【FF14】FCの悩み・愚痴スレ Part2 [転載禁止]©2ch.net

専用のスレがないみたいなのでたてました

前スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1413356546/

18 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/19(日) 18:58:08.81 ID:M4pgJx1x
へんな絡み方する人が一人いて対応に困ってる
私が募集したときは「今他のことやってるから行けない；；」と参加せず
しばらくしてから同じ内容の募集を私以外の人を名指しで声かける
最初は偶然か気のせいと思ってスルーしてたけど、何回も繰り返された
避けられてるか嫌われてるんだろうなと思ってその人の会話にはあまり参加しなくなった
するとtellで「りせきちゅう？」とか「もうおわったのかｗ」といちいちテルをよこす
私がCF申請してると「熱心だねえ」「楽しい？」とかいちいちテルで話しかけてくる
でもその人が何かするときに名指しで声かけるのは私以外のメンバー
FC抜けて欲しいと思ってるのかな？ちなみにその人はマスターではなく、マスターは私

25 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/20(月) 11:28:33.52 ID:BEZBhJYL
ちょっと前に入ったFCメンのマスターとそのメンバーが外人、それ自体は問題じゃない
基本いい奴らだし、最初こそ英語わかんねーから何言ってるかさっぱりだったけど
単語調べたりして適当に並べても案外通じるからそれなりにコミュ取れてる

・・・けど、まあ喋りまくるからログが英語ばっか
後から来た人らは俺や先にいた日本人のメンバーが話かけてるけど
うぜえと思われてたり尻込みしてしまわないか心配
あとIDはなるべくFCメンのみで行くようにしてるが
極蛮神とか行きたいなんて言い出したらどうすりゃいいんだ
日本語でも文章でギミック説明するの結構面倒なのに

952 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/11(火) 17:47:26.85 ID:NBnHSQEW [1/4]
FCそこそこ賑わってて
なんとかうまくやれてはいるのだが
マスターの俺がゲームに飽き飽きしてて
もうゲーム引退したいんだけど
誰にもマスター引き継いでもらえない
メンバーに引き留められる
どうやって引退すればいいの

>>1乙ー？

他人のログイン率が減るとTwitterでｸﾞﾁｸﾞﾁ言うはやめて欲しい
みんなお前のような廃人ではない

>>6
Twitterで愚痴る奴は総じてクソ
しかも数が多い

>>1乙

>>2-4はなんでコピペしたの？テンプレ化したいの？

FCの人数少ないことに文句言うけど自分じゃなにもしない奴とかな

名前もわからん、何の面識もない
大人数のFCはだいたいこんなだぞ
マスターとか関わるが他の人は関係ない人みたいなw

5つLS持ってるけどほぼ無言
これがネトゲとかやばない？CFあるから他人の手がいらないし

ケース1
A「エキスパいきたいやつは挙手！」
B「いきたい！！！」
C「いくいくー」
D「いきますー」
で必要人数揃ってからしばらくして
E「いっても良いですよ・・・」
B「じゃあ自分が譲りますよー」
E「ごめんなさい、やめておきます・・・」
B「遠慮しないで行ってきてください！」
発言するタイミングかぶってるとかならわかるが毎回これ

ケース2
A「ラムウいきたいやつおるかー？」
7人揃う
B「Eさんがいきたいって言ってきたよ」
FC、LSチャット共にその旨の発言なし
B「Eさん誘ってあげて」
なんかこういうの、当事者でも側から見ててもモヤっとするんだが俺がおかしいのか？

Twitterでぐちぐち言うやつってその愚痴を周りのやつが見てどう思うかって考えんのかな？

こんな可哀想な私(僕)を理解して慰めてほしい！とか考えてんじゃね？

めんどくさ
愚痴なんて2ちゃんに書いとけばいいんだよ

ケース俺
A「こんばんは～」
B「こんばんわ」
C「コンバンワ」
D「こんばんは！」
E「こんばんわー」
F「（＾＿＾）ｺﾝﾁ」
G「こんばんわっす」
H「うぃ～」
俺「こんばんは」
俺「極シヴァ行きませんか＠ヒラ、DPS、タンク」
（数分経過）
I「こんばんは！」
A「こんばんは～」
B「こんばんわ」
C「コンバンワ」
D「こんばんは！」
E「こんばんわー」
F「（＾＿＾）ｺﾝﾁ」
G「こんばんわっす」

>>12
Ｅみたいな空気の読めない奴って察して構ってちゃんなのかな？
相当気持ち悪いし毎回気遣ってる人達が可哀想

>>12
普段の会話で「…」を多用する奴とはあまり関わりたくないな
謙虚に見せてるつもりだろうが、言ってることは自己主張激しいことばかりだし

>>16
そのFCにお前は不要

>>12
このEってプライドが高くて自分をいい人に見せたいけどめんどくさいことはしたくないってヤツでしょｗ

ケース1で遅れて「行っても良いですよ」の発言は、めんどくさくて行きたくないけど、
返事しない印象悪いから、埋まって自分が行かなくてすむことを見越して返事をして、
「私も協力する気あったけど？」ってスタンスを保ちたい。
「いく」とか「いきたい」じゃなくて「行っても良い」という言い方は、
仕方ないからつきあってあげるという、上から目線の言葉遣い。

ケース2は本当は行きたいんだけど、お願いします的な頭を下げるスタンスを取りたくないってこと。

ほんとめんどくせーし、つまらんやつだよ
こっちからシカトしておけばいいんだよ
気にしないこった
ＦＣメン必ず仲良くしなきゃならんてこともないよ

「行きたい人」って聞いてるのに
「いってもいいよ」とか「いけますよ」とか返す奴はなんなんだろうな
どういう気持ちでいってるのか気になってる

「積極的に行きたいわけじゃないけど」って意図を感じられるよな？
考えすぎ？

>>16
単純に行きたい人がいないんだろ
双剣レベル上げたいとかクラフターやりたいとかエキルレ行きたいとかシルクス行きたいとかめんどくさいとかで。

>>21
実際そうなんだと思うがなるべく避けたい表現だよな

EとBは裏でVC等をしてて、Bが親切な従者でEがhimeポジション
ケース1はBが自分を優先してくれるか試してる
ケース2は単純に裏通話等でそうこぼしてて、BさんにPT編成させてる
どっちも気弱なイメージを植え付けるhimechanならありがち

E「いっても良いですよ・・・」←これは「行ってやってもいい」とも取れるけど
E「（私なんかでよければ）いっても良いですよ・・・」というキャラ作りの可能性もある

>>20
特に用事はないけど暇だから人数がたりないならいけますってとこじゃね？

>>24
だとしたらただの馬鹿なかまってちゃんや

ＦＣのいつもＤＰＳでシルクス行ってる奴に
自分ヒーラーできるから一緒に行こうか？即シャキるし
って言ったら
「ん～、まったり待つのに慣れてるしｗ」
とかいうんだけど、なんだこいつ。

たまにいるからな。
好条件を自慢のように解釈するタイプ。
「即シャキがなんだよ自慢か？」って具合に
思ってもないことでスネる。
3兄弟3姉妹の2番目に多い。

>>26
下手なところを見せたくない
ユカペロちゃんは気にしないで行くけど
ユカペロくんはプライドが高いから断ってくる

即シャキのために利用してるみたいだから遠慮してるだけだろ
お前らの考え方なんか怖い

いや別に自分もヒラでシルクスいこうとしてたので
ついでにどうかなと聞いたのですが・・

復帰して早々に極解放しなきゃ！と連れ回されそうって愚痴
のんびりやりたいのに毎回ログインのたび言われて断ってるがそんなに人の失敗みたいのかよ…

>>26
UchinoFCにもいるが、そいつは待ってシャキって行くのが好きなんだって言うな。
行こうと思ってて即シャキだとなんか疲れるらしいw

手伝いを頼むとタンクで即シャキしてくれるんだけど、
手伝いで行くのは手伝い発言を待ってる間がCF待ちみたいなものだからいいんだってw

わけわかんねーけど、絶対宿題は最終日にやるタイプ

>>26
言葉通りなんじゃないのか？

>>30
＞自分ヒーラーできるから一緒に行こうか？即シャキるし

＞自分もヒラでシルクスいこうとしてたので
＞ついでにどうかなと聞いたのですが・・

この性格なら自分もやんわり断るレベル

>>29
2ch利用者は猜疑心の塊だからなあｗ

「おっ、シルクス行くなら一緒にいこうぜ！」だけでいいんじゃね
その言い方だとお前さんがそいつと遊びたいかどうか、お前さんもシルクス行きたいかどうかじゃなくて
DPSは待ち時間長くて可哀想だからシャキるの早くしてやるよって取られて
微妙に恩着せがましく聞こえるのかもしれん

そいつが何かと効率気にするやつだったらそれで問題なかったけど
損得だけが人間関係には重要な訳じゃないから相手のタイプによって言い方を変える方がいい
別にそいつと仲良くしたいわけじゃないならほっといてやる方がお互い楽さね

幼少期のトラウマか
思春期の反抗か
何にせよ距離を置いた方がいいなｗ

>>36
ほんとこれ

気を遣うから嫌なんじゃないか
それなら一人で行く方がマシみたいな
一緒に行こう！でいいんだよなぁ
即シャキとか余計な一言がいらない

①26が普段から非常にウザイから一緒に行って恩を売られたくない
②26がとてつもないレベルのドドドドドと下手糞で氷像の死体つくりまくるから一緒に行きたくない
③26とロット勝負したくない、勝っても負けても悲しい
好きなのを選べ

長文になるけど、入りたい、入るべきFCがわからなくて悩む

二人のみのLSもあってお互いINしてたら毎日チャットしながらプレイしてるリアル女性のフレがいるんだけど
CFとか苦手な人で新しいIDとかはほぼお供したり、いわゆる女性のライトという感じ
俺もそのフレもずっとソロで、どこかお互い良いFC見つかったらいいねとは常に言ってる
俺もFC経験がないからどこか普通に入ってみたいんだけど、フレが独りになるしなと積極的には探さないできた
でも先日、都市で声掛けて勧誘しまくってるマスターにTELLで誘われて、
逆に気楽だしお試しで、よければそのフレも誘おうととりあえず入ったんだ

ただ入ったことは普通にフレに伝えたけど、ここ２ヶ月くらいのシーズナルも２人でやってきたくらいだし、そりゃ今までの会話や関係が変わることもなく。
そして誘い方からわかってたことだけど、そのFCも４、５０人規模で、俺の加入すぐ後にも人が入ったり出たり。
俺も入って数言会話したくらいで、マスターとその親しい数人の会話に入る気も起きず
まだ数日だけど挨拶もめんどくなってきて、ログが流れるのも鬱陶しく感じるくらい
日は浅いFCだし失礼だけど、マスターとその取り巻きみたいに見えてくるんだよね

もうそこはそのうち抜けるつもりだけど、かといってフレと２人だけのFC作るかってのも
考えたことは何度もあるけど、お互い普通のFCに入ってみたいというのは共通の思いだしで踏み切れない
俺もフレもお互い疎遠にはなりたくないけど、プレイスタイルは結構違うし、お互い別のFC入りつつLSでそのままって形しかないのかな

しっかりフレとの繋がりを維持しないと
敬遠になるかもね

逆にFCを二人でしてLSを持つとかは考えた？

>>41
いや、仲の良さ的に疎遠になる心配はないかな
逆にそのままの会話をしてて平気なFCはあるのかというか。
同じとこに入って、裏LSみたいなこともしたくないし

LSを持つってのは、そこで人を集めるってこと？

二人ワンセットみたいな扱いされることで
まわりが気つかうことになったり、絡みづらくなったり、気に入らないって思う人間もいるはずだから
普通のFC入るより夫婦FCとかもいいかもね

LSは適当に探せば見つかるんじゃない？

そうだよね
親密な２人がFC内にいてどうこうって愚痴はよく見るし

それがLSでも同じとこに属するのはやっぱり良くないかもね
当分このまま別のFCを探していくことにするかな

>>42
大手のFCは人数が多いから話しかけにくいかも

LSはFCのように大勢ってところも少ないし気が合う仲間だけのところもある
そこでCF行く仲間をつのったりすればいいんじゃね
FCは二人のにしてハウジングを目標にして家たてれば内装とかできるから
ライトの女性にとっては楽しいかもしれない

LSはロドストでどんなLSに入りたいか日記に書けばいくつか誘いがくると思う

シルクスいくって事は砂油ほしいわけじゃん？
いくらシャキ早くても確実にロット勝負になるからそこでヒラに気を使ったんじゃないかしら

みんなのFCメンバーの会話って敬語？

相手との距離感によるな
敬語の相手もいるし、砕けた話し方する相手もいる。
仲良くなるまでは基本的に敬語だな。
同じＦＣのメンバー言うても、結局仲良くなるまでは他人と同じだしなぁ

敬語で関係を始めると、タメ口きくタイミングがとりづらいから
最初の挨拶以降は失礼にならない程度にフレンドリーに接するようにしてるな

草を大量に生やさないようにしてるくらいで基本はくだけた話し方してるなタメ口にならん程度で
ただあまり接する機会が少ない人に関してはなるべく丁寧な言葉遣いを心掛けてる

>>48
やっぱり距離感によるのか
ある人にはタメ口である人には敬語だとやりづらくない？

>>49
こんな感じにすればよかったわ
敬語だと距離感あってなぁ…

最初からタメ口でってことのすればよかったわ…

目的が同じ人が集まってるならまだいいのだけれど、FCはいろんな人が集まってるからなぁ
ギャザクラオンリーの人、戦闘オンリーの人、釣りしかやらない人、全部やりたい人
まぁ難しいよね

himechanが相当うざいｗ
元々攻略系ＦＣだったんだが侵攻編の固定を解散や脱退を繰り返し
その間他のメンバーは他の固定に入ったり、新しく固定作ったりして順調に行っていた。
himechanはそういったことを繰り返してるのでなかなか進まず。挙句の果てに日記に記し予告なしの鯖移動ｗ
そして複数の残念です等の惜しまれコメを見て仕方ないにゃぁ・・・戻ってくるよ＾＾と速攻で復帰ｗ
侵攻が可能になってＦＣでいこう！となってもあたしいると邪魔だから；；　初見交じりの極蛮神でもあたしいると迷惑だよ慣れてる人だけでとかネガティブキャラにｗ
正直扱いがわからない。

楽しそうですね！！FC入れてください！！
って入ってくる奴って絶対自分が中心メンバーになるのを期待してるよな
みんなから慕われてひっぱりだこなポジ
でも自分がこのFCの中心人物になれないと悟ると
違うところも探してみますね＾＾とか言って抜けていく
おまえなんかどこ行っても中心人物になれねーよ
自分が接待されることを前提にしか動けないんじゃ中身が相当魅力的じゃないと無理無理

俺はそうは思わないなｗ
【楽しそうですね！！FC入れてください！！】
と言って入ってくるメンバーのほうが
能動的でイベントの主催などを期待できる。
誘われ待ちでボーッとしてる奴こそ問題だよ。
FCが葬式みたいになるからｗ

どういう奴がそうなるのかはさておき
自分中心じゃないと発狂する奴って結構多いよなぁ
何故自分から何も行動しないのに、物事の中心に立てると思うのか本当理解出来ない。
俺らはオフゲの主人公に群がるＮＰＣじゃないんやで

楽しそうですね！！FC入れて下さい！！
って入ってくる奴は前のFCは楽しくなかったから抜けた
なぜ楽しくなかったか？俺が楽しめる環境じゃなかった
なぜ楽しめる環境じゃなかったか？俺への扱いは空気みたいな存在だった、必要とされてる感がなかった。他の奴らは楽しそうにしてる、気分わりぃ。
こんなFCは糞。他に探そう、あった！
楽しそうですね！！FC入れて下さい！！
きっとこんな感じなのだろうと邪推

でも実際は、居場所は与えられるものではなく自分で作るものなんだよね

>>54
それ、かまってちゃんだろ？
かまってやらないと即抜けするよ

つまんない奴は
どこいってもつまんない
だから俺は
FCに馴染めないんだ

「仕事してて毎日激務で体調が常に悪い・・・」
「今日も体調が悪い・・・」
「会社で倒れました・・・」
「血を吐きました・・・」
「熱が下がらない・・・」
毎日毎日オープンチャットで報告すんな
もう、どこまで本当かわからん(常識的に考えたら嘘くさい)けどゲームか会社のどっちか辞めろよ

「○○行く人」と「○○手伝って」の違いについて。
よほど行きたいと思わなければ前者には乗らないし、
よほど忙しくなければ後者には声はかけるスタンスなんだが
どうもこの２つの意味を同じにとらえて発言してる奴が多いって愚痴

ネトゲでもコミュを求める人と
ネトゲにコミュを求める人の違いが大きい

FCリーダーの自画自賛発言で最近疲れてきた

オレ、カッコイイ！オレ、イケメン！
オレ強い！タンクからタゲうばっちゃたぜ！

たまになら良いんだが比率がめちゃ高くて疲れてきた
イケメンって言葉をＮＧワードに入れたい

まあ、他の人に比べたら可愛いもんだけどな

エキスパ行く人ーって言ってるから参加してみれば、ZWの地図(3枚ほど)手伝わされたりしたなｗ

サブキャラを始めてそっちをメインにしたくなってFC加入したいんだけど、経緯を言ったほうがいいかな？
まだメインクリアしてないレベルだけど、マウントとかミニオン見たら長期課金してるのわかるよな

>>64
俺もあったなー
地図は勝手に行けば良いのにエキスパとセットに扱うやつ

俺メインがタンクだからエキスパいくときFCで声かけるようにしてるんだけど、
声をかければ普通に人は集まる

でもお例外で声掛けする人がほとんどいなくて
95割がソロ申請でシャキ待ちしてるんだよね

ぶっちゃけこういう誘いってどうなの？
邪魔だろってのならMIP目的でソロで行きたい気はするんだよね

>>67
それ解るわ
即シャキだし気を使って声かけるけど他は誰も声掛けしない
即シャキする人間は人誘わなくてもいいんだけどな

>>67
DPS陣からするとシャキ要員にしてると思われるのが嫌で声かけないのでは？

シャキ神様あざーっすｗｗって言っちゃうような俺ならありがたくパーティ組む

まじで助かるからね

>>67
俺ならそういうのは歓迎だな
UchinoFCでエキルレ行けるの俺含め3人くらいしかいないから
寂しいってのもあるが

>>63
「タンクからタゲ奪うとかチンパンDPSじゃんｗ　イケメンチンパン乙ｗｗｗ」
などと冗談めかして本音を言うのがコツ
あとはそいつの呼び名をイケメンにしてネタキャラにしてしまえ。

>>67
単に引っ込み思案な人が多いだけだろ
ウザいってことはないと思うよ
もっともそういう状況なら、気軽に声かけられるようマスターが誘導すべきだが…
不足ロールやMIPを考えると、ソロの方がお得なのも問題だよなぁ。FCボーナスほしい

うちにはタンク持ちにだけ名指しで声かけるあからさまな奴がいるわｗ

不足ボーナスもったいないと思いつつケチくさいと思われたくないから誘われたら行くけど
正直ケチなんでもやっとする

水増しチートキャラ祭り詳細
http://blog.livedoor.jp/yoshida_naoki_no_uso/archives/1012999259.html←これ読め

スレッド: 最近BOTが増えたような気がしますが・・・　→　運営怒りの長文クローズ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202136

スレッド: エオルゼア七不思議！みたいなものを妄想しよう！ →　運営焦りの無言削除
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202151

スレッド: エオルゼア七不思議スレが突然消えてしまう不思議 →　みんなの不満爆発中
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202175

スレッド: ロードストーンにてシステム上再現困難な不可解なキャラクターが数万単位で発生している件について　→　マテウスさん光臨中
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202178

>>74
シャキ神様にギル払えばいいのか。
いくら払えばもやもやしない？

不足ボーナスがもったいないって何で？
PT組んでもボーナスは貰えるよな

>>77
不足ロールボーナスはソロ時のみだよ

こういう感じだからお互い声かけ合わなくなる
ほんま神ゲー

詩学カンスト考えるとエキルレは1日1回で充分で
戦記はハイ・メインクエ・クリタワやった方が得
不足ロールとMIPの関係上、特にタンクはソロの方が得

この辺どうにかしてほしいわ
2回目以降のエキルレは戦記やギルにボーナス入るとかさ

ノウス作成中でもない限り、エキルレは週２～３回で
あとはシルクス・ハイルレ・討伐ルレあたりを回していれば
充分詩学４５０いくよ。

不足ロールボーナスはソロ限定じゃないよ
3人組んで申請してももらえる
4人組んでるともらえない

入りたいFCがあるんだけどなかなか申請できない
募集日記も2ヶ月くらい前のだし
申請って急にしてもいいのかな？

>>83
そこのマスターにTELして招待してもらったほうがいいよ

>>82
だからって「不足ボーナス欲しいから3人で行きましょう＾ｐ＾」ってのもなぁ…
何かしらFCメンバー4人で行くメリットが欲しい。楽しいとか気楽とか以外に

>>83
俺もTellがいいと思う
募集してない＝受け入れ拒否ってわけじゃないからな

ありがとう！めちゃくちゃ緊張するけど頑張ってTELしてみる

相手の立場になってみろよ
特に積極的に募集かけているわけでもないのに
一度も組んだことないやつから参加希望が届いたらどう思うか

仮加入期間設けて、その間は無言で消えようが無言でキックしようがおｋ、ってことにすればいい

10月末に募集日記書いてるけどやっぱ無理かな

tellしてごらんよ
「日記拝見しました、募集はまだされていますか？」って
当人たちに聞いて見ないことにゃどうにもならん

>>87
バハの固定じゃあるまいし…と思うけどなあｗ

>>87
ウチは喜んで受け入れるが

充分集まったので募集してないけど、希望来たらいらっしゃいませとか普通にあると思うよ
でもそうでない可能性もあるからこその「Tellしてみろ」。
カンパニープロフィールで申請可になってたら大抵は大丈夫なんじゃね？

みんなありがとう！
喋るの苦手だけど入っていいのかな
とりあえずTELしてみる、緊張する

>>87
それ対人恐怖症の考え方や、カンセリング池

無理かどうかなんてそのマスターに聞かないとわからないよ
例えばその質問をして10人中8人が「無理」2人が「無理ではない」と答えた場合
やっぱ無理か～ってことで諦めたときに「だってみんなが無理って言ったから」という言い訳の材料にしたいからなんでしょ？
そういう考え方する人は何かにつけて自主性も主体性も無いかまってちゃん系でウザいから
どこのFCに行っても最初はかまってもらえても徐々にウザがられて煙たがられるようになる

なんかすみませんでした

>>94
何か嫌なことでもあったのかな？

>>94
お前、過去に一体何があったんだ

『なんかすみませんでした』

この、よくわからないけどとりあえず謝っとけ、みたいな
誠意がまるっきり感じられない謝り方する人って謝るどころか逆に人を小馬鹿にしてるよね

喋るの苦手だの緊張するだの頑張るだの弱弱しくて健気な一面を見せてるわりに実は神経図太くて自分本位な自己中
ってのが見え見えでウザい

>>98
俺もこれ相手をバカにするときに使うわｗ
明らかに頭おかしい奴が居る時、説明とかもうすんげー面倒になると
「なんかすいません。抜けます」って抜けてる。

さらに付け加えるなら

『なんかすみませんでした』

『いや！○○ちゃんは悪くないでしょ！何も悪くないよ！！むしろ悪いのは（ﾁﾗｯ』

この展開になるように仕向けてる
腹黒で計算高いのが特徴的
そんなつもりじゃないんですけど…と言うのもお約束
本人に悪意がないのが厄介

初心者歓迎お手伝いします！って内容の募集見てFCに入ってみたはいいけど、自分以外のメンバー全員が固定でバハムートに行ってて、話せたり手伝ってくれる人が誰も居ない
深夜になれば時間が出来て手伝いたがる人も多いみたいだが、自分のログイン時間中に人が居ないと意味がない事が解った

