すぐ崩壊する固定の特徴 Part.8 [転載禁止]©2ch.net

・適当な人選で強欲奴が混じる。
・時間を守らない、無断欠席する奴がいる。
・低PS姫ちゃんがいる。
・盾ヒラが装備を譲り合わず先に片方が装備を揃えてしまう。
・予習しない、責任の重い仕事はしない奴がいる。
・リーダーが竜。

※前スレ
崩壊しないための固定運営相談所 Part.7
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1412923771/

崩壊を防ぐために

・FC、LSメンバー等いわゆる「身内」とは固定を組まない。
・募集時点で
「活動する曜日・時間・日数」
「固定のスタンス（ガチかライトか）」
「厳密なロットルール」
「遅刻・無断欠席へのペナルティ」
　　を必ず決めて、あらかじめ参加希望者へ伝える。
・問題のあるメンバーへの対処は厳格に
　（放置しておくと他のまともなメンバーにも悪影響を及ぼす）
・基本的には全てを「平等」に、決めたルールに従う
○ルール外のことを他人に強要しない
○個人的な主張を押し通さない

仕事かよ

・ツイッター等でメンバーの悪口を言う奴がいる

(´・ω・｀)uchinoFCで固定を組んだら
(´・ω・｀)辞めるにやめられなくてマジ苦痛
(´・ω・｀)FC抜けるか

>>4
(´・ω・｀)おっと！策士の学者の悪口はそこまでた

全てを「平等」

これは不可能
一部の強欲が無理やり自分の得するルールを作ろうとする

勝手にスレタイ戻してんじゃねーよ糞アフィ

クソゲーの固定ｗｗｗ

スレタイは前のも糞だったからまだ許す
テンプレまで糞に戻すなよ糞

バハやらなくなったら楽になったわ
別ｹﾞｰで今月来月は大作出るしこのままフェードアウトしそうだけどもｗ

やめる踏ん切りついたんならその方がいいかもな
どうせいつかはやめなきゃならん
周りにも引き止める権利もないし

大作ってなんかでるっけ？

やや過疎ぎみの鯖で野良人口少ないから入った固定
活動日以外も行ける人だけでも集まって練習しますという募集文とは違って
メンバーとの練習が週1しかなく練習機会の面で全く恩恵感じられないので抜けたいんだが
リセ日前に抜けまーすスンマセーンってさっくり抜けていいアフィ？
既に装備1つもらってる状態だからそのへんで面倒くさいことになったりアドセンスクリックお願いされたりしないかね

大手のLSとかFCのメンバーにいたらやばいかもな
過疎鯖ならなおさら、思わぬところで一気に話が広がる可能性がある
BL祭りワンチャンあるで

話と違うんで抜けますねー、だけでいいじゃないか
たった1個取っただけで粘着されるとかちょっと怖い

それこそちゃんと理由つけて抜けないとアイテム持ち逃げって思うしな

うちの固定、一週間の詩学すらためられない人がいてつらい
おまけに全然詩学貯まってないのに石持ってくし...侵攻の頃はちゃんとしてたのに

そいつもう飽きてるだろうに石だけとってクズだなー

>>18
石取った本人は確かにクズだけど、詩学1300持って即武器交換できないようなカスに石を譲ったおまえ含む他7名はそれ以上に頭おかしいと思うよ
そもそも詩学集めないカスを固定にいつまでも入れてる時点で論外だけどね

詩学貯めれません、1300持ってないけど石ぽぴい＾＾奴は
「サブジョブに詩学使いましたﾃﾍﾍﾟﾛ」っていう糞himechanと同類

答えてくれた人ありがとう
理由はちゃんと言うつもり
もしこじれたらキャラデリしてあったけぇ世界に旅立つわ

そう思った時点で話して抜ければ良いのになぜ態々リセ前に？
てかスレタイ読めねーの？
ただの愚痴スレじゃねーか、って似たような流れでスレタイ変更になったんだと思ってたがなぜ戻したんだよw

>>22
この1週間の様子見て決めようと思ったんだよ

このスレは相談所みたいな感覚で見てたんだわ、すまんな

もうほぼ結論出てるんだから、こんなところで愚痴ってねーでとっとと話つけてこいって話なw
0時くらいに最初の書き込みあったんだからその時間ならメンバーの一人位インしてただろう？
この時期に野良補充でやって強化素材流出とか糞萎えるんだわお前のいい加減な行動でその固定崩壊しかねんのよ
募集文云々は同情するけどね

ギスギスはやめましょうよ＾＾；

週制限の詩学すら集められないような奴は固定なんて組むなよ
身の程を弁えて野良でやってろや

今までワンコインでクリアしてきたアーケードゲーム履歴を提出させないで来たら採用
自分のプレイ動画を録画して復習しないメンバーが居る
図面に敵の位置、プレイヤーの位置、どの攻撃が来たらどう動くかを書いたり
この攻撃は何秒後に来るからこのタイミングでケアルを詠唱する、攻撃に集中するとか
ブログで作戦会議をしない
プレイヤー同士で画像のやりとりしたり、意見のすり合わせをしない

エンドコンテンツに挑戦するんだからさ、アケゲーのハイスコアで全一取るぐらいの気概がないと駄目だよ

(´・ω・｀)ケーセンが廃れた敷居を跨がない思考

俺固定のリーダーだけど白は余りにも下手だし、他も何回やってもミスばっかでいつまでたっても進まんから今日野良で3層クリアしてきたわ
メンバーに言うのだるいなぁ

無職がいる

リセット間近なら野良でクリアしていいだろそれでロットすれば結果的に固定の助けになる
最終フェーズとかいってるなら話は変わるが

進行度違いすぎて殆ど野良専になってるからもういっそクビにしてくれって言いたい

予定合わせガバガバでバラバラに野良行ってるような固定はそうなりやすいな
固定で強化素材出る層クリアできるようになってからだと面倒だから今のうちに抜けとけ

うちも休日以降はフリーの固定PTなんだけど自分以外のやる気がなさ過ぎてやばい
自分はもうすぐ4層クリア出来そうなのにリーダーなんて土曜日以降ログインしてすらいない
リーダーがモチベゼロってやばいよな・・・？

竜はマジでいなくなって欲しい
こいつら自分が嫌われる理由わかってねぇのかな
ジョブが弱いんじゃなくてようは中身だよ

>>35
普段竜出してるけど、お前みたいなモンクがいたから、モンク出したらDPS俺に大敗してたなw

詩学を週制限までためないのに早く4層まで踏破したがるのがいる…
どういうことだ…

別に竜でもいいよ？
死なずにしっかりDPSだしてるならな、ウチの竜はしっかり新式3に右も新式2アクセで固めてるし…
まぁでも3番手だけども

竜ですら3番取れる俺がモンク出したらぶっちぎるってのw
お前の力じゃなくてジョブ性能だって分かってなくて哀れだな。

これがリューサンです

事実言ってるだけだよ、煽りしかできない無能さん。

意識だけ高くてギミック絡むとすぐミスる奴とかよくいる
そいつにつきあわされて萎える

あまり竜いじめんなよw
ちなみに、うちは野良竜補充した時にDPS負けたモンクの石優先順位最後にしたら、グズったから、クビにしたよw
カスジョブも、それに負けるカスPSは存在価値ねーわ。

44
心がすさんでるな
みんなゲームやめたほうがいいよ

お、おう・・・

竜は竜スレみてる限りゴミしかいないのがわかるからな

>>43
特定した

リューサンが現状の待遇で荒れるのもわかるんだが
実際、真成にはリューサンは向いてないとしか言いようがない
４層の早期クリアには冗談じゃなくリューサンは邪魔

H､T

>>43
HS

>>43
じゃあお前がDPSやれば

>>49-51
お前本人？
ニアミスしてからかってんのか知らんが、ほんとに俺ヒットさせたら、今までのカスACT晒しちゃうからね。

毎回ギミックで死ぬうちの竜「魔防が！」
固定メン「忍者もLv50になってILも110になったんでしょ？」
竜さん「いやまだ使いこなせない」
固定メンの心の叫び　(いや、竜すら使いこなせてねーじゃん！そもそもギミック理解してない避けれてねーじゃん)
　　　　　　　　　　　　　　(せめて忍者にしてTPの補助及び魔防あがるだけで皆が助かるのに！)
竜さん「とりあえず忍者装備は第二希望で＾－＾－＾－＾－＾－＾」
固定メンの心の叫び　(はああああああああああああああ？？？？)

マジ切れそう！

さっさと竜強化してくれ。魔法防御上げて、方向指定なくせばいい。
このままでは、野良募集で竜省きが３層以降始まる。

リューサン抱えた固定の崩壊が現実味をおびてきた。

竜は固定に対して何も貢献してないからね
火力でもいっさい貢献してない
全員のプレイヤースキルが同じ水準だったら常に火力はディセム込みで最下位
PTの被ダメを軽減したりもできない
その癖にモンク以上に叱咤パイオンを必要とする
働いても最下位なのに接待だけは要求する寄生ジョブ
寄生中すぎて固定の一員だったら申し訳ないだろうな

でも悪いのは本人じゃない
ジョブ変更はすべきだと思うが
装備集めは固定で面倒見てやれな
新式も禁断も自腹じゃなくて固定で作ってやれ
そういう手助けが嫌なら大人しく除名してやれ
メインジョブでもないジョブに何百万も出費を要求して
渋るようだと罵倒とかただのイジメだからな

なんでやねん、PT全体に有意義なジョブがあるのにそれに変えないのは本人の我がままやろ
自分で用意しろ

>>56
その竜はPT全体に無償で奉仕する条件で加入したのかよ
竜で遊びたくて、竜で攻略したくて加入したって事を忘れんな
竜がコンテンツ的に不要になったら除名するのが筋
「竜がゴミで不要になった」というPTの勝手な都合でジョブチェン要求してるという事を忘れてはいけない
もしも除名せずにジョブチェンを要求するなら、装備は固定で用意してやるのが固定側の筋という物
竜は大人しく除名勧告を受け入れる
もしくはジョブチェンの提案を受け入れる
どちらかを果たせば十分だ

自分がコメントしたのとかをフレやFCLSメンに通知されないようにこっち側で設定できるオプションがほしいって愚痴

スレ間違えたわ

俺も見られるのイヤだから一度もコメントとかしたことねーわ

>>52
ご勝手にどうぞｗｗｗｗ

鯖で評判悪い○○さんｗｗ

他人事だからこの展開どうなるか無責任に興味あるけど
それにしても５２は性格悪そうｗ
最初の４３での発言見ても人としておわっとる

竜もカスだけど詩人も最高にカスだよな
忍者とアクセ被ってるせいか忍者がいるPTには殆ど入らないまじのクズジョブ
詩人以外のジョブは今まで装備被りながら頑張ってきたのにな

>>63
人として終わってるよ
鯖でも有名ｗｗ

>>52
晒せゴミ

ガチ君さん最強固定作る夢あきらめてしもたん？

おまけに詩人は竜並みに地雷が多い
性格PS両面でなｗ
空気読めないわ、最後の最後までギミック安定しないわ
コイツいなかったらもっとクリア早かったと思った詩人＝入った固定の数

タゲそらし必死すぎワロタ

メイン学者ってなんでキチガイしかおらんの(´･ω･｀)？
もう学者だけ入れ替わりまくりなんだが

学者はな、フェアリーと本体同時に操作してます！　ってことで
妙に自信持ってるヤツが多いのかな、忙しいんです＝上手いんですって
勘違いしてるヤツがいる

そして、そういうヤツは白を見下す。実際に上手いか下手かは置いといて
見下されたほうは何となくでも分かるからな…

そのうち白だけじゃなくて、全員見下すようになっていくからキチガイ成立
とにかくヒーラーは視野広いから、他人のミスが目に付いてしょうがない
こんなとこか？

タンク
やたら仕切りたがるゴミ
竜
居場所がないのにしゃしゃり出るゴミ
モンク
バハでは火力や双竜のおかげでヒーラーからは好評でめキチ多め
詩
忍者いるPTにはとことん入らないゴミ
地雷多めなのに強欲と言う
真成でかなりやっかいな奴
黒
ギミック理解しようとしないゴミ
話も聞かないコミュ障
召喚学者
やたら忙しいアピールするゴミ
忍
こいつがPTに入ったらまず詩人がこない色んな意味でのお荷物
白
himechanが固定に入ったら終了

>>71
自分は学者でもエンドやれますアッピルがやたら激しい白たまにいるよな
見下されてると思い込んでるのかな

白大変みたいな書き込みあるとほぼ100％数レス後に
学者の方が～ってレスつくからな

固定でロットを忍と詩が競って負けた方がグチグチいってるけど
次出れば確定だろうに、何のための固定だよ

たぶん詩人あがりの忍者と詩人だからだろう
ロット争いに慣れていない強欲奴はみんなそう
アクセごときでぐだぐだうるせーのなんのって

ヒラやってると他人の粗ばっか目につきやすいってのはあるなぁ
基本敵のパターン覚えてそれに合わせて行動するから
自分がギミックミスったり範囲くらったりすることはまずないし
なんでこいつらこんな簡単なこともできねーのって思考に陥りやすい気がするわ

>>72
忍者いるなら詩人いらないとか
きっと自分のDPS以外何も見えてないんだろうなあ
ここで何ほざこうが竜がオワコンな以上
詩忍のアクセロット争いは避けられねーよｗｗｗざまあｗｗｗ

>>73
白はいらない、全部学者でいい、みたいなアホな風潮あるだろ
それで多分、使えないヤツの烙印を押されるのが嫌で見栄張ってんのよ

アッピルするまでもなく、ヒーラーはどっちでもできるヤツが多いはず
どっちが得意か不得意かってのはあると思うけどな
大縄跳びの全体練習してる時間で、その程度の修正ならできるだろう

何が言いたいかって、必死なヤツは見苦しい

強欲奴うざいわ
装備出てない奴のことも考えろよ
まじ萎える

自分の装備揃った奴がアップ前仕事忙しかったのに今ははりきってログインしてる
他ゲーやってたの知らないとでも思ってるのかねｗ
まじks固定　抜けてすっきりするかなー

固定補充でタンクばかり目立つんだが、真成してるタンク人口少ないのか？
まあ真成は1～2層はタンク糞楽だけど・・・ｗ

>>82
つか、侵攻初期もそうだったような気がするぞ
まぁ野良の募集見ても、タンクが埋まりにくいんだから
そもそも絶対数が足らないのよね

うちのFCの固定が崩壊してた
やっぱ時間守れない奴いると駄目だね
3層までクリアできそうだったのに来ないから数人補充で1層もクリアできずってのが続いてなえたらしい

4層攻略しようって話をしているのにDPSのHPが5000台なんだよな
先に石と繊維あげたのに何様なのかとイライラする

我が強い奴にはどう対応すればいいの？
リーダーとして主導権を握らせたくないからついつい言い合いになるんだが引いたほうがいいんだろうか

攻略のための意見のぶつかり合いは大いに結構
だがリーダーが最終決定権を持つ
従わない奴は抜けてもらうしかない
これは独裁でもなんでもなくて、集団行動を野放し状態にしないための鉄則

権限を発揮して相手を従わせるのは自分のロジックに説得力がないことの何よりの証左だしなぁ
あんまりしたくないことだけど時には必要なことか

勘違いしてそうだから言うけど、別に納得させる必要はないからな
内容がなんであれ、決定権が誰にあるのかだけ理解させればいいのよ

いよいよ言うこと聞かなくなってきたら、、そんなに仕切りたいならここを
辞めて自分の固定作れば？　とでも言えばいい

そこでそいつだけ消えるか、他も消えていくのかは、お前さんの器次第ｗ

>>75
詩人がバハアクセ欲しがるって時点でおかしいんだけどな
詩人にとって首指はゴミ、耳も微妙
絶対欲しいのは腕だけだ
うちの詩人は新式アクセ使うからバハアクセは後でいいって言ってるわ
忍者も同じ事いってるから結局ロット勝負なんだけどな

>>88
主導権握らせたくないなら誰の意見とか関係無くリーダーが即断即決しろ
あれこれ迷って時間かけるから面倒なことになるんだよ
さっさと決めて、その決めたことにリーダーが責任負うようにしとけばいい
お前が言ったことやったら変なことになったとか、リーダーが他に責任押し付けるようになると終わりだぞ
そういうのが嫌ならリーダーやるべきじゃない

俺は後でいいとか言う奴いるけど
何が理由で誰かが抜けるかなんて一寸先は闇なんだから
貰えるときにもらっておいた方がいい。

2.4から開始してて4層いけてない固定ってやっててキツイものがあるな

固定期間は遅れている奴の付き合いでお祈りしてるだけ。
現状固定期間終わったら俺はとっとと野良でクリアしてる。
野良でやってるほうが簡単にクリアできるし色んなメンツに出会えて楽しい面もある

肝心の遅れてる奴は固定期間終わった後に一切バハをやってない
マジでこいつらに殺意を抱くレベルに達しそうだ。

繊維貰ったらこいつらどうにかしろ！
現状のままなら俺はやめるというつもり。

足引っ張ってる奴への対処

１．どこが悪いかを指摘して直させる
　
　⇒ダメなら２へ

２．切る

非常にシンプル、むしろこれ以外選択肢はない

足引っ張ってる奴はともかく作戦自体が悪い場合はどうするんだ？
たびたびこれ引っかかるんだが

指摘すればいいじゃない

それ言うんだ？
今は練習中はあまり指摘せず昼の間に言ってるんだが

いつ言うのか、の間違いだ
練習中断してまで会議するタイミングがわからん

間違った作戦を練習することになんか意味あるのかって思っちゃいますけども…

グレーな作戦とかもあるんだよ
過去の例だと邂逅2層のルート選択とかな
最初東で無理やりクリアして、しばらくつらい東ルート固定で時間無駄にしたり

お前がリーダーじゃなくても他に合理的で少しでもクリアに近づく提案があるなら
練習中だろうがなんだろうが気づいた時に言った方がいい
そのやり方にPT全員馴染ませる時間も必要だからな

そういったクリア可能だけど安定しない作戦は止めどころが難しい
なんかいいやりかたはないのか

>>99
それグレーとかじゃなくてただ単に固定独自の攻略法なだけじゃん
グレーって極ラムウをタコエギでクリアしたりツインタニアを反射ダメージで倒したりしてたことだろ

メンバーがそのやり方に慣れてるなら続けるし変えてもすぐクリア出来るなら変えればいいだろう
邂逅2層なんかルート変わってもやること一緒なんだからこの場合は変えないのはアホっぽい

作戦が間違っていると思うなら提案すれば良い
それでもリーダーが間違った作戦を選ぶようなら抜けるしか無い

こういう勝手に問題こじらせるコミュ症まじ勘弁

どこの固定も似たような悩み抱えてるな。攻略も大変だが、メンバーへの対応も苦しいな。

時間、ルール、補充。

リーダーなんて本当に奴隷だよ
スケジュール管理やら人員放銃やら、やりたくもない憎まれ役までやって
いざコンテンツに入ったら黙ってたクソピクどもがしゃしゃり出して自分は蚊帳の外だしな
こんなのよっぽど神経図太くなけりゃやってらんねーよ

放銃ってなんだよ
麻雀でもすんのか

マサナリのリダやってるが攻略云々の前に満足に活動できない
ガチガチVCが嫌で抜けてきた前固定に戻るとか言い出したり、余りにも時間にルーズで抜けてもらったり、集中力が続かないとかで抜けられちゃったり
また明日から自分の時間削って募集しなくちゃいけない
解散して各自野良やった方がよっぽど進捗いいのはわかってるけど、邂逅から一緒にやってる５人は仲いいからなんとか頑張ってるが
そろそろ限界が見えてきた

竜はさっさと、モンクか忍者になれや
侵攻で黒が召喚になったみたいにな
装備？新式あるやろ

ジョブチェン強制するなら新式作る費用くらいは多少融通してやれよな

そういう奴は無料で作っても
マテリアつけるギルがないから意味がない

ジョブ変えるの強制はしないが竜続けてもいずれ切られか
切られてからも竜募集枠なんてないからそのつもりでな
困るのは竜なんてカスジョブにこだわってる当人ですよ？

メンバーが説明してくれるからいいや
クリアしたから復習しなくていいや

こういうのがいて事故るのまじ勘弁

今回わりと黒有用だからキャスどっちもできると助かるわな
前回黒に着替えろとかいってたショーサンも快く着替えてくれることでしょう

固定メン4人イン時(明日一人補充しての活動の場合)
俺氏「すみません、明日イン時間がぎりぎりになってしまうので、どなたか補充募集かけてもらえませんかー？」
Ｄ１『CFまわしているので厳しいっす』
Ｄ２『PT募集中って何もできないからね』
Ｄ３『インしてるかもですが、放置してるので...』
Ｈ１『.........』

>>116
やっぱDragoonはゴミだな

リューサン３人も抱えてるのか・・・

竜3人PTきつそうだな！

>>116
わかる
LSで名指しで言わないと反応すらしないヒラDPS
大抵タンクがやってくれてるんだよな

募集中はCFや地図は出来ないけどギャザクラ出来るからバハ用の飯作ったりしてる

繊維泥棒された固定の愚痴ってリンク先どこかにない？

>>111
そこまでする義理なんかねえだろ
蹴って他の奴拾うわ
黒召のスイッチにしろ二ジョブぐらいスイッチ出来るようにしておくべきだろ
ハイアラ武器拾いぐらいは協力すべきだとは思うけどな
他の代替品がほぼないし

>>109
補充の助けになろうしたメンバーの進言を無視してないか？
自分だけの判断でこれはなし、と切り捨ててないか？
自分ばっかり苦労してると思ってると旧友も無くすよ

>>122
お前みたいに素直に蹴れる奴ならここまで固定が崩壊してないと思うぜｗ

ストレス解消に竜をいびり続ける固定とかいっぱいあるからな
ジョブチェンするまで竜弱い弱い弱いと連日いびり倒し
ジョブチェンしたら新式ないから弱い弱い弱いと連日いびり倒し
でもけしてキックはしない
竜が泣く泣く自腹で装備を用意してもさも当然という感じで褒めず
罵詈雑言で竜をいじめるだけ

>>124
攻略のために率先してジョブチェンジしない竜もゴミだろ
どうしても竜でクリアしたいなら自分で集めろや
ボランティアで固定やってんじゃないんだから

>>125
侵攻編にて
竜騎士メインでやってる竜騎士さん募集で～す＾＾（装備被りしない
竜騎士さんネールだと輝いてる素敵！！
４層みたいなギミックはモンクは苦手だからな～
俺たちズッ友だよな！！
最高の固定だよ！

真成編にて
「攻略のために率先してジョブチェンジしない竜もゴミだろ
どうしても竜でクリアしたいなら自分で集めろや
ボランティアで固定やってんじゃないんだから」

>>123
＞補充の助けになろうしたメンバーの進言を無視してないか？

進言は一切ない

＞自分だけの判断でこれはなし、と切り捨ててないか？

蹴ったのは一人だけだが、それは相談した(活動前に野良クリア、時間ルーズマン)

