかもしれないが
「外の景色全然違うワロタｗｗｗ」とかバカにされるんだろうな。
開発的には批判されるのが目に見えてる不完全な要素追加するのは気が進まないだろう。

出来てせいぜい天窓ぐらいじゃね

開かない閉ざされた窓を追加しました。

雨の日は窓に雨の当たる音と雨粒が～とかあったら楽しいなあ

>>511
せめて宿くらいでかい窓あっていいよね。景色も見えなくていいから
本当あんな小さい窓、誰得なんだか

3ヶ月前俺「よーし、このFCでhimechanになって従者つくりまくるぞー！」

2ヶ月前俺「ヒーラーだけじゃなくタンクとDPSもできるようにしよう」

現在俺「初心者くんがINしたら一緒にIDいくか、その後侵攻組の手伝い
それまでL家のための金策してよう」

どうしてこうなった？

>>514
前にその要望を詳しく出してる奴いたな
中から見える窓に風景の絵をそのまま貼り付けるんじゃなくて、
窓から見える少し奥に1枚の風景を置けば立体的に見えるって案まで出してた

>>526
リムサの提督執務室は外見えたよな

>>515
マケ横だからたむろってんだろ？そんな不思議なことかね

>>527
おめでとう、従者！

マーケットボード家の中にあればもう家から出ることもないんだけどな・・・

マーケットボード、家の中に置きたいよなあ。小さいやつ

出たくねーけどCF終わったら庭に追い出されんのなんとかしろ吉田

ほんとそれ

実装時は中のままだったけど
鯖のリソースガーとかいいだしてそうなったんだっけ
ということなのでたぶんもう戻らない

まじクソ

キチガイ「○○一人で行けない自信ない・・・・」
皆「（無視）」
僕「○○手伝おうか？」
キチガイ「いいですよ」
僕「（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」

>>538
それに加えて「また暇な時付き合いますよ」
まで言われた事あるわw

>>538
おまえ暇になるたびにその話題繰り返すのやめーやｗ

馴染めないおじさんが来ちゃうw

よほど嫌われてるって話なん、それ？ｗ

エタバン実装で崩壊するFC出るかな
俺のとこはおっさんしかいないが、一部のおっさんが争いそうな気配はある

>>543
FCマスターだけど、エタバンは多分しない。
相手は外部の人だけど、メンバーからしたら何か嫌かなーと思う。
少なくとも俺がメンバーだったら嫌。

エタバンとか好きすればいいと思うがな
FCメンに遠慮してできないってどうなん？

エタバンで崩壊したFCはじゃんじゃん身内晒し頼むわ
直結FCとして鯖スレのテンプレ入りですわｗ

http://i.imgur.com/U5GbiHM.jpg

ルガ♂同士でエタバンするかとかいう話でまとまった。
これどっちかドレスもらえるんだろうか。

>>544
メンバー的には内部の誰か一人とする方が嫌じゃない？
まぁ余計なことしないのが一番間違いないな

>>547
こういうお客様は神様精神のやつリアルにもいるよな

>>548
結婚じゃなくて絆ってのを強調してるしどっちもタキシードじゃね？
言えばくれるのかは知らんが

FC30弱いて、ついに30日以内のログイン俺だけになったんだ。

FC資産売っぱらって解散したいんだけど、ログ残らないよな？な？な？

モーニング娘。がすきなんだけどＦＣでモーニング娘。の話してもだれものってこないからつらいです

そんなにマスターとメンバーが結婚するの嫌なものかな？
リアルでも身近な二人が結婚するとなったら嬉しいものだけどね
祝福しようという気持ちにはならないの？

>>554
会社で上司男と同僚女が結婚してそのまま同じ職場で働いてたら嫌だろ

>>554
エタバンはネタだろとしか思えないからなあ
LSとかフレがする分にはならどうでもいいけどFCはそうはいかないから面倒くさそう
エタバンない今でさえ相方と喧嘩して抜けるとか騒ぐ奴いるから、２人抜けて新居買ってろってなるのも仕方ないんじゃね

>>547
クズがいなくなってよかった
ありがとうGM

FC放棄して無言フェードアウトした糞マスターを
権限自動移譲後にキックしたんだけど
そいつが最近戻ってきてFCに復帰しやがった

んでマスター戻せっていうんだけど満場一致で拒否ｗ
本人曰く身内に不幸がとかいってんだけど、
みんな別のネトゲやってたって知ってるんだよね

ログインしなかったら糞って言われるのか
こわいところだな

>>558
それは戻すのが筋だろう。
自動委譲は救済措置でしかない。
まぁ副大統領が継いだFCなんか潰れる運命だろうけど。

満場一致でマスター復帰拒否されてんのが本当なら戻す必要はないだろ
そもそも権利の放棄がシステム的に規定されてて、その権利の放棄をしたんだから移譲されたマスターが全権を握るのはしゃーない

仲良いメンバーだったら復帰したマスターにマスター権返すの拒否とかありえないだろうに
嫌われすぎだろそのマスター

俺ならFCに復帰さえさせない

リアルの事情で数週間いなくなるとかうちのFCでは普通にあるんだが
おれも引越したときにしばらくログインしなかったし。
それで帰ってきて削除されてたら…
嫌われてたと知って一気にどうでもよくなるだろうな。

>>564
そうならインしなくなる前に言えば誰も追放しないだろ
黙ってってのとマスターってのがポイントかと

戻ってきたマスターにすんなり権利を戻す様な人間関係ならこの問題は起きないし、移譲された後任マスターだけが糞でゴネてるなら他の奴が糞だけ抜いて新FC作ろうとでも言うだろ
どうやっても自然に着地点が決まってくる話ってだけ

「おれはFCメンを募集していたと思ったらいつのまにかFCメンが抜けて減っていた」
な…何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…

マスターがFCメンを募集し出した→変なのが入ってきたor変なのが入ってきたら嫌だな→FC脱退して無所属もしくはフレのFCへ

こうですか？

お忙しいところ申し訳御座いません。
激安販売、郵送迅速、　
FF14　の　GIL　今値下げました。
＿/＼／＼/＼／|＿
＼　　　　　　　　　／
＜値下げしました＞
／　　　　　　　　　＼
￣|／＼/＼/＼/￣

「FF14 rmt　op」　を検索してください

インしなくなって1週間くらいたった後、
マスターのリアフレ経由で某ネトゲにはまってることがわかった
誰一人としてそのことを本人から聞いてない

さらに言えばマスターは最後の約束（FCメンと某蛮神にいく予定があった）を
無断欠席してからの放置・別ゲープレイだからそりゃ心象最悪

また一言もなくいなくなるかもしれない奴にマスターなんて渡せないだろう
今後FC近t年つが増えてくることが示唆されてるっていうのに

おまけに復帰後の言い訳が嘘八百っていうね
身バレしそうだけど、後日談としてそのリアフレの証言もあり
マスターは今度は自主脱退、それ以来インしてない（と思われる）

知り合いにも「最近忙しくてFF14繋げないんですよ…」といいつつ
違うゲームやったりアニメ全話一気に観たりしてる人はいる
別に構わないけど忙しいって言葉使うのもなんか違うなと思いましたまる

忙しいっていうだけならいいと思うよ
遊ぶのに忙しいってのも間違いじゃないだろうから

ただ、そこに嘘をくわえるのはどうかと思う
別ゲーやってるだけなのに「仕事が忙しい」とかね

今回のマスターの件、最初は復帰を歓迎してたメンバーも
手のひらを返したのはそこが大きいと思う
うその内容もひどかったしね

>>570
FCマスターがログイン責任果たさないのは筋が通らんだろて主張するなら
乗っ取りじみたことせずにアクティブメンバーで新FC立ち上げるのが筋だと思うがなぁ
他人に厳しく自分には甘くて印象うけたわ

>ID:Z3hoJ4z+
ずいぶん自己弁護に必死だけど
何にせよ【マスターを追放したFC】【母屋を盗ったFC】という遺恨は
未来永劫消えないからなあｗ
FCの歴史が長引くほど【起源】が問題になってくる。

USAと同じだよ？
すごく繁栄してますね！自由の国ですね！
でも先住民を虐殺して作ったんですよね（）笑
という遺恨がね。

そのうち新規が入って昔話に花が咲いたとき
【マスターさんがFCつくったとき】の話に必ず展開していく。
君らは追放したマスターの悪口を始めなければならなくなるのだよ。

【】さんがきたー

悪口の上にしか起源を語ることができない
USA型の遺恨FC―――。それが君の抱えるカルマだ。

そう思えば日本は良い国だよなあｗ
起源を語るとき天皇家を語ることができる。
これほどまで恵まれたことはないよ。

満を持しての登場である。

マスターさん？ｗ

普通の人なら、キックされたFCに戻った挙句
「俺をマスターに戻せ」なんてことは恥ずかしくて言えないんだけど
そういう【厚顔無恥】な人じゃないとFCを拡張できないのよ。
つまり、時間とともにメンバーが減って確実に滅ぶ。
副大統領が継いで成功した例が無いのと同じ。

【】さんは民主主義の平和なFCに居てうらやましいですぅ

何をもって成功とか言ってるのかしらんが、副大統領が大統領になってるので
けっこう名前残してる奴けっこういるでｗ　米国だけど。
どこの国の話や。

勝手に居なくなるようなのをマスターに据える方が崩壊が早い気がするんですけどｗｗ

ログインしなくなったプレイヤーを追放したことによって
気軽に遊べなくなったと思うよ。
【休んだら蹴られる】という余裕のないガッついたFCになった。
創始者でさえ蹴られるFC。休止即追放のギスギス感。
今更後悔しても遅いだろうけど、今後に活かしてくれ。