いきなり入れてくれっていわなきゃだいじょうぶやろ

リーダーに挨拶テルして、時間大丈夫か聞いてみる。
んで、惹かれたので入ってみたいというのを伝えて、募集はしてるか、参加などは可能なのか聞いてみる

丁寧に聞けば丁寧に帰ってくるよ
無視されたり、返事が雑なら入らなくて正解ってわかるから都合がいい

どんなプレイスタイルの方(人の嫌がることはダメです)でもいらっしゃ～い！
　・子育て忙しい方でもOK！
　・ちゃっとのみの方でもOK！
　・ギャザクラオンリーでもOK！
　・週1日しかログインできなくてもOK！
　・おじさん、おばさんでもOK！　・・・え？
　などなど。

こういう募集を見かけるけど、こんなプレイスタイルの奴らばかり集めても
どうせロクなコミュにならんよ。

>>101
たまにメンバーが活発に会話するのもバハネタばっかりで話に入ることもない定番パターンだな
クリアしたかしてないか、箱は何が出た、何をゲットした、ロット負けた買った、DPSいくつ出た
バハの会話つってもこればっかだべ

初心者歓迎って要するに
暇潰し用のオモチャ募集だからなぁ
マスターが初心者の場合は仲間募集だろうけど

言うてもほいほい誘われる初心者のうちに入れるところ見つけるのは重要だけどな
オモチャにされるってもオモチャからペットに成り上がれるかは自分次第
いつまでもオモチャでいるなら飽きられる。
相手も人間なんだからそりゃ飽きる。
アフターケアまで期待する方がおかしい

うちはマスターがバハで挫折したエンジョイ勢で
サブリーダーが未だ前線で頑張ってるガチ勢だから
いい感じに住み分けできてるなぁ

初心者の面倒をエンジョイ組がみて
育ったらガチ組が引き取るみたいな感じで

まぁすんなり入れるのは初めの数ヵ月だけたよね
2、3年やってるベテランになると声かけずらいし、メンバーの紹介でもないとどこも入れない

>>107
それなかなか良さげだね
育ってバハ挑戦して挫折してもマスターと一緒にまったり組に移行すればいいわけだ

うーん。どうしても好きになれない嫌いな奴っているんだなぁ

なんかもう「ゲームやりたくないんだろお前」ってぐらいモチベ落ちてるのに
ぐずぐず続けようとする奴なんだかもう本当きっついわ
折角人数揃って色々やろうとしてるのに、すぐ解散させようとする。
「だったら入ってくんなよ・・・」って思うんだが、はぶられるのが嫌なのか
参加だけはしてくるんだよなぁ・・・パーティチャットで終わりにしようとか勝手に言い出すし
それで解散して、別のやろうと他のメンバーに声掛けてたらまた混じってくるし・・・お前さっき落ちるって言ってただろが
そんでちょっとやったらすぐやる気無くなって解散させようとする。
もう早く引退してくれよ。ログインしてくんな黙って消えてくれよ・・・

FC出て行った奴が頑張って買った家具を元凶がのうのうと使ってるの見ると殺意沸くな

>>110
お前も含めてメンバーの中にそいつにビシッと注意できるやついないの？
どうせその場ではじっと黙ってて成り行きを傍観するだけで、温厚で良い人を演じてるんでしょ？
自分が悪者になりたくない人しかいないからそうなるんだよ

そりゃ誰だって悪者になりたくないだろう
わざわざ波風立てたくもないし
そいつを攻撃することによって他メンバーとの人間関係にどう影響するのかとか考えると
やんわり「もう寝たら」とかは言えても、露骨に「来るな」とか「迷惑」とは「引退しろ」なんて言えない。
物語じゃないんだから、自分が正しいと思うことをしたら最善の結果が返ってくるとは限らない。
無難な選択肢を選び続けることしか出来ないから愚痴ってる。
理想通り行動出来る立派な人間なら愚痴なんて吐きに来ないわ

>>110
それさあｗ
本当はみんな早くPT解散したいんじゃないの？ｗ
だって盛り上がってるなら
解散しても再募集して次いくでしょｗ
空気が読めてないのは自分だけってことあるからね。

>>113
そんな二極思考で選択肢がどうこう言うのが間違いだわ

解散してから
「さっそくですが２回戦ｗ」
「○?行きたい人いる～？」
でいいじゃん。本当に盛り上がってるなら即集まるわけで。
それで来なければ、みんな解散を歓迎してるってこった。

>>114、116 つーか、110に解散して別のことやろうとするとまた混じってくる、って書いてね？

そうゆうgdgdしたやつって見ててイライラするだろうけど、どうにかしてあげたい相手じゃないなら放置がいいよ
構ったりなんかすると絶対めんどくさい

優しくする→深夜まで結論の出ない愚痴を聞かされる
冷たくする→オレさんのせいで引退します、とか理由にされる

何か俺がおかしいんかな・・・
みんなはこういうのに真っ向からぶつかって解決出来てるのか
正直まともに相手したくないからなぁなぁでやってるわ・・・

＞優しくする→深夜まで結論の出ない愚痴を聞かされる
＞冷たくする→オレさんのせいで引退します、とか理由にされる

それな
これテンプレ入れてもいいレベルだぞ

>>118
別に何もおかしくないぜ？
２ｃｈのレスなんか真に受けなくていいぜｗ
気になるのはさあｗ
なんで解散しちゃダメなんだよ。
解散したってFC会話があるんだから一緒だろ？
PT状態でなければ話せない隠し事でもあるの？ｗ

オレはめんどくせー奴が混じったら
「やめたそうな人がいるのでこれでラストにしましょう」
「一旦終わりますが、再度募集するのでまだお付き合いいただける方がいればご参加ください」
って言って解散してる
ほぼ原文通り

PT状態で会話したい。
つまり、FCには流したくない会話がある。
特定のメンバーを排除したいって魂胆が見えるんだよねえｗ
加害者側なんじゃないの？ｗ

>>117 >>119
なんでその二択なんだよ。普通は三択だろ？

１．優しくする
２．かかわらない
３．冷たくする

そりゃ冷たくすれば引退理由にされて当然じゃねぇかｗｗｗ

うちのFC、期からずっと音頭取りしてるやついて、今でも旧蛮神からシヴァまで声掛けしてるんだけどさ
バージョン上がる度にバハ固定偏重やモチベダウンで毎日いるけど無言、かといって何もしないような無言スルーが横行してる。

マスターはガチバハ固定奴になっちまったから挨拶とどうでもいいバハ報告以外スルーしよるしダメだわ

>>121
一言多いんだよね。
そういうところじゃないの？ｗ
揉める理由は。

「とりま一旦解散しましようか～」
「あとで再募集するので行きたい方はﾄﾞｿﾞｰ」

でいいじゃないか。
やめたそうな人がいるのデーって何の皮肉だよ。

>>120
パーティ組んでなきゃコンテンツ行けないじゃん。。。
何言ってるの・・・？

>>118
別におかしくないよ
こういうスレだと（その人の主観で）ケチつけられる場所があると襲い掛かってくる人はいるもんだ
そして不幸なことにこのスレはそういうやつが常駐してる

>>126
１コンテンツごとに解散でいいじゃない。
CFだってそうなんだから。
解散してもFC会話で繋がってるんだし何も困ることないよね。
FC内固定みたいなことをしたいの？

FCマスターが
「この白○○すぎｗｗ」
「この××dps出てないｗｗ」

とかいう人だから、身内ｐｔでも行きたくない。
チャットには出さなくても、自分もそう思われていそう。

FCの奴らとバハに練習に行った時が1番だるかったな
クリア率0％なのにいちいちストスキ貼るまで動かない奴らとかw
どうせ意味がないんだからとっとと行けよ

ぼく「ヒラでシヴァいってくる」
A「Bさんまだクリアしてないから行かない？」
ぼく「(確実にクリアしたいけど)いいよ」
8人集まる
「俺さんタンクで！」

ぼくヒラでいくっていったよね

たとえ解散予定だったとしても、企画して人を集めたワケでもない奴に
解散しましょう、とか仕切られるとイラっとするな

次集めるのにめんどくさいからそのままく組んだ状態にしてるだけなのに
陰口叩くために組んでるとか被害妄想奴もいるみたいだし
やっぱり即解散の自分のスタイルは間違っていなかったと確認

俺は「糞DPSと思ってもチャットには出さない」けどねｗ
チャットに書かない人は思ってもいない、という思い込みがスゲーｗ

無理にFCにこだわるのはマジでダメな典型だと思う今日この頃

悪い言い方すると足手まといにしかならないし、予習とかする気もないやる気もないやつ
エンドコンテンツ連れてってどうするねん　と

でもコンテンツがないんだよな　ライト（笑）向けの

シルクスはライト向け

解散するかどうかはヒラに聞けば正しくわかる
普通のヒラなら全員の動きを見てるから
クリアできるか？どうかはクリアする前にだいたいわかっている

ID:HKydWaSI
お前煽ってばっかいるな

ＦＣにハブられてるかわいそうな人だと思ってる

>>137
誰も俺を誘わないからな・・・
暇なんだよ・・・

A「こんちゃ」
俺「こんにちわ」
B「お、AさんサスタシャH初心者で行かない？」
A「あい。タンク？」
B「お願いします＾＾」

１０分前のリアル話な・・・
※プライバシー保護のためID名を変えてあります。

ハブられてるなら抜ければいいじゃん
もしくは固定やLSの方参加してそっちメインにする

FCで誘われたときは完全無視な

>>137
PSGおじさんはFCに馴染めない哀れなコミュ障

そんな性格だからだろとしか
ゲーム内じゃこんなんじゃねぇって言うんだろうが滲み出るもんよ底意地の悪さは

>>139
初心者で行かない？　→初心者じゃないならしょうがないだろ
募集要件にあってれば
「はーいサスタシャいきます＾＾ノ」で参加すればいい。

それで
俺「サスタシャ行きます」
…………
C「サスタシャ行きます」
B「はいCさんお願いします＾＾　〆」
とかなら抜けちまえだけどな。

>>125
いや、オレは別に揉めたとか一言も言ってないが
誰と勘違いしてんの？

>>144
そいつはPSGおじさんといって、前スレでも相談者の世界を勝手に作り上げて言いたい事言ってただけのコミュ障だよ
>>139でもわかるように、FCに馴染めてなくて挨拶しなくてもいい関係のAさんBさん達を妬ましく思って
「FCで挨拶なんていらない！」ってスレで発狂してキチガイ認定されてる。

またその話かよ。
俺の境遇とは関係なく【MMOで挨拶なんか要らん】よｗ
なんでリスト見れば所在を確認できるのに
挨拶するんだよｗ

要不要でいうならお前がいらない

今日のNG ID:HKydWaSI

コテつけて？

なんでコテ外したん？BGMスレでコピペされるのがそんなにイヤだったん？
第1期→大いなる心の闇 ◆Exeu08.cCmBn
第2期→FCに馴染めない ◆MXgI/ZCMS3dj

たしかにこいつとはサスタシャ行きたくないのも頷ける

自分で「２chのレスなんか真に受けなくていいぜ」って言っておきながらなんでこの人こんなに顔真っ赤なのｗ

>>118を読んでみろよ
「何か俺がおかしいんかな・・・」と自信喪失気味だろ？
そんなヤツを放置できるのかよ。気にすんな、というのが人として当然。

>>152
お前にだけは言われたくないだろうよ

>>152
お前はFCメンバーにブラック入れられている
これが答えだ！

スレではFCで挨拶いらないって喚き散らしてるくせに>>139だからなｗ
FCメンバーに向かってFCで挨拶なんていらないって言ってみろとスレで言われて敗走したまんまかよ

なんてったって
お前らぐらいしかネフレいないからなあ

>>152
お前はそれで一生懸命空気を読んでるつもりだろうが
そういう空気の読み方する奴ばかりが集まってるFCはいずれ崩壊する
なぜかわかるか？

疲れるんだよ

疑問点や不満点には決して触れず個々にいろいろ我慢しているにもかかわらず平然を装い、
何事もなあなあで済ませて個人攻撃することされることを極端に嫌い、仲良しこよしを演じる

そんなうわべ面だけの関係で「わいわい楽しく♪」なんて無理にきまってんじゃん
理想を求め過ぎなんだよ
わいわい楽しくやりたいなら、人間臭い感情と感情をぶつけ合えよ
そこでお互いを認め合えた仲間が本当の仲間だ

空気読まないであれこれあけっぴろげにするのが一番空気読めてる行動ってこともある

深夜に、寝ますって言ってログアウトしないで放置するやつ絶対チャット監視してるだろｗ

>>139
これ　　
Ａさん普段からタンクやってる
俺さん　Ｂさん及びＢさんフレとかぶる職メイン
それだけの話じゃない？　

A「こんちゃ」
Z「こんにちわ」
A（うわ～・・・いるのかよ・・・）
B「お、AさんサスタシャH初心者で行かない？」（やっと動ける～）
A「あい。タンク？」（BさんGJ。Zはタンクで行きたがるから俺がタンク出して封殺）
B「お願いします＾＾」（AさんGJ。締め出し完了～）

～サスタシャH内にて～
A「いや～、Bさん助かるわｗ挨拶遅れてゴメンよｗ」
B「いいってｗいつもの事だし挨拶なんて別にどうってことないよ、Zが挨拶しなかったらイラつくけどなｗ」
A「それは同感だわｗ挨拶しないならいない方がいいｗ」
フレC「大変そうだねーｗ」
フレD「なんか変なのいるんだっけｗ」

ID:HKydWaSI 「スレで粘着でもするか・・・」

俺はID:HKydWaSIのこと分かるよ
でもゲーム内で接触持っても>>161みたいな感じで相手にしたくないけどなｗ

>>156
こわっ

うわ…ログインしたぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…　　　　　　　　　ID:HKydWaSI
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　　　　↓
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ＜こんばんわ、ネ実はネフレ～
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　FC内で挨拶不要！　　　　∧,,∧ 野良2人入れてバハ行こうぜ…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　誰かID誘って！！　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 毎日なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

正直、同じＦＣでも交流持たなきゃ
ＣＦで出会うその他大勢と変わらんもん

そんな奴と一緒にＩＤ行ってもメリット無くないか？

>>164
それじゃまるで
俺が変人みたいだろｗ

気にするな
治療とは病気を知ることから始まるんだ

FF15の話題で盛り上がったときに
「なにで出るの？」
って聞いてみろ
「PS4」としか答えないやつはゲハ厨のゴキブリだからキック推奨
「XboxOneとPS4」ってちゃんと答えたらそいつはまともだから大切にしろよ

そもそも話題にならない

開発中止したんだっけ？とかいわれてたな。まったく期待されてなかった

10人にも満たない小規模FCでメンバーの半分がスカイプ使用。自分は使ってない
いつもスカイプやってる人たちでPT組んでるから誘いづらいんだよね
話しかけてはみるけどちょいちょい無視されるし

1ヶ月ほど前にゲーム初心者のメンバーが増えた
スカイプ仲間らしくスカイプメンバーが付きっ切りで教えてて、武器も防具もアクセも全部メンバー手作り
自分もFCに入った時は同じゲーム初心者だったけど、一切そんなのはなかったｗｗ
みんなにやさしくされたい訳じゃないけど、
スカイプやってないだけでここまで待遇が違うのかとがっかりしたよ

今はFFやりながらスカイプやるのが当たり前なのかな？だとしたらもうFC抜けてソロでやるわ
長文すまん

>>171
抜けてしまえ
スカイプだけでコミュニティ完成しててお前の居場所はない

ＦＣ内でスカイプやったりやらなかったりすると断絶するから
やるなら全員やる　やらないなら全員やらないてはっきり決めないと無理だぞ

>>172
うちはSkypeしてない
入ったFCが合ってないだけ
他も見てみる方が楽しいぞ
１人はいつでもなれる

スカイプはやってる奴＝人間、やってない奴＝NPCって認識になる
割とまじで
一回やるとたいてい毎晩集まってだべる
生の声で話してる奴とチャットの文字だけの奴とじゃやっぱ自然と「こいつは仲間だ」っていう線でくっきり区切られてしまう

VC・IM問題はネトゲじゃ頻繁に起こる

肉声だとかなニュアンスも感情も伝わるから文字だけの奴はめんどくさくなるだろうな
やっぱチャットだと伝わらんこと多いし仕方ない

俺も侵攻編来てスカイプ云々の話題が出てから野良でソロ専になった
俺はそういう性分じゃないので○○へ一緒に行かない？と強引に誘うこともできない
ほんとなぁ、スカイプ必須レベルのギミックやめてほしいわ
できるできないじゃなくて身内ゲー化していくのがつらい

>>171
スカイプで女の子声で喋ってみろ
何でも作ってくれるぞ

俺も腹立つ事あったら声に出るからVCやりたくないな
堪えて堪えて今までバハムートクリアしてきたのにギスって固定崩壊の未来しか見えねーわ

FC加入したり脱退してFC立ち上げてマスターやってみたりそれをブン投げてマスター譲ったりしてみて悟った

どこにも所属せず一人でやるのが一番気楽だわフレとたまにチャットしたりID行くぐらいでいいわ

やるなら全員でやる。
やらないなら全員やらない。

これで良い。

エンドコンテンツのためにスカイプ始めた奴らFCでは完全無言になったな
ほんとこのゲームは攻略のために人間関係を切り捨てていく構造になってる
吉田のMMOのコミュニティに対する考えが形になってるんだろう

>>183
それはゲームの仕様で片付く問題じゃないだろ
なんでも吉田の責任に転嫁するなよｗ

そうかなーおれは現状のFF14は完全に吉田と一致する印象をうけるわ
他にここまで荒んだゲームが作れそうなゲーム製作者はちょっと思い付かない

文字通りP/Dなんだから
ゲームに彼の色が出るのは当然だろう。
その話と「スカイプでコミュニティが分裂する」ってのは別だろうがよｗ

ネットコミュニティにおける信頼感の序列はこう。
【リアフレ＞スカイプ(カメラ)＞スカイプ(音声)＞スカイプ(聞き専)＞文字】
この話と吉田は全く関係ないからｗ

>>185
吉田を擁護するわけじゃないが
お前が大してネトゲ触ってないの丸分かりだぞ

407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2014/11/14(金) 19:30:00.86 ID:axqMjAe20
法律知識ゼロから初めて
司法書士試験合格に必要な勉強時間は「平均で3000時間」
行政書士受験合格に必要な勉強時間は「平均で400～500時間」
FF14トータルの予習に必要な勉強時間は平均で200～300時間

もうFF14はゲームを超えてるよ

自分の都合や気まぐれでやめといて、戻ったら元のポストがあると考えるやつが雰囲気悪くしてるんだよなぁ

設立メンバーだろうと家を一人で立てたマスターだろうと
長期ログインしなかったら最下級のメンバーになるのは当たり前

問題なのはたかがゲームのFCに階級がいちいちある事だな
これがあるおかげで現マスターが勘違いして偉そうにしてて
それが気に入らない奴らがゲームから退会してる事だ

辞めたと思ってたメンバーが突如戻ってきて
いない間に建てた家や畑を触りたいと言ってきたわ
「悪いけど一人で金策して個人宅買ってくれ」って言ったら抜けたんで清々した

>>189
司法書士3000時間って
偏差値80Overの話ジャンｗ

FCのマスターの特徴
職が居ても居なくてもクリアには全く影響しない被弾DPS
足手まといなのにいつも手伝うとかでしゃしゃり出てくる
なんかと偉そう

FCマスターは実際偉いだろｗ
今こうして批判の矛先を向けられてるわけで。
責任者としてのリスクを背負う。実に偉い。
マスター様の盾の中でのうのうとプレイしてる分際で
批判してんじゃねぇよｗ

>>195
偉い何かしてんの？

>>196
してるじゃないかｗ
今こうしてお前がFCマスター批判してるだろ？
メンバーの盾になるんだよ責任者ってのはな。
匿名板で名前を隠して愚痴ってる雑魚より
遥かに偉いわ。

FC内部からは、
ID:IYFtQpCNみたいな奴が批判してくるし
FC外部からも、
メンバーの行動について苦情が入る。
匿名板で愚痴ってるだけのメンバーとは次元が違うからｗ

>>197
FC名を出してたら盾になってるけどな
出してないから

メンバーの行動に苦情が入ってる時点であれだけどね

FCマスターに感謝こそすれ
批判できる筋合いのものじゃないわ
どんなに馴染めないFCでもな・・・

例えば、カンパニーチェストの中身がゴミであふれそう
→マケで店売り価格で売ってるようなのは換金してチェストに突っ込むね
をやっても文句が出ないのがFCマスター
サベネア8個出来たけど、配布方法どうしましょ？って相談もFCマスター
FC全体に関わるような案件の責任者だからね

>>195
「えらい人の反対はえらそうな人」って歌もあったなｗ

そういう場合は名前を出したほうがマスター的には良いのか？
メンバーも匿名板に晒されて迷惑だとマスターに苦情いれてくるから
希望の通りにメンバーの盾になれるw

>>202
うちのマスターはそんなのやってないな
FCメンバーがやってくれてるけど文句は出てない

でも1番嫌いなメンバーの名前だけ隠して
残り自分も含めて全員糞として晒したら面白いかもw

ほらほら！盾になるんだろ？マスター？
俺のご機嫌を取らないとメンバーが晒されちゃうぜ
どうするんだよ？盾になるんだろ？お前は

みんな>>206を見てくれ。
これがワガママメンバーの実体なんだよｗ
FCリーダーがどれだけ困っているのか
わかるだろう？ｗ

マスターだろうがメンバーだろうが、上の二人がいるFCには居たくないっす

>>207
お前は所詮口だけ偉そうにしてるだけで肝心な事は何もしてない

ついにサイキックを自己申告かｗ
FCオーナーも大変だろうなｗ

>>210
コテはずしたのなんで？

>>210
お前みたいなのがいるFCのマスターも大変だと思う
てか、もういないものとされてるから別にそうでもないか

コテ外してもすぐわかるよな
持論を連レスするから

グループのリーダーに敬意をもてないなら
リーダーが正しい正しくない関係なく
そのグループ抜けたほうがいい
自分にとってもグループにとってもいいことないよ

敬意を持たれたいなら持たれるような行動をせよ

>>215
お前さ、人間は全知全能の神になれると思ってる？ｗ
リーダーにも個人差あるから、敬意を持つことができないタイプなら
抜けろって話だろ？ｗ
他の奴は、そのリーダーに敬意があるんじゃね？

なんだこいつ
妄想のFCか？

>>217
人は変わりませんよってことｗ
瞬間的に変わったフリをして演じることはできるけどな。
つまり、気に入らない奴を変えることはできないってこと。
嫌なら抜けるしかないんだよ。

じゃあお前ずっとボッチやん

人は変わらない、なんて変える気がない奴の詭弁だから(´・ω・｀)

特別何かするわけではなく、ただマスターと言うだけ偉そうにする

特に家を建てると偉そうにし出す奴が多い
どうせギル出してるから
どれだけ偉そうにして抜けないと思ってか
全員抜けたら売って大儲けと思ってか
態度が急変するマスターが多い

そんなにFC渡り歩いたのか

ちょっと忙しくてこれなかったんだけど、久し振りにインして挨拶しても誰も反応なかった
一応サブマスでいろんな人達と仲良くしてたのにちょっと寂しいな
といってもいない間にかなり大きくなってて、自分はサブマスのままだったけど、だいぶ違うFCになってた
マスターや幹部はそのままだったけど
ちょっと前にレスあったけど、やっぱりインしないと忘れられちゃうんだなあ…