＞自分ばっかり苦労してると思ってると旧友も無くすよ

これは確かにな、もう周りと比べず楽観的にいくわ

俺だって最初からこんな考えだった訳じゃない
今までバハやってきて、崩壊も経験した上で
固定内である程度の融通や協力、でも決断すべき時はするべきだって考えに行き着いた

結局は個人個人のやる気だよ
ジョブチェンジしてまで攻略にやる気がないなら方向性が違うんだろう
それを放置するリーダーやメンバーもそいつを蹴るという決断をする勇気がない

ほんとにクリアしようという気があればジョブチェンジもいとわないだろうし
ジョブチェンジしようとしない足引っ張る奴も蹴る筈だ

>>126
装備かぶりしないことが攻略するにあたって重要だから竜を入れただけだろ
ズッ友だとか持ち上げるのは詩人ぐらいじゃねーの

最強モンク的にはＳＴＲ独占できる忍者最高
叱咤もあるしな

俺は3.0で竜騎士に震えることになると思うから固定の竜大事にするわ
震えなかったらどーなるか分からんが

まよ編って完全に開発はﾘｭｰｻﾝのこと忘れて作っただろ

>>131
怒りに震えなければいいがなｗ

次の竜強化でどうなるか
黒は超強化だったから竜も結構凄い強化になりそうな気がするけど
はっきり言って現状でもDPSとしてそこそこだけど魔法防御力がってとこだけなんだよね？

すまん、自分竜レベル40までしかやってないからわからないんだが、攻撃が弱いってイメージは全くない

純火力：モ11、忍10、竜9
モ：双竜でintダウン、イフエギ強化
忍：方向に左右されない安定した火力でブレハ維持ならモに並ぶ、叱咤、だまし討ち
竜：魔防低いがHPも高いので言うほどしゃゃない、ディセムで詩人強化

竜弱いからって言うよりモ忍が鉄板すぎる

いやこれは竜風評被害やな(´･ω･｀)
微強化されてるし素火力は舞踏自前忍と同じ10でいいだろう

竜強化が2.45という可能性はないのかな

どうなんだろう、はやく強化してりゃいいのにと思う
DPS強化されて損する人なんていない、ただ強くなって極論ばかりでかい声で叫ぶヤツ絶対出るから今の竜みたいに
しっかり動けてダメージ出せてる人がわり食う
忍者のマスクを剥がせば竜さんが出てきたってくらいに知り合いの竜騎士は殆ど忍者に転向してるw
流石に気の毒だな

転向した元竜は竜強化されたら戻ってきても詩学装備を忍に注いでるなら厳しいのと違うかな
人によっては詩学武器まで取ってるし、竜がメインです。装備下さいって言われてもなって思うｗ

騙しでのDPS底上げや叱咤での援護考慮したら忍者の攻撃性能は13くらい行ってると思うの

クソゲーの固定ｗ

竜から忍になった人にDEXアクセ渡してるから強化されたから戻るねって言い出したら詩人が激おこ

普通にロット勝負でいいだろうに

竜→忍になったやつは最強厨の場合もあれば、固定に迷惑かけたくないってパターンもあるからな

>>139
それはあるな、竜強くなった！じゃあ戻るわ、竜装備でたらよろw
とかはただ面の皮厚いだけだね。
大多数はそのまま忍者で攻略するんだろうけど望んで忍者になった訳じゃない人だったら装備はまたその人、アクセサリーは詩人の次にその人って融通の仕方でも自分は構わないな。

でも固定によるよなぁやっぱ

他ゲーならそのスイッチがすげー楽なんだけどなぁ
廃人ならなんでもやってくれたし
このゲームは異様に融通が効かねぇ

ジョブチェンジの意味がほんとない

そういや、他ゲーで複数のロールを扱える腕のいい人や自信のある人は
無理な頼みでも、わりと聞いてくれたりしたんだけどね。腕の見せ所だなーとか
言って、むしろ喜んでやってくれてるようにも見えたものだよ

確かに14ちゃんはそういうのないね。あったとしてもどうでもいいID踏破ぐらいか

>>146
腕がいいなら変える必要ないしなｗ
単純に比較性能で劣るだけだから、クリアに支障無い

トークンの週制限があるから
出したくても出しにくい

サブキャラ使いがやたらと多いよな
めんどくさいわサブ育てるの

>>150
今の時期なら全然問題無いだろうに
ネクサス＋左新式フル禁断＋VIT増し用90新式で全ジョブ出せますとか希少過ぎるｗ

>>148
腕を見せてすぐクリアできればいいけど
いくら腕見せてもギミック練習に付き合わされるのがな

俺は既に野良で４層クリアしてるのに
固定の方は3層Ｐ３止まり・・・

原因ははっきりしてるんだ
2人ほど固定期間以外一切バハやらないから
毎回こいつらの出荷を固定でやってのが原因。

こんな奴隷プレイがまだ数ヶ月続くと思うと
気が滅入ってきた
リダもこの2人が足かせになってることを自覚してるみたいで
なるべく野良でもやってねというようになってきた。

この状態が続くようなら俺は抜けたいと思ってるんだがいいよな？

はやくしなよ

切るのは自由だけど今4層クリアしてる奴らの方がレアじゃね？
野良で4層クリアとかよっぽど野良が活発な都会鯖なんだろうけど
都会なら切ってもすぐ代わりが見つかるのかね

あぁ切るんじゃなくて自分が抜けるのか、どちらにしてもすぐ良固定が見つかるか疑問だが・・・

4層までクリアしてるなら１～3は別ジョブで４だけメインってのができるからいいなうらやま

都会鯖は固定の時間以外に練習できてええな
そりゃ早い

同じところでミスるやつのミスを指摘したら謝ってきたから
「謝らなくていいから、ミス修正してくれたらいいよ」
っていったら感じ悪いって言われた
どうせーっちゅうんど

>>154
同じ状況すぎて笑うわ
なお自分含む自主的にやってる4名は4層を野良で突破した模様

謝らなくていい＝謝罪受け取り拒否、許さない

という意味に取れるからじゃね

まあこの手の問題は毎回出てくるが、そもそも固定で自主練前提にするくらいなら毎日練習日にすればいいんだよ
休みの日は野良ー、とかやるくらいなら来ないやつ蹴って一番やる気あるやつにあわせるべき

普段練習しない奴からしたら自分より上手い奴に出荷してもらえるんだから固定様々なんだよな
逆に固定活動後野良でクリアしてるような奴は何のメリットも無いただの奴隷

まだ取れてないハイアラ取りに行ってるとかならわかるんだが頻繁にシルクスとかなにしに行ってんだと

うちの固定には予習も練習もしないどころか週制限の詩学すら稼がないゴミがおるわ
バハの時間だけはきっちりイン出来てるのに他の時間は全て埋まってるとか一体どういう生活したらそうなるんだ

ほんま練習中とか謝らなくていいから
上手くなることに集中してほしいわ

>>166
そいつ4層クリアしたらログインすらしなくなりそうだな

俺は謝罪って必要だと思うわ
何も喋らなかったらこいつ自分がミスったの分かってんのか？って思わないか？

謝罪なんか要らん
何故ミスったのか、同じミスをしないようにはどうしたらいいか議論だけしてろ

ごめんなさい＞＜→ドンマイ！の繰り返しなんて何の意味も無いから少しでも多く練習しろ

さすがに自分のミスを他人に責任転嫁するうちの糞野郎には謝ってほしいわ

自主的に謝るのはいいと思うけどね
すまん、ワイがみすったとか

あそこなんでこうしなかったの？
っていうとごめんなさいとかいってきて会話にならんタイプめんどー

てかさー、自主練義務化するなら練習日増やせばよくね？
最初に早期クリア固定と銘打って自主練もやってねって流れならまだ分かるけど
意識の低い奴が居るから崩壊するんじゃなくて、意識が違うから崩壊するんやで？

>>166
時間守るだけマシだろ

たとえ週制限きっちり稼いでてPS高い奴でも時間にルーズな奴だと全員のモチベーションの低下と不満に繋がるからな

なんかおかしいな
時間守らないやつはゴミだけど
稼げる環境がある上に求められているのに週制限稼がないやつもゴミだろ

時間守っても詩学稼がないなら切ったほうがいいよ

さすがに史学すらあつめないのはやる気なさすぎだろ
気持ちはわからんでもないがｗｗｗ

ジジイがいる
やっぱり人間って40過ぎると瞬時の判断力が落ちるね

このゲームに反応なんていらん
予習おこたってるだけ
つまりやる気がない

うちも爺さんいるけどむしろ3番手くらいに上手いなあ
ちなみに70近い模様

判断力もそうだが記憶力も落ちてるんだろ
予習しようが覚えられなきゃそりゃミスる

リーダーが固定PTとは別のLSで愚痴りまくってて聞くに堪えない
そんな豆腐メンタルなら最初から固定PTのリーダーなんてやるなよと・・・

金玉ゲーの固定ｗ

>>172
自分がミスって死んだことを謝らずにその後の介護もっと厚くしろと要求してきたクソ装備低HPDPS奴に対して
感情を押さえ込んだ結果ごめんなさいで済ませたことならあったわ
あ、野良練習で固定っぽいところの補充で入った時の話ね

自主練しないとか贅沢すぎる悩みでは？
ようやくメンバー揃って活動開始だぜ
この一ヶ月で三人入れ替わった

謝ってミスが帳消しになって
時間が巻き元ってクリア出来るなら
どんどん謝ってくれ

謝ることで罪の意識を消すだけのクズが多すぎる

そこなんだよなぁ
ミスった原因を共有して、次に繋げないと意味がない

逆に言うと、ただの凡ミスならさっさと次に行くべき

固定の募集要項を無視して、自主練強要はブラック企業と同じだろ
仮に、週３練習で集めた固定なら週３なりの錬度でやれよ
早く進めりゃ良いじゃんってサビ残強要と変わらねーから
不満があるなら自分が抜ければ良いだろ

週数回は練習するような募集文とは裏腹に1日しか活動日なくてあとは各自野良で練習してねって
都会鯖は知らんがロクに募集ない・人集まらない田舎鯖だと待ち時間が苦痛すぎるし
活動日は練習進んでない奴の出荷作業日になるし「この固定意味あんの？」ってなってくるわ

>>190
普通に募集文詐欺で抜けていい

確実に装備欲しいだけの固定なら意味があるんじゃないの
うちは仲良しグループから始まった固定だから進度合わせたいし
クリアの感動を共有したいから活動後の野良参加もしないな
意識のズレがあった時点で崩壊するだろうけどね

俺は個人で早期クリアしていくより、仲いい奴らと一緒にクリアした方が
なんぼか嬉しいし、感動も後にも残って行くんだよなぁ思い出として(SSとったりもして)
個人で早期クリアしてもアイテム面はいいかもしれんが、思いでは残らんし
やっぱ虚しいわ

仲がいいメンバーで上手くやれてるなら幸せだね。

大半の仲良しグループは、Pスキルにものすごく開きがあったり、
攻略もなぁなぁ、時間もなぁなぁでルーズになり、全員が揃う日が少なかったりでクリア出来ない事が多い。

今のところ全員のPSは大体均衡してるな
理解は早いが体がついていくのにある程度練習必要な感じ
強化素材譲り合ったり、攻略の為にメインジョブ外のジョブを出してくれたり満足してる
まあ、まだ固定8人まだ揃ってないんだけどな・・・ｗ
入れ替えが激しくてな・・・
でも結果↑な感じになったｗ
やっぱ面倒でも入れ替えは何度もやるべきだと思う

え？　入れ替えまくってるのは、はたして仲良し固定のカテゴリに入るんだろうかｗ
普通の固定と変わらない気がするのぜ。

やっぱPSと意識が近い奴らで組むべきだよな
俺もミスばかりして足引っ張ってる奴が予習自主練まっったくやらない奴でイライラマッハだわ
キックされる様子もまったくないので次のレイドでは別のところでやろうと思う

PSと意識高い奴らで最速目指さない固定組めば、
練習時間少ないし、予定も合わせやすくて最高なんだがな

それが理想なわけだが現実は

入れ替わりまくる事によって、考え方PS等が似たような人たちが集まってる
残って行く人はそれらが似てるからあまり不満もないらしい
逆に足引っ張ってる奴考え方が合わない奴は抜けて行く傾向にあるな

だなー
うちも日記に固定の趣旨書いて募集したのに、無言奴、時間ルーズ奴、毎日やりたい奴がきて抜けていった
ようやく八人揃って攻略開始した感じだが、緩和前に四層クリアできればいいわ

前の固定は週2日って言ってんのに週末もインできる人でやろうっていうやつがいて
週末にまとめてトークン貯める人らが抜けて解散になったわ

もっと練習しようぜ奴は自分が正義だと疑わないのがたち悪いんだよ

練習しようって奴と合わないっていうならそれは方向性の違いだろｗ

それは募集文詐欺の場合も当てはまるんですか

ウチにもいるわ予習怠る奴
4層まできてるのにタンクが予習怠ったらイカンだろ
動画を見る事すらせずにP2で雑魚はもらすし痛い攻撃にもノーバフで指摘されたらそうなんだとか言ってるやつ

活動日以外も練習しなきゃならない空気作るのはさすがに募集要項詐欺だろ
練習無い日確認して参加してる奴はそこでプライベートなんかやり繰りする
訳だし
１週間毎日練習したいならそういう募集で集めればいい
最初に決めたルール破ったらそりゃ反発する人間出てくるのは当然だろ

まあ1日しかやれないなら紛らわしい書き方しないでそう書いといてよ

固定外のプライベートの時間は自由時間なのだから
サブキャラ育てるの手伝ってとか、宝の地図やろうとか
クラフタ製作依頼したりするのと同じように
真成の練習しようってのも当然自由でやりたいやつが
やりたいようにやって良いことだと思うぞ

練習でも雑談でもお手伝いでも禁断、金策とか無言とか
いろいろな固定があって当然だ

固定内が自分に興味のない誘いや話題ばかりになって
その付き合いをしていくことが嫌だったり面倒なだけじゃないの？

つまり社会性の発達が遅い人や欠ける人は集団行動に向かないし
固定に入っちゃダメだと思うよ

>>208
いや固定の練習するのは構わんが絶対に他のメンバーで固定の練習しない奴にイラつくでしょ

できてる奴は自由時間を謳歌していい
だが固定の足引っ張ってる奴お前は駄目だ
少しは大勢に迷惑をかけてる自覚を持て

言っちゃ悪いんだけど固定て自主練奴って自分だけ良ければ仲間を見捨てる奴だし印象悪いな

>>209
それって憶測でしかないけど実際そうだよな。練習奴6人、しない奴2人になったら2が居場所なくなって出て行くか、酷いと間接的に追い出される

ていうか練習する時間あるなら一緒に練習パーティ募集したらいいんじゃないの？
別々で行ってるやつは時間合わないとか？
正直野良ってイマイチ信用ならないから、行くのが怖いとかじゃなくてまともに練習になるか分からないのが面倒なんだよな
P3練習パーティでP2までしかいけないとかよくあるでしょ

俺も前の固定は予定があわない時は自主練や野良クリアしてたけどな
今の固定は追い込み時は毎日活動やるし徹夜も辞さないし満足している
自主練奴は早く次の固定探しとけ

PSがまったく他メンに追いついてない奴がいるのと活動日以外も練習強制
するのはまったく別の話だろ
元々センスない奴なんていくら練習したって無駄なんだよ
そんなことに活動日以外の時間割いて愚痴られるぐらいならその時間で
新しいメンバーに入れ替えろっつー話

自主練習＝仲間見捨てるとい考えになるのは猜疑心が強いのでは？
自主練習しつつも固定の練習に参加、完璧に立ち回れるようになったらその後は野良には行かずに
固定の活動時間だけ参加。これでいいじゃねえかよ

確かあと数日で真成もクリアしてもお手伝い枠で入れるようになるし
野良クリアしてきてもさほど文句言われなくなるのでは
ドロップは減るらしいけど

>>217
タンクヒラ、それにアクセ共有してるジョブには大問題だよ
説明しなくてもわかるよな？

ドロップ減る時点で文句言われるだろ
装備の強化＝次の層の攻略何度に繋がるんだから

攻略したいから攻略する層ならだけど
たいていはアイテムほしいから攻略するやつだろうしね

うちも活動日終わったら野良練習おkだが装備拾える可能性あるんだからむしろクリアしてこいって感じだわ
野良で多かったミスや逆にやりやすかったことフィードバックしてもらってね
月曜日を活動日にいれてるところは知らん

野良で練習しなくてもいいけどせめて予習くらいしてほしいうちの固定

予習しない
失敗してギミックは固定のリーダーに説明してもらえばいい
失敗しまくるけど練習は固定以外ぜったいにしない

こいつｻｲｷｮ

今週クリア済みのタンクさんお手伝い募集＾＾　１０万ギルお支払いします＾＾

殺到しそうだな

だがちょっと待って欲しい
前払い時給じゃないと危険すぎるのではないか

該当ジョブがドロップした場合払います＾＾

ってパターンもあるでｗ

すっとろい固定だったら
自分だけクリアして固定の練習に参加するっていう形もあるわけか

これはドラマ生まれそうですなｗ

明らかクリアはまだ先だろうって固定なら早めに野良でクリアして
固定練習につきあうってことが可能だな

固定の進行速度に不満があって野良で先に進む人が出ると結構マズイと思う
その人にとってその層はもうクリアでくて当たり前でアイテム手に入る可能性になってるから
大体そういうパターンになると2、3週間するとその人がゴネ出すか無断欠席多くなってきたりってか経験が２回ある

野良でクリア出来るなら固定でクリアするメリットがあるのってタンクヒラぐらいだからな

FC8人で固定組んじゃって下手くそまじってるけど抜けるに抜けられない
とか言う人なら嬉しいシステムなんじゃない？

こんなシステムに期待するよりさっさと抜ければいいんじゃねと思うが

固定ってつくづく下手糞な奴や多忙な奴のための寄生システムだと思う
バハの時だけしかインしない詩学すら稼がない奴が固定活動の時一番イキイキしてるわ
そいつがクリア出来る水準に達するまで他の面子は延々と付き合わされて週末野良でクリアするというパターンが続いてる

お前がリーダーならそれを蹴れないお前が悪いし
リーダーじゃないならそんなリーダーの下で我慢してるお前もある意味寄生してるだけだろ

地雷が戦士とか詩人とかの希少職だったら補充にも糞時間かかるし次の奴も地雷なら更に時間がかかるから
結局手間がかかるだけで足並み揃うまで待つのと変わらないんだよな
気に入らない奴が居るなら自分が抜けるのが一番手っ取り早い

ヨシダの想定してるリセット時間がおかしいだけだ

>>234
ほんま
活動時間0時までってことになってんのに仕事ある日でも2時まで付き合うことになったりするし
俺の自律神経はズタボロです

なんでさっさと抜けたりしないんだろな
上手い奴だけの固定なんて一杯あるやろ

アイテム取ったの取られたの補充がどうのと面倒だから脱退言い出しづらいってのもあるんだろ
俺はボロカス言われるの覚悟で抜けたけど

何言われようが耐え続けるストレスに比べたらなんてことないと思うがなあ
とにかく全部無視してバックレる事だって出来るんだし
そういう考え方が出来ないから抜けられないんだろうけどさ

俺んとこリセット前２日休みだから野良でクリアしてきたいんだけど
まだ４層ってそんなに野良募集ないし、あっても埋まってないから
まだまだ野良で先行クリアってのは難しそうだな

平日の夜しっかり１～２セット練習して、休日からは野良練習解禁OKの固定に入ったはずが夜勤奴が混じって平日半分くらい集まれないんだがｗ
石と薬は片方は全員に渡ったし募集詐欺って事でもう抜けても問題ないよな？

うまい奴だけの固定が沢山あって、しかも自分のロール募集してるとか頭おかしいのか

ないんだ、大変だね

>>243
夜勤の人に抜けてもらうか、それがだめなら自分が抜けますでおｋ
理由がはっきりしてりゃ問題ない

すっきり止めれる理由じゃないか

>>244
抜けても次の固定のあてがないし野良も過疎、で仕方なく続けてる人もいるだろうな

FF11だと固定面を蹴るって話になんかまずならなかったのにFF14だとすぐその話になるのってやばない？

全盛期の裏空リンバス海エイン花鳥ナイズル等固定で経験あるけど
少なくとも「アイツはヘタだからけって補充入れる」とかそんな話に一度もなったことなんてないよ
固定からキックされた人は少数いるが大抵はロット関連と出席率だな

なんで14はスグキックとか抜けて新しい固定はいれとかそう言う話になるん？

大縄跳びだから

11はヘタクソ混ざってもやれるコンテンツしかなかったしな
あとHNMなどのエンドコンテンツが一般人から完全に隔離されてたのも大きい

集合時間に現れて準備する奴(笑)
ポイント制(笑)
幹部(笑)
強欲himehacn(笑)
自分の分取ったら仕事が忙しくなる奴(笑)
自分の分取ったら活動時間に他の事やってる奴(笑)
仕事が忙しかったのに新コンテンツで戻ってくる奴(笑)
LSホームページ(笑)
ロットルール解説(笑)
樽さんは詩人で(笑)
装備・スキルヘボイのに暗黒しか出来ないから暗黒で参加する奴(笑)
そのせいで後衛に回されてイライラの準廃(笑)
アイテム出てるのに迅速にロット/パスしない奴(笑)
案の定起きるロット事故(笑)
アイテムより皆で仲良く楽しく(笑)
と言うくせに、アイテム絡むと真っ先にキレるまったり厨(笑)
フリー品をロットする・空気読めで揉める世界(笑)
リーダーが切れてログインしなくなる(笑)
消耗品バザーしまい忘れて通行人に買われる奴(笑)
１１はこれ

ねぐらでトンボに挑発誤爆した奴が全員に罵倒されてキックどころか引退させられたのは見た

>>249
そういえばうちの固定でもこんな感じで11の固定と違う！もっと優しくするのがリーダーだ！とかいって辞めてった奴がいたのを思い出したわw

棒立ちでも落ち着いて操作できる11のほうがおっさんに優しいからな

まったりを自称

平均年齢はいっしょだぞ

まぁ裏とかはごく少人数の人さえ把握してればあとはついていくだけのhimechanでもよかったけどさｗ
でもオススメでもサルやナイズルみたく全員がギミック把握してないとクリアが難しいコンテンツもあったじゃん？

