ヒーラーのための愚痴スレPart4 [転載禁止]©2ch.net

■ゲーム内でヒーラーが感じた理不尽な要素、出来事に愚痴るスレです。
■ヒーラーに対して愚痴を吐くスレではありません。
■晒しは鯖スレで

前スレ
【FF14】ヒーラーのための愚痴スレPart3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1414047450/

>>1乙

まさなり3層最終フェーズ、暇なタンクが忙しい他6人の失敗に嫌味
ﾌｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>1乙
ほんと嫌味いう奴はもうちっと考えて欲しいね
｢来るタイミング分かってるんだから考えましょうね｣とか…それを練習する為のPTだろうが何様だよ！っていうね
リアルヘイト稼いでまで言って、それで解決するのかよ言葉のオブラート買ってこいや(´・ω・｀)

>>2
勿論タンクが爆炎担当してるんだよな？
爆炎交換がなきゃタンクはヌルゲーもいいとこなとこだが

もうエキスパは纏めダッシュする奴ばっかりだしそういう奴に限ってバフもまともに使えなくて豆腐状態

>>1乙

侵攻４グリパにフレ（白）の付き合いで（俺学）入ったけど、ナイトだったはずのMTが戦士で来たって愚痴
間違えたつってたがまぁ行けるだろうと思って配置確認してたら
MT戦士「まあ余裕ですよ」とかミスった本人がぬかしやがって軽くピリっとしてた
MTナイトに甘やかされてたのもあるがやはり柔らかい(-_-;)
ストスキ鼓舞陣入れてても８割位ビークでもってかれる。万が一にも差し込みおっつかないと死ぬだろうな
普通にAAでもモリモリ減るしおっかなくてクルセいれれねー
周りはまぁま火力もあったしヒールだけに専念してたんだが・・・
天地で必ず落ちるｗ
一回目は最初の天地ふっ飛ばしで場外いって死ボン
２回めは棒立ちのままノヴァに引き込まれて死ボン
STの戦士はST以外やったことないって事でタゲとりすらしないからMT落ちるとすぐ全滅
MT戦士やりにくいって本人が言うから、一回入り直したら？と提案するも
まぁ面倒だし行けるでしょうの一点張り
結局４回位滅して疲れたので抜けた
自分のウッカリで全滅引き起こしてるって思わないもんなのかな・・・

話が変わるけど、シヴァではDPSと盾が死に過ぎてなかなかクリア出来なくてつらかった。
LBで蘇生ありきなカスプレイされると本当迷惑。
盾は難しそうだからしょうがないとしてもDPSは死ぬなよ。

DPSなんか９連とか真ん中で受けてりゃいいのに下手くそに限ってうろちょろするからなぁ
よくみてたらどこが最後なのか分かるだろって
そこから真ん中にぽんと入るだけと何度行ってもダメ

こいつら真成とか行けるのかと他人ごとながら可愛そうになる

黄道でアムダ市街したかったけど、CF1時間待っても盾だけ揃わんかった…
流石にメンテ前のこの時間だとシャキらんね

メンテ明けは詩学狙いの人で埋まるといいんだけども・・・

とりあえずモクソはギミック処理しないの多すぎ
ギミックゲーでギミック処理しないって・・・モクソとはよく言ったもんだわホント糞
オナニーは木人でやってろ

モ「ギミック処理してたら迅雷切れるじゃないですか＾＾；そんなこともわからないんですか＾＾；もうちょっと他職勉強したほうが良いですよｗ」

AA切れるからって範囲もよけないゴミがいるからな
それで叩き出したDPSは他職に毛が生えたようなもんだし
ホント地球のゴミ

ロットかぶりさえなければ遠隔だけでいいよな
最近周辺巻き込むギミック多くて、DPS足りたらほんといらね

まさかスノークロークで最初の熊前の狼まで全部まとめるSTR戦士とか始めてみたわ
その時DPSで参加してたから何も言わなかったけど
ヒラは未強化戦記が混じってるIL100ちょいちょいぐらいかなってレベルの白で
本当にあんな無茶なまとめ方しようと思うやつおるんやなぁ
ホルムすら使わずにそのまま死にやがるしなんなんだよ

>>6
分かる
戦士って異様に柔らかいよな
全身ハイアラでも神話ナイト介護してる気分になる
真成のSTもナイトにしたら安定したわ

あれ絶対ヴィント分のダメージナイトより余計に食らってる

今さっきシリウス行ってきたけどDPSが忍2
1ボスでタンクの近くで雑魚処理してタンクにデバフつけるわ、セーブしないで毒塗ったまま全力で殴るので禿げる。指摘しても全力で殴りっぱなし。
2人いてズーの卵は壊そうともしない、もちろんセイレーンでスタン沈黙もきませんでした。忍者死ね。

エキスパまとめるやつ増えてきたのかな
別に抜けたりしないけど、走って2グループめで止まったからそこで2グループやるのかと思ってリジェネにアイフォーにホーリーまで打ってスタン入った直後になぜか次のグループに向けて走り出すタンクさん意味不明
3グループやりたいならノンストップで3グループ目まで走れや
2グループでやるのかと思ってばっちりスキルぶっこんだのに

忍者は火力が良いけど被弾量がタンク並みだからな
竜忍モのみだとMP計算しないといかん

まさなりのACTみたら受けた攻撃のダメージ平均、
戦士はナイトの1.6倍だった（白目

>>17
半端な集め方したらタゲ取りする手間も増えて自分の首も絞めることになるのにな
じわじわ釣る奴は本当意味が解らないよなぁｗ

侵攻CF開放されたけどさ、忍者クソすぎ
元竜さんか？DPSも出てないしもう忍者ってだけでイラッとするようになった

>>19
ディフェンダーのHP25%加味しても食らい過ぎだよな
戦士はタンクロールの竜さん

>>19
今まで体感（）で戦士の方がダメージ多いなと思ってたんだけど、間違いではなかったんだ。素で被ダメ多いところにSTR装備とかで来やがるからこっちは大迷惑だね
もう戦士は盾から削除してDPS枠でいいよ

ダメージで1.6倍ってどうやったらそうなるんだ？
1,2層しかやってないが、STならバフ無しでも1.6なんて絶対いかないと思うけど

うるせーぞ糞ヒーラー共
まとめてるときにフルバフホルム使っても、回復そっちのけでクルセホーリー連打で
死なせる低脳しかいねえ。
ちゃんと回復すりゃタンク落とすことはねえんだよ。
タンクに向かって文句言う前にその低ｽｷﾙな腕を何とかしてこい

やわかいくせにまとめんなよ＾＾；

すまんダメージ平均か
AAは基本ナイトに入るだろうし、平均は戦士のほうが高くなるだろう

痛い技能をくらった割合、鼓舞やスキンの軽減量等があるから
平均だと全く参考にならんきも

シルクスですらBアラにSTR戦士来られると相当ダルいからな
本当何なんだろうなあいつら
そういう時に限って相方がクルセキチで極端にヒール薄かったり

情報後出しですまんが、敵からのAAの平均ダメージな
ベンヌを戦士が持ったとき、ヒーラーなら皆（減りすぎ！減りすぎ！）と思ったことがあるはずだ

忠義盾、盾のブロックだけで1.3倍くらいは違うはず
ボスにはヴィント入れてナイトが固くなるが、増援系にはヘイト稼ぎに忙しく
結果戦士は柔らかくなりがちって感じか

ラミアやらベンヌはボスより痛い気もするがw

みんな戦士は嫌いだったんだな
自分だけじゃなくてなんか安心した
思い出せば初IDのサスタシャの時からあいつらの被ダメに苦しめられてたよな
正直戦士は絶滅してほしい

固定の戦士は好きだぞ
野良で会う戦士は9割糞

>>25
ホーリーする前にタンクが死に掛けてるからホーリーできないよ
下手したら忍者とタンクがが死に掛けてるし

鷹の団のガッツ以外は偽戦士

戦士はちゃんと原初合わせていれば硬いよ
新式じゃない勘違いSTR戦士は原初合わせどころかヴェンジェンス一回も使わなかったりとかあるけどな
ま、STRはナイトでもろくなやついないけどな

うまい原初とワンポチランパが大差なくて
ランパは効果時間2倍だからなぁ

いつのまに原初が10秒になったんだ

リキャスト比較する＞

STRアクセのタンクは左側がどんなに強かろうが
右側がDPS用アクセだったらウェザード戦記マンよりHP少ないって理解してほしいわ

1分置きにスイッチすると
MT毎にナイトはランパで20秒
戦士は原初3回で18秒

やっぱ盾差だな

シルクスでボスの正面でダメージ受けたりボス周辺の範囲も避けられない下忍多すぎ
しかもDpsがタンク並だし忍者要らねーわ

スカウト系ってMMOじゃ地雷クラスの鉄板だよな
テクニカルなりたがりの下手くそが集まるっていう
俺もスカウト系が好きでわりとやってたから偉そうなこと言えないが
地雷が分かりやすくなってよかったと思うよ

>>42
画面見てないんだと思うよｗ
アモンでAAだけしてる詩人がフォルテサンダガ発生してるのにピクリとも動かずに
死んでたしなｗ

瀕死にならないとランパセンチ炊かないやつなんなの？意味あると思ってるのか
そのくせ霊薬FoF劇毒リキャ毎に使って仕事してるアピールしやがって
忠義盾の攻撃いくら伸ばそうが、被ダメ減らして学が攻撃に回ったほうが伸び代あんだよサスタシャＮから出直せハゲ

カルン埋没寺院ハードでミイラ化する奴多すぎだろ
なんであんなん避けられないの・・・
タンクが一回とか受けるのは分かるよ
けどDPSでミイラになるほど受けるってどうなのよ

課題でアムダ市街にいったらタンクが即抜け
補充で来たタンクがタイムリーに全身戦記STRまとめナイトで一回の戦闘にフロー6つに囁き消費、こっちがフィジク連打でもHP2割りきってんのにアホかと
石塔のあるエリアでもご丁寧におまとめくださいました死ね
ボス戦では忠義剣に変更。お前DPSやれよ

弱ゼーメルの2ボスで、外からの砲撃を避けないDPSは見殺しでいいよね？
下手に回復してると足止まってこっちも死ぬ…
あそこでヒーラーが死ぬのは大体それが原因な気がする

>>47
うちも行ったけど、当たりのPT引いて楽しく回れたわ・・・
最初に慣れてませんって言ったからかも？
BOSSは2回目の全体技を扉で回避して押し切ったけど、アレが今の主流なんかなー
たしかにアレなら扉1ペア覚えておくだけで済むしありがたい

しかし忍者は被弾し過ぎだよね…。
最近は盾と忍をひたすら回復してる気がする…

>>48
前にゼーメルの2ボスの範囲よけるのが難しいとか言い放ってる奴が居たなぁ
「近接やれば分かるよ(ｷﾘｯ」とか言ってて変な笑い出たｗ

>>48
予告がでるやつは二発同時に受けたら盾以外は即死だったと思う

今の所、IDでマッチする9割の戦士はクソ
所構わずSTR装備でやってきて、ローレベでもまとめ、必要な所でオバパは使わないか、せっかく黒が寝かせてくれたところにオバパをぶち込みカオスを作る
エキスパでは無言まとめは基本で暴言つき
ほんとなんなのこいつら

盾で追加予定の暗黒にナイト並みの硬さがあれば戦士は消えるだろうね
でも、暗黒が忍者、戦士並の被ダメなら暗黒もお断りになるんだろうな

やけに戦士にヘイト持ってる人が常駐してるな
戦士なんか学者と同じで使い込んでる人しか性能引き出せないし当たり前じゃねーの

暗黒は暗黒剣でのHP使ってダメージ与えるイメージが強いから
あれでタンクとか…え？ｗ　こわい　っていう気しかしない

暗黒剣って名称だけでもないと、こんなのFFの暗黒じゃない
ってなりそうだけど、タンクならそれ相応にしてくれないとな…

DPSのHP1割ぐらい使って暗黒使おうぜ
それかリューサンのHP全部

暗黒　HPを消費して攻撃　被ダメージを○秒間半減する
とかなら許す

与えたダメージ応じて自信にバリアを張るだとか
逆スキン的なの（次の攻撃の際、与ダメージが一定量減少する）を敵に付与するとかだと
少し違う感じになるのかね。
後者だとサブタンク性能がぶっ壊れそうだから無いかｗ

ロールレの忍者って何か勘違いしてる
まるでサブタンク出来るみたいな勢いでタゲ取って
HP凹ませて混乱させよる…

STR盾＋忍のペアとかストレスがマッハなんですけどｗ
忍はせめてAoEは避けろ！タゲ飛びそうなら火力を調節しろ！
盾は纏めたってクリアタイムはそんなに変わらん、普通にやれ！
メインルレみたいなとこなら分かるけどさ・・・

つかエキルレで纏めるならそれでもいいけど、纏める時は敵グループの横を通り抜けて欲しいよな
何故か敵グループのど真ん中を突っ切って行くから纏めてる最中にボコスカ殴られてスキン鼓舞全部剥がれてんじゃねーかよ
フラッシュオバパまくころには瀕死って何の冗談だよ

>>58
試しにタンク出してみたんだが、
ロブ→フラッシュ→ファストブレードのとこでタゲ取る
早く春男入れないと安定しないからフラッシュ→フラッシュにしても泥沼になるっぽいし
春男まで行けば安定する。2匹目以降はフラッシュでヘイト貯めとくとかサベッジでスタートすれば問題ない。

アホ忍者は開幕に不意打ちしてヘイトガッチリ取るから
白だったらリジェネだけ投げて放置するわ
生き残りたかったら必死に足掻け

みんなは途中でスキンはがれたDPSにスキン掛け直しする？
掛け直ししても剥がれる奴はすぐはがれるから、最近は放置してる
特に忍者

そもそも最初からタンク以外にスキンしない

ロールレはロブ→フラッシュでGCDでまだファストを押せないその間に威力の高いスキルをぶっ放す忍者が多い印象

>>62
学だと序盤の戦闘でDPSにスキンして盾は鼓舞のみだけど
あまりにスキン剥がれ頻度が多いと放置にする

とはいえ、最近ゴリ押し多くてスキンとかすぐ溶けるし
昔と違って最初からしないことが増えたなぁ
アレみんな欲しいのかね・・・

女子ヒュラ白やメスッテ学者で

今日は危険だからスキン着けてあげるね♪<se.1>

ってマクロ流せば、大抵の奴はドキデレワクテカしながら待っててくれる
チョロいわｗ

くそ・・・こんなので
ネクサス周回全盛期にやってみたかったもんだ

>>52
逆だろ
暗黒にナイト並の固さがもしあるなら（火力的にナイトより上なのはほぼ確定だろうし）
暗黒にMTやらせてじゃあSTはといったらナイトより戦士の方が明らかに適正高い
ハブられるのはナイトの方だよ

自分は安定志向だから、素で柔らかい戦士よりもナイトのほうがいいな
火力重視で不安定な盾より、安定しててくれた方がいい。不安定なPTで不安定な盾とか、ヒーラーにとっては嫌すぎ
固定なら好きにしてくれと思う

一定ラインのPSとバフ回ししてくれれば戦士でもそんな気にしないわ
何回攻撃したらヒール入れてまたクルセで攻撃を繰り返すだけ
一部AA以外の攻撃してくるタイプがいた場合だけ
シールかヒール回数増やしてまた繰り返し

>>53
戦士が嫌いなんじゃなくて勘違い戦士が嫌われてる

下手くそが使ってもそこそこ保てるのがナイト
下手くそが使うと柔らか過ぎて維持大変なのが戦士

これがあるからどうしても戦士が目立つのは仕方ない

お前らさ、忍者馬鹿にするのやめろよ
今までヒーラーとか遠隔DPSやってたトロイ奴らが流れ込んでるだけなんだよ
コンボの概念のない連中が敵に近づいてAOEかわしながら
コンボつなげてGODの間にバフ挟んでとかな、テンパるんだよ
こいつらの成長を生暖かい目で見守ってやろうぜ、な？

途中スロット打ってるぞその忍者

忍者の前から近接は詠唱もないのにAOEくらってばっかの下手糞だらけだったから説得力０

>>72みたいな奴がいるとヒラは大変なんだよなあ
本人は自覚してないんだろうけど

実際トロい奴でもできるジョブはタンクと近接だけだよ。

タンクはトロいときつくね？

ヒラとタンクはPTでAOEを喰らわないというのが前提っしょ

>>77
いやいや、DPSも喰らわないのが前提なんですよ？
なんで前提に入ってないんですかーｗ

まぁタンクは装備とスキル回しでかなり変わるから
ヒラから見ると柔らかさをものすごく実感するからねぇ…
自分が柔らかいのに「ヒラの回復が遅い！」に転嫁されちゃう事も多い

　　敵
敵盾敵
　　敵

器用なことに↑みたいな配置で集めて
ヒール厚く！なんていう馬鹿も実施いたりするしな

ボス中心範囲多いから近接が被弾多いのは仕方ないにしても
詠唱無いのに被弾しまくる詩人とか何なのか

歌わない詩人多すぎじゃね？
存在価値ないじゃん歌わない詩人なんて

それ詩人じゃなくて死人

いるいるだなー歌わない詩人
ヒールしないヒーラー

さっきも邂逅4層に素材周りしにいったがオポ白に脳死攻撃学で盾2枚とDPS死んでたわｗｗ
まあタンクも右と左一部錬成だから柔らかかったが、死んでいくまでに結構時間あったのに
一向にクルセ解かねーのｗ
ロクに回復してないお陰でタンクの次にヒラが死ぬことはなく、蘇生は間に合ったみたいな。
お前ら（ヒラ）が周り犠牲にしてまで火力出す必要ないだろう・・・と思うのだがな

上手い奴がやることをマネする時、目立つ部分だけコピーしようとするからそうなるんだよなぁ
バフさえ満足に使えないタンクが、ＳＴＲ装備でまとめたがったり
危ないタイミングや気を付けるポイントなんかが分かってないヒーラーが、攻撃したがったり
生き残ることさえ出来ないＤＰＳが、「ＤＰＳ追及が～　ＡＡが～」とか語ったり

攻撃しないヒーラーは下手っていう変な流れがあるせいで回復放棄のDPSヒラができてしまったんだと思う
特に学者。回復が必要な所でセレネだしてクルセ攻撃してるのがとにかく多い
DPSが足りないからクリアできないんじゃなくて、回復薄くて死人でるからクリアできないという事に気付いてほしいよ

大抵アフィのせい

白でも学でもやたら回復薄いやついるよな。
サブ奴かと思ったらサチコにメインって書いてあったり。

学者はDPS膿がいるのなんとなくわかるが白でクルセばっかしてる奴
ナンナノ。
今俺が回復いれなかったら盾おちてたんだが？！ていうタイミングでも
クルセとかねぇし。
野良で相方が攻撃ダイスキマンだと抜けたくなるわ

普通の盾なら学の場合95%はクルセ維持でいけるからな
回復放棄ってのはクソ盾クソdpsがいた結果ってのもある
もちろんその見極めができないヒラもクソなんだか

余計な被弾して死ぬ原因作るDPSもあれだけどな
サスタシャ1ボスは露骨にわかりやすい

クルセ維持の話はよく見かけるけど、実際はかなり限られた状況じゃないと難しいと思うし、更にクルセ入れっぱは無理じゃない？状況が限定されて可能になる事をいつどんな時もできると信じるくらい動きが危ういヒーラーがやってるんじゃないかと思うよ
8人PTなら相方が必死で持たせてくれたお陰でクリアできたのを勘違いして、他でもやらかすとかさ

クルセ維持≠クルセを切らない　だぞ

>>87
回復が濃いのと薄いのどっちが良いの？
死ぬ寸前まで何もしてもらえないでいつも死にそうギリギリヒラ
ダメージ食らうと即回復で誰も死にそうにもならないヒラ

メイン学者だけど過剰なクルセ脳学者嫌いだわ

僕は手動癒しができませんって言っとけよ

学者でヒール多用は妖精の価値なくなるんだわ
よく妖精が本体というのは割と本当の話で
学者は補助的な立ち位置でしかない
妖精なんて言い換えれば自分で動かせる劣化白だしな
PS次第で良くも悪くもなる、キッチリこなせる奴はほぼクルセになる
クルセ切ってヒール入れたら即クルセしてるから常に周り見れない奴からすれば
一切クルセ切らずヒールしないとしか認識出来ない
まぁフルパーティでタンクのHPギリギリ維持はさすがに論外

糞ヒーラー共　戦士ディスってんじゃねーぞこら
クルセ切り替えも上手くできない下手糞はずっと回復してりゃいいんだよ
回復放棄して馬鹿みたくクルセホーリー連打してるだけの低脳は消えろ

そらそうよ
鼓舞とフェアリーの特性上学者はクルセ多目になるのは当たり前

問題なのは
＞まぁフルパーティでタンクのHPギリギリ維持はさすがに論外
こういう奴らだよ。8人コンテンツで士気鼓舞やエオス活用せずにセレネだクルセだで白に丸投げしてる学者な

丸投げされた白のMPを見た詩人がバラ入れた結果詩人自体のDPSも下がるし、バラ入れた分レクやパイオンに割くことができなくなってメレーキャスにまで影響するだろって話。

>>97からはチンパン白のにおいがする
言ってることの半分以上は正しいと思うんだがｗ

私メインヒラだから他のジョブで参加しててもヒラの動きが気になっちゃうんですぅ＞＜
とか前置きしてグチグチ難癖つけてくる奴
このスレに大勢いそうだよな

この流れをみてるとさ、やはり8人コンテンツでは自分が学者だして白限定募集にするのが安心だなと思えるよ
ここでできるって言ってる人とCFや野良で会う確率より、そもそものスキルが低いのに上手い人を真似てクルセマンになり回復放棄してるのとマッチングされる確率の方がはるかに高いんだもの
相方ヒーラーがクソだった時のイライラは耐え難い

・雑魚集団維持が楽な為かナイトより無言ダッシュ奴が多め
・勝手にマグロってエスナ要求
・勘違いstrフィジアクセの豆腐奴
あげればキリがないな

フレのクソ詩人の侵攻4手伝ったら楽勝じゃんwwwwとか宣っててはぁ(´・ω・｀)って思った。
そら詩人は楽だ

>>92
ギリギリはLv20以下のIDまでなら仕方ないかも。ヘイト管理、MP管理に慣れるまではそうなることもある
20以降は即回復は基本。更に痛い技に合わせてストスキや鼓舞士気、範囲回復できるように練習する。IDでしっかり練習しながらレベルを上げていけば、どのタイミングで何をすると安定を保てるかはわかるようになるよ

学者もソコソコ遊んでるけどヒーラーなんだしクルセとかする気にならんなぁ
ダメージはDPSが頑張れよ、それがお前らの仕事だらが！

測定すると学者のDPSとか本職に比べたらゴミみたいなもんだぞ
学者は白に比べてヘイト上がりにくいんだから、ガンガン回復打てばいいんだよ

ハイエンドであとちょっとダメージあれば！とか
初期IDで妖精無双とか、8人PTで神白様がそつなく回復してくれるとかなら
クルセも分かるが・・・、基本はOFFでいい

それはゴミみたいな火力しか出ない君が・・・ってのは置いといて
IDなら白でも学でもヒール回しながらタンクと同等程度には出るし攻撃しないと長くなってダルいな俺は

>>104
安定性欠かずにDPS100上乗せ出来るジョブってことが分かってないな
13分のレイドなら近接LB3を1発追加で撃てるようなもんだぞ

木人でDPS300でるのにゴミ火力ってこたないわな
ロールがヒーラーだから、タンクだから、火力出せる所でもサボっていい理由にはならんよ

実際は下手な奴がダメ出そうとして安定性を欠くんだがなｗ
そういうのは大抵DPSのサブ

安定させながらDPSを突き詰める楽しさがわかってないんだろう
侵攻三層でDPS400すら出せないようなスキル回すDPSメインの奴とかな

そりゃ皆が慣れてきた頃なら攻撃するけどさぁ
全員が上手いとかまだ稀だぞ
変に色気出して攻撃してたら直ぐコロッと逝ってしまう

フレの全く歌わない詩人が俺一番DPS出てるｗｗｗ
とか言うけど歌わないならそりゃ出るわな捨て身だかも使って
こちとらそいつが被弾した時の介護も半端ねぇのに

まーたstr戦士だよ…
ナイトは弱さを自覚してる、DPSどうせ出ないから装備適正の奴が多いけど
バハでDPS出さなきゃいけないから（キリッのバカ戦士ほんとどうにかならんかね
戦士さんタンクアクセはないですか？って聞いてもスルー
DPS二人はキョトンとしてなんで行かないの？みたいに延々ジャンプしてるし…
あーもうバカ戦士とバカニンジャまじ消えてほしい