抜けてふらふらしようかな

少なくとも俺の知ってるＦＣマスターに
そんな奴はいないなぁ･･･
っていっても知ってるＦＣマスターは4人しかいないから
俺の運がすっげぇ良いのかも知れないけどなｗ

>>223
「ちょっと」ってどれぐらいの期間だよ
忙しくてインできなくなるってあらかじめ日記やFCフォーラムで伝えてた？
何も言ってないなら飽きて辞めたか他ゲーに行ったのかと思われてたりするからな

>>224
大所帯になっちゃうと雰囲気変わっちゃうのかもね
うちの初期メンバーも仕事忙しくて半年以上インしてなかったけど
ロドストに書き込んでたり、リアルでも交流ある奴経由で
近況報告してたから、新規参入組ともすんなり紹介できて
前と変わらず復帰できてたな

>>226は>>223の間違い

ネトゲとはいえ結局のところ人付き合いだからな
どんな奴とでも仲良くなんてできるわけないのさ

>>223
気にしすぎｗｗｗｗ
どんだけナイーヴだよｗ
FCの草々メンバーなんだろ？
誇りを持てやｗ

お前の価値はお前自身が決めるもんだ。
女かよｗ

チャットログなんてまず見ない
忙しくて反応できない要素盛りだくさんのゲームなのに
ちょっと反応されなかったくらいで忘れられたから抜けようかなとか
そのメンタルでよくこのゲーム続けられるよな・・・
復帰しないほうがよかったんじゃないのか

ああリアル女なのかな？
女は生きるの大変だろうなあｗ
自分の価値を他人に定めてもらわなきゃ寂しくて死んじゃうもんなｗｗｗ

サブマス（）幹部（）

FCのメンバー全員どころか勧誘する本人すら大して知りもしない人のことを適当に勧誘するのやめてほしい
やれることとやってることのレベルも全然違ったりする人が多いしよろしくとか仲良くしてあげてとか言われても知らんわ
マスターでもないんだしそんな初心者まったりFCみたいなの作りたいなら自分で設立しろよな
結局自分でも大して面倒見てないし誰が無駄に人を増やしたり盛り上げたりしたいって言ったよ
ほんとその場限りの自己満も大概にしてくれ

普通に問題なくやっていけてる5人の極小ＦＣなんだけど、これから人増やすにはどうすればいいんだぜ？
ＬＳや野良での出会いも頭打ち、かといってシャウト、ＰＴ募集板、ロドストでの一般募集はしたくない

＞LSや野良での出会いも頭打ち、かといってシャウト、PT募集板、ロドストでの一般募集したくない

それ以外に何かあるなら俺も知りたい

リア友誘ってFF14に誘う

俺「○○手伝いましょうか？」
馬鹿「いいですよ」

>>235
>ＬＳや野良での出会いも頭打ち
野良での出会いも頭打ちってどんな過疎鯖だよ
大々的な募集が嫌なら野良PTに入った時に
感じよさそうな未所属の人がいたら終わった後にテルにてフレになって
誘って何度か一緒に遊んで人間性見極めてからFCに誘うしかなくね？

>>238
いらないってことでしょ
お前嫌われてそうだし

お、おう

一緒に遊ぼうってスタンスで募集してる時に「手伝います＾＾」とか頓珍漢な参加の仕方してくる奴に時々いらっとする。
別に手伝ってもらわなくても、どっちにしろパーティ募集するからお前来なくて良いよ・・・
なんで普段誘われ待ちしてるピクミンに限って「手伝う」なんて上から目線の言葉が飛び出てくるのかな
そんで大抵は「手伝う」なんて言いつつ一番足引っ張るし、きっちり欲しい物は希望して来るし
手伝うとは・・・？

何で普通に「行きたい」とか「参加します」とか言えないんだろう

自分がクリアした途端にやたら偉そうになるやついるよなw
うちでも、努力するなら手伝うよーそのかわり厳しいよー
みたいなやついるけど、
いつも丁重にお断りしてたらおれには何も言ってこなくなった
なんで未クリアのコンテンツを遊ぶのに、
クリア済のやつに偉そうに言われながらやらなあかんねんあほかw

自分がクリア済みのことなら「手伝う」という認識なのかもね
そういうやつと思って接するしかないかも
たぶん鈍感なんだと思うから「行きたい人だけで行くので手伝い不要ですよ＾＾」くらい言ってやればいい
それでギクシャクするならそういうFCだったと思ってあきらめるしかない
まあ誰も自分が手を汚す役になりたくないよね
みんなが「誰か言ってくれねーかなー」って思ってるじてんでそういうFCってことだね

たった2行でここまで妄想広げられるのがすげーな

お前の話なんかしてないんだがｗ

え？お前の話妄想だったの？

>>245
おまえの話とは別の話題だわ

CF恐怖症の奴ってなんなんだろうな
なにが怖いんだ？
俺としては顔を見知った奴と一緒にやって醜態晒すほうが悪いと思うくらいだが

そりゃそいつが有志募ってたら、暇してりゃ参加するけどさ
周りの都合も考えず8人そろわなかったから解散とかなんなん
CFつかえばいいだろCF
他面が所属してるLSへのヘルプも断るしさ
自FCだけで今後もやってこうってそりゃ無理だろ
そーいう風にしたいんだったら自分から輪を広げる努力くらいしろよ
あー野良も怖い？さいですか。。。

誘っておいてそれはちょっとなあ
思いっきり出荷目的ってこと？
それこそCFの出番な気がするけどねえ

>>243
いるいる
出荷がきらいだから厳しく教えるよ！とかアホかと
教えるほど上手くないまではセットだからなそういうやつ

>>251
>教えるほど上手くないまではセットだからなそういうやつ
ワロタ、うちのFCだといないなそんなのは

後続ライト勢まじえて侵攻行ってたりするけど
彼ら的には楽しめてるのか時々疑問になる

行ってみたいと言うのでクリア済み数名と一緒に言ってるんだけど、
当然予習は必須じゃなくて詰まったらその都度改善していく、って感じ

これはこーだからーあーしてこうする　的なことを教えながらやってるんだけど
本当に楽しめてるんだろうか。それがいつも疑問

エンドコンテンツはマジでライト層無理に連れてくの無理だよな
今のところ侵攻とか
緩和着ても侵攻4とか出荷されられる気がしないし

後発組でギミックわからないまま転がって出荷されるのが嫌だからしっかり予習して野良で練習してたんだけど毎回「手伝ってあげる＾＾」って言ってくるやつが俺より理解してなくてイライラした
リヴァタコの時は真っ先に落ちたしイフではわざわざ自分から近付いて灼熱当たってヒラに文句言う、ラムウではAA止めずに雷鼓で死ぬ・カオス解除しないでヒラ死んで全滅したらFCチャットで「このPTじゃちょっと無理かもですね；」って…
お前とやりたくないからFCで声掛けずにPT募集立ててるんだよ！俺さんシャイだよね(*^^*)じゃねーよ来んな！！

>>253
向こうから誘ってきたんなら、それでいいんじゃないの

自分なら、FCメンと一緒にクリア目指したいのはあるけど、
クリア済のFCメンより未クリアを募集して行くほうが楽しい
そこらへんは人それぞれだからね

予習する暇与えず無理やり極連れてって
案の定失敗続き自信喪失して来なくなった新規
あの時はFCメン一同で猛省した

身内には醜態晒したくないっていうプライド高い奴も少なくないから難しい問題だよね
本人が自信持てないうちはこっちから誘うの控えようって思うし、逆に
床ペロ上等で連れてってほしいって素直に甘えてくるやつにはこっちからも声かけやすいよね
そしたら前者のやつは「自分には声かけてもらえない」と捉えて拗ねるやつがいたり
ほんと難しいよね

>>258
俺まさに身内に醜態晒したくないタイプだけど
自信のないコンテンツは絶対に挙手しないし
それで気分悪くすることもないがなぁ

>>258 >>259
それ「プライドが高いケチな奴」のような書き方だけど
俺はマナーだと思うよ。ムリに高難易度コンテンツ行ったって
現場では迷惑かけるだけなんだから。
「大丈夫だから行こうぜｗ」とか善人ぶる奴は楽だけどな。
苦しむのは本人だ。無理に誘うなよかわいそうに。

お前らってお子様だから
【施される苦痛】っての考えたことないだろ？ｗ

それで苦痛を感じるやつもいれば喜ぶやつもいるから難しいんだろうな
さらに、断れるやつと断れないやつってのもあるし、
自分からは言わないけど一緒に行きたいってやつもいる

ほっときゃいいと言えばそれまでだけど、
どう接すれば…って悩んでるやつはいいやつなんだろうな

ゲームなんだから言いたいこと言えばいいのにね
とはいえ正論突きつけて悦に入る馬鹿にはならないようにすべきだけど

>>263
俺がFCに馴染めない理由もそれ＾＾

>>238
あるあるｗ
バハとかで行き詰ってる話を聞いてるからそれをこっちが気にかけて声かけてるのに
俺「よかったら一緒に○層いきませんか？」
勘違い奴「行けますよー」
馬鹿「いいですよ」

「お願いします」とか「行きたいー」っていう意思表示をする奴ならまた誘おうと思うんだけどな

それって言葉そのままに、
行きたいわけじゃないけど、おまえが行きたいならいいですよってことなのでは

たぶん、おれもそう答える

A「○○に行かない？」
B「行きたい（他のことしたいけど断ったら印象悪くなるかも）」
C「行かない（行きたいけど予習とかまだだし迷惑かけたくない）」

この場合に実際は本心が解らないからな
発言を信じてBを色々と連れまわしてCは放置ってなると不幸なことに
でもAが悪いというわけでもない

>>265
その発言なら、俺いけますよーとかは返すと思うわｗ

いいですよ問答が繰り返されててワロタｗ
10年前から成長してねぇなお前ら（）笑

>>269
＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜　いいですよ
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

>>265
先輩風吹かせたいんだろうなーってことを見透かされてるんだと思う
そのシチュに協力してあげてもよくってよって意味での「いいですよ」だと思う

前提の後出しになってしまうかもしれないが、バハとかで行き詰ってる話を聞いてるっていうのは、
こっちは身内半固定でバハ余裕周回してるときに、雑談の中で
「募集がない；；」「野良バハは大変；；」みたいな話を聞いてるわけよ
なので、「じゃあウチラたまに言ってるからそのとき声かけるね」って話をしてて、その経緯で声かけたんだよ

行けますよ奴は単に自分の意思を伝える返事をするだけで、声をかけた相手が自分に対してどのように思ってくれたのかまでは汲み取れない奴なんだろうな
もしくはちょっとでも下手に出たくない奴
いいですよ奴はそれ以下の馬鹿だろ

むしろ、おまえの誘いにいいですよって言ってくれてるんだからおまえが喜べよ

>>272
おおなるほど、それなら少し話が違うかもな

メンツなんていくらでもいるのに何で喜んでお前みたいなピク連れて行くんだよ

>>266
行きたくないやつは来るな、邪魔ってことだよ
「いいですよ」なんて答える奴がたまにいるけど大抵浮いてるやつだよね

いいですよってのは、行きたいわけじゃないけど行ったほうがいいなら行きますよーって意味で使ってる
だから、別に行かなくていい。来なくていいなら、行かない。
行きたいときは行くって答えるよ

>>272
その話をしていた流れでじゃあ今から行こうかって誘いならともかく、日が変わってるってこと？

というか特定個人に対しての発言なら、ちゃんと名指しでするなりしなよ。
「いきませんか？」って発言だけならFCLS内部に向けての発言ととってもおかしくないだろｗ
全員がお前と特定個人の約束事なんて気にしてるわけないだろｗ

FCリーダー「○○さん、侵攻1層に行きたがってたよね？これから行きますか？」
○○さん「いいですよ」

もう手伝う気とか無くなるわ

おれみたいにクリア済と行くの嫌いなタイプもいるから

出荷をお願いしておいてその態度ならおかしいけど

いやー「いいですよ」論争は本当に面白いな
「いいですよ」って返す奴は割とガチで悪意なく言ってたりするから始末に負えないんだよなｗ

「いいですよ」は、何かを頼まれたときに使う返事
「手伝ってくれませんかー？」→「いいですよ」
「いけますよ」は状態の表明
「いける方いませんかー？」→「いけますよ」

「いきませんかー？」には「お願いします」や「ノ」「行きたいです」が相応

「いきませんかー？」はIDとか単なるメンツ集めで行く人を募る場合に主に使うが、
実質的な「行きたい人いませんかー？」「連れて行ってあげますよー？」「出荷させますよー？」
これらを上から恩着せ的な言い方にならないように、「いきませんかー？」になる場合もある

主催が上から恩着せにならないように心がけて声をかけてるのに
ピクは少しでも自分の立ち場を下に見られたくないという心理の現われ
だからそういう奴は「お願いします」「行きたいです」「連れて行ってください」ってことは言えないんだよ

結局そう思うんだったら最初から恩を着せたい気持ちを隠さなければいいのでは？

いいですよマンは軽いアスぺだと思うわ

話は変わるが、
普段はワイワイ楽しい話ができても、コンテンツ攻略中の支持指摘、FC方針その他の話し合い等ちょっとまじめに話す場面や、
ちょっと自分の気に入らない話になると、ろくに意見も言わずに返事無しや無言になったり、嫌そうな態度になったりする奴って、
最低限の意思疎通も出来ない隠れコミュ症だなって思う
そして雑談まったり系そういう奴がまた多い

て愚痴

でもいいですよ、でカチンと来るってそいつを下に見てるからだよな

>>283
恩を着せたいんじゃなくて、そこらへんで上下関係を作りたくない、貸し借りみたいにしたくないって配慮だろ
アスペかよ

>>283
恩を着せたい気持ちが無いから、聞いた人がそう感じないような声のかけ方をするんだよ
一般良識のある人なら聞く人の身になって声をかけるだろ
アスペかよ

下に見てるからというよりいきなり上から目線になられるからカチンとくるんじゃないか

連れて行ってやろうって気持ちがあるから「いいですよ」にカチンとくるんだろうね
ただ単にそいつとなんかして遊びたいって気持ちで誘った場合に「いいですよ」と言われても「（時間取ってくれて）ありがとうね」って思うよね
まあ、クリア済みと未クリアで対等な関係じゃないから一概には言えないけどね

こういう奴らしか残ってないからギスギスなんですねわかります

>>285
雑談なんて目的にするもんじゃないから

いいですよでカチンとくるやつってさ、
行きたいはずなのに誘ったらいいですよっておかしいだろみたいな流れにもってこうとするけど、

いいか？
「いいですよ」ってのは、どっちかというと行きたくないんだぞ

連れていくも何も申請して現地飛ぶし、発想がよくわからないな
恩着せがましいやつも被害妄想はげししいやつも

>>293
行きたくないなら断れよｗｗｗｗ

>>290
最後の行で自分で言ってるじゃないか
厳密に言うと、例えばクリア済みと未クリアなら
負担はクリア済み＞未クリア
メリットは未クリア＞クリア済み

それを出さないように心がける主催と
それを認めたくないピク

>>295
連れて行く側が気を使って言葉選ぶように向こうも気を使っているのだろう
つまりこっちが「いいですよ」と言う状況になるまで放置すりゃいい

いるよなｗ
頼んでるわけでもないのに「いってやるか～」みたいなノリの奴ｗ
別にお前来なくていいからっていう

どっちかと言うと、だよ
嫌なら断る。
どっちでもいいとか、人がいないなら付き合うよとか、
そういう意味だろ「いいですよ」って。
他に行きたい人だけで４人いるならそいつらと行けばいいし、
「いいですよ」と「行きたい」の使い分けは聞く側の立場に立ってもわかりやすくていいけどね

>>294
連れて行ってやろうっていうのは道案内とか車を出す意味での連れていくって意味ではなくて
攻略に苦労してるみたいだから、よし！俺が連れてってやろう！（クリアさせてやろう！練習に付き合ってやろう！）って意味ね
ってところまでしっかり言わなきゃ通じないのだからほんと文字だけのコミュニケーションは難しいよね
違う意味に受け取られたりしてそこから誤解やすれ違いが生じるのも頷ける

ストレートな表現しないで誤解が生じやすいだって

>>296
だから自分はそこまで心掛けてるのになんで相手は「いいですよ」なんて言い方するんだってところに憤りを感じてる人が愚痴ってるんだと思う
赤の他人に多くを求め過ぎなんだよね
そういうやつってわかったら次から二度と誘わなければいいんだけど、そうすると周りから「冷たいやつ」と思われそうで嫌なんだろうね
完璧主義者が陥りやすい悩みだね

「いいですよ」は、誘った方はどっちも選べるんやで
気を使って、いいですよと答えてそんな怒られるとは思ってもみなかったわ

でもそいうやつ…
はっきり断ったらもっと怒りそうな気もするぞ

行く行く～^^しか選択肢ないのか？？

>>299
もしお前が行ってもいいかなって程度だった時に
「暇ならくる？」って言われるのと「もし時間あるなら手伝ってもらえない？」
って聞かれ方されたらどう思うかって考えたら分かりやすいと思う

逆に聞くほうとしては同じ参加表明だったとしても
「いってもいいよ」的なニュアンスより「是非お願いします！」「めっちゃ行きたい！」
って言われるとそういう人と一緒に行きたいって思うだろ

普通にいきまーす！でいいだろ
お前ら暇人だな

>>305
どっちかを選んでる時点で同類だわ
んなもんどっちでもいいんだよ
FF11から成長しない奴らだな（）笑

こういう論争みてるとFCで「タンク様がレベリングに付き合ってやるぞ崇め奉れ忍者共ガハハ」
なんていった日には晒されそうで怖いわ

先輩風で吹かすで思い出した俺のFC自称ライトな廃人ニートが最近メンバーを極シヴァに連れて行って俺様戦法で仕切りまくって練習しながらクリアするんだが
出荷させた出荷させたいつも言っててうざい
本人は自称DPSナイトとか言ってて禁断装備がどうとか攻略がどうとか語りだすんだが本人は侵攻止まりなの雑魚なのに真成は～ルクレは～命中が～
初心者多めのFCなんだがそこで先輩風で吹かす奴がうざいしね

廃人ニートを自称するなんて愉快な奴じゃないかｗ

>>307
お前みたいなやつとPT組みたいわ

>>310
素直にへへ～！とか乗ってくる奴らなら俺も気分良く出来るんだがな
最近うちのマスターも言い方がどうこう言いだしてもう誘うのもめんどくせーって愚痴

>>307
「ははータンク様！！お供させてください！」とノリでいけるFCはよいとこだと思う

～ですなとか言ってるんだけどきもい？

そうですな

そうでゲスな

フォーラムで読み難い文章書いてるプレイヤーが語尾に～ですな付けてたな

いいですよと手伝ってやってもいいですよ
これは同じ意味w

A「○○行きませんか？」
A「いいですな」

「しょうがないにゃあ」

これでみんな解決

1人FCかよ…

よぉし、このバハ募集はおまえらにくれてやるっ！

なんか弱小フリカンで
「シルクス行ってみる？ｗ」とかいって来たのかしらんけど
６人がゼニス・アートマ・ウェザード・神話混じり奴で
時間かかってしようがなかった。
デイブレイク・ガーデアンビームすべて発動・ザンデでエンシェントクエイガ３回目発動

ザコ集団で行くなら２４人集めていけ！

>>318
素敵やん

>>318
いいですよよりまし？

人の気持ちわかんないから

私「○○いきませんか？」

A「いきたーい」

B「行ったことない」

C「いきたいです！」

んでAさんとCさんだけ誘って

私「それじゃいきますか」

A「いやいやBさんも誘おうよ」

って言われてショボンってなった

そこはBさん誘ったれよ

無理やり連れ回しだけは勘弁だな。

>>326
とは思ったが「行きたい」発言の２人に比べるとあれだな
「行ったことないけど行きたい」と言わんかったBさんも悪いな

>>308
田中式おもいだした

行ったことないからいかない＾＾

>>328
>>325以外は「じゃあBさんいってみる？他の人もいいよね？」的な流れを期待したんだろうね
>>325は配慮が足りないし、ほか3人も言いたいこと言えてない（特にB)わけで、
誰が悪いとかではなくみんなコミュ障っていうよくあるケースだと思うわ

「行ったことない」だけの人はスルーでいい
それでもいいからおいでよ！って言ってくれるの待ってるんでしょ
それで失敗しても「それでもいいからおいでって言ったじゃん」って裏付けがほしいだけなんでしょ
そうやってなんでも人のせいにもっていこうとする人はいずれ嫌われるし煙たがられる
そんな奴に配慮なんか要らない
本人つけあがるだけだし
全員がそいつをつけあがらせていいって同意のもとなら好きにすればいいけどね

>>332
ほんこれ

それでも行ってみたい、とかならいいんだけどな
それしか言わない奴だと誘いたくないわ

B「行ったことない」は言葉が足りないな
まともな奴なら「行ったことないけど行きたい」と意思表示
相手に判断を仰ぐ形で「行ったことないけど初見だと厳しいかな？」
くらいのことは言える

ＩＤで「初見です」とだけ言ってあとから愚痴るタイプだな
「初見なんだからギミック分からなくて当然」
「初見なんだから無知状態で楽しみたい」
「初見なんだからいろいろ教えてね」
っていういろんなタイプの奴がいるのにお前がどのタイプかなんて知るかってね
周りが察してくれて当たり前な思考の奴も多いな

あーダメダメ
予習なしで参加できるゲームじゃないからFFは。

>>333
いやいやｗ
「行ったことない」「行ってみたい」
この類は誘っちゃだめだよｗ
予習しなきゃ１００％死ぬんだからｗ
他人様の貴重な余暇を無駄に消費してる自覚もたなきゃ。

>>336
初見一人もフォローできない経験者3人ってwwww

誘うほうも問題アリだわ。
予習なしで100%死ぬゲームなのに誘うって、つまり
「死にに行こうぜ＾＾」「迷惑かけに行こうぜ＾＾」
そう言ってるのと同じだからな？事実上。

「○日に行くので、参加希望者は予習ヨロです～」
こういう具合に誘えよ。

>>337
エアプか？ｗ
初見がDPSでも間に合わないケースあるのに
タンクヒラだったら即全滅。予習なしでは100%死ぬ。
予習なしで誘うのは、誘うほうがキチガイだから注意な。

１、２回全滅してもいいじゃん別に。
すんなり行くよりよっぽど面白いだろ

主催の原則

１．FCフォーラムで日時を指定せよ
２．予習用動画・マニュアルは１つに絞れ
（各自バラバラの攻略法で予習しても事故るだけ）
３．揃わなければ迷わず延期

予習必須のコンテンツなんてバハ侵攻以降と極ぐらいじゃん
新IDとかは予習なしでのりこめーしたほうが楽しいし、そういう効率度外視でお互い楽しめるのがFCメンツだと思うが？
失敗して萎縮したり、失敗する奴見てイライラしたりするならCFや野良専門になるしかないんじゃない？

>>340
実装３日でコンプリートしたような
慣れた奴はそうだろうな。
「全滅させる人」のことを考えろよ。

＞すいません；
＞ごめん

こういうログを見て優越感に浸ってんのか？

他人のミスをフォローできるゲームじゃねえから
一人ミスったらその時点で終わりだから

>>342
それは先行して慣れてるからだろ？
どんなに仲間を気取ってようと
「足を引っ張る側」の立場で考えてみろよ。

想像力が足りないんじゃないの？ｗ

初めてなんだから足を引っ張って当然じゃん？最初からうまくできると思ってるほうがおこがましいわ
練習に付き合ってくれる良い奴ら！っておもえないのかね？残念だね

ゲームなんだしチャット画面で「ごめん＞＜」とか打つぐらい屁でもないけどな
無駄にプライド高い人は大変だね

行った事ない、は「いいからおいでよ」を待ってるんだろｗ
うちにもそういうのいるけど、○○行こうぜと誘うと
「そういえばそここの前行ったけど全滅したな～」
・・・・で終わりｗこっちは？？？行きたいの？行きたくないのどっち？だよｗ
他にも「そこ俺の職向いてない」・・・・で？どっち？ｗ、とか
「予習してない」・・・・・？？？？？
「どうしても人足りないなら行ってやってもいいけど」・・・・はあーーー！！？？ｗｗｗ
最近は誘ってないｗ

