【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ part.67 [転載禁止]©2ch.net

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http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1414769792/

■50からのスキル回し（※極端にスキルスピードが高いとDoT発生数が減る点に注意）
桜華継続型（Act24/約60sec）
ヘヴィ→桜華コンボ→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→桜華コンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ
(170+180+220+200+170+150+200+330)*1.15/0.9+(170+150+200+330+170+180+220+200)*1.15/0.9+(170+150+200+330+170+150+200+330)*1.15/0.9+(25*6*3+30*9*2)*1.15
合計威力7450.7　1アクション平均威力310.4
竜騎士のスキル回しは実質これ一択なので必ず出来るように練習する事

■50前のスキル回し
〜25：ヘヴィ→ヘヴィが切れる直前までインパルス→最初に戻る
〜39：ヘヴィ→二段（二段が無い場合は省略）→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→最初に戻る
〜49：ヘヴィ→インパルス→ディセム→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ→最初に戻る

もうこのスレいらないんじゃない？ｗ

【新生】竜が不遇ってもんじゃない件 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1414931025/

http://i.imgur.com/F39UiQ0.jpg

知り合いの真成1層抜けたリューの3人のうち2人が忍者に転向した

アップされてるactにDrgの文字がなくて笑けてくる

忍者は近接なのに方向指定ないってだけでもすげぇアドバンテージ
それに加え沈黙叱咤斬耐性下げ
DPSどんだけでようが単体最強のモンク以外は用は貢献スキルあるかないかだよなぁ

>>7
細かい話だが忍者は方向指定なし× 方向指定はちょっとだけ○が正解
この方向指定スキルもPT支援スキルなのが強いんだけどな忍者

春まで冬眠

うん、まー方向指定があるっちゃあるけど、背面に張ついてりゃいいわけだし
背面⇔側面のストライフ移動もいらんから、ほぼ無いに等しいわな
竜やモンクではロックオンのマクロ使ってたけど、忍者ではいらなくなった

瞬間火力も高い、方向指定もない、移動速度もはやい
竜でいる必要がないし本気で攻略が楽になる

>>10
極タコみたいなのだといるだろ
まさかストライフしてないのか？

双竜無かったらモンクも完全死亡してるところ

>>12
忍者はまだレベル46の雑魚だから、そこまで行ってないんだｗ
極タコみたいなのならいるかもしれんね

パッド使いでボタンが足らんから、モンクの8の字移動を習得して
AA漏らさないように練習してみるよ

パッドなら左スティック押し込めばロックオンできるんちゃう

>>4
お前らこんな画像作られて悔しくないの？
リューさんなの？

>>15
左スティック押し込みロックオンは危険
吉Pも含め多くのパッドユーザーを罠に嵌めて殺してきた凄腕の暗殺者だぜ

まあ慣れた奴は使いこなすらしいが

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1377526729/

こんな時期もあったな

>>17
ありゃ普段使ってないから誤って変な操作しちゃうんだろ
何回も使ってりゃそのうち慣れる

極タコでロックオンしたら重み広げられた時すげー焦った

パッチでジャンプの硬着時間短縮されたって言ってたけど
ホントに短縮された？体感的にわからないんだけど

されてる感はあるよ。
今までモーションの長いスキルの間にジャンプ使うと食い込んでたけど
それが緩和された。
竜は強化とは言い難いが、今回の調整は操作感は改善されている。
その点に関しては開発をほめてあげたい。

>>21
ずっと竜やってないとわかんないレベルだけどたしかに硬直は短くなってる

ニンニンやってるけど終撃の硬直もちょっとイラっとするわ
おまえらジャンプ3種全部あんなんなの？
だとしたらちょっとだけ見直すわ

あとはきれいさっぱりバハから竜の席がなくなれば強化の布石になる。
ジャンプのリキャストやら食い込みをいじらないまま強化されると、あとから
そういう調整してください言ってもDPS、上がりますよね？と他ジョブからの横槍絶対来る。

だから今回はこれでよかったのだ。

嫌ジャンプとイルーシブだけ。2.0のときはジャンプ、スパインダイブ、ドラゴンダイブ等
すべてにあった。終撃にいいところは止めにしか使えないから、頻度がジャンプと違うし、
止め時なので範囲がきても発動前に仕留めて終了となるから、それほど苦にはならないはず。

物理攻撃絶対回避持ちで移動速度攻撃速度アップ持ちで
短刀という武器を考慮して攻撃間隔は格闘並に低く設定されてあるが
武器のD値は両手槍と全く同じで、それどころか威力が槍のWSと同等の威力で
指定コンボ無しで指定コンボ有りの近接並にDPS高く
回避性能もトップクラスで遠隔、近接ともにオールマイティ

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
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　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
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>>27
むちゃくちゃ読みづらい

竜のコンセプト：お手軽に死ねるジョブ
運営よ、ちゃんと言わないから誤解を招いてるじゃないか。

兄貴たち2層終わった？
活力霊薬持ち込んでも耐えれない
もちろん捨身は使っていないよ

真成編にリューさんがいるとPT全員に強制ハードモードの特権がつきます

極モグのあれも学者居ないと竜だけ死んでたなｗｗｗｗｗｗ

タンクにLB頼むんだ！
私は、槍を置いてバグナウを手に取ってクリアした。

竜は中級者向けだよな
初心者が使うと不用意なジャンプや捨て身でしにやすい
上級者が使ってもスキル回しの工夫での伸びがない

初心者がしににくくて上級者の伸びもある他ジョブと比べてゴミ

スキンと鼓舞もあるのに絶対死んでしまう
バラつきの低い方にあたったときは生き残れるけど辛い

野戦治療の陣は？

雷撃倒すのちゃんと早ければ
カーリアにウイルスヴィント双竜脚まではいる更に陣士気ゴウナント竜用鼓舞スキンアポの三段構えをみせていけ
あとはLBするのが竜の仕事だ

ただでさえヒーラー大変そうな低ILでのバハ攻略なのに
要らない負担増やすこと考えてモンクになりました
ゲイボネクサスあるけどしばらくさよならだ

パーティの連中は竜でいいよと言ってくれるが
ちょっと準備遅れてナーブクラウドで俺だけ死んだり
1層のマーキングで鼓舞くれたのに麻痺してたりすると
もうこっちが耐えられんわ

お前らまたな

おう、次のパッチで会えるといいな

2層で側面から動くなって命令されたリューサンってディセムで貢献してくれないの

そういうこと
線ついた場合後方コンボはPTの理解がないとできない

防〜の秘薬を飲んでみるとか

どのくらい効果あるのかわからんけど

インパルスラッシュがPvEでも使えたらいいのに

リューサン絶滅の危機

話題になってないから気のせいだとは思うけど
ジャンプの着地位置がサークル中央から外周にな変わったよね

結局、マヨ編で魔防も必要、DPSも必要　って事だな。
開発は、Jobデザインが破綻していたことを認めるしかあるまい。
ただ、ヘヴィ・インパのコンボ条件の方向指定が外れたからと言ってDPSは伸びないんだよな。
方向指定を外さず、WSの威力を上げてもらうようにお願いしたほうがいいんじゃないか？
今のままじゃ、方向指定の無い忍者と同じだからおかしい！と言えば筋は通る。

忍者スレ見てたら悲しい気持ちになったわ

竜はキチ黒に粘着されてスレが荒らされてるのに忍者スレでは元竜は悪評立てるカス扱い
詩人さんだけが前よりやさしい

もうさ。ジョブ特性に最大HPアップ付けようぜ
ヒラ負担は変わらないが、個性だししょうがない

そういう元竜は3.0にひょっこり戻ってくるものさ。
やたら忍者に詳しければ、そいつは抜け忍だ、気をつけろ。

双竜をDEXダウンにしてディセムにINTダウン下さい

>>47
自分達から全力で周りに絡んどいて被害者面かよw

黒強化前に竜は散々暴れてたんだから当然だろ

卵が先か、ニワトリが先か。
俺らからすれば、唐突に他ジョブがこのスレにきて煽り始めるんですが…
絡んだのはさてどちらが先でしょうか。そんなことは神のみぞ知る。

いやでもその強化前にも、黒の人たちはDPSが低いのはお前らが下手だからとか
さんざんいってたし…
結局ここまで弱体なしで強化されてこれだから、実際はどうだったかは分かるよね？

ヴィントマントライルミ士気陣フェイコグストスキマインドウイルスソウリュウアポカタ
全部入れて超介護してもらえばいい

お前は捨て身を入れておくのを忘れるなよ

やはり捨て身の覚悟でナーブを乗り越えてこそPTの結束も固くなるってもんだよな！

竜騎士さんへ

まだ間に合います

>>51
お客様が竜スレに因縁つけにやってくるのに自分から絡んどいてとは？

>>57
間に合ってます。

キチ黒はいい加減認めろよな
竜は他職叩きしないし悪口も言わないしそんな事実もない

真成2層で一番要らないのは黒だからな

え、2層黒めちゃくちゃ強いけど・・・

2層黒そんな強いか？でても400〜420ぐらいじゃね？
召喚もそんなもんだし

侵攻2層で黒叩いてたのは強いて言えば召喚様だったんだよなあ
まあ召喚に限らずほぼ全方位から馬鹿にされてた(特に2層で召に着替えないのを)けどね 丁度今の竜のように

真成2層に入ったこと無い奴は語らなくていいよ

>>45みたいなこと言う他職は帰ってどうぞ

まあいまだにジャンプしたらバロフィールド踏むとかいってる竜？がいるぐらいだしなｗ

食らうわい

くらわねーよ
先週今週やってきたわ

ちなみに1層の感電はAoEの上にボスを丁度良く置いても食らう
これはボスのサークルよりAoEが大きいから
1層しかやってない奴が2層まで語ってるのか？

2層すら行ってないリューサンばかりだろ
だからジャンプでバロ踏むとか言ってんだろ

魔防が無いならトータススケイル着ればいいじゃない

真成編で侵攻黒がハブられてたのはただの職相性の問題だってことが証明されたな
ほんとゴネ得吉田ジョブって怖いわーｗ

お前らも装備共通だったら良かったな

>>18
一応この時からモンクのが強いって言われてたんだな
2.0って近接全くやってないから各スキルの威力とか覚えてないけど

いるよな
自分がちょっと進んだだけで「2層すら」みたいな言い方する奴ｗｗ

今回黒とか通しで席あるじゃねーか
竜なんか通しで席ねーぞｗ

竜騎士さん申し訳ない
存在が地雷
真成一層に竜騎士いたら抜けます
2層も全体耐えませんよね

黒がアポカタして召喚がリザできるキャスター2構成が竜向けなんだよな

二層はHP6400あれば生きる。

>>75
多分この時期にACTあったら、竜と召喚のDPS差1.5倍ぐらい違ってた

忍者は器用貧乏でいいんだよ
毒は特性強化後で10%
ふうとんは5%
これでいい

よくねーよアホか
同じ近接下げるんじゃなく同じ近接のところまで引き伸ばすこと考えろよ

相変わらず弱体提案するクズばかりだな
一生底辺にいろよ

>>82
お前みたいのがいるから竜は嫌われるんだろうな

あんまりいじめてやるなよw

近接攻撃ごときが遠隔より強いほうがおかしいだろ
世界観を考えろよ

いや俺は竜騎士メインじゃねーし
ただはたからみてても忍者はおかしすぎるんよ
竜騎士が方向指定入れて20秒15%UPなのに
毒は永続20%とか
モンクが殴りまくってあの攻撃の速さを維持してるのに
忍者はちょっと忍術唱えるだけで70秒それと同じ攻撃速度を得るとか

サスタシャ行ったら、アストラム胴とミラプリしたスカートのひらひら部分だけなくなってパンツ丸出しで戦うはめになったんだが・・・

弱体に頼らず真成編で忍やモと席争いする強さに竜を引き上げるなら
ディセムの突耐性を20％上昇にするくらいの強化が必要だわ
はっきり言ってモのDPSを越えない限りは魔防低いし双竜も出来ないし居場所はない

こうして全方位にケンカ売り続けて益々嫌われていくリューサンであった

低下だったわ

ぶっちゃけ出来る竜は2.4前に予めモンク、DEX装備集めてるからな
先見性のない奴は何やってもダメよ

先見性のあるやつは2.0で遠隔になってるだろ
2.0の竜でも竜し続けたやつが今更他のジョブになるわけなんてなく

別にモンクのDPSを超える必要はないよ
モンクに対しては瞬間火力の高さという明確な強みがあるんだから
龍槍の性能アップさせてその部分で強みを発揮させて
単体火力は木人叩きなら確実に黒を超える程度に強化するくらいでいい
後はPTのお荷物にならない程度の魔防は必要

今でも黒超えてるからこのまま放置でいいってことですね

「まさなり１層、クリア経験者or最終F経験者」
って募集があったから入ったらﾘｭｰｻﾝがいた。

魔防大丈夫なのか不安だったが、ヒート即死はセーフ。

と安心していたら・・

ﾘｭｰｻﾝ、青線頭割り後にダメージフィールドに頭からふっとばされて即死しとった。

どうすりゃいいんだよこれ・・。

>>95
黒を超えるということはディセム分でモンク超えちゃいますよ

>>97
竜さん装備が出たら譲りますんで着替えてもらえますか^^;
って言えば解決

そのぐらい当然のこと
モンクはInt下げで1席確保してんねんで！
お前ら浅すぎんヨォ

>>100
当然だよな
でもこの人、モンクを超えなくていいと言いながらも
黒を木人で超えるようにと矛盾したこと言ってるから

ないたんつかえよ。
べつに二層も問題ないのに騒ぎすぎ。

3層、魔法防御低い竜やばいわ
ベンヌが大量にでてくるところ。ボス？が強い魔法いっぱい使ってくる

>>99
やっぱり着替えるしかないのかねえ

青線頭割り後のふっとばされる方向はランダム？なのかな
ボスが発生させるAOE結構痛いけれど、ﾘｭｰｻﾝ即死なのはちょっと調整不足なんじゃねーの
ｼﾞｬﾗｶｽなんとかしろよ

ゲイボルグネクサスを輝き1000からでいいから他の武器に変えたいレベル

そもそも瞬間火力が重要な場所ってなくね？
真成とかトータルDPS以外無意味に近いじゃん

自己満足

青線で吹っ飛ばされて床まで飛ばされるとかどう器用にやっても無理だろ
竜以前に下手なだけなのがわからない奴も邪魔だ

このスレと金玉スレってかなり住人被ってそうってか、金玉スレ立てて喜んでる奴の大部分が竜か元竜な気がする

黒のふりした金玉スレのお客様が煽りに来るのが竜スレ
竜のふりした金玉スレのお客様が煽りに来るのが黒スレ

竜と黒って煽り耐性低いから玩具にされてるんだよね

だから竜は煽りなんかしてないって実証されてるだろ

死に体の竜に煽る体力が残ってるとでも？

>>109
まあ間違ってはない
長引く不遇で狂信的アンチになってるのが竜
エアプじゃあそこまで憎しみブースト出来ない

強化しかされてないのに不遇でありつづける竜と
弱体しかされてないのに優遇でありつづける詩人ってどっちが幸せなの

詩学交換したぞおおおおーーーー！
さよならFF、さよならエオルゼア。

詩学交換したぞおおおおーーーー！
さよならFF、さよならエオルゼア。
（これで居場所がなくなった）

竜ってアディ何がいる？
捨て身はとりあえず取ったんですが

3層竜入りでクリアしてる動画ってある？

まあ侵攻ではだいぶ夢見させててもらったしな
バハという難易度高いコンテンツに行く人ならほとんどが上手いから近接としての火力の限界値が高いモンク、忍者が選ばれるのは仕方ないね

どの職が必ずあぶれなきゃいけないなら1回ごとにぐらいはその役目を被ろうじゃないか
さすがにずっとは嫌だが

まあshoutでほんとに全く一回すら募集されてんの見たことなかった初期の竜時代よりはなんぼかいいわ

エキスパートのルーレット待機時間増えてない？前までは5分未満が多かったのに
人減ってるのか？

忍者が増えたから近接で席をとりあってる状態なんだろ

>>117
マーシーストロークとかハッケイ内たん

>>118
https://www.youtube.com/watch?v=Zm45Kp7QOJk

>>122
ありがとう
マーシーストローク持ってないから盾Lv上げます

あとブラッドバスも地味に便利だぞ

最近の装備でモスホーンみたいにタンク＋竜が装備できる魔防クソ高いのって無いのかね

2層リューサンでクリアしたよ
でも、やっぱヒーラーに介護されてるからいらないっちゃいらない

フラクチャーっていらない子なん？
モンクソや忍者スレでフラクの話題出すといつも失笑されるんやがｗ

真成3層　竜騎士でクリアしました　

極シヴァでリューサンに敗けたｗｗｗｗ
もしかして極シヴァはけっこうリューサン向けの極蛮神じゃね？

>>128
忍者は戦士のアディ使えねーし
モンクは威力低い技ばっかりだからフラクチャあった方が火力でる
竜騎士はフラクチャなくてもいい

竜のフラクチャーは捨て身の余り時間の有効活用のみ
ただし撃てばコンボは崩れるからアドリブ出来る前提だし
使いドコロ的に二段入れなおした方が強い場面もあるから、ちゃんとその辺り計算できなきゃ無意味