それでも「～はヘタだから固定からキック」とかそういう話になったことないなぁ…
そういう意味で14は民度が低いように感じる

ここで蹴るだ抜けるだ引退するだの話を真に受けてんのか？
民度が低いのはネ実だろｗ

って言うか下手だからキックって話はどの辺にあるの？w

>>255
FF14でも社会人だから固定組めないうんぬん、組めるのはニートや学生だけ
とかいってる人もいるし、平均年齢はそうかわらないんじゃｗ

あとFF14の固定のシステムもなんかおかしい
オススメもガチ勢は月：裏、火：リンバス、水エイン etc
みたく日替わりで固定いれてる人たちもいたがそれはあくまで一部のガチ勢で
多くの人はＡさんは月曜の裏だけ、Ｂさんは火曜日のエインだけ
みたいな感じで大抵の固定は週一回だったでしょ？
で、社会人でも週一回ぐらいなら多少無理しても合わせられる場合が多いし
(固定の日は昼休憩を取らずに仕事とか、朝早く出社するとか)

14みたく毎日INしてる限り練習、みたいなのは異常におもえる
毎日合わせるとか、これじゃ固定は無理だなってなるよ

難易度とトリガーの問題なんだろ
比較するのが間違ってる

１１は頭数そろえるところが最優先だから中身が糞でも蹴られなかったの
ある程度の人数が居なきゃなんもできないから上辺だけでみんな取り繕って付き合ってたの
さらに定員きっかりじゃなきゃ困るって仕様じゃないから人数調整はしなかったの

それでも裏じゃギスギスドロドロなんて話は枚挙にいとまがないから民度はどっちもどっちだと思う

>>260
>>43とか>>122とか、前スレでもいくらでもあるでしょ
「～がDPSxxしかでてないんだが、キックしたほうがいいよな？」
よくみるんだけど？

まあそれはコンテンツ自体が少ないし
最高の装備が取れるコンテンツ以外はやる価値ナシだからｗ

>>239
いっぱいあってもそういう固定はみんな抜けないから空きがないだろ
うまくていい奴ばっかりでやる気もあって～って固定で都合よく自分のジョブを募集してる固定なんて稀過ぎる

１４のギミックは一人理解してないとゲームオーバーってのが多いからキックでるのはしかたないことかと
全員の理解度が大事

>>264
DPS低いだけが理由じゃないように見えるけどなあw

>>249
11みたいなヌルゲーとは違うからだろ
しかも裏空リンバス海エイン花鳥とか大人数集めれば個個のPSなんてそれほど問われんじゃん
8人限定で全員がそれなりのPS（ギミック理解、対応）を要求されるバハとは方向性が真逆
11の固定＝クリタワで固定作ってるようなもん
近いとするなら裸で始まるからモンクがつえーあのコンテンツだろ。名前は忘れた

MMOはそれでいいと思うけどな
RPGなんだし
大人数いればなんとかなるでさ
大人数で動くと何人かはついてこれなくなるから切っていけばいいってのが１４
まぁ、群れるの苦手だから切られるような連中とはつきあってないんだけどさ

うちはリーダーの竜(忍)がポンコツだから、今回ほぼギミック絡まないせいで攻略早くて笑うわ。
侵攻は2層声テロ4層サンダーカータテロ連発。

1層のヒート受けなかったら突進頭割り混ざってねー(もちろん線玉は振ってない)、が出来るようになるまで3週間かかったのに2層は1週間で終わった。
3層はボス殴ってるだけだから大丈夫そうだ。

でもそれじゃやり応えないって層もいるからな
どっちが儲かるかって言ったらそういうヌルゲーの方がライト取り込めていいんだろうけど

１１だと自きゃらを好きな種族に変更できるツールがあってよかったんだが
１４だとむずかしいかな

誤爆ｗ

>>270
光の戦士がそれじゃあ不味いと思うｗ
数こそ正義、人を束ねる力こそが～風の
「1000人が最低ライン、通常2000人集めないと勝てません」ってのもいいがｗ

一時期集中練習してさっさと安定周回に持っていきたいって固定もあるわけで
ダラダラ練習続けてたらいつまでも自由時間作れないだろ？
そういう目的の固定にはゴミPSは障害でしかない
だから下手だから切るっていうのは実際にある

ありだとおもうけどね
それを実行できる人間は少ないだろうなでも

俺リーダーなんだけどさ
コンテンツに入って作戦ってなると全然仕切っていけないんだよね・・・
DPSも一番高く出せるしPS面においては問題ないはずなんだが・・・
形だけのリーダーみたいでつらい

>>278
(´・ω・｀)そんなことないってばよ？
(´・ω・｀)らんらんは仕切るの面倒くさいから
(´・ω・｀)リーダーやってくれる豚には感謝してます

それで回ってるなら問題ないだろリーダーなんて基本人を集めるだけでいいんだよ
あとは話し合ってどうやるか決める
リーダーが色々やりすぎるとピクが怠けるだけだし

DPSの人って自分はDPS高いって皆思ってるけど
別のPT行っても同じDPS出す人いるからね・・・
全身ガガガガガ禁断できる人とかはさすがに認めるけど

別にガガガガガである必要はねーわ、ガガダダダやガガガダダでもいいし妥協してもそんな差はつかん
ただ新式無し禁断無しバハ装備無しRE武器無しじゃどんなに頑張っても
持ってる同ジョブと比べればDPSはでないけどな、むしろ出せたら持ってる奴が下手過ぎる

>>278
軍師ｗみたいなのが勘違いせんように
誰がリーダーなんかはわからせておかなあかんで(´・ω・`)

意思クリ命中がフルになればそれでいいからな

俺も体裁だけリーダーだけど誰がリーダーかなんてどうでもいいやん。
俺はもう不満が出ないようにアイテム管理、日程の調整、来れない奴の補充の募集してるくらいだな。

固定に参加しようとする奴は何よりもまず大人な我慢強さが求められる。
何かある度いちいち口が悪くなったりキレたりってのが多い奴は、もぅそういうコンテンツへの参加は諦めろ。

口汚い奴はほんと困るわ
いちいち喧嘩腰になって空気悪くするのやめて
子供かっつーの

>>287
ほんとコレ
でも当人は「みんなが言いにくいこと言ってやってる」と勘違いする始末

下手くそとか罵ってんならその通りだけどね
具体的な発言例がないとなんとも…

>>271
１層でそんなにかかったのに２層良くできたなｗサンダーぶちまけられまくっただろうｗ

単に失敗の原因を追求しようとしてるだけなのにギスギスやめてとかやたら神経質な奴も居るしな
長期的な視点で物事を見れない、その場の空気さえ良ければいいって奴が固定においては一番の癌だわ

次の層の情報集めて固定のジョブ、PSに合わせて最適化、攻略記事作成
ロット品管理、ドロップ管理表作成
ACT使用して毎回成績発表
スケジュール調整
もめ事の仲裁
メンバー追放、補充を募集板にだす(＝自身の活動制限)
攻略中の仕切り、問題提示、改善

これだけやってると、リーダー優先どころか気持ちよくやってくれるなら俺はロット最後でいいとかなってくる
真性のM向け

同じ内容でも口調で随分印象は変わるからな
指摘はもちろん必要だが無駄にギスらせてどうすんだって話

まぁ無駄かどうかは内容次第だろ
ぬる～い空気で指摘しても指摘されるような奴にちゃんと伝わるかなんてわからんし
ギス雰囲気の方が伝わりやすいことだってある

受け取る方にも問題あるんじゃね？
どうせ指摘されるとカッとなる性格なんだろ
自分から言い出せば指摘されることもないのに

あんまり書くと特定待ったなしだからアレだが
モロ2chの煽り口調なんだよ
本人は自覚して申告してるのにネチネチ始まる
普段は楽しくていいやつなんだが
それに反発する奴と口論になってたりで中学生の引率気分

キツく言われないと真剣に行動しない奴も居るし
言われなくても録画した動画を見直して修正していく奴も居るし
ただ指摘すればいいってもんじゃないよ
落ち着いた環境でじっくり情報を整理して考えるのが好きだから
実戦中に指摘されると小説の内容ネタバラシされるみたいでイラっとする

それを伝えてあって了承されてるならいいけど
その場で直していかないと先に進まないのに後でゆっくり考えさせてとか言われたらキックしたくなるわw

「レイド」ってさぁ・・・
8人でも10人でも20人でも、一人二人欠けようが参加できるものだったよなぁ？

14の人数制限、週制限、ロール制限、敵の攻撃時間もガチガチ・・

これじゃ無理があるよ

レイドダンジョンっていうダンジョンぽいのかと思ってたけど
結局ラストのボスやるだけで雑魚が邪魔なだけなんだよな

真成くる直前の侵攻あたりは一人開幕死んだままでもクリアできるぐらいだったでしょ

今は装備や錬度が低いからぎりぎりなだけ、そのうち１～２人死んでもクリアできるようになるからきにするな

年齢差ある固定は厳しかった
やっぱり大学生と社会人は翌日に対する考え違ってうまくいかなかったわ
時間切れ後にもう少しでクリアできそうだからもう一回やろうとか
平日朝四時に平気で言って来て無理だと思ったな

14の中でレイドってクリタワだけじゃない？
確かそういうわけかたされてたような

>>301
文盲かよ
クリアじゃなくてそもそも参加ができないって話だろ

>一人二人欠けようが参加できるものだった
新生から入ったけど旧版はそうだったん？

>>303
CFのレイドタブはバハとクリタワやで

海外のレイドの話だろたぶん
旧のレイドと読んでいいのかワカランダンジョンは8人パーティだったと思ったが

あ、ごめん14の方で言ってたw
バハもレイド扱いなのかー、なるほど

相談させてくれ

VC有りの固定やってるんだが
一人だけ雑音がひどいやつがいる
テレビの音もうるさいし
家族の話し声もうるさい
会話の内容が全部聞き取れるぐらい
後ろの音がうるさいもんだから
肝心のVCが機能しにくい状態なんだよな
リーダーの知り合いらしくて
リーダーはあんまり注意してないんだが
これ理由に固定抜けてもいいよな？
うるさすぎて頭いてえ

いいよ

>>303
そのクリタワも24人「だけ」だしなぁ
ロール制限もあるし

>>305
いや14だけの話じゃないがｗ
MMOの「レイド」な
それこそ100人でも出来たし

>>307
別に海外だけの話じゃないんだよなぁ

人数可変のレイドはお遊びだから
どこのゲームでもそう、最高難易度のレイドではない
日本人にはレイドが遊びにしか見えない教育されてるから勘違いも仕方ないな

14で言うとオーディンやベヒーモスがレイドの時代だな
いやヌルかったな昔は…

>>312
FF11のレイドは楽しかったしやり甲斐もあったなぁ
それFF11の後継タイトルのFF14プレイして言えるかねえ…

大体レイドって
「人数無制限・フィールド(ダンジョン)」
「24人・3PT(4PT)・ダンジョン」

ここまでが大規模レイドであり、MMOの華形とも言える存在
もちろんモンスターが街に攻めこんできたってのもレイド

「4人・1PT・ダンジョン・ロール制限」
「8人・1PT・ダンジョン・ロール制限」
「24に・3PT・ロール制限」

14に戦闘系がこれしかないのは本当に致命的だった…

言いたいことは分かるが、14しかやったことない奴にその楽しさを語っても無駄だ
14というかEQ系をやったことないやつ、かな

俺はそのへんFateとモブハントとフロントラインでいいと思ってるからなんとも
何が違うのかわからない

>>316
確かにｗ
ログホライズンみたいなああいうレイド、またやりてえなぁ・・・
予習した？系はもういいわ

>>317
それなら仕方ないな
MMって、本来もっと楽しい遊びがいっぱいあるんだよ…

>>318
お前が言ってるのはアフリカの子供に
電車って便利で楽しいよって言ってるのと一緒
そんなものの存在を知らないし検討もつかない
14はMMO全体から見ればメチャメチャ遅れてるし不便なゲーム

>>319
WoW系だから本来25人の大縄跳びであるべきだしな
8人はちょい少ない

クリタワでやってみたけど、厳しそうなので止めたって話だが

ログホライズンこないだ見たら死にながらパターン覚えてやり直しみたいな感じだったけど
14の攻略法最初に見つけてるやつらとなんか違うの？

>>320
確かにそうだな
PKはまだあれだが、フィールドレベリングっていう
MMOやった奴なら誰でも分かる事もそうだし、属性やらスキルビルドもないしなｗ

>>322
なんも違わないよ
ログホラの元ネタのEQ2とかレイドやる度にMTが責任とって引退してたんだぞ
頭パーの連中がレイド語るなよ

>>324
14だと、頭に玉ついたり玉が出たり突進が魔法攻撃だったり
それに普通に2/8人でも死んだら終わりなんですがｗ

>>321
まーWOWとは人口そのものが違うしな
今はもうWOWの50分の1もいないんだっけ

>>325
終わりなのって既存の攻略法に沿って動くだけでそっから外れると終わりってわかってるからでしょ？
最初に攻略してる奴らは出来る限り続けようとするんじゃないかね

>>327
何言ってるかわっかんねーっすｗ
リキャストでもなんでもなく、攻撃時間がガチガチに固められてて
時間切れもあるゲームだけしか想像できないのか・・・

金玉病・・・
恐ろしい病気だ・・・

>>325
まさにそんなんだったよ、大縄跳び
ただMTの責任がEQ2は14より重い

>>330
お前異常にMTがどうこう言ってるのはおいといて、
例えば14の直系タイトルMMOであるFF11でそんなもんなかったからなぁｗ

ギミックミスったやつが「ドンマイ」とか言ううちの固定
指摘したら空気悪くなりそうで怖い

>>328
要は戦闘内容はともかくやってることは変わんないんじゃないのって言いたいだけなんだけど
時間制限とかなんか関係あるの？

レイドも戦闘も、システムの根幹からこれだけユーザーにNO突きつけられてる訳だし
別にそんな力説せんでも

>>333
当然あるでしょ
そもそも何で全てのボスに時間制限があるの？理由は？
きっちりした時間とそのILでのDPS水準、ロール水準で開発がギチギチにしてるからでしょ？
そんなもん冒険でもファンタジーでもないと思うんだがｗ

>>334
確かにそうだな・・・そうか、そりゃそうだよな
すまん、帰るわ

ソードアートオンラインでも制限時間あるし、ガチガチ廃人仕様が展開されてるんですが。
参加人数、ロールの自由はあるけど。

>>334
そんなもんどのMMOも突きつけられてるよね？辞めてく奴がいる以上は

>>331
旧式の11とEQ2比べるなよ

絶対SAOの話する奴でると思った
その話は誰もしてないから

>>335
ああ、1戦闘単位の時間制限ね
ひたすら攻撃してひたすら回復して2時間かけてやっと倒したーってのが冒険、ファンタジーってこと？
好みの問題じゃないの…？

>>338
それでいいよもう
でもこんな制限だらけ、ガチガチの戦闘システムのゲーム見たことないし、それで不満出ないわけないし
大半のユーザーがもう結果出してるわな
死体蹴りとはよくいったもんだ

SAOｗ

>>341
さすがに想像力なさすぎなんじゃないかなｗ

>>344
じゃあ冒険やらファンタジーやらをゲームの要素に例えて具体的に頼むよ
要約すると言ってることは同じになりそうなんだけど

こんなガチガチの戦闘をー、て人は海外MMO何年やってないんだよ
もう5年以上前からこんなんだよ
旧式のMMOは風化した

>>345
どこからパクるかってそういう話？
それじゃ某PDと一緒になっちまうよ

要するに「世界を構築しろ」って話
日野には期待してるわ

8年位前にEQ2とWoW比較してるスレでよく見た流れ

>>346
クソチョンゲーでもこんなガチガチじゃないし旧式であるはずのDQに流出が止まらないんだよなぁ

>>347
いやFF11やらWoWやら出してるじゃん？
そういう奴のレイドのボス戦にどんな冒険やファンタジーがあったのかって話よ

>>350
人の意見パクるが、アフリカの子供に電車の話してもなぁｗ

>>349
クソチョンゲーはガチガチじゃなくても過疎ってるってことは…

ログホラだって作者が国産のFF11やら嫌いって話しなのは有名だし、今更11とログホラ重ねるのはないと思うがな…まあ受け取り側が夢見る自由と叫ばれたらそれまでだが

ユーザー数っていう大正義の結果出てるんだからお前らの議論なんかどうでもいいわ
海外ゲームではーとかよく聞くけど海外の方が悲惨な状況なのが笑えるし

引退が主な理由で周りで固定解散が頻発してるけど
所詮体感なんだよな
俯瞰でみるとそうでもないのかもしれない

EQはMTの責任が重すぎて中小だと外部のギルドから盾招いてレイド開催とかしてたなw
そういう話って聞くと面白いけど実際やる方はすげー大変なんだよなぁ

今だと、サンドボックスに夢見てる奴がEVEの話聞いて理想郷だと乗り込んで行って1ヶ月で止めるとかよく聞くわ

>>356
よー聞いたなホント
あれはちょっとやりすぎたから14のレイドはEQ2よりマシ

>>351
(´・ω・｀)日本語を読めてるから日本人でしょう
(´・ω・｀)日本人なら電車を知らないはずがない
(´・ω・｀)日本人で例えなおして？

8人ですら予定合わせられなくて崩壊してんのに24人とか集められる気しないわ
人数可変でも置いていったら置いて入ったで文句言われそうだし固定リーダーの責任も8人より重い

(´・ω・｀)固定にする必要があるの？
(´・ω・｀)最初から野良で組むようにしてれいれば
(´・ω・｀)野良で楽しめる難易度設定で作られて誰も不幸にならなかった

>>358
日本人にFF14の良さを話してもなぁｗ

人数制限を撤廃してもロール制限と週の制限と次の層ありきで物事を考えてしまう金玉病

野良で楽しめる難易度になったのがクリタワ(笑)だろｗで、超簡単に誰でもクリアできるコンテンツだからすぐ飽きる
結局限られたリソースが決まってる以上、難易度を難しくして延命をするか
ドロップ率0.1％で何百周と周回させて延命するか
この二つしか方法がないわけで、14ちゃんは前者によってゲームを作ってるってだけ

クリタワなんて一回やったらもう行くこと自体苦痛

＞>363
二択とは浅い
やはりどちらでもないDQに行ってしまうのか・・
MMOは新しい事を生み出してるものじゃないと、やっぱりダメなんだなぁ

>>359
そうそう、その辺りの事情もあって8人になってんだよなー
WoWみたく25人でっても、「集めるのが大変！」って苦情出る

人数に応じた可変ギミックだと手間かかりすぎるだろうし

「俺が8人居れば」も自身のコミュ能力で7人集めるのもMMOでのPS
その能力無い奴はエンドで辞めてく

>>360
FCやギルドに所属する理由に近いものがあると思うけど
野良にはない固定のメリットとは　安定したクリア　と　野良で運ゲーするより装備が集まりやすい　ってことがあるけど

それと今後は今より易しい野良・ライト向きなノーマル、今よりも難しいハードに分けることを予定してるってこないだのPLLで言ってたよ

DQはやったことないが、金策オンラインって聞いたけど？何百周ゲーと変わらんのでは？
あと14もバハやZWを追わずに違うことやってりゃ別に、難易度でくじけるなんてことはない
越える力の緩和来るの待ってからやりゃいいって層も大量にいるしな

完全に崩壊せずに野良補充しながら固定継続した状態が一番めんどくさい

箱の数は変わらないけど8人～30人まで自由に選べて人が多いほどヌルゲーになるって感じ？
そんなん8人で行くわ
それとも大量に人集めて倒ししさえすれば平等に全員トークン貰える感じ？毎週やるの？そのヌルゲー
どっちにしろ14とはゲーム性的に合わなそうだけど

普通に零式みたいに、ハードモードをわけるだけだと思うよ。
報酬はおそらく一緒。
ハードの方は称号がつくとかそんなくらいな気がする。

結局はアイテム収集が一番だから、簡単な方しか遊ばれない。

>>361
(´・ω・｀)吉田って日本人にコンプレックスを抱いてファックファック言ってるイメージ

次はノーマルハードで報酬分けてくると思うけどな。零式で全然遊ばれないって反省しただろうからな
まぁあれはフラグ共通っていう糞システムだったからって理由も大きかったんだが

ハードドロップ装備クッソ強いです。更に週制限一切撤廃。無制限に周回できます
ただしハードに挑むにはノーマルを何十周とやって、PT全員の装備を揃えないと即死です　のwow形式にしてくるかもしれんな

てかそれが一番いいな。ストーリーだけ追いたいライト奴はノーマル一回クリアして腹いっぱいだし住み分けできるだろ

Raidで人数集めるのが苦痛だからなぁ
ソロ、２人、４人くらいまでで超難易度コンテンツ実装すりゃいいんじゃね

>>366
(´・ω・｀)バハというかFF14のエンドコンテンツ全般に言えるのだけど
(´・ω・｀)到達結果が全てだから成長過程が楽しくないの
(´・ω・｀)失敗したら費やした時間が無駄になるから無駄な事はやりたくないループが練習しない組

(´・ω・｀)途中に湧くゴレやゴースト等が低確率で超レアをドロップする
(´・ω・｀)これだけでモチベーションが変わってくる
(´・ω・｀)吉田の言う制覇した喜びは、会社が給料はやらないが表彰状は出すイメージ

でもそれだとワンダの虫たおして退出繰り返す業者と同じじゃね

結局クリアしたいんじゃなくてアイテムよこせのこじこじ思考じゃねーかｗｗ

>>374
もっと言えばそれはFF14に限った話じゃないだろ

まあクリアするために装備強化するんじゃなくて装備取るためにクリアするのがほとんどみたいだからなあ
まともなWoWライクなMMOが昔から日本にあったならまた違ったんだろうが

(´・ω・｀)運命共同体の社員達は、毎月の給料は0円だけど
(´・ω・｀)成果を上げればボーナスは出る働きがいのある職場です
(´・ω・｀)こんなブラック企業でギスギスせずに働けるのかって話よ？

お前にとってFF14は娯楽じゃないのかよ！ｗ
クリアしたー！って達成感を味わうためにゲームやってるんじゃないのかよ！？？！

>>374
逆、クリア出来て週一になるとつまらない
クリアするまでの全滅の繰り返しと試行錯誤にこそ価値があるから

>>381
そこを楽しめるかどうかだよな
何も考えてなかったりストレスためるばっかりの奴は向いてないと思うは

>>373
学
学＋学／召喚／タンク

金玉民に最高難易度の攻略楽しめとか無理だろ
万人ウケしないのはわかってる
DQ行った方が幸せ

(´・ω・｀)言葉が足りなかったみたい
(´・ω・｀)やりがいを求める意識の高い君達と
(´・ω・｀)ぬるい一般人は混ぜるな危険でお互いに不幸しか生まない

>>381
ほんとこれ
ギスギス×(笑)だのまったり＾＾だの言ってる連中には一生わからんと思うがな

>>385
だから固定組んで住み分けしてんだろうが
住み分けできないところから崩壊してく、ただそれだけのこと
崩壊して不幸とか勘違いすんなよ？むしろお互いにとっても幸せなことだからな