>>101
ナイトと比べて圧倒的に柔らかいのに敵持たないと行けないって時点で戦士は存在自体がヒラに対するハラスメントだよな

最近、真成はST戦士を必死こいて回復するより全体被ダメ1割増しでもナナで行った方が遥かに楽な事に気が付いた

2層でナ戦並んで頭割り受けた時、ナイトは3割も減らないのに戦士は6割近く持ってかれるから困る
それで装備確認したら戦士の方がいい装備で草

戦士ってありゃヒラの敵だな
真成はナナでどうぞ

やたらと戦士にヘイト持ってるのか誇張しすぎな人がいるな
割合で言うなら盾発動の差しか無いんだからバフ使ってるか使ってないかだけだろどう考えても
ナだろうが戦だろうがバフ合わせてなかったらごっそり持ってかれるよ

メイン学だけど極や侵攻で本気で回復すると白ちゃん棒立ちになるから攻撃してる
IDだと本で殴りも入れて攻撃しないとヒマじゃー真成は3を練習中だけど様子を見ながらだ
シヴァはDPS100やっと出るようになって多少は貢献できたかなあと自己満足、婆ぁは長引くと辛いしのう
シヴァ慣れるまではクルセ入れないで細々DOT入れてたけどそれでも結構DPS出るもんだぬ

>>111
おま俺すぎてビビったわｗうちょのFCにもまんま同じ事言った奴いるわ
歌っても魔神だけだしなｗｗ自分のDPS下がるんで自分で調節しろって頭なんだろうが
それだったら詩人じゃなくてもいいんだけどな・・

>>107
お前みたいにいつでもどこでも状況みれて攻撃も下手なDPS以上に出る奴ばかりなら文句ないんだがな
相方がどんな奴か分からん、PTMがどんな奴か分からん状況だったら先ず様子見位はするだろ？
いつもこうやってる、皆こうやってたからで思考停止して攻撃してんのが多いから困るんよね

でもさ、DPS１００超えキタコレ！
とか言ってる学者ってPT面から喜ばれてるか微妙なんだよな・・・
タンクがSTRアクセ付けてDPSでも貢献！とか言ってるのと同じ臭がするｗ

攻撃するのは普通だし、クルセする余裕あればすりゃいいけど
DPSに集中すると、他が疎かになりやすいし、
わざわざ作業増やして「学者って大変なの！」とかもなぁ…

クルセで高DPS出さない学者はクソみたいな流れはゴメンだわ
学のDPSはPT面子の総合力で出来てるようなもんだし

作業増やしてないよ
回復する分を攻撃に回して相方に回復押し付けてるから

>>115
確かにたまに上手い戦士に当たるとバフを全く炊かない棒立ちナイトよりちょっと柔らかい程度に硬いのがいるな
殆どの戦士はナイトの倍食らうけど

別に大変でもなんでもねーだろ
対して作業量変わんないんだから攻撃と回復ぐらい両立しろ

シヴァの場合は武器変わる時にふわ～っと飛ぶ時とか
絶対零度1回終わって次の連続がくるまでの10秒間とか
弓中のマークつけて後ろ振り向きどーんの時とか
剣変わってバッシュ詠唱からホワイトアウトくるまでの間とか
9連避け中とかにDOT入れてるだけやでーそういう攻撃が緩くなる隙を見つけてぶち込むのが学は楽しいと思うで
てかここ愚痴スレだったから1個置いてくわ
♂学なんだけどカッコイイヒラ装備が全然ないぞ吉田、詩学胴何でぺろんとめくれたスカートなんだ

>>120
柔らかいってのを強調したいんだろうけどそういうあからさまな誇張が単に嫌いなだけだとわかるだろ

str戦士の何が嫌いって負担がかかるのはヒーラーなのを
全くわかってないチンパンだらけな事
お前はアクセを変えるだけですむからわかんねーんだろうけど

攻撃力あげた分早くなるからヒラ楽になるだろ？というやつがいるが
お前のオバパディフェ効果で150ちょい、アンバサ込でも300いかねーから！
クルセホーリーで600以上、3色ベインで400×６を4体とか出せるのに優先順位間違ってるぞとしか

vitで固めてくれたらこっちは攻撃しまくれるのにな
ヒーラーが全く攻撃しないヒールマンだったらstrでもいいかもね

いや、そんなことはない
STR装備にするようなのは大抵バフもろくに使えないし、そもそも素の被ダメも多い戦士ならVIT装備ですら苦労するんだから
勝手にSTR装備にするなって思うわ
野良にくるならVIT装備は基本だよ
固定ならどうぞお好きにって感じ

スノクロＣＦ例の如くｓｔｒ戦士さま登場
ＴＡＢ挨拶も束の間プロテススキンも待たずにダッシュ開始＆無茶な纏め
毎秒一気に５０％くらいまで溶けるのでこちらもリジェネケアルマシーンモードフル回転
しかも時々タゲお漏らし付き
各戦闘も終了時にタイミング合わせてのスキン貼りも無視して次に突撃
更に道中吹雪の中で戦い「吹雪から出てー！！；；」の言葉も無視
イエティではスプリガンに範囲向けようとしない雪球明後日の方向に蹴飛ばす
アイスボムの範囲に当たりまくって死に掛けるのでケアルマシーン臨界突破
フェンリルではルナークライ避けずに仁王立ち
それでもクリアできた・・・が、ｓｔｒ戦士さまはＴＡＢ挨拶のみで速攻退出
ＴＡＢレスだけだったからもしかしたら外人さんだったのかも知れない
あまりの事に脱力して暫く呆然としていたら、残っていたＤＰＳ（竜＆モ）の二人が
拍手とＭＩＰと「お疲れ様。マジでお疲れ様」という言葉をくれた

なんかそれだけで頑張った甲斐があったと思った

戦士嫌われ過ぎだなwww
柔らかいタンクなんてptに要らないもんなwww

身の程をわきまえない戦士が嫌われているのであって
ロールの適正装備とスキルを廻してくれれば多少やわらかくても何とも思わない

学者ってなんでもっと鼓舞やらないの
たまーにあたる上手い人とくむとヒールの量も減ってこっちの
回復ケアルで十分なくらい楽なんだが

攻撃に夢中だから

学者は盾落とさないギリギリのギリまで白に回復押し付けて
クルセ攻撃するのがPSの証明であり上手い学だと見做される風潮だからです

野良PTで最初から全力でSTR戦士、DPS学者だからな
タンク落ちてもそのスタンス変えないし
クリア動画の真似しか出来ないんだよ

>>131
ケアルで十分ってそれMP満タンのまま減らねぇだろ
何してんだよ浮いた分のMPで

フェアリー手動はもちろんだが本体とフェアリー同時に操作できないような学者はバハ行くなよ

>>131
白「」（棒立ち）
タンクDPS「この学者DPSひっくｗ」

こうなるから

学学のときに攻撃一切なし、蘇生も全部自分、ヒール量もフェアリー共にこっちが1，5倍位
なのにMPこっち9割～満タン維持、向こう500以下で詩人バラ
一体どういうMP管理してんだよ、学で「詩人バラ<se.1>」とかまじ意味わからんぞ

STR戦士にあたって苦業を強いられた時ってたいていDPSがまともな方々でPT終了後労ってくれるよね
最近はPTで戦士にあたるとまず装備チェックしてるわ
STR装備だったら問答無用で即抜けする

悪くなくても誰か死ぬといつも謝る奴がいたんだが
死んだ奴に文句言われて謝らなくなった

STR極タンクって侵攻編3と4層の弊害だよなぁ
DPSが火力でない、クリアできない；；ってなったのを
短時間の雑魚持ちだけだから最低限のVITでSTも擬似DPSやれって風潮になったような気がする
そこからタンクがDPS脳へと変化したのであった…
まあタンクよりDPSが糞ってことで一つよしなに

>>139
あるあるやね
STR戦士に限らずだけどタンクに苦しめられるPTに限ってDPSがアシストしてくれたりはよくある
アドバイスも的確でサーチ情報見たらタンク＆ヒラの心得あるDPSがほとんど
終了後、サポートしてくれたDPSにMIP投げてお互い軽くエモして退出する瞬間がたまらなく好きだわ
道中の苦労なんて軽く吹き飛ぶくらいに

そんなDPS見たことないしエモの応酬どころかMIPも1個もないの当たり前だわ
STR戦士でろくにバフたかないで3グループまとめて一瞬で溶けかかるくせに
ヘイトもガバガバで活性一発で4匹くらいこっちにタゲ流れてくるようなのどうしろってんだ

気持ちわりい流れアフィね

気に入らねぇ書き込みは何でもアフィアフィいってんじゃえねえよ糞アド戦士クリック野郎が

戦士もやってるがメインじゃねえよ
硬さは中の人の性能次第だっつうの今の時期のまさなり4ですら戦士で問題ねー
引き合いに出すのが侵攻3、4()って時点でエアプアフィ以外の何者でもないわアドセンスクリックお願いします

論点ズレ過ぎだろ
中身に左右される戦士でSTRやんなつってんだよ
適当にやってても硬いナイトのがVIT多いっておかしいだろ

ヒーラースレに出張してきてケチをつけるSTR戦死サマ
こんなところでまでヒーラーのヘイトを稼がなくてもいいのに
ほんと戦士はろくなのいないな、って印象しかないわ

戦士のHPじゃなくてDPS2人がタンク死ぬ前に削りきれるかどうかだろｗ
STR戦士が問題なんじゃなくてDPS見て進行判断できない奴が地雷

＞STR戦士にあたって苦業を強いられた時ってたいていDPSがまともな方々でPT終了後労ってくれるよね
DPSが低いと回復量増えて苦行になるのにその原因のDPSがねぎらうってなんだよｗ
まとめ時のヒーラーがきついのはタンクのHP以上に低DPS2人がいるとき

＊もうやめたら？
愚痴愚痴いいながらやってもつまんないでしょ。

まとめるならACTいれて最初の1グループでパーティのDPS判断しろ
単体DPS200代いる時にまとめられると白目になる

STR・VITはどうでもいいから、タンクはそもそもまとめないで進行するか
DPS測って判断した上でまとめろ
ゴミスキル回しなんていっぱいいるから装備で判断してまとめるタンクは地雷

問題はDPSって絶対に謝らないんだよな
火力足りなくて殲滅遅くなりましたごめんなさいなんて今まで1度も聞いたことがない
大抵謝るのはヒーラー
んでタンクが「無理そうなんでまとめるの止めますね」でカタをつける
だから野良でまとめやるのはストレス溜まるんだよ
身内なら火力あるの分かってるから楽しいんだけどな

戦士はIDだけじゃなくて真成でも柔らかすぎてヒラに迷惑かけてるしな
ホント、一番いらないジョブ
竜は敵持たないからまだ許せる

VITでも戦士はSTRナイトより柔らかい気がする

極ラムウ討伐って何故か盾は戦士でヒーラー4が攻略しやすいとか言われてたけどさ、実はナイト2でいく正攻法の方が楽なのになんであんなの流行ったんだろうね

ハウケタブレフロ
ストンスキンまたないなら
ダッシュしろ

CFでは全員が完璧ではない訳だし、敵の殲滅速度は普通そこまで重要視してないんじゃない？倒すまでの間盾が盾としての役割を果たしてないから嫌なんだよ
異常に減るHP、PTメンバーを見ずとにかく無理やり進行するやり方、挙げ句の果てにはどんな時でも戦士は悪くない、悪者はヒーラーとDPSとか一方的な決め付けまでしてくるとか
戦士ってなんでそんなのばかりなの？

私は詩人でよくバハにいくのですが真成２層で死人や無駄な被弾が多く
もないのに雑魚フェーズ後に白のＭＰが２０００程度になってバラを
要求されることが結構あります。一方でしっかりＭＰ４０００前後を
キープしてる白もいるのですがこの差は一体何なのでしょうか
できれば教えていただきたいと思います。

白のMP管理が下手って場合もあるんだけど、学者が攻撃優先で回復薄いと白がそのヒール回してMP足りなくなる場合もある
白はちゃんと女神いれてるかとか余計な全体回復してないかぐらいかな

>>158
減ったダメージを一人で回復しようとする意識のプレイヤーがけっこいいる。
相方のヒールワークやフェアリーに任せどころを見れないかんじの。
白がはっちゃけるといくらプロック活用しても枯渇する。

学者は白ちゃんのＭＰをへこまさないように馬車馬のように働くのです。
いや実際の学白の関係ってこんな感じじゃね？
白ちゃんのＭＰは生命線だから、基本温存スタイルで居て欲しいわ

仮に床ペロがいないとすれば
・回復しすぎ（自分が悪い）
・回復しすぎ（相方が悪い）
・バフ使ってない
このどれかじゃね

サチコメにメインん詩人、サブ白とか書くのやめろよ
自分はゲーム下手糞ですって言ってるようなもんだそ、恥ずかしい

2層の玉は頭割りを重力盾キャス以外全員でしてればダメは1300前後だし
学者が盾維持と士気ささやきをしっかりしている状態で
白がちゃんと今範囲回復がいるのかいらないのか判断できるならMPはそんなに減らない
リペリングで条件反射的に範囲回復入れてる白だとMP持たない

学者と妖精の回復能力を考慮できない白はあかん

STRマン馬鹿にするのやめろよ
お前らやDPSが考えなしにしょっぱなからぶっぱしてタゲ奪ってきた報いだろ
忠義ないレベル帯で迅速までつかってクルセベインとかな、アホだろ
タンクが少ないのもSTRマンへ変貌させたのもお前らプレイヤーがゴミなせいだ
そらタゲ維持余裕ならHP多いほうが安全で誰だってそっちのほうがいい

そもそも今時、戦士の方が有用な場面なんてあんの？
真成じゃSTすら無理だし得意だったIDですらフラッシュの強化でナイトでもタゲガッチリだし

>>147
STR振りのタンクでバフをあわせずまとめる奴はクソなら分かる
なんで適当ナイトが硬い前提なんだよ
STR戦士ガー言いたいだけやろ？

>>167
STR装備とかバフ炊かないとかの中身の問題と同じくらい戦士という職の性能がヤバいから
ナイトなら全くバフ炊かなくても前さえ向いてりゃそこそこ硬い

そしてバフも炊かないアホがSTR装備で、しかも戦士で来るという3重苦

バハならヴィントとタンク枠でDPS200以上出せるのは明確なメリット
被ダメージ多いけど与ダメージ軽減と被回復量も多いから実際の回復魔法の回数はそこまで変わらないんだけど
一気にHP減るからオーバーヒールされやすい

>>169
ヴィントで軽減した以上に戦士が食らうから意味ないですね
火力もDPSに頼るのが筋ってもんだし

ナイトのHPが50%のときにケアルラ。
戦士のHPが50%のときはケアルのみで戦士自身がアビリティで自己回復。
これでヒーラーの負担が本来は変わらない仕様だけどタンク半部減ってたら
ジョブ問わずケアルラしちゃうし、戦士がアビリティ使えてないとどうしようもない

癖なのかロールレで範囲狩りするDPSや丁寧に寝かせた敵にまでコンボでヘイト稼ぐタンクなんなの
タンクのHPがどんどん減ってケアルケアルラ連打するしかないリジェネ使えないところもあるんですが
寝かせたのは後回しにして1体ずつ仕留めてくれ、そっちのがお互いに楽じゃないか

とある理由で別鯖でまたヒラやるためにストーリー進めてたけど
弱ガルがすげぇキツイなあれ

全員が処理方法とか安置を知ってるとクッソ楽だが
まぁメンツ次第で難易度変わるな

詩人なのに範囲喰らう奴嫌い

>>173
弱ガルとか絶対行きたくないわ・・・
ロールレで当たったら悪夢だｗ

俺ロールレでも範囲ぶっぱなして起こしてるわ
だって寝かすヒーラーってどーせDPSださないから俺が範囲してちょっとでもダメージ与えたほうがいいからな

>>177
それのどこがヒーラーの愚痴なのか…
ヒーラーに愚痴るスレじゃないと何度いえば

書いてることもチンパン丸出しだし煽りに来てるだけだろう。

タンクが豆腐じゃなきゃわざわざ寝かさねーよ
3匹相手してリポーズ入れる前に瀕死になるからな、あいつら

ローレベ帯じゃ当たり前じゃね
ハウケタブレフロヴィジル辺りはすぐ落ちそうになるだろ
そういう火力設定だし

3体相手にかかる秒数から敵の一回のダメージわかれば大体1匹寝かしてる
攻撃周期的に15秒以上かかる場合寝かした奴だけで
ケアルフィジク約1.5～2発分のダメージ
寝かせて攻撃参加すればその分ヒール後に回せて攻撃手数増やせる

でもまともに寝かす必要性あるとこなんて精々ハウケタブレフロだわ
ナイトの場合してやらんとタゲ跳ぶ減り早いのコンボでそんな手も回せん

パッチも来たってことで久々に復帰したらクソ盾溢れててワロタw
まさかルレで当たったハードハラタリでノウス持ちのナイトにベインするなとか言われるとは思わなかったわ
なにより俺学者な上にご無沙汰だったんでまだゼニスだぞ
「フラッシュ最初に一回しかしてないように見えますけど、足りないんじゃないですか？」
って聞いたら無言
そしてボス倒したら挨拶せずに抜けてくとか豆腐メンタルにも程があるわ

まともに道中きついのってヴィジルくらいからでしょ
うまい学者だとエイビス２＋氷エレ３の全滅コースですら
さばけるから笑ったわ。白ならＭＰ切れて死亡コースだよね？

そんなのはタンクの立ち回り次第だから大して差なんかでないよ

白を活かすならカイトやスタン多めにしてリポ使いやすい局面作るし
学者の場合はヒール力しか期待出来ないから棒立ちで済ますだけ

>>184
なんだよ全滅コースってｗ
ジョブ構成関係無く普通に耐えられるだろ
耐えられないのはパーティメンバーの誰かがおかしいだけ
ヴィジルは確かに被ダメージに関しては難易度はかなり高い方ではあるけど
そこまでシビアじゃねーよｗ

低ヴィジル1回だけきついのあったな
神迅速＋ケアルラしても絶えられないタンク
何十回も行って1回だけあのタンクは絶対におかしい

エイビス２＋氷エレ３のお仕置き部屋はなぁ・・・
昨年レベリング白で行ってた時は回復＆リポ間に合わなくてPT壊滅したけど
アートマクエで行った時はすんなり凌げて笑った
タンクの固さにもよるけどヴィジルはシールリジェネ使いこなせてないとキツイ

あそこはタンクがちゃんとバフを温存してるかどうか
後は装備次第だろ

あのお仕置き部屋は学者ならなんともないんだけどな
まぁ装備がブレフロ産の装備とかだと多分ムリだけども

ＣＦで弱タコ行ったらＤＰＳが忍忍で嫌な予感しかしなかったんだが、
開始２秒で盾ＨＰ半減＆忍者２人とも瀕死

ふざけんなよ下忍が

それは盾にも難あるだろ

開始２秒で盾のHPが凹むことに何でDPSが関係あるのか

開幕でちゃぶ台だっけ？開始の一瞬でまとめてHP減るのなんてそんなもんしか思いつかないが

弱タコってちゃぶ台使ってきたっけ？

動画見たら開始は通常攻撃2回からの激震たったわ
>>191は違う時空の住人のようだ

スマン、真の方は通常攻撃→ランスラだったわ

真タコで後半に忍者を生き返らせてフル回復しても
激震に耐えられなくてすぐ死ぬイメージあるよね・・・
装備揃ってきたら違ってくるのかな？

>>198
回復が薄いだけかと思うぜ

侵攻2層で声テロするタンクに
ヒーラさんヘイト抑えてもらえますかとか言われたけどさ、メリに声当てたらバフつくの知らんのかいな。

緩和されて今までやってきてなかった層も来てるから
2層で誘導する奴がうっかり声テロ　わかる
STがラミア誘導中にうっかり声テロ　まだわかる
MTが声テロしてメリにデバフ付ける　は？画面見てないの？

>>192-196
前方範囲のロックバスターに下忍×２も巻き込まれたんだろ
俺なら即抜けするわ

>>199
強衰弱がついててもそれ言えんの？ｗ

真たこなら強衰弱生かし散々やってたでしょ

真成4層、フェニックスの3割増しの火力、2発で死ぬタンク、
必中ランダム攻撃（３０００↑）、６０００ダメージの全体攻撃の嵐
現状最も禿げしい攻撃の舞台で白にまで火力要求とか死ね！糞どもが！
ダメージだすのはてめーらの仕事だろうが禿げ！

ヒールへったくそのくせにタンクにさえストスキ入れない臼にイライラする
蘇生して硬直溶けてもつったったままですぐ死ぬしヒラのくせに自己回復もできないのかよ

回復薄いクソヒラはつくづくタンクやったことないんだろうなと思う

タンクやってるヒーラーは
HPの減るタイミングを熟知してるから
上手いヒーラーほど印象に残らず
タンク側が戦闘を安定させてるように見える

鼓舞使わない学なんなの
侵攻4で何したいの

戦士が軟いのは下手糞が使ってるだけ
きっちり使えばビークなら残HP8割以上は残る
クロウならHP半分以下になる事なんかない

ヒラしてて思うのは、相方のヒラが糞だとマジ鬼畜化するから大変だわ
でもってヒラさん回復薄いので～とか言われるといやこいつが薄いんですよと言いたくなる
あと半壊してるにも関わらずパイオン歌おうとするアホ
お前状況わかってんのか？死人さんよ

真成募集にララフェル戦士が90アクセにSTR盛って参加してきた
種族でどうこう言わないし百歩譲って90アクセも許そう
何でコンカラー持ってきてるんだよwwww
アクセ用意する時間を侵攻4層に費やしてこいやボケ

いや戦士なら新式アクセVITSTR両立は真成でも最適解の一つなんだが

ネクサスはおろかハイアラ斧ですら無いのはもう無理だけどな

そもそも真成に戦士で来るというのがまず間違いなのでは？

>>183
ドゥームに敵視アップがついたから
フラッシュ1回で　まあそこそこ行けると思うよ
ナイトからしたらベインとかシャドウフレアとかめんどくさいのはわかる
わかるからこそ　あんまりヘイト上げないようにクルセなしのベイン+エアロ入れてる
できるナイトはきっちり抑えるから　あれはすごいと思う。できて当たり前って言われたら耳が痛いｗ

真成にナナとかいらね
相変わらず侵攻の時と変わらん
でも使いきれない戦士はもっといらん

>>212みたいなレス見てよく思うんだけど
ナイトだろうが戦士だろうが90アクセでVIT犠牲にしてSTR伸びるのは同じなのに
わざわざ戦士デハーって前置くの戦士に夢見すぎじゃないっすかね

>>214
ベインフレアなら適度にフラッシュ焚いてりゃそうそうタゲもってかれんと思うよ
3DoT＋フレアのダメージって確か前衛の初級WSと同じかそれより少し強い位だったはずだしね
そこにブリザラ連射活性連打される＋単体集中近接いるとサブ職タンクには完全に維持するのはキツイと思う
まぁベインフレアブリザラ連射してる学は多少タゲ流れてきても気にせん奴だろうし気にせんでええよw

ヒーラーが愚痴るための場所でヒーラーへの愚痴を書き奴ｗ

>>216
別に何でもいいよDPS250くらい出してくれるなら
ナイトでは火力上がるだけだけど
戦士では吸収量が増えるから
火力のためにVITを落とすにしても硬さの減少率は全然違うんだけど
っていうか現状3層4層は90新式5禁持ってこないと話にならないからな

>>214とか
>>217
見てほっこりしたわ
まだまだ新規もいるんだな

俺のグチじゃなくてフレの白ちゃんのグチなんだが、ＣＦで行った先で組んだナイトさんが
まとめ厨＋常に忠義剣な光き強だったそうな
やっぱり溶けてしかも白ちゃんがチョー怒られたらしい
白ちゃんべっこり凹んでたわｗ