極シヴァ言ったら、明らかに他ジョブより手厚い介護を受けた
もう竜騎士廃止でいいよ

リューサンは無条件で好きなジョブLv50に転生可能
もちろん装備はすべて同一ランクのものに変換される
竜騎士廃止するとしたらこんな感じで

開発はバカ

3.0までにもつわけねーだろ

いままでだってだいぶ竜やめて転職した奴ごろごろいるのに
愛着うんぬんで埋められる差じゃ、もう、ぜんぜん、ないよ！

介護がなきゃ死ぬ、火力はない

なんだよこれ

昔、苦労してとった防具がクラフターより魔防ないのには
まじでおかしいと思ったけど

ほんとに開発はバカとしか思えないわマジで

3.0っていつの話だと思ってんだ

そもそも強化なんかされないのにｗ

3.0までに全滅だよ！！！！！！！！！！！！

開発のバカ！

スキスピがこのまま増えていったら
フラクチャー入れる余地もある？

開発もユーザーも竜騎士お笑い枠としか見てないし廃止してもいいんじゃね
課金しても吉田のステーキ代にしかならないし

モンク 誰が使っても強い訳じゃない。数もそこまで多くない。

忍者 今回のメインジョブ。メリケンからは待望のジョブだからいきなり弱くして不評されるわけにはいかない

竜 大体誰が使ってもそこそこ強い。人数も多い。公式ネタキャラ。

どれが弱くなるかなんて一目瞭然だったな

競合職からすら哀れみを受け改善要望が上がるのが真の弱ジョブ

お笑い職って自覚があるなら甘んじで床でも舐めてろよｗ
俺は嫌いじゃないぜ、多くの人に迷惑掛けても気にしないタフな精神力
普通の神経してたら、これだけ人に迷惑掛けてまで竜騎士なんか使わねーもん

お客様ばかりで草不可避ｗ

もっとボコスカ飛びたいのになぁ
ぶっちゃけ飛んでる時間より地上に居る時間のほうが長いのが不満だわ
イルーシブとかリキャスト20秒ぐらいでいいだろほんと

>>18
２ちゃんで笑ったの久しぶりだわ

>>146
まぁ大先輩カインさんなんてずっと飛んでたもんな

全てのスキルをジャンプモーションにしてくれると嬉しいけどな

ぶっちゃけると上手いなと思ってたプロ竜が軒並み竜捨て始めててちょっと泣ける

ID行ったらアニムス竜がいて槍派手だなーって見てたんだよ
竜のモーションって結構動くんだな
ピンクの槍がグルグル回っててなんか面白かった
おまえら竜やめるなよ

ワンチャンあるとしてもレベルキャップ解放後だろうしZW以外のトークン装備はしばらく竜には回さんわ

これから年の瀬で3.0春過ぎなんだろ？
冬の間に竜絶滅するなこれはw

まともな竜騎士はとっくにやめたか、ジョブ変えてるから
お客様が多いのもやむを得ない！

http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/2lenit/should_melee_dps_be_rebalanced_a_discussion/
さすがに外人も竜弱すぎ忍者強すぎッて議論してるな

竜騎士は強いはずなんだけどなぁ（笑）

魔法防御だけ人並みになればまだ使えるんだけどな

竜いると心強いけどな。煽りでも何でもなく。基本範囲強い黒さんと安定の竜さんいると何でも対応できるし安心するよ。
オレは詩人だから支援頑張るよ。

IDとかクリタワ何かは範囲もほどよく出来て強いんだけど偶数パッチのバハムート実装直後とかは魔法防御低いトータルDPS低い支援効果無しで居場所がないんだよな

>>150
サブ竜は躊躇なく転向してるな
後はメイン竜がどんだけ残るかって感じだけど
戦士みたいに武器替えてナイトも出来ないしなw

詩人みたいにサポートできるわけでもなく攻撃しかできない職だからPTに貢献できるのは火力だけ
結局単体も範囲も一位が重宝されるから魔防が少し高くなっても今の立ち位置から何も変わらないよ
ズバ抜けて魔法防御高くなって敵の範囲攻撃をかわさなくても良く、
敵によったら単体火力はモンクを上回るレベルとかなら話は別だけどさ

ところで、真成編の各層の必要命中って判明してる？
詩学を脚からか胴からか悩んでるわ。

竜槍を前の仕様に戻してほしいわな


竜槍
（ver1.00）武器を高速で繰り出す。
[自身の行動速度＋。物理攻撃命中時：目標に弱体エフェクトを付与。パーティメンバーは目標を攻撃した際にＨＰを吸収可能]

（ver1.20）自身に物理攻撃力アップ、物理防御力ダウン。対象にウェポンスキルもしくはジャンプを使用した場合、効果時間延長。
更にその回数が一定数を超えると効果アップ(Max：3段階)。竜剣とは同時に使えない。再発動で効果終了。

竜剣
（ver1.00）武器を巧みに操り、敵を翻弄する。
[自身にＨＰ吸収エフェクトを付与。物理攻撃命中時：目標は物理回避−]

（ver1.20）ＴＰを消費して自身のオートアタックにＨＰ吸収能力を付加。
3回まで効果は蓄積。竜槍とは同時に使えない。

>>162
3層520ぐらい

旧時代は射程長かったしジャンプに無敵あったし竜槍が迅雷みたいなバフだったんだよね？新生して滅茶苦茶弱体化してるね

>>162
1層493で必中
2層は499で2ミスだった

開発が言う安定火力ってのが竜のコンセプトなら火力増加は望めないかもな
ただそれなら死ににくくしてくれなきゃ話にならん
それこそジャンプに無敵つけてモ忍と竜の魔防入れ換えるのが妥当

このスレ的には火力派が多いからこんな強化は望んでないだろうけどね

黒のアポカタは竜にかけたら500ギルくらい竜から貰えるようにしてやろう

>>167
近接でPT補助もギミック介助も苦手でDPSも平凡だけど死ににくいだけのジョブを誰が使おうとするのか

ウダウダ言ってないでモンクか忍者やれ
クリア安定してきたらグリパでも立てて竜装備集めろ
これが嫌ならもうやめたほうがいい

>>169
確かにタイムアタックには全く使えないが、モ忍と魔防入れ換えるってことは
HPが少し低いモ忍は今の竜より下手すりゃ死にやすくなるってことで
攻略慣れしてない人には特に需要はあると思うけどね

それなら遠隔だけでいいとなりそうだから、そこは別に調整が必要だろうけど。


ま、そんな強化望んでないってのは同意だよ

朗読会で親父の会社に便利機能を削って納品〜って言ってたけど
それと同じ事を竜でやっているのでしょ？
3.0でドヤ顔でニヤニヤしながら竜強化発表してるところが想像できる

開発陣は、ひょっとしてこの問題、把握してないのかなあ？

いくらなんでも竜職だって、制作にはいるわけだよね？

>>169
死なない不沈のDPSとかかなり需要高いんだが
野良のDPSなんて床舐め小僧ばかりだし

だから魔防を物防レベルまで引き上げる調整せーやクソ権代

敵の攻撃属性とかの仕様がおかしいし、それを直さない運営もおかしい

後、竜騎士の装備ダサいの多くない？
AF以降で何か格好良いのある？

DPSが増えた今いろんなコンセプトのジョブが増えてもいいと思う
現状の竜はただ存在してるだけのゴミ
防御特化もしくは撃たれ弱い超火力どっちか色つけてほしいわ
防御特化だったら俺は忍者続けるけど＾＾

なんか竜だけクリティカルのダメージが8900ぐらいある画像って捨て身使ってただけだよね？

>>174
それは中の問題だからなぁ
野良の床ペロDPSが死ななくてもDPS出せるようになるわけじゃないし

>>178
それ見たけどクリなんて書いてなかったと思う。
捨て身は使ってた可能性が高いけどログにはない。
仮に使ってたとして、使わなかった場合のダメは7100以上だからどっちにしても死んでる

どういうことだよ…

2層のあそこは確定クリだよ
それにどうせあれはバロフィールド踏んでたんだろ
竜でもちゃんと生き残れるから問題ないよ

とりあえず詩学胴取った
固定メンバーは竜のままでいいって言うが、いつ忍者やれって言われてもいいように忍者の110装備装備集めしながらバハやってる

そうだよ、射程長くしろよ
なんで拳と槍がほとんど同じレンジなんだよ
ズームパンチしね

>>183
自分で申し訳なくならない？
竜いるだけでPTに迷惑かけてると思って俺は転職したよ
ほんとはめちゃくちゃ詩学の竜胴ほしいよ・・・

うちのFCは竜が多かったけど、竜は全員忍者に転職したよ
さすがに木人で忍者がDPS548も出てるの見ちゃうと、竜やってられん

>>158
私もあなたみたいな詩人さんにはディセム切らさないように入れてあげたいな

まじで忍が完全上位互換ジョブだな

>>184
そもそも、槍ってあまりレンジ長くないよ。
端っこもつわけにも行かないし。
大体真ん中より前川を握って突き出すくらい。
拳より１ｍレンジが長い程度じゃない？
刀より少し長い程度。
多分、スチサイのレンジの方が長いと思う。

長刀ならレンジ広いけど、あれ剣だしね。

>>158
消えろよゴミ

2層の確定クリは確かに痛いけど、ウイルスと陣と策があれば多くても6200ぐらいしかくらわないし、これくらいしてないと竜でなくともころがる。

画像のあれはボスにめり込むと被ダメアップのデバフがつくからその状態か捨て身中にくらったんだろう。
あの野郎はほんと罪深いぜ。

リューサンが死ぬのは中の人の問題ってのを逆に証明しちゃったのか

フェイコヴウイルスで陣無しだと竜だけ死んでた
キャスターも2桁だったから士気の運

忍者はたしかに強いけど、先日のACTのBAでより正確な数値が測れるようになったから竜もあがってるんだぜ。
とかいって500は超えないだろうが。
忍はどうせ終撃と忍術リキャ待ち開始とか小細工してあげてんだろ。

ヴィント双竜イルミマントラも入れとけ
戦モが居ない構成ならしらね

忍なんて所詮は器用貧乏ジョブ
お笑いに特化した竜とは目指す場所が違う

HP6200以下なら即死もあるだろう。
その状態でいくと介護が必要なジョブになるからILあげていけよ。

http://dengekionline.com/elem/000/000/952/952766/

インタビュアー「ムービーでは(略)3.0では竜騎士がバトルで活躍するんですか？」

吉田「世界観的な理由です」

お前らまだ3.0で竜強化とか信じてるの？

レベル上がるのに弱くなることあるん？

魔法防御がそんなマイナスになる時あるか？
それこそ捨身つけっぱで強力な全体攻撃受けたりしなきゃ死なないだろ
そんなお前ら被弾すんのか

魔防いらね派だが、リューサンの魔防ガーと竜騎士の魔防ガーは理由が異なる気がする

どうしても確定で食らう魔法攻撃があるから
IL次第では徹底介護が必要になる
それと引きかえに貢献する要素があれば納得いくけど何もないっていう

ないんだよなー
瞬発力のいる雑魚1がわくようなフェイズがボスの長台詞の後にあるようなコンテンツをつくろう

詩学変える場所悩むなこれ…
おまいらどこにしたの？

脚

IL110リューサン木人3分で420すら越えられないんだが、420超えてる奴のOutgoing Damageがみたい。

>>206
真成2層クリアで420出るのに木人で出ないとかあり得ない

黒は強化来たけどあきらかにバハで席なかったからな。ただあれは火力より2層必須の召
と装備被るから席なかっただけで能力でハブられたわけじゃない。
竜はあの時よりバハで席ないわけじゃないからな。

>>201
フルＨＰから一撃死する。だから介護が必要。という現象にＰＳは関係ないｗ

竜は真タコの頃からヒラ泣かせだもんなｗ

DPSだから火力重視なのはもちろんだけど、HPもステータスの1つなんだからHP足りないのは装備が整ってないことも理由にあると思うよ
そもそも想定より早く進んでるわけだし
それを理由に魔防ガーって言うくらいならその分それに見合う火力が欲しいわ

装備そろって新バハ行くから別に迷惑とかないで〜
今攻略したいなら忍者やモンクで行った方がいいかもなあ
詩学胴とったから次は脚とるやで

>>207
TPがなくなるんだが。
スキル回しがテンプレである限り、ここから劇的に変えるにはどうすればいいんだ？

2分で計るか叱咤パイオンもらえばいい

ぶっちゃけ竜より忍者のほうが範囲で死にやすいよな

詩学はやっぱ胴派と脚派なんだな
3層まで命中は500あれば何とかなるなら脚とるかなー
てか忍が実装されたとは言え街中で見る竜の数がごっそり
消えてて悲しくなるぜ…
モすら減ってる気がする

そうか。ドラゴンダイブのCT2分になったから、2分で計ってもそんなにズルじゃなくなったのか。

>>208
強化前黒は今の竜と同じで能力でもはぶられてたよ
更に誘導の召喚と装備が被ってたから終わってた

黒は火力はもともとあっただろ。
俺邂逅編も侵攻1も簡単に火力が出せるって理由で黒出してたぞ。

>>219
召より火力なかったよ
強化前召喚の3層最大が460なのに対して黒は440行ってなかった程度

PTに詩人居た場合は忍詩と竜詩ってどっちのがPTDPSは上になる？
詩人を底上げ分足してもやっぱり忍者なのかな

召喚はむずかしいからな。

>>221
だまし討ちしない忍者にも負けるレベルだよ竜は

>>221
忍者には騙し撃ちがあるから、
例えばPTDPSが2000だとしたら33ぐらいの火力貢献になる。

リューサンのディセムだと、
詩人のDPSが400だとして、28ぐらいの火力貢献になる。

忍とリューサンの元々のDPSも50〜80ぐらい差があるから勝負にならないんじゃない。

>>220
範囲とリソースって明確な強みがあって侵攻2層必須職だった召喚と装備互換がある時点で単体火力低くて駄目な理由もないけどなｗ
実際真成3層なんてその範囲火力がもろに影響してるし召喚の弱点の瞬発力のなさが顕著にでてるわけだしな
それに当時から大暴れしてた黒以外は明確な強みがあるし召喚と装備互換あるのになんで着替えないの？っていわれてたし

竜の不幸は装備被りなしがメリットだから基本スペック低くていいとか言われてることだと思うわ

2層は一発目の全体に盾LB2使って途中で二人死んでも間に合った
ギミックがどうとか、背面とか、どうでも良くなるくらいDPSゆるゆるじゃん

ああそうか
忍者自身の高DPSに加え騙しでPT全体の火力アップまであるのか・・・

忍者とリューサン着替え可能だったらよかったのになｗ

忍者のアディのために竜をやってたんだと思うことにした。

忍者のアディは弓拳がよかったですぅ

槍弓にしてくれ、気合ないと流石につらい

今こそ竜は弓拳アディにするべき

おまえらもフォーラムで吉田に土下座しようぜ

拙者りゅーきしでござるが強化されてるし強いと思うでござるよ、にんにん

よっしゃああああああああ
ゼーメルでアートマ課題らしき糞忍者がビームに当たって死んだから
すかさずLB撃って倒してやった！！！

ん？死んでると課題クリアできねーの？

うん、できない

ほかのスレでも同じ書き込みあったからよほど嬉しかったんだろうな

>>233
無言削除されるから無理

竜はマスコットキャラで定着してるしいいと思うんだよ。
公式ネタキャラでもあるわけだしｗ

公式でやるのが寒い

魔防で竜だけ死ぬとかいうのがデマだって段々バレてきたな

なんだ、さすがに可哀想だと思っていたがデマなのか
なら強化は不要だな

3層の転生フェーズで竜にだけリジェネしないといけない話する？

>>235
よくやった
お前がナンバー1だ

お前らもう気づいてると思うけどシヴァ倒してみろ

捨てゼリフで竜さんディスってんぞ

1層のエラティックブラスターも被弾した場合捨て身してなくても乱数次第で死ぬがな
HP6kちょいあっても5000後半から6500くらいまでくらうからな

そもそもヒラのミスではあるが他のジョブだったらミスっても死なないんですよ

結局今回は新式3はどこも強くないのか

>>247
キャスは死なないけど、近接はどれでも死ぬ可能性あるぞ
まあ、竜は確殺だけど

むしろ新式3が強すぎてバハ詩学のオプション微妙なところ切り捨てるレベル

極シヴァは竜でdps400越えられるし即死する攻撃ないし全然お荷物じゃないでしょう
真成はダメだけど

極シヴァはキャスが楽すぎて近接出さないわ

極シヴァは固定砲台してる黒がDPSぶっちぎってるからな
近接で入るメリットは皆無

パッチ毎に優遇不遇切り替えてるよな
ジョブバランス取るの面倒でコンテンツで調整してるだけにしかみえない
…が、竜が優遇されるコンテンツが少ないのは如何なものか

？？？＜3.0をお楽しみに！soon!