やる気固定組んで、クリアするためにアイテム優先したり、新式用意したりってのは当然のことだけどそれができません＞＜とかいうのは即クビにするだけ

楽しめない原因を全部ゲーム側に押し付けるののがアンチだからな

(´・ω・｀)エンドコンテンツの敷居はもっと高くすべき
(´・ω・｀)例えば全身禁断にしないと入れないようにすれば
(´・ω・｀)生半可な一般人が混ざってｇｄｇｄにイライラしなくなる

すぐシステム側でどうにかしろっていう思考いい加減やめとけ。
自分に合ってるかどうかくらい自分で判断しろｋｓ

(´・ω・｀)それなら数が足りない時だけ誘わないで

>>389
そして、すぐにﾔﾙｺﾄｶﾞｰと喚く、らん豚ちゃんと一般人でありましたと
糞豚はとっとと出荷されて解体されとけ
てめーはせいぜい人様の食肉になってウンコになるだけの役目なんだからな

>>391
ﾌﾞﾋｰ
僕、生まれた時から人様の家畜だから、人様からの命令に逆らえないﾌﾞﾋｰ
人様から誘われても断れない僕を許してくれﾌﾞﾋｰ

豚ならちゃんとこうやって話せよ？

廃人コンテンツは別にあってもいいけどな
一般人はやろうとも思わない
ただしやることがきちんと用意されてればだが

>>390
(´・ω・｀)この件については急いで制限しないと悪評で
(´・ω・｀)FF14が終わってしまう一歩手前まで来てるのに？
(´・ω・｀)ちょっと悠長すぎない？

>>392
(´・ω・｀)ほんこれ
(´・ω・｀)やることが無くなるスッカスカのアップデート内容って事ですよね

FF14が終わったからって何か困るのか？
終わったなら終わったで別に問題ないだろ。やりたいことをやれる範囲で遊べばいいだけ

>>395
これはプレイヤーが身の程しらん
MMO経験不足なせいで開発のせいじゃない
システムでは解決不能

終わってしまう一歩手前のゲームが元気にファンフェスやってる暇あるらしいな

すぐ終わらない時間のかかることは河豚ゲーって大不評なんだが

>>393
(´・ω・｀)笑って失敗ごまかし
(´・ω・｀)責任押し付け
(´・ω・｀)ほんと自分勝手
(´・ω・｀)でも愛してるよ、らん豚

>>396
じゃ豚ちゃんのおまえにちょーーーーーーーー簡単に説明するわ
おまえと愉快なライトちゃんみたいな、雑魚プレイヤーが一切のストレスなく楽しめる難易度のコンテンツは4人IDやクリタワだけ
バハはおろか極蛮神でﾌﾞﾋﾌﾞﾋ発狂死しちゃうからな

で、これらの低難易度はどんな糞雑魚汚物豚がやろうとせいぜい一回30分程度でクリアできるわけだ
仮に一日ゲームは1時間のライトちゃんでも2つはクリアできる。週になれば14、月なら60、3ケ月に一度のアプデまで180

おまえは一回のアプデで180個ものコンテンツをつくれるゲーム会社が存在するとでも思うの？
現実的にそんなのどうやっても無理だから、難易度でハードルを設けて時間を稼ぐか、何百周と周回させて時間を稼ぐか、もしくは類似した何か(金策等)で時間を稼ぐか
これらのどれかで時間を稼ぐのはMMO運営において至極当然のことなのでは？

お前が株式会社らん豚ソフトウェア立ち上げて、毎月100のコンテンツを用意します！ってMMO作ればいいと思うよ

クリエイタがお前が作ってみろって言い出したら終わりだろｗ

別に開発が作ってみろっていったわけじゃなく、たとえをわかりやすくだしてくれただけだろｗ

DPSは気楽でいいよなあ
はあああ

株式会社らん豚ソフトウェアプレゼンツ！　史上最大ボリュームのMMO！
毎月のコンテンツ追加量は最小でも100以上！！やることがないなんて一切いわせない！！
全てのRPGを過去にする(笑)
らん豚ファンタジー　近日サービス開始！！！！　月額利用料金50000円

なお常時社員募集中です＾＾　労働時間　AM9:00～PM5:00　残業はありますが残業代はありません＾＾会社のオフィスで寝れます＾＾
一日中ゲームをつくり続けられるゲームが好きな人には最高の職場です＾＾

痛い所つかれて発狂しとるｗ

>>402
>>406
俺がゲームクリエイター？ｗ　豚ちゃんからかってるだけなんだが？ｗ

このスレ時々社員さんが湧くネｗ

日野社長も言ってたけど技術的な制約でできないっつーのはユーザーには関係ない
できないならできないなりに何か誤魔化す手段考えりゃ良いんだけど
とーくんとーくんのハムスターループだけってもんじゃライトちゃんは離れて行って当然なんだよなぁ

最近FFアンチ多すぎへん？ｗ
uchinoFCにいるメンバーも愚痴が多くなってきてディスり始めるからやめて欲しいわ

すぐアンチとか言い出すけど事実を言ってるまでなんだよ
それを理解して

「飽きた」って感情は強いからな
崩壊するのが見えてるならさっさと抜けたほうがいいぞ…

>>411
空気読めないで事実とか正論をいう奴って社会では嫌われるんだよ
それを理解して

2ちゃんに毒されすぎの自称一般人プレイヤーが愚痴愚痴たれながすからね
2ちゃんに書いてるから総意だとか思ってる奴ほどぐだぐだいいまくる

まあ楽しんでる奴の中でディスり始めても輪の中に割り込んで喚くAAみたいにしかならんからなｗ

>>409
技術的問題じゃない
今の10倍の開発人員と予算なら7～8倍のボリュームは可能だろ？

月額料金10倍にしても問題なければ

まぁ、普通に拡張新レイドの難易度分けはWoWのNormalとHeroicくらいな感じだろ
今はMysticだったか？
共通ロックアウトでハードドロップ品がIL上
ハードは毎週零式クリアする感じだろうな
楽しみだぜ
レイド好きにはたまらん
ノーマルバハは常々言われてるけど難易度が中途半端

>>411
FF内のチャットで見たくないんだよｗ
14はエンドコンテンツ以外がボリューム不足なのは言われなくても分かってるのよね
だからバハをやってるって言うのにチャットで愚痴られてもどうにも出来ない

一人愚痴愚痴いいはじめると他にもそう感じてた奴が同調して、そのまま崩壊していくというそういう流れですね？

ガチの攻略固定って聞いて入ったのにパッチが進むごとに攻略速度遅くなって勢いもなくなりとてもじゃないが3.0のハードなんて挑戦すらしなさそうな萎えっぷり
零式ガツガツやるような固定に移るべきだが鯖移動でもしないとうちの鯖じゃ無理そうなんだよな
そもそもそんな苦労してまで遊ぶ価値がハードモードにあるのか、なんだかなあ

>>419
あるある・・・
最初のバハ固定がそうだったなあ
私がやりたかったMMOはこんなのじゃないって白が辞めたいって愚痴りだした
白やる人って辻ヒールたり辻支援して交流してお喋りしてって醍醐味が好き過ぎる

うちはアイテムとって抜ける奴はアイテム捨てたSS送ってもらうか
ギルをとってない奴は配布するかしてる

これが取りにげカスには一番いい。
そこまでして他いきたいならどうぞって感じで。

>>416
金がないからできません
人がたらないからできません
時間がないからできません
ぜーんぶひっくるめてユーザーには関係ないんだよなぁ
今あるリソースの中でどうやったら面白くなるのって考えた結果がハムスターゲーならそりゃぁ糞だし飽きるよねー

>>423
その批判はブーメランだからやめとけｗ
バハ自体が難しいハムスターゲームなんだからさ

次のアップデートでトークン入れ替えて装備がゴミ化して
また上位装備を取り直す作業の繰り返しなんだ・・・

いまでも辻ヒールしたり、fete一人でやってる人の手助けしてすっとテレポしたりダッシュで逃げてたのしんどるよ
結局は愚痴りたい人はどんなことでも愚痴る

一人で低LvFate頑張ってた若葉ちゃんに鼓舞かけたら若葉ちゃん逃げてった
冷えるわ

>>425
結局そうなんだよな
バハ固定で他のメンバーに文句を言ってる奴も同じで
自分で楽しめてない

俺は自分以外はランダム性のあるイベントだと思って楽しむ努力をしてる
だから他人が失敗しても相手が悪いんじゃなくて運が悪かったとか事故死するイベントを楽しめたと考える事にしてる
そうしたら苛々することもなくなった

>>427
修行の末解脱に至った僧侶の心境ですな

楽しむ努力ってほんと宗教みたいだな

楽しむのに努力とかこれほんとにゲームかよｗ

それこそお得意のSAOやらログホラで楽しむ努力とやらを学んだらどうですかね

努力ってより単に工夫でしょ　ほんとすきだねーアンチ君たちは。

>>423
支払う料金はユーザーに関係大有りだからなぁｗ
下手すると最重要項目くらいにはなるなｗ

「贅沢は言いません、500円で買える車を下さい」とか
「10万円も出して車買ったんだから、完璧な整備をして持ってくるべき」なんてのは
それこそ”ユーザーに関係無い”

「いや、内装削ってもいいんでこれ加えてくれ」みたいなのが”ユーザーの要望”
「あんなこといいな　できたらいいな」はただの夢想

リコール（バグ修正）は話が別になるが

そうやでw
WoWタイプのレイドゲーで楽しみたかったら努力は必須や
倒すのに4ヶ月かかったボスとか居たけど毎日みんな死んだ魚の目してDPSしてたわ
最高の時間だったわw

苦労したり努力した結果にクリア出来たら嬉しいじゃん？楽しいじゃん？
仲間を攻撃したり開発の駄目出ししても本当は楽しくないじゃん？
俺って何かおかしいことを言ってるか・・・？

かなりおかしいよ
>>414
これと同じ

今を楽しんでるのと愚痴るために噛み付くところを探してるのとじゃ理解しあえないから、
あまり気にしないほうがいい。楽しめなくなればやめればいいし、疲れたらやすめばいいそれだけ

宗教ゲーなんだから、思うところなんていくらでもあるさ…

固定語るスレが酷いことになってた

ゲームのあり方()、将来像()、とかさ　ここで語ることじゃなくね
別にスレ立ててそっちでやれよ邪魔

>>440
>ゲームのあり方()、将来像()、とか
考え方が全然違うと崩壊しやすいなｗ

でも「色んな考え方の人居るしね」×8人だと崩壊しないｗ

楽しめなくて少し休みたいと思ったら
固定で取った装備を捨てたSSをうｐらないといけないゲームがあるらしい

>>441
ほーなるほどな　つまり熱く語ってる奴らは崩壊原因ってことか
っつーことでもうクソのサンプルは十分取れたので消えてくださいね

>>442
FF11の頃そんなんあったな

>>443
そういう言葉を使うのも崩壊要因になるなぁｗ
慇懃無礼な皮肉もねｗ

基本は利害の一致で繋がれたりするんだが
止めの一撃にはなり易い

かといって当たり障りの無い言葉を重ねて、不満を溜め込んでも爆発するｗ

装備捨てるとかはしなくて良いと思うがな
と言うか抜けられたら強制しようがないしw
このコミュニティに属してれば自分にメリットがあるぞと相手に思わせて初めて「お願い」に強制力が付くしな

でもEQWoW共にあったけど、ロット詐欺やらホントにヤバイことでキックされた奴は破門状みたいのが各ギルドにまわって何処にも入れなくなったりしたなw
世界共通だったわ

>>445
こんなところで話してる内容を普段ゲーム内でも話してると本気で思ってんの？
お前本物だなｗ

>>447
自分ではそう思って無くても
「地が出る」事は往々にしてあるからなｗ

崩壊する固定の見本スレになっててわろたｗｗ

このゲームほんと終わってるからなｗ
9、10月辺りから、凄い勢いで人減ってるだろうｗ

残ってる人ももう惰性でバハやるために残ってるだけの奴が多数
これで拡張ディスクまでもつのか？

uchino固定も4層クリアできたから、拡張発売したWoWに帰れるぜ
週一でいいのが14ちゃんの長所だよ

あんま気張らず続けていけるからいいわ
とにかく時間かければ上にいけるってもんでもないからな
ギャザクラはともかく

定食なのを隠す気すらないからなぁ
おかずが変わっても飯・味噌汁・漬物って形式に飽きているのに
違うおかずになるだけっていうのが確定していて夢も希望もない

下手くそな例えはそれこそ飽き飽きなんだなあw

――2.4を待ちわびている読者へのメッセージをお願いします。

吉田氏：　2.4はもしかすると、いつも以上に「定食がきちんと出てくるパッチ」かもしれません。新しいハイエンドのレイドがあり、3ダンジョンあって……という。
それ以外のものは確かに既定路線ですが、それらはある意味「お約束」であって、2.4のメインディッシュは新クラス/新ジョブです。単純に新ジョブが入ると、これまでのものも新鮮に味わって頂けると思っています。

uchino固定主は野良で4層越えてるのに
周りに足引っ張られてまだ1層すら未クリアだわ。
集めただけに自分からはなかなか言いづらい感

ニュアンス違くね？w

野良で手足になってやってクリアすんのと固定でクリアするのは難易度違うからな
ダメリーダーすぎる

>>457
フィルターしない固定募集はやっぱり悪だよな
最後にはギスギス解散かエース級が抜けて自然崩壊しか道がない
PS3or4組のDPSが特に酷い　3層転生前のリューサンがDPS350とかな…
ACT使いのDPSは上手な奴が多いんだが、出来る人特有の上から目線が多くて
これまたトラブルの元になるケースが多い…

PS4組はDPSメータさえあれば伸びる素質はあるはずなんだがな
吉田が首を縦に振らないからギスギスの要因になってる

週1でいいのは1日で4層クリアできる状態になってからだからな
週1奴は固定に寄生目的で潜り込むのやめてください

DPSメータ入れた方が逆にギスギス減るよな
今でも武器IL115以上って縛るのが当たり前だし、大して変わらんだろ
DPSでてない時点でバフ張らないタンクや回復遅いヒラみたいなもんだし

>>462
ほんこれ
ギスギスするのはDPSチェック超えられなくて全滅繰り返してるからなんだけどな
DPSが足りてないことがわかれば
「よーし！みんなで木人殴って練習しようぜ！装備強化の金策しに錬成行こうぜ！」という
MMOらしい展開がありえたというのに…

ACT使ってること自体がグレーなので話題に出せず悶々としてる固定リーダーは多いはず

クリアにどうしてもDPSが足りない場合
ツールやつが指摘してヨゴレ役にならないといけないっていうｗ
自分で今いくらくらいでてますか？っていうやつはまだいいけど
地雷ってそうじゃないからな

いや、固定なら誰か一人はAct入れてる奴いるだろうしDPSも発表するだろ・・・ｗ
それとも仲良しなぁなぁ固定（笑）だとそんなこともしないのか？

使ってるの公言したらBANぞ

そんな事言ったリーダーが居たんだよな
即抜けた覚えがある

ActでBANとかまだいってる奴いるんだな…
まぁ万が一の可能性を信じるなら、発表するときにActで計ったとかじゃなくて
暗算やら電卓やらそろばんで計算したとか、とある方法で計った、あとはわかるな？
でいいと思うけど

運営が建前上はダメといわざるを得ないつってんだからまだもクソもあるか
目立つようなことはするなよ、という意味だ

クライアントが正常に吐き出してるログを整理するだけのものとスピードハックやらを一緒くたに「ツール」って言って嫌悪しちゃう人すごいとおもう

フォーラムのDPSメータ実装要望スレにそういう奴いっぱいおるで
しかもいいねが70個くらいついてる

わかったわかった、じゃあ暗算で計算したっていってDPS発表しろよ
Act使ったってチャットするしないなんてそれこそどうでもいいことなんだから
要はクリアできない原因をちゃんとはっきりさせて解決や改善のために行動しないのかってことなんだから

そういうこった
目立たなきゃ黙認なんだから事実上

>>473
ところで話は変わるけど君の中ではActを使って真成ワールドファースト突破して
さらにその動画をアップしたり、Actを使いながら竜騎士3人いれて真成4層生放送クリアしたり
するのは目立ったうちには入らないの？

http://jump.2ch.net/?forum.square-enix.com/ffxiv/threads/168187

ACTのフォーラムで運営が
ゲーム内容のデータを解析するようなものは、外部ツールとみなされます。
利用規約上でも禁止されておりますため、ご利用を控えるようにお願いいたします。

外部ツールの利用につきましては、スペシャルタスクフォースへのご報告より
承っております。
確認された場合には、ご報告をお願いいたします。

と、いってる。

BANされることは、ほとんどないだろうが、さじ加減でどうとでも取れる書き方
目立つっていうのはようするに、運営が問題だ、と目を留めてしまう使いかたをすること
だから、BANされないだろ？って君の主張のBANは状況によってはあるだろう
と、答えた

これでいいか？

ああ、いっとくけど俺はACT導入に賛成派だからね
そこでけはいっとく

BANされたら辞めるわってぐらいの気持ちで使ってるわ
ACTなしでコンテンツとかアホらしくてやってられないのにそれを運営が禁じるなら
やる価値ねーよ

今じゃPS組でもなきゃﾌﾂｰにACTの話題でるけどなDPSいくつだったーとか
ACT持ってないDPSは固定に入らんわ
DPSでてるならPS組だろうと関係ねーけど

>>475
いやいきなりそんな公式回答とか規約とかひっぱってこなくていいから…
ただ君の中ではルクレは目立ったうちに入らないのかなって聞いてみただけ
YesかNoですむことでしょ？　ずれまくったドヤ顔回答してこれでいいか？じゃないよまったく

ACT利用ではBANにならんが
ACTの結果をもって「DPS足りないから固定クビ」だとか「キック」は
ハラスメントになるってどこかで聞いたぞ

それでBANされるならその程度のゲームってこった

されないよ
結局処罰の正当性の問題だしね
規約違反＝即処罰ではないけど
処罰されても文句いうなよってだけの話

文句は言わないよ
辞めるだけｗ
そのつもりでみんなも使ってるやろ？

処罰なんてまずねーけどな
あるとすれば二次的なものでACTそのものでの処罰はねーよｗ
吉田でも使ってるのに

そもそも処罰云々前にDPSメーターを公式としてはよだせっての
ACT使わずそれ使ってやるから

ほんとそれ
実装できないっていうならBANの可能性がある含みを残したままにせず
ACTokですよーって言えっての

子供かよ

DPSメーターなんか許可したら、ギスギス加速するじゃないですか、ヤダー

まあ、それでギスギスするのは低DPSの人だけなんですけどね

DPSメーターある方がギスギスはせんよ
向上心あるやつは自分のDPS見てより高くでないか練習するし
DPSが低い奴は武器IL向上試みたり新式作りだしたりする
実際俺の固定で知り合ったDPSはみな自分のDPS把握して変わったよ

低くてもいいやってやつは、そういうやつだし、バハにも入れないだろうし
そもそもバハいく勢ではない

入った固定のDPSが低くて誘ってくれたリーダーにちょっとDPSにきつめの事言っていいか聞いたらいいけど数字出すなって言われた
自分の数字把握しとかなきゃどうしようもないんだけどな

竜が弱い、魔防弱いいうから固定の奴が忍者に転向したけど
忍者でもＤＰＳ圧倒的に４位とかダメじゃんｗ
そもそもギミックが殆ど処理できなくてジョブ云々じゃなくなってる

ACT禁止なんて事実上、有名無実化してるんだから
運営もいい加減、公式のメーター実装しろよｗ

Act公言したらBANって言ってる奴って

友達数人と下校中の学生が車も通ってなかったから気にせず赤信号を渡ったら
赤だから渡っちゃいけないんだよと注意する本質わかってない要領悪い糞真面目君みたいだな

DPS数字で出されて困るのはゴミPS奴だけだからな
固定でそんなん喚く奴いたら即切りですわ
まあガチ固定でACTダメとか言ってるカスなんていないとは思うが

uchino固定のタンクはすぐDPSが足りない足りないって途中諦めるんだが
最終フェーズの練習をしようという気はないのか

>>493
でも実際タンクやってるとDPS無いとやる気なくなってくんだよね
常にボス殴っててHP%見えちゃうし、この攻撃の次あたりでフェーズ移行だと火力足りてるなーとか
ACT入れてなくても分かっちゃうんだよ
だからタンクがそんなにDPS不足て言うのはかなり火力足りてないんじゃないの？

何層のどの部分の話なのかによるな
１層で雑魚の増援までに処理間に合ってないとか
２層で全体攻撃までに玉処理できてないとか
３層でベンヌ６匹目きちゃってますとか
４層で雑魚処理間に合ってませんとか

ならそいつの言う通り

固定の戦士がナイトに毛が生えたレベルのＤＰＳも出せないんだけど
練習中のフェーズでＤＰＳチェックに引っかかると鬼の首取ったようにＤＰＳがどーのと喚くから鬱陶しい
加えて学者が３層１フェーズ目で２桁出すのが精一杯ですってレベルだったから
初クリアまでが大変だった

２職ともＤＰＳ出すのが仕事のジョブじゃねーから黙ってたけどさ
皆が言う目安の数字が眩しかった
補正考えてもそこだけ明らかに凹んでた

1層クリアできず、固定崩壊
白＜学者＜ナイト＝戦士＜詩人＜黒＜竜＜モンク　だったな。
０＜　　30＜150　≒　160＜320＜360＜370＜430　LB150　で1950でクリア出来ず。

戦士と詩人はギミック問題ないって言ってた。
その上パイオン1回しか歌わない。
DPS抑えたスキル回しになってたんだが、さすがにそのDPSじゃ歌えともいえない。
確かに、モンクが500出せばクリアできるんだけどな．．．
3週間で新式禁断4つ揃えるのがやっと。
クラフタLV上げてないんだから、無理ってもんだよ。

ST戦士やってMTナイトと大差ないDPS出してる奴はゴミなのを自覚すべき

>>499
サン殴ると跳ねるし、タゲ採るまで数秒待機しないといけないし。
双竜をサンに入れるのもすごく怖かった。
突進をボスから離れて受けるから、位置についたときには殴れない。
色々大変だった。
パイオンも普通2回入るらしいんだけど、お願いして6匹沸きのあと歌ってもらってた。
竜騎士はTP平気だって言うし。
たぶん、解散言い出すだろうなと思って、当日チャッカリ新式手だけ作ってもらった。

結局、固定崩壊を機に完全離脱した感じ。
PS4はいかんよ、DPS把握してないから自分が上手いと思ってる。
俺はモンクとしては上手くないけど、明らかにそれ以下だもんな．．．
毎回、PS自慢にどう返したらいいか悩んでた。