まぁ凹んでるのが可愛くてちょっと勃起しちゃってたのは内緒なんだが

俺なら自分に非がないなら謝らんわ
ただでさえ何でもヒラのせいにするタンクがいる中

正直バカみたいに白としての使命感だか責任感が強いらしくてなー
「どんなタンクでも沈めたら白として失格」とか思っちゃってるらしい
ぶっちゃけ白に向いてない気がしないでもない
腕前は悪くないんだが

そーいうキチタンに当たった時に上手く言い負かせるようになりたいんですが
先輩ヒラさんに知恵を拝借したい

クソみたいなタンクにまとめられてリジェネするからタゲそっち行くだろとか言われたけど
まとめられたらリジェネしねーと死ぬのお前だろって言ったら抜けてった事あったな。
まとめに凸するならリジェネの切り方位知ってろよ

ヒラ愚痴スレって相変わらず低PS、無知ヒラの掃き溜めなんだな
システム仕様まったく理解せず書いてて恥ずかしくないのかなって内容ばっかで笑えますわ

ヒーラーオンリー低PSのhimechanが７割ほど占めてるスレですから

最近戦士の出張書き込みが増えたね
スレにまで文句言いにやってくるとか、どこまで性格地雷が多いジョブなのか

やたら戦士の性能の「いいところ」を書き込みしてる戦士がいるけどかさ、それは戦士をやってる人からすればいいところなんだろうけど、ヒーラーからしてみれば「最悪」なところですから
攻撃力がある方がいい？ヒーラーからしてみれば盾に求めるのは「安定性」です
攻撃力を求めるのはDPSの仕事です
戦士が盾枠にいるから腹が立つけど、DPS枠になれば腹は立たないから、盾ジョブじゃなくなればいいのに
それでみんな解決だよね

素でもナイトより被ダメが多く防御バフが少ないせいでヒーラーが苦労してるところに暴言付きで嫌な思いをしてるっていう話なのに、攻撃力があったほうがいいとか、STR戦士の常套句「ヒーラーが下手」とか言い出してるけど、話の論点がそもそも違う事に気付きもしない

戦士さんへ
IDやコンテンツだけでなくヒーラースレにまでやってきてヒーラーに文句を言うのはやめてください

スレタイ読めないチンパンだからこその糞タンクなんだろうな

>>228
分かる

あとやたらとヴィントを神格化してるが、ヒラから見れば全体耐久上がる代わりにＳＴの耐久ガタ落ちしてるんだよな

戦士の糞みたいな火力差や平常時にちょっと楽になる程度のメリットのために神話ナイト並の奴にタゲ取らせるくらいなら
ナナで要所固める方がヒラにとってはずっといい

マジで真成にはいらない職だよ

とりあえず下手糞だと思える戦士をナイトに変えさせてこい
柔らかさと言う意味で変わらんからｗ

でも、STRｶﾞｰとかDPSもどき目指してるアホは死滅すればええ

きっちりタンクとして使えば、対単体だけならナイトより硬いから
あと戦士は雑魚たくさん持つのに弱い
戦士に持たせて軟いとか愚の骨頂な

盾のIL上昇でナ戦の耐久差は再び2.0に戻ってる気がする
それでも戦士の席が消えないのは戦士が既得権益守るのに必死だからかね
ヒラからナナの風潮作っていかないとエンドに勘違い戦士は減らんよ

勘違い戦士増やしたのは侵攻なんだよなあ
あそこからDPSｶﾞｰとかの流れになった
メインナイトで今は戦士メインで遊んでるけどバカだと思うよ

ただヒラでも遊んでても戦士は中身によってすごい差がでる
硬い奴はほんと硬いよへたなナイトよりも

ナイトはバフ切れ起こすからレイド対単体MTには向かないんだよな
それで戦士に変えたんだよな
ネールのクロウもスイッチなしで戦士ならIL110なくても余裕だったし

DPSが黒2じゃないのにまとめとか意味無いから

背中の斧が隠しきれてない人がまた戦士あげキャンペーンにいらっしやってますね

戦士同士で硬さに差があるという話ではなくて、ナイトと戦士ではそもそも硬さに差があるって言ってるのに
なんなんだろ
ずっとヒーラーやってるけどさ、ナイトより硬い戦士なんて一度も見たことないよ

頭の悪いタンクは必死チェッカー見ると笑える書込してなくて笑えないね

戦士とナイトで、ノーバフ状態において、対単体なら硬さにほぼ差なんかねーからｗ
その硬さってものにも場面によって変わってくるし
うまいフレのヒラに聞いたらみんな変わらん言うんだが・・・？ｗ
実際俺もよくヒラで遊んでるけど変わらんぞ？
今侵攻CF回してて糞DPSとタンク、相方のヒラの糞さにイライラしてるがｗ

侵攻でもナナガーとか言ってる人いたけど最初期だけだったな
タンクヒラなんて武器変えるだけで良いのにクリアしてるところのほとんどがナ戦ってことはそれが最適解ってことだろう
白白とか学学とかギャグみたいなもんだし同様なんだろ

戦士：ネールのクロウもスイッチなしで戦士ならIL110なくても余裕だったし

ヒーラー：（怒）

そろそろみんなの怨みがMAXゲージになりそうです

>>238
単体相手でも盾の有無で全身ハイアラと全身神話くらいの差があるんですが、それは？

>>239
ナ戦で硬さに差が着きすぎた今となってはナナが最適解だと思うよ
単に今までナ戦だったから今回もって奴が多そう

侵攻の時もそう言われてたけど全体IL上がったらすぐに無くなったよ
ナナの選択肢があるのは低ILでギリギリの攻略の時だけだと思う

>>240
MTナがいいなら言ってねってことわっておいて
むしろ戦士でといわれるんだがｗｗ

俺は学、野良の3層最終W練習PTに入った
白が1回目のリヴァにスキンを合わせるでもなく、ケアルラ差し込むでもなく、HP減るまでお尻振ってるタイプで嫌な予感

始めにも書いたが最終W練習PT、最終に行った事ある白ならW1からヒールヘイト抑えないといけないのを嫌でも分かっているはず
そうしたら囁きあるのに1回目の白熱でシールメディカラーー、2回目も張り切って全力範囲回復こりゃあかん
白が転生でベンヌに殺されたらヒールヘイトの事言おうと思いぐっと我慢する

W2の煉獄は受け渡し方法を始めに打ち合わせしたのに、白が待ってるターンで毎回うろうろする
うろうろするからバフを渡すのが遅れて爆炎にヒール詠唱間に合わないから活性入れるー爆炎きてどーん、新式ない白だから残りHP10！怖ェよ俺涙目
俺行くのが遅く見えるのか？他の白とだとちゃんとできてるんだが
遅く見えるのはタイムラグがあるからだよ、4層のゴレマラソンで他PCの動き遅れて見えたろ？信じて待っててくれよ・・・

スキンは一応かけるんだがタイミングがおかしく、スキンアイコンはあるものの紅蓮ダメ受けて殆どバリア取れてる状態
あのさ、スキンかけるのはリヴァ後と、その後の紅蓮が来た時だぜ、じゃないと意味ないっての・・
HP盛ってあれば爆炎持ちに鼓舞だけでもいけるが君のHPじゃ無理、でもギスギスしたらあかんと思い黙ってた
その後DPSがなぜか死んでレイズするのだがその場に立ったままだから生き返ったDPSに爆炎うつしてまた殺してる
運よく転生Wに1回行けたが初っ端からシールメディカラしてるからもう無理だと悟った
絶対この白最終W行ったことないだろと思いながらPT終了したという愚痴

なぜ戦士の中の人はスレタイが読めないの？他に一般の愚痴スレあるでしょう？
相変わらず論点がずれた話を延々と書き込むとか、どうなってるの？

戦士さんへ
ここはヒーラーの愚痴スレです。ヒーラーに暴言を吐いたり、戦士あげキャンペーンをするスレッドではありません
戦士として何か書きたければ他の適切なところに行ってやって下さい

>>242
侵攻の場合はSTの耐久はあんまり必要じゃ無かったからなぁ

すまんｗ
戦士担当についてもらってる相方のヒラがよく落とすんだｗ
あいつ下手すぎるわー
ヒラやめろや

CFで一緒した奴だけどな(´･ω･｀)

>>242
侵攻で戦士来ていいよって言った結果がSTRアクセタンクｗｗｗ
たまにタゲ取った時のST保持が攻略初期のナSTと変わらんかったわ

昨日の夜のエキルレ二回で二回とも戦士
どっちもIL120防具や新式3禁断で
メインジョブなのが伺えたけど
一人はバフ回しが上手くて
スタンや敵の配置も完璧だから
こちらも攻撃に手を回せて早々のクリア

もう一人はバフ使ってるものの
回し方がヘタなのかガリガリHPが減り
迅速ありのホーリー一発後は
ケアルマンになるしかなく進行も遅い
ついでにDPSへのタゲのふらつきも多かった

良いタンクとエキルレあたると楽しいのに
上手じゃない人だと疲れるなあ
ダメージ出すためにホーリー打ちたいんじゃなくて
安定して素早く倒すために打ちたいんだよ
それぐらいの余裕は持たせてくれ

雑魚の短期戦が侵攻の2～3層のような頻度で絡む程度ならナ戦でいい
タンクどっちも触ってれば特徴と長所短所くらいわかってるだろ
先読みして動いてれば基本どっちでも誤差ないわ
五連クロウとか瞬間的にヒールに割く時間が足りない状況がSTでも多々ならナナ

下手糞タンクはジョブなんであれケアルマシーンにならざるをえないからなｗｗ
おまけにヘイト維持も下手糞でぼこられるっていうね

>>251
でもあれ下手なわけじゃないと思う
ケアルマシーンになった時に相手の装備を見るとだいたい全身ハイアラ
垢売りの可能性もあるけど、こんなところはこれで十分だろって甘く見てプレイしてるだけだと思う
一回死なせると普通に動けるようになる事も多いし

またでたスタンしないホーリーあふぃ

>>251
まあ超絶上手い戦士でもナイトより硬くなる訳じゃないけどな
戦士さん、論点ズラし辞めて貰えます？

>>254
ヒラとしての愚痴書けば論点ズラしっすかｗ
お前バカだろ？Ｗてかよく言われるよねｗ
ナイトより硬くなる訳じゃない()
そら言われると思うわ

最近の戦士だからってだけでどうこう言ってるのはアフィじゃ無いの？
全部STRアクセの下手糞がーとかは分からんでも無いけど
普通ならナだろうが戦だろうがどこでも大差無いだろ

アフィもあるだろしそれに便乗してるのもあるだろうね
固定でやってたら戦士柔らかいとか全然感じないから違和感しか無いんだよな何か

固定はある程度ふるい分けされて入った人だろうから、そこと比べるのは違うと思う
それを言ったらキリがないよ

全身ハイアラの地雷は、たぶん別ジョブで装備だけ集めた人の可能性は高いと思う
よくいるよ。ニード制だ、って言ってるのに別ジョブで入ってきてタンク装備希望です！とかいう奴
でも暴言吐く奴が戦士に多いのは間違いないと思う
現にこのスレにすら多数いやがるし

装備関連だとさ、ヒーラー2枠募集だしてるのにヒーラー武器装備だけ締めになってる募集たまにあるよね
今募集してるそのコンテンツでヒーラーだせないなら、取った装備はどこで使うの？っていつも思うよ

通常IDに身内と行く時だけタンク/ヒーラー出す奴とかいるからね
そういう手合いでは？

ひとつのことを思い込んだら絶対に意見変えずに反論されたら何でもかんでも戦士がきて暴言言ってる！とか騒ぐ辺りobachan臭がすごいんだよな
他人に性格悪いとか言いまくってる自分が一番性格悪いのに気付かないタイプ
ヒラはみんなここの無知なキチガイと同じだと思われたくないっていうヒラの愚痴

>>259
よく見るなそういう募集。
その職で行くほうが早いのに。

これは明らかにヒラの立場じゃない愚痴でも最後にヒラの愚痴って付ければいい悪習ができるな

真成4層に行けばアホでも戦士様って思うようになるんだし
中の人の問題をジョブの問題にすり替えて話してる時点でお里が知れるだけ
どうせちょっと前には極イフに学来るなとかいって
白白でMT落としたら相方が下手とか思ってたカスだろう

ヴィントないとメガもギガも咆哮もきつくなるのにな
ナナでいいとか邂逅でもやってんのかと思うわ

下手糞なヒーラーって戦士をやたら嫌うよな

何度書いても戦士が書き込みするねぇ
ほんとチンパンジーだな

要するに
「戦士はヒーラーなんてクソジョブを必要としません！今後一切PTくまねぇよ」
ってことでいいですね？

ありがとうございます。私は戦士は大嫌いなのでそう仰って頂けると幸甚にございます。また、そう宣言することで喜ぶヒーラーも多数いるかと思います。

別に盾はナイトさえいればいいとぶっちゃけ思ってるからマジで戦士いらねーよ

戦士あげーしてくれる上手いヒーラーだけ探して野良にでてくるな！

野良って書いたけど、ID他コンテンツは全部身内だけでいってね、ってこと

戦士とヒーラーがお互い嫌い合ってる事が分かって良かったね！

一緒に遊ばなければもういがみ合うことはないよ！ってことで良かった良かった

取り敢えず、戦士にとっては戦士柔らかいのはヒラのせいってのは良く分かった

なんで戦士ってこんなに下手糞なヒーラーからのヘイト高いんだ？ｗ
上手いヒーラーと戦士はかなり相性いいのに
何したんだよ

戦士の考え方がはっきりわかったよね
要するに全部ヒーラーのせいって思ってるんだって
だからゲーム内でもこのスレでも暴言を吐く
ほんと不愉快だわ

頼む、どうか許してやって欲しい
彼もまたゴ……原初を合わせない戦士の犠牲者だったのだ
決して彼が痛い攻撃にストスキ鼓舞をあわせないクソヒーラーではなかったのだ

>>270
上手いヒラならハードモードでもクリア出来るから寛容なだけでしょ
ナナで募集してみ？
ヒラ入れ食いだから

その論理の流れだとナナで募集したら上手くないヒーラーが入れ食いってことなんじゃ……

そのままリリースするしか無いな

NG余裕だわゴミタンク

？？？「ちょっと煽ったら入れ食いで広告収入が旨いアフィ＾＾

相方が釣ってマラソン始めるともう駄目だなと思う
いいからとっととくたばれよ

初見DPSいるのにカッパーHの1ボスで雑魚まとめまくって再奥に引っ張るのマジでやめーや
火傷床踏んだまま瀕死になったりデバフ重複しまくって痺れてるDPSいたりでカオスになってるんだが？
こういう脳死タンクに限ってエリアボスは咆哮もらしっぱなし、近接いるのにﾄﾞﾔ顔真ん中固定とかウザいことするし
近接はボス掛かり切りで初見の遠隔一人で雑魚叩くしかない状況になってんの、見て分からんかね
お前が外周に放置した遠隔はギガント武器奴だぞ？
案の定、後半処理し切れなくて雑魚抱えてマラソンしだすし

IDでチンパンDPSに当たるのは折込み済みとしてもタンクがnoob＆頭悪すぎるのはマジで困るな
DSPかなんかでID一回来たきり十二文書まで放置してたのかしらんけどハイルレに来るアートマ担いだタンクにロクなのがいない
上の脳死糞タンクもアートマ
シリウス1ボスでデバフ床来てるのに不動の中央固定でボス叩いてたタンクもアートマ
古アムダ2ボスでデバフ更新せず延々ループさせたのも糞外人もアートマだった
さっきもオーラムで大リンク×２全滅繰り返して即抜けした外人タンクもアートマとかマジでいい加減にしろ
お前らが育てなきゃいけねーのは武器じゃなくてテメーの頭、つまり学習能力だろ・・・クソどもが

愚痴スレだから深くは言わないけどそんな長文書き込むんだったら本人に少しは伝えたら？

愚痴とはいえ文章が下手すぎるな
よほど頭が悪いんだろ

>>279
カッパーHのあそこは奥まで引っ張ってもらったほうが楽だけどなぁ
下手に道中で戦われると火傷の人が続出して面倒くさい
まぁ初見さん居たのはわかるけど、それでも奥でやるべき

てか最近の真蛮神がカオスすぎて笑えるって愚痴
DPSは手を抜きすぎだろ…
タコの真核超えられなかった時は呆然としたわ

>>279
カッパーHは初見がいるとクリアできない事があるからしょうがない
俺ですら過去に2回クリアできなかった事がある

このゲーム>>283みたいな人がスゴい多いよね

そんなもんだろ
テンプレ化が進むのもそういうことだし

理解したうえでアドリブしたり戦闘中に学んだりする奴は希少

>>280
シリウス1ボスなら外周指示出したりアリオクループ外人には定型分使ったけど
近接いるPTでウラノス中央固定とかクリア可能レベルなら口は出さんな
ひたすらダルいってだけで

>>282
火傷床に留まるレベルのDPSがいなくて、ヒラが範囲焼きに集中できる程度にタンクが雑魚のタゲかき集めてくれるなら問題ない
残念ながら昨日はそのどれでもなかった
こっちはベネ必要なくらい雑魚からタコ殴り
最奥まで雑魚諸々まとめられて初見はパニクっただろうし、周回モンクも全まとめされてボムだけ引っこ抜くの苦労してたわ
あそこは開幕スライム2グループ目付近で処理するタンクがほとんどだからしょうがないけどな
IDでの範囲焼きと同じでDPSに初見いるなら「まとめます」と一言宣言すれば、すんなり行く可能性だってあるのにね

なんのスレだかわからねーｗ

下手糞ヒラなんだろうけど、
確かに戦士はくっそ柔らかくて、何処でバフ使ってんだ？って奴をたまに見るかな
そんな場合はケアルマシンに徹すればいいんで気にしないが

関係ないけど、共通として、ヘイト取らないタンクは無理ぽ
ケアル一発で跳ねるタンクだと、もうどうにもならない。ナイトの場合は忠義盾お願いします…でいいけどさ…

>>287
そもそも初見が居て、まとめるのが糞だと思ってるが
カッパーＨまで遊んでる奴なら、まとめも理解してるでしょ
固定４人としかIDしません＞＜　てな純粋培養さんなら分からんけど

範囲焼き出来る感じにまとめてくれないのは困るね
まとめてさえくれれば、１０秒位の時間は稼げるのに

>>259
メイン職での装備はとうの昔に取りおえた玄人さんがサブ（サブサブ）職の装備を取るために
慣れたメイン職で参加というケースも想定されてる
スーパータンクさまにサブのヒラでなれない手つきでケアルぽちぽちされるより
がっつりタンクしてもらって装備だけヒラ物をお持ち帰りいただいたほうが楽だろ
モノにもよるけどヒーラー装備をいまだに取れてないヒラ≒ヘタクソという世間の目もあるしな
というわけでそろそろクルーク出てもいいころじゃありません？

スノークロークにSTRアクセ固めで来てウルフかき集めた挙句溶けかけてる戦士本当なんとかしてくれ

スノクロ、サスタシャはまとめようとする人多いね
カルンは運がいいのかまだやられたことない
エキルレはもうフレか募集でしか行かない
それが一番安全だよ
募集もすぐ埋まるしほんとオススメ

>>292
カルンはまとめ辛い配置ってのもあるだろうな
俺が下手に見えるのか、簡単な纏め以外あんま無理目のまとめにあった事がないが
そこまでまとめ大変か？
スキン張ってシールリジェネ入れたら、クルセホーリー入れるだけだと思ってるけど
まあ、ホーリー三発終わった時点で敵皆元気だと、もう纏めるなｗｗ　と心の中では思うけどさ

カルン纏め辛いのか・・・
今度から詩学集め周回はカルンにするは
スノクロで最初の雑魚１０匹纏め、ネタかと思ったらマジでやる奴に当たったし
纏め厨＋常時忠義剣のナイトさんにも当たっちまった('A`)

纏めるのはいいんだよ別に
でも纏める前に一言くれよ「ここ、まとめますね」の一言でいいから
それにそんなに纏めが好きなら考えの合うフレを３人誘って行ってくれ

周回するなら募集ほんとオススメ
自鯖募集だからかクソ盾は絶対こないよ
今のところクソ盾率ゼロだよ
まとめ嫌な人にはぜひやってみてほしい

パッチ出てから４層ずっと周回してきたけど自分の武器だけ未だに出ない、お目にかかった事すらなくてもう死にそう他ジョブのは全部見たわ

他の人にはﾋﾗは別に武器強化しなくてもいいじゃん必死だなwって思われてて悲しい

>>295
でも集まるまでちょい時間掛かるんだよね・・・
同鯖だと安心できるってのはマジ同意だが

たかだかエキルレなんかで募集とかやってられんわ
別にまとめられようがどうでも良いし20分程度犬に噛まれたと思ってちゃっちゃと終わらせていただきたい

周回って書いてるじゃん！

>>298
CFエキルレは、纏め好きが多いのは置いておいて、比較的まともな奴が来ると思っている
しかし20分で終わるか？
30分いかない位じゃねーかなぁ　酷いのに当たると40分超え覚悟だし

全然愚痴っぽくないか
俺は逆に、最近とんでもタンクが減ってエキサイティングな経験が少なくなったと思って悲しい
ヘイト取らないタンクは、低LvID幾つか以後は話にならないけど、柔らかタンクとか稀に当たる位ならワクワクする
もう、そういう経験は出来ないのだろうか（´・ω・）

ここにこれだけの人が嫌な思いをしたって愚痴りにくる中でそう言えるなんてよほど運がいいんだね。うらやましい
CFエキルレにいけば8割の盾はSTR装備の柔らか戦士、一気にまとめ、ヘイト稼げないのどれかだよ
運が悪いとその全部に暴言付き
VU後エキルレでまともな盾にあたったのは3回だけ

運がいい人、まとめが平気な人、どんなクソ盾でも平気な人はそのままCFにいけばいいんじゃない？CFで嫌な思いをしたけど詩学稼ぎたい人には身内か募集がお勧めなだけでしょ

IL制限+今は100未満の装備の方が揃えにくい
ドロップオンリーで頑張るとかいう超奇特な奴をのぞいたら
柔らかタンクといってもクラフト産90ILになるからなぁ
HP以外の柔らかさは下限があるからな
ロールレならたまーに1ランク以上下のNQ全身とか
装備適正ファイターとか槍術士とか書かれてるやつにあたってエキスパートできる
装備そろえるのもPSのうちやで！

STRアクセ柔らか戦士とかまとめとかヘイト稼げないとか滅多に会わないんだがかなり誇大妄想入ってないか
新式ガチ禁断をSTR装備とか近いグループ多少四匹程度まとめたりヘイトの色変わったり程度のを誇張してるだけのような気がするんだが

下手な戦士はとことん下手だし柔らかい
むしろＳＴＲアクセでちゃんと原初ブラバス回してれば固いと思うが

妄想ならどんなにいいアフィか
今日のエキスパもフルグロームアクセ戦士ちゃんでした本当にry
ちゃんとバフ回しするなりDPSの様子みて変えるなりしてくれりゃ文句言わないけど
あげくのはてにヒラさんホーリーいけます？とかありえんwww
そのstr装備は飾りかよ。スタン目的でホリ打ちたかったけど怖くてできねーよ

そんなに戦士が嫌いなら2度とくむな
CFで戦士だったら抜けろよ屑ヒラどもが

言われずとも最近はSTR戦士だったら抜けてるわ
ていうか何でタンクが出張してまで愚痴スレに来るんだよマジで

ちなみにグループは？
manaで盾ヒラやってるけどここで言われてるようなのにはまだ当たってない

スノーの地吹雪対策が未だに分からん

１ボスなら修正入ったよ
ツイスターみたいにぐるぐる走ってればデバフつかない

途中送信した
単純な回復だったら学者だと陣士気囁きイルミウィルス有効だし、白だったら普通に範囲回復でいいんじゃない？

>>310 治ってないよ

タンク装備してからまとめるならいいんだろうけどさ
STR寄り戦士の火力もしくは完全STR振り戦士+範囲職の殲滅速度と
VIT振りSTRアクセ戦士の維持力もしくは完全タンク戦士+範囲職の殲滅速度
後者のほうがヒラの介入に余裕があるからホーリーなりシャドウ更新Dot撒きなど余裕が断然違う
だからまとめるタンクはどうせなら後者で来いって話