>>254
少ないっつーか竜だからって優遇されてるコンテンツなんてないよ
ドロップ枠埋めるために竜入れるってのは優遇じゃなくてお情けっていうんだよ

侵攻偏も竜の枠にモや召入れた方がいいけど、装備被り防止のために仕方なく入れてた感じだったからな
忍者が実装されてその役割も消えて完全に存在意義が消失してしまった

金玉「開発の竜は使いこなせてるけどお前らが下手糞なので魔法防御に関する修正だけします」

バハ胴ゲットしたわ
地味ですね
なお、サブ・リューサンです^^;

おい、こら、悲嘆に暮れてないでさっさとディセム入れろよ

あぃあぃさー

侵攻編1層みたいに突如湧いてくる雑魚を即時に処理する瞬間火力ゲーなら竜も輝けるはずなんだが

ヘヴィを削除して忠義剣盾みたいに永続15％でいいよな
ヘヴィ入れ直すのクッソダルイ

戦士のメイムみたいにヘヴィを有用なコンボの途中に入れてほしいよな
ヘヴィ入れてまた別のコンボ一から入れなおすって違和感あるんだよな
たぶんヘヴィコンボの派生が3.0でくるんだろうけどさ

>>262
別に得意でもないな
アビリティ残しとけばたしかに瞬間は強いがバルブ如きに残すはずないし湧く感覚短いから竜向きではない

20%は無条件永続で方向指定有り15%は20秒
何故なのか

3.0で強化とかいう願望もさ

全職レベル60まであがること考えると

ドラゴニック・オーラ　取得レベル60　　永続攻撃力20％up
これくらい頼むわｗ

今の竜ならドルオーラ撃ったら反動で身体吹飛びそうだな

旧の竜槍は神スキルだったが新生で糞になった

竜槍は効果時間中ジャンプ系スキルの威力アップでよかったんじゃないかと
単発使って終わりではただのスキル枠の水増しにしか見えん

威力100　リキャスト80秒　硬直有り
こんな神スキル他にある？

真成に竜の席が無い件について、物凄くいい考えがある
竜からクラフタに着替えて全員分の新式3や飯霊薬作るってどうだろう？
これで8人の中には入らないが、確かに一緒に戦う仲間になれる
ちょっと名案すぎて怖いんだけど

後方支援枠かよｗ
まぁいいけどｗ

詩学交換したぞおおおおーーーー！
さよならFF、さよならエオルゼア。
これで居場所がなくなった。

竜やりたいなら全部新式3にガ禁断してこい
それでやっとスタートラインだ

>>276
PT募集板のジョブ欄を見て震えろ

>>277
普通に近接枠「モンク・竜騎士・忍者」になってるで
まぁなってるだけだけどな

>>276
そのスタートラインですらモンクの下限だからなぁ
伸びしろが無くＡＣＴでどんどん数値が追い抜かれ１３０装備がそろう頃には２割離される恐怖におびえろ

ボーナスあり、2分だったら竜もDPS500余裕じゃないか。

同じ比率のままでもIL上がるにつれ絶対値の差がいつか許容できなくなるって前に忠告したよね
お前らは聞く耳持たなかったけど

まぁでも今のリューサンみたいな意図的に作られたえたひにんポジションって必要だからいいんじゃないかね

>>278
「竜さんすいません装備は出たら譲るんでモか忍に着替えてもらえますか^^;」

2層行ってきたけどおまえら介護必須じゃねぇかｗｗ
ヒラがウンザリしてたぞ

現実のお前が不甲斐ないからって竜に当たっても現実は変わらないぞ

真成編やってるけど俺の腕じゃさすがに心折れそうだ・・・開発ありがとな もう課金停止や

忍者50増える来月とか募集からも消える恐れあるぞ

2層でりゅーさんだけしんだわｗｗｗ
6500食らうとかな。。。

バハ防具二つも手に入れてるもHP6400程度だし、これってどういう想定なんだよ開発は

知り合いのリューサン誘って2分木人叩いたら全員430前後に落ち着いた。
なお忍者に着替えたら470、モンクは480だった。
近接の中ではリューサンが特別難しいとは思わないけど、マジで出せるDPSの上限低いよなー。
もう少しできることを増やして旨い人はさらにDPS伸ばせるとか調整が欲しいところ。

トップクラスのPS前提での各職操作難易度

ハード　戦士　学者
ノーマル　詩人　モンク　白　黒　召還
イージー　忍者　ナイト
ベリーイージー　竜

自分ではどうしようもない理不尽さを考慮するなら竜はベリーハードだけどな

エアプに構うな

俺、戦士学者リューサン黒忍者をやれるけど、
難しさでいうと
忍者>学者=リューサン=戦士>黒だなぁ。
学と戦士はジャンルが違うけど、ギミックに注意できる余裕は同じぐらいだ。
黒はちょっと簡単すぎるね。

ぶっちゃけさ
上手い人はどんな職使っても最高DPS出すんだわ

それはない

>>293
だからそういう下手糞レベルの話じゃないの
トップレベルの操作難易度のことを言ってるの

ジョブ別難易度とか草生えるわ
そもそもFF14は全ジョブ簡単に扱えるようにシンプルにされてるから比べるのは意味ないで

竜はかなり簡単な部類だと思うぞ
攻撃しかできない職だから一連の攻撃しながらあとは回避行動だけ
敵の攻撃に合わせて防御スキル使ったり、サポートスキルが無いからPTのHPやMP、デバフ状況とかも殆どの場合見なくて良い
他よりやる事が少ないんだよ

本当にゲームが上手い人を見たことないのかな
ジョブの難易度がどうこう語るのが馬鹿らしくなるわ

下手糞な奴のサーチ情報みると大体竜LV50なんだよな・・・

逆に上手い奴は大体竜LV34

ヒーラーは他メンバーの実力次第で難易度が大きく変わる

竜がいるだけでヒーラーの作業が増えるクソゲーはいつになったら改善されるんですか

ジョブ難易度おじさん真成スレでも同じこと言って両方で同じような反応貰ってて笑う

敵の攻撃にバフ合わせるのがむずいとか笑わせるなよ
こちとら敵の攻撃にジャンプ合わせないように計算しながら戦ってるんだぞ
あれ？

運営も敵の痛い攻撃に合わせて捨身使わせないように設計してますって言ってるもんな
タンクのバフ回しと同じと言っちゃ同じなのか

攻撃するだけなのに敵の攻撃に合わせないといけないスキルが多数
効果は低いのにリキャスト管理数が全職最多
マジ神ジョブ

捨身に関してはモ忍詩同じ扱いだろー
捨身なんか無くてもまさなりの魔法攻撃くらったらどうせ死ぬんだからそれとこれとは別

＞敵の攻撃に合わせて防御スキル使ったり、サポートスキルが無いからPTのHPやMP、デバフ状況とかも殆どの場合見なくて良い
これはよく言われることだが、その代わりに敵との位置関係を気にしてなきゃいけない
タンクがまともでよく一緒にやる奴なら楽だが、野良だとスイッチもまともにできないタンクやあちこち向きかえるタンクが多いこと多いこと

逆に後衛が、例えば1層ボスでタンクがちょっと変な向きにしたときにもろ後方範囲食らう後衛が多いだろ、
これは近接からしたら目付いてんのかよｗって思うけど、これは大まかな位置関係はキープしてても正確な向きまでは常に気にして見てないからなんだよ

そもそもロールそれぞれ見るとこ違うんだよ

2.4ではやろうとスキスピ0に抑えることもできるんだな
2.5秒はさすがに遅すぎてきついかな？

スキスピ300台にもなると目に見えてTPの消耗が少なくなるから
その分意思クリで底上げ出来るならメリットの方がでかい

てか今時全部50が多いでしょ、むしろ竜騎士34で止めてるって遅すぎ
これは俺の個人的なものだけど今まで見たできる奴って他のやつが今どんな状況なのかって気にしながら戦ってるっていうか全体が見れる、視野が広いんだよね

召喚はやったことがないからわかんないけど、

忍＝モ＞竜騎士＞黒だな。

ギミックに集中したいときはいつも黒出してる。
スキル回しとかほとんど記にしなくていいから楽だ。

忍者やった後竜やると弱すぎて笑う

黒というより黒は遠隔だからギミックに不安を感じれば黒だす。近接はいろいろと方向指定やらで面倒。忍者は今いろんな管理で忙しいけど慣れれば体で覚えるから最終的には竜やモンクより楽になるかもしれんな。

あーよくいるDPSやたら低い黒はお前らだったのね

忍者はactもってはいないがヘイトメーターみると強いのは分かる。　俺詩学忍者投資したのになんで竜騎士スレなんだろうw

単にイルーシブ使ってるだけだろ
ACT入れたら実際に比べてみろよ、普通に竜>>>忍ってなってるから

竜でも装備共通出ないのに忍者やってんだから黒もこんなスレきてないで召喚もやりなさい。今のジョブスペックなら黒召喚は使い分けできるいい調整されてるよ。竜はそれがない。黒ならわかるだろその気持ち。

actは竜と比較してとかではないよ。他のジョブと比較して。モンクと同等、黒や詩人は相手にならない感覚。静者とかそんなレベルじゃない。

どうなるかだな

ヘイトメーターで判断はさすがにないわ
そんなんだからリューサンって言われんだよ

まさなり1層の捨て身の使うタイミングが難しいな。赤球終わったら使うのがベターだと思うんだが

捨て身はモンクだろうと竜騎士だろうと常に全開で行くほうがいいよ
常に全体に白のスキン入ってるし赤玉に学者が鼓舞を入れてダメージ０のデバフなしだ
赤玉の追加発動を許すヒーラーは失格だね

確かに厳密にはヘイトメーターはあてにならんけどね。どちらにしろ忍者の強さは各所で言われてるしそもそも竜スレに粘着するくらいなら忍者スレに行った方がいいよと言いたい。dpsとしても一流なのに一時的にしろ瞬間火力だすために敵の被ダメ上昇とかヤバいよ。

よく考えたら「総キャラクター数」って別にプレイヤーキャラクターに限定してないな
ガヤ用NPCとかもカウントしてんじゃないかと思えてきた

あれ、俺なんで竜スレ開いてたんだ
縁起悪い

赤玉きたら手動で捨て身切ればいいじゃん
そんなんだからリューサンなんだよ

金玉民はリューサンって噂はほんとだったんだな

赤玉で捨て身切れとか何の冗談だよｗ

竜だけ捨身トグル式にしよう

真成編に竜でくるとか何の冗談だよ死ね

真性編に来るのはいいけど、変なところで飛び跳ねてスキン剥がすなよ
捨身もタイミング考えろよ
被弾すんなよ？

あと火力低いんですけど？

武器戦記強化、IL103のモ(今週)≧武器ハイアラ、IL107の竜(先週)
まさなり1層の話だけどこれが現実でした
グッバイリューサン強化されたらまた会おう

近接枠を１つ潰してるからには1層だと最低400は欲しい所だよな

竜はＭＭＯ初心者ばかりだからね
ちょっとこなれた人なら竜みたいな単調すぎるジョブはつまんなすぎてLV34までしかあげないよ

黒はＭＭＯ初心者ばかりだからね
ちょっとこなれた人なら黒みたいな単調すぎるジョブはつまんなすぎてLV27までしかあげないよ

下手くそは竜使うなよって本当思うわ
火力出せないなら他の職やれよって本当思うわ
テキトーにジャンプして被弾してるアホは早く詩人になれ

竜は下手糞用のジョブなのになぜか下手糞がプライドもってるから面白い
メイン竜で詩人や黒使ってる人いるけどDPS低すぎて見てられないわ

下手糞用つーか下手糞御用達と言ったところか
下手糞な奴は何故か竜を使う
使いこなせる訳がないのに

完全に中の人の問題です、ありがとうございました

竜を使いこなせないような人が他のジョブをまともに動かせるわけないじゃんｗ
竜は下手糞専用のジョブだよ

まぁ自業自得だよね、どうせ竜騎士つえーぞ！！って言う初期の情報に踊らされて始めた人ばかりでしょ？

確かに、下手糞はどんな職使っても下手糞なままだな
下手糞はゲーム辞めるしかねーわ

いや下手糞救済用のジョブが竜だからね？
下手糞がゲームやるなっていうのはおかしいでしょ

下手糞用のジョブは黒と詩人だな
竜やった後に黒と詩人やると楽すぎて笑いが出るレベル

ぶっちゃけ竜使えないなら他の職も使えないし
下手糞はゲーム辞めたほうがいいわ

火力を出す基礎はどの職も同じだし、それが出来ない奴は辞めろ

>>345
このゲーム下手糞がいるとメンバーに迷惑かかるから下手糞はさっさと止めろ

とりあえず大前提として火力出すのがDPSのお仕事な訳
魔防云々じゃなくて、そもそも火力出てないのよあなた達

トップクラスのPS前提での各職操作難易度

ハード　戦士　学者
ノーマル　詩人　モンク　白　黒　召還
イージー　忍者　ナイト
ベリーイージー　竜

それは下手糞に言ってくださいよ

捨身とジャンプの使い方が分かってない奴多過ぎだわ

ハイリスクノーリターンジョブ竜騎士

下手糞はノータリーンだろうな
上手い奴はハイリターンや

いつも煽られてるけど、まともな竜騎士っているのここ？

上手い人でもハイリターンはない実際、ローリターンくらい

そりゃ下手糞しか見たことねーならそう思うわな
下手糞が自分基準で語ってりゃなw

>>355
被害妄想で発狂したリューサン達は金玉民と成り果てたらしい
キッズばっかりだったから金玉金玉って喜んでるのも納得

竜でも火力あればいい()とかここのプロ竜さん達は考えてるだろうけど
固定メンバーはモか忍に着替えてくれって心の中では思ってるから
周り気にせず竜をやってる奴の気がしれんわ

ウチの固定はモンクが忍者になったわ

うちの固定もモンクが忍者になった

うちの固定は戦が忍者になって俺が戦になった

ウチの固定は学が白になったよ

俺は固定を抜けた

うちの固定は皆が俺に優しくなった

雷遁で十分くそつえーと思っていたのに、3つめの印覚えたら
1分リキャストで680の技使えるようになったｗｗｗ（水遁＋不意打ち）
どうなってんだこの壊れジョブ

俺は気付いたら固定が他の奴とバハ行ってた

うちの固定もモンクが忍者やるって聞かなくて俺がなぜかモンクやらされる始末
どう考えたってメインモンクがモンクやって竜がニンニンに変えるほうがいいのにどうしてこうなった

忍者強杉弱体しろ！
弱体弱体！さっさと弱体！
間に合わなくなっても知らんぞー

忍者＝神
神を信じろ

うちの固定もモンクが忍者になったから
１層と２層はサブの詩黒召に切り替えて抜けてきたけど３層からDPSチェックきついのに
貰える装備は竜だから俺だけ装備が侵攻と変わらなくて
新式作れムードが漂っててめちゃくちゃ辛い

3層からはマジで大変だからな・・
ん〜

3層の練習ですでにモンクいるPTが
もう一人の近接忍者で募集し続けて
集まらなかったらモ忍募集になったんだけど
そんなに竜嫌われてるのｗｗｗｗ

嫌われてる好かれてるとかじゃなくて今週中に3層詰めたいようなPTで竜いれるメリットがない

俺も忍者したいのにたった場所がないってだけで竜が忍者するのを当たり前というように竜が吹聴しているのが鬱陶しい
俺様モンクやけどな

火力は出せてもヒラの負担が増えるんだからそりゃ敬遠される
2.0でも戦士が柔らかすぎてナイト一色になってたのを長く放置してた辺り
開発は無意味にヒーラーの負担が増えることはマイナスと思ってないのかもな

>>375
新ジョブだからやりたい奴はいくらでもいるけど
モ詩キャスは必須だから真成固定の装備かぶり回避考えると竜が忍者になるのが一番いいんだよ
今までの防具使いまわせるじゃんって事でモンクや詩人が安易に忍者やると構成が大変な事になる

竜スレはアフィカスとチンパンお客様が集うスレになったなー、いやーカスが群がるほどの人気スレとかステキよね

双竜で敵の火力下げられるのが地味にでかいのに
双竜使えるモ外して防御力低い竜は入れたままって
それなんて縛りプレイ？ってレベルなんで
竜が忍者やるのが一番合理的に決まってる

金玉蛙スレよりマシｗ

うちの採掘師の魔防477なんやけど

全然FF関係無いしふと気づいたから言うだけなんだけど
ポケモンのモンジャラが進化したモジャンボってやつがいてな
物理耐久かなり高いのに特防低すぎてシャンデラって炎ポケモンの「ひのこ」でも死ぬんよ
今の竜そんな感じだけどモジャンボには高い攻撃性能とサポート性能があるわけ
オレ今までバランス調整に関してはポケモンより14のほうが優れてるって思ってたけど考え改めたわ

竜追い出して元モンクの忍者いれるのが正解
元竜より元モのほうがうまいからな

はぅあ　ｗ

モンク様ですら新式作ってDPS向上に務めているのに竜だからって何もせずIL110で火力ないって騒ぐのはおかしい
全身禁断にしてから火力無いと騒いでほしいものですね

意思クリネクサスで全身ガ禁断のリューサンみたら泣きそうｗ
その資金で他のジョブの装備を調達すればトップになれた

結局欲しい忍者ってのは元モンクの忍者のみな

引く手あまたのモンク様が竜騎士やら黒が転向しまくって悪評を立てている忍者という茨の道を進むその意気込み
何もせずただ不遇だからって忍者なら枠があるだろうと甘い考えのゴミ共はいらない
それよりも竜を極めようとする気合のある竜の方がよっぽどいい
そんなやつなら普通に組みたい

元モンク忍者＞＞＞竜＞＞＞＞＞＞元竜黒忍者

ゴミが転向した叱咤なんぞいらねーから

少し早いけど竜は冬眠します。
また暖かくなる頃に目を覚ましますので、それまでお達者で

まぁそうやって竜を除外してればいいよ

>>388
1年以上冬の時代なのに、いまさら冬眠か。
眠るの1年ほど遅くないか？

お前らそんなにダメージ出せてないのか？
竜騎士でシルクスなんかやるといつも余裕の一位
モ

野良の竜のレベルの低さがやばいからな
俺よりダメージ叩き出す竜騎士なんかなかなか見ない
お前らもそうなんだろ？雑魚竜が多すぎてイメージが定着した感じ

竜並の火力で魔法防御高くてINTダウンできるジョブあるんで竜いらないです
魔法防御高くなってINTダウンできるヒーラーにやさしい存在になってから出直せ

多分ここにくるモッサンは竜並みにしか出せないんだろう。なのにモンクは大変なのにと嘆わかく。わかるよ、うん...