>>498
パイオン1回で320しか出ない詩人が酷過ぎるなｗ

>>501
何言ってるんだ、パイオン１回だと逆に下がるだろ？
詩人のTPもたないはずだが
4匹終わった時点でガス欠気味なはず

それでも2.38装備で350程度は出るだろうけど

>>502
確かに1回じゃ息切れするな
色々な意味で詩人がダメ過ぎるんだな

戦士があと１００はだせる

戦士が火力出ないのは無駄にスイッチなんかしてるからだろ
１層はスイッチなしで2層は玉までSTに専念させりゃいい

新式アクセとSTRフィジカルにするだけで、同じ動きしててもDPS50はあがるな。

１層でスイッチやってるとかどんな地雷PTだよ
そりゃSTもDPS出せませんわｗ

ACTなしでバハとか寒気がするわ
絶対やらんそんなもん

一層スイッチなして(´･ω･｀)

>>500
>PS4はいかんよ、DPS把握してないから自分が上手いと思ってる。
これはほんとにあるな
エンドあまりやってない身内の中ではちょっとマシって程度でもチヤホヤされて
自分より上がゴロゴロいること知らないまま俺はすごいって勘違いして
新式1部位も作ってなかったり

そういや今回ずっとDPSチェックゲーだったな

そりゃ邂逅も侵攻もDPSチェックぬるすぎって散々言われてたからな

死ななければ上手いと思っちゃうんだよなぁ
･･･ACT入れる前の私です
数字見て愕然としたわ

廃人に合わせて衰退した、格ゲーとシューティングを思い出さずにいられない

PS4やパッドﾁｬﾝってAAもらさないように動けるん？
PCの高水準DPSを求めるのはキツイと思うわ

真成が一番温い
DPS足りないと強制全滅はやっぱり必要

モンクよりも竜よりも、真っ先にTP切れるのって詩人なんだよな
言うまで絶対パイオン歌わないウチのはどんだけGCD無駄にしてんだろ

レッターのリセ見れてないんじゃね、ストレートマンの例もあるし
詩人は俺らの常識の遥か上を行く地雷の宝庫だぞ

廃人に合わせて衰退するってよく格ゲやSTG例に出して言ってるけど、同程度かそれ以上に難しく廃プレイが必要なLoLがあんだけ流行ってんだから論が破綻してんだよ
よく居る脳死衰退論者

権代＜FF14はカジュアルに作ってありまぁす

格ゲーやLoLは本当にゲーム上手い奴が認めるゲームだしなぁ

14とかやらせたら、なんだこのクソゲーwwwで一蹴されるんだろうな

ナイトと横並びだったので、もう少し出してくれればな～って思ってた。
真成突入直前に半崩壊したときに、侵攻4層でDPS200以上だしてる戦士とコンスタントに300だしてる黒を切り捨てた。
そのときものすごく驚いたんだけど、言い出せなかった。
一応意見聞かれたとき、「二人ともDPS非常に高いので頼りにしてます。」とは言ったんだが。
ギミックが危ういのが問題でDPSが全てじゃないからといわれて、侵攻固定は解散になった。
あのままの構成だったら、普通に1層攻略できてたと思う。（召、黒は、侵攻4層で300コンスタント、モは微妙ｗ）
その後、召喚が途中抜けしたので、侵攻編で高DPSだった2人が抜けた形になった。
ありゃ、リーダーの判断ミスだと思う。
そもそもDPSの低い人がいると、他のDPSがフォローしようとするから事故が増える。
概ね黒魔が詩人のDPSの補充をするために無理してたから（誘導補助とか）、事故率高かったんだと思う。
で、今回は私ｗ
事故も大して起こしてないし1層430くらいは出してるんだけど、さすがに500とかは無理ｗ

ごめんね～禁断の箇所少なくて。
詩学：胴脚頭　新式禁断：足腰手（手のみ雄略ガ2個のみ）　新式指輪、詩学耳、他ハイアラなど
あ～～～、装備は充分だろ。
シヴァ腕無くてごめんよ。
DPS450超えなくてごめんよ。（パイロン歌ってくれれば、側背交互３DoT出来るのにね）

DPSが足りていない場合は、戦犯にはっきり伝えた方がいいのかね？
名指しで言わないと反応しない人多すぎだわ。
余計な被弾して死んでるからDPS落ちてるだけだと思うけど

LoLplatinum～diaとかウル4PP4000↑とか結構いるけどな

ツール使ってない人なら言わないとダメよ

まぁ被弾の有無で変わるのはもちろんだけど、ギミックバトルなのに
無駄にダメージ食らってる時点で理解してないということになる
ギミック理解してないってことはDPSが出せるわけがない

ダメ固定から抜けられてよかったじゃん
未練あるん？
野良じゃモ４００でてるほうがめずらしいｗ

LoLはカジュアル化されて本当にゲーム上手い奴に認められてる訳じゃない
ゲームなんてジャンル所かタイトルによって違うから本当にゲーム上手い奴ってなんだよ
規模かハードルかプロの数か競技人口数か賞金総額か競技性の高さか？っていう突っ込みはおいといて

DoTAを続けている奴はLoLのカジュアルさを否定しクソゲーと言うし
更にハードルが高いと言われるRTSを続けている奴はMOBA自体を否定しクソゲーと言う
別ゲーとはいえMOBAというかDoTAの元がRTSであるにも関わらずな、そんなもんだ

話なげーわ
14のクソコンテンツみたいに中身スカスカの割りに話なげー

RTSはもう上位が人間かどうか疑わしいレベルだからもうﾏﾁﾞ無理

日本語でおｋ

4層クリア固定なんだけど、クリアしてから一気にモチベ下がった奴がいて崩壊しそう

詩と白なんだが白はまぁ補充の見込みがあるんだけど、詩人となるとなあ
なんとかやる気を取り戻してもらいたいんだがなかなか難しい

>>531
だってこれを来年の春まで、集合時間決めてまで
毎週やるとか無いわ
悪いな

>>531
補充かけるのでそれまではお願いしますでおｋ

バハもとりあえず終わりだし引き際としてはベストなんだよなｗ

てか、３．０始まったら初週のレイドとかどうなんかな
ガチのとことか寝ずにｌｖ６０にしてこいとか言われんのかなｗ

>>523
死んでるなら数字言わなくても明らかじゃ
一人でも死ぬとDPS落ちてつらいから避けてって

Uchino固定は、今崩れた原因は何？→じゃあこうしようとか
DPS足りてないね○○さんもうちょっとがんばれない？とか、そういう話が出る
みんなでクリアしたいからこそ必要な指摘で、ギスギスはないね

>>523
まずはDPS4人全員で木人殴る機会を作れ
石繊維優先順位を決めるために全員のDPS測定します、など理由は何でもいい
相対的に自分はどのくらいの位置なのか分からせないと
「竜さんのDPS350しか出てません」と言われても
今までACT使ったことがないDPSに無関心なやつだと「それって低いの？」と思うだけだからな

名前にまでDPSつけてるのに
ゲーム内でDPSを知る機会がないとか冗談だよな
DPSの説明ってゲーム内であんのかなｗ

>>526
固定解散直後に、戦士、詩人の所属するFCも抜けた。
元々固定にさそわれたときに入ったFCだったし。
毎日9時から11時まで1層練習してて残りは金策。
LB込みで1800くらいのPTDPSではたぶん無理だろうな～と思いつつ練習してた。
召喚さんが残ってるときは2000近くまでいってたんだけどね。

とりあえず心機一転、シヴァの周回に入って腕ゲット目指すよ。

それ言ったらヘイトの説明だって満足にしてくれないやん
下手すりゃロールって概念すら理解してない奴もいる

>>539
前回のパッチでバハやめた連中はのんびり新規コンテンツ遊んでてうらやましく思うわ
そんだけやってて１層クリアできないとかそうとうきつかっただろ
次は入る固定を間違えんようになｗ

DPSを知る機会がないだけではなく
DPSを出せるスキル回しを講義してくれる場所がゲーム内にないからな
初心者の館つくります、とは言ったものの
こないだのPLLでまったく触れられること無く実装予定は未定

>>528
本当にゲーム上手い奴()とかいう頭悪そうな定義出してきた奴むけに書いてやったんでな

>>542
たとえゲーム内で初心者の館的なものができたとして、今バハ固定入ってる糞DPS共が
行くと思うか？絶対行かないと思うんだよね
普通にやってりゃLv50までのLv上げの段階でスキル回しほぼ完成されてるもんだし
固定メンバーである身内がACT使ってガンガン指摘するしかないんだよ

それでバハ固定に参加してるってことは少なからずそのジョブに対して
プライドっつーか自信みたいなもの持ってるんだよな
それに対して別ジョブから物言われるのをおもしろく思わない人間もいる
そういうのが一番厄介だわ　そういう奴はもう切るしかないね

>>544
それはないだろｗ
Lv50でスキル回しの柱になるWSが入るのに。
ロールレに行くと、普通のスキル回しで打てないキーが出てくるから焦る。

>>543
要領えない話を覚えたての単語を使って(見る奴が見れば失笑もの)
長々と語る辺りが14のPDって感じだわw

DPS免許みたいなのをだせばいい
てかクエストほしいな
DPS向上の
それの最難関モードクリアしたらアチーブ＋称号＋ミニオン＋マウントでもオマケつけてさ
ギミックをこなしながら最高DPSをたたきだせ！みたいなね

募集でその称号もちしばりしたらギスギスかねｗ

理想はバハ1~4層の道中雑魚フェーズを全部撤去して
DPS4人がそれぞれ個室に入りアラガン木人を2～3分叩いて（ジョブにより変わる）
基準DPS未満の奴がいると、基準未満のDPSが強制的に初心者の館送りになるギミックを用意することだな
（なおシステムが強制キック処理を代行してくれます）
残されたメンバーはDPSちゃんと出せる奴を追加募集して再挑戦
初心者の館送りになった奴は、24時間バハ挑戦権利停止

文句たれたりキレたりして空気悪くするのはいつだって詩人

ACTでDPS測れば済むことだろ。
面倒くさいことする必要はないよ。

>>548
んで、開発がクリアできないんだろ
作れると思うかこの開発に

>>551
一番めんどくさいのは
DPS足りないDPSにそれを指摘して固定抜けてもらうことじゃねーの
システムが代行してくれるなら、俺はそっちのほうが気が楽だわ

まぁパッチノートで忍者のスキル公表して
想像以上に強いってプレイヤーに勘づかれて
実装直後に即弱体修正とかアホの極地だしな

固定クビにすることを面倒とか言ってるアホって、何も考えないで固定に入って何も考えないで思考停止のピクミンと同レベルじゃんｗ
固定ってのは人選を重ねて洗練されてって初めて固定になるんだよ。特にはいて捨てるほどいるDPSはな
一定以上のDPS出さないと絶対にクリアできないゲームである以上DPSを出すのは固定に残るためには当然のこと。それが嫌ならDPSやめろ

フラッテンやアクモーンにバフ一切使いません、ヒールしませんとかいう糞ゴミタンクヒラがいたらクリアできるか？絶対できねーだろ
DPSがDPS出せませんってのはそれと一緒

>固定ってのは人選を重ねて洗練されてって初めて固定になるんだよ。

それはないわ
ACTも見れないDPSは特にない

>>531
クリアしたんならもうあとは適当に野良入れて回してりゃいいんじゃねーの
どうせ3.0でゴミになるし、防具は対してかっこよくないし
武器は個別ドロだから野良入れても問題ないし
散々言ってるけど2.0の区切りのコンテンツだし辞める奴が多いのは仕方ないよ

>>555
DPSで選ばずに、自分の感覚で選んでドツボにはまってますがｗ
回避優先でDPS出せないアタッカーに存在意義があるの？
んで、一番DPS低いのがリーダーだって終わってるだろ。

固定というか良固定だろ
人格　PS　イン時間
全てを加味して高水準に居る奴を集めていけば良固定になる
ゲームで面接とか～ｗｗｗって馬鹿にする奴居るけど、面接も悪くはない
ただ固定内の雰囲気が硬くなるからやらない方がいいけどね
一旦入れてみてダメなら蹴るぐらいしないとダメ

受験のテストするじゃん
合格するには合計で400点必要じゃん

ナ戦白学あわせて100点とするじゃん
DPS4人で300点必要じゃん

「いや、点数分かりません。見れないんで。でも洗練されていくんで」

だめだろｗ

まぁ今からそういう人選できるほど今は野良に人が転がってないけどな
今回は諦めて良固定を作るなら3.0だろ
リアルもエオも環境変わって色んな固定が3月4月あたりに解散、再編される時期

すまんが勘違いしてたわ

マスター　PS高い、統制力ある
マスターフレ　低DPS　←こいつを蹴りたいがマスターフレのため難しい

こういう時って、出来る人がマスターフレに愛想尽かして抜けるのが一般的だと思うけど
マスターフレだけを取り除く良案ってないのかね？

>>556
ACT見れるかどうかなんて、そんなの最初の面接で必須の確認事項だろうが
そっから仮入隊でもして、少しエンドコンテンツ一緒にやって
あぁこいつはまともな腕だなって判断したら、あとは性格面で糞かどうかチェックしておわり
どっかでも欠けてたら、すみません今回は見送らせていただきますで次いくだけ

>>558
なんでそんな糞がリーダーしてる固定に入っちゃったの？
まぁ百歩譲って入ったのは仕方ないとしてなんで気づいた時点で即抜けないの？

>>564
だな。お前の言うとおりだわ
文章見間違えた、すまん

>>563
どうせ抜けるならとマスターに一度掛け合うぐらいしかねーだろ

>>560
おまえ勘違いしすぎだろｗ
洗練ってのは固定全体の洗練って意味だからな
DPS一人個人の洗練とか知ったこっちゃねー

>>567
すまんつってんだろうが
がちゃがちゃうるせーんだよ！

>>563
そんなんその固定がどういうコンセプトでやってるかによるだろ
攻略ある程度早めたいならリーダーに直談判で下手くそいると士気下がるといえばいいし
まったり人間関係重視でワイワイやろうとかなら、人間関係以外の問題で切るのはだめ

>>563
現実を突きつけるのが良案
小手先の対処は良案とは言わない

>>563
そのマスターとゴミカスフレがどれだけ仲が良いのかにもよるが、

・リアルでも繋がりがある
これはまず切ることは無理。リアルの人間関係で支障がでるようなことをゲームでするわけがない。つまりお前が我慢するか抜けるか

・ゲーム内だけの付き合いだが自他共に認めるほど超仲良い
これも非常に難しい。

ま、どうせ抜ける覚悟もあるなら最後に〇〇が雑魚すぎるせいでクリアできません。
モチベも保てないんで、〇〇クビにするかもしくは自分が抜けます。くらい言ってみ

なんかすぐ切る切らないの話になるけど
もっとDPS出して言う指摘はないの？
まずそこだろ
そういう話は無い、指摘も出来ないなら抜けるなり解散待つなりどうぞ

「DPS出して。スキル回しがまず間違ってる。○○入れてから○○で・・・」

介護にもほどがある

お前らの固定はDPSとかが問題なんだな―。
うちは性格面で問題がある奴が多すぎて・・・。

下手に付き合い長いのと、通話してるってのも相まってだらだら続いてんだよなぁ。

>>572
そもそもDPSをやっていながら、DPSの出し方教えてください？指摘待ってます？アホか、んなのテメーで考えられない奴がエンドの真成くんなよ
各それぞれのコンテンツで各ジョブの最適解なDPSの出し方はあるが、過去のエンドならともかく、現在攻略中の真成でも教えてくださいとかひどすぎだろ
教えて君はせめてギミックだけにしとけや
普通はやる気ある奴ならギミックも動画何回とみて自然と理解するけどな

>>572
指摘する価値もないほどの低PSが極稀によくいるからな
常識で語ったり、見てはいけないのが、このゲームの恐ろしいところだ

実際この時期になって指摘受けてるようじゃ、たかが知れてるだろう
指摘したところで習得や改善が必ずあるとは限らない、時間の無駄だと
思うこともある。それに加えて、いざこざも十分起こりえる

要するにボランティアじゃねーんだよ、他の参加者はなｗ

レベル上げ→脳死FATE
カンスト後→トークン装備揃えてバハ

「スキル回し教えてくださあい」

この流れだろうな

3層野良PT参加しててて誘われた。
そのときは4層未クリアだったけど、黒魔召喚が3層で400出してた。
高出力PTだったんだよ。
一緒に4層突破したのに、何故か真成でごっそり居なくなった。
その後募集した新しい人も居つかなかったし。
挙句、急にMTがやめて崩壊。（お芝居かも）

今から野良で攻略するの厳しいけど、まぁ仕方ないよね。

それとなく抜けさせようと色々策を巡らせた結果、逆恨みされてマルチポストされる例もあるからな…
http://hissi.org/read.php/ogame/20141204/dENvdjZ1TTA.html

あとから首にするなら最初から固定に引き込まないよう、入り口を厳格化すべきだと思うわ
つまり入団試験必須

今の固定に満足できないなら自分で納得の行く固定を作ればいい。

>>563
おまえみたいなのを勘違い野郎って言うんだよ
統率力あって高PSのマスターの元で精鋭メンバーだけで固定組みたい？ｗ
それただ単におまえがそのマスターに寄生根性丸出ししてるだけっていうの、わかるかな？ｗ
悔しかったら自分の気に入るメンバーで自分で固定作れよ
他人が作ったものを壊そうと考えるような性格地雷はどんな高PSでも要らんわ
とっとと自分が抜けろ

そういえばDPS4のうち2が命中足りてなかった事実

キックされる理由には、PSが足りない、性格が悪い、マナーがないしかないから
改めて自分を見つめ直すいい機会を作ってもらったと思って見つめ直せ
マルチとかしてる時点でクズカスですわ
上記全部揃ってたらキックされることなんてまずないんだから

・もっと仲いいやつが現れたから一番関係薄いやつを足きり

・リーダーがクズ

>>573
明らかに出てないやつにそれやったらある程度は改善したけど
ちょくちょくミスってるのか理想の数値まではいかなかったな
プライドも傷つけるしリスクに対してリターンかあまりないんだよなぁ

>>575,576
DPS出てないのを言わないといけないような奴はクソっていうのは同意である
改善の見込みが無い程酷いのが入ってきたことが無かったのでわからなかったが
そこまでなら確かに言う通り

一番関係薄い奴を足切りもそこまでひどいとは思わないんだよな
なんつーか、リーダーと日ごろからコミュをとっておくってのも集団の中でやっていくには
大事な事の1つなわけで
リーダーをよいしょからの問題も聞くけど、それはコミュとる事も大事だとわかってるからこその
弊害だと思ってた

>>586
チャットで言うだけだじゃなくてDPS出て無い奴と同じジョブに着替えて
木人の前に並んでよーいドンでDPS計測してどれだけなのか発表すればいい
俺はこのやり方で固定のリューサンを竜騎士まで火力上げさせた
計測するときは他の面子も数人連れてくといいかな
この程度でプライド傷ついて愚痴ったり計測拒否するような奴なら固定から追放するまでよ

>>589
この程度って言うけどかなりプライド傷つける行為だと思うぞ
俺は新入りだったからさすがにそこまで出来なかったわ

指摘するとふてくされるやついるじゃん
俺のことなんだけどさ
やさしくして

ぬるい固定にいるならいいんじゃないの

あと装備もなかったからな
あれこれ言うからには自分も出せてないと説得力ないから装備集めようとはしたが
やりたいジョブでもないからそこまでモチベ出ずに集められなかったわ

>>593
俺はリーダーやってるからね
タンクヒラ近接遠隔は理解するために一通り触ってそれなりにやれるようにしてある
竜騎士が元々やる気ある奴だったから結構突き詰めて指摘してたな
誰かが指摘しないと先に進まないからこれくらいはやってる

まじで部活みたいな固定だな
皮肉でいってんじゃなくてさ
そういうやり方もあるのかなーと感心して

>>592みたいな発言するやつの台詞とは思えんな
ある程度ガチでやるかぬるくやるかの二択だろ
その中間はガチ寄りのやつとぬる寄りの奴で考えが違うから一番崩壊しやすいだろ

>>591
ん？俺のはこれに対するレスだよ
やさしくしてくれるようなぬるい固定にいるなら問題ないんじゃないのと

うちの固定はナイトが装備・攻略どちらも一番頑張ってる。
ぶっちゃけいなくなったら攻略はかなり遅れると思う。
今の所、愚痴や文句を一切言わずにやってくれてるけど･･･
なんていうか･･･抜けたいオーラがおれには見えるｗ

頼む！抜けないでくれ！いや･･･俺たち7人を蹴らないでｗｗｗ

そのナイトが抜けたあとその固定がどうなるか観察したいな

なんか次のパッチが来たらゴミになるとか盛んに言う奴いるけど

現状で価値があればいいじゃん

そんなこというならサービス終了間際に全コンテンツやればいいってことになるだろ

そもそもたかが武器1つで何年間ドヤ顔したいと思ってるんだって話なんだよな

ガチャだから価値がある頃に取れるかわからない

このゲームってMMOと謳ってる割にドヤってできるところ少ないよな
全世界初とか鯖1最速クリア、零式クリアくらいじゃね
アイテム面特に装備面でのﾄﾞﾔできるところはないに等しい
11なんかは守りとかかなり長くﾄﾞﾔできたのに

だから必然的に早期クリアはいいやってなる(´･ω･｀)
あくまで主観だけどなｗ

今回は今までと違って拡張パックがでるから余計に思うんだよ
今までならバハの装備は次のバハ攻略初期には使うでしょ
今回はそれがなく3.0になったらすぐ使わなくなる可能性がある
だから俺は今回攻略することにしか意義が見い出せないな

とかいいつつあと半年通っちゃうんでしょ

>>599
遅刻しないミス少ないガチ禁断で固定活動終わっても一人で野良行って練習して他ロールの事も研究して色々教えてくれるんだ。
装備も相方タンクより取ってるからって譲ってあげるいい奴なんだよな･･･

バハ装備って3.0じゃもう使わなくなるのか
3.0で実装される新レイドで必須かと思ってたのに
何かモチベ下がってきたな

固定だから義理もあるし通うよ
クリアして即抜けとか補充大変だろうし
クリアしたあとは週1、2日集まるだけだしね

>>606
レベル６０になる過程でIL１３０になるってことだから
その過程より前にIL１３０になれるってことがアドバンテージといえばアドバンテージかも

>>606
使わないと思うよ
それやるなら次のレイドの参加条件にバハクリアを入れる筈だし
それはしないって言ってるしね
何よりそんなことしたら拡張から始めよう復帰しようって人がなかなか新レイドに行けなくて辞めたり過疎になるでしょ

まあ別に装備だけが欲しくてバハ通ってる訳でもないし
俺は自分のやりたいようにするためにリーダーもしてるし
自分が思ってるような固定になるようメンバーも協力的で楽しめてるから
それでいいかな
装備は半年で腐るから、喧嘩してまでとる事自体アホらしく思うのよな

レガシー先輩的にはDL装備思い浮かべとけばいいな
あれが根性版のバハ装備みたいな扱いだった

装備揃ってない現時点でサブに詩学使ってるとか馬鹿なの？
バハ行かないなら好きにすればいいけど固定あるのに好き勝手する意味が分からない
いやいや、メインはガチガチ禁断新式にしたんだろう、きっとそう