>>309
吹雪いてる時に『日向で』ぐるぐる動けば良いと聞いたけど
ルレはサスタシャばっかりあたるので試せていない

エキルレはヒラさえしっかりしてたら楽にクリアできる

ただ吹雪いた時に移動してればいいだけだよ

そもそもCFでまとめるのがおかしいんだよ
まとめたい人は募集して行くべき
相変わらず戦士が「ヒーラーさえしっかりしてれば」とか「上手いヒーラーならできる」とか書き込みしてるけどさ、まとめたときのツケを全部ヒーラー任せにしてるのが嫌なんだよ
相変わらず論点ずれた話をしてるな

戦士の人はここに書き込みしないで別スレたてろよ
「戦士の敵は全てのヒーラーです」とか
好きなスレ名つけてそっちで盛り上がればいいよ

>>316
某ゲーム雑誌には日向って書いてたよ

http://livedoor.sp.blogimg.jp/tekitou_matome-sss/imgs/0/a/0a1327a1.jpg

戦士って終始クルセでフェアリーだけで足りる人もいるけど
ベイン入れ終わる前にめっちゃHP凹んで回復挟まないとだめな豆腐もいるよね
無言纏め奴なら、それに出来る限り合わせるから別に気にしないけどｄｐｓ陣がまともであってほしい
スノークロークでボス触らずにスプリガン倒しまくるｄｐｓもいるしさ
ID位ギミック知らなくていいだろって思う人もいるんだろうから何もいわんけど

CFサスタシャでIL90と100武器の忍詩
1ボス2ボスでそれぞれ1回全滅したんだが、なぜか俺が責められるというね

>>321
スノクロでスプリガン必死で殺してる奴とか居たら
さすがに名指しで注意するわｗ
「お外で待っててくれるかな？」って言いたくなるレベル

>>319
大丈夫？ファミ通だよ？

エムルドアの件は絶対許さんからな

>>315
1個前のエキスパハラタリでそう言って範囲全受けで殴り続ける竜居たわｗ
そら、即死はないし回復し続けてたらやっていけるけどさあ・・・
楽な奴と大変な奴の差がありすぎるってのもどうかと思うわなあ
315はそういう意味で言ってるんじゃないとは思うが

１４自体ヒーラーに負担おしつければなんとかなる作り
タンクが脆かったらスキン鼓舞張って耐える
DPSが低ければヒーラーが火力出す
まさに総合介護ロール

>>326
範囲一切避けない竜さん会ったことあるわー
本当に微塵も避ける気なさそうでちょっとイラッとしたから
途中から竜さんだけ回復薄くしたら避けるようになった

俺も愚痴らせてくれ、昨日スノークロークで、ナ学忍詩でまとめる
ナイトに当たったわ、いつまでたっても殲滅できないで延々ヒール
だけ…逆に殲滅遅くなってるから、いい加減まとめるのやめるかと
思ったら、最後までまとめてたわｗ
くそナイト氏ね

最近は白で行ってるなあ
まとめる人多いんよ

>>322
それお前が理解してないだけなんじゃ…
一つ目のボスはDPS同士くっついてデバフ2個ついたとしても
二人にすぐエスナですぐデバフを一つにして
ボスにタゲられた奴をすぐエスナで間に合うし

二つ目のボスもなかなか連射とまらなくても
ベネと神速あるんだから後半DPSが焦るときマーカーついたやつ
に注意向けとけば良い

>>331
１ボスはボスの周りくるくる回る糞DPSでだすDPSは100台
全然減らないボスのHPと無駄に被弾する糞ども

2ボスは延々と連射
活性6発使い切ってもまだ撃ってるとか想像できるか?
で、活性6発撃てるくらいボス放置してるような状況で
活性6発も打てばどうなるかなんて容易に想像できるわな

サスタシャで思い出したけど、前ｄｐｓに「ヒラさん銃撃タゲられたら視線切りしてよ」て
言われてから必死にやってるんだが、視線切りできるのだろうか
ちな未だに視線切りキャンセルなんぞできたことはない

>>332
学さんだったか
確かに活性なくなったらどうしようもねぇ…

サスタシャはヒーラーでいくなとしかアドバイスできん

サスタシャはめんどくさいな

そういえばこないだタンクが敵纏めてるのに
ファイガファイアファイアファイアトランスブリザガブリザガの謎の黒が居たけどなんなんだ
なんなんだ

ルレ回すとほぼサスタシャ
別で回してるフレもサスタシャ
最近はルレ回すと言わずサスタシャ回してくる
と言ってる

今のエキルレでまとめるタンクって状況判断が出来ない証拠だからな
池沼だと思って接するしかない

コリブリほしいからひたすらサスタシャに申請してた時期があった
すまんな

>>321
戦士どころか硬さに定評のある()ナイトでも妖精だけは無理があるよなw
今のエキルレはブレフロ脳に犯されたSTRアクセマンしか来ないと思ってるわ。最初から割り切ってる方が気持ち的に楽
攻撃するにしてもベインしたら一回クルセ切って鼓舞まいてクルセフレア、後はHP見ながらこまめに鼓舞挟んでる
ベインフレア以外の攻撃はPTメンバーの構成次第でルインかブリザラか選んでる感じだな
ナ戦問わず柔らかタンクはベインした後で活性挟む事は良くある

まとめるのは構わないけど構成見てからまとめて欲しいわ
リューサン二人なのにまとめられても
同しようもないぞ
ホーリー期待してんのか知らんけど
バフも回さないならそれは無理ってもんだ

竜騎士は連続してまとめられるとTP足りないけど
短時間なら範囲強いの知らないのか？

>>342
知らんしIDでやられてもガンガンまとめて進むんだからTPが足りるわけ無いじゃん、それもわからん馬鹿か？

>>343
お前俺の文章読めてるか？

それは場所と気合のリキャによるわ
なんにせよモンクに比べたら全然範囲いける
愚痴に噛み付かれたから腹たつのはわかるが口悪いな

愚痴にレスしてる時点で脳障害あるとしか思えん。
俺も同意できる書き込み以外は全くレスしないし。

ここに住み着いてるからそいつ。
毎日NG突っ込むだけだろ呆け
http://hissi.org/read.php/ogame/20141126/bWZkUWVVTEM.html
必死見りゃわかるじゃねーか
誰かに突っかかってないと呼吸できないんだろうw

愚痴とは言え反応が欲しくて書き込んでるくせに賛成意見以外は受け付けないと

いくら愚痴スレでもまとはずれな事書いてたら教えたくならない？
無知から出る愚痴もあるんだからさ、うんうんと首振るだけが慰めじゃないだろ

最近外人タンク多すぎ
意思疎通できなくて困る・・・って愚痴

せめて辞書使ってくれ
英語で愚痴るな

>>347
何で暇な日にネトゲして掲示板に書き込むだけで必死晒されないと駄目なんだ？
NG入れてるなら構ってくれるなよ
俺が何したって言うんだ

んで、竜さん的には
ガンガンまとめ進行されても全く問題ないって感じなん？

俺は竜騎士やったことないから、そこんとこは気になる

錬成モンクをキックしたら忍者が来たでござるの巻

>>352
状況次第
1回本気出せば気合込みでTPカラケツになるし

ドゥーマーじゃなくてポールダンサーだったりする事もあるから人によって不安定でもある
タンクとしての経験談だけど当たりを引く確率の方が低い

STRアクセマンなんてそうそうおらんやろーって思ってた俺が浅はかでした
連続でブチ当たってエライ疲れた
想像以上の豆腐っぷりにゲンナリ

侵攻4層CF
未クリアが混じるカオスな状況で相方ヒーラーと阿吽の呼吸で気持ちよくクリア出来てこりゃーMIP交換ですな！
0票
初クリアさんにあげたんだよねうんうん…(´・ω・｀)

上手いヒラにMIPなんかやんねーよ
MIP＝どんまい、だからな

英語力が無いのを自慢されても…

ＶＣ繋いで真成4層練習してるんだけど、ＤＰＳが五月蝿いって愚痴
ＭＴとヒーラーがバフ回しとか試行錯誤してる中、どうでもいい雑談やらしてて集中力が削がれる
痛い攻撃が来る前とか、マーカー付いたの声出ししてるのはＭＴＳＴくらいで、
ＤＰＳがそれが聞こえないレベルでどうでもいいことを叫ぶ（食らえ！だまし討ち！とか）
注意したら拗ねる奴もいるし、マジでもう固定抜けたい
侵攻とかもう、余裕なとこなら好きにしたらいいけど、練習中くらいなんとかならんものか

結構3つ貰うけどなMIP
ホーリーでアピールしてるからだろうけど

英語力ふいたw

個人的にはﾘｭｰｻﾝだろうがﾓﾝｸだろーがガンガンまとめて欲しいけどな
まぁ盾落としちゃうような奴は嫌だろうけどさ

>>359
「gekidoku…パリーン」思い出したｗ
あの位かわいい声のhimechanだったらむしろやってほしいけどなｗ

邂逅５層で毎回同じ臼と組んだけど下手ってレベルじゃなかった
デスセン合わせられないのはもちろん凹んでからも直ぐにヒールしない
範囲も打たないから実質一人で支えてるようなもんだった
ヒールしないなら石でも投げてんのかと思ったけど本当に棒立ち
３流以下のカスヒラで上達しようともしないならバハなんか来んなよ

今更邂逅行く時点で・・・

エキスパのタンクの柔らかさはどうしたもんか特に戦士
陣＆鼓舞付けて3DOT撃ち終わったら体力半分とかどうしたんだよ普通の雑魚だろって言いたくなる

毎回話題に出るけど戦士はマジでカス多いよな
いきなりまとめ出して勝手に死んだくせに学者の俺に「ヒラさんなんでホーリーうたないの？リジェネもちゃんとかけて！」って言いだした時はびっくりしたわ

一撃600でWSなら900食らうんだから仕方ねーだろｗ
ナイトなら暗闇ドッジ狙えるから大分硬いけど運ゲーで食らいまくればナイトでも減る

>>367
マジそんなレベルだよな…
ハイルレに学で行ったら、初見DPSが居て
その子が被弾しまくり＋もう一人の近接DPSもAoE避けなくてさ。
妖精じゃフォロー間に合わなくて、回復連打状態

詠唱は足止まるからギミックどころじゃないのに
戦士が「暇なヒーラーがギミックすべきでしょ、寝てるんですか？」みたいに言われて
もうなんというか…疲れたって愚痴

あのPTに問題があって全滅した時にヒーラーのせいになる流れがな…

開幕から火力全開でタンクからタゲもぎ取るおニンニン達、大杉では＾＾；
IL105前後のタンクからタゲ奪取ってドヤするプロ忍者に
酷いのなるとゼニスタンクからタゲ奪いまくるノウスおニンニン×2とかいてマジ笑えないんだが
うっかりボスの可視範囲食らうDPSいても喜んで回復するけど
早漏おニンニンに回復とばすのだけは何故かダルすぎてな

カッパーHかな
基本ハイ以下はどのIDも>>327で乗り切れるけど
カッパーHだけは他力本願奴ばっかだと今だに即ｇｄｇｄコース直行だわ

なんとなく補充にチェックいれてエキスパ入ったら猛烈に後悔

侵攻1でわざわざ光る床の上でゴーレムやってる奴に外に出てって言ったら
いつもこれでやってるwとか返されてイライラしたな
そりゃお前は介護される側だからどっちでやろうと変わらんだろうがこっちは落とさないようにしなきゃいけないから面倒なんだよ

光床の外でやってるのと同じくらいの回復しかしないでおいて
盾死んだら「いつもこれ位で回復間に合ってるんで＾＾　盾柔らかすぎですねｗ」っていってやれ

なるほどな
どうもわざと落とすって発想がないなあ…

以前は妙な使命感から補充にチエック入れてたけど
現状のエキスパの愚痴みてるとなんで前任が抜けたか想像つくし、絶対に行く気にならないわ
行っちゃった372は乙だけど、次からはちゃんと補充チエック外して申請しよう

ハイルレ気分でまとめるヘタンク多すぎるよな

露骨に雑魚の体力と攻撃力上がってるんだからまとめてもヒラ攻撃できずに余計時間かかるってのに

マッチ遅いDPSならまだしも盾ヒラで途中参加はやめたほうがいいよなまじで

>>376
俺も昔は困った人向けにチェック入れてたけど
最近は駄目だ…

補充で入ってひどい目に合うことが多すぎる…

固定の学者の愚痴です。最近、DPSいくつ出たとかそんな話しかしません。
DPSが出せるのは自分がうまいから♪ｷｬﾊ　ﾜﾀｼってPSあるー♪なひとなんですが、白の負担が半端なくて。
プライドは高く、自分のミスも認めないタイプなんですが、こういうひとにうまいこと伝えるにはどうしたら？
クルセ入れっぱなしでDOT入れてる学者さんの横で、神速ケアルラ連打してベネも挟んで必死でも、それでタンク落としたら謝るのは私です・・・
攻撃するなって言いたいわけじゃありません　ちょっとタイミングとか考えて欲しいだけなんだけど、うまく伝えられそうになくていつも我慢してる・・・

HPSは・・

デスセン合わせしようとする白は少数派だなあ

いや学者クルセ中にタンク死んだら普通に学者の責任だから
謝る必要がない

ぶっちゃけ学者でDPS出しても賞賛されるのは相方の白なんだけどな
8人コンテンツで攻撃参加なんて頼まれでもしない限りやりたくねー

そりゃ相方に回復押し付けて攻撃偏重の糞としか写らんし実際そうだろう

学はクルセ入ってても活性があるからなあ
白もいるとはいえ言い訳はできん

つか学が回復薄い奴多すぎて、PTM死なせた時に白してる側はすごい申し訳なくなる
蘇生、範囲回復、MT優先回復してもPTMが死んでいったり・・・
こっちMP女神使っても半分以下、学は8割くらいｗそしてi4iウイルスもいれずといなれば・・・
そして攻撃専念でDPSそれなりでてるのかと言えばDPS50以下ｗ
何しとるんや？

>>382
デスセン合わせが楽しいからたまに5層行くよ
なおクリア率はお察し

プロ五層が複数いれば出荷で戦記おいしいんだけどね

>>384
まったくだ
白がホーリー連打できるのも学が支えてるからなんだぞ！
という面もあったりするけどねｗ

まぁこういうのは職より中の人の問題だからなぁ
学でクルセとか面倒なだけだし、しなくていいという風潮になるなら嬉しい限りだ
少し前はDPS出さない学はクソな流れもあったしな・・・

白はクルセしてもっと攻撃するべきだと思う
ずいぶん前だけどアダムでやわらかいタンクが落ちて一応すみませんしたら
白さんがもっとクルセしてくれないと厳しいですよって言ってたからね

エスナ積極的にしてくれない相方はなんか萎える

とくに極ガル
羽範囲あたるのも悪いけどdps瀕死でもエスナ回復しないヒラは鬼畜ヒラなんだろうか
dpsどもにはエスナも回復しませーんｗｗっていう傲慢相方は胃が痛いわ

俺のハイアラ胴が出ない

今日のエキルレはVIT装備でバフもしっかり使ってくれるナイトだった
カルンだったしまとめもなくとても穏やかな気分で終われたよ
みんなのエキルレ運もいいよう祈っておくよ
いやーマジで久しぶりに気分よく1日を終われるわ！ナイトさんまじありがとう！

>>391
エスナを即撃てるヒラは結構少ないよ
しかし、その方が俺がやる事あるんで良いや派
俺よりエスナ早いヒラが合い方だとションボリする

メイン学でクルセ大好きだけど、>>380みたいなタンク落ちた時に
白だけが謝ってるのに自分だんまりはないわ…
当然白さんは何も悪くない、クルセしすぎたゴメンって謝るとこだ

ACTとか使ってるのオープンな固定なら、ここで学＋妖精のHPSと自分のHPSの比較でもだして、
これだけやってるんです回復辛いんです、って訴えていいと思うなー

ここで聞くのもあれなんだけど戦士ってよくWS不可って付くけどあれなんなん？
エスナで即解除毎回してるんだけども、もしかしてバーサクとかなんとかっての使ってて解除しちゃいけないやつなん？

ぺらっぺらの盾居たけど装備見たらメテオサバイバーリング×２＋錬成アクセだったわｗ

>>396
それはバーサク使用時に付く奴だけど5秒しかないし大抵その間はTP回復してるから気にしなくていいよ

むしろエスナかけるのと同時に解けるようなデバフにエスナ要求する戦死さんはちょっとアレな人だと思う

真成行って気づいたがストスキを鼓舞と一緒くらいのスピードで唱えられると思ってるアホが多いんだなと思った

学者と違って詠唱バー見てからじゃ間に合わなかったりするから、あの技にストスキよろって言われても結構大変。

１層雑魚フェーズでブラスター2個同時にくるじゃん
ストスキ張ったのにDPSがクラックルヒスを被弾して直後ブラスター爆発で死亡。
そして被弾したDPSが、ブラスターしっかり処理してくださいとか言ってくんの。

本人にストスキかかって被弾して剥がれたことすらわからないのか？
それともヒラのせいにしようとしてるのか？
DPS300未満だし、こんな勘違い奴に指摘されるといらっとくる

>>398
どうでもいいけどバーサクの切れる瞬間とデバフ発生のタイミングズレてるからエスナ系当てにくいんだよな
バーサクアイコン切れてから謎のワンテンポズレた後にデバフ発生とか開発なめてんのか？って言いたくなるw
デバフ発生してから唱えたんじゃ遅いし、タイミング合わせが地味にメンドクセェ

>>402
戦士的にはその一瞬の間が無いとバーサク中にWS9発入んなくなるから無くされたら暴動が起こる
というかできる戦士はWS不可中はフラッシュ炊いてるしよほどやること無い時以外は解除しなくていいと思うぞ

>>403
そこはやっぱりヒーラーとしての自己満足ってあるじゃん？w
バーサクデバフ解除の優先度が最下位なのには同意だけど

戦士もできるけどあれは別に解除しなくていいよ
開幕でもアンチェインド(ディフェンダーの与ダメ低下無視)とバーサク(物理攻撃50%UP)でかなりヘイトに余裕が出るので少しWSが打てなくても全く問題はない
自爆して原初合わせできなくなってるとかは知らん

>>400
リップメインヘッドリヴァレーションフラッテンアクモーン全部タイミング決まってるし合わせて欲しいところ

この間野良で学に攻撃したいから赤マーク全部にスキンお願いしますって言われて
さすがにいや・・無理ですけどって断ったなｗ

TPないときに解除されても
まったく意味がないんだよな

>>365
１年前からプレイしてる人もいれば、
１週間前からプレイし始めた人もいる。
毎日ＩＮ出来る人もいれば、
週１しかＩＮ出来ない人もいる。
自分だって最初は下手だったろ？

周りが見えない奴はヒラをやるべきじゃない！

>>409
MIP

>>380
盾交えて話し合たほうがいいよ
実際現状なら12層程度は学者本体のヒールなんてなくても盾の維持はできるし
盾のバフ回しや白が過剰回復してるだけってこともないわけじゃない

>>407
そんな奴そうそういないだろうけど、
「次はクルセDoT維持しつつ赤玉対応できないならまずは流れを覚えたたほうがいいですよ」
とでも返してやれ

1.フラッシュ一回だけなうえヘイト稼げないタゲ飛びまくりナイト
2.敵が2体だろうがファイラ*α→フレアでタゲ取りまくりの黒
3.低火力でタンクと同じ敵を攻撃しない竜騎士

＼（＾o＾）／

サスタシャハードで絶望的に火力が無いＤＰＳ二人に当たって禿げそうだったわ
キャスター二人組だったが、棒立ち多過ぎて中身居ないのかと思ったわ

>>413
フラッシュするだけマシかも
最近ロー行ったらフラッシュすらしないタンクさん居て困ったし
まぁそれも困るが、被弾しまくDPSが一番気を使うけど

まぁそれはともかく、
俺もクルセ面倒で嫌いだから基本Onしないし
そもそも学のダメージとか当てにして欲しくない
クルセしなくて良いならそれに越したことない、楽だし
ダメージ不足はDPSの責任でいい

被弾が少ないPTならクルセする
被弾しまくりPTはクルセしない
なぜならクルセしてから解除するには時間がかかる
神迅速＋ケアルラ連打でも落ちるタンクいるのにそんなPTでクルセしてたらタンクが確実に死ぬ

バーサクにエスナと言えばフレが戦士始めてエキスパ行ったときに
1ボスのカーラでエスナが遅れて（DPSがデバフ2つも3つも付けるからそれどころじゃない
ルレ終わったあと町でエスナはこうやるんだよ～とか講釈始まってうざかったことがある
面倒だから流してハイハイソウナンダ～言ってたが普通の戦士はバーサク切れるタイミング判ってるから
お前と違って雑魚グループ終わって次叩く頃に切れさす使い方しねーのって思ってたけど言わなかった

>>415
この前エキスパルレで、雑魚全部こっちに来てやばかったナイトいたな…
フラッシュしないどころか、1匹すら維持できてなくて、何が原因だったのか全然わからなかった。

侵攻3層攻略中の時
MT戦士のペインにすかさずエスナしたのに解除されてなくて
なんでだ早すぎた？とおもたらバーサク後のWS不可を解除してただけだった

というのを思い出した

あるあるだな

>>395さんみたいな学者さんだったら、私も「自分がもっと回復頑張らないと」って思えるんですけど･･･
多分、DPS出してるﾜﾀｼは凄い。DPS出してるﾜﾀｼは偉い。って毎回言ってるからイラッとしてしまうんだと思う
本来、学者さんがDPS出すのはいいことだし。

以前に固定のほかの方が「学ちゃんが安心してDPS出せるのは、白ちゃんが頼もしいからだね＾＾」って言ってくれたことがあったけど、学者さんはすごく不機嫌そうで、
クルセ入れて妖精の操作もして、ヒールもして私はすごく忙しい（訳：自分がうまいからDPSを出せるだけで、白は関係ない）ってブツブツ言ってた。
私はフォローしてくれた固定のひとに惚れそうになってたｗ
でも愚痴らせてもらってちょっとすっきりはしましたー。
白と学、二人でヒーラーなんだからもっと支えあうような関係になれたらいいんだけど、難しいね。

学に「回復に回って欲しい、回復に回らないなら抜けてくれ、DPSは足りてるんです！」と
ズバリ言えば済む話だと思うがなぁ

回復嫌いな人がわざわざ学者やるとも思えんし・・・
なんでそんなに複雑に考えてるのか良く分からんが
固定のタンクがハゲそうな話だというのは分かった

ていうかそんな相方でよく続けられるな俺は無理だ

固定組んでると相方にどれだけ助けられてるか気付かない人もいるだろうね。

相方が忙しくてログインできない時に、野良補充した時、
相方のありがたみが理解出来ることが結構ある。

寧ろ野良相方の方がいつもより楽なことが多いわ
特に学ちゃん

>>417
クリア後に的外れな講釈し始めるミサワ奴いるよな
随分前の話だけど、真タコで相方が重み＆ボムくらいまくって常に転がったまま、
DPSもやたらペロりまくるPTだったんだが、なんとかクリア
自分に付いたデバフはほぼ放置してたと思う　そしたら終了後
「白さんにアドバイス！」　「王冠みたいなデバフ付くと攻撃力＆回復力下がるんで即行エスナで！」
とかトホホ発言するﾘｭｰさんいたわ
デバフで攻撃力は下がっても回復力までは下がらないんだが＾＾；
「DPSさんにはエスナしてましたよ＾＾」って厭味言って退出したっけ
重み踏んで転がるイフ武器ﾘｭｰさんとか構うの面倒すぎてな・・・スマンな

上手い学者だとクルセ入れてても妖精連打でヒール量そんなに落とさないからな
クルセの前に鼓舞士気や陣入れたりとやりようはいくらでもある
学者のヒール不足はスキル下手も普通にあるで

真ガルでスパチラのタゲとって離れたらＤＰＳが攻撃してきて
ガル削りきらず大ダメージがきた(でも死んでない)
一応全滅もせず退出したんだけど相方にｍｉｐ３入って自分は０…
羽追っかけたり岩隠れたりしてる人がいるから怪しいと思ってはいたけど
タゲとって離れるバカヒラと思われてるかと思うと胸があつい(´・ω・`)

学がdps出せるptってぶっちゃけ
そんな事しなくてもクリア出来る優良ptの場合だけなんだよなw
dps足りてないから学さんも攻撃してくださいとかいうptは
そもそもギミックくらいまくりでそれどころじゃないw

どのコンテンツも攻撃できるタイミングはどんなクソPTでも必ずあるから
MPさえ間に合えばどうにかできる歩合は大きい
ただそこまでして出荷してやりたいかっていうとそいつらの人間性や心構え次第になる