>>347
悪い意味ですげぇなｗ
他人様が余暇を消費してるのに
「俺の練習に付き合うイイ奴ら」で済ませるのかｗ
これっぽっちも負の感情はないわけ？ｗ

「初めてなんだから足引っ張って当然だろ？」
「俺の練習に付き合うイイ奴らだぜｗ」

悪人だろこんなのｗ

>>349
相手に「嫌々付き合ってやってる」という感情が無い限り、思わないね
それが信頼関係、人間関係というものだよ
感謝の言葉は絶対欠かさないし、頼りにしてるって褒めたりするのも欠かさない
たとえそれがうわべだけだとしても、どこからも不満も出ずうまくいってるならそれでいいんだよ
それがネトゲの世界の人間関係なのだから

>>343
どんなギスギスFCだよｗ
初見の奴に付き合う位どうって事無いだろ普通ｗ

>>343
こういうこと言う奴って普段から劣等感に浸ってるんだろうな

悩みも愚痴もないのによくこのスレ来るね

>>339
神タンクと神DPSならヒラタンク寝ても余裕でクリアできる

ＩＤに関して言えば
ＤＰＳが寝ててもほぼ問題無く進行可能
タンクが寝てたら、ＤＰＳが一撃死するダメージが無ければヒーラーによっては進行可能
ヒーラーが寝てたら、いかなるＩＤも攻略不能

アディショナルに回復スキルつけるとかするなら低LVIDに限りいけることもあるがｗ

戦士４人でワンパレとか、竜騎士４人でワンパレとか前にやってる人らおったな、そういえば

ヴィジルハード、あと名前忘れたけど秘宝伝説のとこも戦士だけでクリアできる

ID:jJHepm6+ は、失敗する側の気持ちも考えてやれって言ってんでしょ。
仲間の前で全滅誘発させてしまって、申し訳ない気持ち、情けない気持ちになる。初見で予習無しなら、それが何回も続く。上手くいくまで何回も。謝らなくて良いよーて言ってくれるが、ぶっちゃけもう逃げ出したい。
これ、経験してない人には、絶対分からん気持ちな。

途中送信したごめん。
逃げ出したいけど、それすると戻りにくくなる。だから逃げられない。抜けられない。
ものすごい負の気持ちのままで、早く終わってくれと思いながら、ゲームを続ける。
経験したことないと、本当に分からないだろうけど、まじでつらいんよこれ。？

バハとか蛮神の話なら兎も角、IDでなんでそこ迄深刻に考えるのか理解に苦しむ

そりゃお前が理解に苦しむだけで理解しようとしてねーからだろ
そう考える奴も居るってだけだ

他の三人のメンバーはＴＶ片目に鼻ほじりながらやってるからキニスンナ

359です。連投ごめんなさい。
つい先日までは、361と同じ考えだったんだよ。もっと言えば、バハだろうが蛮神だろうが、FCやフレだけで行くなら失敗なんか気にすんな！楽しく行こうぜ！て考えだった。
でも初めて、自分のミスで全滅繰り返すのを経験して、分かったんだよ。こっちから誘いかけた時に、「まだ予習無しだから～」て断る人の気持ち。
いや、嫌われてるだけかも知れないがw
まあそれからは、誘いかた気をつけてる。そして、社交辞令かも知れないけど「楽しかった！また行こう！」て言ってもらえると、ものすごく嬉しい。
あまりに俺的タイムリーだったんで…連投まじごめんね。

>>364
練習PTを募集で立てて行けば？
みんな清々しいほどに失敗しまくりで笑えるぞｗ
そんなことで悩んでる自分がばからしくなるくらいにね！

長文きめぇ、つかもう怖いわ
ゲームの前に病院行った方がいいんじゃないの
同じことばっかり言ってるし

もういい加減猫も杓子もバハクリア目指すって流れ、やめて欲しい

クリア済みの人が未クリアの人手伝って出荷出荷言うのもどうかと思うわ

その出荷した奴何処連れてく積もりだよ
屠殺場かい？

クソが

バハ以外やるコンテンツないんだもの
当然、猫も杓子もバハクリア目指すだろ

「毎日ルーレット回してるだけで楽しめてるけど？」っていう
奴は自分に嘘を付いているか、たぶん頭どっかおかしい
1ヶ月くらいなら分かるが1年目だぞｗ
本質部分が全く変わらない定食パッチだから、新規コンテンツでも既視感半端無いし

やらなきゃいいだけ
選ぶのは自分

蛮神は全ロールで回してるタンクとヒラメインの2人組がちょくちょく旬を過ぎた極蛮神練習行く人～、って聞いてくれるからDPSの俺は毎回喜んで挙手して連れて行って貰ってた
人数足りないことが多いからPT募集立てて行ってるんだけど、同じFCの奴がわからないことを聞こうともしない
そいつらがミスを繰り返すから何回も何回も「わからないところは聞いてね」って言ってくれてるのに、例えばラムウで時間切れ間際にやっと口を開いたと思ったら「玉って何ですか？」とかもう、タンクのマクロを何だと思ってたんだ…？
毎回熱心に質問してくれるし成長早いからどんどんクリアできて嬉しいってクリア者の人達も俺を名指しでクリア目的PTに誘ってくれるようになったから、まだそこまで辿り着けてない他のメンバーが拗ねてるらしくて凄く面倒くさい
お前ら最初は俺より進んでたのに一切努力しなかったじゃあないか…

たまにいるCF恐怖症はほんとなんなんだろうな、タンクやヒラに多いがCFでなんか言われたんかな
ひどいのになるとモブハンPTすら野良怖いとか言い出すからな、よろおつ言いさえすればいいし最悪無くても構わんと言っているのに…

>>364
嫌われてないと思うよ？
そこまで気が回る奴が嫌われるわけない。

>>370
まずね、予習させない時点で【誘う人が失格】だよ。
どうしても初心者を誘うなら【玉】とか【子タコ】とか
熟練者の専門用語や略語は一切つかわない。

わかるわけねーじゃんかｗ
なにが【玉】だよ。お前らが司令官なら軍隊は全滅。
事前に用語の統一がされてないんだから。
で、実際、全滅してるんだろ？悪いのは誘うやつだからそれ。

初心者は【何が分からないのかも分からない】レベル。
想像力が足りないんじゃないの？ｗ

【この人は何が分からないのか】を分析できるのは経験者だけ。
つまり、わからないことがあったら聞いてね、なんてのは
指導者として失格なんだよ。指導力もないのに誘うなｗ

14やってて今更そんな理屈は通らない
予習は常識、理解不足は罪そのもの

そういうゲームをやってるって事をいい加減自覚して貰いたい

その通り。
初心者は予習が大前提。
「わからないことがあったら聞いてね＾＾」じゃない。
お前らが、初心者の行動を見て、
わかってない箇所を分析して、教えてあげるんだろ？
指導力もない雑魚のくせに勘違いすんなよ、とｗ

もうコテやめたの？

ピクのくせに勘違いすんなよ、とｗ

それは言わない約束だろ・・・

うちのＦＣはまず「予習なしで行っちゃう？予習してから行く？」って聞くよ
他の人はどうだか知らないけど、俺(ヒラ)と相方タンク（同時期に始めてＦＣに参加した人）は
「予習なし！ノーヒントで！！！」って突っ込んでたな

一回全滅したら「ヒントいる？」って聞かれるけど
「先輩たちの時間が許される限りノーヒントで！！」って感じで
二人であーだこーだ話し合って攻略して
運よくとか、先輩たちの高火力のゴリ押しで勝っちゃったときなんかは
「通常はね、あーしてこーして・・・」って教えてくれた
時間かかったし効率は悪いだろうけど、ゲーム攻略してるって感じがして
楽しかったなぁ

まぁ、俺らが変なだけかも知れないけど
初心者がいいって言うなら予習なしで連れてってもいいんじゃね？
って思うけどね

むろん、行きたくない人間が断りやすい雰囲気作ってあげるの前提だけど

予習より復習のが大事なのだよ

予習しろとは一切言ってないし野良募集は初見OKでやって三回全滅後に経験者がここはこうして～って解説してくれてるんだ、野良の人は初見でも大体それで理解できてるしわからなかったらそれはどういう意味？って質問もしてるんだがその内容見てもさっぱりわからんらしい
なんかすまんな
わざわざ行きたい人！って聞いてくれてるし毎回同じようにしてるから行きたくないなら行かなきゃいいと思うんだけど…
俺は行きたいから行ってるけど気が乗らなかったら行かないし、もちろんやりたいこと優先して誘いに乗らないメンバーもいるがなぁ

>>372
いや、嫌われてると思うよ
気の回し方がいわゆる「ヘンな気の回し方する奴」だからね
一見良い奴を演じているが見透かされてるからどんどん空回りしていく
こいつは他人を気遣うために気を回すんじゃなくて
自分が恥をかかないため、自分が背伸びをするために一生懸命気を回してるんだよ
自分を自分の器以上に見せようと無理してるから疲れるし、だからどこかに吐き出したいのだろう

新IDは実装当日に予習・事前知識なしでPT集めて行くけど
蛮神とバハは数日様子見て後略法UPされたら挑戦するわ

>>384
嫌われるってのは
よほどのことがないと有り得ないわ。
ほとんどは「普通」。
特別に好きでもなくキライというわけでもない。

初心者でも、クリア済みのやつに教えられてやるより自分で考えながらやるほうがきっと楽しいだろうと思うけど、
先輩についてきてもらうスタイルが染み付いちゃってるやつもいるよな
自分はバハでもせめて最初くらいはゲームとして楽しみたいから予習不要の練習PT募集して行ってる
自分がそんなだから、クリア済みのところに行ったことない人を無理やり連れて行こうとは思わないわ
初心者のフレにも初見PT立てて行ったほうが楽しいからとオススメしてる
好みは人それぞれだからうまい人に出荷されて満足って人も中にはいるだろうけど

いまはもうコンテンツによっては初見PTなんて立てても集まらない場合も多いから、
どうしても、クリア済みの人についていって教えてもらうスタイルが身についちゃうんだろうな

>>343
何のこと言ってるのかよくわかってないけど
4人用IDレベルの話なの？極レベルの話なの？
実装3日とか言っているからバハってことはないだろうけど。

4人IDで予習ってのは意味が分からないから置いとくけど、
極で予習云々ってのは基本的に8人全員が未クリアで知識レベルもバラバラだから必要ってだけだぞ。
半数以上がクリア済みなら残りが未予習でも実践通してやってけるだろ。
予習したところでお前みたいなバカな雑魚は全滅繰り返すんだから気にするなよ

>>388
言いたいことはわかるんだが
半数以上がクリア済み＝それ半数が初心者で予習なしだよね。
99%死んで手間取らせることになる。
その状況で何も感じないのか？ｗ

>>389
なにを感じるんだ？
初見は予習大前提って場合死ぬことすら許されないの？

しかしネ実住民はお子様ばかりだよな
好きか嫌いかの二択しかない（）笑
好きじゃなければ嫌いなのかよｗ
小せぇぇえｗ

自分の到達度に合った募集をすれば無問題
それですべて解決や

>>390
全滅した場合、
足を引っ張った人が他人様の数十分を
無駄に消費してることになるからなあ。
そこで「ごめん」とか「すいません；；」って負の感情が出てくるわけ。
自分が足を引っ張る側だったとして平気か？

中に入ってからの死ぬ・全滅する原因特定、改善の話し合いをしない限り、全て無駄になるから、予習の有無はさほど問題じゃねーと思うなぁ。

全滅後、話し合いせずプロスキ張ったら即リスタートするＰＴ多いが、ほんとこれだけは理解できん。

Ｑ．あなたの失敗で10回全滅しました。挙句の果てにタイムオーバーで強制退出です。そこで、あなたは何を感じますか？

足をひっぱってごめんね！次こそ！

>>392
>>394がすべて

思うに>>392自体が何にも理解できていない（腹に落ちていない）んだろうね
予習だけじゃなく復習（）もしたほうがいいよ

100じゃなければ0ですか？

>>397
ん？どういうこと？
同じ到達度だから、もちろん新たなギミックや問題が出てきたら話し合いをしながら進めていくことにあるけど
ちょっと言いたいことがわからない

程度によるよな
ID程度なら予習なし、現場の打ち合わせでなんとかなるけど
極蛮神バハになると予習してないと練習にすらならない

>>400
極バハともなるとそういうことが多いねー
様子見だからこれ以上はやっても意味ないと思えば撤退すればいい
でも意外とギミックを発見しつつ進むこともあって、
そういうときはめっちゃうれしいし楽しいぞ

うちのＦＣだと練習の前に「見学」ＰＴってのがあるな。
予習しようにも、地形ｗとか位置とか見てみないとわからないのもあるし
予習なし初見でもゆゆうだいたい３０分前後遊んで帰還。
練習ＰＴにはあまり参加しなくても見学ＰＴだとよろこんで来てくれる
パイセンもいる。何しろ人数そろわないと入場もできないからありがたい
ちなみに、新ＩＤはみんな予習とかなしでも敗退なんて聞いたこともない
アマジナ含めて。結局その場のコミュ力だと思うね。

予習無し敗退なんて聞いたことない？おめでてーなｗ
全員が本当に初見で予習無しだと本気で思ってるならおめでたすぎるｗ
想像力皆無のバカがうらやましいよ

新ID三種はさすがに初見四人でも突破できるやろ……

新IDは唯一無知識で挑戦してもいいコンテンツだろ
新パッチで一番楽しいのそれだわ
未挑戦のFCメン集めてわいわいやりながら、ボスではあれこれ試しながら、しばしば全滅することもあるけど一番冒険してるって感じがする

>>405
このゲームで一番楽しいのはそれだわ

>>403
初日に新ID
翌日に極シヴァクリアしたが

想像力だか理解力だか考察力だかしらんけど
頭悪いから初見だと何もできないんでしょ
かんがえろよ、すこしは

実装されてもう3週間もたつ新IDですら何回も全滅して説明を求めて来るうちのFCとかもあるんですよ！

カジュアル層舐めすぎだわ。説明しても出来ないし。

で、そういった障害者が予習したところで全滅しなくなるの？

>>405
今ある攻撃パターンとギミックを
固定じゃなくてランダムに変えるだけで全員初見と同じになる
これでいいのか？反射神経が鈍い奴と障害者はクリアが難しくなるぞ

？？？

>>412
今はどの敵もどれも攻撃パターンが全部同じじゃん？
例えば、極タイタンに行く
するとここでこの攻撃をされる
こういうのは始める前から知ってるよね？

要するに運次第で激震20連発とか来て全滅するわけね

極イフも別にヒラだけに灼熱しなくてもいいのにヒラにしか灼熱はしないでしょ
極イフ的にはヒラ以外には灼熱しちゃいけない決まりでもあんのか？みたいな不自然さがある

>>414
反射神経で対応
迅速ケアルガ＋で乗り越えられる

まだやってたのかｗ

>>395
そんな状況になりえないのだが本当にFF14やってる？
タンクで前方範囲攻撃くらって即死を毎回毎回繰り返して次のフェーズへ進めなくて時間切れとかしか考えられないがそんなタンク見たことねーよｗ
PS3奴なの？
これからもゲーム続けたいと思うならPS4買えよ。そんな金も無い方がゲームで恥かくよりもリアルでよっぽど恥ずかしいわ

ハードヴィジル大好評で嬉しい

>>418
ハードヴィジルの最後のボス戦は普通に好きなんだが

>>409
あそこはヒーラーの腕が全て
タンクはサポートしかできん

あのくらいのHPのボスでいいよな
サスタシャハードは何かの間違いかってくらいだるい

船長のマスケットはとにかく船長を殴りまくるのよ！！

>>421
それ誰もボス殴ってないだけじゃね？
DPS１と盾１でボス殴り続けりゃ3分かからんぞ

そうですね

FCの話題少ないなw

妄想付け加えて相談者を責めるやつがいるからそりゃ話するやつもいなくなる

緩和くるまでに侵攻クリアしたかった勢の愚痴がくるで(ヽ''ω'')

本人の気の持ちようなのに卑屈な書き込み方ばかりだし
本当に現状を変えたいと思うなら自分を変えるしかないだろ？
ってアドバイスすら責められてると感じるそのメンタルの弱さを克服するしかないんじゃないかねぇ

>>424
だからそうなんだよ
例に4人でボスをタコ殴りしてみろ
速攻で詰むぞ

あれよりHP低くしたらやばい

ただ愚痴りたいだけの場合は
[アドバイス不要]ってつけて書き込むという新手法を考案した

愚痴りたいだけなら愚痴スレ行けよｗ

おう！？

愚痴スレここじゃないですか、やだーっ！

本家のほうって意味な

相談してるわりには本人は答えが決まってて背中を押してほしいだけだろ
だから批判的なレスすると「責められてる」と被害者ぶる
まずはその自己中心的な考え方を改めないと他人と関わり合いを持つのは大変だろうなと思う

二言目には「事情何も知らないくせに」だからな

>>411
これこそ俺が望んでるもの

>>437
ここで●●攻撃が来るから避けてって
攻略サイトに書いてあるし無理でしょ

新ID追加された時に、なんとなくよくわからないままクリアして2回目に初見1人とクリア済3人で行って全滅繰り返して、こうかな？こうかな？って言ってる内に
「なんでかもよくわからないのにクリアしたの？カンニングしちゃお」って初見メンバーに言われてなんかモヤモヤした。

>>26
お前が上からだからイラっときたんだろーが。
言い方変えろ
行こうか？じゃなくて用事で行くから一緒に行こう

コミュ障はこれだからなーｗ

>>440
卑屈な思考って別にいいけどさ、性格もあるだろし
でもさ、そんなんで生きていてつらくない？
いちいち他人の行動をネガティブにとらえてるんでしょ

>>406
でも楽しいのは最初だけで
2回目以降はめんどくさい作業になるよな
IDは消費型コンテンツ過ぎｗ

BG作るのってかなり大変だと思うんだけど、固定MOBとランダム性の無いゲーム性で1回で飽きるんだよな

複数の目的（ミッション、クエスト、レベリング、スキル上げ、素材狩り、NM狩り）で
使いまわしてたサービスインから1年位のFF11のフィールドダンジョンとは違い
（比較をフェアにするため、今の新生14と同じ時期に合わせた）
トークンノルマ達成用の需要以外ないから想定外のイベントが発生しようがない

FC、LSメンバーで「Aさんのミッションクリアお手伝い募集します！ジョブは何でも良いよｗ」だとか
「スキル上げでもいくー？」というイベントが発生しないから

「誰かエキスパルレ行く人います？」
「今日の分終わった」
「わたしも」「ぼくも」「それがしも」
「そっか＾＾；」
でおわっちゃうし、例え揃ってもスタートから終了まで無言で新鮮味がない
会話のキッカケとなるカタリストもない

それが故にFCが挨拶オンリーになってしまい、コミュニティの維持が難しい
ライトを繋ぎ止めておくことが出来ない

>>444
いつも一緒に行く固定がいるから他の人とはいけない
会話もその人たちとしてるから他の人は必要ない話しかけんな

こんな感じだと思うよ

それがしはルレ終わっててもミラプリ用の装備欲しいからID誘う

固定入ってるやつはFCにいらんからな

挨拶オンリーになったらとっとと潰すに限る

でもお前らグダグダ雑談されるとうるせえ！って言うやん

ムードメーカー不在のFCに未来は無い

そのムードメーカーが疲れていなくなるパターン

そうなんだよな、そういう奴程先に逝っちまう…

FCがいつの間にか主婦ばかりになった
おっさんもいるがイン率低くなり俺がインする時間帯は主婦ばかり
昼間も聞いてみたら変わらない面子らしい
正直息苦しいから移籍したい…

>>453
ちょっと親切にしてやったらやらしてくれるかもよ

主婦だらけとか裏でなに言われてるか分からんし怖いわ
やるとか絶対アカンで

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8392640/blog/1793052/

こいつ死にそうだけどどうすりゃいいの？
構ってちゃんにも見えなくもないけど怖い

>>381
いいFCだな
憧れる

そうかなあ？ｗ
「ヒントいる？」の一言に全てが凝縮されてると思うけど？

「ヒントいる？」
(訳）
俺さぁ、もう100回以上このコンテンツ消化してんのね。ぶっちゃけ今の状況じゃ永久に終わらねぇから。何度全滅しようと行き着く先は同じ攻略法なんだから、イッペン全滅したらさっさと攻略法聞いて終わらせようや？そういうところ察するのが日本文化なんじゃねぇの？

(訳)
イチイチ言われねぇとわかんねぇかなぁ？熟練者の空気が。他人様を悪者にしないように自分から身を引くのが日本人の美徳ってやつだろ？やっぱ使えねぇなあ？自分大好きな【ゆとり世代】は。

(訳)
お前が初心者ゴッコを満喫するために、何人の熟練者が無駄に時間を消費してるんだよ・・・。そういうときは自分から「もういいです」と名乗り出るもんだろ？ああやばい、もう謎めいた地図まにあわねぇわ。初心者ゴッコのせいでｗ

脳内では饒舌っすね

>>461
みんな優しいからだよ。
場の空気を汚さないように気を使って我慢してるに決まってるジャンｗ
FF14のコンテンツってのは【正解ルートが決まってる】から
何をやろうと同じ答えに辿り着くんだよｗ
10回全滅したから偉いとかはないのｗ

>>462
ようやくスレ住人の優しさに気付いてくれたか！
もう場の空気を汚す似たような内容の連投は控えるんだぞ！

>>462
mateで見たらお前のIDが吉田でワロタ

>>450 >>451 >>452
ようは【無駄元気】だからなあ？
輝いてる奴は燃料が尽きるのも早い。
長く幸せに過ごしたければ俺のように薄く光る褐色矮星になるべきだ。

FCでは、地味で暗くて掴み所がない
【居ても居なくてもいい人】だが、いや・・・
最近は【居てほしくない人】のような気もしてきたが・・・
褐色矮星のように燃費はいいんだぜ？

50まではどんなにいい奴だったとしても50になってからのトークン集めとバハ誘導でだんだん歪んでいくんだよな
効率とかアイテムとかに意識が行って通り過ぎたコンテンツは無価値になる
たまに50以降の空気に毒されずにいい奴なままの人がいてもエンドコンテンツ的には脱落者扱いだし悲しすぎる
今日も後者の遊びの話を押しのけてバハ奴達がゲット品自慢でチャット埋めてるわ

>>467
あっそれあるかも
うちのFCの床ペロもバハ行くようになってから
範囲食らって床ペロしても言い訳ばかりするようになった
反応が悪いから避けられないだけなのに色々言い訳言ってくる

エンドやるようになったら世界が一変するな

プレイ時間が長い人や吸収が早くて上手い人は他人のミスにイラつき人格が荒れていくが自我は保てる
時間の取れない人や上手くない人はごめんなさい連呼する羽目になり人格が荒れていく
心の弱い人ほど荒れていく

