FF14とDQ10を真面目に比較してみるスレ Part.10 [転載禁止]©2ch.net

前スレ
FF14とDQ10を真面目に比較してみるスレ Part.9 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1414409815/

比較しなくても結論でてるからもういいよこのスレ

ここにアホを放牧しとかないと、保加のスレに暴れにくるから

そんな事言ってるとまた新しい隔離所が必要になってくるぞ

(定期)ドラクエ先輩とFF14 最近の比較まとめ

☆釣り
http://rupa-rupa.under.jp/dq10/gazou/ss-508.jpg
http://i.imgur.com/5rBXtZS.jpg

☆カジノとゴールドソーサー
http://blog-imgs-60.fc2.com/b/a/u/baudq10/373_010.png
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20141021093/SS/030.jpg

☆画像コンテスト結果発表
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ab233b682ec355648e7891e66c54191b/
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up321109.png

☆イベント機材トラブル時の開発スタッフのツイート
https://twitter.com/Toraja03/status/460328458183127041　(視聴無料)
https://twitter.com/SOKENsquareenix/status/524124977688494080　(視聴有料)

4Gamer：個人的には，オンラインゲームだからといって，戦士や魔法使いで，役割分担があまりに明確すぎるのも，難しさにつながるのでよくないなと思うんですよね。
その意味でも，「ドラゴンクエストX」のバトルシステムはとても良い案配だと感じます。

齊藤氏：私は元々オンランゲームが大好きで，かつてはWoWで毎日ダンジョンに行ったり，一人でストーリーを進めたりしていました。
DPS（※）を気にしながら，Buff（強化効果）/支援魔法を常に絶やさず，最大効率を求めるような遊び方の面白さや，
前衛と後衛できっちりと連携し，強力なボスを打ち倒す楽しさなどは理解しているつもりです。
ただ，それを「ドラゴンクエストX」でやるのかという話で……。

齊藤氏：ええ，やっぱり違うだろうって思うんですよ。いや，もちろん，日本でオンラインRPGがもっとメジャーで，誰もが遊んでいるような状況ならば，違う選択肢もあると思うんです。
だけど，堀井さんが本作で掲げた使命が「オンラインRPGの面白さを，まだやったことがない人に知ってもらう」である以上，そこは段階を踏まないといけないんだろうなと思っています。

藤澤：
でも，ドラクエのバトルをリアルタイムにするにあたって，グラフィカルに表現するのは必要だと思ったんですよね。
と言うのも，既存のオンラインRPGのバトルシステムは，文字情報に頼った構造になっているものが多くて，
「画面上になるべく文字を出さない」「常駐ログを表示しない」という，さきほどお話した方針と相容れませんし。

平たく言うと，バトル中に発生した見た目だけでは表現できない事実情報を，
テキストで補っている作品が多いなと思うんですよ。
逆に言えば，テキスト以外の画面上の情報だけでは，今何が起きているのか，プレイヤーに分からないと思うんです。

それは非常にオンラインゲーム的なお約束であって，
僕は，その違和感を含むお約束を「ドラゴンクエスト」に持ち込みたくなかったんです。
なので，キャラクターの行動を画面から直感的に把握できるようにすれば，
結果としてテキスト依存の構造から脱することができるだろうと考えました。


http://minus-k.com/nejitsu/loader/up322764.jpg

吉田氏：　「ギリギリの戦い、精神を削られる戦い」なんておもしろくも何ともない。
RPGなんだから、強くなってボスすらボコボコにしてクリアしたい！　という方からすれば、余計なお世話になるかもしれません。望んでいない感覚だと思いますので。
クリア方法がわからない、みんなで頭をひねって考える。少しずつクリアするための方法がわかってきても、誰かがミスをして失敗する。
自分が失敗すれば、悔しくて仕方ないし、申し訳なさでいっぱいになる。
励まし合って、話し合って、一生懸命に仲間と共に頑張る。
だからこそ、クリアできたときにものすごい喜びを感じるし、8人で一糸乱れぬ動きができたからこそ勝利したという、何にも得がたい達成感が味わえる。
僕個人としてこのスポーツライクな遊びは、とても好きですし、多くの方に味わって貰いたいとは思います。

吉田氏：　2.0スタート時のジョブはある意味堅実で直球勝負、変化球がなにもない状態でした。言わばトリックスターみたいな存在を用意する余裕がありませんでした。
これら基本としての「FF」らしさの上で、もう一段トリッキーなジョブが必要だという話をしていて、2.0の当初からいわゆるローグ系、スカウト系のジョブということで、
なんとかシーフと忍者を入れられないかという話をしていました。

――これまでゲーム内になかったローグ系の新ジョブということですね。

吉田氏：　やれることは多いけれど、操作がある程度複雑です。正面に立って殴られると柔らかいけれど、忍術を駆使すればかっこよく戦えるジョブ。バトルチームがイメージ通りに仕上げてくれたと思います。

――トリッキーなジョブのようですが、忍者が入ることで今ある攻略法が変わったり、新しい遊び方に変わったりするのですか？

吉田氏：　それはないです。

斎藤氏：「DQ」らしさが伝わるよう意識して作ったのが2.0スタート時のジョブです。
盾役がパラと戦士であり、攻撃役としてバトマス、魔法使い。
「DQ」シリーズだとわかりやすさには特に気を遣ったつもりです。ある意味堅実で直球勝負、変化球がなにもない状態でした。
言わばトリックスターみたいな存在を用意する余裕がありませんでした。

これら基本としての「DQ」らしさの上で、もう一段トリッキーなジョブが必要だという話をしていて、
2.0の当初からいわゆるローグ系、スカウト系のジョブということで、なんとかまもの使いとどうぐ使いを入れられないかという話をしていました。

――これまでゲーム内になかったローグ系の新ジョブということですね。

斎藤氏：やれることは多いけれど、操作がある程度複雑です。
正面に立って殴られると柔らかいけれど、アイテムを駆使すればかっこよく戦えるジョブ。
バトルチームがイメージ通りに仕上げてくれたと思います。

――トリッキーな職業のようですが、まもの使い、道具使いが入ることで今ある攻略法が変わったり、新しい遊び方に変わったりするのですか？

斎藤氏：まもの使いはボス戦よりも日替わり討伐の短縮だったりレアアクセ狩り、金策等に有用でかなり特殊性の強い職業ですね。DQ10に革命をもたらす職業と言えるかもしれません。
道具使いも各種バフ魔法を豊富に使え今まで魔法戦士ぐらいだったMP補充もアイテムは使いますが楽にできます。
やれる事が多過ぎる職業なので何を使うかの判断が戦闘を左右する玄人向けの職業ですね。今までの職業とは全然違う部分が実感出来ると思います。

どうぐ使いはせいすいくらいしか道具を使わず
魔法戦士などより遙かに多彩な呪文を使うという
設計がおかしい職業

道具さん賢者の聖水よろ＾＾

「どうぐ」はモンスターのことも含んでるんだけど

>>10とか無理に当てはめようとして変な事言ってるだけだな
変なスイッチが入ってるか、またはよっぽど14が憎いんだろう
それか本人は面白いと思って滑ってるパターン

まものとどうぐが入って戦略や遊び方が増えたのは紛れも無い事実だからなぁ

というかドラクエで初めてできた職業なのに設計がおかしいもなにもないわ

まものはえもの呼びが害悪
まさに「それありき」の調整になるの典型でむしろ遊びの幅をせばめた
どうぐも「それありき」の職
アイテム使わないどうぐはゴミ扱い、だから誰もやりたがらず、強職なのにプレイしている職アンケートで最下位レベル

それありきを恐れて完全没個性トレースゲーになったFF14
それありきの調整に浸かりきってRMT業者大跋扈のDQ10

どっちがいいのか正直わからんね、どっちもだめだとは思うけど

>>17
＞まさに「それありき」の調整になるの典型でむしろ遊びの幅をせばめた
具体的になにが「それありき」になってるの？
討伐もレア堀もエモノ呼び導入以前からあるんだけど

＞アイテム使わないどうぐはゴミ扱い
具体的にどこでゴミ扱いされるの？
まあ仮にそうだとしても、「どうぐ使い」なんだからコンセプト通りだと思うけど

＞強職なのにプレイしている職アンケートで最下位レベル
いつの時点のアンケートだかわからんけど、仮に今日アンケートとったとしてもまだ実装されて半年しか経ってないんだから、メインに使ってる人が少ないのは仕方ないだろ
実装から間もないときならなおさら
メインにするにはレベル上げも装備もあるからそれなりに時間がかかるんだから

まもの来てからレベル上げがエモノ呼び前提みたいな感じになったろ
どうぐも野良じゃアイテム使わないとか金要求する奴とかがいるから結局流行ることはなかった
「それありき」の害悪職

>>20
エモノ呼び前提？？？
なにいってだこいつ

え、まものつかいさんエモノ呼び無いんですか！？
すいません、「それありき」のＰＴ募集なんで、キックしますね＾＾

祈りがない僧侶、覚醒のない魔法、天下のない両手バト
と同じ事だけど？
それありきの調整ではなく、他のプレイヤーがその職業に期待するスキルそのもの

それが「それありき」の世界
個性などない、持ってて当たり前、使って当たり前、もって無い奴はゴミ、アイテム使わない奴もゴミ
なぜなら「それありき」だから

ありきがどうとかという言葉遊びは置いとくとしても、パッシブだけは
現役プレイヤーでも癌だと認めざるを得ないものだからなぁ

これのせいでFF14以上に「1職目50までは楽しかった」ゲームになってしまってる
もう1職目だとほぼ酒場でも使ってもらえないだろうから更に状況は悪いと思うけど

そもそも「それありきではない調整」というものはこの世に存在しない
それありきの調整自体は別になにもおかしくないというか、普通のゲームはなんだって実装されてる要素ありきの調整になってる
吉田はそれを言い訳に使って「だからそれ実装しても意味ないよ」って結論にもっていってるのがクソ

こいつ吉田が言ってる方の「それありき」という言葉の意味すら理解してなくね？
例えば戦士が「剣術士上げてないから挑発ないです」とか「コンバレセンス入れてないので回復厚めにお願いします」なんて言ったら蹴るだろ
まものつかいがエモノ呼び使えるレベルになったら必要とされるPTで持ってなきゃカス扱いされるのは当然だわ
「それありき」ってこういう意味ではないよね

回復職ありきの敵の強さです。バトマス4人ではクリアできません
ありきサイテー

複数ザオ、聖女ありきなんで、今後のボスは即死攻撃連発しまーす＾＾
「それありき」を楽しんでね＾＾

耐性装備、キラポンありきなんで、キラポンで防げない攻撃やりまーす＾＾
もちろん「それありき」なんで、耐性ないと即全滅でーす＾＾

あ、このボスはキャンセルショットありきなんで、すいません
キャンセルできないと全滅です、「それありき」なんで＾＾

あ、次のボスは相撲ありきです。パラで重さ○○以上ないと無理なんで＾＾
「それありき」で設計してるんで、すみません＾＾

なんか発狂し出した

うわぁ　こういうの恥ずかしくないのかな
中学生みたいだぞ

それありきってのは初期のプロミヴォンボスの２アビみたいなもんでしょ

ちょっと勘違いで変なこと言ったのか知らんがそれを複数からキツイ言葉で指摘されたら発狂
こんなんじゃ議論とか批判とかできないね
間違った物の言い方をしたのならそれは認めて次の話に進めないといけません
「比較してみる」以前の問題ですね

またテンパの癇癪？

DQ10豚の隔離スレって直接書けないからスレタイのせいで誤解を招いてるんだよ。

>>29
>>30
>>31
すべて「それありき」の世界の事実
バトプラのムン王達じゃこれらの「それありき」をコントロールすることはもはや不可能
新スキル追加？ああ、「それありき」の追加ね
ライトはさようなら〜