>>612
今回はDPS面では適当禁断新式でも詩学120より全て強いよ
だから今回はDPSは詩学装備を交換する必要がない
タンクだけはHPに直結するから別だけどね
ヒーラーに至っては今回は腕が全てだから装備はどうでもいい
一言で言うと真成編はクリアできないのを装備のせいに出来ない

クリアできないのを装備のせいにできない
とか禁断なしのDPSが言い出すからやめろｗ

青玉＋青線時は対象者じゃない限り突進のみ。
判断が問われるのは詩人とキャスにしてるのに
判断ミスる固定の近接がいるんだけどなぜミスるんだろう？指摘しても直らない。
判断することなんてないのに。

DPS足りない早く落としてとか言われるのにイライラする
俺十分出してるのに一括りでDPS言われることにイライラ
しかもなんでもないとこでタンク落としまくってるヒラに言われるのがまたイライラ

>>613
今回はDPSも4層でHP要るけどな

個人的に欲しいのが
時間の流れを2倍にした空間で木人叩きできる場所
現実でも空手などでワザと動きを遅くして型や動きの流れを見たりするアレ

そこでスキル回しがしっかりできるよう訓練して
通常の木人で再チェック>本番へみたいなね
忍者みたいにやること多数あるとそれだけでドロップアウトする人もいるし
これなら訓練になるだろう

もうどうしようもない奴用にさ、連打してるだけで理論値の8割くらい出せるボタンつくってやればいいんじゃね？
最近の格ゲーそんなの結構多いじゃん

そうするとバハ一回１００円になるがよろしいか？

それが越える力やん？
あっても四層越えられないPTは真成にわざわざ来ないだろ
野良では一人一人出荷された奴が集まってる所は2層でサンダーで死んでるみたいだがw
活動周２～３回で真成３層でつまってる内の固定は3.0のハード？に着いていけるか不安だわ
4層やってるとか4層クリア済みのとこってやっぱVC入れてるん？おっさん思考なんだろうが揉めそうでためらうわ

ハードはやりたい人だけやる感じじゃないの
VCはあったほうが圧倒的に有利よ

まだクソゲーやってるのか

4層のP2で2週間近く足止め食らっててそろそろ限界なんだが・・・？
メンバーのイライラも最高潮
お前らがリーダーならどうする？

やっぱマクロ以外で指示出せるってでかいよなぁ
ゼロ式みたいにハードやらなくていい系なら楽になるみたいだからいまのままでいいかなぁ
ハードやる必要が出たら導入考えるかな。ため息直さなきゃだわw

>>624
2週間で何時間やってるのかは知らんけど
予想だけどヒーラーが誰か死なせるかワイバーンにしばかれるんだろ？
そのヒーラー切って補充してもまた足止め食うよ
あそこはTANKDPSが想像できないレベルの詰み将棋だから

>>626
多分十数時間はやってる
メガフレアの頭割り→塔で回復が追い付かずあぼん
だから塔を外側に捨てて頭割り対象者以外で塔を解除するやり方にしたけどこれもうまくいかない
前者が一般的な攻略だとは思うんだけど何回やってもうまくいかなくてな・・・
ヒーラーが大変なのは承知してるとはいえさすがに呑み込みわるすぎねえかな・・・？

P3以降いけるヒーラーが確保できるなら入れ替えればいいけど
アテがないなら入れ替えたらまた同じ時間練習だよ
一番いいのは動画研究

メガフレア→塔で回復間に合わないってよくわからない
余計な被弾してるから塔で死ぬんじゃないの？

>>628
そんなDPS勢がバラけるようなやり方してるからケアルガ漏れが多数発生してるんじゃ無いの？
予想でしか無いけど

627だった

>>627
あそこは踏む奴が内丹なり自己回復するのが多いな
まあそういう回答はともかく進捗が酷くても我慢することだね
4層ヒーラーはみんなそんな感じで、タンクやDPSはヒーラーに付き合うのが仕事だ
間違ってもヒーラーを置いて野良クリアとかしないように
それは固定としてアウト

>>624
DPSを総入れ換えしたら先に進めるよ。
DPS同士の距離を上手く調整できないと一生先に進まない。

頭割りからの塔で死ぬのはHP足りてねーんだよバカ

咆哮じゃなくて塔で死んでるならヒーラー以外にも原因ありそうだな
HPが足りない奴がわざわざ突っ込んでるんじゃないの？
問題のヒーラーがPS4か配信できるスペックのPCなら配信で確認すれば指摘できるんじゃね？

>>624
まずｐｔ全員のHPからチェックだなー　
一人当たり竜以外6200もないならまず小円ふんでるやつで塔をうけないようにするか、HPつむしかない

P1・P2までで全滅するとか普通に理解足りてない奴がいるだけだろ
メガフレアが戦犯が分かりにくいだけ

侵攻の時もそうだったが、これ春まで周回するんだぞ？
HPとか火力以前に理解が足りてないだけとしか思えない

絶対分からないままやってる奴がいるってだけの話

十数時間もやって単にHP足りなくて死んでるだけなのを気づかないで
ヒラの回復が遅い飲み込み悪いとか言ってたとしたら恐ろしいな

HPは全員6500は確保してる
もちろん多いに越したことはないだろうがまだ足りないのか？

それにDPSの被弾といっても、メガフレアの初段のランタゲと大円を踏まないように気を付けるだけだろ
見た感じそこでガクンと減ってる様子もないんだよなぁ
ヒーラーに問題があるとしか思えないんだよね・・・

ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwwwwwwwww
HP6500wwwwwww

戦術に問題があるとは考えられんのか？
頭割りと塔の二重被弾はヒーラーの腕があればリカバリーできるとはいえ最適攻略とは言い難いからな。
侵攻3層でAFを同期させないようなもん。
ヒール差し込みに拘って攻略遅らせるくらいなら頭使え。

頭割りと塔の二重被弾って
そもそもそれ普通にミスってるから

別によくね？頭割りしたあと頭割り集合場所に塔でたら魔法職がそのまま残って他はどけばいいだけっしょ
HPもってたら両方食らっても回復なくてもしなねーよ

この情報を出せば出すほど墓穴が深くなっていく感じ好き

頭割りと塔の二重被弾ってHPモリモリ余裕のPTが取る戦法じゃないの

頭割りのダメージ量に合わせて範囲回復すれば第一波＋塔のダメージも埋められるはずのところを
頭割り＋塔で受けるのは必要な回復量が跳ね上がることから死ななかったとしても悪手だ

今度は4層攻略スレになってる

>>645
頭割り集合地点に塔でた場合は殆どのPTがそのままうけてんじゃないの？

死なないならそれは最善の一手だよ

頭割りついてる人は絶対に塔入らないって言うのを徹底すれば
回復一切なくても塔で死ぬことはないよ
集合場所に出たら一歩前とか決めとくと良い

うちも頭割バハ背面集合でそこに塔でた時だけ頭割がそのままくらう戦法だわ

二重被弾で死んでるならHP盛るか二重にしない方法を工夫すれば良い
他のPTは二重で平気だったからこれしかやらない！で十数時間経過させるのも馬鹿じゃない？

対応できない白いるところは可哀想だな、こんな脳死戦法が使えないなんて

>>616
ギミックミスったりダメージ床踏んで死んでるのまでヒラのせいと思われてそうでイライラ
誰も死んでなくて俺100出してるのに時間切れになってイライラ

四層スレたってるぽいしもうそっちでやれよ
脱線しすぎだ

無断遅刻・欠席の常習犯が４回目をやらかした
明らかにやる気をなくしたメンバーが出てきて崩壊まっしぐら

もう４層フェーズ２の練習始めてから２週間、まったく進展なし
いつまでも誰かしら同じミスをするし改善も見えん
さすがにモチベ限界だわｗ

フェーズ2ってフレアスター玉取りフェーズだよな？
右新式アクセすら用意してない、ゴミHPのカスが玉2個取って勝手にくたばってる
咆哮前にヒラに回復追いついてない＾＾；とかふざけたことぬかしてそうだなｗ

糞HPでポックリ逝っといてヒラに文句言ってくるDPS奴
固定の補充らしきところに入るとたまに遭遇するわ
お前にだけ個別で特別介護しろってか

PTのウィークポイントに対処できないとかただの地雷ヒラじゃん
不測の事態に全く対処できないと言ってるようなもの
文句いうDPSも論外だが固定で介護されてるのはお前も同じだよ

アクセ禁断して来いって事じゃね？

ウィークポイント(笑)を介護する前提でクリアできるなら苦労しないんだよなぁ
どうして真成は竜さんがハブられるかわかってんのかねぇ？
んじゃ神ヒーラーの>>660さんは、右新式アクセ全員0。左IL110装備で4層クリア動画公開してくれ
HP5500集団をどうやって介護してクリアに導くかすっごい興味あるわｗ

>>662
その装備で4層来れるならそこそこどころか相当プレイスキルはあると思うよ
時間がたてば余裕でクリアできるようになる
待てなければ抜ければいい

予習＆トレースゲーなのに不測の事態ってどういうことなの

>>662
ルクレが今度その装備でやって動画あげるっていってるぜ
それまちやなｗ

4層DPSはイージーモードなんだから装備くらいしっかりして欲しいもんだ

他の固定にゲスト参加して死人だしてボロクソに叩かれたんだろう
よくある話じゃん
でもその固定のヒラは誰かさんより優秀でちゃんと回してるんだよ
固定内でしかまともに動けないのに自分は上手いと勘違いしちゃう奴多いんだよね
自己判断と現実の乖離が大きすぎてすべての原因が他人にあるように思っちゃうんだな
かわいそうに

ヒーラーにとつぜん通常存在しないウィークポイントに対応させるより
ウィークポイント自体を抹消したほうがはるかに良いと思います

まあうんお互いに問題あることわかって固定崩壊が止められてよかったってことでここはひとつ

>>667
なんかいやにHP低い奴いるな…と思ったら
「○○さんはアチーブ出ますがクリア済の人のサブキャラです」っていうことがあった
急遽連れてきたらしいその低HPサブキャラまでも
その固定本来のヒーラーはバッチリ介護できてるのかは知らん
アチーブ出るってことはそのキャラではクリアできてないんだろうし

まだ14やってんの？

結局固定止めて、野良2回目で1層クリアした。
クリア時のDPSは440。
3種DoT維持してTPが維持できたことに驚愕した。
崩壊する固定は崩壊するべき運命にあるんだな。
問題に上げていた場所が解決されれば、簡単にクリアできる。
すばやくキャッチしタゲを飛ばさないSTと、TP管理のできる詩人。
近接から見ると、これは本当に重要。
あと、DPS400以上が２人いること。

１，２層はいいけど3，4層は装備も必要になってくるし
動きも野良だと色々だから面倒になってくるけどな
侵攻からそうだけど特に２，３層の素材がロット勝負なのが野良は辛いところだわ

リアルラックのない野良専はモブハンばらまきがきてからでいいのでは

そうそう、2.5からでいいよね

でもその頃になると初見募集が激減してるんだろ？
俺は固定だから関係ないけど

うちの鯖、野良3層募集殆ど無い。
野良は2層までかなって思ってる。
野良を続ける限り、3層以降は諦めるか鯖移動するかしか方法がないかもしれない。
自分が3層にいけるようになったときには、3層募集も立ってるかもしれないし。
1層の募集は1日２～３個くらい。
2層も同じくらい。
3層は1個あるかないか。
4層は皆無。

こんな感じ。

まぁ3層も装備揃ってきたらかなり楽になりそうだし
ギミック自体はそう大したものじゃないから急がなくてもいいかもな

ゾディの次が普及するころには3層までなら野良でも盛んになると思うよ

>>677
それを訴えると「鯖移動してください＾＾有料です」だもんな
日野の提案（募集掲示板をCFのように鯖関係なくマッチング出来るようにすべき）を
受け入れる方向に向かわないのが吉田の悪いところだ

（面倒くっせーな）「それは○○ダカラー・・・検討します」定食パターンでお茶を濁す

>>680
優先度低
これだけの話
最優先要望で他の更新不要ってなら早いと

全員が「課金は続けます、新規も勧誘します、1年間パッチ要りませんから！」
ってやれば解決

全鯖マッチングとかCFでも対応してないのにできるわけなかろｗ
そんな夢想より鯖統合してほしいわ
鯖腐るほど作って人分散させて人少ねーってあほでしょ
収容人数倍～三倍になれば今の倍以上に活発になるだろうに
鯖コストケチって過疎鯖量産して
数値として見れば外からはユーザー数多く感じるのかもしれんが

ちょっと聞きたい
攻略の提案も他人任せでやらないリーダー
注意しないといけない場面で汚れ役を買って出ないリーダー
全員それなりに禁断とかして頑張ってるのに一人だけしない、する気配すらないリーダー
ギルがないなら金策すりゃいいのに固定活動しない日は他ジョブで遊びまくってるリーダー
真成で初めて固定ってのに入ってすげー楽しみにしてたんだけどガッカリ感がハンパないわー
リーダーっぽい仕事なんて一切してないけどリーダーなんだから何かあったら最終決定する人なんだよなー
固定のリーダーって一番やる気があったり頑張ったりする奴がするもんだと思ってたけどこんなもん？

>>682
？？？「だからリリース直後に鯖増やしたくなかったんだよなー」

>>683
それで問題なく回ってるならそれでいいんじゃね
問題あればそのうち崩壊するだろ
どうしても我慢できないならそのクソリーダー抜きで新しい固定つくればいい
１対７の意見ならそのクソも文句言えんだろ

>>683
俺もピクだけど糞ピク思考にしか見えない
汚れ役とか別に誰がなってもいいじゃん
リーダーに押し付けすぎだろ
リーダーに不満があるなら自分で固定作りゃいいだろ

>>683
リーダーに頼りっきりなのもどうかとおもう
会社や学校じゃないんだから義務じゃないんだし意見だしあえよ

>>682
統合するとハウジングの区分けで荒れる予感

>>686
>>687
おれはピクじゃない
意見も言うし装備も自分なりにそろえてる
何人かはおれと同じようにしてるけどせっかく出た意見をまとめようともしないし
そいつは何にもやってないからどこの固定のリーダーもそんなもんかって聞いてんだよ
全部を頼るつもりなんてない

自分がりーだーやって人集めたわけでもないのにじぶんはピクミンじゃない、俺は間違ってないんだって言いたいだけなら自分がリーダーやればいいんじゃねーかなー
リーダーが気に入らないならぬけろぬけろー

>>689
まとめ方はリーダーのやり方次第だがまあやらない奴は大した事ない

気に入らないなら固定抜けたらいいんじゃないかな
気に入らない事はだいたい改善なんかしないし、外部から見ておかしな固定は解散も早いからな
泥かぶる前に見切りつけとけ

>>689
ぶっちゃけて言えば募集要項による
例えば、リーダーが目指していたモチベや進行度より上の人材が7人揃ってガチ気味の空気になり、リーダーに同調圧力が掛かったとしても別にリーダーは乗らなくて良い
おまえらもリーダーの固定を抜けて7人で新しい固定を作っても良い
これはどっちも悪くない
固定を抜ける事やキックする事は自体に善悪は無い

新式出来る限り用意して、早期攻略目指しますって募集に入ってるのにそのリーダーの行動だったら糞なので手を回して7人で固定を抜ければ良い

>>691
>>692
一応ガチ固定と聞いて入った
思ってたのと違うし今日にでも抜ける話するわ
2人ともありがとねー

自分に都合のいい意見したやつだけにお礼をいう奴がいる固定

礼を言われるような事を何一つ書いてないくせに礼を言われなかっらいちいち書き込む奴がいる固定もいやだな

グチャグチャ言ってんなよ
嫌なら自ら意見しろよ
それが通らないなら抜けろ
なんでそんな簡単な事もできないんだ　アホなのか

自分の意見も言わず外で陰口言って固定内で解決できない奴がいる固定と駄目な奴を排除できないリーダーがいる固定とリーダーのせいにするピクミンがいる固定は崩壊するね。
二つ当てはまってる奴がいる固定が今週一人抜ける事態になっただけ。

みんな新式禁断で頑張ってるのに一人だけなにも努力してないやつがムカつく
金ないにしてもせめてシヴァ腕くらいとってこいや

書き込み見てりゃわかるだろ
こんな性格地雷の意見に賛同するやつなんていない=固定募集しても集まらない、うまくいかない
金策もしないし新式作ろうともしない、それでも固定のリーダーとしてやっていけてるのは人望があるからだよ
お前以外の奴はそのリーダーだからこそそこの固定にいるんだろ
いくら新式禁断頑張ったところでお前みたいな性格地雷には誰もついていかない

人望があるかどうかは疑わしいけどな～
日本人って揉め事が嫌いというか事なかれ主義というか
コミュニティから抜けるのを面倒がるから、リーダーそこまで好きじゃないけど
今から他探すのも面倒だな～って奴が残ってるだけの可能性も普通にあるよ

リーダーで一番大事な能力は人を集めることだからな。
集まらなきゃ何も出来ない。
集まった上で崩壊するのはリーダーだけの問題ではなく、集めた固定メンバー全員がどれだけ固定のことかんがえて話し合いや妥協点を含めた調整ができるかどうかだし

固定リーダーなのに最近気付いたんだが、男2人女6人のハーレム固定だった。
ネカマが混じってるかは知らん。

女キャラ6人＝男5人、女1人だな
全員男の可能性も高い

俺も今まで続けてきたけどさ、フレいたから
正直このゲームおもろいか？俺は全然おもろなかったわ
ゲームできる時間あんまないのに、キャスだったから放置時間が多分今までの14の時間の3分の1以上だよ・・・

おもしろくなくない？このゲームマジで

なおかつ生物学的に女というだけで
アサシンデブである可能性を考慮すると
全員男だと思って接したほうがいいぞ

女キャラの中身が男かどうか確認するのは簡単だ
まずエロいシコッテを作って水着になります

　　↑
シコッテ

ターゲット
　　↓

※矢印は視線の向き

こういう陣形になってしばらく静止、あるいはクイックイッと位置調整するような動きを見せたら中は男
カメラ操作してギリギリまで拡大してシコッテSS撮ってる

わいヒュラ♀派やから・・・

自分のキャラにしか興味無いから・・・

最初は割とゆるい固定だったのが人が入れ替わるうちにガチ固定になってついて行けず蹴られたなあ

オレは意見出したら解散しますっつってオレ以外の７人が裏LSで新しい固定作ってオレの穴を募集してたw

ただ時間ルーズなのやめませんかって言っただけなんだけど、今思うと黙って我慢しときゃよかったわ

ただそれだけのことで解散になんてならんと思うが･･･

足手まといやったんやろうな・・・

なんか出来レースな気がするなぁ
わざとルーズにやって>>710をキレさせるように仕向けた…なんてね
結果的に、ひとりしか外れないのは解散とは言わないだろう

腕ももちろんだけど、性格的に合わないヤツは外したいのはあるしな
意見出したら…の以前から、気付いてない軋轢があったんじゃないの

>>712
あー足手まといだったのかなw
言われてみればそんな気もする。
遅刻欠席は一回もしたことなかったんだけどなー

半分冗談で言ったんだが自覚あるのか
腕を磨くか自分にあった固定に入るこったな

>>715
いや、一応DPSやってってダメージは固定で1番出してた、結局侵攻四層その週の固定活動終わって野良解禁で1番にクリアもしたし。
リーダー格の学者が口の悪い奴で、空気読まず場の雰囲気悪くするので、それを結構堂々と注意してた、隠さずに。
そう言う意味で他の人はそいつを許容出来るのに逆にオレが入る事で良くなかったのかもしれない。

>>716
よくないっつーか、一番ダメで嫌われるパターンだから、それ
リーダー格に注意とか何考えてんのアンタ…空気読めない子か？

>>717
反論はない！
首は首で今はあっちにとっても自分にとっても良かったなって思ってる。

お前にとっちゃ気に入らないことでも他6人には些細なことだったのかもな
その学をよいしょしとけばリーダーやらせて上手く回るって感じか
口出ししたいなら自分がリーダーになることやね
そもそもDPS出せてたのは自分一人の努力じゃないはずだからあんま偉そうにできんよ

>>718
無駄に清々しいヤツだな、おい
前向きに蹴られるやつは珍しいかもしれんｗ

>>719
そーそー正にそれ
他の人は学者を結構褒めたりしてた、裏でたまに文句とかいいつつも
ただオレそれ出来なかったってだけかも

2.4から固定入ってみた
みんな大人だし口論とかもない　基本的にバハだけの付き合い
固定のリーダーはとても頑張っている

がしかし、ヒラがどちらも女の子のようで凄くどんくさい
もうずーーーーっと3層のP2をやってて気が滅入る
何となく転生以降練習いったらガンガン進んであっさりクリア
抜けたくなる気持ちを抑えるのがきつい

固定活動終了、野良活動解禁後に
DPSトップの奴があっさり野良でクリアは
固定抜ける数秒前だなｗ

質が悪くなってくる火曜、水曜以降の野良でクリアだから
尚更固定への不満が高まるだろう

今度は自分に合う仲間見つかるといいな。頑張れよ

うちの固定なんか裏テルとびまくりだわwww
まわりまわって全員なにかしら他人に固定のこと愚痴ってんのばれてるけど集め直すのが面倒でそのままw
不満をかかえながらやるのもなかなか楽しい。俺はマゾかもしれない

2.45でその週クリアした層もドロップ権無しで行けるようになるけど
固定にとっては抜け駆けしたされたで絆ブレイクの原因になったりしないかな。
1人でも週クリア者がいたらドロップ減るんかな？仕様が気になる。

手伝いいたらドロップ減るとは言ってたな
ロット権ないだけなら産出数かなり増えちゃうし

>>725
クリア者１人でも入ったら宝箱少なくしないと
クリア者なしだと8人でロット勝負
クリア者１人入れると７人でロット勝負
で全員未クリアで頑張るよりクリア者入れる方がお得になってしまう

でもこれのせいで未クリア奴だとクリア者のパーティに入りづらくなるんだよな

>>727
もしクリア者1人でも入ってたら宝箱無しとかになったらさ
野良とか欠員募集でクリアしてるの黙って入ってきたりしたら最悪だな･･･
そいつに得はないけど悪意持って入ってくるやつ絶対いてそーだよな

>>722
抜けたくなる？
抜きたくなるの間違いだろ

ミスったらおっぱい写メ送れっていっとけ

ハラスメントでBANやなｗ

>>729
入場のときに警告とか入りそうなもんだが

そらな

詳しい仕様が出てこないとなんともかんともだな。
仕様によっちゃ、未クリアが入れるPTが更に減っていって引退者増えて～
みたいな流れになっちゃったりしてね

>>730
んなもんいらねーからちゃんと仕事して欲しい…

>>722
https://www.youtube.com/watch?v=gBx3ODMViLU

himechan介護の３層クリア動画
参考にしていけ

白をサブサブくらいにしかやってない俺からするとこれがどれくらい介護されてるのかよくわからんのだが相当なのかこれ？
ストスキしないのとギミック全くやってなくてやばいのはまぁわかるが動きもかなりダメなのこの白？