唯一心の強い人は荒れずに済むけど
そんな荒れた状況を客観視出来てしまいウンザリしてエンド続ける程14から離れていく

ほんと罪作りなゲームやでぇ‥

クズ「○○開放しました！」
俺「○○手伝いましょうか？」
クズ「いいですよ」

>>470
お前のほうがクズだわ。
いいですよ論争なんか10年前に解決済み。

【結論】
言葉の解釈には人間性が露骨に出る。つまり「いいですよ」で不愉快になる輩には近寄らないほうがいい。

断られてるんじゃないのか

恩着せがましい

いいですとも！

それチャットだと断ってるんだかわからないよな
それでもあえてそれで返事するような奴はもう放っとけ
そんな奴に気遣いする必要はないよ

いいです＝結構です

手伝いましょうかなんて失礼なこと言わないな
失礼なこと言ってるから失礼な言い方されてるんだよ

(´・ω・｀)へんな奴

俺なら、おお一緒に行きましょう
と言うかな

(´・ω・｀)なるほどね

私が同行する
でも可

>>478
だよなぁ
折角新しいところ解放して「さぁいくぞ」って気分が盛り上がってるところに
「手伝いましょうか？」とか上から言われたら、興醒めだろう
「遊びに行こう」ってスタンスで誘うのが普通。

カス「○○開放しました！」
俺「じゃあ一緒に行こう！」
カス「いいですよwwwwwww」

>>484
それがムカつくのは分かる。
どの意味の「いいですよ」なのかは分からんがどっちにしろムカつくわな

カス｢ハイドラシャキらない｣
俺｢俺ヒーラー出そうか？｣
カス｢いいですよw｣
俺｢そっかー(´・ω・｀)｣
カス｢俺さんまだ？｣
俺｢えっ｣
カス｢えっ｣

随分と古いネタ出してきたなｗ

「いいですよ」「いけますよ」は勘違い奴かアスペ

俺ドラクエもやってたが、FFドラクエ共通で
誰かの誘いに対しいいですよと返すやつは大抵ステやPS低い奴だったわ
お前らのいいですよ奴もそうじゃない？
うまいのは少し間をおいて｢まだ空きあれば行きたいです｣みたいに返して
しかも足りないロールやると言ってくれる
これもFFドラクエ共通だが、そういう奴ほどいつの間にかインしなくなり、いいですよみたいなのは引退宣言しながらずっとやり続けてる

まだいいですよ論争してるんすか
暇ですね…

>>486みたいなのは結局ふたりともが性格悪くて意地が悪いってことだからなぁ
カスは言葉足らず気遣い足らずのアホだし
俺さんは「いいですよｗ」の意味を悪意的に解釈して意地悪仕返ししてるおこちゃまだからなぁ
実はカスと大差ないってことに本人は気づいてないんだろうなぁ

まともなコミュニケーション取れる人なら
カスが「いいですよｗ」と言ったなら
「それはどっちのいいですよなのかな？必要ってこと？不必要ってこと？」
と確認取ればいいだけだからなぁ

すると95割のカスは「手伝ってほしいです」とか「お願いしたいです」と言い直してくるよ、かわいい

>>486の俺氏はいいやつだろ

>>484
一緒に行きたいから誘ってるんだろうに、
来てくれるだけでもうれしくない？
うしろのwwwwwwは余計だけどさ

いいですよって言ってくれて、
それを不快に思うようなら、それは行きたくないってことだろ
いいですよを不快に思うようなら、誘わない方がいいと思うなあ
むこうもそれは望んでないと思う

悪意のある解釈してるのはどっちなんですかね
俺はどう見ても>>486が勘違いしてて（そもそも勘違いするしかない返答だが）
>>491が悪意のある解釈してるようにしか見えないな

キッズ｢1層いかない｣

逆にちょっと上から目線で言ったほうが冗談っぽく見えていいぞ
オレはFC内では割と早めにシヴァクリアしたけど、後続がシヴァ解放したって言ってたから
「おし、早速行くか。今から練習PT立てるけど他に行きたい人いない？」
って聞くと数人は行きたいって乗ってくれた

この場合の「いいですよ」はどう転んでも良い風に捉えることは難しいな

>>494
勘違いテヘペロのつもりかしらんが
それを今ここに書き込む時点で悪意に満ちてる

勘違いされて困っちゃったーって被害者ぶりつつ
いいですよ発言をする人を暗に貶めてるんだからな
性格悪い人には間違いない

相手が不快に感じたり、どっちの意味？と疑問に感じてる時点で
コミュニケーションとしてはその言葉遣いは間違いだってことよ

>>486
の勘違いってのは、いいですよ論争とは別の問題だけどなw
でもこれは素で勘違いすると思うわ

いいですよの使い方が不適切なのは大前提として
それに対しカチンときたけど誘ったとか天然のフリしてとぼけて誘わなかったとか
どちらもコミュニケーションの取り方としては低レベルだし良い人でもなんでもないな
気遣いが足りない気が利かない鈍感同士の会話だから笑えることになってるだけじゃん

>>501
何が何でも>>486の「俺」の方を性格悪い人にしたいお前さんもいい性格してるな

自分も人の事言えないのはじゅうじゅう承知してる
486の「俺」がぜんぜんいい人に見えないんだよね
いいですよ発言した「カス」のことはもっといい人にみえないけどね
どっちもどっちだなあという感想

おねがいしますーだよな

>>503
「わからないフリをしてたのなら、いい人ではない」
だろ？

>>486で
いいですよ発言者を「カス」って書いてる時点でもうそいつのこと下に見てるわけだし気に入らないって思ってるわけじゃん
なのに、ただの勘違いしちゃっただけの天然ちゃんでイイヤツ？
無理がありすぎるわー
一見いい人に見せかけて実は腹黒くて意地悪っていう最悪のぱてぃーん

まぁ理由はどうあれ対象を「カス」呼ばわりだからな
いい人に見えないってのは別に否定しない

まあそれはそうだな
そんな根本的な話だとは思わなかったw

素で勘違いしただけの人は相手のことをカス呼ばわりしないからね
勘違いしててだけという設定には無理がありすぎる
いいですよ発言の不適切さを逆手にとって相手を言い負かしてやった俺様武勇伝を語りたかっただけでしょ
こういう勘違い野郎はまちがいなくトラブルメーカーになりえるからね

「えっ」のあとで気づいて、
流れを理解できた上で、
このカス野郎が！ってなったんかもしれんやん

その時点では素で勘違いしてたけど、催促されて図々しいと思って
書き込むときにカスって書いたんじゃないの？っていうか普通にそうだと思う
ってなんでこんな擁護してるのかわかんないけど

>>510
むしろそれ以外無いだろうｗ

FCの悩みはあるがFCマスターが2chの晒しスレやらいろいろ見てるらしく書くに書けない(´･ω･`)

あるあるーうちもだわーって言ってやるから書いていいよ

書くときは多少話を入れ替えるだろ

ってことは
いいですよ発言は「要らないです、不要です」という解釈に捉えるのが一般的でふつうなんだね、ここでは。
なのに10年も議論されるのはなぜなんだろうね

お前みたいに真っ赤になる奴がいるからじゃね？

それとは別の点で議論になってるんじゃね？
まさか10年気づいてないわけでもないだろ

いいですYO!
これで解決

自分は「いいですよ」なんて言い方はしないし
逆に「いいですよ」と言われた時もべつにそんなカチンとこないし
それってどっちの意味？って確認するし
確認怠って勘違いして互いに気まずい思いになったことを愚痴るくらいならふつうに確認取ればいいよね
なんで俺様がそこまでしなきゃなんねーんだよ、じゃなくってさ

何回同じネタで盛り上るんだチンパンジーども
ニヤニヤがとまらんわ

いいですよ
たった5文字でここまで盛り上がるのか

単に俺はこいつの対応が気に食わないで終わっておけばいいのになぜこいつは悪だと喚き散らすのか

次の５文字キーワードをさがせ

>>523
人は誰しも自分が正しいと思いたいのさ
だから相容れないモノは悪とする
古来より宗教・民族・戦争すべてこれに集約する
視線切り、剣杖弓スイッチ、いいですよ、もまた然り

そうだね
私の書き込みに必死に反応してる人たちも「自分が正しい」と思っての行動なんだろうし

「正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は『また別の正義』なんだよ」
野原ひろし(35歳営業職係長)

本当の悪はある

だから、恩着せがましいっつってんだろ

いいですとも！

必死に反応してるとか少しでも精神的に優位に立ちたがったり「自分が正しい」とか思っちゃってるお前が気に食わないだけで
誰も自分が正しいと思ってる訳じゃない

PSGおじさんは本当に嫌われ者だな
カウセリングでも行けばいいのに

FC内でラムウいく？って言ってたからいいよー、って言ったら
雷の輪を他の人と重ならないように場所探してたら、他の人もウロウロ動いてて見事に間に合わなくて重なって死んだらFCメンの白の近くで倒れて避ける場面でも無いのに自分の死体踏まれ、誘導のFCメンにもわざわざ踏んで戻るっていう。やっぱりさいいよーがアカンかったのかな

子供の頃から、
「一緒に遊ぼう？」
「いいよー」
って言われると嬉しくなってたけど、違うん？
上から目線に見える？

気に食わない相手に絡み続ける姿は同じだとおもうけど
自分を棚上げして相手を非難できる自分は何だと思ってるんだろうね
やっぱ「自分は正しい」なのかな

>>534
その例えをFF的に言うと
「一緒にラムウ練習しよう？」
「いいよー」
ってことだな。ごくあたりまえの光景だと思う。

だが>>486に当てはめると
A「遊び相手いない；；さびしい」
俺「俺でよかったら遊ぼうか？」
A「いいよー」
俺｢そっかー(´・ω・｀)｣
A｢俺さんまだ？｣
俺｢えっ｣
A｢えっ｣

俺さんは「あそんであげる」という上から目線でモノを言ってるから「ありがとう」とか「いいの？」とか言われないとカチンとくるらしい

「いいですよ」「いいよー」を方言で言えばなごむんじゃね！？

>>536
というかイントネーションの問題だわな
音声だと肯定のいいよと否定のいいよで言い方違うから区別できるけど、文字では同じ。
これに限らず、テキストチャットではそういった紛らわしい表現は避けたほうがいいってことで

>>537
よかとよー

くだらない事だけど、誘われて「いいですよ(いいよー)」という返事は対等の立場の者か甲の者が使う。
形的にはお願いされた時の返しの返事。

○：A「極や、侵攻手伝ってくれませんか？(タンクorヒラ足りないので来てくれませんか？)」　→　B「いいですよ」
○：A「一緒に遊ぼうー！」　→　B「いいよー(いいですよ)」
×：A「侵攻行く人ー」→　B「いいですよ(初見or下手)」　　正解：「行きたいです/参加したいです/つれてって/おねがいします/etc」

誘われたFCメンの白と誘導に対して「是非お願いします」
と言ってたら自分の死体を悪意みえみえで踏まれたりしなかったし蘇生してくれてたかもしれないし
いいよー、って言ったら何死んでんだよカスとね。
まあ、その一部のFCメンは最初から怖いなと感じてたわ

そうそう。
だから>>486はおかしいけど、
>>484はおかしくないと思うんだよなあ

行こうって誘っておいて、おkもらってカスって
なんで誘ったのか意味わかんねーわ

>>537
ええで → いくー＞＜
ええわ → いかない＞＜
Kansai Style！

Ａ「遊び相手いない；；さびしい」
俺「俺でよかったら遊ぼうか？」
Ａ「（否定の意味で）いいよー」（俺さんの心理：俺がしたてに誘ってるのに断りがったこいつうぜえカスだな）
Ａ「（肯定の意味で）いいよー」（俺さんの心理：は？俺がしたてに誘ってるのになんだその態度わふざけんなカスが）

俺さんの理想の展開
俺「俺でよかったら遊ぼうか？」
Ａ「えっいいの！？」
俺「いいよー」
Ａ「やった！ありがとう俺さんだいすきー！」
俺「ははは、こやつめ」

少し煽りすぎたわすまんな
お前もその辺にしとけ

>>542
わかりやすい！
ことわっても角たたないなそれ

>>543
それなんだろうなあ
俺さんは自分の中で勝手にストーリーができてて、
相手が思ったように喜んでくれなかったからおこなんだとしか思えないわ

要するにあれだ
子どもだ

こういう「いいですよー」だけでこんな事になるのってくだらないけど、人間関係ってこういう繊細なもので築いていくのね…

自分がいい気分になるために手伝いますよと申し出てる時点でお察し
だからこそ相手の反応が自分の思い通りじゃないとカス扱いすることになる
本心で手伝いたい役に立ちたいそいつと遊びたいって声かけてるなら「いいですよ」と断られたら
「じゃあ行くときは遠慮なく声かけてねー」くらい言うし「そっかー（ウザい顔文字）」だけで済ませるわけないわな
いいですよ並みに紛らわしい発言だから、絶対対抗してるよね

俺のフレは頼まれなければ手伝わないって言ってたな
誘われるの待ってるやつらは何かあった時に言い訳できるように待ってるように思えて嫌なんだと
「誘ったのはそっちなんだから～」て状況を作りたくないらしい

まさかネタがここまで議論展開されるとは(´・ω・｀)

よっぽど暇なんだろうな

雲行き怪しくなったらネタ扱いで逃げるのね
べつにいいけどね

私「極タコいきませんか？」

バカ「いいですよｗ」

私「なんか私おかしいこと言った？」

バカ「いいえ？ｗ」

私「でもバカさん笑ってるじゃん！」

バカ「笑ってませんよｗ」

私「；；」

>>552
当店のポイントカードはお餅でしょうか？
↑知らないの？

BLにいれてもさ
そいつが同じLSやFCだと意味が無いんだな

なんだろう
>>553はぜんぜん面白くないし噛みつきポイントも無いからいまいち盛り上がらない

噛み付こうと思うなよ性格悪いなw

誰に対してもいい顔したいとは思わないし好き嫌いハッキリしてるんで
嫌いなタイプには噛みつきたくなるんだよね
たとえネタでもね

でも嫌われたくはないからコテ外したんだね

次の「いいですよ」は700くらいから始めるので予習をお願いします。

>>560
いいですよ

いいですよの話題が出ると10年前10年前いう奴が沸くけど、
10年前の第一次いいですよ大戦はどっちが勝ったの？

>>559
そいつとは別人だよ
このスレでは
自分が気に食わない書き込みする奴＝そいつ
っってことにしないとダメな理由でもあるんか？
そこまでそいつに粘着する理由がわからん

俺がインした直後に・・・
FCのスーパーハイエンドメンが抜けた・・・

俺＞こんにちは
【スーパーハイエンドマンさんが脱退しました】

冗談キツいぜ・・・

>>563
別人だとしたら全く同じ性格した痛い人がこのスレに二人もいることになって余計恐いわ(´・ω・｀)

A：「こんばんはー」
俺：「こんばんは～」

B：「Aさんこんばんは～」
C：「Aしゃんこんばわ＾＾」
D：「A殿今日は遅いな。今晩はでござる」
E：「Aさんこんばんはです＾－＾」

モヤ…モヤ…

>>565
んじゃこのスレ覗かなければいいだけでは？
べつにこのスレ見なきゃ死ぬってわけでもないんでしょう？
自分が苦手なタイプ＝同じ性格した痛い人って考えもただの自分中心的な思考だしそんなだからどこのＦＣでも馴染めないのでは？
あとそのウザい顔文字の多用は嫌われる元になるから気を付けたほうがいいかもね

ID:wB1tacjLみたいな察してかまってちゃんが一番大嫌い
もう関わりたくないので去ります

>>567
きみこそ他者の意見を一切切り捨てる考えやめた方がいいんじゃないかな？
ネタにマジレスするなんて心に余裕がないし、わざわざ長文で煽ってくる辺り本当器が小さいよ
気に入らない物に片っ端から噛みついてるきみこそちょっと幼いんじゃない？よく人の話聞かないって言われてるでしょ(´・ω・｀)

>>534
「いいよ」と「いいですよ」はそもそも違うからね
「いいよ」と「いいよー」も違うし、「いいですよ」と「いいですよー」も伝わり方が違う

もういなくなるって言ったんだから戻ってくる餌与えんなって

>>569
そこは
いいですよ(´・ω・｀)
って言っとくべきだろｗ

「去ります」
「いいですよ」

まさに絶好のタイミングではあったなｗ

あーFCクラッシャーっていうのってこういうことなんだな、と思う事象に出会った。
FC辞めたい。

>>572
持ちネタ振られたのに不発した芸人の気持ちが今完全に分かったw

>>566
それややこしいんだよなー
お前の存在感も薄いんだろうけど
Aが最初に言ってるからAが今来たってのは分かるんだけど
「俺」は今来たのか、いつの間にかインしててAに対して挨拶返してるのかわからないんだが
ここは古い手法だが

こんばんは～＞ALL

を使ってみてはどうだろう

みなさんこんばんは！！！
を心がけよう

一方オレは挨拶をやめた

だからインした時の挨拶とそれに返す挨拶が一緒だとややこしいんだよ
インしたお！くらいわかりやすくしろ

>>576
存在感薄いのは否定しない；：

LSだから、余計にややこしいんだろうな

こんばんは＞みんなか。

懐かしいわ

メンバー一人が苦手になってから、ID誘われても行かなくなった

基本ソロプレイヤーってこともあり、ソロプレイの方が気楽で戻りたいけど、創設組だからめちゃくちゃ抜けにくい

最近FCでも基本一人で効率のいい金策を模索する日々が続いてるって愚痴

お互いの為にならんから抜けとけ

>>581
すげーわかるわ
俺も一人だけ苦手で、というか何故かその人だけに俺の発言(挨拶含め)シカトされてて
それに対抗してシカトとかしたくないからこっちからだけの一方通行状態

初期メンバーとはいえストレスためてゲームしたくないから
他の面子には悪いけど抜けようかと思ってる

FFはおそらくリアルキッズもリアル女もほとんどおらず
11から続けてる禿げ散らかしおっさんが大半だと思うが
いいですよ議論なぜこんなに続くんだろうな
何年やるつもりだよ

精神年齢と実年齢は必ずしも一致しないからね、しかたないね

↓許される、というかむしろ感謝する例
忍<こちら忍忍戦ですがメリポご一緒しませんか！後衛募集中です！

詩>>忍いいですよ

↓絶対に許されない例
忍<こちら忍忍赤詩コですがメリポごいしませんか！アタッカー@1募集です！

侍>>詩いいですよ

ある人に八つ当たり気味に暴言吐かれてそれ以降勝手に嫌ってトラウマになってる
その人が喋る度に名前を見るたびにイライラしてるから抜けようと思ってるんだけど他のフレがそこにいるから抜けにくい
相手は自覚なしにきついこと言うしその暴言も忘れてるだろうからこのままイライラしながら続けるしかねーんだろうなあ

抜けろ

10:0で自分は悪くないとか思ってる奴ほどよく愚痴る

抜けたら？
多分ｲﾗｲﾗしてる587をみてるＦＣだかＬＳメンバーも迷惑してるはず
フレだと思ってるのは587だけ

クソゲーやめれば楽になる

>>587
フレがいるから抜けにくい？
ってことはフレがいなかったらとっくに抜けてる？
もしそれをそのフレが聞いたら悲しむだろうなぁ
自分のせいで我慢させてたなんて、申し訳ない気持ちでいっぱいになるだろうね

嫌いな相手をBLに入れてさっさと抜けた方がお前のためだ
抜けた後そのフレにある事無い事吹き込まれるのが嫌ならフレには正直に言っておけ

フレがいなければ適当な事言って抜けることができるけど、
フレがいるから変なことは言えないとかフレから何か思われそうとか、結局自分の保身だろ

まぁ保身だよな。
保身の何が問題なのか理解できんが。
保身を捨てる奴なんざ信頼できん。

勝手に嫌ってトラウマ、見てるだけでイライラ、キツイこというし～忘れてるだろうし～

ぜーんぶ被害妄想じゃないの？

これはキツイ
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/161198-?p=2563959#post2563959

>>587
その名前だけブラックに入れたらいいよ
そしてチャットお前だけブラック入れたから発言スルーしてたらすまん
こう言えば即解決

その対応で本性を探れ
それで見抜ければ
抜けてもフレ切っても後腐れはないはずだ

例え仲のいい奴だったとしても
そんな面倒FCでやられたら迷惑だわ
構ってチャン思考すぎる

ＦＣメンバーをブラックリスト入れるとか
完全に周囲への影響考えてないよな。
そいつらの間に立つメンバーからしたらたまったもんじゃない

>>581
その苦手な奴って竜だろｗ

したら自分が抜けるしかないんだよなぁ

やたら苦手意識もって壁作る奴って迷惑なんだよ

コミュニティに属する以上好き嫌いを前面に押し出すのはよろしくないな
そういう辛抱が出来ないお子様は抜けるか自分でコミュ立ち上げるかしかない

精神年齢や壁も良く分かる…
しかもそういう奴ら、感情の起伏が激しい奴多くて、本当に困るんだよね

定期的に他者を試すような発言(やめようかな系)や行動したり
自分の利益になることと、それ以外には露骨に豹変させたり
そして異常なまでの女アッピルで常に物事の中心は自分であるべき！
自分が主役である為に無意識でもわざと引っ掻き回すんだよ。

何処で拾ってきたのか、自分の取り巻きまでＦＣ入れだして
空気がおかしくなったから、取り巻きごとＦＣから叩き出したよ
残念ながら頭おかしい奴は少なからずいるんだよね。

うちのFCに本人がいないときに◯◯さん嫌いだからPT組みたくないとか言ってる人いるけど信用できない
陰で何言われてるかわからないんだよね

587は暴言だけでトラウマになってるとかメンタル弱そう
メンタル弱い奴って前に出さずに一人で悩んだりする印象あるから突然爆発しそうで怖いね

>>605
ほんこれ
苦手な人がいるだの自分にだけ辛くあたる人がいるだの愚痴相談をここに書き込む人は
結局はその苦手な人を排除して自分はそのコミュニティに居座るのが理想なんだよね
ここで自分の意見に賛同してもらったり肩持ってもらえたら
「自分が苦手に思ってる人は誰からも苦手に思われる嫌われ者」となり
嫌われ者だから出て行ってもらったほうがFC全体のためになる
自分のためじゃなくてFCのためにその人に出て行ってもらう、となるわけだ
見事な責任転嫁な
そういう性格だから本人も知らず知らずに敵を作ってるってことに気付かないと同じことの繰り返しなのに

いわゆるヒス持ちhimechanと同じ気性

メンタル弱い女の生理の前日にキチ化して抜けていく

の×は○
メンタル弱い女は生理の前日にキチ化して抜けていく

極蛮神手伝おうかと、こっちから誘えば喜んでくれるメンバーが2人くらいいるんだけど、
いつでも言ってーって言っても向こうからは一向に誘ってこないんだよな。
自分で募集も立てないし、ずっとギャザクラやってる。
これはこっちから定期的に誘った方がいいのだろうか。
初期の極3蛮神なんて身内が手伝わないとキツイよね。
盾とヒラだからCFも怖いだろうし。

なんで愚痴スレでそんなカリカリしてんだよｗｗｗ
自分に思い当たる愚痴でもあったん？

>>613
その喜びは社交辞令で、本心はギスギスコンテンツやりたくないと感じてるのかもしれんぞ
個人的にギャザクラは単調作業の連続すぎて睡眠導入剤代わりに使うくらいしか用途が無いと思ってるが
まったりギャザクラが好きな人も中にはいるだろう

>>613
親切の押し売りは相手のプライドを傷つける場合もあるからなぁ
本人が予習してたりやる気を見せてたら背中を押す意味での「行こうぜ！」って誘ってもいいかもだけど
ぜんぜんやる気見せてないならこっちから誘わないほうがいいかも
誘えば喜んでるのは君に気を遣ってるからだよ
手伝うというのは名目で自分がドヤ顔できるシチュをお膳立てしてくれる初心者まじりの極蛮神戦ってふうに見透かされてないことを祈る