今日も元気だね、そのありあまる元気をコテハンつけることにふりわけてもらえないかな

バハの鯖スレではコテつけて頑張ってるのにな

こう考えてみてはどうか？
【井深・盛田なきソニー】
【松下幸之助なきパナ】
【李健熙なきサムスン】
【創始者なきID:Z3hoJ4z+】

ほらね？君にも見えるだろう
衰退の二文字が。

>>587
かっこの人はどこのFCの人かわかってんの？

他人を下げたところで糞コテの世界ランキングは変わらず底辺ですよ

【元マスターにも復帰のチャンスはあった】のに
厚顔無恥にも【権利の要求】まですれば【普通の人はあきれる】

しかも【メンバーに一言もなくひと月以上FCを放置した非常識人】であり
さらに【人の生死を嘘のネタに使う非道の人】に【情状酌量の余地】はない。

ちなみに【元マスターが去った後】のほうが栄えているよ
【腐ったみかん】や【悪貨は良貨を駆逐する】って言葉を聞いたことがあるかな？
腐ったみかん、悪貨が元マスターと思ってもらうとわかり易いと思う。
ゴミがいなくなったおかげで【FCの腐敗はとまり】、いまだ【良貨が流通している】んだよ

【】くんはそこらの間隔が常軌を逸してるキ印だから【FCになじめない】んだろうね

ならばFCを解散して
ゼロから創り直すのが筋だろう。
創始者だよ？マスターは何度でも入れ替わりが予想されるが
創始者は１人しかいない。君は気持ち悪くないのかね？
心に何の蟠りも感じないのか？

というかFC名は創始者が決めたんだろう？
つまり【彼センスが込められている】ということ。
君が創始者を批判するほどFC名を汚すことになり
結果として、そこに所属する自らも汚している。
それで何も気持ち悪くないのかね？

例えばだよ？別れた恋人の愛用していたティーカップを
君は使い続けているのだよ？そんな不気味な話があるか―――？

【】さん怒りの連投祭り
システム上そうなってるんだから何も問題ないです

>>594
心がないんだろうなあ？
俺なら、創始者のセンスで創られたFCは
創始者に返すよ？【他人のセンスで創ったFC】に居座って
まして追放するなど有り得ないわ（）笑
よくも他人の表札の家に住んでいられるよなｗｗｗ
大丈夫なのか？ｗ

_/_/_/恥ずかしくはないのかね_/_/_/

>>595
僕はその人じゃないんで絡んでこないでください、気持ち悪いです。
システム上そうなっているというだけなのでそれに対する嫌悪感のある人間と無い人間がいるでしょう。僕はどちらかと言えばある方ですが、あなたのようにそうしない人間を蔑むようなことはしません。
他人の事情に深入りするあなたは間違いなく変態です。行き過ぎた妄想で犯罪など犯さないように気を付けてくださいね。

>>597
不愉快にしてすいませんでした。
でもさあｗ【他人の表札が掲げられた家】に平然と居座り、
家主が留守の間に管理していたというだけの理由で乗っ取る神経は
見つめなおしたほうがいいと思うよ？ｗ
自分たちで作りなおせよおｗ

【吉田】って書いてある家に【佐藤】さんが住んでいて
しかも吉田さんが追い出されたとなればお付き合い断るわｗ
村八分コースだな。

FCは普通に当時のメンバーで決めたけどw
マジでコミュ障ぼっちなんだな

まー、うちも創始者のマスターが抜けたときに潰して作り直したわ

家って例えがそもそもおかしい
単なる組織であって組織のトップが入れ替わりましたで済むお話

>>599
糞コテ感覚ズレすぎててここでも浮いてるしな
こいつがいるせいでこのスレもあまり見なくなったわ
別スレ立てたいがどうせついてくるだろうしマジうぜえ

そんなときにおすすめ　NGID

FC立ち上げの経緯とその後の運営によるな
上の例はマスタだとかそれ以前の問題なきがｓ

会社とかよい例で、別に創始者家族でなくても引き継がれていくもんね。
ましてやフリーカンパニーって言ってるぐらいだから、まさに会社式想定してるしなｗ

ちょっとしたゴタゴタがあってfcを一度新生した。
今は問題なくやってるんだけど、あるメンバーがリセット（解散）した方がいいんじゃない？と言い出して、fc皆で話し合った。

結果は解散せずにこのままやろうって決まったんだが、当の提案者は参加せず、キャラデリするらしい。

キャラデリするのは勝手にすればいいけど、そのつもりだったら解散した方がいいんじゃない？なんて話持ち出すなよ、まったく。

会社の話なら別におかしくないし経営者が変われば社風が変わるのも当たり前だな
フリー【カンパニー】だし

そいつはなんの為に解散したかったの？
メンバーが嫌いなら自分が抜ければ済む話
しかもキャラデリとか意味がわからないよw

マジか（）笑
君ら、糞だ嫌だ批判してる創設者の遺産に跨って
恥ずかしくないのかよ？ｗ
他社のロゴが入った馬に乗ってるんだぞ？

自分で立ち上げよう！と思わないところが
いかにも雇われのサラリーマンだよなあ（）笑
いやマジでプライドないのか？

>>547
こいつの専用スレ立ってないの？ｗ
まわりも同類っぽいしハゲルガ祭りで滅菌しようぜ

>>547
最後のSS見たら安定のララカスでｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【】さんの意見に同意
14のテンパは心が狭いわ
無言フェードＦＣマスターが復帰しても俺はおかえりって言えるよ
人それぞれに事情ってもんがあるし、いちいち気にしないわ
お前ら組み抜けは許さないっていう暴力団か何かなの？
陰湿な東北の村社会を見てるようで気持ち悪いわ、どうせマット山形県あたりの人間だろお前ら

>>547
存在が目障りだ。

ここであーだこーだ言ったところで味方増えないからｗ

>>615
味方はいらんけどさあｗ
恥ずかしいことに気付けよな（）笑
他社のロゴが入った営業車に乗ってて恥ずかしくないのかよｗ
しかも、君ら創設者を批判してるんだろう？ｗ
【素晴らしいリーダーだった】という記念でFC引き継ぐならともかく
糞だ非常識だ批判しながらFCを引き継ぐってのは
プライドないのかよｗ

もうこれ昔の誇り高い日本人なら有り得ない恥だわ。
武士道も糞もないな。ゴミだゴミｗ

雑魚っていうか下衆の極みだよな・・・
冗談抜きで君らが背負う日本の未来が心配です。

>>616
創始者はちゃんと残ってるよ
気持ち悪いな、君
なんか人のゲロ見てる気分になる

別ゲーやりたいのに固定休む理由がみつからないからってリアル知り合い誰か死んだ事にする奴は人間性疑うよな

今も楽しんでる人に水を差さないよう
最大限配慮した上での嘘じゃん
大人のマナーじゃん？
それともなにか？
「1ヶ月で飽きる消費型コンテンツを3ヶ月毎に追加だって？飽きるに決まってんだろ、
　この金玉蛙が。お前ら飽きないの？俺は飽きたよ。だから固定抜けるわ」と
本音をぶちまけてやめろっていうのかｗ

普通に「色々あって忙しいから辞めます」とか
「諸事情でログイン減ってしまうので抜けます」で良いだろう
嘘を付く必要性が全く無い。
おまけに本当に身内に不幸があっても普通言わない。
言われた側の気持ちを考えるのなら尚更言わない。

>>621
楽しんでる人に水をささないようにしたいなら人が死んだとかいう嘘つかんだろ
お前がゲームに飽きたとかマジどうでも良いわ
本音ぶちまけた方が良いと思うがな
ただ普通に抜けるとか休みたいとか言う勇気がないだけだろ

FCの嫌われものがまた暴れていると聞いて

馴染めないおじさんはガチで重度のアスペだから触らない方が良いんだけどね
自分が何をしてるのか、何をしたいのかすら理解出来てないから話が噛み合わないんだよ
煽りとかじゃなくてマジで誰も助けてあげられないし、本人が自分のヤバさに気付いてない段階に来てる

白スレで自演しながら一日100以上書き込みしてたキチガイを思い出すな

>>620
本当に身内が亡くなってたらどうするんだよ()笑
【身内が亡くなってたら他ゲーやらない】なんて証拠は無いぞ？
忙しさの合間に、または、気分転換でプレイすることもあるだろうよ。

>>623
いやいやいやいやｗ
【身内に不幸が】という言葉で包んでいるだろう？>>558
FCマスターを求める理由を述べているのだから
何も問題ないじゃないか。

>>622
それはないわ。
「不幸があった」という表現は十分に配慮した言葉だろう。
「諸事情あって」と同じだよ？てか小学生か？ｗ

身内に不幸が…は
ペットが死んだ場合も適用される

>>622
身内に不幸があってきょうはキャンセルしますってやつがいたら、
そんなこと言うんじゃねーよ不愉快だとか思うんか？
言われた側としては何も不都合無いと思うんだけど。
濁されるよりいいしな。

>>631
その通り。
【身内に不幸が】という表現は
プライベートを押し付け過ぎることなく状況を知らせる婉曲的な言葉だよな。
「ガンで死んだ」とか「トラックに敷かれた」とかなら大問題だけどね。

まあ聞かれなかったらそこまでは言わないよな

まず>>558の話とか知らんがｗ
こいつが例の自演奴かｗ

>>633
FCに復帰する
「リーダーを戻して」
「なんで」
「身内に不幸が」
の流れだろうなあｗ

>>623
>ただ普通に抜けるとか休みたいとか言う勇気がないだけだろ

俺に言わせれば
反りが合わないリーダーから独立して
FCを立てる勇気が無いだけだろうｗ
で、権限自動移譲に縋って流されるまま今に至るんだろう？ｗ
遺恨が残る決断しておいて、偉そうにリーダー批判するなと思うわ。

>>636
一回のレスでまとめろカス
お前のやっすい持論なんかどうでも良いんだわｗ
愚痴スレで愚痴ってる奴にいちいちレスしてアホやろお前ｗ

すいませんでした・・・
FCに馴染めないんです・・・

馴染めないおじさんはもうコテつけてくれ

コテつければ円満解決なのに本当に空気読めない奴だな

リアフレ「FCつくったー入ってーｗ」
俺「FCの名前が気持ち悪い、パス」ほんとに言った。
エオでログインかちあうたびに
リアフレ「そろそろ入る気になった？」名前が気に食わないっていってんだろが
うざかったし、別のリアフレが特に痛くない名前でFCたてた際サイン協力してそのまま在籍
これで勧誘おさまるかと思いきや
リアフレ「そっち人数少ないし解散してみんなこっちに来ない？」