そろそろやめた方がいいよ・・・
はずかくてこっちが赤面するわ

バトプラのムン王とかいうむちゃくちゃな言葉が、テンパちゃんが言ってたPSO2テンパとかいう意味不明な言葉と被る

キャンセルショットっていうか、FF11のスタンみたいなやつやろ
昔からある手法でしょ

それありきの調整をしているDQXは世界最高峰の神MMORPG
それありきの調整をしていないFF14は世界の笑い物のMMORPG

そろそろＤＱ１０最高みたいなのやめた方がいいよ・・・
はずかくてこっちが赤面するわ

前スレにいなかったっけ？
どう見ても反感買う目的でドラクエ最高！って言いまくってるやつ。やることが幼稚すぎてあきれた


今も似たようなやつがいるかもなあ

sageはいう事がかっちょいいよな

こいつ幼稚すぎて逆に面白いな
>>43の発言のような「勝ったつもり状態に持って行きたい」みたいな浅はかさをまるで隠そうとしない
滅茶苦茶な事言った後でキメ台詞だけ撃ってもみんな唖然とするだけだわ

>>43
なにいっての？
そんなわけないだろ、なに勘違いるんだか

>>43
何いってんの？馬鹿？
そろそろDQ10の素晴らしさを認めた方がいいよ

中学生ぐらいだとオウム返しがかっこいいと思いがちだよね

金玉民(11豚)は専用スレいけ

12月に出るFFEXってFF11の簡易版みたいな感じ？ [転載禁止]??2ch.net
151：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/11/03(月) 17:48:31.83 ID:ZUpBxs5B
14のネガキャンはじまるとクソスレになるから別でやれｗ

>>43
神ゲではないが普通に良く出来たMMOってだけだな
最高、神ゲーというのはあくまで14と比べてってだけ
だから14から何人も本スレ民がドラクエに目覚めてチームまでできたという現実

笑わせるなｗ

>>52
いえ神ゲーです

始めたばっかはそうだけど、色々やりつくすと熱量落ちるよw
ドラクエだってそれは同じ
ただそれでもやり続ける価値ある唯一のMMOだと思ってる

397 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/03(月) 21:34:25.24 ID:ZoxxFXEP
(´・ω・｀)お前らが昨日漫画読みたそうにしてたから今日描いてみたよ
(´・ω・｀)クオリティはお察しね？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up323698.jpg
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(´・ω・｀)お前らが昨日漫画読みたそうにしてたから今日描いてみたよ
(´・ω・｀)クオリティはお察しね？

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>>44
>>43がその本人よ
日付が変わってID変わったから昨日の自分を他人事のように叩いている

>>56
こんなのもう笑うしかないｗ

ってか、タイタコって範囲化倍化とらずにメインどうぐ使いを名乗ってたのか？
指摘するまでハンマーも持ってなかったし、ジョブ性能を全く理解してなかったんだな

14テンパがパッチで来なくなって寂しい；；

ワロスｗ

もう新規は個人ハウス持てる可能性1%未満の14ちゃん
アイテム課金でハウジング鯖の購入費に充てるとか言い出したからね
出来るのは媚を売って汚部屋をレンタルさせて貰って追い出されない様にゴマをすり続けるしかない

そういうのが苦にならないなら14ちゃんやればいいｗ
オレはお断りｗ

もう誰もやってねーよ

どんなにネガっても現実はなぁ・・・
DQここままじゃやばいと思うよｗ
14はなんだかんだパッチ毎に新装備集めるのは楽しい
DQの金策は吐き気がする

でも今日も新規専用鯖はこんざつなんだよなぁ
アプデ前だしメタルーキーでもないのに

え、マウントが約2500円（ギルではないｗ）で、ハウジング鯖もそのアイテム課金で購入の14ちゃんが楽ってｗｗｗ

ああ、アイテム課金がデフォのお国に人には普通の事なんですね
パッケ+月額なのにハウジング鯖はアイテム課金でとかよくやってるなーと思ってたらその手の人なのねｗ

新規鯖混雑にまさかなるとはね
新規押し寄せすぎだろドラクエｗ

新規？業者の間違いでは？
ついこの間５０００アカウント、４０億ゴールド分をBANされたばっかりだろう

DQではちゃんと仕事してるって事をわざわざ書いてくれてありがとうｗ

397 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/03(月) 21:34:25.24 ID:ZoxxFXEP
(´・ω・｀)お前らが昨日漫画読みたそうにしてたから今日描いてみたよ
(´・ω・｀)クオリティはお察しね？

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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直09がメタルーキーの時間だけこんざつになってるのは笑えない（業者的な意味で）

830 既にその名前は使われています＠転載は禁止 [] 2014/11/04(火) 01:14:47.42 ID:PrxFK1AA
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up323727.png
ジャラジャラ感をアップデートしました　

はあ・・・今日仕事なのに何やってんだろ俺・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%86
絆（きずな、きづな）は、本来は、犬・馬・鷹などの家畜を、通りがかりの立木につないでおくための綱。しがらみ、呪縛、束縛の意味に使われていた。「ほだし」、「ほだす」ともいう。

吉田氏：
はい。それが実現できれば，大きなウリになると考えています。僕は，ファイナルファンタジーを“絆のゲーム”だと思っています。
ですから戦闘では，バトルレジメンというキーワードで，プレイヤー同士につながってもらいたいですね。
http://i.imgur.com/PCkXnkK.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up322196.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up323723.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397607.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397624.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up323727.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397634.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397654.png

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5397678.png

09鯖は新規鯖となった時からずっと混雑してるぞ
ねみみんから移民が出てるとかそれ以前の話

はまじ
152 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/11/04(火) 02:19:12.66 ID:KTKOvxVi
FINAL FANTASY XIV Letter from the Producer LIVE Part IX(3時間42分)
総来場数：110,444　総コメ数：89,486　(来場数：約29,820/1h　コメ数：約24,180/1h)

ドラゴンクエスト�]TV ver.2 #10　バージョン2.3後期情報（2時間55分)
総来場数：155,710　総コメ数：199,359　(来場数：約53,400/1h　コメ数：約68,340/1h)

>>56
感動の名作過ぎる・・・
っていうかDQXTVってそんなに強烈やったんかお前らｗ

>>77
DQXTVが無料放送と聞いて脱糞
釣った魚がちゃんと表示されるのを見て脱糞
ハウジングで部屋の明かり調整が出来るのを見て脱糞
地味祭見て脱糞

最後にDQとFFの土地購入がテンプレになって禿げた

>>71
もう頑張らなくていいんだよ(同情

>>71
業者がメタルーキーなんて関係ないよ
あいつら24時間戦い続けるからな

>>71
メタルーキーなんて全然関係なくこんざつだよ

サーバー０９ ふつう （始めたばかりの人専用）

予習した？

206 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/03(月) 20:56:44.31ID:rhXzIKkX
http://hiroba.dqx.jp/sc/serverstatus/
新規多すぎお前ら流れすぎやろ

238 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/03(月) 21:00:54.05ID:KXR8hpq9
>>206
初心者鯖が混んでるってのが嬉しいね
のんびり楽しんでくれるといいな

239 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/03(月) 21:00:58.56ID:18EoW7Si
>>206
＞サーバー０９　こんでる （始めたばかりの人専用）
一体なぜどうして

244 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/11/03(月) 21:01:36.42 ID:2ioG+6Sd
「どうせメタルルーキーがらみだろ？」と思ったら、今日はメタルルーキーの日じゃないやん！？ どういうことのなの・・・？（レ）

227 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/11/03(月) 20:59:35.33 ID:CWYTFA3B
新規が多いなんて理想的なMMOやなあ
14ってもう新規いないだろ

サーバー２２ すいてる （取材OKの人向け）
コロシアム すいてる
？？？世界 すいてる

［オ］住宅村 こんでる

>>85
平日昼に人いるわけないだろ
ついでにコロシアムはGP前だから報酬もらいきった人が多いからよほどの人じゃないと居ないぞ

平日昼に人いるわけないだろ→［オ］住宅村 こんでる

今日はおめえらの好きなDQXTVのひだぞ
ちょうど3期初心者大使の初日だから見てみろ

そりゃ局地的にはいるかもしれないが、全体を通してそんなに多いわけないってことだろうが
読解力

ミステリークエ楽しみ

鯖情報貼り付けているだけ
そこに他意を読み取ろうとすると話がこじれる

シヴァがダイヤモンドダストした後見えなくなるバグはよ直してくれ
コンフィグ開いてないと100%見えなくなんぞ

住宅村が拠点だから基本そこにいる時間が長くなる

家で家事しながらチャットだけやってるような状態だと家待機してる事多いしな

何人集まればこんざつになるのか明らかになってない以上、参考にしにくいしね
運営が設定を変えれば勝手に基準が変わるんでしょ

他の場所だとチャットが流れて気づかないことがあるけど
自分の家や住宅街だと気づきやすいし
発言ありましたよ　マークが出るから便利

>>95
ドラクエは定期的に鯖を強化してるしな
住宅鯖が他の鯖と規模が同じかどうかも分からない
判明してるのはグレン1は1000人いるって事くらいか

DQも判らないけど、14ちゃんもおすすめみたいに全体サーチあったのに削除したり、ID潜ってるから〜で正確な数字は頑なに出さないから一緒だわな

それでも14はその気になればID以外の人数の推移は調べられる
鯖人数スレに出てるID外同接推定値の推移はなかなか説得力がある

つまり最強

ドラクエの放送よく見るんだけどボスを売り買いするのどうにかならんの？
世界観どうなってるんやｗｗｗ

ボスを売り買いしとるわけやのうて、
迷宮の構造を変化させてボスにあるようになるアイテムを売り買いしとるんや

今日のDQX TVで言ってたが、最近新規がかなり増えてるらしい
オールイン売り切れ続出とか言ってた
特別なアプデがあったわけでも拡張が出たわけでもないのになぜかね

「他のゲームにつかれた人とか」なんてボソッと言ってたのがわろた
実況スレでも「これ14のこと狙い撃ちだろｗｗ」とか言われてたで

>>101
魔法の迷宮やった事ないのがよく判るｗ
DQ叩くのはいつもエアーなのが笑える

>>103
一部店舗で売り切れたのをさも全国的に売り切れと拡大解釈して言うのはアホだぞ

14ちゃんの場合は無能が言っても公式扱いなのにDQの場合は拡大解釈扱いとか恥ずかしくねーのｗ

タイタコ！お前のネガキャンが足りないから真実に気付いてみんなDQに逃げてるじゃねーか！
責任取れ！
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>>108
楽しそうでﾜﾛﾀ
呪縛から解き放たれた感じｗ

DQXの家具で実装されるドアって14で「無理です」って言われたやつじゃないの

扉そのものができるわけじゃないぞこれ
タゲったらその一部が開いたり閉じたりアニメーションして、開いてるか閉じてるかの状態が保存されるというだけ
あくまでも扉のような稼動部分が付いた大きめのパーティションでしかない
FF14だってフロアランプを付けたり消したり出来るんだからそれと同じ物なら十分実現可能なはず
こんなの最初の実装時だけちょっと面白いなって思うだけで次からのシリーズ家具に当然のように要求されるだろうし
そういう未来の工数が増えていくような事はスキップしていくのが吉田流なんでしょ

吉田がドアは無理って言ってたのになw

やばない？

「250万の冒険者」の真実 [転載禁止]©2ch.net･
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1415119170/

本音を言うと別に出入り口じゃなくても扉が付いてて開け閉めができるパーティションでいいから欲しいな
判った上でわざとそっちに触れないで言ってるようなフシがあったし
あったけぇDQ10にかこつけてFF14を貶したいみたいなレスばっかりでアレだから言い難いけどね