攻撃できるタイミングを探すのは重要だが
その過程をすっとばして攻撃に入っちゃうのは
ヒーラー始めたばっかりの奴にありがちのミスだよな
普通はパターン見て「ここは安全なタイミングだな」とか考えて準備してようやく攻撃に手が回るというのに
特に無駄や被弾が多い練習段階では攻撃するタイミングは本当少ないしリスクも高い。
最初なんか開幕位しか手出せないわｗ

休憩タイムきたークルセエアロラエアロだっ
Miss Miss
(´・ω・｀)ｲﾗｧ…

真成は白だと攻撃ほぼ当たんねーからもう諦めてるわ

パーティ崩壊の原因はヒーラだ　キックキックキック

特にＬＶ48のＣＦ

ヒーラー←分かる
ヒラ　　←分かる
ヒーラ　←なぜなのか

プログラマみたいなノリ

白は別として学者でIDでクルセしないって言ってる人マジで何してるのか気になる
妖精のスキル使ってないとか妖精のGCDごとに手動癒し連打してないとかアイフォウイルス腐らせてるとかか？
今のエキスパとかナイトだろうが戦士だろうがクルセ外さないときつい瞬間がある場所ってサスタシャの1ボスくらいで他は常にクルセ付けっぱだわ
道中棒立ちでただ付いてくだけとかやってて辛くないのかな
やばいまとめは別だけどね

>>437
俺は戦闘中にちょこちょこクルセ切って鼓舞挟みながら攻撃に回る感じだな
癒し連打してもじわじわ減るからなぁ
敵の数が二匹になったら回復は妖精に任せて、本体は攻撃オンリーだけど

鼓舞と攻撃しかしない学ばっかり
そんなんなら詩人にでも着替えてバラでも歌えば役に立つのに

鼓舞してくれるだけで役には立ってるよ

>>435
富士通系は語尾を伸ばさない
という内規があったりなかったり・・・ｗ

>>439
お前は学者に何を求めてるんだ？
フィジク部分はケアルやリジェネで埋まるところだろ・・・

エンドで学者が攻撃するメリットとして
今ではクリアがDPS的に厳しい所をサポートする事でクリアにもっていける
これは理解出来るし仕方ないときもある

ただデメリットとして
白が余分に回復する為MPの減りが早く詩人がバラを多めにうたわないといけない
タンクが本来使いたい場所で使うバフを回復が薄い為に持って来ないといけない
白にかかる負担が異常にあがる為白のヘイトがかなり伸びる

っとデメリットも沢山ある事だけは忘れないで欲しい
周囲に負担かけまくってる事を忘れてただひたすらにDPS追求する学は固定としてはいらない
挙句ACTだけ見てこの学者すげぇ白DPSほぼ０じゃんもっと頑張れよとか言う流れになるとまず崩壊する
長々と書いたけど要するにだ・・高DPS出す学者のいるPTは白も褒めてあげて、きっと喜ぶはず

エキスパまわしてるけどほぼ忍者いるな。そしてコイツらの被弾率がハンパない。ジョブ特性上被弾し易いとかあるのか？
なんかふっつーのオーガの範囲とかも当たりまくる。そして火力が全然ない。なんなんだろうなこれは

>>439
エキルレでバラ歌って何の役に立つんだよ……

サスタシャのタコ前あたりはホーリー連発するとMP足りんから歌う人もいる
範囲火力は詩人より高いからな、別に要求することもないけど

エキスパならバラよりレク入れろカスって全員思ってるよ

久しぶりに侵攻3層いったらすげーマクロ流すDPSいたわ
塔踏みほとんどヒラ

あれで本当にクリアできると思ってたのか

それとも最近の流行りなの？
そんなに暇じゃねーぞ３層

>>437
サスタシャの1ボスがクルセ切らないときつい瞬間がある
とかほざいてる時点でエアー丸出し

全部STにやらせてるマクロなら見たことあるけどな

ていうかタンクじゃなくてDPSが塔踏みヒラにやらせてんのかよ糞すぎるだろ

>>449
黒魔道士のアホDPS
考えたマクロがあるので流しますとか
ドヤ顔して
最初から最後まで塔踏みヒラほぼ全て

タンクが固いとかなら出来るかもしらんわ
バリやらAFやりつつ塔踏みまでやってられるかよｗ

頭おかしいわ
次見たら晒すマジで

>>442
エンドではないけど、
野良シルクス行くと回復重視にするので、
白の半分もDPS出せてないというか、白がクルセホーリーし出すんだが・・・

たしかにその状態で「学DPS低すぎもっと頑張れよ」とか
「白はDPS出して凄い」とかPT面に言われたらカチンと来るわな

ただ、俺としては白がクルセホーリーしだしたら応援するけどね。
同時に回復ゆるめてシェアすべきなんかなぁと悩むところ
結局、DPSで比較さえされなければ気にならん。ヒーラーはDPSを競う職ではないしなぁ

シルクスだと雑魚のとこはクルセホーリーしないと時間かかるしなー
戦闘開始直後の敵がまとまったとこへホーリー一発いれてすぐクルセ切ってタンクのＨＰ減り具合見るけど
相方が学者なら妖精の回復とシールリジェネだけで十分持つことが多いから、結局クルセ入れなおしてホーリー撃つことが多い

白白だと相方が完全に回復放棄ホーリーマンやっててタンクが死に掛けるときあるからもうちょっと慎重に様子見る

>>444
だれもエキルレとは言ってないんですが…ｗ

エキルレじゃないとも言ってないようですがw

どう考えてもフルパの話だろうが
病院いけよ池沼

>>442
詩人がバラ入れないで伸びるDPSよりも学者が攻撃参加して
10数分の間で限られてるMPってリソースを
有効活用＝DPSに変換するから意味が出てくるんだよ
本来腐ってるはずのMPを効率よく回すって観点が必要
タンクがバフ回し変える必要があるのも、
そこはもっと削れる、ギリギリを攻められる、ってこと
楽したいのは分かるが脳死ケアルでダラダラやって
女神もシールも腐らすような状態は逆に言えば
DPSやタンクが不要な負担を強いられてるってことになるんだけど

ウイルスもしなけりゃi4も投げないのに
ちょっとヒールの負担が大きくなると文句つけられるのがだるい
回復専念で済むならそれが一番だが、
それをやるとヒール厳しいタイミングでフェーズ移行とかして
余計に自分たちの首が締まるし、誰かがミスって落ちた瞬間
もうDPSの貯金がなくなって終了確定なんて事態がザラにある
そうならない為に必中まで命中稼いで殴って余裕持たせてるのに
褒められるのはDPSと白
攻撃やめたら完全に立ちいかなくなるのに何故なのか

>>455
>>439の話じゃないのかい？

コンバレに合して鼓舞する学者と
スリルに合わせてストスキする白を俺以外で見たことがない

シルクスで相方が回線切れて除名。途中参加なんて期待されてないから　俺に責任がのしかかってきて　攻撃どころじゃなかった（学者）
そのあとザンデ戦で白が途中参加で来てくれた！！神だわ

>>459
まあ、そんなにどや顔するほど意味がある場面が無いからな
それしなきゃ落ちる状況なんて無いし

纏めるなら纏めると一言言ってくれるとありがたいんだけどなぁ・・・
俺自身のＰＳが低いのも問題なんだろうしその自覚もあるんだけどさ
例えばスノクロで「ここから狼まで纏めますよー」の一文でいいんだ
こっちもそうすべくスイッチ入れるから
でもプロテスもスキンも待たずにいきなり走り出して纏めるのは勘弁しちくり
プロスキなんて意味無いからイランとか言わないでくれよ
それがあるだけでも、微々たる差でも、違いはあるんだからさ
それすら待たずに走って纏めてマッハで溶けて沈んだら全部白の責任ってのは
流石に理不尽じゃないですかね
それに、こっちの意思確認もせずに纏めるのなら、ちゃんとタゲだけでも維持して下さいよ
「白さんクルセホーリーしてよ」って言いますが、しらたしたでタゲほぼ全部こっちに来るわ
こっちがボコにされてるのに知らんぷりだわ、なんていうかもうマジはまじ

もうＣＦはコリゴリでござるの巻('A`)
自鯖で「纏めないでのんびり回りましょ」というコメで集まってくれたイケメン達と
ハイルレ行ったときの安定感マジパネェっすわー
集まってくれるのに時間かかっても自鯖募集の方がいいな

命中300台の白が回復疎かにしてアクア打ちに行ってるのが辛い
真4層なんだけどアクアやら取れる人いんのに遠くまで玉拾いに行くとか移動を好む
タンクが瀕死のときや全員ダメージ受けてやばいときも構わずアクア移動
全員にダメージくるのわかってんのに棒立ちで忘れた頃にケアル
士気連打でクリティカルでろーと祈るのに疲れた、俺の命中500↑新式装備は持ち腐れ
最初の雑魚わく時点で白のMPだいたい1000切るし、タンクがHP3桁のときはストスキ
こっちがクルセつければ白もクルセつけだす、壊滅したあと「私のｄｐｓいくつだった？」
これが毎週繰り返される苦行

バカタンクは最初の1グループでメンバーの熟練度やDPSを計らずに
いきなりまとめに入る

出来るタンクほど、無理なまとめはやらない

>>461
開幕強化待たずに突っ込むクソタンクがそのまま溶けて無言抜けしていったのには笑ったわ
こちとらシャキ後でクラスチェンジしたばっかだからクールタイム明けてねーんだよ。
活性も妖精もないのに強化一切無しで無茶なまとめされても支えきれるかw

和製バカタンクも困るけど、ＣＦでは外人さんも困るんだよな
特に外人タンク
あいつらのエクストリームプレイスタイルまじ恐い
あれこそＣＦ使わずに自鯖内で気の合う同郷人集めてやってくれよって思う
この前なんかどう見ても日本人ネームなＰＣなのに開幕ＴＡＢ言葉
無茶纏めして沈んだら「sorry」の一言だけ
気になってロドストで検索したら結構前まで日本語の日記だったのに
現場ではいきなり外人になってた・・・赤貝か？　あれ赤貝だろ絶対

>>448
お前1ボスでパターン理解せずにびくびくしながらクルセ外して棒立ちしてるの？
デバフかけられるところとテール以外はクルセ付けて攻撃できるよ
それともクルセを一瞬でも外してるのがおかしいって意味か？

>>447
さっき3行ったら白と学に交代で最初から最後まで踏ませるマクロ流れてｸｿﾜﾛﾀ

>>467
いたろ？ｗ
クリア出来たか？ｗ

纏め範囲焼きを否定するつもりはないんだよ
ただ、参加メンバーへの意思確認とジョブ構成や装備状況の確認をして欲しいんだよ
纏めって、
Ａ：「タンクの纏めスキルと打たれ強さは十分か」
Ｂ：「ＤＰＳが範囲向き構成か＆火力の強さは十分か」
Ｃ：「ヒーラーの支えスキルは十分か＆纏め焼きに慣れているか」
この三つがバランス取れてないと上手くいかないよな
ＡがよくてもＢが弱ければ各個撃破の方が安定するし、Ｃに問題あれば
崩れて事故る可能性があるからギャンブル性が無駄に上がる
Ａに問題があるのならそもそも纏めなんかやるべきじゃない
なのにどうしてこうも無理無茶無駄な纏め方したがるかね
無茶苦茶な纏め強行し続けてペロ繰り返して挙句の果てに「ギブします？（＾＾；」って
アホなの？バカなの？死んで下さい
普通に攻略してたほうが早いだろこんなんじゃ

>>468
できたよ。マクロ持ってたのはタンクだけど。ちなみにmana
タンクの片方が外人でマクロもってないしMTやるけどSTマクロよろ＾＾
って言われてSTが出したマクロがこれだったｗ
途中にタイマーマクロが挑発マクロで消えてぐだったけどクリアできた

>>470
おーすごいなｗ
俺は相方が塔踏み忘れ連続でクリア出来んかったわｗ
ってかDPS自体出てなくてP5飛ばせなかったしな

纏め焼きやるにしても、それを戦士でやるから困る
別に無理なわけじゃないが面倒臭い

さっき行ったスノークロークで
戦士がSTRアクセでディフェ状態で
HP8000後半なのは別にいい
だけど道中の雪玉からグーブーが出てきて
三匹のところを次の氷エレまで
吹雪の中でまとめて死に、
最後のエイビスを一匹目から最後まで
まとめようとして死んだのにはうんざりだぜw
走り終わったころには

ベネうたないと瀕死の状態なんだぞ
背伸びすんなまじで
スノクロ程度で二回も全滅したw

それで大抵ヒーラーが全責任問われるんだからたまらんよな

グーブーの攻撃力が何気にやばいからな

>>464
そういうのに限ってアディの34までFATEで上げきったようなID未経験奴だったりするから余計にイライラ来るという
生温い目で見てやるのが吉だな
とは言ってもこの手の脳死まとめタンク引くと糞ダルいからIDにヒラ出す時は、三国拠点でリキャ回復状態にしてるわ

レストエリアでのリキャ全回復＆非戦闘時のストスキ範囲化はよ

シルクスBで相方ヒラの武器がノーマルレリックで吹いた
脚はAFその他80～110でIL制限は越えてきたみたいだけどせめて武器ゼニスくらいにしようよ…

白でID未経験ってことね

レリとかまだマシな方
ちょっと前にグラカン？55武器持ってる相方白と一緒になったわ

相方白がストスキしかしないやつだった・・・
リジュネもメディカラもしない。エンシェントクエイクガでもメディカすら撒かない
こういうやつって何考えてんだろ？白の脳筋は死んでくれ・・・

ストスキマンは見てて本当イライラするな
こういう奴が別ロール出すと「スキンください＾＾；」とか意味不明なこと言い出す
スキンどんだけ信仰してんの

いるいる　本当何なんだろうな
AoE当たるDPSが居ればストスキ、ショボい全体攻撃がきても全員にストスキ
クエイガみたいな痛い範囲来る頃にはMP尽きてぼった地とか本末転倒すぎてな

白himechanなんだろオスッテ奴に特に多い
MP切れてバラードもらってる奴の多いこと多いこと
士気陣ウィルスあわせて手動エオスしてるのにサボってるように思われてそうなのがいやだ

ルレ開始後タンクの装備チェック

VIT装備ナイト→別ウインドウで動画漁る
STR装備ナイト→画面に集中
VIT装備戦士→ギブアップの準備
STR装備戦士→即抜け、30分間ケチャップ作り

こんな感じ

俺は逆に学者が、範囲前に士気まかない鼓舞使わずフィジク士でオーバーヒール奴
i4iウイルス使わないもう言い出したらキリないくらいでてくる
学者使いこなせてない奴多すぎだろ
学者の尻拭いしてる間に白の仕事愚かになってそこからのワイプになったときの
視線が辛いわ

戦士のネガキャン沸きすぎぃ！

そんな戦士柔らかいか？全然差がわからんわ
柔らかい奴はナイトも戦士も柔らかいし
硬い奴はナイトも戦士も硬い
つまり、中身の差だろ

4層ネールでも普通にMTしてもらっておｋだけどな
ナイトでもスキン鼓舞入ってるのにやたら減る奴もいるしｗｗ

真成3層以降学者もDoTでDPS出すの求められるようになってめんどくせえったらありゃしない
装備整ってくれば撃たなくてもいいのかなあ

エンドの戦士の話なんか誰もしてねーから
エキルレとかに来るような戦死の話だろ

>>488
このゲーム、基本的に中の人でジョブ性能かなりかわるよなw
ただ思うのが、上手くて硬い戦士はしっかりVIT装備してるし、まともに使いこなせてない柔らか戦士ほどSTRアクセなイメージだな

>>491
まあ多分戦士でうまいやつはいかに戦士で硬くなれるかとか(もちろん火力装備も)
考えてるだろうし、にわか戦士はふーんSTRがいいのね的な奴が多いんだろう
あと、メインでタンクしてるやつはID全般でバフ配分考えて使うのに対し
サブ奴は何も考えずに使ってそう

戦士だとリキャどうしても間に合わんにょ～

戦士は柔らかくていいんじゃねえかな
HPの多さと回復量が売りな訳だしな

侵攻３のひら全踏みまくろって結構あるよな？
っていうか固定がそれだったからもうなんでも良くなったｗ

>>485
俺が書き組んだのかと思うくらい同じだわ

STR戦士はまじで即ぬけ安定

別に踏むのとか大した手間じゃないし
他がミスするぐらいなら自分で踏むのはかまわんな　暇なタイミングだし

AF時隅っこまで逃げて地雷の逃げ場なくなったり
そのまま一人気化爆弾くらうアホのほうがだるい

リューさんはパッチごとに調整されてるイメージだから嫉妬する

そのくせジャンプしまくるリューをあまり見かけないのに

開幕迅速プロテス
スキンなんていらないor戦闘はじまってからで問題ない

愚痴にしてもしょっぱい

>>499
強いてやるとするなら開幕プロテス＋走りながら迅速スキンな
開幕迅速プロテスとか意味不過ぎ。ヒラやったことないエアプ丸出しにも程があんだろ

最近、ロールレ恐怖症なんだが・・・
色んな意味で恐ろしい所だよな

ゼニスモンクとワーラルじゃないリヴァ詩人構成のサスタシャハードで
STRアクセナイトが纏め始めた時はマジイライラした
ホーリー3発やっても雑魚のHPが半分にすら到達してないとか火力なさすぎだわ
あれ以来エキスパは自分でナイト出すって決めた

ワイ「ストンラスキンでスキン待ちなくなるやで～」

↓

ストンラスキン詠唱7秒

ワイ「」

ありえるから困る
IDの戦闘と戦闘の合間気軽に使えるような秒数にはならんよな

ストンラスキン実装されても
いつも通りタンクにだけ掛けて出発する未来が見えるわ

アラガン杖取れん
ヘルリキッドで瀕死になるチンパン
最初に説明してるのにFBの場所間違えるチンパン
ダイブでテロるチンパン
蛇のタゲ取っても攻撃を止めないチンパン
拘束具に乗らずエーテリック何とか食らうチンパン
俺について来るチンパン。ツイスターのオマケ付き
ツイスターで飛んでくチンパン
ドレッド削るの遅いチンパン
またヘルリキッドで瀕死になるチンパン
そしてロット負け...
あああああーーーー！！！

凄い下らない事だが・・・
ストンスキンの範囲化って、スキル名の違う別スキルになるん？
てっきりストンスキンが非戦闘時に範囲化するだけかと思ってた

詠唱の長さはともかく他はプロテスと変わるとは思えない

ストンラスキンって別スキル
開発が非戦闘時しか使えないんだから別にMPとか重くしなくてもいいと気づいてると思いたい
攻略難易度には一切関係ないスキルに過ぎないんだから

>>507
分岐処理なんて作れないよという無能

ペット分も配慮してMP消費と詠唱時間が10倍になります!

ワイ「MTだけ貼っておけばええやろ」
DPS「ストンラスキンしないんですか？？」
ワイ「」

ストンラスキン実装来たら学者のアディショナルにもくるのかね
たかが非戦闘時スキル一個のために枠潰したくないんだが

PLLでは白にって言ってた気がする

学は呪術次第じゃないかなぁ。60だと追加アデイショナルは一枠だよな

ナ「はーい、ストンラスキンしますよー（もたもた）」
他「イラッ」

スキル追加じゃなくて幻術の特性にストスキ範囲化入れればいいだろと思った俺

ラスキン実装に予想される事態
･範囲が5m(ケアルガ並)
･詠唱時間が7秒(レイズ並)
･消費MPが1k
･ストンダスキンの実装(DUSKIN)

ストスキの上位魔法はシルバスキンだと思っていたのに！
ストスキとの重ねがけ可能で、敵にかけるとヘヴィ＆沈黙＆ＷＳ不可＆Ｄｏｔ
の効果があると思っていたのに！！

範囲がケアルガ並みはあるかもしれんな
どうせ戦闘突入前につかうんだから集まるのも苦じゃないだろうとかって理由で

50になってからの導線が滅茶苦茶なんでクリタワで装備悪いのは勘弁してちょ

Ｌｖ５０になったらメインルレと、討滅ルレと、モブハンやりつつで戦記装備揃えるのが無難なんだろうな
前までは同じ作業で神話装備そろえるのが無難だったが、なぜか戦記装備より入手難易度が上になったからな

IL80制限のIDで宝箱から神話装備だっけか
そこ行けるようになる前に戦記装備いくつか交換できてるんだよな
毎日ロールレ、メインルレ、アムダ、ワンパラで戦記ためつつ持ち金で70装備も買ったけど
ILのわりにPS追いついてないと自分でも思うぜ

学者としてはストンスキンから解放されるのはいいけど
8人コンテンツだとストンラスキン待つのが前提になるんだろうなあ
全員集まるまでかけれないんだったらめんどくさすぎねぇ

真蛮神とかシルクスなんかだと結局タンクにだけスキンかけて即突っ込む流れもなくならない気がするな
まぁバハなんかでは便利になるんじゃない

これでＩＤが楽になるわ
戦闘の切れ目に迅速ラスキンができる

エキスパIDでSTR戦士様に当たるとキツイわ
リジェネしてても減る方がはるかに多いからケアルせざるを得ない
かと言ってクルセストンラを1回してる間にHP半分までガタ落ち
ローレベ以来久々にひたすらケアルする作業ゲーだった

相方とストンスキンをかけるかけないの駆け引きが無くなるのはいいことだ

>>521
ホントアレはわけわからん
導線的にはメイン終了→戦記装備集め→クリタワ（古代→シルクス）になってるからなぁ
エキスパIDとかをIL50～80で廻るとかなんの冗談だよ…って感じ

>>523
学者のプロ＋ストスキは効果薄いから
白さん居たら全部お任せしてるなぁ
最近の白さんも盾くらいにしか掛けんし、それでいいと思う

>>521
討伐ルレもメイン終わらせないと回せないからな
実質モブハンとアムダワンパレオンリーだぜ。ちなみにタンクはモブハンオンリーな
3.0の新ヒーラーはどういう方向で来るんだろうな
範囲回復&強化の白
範囲回復は劣るが、豊富なダメージ減衰手段とインタント回復スキルを持つ学
あとはなんだ？敵を弱体させる能力に特化したヒラか？

>>529
メイン（アルテマ）終わった時点で回せるのは
ロールレとメインルレだけだもんな・・・

討伐ルレは表示されるけど、解禁がずっとずっと先になってるし
ハイルレも、エキルレ以外のハード全て終わらさないと解禁されない

装備的に考えたら戦記収集するのが一番の近道という・・・
神話装備が・・・そうだなぁアルテマ討伐後に箱出してそこからゲッチュとか
真蛮神あたりでゲッチュとかなら、いい感じな気がしなくもない

少なくてもエキルレDropはおかしいよなｗ

幻術士のギルドマスターって服装がまっ黒なのは　まあ許すとして
頭のツノはなんなんだ？

他に同じ格好してるやつがいないしさ　あいつ何もの？もしや黒幕か

メイン白なのにマスターが思い出せない

やっとわかったよ

>>533
うまい

>>531
グリダニアで稀に生まれる角尊っていう突然変異かなんか
カヌエセンナも角尊で白クエの二人はカヌエの兄妹

>>447
ヒラ各々4踏みなんて珍しくないだろ
どんだけ雑魚なんだよ、お前ｗ
ギミック理解できてる？

と思ったけど、普通じゃない鯖もあるんかね

カヌエ様って角あったんだな
画像ググって初めて気付いた
あれずっと髪飾りだと思ってた

角尊は角の有無より、顔がのっぺりしてる点で判別してたわｗ

4踏みも普通にあるな
まぁ安定は保証しかねる

>>539
平たい顔族！

塔ヒラで踏みまくるのは構わんけど
そこまでしてDPSでないチンパン多いとダルいわ
超える力ありでskip出来ないとかザラだからな
近接3いて塔処理無しでそれってDPSやめたほうがいいんじゃねってレベル

>>530
メインクエで戦記なり紀章がもらえりゃいいのにな

DPS4人なら1人330でW5スキップだっけ？
塔踏みしないのに330以下の近接って……

50になったらロールレやメインルレにアンティークの様なDLと交換出来るのを混ぜる
ハイルレに同じようにアンティークを混ぜる
これだけで随分違うと思うんだけどな
現状50でのロールレのゴミのような軍票だとかはいい加減見直すべきだろう…
軍票もアンティークやDLと交換できてもいいだろうに、分解とかのせいで不便にされてるしさあ