ディセム込みならモンクに勝てるって豪語しながら竜並にしか出せないってダブスタってやつ？ｗ

シルクスなんかやるからだろ
しんなりで余裕の一位とか１００％ねーだろ

シルクスで一位とかわけわからんこと言ってると
「FLとエンド以外なら強いからええやろｗ」
とか言われて強化されなくなるから今は卑屈にネガるのが正解
リメンバー黒ちゃん

ダブスタって未だに理解できないわ
お前が言うな的な？

Fatezero 暇だからみてたら・・

ランサ→ﾘｭｰｻﾝなのもしかたねーとおもった（こなみかん
アサシン(忍者)よりは優遇されてるけどなー。

なお、FFだと立場が逆転されているもよう。

自害しろ。ランサー

普通なら、アサシンの方が方向指定きついはずだけどな。
暗器に属する物だから、正面からの攻撃力は弱い。
逆にランサーは、正面突破能力が高い。
一々槍もって横や後ろから突くのはおかしいだろ。
そもそも何のためにリーチの長い武器を持ってるんだ？

と思うワナｗ

まあ忍者やるといいよ。他ジョブの煽りとかではななくな。いろんなジョブやるとそれだけで視野広くなる。
方向指定がモンク以上に曲者という点もだ。これ旧ff14の負の遺産なんだと思う。
忍者は竜騎士を改良した新生近接dpsという印象。無駄がない。

シルクスなんて真面目にやってるの何人いるか分からないのに
一人で必死にスコアアタックしてても虚しいだろ

時代は真成なのにシルクスでドヤDPSとか・・
ホントもう竜ってどうしようもないのね

俺侵攻1で黒たまに出すけどDPS400ぐらいだな。
250出す黒とかたまに見かけるけど、こんな簡単なジョブでどうやって250出るのか信じられねえ。

>>387
竜なんていらねーからw w w

忍者
D値53間隔46　常時攻撃20%、斬耐性-10%（戦でも代用可）
攻撃速度+15　移動速度早

リューサン

D値53間隔52　ヘヴィ（威力170）攻撃+15%(20秒)　突耐性-10%　魔法耐性低

オワコン

もし3.0で強化する予定なら、それを前倒ししてもいいんじゃないだろうか

というか竜だけレベルキャップ開放しよう

このゲームってレベル差補正ってあんの？
もしないなら竜だけレベル上がった所で装備がないからよわそうｗ

下手糞な人のメインジョブは大体竜

お前ら、ルクレの黒魔を見習えよ
ロドストにメイン召喚サブモンクって書いてあんだぞ！
ハイアラガンスタッフで4層クリアしてんだぞ！

状況に合わせて職変えるのは当たり前なんだよ！

あるある
厨二ジョブだから仕方ないね

60キャップになって
モンクは迅雷4、忍者は印が追加って予想できるけど
竜は何が増えるの？

ミカン召喚

ミカン追加だろ

魔防ダウン

キーンフラーリに魔防アップ特性が追加されます！やったね！

ミカン追加とか一番いらねぇ

>>329
気付いてしまったか

ジャンプじゃね？

水増しと低レベルアイドルハブり行為でもうスクエニがどんな会社か分かったから
インするのあほらしくなっちった

竜スレ民と金玉民は同一構成

久々にインしたけどIDの方向指定酷かった
忍者って木人500普通に超えるんだろ？
昔のハイアラ混じりの装備で測ったら440程度だったから竜の性能低いわ。
方向ミスなしの上限でこれってね

また当分インしないと思う
ジャンプはあまり違いわからなかった

普通には超えない
460くらいじゃない普通忍

1層も2層もリューサン440くらいは出るんだから結局は中の人次第だよ

スーパージャンプ
GCD内に落ちてこない

竜モが次の2.45で強化されると思いたいね。忍者いれてから様子見るっていってたからさ。

詩学最初どことればいいんだー？

胴か脚どっちか

自分の装備と相談しろ
命中は今の段階じゃ500あればいい

>>422
正に狂アンチ化した俺のことだわ
つーか、こんだけ長い間不遇の扱いされてきてこのゲームに憎しみ持って無い竜なんていないだろ

他職の皆さん、これからもずーっとネガりまくるけど今まで竜に取ってきた態度思い出してねｗ

>>428
俺ならスカウト胴だね
かっこいいし

お前らがあんなに渇望していたアビリティの無敵効果をＤＰＳトップの忍者様に
あっさり奪われた気持ちはどうなの？？

下手な忍者より上手い竜の方が強いんだからネガるなよ

指名手配レベルの危険人物がバハ鯖に帰ってきました。バハ鯖の住人は要注意。
ログインを確認次第、各々でBL登録はもちろんの事、
FCやLSにも注意喚起を行いあなたの身の回りの人物が被害に合わないよう気をつけましょう

Mirai Yume (Taishi Otokomae)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/136746/

Takashi Etemity(イージス)→Taishi Iive(チョコボ)→Seijirou Moritani(バハ)→Zen Namumiyou (鞄)→Ketkou Otokomae(チョコボ)
→Taishi Otokomae(鞄)→Taishi Otokomae(マンドラ)→Mirai Yume(トンベリ)→Mirai Yume(グングニル)→Mirai Yume(バハ)

グリだよ
http://i.imgur.com/K8EpUso.jpg
http://i.imgur.com/0kXRaqm.jpg
LSルール
http://i.imgur.com/bKqTkZH.png
おまけ
http://imgur.com/EsxyPMI.jpg
http://mog.tank.jp/up/src/mog8053.png
http://i.imgur.com/aY3Q59E.png
http://i.imgur.com/t8CyHRv.png
笑
http://i.imgur.com/6Qj7Dl8.png

下手くそが己のPS棚に上げてネガるジョブ、それが竜

お前それ修正前の黒にも同じこと言えるの？

>>408
で全ジョブ解放されたら最下位に逆戻りですねわかります

トップクラスのPS前提での各職操作難易度

ハード　戦士　学者
ノーマル　詩人　モンク　白　黒　召還
イージー　忍者　ナイト
ベリーイージー　竜

操作難易度とかやめーや
MMO以外の奴らからしたらどれも簡単だからｗ

>>407
ジャンプと雷遁もくらべようぜ

竜みたいなベリーイージージョブでネガるやつは結局何をやってもダメだよ

まーた黒魔が荒らしにきてるのか

黒がノーマルで草
ほんとはハードに入れたいけどあからさますぎるから1つ下げたんだろうなw

>>439
難易度を操作難易度で話すなよｗ
クッソへたくそなのがばれてるぞｗｗｗ

回避行動しながら印結ぶとかめんどくさいし、竜の方がいいよね

基本的に竜はナイトか忍者以外はプレイするべきじゃないな
この前メイン竜の詩人がいたがめちゃDPSひくかったわ

開発公認イージージョブは
詩人　白魔　ナイト　です

>>447
未だにシルクス通ってる雑魚に何を言われようがなんとも思わんわなwww

>>448
それは下手糞前提の操作難易度だろ

DPS500↑の名人級になると竜忍者ナイトが下手糞用ジョブね

お前らが生き延びる道を教えよう
受け入れることだ
ご機嫌をとり諂い笑いをとれ
マクロお願いしますももうやめろ
マクロを必要とする人間がいたら率先してお前らが使うんだ
積極的に自ら人の役に立とうとしろ
人とのコミュニケーションがMMOでは大事だということを思い出せ
そこまでやって竜騎士はようやく意思疎通する価値のある人間になれるかもしれない

んなめんどくさいことしなくても別ジョブに着替えりゃいいだけの話なんだが
サブジョブくらい育ててるだろ

1層は竜がいてもクリアできんことはない
ただ、PTの足を引っ張っていることは自覚した方がいい

忍者という乗り換え先を用意して下さった金玉蛙に感謝しろ

だな
やること無い脳死ジョブなんだから野良ナイトとかがやってるような垂れ流しマクロは竜が出すべき
うちの固定の竜はなんでもやってくれるよ

俺は絶対に竜をやめないと思ったけど3層転生の炎で無理
野良ベンヌ4安定したら起こしてくれ

竜しばらく卒業するわ
お前ら頑張れよ

おう
二度と戻ってくんな

3層何あれ
開発は竜になんか恨みでもあんのか
もうジョブ削除でいいよ

戦記開放のタイミングで忍者実装だったから、まあいい乗り換える機会にはなったね。

竜騎士bot @ryukishi_bot ・ 11月6日

竜「よろしくおねがいしまうs＾＾」
募集主「…竜さん、失礼ですが募集をお間違いでは？」
竜「ううん、ここだよ？竜はね、近接枠見て入ってきたんだよ！」
募集主「はぁ…」
竜「あ、食事もちゃんともってきたよ！（BTRダバー」
募集主「ちょっと！そんなもの散らかさないでください」
竜「え、え…で、でも、これ食事だよ？」
募集主「NQばかり…こんなものでは、真成はクリアできませんよ」
竜「え…え…」
PTM「ｸｽｸｽ…」 　
竜「でも、ジャンプ調整は…」 　
募集主「はぁ…言葉にしないと伝わらないんですかね。忍に着替えてこい！」 　
竜「！」
募集主「そんな低DPSで来ていい場所じゃないんだよ、真成は！（ジャラァ」 　
竜「いたっ！（ｼﾞｬﾗｼﾞｬｰ←アクセがジャラる音」 　
竜「あぁ！…食事…食事…！」 　
吉田「ふん、3.0まで大人しくしてろ！大好評のアートマでも拾いながら帰るんだな！」 　
竜「うぅ…うぅ…」

ﾘｭｰｻﾝが120装備で突破できるように調整しました

その結果がモ新式、90アクセでのHP、DPSチェック突破
ほんとﾘｭｰｻﾝはコンテンツ殺し

>>459
笑いものにしてるだけで恨みはないよ

転生フェーズ、竜だけ落ちるってことはないけどな
もちろんバフ8-9で捨身入ってたら死ぬから、炎くる寸前に切れ

>>464
いけばわかるが現状装備ではベンヌ5で転生フェーズバフ14〜15までいくパーティがほとんど
そこまでいくと大抵の竜は死ぬ、だからこそ募集でハブられてるんだが

そもそも捨て身ありきの火力である竜が一番DPSが必要となる場面で捨て身控えたり途中で切ったりする必要がある時点でいらねーわな
詩人分考えても圧倒的にモ忍のがいいし介護する無駄な労力も減るっていう

14-15なら竜以外も死ぬって
忍者が上位互換なのは同意だが、諦めんなよ

>>450
DPS500↑のナイトとかスーパーPSやん？

てか3層きついな。ギミック的に竜のスタンダートコンボが一番機能しにくいし
転生フェーズのダメージが痛すぎる。

ベンヌはキャスと吟だけで余裕よ。
わざわざ近接が行かなくてもいい。

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　 |;::::::::|,-──、　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ、i　(、i´ノ　　　　　´い,, ノ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、リューキシすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+、　　 　 /^゛-、;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''゛゛''-''-─、　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶、　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ノ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　゛i、
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　゛ー────'~　　 ＼|

ハイアラと詩学武器ってどっちが強いの？詩学って装備に使ったほうがいいの？

リューサンでしんなりはハラスメント
春まで冬眠してるといい

魔科学来ると方向指定もまともに出来なくなるから本当にゴミになるなｗ

竜騎士のみrmtしていいことにしろよ全身マテリガだらけにしてくから

>>473
竜のヘヴィ切れ見て繋がれてる奴も同時に側面に動くべき

頭　バハ(41.511) > 新式3(34.95＋命中25) > 詩学RE(34.56＋命中29) > 詩学(30.382＋命中27)
胴　バハ(64.85) > 詩学RE(61.05＋命中33) > 新式3(55.444＋命中29) > 詩学(55.075＋命中31)
手　詩学RE(40.476) > 新式3(39.4＋命中9) > バハ(37.825＋命中20) > 詩学(35.89)
腰　詩学RE(29.976) > 新式3(29.158＋命中18) > 詩学(27.416) > バハ(25.67＋命中22)
脚　詩学RE(67.782) > 詩学(61.399) > バハ(55.874＋命中47) > 新式3(54.341＋命中41)
足　バハ(36.916＋命中20) > 詩学RE(35.55＋命中29) > 新式3(34.95＋命中25) > 詩学(31.225＋命中27)

あくまで火力だから命中足りなかったら調整
新式3は当然マテリガ禁断
今回は新式を禁断してもバハor詩学REを越える箇所は無い
どうしても作りたいなら腰か手、、頭辺り

>>465
お前のDPSも鼻くそだろそれ

つーか命中たんなくね？
おまえらはどうしてんの？

新式ぐらい作れよカス

バハに席がないのを見越してか詩学強い部位ばっかだよな

とりあえず頭と腰だけ新式作ったけどあとは詩学とバハでいいかな

ヘヴィ→桜華コンボ→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→桜華コンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→フルスラコンボ→最初に戻る
でやったほうがよくない？

桜華切れてる時間がもったいないんじゃね

たぶんサンダラ→ファイガ→ファイア→ファイア→ファイア→ブリザガの方がいいと思う

誰か計測してくれ
ショーサンはすぐ黒になれるからいいよな
竜は装備使いまわせないから・・

新式で火力を上げた上で
フィジカルを死なないくらいにVITに振ったらDPSどんな感じになるかな

振り直しが格安になったから必要なところだけVIT盛って対応ってのも出来るのかどうか
やっぱDPSゴミになっちゃうだろうか

すまぬ軽くやってみたけどSTR落としちゃ駄目だな
どうしてもVIT盛るなら新式アクセか

たぶんサンダラ→ファイガ→ファイア→アフィ→アフィ→ブリザガの方がいいと思う

VITに振った竜連れていくくらいなら他のDPS入れるね

VIT振りとかVITアクセ真タイタン全盛期にやってるやついたな

ただでさえ火力低いのにVIT振りとか地雷以外の何物でもないだろ・・・
しかし魔防の低さでHP上がらない左側新式も使いづらいという苦難を背負ってるなリューサンは

まさなり3層までやったが魔法防御のせいで1人だけ死んでやり直しーなんて場面無いんだが
介護もPTM全員に掛かるバフのみで竜のみに与える手間は得に無い
お前等全体範囲に捨て身でも入れてんじゃねーの？
どっかに1人だけ捨て身入れてて8000食らって死んでるアホ竜の動画ならあったが

近接DPS3クラス中DPSが最低なのはもう仕様なので諦めているけどな

DPSが最低で、魔法防御も最低で、方向指定もある。
竜やる意味なくね？

>>494
なんとジョブで唯一硬直します！！

忍者も硬直技はあるからな、一応

>>496
無敵使えよ

弱いから死ににくい、強いから死にやすいなら受け入れられる

弱いのに死にやすいのはおかしいっていう分りやすい話なんだよな

物理防御のメリットが全くねーからな
魔法防御のデメリットしかないという

>>471
ノーマル詩学とハイアラは大差ないけど、強化詩学だと比較にならんくらい強くなる

すまんな、お前ら3.0まで忍者してるわ・・・

竜装備は全部あげる、忍者装備もNEEDしていいから着替えてくれとまで
言われたら忍者になるしかない・・・

ワイまだ侵攻4クリアしてないから関取とか関係ないんだよなぁ...

下手糞だから死ぬの間違いだろ

物理防御がちょっと高いぐらいじゃタンクの代わりなんてできないもんな。

捨身ってどういうタイミングでつかってる？
リキャ毎にどんどんいれていいのかな？
捨身とハッケイは同時につかってる？

範囲攻撃来る前には必ず入れてる
期待に応えてこそのリューサンだからな

回避不可の全体攻撃に捨て身を合わせるリューサンを耐えさせて
はじめていっちょまえのヒラだからな。口や態度だけでかくて実力
伴ってないヒラばかりでウンザリするわ

竜騎士簡単フローチャート

竜騎士が50になっていない ――――YES―――→ 34で辞めましょう捨身取れば用済みです。
　　　　　　　　　 │
　　　　　　 　 　 NO――――→ 詩学を竜に使った――YES―→ 3.0まで休止しましょう。（課金は続けてください）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　│
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　NO ――――――→ まだ間に合います。忍者になりましょう。

竜騎士のゴミが忍者やるのはやめろ
悪評立てるな

悪評立ててる忍者は元タンク、元ヒーラーなんだよなぁ

全てが敵に見えてきた

活殺は次に使う忍術が必ずクリティカルなんだが
巻き込む敵全てに適用されるって言う

詩学脚取った、新式も数箇所作った
だが木人480しか出ない今固定首になったら完全に積むなこれ

>>509
今の仕様をみて竜やめて忍者やるだけマシだろｗ
変なこだわりもって竜を続けられるほうが周りは迷惑だからな

いまだに竜続けてる奴ってコンプレックス抱えてて腫れ物みたいで気を使うし面倒くさい

フレの黒ちゃん一層でDPS460出してたでーｗｗｗ

課金は続けろってひどすぎでは？

>>513
モンクに注げば余裕で500越えるのに馬鹿だなぁ

>>517
お前みたいなお客様にはわからないんだろうなぁ

ノウスにいくらかけたと思ってるんや・・・今更後に引けんのじゃ・・・

1層で竜をはぶいてるのはまじで意味がわからん
2層と3層で竜をはぶいてないのも意味がわからん
2層3層は竜完全に邪魔、ゴミ以外の何者でもない

二層はまだなんとかなる。野良じゃもうちょいかもしれんが。
三層は全員の武器が120か130にならなきゃ竜の枠はない

そこまでなったら竜いらなくね

自分でどうにかしようって気が全くなくて笑える

おいおいvit振りとか真タコじゃねーんだからよ〜
勘弁してくんねーかなー

https://www.youtube.com/watch?v=eqoiuK1ysTo
https://www.youtube.com/watch?v=Zm45Kp7QOJk
https://www.youtube.com/watch?v=r9Ghw8WDlrQ
現状でも竜入り動画あがってるんだから竜がどうのこうのは甘えだな
まぁどの動画のメンバーも零式4層クリアしてるっぽいけど

魔法防御で騒いでるのは気が違えてる奴だけだよ
単純にDPS上限値が低いから最速狙う人たちにはいらないジョブってだけ

>>526
魔防が低いのは事実だろ。DPSが低いのも事実。
最速でなくも竜は必要なしってのが現状。

装備整ってきても上限低けりゃいらねえよ
お情けで入れてやるジョブ

リューさんもネガるだけで止めときゃ良かったのに黒叩いたりモンク叩いたり、金玉ナントカみたいな臭いスレたてたりするから同情されないんだよ

次はレベルキャップ解放と新スキルだから全ジョブバランスリセットだ
最強になってるかもしれんぞ

ディセム突耐性ダウン50%でいいよ

りゅーさんのおかげでこれからもエンドコンテンツ楽勝で行けるわ
ありがとな！
頑張ってくるから、お前ら留守番しててくれや！


みんなより

インパルスドライヴがダメなんだよ
あれのせいで方向指定はあるし威力はそこまで高くないし特殊な効果がある訳でもない
でも打たないと次に繋げられない
あれに何か付けてやろうや