なんなんだよお前はほんとなんなんだよ

FC-A「こんばんは～」
俺「」
FC-B「こんばんわ」
FC-C「ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!」
FC-・・・

もういいだろ・・・

>>642
【そこで挨拶も返せないから馴染めないんだよお前は】

>>641
似たような理由でLSもらってる

コミュニケーションが致命的に下手糞なのに寂しがり屋って奴いるよね
プライドも高めの奴な

人格って、筋肉みたいにコミュニケーションによる破壊と再生繰り返して変わっていくんだけど、コミュニケーション自体を拒否する方向に進むとそこで進化の袋小路になっちゃうのよね
主に幼児期～青年期に形成された高すぎるプライドや極度の対人恐怖感がそうさせるんだけど
残念だけど、その袋小路に捕まった奴はもう駄目なのよ
一層プライドを積み重ねて周りを見下して自分を慰めて生きていくしか無い

なにこれ自己紹介？ｗ

>>645
なんか、そういうやつ【ひとり】知ってる気がするぞ

そんなやつ居ないだろうｗ
生きて行けねぇから。

人は人との関わり合いの中でしか成長しないってフレーズどっかで聞いた気がする

（おまえだよ）

FCチャットでのコミュニケーションが
筋肉のような破壊と再生を繰り返した結果だとするならば
ネ実のボードチャットで語り合う俺たちは
コミュニケーションの達人ってことになるが、いいか？
そうでなければ>>645の理屈は通らないだろう。

>>651
語り合ってないだろ会話のキャッチボールすらできんくせに
独り言はコミュニケーションっていわねーよ
俺のレスにアンカつけてっけど同じような理由ってなんだよ
お前をしつこく勧誘してくれるような奇特な他ＦＣがあるのかよ
お前それでそこの名前にケチつけられる立場だと思ってんの

心が通じあった俺たちを見てくれ

>>653
【俺たち】って何の事か詳しく説明してみろ

>>653
お前と心が通じ合ってるやつは
お前の脳内にしか存在しません

本気で気持ち悪いｗｗｗｗｗ

それは嘘だわ。
FC会話だって独り言のようなものじゃないかあｗ

A「○○買った」
B「おめ」
C「Lvあがった」
A「おめ」

報告と称賛の繰り返しだろう？ｗ

いつからここに俺とお前以外が居ると錯覚していた？

>>656
これ典型的な防衛機制な
彼には必要な事なのよ

お前はFCでも馴染めてないし、このスレでも馴染めてないんだわ

FC会話の基本的な流れはこう

A「○○買った」
B「おめ」＋それに因んだ話
C「△△いくひとー」
A「ノ」
B「いきます」
C「誘うね」

他にあるか？ｗ

>>627
そいつのリアフレがゲームやってるから
別ゲーやってることも身内に不幸がないこともわかってる

最初は戻ってきたのを歓迎していたメンバーも
怒ったのはそういった嘘をついたこと

>>659
なぜなじめないかよくわかるよな。
自分が絶対正しい、理解できないまわがおかしいって思考のキチガイなんだろうな。

>>661
そこで自動的にリーダーを戻すのが筋だろう。
なんで自動引き継ぎの古参がリーダー権に縋りつくのか分からんわ。
恥ずかしくないのかね。

>>660
みなさんゲームの上で遊んでいることを踏まえたTPOわきまえた無難な内容なんだが
それ以外にゲームの世界で一体何を話したいのか書き出してみな
あ、ここじゃなくてリアルな自分のノートにな。

>>661
嘘はいかんよな
正直に「別ゲーいってたｗ」のほうがまだ受け入れられる

>>683
お前みたいなキチガイは駆除するのが正義だからね。

>>661 >>664
よくそこまで断言できるよなあｗ
創設者の身内に不幸があったのが嘘とされる根拠は
リアフレの【別ゲーをやってた】という証言だけなんだよ？ｗ
というのが1点。
それを除いたとしても、創設者が戻ればリーダーを返すのが筋だろう。

>>666
一応言っておくが
身内の不幸という理由で休んだのは固定の話であってＦＣとは別件だ
お前の脳内スレへの返信をここに書くんじゃねえ

A「○○買った」
B「ごめんなさい・・・」
C「Lvあがった」
B「ごめんなさい・・・」
D「△△いくひとー」
B「ごめんなさい・・・」

バカマス「マスター返してもらえませんか？」

クソメン「いいですよ」

元リーダーが戻ってくるのは歓迎だが、管理権限主張するのは
迷惑以外の何物でもないな
俺なら3秒でキックするわ、何様のつもりだ

我らが偉大なる指導者がお戻りになられたぞー！

　ワー　　　　　　　　　　　　　ワー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワー
　　　　　　　　ワー　　　　　（歓喜の叫び）

という形で戻すのが筋だろう。

>>666
人徳があれば戻ってくるんだろうけどそうじゃないんだから諦めろよｗ
逆にリダ戻すかわりに他全員抜けて新しいFC立ち上げても文句言わないのかな

>>666
バハ自警さんいい加減にしよ？

>>672
そっちのほうが筋が通ってるよ。
重役が結託して創設者を追放するとか
スパイダーマンかよ。

【FCになじんでる】
【みんなと遊ぶのが楽しい】

こいつマジで死なないかな
見てるだけで死んで欲しいと思うほどのクズって初めて
できるだけ苦しんで周囲にも迷惑をかけながらしんでほ

みんな>>676を見てくれ。
これが創設者を追放して棚から牡丹餅で居座る連中の本性だよ。

>>677
お、自分が言われたって自覚あるんだ
偉い！

こんなの。
http://www.naro.affrc.go.jp/org/nfri/yakudachi/gaichu/zukan/28.html

ペ・ヤングムとまちがえたｽﾏﾝ

35日以上も空けていて戻ってきたなら
35日間、メンバーがどうしていたかを知る方が先だろが
人が増えたのか、減ったのか、増えていたのなら誰がその努力をしていたのか、
全員のクエスト進捗はどうなのか、そもそも自分はどれくらい遅れてしまったのか？

まずは自分の遅れを取り戻し、現状を把握するのに即座とはいかんし
人徳（）によって手伝ってもらえるかどうかも違う
いきなりマスター権限もどしてちょーなんてまともな精神をしてたら言えないな。
浦島太郎をどうにかするのが先決だ。

どっちみち35日以上も留守の後、戻るなり権限主張はクソ
理由はどうあれクソ
戻すと言われたら「少しカン取り戻すまで待ってほしい」くらい言ってもいい

スレ荒らしたいだけの奴は消えてくれ

FCリーダーだろうが普通のメンバーだろうが一緒に話してて楽しかったりパーティ組んでて楽しかったりしたら誰かしら受け入れてくれるものだよ
あらかじめ正直に(他ゲーに移る等も)理由を言えば解る人は解ってくれるし自分のFCに帰れなかった時も次がすんなり決まりやすい

こういう時こそ普段の振る舞いが大切なんだけどコミュ障はあくまで無条件に自分を受け入れろだからねぇ＾＾；

そういえば前スレでメンバーに辞める事伝えたら引き留められたって奴いたな
慕われるマスターは皆の事考えて事前に伝えておくもんなんだな

35日以上居なくなる前歴持つ奴にマスター権限渡してまた居なくなったらどうすんのさ

メインジョブが同じで同時期に入ったFCメンに張り合われて面倒くさい
先に進むとリーダーに取り入ったとか言われるし、攻略について聞かれて答えたらそれは違うとか
嫌味が多くて話しかけられてもなんとなくスルーしてた
そしたら無視されて傷ついたとか愚痴る

そいつ以外はいい人だから抜けたくないけど疲れる

マスターのくせに無言で休止する奴はまた無言で休止するだろ

ＦＣメンバー引き連れて抜けて新しいＦＣ作って発展してきたあたりで抜けて
またＦＣつくってまた破壊を繰り返してるマスターヤツって心の病気なの？
ロドストの日記でも稀に良くみかけておもしろい読み物だと思ってたが
実際に遭遇したらわらえなかった

豪腕ｗ

小沢さんや

小沢さんは政党助成金欲しいだけなんだろうけど、
FCマスターはポンポン設立するメリットないな

魅力的なサイコパスに振り回されるFCメンバーが可哀想だなｗ

ワロタw
確かにFCを安定期まで持ってくのはシムシティ的な楽しさがあるけどw

687
出来上がったら飽きちゃうとかじゃないの
FCが出来上がっていく過程が楽しいだけとか

小沢ﾜﾛﾀ

飽きっぽいヤツは絶対マスターをやっちゃダメ
とりあえずマスターになりたいからFC作ったかけど飽きたから辞めたってヤツ結構いると思うんだが
そういうFCにはいっちまったらご愁傷様とかしか言いようがない

他のメンバーにマスター引き継いで
自分は「元マスター」とか階級つけて居座って厚顔無恥な奴ってなんなの

そんな階級つけなくてもメンバーとしているだけでも恥ずかしいと思うけど

>>696
別にそれはいいと思うんだが
なにがそんな気に食わないんだ？？

そんなマスターのFCに入ったのは誰なんだよ
それとも入った時点で元マスターがいたのか？
それならそれで理由があるかもしれないんじゃないか？
元マスターが休止してマスター権移行で現マスターが取り仕切る
元マスター復帰するが今更マスター戻せというのも悪いので冗談半分で元マスターという地位についた
とか

マスターがキチでサブマスが割とマトモってFC、案外あると思うんだ

下克上してくんねぇかなぁ

>>696
最低限それは必須だろう。
元マスターではセンスないな。
【創設者】
【名誉マスター】
【FormerPresident】
などの品格を与えるべきで。

>>698
冗談半分でもなく称号を与えるべきだろ？
ゼロから軌道に乗せるまでの苦労を考えろって。
どんな【カンパニー】でも創業者の名前は残る。
讃えるのが人として当然。

どんな理由でも途中で運営を投げたんだろ・・・？

なんせ愛が足りないわ。
君がマスターで休止した後
復帰したときに【どうされたら嬉しいか】を考えろよ。
愛情のキャッチボールは【力を持つ者】から先に投げるものだよ。
リーダーには決定権という力があるのだから。