FF勢誰もこのスレ来ないからDQ信者と対立煽り奴しかいねーじゃねーかｗｗｗ

そりゃドラクエに人は流れるだろ
ギスギス、イライラしてまでゲームをやりたくない
エンドやると必ずこうなる、エンド以外のコンテンツは薄っぺらい

14からDQに人が流れてるような印象操作を頑張ってるようだが
そもそもこのスレ自体が殆ど見られていないという現実

淡路恵子ですらプレイしてたんだもんなDQ10

>>118
激怒して辞めたんだっけ
ボスを売り買いするような冒険の無いゲームだもんな・・・

ボスを売るっていうか14で例えたらバハ初踏破の人と一緒に行くと週制限無視して
アイテムもう1回もらえるみたいなシステムがあるからそれを売り買いするような風潮が横行している

金銭のウェイトが14とは計り知れないほど大きすぎるゲームだから
なんでも金で解決しようという風潮が14よりはるかに強いよ

バハ行けば必ず全員アイテムもらえるっていうシステムがあるから成立する商売であって
アイテムロットでギスギスしないのは散々既出だけど14よりはるかに優れてるとは思うけどね

>>119
辞めたんじゃなくて　リアルログアウト
生前は結構やってたみたい

俺が見たのはボスコインと呼ばれるアイテムをオークションで５０万ほどで買って
野良でパーティ集めて即全滅してボスコイン消滅してギスギスしてた
このやり方は11のトリガー系のコンテンツからパクってると思うけど
ドラクエでこんなことやらせてるから11よりひどく見える

＞ボスコインと呼ばれるアイテムをオークションで５０万ほどで買って

14みたいに一人がミスすると全滅するゲームじゃないのにギスギスするわけないでしょうが(´・ω・｀)
そもそも50万もするコインなんてないし、今だと一番強い3悪魔行くのはその出費なんて痛くもないやり込んでる層とカード持ちなのが現実

>>123
買わなくてもミネアさんがくれるのに…

今の相場は知らんよ
前に見たニコ生の話だよ

50万なんて攻略法も固まってないころの話じゃないのか
その頃にのらでいくのが悪いな

1.0で1000万持ってた垢の価格が40万円だったのにコイン一枚で50万するわけないだろｗ

ニコ生(一般配信)はあまり参考にならないよ
狂った囲いリスナー、アンチと　荒れるように仕向けてる生主
そんな配信ばかりだし

>>127
それ、ゴールドでの話だと思う
出たばっかりのコインが大体50万Ｇ
リアルマネーだと3000円

安定感あるなドラクエ叩きのエアプ率

テンパちゃんがソースにするニコ生といえば

ニコ生限定放送で同じ初心者企画が
FF14 36000人
DQX 14万人


どう思った？ｗ

「俺が金出すからボス行こう」みたいなそういう感じがドラクエじゃない
現役はその辺麻痺してるだろうから何がドラクエなのか分からなくなってるんだろうなあと

まあ全滅で地雷だのざまあだのと罵声が飛び交って放送は盛り上がってたから楽しかった

14で各鯖に100人くらい業者だか水増しキャラだかいるの発掘されちゃったね

タンク死んだら仕切り直しでって自殺するゲームはFF以前にゲームじゃねえよなぁ

>>135
業者100体とか少ないよなクソ過疎ゲーやん
DQだと何千キャラの業者がいるのかね？

>>136
ほんとこれ
「仕切り直しで」なんて当然のように飛び交うとか、ゲームなの？
普通は多少不利でも頑張って粘ろうとするもんだと思うけど
そうやって粘って勝ったときの達成感ってハンパじゃないよ
だからドラクエでは「やったー！」がやたらと飛び交うってのもある

もっとペース上げていかないと、ゲーム内で詐欺行為してた話題に持っていかれちゃうよ

>>134
＞「俺が金出すからボス行こう」みたいなそういう感じがドラクエじゃない

こいつエアプなのにドラクエじゃないとか何なのｗ
イフリートにファイア撃つゲームの方が誰に聞いてもおかしいと思うぞｗｗｗ
テンパはブーメランスキル高過ぎでは？

>>137
金玉スレで軽く1万キャラ掘り起こされてるよ？(白目)

>>137
しかもストーリー進めてないのにストーリー進めないと入手できない装備持ってて
ハックしてる可能性あるぽい

マケボハックといい
10秒でカンストだかのツーラーといい

14てBOT以前にセキュリティどうなってんだよ

ドラクエ１０は「せかいじゅの葉」(蘇生アイテム、衰弱無し)が全員何個でも持てるから
所持してないケチキッズが紛れて無ければ　それほど全滅しない難易度ではあるｗ

DPSのマッチングについて
https://m.youtube.com/watch?v=KcCfCC94lnQ

14:00〜
・マッチングの問題を解決するにはDPSでログインできる人数を制限するしかない
・DPSの待ち時間は減ってると言い張る

・インタビュアーに「20分はかかる」と言われて
＞「20分なんて短い方ですってｗｗｗWoWなんて何時間待つって話ですよｗｗｗ」
←笑いながら相手を馬鹿にするように
←なんでWoWが出てくるのかは不明

＞「ヒーラーからだと長く感じるかも知れないけど、僕なんてずっと黒でやってたんで、前は60分なんてザラでしたよ」
←だからなんだ。前より早くなったというだけで、20分が長いという意見の答えになってない

>>144
衰弱なしどころか、無敵時間までついてるからな

なにこいつ怖い

85 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:22:41.01 ID:p+atFRKZ
もし水増しあっても末端の社員が勝手にやっただけで吉田の預かり知らぬこと
不正した社員は懲戒解雇されるんだから外野は黙っとこう
それよりIXAのほうがまずいね

180 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:31:13.65 ID:p+atFRKZ
水増し疑惑でまとめブログとか載せたらさすがに法務部案件になるからやめといた方がいいと思う
ツイッターで話題にしても威力業務妨害になる可能性すらある

243 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:36:29.32 ID:p+atFRKZ
そもそも水増しって誰にも迷惑かけてないよな
いわゆる被害者なき犯罪
逆に対外的に新生は盛り上がってるとアピールできるしプレイヤーにとっても利益なんだが？

439 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/05(水) 16:55:20.78 ID:p+atFRKZ
ロードストーンのバグかもしれんな
飽きてきたし解散

LV50〜60まで上げる時間がLV1〜50まで上げる時間と同じくらいらしいね

カニの修正が一番の話題って

ドラクエ10大型アップデートで「ズワイガニの足の向きを変更しました」カニクラスタ「うおおおおおお！」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1411/05/news087.html

FF14も拡張が出たらレベル60になって同じ時間かかるだろうなあ

>>147
DQ10やらないでスレ監視してた方が楽しいよな

14のレベル50までなんて全く苦じゃないよ

>>149
こういう新規置き去りのネタで盛り上がってるのみると距離を感じる

新規置き去りもなにも9月のネタだからかなりら最近なんだけど

今までもシーラカンスのヒレとかあったしなぁ
まぁ釣りがテーマのゲームでもないファンタジー物なのにリアル魚にしちゃった弊害というか、担当者の詰めが甘かっただけだよな

それでもカニがシュールな笑いを誘ってるのは間違いないが

テンパ「ＤＱは業者天国！」

またブーメラン刺さってる・・・

何か炎上してる
やばない？

【FF14】量産型黒金玉蛙水増し確定　5549匹【DQX】 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1415183550/

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／| 　　きんた祭りだ！急げ！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202151
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

ロドストにはBAN済みアカウントのキャラも表示される仕様だから仕方がないって話
この怪しいキャラがインしてるかどうかはプレイヤーサーチで確認できるから
運営の説明が虚偽ならすぐにバレるだろう

どっちのクソがマシか比較しているスレはここですか

今日のどっちもどっち君

>>149
14はいいよな
魚のグラがないからこういうの関係なくてo(^▽^)o

やってない奴には同じに見えるだろうけど
うんこに見せたかりんとうとうんこくらいには差があるよ
まあ本気でやりこめば、いずれ同じことの繰り返しになるのはMMOの宿命
そうじゃない対人戦にしてもドラクエのが奥深いな

なんか14祭りになってるみたいだね

>>137
100体なんてレベルじゃねーぞ
いいから関連スレ見てきなってｗ

BANされたチーター業者のキャラがロドストに残ってるって話

14って
ドラクエに大してツッコミいれたけど１４自身にツッコミされ返される
見たいなことばっかりで笑えるｗ

マジレスするとDQXユーザーの返しが強引過ぎて話にならないっていうのもある
DQXユーザーって多分女っぽい奴が多いのかなという印象、論理を超えた感情で答えが帰ってくること多い

HAHAHA

14ちゃんのツイッターのフォロワー数がドラクエの倍あるのも水増しが原因。

これがブーメランじゃなかったらいったいなにになるんだろうね

45 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/09/17(水) 22:19:20.59 ID:TO+odr3G.net
>>40
そんな重箱隅つつくレベルでしか14は課金アイテム無いんだよ
10と14じゃ全然比較にならんよ？分からないの？エアプなの？両方プレイしてるの？
多少はそういう課金アイテムあってもいいがドラクエはやりすぎなんだよ
14で例えるなら去年やったイベント装備全部課金
PS4のデブチョコボも別料金
スプリングドレスも課金
チョコボ以外のマウントも課金マメットも課金
もちろん買わなきゃいいだけの話だが
そういう思考になってる時点で洗脳されてる

FF14って何か課金要素増えたの？

えっ！？

>>168
抽象的すぎる
どんな事例からそう思ったかどうぞ

なんだただのお客さんだったか

そんなことも知らずにドラクエ信者は感情的だとか抜かしてたのか

>>174
様々あるけど、昔のも含めてあげればきりがないけど

レベル上げが単調→DVDが楽しい
MMOとしてはUIがイマイチ→DQらしさ
DQらしいのであればメタル系でモリモリ上げるのがデフォでは？→これはMMOだから
魔法の迷宮が単調で退屈→単調だからこそ最高
ジョブでのプレイ感が同じ→違わなければならない必要性を感じない
強ボスにワープするのは世界観的にどうなの？→DQXはOK、FF14がワープするのは意味がわからない

DQは終わってるでしょ
ふくびきのラインナップ変更も本来であればINゲーム内でこまめに変更あるべきなのに
大きな修正があるのはジェム課金ふきびきだけ
スマホ牧場で依頼書できるんだったら、その前にＩＮゲームで実装しろよと

もう課金方向にしかリソース割けないんだろうね

カネトルティアと揶揄されるほどマナーゲーなので業者がＤＱ１０に移動させたい理由も分かりますよ＾＾
りっきー＜業者の報復が怖い；　ですもんねーｗ

オーグリード福引きもレンダーシアも内容ころっころ変わってるわけなんだが？

>>172
直上で挙げられてる季節装備やらマウントやらが課金アイテムとして並んでるのよ
だからこその「ブーメラン」なわけで
デブチョコボに至ってはとんでもない金額での売り方が中国で始まったりな

ちなみにマウントひとつとっても
その金額はドラクエの課金マウントの倍額という酷い有り様

>>179
今まさにホットな話題は
“FF14の”業者の多さですよ〜ｖ
おまえ、アンテナ低過ぎるんじゃね？

まぁ、しんなり編のおかげで今FF14でのRMT市場はおおいに盛り上がってるしな

コインボスは王家の迷宮で大量にボスカードが出て
処理に困るくらいダダあまりなのが普通

>>177
いろいろ突っ込みたいところはあるが、とりあえずUIの話はさ、ドラクエらしいとかそういうことじゃない
メインに据えてる層が違うんだよ

藤澤がインタビューでも語ってるけど
ログやバフ欄、HPバーを画面いっぱいに展開させてそれらを凝視しながら戦うっていういわゆるMMOの常識
それをドラクエでやるのかって話
大衆ゲーであるドラクエで、ニッチなジャンルであるMMOの常識を持ち込むのは間違いってことだよ
メインターゲットはMMOなんかやったことがないドラクエファンや子供達なんだから