書いてて思ったが↑だけで相当だよなwすまんww

そんなhimechanでも野良白の平均を5とすると4くらいの水準ではあると思う
下には下が、というがそれよりもひでえ白もちょくちょくいるからな

ストスキやらないっていうのがまずｲﾐﾌ。ストスキやらない白とか、学者やったほうが遥かに良いだろ
さすがに学やって鼓舞やらないとかいうアホはおらんやろうし

この白ちゃんの5倍くらいひどいのを4人抱えてるんだが、
もう俺この固定抜けていいかな・・・

女でここまで動けるって俺の周りからすれば奇跡レベルだわ

これで白下手だからクリア出来ないって言い訳できなくなったなー

女だから…っていうのは、ウチの固定にいた子には当てはまらないなぁ
メインヒーラーでなぜかタンクだけは頑なにやりたがらないけど、DPSやらせると
そこらへんのメインDPSよりも数字をたたき出す腕だった

まぁなんかちょっと気分屋っぽくて、たぶん彼氏なんだろうけど当時のリーダーが
かなり扱いに苦労してる感じはあったけど、やる気だすとすごかったな

で、俺が何を言いたいかって、腕が良くても女ってめんどくせえわ…

うちの白himechanが最近やたら4層の差込みヒールが難しい、私は頑張ってるアピールしてきていい加減うざいから
こっそり動画キャプチャーしてどんなもんかと検証みたら、

痛い攻撃にストスキ合わせてない。
メディカラメディカとか意味不明な連携を多用する。
HP減ったのを確認しての迅速ケアルガを差込みヒールだと思い込んでる。
当然詠唱ありの魔法での本来の意味の差込みは一切行ってない等酷い有様だった。

やんわりと指摘しても「私はテクニカルなヒラなの！タンクやDPSみたいな出荷枠じゃないわけ！」と聞く耳持たず火病りだす始末、、、
こいつに限らず女のヘビーユーザーってプライドだけがやたら高くて技量が伴ってないゴミばっがでまじめんどくせえ。。。

>>736
見た
ストンスキンもそうだし霊泉すらやらないのな…
頑張りが足らないんだとわかったけどそんな義理もないんで抜けることにした

お前等が白に厳しすぎるんじゃね
口だけ達者な奴と他人にだけやたら厳しい奴多いから
最低限クリア出来る水準いってれば良いかな位の感覚でやる方が良いと思うわ
うちの固定なら>>736レベルやってくれれば十分クリア出来る

ダメな固定って地雷が1人とかいうより全体的に少しのミスが重なっていってダメって所多いからな
全体がきちんと見えてる奴が少ないから何がダメなのか原因がわかってないっての多かったわ

厳しすぎるっていうけど、実際３層４層はヒラ二人がキージョブになってるしな
片方がダメだと練習すらままならない
今までみたいに片方がダメでももう片方が頑張れば～って状況じゃなくなった以上
厳しい目で見られるのも仕方あるまい
そんなん別層じゃ他ジョブが担ってきたもんだし、特別でもなんでもないで

>>736の白は下手
ヒラが下手だとクリア出来ない
矛盾してない？

この白ちゃんルクレの学者にほめられてんじゃん

ルクレの学者は、この白ちゃんを褒めるんだｗ

ああ、可愛いって褒めてたぞ

まあ並を5として
4のムードメーカーhimechanと5～7の気分屋・無言ピク女よりだったら前者の方がいいわな

ゲームだから楽しくやりたいしなあ
俺うめぇでドヤ顔周り見下し奴とか上手くても一緒にいて楽しくない

ルクレの学者は、この白ちゃんを可愛いって褒めるんだｗ

俺は安定してクリアできるなら相手がどんなカスな性格だろうが気にしない
ただし俺に口出しはするな

俺は性格悪い、人の気持ちがわからない、口が悪い白himechanより、多少下手でも可愛い白姫ちゃんがいいなぁ。

他人事だから可愛いって言ってるだけで、
地雷と一緒になって攻略が何週間も遅れるようになったら血管ブチ切れてると思うぞ

さっさと４層クリアできれば多少性格がクソでも問題ないな
１日消化モードに入れば週１しか関わらなくて済むし

今までのバハは装備取得しないと次のバハ行けなかったけど
真成で最後で追加ディスク出ればレベル上げの途中で真成より
良い装備貰えるらしいし頑張って揃える必要も以前ほどないから
楽しく出来ればいいや

女性は気ままな人が多いから、技術的な事は目をつぶれても、固定に気の合わない人が居たら無断欠席したりインしててもなんだ理由付けて来なかったりで
固定に真成から誘うのやめた人いる、ほんと猫みたい。
嫌いなわけでは無いが、攻略する上でその人がいて円滑に物事が進み難かった。
性格にもよるんだろうが下手でも、努力出来る人と一緒にやるに限る

それは女とか男抜きにそいつがクズだｗ

女は定期的に機嫌とらなきゃあかんから攻略目的の固定にはいなければいない方がいい

うちのhimechanもいつもインしてて時間有り余ってるはずのに
「今日は気が乗らないからバハは休むけど私抜きでクリアするのはだめ」
とか平気でやってくるな
そして何故かそれが許される模様

女というか女アピールする女だろうな。
さばさばした奴で男だと思ってたのが後で女だってわかったこともあるけど
そういう奴で特に機嫌取らなくちゃとか思ったこともねーわ。

たいして上手くも賢くもない奴に媚びうっても仕方ないだろ

本当に大事にするべきなのは攻略に意欲があって尚且つ紳士的な奴だろ

集まりが悪くて週2,3日1セットずつしかやれない固定
チョコボに鯖移動して野良になった方が早くクリア出来そう

明日から一人だけ先にクリアしてもおっけーなのか
練習段階なら別にいいよな
そもそもクリアできてねーんだから報酬なんか気にするなって話だわ

それは社蓄固定だろうし
FFを毎日できる環境にあるならお前さんには向いてないよ

前いた固定が集まり悪すぎたせいで週2、3も集まれるなら上等と思ってしまうな
まあその問題もお手伝いシステムで解決するんかね
最終フェーズ行ってもいないうちからホウシュウガーとかいう奴は知らんが

自分のところ週5毎日3時間やってるのにまだ4層クリアできない
石や砂ももらっちゃってる手前抜けれないし本当につらい

行き渡ったらいいんでないの
８週間？

週三日集まれるって時点で社畜ではないふつう固定では

足し蟹

14ちゃんやりたいのに仕事でやれないなら社畜
定時帰り余裕だけど別に14ちゃん毎日はやりたくないわーは普通

社畜って自覚ないのか

愚痴でごめんな
うちの固定のＤＰＳ2名がどんどん上から目線になってきて困る
何を持って上から目線なのかわからないのが余計に困る

自分はマスターしてる。あとは君たちしだいだよ目線だ
いやいやいや。あなたたちカス含めＤＰＳが糞で4層Ｐ３未だ越えられてないですよ
あなたがマスターしてくださいよ。Ｐ１Ｐ２が早くできてるのは君らのＰＳ高いからじゃなくてＰＳが低すぎて未だＰ３ぐだぐだで何度もリスタしてＰ１Ｐ２尋常じゃない数やってるだけだからですよ？
ヒラの成長見守る４層と聞かされて来てるのに
ヒラが真っ先に各フェーズマスターしてあななたちのギミック処理待ちなんですけど

ずーっと前から続いてる固定で俺の失敗率はほぼ無。こいつら含めがんがん失敗するカスどものしりぬぐいを何度もこなしてる俺っち
上からになっていいのは俺だけだと思うくらい
この2名別に上手くない
すんげぇカスな2名だけ唯一こいつらより↓かな

俺はミスないので何も言われないけどカスがカスに偉そうにしてるのは気に入らん
カスのミスをアドバイスしてあげるならまだいいが「こんな簡単なのになんでできないの？」←こんな糞役にたたねぇ発言するくらいなら黙ってろよ
だんだんイライラしてきたから次からミス全部指摘するようにする
俺ミスまずないからね。お前らは覚悟しろよ。俺からしたらお前等2人そろって全員カスじゃ

>774「自分はマスターしてる。あとは君たちしだいだよ」

見事なブーメランｗ

性格に問題がある人は
相手の気に入らない部分が自分の内面部分という
教科書みたいな例だなｗ

覚える早さというか予習してるから現場でﾃﾝﾊﾟってるだけなんだろうけど
個人差あるのは仕方ない。けど迷惑かけいないように、活動時間外野良で練習するなりしないのかねぇ・・・
２層でサンダーテロ何回すれば気が済むのか。近接ＤＰＳだから一番楽なはずなんだけど

前いた固定にはなかなか覚えないけどクリアした後はめったにミスしない人と
固定の攻略中も野良で毎週4層まで終わらせるのに毎週１回はブーケ喰らうし石化撒くって人がいたなｗ

言ったら出来るけど言わないとやらない人がいる
ここの攻撃前にストスキとここに差し込みケアルラ出来る？とか言うと次からちゃんと入れてくる
でも指示しないと超適当に回復まいてる
何も考えてないんだろうなあ

>>774
うーん、何て言うかその上から目線に自分自身もなってないか？
何にせよ人の事をカスって言ってる時点でお前もそいつらと同類だ思うわ。
攻略に対してのストレスは本当に大変だと思うのだけど、馬がどうしても合わない時は無理せず他に移ったりもありなんじゃないかな。

多分これから一緒に遊んでいこいうとすると、お互い同じ目線だから、どっちも辛そう

結局自分が思ってる順位付けと相手が思ってる順位付けが食い違ってるだけだろ
とんでもないクソ野郎がいる固定でもこの順位付けが共有されてると不思議と揉めない

うちの固定も調子に乗って上から目線で他の面子見下してくる奴が居るけど
そいつは確かに上手いし高圧的ながら他者への指示も的確で我慢さえすれば問題ないレベル

それよりも下手糞で予習もしない金策しないから新式もなしっていう完全足手纏いな奴の方にイライラさせられるわ
よりによって性格だけはいい奴だから表面上は人気者なのが厄介

固定内順位wのある固定3つくらい経験したけど例外なくそれでモメて崩壊したんだがw

役に立つ奴はどんなに性格が終わってようと重宝されるし
役立たずはどんなに性格がよくて献身的だも厄介者扱いになる
リアルと一緒で所詮人間なんて現金なもんだよ

その2つの人種混ぜると作戦会議や改善成り立たないがな
会議の出席者が対等でないから当たり前
チームプレーにならん

>>779
いるな～固定内で1番か2番目に野良で初クリアあげてくる割にいつまで経っても凡ミスなくならない奴
ギミック見えてないのかなってレベルでミスってたやつが次の活動日以降は完璧になったりもするし

結局全ての層固定より早く野良でクリアしてしまったわ

ルクレの学者がこの白ちゃん基本的には動けてるっていってんな
現にこの白ちゃんより下手な奴いっぱいいるもんな

ロールごと、もっと細かく言えばジョブごとで別ジョブ奴が動きについての注意しづらい
ってのはどこでもあるだろうな
MT，ST，白，学，各DPSでやることは全然ちがってくるわけだし
それぞれの専業部分を他ジョブに指摘されるとムカつくって奴は
固定の進行阻害するガンになりやすい気がする

>>789
次○○くるよーとか言ってるから流れは頭に入ってるみたいだしな

ｿｺﾄｵｲｰの動画の白の話だろうけどそりゃ成功した動画上げてるんだから当たり前だろ
3層動画出るまで時間空いてたし他のメンバーの苦労がよく見えるわ、結局3層ギミック全免除でクリアしてて動けてるも無いわ

まさに助け愛だな
うちみたいにdps出てねーぞおおん？！とかやり合ってるよりいいわ
無い物ねだりだが

はやくＤＰＳチェッカー入れろよｗ
自分がでてないの一目瞭然になるんだから
日本人ってそいつが間違ってても注意することにストレス感じてしまう民族性があるってなんかで読んだぞ

日本人っつーか現代人って基本的に事なかれ主義が多いんだろ
いらない事言って反感買うよりだったら言わない方がまだいいってな
まあそれが８人揃うと原因直せずに同じフェーズ１か月以上練習したり
するハメになるわけだが

>>794

和を乱す事をもっとも嫌うからな

DPS出せない糞雑魚を指摘する程度で和を乱すとか言われたら、そんな糞固定即抜けだけどなｗ
現状一定以上のDPSを出さないと天地がひっくり返ってもクリアできないっていうゲーム
マリオで例えるなら、目の前にクリボーが迫ってきてるのに自分下手だからジャンプできません＞＜って言ってるようなもん

DPSメーターが今後も実装しないなら、和を乱す(笑)覚悟で指摘するか自分が抜けるか、延々と雑魚共とワイワイ(笑)まったり(爆)やってるか選べ

吉田がジャンプできているかどうかを確認させません、ジャンプを強要することがはじまるからですってマリオつかまえて言ってる状態なのがな

やっぱ言葉尻が一々煽ってる風だとかカスクソ底辺とか、はぁ？とか固定のチャットで言っちゃう奴は例外無くダメだと思う。
実際そう言うノリの居る固定入ってて何処も２ヶ月持たなかった。

持っても人の入れ替わりが激しすぎて攻略が全く進まなかったり、言葉使いってやっぱり大事だと思うな。

ゲームのチャットでカス糞雑魚とか使う奴いるとかどんだけキッズ鯖なんだよｗｗｗｗ
キッズ鯖代表のチョコボとかだとそういうのが平気で混じってくるのか？ｗ
そんなヤツ固定だけじゃなく、野良含めて見たことねーわ

それよりも、単純にDPS出てません。〇〇のスキル使ってますか？このタイミングでは××使ってください
こういう指摘しただけで、ギスギス(笑)だのストレス(呆れ)だの感じる精神疾患持ってる奴の方が遥かにダメ

ルール違反しない程度での固定の掛け持ちってアウトだろか？
平日に練習、週末野良解禁の固定なんだが平日すら予定入れてくる奴がいて
練習捗らないから週末の４層短期固定組もうかと思ってるんだが

週末自由なら自由でしょ

すっとろい固定なら先にクリアしてもいいしな
手伝いする形で参加できるし
勝てもしないで得る可能性もない報酬が減ったところで愚痴口言うやつでてくるかなｗ

角が立つかと思って考えてたが、新固定作ってくる！
さすがに２週連続でバハ初日だけ集まって後は予定合わないので野良で！にはキレちまったよ…

お手伝いシステム()導入でどれだけ固定が崩壊するか楽しみ

マスター不在の時にFCを乗っ取ろうと画策するネズミ男が居る

すいませんここ固定のスレなんでFCの話なら別行ってもらえますか

DPSがDPSださない＝ヒーラーがヒールしない＝タンクがタゲとらない
だからハラスメント（進行妨害）で追放して良い

>>804
初日に集まれるだけマシなんだぜ…

クリア済み１名から箱１個か・・・
これどうなるかな・・・

この箱ってクリア済みもロット出来るの？
それじゃ出荷しまくりんぐもありか

むり
クリタワといっそ

つまり実質クリア済み入れるなら４人用意しないと損するだけってこったな
４人なんてボランティア集まるんかｗ

そもそも報酬なくても手伝わせてくれっていう建前があったからな
固定の場合どうかね
覚えが悪い連中を残して先にクリアするってのは

クリアフラグ手に入るなら報酬要らないとは思うけどな
一人未クリア＋7人クリア済みの出荷PTが主な役割か

>>815
その出荷され奴が堂々とクリア者野良PTに入ってくるのか…
テロみたいなもんだな
クリア者入りでのクリアはアチーブなしにしてくれ

基本は、最初～中盤あたりまでの練習のお手伝いでしょ。
やってみたいけど野良で初見で行くの怖いって人がLSとかFCに
いるなら、助かる機能かとは思うが。

なんでそんなhimechan助ける義理があるんだ
練習ならいくらでも付き合うが
初見から付き合うつもりはない

お手伝いするにしても最終フェーズからだな
最初からなんて面倒すぎる

石繊維優先したのにZW作るから＾＾とかいって武器交換しない奴

1週間で作ってくるんなら防具に繊維使うのもありかもよ
出来る仕様か知らんけどｗ

あれを１週間でつくれるなら繊維２つくらいわたしてやれ
やれるもんならなｗ

相方のタンクとサブ希望（モンク）がかぶる
胴が出る。
俺サブ殆ど使わないから胴譲る。
翌週「胴出たら譲るから脚出たらくれない？」とテルがくる。
さすがにお前何言ってんの？状態で断ると相手も謝ったし
その場はそれで終わり。

でもやっぱり自分勝手な所があちこちで見えて嫌気さして抜けた。
普段は面白い奴だったけど、自分の欲優先って感じだった。

>>823
何言ってるかわからないけど、全てサブモンクの装備の話？

>>823
そいつ記憶障害か何かなの？ｗ

タンクがなんでモクソに譲るのかがわからんのだか

タンク二人の第２希望がモンクで被ってたって話だろ
で、そいつが先週譲ったはずの装備と引き換えに脚譲れとかイミフな
交渉テルしてきた

タンク2人とも第二希望だったモンク胴がでてそれは譲った
なぜか次の週にモンク胴を譲るから脚を譲れとテルが着た
ってことだろ？わかりにくいけど

普段いいやつっぽいのに物欲が絡むと筋の通らない要求してくる奴多いよな

制限でしばってて運からむからな
豹変する

>>828
そういうこと

普通は物欲あっても道理優先するんだがな。
全員同じ条件でやってんだし

バハ内でテルはできない

どこをどう読んだらバハ内でTelしたように読めるんだろう、気になるぜ…

文盲大杉では？
わかりにくい文書書く阿呆も阿呆だけど

まあ、メンバーにあれ欲しいだのこれ欲しいだの言う奴は例外なくゴミ
特にタンクヒラで相方いるジョブはハラスメントで通報するレベル　氏ね

ヒラだと必要箇所被らないから譲り合いのはずなのに
サブでそっちもやってるから全部先にほしいって言う奴がたまにいてなんだこいつってなる

>>836
うちの白ちゃんがそうだよ
詩学にPIE付いてないから消去法でバハ装備ってならわかるけど
クリ付きの物を学に先に譲らず欲しい欲しい！って全力ニードしてる
そしてクリアできないと自分の装備やスキル回し見直さないで
他人にあーしろこーしろうるさいんだよね

学だと頭腰足首腕輪が白に譲ることになるのか

うちは恨みっこなしのガチロット勝負という前提で固定組んでるから
白学両者ヒラ装備なら必ずロットしてる
というかヒラ装備出過ぎで溢れてる

事前にロットルール決めずに空気読んで譲れって言うのが一番ダメだと思うわ

譲ってくれないかなー(ﾁﾗﾁﾗ　がウザくてウザくて
何度コイツキャラデリに追い込もうと思ったことか
おい大して上手くもねえのに装備ｶﾞｰとか騒いでるクソ戦士テメーだよくたばれ

>>838
ゴミ部位は譲ってくれるんじゃねえかな
○○譲ってあげるからこれちょうだい！ってな

バハいくのがつらくなってきた
固定のPSが追い付いてないのに無理に攻略しようとするからダメなんだよ
上手い下手が混在してて上手い奴に極端に負担がいってるもう限界
俺休んでもいいかな？休んだらクビになるのかな

クソゲーやめれば楽になるのに

一つ分かってることはそれの繰り返し
苦労して取った頃にはもうパッチでごみ化目前。

まずうまい下手が混在させてるのが間違いだろ
最近始めた新参か？
下手な奴は切っていくゲームだぞ

鯖内の全員で、壮大なババ抜きしてるんだよ
ただし実際はババは1枚じゃなくて、無数にあるんだけどな

固定用の8枚、このカードをそろえるのが極めて難しい…

>>846
元々仲良しどうしで組んだ感じなんだよ
前は例えば武器揃えてから次いくかだったのが今回そのまま次の層の攻略目指すようになって粗が目立ち始めた
下手が混在してる時点でもっとIL上がるの待った方が双方いいと思うんだ
もしくは攻略急ぐなら上手い奴で組むしかない
今の状態はお互いに不利益だと思う

まさにスレタイやん
仲良し固定

仲良し固定は解散すべき
解散と同時にFCやLSも解散になる可能性あるが
それは固定というものを甘く見た罰として受け入れなければならない

練習時間があって人間的に問題ないやつを揃える時点で難しいのにさらに上手い奴だけ揃えるなんて無理ゲーじゃないか

みんなその最高難易度コンテンツを頑張ってんですよ…

俺は４層クリア間近
固定の方はいまだに３層で躓いてる

真成で野良より固定のほうがクリアが早かったことは俺はない

要はこいつらの出荷の手伝いで永遠とやらされてるだけ

そのくせ原因のやつは固定終了後に野良で練習しないときた。

４層もこのペースでやるとマジで俺がおかしくなりそうだから
繊維貰ったらやめるわ

全員自分よりヘタな奴に付き合ってられねーよ

>>853
延々と

>>852
完全に合う奴を見つけるのは無理
みんなある程度妥協してるよ
ただ我慢できないほど合わない面子なら抜けろというだけだ

>>853
繊維取るなら繊維一周回ってから抜けろよ
自分だけ貰って抜けるとか都合よすぎねえか

>>855
だなぁ、リーダーやってるけど
①リーダーの負担を理解して労ってくれて、PSも完璧なサブリーダー
②無口だが予習大好きでPSもそこそこ
③火力はいまいちだが癒し系ムードメーカー
④うっかりミス多いが人間が出来てる常識人
⑤元気キャラ、PSもそれなり
⑥プレイで足を引っ張るHimeちゃんだが、会話で空気をぶち壊したりはしない
⑦PSは高いが予習しない、ほか七人に迷惑かけて死んで覚えるタイプ、文句しか言わない、我が儘、最悪のKY

⑦が最高にクソだがサブリーダーのフレでもあるから毎回憤死しそうになりながら我慢してる

よくみたらアンカ間違えてたわ
>>852じゃなくて>>851な

いい事教えてやろう
大して攻略に意見出してこない嫌いな奴はBL入れてもさして問題ない

うちも足引っ張ってるくせに個人でも練習しない会話に参加しない奴が二人もいる
リーダーが最近病みだしてヤバい
何とかしてやりたいがどうしていいかわからない

>>856

３層まででも俺は十分にこいつらの出荷の助けをしている
対価としては足りないくらい。

>>861
それをメンバーが承諾してるならそうかもしれんが
ただの主観だろそれ
全員が下手糞でお前の力だけでクリアしてるわけでもないだろうに

野良への自己練習ありにするから、固定内でできるやつとできないやつの溝が顕著になって
ギスりだすんだよ
どんどんいきたいやつは固定なんか組まず野良専でいけよ
規定練習日にしかバハやらなくても進行度に不満なければそれでいいわけなんだから
規定練習日以外の野良でガンガン行くのはやる気は評価されるものだが
固定としては癌だわ
固定以外の野良練習に賛同する奴も寄生させてもらおう感が半端ない