【アイツは糞だったからな】じゃねぇんだよ。
君がどうあるかって話。糞と同じことするなよ見苦しい。

FC作るときは誰かが代表になって作らなきゃなんないわけで
なんかめんどくさそう、だるそう、責任が生じるのはちょっと…ってみんなが敬遠する中で
代表になることを引き受けた人はやっぱりみんなとは違うと思う
その後がダメダメすぎるとかマスター失格とか言うけど、じゃあお前がやれば？って言われてもできない人がほとんどでしょ
そう言う人はすぐ「できないんじゃなくて、やらないだけだ」と言うけどね

その元マスターがどうであれ今のコミュニティで楽しめてるのは、
みんなを集めてくれた元マスターの功績だと思うけどな

その通り。
何より君らが【都合で休止】して戻ったときに
自分の称号に敬意が表されていたら嬉しいだろう？
【俺のこと覚えてくれてたんだ】そう思うだろう。
愛が足りないんだよなあ。

偽善すぎて気持ち悪い

PSGおじさんは今日もぼっち。
バハヘルプでも誘われない。

それは言わない約束だろ・・・
ログインしたら俺の事と思しき悪口が流れていた・・・

「ネクサス4本目とかぶっちゃけ引くｗ」
「自慢ばっか」

この状況にマッチするの俺しかいねぇわ・・・
もうだめかもわからんね・・・

別に構わないけどさ、馴染めないおじさんは14やってないのに14の愚痴するの楽しい？

メンテなんだしネ実ぐらいしかやることないだろ

>>710
抜けろよ
人に迷惑やら不快感を与えてまで居座るとか引くわ

愛とかwww

皆でパーティ組んでどっか行くより野良IDのMIPを選ぶような奴が愛されると本気で思っているの？
顔を付き合わせるリアルでさえ挨拶は必要不可欠なのにというかリアルで接点が全くない自分の人となりが分からない人達に挨拶すらしないで愛されると本気で思っているの？
そんな人が装備自慢(もしくはそれと誤解されるような言動)をして反感買わないと本気で思っているの？

廃でもフレンドリーでお手伝いとかもする人は少なくてもFCチャットで悪口は言われない
あと日本人は義理を重んじるから何の挨拶もなく雲隠れしたらよっぽどの理由がないとその人はもう戻って来ないものとして扱うので例えマスターだった人でもメンバーが必要としていなかったら切られて当然

全ては普段の行いですよ

愛は大切だよ？
いや変な宗教とか抜きで言い換えれば【思いやり】だ。

>>699
俺そのサブマスだわ。
マスターインしなくて放置ぎみで、変な空気になってたから譲って貰った。
まぁもともとサブマスの頃から大半のメンバーは俺が勧誘してたしな。
今はとても平和です。

自分の意見を押し通すだけで周りの意見には本当に耳を貸さない
決定的に【思いやり】が足りてない
ちゃんと【アドバイス】があっただろう
せっかく気遣ってくれたのにそれを【無碍】にして
【真摯なアドバイス】、【見知らぬ人の善意】をなんで【嘲笑した】んだ
それなのにFCメンに【思いやり】を説かないでくれ

……愚痴りにきたのにこのスレの書き方余計にストレスたまるんだがなにこれ？

【】のせいで糞スレになったな

【】のヤバい所は14やってねえのに愚痴ってる点
可哀想な自分を演出してる癖に別のスレでは晒しやストーキングしてる点
冗談とかじゃなくガチでマジキチ

14やってないのにどうやって晒してんの

ええ！【】さん14やってないの？妄想なの？
この人、なんか自己啓発本読み漁ってそうだよね
人間力向上セミナー()みたいなやつとかｗ

>>720
ロドスト晒しと鯖スレで晒されてる奴のコピペ

>>722
うわぁ・・・・

うわぁ・・・・

うわぁ…
昨日インしてすぐFCハウスに入って挨拶しようとしたら
sayでエタバン予定の二人がチャHしてた…

Yomeは激痛の表情になった(エモ)
処女設定かよ！
俺は無言でログアウトした
今日こいつらとバハなんだが気が重い

ゆうべはおたのしみでしたね
とでも言っておけ

>>77
俺のことだな？
誰も誘ってくれない・・・
んあぁ好感度最低なのは理解している・・・

>>724
これはいいFC
FFもようやくMMOらしくなってきたなあｗ

>>724
それはSS撮っとけよぉ！

>>724
せめて個室でやれよなｗｗｗ

>>719
だから答えてくれた人と話が噛み合わない返しをしてくるのか
あまりの斜め上っぷりだからてっきり日本人じゃないのかと…

誰も俺の周回に答えてくれない・・・
もう何回目だよ・・・ブレフロ・・・

>>724
わろたw

処女で青姦とかレベルが高い設定だな

しかもsayかｗ

青姦ではないだろ

もう１２回行ってるのに出ないよ・・・
FCの白姫はスルーだし・・・

自ら処女設定とか中身おっさんだろ

sayで青姦チャHとか勇者すぎるw

ついにネ実でもソロになってしまったのか・・・
あゝ馴染めない

なってしまったも何も…

むしろ何故ここではぼっちじゃないと思ったのか

でない
ネクサスアイテムでない
FCメンはパーティで即シャキなのに！

マスターとかすると外部の固定とか組みにくい気がするのは俺だけかな？

マスターだからとかじゃなくて、固定組んだら他の固定と攻略はNGだろ？
FC関係なくね？

いや、そっちに時間取られるから一緒に行動できなくなるって意味だぞ

だから俺は放置されてるのか
俺が放置されるのはバハ固定のせいなんだな

固定組みにくいとか言ってるから勘違いしたな
メンバー全員同じじゃないか？
マスターだからって所がやっぱわからねえわ

別に問題ない
チャットすればいいし

バハムートをなくしてまったりコンテンツだけにしろよな・・・

他FCやバハ固定のメンツとばかり遊ぶ自慢野郎にFCやめて欲しいんだがそれとなく気付かせるにはどうしたいいんだ
あとフレからも外しても相手のフレ一覧には残る仕様なんとかしてくれ

>>750
マジレスするとお前が抜ければok

>>750
キャラ消せば(Deleted)になるはず良かったな

取れた報告してるだけなのに
自慢とか被害妄想すぎるだろ・・・

まあそうだよな
抜けて別鯖でも行くか
他メンバーでそいつに嫌気さしてる奴にだけ挨拶しとくわ

面倒臭い奴って思われてそうだなw

近況報告しただけで自慢に聞こえるのかよ・・・

好かれてる奴=すげー！さすがやね
嫌われてる奴

好かれてる奴=すげー！さすがやね
嫌われてる奴=自慢ウゼー

馴染めない君は無理に芸風を変えなくていいんやで？

近況報告ならみんなある程度するじゃん
そいつはネクサス出来た時なんかインしてきたFCメンに会うたび会うたび目の前で抜刀納刀繰り返して反応待ってんの
どんな近況報告だよ
おれはつかれたよ
うるさくしてごめんな

バハとかもせめて初回くらいはどんなやつが出てくるか、どんな技を使ってくるのか
こうすれば越せたよ！ってのを楽しみたいのに、
FCメンは逆に予習好きばかりで好みが合わないって愚痴。
もはやどこ行くにもほとんど一緒に行かなくなったわ。
マスターは中間的な志向で、どちらとも一緒に遊べるけど。

予習なしでやってみようぜ！で楽しんでるFCってあるのかな？
進行が揃ってないと意味ないだろうから難しいかもしれないけど、
あるならうらやましいわ

>>760
やべぇそれまんま俺じゃんｗ

>>757
誤解だよ・・・
ギャザクラのこと言われても凄さがわからんから
迂闊に「おめ」って言えないジャン・・・

>>761
うちの固定は予習禁止で練度も大体合わせてるからバハ楽しいよ

こういう奴が他メンバー用に固定の進捗と予定をサチコメに書いてあるのを
自慢だと受け取るんだろうなｗ

そういうとこもあるんだなあ。
固定はめんどくさそうだけど、そういう固定ならうらやましいわ。
一応初回は予習不要の初見PT募集して行ってるけど、
おれ以外ほとんどみんな予習してるw
予習してない人限定募集なんてしたら人集まらないだろうな。
その後練習PT募集する際には当然ギミック理解してることが前提になるのでこの段階では攻略サイトを見ざるをえない。

ちょ・・・なんか急に皆が優しいのだが
晒されたか？

なんだメンテ前で高ぶってただけか・・・
特定されたかと思った

FCメンツでゾディクエID周回中に当たり引いて出たよー\(*´∀`*)/と報告したらなぜかいきなり輝き稼いでた奴がクラフトし出した
奴曰く誰かにアイテムが出たら後は解散すると思っていたらしい
それならそもそも皆で周回なんてしねーよ

それよりムカついたのが他のメンバーがお前が報告したせいでスムーズに周回出来なくなったと怒られた事
他のメンバーは既にレアドロ2~3個くらい出てるけど俺はこれ初ドロなんですけど…

他鯖へ逃げていったのに出戻ってきたZxxxが超絶ウザし

>>769
> 奴曰く誰かにアイテムが出たら後は解散すると思っていたらしい
> それならそもそも皆で周回なんてしねーよ
これは人によるんじゃね？
出た奴がいたら、そこからそいつはタダ働きになるわけだし他も気を使うだろう。
利害が一致しなくなるんだから、そこから先は人それぞれ考え方次第。
お前さんが「まだいくぜー」って率先して言えば一番丸く収まるけど
そこまでするかは他のメンバーとお前さんの距離感次第だし何とも言えない。
他の奴からしたら「手伝わせることになるし悪いかな」って感じて終わりにしようとする奴が出てもおかしくはないだろう

> それよりムカついたのが他のメンバーがお前が報告したせいでスムーズに周回出来なくなったと怒られた事
これはおかしいなｗ
こんなことマジで言われたのなら人間関係考えた方が良い気がするわ
普通こんな因縁つけられたらブチ切れて抜けるで
相手の言いたいことも３ミリぐらいは分かるけど、そこまで察する義理は無い。