>>180
あれで変わってるはないわ
基本的にコインボスと仲間モンスターだけじゃん
もっと根本的に変えないといけないところが色々あるだろ
ジェムふくびきレベルで全エリア変わらないとなぁ

ドラクエおもろいわ

>>177
タイタコ、もう無理するな
FF14は終焉

金玉スレがすごいことになってる

これから言うことは個人的な考えだから感情論なのは否定しないけど
MMOってゲームの世界を仮想現実として、自分がキャラになりきるものだって考えがあるから
極力メタな要素をゲーム内に持ち込むのはよくないと思ってる
もちろんあくまでゲームなんだから100%は無理だけど、程度の問題ね

そういった面でFFはメタな要素が丸出しだと思う
ドラクエはちゃんとゲーム内で使用できるアイテムがあってそれを使うことでワープする
ただメニューを呼び出して申請するって形にはしてない
そこに「アイテムでワープするのはおかしい」と突っ込み入れるのは、「悪魔の実を食べたら能力者になるのはおかしい」と言ってるようなものだと思う
そういうアイテムなんだからさ

深夜にこれから言うことはとかやめろよ
めっちゃ怖いやんけ

>>183
あくまで過去に実際あった擁護がやじるしの右になってるから、あなたは違うようだが
>>177のようの答えのように感情だけで答えていく層が多いなって

DQでちゃんと引き取っとけよｗ
DQも14貶めるためだけに使われて、結局つまんねーから皆スレオンしてんだろ・・・

メンテ中ですまんな

明日になって静かになってくれればいいんだけどねｗ
今更業者で騒いで勢い１５０００越えとかアホだろｗ

ドラクエを自分で手にとってプレイしてると これをクソゲーいう奴はもうどんなゲームも無理だろとおもたよ
年単位でゲーム休止したほうがいい段階
オフゲなんてパッチも限られる分なおさら無理

DQはMMOとして長くやってもらおう、住みやすい世界を作ろうっていう施策が随所に散りばめられてる

そんなにDQ面白いか？クソゲーとはいわないけど
確かにシナリオは面白いけど、そこまでにかかる労力やシナリオが終わった後の遊びが少なすぎて
手放しで面白いとは思えないけどな

FF14は、それこそ>>188の観点からなんとなく味気なさがあるしシナリオもクソゲーも逃げ出したくなる代物だけど
カンストまでの手軽さをどうしても考えてしまってDQXと同じ位の評価まで持ち上がってしまう

要はDQXは面倒くさいんだよ、色々

DQもカンストしたら１４以上に酷いクソゲーだって気付くと思うわ
金策とアクセ合成地獄やるくらいなら、蛮神、バハやってたほうが遥かにいいと思う

どうぐ魔戦しかないお前はその地獄すら体験してないだろ
まずやってから言えよエアタコ

ID:TkOVu1tMがタイタコか・・・
はじめてリアルタイムで見たわ

今回のFF14の騒動ってチート疑惑の問題は大きいけど、業者キャラやアカウント停止ユーザーも
250万人に加えられてるって騒ぐのはおかしいよなｗ水増しに関しても大した問題ではないだろう
ソシャゲのリセマラで数稼ぎを見る限り問題ない

チート疑惑かな、でかいのは
セキュリティや対策がもう完全に出来ていないという事だろうし

お金はいろんなことに使えるけど、
バハ蛮神で得たものは何に使えるんでしょうねえ

全ジョブカンストまで遊んでからクソゲーはないやろw
ものっすご楽しんでるやん

>>201
プライスレス

DQのレベル上げが楽しいって言ってる奴聞いたことがないけどなｗ

>>204そんなもん言い方やプレイしてて楽しいからレベル上げるんや

そりゃ弱体されても脳死でタコにタイガー撃ってたお前は楽しくないだろうよ

よそ見し辛い槍タコやバザが一番つまらないレベル上げだぞ
アニメや映画をみながらレベル上げられるなんて、効率が多少悪くても天国レベル
今後はひたすらログアウトしてメタル迷宮上げオンリーが一番楽しいレベル上げだろうね

>>207
まあ、こいつの場合はこうらしいからあれこれ諭してもしゃあないわな
人それぞれ

BAが全国ネットのテレビで紹介されるMMOがあるようだぞｗ

ＦＦ14
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324013.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324014.jpg

ＤＱ10
https://pbs.twimg.com/media/B1tTg63CEAA7_nz.jpg

>>204
嫌いなやつはまずDQやらないだろ
めんどくさいのと嫌いはまた違う
運動したあとに飲む水が旨いようにビルドのスパイス的な役目だよレベリングは

１０も１４もどっちもやってるけど、ここで対立を煽ってる奴は何が目的なのかがわからん・・・

DQ10の最新パッチのレベルでの装備品って実際のところ
おいくらするの

＋2で1部位何ゴールドくらいなん？

メンテ中で調べられないけど
成功品でまとめたら１部位20〜35万くらいじゃね？
当然装備品にもよるけどなー
アクセとかの組み合わせを考えて失敗品混じりでいいなら半額以下だけど

パッチきても新装備の実装予定がまだ数ヶ月先だから今は結晶が暴落してるな今は

結構金がかかるんやな。
パッチ前に、金策したり素材を集めてパッチ後に放出して金集めないと
新しい服装はしんどい感じか。

正直11の時よりしんどそうだな。
アビセア完結えやめたけど。

新しい装備だと30万じゃとても買えないぞ

4部位か5部位だと結構たいへんだな。
みんなどうやってるん？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324040.jpg

金策金策また金策たまにPTがMMOだしな

MMOは相変わらずか。

素材拾いでも、1週間50万くらいためるのは難しくないで

俺金策って意識してしてないけど一日平均二時間プレイで月100万は入る
防具一式買うなんて数カ月に一度
あとはわかるな
業者に陽動されんなよ？

>>223
ほんとこれ
経済力に関わらず、装備買う機会なんて実際は数ヶ月に一回しかない
全職カンストなんてほとんど出来ないわけだし、それぐらいやる人は金なんて有り余ってる

ドラクエ10がどうとか以前に今この現状で１４盲目的に擁護してる奴は頭に欠陥あると思うわ

>>218
金がないうちは水はご、奇術、まほよろ、無法者で良いんだよ
ただ武器だけはLvにあった少し良いモノを買おう

セルフコントロール出来るDQ
セルフコントロール出来ないFF

この差は大きい

ネ実で散々書かれてる理由で半年以上前に14休止してドラクエ10はじめたけど
11、14どっぷり浸かってたやつが満足できるゲームじゃないよｗ
ドラクエユーザーの下手糞っぷりは脳みそ入ってるのか疑うレベル
グラコス自分パラでチーメンといったとき沸いてきた雑魚処理を魔法構成でできない無能さにあきれた。
キャンショがミスになって雑魚わいてんの、いつまでもボス本体を攻撃して全滅
リベンジさせてくださいというから、もう１戦付き合ったらまた同じことしやがった。
しまいにはタコのミステリーダンスを二人そろって食らって、その場で聖水使う→またＭＰ吸われる、聖水使うを繰り返す始末ｗ
全滅後、急速に冷めてＦＦ14に復帰したｗｗ

ドラクエにはチャットというものがあってだな

>>228
こう自分の周りで起きた事象を全体に当てはめるとかまさに脳に欠陥があるよな
まあそもそも内容もエア臭しかしないけど

>>230
前半はいいとしても内容のどこら辺がエアなのか教えてほしいｗ
実際に起きたことなんで

14は昔のゲーマー向け。攻略難度が高い物をどう攻略していくか考え攻略していく。ギルドハウスをまず作り、その中に個人宅を内装する設計はMMOとしては正しい。
ただ、ライトゲーマーが多くなってきた昨今は受けない。

ネットの普及と同じようにMMOも一般層が手を出すようになった。コンシューマ機を基礎に作っているDQX。PCを基礎に作っているFF14。この時点で一般層はDQXの方がとっつきやすい。

14が不運だったのはライトゲーマーまで取り込んでしまった点。実際予習なんて必要のないゲームだが本当の意味での情報弱者が集まってしまったことにより、さも予習が必要という空気が出来てしまった。
これが日本の一般層だから仕方ない。大半のコンテンツは一人二人下手だろうがカバー出来るものばかりだが、これも一人が死んだらやり直しという空気が生まれた。実際はそんなことはないのだが。
2chも同様でかつては良質な遺伝子を持ち合わせた底辺が集まっていたが今では本物の底辺が多く書き込みもつまらない。MMOでも同じことが言える。

吉田が犯した最大のミスはシナリオや演出、世界観をないがしろにした所だろうな。もはや、これは擁護すべき点がない。釣り一つとっても視覚的に見せてくるDQXとは大きな差がある。
実際面白くなくとも面白いという空気を感じさせるのがDQXは非常にうまい。ライトゲーマーを騙すのがうまい。DQX好きと言って14叩いておけば間違い無いという空気は、実に劣勢遺伝子の底辺らしい事象と言える。

吉田が犯したミスによって14は余韻のない世界、味わいのない世界になったのは事実ではあるが、そもそもバトルプランナーをライターに持ってくる杜撰さはなんとかならんかったのか

>>228
事前の打ち合わせの一言で済むじゃないか
どんな構成でいったのか解らないが

野良ならともかく
チーメン（）

チームなら普通に教えてあげればいいだけじゃん
事前に雑魚から倒してねっていってもいいし、ボス攻撃してたら雑魚からやってって言えばいい
戦闘中でもそれぐらいのチャットが問題なくできるゆるさが良いんだし

打ち合わせ(笑)
予習(笑)

>>233
事前の打ち合わせも何もキャンショがミスして雑魚わいたら雑魚優先で倒すってだけなんだが
その単純なことができないから呆れてるだけｗ
パラ入りなんだからパ魔賢僧だよ。

タコのミステリーダンス

廃人チーム以外海魔の眼甲取れません！！！

雑魚沸いてグラコスに攻撃見た時に
一言「雑魚からで」で済むだろ
いつまでもボス本体を攻撃してるのずーとだまってて押さえながら見てたのか無能パラ
それきっかけで全滅して再戦してるのに敗因分かってないチーメン（）もリアリティにかけるわー
グラコスで全滅して14に戻ったｗｗｗｗ

グラコスはパラと僧がまともならまず大丈夫やろ

ピラでも何でも雑魚から掃討はドラクエ内の常識だと思ってた
本当なら可哀相だけど同じチームなら一言教えてあげれば済む話

グラはパラバト魔僧が一番安定するかな
もしくは事故防止でパラバト賢僧

>>240
当然、言ってるし。リベンジさせてくれと言われた時にも雑魚から処理と確認してる

>>241
拮抗パラだけど、キャンショの成功率は100%じゃないんだぜ。
雑魚沸いたら処理してくれんと、どうにもならん

ドラクエはめざまし
FFは水増し

ボスより先に雑魚！

これすら理解できない池沼を全体像としてアピールとかさぁ
無理がありますわｗｗｗｗ

>>237
まぁ運がないというか、教えてあげれば良かったのに。

魔がマヒャデドスを憶えていない。もしくはマヒャドを使いたくない
賢がイオナズンを使う事を断固拒否する

だったらどうしようもないが

>>243
雑魚からって言ってるのに魔と賢は一切雑魚に攻撃しなかったのか？
その後も全滅するくらい雑魚沸くほどキャンショミスったのか？
そんな特異な1事象でドラクエは下手の世界、と全体に紐付ける言い方するからうさんくさくなる