>>529
ほんこれ
まったく同情できない

じゃあ逆にりゅーさんの強みをあげてこうぜ
なんかあるだろ

この開発のゲームを拡張を待ってまでやるつもりか
聖人かよおまえらは

真成でも竜詩人セットのモンクなし募集しているやつ多いのにおまえらは何を悲観しとるんやボケ共
枠があるやんけカスが

>>529
他職叩きまくってた過去を持つ黒がゴネ得強化されたって事実があるからな
同情()なんていらないし何を言おうと黒にブーメラン突き刺さるからな

>>537
竜詩人セットなんてないんだが
お前だけ未だに侵攻編でもやってんの？

声がでかい下手糞ってほんと救えないな

4層動画見たか？
頻繁にDPSヒラに来る攻撃で5000-6000
途中のテラフレアに至っては盾LB2でHP6800＋士気ありの詩人が即死他は6000ちょいのダメ
ガチで席が無いなんてレベルじゃないなｗ

忍者スレより

911 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/09(日) 22:47:23.51 ID:uJWz7M1e
>>906
弱体化される理由がない
現状竜のゴミが装備も強化せずに駄々こねているだけだからな
モンクなんかずっと迅雷強制的に切られるクソギミックと戦いながらそれでも試行錯誤してやっている
竜のゴミはそのようなことをせずにただ忍者が強いだの言っているだけ
迅雷切れるから強化してくださいと言っているようなもん

リューサンってやたら転載したがるよね
同じ人かな？

竜は試行錯誤する余地ないしモンクだっていくら試行錯誤しようが迅雷切れるときは切れる

竜騎士は皆の迷惑なので速やかに忍者に移行すること
未だに竜騎士にしがみついているマゾは徹底的に追い込んで行け

試行錯誤する余地がないほど簡単なのにDPSだせない
他ジョブは侵攻3層で木人近いDPS出せるのにリューサンは全く出せない
かといって1ミスあたりのDPS低下が大きいかというとそんなわけない
どゆこと？

>>494
しかもAoEのせいで今回は１層から全力出すことに対してバッシングやで！

今侵攻3層の話してんの？

>>546
マジレスすると

・試行錯誤する余地がないほど簡単なのにDPSだせない
スキル回しが窮屈な程決まってるせいで一度ズレると妥協の連続になる
そのせいで妥協する際にどれだけ下降値を低く見積もれるかの能力は必要になる
また方向指定失敗するとそれだけでもう一度同じスキルを入れなおし、状況が悪いと他のスキルの秒数からヘヴィ更新する必要も出ることはある

・３層ｒｙ
知らん、怠慢

・かといって1ミスあたりのDPS低下が大きいかというとそんなわけない
他がズレる、詩人ストレートショットをとてもめんどくさくしたのがヘヴィスラスト
低下低くないって検証はそもそも初動のヘヴィミス→ヘヴィ入れなおしを検証しただけっていう

竜で試行錯誤って何するの？
もう最適スキル回しは確定してるし
後はリキャストごとにアビリティ差しこむだけ
それでモ忍に絶対勝てないことはもう既にわかってる
試行錯誤すればするほどモ忍との差が開くのが龍なのに

全身防火のマテリガガガガガ禁断以外の竜はバハ来んなよｗｗｗｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=5W54tETcM-0
4層動画の8:45〜テラフレアｗｗｗｗｗｗｗ
モンクが6219被弾で残421
詩人が6674で死亡

リューサン絶対無理な奴だこれ

ジャンプ硬直、魔防低い、DPS最高到達点低い
三拍子揃ってるリューサン

運営が創りしゴミジョブ

竜騎士の真成1層のクリアDPSってどれぐらいでてる？
竜しかできない人を固定に入れるか入れないかでスゲー揉めてるんだけど、
せめて最低限のDPSを出せる程度のスキルがある人を入れたい。

まあ、エンドコンテンツなんかやる必要ないじゃん
必要とされてないんだから
まあIDとかにもきてほしくないけど

バハムートに狩られるもの、それはドラグーン（笑）

さすがに130竜が耐えられない作りにしてるとは思えないが

ドラゴン族の王に完全敗北した竜騎士（）

pv見た感じ邪竜ニーズヘッグによって
イシュガルドでも数多の竜騎士が狩られる

竜騎士とはドラゴンに狩られる者を表す言葉だったな

次のパッチっていつ？
さすがにこれは修正くると思う
それまでは辛抱するしかないよ

忍者もHP低くて全体範囲にヒーラーが対応できなかった時わりと死にやすいんだが
モンクと相性が最高だからな

STR斧術士のほうが役に立ちそうだわ

バハムートはドラゴンではなく魚なんですがそれは

FFでは竜神だろ

ただ修正するにしてもどう修正するかだけど

どっちかていうと忍者弱くする以外の修正がないんだよね
コンセプト的に絶対にモンクの上にDPSはいけないし、後はもう本当に魔防含め防御面強化して死にくくする以外に
ほかと差別できないという

当初そういうコンセプトだったんだろうけど、その失敗を製作側が頑なに認めないからね
ホント、なんのために存在してるんだろう

>>560
確かに真成は竜入れるくらいならSTR斧のほうが強そうだな

今竜になりたてでfateでレベル上げてるけど、これfateで50まで上げるよりIDで経験積んでくほうがいいかな？
装備ゴミみたいなのしかないし50まで上げて倉庫にしまってあるの着ようか迷ってるんだけど...

竜騎士削除して竜装備は忍者に置き換え
これでみんな幸せだな

忍者はこのままずっと今の状態じゃないと思うけどね〜
吉田の竜減らしにまんまと乗せられてるんだよ
3.0には暗黒騎士くるから、そこでまた減らしてくつもりだろうし

>>565
５０になるころに強化がくればいいが

2.5で調整なんてこないよ。
3.0でスキル追加だしどうせそこでリセットと思ってるはず。

半年間ゴミジョブ乙です

ミカン！！早くきてくれーーーー！！

ヘヴィスラスト攻撃力30％アップに修正

これでいいだろ
確かに方向指定がめんどいが、それが維持できれば超火力になるっていう新たな方向性
シチュエーションによってはかなり下がるがそれはどのジョブも同じことだしね

忍者の操作であんだけ火力だすなら、竜の方向指定がんばればこのぐらいの恩恵があってもいいはず

>>570
ミカンはまじでいらない
つか、ペット欲しがってる人は竜騎士でなにしたいの？
召喚士やってろよ

3.0のイシュガルドでレベルキャップ解放で60になる
新スキルもここ
調整入れるならここだわな

だから3.0まではゴミジョブ確
3.0でもゴミジョブの可能性すらある

忠告だが、ここでまた忍者までたたき出すとおまえらホントに見切られるからな
2.5修正なかったらおまえらの態度が悪いのも遠因だと思う

周りに同情されれば、製作側も考え直しそうだしね

別にこっちが見切って課金切るだけですし
何様のつもりなんだよ

>>573
まぁ元々弱かったんだけどね
ただバハに席があったから、そこまで表面化しなかっただけで

ミカンありきの調整なんだよ
だからミカンがいない分弱い

>>575
いや、俺は単に竜騎士の仲間を心配してるだけだよ
本当に人間性の問題で評判悪いからね
これでゲーム的にも必要性がなくなれば、即刻切られるのは必然というかｗ

忠告（）同情（）
制作に見切られる（）
態度（）
人間性の問題（）

なにいってだこいつｗｗｗｗｗ
削除していいわこんなゴミジョブ

そうだね

言ってわかるようだったら、今の状況になってないもんね

ごめんね

竜はお手軽だけど弱いってコンセプトなんだから
最速攻略みたいに上限突き詰めて行くにはそもそも不向きなジョブというふうに調整されてるんだよ
だから現時点でゴミクズなのは運営の想定内
竜は2.5の緩和で詩学揃ってIL120軽く超えてから真成編挑戦してね！ってのが運営の姿勢スタンスなわけだ
今竜が弱いと言ってるのは的外れ
今から真成編クリアしたきゃ竜は出すなって運営は言ってるんだよ

竜騎士やってる情弱おるかー？ｗ

竜騎士なんて要らないからとことん叩いて
募集から無くなるくらい絶滅においやるべき
そこから運営による竜騎士削除までくればいい

お前の評判（）とかどうでもいい

勘違いするなよゴミが

お手軽って、他職のほうが操作的にお手軽でしょ
つか、お手軽はわかるけど弱いとまではいってないような

ソースあるの？

まぁ色々いわれてる竜をそれでも続けようって側としてはいっそ叩いてもらったほうが色々都合は良さそうだけどねｗ

期待してます！！

竜騎士の弱さと中身のキチガイを別々にせず一緒に語っておいて
恥ずかしくないのかお前

どのジョブにもキチガイはいる
竜が他職に比べて雑魚すぎるから目立つだけやろ

お前みたいなのにはお似合いジョブやろな

MPが死にステータスになってるから、いっそのことMP消費して魔防上げられるようにしてくれ。

>>586
フォーラムみても、このスレみても、あんたみても駄目でしょ〜ｗｗｗ

竜騎士やってるとでも思ってんの？イカンでしょ〜ｗｗｗｗｗ

お前は一生リューサンしとけ＾＾お前みたいなのは竜騎士で隔離しとかんと＾＾；

転職したいけど忍者パッドだと手元が忙しくて使いこなせる自信がないなぁ

なんでここにいんの？ｗ

匿名だからって好きにやってるのかな

すっごく暇なんだね、その活力を就活にでもいかしなよｗｗ

俺は仕事なんで寝るね！

竜同士でいがみあうなよw

多少、不遇な性能でも仲間に恵まれれば竜含めどんなジョブでも続けられるし、まさなり含めどこにでも楽しくいけるよ




それが究極解じゃない？

ちなみに俺は竜で普通にまさなり通ってるから！

それでは

お前が的外れな人間性（）とか言い出すから
使ってるプレイヤーの人間性()が強化弱体に影響すると思ってんのか

そのまま寝て死ねばいいと思うよ

まだ寝てねーのか
さっさと死ね

4層は来んなよゴミリューサン
全身130にしてからやれ
他の負担が増える

竜騎士は存在するだけで不幸が生まれる
根絶やしにしてこ？

ジョブ性能と人間性を一緒にして語る奴がいるスレ
それが竜騎士スレ

その活力を就活にでもいかしなよｗｗ
また話題逸しの人間性↑

荒れまくりで最高やな
竜騎士はドラゴン族によって絶滅されるべきだわ

ヤリなんだし攻撃距離もっと長いと面白そうだけどな
チャリオットのときとかに範囲外からでも攻撃とどくとか

竜騎士の死亡時、敵に爆発ダメージが加わるようになります。

ごねにごねた黒が生きてるし大丈夫だろ

今はまだいいが、ネクサスはともかく、このジョブを60レベルにする奴なんていないだろｗ

ヘヴィスラ苦手な人ってほんとにいるんだね
あれはナイトの位置を見てやるもんじゃなくて敵のモーションをみて当てるんだよ
このスレの人たちってすごいDPS低そうだけど普通に竜はモンクと同じDPSが簡単にだせるからがんばってね
木人で練習しても意味無いよ
CFの４人IDかソロMOBで練習するといい

今更ヘヴィスラがどうのって人に説教されてもな…

初撃にヘヴィ入れる自信ない人って最初は位置調整のために二段撃ったりする？

敵のモーション＾＾；
これは痛いｗ　不遇すぎて頭おかしくなったのか？

お前ら迷惑だからはやく引退しろ
どこに行っても必要とされないゴミなんだから

木人で練習しても意味無いよ（ｷﾘｯ
何言ってんだこいつｗ
木人なんて練習じゃなくて今自分がどれだけDPS出せるかの指標にするものだろｗ
>>普通に竜はモンクと同じDPSが簡単にだせるからがんばってね（ｷﾘｯ
それモンクの人が下手だったんだろｗ

忍者さえいなければ・・忍者さえ・・

いつかモンクと肩を並べて歩いて行ける

そんなふうに思っていた時期もありました

ぶっちゃけ忍者やってみてこの職、範囲はさすがに弱いなと思ってそこは竜強いなって思ったんだけど
竜の範囲って値だけ見れば強いんだけど燃費くっそわるいのよな…

忍者やってて一番すげぇって思ったのはほんとにTP減らない点だわ…

いや燃費はいいけど？

ドゥーム　TP160威力160
五月雨　TP120威力100

TP威力だけじゃなくて、その範囲も考慮しないと

範囲も考慮ってドゥームで収まりきらない事もそんなにないが、収まらないなら
ポールダンサーになればいいだけだろ？ソーンと五月雨は全てにおいて同等だし

まあ、忍者は常時無条件で20％乗るから、ポールダンサーしかできないならわずかに
劣るけど、それでもくっそが付くほど劣るわけじゃない。範囲はね

ドゥームの方が爽快感はあるなｗ
五月雨は音も見た目もしょぼい

レベル60になるとドラゴニックオーラを常に纏い攻防20%UP！

リューサンなんて下手糞ばかりなんだから、魔防も物防も最強にしてやれよ

むしろ調整なんてそれぐらいでおk

リューサンって左側IL130にして右側にVIT積めばテラフレア耐えられるんです？

そっと槍を置こうと思う。
今日までありがとうございました。

固定で竜荷物もってるけど、今までなんとかなったけど3層が越えられないわ

ゲ イ ボ ル グ ・ ネ ク サ ス

黒ちゃん必死すぎでは？お帰りください

それがしは竜を続けるでござるよﾆﾝﾆﾝ

忍スレでネガ出張きてる糞カス死ねよ

一層って、どれくらいDPS出せば合格ですか？
420とかでるのかな？

他DPSに着替えられたら合格

バハとかは忍者で行くけど、トークン稼ぎのIDはリューサン出したるわ

忍者のネガキャンだけは続けるよ
弱体化させて席を取り戻す

忍者を弱体化しても竜騎士の強化がないと席はないっていうｗ

>>624
400でれば普通かなってくらいだったかな
俺はクソ雑魚だから380だけど出ないことはないって感じだな

>>525
上以外ベインバグ使ってベンヌ4匹なのがなぁ
上は上で黒2でﾋﾞｨﾝ介護かよ糞わろたとか思ったけど、使って無さそうなのはまだ希望持てたけど
まぁ、他のDPSが出せるだけの余裕があるなら本当に気心しれたよっぽど理解あるパーティでも
竜で行かせてくれって言う気にはなれんわ

>>628
ここの竜さん達はもうFF14やってないから
ギスギスも職差別もないあったけえDQ10に移住済だから

空白改行奴はアフィアフィ

新規で侵攻4まだクリアしてないマンだけど別に新バハじゃなければ竜騎士で死ぬとこないから続けてもいいよね？竜騎士楽しいので

竜騎士のみんなが

俺メイン忍者にするから!


腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

得意不得意があるから竜だけ・忍者だけじゃなくて>>626みたいな感じにしたほうがいいよ
IDの忍者かなりへっぽこだし忍者一本は正直面倒かと
蛮神戦や邂逅侵攻なんかは用事無くなったら行かなくなるし真成も週一しかいかないけどIDは結構な頻度で行くからな

知ってた？モンクなら110武器でも1層440出るってこと

340ちょっとしか出せないうちのﾘｭｰｻﾝdisんなや！

モンクが450、詩人が390出せてるんだよなぁ

ジョブ性能ガーとか言ってDPSの低さを嘆いてるのは下手糞なだけ。
ACT更新以降遠隔に負けるような奴は竜廃業して詩人でもやってろ。

竜が現状文句言っていいのは魔防だけだろ。
あれもこれもネガりすぎなんだよクソども。

お前ら黒にケンカ売ってるが真成はあいつらのアポカタ介護が竜には必須なんだぞ
態度が違うんじゃないか？ん？

モンク様にもな、双竜打って欲しいだろ？ん？

そもそも介護前提の設計なのがおかしいだけだろ。

あと竜が他ジョブ叩いてるみたいなのも勘違いが過ぎる。
黒みたいに強化ほしいとか、忍がここまでできるなら竜もっていう要望はよく見るけど、叩いてる訳じゃない。

むしろ竜は下手過ぎとかデータも出さずに煽りまがいな書き込みすることを叩くっていうんだよ。

真世1層の竜ってDPSいくつ出せば合格なの？
360程度しか出ないんだけどこれ以上出せる気がしない。
IL110

TP枯れずにそれなら真成編に来ないで

>>642
3.0まで引退。

>>639
今回は詩人もギリギリだからアポカタは竜さんに飛ばせない
3.0まで待ってて

竜はスキン、鼓舞、陣、ヴィント、双竜がフルで入ってギリってバランスだからな
どれか１つでも欠けると大抵死ぬ

何気に詩人も同じ位死にやすいから竜への介護の優先度は低くなって死にやすさに拍車をかけてる

ネガネガグチグチ

>>647がリューサン介護してくれるらしいぞ、良かったな

週制限なくなったせいで火力が近接＞遠隔だったってばれちゃったな

まさか竜がこんなに簡単に4層で340出るとは思わなかったわ。近接不遇(笑)