今回のIDレアドロップ周回は仲間内で行くとこうなることが分かっていたので
絶対にソロで行こうと決めたｗ

>>769
メンテ後にクラフター奴以外の3人で野良に行っていて自分以外の人は先に進めるくらいドロップしていたんだ
因みに自分は戦記や軍票で進めるところまで
最初から皆が揃うまでそこを周回する約束だったし自分も「次いこーぜー」的なチャットもした

のだがチャットを入力してる最中にクラフター奴は着替えて制作に入ってそのせいで因縁つけられたってわけ
説明不足ですまん

>>771だったorz

ノウスのやつにID周回付き合ってもらってそんな言い方なくね？

>>756
ドロップ報告も近況報告になる？
自分は控えてる方だけど、なにかロットすると報告してくる奴いてちょっとうざい。
特に同じジョブでまだゲットできてな奴が同じLSにいるときとかそっちを心配しちゃう。
気にしすぎ？ｗ

>>776
まじかよ・・・それしか話すことないジャン・・・

ノウスさんはアイテムを出す手伝いのために参加したんだよね？
で、残りの二人は「もっと周回したかったのになんでアイテム出たとか言ったんだ」と言ったってこと？

>>776
内容にもよるし、個々人の人間関係にもよるしなんとも言えないけど
強いて言うなら、聞く方が我慢した方が手っ取り早いと思う。
いちいち誰が何を求めてて、これは言っちゃいけないとか全員の意識と統一するのは無理があるだろうｗ
「○○さんが気にしそうだからこの話題は避けよう」って自分の発言内容を考えるのは大切なことだし良いことだと思うけど
他人にそれを求めるのはちょっとズレてると思う。

>>776
まず自慢になることってなんだって話だよ
誰でもやりゃできることがほとんどなわけで

自慢されたと感じるやつはmmoに向いていないコミュ障だよ

聞かされる側との人間関係ってのはまさにそうだと思う。
仲間意識強ければ喜んであげられるだろうけど、
たいして普段一緒に遊ばない、別々の固定で最新バハ挑戦してるときに
ドロップ報告ってやるべき事か、と俺は思うね。
単に自慢したいだけじゃんって。

自慢してもいいじゃん
自慢して悦に浸るのもネトゲのモチベのひとつだろ

>>761
うちも予習禁止推奨な感じかなー
でも、自分は予習したいほうだからこっそり予習してる。もちろんネタバレはしない

それ自慢じゃないだろ・・・
感動を誰かに伝えたいと思うことは誰にでもある。
俺は無視してるんじゃねぇ。

>>782
確かに
親しくないやつの自慢を聞かされるのはモチベが下がる原因のひとつだな

「ママー！テストで100点とれたよ！」
「パパー！逆上がりできたよ！」
これと同じ。自慢じゃないだろう？
お前らを親しい間柄と信じて出る言葉じゃないのか。

募集無しでワントライ
時間切れになるまで適当に一通り楽しんたら、時間とって予習タイム

そんな流れだな。

>>786
FCの一員というか仲間って意識がないんだろうね

聞く方が我慢するべきってのは同意ｗ
別に強制してるわけじゃあないんだし、嫌なら目閉じて耳を塞いで出てけば？だな

・ＣＦ怖いって進められんピクに　→○○クリアｗ　ピクさんも早く行けばいいのにｗ
・装備揃ってない雑魚に　→○○ゲッツｗ　雑魚さんも取ればいいのにｗ
・金ないって貧乏人に　→○○ギル貯まったｗ　貧乏人さんも金策すればいいのにｗ

そいつら大抵「おめー」とだけ言ってくるか、無言決め込むんだよな
「へーよかったね」と言ってくるのには「うんよかったよｗｗｗ」と
この興味なく装いつつも嫉妬でピキってる感じがたまらんｗ.

やっぱ自慢と感じちゃってるコミュ障どもなんだな～　ＭＭＯ向いてねぇ奴ら
まぁ確かに自慢なんだけどさｗ
奴らだけじゃ絶対やれねーのわかってる上での自慢という煽りｗｗｗ

実は元々俺がピク雑魚嫉妬奴だったからな
そういう奴らの雰囲気が手に取るようにわかる

事あるごとにマスター（引退済）にコレをやられてたからウザくて悔しくて
「てめーにゃ絶対まけねぇ」ってがんばって追いつき追い越し、見事に立場が逆に！
同じ事し返してやって追い込みマスター引退、今は俺がマスターの立場になってるｗ

立場下に見てる奴らに対して自慢するのがこんなに気持ちいいとは思わなかったわ

ヘイ何気なく自慢してるソコの君！　どこかそういう所あるんじゃないの？ｗ
相手が嫉妬してる雰囲気や、下に見るってのがたまらん自己満足なのではないか？
自慢して悦に浸るってそういうことだろｗ
そういうのでもなければこんなネトゲでモチベなんか出ないよねｗ

それともなに？　アイツと私と喜び共有？　ブッハｗｗハハッハｗｗｗｗキャー素敵ｗｗｗ

うん、まぁ、うざいｗ
そう思うことも自由だな。

自分にあったFCに巡り会えない・・・
そしてあわなくて抜けたあとそのFCは崩壊して解散してしまう・・・
呪われているのかな

>>790
俺には全く共感できないわ。
なんか隣の半島人を見た時と同じ印象だ。
人生の教科書にしたいと思える人柄じゃないなあｗ
むしろ、こうなっちゃいけないっていう反面教師に近いかな。

>>792
そういうところは遅かれ早かれ消える

＞＞794
問題はそれが続いている事なんだよな
見る目がないだけなのかそれとも・・・

自慢してもいいけど返事を期待するなよ
普段絡みもない奴がどこで何を達成しようが興味ないからな

>>792
そもそも自分に合ったFCってどういうものを指すんだよ

そりゃあもうすぐ崩壊しそうなFCだろう

「きた！メイン>>792きた！これでかつる」とか
「あ、>>792たんインしたお」「よーし今日もどっかいくかー」
のようなFCのことだろ？

ギスギスした14でそんな11のpokotanのようなLSは稀だよ

>>800
嘘はいかんなあｗ
11も14も大して変わらんよ。
そもそもpokotanLSのようなネタが受けたのは
実際には有り得ない夢のような話だから。

１１はここまでギスギスしてないでしょ
今は知らんけど、少なくともpokotanコピペが流行った頃は

非日常だから流行るんだよ。
つまりpokotanの真逆がFF11の姿な。

11がギスギスしてなかっただとｗ

FF11は「ありがとう・おめでとう」オンラインだったからなｗ
FF14は「ごめんなさい」オンライン

>>804
集団で個人を排斥する方向だから、集団に属せばギスギス無いよ＾＾
14の方は個に寄ってるから、寄らば大樹の陰方向とは逆

常日頃からFC会話は挨拶のみでひたすらソロでCF使って周回コンテンツ、皆で何か行くのは毎日バハ固定だから無理
そいつが饒舌になるのはバハ品ゲット、大金ゲット、ゾディクリアの時だけしきりにアピール
そんな風に自慢しかしない奴は当然スルーされる

uchinoFCマスターだけどな

お前らFC同盟問題どう考えてるの？
FCの仕様的にまだギルドとしての要素や結束も少なくしっかりと確立されてないような状態で、
俺のFCみたいに少人数で結束も緩めのFCは、もし安易に同盟なんて組んでしまったら、
ちょっと勢いのあるFCなんかに実質吸収されてしまいそうで怖いんだが

そもそもお前のFCを吸収したいやつなんかいるのか

「そもそも」とか言って言い返した気になってるところ悪いが何を根拠にそう思うん？

組む予定でもあるの？

付き合いのあるFCはあるにはあるんだが、俺はあまり好きじゃないんだよなぁ・・
himechaと従者にはもう関わりたくない

同盟で何ができるん？
カンパニーアクションの共有か重複くらいしか利点が思いつかない

同盟してるけど実質役にたってないな
結局仲良いやつとしかFCないでも絡まないやつばっかりで同盟の相手なんか返事も返さない状態
俺とかできるだけ手伝うようにしてるけど
本当に手伝ってほしいやつは無言で、そのお付が毎回呼びかけたりでもやもや
そいつも他の奴の手伝いはしない

FC自体に問題があるか

>>810
吸収を心配するってことは同盟組む予定や宛があるんだろ？
そいつらが吸収するかどうか検討付かないの？

まさか組む予定もないのに心配してるわけでもないだろうし。

さすがに組む予定は無いが、いくつかのFCが集まってる巨大LSに入ってるから、
FC間でちょっと仲が良い奴が２人くらいでもいれば自然とそういう話になりそう
おそらく同盟組むとFC用コンテンツ等で一緒に行けるようになるとかだと思うけど、
同盟FCに人手取られてこっちのFC主体で何かやろうとする時に支障が出そう
吉田のことだからその辺ろくに考えずに実装してきそう

「そう」が多い

悪い方に考えるだけ考えて起きてもいないことにどうしようどうしようってネガティブすぎだわ

根拠云々いう癖に君は妄想の話かよ

いくつかのFCが圧k待っている巨大LSで人気者になるのが夢だけど、
実際は弱小FCまたは200人越えの超大規模FCで
いずれにせよ空気になっててそれが気になってるんだろうな、 ID:WH11tfugは。

同盟ってなんのためにあるんだろうな
同盟やるからには何かしらメリット入れてくるんだろうけど
また面倒臭いことになりそう

吉田プロデューサーも手打ちで挨拶してるのか・・・
俺も挨拶してみるかな・・・

新人たくさん連れて来て何のフォローもせず放置、結局人数だけ増えて全く機能してないんだが、一体何がしたいの？

賢いマスターだ。
底引き網と同じで能動的な新人だけを引き抜く魂胆だろう

同盟がどうの言う前にFCですら家を買うくらいしか共通の目的がなかったぞ
バハは制限あって開幕当初はFCLSを分ける意味がないくらいなのにFC実装した吉田だぞ

自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
仕事中とか就寝中に動かせば使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ

http://qda.seesaa.net

ツールは書類送検

FCマスやってると>>816みたいなこと考えてしまうんだよ
FC実装も結局宣伝目的なんだよな
エンドコンテンツあります、CFあります、ギルドあります、モブハントあります
形だけ作って中身空っぽ
ボリュームだけで、表面的なことだけでなくその１つ１つでプレイヤーがどういう思いをするか全く考えられてない