DQは二人下手でもうまいやつがカバー出来るだろ！グラコス位倒せよ！

雑魚からやってって言ってもボス攻撃し続けてたってのが本当だとしても、その話からいえることは、単にそいつの知能が日本語を理解できるレベルじゃなかったってだけで
「ドラクエユーザーの下手くそっぷりは脳味噌入ってるのが疑うレベル」と、あたかも全プレイヤーに当てはめるのは些か乱暴では

でも、真面目な話ドラクエは下手くそというか馬鹿が多いんだよ。14ごときに難しいといって脱落していった奴が多いから仕方ないとはいえ、盾役の後ろにいろっていうのに前に出たがる馬鹿とかチームにいたわ

仲間呼びは怒ったら呼ばなくなるんだし
パラはグラコスだけ集中しとけばいい
魔２人いれば雑魚言ってるくらいだから処理出来るやろ

へえドラクエって14に難しいっていって脱落した奴が多いんだｗ

>>252
俺はしらないけどこのスレ見てるとそういう奴が多いんだろ？

>>253
知らんわｗお前がそうだと言ったんだろ

痛いところつかれると「俺は知らないけど」
後出しやなぁ

>>252
14に嫌気がさして流れてきた奴も温かく迎えてくれる奴が多い

メンテ終了まで後３０分をきったぜ

ガチャ・・・シーン・・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おはよー」
「ふん・・・」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「おwキタキタw」
「吉田さん・・・ヤバイです・・・ばれました」 　　　　　　　　　　　　　　「え？wな、なんですか？」　
「え・・・どれが？」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　「リッキーさん、テレビ出てましたよw」
「水増しの奴です」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「カニの奴ですw」
「はああああ！なんでだよ！バレる訳ねーだろ！」 　　　　　　　 　「え、あれテレビでたの？ww」
「いえ・・・ありえない進行のキャラとか詩学までフルで・・・」 　　　「流石ですw」
「あわわ・・・(ガクガクガク)」 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　「ふぉぉぉwww」
ガチャ！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ちょw真似やめてww」 　
「吉田・・・」
「社長！おはようごさいます！」
「お前・・・海と山どっちいい？」
「あわわ・・・(オシッコじょろろ・・・)」

でも荒れてる金玉スレで14やめてドラクエ移住するわーとか宣言してる奴って
14に嫌味が言いたいだけで実際ドラクエなんて始める気ない奴が大半だと思うがなあ

>>247
>>249
乱暴な書き方だとは反省してる
キャンショ２連続でかわされて雑魚つもりだね。
言ったあとは遅れて攻撃しはじめたけどタコのミステリーでMP吸われて聖水使用やらハッスルきたりで
グダグダになってた

>>250
陣から頑なにでないで範囲で死ぬ奴とか、変な位置たって盾のライン崩すやつとか多いよな

>>255
痛い所なの？
別に俺はどっちでもいいんだけど

このスレがドラクエの中心です

相当チーム運がなかったんだな
FF14に帰るみたいだし達者でな
14は未プレイだけど画像綺麗だよな

画像はDQXのほうが綺麗だけどな

>>260
話聞いてるとグラコス実装当時で魔と賢も初だったとかじゃね
グダグダになってもそこから雑魚処理間に合わない時点で
超暴走、デドスやグランデ持ってないとかかなり二人とも功魔低いとか
なんしかゲーム下手なチムメン二人のカード処理のおもりだったんだろ
持ち寄り野良で連続でそんな馬鹿な事になってたなら気持ちも分かるが
気心知れたチムメンならそいつらの下手さある程度分かってたと思うから
一回グラコス失敗したくらいで醒めてドラクエやめたってのがなあ、それを言いたいだけちゃうんかとなってしまった
グラコスなんて今やコイン3万代、王家の大ハズレの不人気ボスで、玉野良だと全滅が珍しすぎるレベル

まぁ俺が言いたいことは、ドラクエ10はFF14でバハやら蛮神やってたやつや
FF11にどっぷりつかってた連中の受け皿にはならないと思うんですよ。
ドラクエ10のが優れてるとこ沢山あるけど、やっぱり対象はMMO初心者向けですよ。

14の代わりにも11の代わりにも他ＭＭＯの代わりならない、ドラクエ10はあくまで人と遊べるドラクエってだけ
その点は大いに同意

その通りだよ
MMO玄人さん向けには作られてない

>>264
始めっからそういえばいいのにドラクエユーザーは脳みそがとかいっちゃうんだよな
さすが１４ユーザーだわ

オススメにうんざりした俺の隠居地にはなってるよw

>>265な
こういうキチガイがドラクエやめてくれたみたいでうれしいわ

>>269
お前が言うなｗｗｗ

>>271
おちつけ

ああそう
BA終わったからドラクエ行くわ
じゃあの

DQXユーザー恐るべしｗｗｗ

14が難しくないクリア出来ない奴は雑魚

こういう考えの馬鹿が開発にいるからFF14はいつまでたってもよくならねーんだよ
暗記できないやつをBLにブチ込み続けてやっと運良く動けるプレイヤーに当たったらクリア出来る程度
それも破綻しつつあるから今極限まで募集減ってる
貴重な時間を人集めだけに費やしてそれでもクリア出来るかわからない糞ゲー
社会人が募集だけで3時間も費やせると思ってんの？
高卒の馬鹿が人のことも考えずに作ったゴミってのが大半のプレイヤーの統一見解だわ

要は昔のコアゲーマー向けのゲームなんだよ
分かりやすく今のアニメで例えるならログホライズン。あれが吉田の思い描くMMOでしょ

ログホラとはまるで設計が違うと思うがw
あれこそレイドやフィールド狩り重視のちょい昔のMMOのイメージ

エンドコンテンツクリアするのにはてだれ集めても倒せない、
何回も何回も死んでやり直してパターン覚えて〜って感じ

グラコスは僧侶なんかとくにやることないけど
パラがカスだとグダル要素は結構あると思うけどな
雑魚無視する魔とかはそもそも何も理解してないだけ

ウェルカムバックキャンペーン
http://www.playonline.com/ff11/campaign/wcb/index.html

FF14は吉田がいる
DD10は吉田がいない

この違いが一番大きい

未クリアが混じるとまずクリア出来ない
→当然募集が未クリアを弾いたものばかりになる
クリア者でも運がいいだけの奴が多い
→当然クリア安定者を求める募集が立つようになる

運営の怠慢がゲーム内のギスギスをより一層加速させてる
未クリアが混じるなら公式で未クリア判別機能をパーティ募集機能に載せればいいだけ
クリア安定者募集したいプレイヤーが多いならクリア回数を募集条件に出来るようにすればいいだけ
こういうすぐに出来る対策すらせずにプレイヤーに全て丸投げだから全ネトゲ最高のギスギスが生まれる

いくら100%じゃないって言っても何度も仲間呼びされてる時点で雑魚処理できない魔賢を責められんだろ
うちのIppanパラちゃんでも1回の戦闘で2回ミスるかどうかやで

>>284
どこに何度も雑魚呼ばれたと書いてるんだ
キャンショか２連続ミスと書いてあるだろう
キャンショの成功率は80%だから２連続ミスなんで起きるときは起きるんだよ
そもそもこの時以外、グラに負けたことはないわ。
ＨＰ1000ちょっとのタコを魔賢いて倒せないほうがおかしいだろう

>>266
「雑魚からで」の一言も言えないコミュ障のお前にゃDQ10は難しかったか

タイタコも、ネタでやってんじゃなければそろそろ目を覚ませ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324040.jpg

>>285
お前こそ何言ってるんだリベンジしたらまた同じことしたって自分で書いてるじゃん
また仲間呼ばれたってことだろ？　そのときに雑魚からねーって改めて言わなかったの？
お前の言うように初心者向けMMOなんだから熟練者()のお前が面倒見てあげなきゃ

個人技の集合体でしかないFF14は出来ても
共闘型であるDQ10は難しく感じるって人はいるかもな

FF14なら雑魚の沸くタイミングも決まってるので
「このフェーズのこの順番の行動の次は雑魚沸きなので対処の準備」
といけるけど
DQ10のグラコスだと
「グラコスが“ランダム行動として”仲間呼びを選び、且つパラディンがキャンセルショットを“失敗し”、尚且つ湧いたのが“タンタコルスだったら”」
温存していたマヒャデドスとイオグランデを使うという
“条件が整ったとき”に行う行動って難しいかもね

脳死プレイヤーやコミュ障には優しくないのがDQ10
脳死プレイヤーやコミュ障にこそ適合してるのがFF14
っていう住み分けになってるからねー

どっちも脳死だよw
目糞鼻糞を笑うってお前らのことw

まあMMOは行き着く所は同じことの繰り返しだからな

違うというならそのMMOを挙げてみろ

まあ同じことの繰り返しでもドラクエのほうが圧倒的にやることもあるし、サプライズ要素があって、ギスギス感もない

>>288
243にも書いてあるがきちんと言ってる
雑魚を処理してくれと言ってるのに処理しないことに呆れてんだ
沸いてきた雑魚を処理してくれなかったという話なのに、なんで俺が何も言わずに無言だったみたいな話になってんだよｗ

DQも初期登録のありがとう、おめでとう、ＯＫ！、おつかれさま、よろしくお願いします
これだけあれば他にコミュなんていらないじゃないかｗ
だがごめんなさいを使う機会が殆どないところは14よりいいところだ

>>285が攻略サイトのデータだけ見てかいてる臭が酷いんだがｗ

そもそもグラコスなんて初見（実装初日で事前情報ゼロ挑戦）はハンマー無しバトマス構成で行って
仲間呼ばれまくりでタコなんて20匹以上呼ばれまくったけど普通に勝てたけどな

グラコスが雑魚呼びまくってるのに延々とメラゾーマだけしてる魔とかリアリティねーよ
たかだかキャンショの“２連続ミス”程度でグダるとかもな
野良でもありえんわ

リアリティがない
この一言に尽きるな

まあいいじゃん
キチガイを無事14に隔離できたんだし
めでたしめでたし

>>294
普通じゃありえんことが起きたから愚痴ってるんだよｗ
それでドラクエユーザーがアホみたいな書き方をしたのは悪かったが

>>292
それ単にお前が嫌われてるだけじゃね？ｗ
お前の発言、彼らには表示されてなかったりな
あるいはわざととか

というか百歩譲ってお前の言ってる事が事実だとしてもだ
そいつら基準に「ドラクエのプレイヤーは〜」とかアホかと
お前のとこのチンパン基準に物事を語るなよって話だ

>>297
わかってるじゃん
お前の書き方が全くの的外れだったって話だ

脳ある鷹は脳を隠す

>>299
そうだな。悪かった
ドラクエの愚痴スレにでも書き込む内容だったわ

>>301
ここ、ドラクエプレイヤーしかいないから愚痴なんてかいたら圧殺されるだけだぞwとりあえず、まずエアプ認定されるからな。

まず、レッテルを貼る、そして集団でレイプ、それがこのスレの実態さ。14比較なんて書いてあるけど迷い込んだ14プレイヤーをレイプするスレだから。気をつけたまえ

DQXプレイヤーが14をレイプするスレって改名すべき

最初の方で中立を装うような普通の書き込みして、レスが増えてくると次第にドラクエ憎しが勝ってしまい、集団レイプとか言い出したりだんだんキチガイじみてくる
最近のパターンだよねこれ

お金だせば2chでもクローズできるらしいけど、改名も出来るのかな？

中立の立場で見てもそいつの書き方がおかしいし、そもそも本人も書き方が悪かったって認めてるのに
ドラクエプレイヤーが14プレイヤーをレイプするスレとかさ、レッテル貼りしてるのはどっちかな？