>>613
極は純粋にやりたくないって人も少なくない

うちはFCでバハしてるんだけど、
その8人とその他って感じ。
今後もこのままなのかなぁ…

だから制限つきバハでFC内固定をやるなと・・・

俺もギスコンは純粋にやりたくない
が、最近FCのおなごですら極婆やバハやってるの見ると焦る

>>618
FCとしての活動を何もしてこなかったのなら今更どうしようもないかもね

UchinoFCは毎週決まった日に集まって遊ぶようにしてる。
もちろん参加は任意ね。外部固定くんでる人なんかもいるし。

大抵は極やバハだけど、地図が流行ってた頃は地図、
モブハンが流行ってた頃はモブハンをやってた。
今は侵攻いってるね。

エンド系にいくときは「クリアすること」じゃなくて楽しむことを主眼に置いてやってる

>>620
ギスギスするかはメンバー次第だよ本当に

というか、遊びでも仕事でも本気になればギスギスすることもあるだろ？
でもある程度仲が良けりゃそれでどうにかなるなんてことはないしょ

だいたい攻略慣れしてない奴がギスギスとか言い出して、そいつ自身がギスギス雰囲気を作り出してるんだよ

練習いこうぜー！見学いこうぜー！って気軽なノリで行ったはずが
経験者からのダメ出しで一気にギスギスはよくあるパターン
自分が手伝う側のときはわざとへたくそに動いたりしてるなぁ
もちろんわざとってバレないように「久々でわすれたｗ」とか「ネコがキーボふんだ」とか言いつつ
初心者が自信つけてきたらこっちも本気出す

>>622
メンバーとか関係ないと思うなあｗ
みんな同じギスギスポイントを溜めてるけど
【表に出すか裏に秘めるか】の違いだよ？

俺に言わせれば表に出さない奴のほうが相当恐いわｗ

初心者、ライト、カジュアル勢には、ダメ出し、支持指摘、意見交換等の当たり前のことでも言ったら悪者扱いにされかねないからな

真成始まってからみんな固定でPT組んでたりチャットしていて、FCでのチャットが全くない・・・

固定の方が楽しいのかな、前まで活気あるのんびりしたFCだったのに

その場の感情に素直に振る舞うが事最優先、相手の反応は二の次、その結果自分の環境が悪化するかもとか考えない、そういうヤツがＦＣの壊し屋

>>625
そういうやつはゲームするな。
人間性に問題があるだけ。
それを含めてメンバー次第、と言っている。
君みたいなのが一人でもいたら成り立たないよって意味。

「予習はした。動画も見た。どう動けばいいかも知ってる。でも実際にやってみるとそのとおりに動けん。」
みたいな状況で色々指摘された場合は自分と他人両方に腹立つこともあるかもな

言われなくても解ってんだよってのと何で俺は解ってるのに失敗してんだよってのが重なって大爆発

本音を隠す【仮面の友情】だからこそ
ギスギスしないんだよな。
他人に気を使ってウソの自分を演じてる。
例えば家族はどうだ。喧嘩するだろう？
本物の絆だからだよ。

>>631
しっかり予習して立ち回りを頭に叩き込んで、いざ本番でその通りに動ける奴がいたら神。
慣れないうちは頭では分かっていても身体が追いつかないもんだ

>>632
いい製革してるね、ほんと

>>631
あるある。
最初の10回はギスギス覚悟で突っ込むしかないよな。
だって実際下手クソなんだし。そこで逆ギレする奴は恥ずかしいｗ
「下手のくせにキレんな雑魚ｗｗｗ」とｗ

>>602
これ以上いうと特定されそうだけど、ナイトだな

>>604
はじめは普通のやつだと思ってんだが、fcの恩義ある人裏切って悪びれもしないとこみるとな

恩義があろうが無かろうが、問題行動起こした奴は蹴るぞ
そのそいつに理由があったのかは知らんが

程度にもよるが、いくら問題起こした奴でもその後しっかり反省の気持ちを持ってくれたらハブる事はしないわ
逆に嫌なのは、それまで世話になっておいて多少の恩があるにもかかわらず、問題起こした奴をここぞとばかりに叩く奴なｗ
そういう奴は表向きいい人を演じてても実は性格悪いわ

恩にもいろいろあると思うが、手伝ってくれた、トラブル時に相談に乗ってくれた、守ってくれた、その人のおかげで現在のコミュニティで楽しく遊べてる、とかな
それらがあれば、その恩を差し引いて広い気持ちを持ちたいと思ってる

>>632
いや家族と喧嘩なんてしねーよｗ
反抗期の中学生かよ

>>640
この言葉好きじゃyないけど「育ちが悪い」んだよ
そこはあんまり責めちゃいけない

問題起こしても、ちゃんと謝罪ができるなら許す可能性は大いにあるり
一言目が言い訳ならだめだな。

ほんと反省できる奴ならいいんだけどな・・・
そもそもそんな奴は蹴り出さなきゃならんほどの問題を起こさんという

ごめんね素直じゃなくて
夢の中なら言える

>>623
攻略済みの奴が上から目線でギスらせることもあるよ

攻略中のやつが攻略中の人に上から目線だようちのFC

・対戦ゲームでうちと相手のチーム名を出しながら相手をバカにしまくったブログ書いた奴
・自らのギルドへの貢献度が高いのを分かった上で「俺とアイツ、ギルドにとって要らないほうを蹴れ」と言い出した奴
・何度言っても戦力外のネタ装備でしかこなかった奴

過去蹴った一部はこんなんだな

>>647
最後ワロタw
それくらい許してやれよ、どうせルガおっさんだろ？

>>646
攻略済みの奴が偉そうなのはFCでもCFで行っても同じだ
前エキスパDPSで行ったらハイアラヒラが偉そうに指示してた
範囲避けきらないでそいつが死んで
普通死なないけどって言ったら即キックされた
そいつらは3人は同FCだったけどかなりギスギスしてると思うぞ

でも何十何百時間予習に費やすいやっと覚えた事を誇りたいと思う気持ちはわかる
それだけ人より時間費やしてたら上から目線もしょうがない、そのあたり微妙なところだ

どうしてもFCで一人好きになれない人がいるんだよなぁ…

挨拶はしないし普段の雑談にも全く入ってこないのに、バハとか攻略系の話にはこれ見よがしに会話に入ってくる
その人がログ見えるだけでなんか嫌な気分になるからとうとうBLいれてしまった

>>651
おまえの嫌いなやつをＡとする
おまえはＢ
他メンバーはＣ

ＡとＣの組み合わせは問題なし
ＢとＣの組み合わせも問題なし
ＡとＢの組み合わせは問題が生じる

・・・あとは、わかるな？

Ｃの連中からすればＡもＢも同類なんだよ
Ｃの連中の高いコミュ能力のおかげでそのＦＣは成り立ってるんだよ
だからもうそれ以上Ｃに負担かけるなよ

愚痴なのにいちいち突っ込まれるのが凄いな
それもほとんど妄想みたいな内容で

突っ込みどころ満載だからしゃーない
突っ込まれるのが嫌なら語尾に【突っ込み禁止】とでも書いとけば？

語尾にかぁ

バハCFで理由なしに除名投票連打して却下されたら戦闘始まっても放置するゴミ
Sho Black (Ridill)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3486569/
Misa Ffamran (Ridill)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1344170/
所属FC:Strahl (Ridill)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9237164310713616967/member/

ギスギスするのは結局言い方の問題じゃねーの
どう言ったら他人を不愉快にさせないか言葉を選べないバカが多すぎるんだよ

なぁなぁで済ましてると今度は他のメンバーからの突き上げがくるぜ

俺の経験上、地雷奴は必ず爆発する
しなかった事が無い

>>659
地雷奴は俺だからな　が抜けてますよ

いいですよ

気に食わない相手がいると徹底的に言い負かそうとする奴がいる
言ってる事は正論だったりするんだけど相手の言い分を全く聞き入れないからたちが悪い

それってお前がそいつのこと気に食わないだけだろ
そいつの言った事に対して異論があるならそれを言えばいいだけ
相手が正しいのに気に食わないってお前がたち悪いんじゃないか

プライドを捨てたらお終いだぜ？
長生きはするけどな。

>>663
何で俺とそいつが対立してる事になってんだよw

愚痴にいちいち噛みついてる子は何なんだｗｗ

数日前にいたいいですよ発狂君かな

>>657
何回か全滅を繰り返すとなんとなく空気は重くなる
みんなが、このままじゃいかん！何かおもろいこと言って場を和ませないと…でも何も思い浮かばんやべぇ
って思ってる矢先に、メンバーの一人が
「ギスギスするのはやめましょｗ」
と言い放ったときのギスギス感が最高

>>668
その辺、ムードメーカーの重要性を再認識するよなぁ
まぁムード―メーカーが地雷だと火に油状態になることも稀に良くあるがｗ

ムードメーカーなんか100%地雷ジャンｗ
地雷っぷりを晒すことでムード作ってんだから。

よかですたい！

数人しかいない仲のいいFCだったんだけど、
徐々に人数増えて７、８人くらいになった頃からFC内グループみたいなんができだした。
その人数の増え方ってのが、FCメンがそれぞれリアフレを連れてきたって感じだったから仕方ないのかねえ
おれも連れてきたひとりだから文句言う立場にはないけど、
あの頃が懐かしい的な
なんかあれだな。人生みたいだなw

>>672
だな。人生と同じだから人生と同じことをすればいいんだよね。
具体的にいうと定期的なイベント。
メンバー半強制参加のシルクスとか。

歓迎会や懇親会は
健全なコミュニティを維持する上で欠かせないわけだけど
お前らんとこ、ちゃんとやってるか？
シルクスが無理なら【全員がメイン装備で集まって記念撮影】とかだけでもいいんだぜ？

>>674
おまえ楽しんでるなあw
歓迎会や懇親会とは、具体的にはどんなことやってんの？
ハウスに集まって花火したりしてんの？

＞○○○○さんがNejitsuFCに加入しました。
＞よろしくお願いします。
だけで終わっちゃうFCは確実に崩壊する。

>>675
何も特別なことはしなくていいんだよ。
ただ顔を合わせる機会をつくるだけでいいの。
記念撮影してFCフォーラムに掲載は必須。

>>674
FCイベントは必要だってのは良く思う
うちのFCだと音頭取る人がいなくてやってないけど・・・

そこまではせんけど
ＩＤか何かに誘ってそれぞれ顔合わせするぐらいはやるかな
でもこれって人数多いとめちゃくちゃ大変だろうなｗ

>>678
IDなんか分裂するだけだよ
【なかよしグループ】できちゃうからダメ。
全員が集まって自己紹介できる機会をつくるんだよ。
30分でいい。

てかリアルなら普通にやることジャンｗ
自称リア充なら、新人が入ったら歓迎会が常識。

そう、IDがグループ化の元凶だよなあ
元が邂逅LSから発展したFCって感じだったからか、
ダンジョンで交流ってのが基本になってるな
うちだったら新人が加入したら、
よしさっそくIDでも行くか！って歓迎会ならやりそうw

>>674
そういうのやりたくない、やらない前提で作ったコミュ障FCなんでパスだわ
まぁなんだかんだで集まったり記念撮影することはあるけどなｗ
その代わり募集は積極的にしてる。あまり参加しない人は名指しで誘ってみたりとか。

新規ちゃんのレリクエ真蛮神3連戦で
全部ペロクリさせてしまった
何だか申し訳ない

うちもそういうのたまにやるんだよなあ
絶対それ楽しくねえよなあ
仲間に早く追いついて一緒に遊びたいって思ってるやつならそれでもうれしいのかもしれないけど…

おれはむしろ初心者募集して行ったほうが楽しいよとおすすめしてる

UchinoFC、募集かけるのが俺とあと1人くらい
毎週定期的にイベントっぽいことをやって基本進行がゆっくりな人に合わせてのコンテンツ挑戦とか
モブハンとか地図みたいな適当にできるものを
あとはシルクス・エキルレなんかは声かけてから行くようにしたりね
MIP欲しいからソロで行きたい気持ちもあるんだがｗ

こんなことを続けてきた成果か、最近はエキルレの声掛けをする人がぽつぽつ増えてきた
一緒に遊ぶことが増えれば共有できるネタも増えるのか会話も増えてきていい感じだ

これで心置きなく辞められる

なんかFC維持するためにあれこれやってるの見ると
そこまで頑張る必要あるのかって思っちゃうわ
それがお前らのやりたいことなら別にいいんだけどさ
俺はもうFC抜けたけど、ほんとこのゲームFCの意味ないよ
この先FCでやること増やしたところで、じゃあ他の仲良い固定とかと組むわってなって崩壊するFC続出するだけだろうし
時既に時間切れ

ああFCの奴らめんどくせえなぁ、下手糞ばかりだしよって内心思いながらも
もし今のマスターがやめてFCなくなったら、俺も引退するなって分かったよ
なんかそれっぽいことほのめかされると、チャットではそっけない返ししてるけど、めっちゃ動揺してるからなオレは、他の人は知らんけどな
FC入る前のもっと人間関係とかゲームさえできればどうでもいいって状態に戻りたいわ

かわいいやつだなw

おれもマスターが引退するとか言いだしたら同じ感じかもなー

俺もマスター居なくなったら引退はしないけどFCは抜けるな
自分から行きたい言わないピクミンの相手も疲れたし

俺は新規で加入しても高Lvプレイヤーが低Lvコンテンツツアーとか、
集合写真ー！みたいな歓迎会は好きじゃないな。

>>690
もしそういうことをしてくれることになったら合わないから抜けるといってさっさと抜けてくれ
根本的にあってないだろ、それ

別に参加しなければいいんじゃね
強制だとしたらそのFCのほうがどうなの？と思

>>691
いわゆる一般的なまったり雑談系FCは合わなかったから抜けたよ。

まったり雑談系の何がいやって、表面上の仲の良さだけ取り繕って、なぁなぁでやろうとするところ。
FCの人間関係で問題あっても、コンテンツの攻略にたいしての姿勢も、事なかれ主義というか、
FF14ちゃんでいう、ギスギス禁止＾＾で済ます。

どうでもいい世話はよくやいたり、甘やかしたりするけど、本当に困ってる人やめんどくさそうな案件には手をかさない
一見仲良さそうに見えて、希薄な関係がすげー合わなかった。

あと、察してかまってちゃんが多い。
自分から何もしないけど誘い待ちしてるのが多い。
でもコンテンツにたいしての、わがままや、愚痴は多かった。

今はガチ攻略組みのいるFCにいて、居心地がいいよ。
甘ったれちゃんいないし、全員が主催できるタイプで、問題から逃げない。
愚痴もないし、ギスることもなく本当の意味で、仲間思いだと感じる。
でも受身な人にはこのFCは絶対に合わないだろうけど。

リダ＜新人歓迎会やるぞー！＾＾

新人＜ぼくは遠慮しておきます

>>692
強制だったｗ
おれさん、何時におれさんの歓迎会で○○ツアーやるから集合ね！って感じで、参加の有無もなく決定事項の感じだった。
当時の俺は進めたいコンテンツとクエを消化しようと思ってたから数時間拘束がまじつらかった。

断ればよかったんだけど、新規の新人だし、1日だけならまぁと思って参加したけど、集合する時間も遅刻やID遅れとかで
30分以上伸びてからの開始とか、ｇｄｇｄすぎてだるかった印象しかない。

だんどり良かったとしても、こういうのは30分くらいで終わらしてほしいな。

俺のいるまったり雑談系は基本的に自分のやりたい事をやるスタンスだから強制力がなくて居心地いいな
皆でやるのはG5地図PTくらいだけど暇な時は家に集まって家具の配置をあーだこーだ言い合う
攻略FCみたいな共通の目的に対して取り組む一体感は無いけど楽しいぜ

>>693から漂う察して構ってちゃん臭

FCチャットで愚痴を言う奴
特にCFとかで行った他人の悪口とか言ってる奴は100％クズ人間
他のは勘違いあるけど、これだけのあてになる
こういう奴はFCメンバーの悪口も絶対に他所で言ってる

人それぞれだからな
なんかやるのはいいけど当日に突発で半ば強制は簡便願いたい
それなりに今日はあれやってこれやってとか考えてるし

G5地図に誘うぐらいがちょうどいいと思うｗ
あんまがっつりでも疲れるしな

フレのFCの話だけどFC内で固定組むと本当に危険らしいな
組んだ連中とあぶれたメンバーとそこまで進んでないメンバーによる三つ巴のギスギス

俺の考えではFCなんて8人の固定メンバーだけでいいんだよ
雑談するだけならLSでいいだろって思うわ

なんかハウジングで飯食える調度品みたいなのも追加されたけどさ
あれも理想としてはMHみたいにみんなで飯くってさぁ狩りだーみたいな感じなのが理想でしょ
実際は飯食って、じゃあ固定あるんで～ってみんな散り散りになるだけ
飯食うだけの集まりかよっていう

フルーツはともかくそれ以外の家具はあれだけの量でよく10回分ももつよなｗ

自称まったり系は地図ツアーですらまったり進行
集合時間過ぎてもID行ってる、離席状態、黙々とギャザクラ奴で誰も集まろうとしない
マスターは雑談してるだけ
40～50分遅れてようやく1人目の地図解読
「あとで合流しますー＾＾」奴多数
3人分ほど終わるとテレポ先のエーテライトから動かなくなる奴
寝落ちかな～始めちゃおうかと言ったとたん「眠くて意識とんでました＾＾；」と起きる
で、そこからそいつが到着するのを待つわけだかそういうやつはお約束かのように道に迷う
無事全員の地図が終わり解散時のお決まりの挨拶「楽しかったですー＾＾」が飛び交う
いやぜんぜん楽しくないんだけど…
もちろん適当な理由つけて脱退させていただきました

一通り全部作って置いておいた。
しばらくしてから見たら食い散らかし飲み散らかしの食器だけ残ってたわ
大概食うだけ食って後片付けは誰もしない

>>703
効果も微妙だから、むしろここぞと言う時は普通の飯食うから使わないんだよなぁ
uchinoＦＣの調度品飯、もう絶対腐ってるわｗ

>>706
母ちゃんと子どもたちの構図やな

>>702
いまはその逆が普通なだけだろ
それで何か不満でもあるの？

>>705
「まったり」って何を言い表してるんだろうなw 時間や集団意識がルーズなだけじゃん

>>709
FCである意味がない
チェストやその他諸々のFCの機能が有効利用されてないだろ
一緒に遊ぶ固定面子だけならチェストに劇毒入れておくわーとか
カンパニーアクションも、今週金策のために錬精アップ入れとくわーとか出来るけど
みんなバラバラに別の事やってるからそういうの一切ないでしょ
大体テレポ割だけしか使ってなかったわ

>>687
すごいマスター慕われてるな
俺はマスターが好きじゃなくて困ってる
ことあるごとにいらっとする
他の人は良い人なんだけど

>>711
それってLSに欲しい機能ってだけでしょ
有効に活用してるFCだってあるよｗ

>>712
マスターが嫌いなら自分が抜けるしかないだろうね
お気に入りのメンバーとはフレとして関係を続ければいい
そもそもそのメンバーと出会えたのもそのFCに入ったおかげでそのFC作ったマスターのおかげなんだけどね
そう考えるとますますそのFCに居続けるのは辛いよね、嫌いな人が作ったFCだもん

>>714
嫌いってほどではないから抜けるところまではまだ考えてない
あの人はそういう人なんだと思うようにしてる

>>713
＞それってLSに欲しい機能ってだけでしょ
だからそれが>>702の理由になるじゃん
FCにはその機能があるんだからFCはそのLSの8人で組んだ方がいいっていう

>>716
8人以上で楽しくやってるFCなんていくらでもあるだろ
なんで自分の都合だけで改悪させようとしてるんだよｗ

吉田みたいなやつだなｗ

これもうわかんねえな

>>715
自分んとこもマスターと性格合わなくて、他にも数人愚痴ってる人がいるわ
数人で脱退しようかって話してるけど抜けた後のFC内に絶対わだかまり残るし面倒くさいんだよね

>>717
8人以上で楽しくやってるFCがどれだけ居るのかしらんが
不満に思ってる奴だって大勢居るだろ
なんで俺だけの都合って分かるんだよ

>>720
だからさ、今でうまくいっているところもあれば不満を持っている人もいるわけだよ。
まずこれを理解しした？

で、お前は今上手くいって満足している人にも負担を押し付けようとしているの。
だから俺は「LSに欲しい機能」と表現したわけ。わかる？

というかFCに不満しかないのなら今のLSメンバーでFC作ればいいんじゃないの？
それができないのならそれが今のFCが必要な理由だよ

ちょっと聞きたいんだけど

①自覚してない完璧なメンヘラ
②自覚してるけど特に直そうとしないメンヘラ
③自覚してないけど自分の行動に罪悪感感じてるネガティブなメンヘラ
④自覚してて直そうと頑張ってるけど根がメンヘラだから中々直せないでいるメンヘラ

どれが良い？

>>722
cat rose

>>719
表面何事もないように振る舞えて我慢もできるなら
抜けない方がめんどくさくないだろうね

>>715
好きでもない、嫌いでもない人のことでことあるごとにイラっとするのは
ほんとは好きなのか、実は大嫌いなのかのどちらかだよ
好きでもない嫌いでもないどうでもいい存在ならそもそも事あるごとにイラっとしない
相手に期待する部分があるからその期待通りにならなくてイラっとするんだろうし
そういう人と思えるようになった（期待しなくなった）なら、もう好きじゃなくて困ることもないだろ

>>722
可哀想なアテクシ！の偽メンヘラも含め、全て地雷だから逃げるが正解

俺は②かな
そう簡単には、ヘタすると一生直せないものだし
それを前提とした上でカバー出来る行動した方がうまくやれると思う

>>725
別に好きでも嫌いでもどっちでもいいけど
耐えられないほど嫌いという訳ではないという程度の意味

ごめんうちのFCに①～④の各メンヘラが居るんだ……

むしろメンヘラをどう扱えばいいのか教えて欲しいわ
構っても放置しても面倒事にしかならねー

⑤ホモのメンヘラ

>>728
精神病院かよｗ

>>721
改悪だとか負担押し付けようしてるとか言ってるけどいつ俺が押し付けようとしたんだよ
FCで8人組んだ方がいいっていう俺の意見を言ってるだけだろ
別にシステム的に何かを変えろって言ってる訳じゃないのに意味わからんこと言うなよ
うまくいってるところはそのままやってりゃいいじゃん

現実問題としてLS全員がFC抜けて固定でFC作るなんて今更無理だよ
でもそれは結果論でしょ
それが出来ないから、じゃあFC8人で固定組む事がおかしいかって言ったら別におかしくないし
理には適ってるでしょ

>>711
おまえの言いたいこともわかるけど、
まあハウジングの存在が大きいだろうな
①
攻略集団には、薬とか食事の共有はほしいけど、ハウジングは不要
雑談集団には、薬とか食事の共有はあまり必要ないけど、ハウジングはほしい
②
薬や食事は個々でも用意できる
ハウジングは共有であることに意義がある（共有であることによって雑談の種となる）

①＋②→雑談はFC、攻略はLS
こういう使い分けになるわな。

LSチェストってのもあればいいけど、
それだと絶対個人倉庫用にLS乱立しまくって吉田が泣くよなw

>>729
相手が望んでるであろう言葉のあえて逆を言うようにしてる
たとえばメンヘラが「FC抜けますー」と宣言すると大半のいい人ぶりたい人は
「さびしいよ＞＜」「考え直せない？」「いつでも戻ってきてね！」と言う
そこをあえて「たしかにそうだね～そのほうがいいかも！」と言うとかね

2週程前に加入したやつが
実はニコ厨でFCでIDいくときに
生放送垂れ流してたんだが

これ性格地雷よりヤバないか

ニコカスがヤバいのは別に今に始まったことじゃなく周知の事実ではあるが、
それを発見して放置してるおまえ含めFCの連中の方が遥かにヤバい

>>735
人によってはそういうの大嫌いな人いるから話しつけといたほうが

>>733
そこで雑談と攻略を分ける必要性を俺は感じない
分けて使ってる人はその人の勝手だけど
雑談も攻略も同じFCでよくね
それ＋他に雑談がしたいならLSでいいと思うんだけど