２キャラいてそれぞれ違うＦＣ入ってるけど
程よい距離感で気配りできるみんなのカーチャンがマスターのとこはイン率高くてマジで居心地いい
俺ＴＵＥＥ精神年齢キッズがマスターのほうは人数は多いがイン率１割きってる

気配りできるみんなのカーチャン、俺ＴＵＥＥ精神年齢キッズ
こう言ってる時点でお前の比較がそのカーチャン＞キッズになってるだけだろ
それはFCのスタイルではなくマスターの人格で比較してるだけ（実際その人物がどうかは知らんが）
馴れ合いメインのFCは落ち着いたジジババが多くて居心地いい、ゲームの内容よりも馴れ合いを求めてる奴が多いから
問題が無ければやること無くてもダベってたりしてるだけでもゲームを楽しめるから寿命は長い、おそらく３年５年後も変わらずやってる

逆に若い人が多いところはモチベは高めだから純粋にゲームを楽しむには良いと思うよ
ただパッチや仕様変更によって盛り上がったり萎えたりは激しい（特にFF14の糞仕様糞パッチでは）からメンバー寿命は短め

・同盟FCメリット
ハウス・金庫・アクションが別なのでそこは揉めない、いざとなればすぐ分離
今後実装？のFCクラフトで相互協力できる「かも」しれない
FC専用ＩＤに相互協力できる「かも」しれない
・デメリット
書き切れない

ほどよい距離感　気配りが出来るなんて裏を返せばメンバーに都合のいいように使われてるだけだからな
自分が都合の悪い時は関わらない（ほどよい距離感）
自分（各メンバー）に都合のいいことをしてくれる（気配りが出来る）

>>832
ほんこれ

普段無言でCFシャキシャキマンのくせに、自分にメリットがあることだけは即答
手伝って欲しくても自分からは言わず、聞いて…察して…人集めて…盛り上げて…って態度のメンバー

がんばってFC内の環境を整えてきたが、結果、段々調子こいて
挙げ句の果てには「メンバーあってこそのFCですからね」と来た。
がんばった分だけ、メンバーもがんばってくれるなんて思ってた自分が甘すぎた。

精神年齢ガキマスターでも大人なサブマスがいたらまだやれる
KYマスターでもフォロー上手い奴がいたらまだやれる
マスターが独裁的なとこだと周りからのフォローがないので
壊れやすいかもね

＞＞がんばった分だけ、メンバーもがんばってくれるなんて思ってた自分が甘すぎた。
これ最近つくづく思う
慣れるとそれが当たり前になってくるからな
疲れてきてちょっとおろそかになると不満げな空気かもし出してくるしな

労力はそんなに気にならないが、マス側の立場で見て考えられる奴がいないと精神的に厳しいわ

違うネトゲとかもやってきた上で比べるとうちのサブ入れてるとこのマスターは無差別勧誘しないし
初めの挨拶が幼稚な人はお断りしてみんな平等にダンジョン誘って
マスターいなくてもメンバー同士で雑談したり戦闘行かせられるような空気つくってるわ
メインがいるとこみたいにマスターがいる時は賑やかなんだけどいないとお通夜ってとこ結構多いからなあ

FCの良し悪しなんて一目瞭然。
少数過ぎるとあてにならんが、メンバーの抜けが滅多にないとこは良FC。
ただ、どこ行っても馴染めない奴には良FCは存在しない。

FC転々としてるのは誘いづらいな
入っても抜けそうだし、そんなんでも気分悪いし

FCを転々とする奴は自分がFC立ち上げない限り満足しないんだろうな
要求だけでかいのに責任持ちたくない糞野郎

うちはFC=ハバ固定なんだけど
その中にリーダーで面倒見のいいLさんと、自信過剰で口の悪いAさんと
ちょっとばかし下手で弱気なBさんがいた。

侵攻編の攻略でBさんが足を引っ張ってることが多くあった。
そこでLさんは辛抱強くBさんの問題点を指摘した上でアドバイスを繰り返していたけど、
ついにはAさんがBさんに対してキレて暴言を吐いてしまった。
LさんはAさんに厳重注意をしていったん収まったが、後日Aさんは突然抜けていった。
結果的にギスギスの原因もなくなり、時間はかかったもののBさんも次第に上達して侵攻編をクリアできた。

そして、真成編が始まる直前に、突然Bさんが抜けてしまった。
メンバーの誰もがおそらくBさんは自分が足を引っ張るのがもう苦痛なんだろうなと思った。
しかしなんと抜けた理由は、問題点を指摘してくるLさんのことを恨んでいたからだった。

愚痴っつうか忘れられない衝撃的な事件だった。

自分で自覚していてもそれを指摘されると怒るやつはたまにいる
デブが自分をデブとネタにするくせに他人からデブと言われるとキレる感じ

どんなに優しくオブラートに包んで指摘しても
指摘されること自体にキレたりスネたりする人はいるからなあ

うちのFC発売してすぐに出来たから一年以上経つんだけどさ
実働メンバー4,5人だわその内二人が口の悪い廃主婦とちょっとプレイに気合が入りすぎてるHimechan
ぶっちゃけ両方引く
他の二人はリアル友人同士なのでFCとは別行動
俺もFCよりフレンドを大事にするようになっていった

家なんて買うんじゃなかったなぁ・・・・

4,5人だとマジで村社会だからなぁ

現実の世界は【良い奴から死んでいく】
FFの世界は【良い奴から引退する】
同じなんだよな。中身は人間だしな。

家買った突端、マスターの身内全員インしなくなったわ。
身内FCは身内で固まってほしいわ、メンバー募集とかしないでほしい。

身内以外のメンバーが困るし、ソロと変わらない状態ってどうよ。
LSに入った事もあって、ソロで家買った方がいいって思ってしまうわ。

つまりイイヤツは
ダメなやつなんだな

>>846
逆じゃないの？もうログインする気ないからギル放出して家を買ったのかな？そのうち権限が移るだろうし好きにして良いのでは？

そのLSでFC探した方がええんとちゃうか

まず志願兵。
本気で家族や国を思う人ほど自ら志願して戦場で死ぬ。
それから救助隊。
災害の現場で二次災害を恐れながらも進んで危険に身を晒す。
さらに医療従事者。
人のために専門知識と技術を獲得し常に感染のリスクに身を晒す。
そしてMMO引退者。
暴言、裏切り、愚痴、強奪などから身を引く。

>>848
マスターはほぼ毎日インしてるんだわ。
だから権限移譲とかは今のところないと思うわ。
募集で入ってきた身内以外のメンバーで1年以上インしていないメンバーもいるし、
インするしないは個人の自由だけど、
ソロで家買った方がマシだわな、ドラクエみたいに個人宅実装してくれよ。

FCのメリット今のとこ感じてないねーし、LSで十分だわ。

個人でも買えますが

>>851
なんでエアプか。
捏造乙

個人で買うにはFC設立しなとだめじゃね？
そっちもめんどくせー

捏造の意味わからん。

エアプ乙です！

エアプアフィは死んでね

そもそも「家買ったらマスターの身内がインしなくなった」
で何が困るか俺はいまいちわからない
FCポイントがたまりにくいとかそういう話かと思ったけど
結論が「ソロで家買った方がいい」だからきっとそういう話じゃないんだよな

>>854
35日の権限移動知ってて個人宅実装を知らないって流石に信じがたいわな
実装されてから何ヶ月経ったと思ってんだw

FCを立ち上げなくても普通に家が買えるって事を知らんわ。
権利譲渡の話はフレとのチャットで知っているだけで、
家関連の諸々の事は知らん、公式読んで来るわ。

これもアフィって言われるんだろうが、スマン寝てすっきりした。
用は、人が減ってさびしいって訳で、
相手してくれてありがとな。

>>859
なるほどそういうことだったのか。
悪かった。

何信じてるの

自演に見えてしまう

仲良いフレと2人FC作ったけど最近そのフレがIDで地雷行動ばっかりするから嫌いになってきた
距離おきたい
まずFC抜けたい

>>863
辛いわ。
基本的に1体1は、組んだ瞬間がピークで
あとは徐々に冷めるのを待つだけだしな・・・
冷却を遅らせることはできるけど
ぜったいに止められない。再加熱もできない。

エタバンやってる人を見ると末期が見えるから困る。

個人で家買えるとか今知った…
個人部屋と勘違いしてたな。
どちらにしろ、最大で50万ギルの私には関係のない話だったが。

>>863
悪い事は言わん
なんでもいいから今すぐ理由をつけて抜けろすぐ抜けろ
長引くとひどいめにあうぞｗ

二人ＦＣつくるやつ本当に理解できない
チェストの権限はくれないわ気がきかないわだったり意味不明

二人FCは本当辞めたほうがいい、こいつなら確実に信じられるって相手じゃないなら作っちゃ駄目だ
面白いとか仲がいいって理由でなく、いざ何かあった時の行動を想定しての話な
一回しか会わない人、仲が良くない人達に対しての態度を見れば分かりやすいよ

しかしもう手遅れっぽいよな…ハウス買ってるなら面倒な事になりそうだな…

リアル恋人同士とかならいいと思うけどね
リア友とか

FCで組んでる真成固定の忍者がマジいらつく
「サイトに載ってる攻略法のが簡単でしょ」って、お前がそれミスるから違うやり方考えてんだろーがくそが
身内の意見くらい素直に聞けって愚痴

アクティブ15人前後の中小FCで
ログイン率が高いFCの中心人物の一人が
リアル知り合いといって新規を連れてきた
新人はFCに甘えるでもなくコツコツ頑張ってたから
メンバーも都合が合うときはIDに行ったり
構いすぎずに見守ってきた