別にそいつは脳みそがなんたらとか書いてあるし別にどうでもいいよ

「ドラクエプレイヤーはレッテル貼りしてる！！」というレッテル貼り
ブーメランスキル全振りですね

本人が非を認めたのに
DQ信者憎しの外野のヘイトが消えないなぁ(ニッコリ)

ほら、またレイプしようとする
数の暴力こわいなぁ

まぁ、下手にフォローがきくバトルシステムなせいで
温室himechanが生きていけてしまうゲームだってのも事実だけどなDQ10

こないだ俺も野良でのコインボスで
「野良参戦は初なんです〜」
ってな臼姫ちゃんには振り回されたし

いやぁ、旅芸人へのザオラル追加がいかにありがたい事だったかってのを痛感させられたわ

話題の中心なのにどーでもいい、ですか
都合がわるくなると「俺は知らないけど」「そいつはどーでもいい」
逃げて逃げて逃げて逃げて、お前はメタルスライムか

>>312
全体的な統括だろｗ
DQの愚痴をいいに来て、そうだよねぇ、糞だよね、よしよしFF14最高！！なんてやってくれるスレじゃないよって言ってるだけ

間違ってる？

統括？
お前いつからこのスレのボスになったん？

FF14は業者少ない→何万もいる黒魔の群れ

FF14はLV上げが楽→権D<LV50〜60はLV1〜50にするのと同じくらいかかるよ

ブーメランスキル青字わろち

>>314
ボス？ゲームのやりすぎじゃないか？少しは勉強もしろよ

302 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/06(木) 15:28:32.23 ID:eFOY+9lw
>>301
ここ、ドラクエプレイヤーしかいないから愚痴なんてかいたら圧殺されるだけだぞwとりあえず、まずエアプ認定されるからな。

↓からの

303 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/06(木) 15:32:23.55 ID:eFOY+9lw
まず、レッテルを貼る、そして集団でレイプ、それがこのスレの実態さ。14比較なんて書いてあるけど迷い込んだ14プレイヤーをレイプするスレだから。気をつけたまえ

DQXプレイヤーが14をレイプするスレって改名すべき


どう考えても話のダシに使ってるのにどーでもいいとかちょっと苦しい

本人も書き方が悪かったって「脳みそ」の部分だろ、仮に「脳みそ」の部分なくても同じようにレイプしてるだろ

ID:eFOY+9lw こいつ昨日の>>168書いてる奴だろ流れ見るに
誰よりも自分が論理を超えて感情で書いてるっていう

>>316
総括
統括

50〜60＝1〜50だったらチンタラやって5日じゃん。特にタンク
忍者1〜50もvu翌日にいた。メタルコイン的な物も無いのに

>>316
総括と統括では使い方が違うよ
国語力

>>318
違うだろ
ごくミクロな事象をさもドラクエプレイヤー全体のごとく書いたことだろ
読解力

勉強するのは自分でしたブーメランか
？＞統括

ブーメラン芸はわざとなの？

どんだけブーメランスキル高いんだよ・・・

少しは勉強もしろよ…

>>289 s1u/9ruO
>個人技の集合体でしかないFF14は出来ても
>共闘型であるDQ10は難しく感じるって人はいるかもな

さすがに発狂してるとしか思えんw

ソロプレイヤーとか忘れてるんか？

次にお前は「ほらまた集団レイプ」という

DQの本スレが14ほどじゃないけどかなりグチグチやってるから
愚痴ならそっちで聞いてもらえ

ほらまた集団レイプですか

>>322
ぶっちゃけ、どっちでもいいんだよ
それを書いてなくても叩いてるだろって話、アスペかよ

>>327
>>329
クソワロタ

ID:eFOY+9lwは一人で数の暴力してるん？ｗ

忍者短期間で終わらす奴はギルドリーヴもレストボーナスも貯まってるだろうしすぐだろうな

正直な話、コイン使うのに戦い方調べずに行くやつとかいるの？
俺は絶対調べてから参加してる。

そんなにみんな金持ってるの？

これが宗教か・・・

アスペルガーってコミュニケーションに難があるから集団の中で孤立しやすいんだってな
みなさん気を使ってください

>>330
そもそも>>228の話がおかしかったから叩かれてるだけで、
仮に正しいことが書かれてても叩かれたなんてそんな「たられば」で叩くとかレッテル貼り酷すぎますね

>>303
お前ID真っ赤のくせにゲーム内容全く触れた発言してないな
比較する気ないなら黙っててくれませんか？迷惑なんですけど？

グラコスどうの言ってた奴も質の悪い擁護とか勘弁して欲しいだろｗ

>>337
そういうレス求めてねぇから

>>334
相当な金持ちでもない限り、初めて行くときは軽く調べるんじゃないか？
一切調べない奴のなんて話出てたか？

☆釣り
http://rupa-rupa.under.jp/dq10/gazou/ss-508.jpg
http://i.imgur.com/5rBXtZS.jpg

☆カジノとゴールドソーサー
http://blog-imgs-60.fc2.com/b/a/u/baudq10/373_010.png
http://www.4gamer.net/games/199/G019924/20141021093/SS/030.jpg

☆画像コンテスト結果発表
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/ab233b682ec355648e7891e66c54191b/
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up321109.png

☆イベント機材トラブル時の開発スタッフのツイート
https://twitter.com/Toraja03/status/460328458183127041　(視聴無料)
https://twitter.com/SOKENsquareenix/status/524124977688494080　(視聴有料)

☆提案広場とフォーラム　New!!
http://pbs.twimg.com/media/B1tTg63CEAA7_nz.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324040.jpg

>>341
盛ってる表現がおおすぎて俺が勘違いしたんかもなｗ

ニコ生主とかが最速討伐！って意気込んで
アプデ直後からマーケットに張り付いて一番最初に出品されたコイン買って突っ込むみたいなのやってるだろ
コイン凸募集おごり予習一切なし全滅して50万Gパー
別に現実にない話をしてる訳じゃないでしょ？

まぁそれを一般論にするのが
奴等のやり口なんですけどね

とりあえず、FFEXとゼノブレイドは買うかな

まあそりゃそういう奴もゼロではないだろう
何事もゼロか100からなんてありえない

まあ三悪魔は実装前段階で身内に討伐されちゃったんですけどね

>>334
初見はネタバレを見たくないというポリシーの奴は割と多いよ
当然だがその場合は奢りとか同じポリシーの奴らで行ってるみたいだけど、稀に持ち寄りでそういう事を言いだす奴がいて揉めたりする話は聞く

普通に極限くらいは見て最低限耐性装備とかくらい準備していくだろ
三悪魔とか俺はやったことなんてないけど、野良募集でブレス耐性60%以上とか
言ってるから相当きついんだろうけど

ブレス60あれば無法でもいいんやろｗ

>>342
FFの釣りって魚じゃなくて金玉が釣れるんですか？

確かにｗ60ってのは盾持ちジョブの僧侶とかの話だろうけど
羽衣30%にルフ盾30%いいなら敷居は高くはないなｗ

>>228
これ全く同じ理由で１４を辞めたんだがｗ
侵攻４層お祈りオンラインを3ヶ月続けてDQに移住した
DQは仮におまえらの言うでぃぴぃえす（）だけになっても世界樹投げたりすれば建て直せるし、下手くそを救える余地が多い
DQでもヒーラーメインでやってるけど毛根に優しいですわ

というわけでまぁたテンパのお家芸ブーメランでした

はい、次の患者さん、どうぞ

自分からドラクエ信者は煽りばっかみたいなこと言っといて、もう煽りしかしなくなっちゃったな

タイタコて基地外じみてたけど
小物なブーメラン芸人より
まだ骨太なアンチだったなｗ

統括()

タイタコじゃねぇし

あ、俺が小物なブーメラン芸認かｗ納得

タイタコがマシに見える程の小物て意味かと

操作しててどっちが面白いかって行ったらFF14だな
そのほかは業者がサーバーがCH制だから目立つ以外すべてにおいてDQ10が面白い

バトルロード面白いわ
なにより今まで通常戦闘では軽視されてたモンスターにも光が当たってるのがいいね
今話題なのはツッコミ、洗礼、ハッスル使える柱くん

>>362
早速仲間にしてきたお

DQはゲームの面白さじゃなくて報酬だけで釣ってるのがな
最初はやってもやらなくてもいいスタンスなのに、それで人気がでないとすぐ報酬アップで人を集める
このやり方はクソだね

卒業おめ

報酬でしか釣ってないFF14さんのことディスるの止めてもらっていいですかね？

武器が光ると強くなる報酬最高ティン

14の装備はパッチ毎にすぐゴミになるから、報酬でなんて釣ってないだろ
DQはルーラ石とか唯一無二の報酬をクソコンテンツに絡めてるくるからタチが悪い

>>368
じゃあ何のためにギスギスしながらID潜ってんの？

普通にコンテンツを楽しんでるだけじゃん

じゃあ報酬なくても行くのか(´・ω・｀)

それならドラクエもコンテンツ楽しんでるだけってことで終わりでよくない？

オレは普通に釣りもビンゴも楽しんでて今回たまたまルーラ石に絡んできただけだぜ
お前と何にも変わらないじゃん　まあタイタコなんだけどな

ピラもカジノも釣りもやりたく無い奴を無理やりやらせるような修正が問題と言ってるだけ
前にスタンプで配信クエにルーラ石つけてきて、歯を食いしばりながらつまらんお使いをやらせたのと同じだな

>>370
いやいやいやいやｗ
１４なんて報酬なかったらだれもやらねーって！
みんな糞だるいけどデイリーのためにーとか砂のためにーとか嫌々やってんのが現状なのに報酬なくなっていくわけないじゃん
そりゃ極々一部物好きもいるかもしれんけどさ

14も報酬なきゃ誰も縄跳びとか好き好んでやらないでしょｗ

報酬なくても皆好き好んでやるコンテンツなんて
どのネトゲでもほとんどないんじゃない？ｗ

俺固定君でないからバハ行けなくてZWでしか武器強くできないから
歯を食いしばりながら周回嫌々やりましたけど？

スタンプ？あれまだやってないけど
ルーラ石なんて現状足りてるし
まあそのうちやるけど、DQのクエは14みたいな糞みたいなストーリーっじゃないから楽しめるけどな
第一スタンプのために強制的にねじこまれたものじゃなくて元々あるクエだもの

来た！伝統芸能ブーメラン！これで
勝つる！！

報酬なんてオマケみたいなもんだよ
面白いからやる、それだけ、つまらんのにやる意味はない
だからDQみたいに無理やりニンジンぶら下げるやり方は嫌い

やだーゾディアックとかまんま人参クエストじゃないですかー

古の武器を強化するのに
何で帝国兵を倒すノルマがあるんですかねぇ？

ええニンジンの為のご都合主義です

ニンジンぶら下げてるみたいですよ？


――ただ、極蛮神やバハムートは、シリウスとは比べものにならないぐらい難しいですよね。

吉田氏：あれは得られるリワードが大きいので、そういうものですね。

――なるほど。そういう考え方なのですね。

吉田氏：そうです。リワードに合わせて作っています。例えば極シリーズはクエスト制になっていて、3体倒すだけでレベル90の武器がもらえます。
しかも好きなジョブのレベル90武器が、毎週3匹倒すだけで確実にもらえるという、ある意味報酬が非常に確実なコンテンツなのです。確実だからこそ、難しくしてあります。

ゾディなんてやらなくていいコンテンツの筆頭だぞ
ゾディなんてIL横並び装備の１つなだけじゃん
DQは後付でニンジンがくるからうざいんだよね、後からニンジンぶら下げるなら最初からやっとけと

吉田の言う「ギリギリの戦い、精神を削られる戦い」を心の底から楽しめる人であれば本当に楽しいゲームなんだろうけどな
「8人が一糸乱れぬ動きをしないと全滅するバトルを多くの人に楽しんでもらいたい」とまで言い切ったから
嫌ならやめてもいいんじゃぞ、って言ってしまったようなもので因果応報のように14離れが加速してるんだろう