300以下のリューサンもいれば210の詩人もいる
cfは地獄やで

>>536
超える力ついて必要ねーよ雑魚
お前こそ理解してるのか疑問だわ
どうせごみチンパンちゃんだろうな

チンパンは四層で超える力ついてもゴーレムから進めない奴ばかりだからなぁ

争いはチンパン同士にしか起きないのだよ

三層は死ななきゃ別に誰踏もうがいいわ
AFあるのに何も考えず行動起こしてダメージ食らわなければな
ヒラ走らせてる以上は鼓舞スキなんて期待するなよ？

侵攻とかCFで行く気しないけど
P1白
P2学学
P3白白
P4学学
P5白白ST
P6学DPS1,2ST
P7白白ST

こんなのなんだったら文句言っていいよ
各フェーズ毎に白学入ってるってだけなら当たり前

白学で塔管理、バリスも処理とギミックやりきってもAF持ちが気化一人で喰らって全滅するまでが1セット

うわ絶対いきたくねえ
DPSぼったちしたいだけじゃん

ＤＰＳはバフの効果時間やコンボや方向指定のせいで、ギミック全部無視して攻撃だけに専念するのが一番爽快で楽しいし、そういう作りになってるからなー
他ロールに全部押し付けたくなる気持ちはわかる。わかるがしね

陣お願いしますって初めて言われた
要所で使ってるし、そもそもバフが５付いてる時点でおかしいんだよ
指摘する前にテロミス無くせ
チンパン共はヒラがヒール連打してるのも気付かないんだな
山も越えて削るだけって時にバラ歌いだす詩人もうぜえ

昔はDPSがギミックしようという流れだったけど
いまは「ヒーラーはヒマでしょ？」とか言われる時代だもんな・・・

DPSがちゃんと火力出すならまだしも俺らが踏んでもPhase飛ばせないとか当たり前だから。
二度と行かないわ3層。
四層はなんだかんだ楽しい

学者やったら陣なんて今の侵攻ではクソの役にもたたん所か、フローの無駄まであるってわかるのにな
しかしDPSやったら陣嬉しいと思っちゃう悔しい

陣は大きなフィールドマーカー
気分は羊飼い

フィールドマーカー無かった頃、場所説明するのに陣置いて説明したりしてたわ

邂逅5層な
わかるはー

エフェクト切ってるから他人の陣とか見えない

ヒラは唯一エフェクトＯＮでも支障がないロールだと思うけどなー
タンクとＤＰＳ（特に近接）は敵が見えなくなるから全ＯＦＦ安定だがっていうか、エフェクト切らないとプレイに支障が出るってゲームとして欠陥品もいいとこな気がするわ

攻撃を要求するのは良いんだけどさ
新式ガ禁断とかやる事やって足りない場合にしてくれよ

頭の上にマーカー系が多いからなーｗ

>>554
それ、楽しいのか・・？
それ敵が誰でも関係ないやん。

もうやだ頓珍漢な奴しかいなくて侵攻クリアできない
詩人バラ歌ってＭＰ回復してるのに、詩人のＭＰ回復するまで進まないカスタンク
声の度にテロってバフ付けまくる奴
ルノーＡＡフリーズで壊してるのに他人のせいにする奴
途中までミスのない良ＰＴだったのに一人の凡ミスあぼんで即抜けするカスタンク
なんで今日こんな屑しかいないんだ
ストレスが半端ない

今の二層一回でクリア出来ないPTとか即抜け安定では
テロしまくろうがクリア出来ないとかありえないレベルの今の二層でクリア出来ないPTに連続遭遇するとか多分自分で気付いてないだけで自分が地雷なんだと思うよ

バフ７、８付いて体力満タンから即死ファイラ来る状態でクリアさせれるもんならやってみろエアプ

そんなことが起きるPTならやっぱり即座に抜けて正解じゃないかｗ

>>569
てか、それだけバフ載せる奴なら声が来る度にマクロで音ならしてあげたら良かったんじゃね？
声、叫び、ペトリ、この3つに対してマクロで音を鳴らすようにしたら大分変ってくるよ。

2層は声と叫び舐め腐ってるのか緩和前に行ってた奴がとうに消え失せてるのか
周回グリパでもテロひどいよ
テロしまくってもいけますね＾＾じゃねーーんだよ
早くサブ装備出てくれ・・・

2層は初見いない方がテロ率高いとかいう意味不明なことになってる気がする

多少のテロはなんとかなるけど、アラガンポイズン来てる時に叫びテロは全滅する。

プロセク後の叫びでやらかすと次にベノモステール来るからほぼ全滅確定するな

>>495
3層のヒラはトコトン働け系は結構あるし、俺の固定もそうだよー
その固定マクロ作ったのは俺だったりもする（ｗ５完全スキップ前だけどね）
前方ダメ食らうアホとか塔無視するアホがいなければ特に大変じゃないよ～
ペイン解除俺ねーとか白と俺と大体交互に攻撃してる
強いて言うならAFと全体重なる時に手直し程度で行けると思うよ。
ただバリん時はちゃんと重なってくれてないと怠いからモ竜には厳重にお願いしておくけどな
大分DPSチェック無くなったからヒラが血相変えて攻撃しなくても程々で良いしな

>>573
初見はテロの怖さを散々聞かされてる故に慎重になるので、逆にテロしない。
むしろ、２層慣れてる人がなめてかけるから、そっちがテロる。

侵攻CF解放当日に２層のお手伝いに行ったんだけど、テロの主犯は初見のDPSじゃなく、慣れてるSTだったしw

真成３層の転生フェーズで、ベンヌの線繋がること４、５匹。
つながらなくてもフェニにバフ１５とか溜まる火力だから、
支えきれるわけない。
無理ｗｗｗって言ったら「煽るな」と相方に言われた。
ヒーラーは黙って回復だけしてろってか？

よくしゃべる白ってなんで学に対する知識がないくせにしゃしゃり出るんだ？
陣もっとつかえ？お前が合わせしないから活性余計に消費してるんだろうが
回復薄い？糞盾がバフ回してないだけだろうが
つか、HPSはメディカラ分抜いたらこっちのほうが上だわダボ
攻撃しないで回復しろだ？ちゃんと次の全体までに妖精で前回まで持って行ってるだろうがダボ
お前のヒールが信用できないからクルセもつかっとらんわ
そのうえで活性使わされとるんだわダボ
フロー使ってない？
エーテルフロー10分の戦闘で9回使ってるんですが
レッターみたくリキャストリセットする方法が実はあって
それを知らない糞学ってことでしょうか

まぁ、白やってても勘違い学者からの何言ってんのレベルの指摘（）が
あったりもするかからジョブは関係ないんだろうけども
白専の無知率は半端ない
まぁ妖精のキャストは他人からは見にくいから仕方ないとこもあるんだろうけどさ

自分は学者やる前活性とかいう糞便利なスキルがあるの知らなかった
陣もフロー消費かつリキャがあるのわかんなかったからほいほい使えるイメージだったな
学者本人は詠唱してなくても働いてるからサボってるように見えるのかもね無知だけど

学は50になると一気に楽になるよな。

詰んでる事を悟るべき50未満とか遠い昔すぎて忘れた

イエティ中央くるくる＆スプリガンタゲ取り＆よくわからないタイミングでイエティ引き連れ雪玉転がしタンク
元船長よりも雑魚優先タンク
クラーケン忠義剣＆腕に夢中で本体の敵視稼がないナイト
最近こんなんばっか

>>578
そのレベルなら線付いたからワイプでいいと思うし、フェニックスに突っ込んでいいよ。

>>579
なぜメディカラ分を抜くのかよく判らん。

真成1層でDPSが｢なんで今タンク死んだの｣って言うのがすげえ恐い
チャージ後すぐ前方範囲喰らってるって見ればわかるのにヒーラーのせいみたいに｢回復できなかったの？｣とかマジでやめて(´・ω・｀)

DPSの分際で偉そうなのは容赦ない嫌味で返すよ

>>586
チャージの後にMTのHPが減ってるってチャージにMT参加してるのかな。
チャージにMT入らない様にした方がいいんじゃない？

一層はヒラタンクゲー

前方範囲だけだったら普通タンク落ちないはずだから、落ちる原因はチャージ前にタンクのHPが凹んでるor
チャージでタンクのHPが凹んだのどちらかかな。

いずれにせよやり方が悪いんだと思う。

陣いらんのは、超える力でHPに余裕あるからだろうけど
受けるダメは確実に減るんだからやっとけ
回復量少なく済む
陣甘く見過ぎ
シヴァ杖モードの時とかめちゃ恩恵感じるし
活性とか使いどころ誤りなければフロー数もそんな使わんやろ
活性とか1/3きってからでいいぞ、それ以外は鼓舞しとけ

ビリビリ踏んでるとかだろ
チャージで介護が必要なタンクはカス

タンクが余計なダメ食らってるの気づかないパターンて結構あるよね

野良真成のヒーラー枠埋まりすぎで入れる所ねーよ
赤＆青のみの募集とか日常茶飯事なんだが勘弁してくれ…

俺は白で募集する側だがたいてい1番最初にはいってくるのは学ｗ

野良だとやたらへぼい相方に当たる確率結構たかくね？
お前らが俺の入りたいヒラ枠うめてんのかよロール変えろって言いたくなるくらいに

>>588
STとチャージタゲの間隔が広くて振り返ったらSTに前方当たってるとかだろ

なんでもヒラのせいにしてくる糞DPSのせいで精神的にきつい
回復遅いんじゃなくてタンク優先にしてて
DPSに攻撃こないから後回しにしてんだよ！

つかDPSって何でそこでダメージもらうんだよってとこで喰らってるよな
特に忍者

すげー恥ずかしい
野良で相方ヒーラーが下手だったからってフレに愚痴ってしまった
自分だって完璧だったわけでもねーのに相手に求めてばかりの愚痴しまくって
フレは相槌打ってくれてたけどぅあー恥ずかしい結婚してー

ボロォン
ほな頼むわ

下手過ぎる奴は名前覚えるな
それでも鯖が違えばＢＬ入れられないからもどかしい
セレネ出すのはいいが場所考えろよ
それでカバーできるぐらい回復自信あるならまだしも間に合ってないどころか士気連打とか３流以下か
装備も持ってくし胸糞悪くてしょうがない

学が埋まってるから白で入って、相手が完全なフィジク士だったときのお前なんで学やってんだ感

セレネ学者で上手い奴みたことないな
たいてい妖精フリファでクルセ厨ばかり
そして全身強化戦記か全身ハイアラのどちらかな気がする

シルクスでクルセストンラ白が多すぎね？って愚痴
あれやっぱ待ち回避でDPSがサブヒラ出してたりすんだろうな
明らかにヒーラーの動きじゃないしさ

リジェネもメディカラもしねぇし、まぁ鼓舞＋士気で乗り切るけど
多分>>602みたいに士気多い三流が！と思われてんだろうなぁ

でも言われてみると士気とか撃たなくても良さげだよな
DPSの被弾放置でタンクだけ支えてりゃいいんだし
床ペロとか無視すりゃ楽かもしれん…今度試してみる

シルクス程度のダメージなんて適当にラウズ囁きでもやってりゃ問題ないだろ

シルクスなんてBアラでもなければメディカラリジェネを攻撃に合わせて適当にやってりゃまともなメンバーなら保つからヒールだけじゃ暇過ぎてほとんどの時間クルセなんてざらにあるよな
そんなだからこそ相方がクソだった時のフラストレーションは半端ないが

>>606
クリア時に20人死んでたのを見た事あるぜ

最後の魔科学を大半が踏まずにごり押ししようとして壊滅は２～３回見たことあるな
タンクとＨＰ盛ってるＤＰＳだけ数人生き残るとか

もう最近はタンク以外にストスキはってないのに
変なストスキくるおかげでめんどくせ
非戦闘時のみとかアホか
あんだけ弱体化しといてよぉ

迅速シュバってやって終わりだろ
つまらない事言われないようになるし
楽でええやん

どれくらいで死ぬのか試す絶好の場だし

リューサンと忍者がいれば念のためストスキしておきたいからストンラスキンきてもいいな
ただ移動中の非戦闘時は結局今までと一緒でタンクにだけかけて次のグループへになりそうだが

>>605
相方のカス学がヒール薄過ぎて話にならんって愚痴なのになんでシルクス程度と同等に比べられんといけないのかね
普通にヒラやってればシルクスなんて適当にやってもクリアできるってわかるだろ
ヒーラーの動きじゃないとか言ってるが床ペロ放置って発言の方がヒラとしてどうかと思うわ

邂逅4層周回で相方が最初から最後までクルセONでストンラばっかりだったのには殺意湧いた
こっちも回復放棄してやろうかと思ったわ

最終フェーズで宝箱の位置でボム踊りしてるだけの白に比べればマシっすよ…

ほんとゴミ詩人ばっか
歌うときに歌わない
歌いらないときに歌う
ＭＰ満タンなのにバラいらねぇんだよ、誰用に歌ってんだよそのバラ…

タゲ来て瀕死になってるのに死ぬまでドラゴン＆雑魚にクルセホーリー連打
相方に回復丸投げする臼とかいると
転がして放置してやろうかな～とか思う時はある
Aアラスキュラで凍りまくってるのにクルセ石投げしてるから
そいつが転がったあと放置して自分一人で立て直してやったわ
同じシルクス周回するならまともな相方と組んでお互い楽するのがベター

正直ACアラで相方が学者だとフェアリーちゃんのお蔭で楽できるとウキウキになる
俺がいる

士気撒きまくりんぐな学ちゃんが相方だと回復する必要がほぼないんだよなぁ
ザンデのエンシェントとかはさすがにやるけど

ハラタリハードでまとめんのは良いけど鉄球くらってんじゃねえよ

Dpsっていうのは一人じゃない大事なのはptdps
あたっかが神ならヒラが無理するかは打ち合わす次第だし。
学者が攻撃でくるのは皆がうまいからがまず前提にくるのを忘れてはあかんよ

>>615
すごいよくある話だわ・・・・
そうするなら「回復は全部あなたに丸投げして自分攻撃しかしないので、よろしくお願いします」
って言ってくれりゃ又違うんだけどねｗ
錬成積み過ぎかなんかで近接と盾2枚共モリモリ減っていく中、平気で攻撃してるもんなー
学も白もそんなん多いわ。
一人で回復しきれないことないけど、シレっと押し付けてきてるのがイラつくんだよな

ところがどっこい何故かゲーム中最も攻撃が激しい戦闘で火力を求められるのが現実

クソ黒魔に範囲避けてもらえますかって言ったら
詠唱中とかだったら避けるの無理なんやけどって言われたんだけど
意味がわからなかったぜ・・・。
関西弁ミコッテ♀はろくな奴いねぇな

気持ち悪い

じゃあタンク回復と範囲避けるので忙しいんで回復しませんねとでも言えばいい

侵攻1周回で鼓舞しかしない学者に出会った
学者のくせにすぐMP無くなってるし、フィジクも使ったほうが良いですよって言ったら取り巻きがギスギスやめましょうよだとよ。
わかりました、って答えたものの次に使ったのはフィジク1回のみ。当然妖精はフリーファイト。
出てきてPTリスト見たら6人が同じFC。
めんどくせー

>>627
回復の濃い薄いは性格みたいだから
その1回言ったぐらいで性格は直らないよ

最低放出に合わせて士気陣使わないようなら抜けでいい

士気陣は放出に合わせない人は合わせない効率低いしな、自分はフロー捨てるために使うけど

放出に士気はともかく陣はあそこで使うほうがMP効率いい気がする

愚痴までいかんがケアルガをケアルラの上位互換と思い込んでるっぽい初心者白ちゃん多すぎでは？

ただの操作ミスじゃないの
あれをケアルラの上位互換として撃つとか、相当のアホだぞｗ

タゲ変え忘れたかしらんが集団から離れてる盾にケアルガ奴は居るな
俺だよ

たぶん説明読まないで名前の感じから打ってるんだと思う
タンクで行くとDPSヒラに敵の背面向けて範囲当ててないのにケアルガされる事が何回も…
>>634は俺もやる。

パッドで選択したままケアルガぽちーでタンクに行くことあったなぁ
メディカメディカラ同様に自己中心スキルと勘違いしてるんかね
真ガル周回で白スパチラ受けの時に矯正出来たけど
ケアルガイメージ的にやっぱり自己中心範囲スキルって先入観残ってる
離れたDPS達にケアルガ入れる展開がそうないのも理由の一つなんだろうけど

方向指定ＷＳがあるせいで、近接ＤＰＳだけでもケアルガで全員入る位置に固まってることってそう無いからな
もうちょっと範囲広くてもいい気がするんだが

今の範囲って6ｍ？
範囲いらないから回復量今の倍くらいよこせや

>>636
実際ケアルガは自分にかけて自範囲スキルにして使うのがほとんどだな。
アクモンや2層のタンク頭割りを同時に回復するのが当初想定された使い方かと思う。
高難易度なケアルガの使い道用意すると学者にはクリアできないコンテンツになりかねないから、ケアルガは必要性の薄い立ち位置なのだと思う。

いままでの調整やジョブバランス見てたら新ヒラどういうの作ってるのか気になるわ
どっちかが要らなくなるかどっちも要らなくなるか
どうせバランスブレイカーだろな(´・ω・｀)

タイプとしてはもうHoT特化型ぐらいしかない気もするが、それも白がリジェネとメディカラで相当できるしなぁ
どーゆうタイプかとは別にジョブ名も気になるところだ

鼓舞必須ゲーすぎて白がはぶかれると思う
新ヒーラーが範囲絶望レベルじゃなければね

初期に比べればケアルガ使い勝手良くなったけど、
それでももう半径1m位広くても良いと思う。

他ゲーのタイプとしては
メレー型　FF11の踊り子みたいなの　殴らないとヒールできない　性質上火力装備になる
シーソー方　クルセ見たいにスイッチじゃなくて攻撃すると回復↑攻撃力↓　回復すると攻撃↑回復↓　のシーソーする
でかい攻撃がくる前には攻撃して回復力高めておかないと、みたいなテクがいる

>>641
エッダちゃんのクエ進めるとネクロマンサーになれるとか

自分のHP使って回復したり、周りの人のHPを吸って何かするとか、リッチ化して攻撃できるが回復魔法でダメージを食らうとか。
バランス調整難しそうだが

>>633
その手の信じられないアホが混じるのがCFの恐ろしいところ
古代の方のクリタワで実際に遭遇した事ある
しかもクルセ入れっぱ
最終的にタンクに注意されてたが

>>644
おー、面白そうやってみたい
白と学は普通すぎて飽きた

妖精の囁きマクロってマイナーなのかね
真成でもフリーファイトの方がましな使い方しかしてない学者多すぎて白出すのダルい

/micon 光の囁き pet
/ac ラウズ
/pac インターセプト
/pac ピース
/pac 光の囁き

ケアルガってprocしてもだからなんだよ使わねえよアホかｗｗって思うけど
余りにも出番無いのでたまにタンク１人回復するためだけに飛ばす気分になることもある

>>649
クソマクロw

>>651
お前が書いてやれよ

何この意味不明なマクロは

>>652
マクロでやろうって発想がうんこ

意味不明って妖精の詠唱止めて囁き入れるマクロだろ
少し前に流行ってたよ

現在の妖精がインターセプトだろうとピースだろうと切り替えで妖精の行動をキャンセルして
即座に囁きを発動させるという意図があるのはわかる
ちゃんと機能するならいいんじゃない

ラウズまとめて組み込んでる時点で糞

囁き以外でラウズ使う場面あったっけ

妖精ってピースにしても癒やし使うんだよなぁ・・・
その割り込み前に光の囁きを押さないといかんのが面倒というか・・・

囁き押したら癒やしキャンセルになってほしい

囁きってそんな急いで使うもんじゃないし
癒し終わってから詠唱で良い気がする
そんなタイミング合わせるもんでもないだろう。

そして囁きが不発する

不発とかもうねーよ

ピース囁きセミオって入力すれば済む話だろうが

ピースにしててもって根本的に操作大丈夫かよ

/micon 光の囁き pet
/ac ラウズ
/pac フェイイルミネーション
/wait 1
/pac 光の囁き

>>663
そのピースと囁きの間に癒やしが入るのがやなの
そういう話

ピースにすると、癒やしキャンセルが1回発生するだけで癒やしは継続するの
殴られながら実験すればすぐ判るよ
それ系のマクロが安定しないのはそういうこと

で、そのクソマクロどこで使うんだ？

全体攻撃多目のボスの所で一人だけ遠く離れて攻撃してる黒とか見殺しにしてもいいかなぁ
あのね、そこだと士気の範囲外なの

HP減りまくって焦ってフィジク連打するくらいならもうちょっと近付こうよ

実際使えば分かるけどピースキャンセルなんておまじないみたいなもんだな

学者やり始めたんだけど囁きマクロ便利すぎて攻撃に夢中になってしまう
フローも攻撃に使っちゃうし良い修行の場どこかないかな

それで回るならずっとそれでいいよ
プロ学者なら回復全部白に丸投げしてDPS200とか出してるからお前はそれを貫け

プロ学者はDPS100以上出しつつ本体はHPS400(OH20)前後、
妖精はHPS400～500（OH20-40 ）を出すもんよ

ぬるい真蛮神とかだと本体のHPS100未満とかにもなるけど

ハイエンドじゃないとスキル回しの修行にならんかったな自分の場合

去年はタニア先輩にお世話になりました
CFでお礼参りに行くと返り討ちにあう不具合発生してます

毎回act見て確認してるけど学者がoh20台だったことなんて一度もない
大抵が30後半～40過ぎ、hpsは250未満
緩和前のハイエンドでDPS100近く出てるときは相方ヒラに負担がかかって支えてくれていることを
忘れちゃいかん。
ヒールせずに攻撃だけしてればDPS出るのは当たり前なんだから凄いのは学者じゃなく支えてる相方。

>>673
糞学者としかくめてないのか
お前が超絶過剰ヒールの妖怪エムピーガーに取りつかれてるかのどっちか

あと、「学者がわかってない人」以外には言うまでもないけど
学者がDPSを出すのに必要なのはまともな8人が揃わないとダメってことね
相方がすごい、って設定にしたい雑魚白がたまに沸くけど

言うか悩んだけどHPS200台でOH30超えてるって、
間違いなく相方が過剰ヒール奴ってことだからな

>>674
神学者なんぞ見たことないし、俺のohが35％以上になるのは練習の時くらいで普段は20台
プレイが攻撃に偏れば相方に負担になるのは当然だな

>>676
たぶん何を言っても君は理解できないだろうから
一度学者をやってみることをお勧めする

>>674の反論に自分のOHは20台って、なんでそんな地雷自慢ばかり繰り返すのｗ

ID:ojxKTxKcのACTを複数枚張ってもらえばいいんじゃね
（複数枚だと奇跡の1枚張られるので）

複数枚なのはに訂正(´・ω・｀)

自分の方がohが少なくhpsが多い。
学者の方がohが多くhpsが少ない。

過剰にヒールとは？ｗ
ヒーラーなのにヒールさぼれってことかよｗ

>>677
ohが少ないのが地雷だと思ってるやつって結構いるけど
白やったことないんだろうけど過剰にオーバーヒールして吟にバラ頼むの？ｗ
ハイエンドできっちり白出来てないんだろうね。

ヒーラーはDPS値みたいに明確な数値ないから
OHしすぎもしなさすぎもダメだから
死なない、クリア出来るならそれで良いやん

一般論で言ってるだけだよ
それに、糞学者としかくめてないって可能性は否定していないでしょ
レスをするたびにぼろが出てくるので重箱の隅をつついているだけ

相方が下手（ヒールが薄い、攻撃傾倒、理由は様々）ならつらくなるのは当たり前のこと
「学者の攻撃」ってのは基本的にDoTなわけで
当然ながら回復の必要がないタイミングに合わせて入れてくわけだ
それが大前提。それができてないのならタダノ下手糞ってだけ
白学問わずいまだに合わせ回復できないゴミとか普通にいるでしょ