しかしエタバンが実装されてその二人が結婚し
元々リアルカップルだったと知ることになった
中堅メンバーに気があったっぽい女が
何で秘密にしてたのか聞いたら
気を使わせると悪いからという返事だったが
それ以来他めんばー

すまん、途中で書き込んだ

それ以来他メンバーと二人の間に
微妙な空気が流れている
誘いあってたIDにも行かなくなった
誰も悪くないんだが空気がおもくて嫌になるw

お前らいいやつなんだな・・・
他人のことがどうでもいい俺はエタバンだのリアフレだの全く影響しないわ・・・

いや、普通は影響しないよ
その新人を誘わなくなったていうのもリアル彼氏に
気を遣ったからだろうけど、普通はある程度空気読みながら
問題のない範囲で誘う
だって、今つきあい始めたわけじゃなくて前からつきあってたんなら
急に態度を変える必要がない

多分、メンバーの年齢層低いんじゃないかね
十代が多いとそうなりそう
三十代↑とかなら何も変わらん

若いっていいよな・・・
妬みにも若さがいるってことに気付いたわ

鯖移動してからFC探す時ってどうしたらいいんだろう
体験からで～とかってどのくらいまでが体験なんだろうな…？FC探すならまず雑談系のLS入ってから合うとこ探したほうがいいんですかね

>>875
自分から折れて募集に入るとなんか負けた気がするから誘われるまで入らなかったんだけど、LSからの勧誘は皆無だったなぁ
結局道端でたまたま話が弾んだ人のとこ入ったわ

俺なら後者だなぁ
うちもフレやLS繋がりでしか人いれてないし

>>871
彼氏彼女にちょっかいだすのも気がひけるよね
気を使ってんだよ

>>875
・街でよく見かけるカンパニータグをチェックする
同じタグを付けた人が集まっていたりすると、活気があるFC。

・ハウジングエリアを見学する
ピーク時間帯に家の看板を見てメンバー数、アクティブ数をチェックする。庭にPCが集まってたり、頻繁に出入りがあるFCは活気がある。

・ロドストでチェック
FCメンバーの日記や装備でおおまかな活動内容がわかる。

>>876
>>879
なるほどなぁ…なんかロドストの日記見てから体験で入ったんだけど、活気ないw
体験っつっても抜けるときなんか気が引ける。マスター達になんて言うのが最善かもわかんねぇし…気にし過ぎかもだけどw

今は時期もあると思うよ。
コアなプレイヤーはゾディアックで忙しいから。
メンバーごとに進行度ちがうから一緒に行けないのよ。

イベント提案とかチャット盛り上げとか、ムードメーカー的な目立つ立ち位置はいろいろ言われやすいし可哀想だな

>>882
俺はもう心折れたわ
もともと大人しくするつもりだったのに頼まれたから頑張ってただけなんだ
俺ばっかしゃべってるのもうざかろうと黙ってると無言ｗとか言って引っ張り出されるしどうしろと

やりたいことあるなら自分から言ってくれないか
俺を嫌いなのは構わんが、後になってグチグチ言うのやめてくれないか
冷たいやつ扱いするのやめてくれないか・・マジで手一杯なんだよ

ピクと馴れ合うとしんどいゲームだから
それなりに目的意識もって遊べるメンバーで集めた方がいいんだよ
よっぽど他人の世話焼くのが好きなら別だがな

頑張ると長続きしない
好きなようにやれ

いちいち加入させた奴がリアフレかましてやリアル彼女夫婦かなんて言う必要なくね
確かめようもねーし

(´・ω・｀)背負い過ぎなんよ
(´・ω・｀)らんらんくらいのプロピクミンになるとそれで潰れた人沢山見てきてるからね

勧誘されて入った後にFCの名前を見て後悔してる。人柄で加入決めたけど、名前が痛すぎて辛い。

ムードメーカーとしてFCないで生きてるからhimechanと一定ラインしか仲良くなれない

中規模FCのマスやってるが、メンバー勧誘時の判断
FCメンバーと少し仲良くなったりして、FC入りたそうな素振りを見せてもそれだけでは誘わない
理由は、特に条件つけて判断してるわけではないが、最低限自分から「FCに入りたい」っていう意思表示が出来ない奴は×
表面的に仲良く出来ても野良厳禁なピクの馴れ合いにしかならないからな
ただ「仲がいい」「気が合う」だけの奴は一部のメンバーとしかつるめないから、FCとしてはその他大勢要因か場合によってはマイナス
初心者でも下手でも何でもいいからFCで何かやっていきたいって意思のあるやつは歓迎
単なる雑談だけでなく、ゲーム内のことで目標が高くやりたい事がある奴は大歓迎
主催やリダ、マス側の立場で意見や行動が出来るやつも大歓迎

そんな奴そんなに居ないだろ？

会社みたいw

FCで何かしたいっていうのはマスターがやる気かどうかにもよると思うけどね。
一部と気が合うのはマイナスってのはそのとおりだと思うなぁ。
オフィサーとマスターだけで盛り上がってて他の面子は蚊帳の外だったりするとホントメンバー増やす気ねぇだろって思うw

ピクミンもアレだけど、あまり積極的な奴ばっかでも分裂しねーか？

>>890的には、そういうのも歓迎じゃないの？
独立する心意気やよし！って感じで

カンパニーチェストの金勝手に使ってたやつ発覚したらお前らどうしてる？
俺はヒラ社員だから入れることしか出来ないんだけど
上の奴が真成いくのに装備買うって金引き出してたのが分かったんだけど。
毎週一万ギル入れてた身としてはふざけんなよなんだけど。
確かに入った時からFCハウスがあったからそのへんの金策には参加してなかったけどさ
それとこれって別問題だよな？

>>896
リーダーに問い合わせる
チェストのルールについて確認

うちのFCのは誰でも使っていいけどあとで返しといてねって感じで運用してるから誰が引き出してもなんとも思わんけど
引き出した奴が時間かけて返すなら別にいいし
使いっきりだったら週一の一万入れなければいいんじゃね

そもそも何のために金入れてるのかによるんじゃね
例えばFCでイベントする時の資金用に毎週1万ずつ入れてね、ていうような
目的が明示された上で入金指示されてたならマスターなりに文句言って
返金させるべきだし、別に何も言われてないけど自主的に入れてた、
だったら、そりゃ使う奴もいるだろ、としか

>>897
リーダーに聞いたら出金できる奴が出金するのは問題ない
返還義務は特に無いとのこと

1200万あったのが今700万
個人が500万も勝手に使って問題ないとかワケがわからんとヒラ社員全員不満でまくり

>>899
毎週一万ギルってのは今後FCで必要になった時に使うって説明があったんだよ。

だから入れてたのに意味がわからないんだぜ？

このスレ見てるとFCに所属するのはデメリットにしか見えない

なんでそんなFC入ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

話を総合すると、そのFCの目的は中心メンバーのゲーム攻略で、
ヒラ隊員はそれを助けるための働きアリだな
ヒラから中心メンバーへの昇格制度があるなら昇格して金を使う側になるのを
目指してもいいし、その気がないor制度がないなら泣き寝入りか抜けるしかないな

>>901
鯖スレ行きになるような事案だなｗ

だよな、入って一月だけど抜けるわこんなとこ
マスターとその出金できる奴らだけでやってろっての。

うん、そんなとこ抜けたほうがいいよ

毎週金を納めないといけないってヤクザみたい

無尽FCつくって金回してたほうが建設的だな

そんなFC晒していいレベル

使い込みﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
てか家持ってるのに、FC貯金(笑)ってなんのためにしてんだよｗｗｗ
その金でなんかメンバー全員が共通した目的あんの？ｗ

何人の人間で積立て貯金してたのか知らんが、500万ってけっこうな金額を
たった一人の個人が自分の装備のために使うって、マジでぶっ飛んでるなｗｗｗ
しかもその行為になんのお咎めなしの判断くだしたマスターに至っては頭おかしいを通り越してるレベルｗ
これ鯖によっては禿げルガ祭り開催されてもおかしくないレベルじゃねーの？ｗ

UchinoFC特にノルマとかないけど、家買う前から
みんな自発的に入金してた
んで1回目の土地追加の時にはＬを買った

その後特に金使う予定がないのにまだみんな入れ続けてる
もうじき2億に届く勢い
チェストに蛮神武器やら新式、アラガン素材が普通に入ってるような状態だし
500万くらい使ってもぜってー気づかない
ちな、装備品も全然減らないｗ
欲がなさ過ぎて逆に怖いレベル

ウチのＦＣチェストなんてゴミ箱だな。　
誰でも使っていいよほしければ持って行ってってものしか入ってない
余ったミニオンや、作りすぎた食べ物とか。リテイナーが持ってきた
家具とか入れ替えた家具とか　たまに律義にアイテムと引き換えに
ギル入れてくれる人がいるが、ギルを出金する人はいない。

カンパニーチェストはワンダ周回時代のプリンがぎっちり詰まってる
多分もう誰もさわる気ないんだろうなあ

うちのとこもそうなってたからチャットメッセージ使ってチェスト大掃除しましたって書いて処分したわw

なんかみんな遠慮しすぎて逆に機能しなくなるよなFC
やっぱ少数FCがいいわ
人数が多くなれば多くなるほど遠慮とか面倒臭い要素が増える

バハ用にチェストに秘薬HQとか入れてくれた人がいる一方で
クズがPvPで使うために引き出しててひいたわ

>>906
ちゃんと鯖スレで晒しとかないと被害者増えるぞ

誰でも引き出せる設定になってるチェストとか金入れる気にならんわ

ウチのFCチェストなんてhimechan以外が使うと空気悪くなるもんだからhimechan専用チェストだぞ

いいのかよそれで

そんなHimechanのいるFCとかネタじゃなく実在するのか？
入ってひっそり観察してみたいわ

ほぼ毎日インしてるんだけどFCで空気過ぎて
俺なんか居ない方が良いんじゃないかと悩み中

居ない方がいいなんてことはない
居ても居なくてもいいだけだ

最近はちらほら引退者がFCチェストに全額ギル寄付して消えていくから
どんどんギルが溜まっていく…溜まっていくんだ…

お前が思ってるほど他のFCメンバーはお前のこと気にしてないから。
別に空気だっていいじゃない

>>926
ギルを渡されるってやっぱ寂しいもんなんかな
もしかしたら近々引退するかもしれんくてフレに渡せる物は渡そうとか思ってたんだけど
俺が引退したら、そのフレすげーがっかりするだろうな、と思うと辞めるに辞めれん
もはやフレのためだけにインしてる状態だわw