極もバハもやらなくていいコンテンツなん？
どれやればいいの？

やらなくていいか何故お前が判断するの？
ゾディアックやらなくていいなら
DQ配信もやらなくていいクエストだぞ？

これ以上何があんだ？
お前のさじ加減じゃねーか結局

DQの場合はルーラ石が欲しかったらほぼ強制でやらないとだめだろうが
唯一無二のアイテムだからな
装備なんて最速入手しなくても、緩和されてからいくらでも集められる

こいつ追い込まれたら話そらすから乗ったらダメよ〜
そろそろよ〜

>>388
石が欲しかったらって条件があるのに強制的？
苦しすぎますよ

>>388
で？
IL高い武器欲しくてバハ行くあてなきゃ
ゾディアックやらなきゃダメなんだが？
ルーラ石と何が違うんだ？

毎度お前の屁理屈ありきだな

タイタコくんの理屈だと次のパッチまでに装備ほしかったら強制的にID潜らないとダメですよね

テンパは死んどけ
零式っていう報酬が全く同じで難易度だけ上がったモードがあったけどプレイヤーほぼゼロだったんですけど
称号もらえようが苦労してまで装備取りに行きたくない層が99.9%だっつの
FF14の戦闘を楽しむとか現実見えてない馬鹿しか言わないわ

ルーラストーン取得には義務感があって
ゾディアックウエポンには義務化が無い
ってお前の価値観基準ありきで話にならねえな

俺がいってるのは零式にあと付けでIL130の装備が実装されるようなもんだ
ほら、やる意味でたでしょ？やりなさいって言われたって一度興味を失ったコンテンツなんかやりたくねーんだよ

FFの場合アニムスが欲しかったらほぼ強制でやらないとだめだろうが
唯一無二のアイテムだからな
装備なんて最速入手しなくても、緩和されてからいくらでも集められる

FFも毎日1h最強武器貸してくれるバンリィちゃんだそうぜ

>>395
まさにZWがそれなんだが？
バハ相当のコンテンツと平行してZWが武器強化の双璧を担っている以上
ハイエンド固定組めない層はZWをこなし続けるしかないんだが？

んなのもん固定組めばいいだろ・・・
ルーラ石はカジノと釣り必須にされたクソの塊だぞ

は？ニンジンの話だろ？
なんだよ固定組めて

え？固定組まないとできないの？
クソってレベルじゃねーじゃんｗ

あ、これが噂の論点反らしか

バハは野良でも固定でも好きにやればいいし
1人でコツコツがいいならZWクエやればいい
14の最上位装備は１つじゃない

DQはやらなくてもいいコンテンツに無理やり報酬つけて延命に走ってるよね
新コンテンツをほとんど増やせないから既存のものにニンジンぶら下げるしかない

FF14初心者大使はどうなったん？

やらなくてもいい周回させてる14は棚上げか
本当 話にならねえよ
方ややらなくていいクエスト使い回し扱い
方や使い回しID周回はOK

どういう脳みそしてんの？

お前が言ってるのはDQで新装備買うために毎月数百万Ｇ貯めないとだめとか言ってるようなもん
全く次元の違う話

過去のコンテンツを作ったら放置するより全然いいじゃねーかｗ
そうやって過去コンテンツをちゃんとメンテしてるから今でも迷宮だって強ボスだって生きてるんだよアホ
それと同時にコロや王家やバトルロードや釣りやミステリークエなど新しいものをどんどん追加してる
両方できねーとクソなんだよ

ゾディアックって武器強化を餌に運営の都合押し付けてるからな？

フィールドが過疎で同接が少ない
→FATEでドロップするアートマをゾディアック強化条件に

ローレベルIDが過疎で初心者2時間待ち
→アニムス強化のための黄道十二文書コンプリート条件でローレベルIDに無理やり行かせる

なんとか武器強化で時間稼ぎしたい
→ノウス完成のために多数の神話と交換か1日に1つだけ貰えるアレキサンドライトを75個要求

真蛮神極蛮神が過疎って新規や復帰者が追いつけない
→ネクサス完成のために真蛮神極蛮神を500回以上周回させるコンテンツ実装

これで義務感無いんですか凄いっすねテンパは
早く精神科医に見てもらえ

ルーラストーン1つ取らないと強制解約でもされんの？

明らかにただ一人だけがおかしなこと言ってるのに、これも集団レイプとか言い出すんだろうなー

ゾディなんてやってないしな、暇な奴がやるもんだろ、あれ
ルーラ石なんてむしろ時間が無い奴が欲するアイテムなのに
釣りだのカジノだとどうでもいいコンテンツに絡めて延命を図るのはやめろ

>>411
お前にとってどうでもいいを他の奴もそう思ってるとすり替えるのはやめろ
そして>>407に逃げないで答えろ

チームメンバーにルーラ石を借りたら？
フレンドにルーラ石を借りたら？

ネトゲ実況のMMO比較するスレなんだろ？
時間がなくて制限があるならまともな知能がある人間は工夫するんだよ

過去コンテンツなんてもう飽き飽きなんだが？
そこに手を入れる暇あるなら、新コンテンツ作れと言いたい
バトルロードも1日1回制限にして、何年やるつもりだ？

ゾディアックは運営の都合ありきなのに性能もゴミなのがね
ネクサスは手間掛かってる割りに性能が今では取り放題のハイアラ武器より誤差高い程度
あまりに糞すぎてやるだけ無駄ってのが定説になりつつあるし

FFが報酬で釣るのはよくて、ドラクエが報酬で釣るのはダメ
これが噂に聞く「ダブスタ」か
確かやたらとダブスタ連呼してた奴がいたけど、もしかしてまたブーメランスキル130？

>>414
迷宮や強ボスがまだ生きてる実績が見えない？
お前が飽きてることなんてしらねーよ
迷宮や強ボスが過疎ってるてデータ持ってこいよ

>>414
既存FATE待ちID使い回しもうんざりなんだが？

お前等アプデ後なのに元気がいいなｗ
こんなスレに張り付いて、ほんとやることないんだなｗ

数%しかやらないバハ真世に金庫番が呆れる予算使うゲームとかうんざりなんだがwww
そんな事に金使うならもっと色んな層が満足するコンテンツ作れwww

>>419
最後はお決まりのそれかwww

真蛮神が過疎った
→落とす武器を分解して見た目用アイテムの素材を得られるように

邂逅が過疎った
→落とす装備を分解して製作最強装備の素材を得られるように

で？報酬ありきがなんだって？

14はパッチ毎にコンテンツ緩和だから、そのうち誰もが通過するコンテンツになるよ
最速で攻略する必要なんて全くない。無理そうならちょっと緩和を待って遊ぶのが丁度いい

>>419
こまめにそのブーメラン芸を入れてくるのはやめないか？ｗ

>>411
カジノや釣りがどーでもいいかはお前の問題だろうが
一度とったら終わりなんだから二度とやらなければいい
ルーラ取るだけならそんなに時間のかかるもんじゃないだろ

カジノや釣りは万人向けのコンテンツであるからこそ、手の届きやすい範囲に報酬を置くことで、ちょっと釣りしてみようとかキッカケづくりにも役立っている
コロシアムは本当に好みが分かれるコンテンツだから、報酬にルーラはないだろ？

>>422
ほんと馬鹿だなｗ
アイテム循環はどうみてもMMOとして正しい修正だろ
金策の幅が広がったに過ぎない
DQの場合はやりたくないコンテンツを無理やりやらせるくらいの強烈なニンジンだぞ
しかも、箱の中身いらねーアイテムばっかりだしなｗ
妖精置いた奴は馬鹿としか思えんわｗ

ちょっと緩和を待って

邂逅編2013年8月27日実装
緩和2014年4月09日〜

侵攻編2014年3月27日実装
未だ緩和なし

へー8ヶ月待ってプレイしろってことですか
凄いっすね

相手するだけカロリーの無駄
14神ゲー！！を地でいってる変人や
解散解散

ルーラ石が上か装備が上かなんてその人の価値観なんだよなぁ
追加される前はそれで普通にプレイしてたんだし今は馬車もある
更にバシルーラも追加された
どんどん全ルーラ石コンプの意義が薄くなっていってる

デブチョコボとるためにMIP3000集めるよかよっぽど楽だわな

極蛮神は緩和に4ヶ月
バハは緩和に8ヶ月

これだけ待たされるなら解約して他のゲームやっとくわ
金玉蛙がどうぞ解約してくださいって言ってるんだから問題ないだろ

いまだとエンタ預けると結構借りられるな
マジカルハットとかも自分で使ってる人少なそうだから需要あるかも
逆にキラマやバトルレックスはサポ溢れすぎててなかなか

どうせやってねーだろｗ
批判するだけのために必死に情報集めてご苦労さまだよ、ほんとｗ

誤爆

精神科に篭っとけゴミ
誰も擁護してないことを必死に擁護するお前にFF14はお似合いだよ
開発者の詐欺師に雇ってもらえ

本当に病気なのはお前だから、早く気付けよｗ
辞めたゲームに無関心になれないのはアホ過ぎるな

比較スレpart.1立てておいて何言ってんだ？
とうとう本域で頭おかしくなったか？

別にFF14もDQ10も神ゲーってわけじゃないんだけどさ
ゲームってのは人間の手で作ってるわけで、色々と限界や制限があるわけよ

そりゃ誰だって旧コンテンツの使いまわしより新しい方が良いに決まってるけど
俺らもネトゲ歴長いから、限りある開発リソースの中で理想ばかり言ってても
無理だっつー事は分かるわけ

ぶっちゃけ完全無欠の完璧なネトゲとか、この世のどこを探しても存在しないから諦めろ
不満は当然あるが、それに折り合いをつけて遊ぶ
これはどこのネトゲでも同じだ

不満しか言わないのに金払い続けるのは正常！

>>438
このスレ的にはDQの不満を許さないんだろ？ｗ

●<ルーラ石報酬にしてつまらない事やらせるな、14にはそんなの無い

吉田<タンク不足だしマウント貰えるようにしたからタンクやれ

このブーメランですよ

比較スレだから違いを挙げようか
14は人いないせいなのか、3万人の業者キャラが邪魔してるからなのか待ち時間長すぎだな
やること無い上に、ろくに遊べないからゲームにすらなってないわ

いや、これがマウント報酬だった良かったけどな
余裕でスルーできるし

確かに完璧なネトゲなんてどこを探しても
ないと思うが
FF14とDQ10じゃ運営のプレイヤーに対する誠実さ
があまりにも違いすぎる。

まぁ、14は24人のシルクスですら即シャキだけどなぁ
厄災（）だよ、ほんと

>>441
⚫️＜ルーラ石は必要！！マウントは不必要！！武器は緩和くる！！

○＜ルーラ石借りろよ

⚫️＜(聞こえないふり聞こえないふり)

⚫️＜ルーラ石！ルーラ石！さっさとルーラ石よこせ！！

○＜(ダメだこいつ…)

ワープするのにわざわざ他人に石を借りないといけないゲーム（）

>>444
ゲームの質も天と地の差

⚫️＜まぁ、14は24人のシルクスですら即シャキだけどなぁ厄災（）だよ、ほんと

○＜報酬いいしショートカットもあるから毎日現地募集あるよ？

⚫️＜(聞こえない聞こえない)