そもそもプレイスタイルを考えず適当な人選で集めたFCばっかりだから
外部でLS作って攻略ってなってると思うんだけど
FC内で固定作るとギスるってのもそのせいでしょ
今更言っても仕方ない話だけど、FCの集め方からして間違いなんだよ

>>738
だからお前の考え方がすべて正しい前提で進めるなとｗ
攻略にまーったく興味のない人間もいれば
攻略にしか興味のないガチ勢もいる

攻略ガチのFCを望むものもいれば、
攻略興味あり・攻略興味なし関係なく仲の良い奴らとFC作ってる人らもいる
実際に何も考えずに作って崩壊してるところもあるだろうけど、
そればっかじゃないよってこと

FC内で固定を作るとぎするとか云々も
実際は議する奴がいたら攻略ガチFCでもぎする
それはFCじゃなくてLS（固定）でもしばしばみられる光景だろ

ギスるg根人は100%人だよ。

>>738
おまえの言いたいことはわかるよ
８人固定FCを作るっていうのは素晴らしいよ
すべてのことを同じ仲間と共有できるからな
固定組むなら、できればそういうFC作ればええと思うよ

現状そういう８人FCを作れない理由があるとしたら、
人によっては攻略に最適なメンバーと雑談に最適なメンバーに相違があるからじゃねーかな

うちのFCは攻略系
飯薬品はFC支給でチェストフル活用
FCの活動資金の金策も全員でやる
ロール毎にLSがあって深い話はそこで
こんなんだけど、吉田が思ってたFCってこういう感じなんだろうな
現状は殆どが寄り合い所帯的FCなんだろう
それならLSで良いわな

>>741
そういうFCって攻略してる8人から漏れた人はどうなんの？それとも完全8人オンリー固定なの？
あと金の徴収はどうしてんの？全員一律同じ金額を徴収してそれで活動費としてあててんの？
ギャザクラをやってる人がいて、新式だの☆4飯だの制作依頼する時の手間賃とかどうしてんの？

おれはガチ攻略固定と雑談＆ゆるプレイは分けたほうがいいと思うんだよな

例えば新しく友達ができたとする。
仲良くなって、FC(LS)メンに紹介したりして一緒に遊びたい。
でもうちのFC(LS)は８人固定だから、仲良くなっても加入できない
わけないと、ほかに友達作れないんだよな。
リアフレがFF始めて一緒に遊ぼうと思ったら固定を抜けないといけなくなるし。

>>740
＞人によっては攻略に最適なメンバーと雑談に最適なメンバーに相違があるからじゃねーかな
そういう人も居るだろうけど、大抵はなぁなぁで抜けにくい、抜ける必要もないから居るってだけの奴が殆どじゃね
日本人って周りの目を気にするから、抜ける時にログに出る事を嫌がったり、抜けた後街中で出会ったりした時気まずいとか気にするじゃん
そういう面倒な事になるなら抜けないに越したことはないみたいなところあると思うよ

大体FCで雑談目的～って募集してるところなんて殆どないだろ
最初はみんな一緒に遊ぶ事を目的に募集してるはず
それが結果的に外部に流れて行ってる時点で集め方がおかしいって分かるじゃん
FCが雑談用なんて結果論だよ

ウチはFCの各種恩恵＋募集用だったなぁ
その用途の場合、ある程度人数いた方がカンパニークレジット貯まりやすいし、募集して集めやすいという利点がある。
それに何より運営が楽だ

8人固定FCは確かに効率的なんだけど
その反面、足並みが乱れたときのリスクが非常に高いからな
しっかり管理して優秀なメンバー8人揃えられる人じゃなければそうすべきじゃないと思うわ。

>>742
アクティブ30人位
固定はしない
サブキャラいっぱいいるからほぼ人は漏れない
クローズドレイドFC
たまに漏れてもロックのあるコンテンツには勝手に行かせないけど
何層だけ何曜日までに野良で行ってきてーとか
活動費は全員で錬成
2時間やれば500万～くらい貯まる
食事や薬品は手が空いた人や復垢持ちが他のことやりながらクラフトする

テレポ割、ハウジングだけでも恩恵がある。
とりあえず落ち着いたとこ行きたい時はハウスにテレポすればいいし、そこでクラフターもできる。
木人があるのも楽。
チョコボ育成はやりたい人なら進行度関係なく誰でもできる。

ハウスがない所は、、資金集めに一致団結。
いよいよ建てた時は、初クリアした時のような達成感があったよ。

もうだめかもわからんね・・・
FCに俺の上位互換がいるんだよな。
PスキルもCスキルもUスキルも全て上位
もちろん装備も上位
俺の存在意義ってなんだ？

>>749
引き立て役という重大な任務がある

>>749
Uスキルってなに？

弟子入りすれば良いのでは？

>>749
リアルもそんなもんだろ

うちのFCマスターがLodestone外のFCサイト持っててさ（PHPで作ったそうだ）
基本Lodestone日記は使わず、そこのフォーラムで活動報告するルールにしてるんだわ
ぶっちゃけLodestoneのほうが出来がいいわけなんだが（デザインとかキャラ情報とか）
「Lodestoneだと、誰かが変な行動してネ実で祭りになった時、色々と交友関係掘られて困るでしょ？」
という、まぁ納得できる理由をあげてたから皆同意して使ってたんだ。

ただ「サイト維持費」名目で定期的に「財務」と称した広告クリック活動やらされるのよ
Amazonで何か買うときは「FCサイトのバナークリックしてから」とか細かく指定されてる
「最近、リップクリームが売れてるねぇ　唇が荒れてる子が多いのかな？」とか、FCメンバーが購入した
Amazon商品の名前だしてくる。（アフィ管理メニューから見れるそうだ）
なんだかストーカーっぽくて怖くなってきた。

>>470
なんで上からなの？
「ボーナス美味しいから一緒にいきたいｗ」
とか言えないの？

女「あたし週末買い物いくんだー」
俺「ついてってやろーか？ｗ」
女「は？思いあがんなゴミ」

リアルだと普通にこうなるからな
ネトゲコミュ障って当たり前の会話ができないのな

同じ目的があるから行きたいって言わないと
別に頼んでねえよってなるぜ。
聞いてもねーのに知識ひけらかしたりネタバレ始める奴とかこのタイプだな

>>755
チンパンジーが釣れた

釣り宣言ｗｗｗどこのお客様だよオワタ

マスターはFCを維持するために自ら嫌われ役になるしかないんだよ
意見も出さない、ただ不満だけ漏らす奴に、満足する運営が出来るならマスターに超能力でもないと無理だよｗ
不満があって言う気もないならFC抜けた方がいいと思うけどな

ほんとそれ

>>758
お、おう

何にもしないマスターも5万といるのだよ

フレ＜FCに1人きつい人がいてつらいー
おれ＜マスターに言って対処した方がいいよ
フレ＜マスター優しい人だからー

翌月FC・フレともに消滅、一体何があったのか・・・

「俺が決めたルールに不満があるならさっさと抜けろ」
くらいにしっかりFCの方針決めてるマスターの方が平和なFCになる可能性はあるな
一歩間違えれば最低最悪なマスターによる最低最悪なFCになるが

引き継いでマスターになったとしても
糞マスターでも
普段なにも言わない空気マスターでも

結局FCはマスターの物なんだよ
マスターと合わないと感じたら抜けるしかないだろ

>>751
友人スキル・・・
コミュスキル・・・

>>754
よくもそんな糞FC入ってるな。
情報筒抜けじゃねぇか。
財務って典型的な新興宗教ジャンｗ
まぁ釣りだろうけど。

>>754
怖いｗ

>>749
PスキルCスキルUスキル…PCUスキル…CPUスキル！(´・ω・｀)コンピュータースキルか！！

マスターに不満がある、苦手な人だ
でも、メンバーは皆いい人だから居るっていう奴

ならばマスターを追い出してお前がマスターになってFCを維持すればいいじゃないか
でもそういう奴には、マスター業は出来ないと思うけど

一見何もしてないマスターだといっても、そのマスターを上に置いてFCが維持されているんなら、
その嫌いな奴でもマスターの責務を果たしているからだと思うけど

あー、すっきりした（とりあえず）

>>770
当然。マスター批判する奴は身の程知らずだわ。

(´・ω・｀)マスターを追い出すという思考が恐い

>>759
概ね同意だけど少し違うな。
【不満があるなら黙って抜けろ】だよｗ
言ったところで解決しないから。
マスターは、最善を尽くして今の状態だからな。
不満を吐いても対応できるワケがない。
嫌なら抜けろ、が鉄則。

>>774
こっちはわかる
追い出すとかわざわざトラブル作って他のメンバーに迷惑かけるだけじゃん

そらダメなマスターは批判されて当然だとおもうけど。
何にもしないマスターのFCがうまく周るのは、出来るオフィサーがいるからでしょう。

>>745
そうだよ。一緒に遊ぶ目的だよ
ルレ、レベル上げ、極、バハ、モブハン、ギャザクラ、宝箱・・・・
と、いろいろなコンテンツがある中で、
全部を同じ人とやりたいとは限らないだろ？

この人と一緒に遊びたいから同じFCに入ろう。でも、バハに一緒に行くのはもっと違う人がいい。
こういうことだよ。

要は、様々なコンテンツがある中で、
バハだけが何度も何度も練習を積まなきゃいけないコンテンツだから、
バハだけはガチのメンバーでやろうと思うじゃない。
で、バハ固定とその他のライトも含めた友達の集団と、どっちをFCにしてどっちをLSにしようかと考えると、
>>733に行き着く

実はうちも邂逅に一緒に行ってたメンバーで始まったけど、
人数増えたしライトも入ったから、バハに関してはバラけた。
でも別の固定に入ったから抜けますってやつはいまんとこいないな

>>777が安定系のFCだな。
FCのはホーム。メンバーはホームから冒険に出る。
そしてホームに帰るってこと。

>>777
バハしかやることないって言われてるゲームでバハを他でやったらもうFCで遊ぶことなんて殆んどないでしょ
バハの都合が優先される訳で、バハはガチでやりたいから～ってのも分かるけどそれならFCをガチ面子で集めるべきなんだよ
ルレはボーナス考えたらタンクとか一人で行った方がいいし
極も固定で回した方が被った時にも譲り合えていいし
他は人集めてやるもんでもないし、やるとしても宝箱ぐらい
宝箱だけやるためにFC組んだ訳でもないでしょう

バハしかない。ってマジなの？

>>778
見方を変えれば大した関わりのない人間が集まるタコ部屋だろ

全ての行動はバハ攻略の為になってる

バハしか最強装備でなくて、難易度的にもアイテム的にも何度も行くことになるから、バハしかないって話。
バハ行かないなら、バハ装備はぶっちゃけいらないし、他の事で済む。
が、他の事はそんなに時間かからないからすぐ終わるって話。

バハも攻略が確定して安定した後は、さくっと終わってしまうよ。

俺が入ってたFCはバハやらない奴は大体やめたよ
バハ以外にやることがあるならもっとライトが残るはず
これでバハゲーじゃないなんて言わないだろ
バハの私学集めにルレをやり
バハ攻略のためにシヴァを攻略し腕輪を取り
バハ攻略のための禁断のために金策する
金策はハウジング目的もあるけど、ハウジングなんて実装当初にちょっと盛り上がっただけだわ

クリタワとかあるやん。
バハが仮にクリタワ難易度だったとしても、ライト勢は去ってる。
そんなもんだよ。

そんな状態だとガチ勢も去ってるけどなｗ

逆だな、バハ行った連中が消えてった

バハやる連中がバハに縛られ過ぎててライト勢を放置して放置されたライト勢が去るとかあるみたいよ

だから結局プレイスタイルが違う者は混ぜるなってことだよ

ライトはライト同士で遊んでる感じじゃない？
周りに同士がいればの話だが

>>774
糞コテまだいたのか
FCに馴染めない奴がマスターどうこう語ってて笑えるなｗ

文章に癖がありすぎてみんなすぐわかってる

1に後出し禁止て加えてよw

見苦しいw

ライト勢を放置するって言い方に違和感を感じるなぁ
ゲームの進め方や遊び方は人それぞれであり個人の自由なのだから
他人から放置されるもくそもないよね
一番下のラインに合わせるとか、お手て繋いでゴールインとかと同じ思考なんかな

クリタワとか速攻で過疎ったけどな
拘束時間長いし毎回同じパターンだから飽きるの早い
詩学あるから今更砂とか要らんし2.3の段階で欲しい人は皆取った
クリタワかエキスパルーレットしかやることないライトは全部消えたよ
FCマスターの「リップクリーム買ったのは○○ちゃんかな？」発言のせいかもしれんが

バハをやるのはいいとして
バハをやるプレイスキルもないやつが
間すっ飛ばしてバハバハ言ってるのはウケる
お前まずやることあるぞと
ノーマルサスタシャすら危ういやつゴロゴロいる

バハやるのはいいんだよ
でもな。だったらそこしっかり出来てからこいっていう
バハバハ笑わせんな

なんでそのマスターのFCに居られるんだか理解できねぇよｗｗｗｗｗｗ

バハハｗｗｗｗｗｗ

>>700
きっちりレアだけは間違えて取られるぞ

世界の宝を散りばめて
天下御免の婚前交渉

>>794
アフィFCに居るメリットなんかあんの？w

>>800
アフィは別にいいんだよ
FC総勢50名（アクティブ10名）しか利用しないから
アフィでの収入なんて微々たるものだし、月1000円くらいの
サーバーレンタル代になる程度だろう

問題があるとすれば
Amazonバナークリックから購入された商品をマスターが月次報告してくること
（適切な会計報告のつもりらしい）
あとAmazonの規約違反かな（広告クリックお願いします！はダメだったはず）

>>754
色々気味の悪いFCだな
残留してるやつらが信じられん

まぁガチFCの一つの形ではあるんじゃないか

きんめぇーっ
ありえんわ

５０名でアクティブ１０名じゃガチともいえんだろｗ

アクティブ2割って平均くらいじゃないの？
他のFCみてもそのくらいだぞ

誰も特に望んでもいない自作webアプリ使わせて糞アフィ利用させた挙句に誰が何を買ったか探って♀リアル情報引き出そうとして‥

どう考えてもまともではないし気持ち悪いだけだわw
気持ち悪く感じてないその感覚もまともじゃない、つまり類友だろうな

ウチのFC

新バハ来る
仲がよくロールの合う奴らで固定組んで野良に
野良で埋まる層までは仲良くクリア野良で埋まらなくなると各自野良
ジョブやIn時間関係で取り残される奴が出てくる
取り残された奴から辞めていく
邂逅進行とこのパターンで4人居なくなったが真成でもまた1~2人出そうだ

なまじFCメンバーと仲良く行っちゃうからその落差で辞めていくんだろうなと傍から見てて思う
遺言みたいなのを俺だけに残してくれるが外で固定組んでる俺は見送る事しか出来ないので勘弁して欲しい
さすがに何人も見送るのはツラいんだ

マスターがメンバーほったらかしで外で固定なんかやってないでメンバーの面倒見ろよｗ
こんなことがわからないならマスター変わってもらえ

>>809
それ一瞬うちのマスターかと思った
毎日無差別勧誘してるけど、ほんと全く新しく加入してきたメンバーに一切の関心も持たないし面倒も見ない
一時期自分ともう１人の初期メンバーを除いて、新規メンバーがほとんどいなくなったことさえある

現在はメンバーの知り合い同士のつながりでうまくやっているけど、そいつらがログアウトした途端会話とか一切なくなるし
マスターが危機感とか持たない限り今後も同じことが続くんだろうなあと思うといろいろ辛い

相談等されるものの俺はマスターじゃないぞ
ついでにFCのバハ勢といえばよかったな言葉足らずだったわ
固定LSの方が先でFCはチャットツールとして集まったごちゃまぜの物
その中でバハ行く奴と情報交換とかでよく話すし仲良くなるんだが毎回この流れで辞めていくっていう話よ
マスターも相談受けるみたいだがそもそもギャザクラメインでライト勢とIDや釣りなんかでワイワイでやってるわ

結成時からのフレンドだか知らんが事あるごとに止めていった人間に事あるごとについていくな
ただでさえ短いログイン時間でＦＣチャットは一切発言せず外部ＬＳでワイワイと・・

今ここにいるＦＣメンは君が連れてきた子たちなんだぞ？
黙々とソロ活動してる人もいればみんなでワイワイしたくてしょうがない子もいる

外で遊ぶなとは言わん、優先すべきは誰かをよーく考えろマスター
今いる子たちと関係が希薄なのは他ならぬ自分自身のせいなんだからな
お前が外部につきっきりだからタンクやろうと一生懸命練習してる奴らの面倒をみろ

お前ら、パワーをメテオに！とか言われたら何て答えるんだよ
というのを水曜辺りに書き込みたかった

>>813
よろしい、ならば演奏だ

最高8人しか組めないんだからFCメンバーも最高8人までにしとけば良かったんだよ
知恵足らずが原因でFC問題が発生してる

FCメンが個人ルームに相方を何回か連れ込んでるようなんだけど、
その子個人ルーム作ってないんだよね。。

だれか>>816を翻訳してくれ

羨ましいのかな

>>817
自分の個室を持ってないヤツが他人の個室に相方を連れ込んでるかな？

>>815
ハァ？ｗ
そんなのはFCリーダーの匙加減１つで
どうにでもなることだろう。
知恵足らずなのは【お前のFCのリーダー】だろうｗ

私はいつもFCメンが来たらまず服を脱ぐ（靴下以外）。
そしてドアを大きく開ける。たいていのFCメンは1分以内に帰る。
一度だけ、フルチンの私を無視して勧誘を続けるFCメンがいたが、
私が勃起してきたのを見て帰っていった。

楽勝。

>>820
8人で固定組んでて9人目入れる目的
普通に考えたら何だよ？

>>822
メンバーの入れ替えか、補欠か、あるいは雑談か
それは入れた奴のみが知る事実だが？
FCを8人制限にする話とは何の関係もないわｗ

>>822
補欠枠かな。8人が都合つくって難しいからねぇ

ロドストで交流してるつもりだったけど、知らない話題を話してる？
となんとなく思ってた。ツイッターでやり取りしてたんだって気付いたのが今日。
色々ツイート読みまくりながら、泣きそうになってる。
ゲーム外で皆交流してたんだねぇ。あはは。

>>823,824
FCメンバーの募集じゃなくて最初から補欠君で集めないからおかしくなる

>>825
人に依存しなければ生きられないようでは
人生が辛いと思うよｗ

でも世の中は人情を美徳としてるよね

>>828
その手の美徳は【存在しないからこそ美徳】なのよ。
日中友好とかと同じで、存在しないからこそ叫ばられるわけ。
実際の人間関係に人情など存在しない。
だからこそ人情を訴えると美徳になるの。

そういやFCのRMTしてそうな奴が全くログインしなくなった
みんなで通報したけどやっぱり不正者だったのか

不正ツールで採掘してた奴も通報したらいけるかな？

本物のＲＭＴ奴は通報で消えるんだな？
どんどん通報してくれれば濡れ衣も消えるわけか
どんどん通報してくれ
不確定な通報者は逆バンもよろしくｗ

>>830
単純に飽きただけだろｗ

通報したいなら通報すりゃいいだけだろ
それでBANされるからされないかは運営の調査次第

俺真っ黒だけどbanされないぞ

リアルで飯おごってもらったので新式1式あげた、とかもRMTになるんかいな

>>836
RMTだよ。

リアルでhimechanに中田氏した代わりにナナッコベアーあげた僕もアウトですか？

今日の糞コテ　ID:M/fpJkUE

FCに馴染めないボッチなのに妄想で語るからスルー推奨
語尾に「ジャンｗ」や【】で強調するのが特徴

FCに馴染めなくても在籍してるんだから
運営にまつわる話には絡めるジャンｗ

>>838
ふふっそれはセーフ

>>837
その手の発言はLSFCでしょっちゅうしてるけどBANされないってことは
申告制かまぁどうでもいいんだろうなぁ

>>841
リアル・セクシャル・トレードだろ。
もちろんBANだよ。つうかマネーよりも質が悪い。

人身売買の延長線上だからそれ。

>>843
じゃあBANで

>>845
うむ。正論。
だが真面目とは【間を締める】ことだからな
FCに馴染めない理由もコレ。

なんだまた【】奴来てたのか

リアルメシトレード

>FCの悩み・愚痴

ってそもそも人いるのかい？

>>755
これって ID:vFeRLK9Tがクソなだけじゃね？
リアルならこの言い方しても別に問題ねーよｗ

ついてってやろーか？は間違いなく上から目線だよ
ついてくんな！きもちわりー！！ってなる

ついでにうまいもん食いにいこうぜー！おごってやるよ！とかだと
まじでー？うれしい！ついでに荷物持ち係りおねがいね！ってすんなりOKになる

奢ってもらって荷物持ちまでさせてお前が何様だよ

人数の多いＦＣにありがちなこと
・何度あいさつしても返してくれる

フレンドの話なんだけど、みんなどう思うか聞いてくれ。
ライトに楽しめる人募集のFCLS立ち上げました。とかいって、LSの方でいいからライトのお手伝いとして入ってくれないかって頼まれたんだわ。
ワイワイするの好きだし、入ったんだけど、さんざん集めるだけ集めて、前日まで募集してたのに、突然そいつやめたんだわ。
個人的にテルで引退報告あったけど、LSでは何もなしで引退。
そいつやめた後リーダーの権限ないから人増やす事も出来ないし残されたメンバーで、雑談しつつ適当にしてたんだか、そいつが最近復帰したんだわ。
で、みんな進んでて一緒に行ける人いない。とか言ってまたLS立ち上げるみたいな事言って、毎日毎日募集して、また俺の事誘ってきたんだわ。
入らずに適当に流したんだが、流石に無責任すぎないか？
俺が真面目に考えすぎてんのか？本当に他人の事NPCとしてしか見てないような奴いるんだなw
どうせそのLSも使い捨てになると思うんだが、なんか違うと思ってしまって、モヤモヤするだよな～。

>>851
お前が一番上から目線だろgmkz

>>854
無責任もいいところ。
縁を切ることをお勧めする。

すぐ～は正論とか言うから分かりやすいんだよな

>>854
なんでもやもやなの？
そんだけ明確に自己中うんｋちゃんなのに

>>852
可愛い女の子ならそれが許されちゃうんだよね～
それくらい条件付けても誘ってくる男が後を絶たないからｗ

※

>>854
似たケースあったよ。帰って来て手伝い頼まれた時に｢抜けます、お世話になりました｣ってLS抜けたら気持ちは通じて何も言って来なかった。

FCハウスを買い換えるから一人当たり2Mね、と言われた。
先月カンストしてギャザクラもしてないおいらはどう金策していいのか…！

買い替えとかちゃんと全員の了解取ったのかよｗｗｗ

嫌なら抜けるしかないな
ハウジングはFCの象徴だからな。

>>861
それでここに金策を書いたら
見た人間が同じ事をするから
FCの奴に聞くのが一番だな
昨日は金策3時間もしたけど1.8M行けた

>>862
数人が言い出して了解もなにもなかったなー。

>>863
嫌って言うか、ギャザクラもまったく手をつけてないし、装備整えてる段階で2mをどう稼げばいいのかってことー。
そもそも今のサイズで何も困らない。
FCチャットが金金になりつつあるから抜けるの考えてるよ。

>>863
3時間で1.8mいくならいいな
休みの日にやれば終わる！

期限までに金貯めながら考えて無理と思ったら抜けるわ
みんなレスありがと！

>>865
簡単だよ。
高く売れるシャードをほれ。
うちの鯖の相場だとレベル1ギャザラでも1時間で500掘れば
@50ギルで売れるから25000にはなる
80時間働け