大体練習してたら固定のうまいへたなんて大体分かるだろ
それを自分が4層クリア出来るぐらいまでなってから、こいつらダメだから繊維貰って抜けるわ
とか見通し甘い証拠だわ
抜けるならもっと前に抜けておけよ

>>863
練習することで、前半が安定するなら良い事じゃない。
そのままクリアしたとかじゃないわけだし。
自分がミスしないことがクリアへの一番の近道だから、練習するのは当たり前。
何で怒るのかよくわからない。
まぁそれでほかの面子のミスをなじるのはよくないけどね。

>>865
練習することでミスしなくなるのは当たり前なんだよ
問題はそこじゃない
自分だけが出来るようになっても意味がないと言いたいんだよ
全員がニートで毎日6時間以上インできるなら各自練習スタイルの方が確実に早いよ？
でも固定の多くは社畜もいたり定時インしかできなやつもいるわけ
できるようになるには、ある程度の練習が必要なわけで、その練習量に差が生まれれば
ここに書かれてるように、野良練習奴が不満出だすわけ
できないやつも、PSが低いのはともかく練習量が固定日にしかとれなくて下手でもないのに
なかなか前へ進めない奴の気持ちも、悪くないのに罪悪感を感じるようになるのよ
その辺考えてるのか？と言いたいんだ怒ってるんじゃなくてな

練習した上で固定にも合わせられるなら全然OKでしょ
>>853みたいに野良でいって野良のがクリア出来るから固定やめるわ
土産に繊維ももらっていくわってのがクソなんだよ
野良でクリア出来る、野良のがいいってんなら最初から野良でやっておけばいい話
都合よく素材回しという固定のメリットだけ受けてそれが済んだら抜けるってのがほんとクソ

自己錬は、固定活動日である程度練習してPS低い奴が極端に遅れ先進めない時に
初めてやるもんだと思うわ
進行度度外視で固定としてうまくやって行く意味ではな

逆に進行度外視だから、早く装備欲しい奴はまず確実に合わないだろうけど

学者と戦士が頭一つ抜けて上手く野良練習にも積極的で4層クリア済
ダイブ5割くらい当たる詩人と召喚は野良練習全く行かず、当たっても判定がおかしいとか文句垂れるばかり
そんなこんなでダイブで詰まってる固定だけど、クリア済の二人はとにかく別でクリアさせてやって練習には手伝い枠で入ってもらおうか考えてる

>>866
意味が無い分けないでしょ。
一人でもミスが減ったら確率が上がる。
タンクだったら？
ヒラだったら？
練習でクリア率上がるでしょ・
DPSでも、練習でPTDPSをあげることができる。

何で怒るのかがわからない。

>>870
あいつまだできねぇできねぇと言ってる時間は少なくとも意味ないよ
できないやつができるまで練習期間全員にある中で、一人だけできて
意味あると思ってるの？全員に、その固定に必要な練習期間分その人は待たなくてはいけない
はっきり言って意味ないよね。だからこのスレにこうして愚痴もでてきてるよね

全員がある一定の錬度まで到達しないといけないゲームで、一人だけ上手くても
双方ともそれはストレスしか生まないんだよ
一人だけ装備ぴか一でクリアできるか？
全員が最高装備でなくとも妥協ラインのDPSでていればクリアできるだろ
それと同じだよ
だから全員PS似たような人&やる気が同程度の人と組むのが望ましいんだよ

どうやったって個人差がある以上、上達の差なんて絶対発生するわ
そんな全員同じ位のPSとかやる気が同じような、とかあり得ない前提を求めるより
出来る奴が出来ない奴のフォローをするようにすれば良いだけだ

例えば、あるタイミングで避けることが必要なら、出来る奴に◎でもつけてみんなついて行けば格段にクリア出来る確率は上がる
個々人の判断が必要なら、なんで出来ないか確認して、自分がどうしているのか伝えればいい
問題は原因の分析とその対策をチームで練っていないことであって、内部の技量差なんかじゃねーよw
ぐちぐち言っている奴が癌なだけ

装備の手抜きは許せんが、下手なのはしゃーなしだからな
後はフォローするか抜けるかどっちかしかない。

難しいことは置いといて足引っ張ってる奴は野良で練習行って来いって思う
うちの固定に予習もしない練習もしない奴がいて進まないので困ってる

出来ないやつのフォローできる固定はいい固定だと思うわ
下手な人にギミック押しつけてもミスするのは明白だからな
そんな中で自分が少しでもうまくなって、代わりにギミック担当してあげたいが為に
野良錬行く
そういう理由ならおれは歓迎だわ
別に野良錬自体は否定する気はないからな
良い方法見つけてパクれることもあるしｗ

信じられないかもしれないが何回同じミスを犯しても学習しない奴ってのは確実に存在するんだよな
そいつにいくら言葉で説明しても、それを理解出来る能力が無いから意味が無い訳で

野良で良いやり方見つける
　　　　↓
固定で一度やろうと持ちかける
　　　　↓
今までの慣れてるやり方変えたくないと断られる
　　　　↓
何度も同じミスする。再度要求するが通らない
　　　　↓
2週間後、良いやり方見つけたと俺が提案したやり方持って来る
　　　　
イライラマックス

>>874
間違いない
個人差があるつっても限度があんだよな
明らかに特定の奴が原因で延々と繰り返すのであれば数こなしてこいって思う
フォローにも限度はある
助言してもわからない、理解できないなら理解できるまで考えろ思わない

負担を極限まで減らしてもできない奴の話をしてる
そんな奴がヘラヘラZWなんてやってると周りのモチベは下がる

>>877
でも、大して時間をかけずにコロコロ変えまくるのも意味ないんだよな
かといって間違ってる戦法でリトライしまくっても意味ないし・・・
割とあるパターンだが重要なターニングポイントだと思うわ

>>876
説明へたくそなうちのリーダーがよくそれ言ってたわ
リーダー無視して他の奴のアドバイス優先することで飛躍的によくなった

アドバイスおじさんのID検索したら恋愛総合スレにまで行ってて笑うわ

変なの調べるとたいていそこにたどり着くな
魔窟よ

金玉ゲーの金玉固定

ミスするのは人間だし仕方ないけど
自分のミスを認めようとしない人がいてめんどくさい

http://i.imgur.com/5miCPNv.jpg

2層まで固定で終わらせてよ、
3層のP2で詰まってるしバハ終わると練習日の週末までINしてこない
クソ固定だから
手伝いあるしクリアしても大丈夫だろーとどっかの固定の補充に乗ったら
4層まで出荷されちまったんだが、
目ざとくアチーブ見つけた固定リーダーがぶちキレてて草

しかもキレてる原因が宝箱減るじゃんって
普段いい奴だと思ってるととんでもない僻み根性持ってたりしてやべーな

いやそれ妬みじゃなくて宝箱減る実害だしてるから
お前が悪

今週あとバハ練習土曜に1セットだけ
まだ固定じゃ転生フェーズ見たこともないんだぜ？

これでクリア出来る訳ねぇだろ…

いやお前抜けたほうがいいよ、固定の人可哀想だから

見事にカスだな

野良で練習する
↓
何故か全員完璧動いてクリア
↓
その野良で固定組むことに
↓
今いる固定を抜けることに
↓
その野良でFC組むことに
(邂逅編の頃の話)

今
俺以外全員引退

野良自主練組み込まないといけないようなほど集まれない固定とか
進行度ずれておかしくなる未来しか見えないんだが

進行ずれても後で追い付いてくるってのを信じてるうちの詩人ちゃん天使やな。
うちは進んでる人間に足踏みさせるより進めってスタイルで何も問題起きてないな。
野良でよかったところ、逆にやりにくかったところを固定側にフィードバックしてくれるから助かるわ

皆が皆そんな天使ばかりならいいんだろうがね

ってかここでよく固定おわったら野良で練習って奴みるけどそういう人多いの？
クリアできるまでずっと固定で練習するような奴らしか知らないからギャップにおどろき

俺が前入ってた固定は初日しか集まらなかったからほぼ野良で進めてた
集合日＝出荷作業日

集まれる固定からすると信じられないだろうが
週に良くて2セット2層までもミスしまくりで実質1時間も練習出来ないんだよ

抜ければいいじゃんって言われるんだろうけどホンマその通りだと思うわ

>>895
野良練習いくよー
んで固定より良い戦術だったら固定でドンドンそれ試して取り入れていくってスタイル。
やっぱ世間一般の戦術のが分かりやすい事が多いから。

固定だけでトライアンドエラーだと無口になって打開出来ないと絆ブレイクになるからな

モチベーション(笑)の違う固定に居てもお互いに得はない
さっさと抜けるべき

過疎鯖だと抜けるに抜けられないって人も結構多いだろうな
うちの鯖も3層以降野良集まらないし固定募集してる人はみんな都会に行ったわ

うちは野良練習行かない＆自己流にジワジワアレンジしていく
なのでたまにひとりが一週間来れないとかで野良補充すると
今時の攻略とやり方全然違って合わせるのに時間かかったりする

>>886
詰まってるんだから関係なくない？何で宝箱減るの？
どうせクリア出来てないんだから宝箱なんてないじゃん

気持ちは分からないでもないが
週末固定が頑張って一気にすすんでクリアできる可能性がないわけでもない。
それはリーダーの立場からしたら怒るのは仕方ない。
最低限の足並そろえられないのなら固定抜けたほうがいい。
もっとガチガチに練習する固定入るか作ったらどうかな

野良で練習奴はそもそも固定があってないから

野良で練習奴とか最高じゃん
募集も時間かかるのに、そこまでやる気のある奴が固定にいるとか羨ましい

はあ？バカかよ

水曜以降はリーダからして一人でモソモソ野良行ってたからなあ

結局自分のプレイスタイルに合うかどうかですし
週数日しかできない人なら良固定だし
ガチムチにやりたいなら糞固定だし

メンバーがやってもクソだがリーダーが野良やるとかマジ？
俺に合わせて集まれくらい言えよ

クリアが見えてない固定ならうまいメンバーには先にクリアさせといたほうがまだいいんじゃね
出もしない報酬で揉めるってなんだそりゃ

ほんと基本的な事だけど、曜日や時間帯の合う奴同士で固定組めよって話。
毎日INしてガンガン練習行ける奴が、
事情があって毎日はIN出来ない奴らと固定組んだって上手く行くはずないだろ。

ニート
主婦
大学生
社会の塵
社会人
社蓄

こういうヒエラルキーを念頭において
自分がどれだけ無理できるか・我慢できるか
を考えて固定を組まないとダメ
わかっていれば簡単

結局みんな事情は違うんだからここで言い合っても不毛
自分は野良練習否定派だけど逆の考えもわかるしな
募集で集まった固定と、フレから派生した固定でも違うだろう

うちの固定は完全にヒーラー2人のために足止め食らってるのに
2人とも固定以外で練習したくないっていうhimechanだから全然進まない
その癖「ヒラが譲った装備で抜け駆けでクリアするのは絶対許さない」って言い出す始末
どうすりゃいいんだこれ

固定を下手糞用の練習機関かなんかと勘違いしてる奴って居るよな
ヒーラーだから練習に時間かかるとか言い訳する奴多いけど、そもそも上手い奴は何使っても上手いし学習能力が高いから同じところで延々と詰まらない

>>914
そのhimechan二人に
・練習して上達しないなら、野良でクリアさせてもらう
・固定クビにする
・俺ら全員と肉壺わっしょい

この3択で選ばせればいい

固定だから練習に付き合うのが道徳では？
ヒーラー抜いて野良クリアは固定の敗北

今はお手伝いあるから野良クリアでも練習付き合えるだろ

あー三層までは素材回したいし三層までは固定でクリアしたいね

それでも固定の敗北だよな
固定より個人の損得を優先する狡猾なタンクとDPS

バハやるよりhimechanと乳繰り合ってるほうが楽しいに決まってるわなｗ

固定なんていかに効率良くアイテム取得攻略をするかの集団だろ
テンプレで仲良し固定を否定しておいてみんなでクリアじゃないと敗北とか矛盾してるわ

>>922
固定がアイテムのためと決め付けはよくないのでは

>>898
トライアンドエラーだと無口ってその固定終わってるやろｗ
普通エラー文見てエラー出ないようにしてくもんだが
その固定はエラーメッセージ見たらとりあえずキャンセルするやつばっかなの？

ヒラが野良で固定より先に進んでしまったら脱退フラグ

根本には安定攻略アイテムロットの都合がある
仲良く楽しくってのがメインにはならない
それは身内でも同じこと

仲良くやれればクリア出来なくてもいいよね＾＾
アイテムとかいらないよね＾＾

はどんなに仲良くても言っちゃいけない

偏見になるけどMTナイトって頭おかしいやつ多くない？
今まで結構固定入ったけど総じてそうだった
良固定はタンクがしっかりしてるってのが割とあると思う

>>927
一つの固定で落ち着かないで、転々としてる奴は他人じゃなく、自分がゴミって認識したほうがいいよ
リアルでも転職繰り返してドンドン落ちぶれてく奴いるだろ
おまえがまさにそれ

まぁそれはあるかもしれないけど入った固定共々タンク関連の出来事で崩壊してきたからな

知らんがな

だったらナイトいない固定にでも入れよ

そんな地雷ＰＴねえけどなｗｗｗ

偶然数回似た状況を経験すると一般的にそうだと勘違いする

うちの固定全員クリスマスイブに予定なくてワロタ

固定の奴にエタバン断ったら固定抜けてしまった
上手い学者だったのに
みんなごめん奴が抜けたの俺のせいだ

断っただと

許さん死刑だ

なんか笑った

(´・ω・｀)エターナルBAN？

エタバンスレでは
＜エタバン断られた・・・うつだ・・・・FF引退します
＜え？俺お前のことそんな知らないし

って日記がうｐされてるなｗ

申し込み奴は100パー童貞

>>933
とても良い遊び方をしていますね

>>926
＞仲良くやれればクリア出来なくてもいいよね＾＾

こういうポーズ取ってる奴ほど「○○ほしい…パスして」って糞みたいなこと言ってくるんだよ

https://www.youtube.com/watch?v=dEqDs6OIU0I
暇つぶし枠、自転車パンク修理の仕方

>>934
その学者さんにとっては勝負だったんだろうなーw

断ったほうは案外気にしてないのに、フラれたほうは気にしてるモン

その学者ってもしかして♀キャラで最近サーバー移動したか？

フラレた方が気にしないってのも結構無理あるけどな
そりゃ断った方はなんとも思ってないから断ってる訳だし気にしないだろうけど
フラれた方は勝負に出て失敗してる訳だから気にするでしょ

そんなマジになられるときもいんだけど

キモイんだけどと言われてもこっちも困るんだけど
お前がキモイと思う事と振られた奴がどう感じるかは別問題でしょ

だがちょっと待って欲しい
最近固定を抜けた＝エタバンでもめた　という作り話を書き込むことで
エタバンとは無関係に脱退した人間の印象操作をはかっているのではなかろうか？

エタバン誰も告白してくれないんだが
悲しくなってきたから抜けていいですか？

>>951
お前以外、誰かしら繋がってて、お前には早く抜けてもらいたい状態

だとしたらマジ自殺モノだなと思う

固定だけでしかバハやっちゃだけとかいう馬鹿な固定ってどのくらいいるの？

普通に考えれば金曜か土曜終わった時点であとは自由行動が普通じゃね？

固定しかダメとなると一番ヘタな奴に合わせることになるから
よほど仲が良くない限り不満が出て崩壊するのは目に見えてるともうよ

余程仲がいいんだろ
答えでてるじゃないか

よほど仲が良い固定が羨ましいまで読んだ

「活動日は土曜23時からの1時間のみです」
→火曜から金曜までやることなし
→土曜1層しかクリアできず
→質が低下した売れ残り日月野良で3層までクリア

こういう固定に一瞬だけ入ってたけど流石に抜けたわ
てか土日が過疎るように設計する開発って何なの
リセ日は金曜の17時
募集が最もさかんになるのは金曜23時
こういう設計にすりゃいいのに

サーバー負荷グラフにすると金曜夜がブッチぎっちゃうじゃないですか＾＾：
そこに合わせて増設するのはちょっと＾＾；

0時だったころのバハリセ日は重すぎて入れなかったけど
今は人も減っただろうしなあ

糞鯖だし耐えきれんと思うわ。
やってた鯖デブチョコボ実装だかの時ですらモドゥーナ落ちたし。

0時リセットだったなそういえば
面子揃ってるのに混雑で突入出来なくて解散したこと何度かあったわ

今週も野良でクリア・・・
固定だと全くクリアできんな・・・
同じ奴がいつもミスる。

学1：ミス指摘されたら発狂して暴言連呼しながら即ログアウト奴→追放
学2：クソゲーすぎ＾＾；ドラクエいくんでやめまーす→脱退
学3：えっ？TERAで忙しくてはなし聞いてなかった→TERAやってろ
学4：フレに誘われて活動日前に一層クリアしちゃった＾＾；二層から参加でいい？→追放
(当時うちの固定は二層まで安定だった)
学5：反省点とか次の予定話してるときに無言抜けして別コンテンツに

学者の人間性どうなってんだよ(´･ω･｀)おい

中身の人の問題

>>962
うちの鯖で暴言はいて問題起こすの学者ばっかりで
鯖スレでまた学者かって言われてるわ

>>962
2はしかたない

>>962
確かに前の固定の学者も

はぁ？
こんなこともできねーの？？
おいおいおいおいぃーしっかりしてくれよまじ
はぁ…

こんな事連呼する奴だったし、今の固定の学者も集合時間なのにID行きまくる常習…
俺も学者にいいイメージないわ

学者だけかな最悪は

966「ギスギス禁止＞＜；」

><;

学者は白と比べると確実にゲーマー気質っていうかそっちの方の奴が多いから
いろいろアレな奴っていうか、人付き合い的な意味での地雷率は高いな
腕がどうしようもないとかhimechan的な奴は少ないけど

CFで1回壊滅直後に抜けたのが学者で、「安定の学者」って言われてた。
一部では「学者＝我侭」ってことになってるんだな。

たまたまなんだろうとは思う。
今回の真成の４層なんかも学者や白は物凄いストレス溜まるってのもあるんだろうけれど、練習自体しなきゃ先に進めないので、辛抱してるのはわかるけど練習来て欲しい学者さん。

固定では白、野良でも白と学者は暴言率が高いわ
そういうのは決まって自分は上手くやってるのに周りが足を引っ張ってるって態度
同じ様ジョブでもタンクはそこまで暴言率高くないのになんでだろうな

学者って妖精いるし手数が多くてMPにも困らないし活性がぶっ壊れ性能だからリカバリーしやすくて楽
白学両方でバハやってるけど、白は色々シビアで事前に覚えることも多くなるから正直出すのが面倒臭い
にもかかわらずイメージで白はhimechan、学はテクニカルってのがあるから勘違いしちゃってる奴が多いんでは？

ミスったやつがだんまり決め込むと
ヒーラーのせいだと思われることが多々あるからかもなｗ

>>974
昔学者スレ覗いたら下手くそは白やれって言ってる奴多かった

>>973
ヒーラーは自分の責任が軽く、他人のミスで仕事増えるからどうしてもそうなる
ヒーラーに仕事させるレイドが増えれば変わるさ

学者は頭おかしいのばっかりだから
サブで学者してる奴にジョブ変更してもらって、いくらでも代わりのきく近接補充したわ
今は天使みたいなあの子もいずれ>>962みたいになるんだろうか・・

多少のミスをしてもそうそう咎められる事も無いし、
黙ってれば曖昧にできるし（実際は見てるから分かるんだけどな）
自分でフォローできるからDPSみたいにペロる事もないし、
役割上、自分が他メンバーに何かしてやる側だから上からな奴が多い
さらに学はテクニカルジョブ（）な位置付けだからか、自分がうまいと勘違いしてる奴が多い
実際は真成行ってる糞も多いがｗ

学者はキチガイ多いのに加えて最低限の仕事さえできてない奴多いからな
タンク落ちたら何故か白ちゃんのせいにするし

このあいだ愚痴スレかどっかで暴れてたユニコーンの池沼白が好きそうな流れだな

誰か「私はテクニカルなのわかる？」のＡＡ頼む

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　ニ　学
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　カ　な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　ルの
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　な　
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　学
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　!
─--　　　/　　 !　ゝ- '　　　　　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
な単　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い純　か　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
わ作　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
け業　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　

>>965
一番まともな奴に見えるけど、抜けるタイミングはパッチごとって取り決めを無視して
侵攻四層初クリア直後に抜けやがったからな
補充した奴をクリアレベルまで引き上げるのに苦労して四層のドロップ全然行き渡らなかった

あったわ

学者だけど学者が楽だから学者やってるわけで
白みたいなシビアなジョブは正直やりたくない

こんな下手くそ学者いたよって話題になるとそれ多分メイン白だよって返ってくる

おまえらんとこの学者はみんなキチガイなのか
大変やな

真っ先に粗捜しして指摘したがるのは学が多いな
確かにミスはあったが問題はそこじゃないよってっていうパターンが多すぎる

>>956
サバガコンザツスルカラー
アーアーキコエナイ

こらシコ助、もう怒ってないからいいかげん帰ってらっしゃい！
FCのみんなも待ってるのよ？

ミス指摘はやらかして黙ってる奴が全面的に悪い
全滅の原因じゃないから黙ってれば曖昧になるってブーメラン過ぎるわ

>>973
タンクやってるけどパーティのケツ持ちは最終的にヒーラーだから仕方ないんじゃねーの
DPSがミスってもタンクがバフ合わせなくても生き残らせないといけないのはヒーラーの仕事
それで居てDPSの要らない被弾やタンクがバフ合わせてなかった所にうまい事対処しても別に目立たないから褒められもしない
よっぽど窮地を一人で対処とかしたら別だけどね

ヒーラーがケツ持つんじゃない
ヒーラーがコンテンツで一番簡単だからそうなるだけだ
たまにあるヒーラーを狙い撃ちしたコンテンツ。極イフ、侵攻零式、真成4層とかのヒーラーは大概萎縮する

タンクは実際大したことしてないから、でかい態度なんてとれないっす・・・

下手なやつ＜俺のジョブが一番むずかしい

うまいやつ＜どのジョブも余裕。どのジョブも普通。どのジョブも難しいかなぁ（謙虚）

ヒーラーの責任が軽い　ねえ

はい次スレ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1418637405/

スレタイとかテンプレとか迷ったけど
後半はその辺の意見らしいものも特になかったしそのままにした
ﾘｭｰｻﾝは強化されたけど、許せ

1000ならリューサンリーダーの固定が爆発する

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://hello.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