物理の範囲確定ダメージは忍者の物理無効スキルが来た時点でなくなった
魔法範囲ダメージで竜さんはこれからも死ぬ運命

>>642
木人1万回殴って出直して来い

４層は召喚＞＞＞＞忍者＞モンク≧詩人＞＞＞黒≧竜

こんなもんじゃね？
タンクで不特定多数と組んでるが竜の平均が一番低いわ

四層はモンク＞忍者竜＞遠隔

竜の平均が低いのは下手くそが多すぎるせいだろう

>>649
それもあるがACTが正確に測れるようになったのも大きくて
火力的には近接＞遠隔であることがはっきりした。

確かに竜の火力は近接最下位であるが、遠隔のどのジョブよりも高い。
竜のDPSが最下位で〜みたいなネガは全く根拠がない。

この4層は侵攻の話か真成の話なのか

竜自体が遠隔よりはマシだったとしても
実際は遠隔未満のゴミが圧倒的多数という現実

最近竜に詩学使ってる奴見るとなんとも言えない気持ちになる

忍者楽すぎワロタ
マジストレスフリーのバトルチームが考えたさいきょうの近接DPSじゃねーか

ACT云々言ってるなら当然計測してるのだろうからそれ出せばいいのに
なんで馬鹿にするような書き込みするだけなんだよ

だから侵攻編か真成編なのかも分からん
本当にお客様は煽りだけだな

流石に竜で4層火力凄いの出そうとしたら竜神フェイズY字とかの介護は必須だろ

何で竜ってお手軽ジョブって言われてるの？全然お手軽じゃないと思うけど

だから下手糞っていわれんだよw

黒という前例を作ってしまった以上ネガに対しては何も言えない

カータ運やらサンダー背面にもってくPTメンバーやらで近接は安定しないだろうに
下手な人には竜が楽そうに"見える"から

竜モどっちも練度高いやつならどれが面倒かわかるだろうに
100%だと〜え〜とか言ってる奴はアホ
使いこなしてる奴は安定して90%超える立ち回りを考えるっての

クロガー
ヨシマガー

（笑）

竜のバハや詩学装備の画像ってまだ来てないのか？

竜モ忍どれもやってるけど
竜とモ忍は難しさのベクトルが違う
操作的には確かに楽かもしれんが、自分じゃどうしようもない要素に振り回されるのが竜

詩学は脚交換した。次はどこにしよう新式腰作ろうかと思ったけどバハムードスレイヤー帯でたから頭でも作るか。
となると詩学は次は指かな？

あとネクサスのみんなのステ教えて欲しいんだけど命中入れたほうがいいんかな？？

竜やモンクや忍者に下手糞な人が集中するのは
タンクやヒーラーやギミック係のような責任を負わされるのが嫌だから
ようするに卑怯者
DPSなら下手糞でもバレないと思い込んでる

竜はMPが多いという長所がある

全体物理
→受け流しが発動するのでそれありきの調整になってしまい、打たれ弱いキャスター陣が全員死ぬ　【不採用】

全体魔法
→竜騎士だけが死ぬ　【採用】

竜スレのお客さん率高いよなあ、かまってもらいたい病なのかな

俺　召喚、忍者、竜騎士やってるけどどこのスレにも黒ちゃんらしき書き込みがあるからリューサンスレ限定ってわけじゃないと思うぞ。

お前らまだ立場わかってないんだな
竜で真成行きたかったらもう黒様と離れらんねーのに

あ、あなたは黒ちゃん！！いやあああああぁぁぁぁーーーッ！（助けて・・・ショーサン・・・）

一度だけ即死するほど痛い全体くるとこは活力使えばいいだろって思うんだがぁ？

>>676
いやマジでそれ結構聞いたな
活力霊薬で転生の炎防いだ話

紙装甲で高火力なら浪漫があるけど紙装甲良くて並火力でどうすんだよ

カメラ引いて下さいって言う開発だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒「アポカタスタシス！」

詩「おっ、サンキュー！」

竜「えっ？」

詩人様とリューサンどちらを生かす方がパーティのためかと言ったら全く正しい判断だよね。

他のジョブスレを見てもわかるとおり黒の性格の悪さはガチ
竜騎士に成りすまして書き込んでたりするけど竜をやってないから嘘丸わかり
そしてチェッカーにかけるとほぼ全員黒スレで黒に好意的な書き込みしてる

研究が足りない→竜「そんなことはない。不遇ジョブすぎる。バハの席がない」
詩人が沢山竜枠設けているぞ？→竜「見えない。わからない。入りたくない」
強化してからこい→竜「嫌だお金勿体無い。ハウジング買った」
黙れカスさっさとしろ→竜「嫌だ忍者やる」
忍者はモンク様がやるから→竜「竜が忍者やるべき（ｶﾀｶﾀ」
さっさとキャラデリしろ→竜「忍者はモンクと相性抜群。固定では竜が忍者になるべき（ｶﾀｶﾀ」

竜クズすぎですわ

あれだけ喧嘩を売っておきながら弱った時にフルボッコにされると、喧嘩を売った事実をなかったことにするリューサン（笑）

黒弱体()されても装備まるまる使いまわせるジョブあげるだけでダメージ0だったじゃん何甘えてんだ

>>677
薬必要って転生多すぎのゴミPTでは？

>>683
竜騎士は忍者なんかになりたくないんだが・・・

装備使い回せるとかいうけど、侵攻編の初期はAF2使ってんだから竜がモ忍装備集めるように黒も装備集めてんだよなぁ

そんなに装備共通が羨ましいならモッさんと共通にしてってお願いしてみたらいいんじゃないすかね

竜って黒にどんな喧嘩を売ったの？
黒スレで暴れてたの？

黒に喧嘩売ってたのは主に召喚
2層で装備共有なんだから着替えろ雑魚黒と言ってたのが召喚だよ
竜が喧嘩を売る理由がない

散々喧嘩売っといて本当に席が無くなったら売ってないと

竜の要望は装備使い回せるじゃなく、竜がPTで役に立つことなんだよ。
黒だってそうだろうが、黒は装備使い回せるからまだましだったって言ってるだけで
それが本望じゃないのはどのジョブだって同じだろ

>>692
どんな喧嘩を売ってたの？

ナ戦竜モやってるけどCFだと竜に悪い印象はないな
ただ竜ってコンセプトからいじくり直したほうがいいよね
竜の実態ってカイジの鉄骨渡りに近いんだわ
強い風に煽られようが一本しかない道を渡りきれるかが問われるジョブ

>>694
色々あるけど、煽りが酷かったな。黒が侵攻編に席がないジョブってのは周知の事実だったわけだけど、本当に席がないのは竜！黒は強すぎるから弱体化しろwとか
四層に召喚でこない黒は墨wとか好き勝手煽って反感をかっていた
あと、黒の強化はゴネ得ふざけんなとかな

まぁ真成で竜席がないが事実になったわけだがw

>>696
竜が黒に喧嘩を売る理由は？それは実際にメイン竜が言ってたの？
お前の妄想じゃないの？ｗ竜が黒に喧嘩を売る理由なんてないよ
ここまで妄想を膨らます事ができるってある意味才能だな

>>697
過去スレ読めば一目瞭然なので願望語らずにみてくれば？

なりすましは誰にでもできるからなあ

俺はララカスヒーラーが嫌いだよ
これはゲーム内の経験に基づいている
2chの信用ならないログに起因しない俺の確かな偏見だ

>>698
それ言ってる奴のIDをチェッカーにかけてみ、ほぼ違うジョブメインの奴が書いてるよ
そしてお前もチェッカーかけてみたらやっぱり黒だったわけでｗ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc85】 [転載禁止]c2ch.net
843 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/11/10(月) 10:08:49.20 ID:72q99D10
二層440ってどんな装備してんの？
ハイアラ戦記じゃ絶対に無理だよな
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc85】 [転載禁止]c2ch.net
845 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/11/10(月) 10:38:59.53 ID:72q99D10
まぁハイアラ戦記で普通に動いてたら絶対に無理だし、装備が普通なら範囲避けない頭割りも受けないの完全介護方式なんだろうけど

>>701
俺黒だし隠してないぜ。竜使ったら4層で簡単に340出たから煽りに来ただけ。散々煽られたからな。近接は4層は不遇でDPS出ない〜！それに引き換え黒は強すぎ遠隔強すぎって

みなさん、これが黒の性格の悪さです

>>703
子供かよ

はい

>>686
残念だが何か介護しないと転生の炎で竜だけ一足先に死ぬ
霊薬は手軽な解決法だな

ナ戦竜モ使いの俺から見ると
そもそも竜が黒と争う理由がまるでないように考えられる
竜のライバルは言うまでもないがモ
代替のきかない役割を持てる忍詩召をPTに入れるとして
ナ戦忍詩召白学の中に装備被らない竜かモが入るだろ

らい…ば…る？

そもそも竜だろうが黒だろうが一緒くたにされて、あの時煽ってきた〜だの言ってもしょうがないだろう。

同じ意思を持った共同体と言うわけでは無いんだし。竜にも他職煽っていた奴はいるだろうし、竜スレで荒らしていた他職も沢山居た。

あの時散々煽っといて〜なんて言ってる奴はタダのアホだよ そもそも強かった時代がない竜は常に煽られていたと言うのに。

今確実に言えることは竜が圧倒的に弱いと言うだけ。 侵攻4層を特別な介護も無くACT6秒設定で340出たなら上手い竜だよ。 竜やりたての人間ができるとは思わないから、大方30秒設定になってるとかのオチだと思うけどな。
そしてその腕があるなら他職ではもっと出るというだけ。

まともな構成としてはモ忍詩キャス、忍を出せないと言うのならその枠にモンクが入るというだけ。それも無理ならキャス2、詩2、もしくは竜が入る。 それぐらい優先度低いよ。

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　

　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜忍者？強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど…俺は、負けないよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

メイン詩人のサブ竜だったけど、気がついたらメイン詩人のサブ白になってた。

別にリューさん嫌いなわけじゃない。ただダイアモンドダストみたいな範囲前には
リューさんにストスキを反射的に入れてしまってる。
物理範囲増えてもいいと思う。キャスが死ぬ？リューさんみたいに霊薬使って耐えればいい。

6秒と30秒の解釈逆でしょ・・・？

>>696
>四層に召喚でこない黒は墨wとか好き勝手煽って反感をかっていた

四層？2-3層の間違いでは？
着替えない黒のことを雑魚黒や墨と言っていたのも、召喚や竜に限った話ではなく、黒含めどの職も言ってましたよ。
竜だけが言っていたわけではないです

黒の強化はゴネ得・・・これは竜でしょうね。ただ、あの強化は黒も本意ではないのでは？

竜はFLで輝いてるからいいよそのままで

竜に逃げ道があるなら煽られるのも最もだけど逃げ道ないしな
単純に他職への装備互換がないのに職のスペックも低かったらそら不満でますわ

>>696
そもそも煽るよう連中はその時々の強ジョブ渡り歩いてるから2.4以降竜みたいな糞ジョブやってないから
そう、お前さんのように、な

>>694
横から悪いけどフォーラムの黒強化スレにかなりの長期間居座って黒強化反対運動やってたのは見たぞ
それで荒れて話にならないから反対論禁止の別スレ立ったのは周知の事実

あの黒強化スレって竜に限らず色んな職がいたような
元々侵攻2層は相性悪いだけで黒の基本スペック差の問題なのか？って意見する人が多かったし
邂逅編の近接と違って着替えも容易だったしな

今より一割以上火力低かったんだもん強化されてなきゃヤバすぎだろ

今400出てる黒が360だったんだぞ

360でよかったと思うけども

絶句

竜いると真成の難易度跳ね上がるからいりません。
てかマジでモンク、忍者、黒、召のどれかに着替えて下さい。


文句は運営に言ってね。


着替えないなら真成こないで！　糞竜と攻略厳しいです。

竜さん引退したのに、2層で鎧ゲットしてしまった
木人2分、470台いくようになったｗ

黒さんはお帰りくださ〜い

昔から煽られたら必ずクロガーって言うあたり黒に嫌われてる自覚はあるんだろう
なぜ自覚があるかといえば自分たちが散々黒スレを荒らしてきたからだ

もしもこの前提がない場合、黒が竜を嫌いになる理由がない
黒は遠隔でも魔法でもない竜のことなんて無関心だったろうからね

とりあえずどちらが先かは置いておいても竜と黒がお互いにいがみあって叩き合ってきたのは事実だろ。
こんなことは2.0からどちらのスレもちょこちょこ覗いてれば明らか。

叩く理由がない、とか言って現実をなかったことにするのやめよ？

黒はいつも召喚と比較してたような気がするけどな

ここ竜騎士スレだからね？黒は巣に帰ってくださ〜い

110武器で真成3層はいったら追い出されたwww

>>724
バハ鎧強いが、あれ着ると命中がな

黒ちゃんはフォーラムで自分のジョブの強化を訴える傍ら、竜騎士の強化には反対していたキチガイ集団だったから嫌いだわ。
なぜか竜騎士フォーラムに現れた煽りやつがほとんど黒ちゃん。

真性ゴミカスジョブの竜を差し置いてネガってた黒はマジうざかったな
まあ今となっては歴然としたゴミっぷりが証明された訳だが
武器すら持ち替えずにネガってた黒ちゃんは自分のチンパンぶりを恥じような？

あれあれいいんですか？アポカタしませんよ？

てか生粋の竜騎士はこんなとこ見てないから普通に詩学入れて楽しんどるで
このゲームリーマンおっさんが多いからここ見てない人多いしな
だから0時すぎたら募集なくなるっしょ
14ちゃんに関しては少数派だからなあここ

そのおっさんが楽しんでようとなかろうと関係ないだす
真成に竜はいらない、これは決定事項だす

110武器で真成3とかジョブに関わらずクソやろ
仮にも最難関のレイドである以上115武器を担いで行くのが他7人への礼儀

・新規向け竜騎士フローチャート

　　　　　　YES → 【モンクのアディショナル取った？】 ─ YES → 忍者50にして双剣持てば完成
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【Lv34まで上がった？】　　　　　　　　　　NO → 格闘12まで上げろ
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　NO → ﾙｰﾚｯﾄかFateでしばらく上げろ

ゲイボルグは置いてしまったけど、竜をしてたから今の固定とめぐり合えて相方っぽい存在もできた
竜騎士今まで本当にありがとう

そして俺は竜騎士のギアセットアイコンを忍者に上書きした

>>736
そう、だからそんなこと知らんおっさんが竜騎士に入れて新バハいっても関係ないよな
お前の言ってる事はこういうことだよ

リューサンは4人用IDではトップクラスだから！ 頑張ってこ！

リソース枯渇するジョブに4人IDで席があるとおもってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

メイン黒なんですがこんなゴミ>>722送りつけてすいません

竜は魔防あがるといいですね本当に

開発が竜ありきの調整を放棄した時点で
もうこのジョブは呪われてると思う

野良だけど邂逅も侵攻もわりとはやめに募集はいったり積極的にやってクリアしたのに
いまは一層クリアで終わり
二層もしたいけどなんかいるだけで迷惑みたいに実際感じるというか
竜できてるのにミスすると他ジョブの倍以上の「なにやってんの」感が伝わってきて
まったくやってないわ
竜オワコンの情報が広がる前に二層まではクリアしたかったけど
もう募集も竜排除がちらほらあるしバハは休止せざるをえない

ずっと思ってたが火力上限低い上に全体攻撃で竜の所為でないのに竜だけ死ぬとかそれだけでバグジョブだわな
今の火力上限弄る気が無いなら防御に関しては魔防も今の物防と同じ係数にして当たり前だろ
ハイエンドで息してない物防やっからハイエンドで必須の魔防は最低な、とか意味が分からん
全く交換した物の価値が釣り合ってない

初心者ジョブだからハイエンド行くなということ

竜騎士ちゅうたらそら下手糞ようのジョブやで

なんで竜で真成とか極シヴァくんの？
一人だけ毎回ペロってて恥ずかしくない？

竜はフロントライン強いんだからそっちに行ってろよ。
なんでエンド来ようとするん？

極シヴァなんか竜で特に困る場面ないだろ、どんだけショボ装備のショボ操作なんだ？

なんでエンドに行ったらダメなん？

別にペロらず火力出せてたらいいけど大体ペロってるしな、しかも2度3度

とりあえずやたら死にやすいのだけ修正してくれれば竜でも構わんよってなると思うんだけどなぁ

まさなり１層の赤玉捨て身だと鼓舞貫通ってマジなの？
話に聞いただけだけど赤玉きたら捨身切るようにしてるけど実際のところどうなんだろう。
鼓舞の回復量がいくらだったら大丈夫ラインみたいなのあるのかなー
ゴミジョブでまさなり来るんじゃねーってのはなしでよろしく！

貫通しないよ
多分それ攻撃受けてスキンが薄まってたんだろ

uchiの固定だと白はスキンいれないで鼓舞しか入らないんだけどスキン入ってるもんなのか・・・
鼓舞だけだとやっぱあかんてことね。ありがとう

例え魔防が一番高くなった所で入れてやってもいいかなレベルなのは変わらないんだよなあ
詩忍は確定で火力トップのモ、リザレク持ちの召や燃費永久機関範囲持ちの黒に勝てる要素がないんだもん

運営で熱意ある竜いないんだろうなあマジはぁ

進攻2層の誘導関連で枠がなかった黒が謎のDPS強化だったし
竜騎士もとりあえず謎のDPS強化で済まされそう
運営なんか適当だし
モンクと互角のDPSにされてモンクが怒るような適当な調整しそうだわ

竜の何が弱いってアビリティが弱いんだよ
ジャンプ系の威力を全部倍にしてやっと他の近接と釣り合うレベル
GCDコンとバフはこれ以上強化すると脳死生むだけだから要らない

謎じゃないだろｗｗｗ
今竜騎士が席が無いのは純粋に弱いからだし、ロット枠の関係で席がなかった黒と
純粋な性能で席がなくなりかけてる竜じゃ全然違うぞｗｗ正直こっちのほうがやばいからな
DPS強化しないと絶対意味ねーよ、魔防上げて耐えられるようになりました、で？
モンクと忍者のほうがDPS高くてそっちも耐えれるんだから竜いらないよね

リューサン捨て身のタイミング分からず死んじゃうんだから、魔防も物防もトップにしてやれよ
火力は今のままでどうぞ

そらあんさん
竜ちゅうたら下手糞の代名詞みたいなもんやで

全体攻撃に捨て身合わせるとかリューサンPS高すぎでは？

詩学武器は弱いっていわれてるが、竜の詩学武器って弱くはないよな？
命中不足の今の時期は貴重だし、意志も入ってるし
３層火力厳しいから脚＋アクセか迷ってる

おまえら普通に研究不足なだけだぞ
モンクなんか１秒刻みで疾風切れないように試行錯誤しているからな
おまえらはただ怠けているだけ
新式の話しなんか全く出てきてないし何もせずただ弱い嘆くだけで黒よりタチが悪いわ