渡されても使いにくいわな

個人での引退の形見分けは
受け取ったらなんかもう戻ってこないような感じがして
相手が親密なほど受け取りにくいなぁ…

まぁ戻ってこないからギル渡すんだろうけど

少人数FCのマスターやってるフレなんだけど本当にいい人でさ
引退したメンバーは居ないんだけど、休止宣言して休むメンバーが1人、また1人と増えてきて
FCも寂しくなってきたんだよな
ここでよくつるんで遊んでた俺が辞めたら、
みんなを待ってるフレは他のFCに移るなんて考えれないだろうし、
かといって現時点アクティブが減ってるのでなんっうか…置いてけねぇ
そこそこギルは持ってるからせめて置き土産にと思ってたけどそういう話じゃねぇよな…もうちょい頑張るわ

マスターを置いていく前に合うLSを一緒に探してマスターの環境改善した方がいいね
その後に自分が辞めるどうか考えてみたらどうかな

休止なんて体のいい引退宣言じゃね
戻ってくるかもしれんからとりあえず休止っていっとこう、みたいな
引退って言って戻ると、引退するって言う奴ほど戻ってくるよな～ｗみたいな事言われるし

戻ってくるかもしれないから休止なんだろｗ
じゃあなんて言えばいいんだよｗ

むしろ戻ってくるかも、って含み持たせて挨拶残すだけいいじゃねーか

こっちなんざ「ちょっと飯食ってくる！」が最後の言葉でもう二月戻ってきてない奴もいるぞ

ちょっと畑の様子を見てくるに近しいものがあるな

多くのマスター見てると思うから聞くけど、休止メンバー脱退させる日数とか決めてる？

924だけど
そうだわな、オレ以外みんな何かしらリアル繋がり有るみたいだし
空気なのは当たり前か
14はまだ楽しいから気にせず自分のしたい事やって
適当にメンバーのつぶやきに相づち打つとします

まだ引退の挨拶があるやつは戻ってくるかもしんないじゃないか喜べ
挨拶なしでスッと消えたのはほぼ帰ってこない

>>938
20人前後のFCマスターです
インしないのが30日越えたら
何の権限もない階級にして、帰って来た時に元の階級に戻す
脱退は脱退の意思表示があった時にするようにしています
ちなみにアクティブメンバーは10人前後です

>>939
そういうfcは誰か一人引退するとみんな引退するから他を探したほうがいいと思う
というか似たような状況になった事がある

>>938
うちのFCだと、宣言なしで3ヶ月ログインなかったら除名される
卒論が～とか仕事が～とか先に言うかメッセに書いてれば融通は利く
参加する際にその辺事前説明されるから、今のところ特に問題は起きてない

別に無理して脱退させる必要もないと思うけどな
休止がいようが新規入れたいなら入れればいいだけだし
入るような新規が今そんなに居るのか知らんが

>>944
カンパニーポイントがたまりにくくなるんじゃないの？

ログイン人数が多いと減るのか？どっちだ！

それであってるよ

そういうデメリットあんのか
知らなかったわ

ちらっと調べたらログイン人数が多いと減るのかな

そう考えると離席して何もしてない奴って邪魔なんだなｗ

何かしてても、一般プレイヤーが良くやってる遊び方だと
ほとんどポイント増加に寄与しないから、ギャザクラメイン勢とかでも
ないかぎりカンパニーポイントの観点から見れば大差ない気が

ずーっとオフラインだらけのメンバーリストは景気悪いし
もう来ないだろうと見限った時点で削除してるわ

うちは20人だが半分サブキャラだから実質10人だな
そのうち半分が半年以上来てない幽霊だから実質5人だな
そのうち2組がリアル夫婦だから実質俺ってボッチだな

実質って言うか、実際それだと同時にログインしてるの最大5キャラで、
そのうち4人がリアル夫婦って、お前がどっちかの子供とかじゃない限り
誰がどう見てもぼっちじゃん

だからボッチっていってるでしょうがー
クリスマスでもワイワイ家族でゲームしながら楽しんでも寒い部屋で一人ポチポチげーむですよー

でも５人で遊んでるんだしボッチじゃないよ
実質ボッチだけど

まあ20人いるFCならぼっちじゃないな
なんやかんやで実質ぼっちだけどな

まあ実質ぼっちだな

ぼっちは死ね

ぼっちはFCやめろ邪魔空気悪くなるわ

ぼっちだって開き直ってたらいつまでたってもぼっちだわな

ぼっち同士で協力して、ソロFC作ろうぜ！

そしてソロFC内で仲のいい奴とそうでない奴ができて分解する未来まで見えた

>>949
ログイン人数が多いと減るなら
休止100名でも問題ないな

ぼっちって自分で自爆ボタン押してるみたいだな
あ。ぽっちとな

アクティブ10人でも総数100名なら一見大規模FC

小規模、中規模のFC探してる野良は避けるよ。

先生「はい、二人グループ作って」

やめてくれよ・・・

空気読めないマスターのせいで一番仲が良い人が繋がなくなってしまった(´･ω･`)

FCやLSチャでクリスマスイベントのネタバレ発言してくるKYな馬鹿マジで氏ね

今回バラすようなネタあったっけ？
あの人も最初から顔出てるし

隣がサンだったからスターにしたらその隣がクレセントにしてくれて
結果良クエポイントとして晒された(´・ω・｀)

>>965
レスしてあげるよ(´・ω・｀)

>>965
わいも(・ω・`)

人は受精卵になった瞬間から自爆ボタンを押している。

はやく作動してくれー

先生「はい、4人グループ作って」

CFは先生がきめてくれる＾＾

今ログインしたらFCがお通夜状態なんだが
どうやらhimechanが拗ねている模様
クリスマスイベントをみんなでやりたかったが
みんな各自で済ませていたので怒ったらしい
昨日himechanはログインしなかったし話すだけなのに
何で怒られるのか分からんし気まずいし面倒くさい
お前らのFCはみんなでワイワイとかした？

クリスマスイベでhimechan置いてきぼりとかないわーw

>>979
Himechanはナルシストだから
自分の可愛い姿を全員に披露したいんだよな
ロドストでやってろと思うが【動いてるアタシを見て】ってことらしい。

FCで勘違いしてる池沼マスターが多すぎなんだが
FCはマスターで回ってんじゃなくてhimechanで回ってんだぜ
ワガママ三昧も込みでhimechanってのは好感されてんだよ

そうなんか
興味がなくて物貰えればいいわって感覚だったわ
6人なんだが戦闘狂の男5だからそういうの疎いのかも
そういえばクリスマスイベントがどうのって
前からなんか言ってたのを今思い出したが内容忘れた
やっちまったのかもしれんｗ

メンバーにFCの管理ちゃんとしてって怒られた
なにいってるだぁーと思ったらマスター権限が自動で移ってマスターになってた
適当に権限なすりつけてええやんな？

ちゃんと管理してって言った奴に移してやろうぜ
ちゃんと管理してくれるだろ

うちにもワガママ言うhimechan欲しい
女多いが言動がおっさんなのばっか
ネカマでいいから世話してーわ

若い女は男と喋り口調は変わらん
これマメ

>>979
himechan残して消化とかあり得ないでしょ。ネタなのかな

ワガママでも可愛いのと暗いのがないか？
買ってくれなきゃやだやだやだ！と騒ぐくらいなら可愛いが
買ってくれないんだ…いいよ…別に…自分で買うし…はぁ…
みたいなんとかスルーしたくなるぜ
前者なら分かったよもー仕方ねーなーとなるが
後者は面倒くさいから出来るだけ触らない

>>989
himechanは前者、みんなを幸せにする
後者はキチガイメンヘラ、みんなを不幸に巻き込む

>>979
たった6人しかいないようなFCで
メンバーの女放置でソロプレイとか最悪だな
攻略FCでもないかぎりイベ行事は仲間内とワイワイやるもんだ

今回のイベントはデイリー制だろ
一人がいっぺんにアイテム揃えられないように配慮されてる

オレは○○と交換したからhimechanはぬいぐるみお願いね…
とかさ、別にイベントで群れなくても普通に会話が生まれるし
ハウジングでフォローすれば良い

あ、家持ってないFCは論外だけどな

>>983
みんなで謝れ！
himechanに謝れ！

ｚｗLS入ったがモブハンLSみたいにほんとに情報だけで誤爆にたまにのっかったり
するぐらいのＬＳかと思ったのに　数名のメンバーが雑談垂れ流してＦＣチャットな雰囲気
だしてそのメンバー以外喋ってなかったって愚痴あふぃ

雑談LSだけど、ずっとオフラインの人をどうしたらいいのか悩む…
いっそのこと削除したり鯖移動してくれたらわかりやすいんだけど
LSだと前回ログインとかわからないし…

あとアクティブ4人～10人くらいなんだが
会話が全然ない。雑談LSなのに…
どうすりゃ盛り上がるんだろ
雑談LSだからID行ったりは少な目なんだよな…

FCまだ入っていなくてこれからどこか入ろうかと思っていたのですが
FFってhimechanが絶対どこのFCにもいるのですか？
ドラクエやってた時はそういうのチームにいなかったのですが

>>979
各自で適当にやってたよ
「雪降ってる！」
「ラベンダーの⚪︎番地に赤あったよ」
「青ツリー庭に置いといたぜ」
「雪だるま置いてもいいですか！」
「いいよー！」

会話はこんな感じ

>>996
いないとこにはいないと思うぞ
うちhimechanきたとおもったらhimesanだったしな
バハとかにも人一倍熱心で上手なんだわこれが

>>998
それ女ってだけじゃないのか

>>987
うちのアラサーのobachanも男言葉だから
その豆あてにならんで

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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