話が大分それてるけど、ヒールさぼって攻撃だけしてれば相方に負担がかかるのは揺るがない

>>683
ACTはれば確実に黙らせれるのになんで張らないの(´・ω・｀)？

ヒーラーは周りが上手いとヒールの数値が低い　その分DPS出せる
周りが下手だとヒールが多くなり　その分DPSが出せなくなる

>>682
糞としか組めてないって書いてるのになんで過剰に噛みついてくるの？

>>681
相方200台、OH30越えでお前はOH20台とか神白じゃないっすか
固定くんだほうがいいっすよｗ

ちなみにぼくちゃんは白学両方で4層クリア済みですｖ
1週間以内の動画予習勢だけどな

まーだOHが低いから～高いから～っていうやつが残ってるのか
HPSやOHでヒラの性能見ずにPT全体の安定度、DPSと自分の残MPと相方の残MPあたりから総合的に見ろよ

>>686
正解

>>687
自覚がないだけで自分自身が糞なのかもよっていう警笛

>>689
学者なら相方(白)のMP残量だな
OHチェックして平凡なら自分が悪い可能性がある

極シヴァでのヒラLB
9連直後が比較的安全に使えるから、出来るだけそこまで粘りたいんだけど、たまに詩人が訳分からんタイミングで使うから困る
2連アイシクル＋ヘイルコンボの時に使われて、起き上がった直後にバタバタ倒れて行ったのには吹いたぞ
他のタイミングで使ったとしても剣切り替えて頭割り終わった後だろうが
んで言う事が「ヒラさんLB使った方が良いですよ」
お前はもう黙って転がってろ

>>689
それは最低限クリアしないといけない条件だろ、このスレには書くまでもないだろ

>>690
そんな顔真っ赤にして警笛吹かなくていいよｗ

>>685
毎回記録残してないし、ネ実でこういう流れの時には黙らないで重箱の隅をつつかれるだけ
お前もわかってるだろｗ

>>687
何故俺にレスが来てるのか謎だが
なんというかめんどくさいやっだなw

おじちゃん？

相方に対する不満ってそいつ自身がウンコだからってことも多いのは事実だからな

相手のことだけ書いて自分のことは書かない当たり突っ込まれてもおかしくないとは思う
糞学も多いけど糞白も多いからな。相方に対する愚痴は白学両方理解したうえでやれってのはある意味正論

愚痴スレでいうことかといわれると悩ましいところだがｗ

>>693
1枚でいいから張りなよ
サルベは簡単にできるでしょ(´・ω・｀)

まだお前らみたいにohガーと言い合ってるヒラはまともｗ
固定に入って相方himechanだった日の絶望感といったら・・・

糞学としかくめてないのならどれ貼ってもおなじだわなｗ

糞学としか組めないのにしのいでいる自称神（？）白ちゃんと
自称白学パーペキな4層クリア学ちゃん、両方のACTに【興味があります】

OHに意味は殆ど無いけどね・・・

たまに見てこんなもんか、ぐらい。

クリアできてりゃヒラとしては問題無しで、そこから更に上手か下手かを、DPSと残MP、バラ有無あたりから判断すればいい
DPSがそこそこ出せてて、バラ未使用、全体も安定してたなら文句なし
DPSがそこそこ出せてて、仮にOHが高かったら、OH分を攻撃に回せば前者より伸び代がある可能性があるってことになる
OH低けりゃ上手なんて当てにならんよ

>>700
エアプちゃんを苛めるのはやめたげてよお
「ネ実でこういう流れの時には黙らないで重箱の隅をつつかれるだけ（ｷﾘｯ」

煽りすぎて自分もID赤くなってしまった

>>701
相方のMP残量と並行してみることでOHは意味がちょっとあるけどね
MP枯渇して文句がでるならどこかに問題点があるから、分析に使える

MP残量両方高くてOHも高いとかならOH分析は意味ないね

範囲回復が多用されるところだとHPSは否応なく上がるし、OHもそれに連動して上がるからな。
被ヒール者のHP残量に合わせて、ヒールプール分の回復量を分配する形式のヒールが存在するわけじゃないし。
（吉田がいる以上、このタイプのヒールはいずれ出てくると思う）

>>703
お前　も　馬鹿にされてると気づいたほうがいいぞ

>>705
おう、IDが赤くなったから退散するわｗ

キチガイ同士のコラボが発生するとスレが加速するな、、、

短時間に3レス以上してる奴はキチガイ

学スレないからここで聞いていい？
セレネセミの練習にいい場所ってどこかないかな
今は極タコ通っててセレネのEncHPSは220位でてる
このくらいでてればいいんかな？手動だとすぐバフ忘れちゃうから難しい
本体は真成3層までクリアしてます

どのロールも練習はクリタワが気楽に色々試せていいぞ
シルクスより古代のほうが練習に丁度よかったんだが、今はシャキらんし難易度下がりすぎで練習する暇も無いかもしれんけど

>>709
ほい、立てといた
単純にバフ交互に入れながら癒しするってだけの練習なら真蛮神とかで良いんじゃない？

FF14 学者スレ 75 [転載禁止](c)2ch.net [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1417750643/

ありがとう

俺の白ちゃんはやんわりMP温存指摘しても命中400ちょいなのにストンラエアロラぶっぱ
漆黒や受けるほうの煉獄爆発に丁寧にケアルラやっちゃって結局バラ2回以上必須状態
三十路のBBAだしヒステリック起こしても困るから諦めてる
ケアルよりケアルラ使用回数が多いってなんやねん…

MHP8000くらいのタンクのHPが6000くらいになっただけでケアルラ飛ばす白ならいた

ケアルで2000は回復しないだろ
クリ出たら別だけど
それに状況にもよるけどケアル（ラ）詠唱中に盾のHP6000からさらに減るだろ

>>715みたいな思考なんだろうね

ヒーラーが何体いるか考えたらケアルラの必要性はないとわかるよ
何人じゃなくて何体な

次に何が来るか次第だろ。
途中にAAだって挟むし。

まぁでもその状況ならケアル２連発（状況によってはそこにリジェネも追加）だな

CFで最初のバハムートクロウで盾即死して
ヒラ二人がネチネチ文句言われたけど
こっちだってまさかFoFしか
バフ使わないなんて思ってねーよw

最初って天地？それならぼろ糞にたたかれても文句言えないと思うが

バフ使わないタンクでも出荷出来るのがこのゲームの悪い点よな
もうランパ80%カットセンチ90%カットにしてWS威力5倍でいいよ

すまん、加護のあとの5連ね

5連だからその間にヒール、鼓舞等ぶち込めば
最初のは弱いしタンクのバフなしでも大丈夫そうだけど

>>718が正解
単純に減った量ではなく、どのタイミングなのかってのが白として重要
減ったのみて回復考えるのは学しかやってないチンパンジーだけでいい

>>724
普通はそうだよな
今までそうやって回復差し込んでたが
上記のPTでストスキ鼓舞有りからの
ケアルラ＋鼓舞＋妖精癒し差し込んで
それでも落ちたからもうバフぐらいしか
落ちる理由が思い付かん

>>720
ストスキ＆鼓舞いれてクロー中に回復さしこみにいけばまず落ちることは無い気がするが・・・
バフ入れない盾が糞なのは同意

>>723
それは災難だったなｗ

>>726
あそこは盾・ヒラ二人のうち一人がウンコでもなんとかなるけど、
2人がウンコだとどうしようもない
盾がウンコならヒーラー2人がそれを前提で介護してあげればもたせられる

そういう大ダメージ回避って、ヒーラーとタンクどっちの問題でもあるから
なんつーか「バフ使ってください」って言いにくいんだよなぁｗ
内心では思っていても口に出すと自分の責任を放り投げるみたいになるから触りにくい

でも食らう寸前or食らってからバフ慌てて使って無意味になってるのに
「バフ使ってるから」って顔されるのは本当いらっとくるｗ
間に合ってねーよ！見てからで間に合うのに何で合わせられないのか

ちょっと気になったので昔取った動画確認してたら
ウィルス+ハルオ+センチネル(+忠義の盾)でクロー1発700-750だな

ノーバフ・補助なしでも1発2000弱くらいじゃない？
超える力があってストスキ鼓舞ありで、回復の差し込みありでタンクが落ちると思えないんだが・・

全部クリったとしても回復しっかりしてればギリ生き残れる気がするが

案外拘束加速踏み忘れとかだったりしてなｗ

ヘイトコンボが理解出来ない、できないというクソ盾が存在するくらいだから、バフ使えない盾は当たり前にいると思う
盾が落ちる原因をまずヒラから疑うのはやめてほしいよな

うちのFCのクソ盾からは俺のケアルラ一発でタゲが

途中で送っちゃった

ケアルラ一発でタゲがこっちに来るんだぜ
蛮神戦とかちゃぶ台はヒラ側にきてヒラ2名死ぬわラムウに狙い撃ちされて死ぬわで
あまりに下手すぎだからそいつが盾出す時はヒラだすのやめた

>>734
過剰ヒールで無いならタンクがクソだなw
極シヴァ練習でDD前なのにやたらタゲ取ってた白が居たな
DD後で回復苦しくなってメディカラケアルラ連打モードなら分かるが、何故DD前で？ってなってた
タンクのヘイトが緩かったんかねぇ

ビークの時に全くバフ使わねぇ戦士わろた
ストスキかけなかったらHP満タンから一瞬で溶けたｗｗ
一発で死ぬのか・・・
白白だったもんでお互い
ｗｗｗってなっちゃったわごめんタンク

いやいや、竜神の最初のクロウ5連はFoFだけかつ白だけ学だけでも普通に耐えられるから明らかにお前が悪い

最初の5連で死ぬならタンクヒーラーどっちも悲しい程に悪いよ…

>>736
ビークで一発死やつなんか見たことねーよ

>>737
いやバフ使わねーバカが悪いだろ
あんなの来るタイミングわかってんだから

>>739
クリティカルだったんじゃねｗ
たまにやたら柔らかい戦士いるけどあれ不思議だわ

>>739
くるタイミング分かってるならストンスキンもケアルラも差し込めるし、最悪ベネも差し込める
自分棚にあげて愚痴れるほどのもんか？ｗ

柔らかタンク乙としか言えんわ

>>741
ビークの話してんだが？
お前クロウの話ししてるだろ？
ニホンゴオカシイヨ

でもビークや五連クロウで死にかけるタンクもいればあんまり食らわないタンクもいるんだよなぁ

３回目のビークの致死率は異常

シヴァのタンクのヘイトに関しては命中が悪さしてる可能性もあると思う
全身戦記か全身ハイアラ、戦記武器ハイアラ武器とかならよく知らんがたぶん大丈夫なんだと思うが
変に混ざってると命中500とかそれ以下でな・・・バハじゃないからと油断してるとヘイトコンボもろくに入らない事態になる

ビークにストスキ合わせれてない時点で戦士を笑えないよなあ・・・

ビーク直前に隕石マークついて
盾と学でビークに対処してくれるだろうって迅速スキン使わず隕石捨てにいってたら盾が落ちたでござる

昨日たまたまCF侵攻4層で白白だったけど
超える力のおかげもあって龍神まで割とスムーズにいけた
いまだと必ずしも学白でないと無理ってほどでもないのかもなぁ

IL110の週１制限時代から盾１ヒラ１クリアとかあった
白のフェイズ１は最初から次の隕石の場所で待機だよ
理由は自分で書いてる通り

スターダスト
1回目ビーク
２回目クロウ
３回目ビーク後の爆発
４回目クロウ+爆発

っと全部直後に痛い攻撃が来るから点灯したらまずいのは前提で待機しなきゃいけない
点灯しちゃったのでバフかけませんでした。はダメで全部待機してればストン間に合う
ただ学１クリアとかも出来るご時勢白が動かなかったから死んだってのもおかしな話ではあるんだけどね

最初から隕石の場所に待機していれば自分に隕石がつこうと
普通にビーク対処できるよ。それしてるヒーラー案外すくないんだよな。
隕石のマークがついてもすぐおちてくるわけじゃないんだから、ストスキや鼓舞やHP満タン対処して
GCDの合間に移動すればいいだけ。
野良のヒーラーなんてあてにしてないから全部自分で対処するくらいの気持ちでいくといってるよ。

寝起きで文章がおかしかった・・orz
隕石にあたってくる

>>746
タンクだと510以上なんだっけか
左側ティターン装備だと全く足りないんだよな

隕石位置待機で自分にきたらストスキ投げたあとスプリントだったなあ

>>750
毎回隕石のところに移動するのと、隕石が来た時だけ移動するのと、どっちが手数増やせるのていう。
今となっては適当にやってもどうにでもなる所だけど。

エアロやバイオ打ちながら走るだけだから手数は全然かわらないよ
っというかヒラで特に白で外側にいないのは戦略的にもナンセンスだし地雷とまでは言わないけど・・ってレベルだと思われ

100%ではないけど離れてる人に隕石来やすいんだから
ヒーラーは離れてた方が楽だとは思うけど毒投げてるようなプロヒーラーだとどうなんでしょうな

殴りDPSも馬鹿にできんから……

オブラートに包んで言ってるのに戦略(笑)とか地雷云々言われたら煽りかえすしかない。

落下位置待機のヒラは反応出来ないhimechan以外にいないだろ。
普通に反応してる人間は外周待機とかそもそも考えないよ。

・・・？
走りながらMTにストンや鼓舞撒けるならそれでいいが出来ないからこその外周待機だよ？
スターダストが置けない＞＜って話じゃないんだけど・・近接DPSの人か何かでしょうか？

あおり返すのはいいけど夢中で文面把握できてないっていうね、反応とかそういう話じゃないから

スノクロ２ボスで本体の向きを変えるのマジでやめてくれ
せっかくお前の背後にすべてのスプリガンを誘導してやってんのになんで後ろむけてんの

マーカー来る直前にストスキなり鼓舞いれて走って隕石置いて来て戻ってこれるだろ・・・

俺なんかその途中に尻で割り箸われるし

>>762
それ絶対横に割れてるよね？

>>761
AAから毒からめっちゃ殴るヒーラーなの？

>>761
直前にいれたら痛い攻撃の前のAAで剥がれるんだよ
ネールは一定間隔でスキルだけ使ってくるわけじゃなくてAAもいれてきて2000弱とは入るんだよ
なんなの？ここの連中ってヒラやったことない奴ばかりなのだろうか・・やってりゃわかるだろ普通

ついでに言えばヒラは味方にタゲあわしてる事が多いから
AAなんてDPSみたいに入らないよ、召喚の本で殴るとはわけが違う
たまに暇な時にあわせて数発殴るぐらい、ついでに言えばミスも多いしダメージソースとしては微妙

自分ができない、しない戦略はナンセンス
そんなこと言う奴はヒラやったことないんだ！

殴りくらいヒラの嗜みだろ最後まで殴ってれば毒よりダメージ与えるわ

味方の回復はMOでもできるんですが味方をターゲットし続けるってｗ
命中率7割程度だったとしてもずっとAA入れてるだけで劇毒以上のダメージなんだよなあ

ヒーラーが頑張ったら隕石2個！とかならやってみたいけどね

隕石落下位置で待機してたら隕石落ちてくるとき100%移動だろ
中央にいればそもそも隕石マークがつくことがあまりない
グリパ3周で一回あるかどうかってとこ
来るときは連続で来るけどｗ
ヒラで落下位置待機してるやつはストスキや鼓舞やHP満タン対処を放り投げて
走り回ってるやつが多い印象
もちろんちゃんとやれてる人もいるんだろうけど少数派だろうな

AA維持してアクアオーラを効果的に使うぐらい真成行ってる白は余裕だよな

AAとアクアオーラはノーリスクでダメージの上乗せできるのに
それをまったくしないなんてワケガワカラナイヨ
しかも隕石誘導なんて詩人がやってるのに毎回落下位置待機って笑っちゃうよｗ

スプリントも迅速もあるんだから落下位置待機する意味は薄い

殴るなとはいってない、暇な時は殴ればいい
そこは何も否定してない
ただヒラとしての仕事、痛い攻撃にストン鼓舞を合わせれないような行動を取るのは駄目だって言ってるんだ
そこさえ出来てれば殴ろうがヒラ１でやろうが好きにすればいいよ

今回の愚痴の発端みたいにスターダストで走っててストンをいれなかったばっかりに死者が出た
じゃあどうやってストン入れるかって話で戦略的にも外周待機の方がストンかけれるしって話をしてるのに
って話でなんで中央で殴ると毒よりダメージでるとかそういう謎の答えが出てくるんだよ、馬鹿なの？

なんかどうでも良すぎて眠たくなっちゃった

そもそも外周に待機していたほうがよくなるということが何一つ無い
外周の方がストンスキン使えるとかそれがすでに眉唾もの

かってにすれw

外周にいたら一々走らなあかんやん？
中央にいたらその分回復か攻撃あつくできるやろ？
せやから中央でたま～に隕石自分についた時に迅速の一つも保険で使えばすむ話ちゃうんか

>>771
置く場所順番がっちり決めるのが普通なの？
うちは外周のあいてるところに置く方式で
バラけて人の居ない外周に陣取るようにしてたから
隕石きてる人と同じ場所にならない限り外周待機でも自分にこなきゃ動かなくても平気

>>779で決着だろ中央にいればそもそも隕石が付くことが稀だし付いたら迅速すればいいだけ
固定の変なやり方はそもそも論ずるに値しないCFの一般的なやり方なら中央待機が効率的

詩人居なかったらどーするぅ！？

忍者でも置いとけ

ストスキちゃんと入れられてるなら慣れてる方法で良いじゃないですか
これ以外認めないこれ以外クソみたいなのはどうかと

今時侵攻４層の石の置き方で喧々諤々できるお前らが微笑ましい

CFで一般的な手法を覚えておいたほうが絶対にいいぞ
一人変わったことをすると例えそれが安定する手法だったとしても無駄にリスクがあがるだけ
固定だったり綿密に作戦をねって入るフルPTならどんな手法でもいい

ゴーレムの時の隕石で付いた人が外周に置いて行きましょうとかいきなり言われたらファッ！！ってなるだろ
一般的なスプリントでええやんって思う

外周にいれば少しでもアホの中央ダスト防げる確率が上がる、っていうのもあるw
まあそうやって待機してる時に限ってモばかりにつくんだけどな…

学者のAAは分かるけど白が張り付いてまでやる意味は

ストンラスキンやらダストやら開幕ストスキがどうの意思力がどうの
石の話ばっかりじゃないかお前ら(´・ω・｀)

>>781
CFになってから全然いってなかったけどそんな事なってんの？
CF解禁前はどこの野良入っても外周にいない白なんて存在しないレベルだったんだけど
CF勢はやっぱもう考えて行動する事をやめてるんだな・・謎のAAに固執してタンク落とすのが日常か

侵攻4で火力上がったのにゴースト2ってなんなの？
しかもゴーストでてすぐLB打たない、LB詠唱中に竜神始まる、LB終わりにダイナモくるとかさ
ぐだったのどうかんがえてもDPSのせいだろうが糞が
LB打たなくてもいけるかと思って・・・じゃねーよ！
隕石5つ目でてる時点で気づけよ！

隕石5つ目出てる時点でクソPTだしゴーレム1無理だと気付くべき

また石の話してる(´・ω・｀)

シナリオ中に石の家とか作っちゃうゲームだし仕方ない

なぜか極シヴァがきつい
全力でホーリーしないとアイスソルジャー倒せない
ホーリーしてるとDPSの4人全員死亡
これDPSが上手くないとクリア無理だろw

まとめ方が下手なSTという線は

DPS死ぬのはグレイシャーなんとかしかなくねw

コレムもどきでDPSだけ死ぬとか考えられないんだけど

じゃあ誰かに原因ありか

ＤＰＳが死んでるのが何故か分からないのも結構やばいような・・・

>>800
全攻撃食らってるんだよ

グレイシャーバッシュの視線切りが糞だったとしか思えないね

外郭で錬成したいのはわかるが、タンクでもないのにアホみたいな数釣ってくるのはやめてくれ
しかも詩人なのにスプリントしてまで取ってくるとか何考えてるんだよとしか

黒と詩人とモクソが知恵遅れなのは昔からだろ・・・

おい、竜と忍者も忘れるなよ

ジョブは白魔と学者しか入れたくなくて、でも称号欲しさに呪術を上げてるんだが、
ロールレでブレフロ以降に当たった時の申し訳なさパネェｗ

タンクからボスタゲ奪うチンパンDPSがいたから見殺しにしようと思ったけど
ノウスまで作っててそんな初心者みたいなことして本当に知恵遅れなんだなと思ったら
可哀想になってきてついつい回復してしまったわ
ダメだな俺

銃追加で白額どちらかがリューサン化するかと思うと興奮してきた

相方が糞でまさなり4層クリアできん
学者なんで単体回復とか士気でのバリアくらいしか助けられん
HP3000前後が4名いるのにギガフレア詠唱中に迅速まケアルガ差し込み待機してるとかやばくね？

ケアルガもっとはやいほうがいいよ　の一言で済む話じゃないか

>>808
火力不足になりがちなエンドコンテンツ初期から中期にかけて、必須なのは回復と火力が出せるジョブ
どう考えても白の募集枠消滅不可避

キャップ開放でLv60までの間にエアロガ来るやろ（鼻ホジ

あまりに万能すぎて銃銃安定で白学両方死んだりしてな

学と白の間の性能じゃね
今は、学>>>白なのが学>銃>>白になるだけかと
今のモ忍竜の関係

タンクとヒラは、人口増やすために最初だけ強すぎわろたぐらいの性能で実装してくる気はする
そんですぐ弱体化される

吉P：「プレイヤーが銃をうまく使いこなすので弱体しますね」
銃：「ふざけるな、先に学を弱体しろ」

ここまでがテンプレ

新ヒラが単体回復が得意なのか、範囲なのか、まぁ両方完璧の可能性もある
そして新エンドは迅速かつ範囲大回復が必要なのかどうかによって
白学どっちがハブられるかは決まる

忍者クエに銃でてどっちが上かみたいにやりあってたから
銃はふつうにDPSやろ。
北米のアンケートで暗黒と赤魔道士が人気でしたが？って問に
なるべくユーザーの希望に添いたい的にいってたから
ヒラは赤魔道士ちゃうか。まあ椅子取りゲームにはかわんないけど、

あれは所詮非ジョブどもの争いだから
30までDPSだけどジョブルートはヒーラーのみという異端の存在の誕生よ

そこでホーリー再強化ですよ

白、回復特化　学、攻撃バリア特化ときて新ヒラは蘇生特化のネクロマンサーなんてどうかな？

白は死ぬだろうな
現状でもIDでホーリーくらいしか有用な場面ないし

いつから銃がヒーラーになったんだよ

FFTのアイテム士なら武器が銃のヒーラーって可能性も無くはないがリムサ関係なさ過ぎるｗ

アイテムシューターです

銃って言ったら召喚士のはずなんですがねぇ

>>826
お前に相応しいソイルは決まった

勿論ソイル3つ用意して召喚するんだよな
なかったら仲間をソイルにして召喚も致し方なし

FFX-2のアイテムシューターぐぐったら
「回復役としては白魔導士よりもはるかに役に立つぞ。」
って書かれててワロタ

ヒーラーからヒーラーへの愚痴
昨日深夜のシルクスいったら
相方がクルセつけずに
ひたすらストンラエアロラマンだった
Bアラなのに盾への単体回復いっさい無しで
必要ない時に思い出したかのようなメディカラのみ
盾は三回死にBアラのみ半壊寸前が数回
スキュラで相方凍ってもなおストンラって
もうお前白魔道士やめちまえ！！！！！二度とヒーラーロールに着替えんなバーカ！！！！！

盾ヒラ同時に実装してしまうと間違いなくヒラばっかりになって盾不足になるんだろうな

ヒラは何だかんだいってタンクより取っ付きやすいからな
ID主流のレベリングならヒラ超楽ちんだし

あえて白学合体して銃と真っ向勝負
どうせ3ジョブ調整なんてできやしないんだからこれで行こう

スノクロで武器95防具100のナイト。
ナ白黒召

3グループ纏めようとするんだけど
キツ目に言って、見殺しにして良いよね

銃がヒーラーってなんだよ
死ぬ気弾でも撃ち込むのか？

侵攻4層のダストフェーズは誘導以外がきっっちり固まってるなら良いけどなー
微妙に離れてる召喚黒が居たりモンクが詠唱時も大幅に真横行ってるようだと誘導効果も半々になるよね。
その辺の様子みて落下地点に居ておくか、併せて中央で固まっておくか決めるけどな
今どきだと３隕石でゴレフェーズ行くの当たり前だから、順番に置いていくメリットもそう無いしね
タンクにしてもストスキか鼓舞のどっちかあればバフ無くても早々に落ちないはずなんだけどなあ・・
ビーク前にHP凹ましてたとしか思えない
最近手抜きで外周に陣取ってるから思うけど、頭上のマーカー消える前くらいに詠唱しときゃストスキだって間に合うわ
スプリント無くてもね。ボサっとしてて隕石ダメ食らっても死ぬもんでもないし
もう終わったコンテンツにカッチカチの思考で行かなくても良いんじゃね？
この1秒でAAガーも考えてやってる俺(・∀・)ｲｲﾈ!!も良いし、ちょっと楽したいﾜ～でやっても良いし好きにやれと思うんだが