>>867

金稼ぐためだけにinする気ないわw

>>868
2M稼ぐヒントのつもりだったんだけど伝わらなかったみたいだね。。。

何すりゃいいか分からん人は黙って邂逅周回してればいいよ
ついでに錬成でもすりゃいい

四層周回

まぁお金稼ぎって大変なもんだよ
たまに「お金稼ぎが上手なやつは簡単に稼ぐ」なんて考えてる奴居るけど
ぶっちゃけ「多少の」効率の違いはあれど
金稼ぎなんてプレイ時間を犠牲にして行うことだからな
金を持ってるのは、それだけ時間をかけてるからであって勝手に金が増えるわけじゃない

要するに何が言いたいかって言うと
自分が金を出さない他人に金を出させるって言うのは
その他人の時間を奪う行為だってことを自覚して欲しい。
お金をたくさん稼げる人がＦＣ資金を出せば良いとか簡単に思ってはいけない。
１００万出せって言う時には、自分が１００万稼ぐのにどれだけ時間が掛かるか
それを相手に求めてるってことを理解して欲しい。
「自分はお金稼ぎが下手くそだから」だとかを理由にして、お金を出さないことは
その分相手に時間的負担をかけているってことなんだ
「そのＦＣ資金は必要なの？」って言うのはまた別の話な。
スゲー長文になってマジ引くわ

確かに稼ぎ方も教えないでギルだけ出せって言うのは嫌な感じ
FC活動メンバー全員で金策したほうがFCらしさがあるね

>>872 >>873
同意。ギルは時間だし
ギャザクラの経験値でもある。
お前のハイアラガン一式が消えるのと変わらん。

ああ、やばいな、
もうすぐFCオフィサー選挙だ・・・
また0票で恥を晒すことになるのか・・・

もうだめかもわからんね・・・

なんの選挙だよw

えらい民主的なFCだな
マスターも決めてんのか・・・？

AKBみたいな

himechanとのオフ会券付投票用紙が貰えるのか

しかも上位互換奴がいるんだよな、、、
種族もフェイスもそっくりで全スキル俺より上

上位互換どうこう愚痴って三点リコーダ連発するお前は>>749のID:k5Jb9vaOか？
もう幻想薬使えよｗ

ぴっぽろぴっぽろ

三点リコーダちょっとワロタ
別にいいじゃん上位互換とかそれどころじゃない完全上位奴がいたって
むしろ仲良くして助けてもらうべきだよ

へぼマスターとしては揃いも揃って有能なメンバーが逃げないように必死です

３点リコーダワロタ

マスターが蒸発して権限回ってきそうなんだが、これまでとくに規約とかなし集めたから自分が募集するにもなあという。
チェストだったらワンタイム入れないと開放しませんとか色々設定したいんだけどなあ
挨拶すらないなんか募集すると乗ってくる胸糞悪いのもいるし
いままでマスターじゃないしって怠慢で見ぬふりしてたのが返ってきた。。

人数多いとこで挨拶まみれにならんよう気をつかってるんやで、たぶん

>>886
また挨拶かよ面倒臭ぇなあｗ
リアルじゃあるまいし何のために挨拶するんだよ。
誰が何処で何をしているか全て筒抜けのMMOはで
挨拶なんか要らんだろ？ログの邪魔だ。

１．挨拶はログ汚し
２．挨拶は話の腰を折る
３．挨拶はトラブルの素
４．挨拶はパケット資源の浪費

ネット時代に挨拶する奴は老害だ。

何のためとかそもそも挨拶に意味なんてないよ
日本人は知り合いに会ったら挨拶をする民族だからそれが分からないならしなくていいよ

ネットで挨拶なんか【百害あって一利なし】だからなｗ
何の役にも立たないばかりか、迷惑行為に近い。
「あの人には挨拶するのに私だけ無視した；；」とかさｗ
トラブルの種になるんだよ。撲滅しろ。

お前だけ無視されるしな

最近FCに入ってきた初心者の奴が気になる
初めて2か月くらいらしいが、右も左も分からないのにタンクしてるからPT組むと必死さが伝わってくる
アドバイスすると大分経ってから返事返すからチャットも慣れてないんだろなと思う
周りがアドバイスするとちゃんと吸収してるから上達はしてる
戦闘以外ではよく話すから面白いし
ヒューラン男だか実は中身女の子だったら嬉しい

それただのゲームパッド使い

まだまだ未熟でも一生懸命やってる後続タンクはかわいいよな

ps3はオートセーブ中チャットできないだけ

PS3は戦闘中チャット出来ないんだよなぁ
スキルで押してるボタンが文字入力と干渉するという不親切仕様

クリアしたいという希望者がいる蛮神にお手伝い込みでよく挑むうちのFC（もちろん参加自由、全く来ない人もいる）
某蛮神でしばらく詰まってたけど、イン人数少ないときにも練習しようとFCで希望者募ってCFしたら一発で勝ててしまい、後からインしてきた未クリアの内一人が｢俺さんはみんなに手伝ってもらえるからいいよね｣｢私はずっとクリアできない…｣って言い出した
みんな星付きの飯作って未クリア者全員に配ったりIL足りない人には装備揃えるためのレイド周回付き合ったりしてるんやで
というか他にも一緒に初クリアした奴がいるのになんで俺が名指しなんだ

お前のことが好きなんじゃね

DPS一職しか触ってないのにコンテンツに行くと未クリアでも、若干上から目線でどうのこうの言う新人が限りなくうざい…

>>900
（FCとか関係なくなるけど）
逆に複数カンストしてる奴でも、自分がやってる職のそいつの動きがヘボかったら
あーどうせ他の職も大したことないんだろうなと思ったりするな

全ジョブカンストしてて、ガチでやってるやつ以外では全ジョブ勝てる自分は
敬遠されて常にさん付けお辞儀で会話減っちまったぞ
どのジョブ出すにも気使っちまうし

>>902
単に嫌われてるだけだろ

お家買うのに徴収するってよ
ギャザクラ寄りな俺ら2人は多く出せってよ
冒険者様は俺ら職人と違って忙しいのだとよ
4層クリア出来てるの俺らだけなのによ

抜けろよ
ハウジングの家具配置とか優先的にやらせてもらえる権利とか無い限り
多めに取られる理由にはならないだろ

錬成でもなんでもして戦闘職でも稼げるだろっていう

俺「Sハウスくらいならすぐ買えますよ？」
マスター「Lがいいです」

俺の方は未練無いし相方と相談して職人FCでも設立しようかな

>>901
そういうことじゃないんだ…
FCなんで動きやスキル回しがガチかライトかの差はあるけど
触ってもないのに、そのジョブ、ロールの立ち回りやスキルにうんぬんかんぬん言われたらカチンとくるだろ？
ハッキリ書くと新人は黒な。
でも誘導召喚とかホミブレ詩人みたいなギミック処理役やヒラタンクはやろうともしないし未クリアの状態でもとっても素晴らしいアドバイスを毎回してくださいます。

おまえらほんと悩みに満ち溢れてるなｗ

人間とは考える葦である

うちは俺含めたクラフター勢が「１千万ずつ出してやんよ＾＾」
以降、他が恐縮しっぱなし

>>907
シコシコするときは放送するなよ

少人数でだんだん空気が倦怠期むかえた夫婦みたいになってきた

>>913
経験あるが、正確には中規模からモチベ低下で少人数になって、会話なくなってったな。
新人何人か補充したら、元メンバーも喋るようになって賑やかになった。

FCにいるタンク奴が壊滅的に下手なんだが
下手なりに腕を上げようとローレベルダンジョンから練習するならまだしも
すべてのダンジョン1回しか行かず、グダグダなまま上へ上へ行こうとする
極やらバハやらやるならまずしっかりタンクの基礎が
出来てからだと思うんだが、野良には出ないだけまだマシとはいえ
ずっとこのままこいつのグダグダタンクに付き合わなきゃならないかと思うと
ため息がでるっていう愚痴

別にFCで行かなきゃいけないわけじゃないですし
最新のバハは組織関係なくうまいやつで固定組んでいくべき

新参のFCメンバーに今進み具合どこら辺？って聞いたら「○○だけど自信なくて…」って言われて、「じゃあ一緒行こうよ！」ってなことをよく言うんだけど、
相手も俺と行きたいかわからないし、別にお前と行きたくねーよって思われてるかもしれないから、逃げ道として「行くとき声かけてね！クラフターしてるから！」って言ってるんだけどだいたい声かからない
感じ悪いかな？

上手いやつ、そうだね
最低でもヤル気のあるやつであればいい。
下位ダンジョンすらまともに出来てない子だから困る

バハとかはFC外でやってるんだけど
自分も参加したいですみたいなね

>>917
自分から言えないようなやつに感じ悪いもなにも
手伝い要請のときだけ声かけるより
頼みやすいように普段から仲良くしとけよと思うわ

CFあるからどうでもいいｗ

自分「行くとき声かけてね！」
新参「はい＾＾ありがとうございます＾＾」

しばらくすると新参さんはソロでＣＦぶっこんでクリア
そういうのが続くと一緒に遊びたくないのか避けられてるのかなって思えてだんだん声かけ辛くなる

せっかく同じＦＣだから「手伝う」という感覚よりも一緒に何かをして過ごすという感覚なんだが
手伝われる側は相手のメリットを考えて躊躇してしまうんかね

正直借りばっかりができるから頼みたくない
このゲーム後発が先発に借りを返すことも出来にくいからね

借りも貸しもないジャンｗ
ただ一緒にCF行った。
それだけのことなのに

侵攻CFに装備とりに行くよーって誘ってるときに初見で行きたい＞＜って奴なんなの
しかもCFだからロットの問題でこっちがニードジョブ出すっつってんのに被せてくるその神経がわからない

私の場合は「じゃあ行こう！」の流れで人も集めてもらったなぁ
質問とかはできても頼んだりするのは苦手だから、すごく助かった
もちろんCFでも行けるけど、ちゃんと気にかけてもらえて嬉しかったよ
貸し借りよりも、お世話になったなぁってありがとうな感じ

>>924みたいな奴もいるでしょ
だから一緒に行きたくないや
後からうだうだ言う奴もきるし

>>926
あのさあ、お前コミュ障？
そらバハやら極に出遅れや新規がいたら練習しませんか？って宣言してタンクヒラDPS全部出せる状態で募集かけるよ

>>924では「戦利品目的」で「募集主(俺が)ニードジョブ」かつ「エンドコンテンツ」の「不特定多数が来るCF利用」で行きますよって言ってるのにわからない？大丈夫？

>>917
お手伝い一人だけなら結局CFになるし
わざわざ一緒に行かなくてもと思われても仕方ない
頼みごとって心理的負担に感じる人もおおいしな

>>927
ちゃんと読んでなかったごめん
俺は14に向いてなかったからやめてリアフレと別ゲーやってる

知らんがなｗｗｗ

今度一緒に○○行こう
○○行くとき誘ってね
こういうのは社交辞令だと思ってる
実現したことないし

おれそういうの真に受けるタイプだからやめて

ヒラに転向したいって一番下手くそが言い出した
カスDPS7だから悪くはないんだか、当然すでにヒラはいるんだよな
クビでいいよな、、、

ヒラって臨機応変さ求められるし一番PS要ると思うけどな
コンテンツにもよるだろうけど

ロールレやハイルレとかやってると、
あれ、ヒラってクソ簡単じゃね？って思っちゃうよな。
FLでヒラ足りなくて頼まれてやったときに、これは常人には無理だと気づいた

FCで侵攻の手伝いってしてあげてる？

>>924
そういう奴がいるのってうちだけじゃなかったんだｗ
装備取りの企画が90分練習に置き換えられて以来、FCイベントに参加する人が減ったよ・・・

ギスギスしてるなぁ～ｗｗｗ

経験上、手伝いたがりは面倒くさい性格が多い

>>921
その通りだと思いますよ。

>>936
○○さんのを手伝おうみたいなのはあんまない

ＣＦ入れるけど、行きたい人いればどうよーぐらいのノリが多い

>>941
4層出荷は超える力はあれど、最後まで面倒みるとなると根気がいるからなぁ。
そんなノリくらいがいいな。

>>941
そんな軽いノリなら気が楽なんだが。
4層出荷は超える力はあれど、最後まで面倒みるとなると根気がいるからなぁ。

失敗したとおもったら・・・二十登校すまん

クリア済みの子が手伝うよって言うのが嫌、すごく嫌
手伝うって言うけどお前さんひとりじゃまったく手伝いになんねーよｗ
二人じゃギブアップの却下もできねーし除名されても却下もできねーｗ
雰囲気悪くなっても無言ｗ
タンクヒラ持ちのくせに手伝うｗジョブはＤＰＳ、あほなの？
どのツラさげて手伝う？ばかじゃね？
募集板と身内集めてフルパーティぐらいでやっと手伝いだろボケ

一緒に行ってもニードすると文句言うマスター
手伝ってるつもりらしいけど被弾DPSだから居ても邪魔なだけ

DPS1人2人じゃ全然手伝いにならんよな
タンクヒラなら速シャキだけど

>>945
一緒に遊ぶゲームで「手伝う」なんて上から目線の言葉をぶつけてくるような奴は
大抵頭がどこかおかしいからなぁ
仮にこっち７人クリア安定パーティで、１人が未クリアの奴を誘う場合でも
普通は「一緒にいこう」ってスタンスで誘うよ。
何故誘うかって一緒に遊びたいからだしな。

相手が頼んでもいないのに「手伝います」なんて失礼な誘い方する奴は
どんどん人が離れていくから気を付けた方が良い

コイツも大概だろｗ

おせっかいな手伝いたいちゃんは、あれだが、クリア経験者が未クリアのための練習に付き合うのは形式的に「手伝い」だろう。
特に侵攻のようなギミック満載の覚えゲーは、一緒に遊ぶという感覚にはならない。

好きな人だったり、よっぽど親しいフレや、一緒に何かしてるだけで楽しいという感覚になれても、
ただのFCメンにたいしてそこまで親身にはなれんだろう。

週に1回程度ならまだいいけど、クリアできるまで面倒見るのはさすがにしんどいと思うが。
FCメンなら苦じゃないとかいう奇特な人おるんか？

>>937
それな。
バハみたいなワンミスで足引っ張るってわかってるものになんでかなと思うわ
元から練習で誘われるならともかく、クリアしにいく他人の時間奪うことになんとも思わなんのかな

仕方ねぇなぁ！　俺様が手伝ってやるかぁ～

とかいいなが遊んだりすることもあるしなぁ
気にしすぎとかじゃなくて？

>>947
この人一人でMP40％使わされるから全く手伝いにならないよ
死なせたら文句言いまくりでも範囲は全食らいする勢いだしな

そんなの三人も連れて行ったら、どっちが手伝いしてるのかわからんw

CF申請していたらFCメンがどこに行くのか聞いて来て
初挑戦の未クリアの邂逅5層って言うと
頼んでもいないのに手伝ってあげる展開になって
FCメンとFCメンバーのフレの8人で行く流れになった

乗り気はしなかったのだが断るのも悪いと思い参加
結局クリアできなかったのだが、
手伝いに積極的だった一部FCメンバーからの
上から目線のアドバイスがかなりうざかった
そういうの嫌だからCFで行きたかったのにな
偉そうにあれこれ言いたいならせめて出荷させてから言ってほしいよ

ちなみにクリア翌日のCFでクリア
おれたちのおかけだなほざいていたけど
おまえらの上から目線のアドバイスなんて全く参考にしてないからな
でも、みなさんのおかげですと言っておいた
そうすれば満足するんだろう

最終的にそのFCメンバー達の上から目線発言が我慢できなくなって今は別のFCにいるよ
こちらは手伝い押し売りされなくて気が楽だわ

＞そういうの嫌だからCFで行きたかったのにな
そう思ってたなら体よく断れよ
あとからあれこれ言う方がウザイ

初見、見学PT募集して、
どんなとこかなー。自力でどこまでいけるかなーって楽しみにしてるのに、
クリア済みのFCメンバーを無邪気に誘うのはやめてほしい

そいつもわかってるから参加せずにいたのに誘われて参加したのはいいけど、
「ネタバレしてもいい？」とかものすごく気を使ってて大変そうだったw

たかがゲームの中とはいえ断りづらいんだよなぁ

クリア済奴「○○さん、このID未クリアだったよね？行こうよ－」
〃　　　　　「極○○、まだでしょ？時間あいてるから行こうか」

出荷はいやなんだけど出荷されてばかり・・・
やんわり断っても角が立ちそうでなぁ

>>958
おれはそういうのは断れるなあ
未クリア集めて行ってくるよ！って。
相手も自分の好みわかってるから、
あ、そうだよね～ってなって角立たない

>>957みたいに他のやつが誘うと、
さすがに誘わないでくれとかこないでくれとか言いづらいw

俺もそういうの誘う側として心当たりがあるんだけど、
嫌なら>>959みたいに断ってくれた方が嬉しいな
別に断られて腹が立ったりって気持ちは微塵も湧かない

出荷されたらもう行かないのか？
一度通しで流れを見れると、次がすごくラクになると思うんだが

>>961
俺もそう思って出荷したりしたけど迷惑なのかね
その後ＣＦとかでも行きやすくなると思うんだけどな

みんなで少しずつ攻略していってクリアする過程を楽しみたいんじゃないかね

>>931
それは猜疑心が強すぎるわｗ
機会があれば喜んで行くと思うよ？
ただ切欠がないだけのことで。

お手伝いありがとう、って言われると逆にもやっとする

FCの竜さんが次々と引退してるって愚痴

そんなんで今までよくやってこれたな
竜さんとか散々ネタジョブだったのに

まぁ強化されたら復帰すればいいんじゃね

今までは忍者いなかったからな。モンクに劣るのはまあしゃーないわと思えても、
竜よりお手軽な忍者があの性能じゃな。お手軽ジョブだから強くはしないっていう
開発の言い分は何だったんかとそりゃやめるわ。

FCで仲良くなったやつらでLINEとスカイプやろうになった
どちらやってもネカマがバレる、どうしたらいいんだよ
お前らはどう乗りきってるの？

ボイスチェンジャー使えばおｋ

聞き専しかないだろ
LINEはなんでバレるのかしらんが

コミュニティの中で一部だけがVCとか崩壊の序曲じゃね

その一部と他で仲の良さに差があるんだから遅かれ早かれ問題は起きるだろ
それが早いか遅いかの差でしかないと思うが

LINEは家族やリアフレ、同僚と使ってるから本名で登録してるんだよ
FFのネカマネームに変えられない

全てを打ち明けろ

打ち明ける必要ないよ
himechanキャラならLINEはウザくなるからって断ればいい
スカはPC苦手だからやらないとでも言え
どっちにしろとっととFCやめてリアル探らないまともなFC見つけて楽しんだほうがいい

ネトゲやっててリアル接点求めてくるのは総じてドン引き
そういうの求めてないから

マスターの知り合いだという人入れたらそいつが「友達も誘っていいですか」って言ってきたので了承したら
揃って移住してきてあっという間に元いたメンバーの倍以上がそいつ関係の奴になったって愚痴
元いたメンバーで金出し合って買った家も家具やら配置やら変えられて誰の家？状態
元いたメンバーは家に寄り付かなくなりログイン率も減ってすっかり乗っ取られてるわ・・・

>>978のFCにのりこめー＾＾

軒を貸したら母屋まで

>>961
俺は結局ギミック理解しきれないままクリアしたことがあったから出荷は嫌だなあ
未クリアなら戦記ボーナスで勘弁してと思えるけど既クリアでまともな動きできてないとなんでこいつクリアできてんだよって思われそうで行く気が起きない

>>978
尼崎の事件思い出したｗ

ぼく「○○手伝うお！」
ちんぱん「いいですよ」

頼んできてもいない相手に手伝うおなんて上から言う奴が悪い

FCで手伝ってくださいなんて言っても最新コンテンツやってるやつは
まず過去の用済みコンテンツなんてやらない
欲しいもの何一つないもの

お前らのFCで新人が初見から攻略してるんで手伝って下さいなんて言ってくる奴何人いる？

そら頼む側も声かけづらいだろ

ぼくくんまだいいですよ論争するつもりか
飽きないねえ

>>977
リアル求めてる奴いた
リアルでケアル使えるまで回復すんな
言ったらやめていった

ケアル修得の修行してんじゃねーの？

>>985
同意。

普通は手伝ってほしいなんて思わないからだろ
CFなり募集なりあるのに、行く用事ない人と行く必要ないやん

FCのララカスがマジでウザイ
ライト多めのFCなんで2.4以降に侵攻攻略をはじめた
ララカスは4層未クリアのメイン黒なんだが、FCで行く場合はナ戦が多い
というのも未だに侵攻コンプを持ってる糞黒なんだわ

で、そいつがPTにいるとほんとギスギスする
クリア済勢が未クリア勢の質問に答えたりアドバイスしたりしてるのに
とにかく数こなせばいいという雑魚理論で空気読まず突撃する
そりゃクリアは目指しているんだが、どっちかというとFCメンで楽しく遊ぼうが趣旨なのよ
実際そいつがいないときのほうがワイワイできるし、進捗もいいんだよね
最近はそいつがインしてると明らかに参加しぶるような人もでてきた
なんかそいつひとりのせいで崩壊しそう

>>990
そりゃ、できるなら同じ進行度の人と行きたいけどさ。DPSはCFも掲示板も機能してないのが問題なんだよ。ID入るのに毎回2～3時間待ちとかありえんよ？

ボッチなら過密鯖に行けばいいだけじゃないの
Uchino鯖は人口調査では少なくもないけど多くもない鯖だけど、
俺の入ってるコンテンツ緩く遊ぶ系LSは2.3以前のコンテンツ募集機能してるよ
邂逅すら普通に集まるし

ふむ。それは確かに頼みたいけど頼みにくい状況だな。

himechanポジ狙って普段から女子アピールして
「わかんないですぅ><」
「侵攻行きたいけど怖くて無理><」
「周回なんて恐れ多くてできません><」
とか言ってたんだが1週間後に
「シヴァ周回しても武器でない><」
「侵攻1層は視線切りしかできないから怖くて無理><」
とか言っててわろた

あとpcの話題になったらいきなり饒舌になってこだわりポイントとか長々と語っててわろた

いつも暗に自分可哀想アピールする奴はウザい

畑の収穫とかって、自分が植えたんじゃなくても収穫してる？
ログが流れすぎて、誰が植えたのか確認できないんだよ

自分のじゃなくてもさ、枯れてるのみるとすごい悲しくなるから
ある日、ＦＣメンが収穫してチェストに入れておいた事をＦＣフォーラム(畑専用スレ)に
報告したのね。

後日、植えた本人が「とられた」って言ったの。
収穫した人は、「ごめんなさい」と謝る。
正直、背筋に悪寒が走るほどに気持ち悪い流れだった。畑でもギスるとか余裕なさすぎだろ

その場はフォローしたけど、植えた人いわく、ＦＣフォーラムは見ないし使わない、だそうだ
それもどうかと思うけど、確かにそういう人もいるのは事実で。

で、みんなどうしてるのかなって思った。

>>997
敢えて収穫してない（交雑の為ぎりぎりまでのこしておく）のかもしれないし、
事前に決めておくべきことだろ

収穫できるようなら収穫してチェストのどこどこへ入れておく、みたいなことをみんなで同意しておくと

人数一桁なうちのFCではありえん事だな
ま、次スレたててくるわ

>>997
うちのFCは幹部のみ収穫可能で植える育てるは誰でもおk
収穫は幹部がいるときにお願いして手渡しかレター送付

誰が植えたかわからないなら収穫してチェストに入れたことをカンパニーボードに乗せとくのもいいんじゃないかな
インしたら見えるものだし

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