>>765
詩学武器って未強化だと基本性能1、基本ステ3しか上がらないのに戦記1300だからなぁ。
上手く命中調整出来るなら悪くはないと思うけど。

昔の黒は仕様上どうしょうもないＤＰＳの低さやったな
あれは文句ゆうてええわ
だが竜はちゃうねん
怠けてネガるだけの下手糞やねん

>>767
結局、胴脚のどちらかを命中装備にして飯食わないと足りなさそうなんだよね
せっかく石手に入ったから交換しちゃうかな

>>766
一秒刻みで研究した結果が桜花継続型なんだよなぁ
モンクは12秒以内に迅雷延長あとは側背面取りつつdot切らさないようにする職です。一秒刻み()とかエアプ晒してるだけですよ？^^
最近忍者で近接始めた奴はカスが多すぎて話にならん

竜に詩学使ったら3.0まで休止するしかないってマジ？尚課金は続けないといけない模様

3層のPT募集4件中全部竜さんの席ないんですけど・・・
まじネタじゃなくてリアルになくなってるわｗ

まぁしょうがないよ
ジョブ性能の時点で弾かれるのは当然

ジョブ性能は並以上なんやけどよー
野良きてまでネガってるからおまえら
ＰＴの雰囲気までわるくなんねんな
うちの固定でもさんざんネガってるメイン竜おるわ
ただどのジョブやっても下手糞なだけやのにジョブ性能どうたらゆうて
しょうもない

竜騎士を参加させる奴は竜騎士で参加する奴と同レベルの戦犯
攻略の邪魔だから竜騎士と一緒に出て行くように

みんな続々と忍者になってるぜ

43 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2014/11/10(月) 09:09:27.33 ID:sz+Hh1Ql
竜から転職するとバグかと思うくらい強く感じるけど、多分そんなことないよな
侵攻編3層周回したけど、モンクにはかなわなかったけど他のDPSには負けること無かった
本来この位のバランスでちょうど良いんじゃないの
モンクさんに叱咤入れてたら喜んでもらえてハッピー
竜だとこういうのないしな

ゴミジョブ　クソスレ　キチガイ患者

>>755
赤玉は鼓舞スキン入っていれば問題ないよ

問題は青線頭割り後に、ボスのAOE側にふっとばされたとき。
(青線頭割り後のふっ飛ばしはランダム方向？)
野良で組んだﾘｭｰｻﾝが毎回即死していたせいで、時間切れになってた。

あれどうすりゃいいんだよ・・。

あれ青線中心の範囲だろ？
対象の後ろいりゃいいよ

捨身ありきじゃなきゃ魔防も今のままでいいんだけどな。その分HPも高いし。
捨身の被ダメ+25%があまりにもでかすぎる。
猛者と同じ仕様でいいとおもうんだが。

捨て身(ノーリスク)

竜は忍者の下位互換なんだけど忍者自体が真成でPT必須なほどの強ジョブってわけでもないのが悲惨すぎる
現状だとモモ詩キかモ詩キキがベストで装備枠回避のために忍者で前の竜騎士のポジションに近いんだけど
モ忍詩キのほうがモ竜詩キより誰がどう考えても強いっていうね

バハ固定竜で名前で呼ばれながらワイワイやってたのが・・・
２層クリアできないイライラで、最近ヒラさんから「りゅうさん！」って呼ばれるようになったのが辛いです・・・

そもそもDPS6で枠4なのにPT必須で当たり前って考えがおかしい

>>784
詩人が全ての癌なんだよ
あいつらが1枠独占してるから3枠を5人で争うことになる
詩人はもっと火力落とすべき

>>785
詩人必須は全く構わん、むしろいないと困るし火力下げろとか真成DPSチェック超えられないとこ多数でてくんだろ
詩人下げよりかは他ジョブの火力上げればいい

次は全ジョブバランスリセットだからな
新ジョブにMPリジェネ来て詩人だって産廃になるかもしれんよ

魔法防御はもう特性（）として残して、その分相殺できるくらいHP上げればいいんじゃない？今でもちょっと高いけど、そうじゃなくタンクレベルにさ
DPSにしては物理に強くなるけどだからなんだって話だし、それこそゲームに慣れてない人用ってことで納得できそう
火力については別の話だけどな

開発自身がこの竜の魔防について調整できないなら、モンクあたりの物理、魔法防御とあわせりゃいいのに。
こんな設定つくっておいて、まともに生かせてないのが笑えるわ

低防御高火力でいいのにな
旧ではそういう仕様だったし

むしろモンクの魔防が低ければ
「あ、高火力紙装甲の上級者向けジョブなんだな!!」
「モンクは軽装多いし防御力が低い設定にもリアリティーがあるな」
と納得できるけど
竜騎士だと違和感しかないわな

モンクの魔防下げて竜にMP回復能力をつければバランス良くなるな

全然よくねーよ
つーかなんで近接が遠隔より撃たれ弱くないといけない訳？普通逆だろ
ギミックで接待されてるから勘違いしてるけど、近接なんて基本お荷物だからな

ドラゴンスレイヤーなのにブレス攻撃に弱いとかやばない？

>>785
火力落とす必要はない
忍者の支援能力を上げて火力を落として近接の詩人枠に仕立て上げて
バッファー枠を忍者と詩人で争うように調整すべき

モンクは双竜マントラに加えて最終手段の金剛があるから防御面もかなりのものなんだよなあ

>>755
赤玉は普通は鼓舞かスキンのどちらかがかかっていれば無効化出来るんだが、
捨て身リューサンだと両方必要な程度にはなるかもね

トップクラスのPS前提での各職操作難易度

ハード　戦士　学者
ノーマル　詩人　モンク　白　黒　召還
イージー　忍者　ナイト
ベリーイージー　竜

ウチの固定のリューサン木人だと普通にDPS出せてるのに戦闘になるとガクっとDPS落ちるんだけど、何がいけないんだろうか

詩人の火力とか関係ねーわｗ
なんで詩人が必須なのかわかってないとかアホだな、MPリジェネだよMPリジェネ
アレがある限り詩人は絶対に不動の必須職、他の職にMPリジェネきたらそれだけで詩人は危うくなる

　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ近接枠の1人
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらFCハウスに行って、
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　モーニングセットを食べて、涼しい午前中にボイルドエッグを食べながらエキスパして、
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後から友達とバハにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

吉田が黒しか使えないし開発に竜使ってる奴いないし
どうでもよくねこのスレ

操作難易度ねぇ……
竜もモンクも方向指定とっぱらっちまえばいいのに
そうでなければ忍者に方向指定追加して欲しいわもうなんか。今やってる連中ストレスで阿鼻叫喚だろうよw

方向指定自体はあっても良いよ
でもあくまでそのWSの威力上昇効果だけな
なんでモンクはコンボ自体は続けられるのに、竜だけコンボ始まらないんだよって話

方向指定があるだけでAAをずっと入れなきゃいけないから
それだけでも相当ストレスフリーになるぞ

フォーラム見てて思ったけど竜槍ってほんとクソスキルだな…

忍者みたいに竜槍　永続20％　ジャンプに沈黙付与とかにしろ

>>805
ストレス…フリー…なに言ってるんだ？ｗ

>>799
桜花継続崩せてないんじゃね？
すぐ殺せる敵にDoTいれてるとか
次の敵に移る時にコンボ崩してインパ〆して次の敵にディセム始動してないとか

とりあえず竜は木人やるよりPoP系大量にやると練習になるのでやればいいと思います

あんま近接同士で争うなよ。
確かに忍者は強いよ。
でも詩人だの召喚だのもクッソ簡単で
超火力出る勇者ジョブが他にもあるだろ。
竜がおかしいだけなんだよ

>>799
竜は方向指定とバフのタイミングミスると一気に
DPS落ちる。ノーミス必須。他のジョブはミスっても
たいしてDPS落ちない。
動く敵に対して完璧にやって敵の行動パターンも
全て把握してようやく並のDPSが出る。木人は意味ない

愚痴になっちゃうけどなんで吉田は忍者を近接で争わせる形にしたんだ
普通に考えたら今の構成なら竜騎士、モンクで近接2
詩人、忍者でバッファー2
黒、召喚でキャスター2にすればタンクも2ヒーラーも2で収まりがいいのに

アフィ真成2層攻略開始から竜から忍に鞍替え始めたけど方向指定が不意だまのみってマジで楽だな
風遁SS上昇とインスタント＋忍術リキャ分で指は確かに忙しいけど自己完結できる部分だし
PTメンやボスの動きに左右される方向指定のリスクとリターンはエンドコンテンツにおいてはやっぱり現状釣り合ってないわ

捨て身の仕様も、1層でしか語れないけど今回受けたら致命的なランタゲの頻度多いし、竜の場合他より大きくDPSに直結してるにも関わらず、今まで以上に使用のタイミングがシビアな上に維持の判断も大変
転身した身としてはDPSを出す操作難易度はエンドに限っては正直現状は竜の方がキツイと思ったわ

とーぶんこれから忍者メインにするつもりだけど、忍の仕様とDPS基準にして竜の調整見直しと強化はマジで来てほしいと祈ってるでござる

810は一体誰と戦っているんだ？

ハブられすぎておかしくなったのかねｗ

忍者来るまで竜騎士一番人口多かったんだから弱くても運営は気にしてない

そもそも真成編で竜騎士の装備が落ちなければこんな争いなんか生まれず平和だったのにな

竜と比べてどのジョブがじゃなく
既にゲーム全体に於いて存在理由がないって位置付けがなw
竜が廃止されても攻略上なんの支障もないって異常すぎる
3.0でどうするのか知らんが、こっから極端な振れ幅で調整する気なのかと
タンクヒラに追加されても同様に不要ジョブが出る可能性も十分ありえる

いや近接全て廃止されても何の支障もないぞ
>>810の言うとおりモンク様は近接の未来を嘆いているが竜カスは近接で争うばかり
あと真成１層で平均DPS300の竜いたけどそういうやつらが弱い弱い言ってんだろうな
そりゃ弱いよ
DPS誰か教えてとか言っていたけどとてもじゃないが言えませんわ

>>817
竜が廃止されたらゴミ装備出なくなって利点しかないだろ

でも正直強い竜騎士って変じゃん
ガリなんだからネタ枠でしょ？

開発の作ったタイタン動画忘れたのかな

本来PS関係無く使いこなした状態での性能差を嘆いてる筈なのに、「竜騎士は下手くそ！」とかファびょってるのは半島の方かなぁ

少し前に話してた竜よりSTR斧の方が役に立つって可能性として十二分に有りえるよね。
叱咤i4iウイルス 静者ストショ猛者捨身ハッケイ 挑発コンバレ とかになんのかな。

大攻撃を挑発ヴェンジェフォーサホルム スリルコンバレで肩代わりできたりしないかな
PS次第で火力出しながらでもいろいろサポート効きそう
ヘイトきつそうだけど

下手くそって煽るなら現状の竜より火力出てない他DPSは
冗談抜きで下手だと思うよ。

流石に詩人よりは竜のが出るけどな

確かに現状の竜でDPS低いなら着替えろ、と言いたくなるが
他ジョブで竜以下のDPSなら、そりゃ引退しろ、だよな

>>820
FFシリーズの竜騎士はネタ枠だから、吉田も鼻で笑ってるのかもしれねーぜ
カインｗｗｗとかねー

フォーラムに書くとファビョるのが出てくるからここで書くけれど

ﾘｭｰｻﾝの問題点は

「野良でゴミカスがあまりにも多すぎる」ってところなんだよなー

真成編１層で「死にすぎ」or「死ななくてもDPS３５０切ってる」クソが多いから募集でハブられるのも仕方ないってところ。
忍者の方が火力出しやすいし、立ち回りが扱いやすいから複雑な気分だぜ('A`；

あと・・

吉　魔　は　氏　ね　！

まーた見えない黒とシャドーボクシングか。
底辺ジョブにお似合いのクソスレだね。

3層の竜が省かれてる理由って魔法防御と火力両方問題なの？
それともギミック的にしんどいの？

魔法防御が弱いから転生の炎連発で溶けやすいから

だって全体攻撃に捨て身合わせるのはリューサンぐらいだしなぁ
加えて竜だけ死んだ！とか言ってるんだから凄い

竜のDPS低いことにしたい子いるけど、十分高いので。低いっていうやつはそいつが雑魚なだけ

竜は今の状態で十分バランス取れてるから変更しなくていい
魔防は仮に強化されても「バランス取るために別の場所を弱くしました」で余計悲惨になる未来しかないから強化しなくていい
黒強化の時にギミック相性じゃなくて火力いじった時点で開発のやつら頭悪いの確定してるからほんと何もしなくていい

>>829
全部

>>832
是非真成1層で440以上出るスキル回し教えて下さい
詩人へのディセム考慮するなら420くらいでもいいのかな

まず他ジョブで4層クリアしてバハ槍取ります

今竜で続けてる奴は間抜け
強いとか言ってるのはカス
侵攻まで竜でやってきたけど今忍者にならない手ないじゃん
糞みたいなプライドは捨てろ

lucrezia モモ詩黒
collision モモ詩黒
death and texes モ詩詩黒
BG モモ詩黒

ディセム加えれば竜のほうが上、魔法防御も不可避攻撃は即死しない設定だから余裕
って妄想してる自称竜騎士って固定から抜けてくれねーかなって他のメンバーに思われてそうｗ
いさぎそく忍者になったリューサンのほうがましだなｗ

言うてもこれ最速用最適化だから竜が弱いって訳ではないよな？忍者なんでこの状況で入るんだよ

リューサン地雷ばかりだし、他とくらべて低いぐらいの方が免罪符あっていいんじゃないの

>>838
ディセム加えれば竜のほうが上
この考えがマジで終わってる
だったら詩人のレクとかどんだけだよ

>>841
だよな
詩人のレク、パイオン、イフエギやモンク二人のときの双竜
忍者のだまし討ちとかこういうのも加えないとな
詩人なんてこの理論だと実質600近くでてるんじゃねーのｗ

単体DPS最低の詩人が必要とされるのは周りへの支援が評価されてるからでしょw

だもんディセムを評価するのは当たり前

双竜担当モンクの評価もしよ

竜騎士やってるやつらって竜騎士でＰＴ入ってきて申し訳ないと思わないの？？
そんな最低限のモラルもないの？？

ディセムを竜の評価に入れるのは当然だな
でもそれを加味して評価してもやっぱりいらないのが竜なんだよね

詩人がDPS最低なのは歌ってるからで歌わなかったら竜は負けると思う

そもそもエンドコンテンツの初期攻略なんだから席がない職があるのは当たり前だろ。全職全く同じ性能にしろっていうのかよって話

後期でも席が無かった黒みたいにIL上がってもギミックで弾かれるわけじゃないんだし、素直に着替えろよな

ギミックではじかれるって
近接に求められてるのが高い単体DPSなのに遠隔と大差ないDPS上限の竜入れるやつおるん？ｗ
しかも装備互換一切ないのに着替えろとか
装備互換あった黒ですらあのゴネっぷりだったの忘れたのかよ

竜もIDなら活躍の余地はあるが
タンク出したほうが楽だし不足ロールボーナスも貰えるし
ヒラHimechanに快く介護してもらえることに気づいた

IDなら近接枠としては良いと思う
バハではマジでいらない

4人IDにそもそも近接枠がないから
4人IDも8人IDも竜はいらないのが現実だろ

開発直々にシンプルなんていわれる下手糞用のジョブが
エンドにくるなんておかしいからこれでいいのかもな
モ黒詩ってどれも中の人でDPSに差がつくテクニカルジョブだわ

バハくるならせめてその最低の魔法防御をなんとかしてもらってからにしてくれ
たぶんそのうち修正来るだろ

竜抜きの募集結構見るようになってきたな
トークンまだ交換してないがこのまま竜除外がテンプレ化したら詰むし
竜に使っていいのかマジで悩むわ

>>849
黒は元々火力低すぎたんで。竜は詩人も混ぜりゃモンク近く出るんだからｶﾘｮｸﾊ十分

>>855
やりたいジョブにつぎ込めよ
バハではお断りだがなー

>>856
モンクも竜も忍者もやってるが明らかに竜は火力不足なんで･･･
あまりにも利点がないからもう竜は切ったがモ忍構成の相性考えれば竜の入る余地はねーよ
そもそも詩人混ぜればモンク近く出るとか言ってる時点で論外なんだよ

今一番いてもいなくてもどちらでもいいジョブ

竜が初心者用ジョブなのはわかるけど
結局竜が出しやすいのや及第点のDPSなんだよな。野良としての及第点。
真成一層でいえば近接DPSの合格点は400ぐらいなんだろうけど
野良で見かけてまあこんなもんだろ・・って思う及第点の350は非常に出しやすい。

竜騎士で合格点に到達するにはそれなりにがんばらなければならず
トップDPSになる440〜を目指すには竜騎士の固まったスキル回しとギミック処理と
方向指定のせいで竜騎士が一番難しくなってくんだよな。

メイン盾だけどサブで竜騎士で遊んでる
ジャンプ楽しい

なるほどな、竜が好きだから忍者はやらないって言ってたフレがいるんだがIL上がるまでは3層以降は自分でパーティー探してもらうか

2.3　竜でも騎士でもないが席はある最弱

2.4　竜でも騎士でもなく席も無い最弱


これでFA

バハに席がないなら装備ドロップしないようにしとけよ

>>829
３層で省かれるって転生１３以上のPTなわけ？
こんな所で聞いてないで実際に行けよ

>>838
しっかしトップクラスのチーム見ると各々DPS出せる前提でなおかつモンク2にしないと現状ギリギリってのが…
ゾクゾクする

>>864
まじでこれ、スレイヤードロップした瞬間の＾＾；って雰囲気がやばい

4層と言わず3層から竜来ないでくれ頼む、お留守番しててくれ
2層まではぎりぎり参加していいぞ

忍者になったはいいけど、どうしてもハイアラ武器だけ出なくて装備が揃わない
他は110防具あるが、バハ出しづらいわ

４層全体攻撃で体力6600の学者で落ちるんだがリューさんどうなってしまうん？まじで４層足引っ張るとかじゃなくて
竜騎士じゃ無理げーだからな？今のうち転職しとかんと固定蹴られても自業自得だぞ。