構成的には別に問題無いから維持さえ出来てるなら良いんじゃないの

致命的なミス犯しといてだけどmip入れない、な下手糞マジ腹立つ
スノクロ道中タゲ取りまくってラストで隠れるの遅れてベネ入れなかったら死んでたモクソお前だよ
よくそんなんで真成クリアできたな

タンクも糞だったが開き直ってfa取っちゃえってやつにはうんざりだわ

>>836
黒で中央にいたときに自分に隕石来たら火力下がるんだよ
だから外にいて自分に来たらステップで戻る

>>838
これ

新ヒラはとにかく無難な性能にしてくれと思う
ただでさえCFで学学になると士気陣ウィルスの使い方とかちょっと面倒くさいのに、なんかヒネリを加えたヒーラーがくると「学銃とか無理www」みたいになりかねん
バランス調整してる(つもりになってる)のが吉田って時点で期待も出来ない

>>835
こんな感じ？
http://blog-imgs-62.fc2.com/s/o/r/sorasukonist/2013052103462161c.jpg
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g6829758.jpg

間違った
アイテム士
http://blog-imgs-62.fc2.com/s/o/r/sorasukonist/201305210346235ee.jpg
アイテムシューター
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/g6829758.jpg

まあアイテムシューターになるんじゃないかと思ってる

これで踊り子とかだったらヒラ人口爆発しそうだな

まさかの薬士

ROでアルケミストやってた俺からしたら薬師なんか来たら大歓喜ですわ

回復一発1000ギルか・・・

>>830
どうせDPSのサブヒラが砂や油を取りに来たんだろう
DPSだと待ち時間長いってんでたまに紛れてくる

ああいうのは挙動がおかしいからすぐ判る
相方凍ってクルセOFFにしない時点でお察し

Bはクルセ控えめ回復厚めの方が安定するしな
ACは被弾の面から序盤クルセ全開で行けるけどね

回復をメインに絶対安全な瞬間を把握して攻撃してるヒラと
攻撃をメインに危険度が高そうな所だけ回復してるヒラ
ACT厨に喜ばれるのは後者、けどうまいヒラは前者

DPSにこだわるヒラは真面目に死滅すればいいと思うって愚痴
攻撃するのはいいが限度がある

シルクスは白ネクサス周回用だけど本当色んなタイプの相方いるわ
メディカラ＆クルセON/OFFのタイミングがピッタリ合うヒラ
クルセは一切ONにしないぼったちヒラ
ストスキ撒きまくってMP枯らすヒラ
自分やメンバーが瀕死になってもホーリー＆石投げに勤しむヒラの仮面を被った糞DPS
こんな感じか
ぼった地形ヒラでも回復きちんとしてくれるなら何も問題ない
PT誰も転がって無いのにストスキでMP枯らすヒラとかいると疲労感半端ないしやれやれってなる
DPSヒラはまじでﾀﾋんでいい　コイツはいない方がマシレベル

新ヒラ枠は
地面に杖を突き立てて回復エリアやダメージエリアを生成する風水師じゃないの？
と普通にそう思ってる。

バリアありきの調整なので学必須ですし
白と新ヒラ装備は私がいただきますね＾＾

銃は学者の代わりになるんじゃない？
範囲回復弱そうだもん。
弾を込める時間はエーテルフローみたいに別途時間を要するとして
学の活性と同じく即時回復飛ばせそう

まあシルクスなんて好きにしろ

片手杖と盾の装備がいつか輝く日が来るんだろうか？
モグ杖をミラプリしたくても片手杖だから出来ないし。

もっと種類増やしてくれればソロ用に使えるんだがな

俺も新ヒラは銃持った薬師だと思ってる
回復量は学白より少ないけどPTへのバフと敵へのデバフの種類が豊富で、
痛い攻撃の前にバフとデバフを使ってダメージ軽減後に回復
こんなんやってみたい
あと科学者みたいな白衣を着たい

新ヒラ追加でＰＴ枠はＴ1Ｈ3ＤＰＳ4になります
これで盾不足は解決

ヒラじゃなくてバッファーだったらいいのに

側面背面コンボヒーラーかもしれんぞ

キャラの側面ってどこだよｗ

気功士か？活でも入れるのか

このゲーム、回復対象と攻撃対象をマクロ組まないと別々に操作できないからなぁ
敵に与えたダメージの数倍、tankを回復する、とかそういうスキルもマクロがないとできない
オートアシストくらいつけろよ・・・

>>862
きみには側面がないの！？
一反木綿か何か？

タンクの後ろでだばだばしてるヒーラー想像してワロタｗ

野良でよく一緒になる人があんま上手くなくてつらい
いい人ぽいのであんま強く言えない
でも一緒になると練習も思うように進まない
進行度は同じだし単に相性が悪いだけなのかもしらんけど…

モンクが敵の背面側面取ってる横でタンクの背面側面取るヒラ
敵味方の区別が付きにくいな

敵の側面取るモンクの側面取るヒラとか楽しそうだな
自分では絶対やりたくないが
どうせ同期ガバガバだからそんなヒーラー不可能だけどさ

>>866
前方範囲で死んでる姿しか想像できんのだが

範囲当たるかどうかよりタンクの後ろでちょこちょこ動いたら
巡回引く可能性が一気にあがることの方がやばいと思うぞｗｗｗ

ヒラ２人で息を合わせる技が欲しい
アイドルデュオみたいに歌って踊る全体回復魔法とか

ユーハブコントロール！

ＯＨが低いのは他の奴等がうまいだけでヒーラーがうまいわけではない
ＤＰＳが高いのは学者以外がうまいだけで学者がうまいわけではない
そこんとこ勘違いすんなよ

>>864
マクロなんて挨拶ボタンと座標しかないぞ

そんなんよりもオートファイト中も癒しぐらいは手動でやらせろと

>>875
学ならmoは結構使うな
白は杖で殴らないといけないくらい全体DPSが低いとき使うくらいか

相方の白himechanが全員禁断してHP上げたのに頑なに禁断しないので萎えた

>>878
竜圧2で死んで理解するんじゃないの？

金が掛かってるからな
どういうスタンスの固定か知らんけどさっさと追放して攻略のためなら金を惜しまない奴を探して来い

>>878
ギルがないだけじゃない？

>>881
ギル稼ぐのに固定で錬成しに行っても不参加
バハ装備と詩学装備強化できるの待ってるみたい

誰も貢いでないのにhimechanとはいったい

実際貢がれてるhimechanなんて少ないだろ(震え声)

固定のためにサービス残業して、稼いだ金も固定のために寄付しろとかブラック固定の鑑やな

まぁ固定の方針に合わないなら抜けるか蹴るかしかないよね
一緒にいていいことない

そもそもなんちゃって固定組むからそうなるんだよな
本気でクリアしたい者同士で固定組めば当然新式用意はデフォ
普段から貯めて資金増やしてが当たり前
それせずに固定とかただの馴れ合い固定なんだわ
まだ別ゲメンバーと固定のほうがマシ、互いに協力し合ってるのが普通だから

固定入る気はあるのにやる気ない奴ってのが実は一番厄介だと思う
PSなくてなかなかミスが改善しない奴より足引っ張ってる
上で言われてるドロップ品狙いのみで装備整えようとする横着な奴とか
短期集中LSなのに「風邪気味です＞＜」とかモヤモヤするような理由で練習来ない奴

固定とか羨ましいなぁ...ぼっちで侵攻4層まで何とかクリアしたけど真成はキツイかな。勤務時間が変則的だから固定は入れないんですよ...
ま、真成は緩和されてから突撃しますかね

固定は抜けるタイミングが自分の有頂天エスナ解除するより難しい

ある日突然鯖移動したったらええ

パッチのタイミング
素材が一回りしたタイミング
当たりが無難じゃない？武器や防具は出る出ないあるからしょうが無いし

交代勤務はつらいな、前にやってたから分かる
バハは緩和まで諦めてやったほうがストレスたまらんしょ
多分拡張でゴミになるし

ゴミってほどにはならんと思うよLV60で貰える装備とIL130装備はほぼ同等にして
拡張で買う新規との差がIDなんかで開き過ぎない用にするぐらいだと思う
新規が来るかどうかは知らんけど

極イフに予習なし初見でカチコミかけるヒラとかなんなの？
新手の格安自殺ツアーなの

極イフとか片方寝てても余裕やん？

>>896
え！？それマジ？灼熱どうするの？

灼熱なら最後の爆発～新しいの付けられる爆発までに反対側にダッシュすれば楔中も何とかなるかも？
どっちにしろ全員装備良い奴で行かないと回復間に合わなそうだが。
まあ1人でとかやったこと無いけどｗ

詩人とかいればいけるのか？
HPS100位のボーイとはよく一緒するけど完全一人は無いな
いずれにせよ灼熱持ったまま中央で彷徨いている変質者がいたら
もう成立しないよ

>>896
寝ててくれれば良いけど未予習組なんて灼熱持ったままど真ん中待機とかだよ

交互更新がヒラ１だと常にヒラに来てくれる
灼熱残ってる時の移行で二人につく場合もヒラに来てくれる
という条件の上に

楔中でも一人で回復と移動できるヒラが必要になる
今はIL上がってるから遠隔がヒラ側壊すとかで突破できそうではあるけど

予習無し初見ヒラの極イフ動画見たことあるけど初見ヒラがテロしまくりで
イフ＋初見ヒラvs７人動画になってた

ワロタ

学者いらない白白でいい

予習してない人ってとりあえず皆と一緒に同じ動きしてれば何とかなるだろう
って感じだから極イフヒラでそれをやられると灼熱持って皆を吹き飛ばしまくることになる

初見灼熱予習なし奴はギミック分かってないので
自分が原因でパーティー壊滅したとか指摘されてもわかんないのね
なんかみんな死んでるﾀｰﾝ

>>850
本これ
酷いクルセ奴は散々相方に回復丸投げしといて、私は攻撃もできるヒーラです＾＾ｂ面するからなｗ

昨日も邂逅4層素材周りでCF行ってたらまぁいるわいるわ
タンクのHP半分になってってるのに、そこからクルセON!ホーリーの詠唱始めるとか
→これはお前が回復しとけYOって事なのね？(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

ソルジャ系出てるのにミアズラとAAの為に近距離に居続け死にかけ。テメーの回復まで相方にさせる糞学とか・・・
フローは勿論ドレインに使います＾＾ってか？死ねって思うわ・・
こっちタンク両方減るは周りもゴリゴリ減るわで回復追われてる時にルインの詠唱とか見えるともうね・・
妖精はセレネだしよ。全く微塵も手伝うきないんだなって苛々してたわ

そこまでしてDPS出したいなら・・・火力になればいいのにな？

>>897
IL110以上あればヒラ1余裕だよ。学でも白でも
多少爆発巻き込んでも何とかなるレベルの落さ

ギミック次第で早く抜ければ結果的に楽になるというのが多々あるから攻撃しないほうがいいということはない
侵攻3層のスキップ、4層のメテオやゴースト、真成3層のベンヌ4とか
それでMTが落ちたら学者のせいで間違いないが学者の攻撃でギミックを楽にできるので
攻撃したほうが絶対にいいしそこは理解して白が必死に回復したほうが結局は楽になる

邂逅4層で攻撃重視の学者はゴミなのは確定だけどな
あそこはどう見ても白の方がDPSでる学者はセレネ出して本体は回復してろと

範囲攻撃後、しばらくタンクにしか攻撃が集中しないような状況ってよくあるじゃん。
大抵士気+メディカ(ラ）/ケアルガを合わせてある程度リカバリしてるわけで、
その後の回復なんて妖精で十分間に合うのよね
学的にはクルセDoT更新タイムなわけなんだけど、
それなのに必死にケアルやらメディカやら必死にかけて
後で回復薄いとか言い出す臼がいたりもするんだよね

そう言われたらちゃんと説明するんだけど、
そんなこと言うやつってそもそもパターンとか覚えてないから
また必死に無駄ヒールして勝手に忙しく（）なってるんだよね

白やってると回復すべきタイミングで回復しない糞学が多いってのはわかるんだけど、
同じくらい糞白も多いって愚痴

>>906
極イフ予習なしヒラ1人いると全滅するね
どれだけがんばっても13本楔まででギブアップ確定

>>911
予習なしヒーラーが敵対行為をするからなPTが全滅する
要するに予習なしヒーラーを生かしてるから全滅するつまりそいつを寝かせておけば…

>>912
面と向かって寝てて下さいとは言いづらいし
寝るのを待ってると本人寝る前に数人吹き飛ばしてる可能性大です

そう言う地雷ヒラって大抵タンクより自分の回復優先する傾向があるからなかなか寝ないだろうな

なにも考えずに回復厚くしろってやつはだるいよなぁ
予防なしケアルラ合わせで十分なところに　鼓舞スキンつけてケアルラ鼓舞合わせろ
挙句にMP足りなくなるからバラお願いしますとか
総合でどんだけPTの足引っ張ってるんだよと
お前が1000切ってる所俺操作だと4000以上残ってるっつうねん

もう北から一歩も動かないでタンクだけ回復してろって言うしかないじゃん
北側の柱は遠距離だけで削れ

>>912
なるほど！

himechanヒラなめすぎだぞ
侵攻4層でサンダーつこうが周りに合わせて移動するhimechan
極イフ未予習なら灼熱で吹っ飛んだとこに近づいて追い討ち
エラプ対象の時にスプリントしてお前らが死ぬぞ

himechanはわざとグダって心配されたい病患者が多いからな
慰めてもらうと気持ちいい～って感じで適当にやりおる
極イフで予習なしのテロヒラが居た場合、クリアできる自信ないわｗ

ノックバックがなければ回復厚めでイケるかもしれんが・・・

真後ろで爆発させてタンクの横までぶっ飛ばすヒラならいたなぁ

極イフ初見地雷ヒラ例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24025283

そいつは初見じゃなくても地雷だから救いようが無いｗ

灼熱テロして全滅させたヒーラー「ごめん；突進避けられなかった；；」(突進でも死んでた)

>>921
自己主張が強そうなわりに日記等は書いてない
アチーブメントも非表示なんだね

>>921
PTメンバの絶望感が伝わってくる動画ｗｗｗ

>>919
「ごめんなさい＞＜わたしのせいで＞＜」
「そんなことないよ～＾＾himechanならきっとできるよ！」

ストンラスキン、範囲狭くね？

動画見たけど典型だな
開き直った傲慢な弱者とか手におえない

この人自分の中では微量でも貢献できてるとか思ってるのかしれないけど
マイナスの結果しか残せてないしそれに気付いてもいない

>>927
くっそせまいせいで完全にIDじゃ産廃

そんな言うほど狭いか？メディカと同じだろどれだけPTから離れてるんだ？

メディカラ：範囲20m
ストンラスキン：範囲15m

バハのボス前でしか使わないし全く狭く感じないな

そもそもIDの戦闘たびに使えってことで実装されたわけじゃないからな

IDごときで皆にスキンいれないからどーでもいい

ストンラスキンがちゃんと18％なことに感動してしまった
運営アホだと思ってたが流石にそこまでアホじゃなかった

>>931
メディカな

エターナルバンドのＰＶに出てくる白ちゃんとナイトがリア充すぎて
観るのが辛い

中身はおっさんです

オーラムで使おうと迅速押したらラスキン真っ黒でやんの(´・ω・｀)

>>934
そのせいで誰か死んだらめんどくさい

ストンラスキンの範囲、メディカと同じだからそんな不便でもないだろ
これでケアルガと同じだったらマジ産廃だったがｗ
詠唱が長いのはまぁ仕方ないので迅速使う

ボスが消えて一瞬戦闘解除されるようなとこだと
その合間にストンラスキン差し込めるから結構便利だと思った

エキスパでまとめしんどいから、コンテンツ入ってDPSが忍ｘ２だと嬉しくなる
次のDPSも範囲くそ弱いやつで頼む

シルクスＢアラでルイン連打、スキュラの全体も含め士気ゼロの学は何なんだろう
白の自分が凍ったらフィジク連打し始めて、全体攻撃と凍結でPTメンのHP削れていくし
DPSしたけりゃDPSで来てくれ…

うちの固定モ無しで4層キャスター6000詩人6300しかなくてしんどい
1箇所でも新式作ってくれたらちょうど事故も減るのに･･･

IDで大量にまとめるSTRアクセの戦士うぜえ
ホーリーうつ余裕もないから逆に効率悪いわ

>>944
範囲わざと食らうような奴がいない限り学の回復なんてあてにしないだろ？

自分が白で行くときはむしろ回復してる暇あるならルインラ飛ばしてろって思うけど
スキュルなんてメディカラ放置しときゃ妖精が勝手になんとかするし

ストンラスキンの詠唱長い白はＩＤにこないでほしい
ストンラスキンつかうときは詠唱特化装備にきがえてからしろよ

>>948
スペスピ100UPで何秒早くなるか調べてみ

ストンラスキンなんか迅速ありきで使うもんだろ

バハでしか使わないから迅速使わない

学にストスラとかマジでいってんの

>>947
メディカラをきちんと撃つ白なんて稀だし
だいたいクルセオンにして石投げてエスナすらしない奴ばっかだで・・・
>>947の相方になったら喜びながらDOT全開＋ルインラ連打してると思う

リューサンが強化されても魔法防御あがってもクソなのは変わらなかったわ
死にすぎだろあいつら

>>954
結局、防御力ではなく中の人が残念って露呈してしまったよね・・・
だいたい最初に転がるのはリューサンだし・・・ｗ
「あぁ・・・またか・・・」と思うようになってしまった

大体お決まりの言い訳は
「DPSは火力出すのが仕事。たとえ死ぬことがわかってても最大火力を出し切る」

いや、死んだらそのあとのお前さんのDPSは0になって、他のPTメンバが大変なんですが

シルクスのアモン戦でみんな氷に隠れてるのにリューサン2名が一生懸命殴り続けて、
最後華麗にイルーシブ・・・が、的を外して死んでた時は腹抱えて笑わせてもらった

シルクス開始時、輪が外れた直後って迅速プロテスと迅速ラスキンどっちかけてる？
最後までイベント観てるのが自ＰＴ奴だと、どっちか片方しかかけられないんだが

上で整列する時は迅速まだリキャスト中だし、もう片方の詠唱を待たせる事になる

行ってないけど俺なら迅速プロテス→スプリント→MAPみて最後尾の到着タイミング予想してラスキン詠唱かな
あぶれた所で死ぬ訳じゃないし当たったらいいな程度でいいと思うけどね

2.4からいってないけどいったとしても多分シルクスなら盾にスキンしかしない

>>958
６～７人揃った時点でラスキン通常詠唱
輪っかが外れたら迅速プロテス
ラスキン漏れた奴に階段登りながら単独ストスキ

最近MIPがない方のときのが増えてきたな
皆MIP何割くらい貰ってる？

性別と種族とジョブ教えて

>>962
オーラムヴェイルで貰えるよ

>>955
Mlpたくさん貰えるからな白やってる時よりもらえるから助かるよー

なるほど・・・ヒラやるよりリューでペロればいいのか

>>963
オーラムってゾディかい？俺やってないんだ・・・

リューサンは普通にDPS出してて最後の最後でミスって死んだ時のMIPもらえる率がヒラ出すより高いでござる

>>966
侵攻編4層ならかなりの率で貰えるよ
全部完璧にこなせば7貰える

俺氏思ったんだがへたくそとプレーする時は自分もへたくそになればいいと思うんだ
そうすればすぐ解散になるから
正直ヒーラー疲れました

侵攻4層か、白だが貰えるかね？50回以上クリアしてるから完璧かつ攻撃まで出来る

オーラム忍者でいったらMIPもろたわｗ
叱咤叱咤ーｗ

侵攻4層で完璧、尚且つ相方を殺すでござるか・・・
相方に流れる危険性を考えてな・・ｸｸ

デブチョコボ欲しい^^

>>955
フォーラムで強化訴える暇があったらプレイヤースキルを磨けよっていうね
いくらリュウキシ様が強くてもペロってたら強化もなにもないんだが？
火曜からいつもなら楽勝なバハが大抵リューサンが転がっててイライラするわ

りゅーさん超絶強化って言うから期待してCFラムウ行ってみたらいつもどおりペロッてて笑った
リレしてもすぐペロるから学者でMP5000積んでたのにあっという間に1000切って更に笑った
強化されても中の人問題があるから結局りゅーさん床ぺろ問題は変わらないんじゃないかと思う

リレじゃなくてリザだわ

ジョブが強化されるとアレなのが流れ込むから当面ﾘｭｰｻﾝ=地雷
パッチまでは忍者=地雷だったな、逆にﾘｭｰｻﾝはまともなのが多かった

エキスパではたまにMIP3個も貰えたりするけど
ワンダラーとかはみんなとっとと退出するし0個が多い

ハイルレIDや討滅ルレなんかは高速周回ばっかりだから、終わったと思った半分ぐらいもういないからなｗ

最近盾やり始めて蛮神いったら痛い攻撃来る前にストスキ飛んできてスゲーて感動しちまった。　

よく見たら飛ばしてるのはナイトってパターン

ストンラスキンってなまえからしてウンコだが
詠唱長く設定したウンコだれだよ

STナイトで暇な時にストスキ貼るのはあると思います

ヒラは、ＤＰＳが被弾しててそっち回復しないと死ぬから今タンクにストスキ入れ時だとわかってても唱えてる余裕がない、みたいなときもあるで

>>982
野良CFなら大抵そんな感じだよね・・・
そもそも即死級でなければスキンいらんしなぁ
学なら鼓舞のが性能いいし・・・

PT（DPSの被弾）に余裕があれば白さんがスキン入れるかも分からんけど
通常時はリジェネのほうが効率が段違いに良いし
そういうパフォーマンスは暇なSTさんにお任せですよ

フレのナイトが常に自己スキン奴で、
一緒にエキスパ行ってエリア入りした瞬間自己スキン回してる
ナイトより白のスキンのほうが強力なんだから任せてほしいんだよな
それとも俺に対する挑戦か何かなんだろうか

ナイトがスキンしようがその上からスキンしたらええがな

むしろ今なんてラスキンあんだから関係なしに上書きしてしまえ

野良で思いだしたけどエキスパでたまに見かける
まとめ過ぎるタンクにケアルラ＋リジャネ＋スキン＋i4iして
クルセしてホーリーする一発撃って即クルセ解除してケアルラする前にタンクが死んでるパターン
こういうタンクはHP8000でダメ800与える敵を同時に10体を相手にした場合
自分は何秒間は耐えられるかちゃんと考えてまとめるべきだといつも思う

ホーリー入れる前、まとめ中に無駄に被弾してたり、
ホーリー初弾が遅れたりするなら
そもそもホーリーしないほうがいいよ

ラスキンとかダスキンとか韻悪いねん、トンスラでええやないの

白だけど今のエキスパで纏まられたら敵減るまで回復だけしてるな
ベネ打てる時は少しだけホーリー打つけど
変にまとめるタンクでホルムインビンまともに使う奴なんてそういないからな

俺はスキンラがいいとおもう

ホーリー前提でまとめてるなら一言あってもいいと思うんだー。
むかっとくるから回復に専念することにする。

何でストンスキンラじゃないのかね？

ストンスキンはストーンでスキンを貼るってことなんだろう、今回のはストンラでスキン
まあ防御効果上がらずスキンの範囲が上がってるんだからスキンラのが良いってのも分かる

名前のイメージ的には単体でバリアＨＰがストスキより高い魔法だよなぁ

どうせ非戦闘中でしか使えないんだから詠唱無しのリキャ5分とかでもよかった気がするなラスキン

接近２でサスタシャハードの１ボスのデバフを仲良く２つづつ貰う上に
テールスクリューのスタンもしないし、タンクのマーキングも肩代わりしない時は
諦めても良いよね

デバフ合計5以上の時は自分優先次いで一人を集中解除
最後の人は運が悪ければコロコロされてもらう

一度だけデバフ計9ついた時は鼻汁出た

>>998
風邪には気をつけろよ

ume

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