>>869
ネクサス

竜騎士なんだからせめて竜に強いとかなんか特性つけとけよ
現状だと一番よええじゃねえか

竜騎士の魔防に対する開発の回答
「なんで笑うんですか？ｗｗ」
「笑いが取れるキーワードでしたね＾＾ｗｗｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「とても大事なので3回言ったんですけどｗｗ」
「リュって聴いた瞬間身構える、みたいなｗｗｗ」
http://youtu.be/x4svBX4_E8U?t=29m57s

竜強化の質問はたくさんあったはずなのに、あえて魔防の質問選ぶとかふざけてるな

「装備被らないから枠はあるっしょｗｗ」

3.0トレーラーでもカッコつけてるけど
魔法攻撃だらけのドラゴン相手にお前ら何しようっての？w

いいかお前ら竜の強化を求めるならここで一回絶滅しとくべき
無能な開発は後手後手だから現状をしっかり見せつけろ
3.0まで超強化くるまで忍で備えろ

この開発、マジで予想以上にアホだったな

無料で少し戻ったが、10月で課金止めて正解だったわw
じゃあいつかまた

そういや火力面ですでに強化きてたんだったな
昔の竜騎士どんだけカスだったんだよ

ジャンプが使い物にならんって言う
あり得ない仕様だったからなw

強化というか2.0は不具合レベルだったからな
まだ強化やバランス調整とか言う土俵には立ってすらいない

強化されたところでまさまりじゃAoEのせいであまり使い物にならんけどな
使い物にならないの見越した上で強化したんだろ、糞開発は

吉田「なぁ、リューサンってそんなに弱いか？俺は使ってねーから分からんけど」
部下「いやそんな弱いわけでもないっす。この前テストプレイしましたっす！」
吉田「あぁそう。何を文句言ってんだろうなあいつら(ホジホジ」

結果的に強化した戦士ですらスキル回しを例に出して説明(言い訳)してたのに
竜は1度たりともスキル回しに言及してないからな
吉田はガチで竜知らないと思うわ

>>866
トップクラスの詩人はキ○ガイじみた禁断でモンク同等の火力出してる
そんな詩人のDPSを増やせるスキルがあるはずのジョブがいるのにそれでも選ばれないっていう

朗読会か何かで竜の捨身の効果知らなくてツッコまれてたりしたなｗ

お前らまだ真成竜でクリアできないの？
3まで余裕なのに

>877
去年の今頃の話だが

真タイタンで竜が４人いて

２人重みで死んで２人落下死してた('A`；

火力以前の問題で、中の人がヘタクソ多すぎだったんだよ。
ジャンプの硬直がやや重いのも悪かったけどな

ジャンプが改善された今もヘタクソ多いのは変わらんけどな。

またネガネガしてるのか・・・。ここでネガネガしてる奴が竜強化されたとしても最低ラインの一層３５０すら
超えられない連中ばっかなのはわかりきったことだな。

現実的な話、すでにリューサンで3層まで余裕を持ったクリアは多数出てる
正直ネガる理由が見当たらない

多数って挑戦してる竜さんの何割なのかね
そもそも挑戦出来てる竜さんも全体の何割なのかね
全く意味のない感想有難うございます

もうデータのないこと言う奴は相手にしないほうがいい
荒らし目的と何も変わらんから

ギミック的に侵攻2層みたいな必須はないんだからこれから装備揃っていけば楽になるし気楽にいこうよ
他職の人をダメダメ言うのは辞めようみんな

ヒーラーに対するハラスメントアピールする暇あるなら
ジョブチェンジするかやめてくれませんかね
竜でもクリアできたってハラスメント自慢にしかみえないんだけど
余計な負担かかってるのは竜じゃなくてヒーラーのほうだから

弱いから強化しろっていってるんじゃなくて全てのコンテンツに参加するなって言いにきてるんだよね

過剰なネガはよくない
侵攻2層だって席がないとかいってた黒も誘導してクリアはできてた

だいたいヘヴィやらインパルスやらミスりやすいタイミングでランタゲするの嫌がらせだろ

詩人の火力を上げられるのは分かるんだけど忍者ならパイオン歌う回数減らせるからなあ
実際叱咤VSディセムでどの位違いがあるのか分からんけど

1層でサンとドーターがクルクル回るのがすげー困るね

あのさぁ勘違いしてる奴多いけどリューサンってのはハードモードとして存在してる職なわけよ
もちろんリューサン一人が難易度高いわけじゃなくて
リューサンがPTに存在することでPT全体の難易度が上がるって存在なのよ
クリア安定してきて物足りなくなってきたらリューサン入れてハードモードクリアするかーってなるわけで
リューサンで行って文句言ってる奴は侵攻編の零式行って文句言ってるのと同じだからな
リューサンで行ったら難しいのは当たり前なんだからクリアしたいだけなら大人しくノーマルモードだけやっとけ

45なったけどおもろすぎるなこのジョブ

風遁と水遁でこんだけ変わるとはなｗ

>>873
装備被らないから枠あるとかじゃなくて
もう枠自体いらないからバハのドロップは無しにして欲しい

ジャンプ類の威力は倍でいい
捨て身と竜槍乗ってクリしたら3000近く出るようにすればだいぶ爽快になるしDPSのびるだろ

なぁ金玉は避け＋攻撃スキルだから攻撃力低いって言うけどさ
竜のジャンプって硬直＋攻撃スキルなのに攻撃力ゴミじゃね？

ジャンプが避け技なんて誰も言ってないぞ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8172029/blog/1777485/

ジャンプは本来攻防一体のスキルだが、吉田の頭の中では攻撃スキルだよ

忍者のもっさり印は不具合として受理されたのに
竜騎士のギャザクラより低い魔防は不具合として受理されてない
具合として良くないんだから不具合だろ！！！いいかげんにしろ！！！

ジャンプ中に無敵付いたって死にやすいのは変わらないんだよな
ダメージ来て死ぬのって大抵硬直終わって移動できるタイミングだから

>>905
まだ不具合としては受理されてねえよ
投稿が受理されただけだ
これから
不具合確認か仕様に移動する段階だ

>>907
そういう仕組なのか
雑談フォーラムにあるかぎり竜関連要望は通らんのかな……
なにかしらのリアクションだけでも欲しいよ……

>>893
問題はミアズマだけだったな

ニコニコ超会議の「黒の席がありません」→「じゃあ火力を強化します」の流れは、
本当に何も分かってないんだなと感じた

>>907
ニンニンと竜の対応違いすぎでは？

吉田＜本当に強化していいんですね？
一般ぴーぽー＜は、はぁ？
吉田＜じゃあ強化します！＾＾

あれ仕込みなん？

マサムネのなんちゃら言う奴だっけ
問題点を全く把握してなかったよなw

竜が強化されないなら他職を弱体化させようぜ
もうそれしかないだろ

「侵攻編で黒の席が無いんですが・・・」って言われた時の金玉の待ってましたって顔が忘れられない
黒の強化はユーザーの要望であって自分の独断じゃないって言いたいんだろうが
2層での席無しについては何ら救済はせず火力強化なんて的外れな修正入れた時点で
全くユーザーの声なんて聞かない奴なんだと確信したわ

>>911
会話になってないと一瞬思いつつも、棚ぼたの強化に飛びついて頷いてたって感じだったなｗ

黒って攻撃しかできないのに
こんなにネガネガしてる竜より弱いんだから
更なる強化が必要なくらいだろ

マサナリで現時点で竜より火力出せないとか素直に引退した方がいいんじゃね
詩人以外は

弱い強いより席があるないの方が大切なので

なお席があっても低PSだとクリアできない模様
運良く出荷されても方々からクソザコ邪魔扱いされてそれこそ竜と変わらん立場

>>917
1層2層でキャスターに負ける竜のほうが引退しろよ
存在価値ないからおまえｗ

>>920
いやいや、論理的に考えてみろよ
別に煽ってるわけじゃないぞ

竜　→着替えろゴミ
竜に負けてるキャス　→どうすんのお前・・・

こうなることは必然じゃね

２層で繋がれた時のヘヴィ更新で側面行く時
竜のバフ欄見て一緒に移動してこない奴はクソだな！

キャスは別にいても負担にならんからクリアできりゃあ別にいいしなぁ
竜はいるだけでヒーラーに負担になる

リューさん火力だけで('A`)ｲﾗﾈされてるわけじゃないからなぁ
総合的に見てもデメリットが多いのが問題さ
完全に設計ミスだと思うけどね
だから修正くるまで槍を置くのが正解なんだよ

お前ら勘違いしてね
竜は着がえろ、竜に負ける奴は帰れ
これはその通りだと思うが

攻撃も駄目　防御も駄目　おまけに存在するだけでバハでゴミ装備ドロップして邪魔する竜騎士
削除した方がいいな

勘違いしてんのはお前だろ、上手い竜さんは普通にいい火力だしてるから火力としては別に問題無い
でも火力だしてても邪魔なんだよね、クリアできる火力さえあれば他の職のやつのほうがいい

>>926
方向仕様で事故も起きるしな
正直不要

>>927
なに火病ってんだ
よく読めよ、、、怖いわ正直

>>927
お前、>>925と大体同じ事言ってるぞｗ

モ忍竜どれでもDPS500出せるならモ忍を選ぶ
INTダウンマントラや叱咤だまし討ち、魔法防御みたいな付加価値の差でね

だから黒見習って「真成に席がありません；；」でいいんだよ
上手い奴は上手い論とか他ジョブの弱体要求とか出してると無駄にヘイト稼いで同情が集まらん
忍者弱体要望出しても侵攻3層みたいにモンクが「火力出したい＾＾」とか言い出したら結果モ忍にされる
どんどん哀れ感出して行って火力・耐久・サポート、どこか一つでも強化される方向に持ってくべき

ぶっちゃけ竜が550出せたとしてもまだ駄目だろうな
過剰火力より安定性が選ばれるから

そもそもコンボって意味あんの？
二撃目とか初撃に使わないじゃん
設計からしてゴミだよなマジで

>>931
斬撃アップもあるしな

お前の存在価値ねーからw

もはや火力がないとか魔防がどうのって次元じゃなく
ゲームに不必要なジョブにまで成り下がってる
慎重に検討の糞吉田の答えがこれだ

斬撃あるのに属性がない
あ、クローズされちまうｗ

ゲームには必要だ、階層構造には明確な底辺がいた方がなにかと便利、それがリューサン
ただ、真成のドロップに竜はいらん

スレイヤー装備のドロップ、マジでいらんよなｗ
今の時期は特に落ち込み具合がひどいｗ

下には下が居るという事を認識させて安心感を与える役割のえたひにんジョブ
それがリューサン

せっかく頑張ってクリアしたのに竜装備が出てみんな悲しんでるんだけど
どうするの？こんな事ってないよ

毎度この時間になると荒れるな
９時以降には書き込みがめっきり減る

パーティに居ても居なくても皆に迷惑をかけるリューサン

忍者50なったー
竜みたくどこでアビとかリキャタイミングとか
考えなくても適当にスキル突っ込んでるだけで余裕で超える
そういうの整理して最適化してくともっと上がると思うと恐ろしいわ

FL行ってこいよ
モ忍も盾ヒラモ余裕でフルボッコできるぞ

>>780
魔防いまのままでいいとかヒラやったことないの？
魔法防御を上げて、捨て身の被ダメ上げたほうがまだいいよ

メガフレアで鼓舞スキンかけないと死んじゃう〜〜〜って時が今思えばチャンスだったな
トウジはそこそこ時間も経ってて装備も必要だから「竜介護かｗ」ってなるだけになってしまった
あのときメガフレアで否応なく死んでたら今更こんな思いする必要がなかった

吉田がりゅーさんっていってる時点でネタ枠

どうでもいいがお前ら4層はリューサン向きじゃないか？
あの雑魚ラッシュはリューサン得意分野だろ

4層以前に挑戦権がない
マジでモ忍詩黒召弱体しろ

竜騎士の魔防に対する開発の回答
「なんで笑うんですか？ｗｗ」
「笑いが取れるキーワードでしたね＾＾ｗｗｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「慎重に検討していますｗ」
「とても大事なので3回言ったんですけどｗｗ」
「リュって聴いた瞬間身構える、みたいなｗｗｗ」
http://youtu.be/x4svBX4_E8U?t=29m57s

竜強化の質問はたくさんあったはずなのに、あえて魔防の質問選ぶとかふざけてるな

「装備被らないから枠はあるっしょｗｗ」

次の攻撃を全て引き受けるアビがあれば竜さん枠もできるんじゃないですかね

インパルスラッシュとスキュアーPvEにもくださいよー

>>949
なんか前から竜が瞬間ダメージで雑魚処理得意って印象あるけど実際にはそんな事全然ないだろ
立ち上がりが遅すぎ

リューさんは金玉蛙ってフレーズでゲラゲラ笑い転げる純粋なオッさん

最近頭割とか全体範囲とか、当たらないといけない攻撃が多すぎるだろ
この竜騎士の仕様なら、せめて全部かわせるように作ってくれないと…

竜で火力出てねーのは１００％中の人の責任だからなぁ
例えば新式揃えている黒がいたら竜に勝つのは当たり前
そういったことを理解出来ないのが竜騎士で現在忍者の悪評立てまくり中

まーた黒ちゃんのネガ捏造アフィ？
元竜の忍者多いのに竜が忍者悪評()

まあ戦士強化や黒強化は自然な流れだけど
一部の下手糞どものために竜強化とかしたら最強ジョブになっちゃうから無理じゃねえかな
どれだけネガネガ強化を叫んでもさぁ
次あるのは忍者弱体だとおもうよ
忍者は竜並に操作単純なのに結構DPSだせるからね

つうかバハに竜の席ないとかいってるやつってさ
完全に寄生目的の典型的な竜だよな
責任を押し付けられるのが嫌だから操作簡単なジョブをやってリーダーもしたくないっていう
忍者が大量にいるんだから一番簡単な近接DPSの席奪い合いは激しくなったのは当然

戦士や黒は完全に席がなかったから強化されたんだよ
お前らは努力もせずに寄生してるだけだから席はなくなって当然

黒魔道士様

2. 名無しの馬鳥：2014年11月08日 22:11
黒ハブかれて単体DPS上がった時散々竜が煽ったのに何言ってんだ？

146. 名無しの馬鳥：2014年11月10日 18:24
黒魔強化されたのは黒がゴネたんじゃなく竜が黒叩きまくったせいだけどな
あまり目の敵にしてるとこうなるって事だ

忍者やれって言うけど
俺は竜やりたいからなー

次のPLL　竜騎士について

・FLでは最強と主張
・近接では範囲最強と主張

・捨て身切り忘れ画像について中の人の問題と吉糞とモルカス二人で糞煽ってくる
・そもそも強化したばかり
・慎重に検討する


いくつ当たるかなぁ〜？

竜が不遇すぎて詩学装備を取る気になれん・・・詩学揃えてもどうせバハ誘われないだろうし

ほんとなんの嫌がらせだよ
これのどこが慎重な検討だよ・・・死ねよ金玉

こんだけ嫌われてるのも凄い
狂気を感じるね

まあ黒よりは席があるからこのままでもいい

ルクレが放送でめちゃくちゃ竜disってる
TP無限でもいらない火力でない死にやすいとか言ってる
ルクレがこんなん言ったら3層未クリア程度のやつでもどれだけ追従する奴が出ることか……

４層最速PTにTP範囲回復技来ても竜騎士はいらない（笑）
すぐ死ぬとか論外（笑）って言われるレベルだからなあ、エンドコンテンツはマジやめとけ

DQN集団ルクレが配信で言い切ったな
「竜はTP無限でもいらない。すぐ死ぬって時点で論外」


吉糞聞いてるか？

ルクレ様公認ゴミジョブ（笑）

縛りプレイ枠糞ワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンファーストワロタ

来週竜いれたPTでやってくれるのか、よかったな
ドラグーンファーストとってもらえるな、これで席もあるんじゃないか？

ルクレやBGにディスられるのはいいだろ
だって最初からそう思ってると知ってたし

ルクレ来週は更に縛りプレイで竜入れるってなｗｗ

>>967
ただの事実だろ！いい加減にしろ！

大丈夫、みんな思ってることだから

もうFLで強いからいいだろ
詩人はFLでは席無いんだしさ

ルクレのお陰でお客様沈黙したなワロタ

ルクレってだれ？

逆にここまで言った方が強化の目が大きくなる
現状の弱さは変わらないんだしバカにされようと弱いというのが当たり前の方が未来には繋がる

いらねー風潮になった方が強化きやすいのは確かだな
次か次の次あたりに上方修正くるんじゃないかね

それでもコンセプト的に迅雷維持できる場所ではモクソ超えることは無理そうだし
どう強化するかだなぁ〜

その同じ枠なのに絶対超えられないってのがダメすぎる

入れるだけで縛りプレイになる竜騎士って凄いな

これから竜をどれだけ入れられるかを競っていく
そういう縛りってことだろ!?
最高やないかっ!?

http://i.imgur.com/27WnkXi.jpg

すげえな437
370くらいしかでなかったわノウスで

さっきルクレの人が１層の募集出してたんだけど
竜が入ったとたん「募集間違えました。一旦解散して再度募集かけますね」ってPT解散したんだよ
それで再度出された募集文には竜の席はなかったわけ
なんか悲しくなったよ

ルクレは生放送中じゃないのか

ルクレはかなりFCメンバ多い

リューサンの敵リスト

吉田
黒魔
忍者
ルクレ New!

>>950
全部かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜ってだけでネガってるイメージ
別に不遇職じゃないのにネガってるからなんかうっとおしい

ミカン！！早くきてくれーーーー！！

【FF11】竜騎士強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1413927790/

あっちの不遇期間の長さと同じだけ最弱ジョブでいいよもう

FF11ってずーっと竜騎士弱かったんだろ？
新生でもよええのってその名残なんじゃねえの？

旧では防御紙だけど高火力だったんだけどなー
つか新生出た時点での11の竜騎士ってもうそんなに弱くはなかったはずだが・・・

今でも十分高火力

まあ誰がなに言おうが関係ない、金払ってゲームしてるんだから俺は知らんよ竜騎士続けるで
文句なら吉田に言ってくれ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://hello.2ch.net/ogame/ ===

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