⚫️＜厄災！厄災！野良参加とかしたくねーよ！知らんがな！！

忍者でID行くのに2時間正座しないと行けない禅問答ｗ

>>447
馬車、バシルーラ

本当にやってるの？お前

詩人でシルクス行こうとしたら１時間かかったよ！
マジスゲエ！

ダンジョンに避雷針の術するのに2時間チャクラ練り上げるNARUTO

前から思ってたけどシャキるって語呂がすごく嫌いや
吉田もTGSでシャキらないとかいってたけど

砂の家はそろそろテレポできてもいいと思うんだが
徒歩でしかいけないのめんどいし

でも過疎限界の14ちゃんやるとか選択肢にならないよなｗ
BANになったキャラとか解脱した人のキャラも残してる位だしなーｗ

運営の誠実さなら、今ならDQ10の方が上かなー

記憶が曖昧だがバージョン2あたりからの新ディレクター
あいつは結構腰が低くて良い奴だと思う

逆にFF14の吉田とかいうの
なんか最近、色々なメディアに顔出ししてるけど
「俺様、大物有名人デス☆」的なすげー自信に満ち溢れた態度取ってて笑ったｗ
ありゃダメだわ
FF14を立て直したのが過剰な自信に変わっちまってるな
ああいう状態のクリエイターは客の言葉に耳を貸さない

>>436
それだけDQが憎いのにまだDQやってる（設定）のバカタコくん＾＾；
君の方が端からみたらよっぽど異常だよｗ

>>451
やってればタイタコなんて呼ばれないからね
あくまでもまだやってる設定を貫いてるけどｗ
エアプバレバレすぎ

バシルーラ()

割りとプレイヤーの行動範囲って限らているからね
バシッ子のおかけでルーラストーンの重要性がかなり落ちた
最悪、レンドア南と書き換え用があればあとはどうとにでもなる状況

バシルーラのいいとこは、遠いところの石作りたいときにも一発でいって作れるってのがいいよなぁ
決して一回きりのルーラで終わるだけの機能じゃない

バトルロードＤまでやってみたが、1日1回にしないと一瞬で消化されるレベル
まぁ制限は妥当か。ただ敵の強さはめちゃくちゃだな

230 名前： 既にその名前は使われています＠転載は禁止 投稿日： 2014/11/06(木) 07:01:01.59 ID:+MuShg1L
https://pbs.twimg.com/media/B1tTg63CEAA7_nz.jpg

りっきー目覚ましデビューワロタ


14ちゃんは自腹でしかこういうのないのが哀れだよな・・ｗ

何人か辞めていったキッズ達は、ドラクエXに懲りてもうドラクエシリーズはやらないって言ってたなー

結局バトルロード楽しくて30回使い切っちゃったんだな
あれだけわめき散らしといていまだにプレイしてるとか、嘘じゃないとしたらちょっと自分を見つめ直したほうがいい
他人を病気呼ばわりしてる場合じゃない

>>464
光の玉じゃ足を直すとかできんしなｗ
さすがにTVで紹介されて話題づくりになるとこまでは読んでなかったろうけど
少なくとも釣りについてはDQXの圧勝であるな

その釣りを擁護してた奴がいるな
なんとかタコって奴
あ、14は魚介類は光き玉の世界だからタコなんていないか

新生が現状でドラクエに勝ってるところなんて打てるチャットの文字数くらいだろ
グラフィック？豆粒が何言ってんの

>>443
え？！
ルラ石だから普通にスルーしてるけど
マウントだったら必死こいてヒスイコンプ目指すぞ俺

ルラ石なんてクエストまだ配信されてないのに
ヒストリカちゃんの各クエストの導入部をリプレイで眺めてニヤニヤするだけの
真リンジャ石をキープしてるくらい余らせてるぞ俺

ってかタイタコ普通に戻ってきてるって事は
FF14の2.4とやらは半月も保たずに飽きる内容だったって事か

>>470
ルラ石余るよな
いつの時代で止まってんだろう

もうタイタコと釣りについて語るスレに変えたらｗ

広場にも書いてあるけどバシルーラって世界観的にこういう魔法ではないよな

>>474
お前のイメージはわからないけど
俺の中のバシルーラでは違和感ないぞ？

誰かをどこかに飛ばす呪文だろ？

そもそも世界観語る奴が魔法とかいうなよｗ

バシルーラって何処かに飛ばす呪文だから指定するのは全然違うぜ
細かいところだけど

酒場に飛ばされる魔法だろ
「何処か」なんてランダム性がそもそもないんだが

「あ！」か出来の良い兄ちゃんの違いくらいだと思ってたぜ

バシルーラは何処かに飛ばす魔法、その後飛ばされた奴が合流するために酒場に戻っていると考えるのが妥当
酒場に飛ばす魔法なら勇者一行がモンスターに使うと大パニック

bb2cみづれーぞタイタコ氏ね

>>477
今まで敵さんはとりあえずでホームポイントに飛ばしてるだけで
バシルーラ自体は「他人に対してかける瞬間移動呪文（ルーラ）」でしかないかと

バンリィにかけて貰う状況には双方の同意があるわけで
行き先を選べるようになってる事自体に違和感はないけどな

そもそもアストルティアではルーラそのものが遺失呪文となっているので
「ルーラが使えない」状況も「バシルーラを双方同意でかけてもらう」状況も
今までにはなかった、DQ10からのシチュエーションなわけだから
今までとはゲーム上での仕様が異なるのは当たり前の話

>>481
遺失呪文という語感がいいな
なるほどと思った

おすすめのデジョンもHPに移動する魔法だけど
デジョン樽は指定の場所に飛ばしたりできるからな

それ言うならルーラの元祖はホームにしか飛べなかったから、登録した場所にしか飛べないドラクエ10の仕様の方が近いよ

元祖とかは、それはシステム的な都合や色々あるから関係ないわ
あくまで設定上どうなってるかの話だよ

10はそういう仕様なんだろで終わりだろ
それとも白魔法黒魔法使えないロールが
何処でもテレポ(有料w)デジョン出来る話でもすっか？

有料テレポてどういう意味？
エアプ？
テレポタクシーとか11でも有料だし
テレポに金払うのが当たり前なんですが？？
金払わないでテレポとかwこれだからドラクソ信者はｗｗｗｗ

スクエニＨＤの４〜９月期、純利益2.2倍　通期予想は上方修正

クウェア・エニックス・ホールディングス（9684）が６日発表した2014年４〜９月期の連結決算は、純利益が前年同期比2.2倍の57億円だった。
「ファイナルファンタジー」や「ドラゴンクエスト」シリーズなど、課金制のオンラインゲームの運営が好調だった。スマートフォン（スマホ）向けゲームも伸びた。

売上高は19％増の731億円、営業利益は82％増の85億円だった。スマホ向けゲームは１月に投入したドラクエの派生シリーズ「ドラゴンクエストモンスターズ　スーパーライト」や、４月にサービスを開始した「スクールガールズストライカーズ」などの新作が好調に推移した。

15年３月期通期の業績予想は上方修正した。純利益は前期比６％増〜59％増の70億円から105億円までの範囲とした。従来予想は１％減〜47％減の35億円〜65億円としていたが、一転して増益を見込む。
売上高は３％減の1500億円〜３％増の1600億円と、従来予想の1400億円〜1500億円から上振れする見通しだ。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕

すげぇ…テンパってやっぱり頭がおかしいな…

>>487
いきなりどうしたんだ？

金払うと誰でもテレポしちゃうって事だよな？
テレポTAXIと同じ？
とんでも理論過ぎるだろ

FFは作品ごとに設定が変わるからいいけど、ドラクエって世界観を大切にするゲームだから気になった。呪文一つ、敵一つ、装備一つでも考察対象になったりするから

>>485
設定的にとか言ったら、ドラクエ10の設定ではこうだ！で終わりだ

>>487
11ではテレポ自体は無料だろw
あたま使ってアンチしろよw

>>492
ドラクエは呪文だって初期から設定は色々変わるから、あんまりそれに囚われても仕方ないよ。

結構ここの住人世界観を語ること多いからそういう部分も考えてるかと思ったんだが、意外とアバウトなのねw

ブリザドしたらMP回復するのも
毎回設定違うFFだからなせる離れ業

ここの住人がドラクエの総意みたいな解釈してるんか
どういう設定の人生おくった体なんだよ

総意というか結構世界観的なこと言ってるじゃん？魚釣ったら金玉なのおかしいとか、ワープはドラクエはアイテムを使うということでokだけど14はそれがないから駄目とか
なので、バシルーラなんかも本来何処かに飛ばす呪文が指定地に飛ばす呪文になったのはどういう解釈をしてるのかなとか。

金玉魚と世界観は関係ねーし
釣りで世界観世界観言い出したのは何時ものアレだけどな
実在の魚の名前ガー世界観ガーて

そもそも何処かに飛ばす呪文と指定地に飛ばす呪文がノットイコールなのがわからんｗ

ギラ「火の玉なのか雷なのか閃光なのか・・・」
ベギラマ「雷なのか閃光なのか…」
ベホマ「インドの仏陀が使える回復呪文でござる」
ライデイン「高圧電流をまとった糸で敵を攻撃する呪文でござる」
ギガデイン「相手を内部から破壊する呪文でござる」

>>482
蒼天のソウラでちょくちょく出てくる話だな
過去にはあったが今には伝わってない呪文として
ルーラやらモシャスやらシャナク、アバカム、トラマナなんかが挙げられてる

一応あの漫画は堀井さんと齊藤Ｐとでネームチェックを毎回やってるようなので
ゲーム中（つまりはアストルティアでの現状）の設定もこれに準拠するんじゃないかな
コミカライズにしちゃかなり好き勝手やってるように見えながらもね

そんな設定あったっけ？
オマケ目的で買ってじっくり読んでなかったから読んでみるか

ソウラはおもろいぞ

>>504
アズやマリクさんら人外どもが現状アストルティアに存在しない呪文をホイホイ使っては
ギブ先生やマルチナが「今は使われてない呪文を…？！」みたいに驚くパターンが何度か

ソウラと言えば
魔公子イシュマリク様によるフォースとフォースブレイク講座にはちょっと噴いた
属性の話だから思わず「吉田？」とも思ってしまったり

ギガスラッシュクロスとかフォースギガブレイクとか
ダイ大ネタはやっちゃうのに、スルーされてるロト紋さん

会社が違うからなのかと思ったけど
小説版3竜の女王がこそっと出てた気がするし

>>507
魔勇者ちゃんがエビルデインするかと期待したけどね
まさかの変身だったからなぁ

今はルーラ石は少なくても困らないようになった

5大陸は電車と馬車でほぼすべての場所に行ける
真レンダーシアは勇者石＋馬車または飛竜でどこにでも行ける

偽レンダーシアは勇者石＋ブレイブストーン＋馬車で主要な街には行ける
すぐに行けない僻地はあるが1日1回バシルーラが使える

かげろう姐さんが好きです

>>499
君は世界観の意味を勘違いしてる
どこかに飛ばす呪文か、指定地に飛ばす呪文か、これは世界観とは関係ないよ
それはドラクエ10での設定の話でしょ
世界観ってのは今までのシリーズでどうだったかじゃなくて、アストルティアという世界はどういうものなのかに説得力を持たせるものだよ

比較と言えば
FF14ってドラクエみたいに漫画化の話は無いのかね
ドラクエはＶジャンプとヤングガンガンの２誌でそれぞれ連載してるのに

そういやFF11もヤングガンガンで連載してたよな！

>>511
ドラクエは単一では語れない
シリーズを通してのドラクエである
ドラクエ10が最終的にどういう立ち位置になるかはまだ分からないが

11アンソロヴァナ通になってから出なくなってショックだったなー

>>512
14やってる漫画家がいないんだろうなぁ
あーいうのって、元々プレイヤーとして楽しんでるからこそオファーが来るもんだろうし

>>512
出版社「やめてください、死んでしまいます」

>>513
だとすれば比較に出すのは

＞魚釣ったら金玉なのおかしいとか、ワープはドラクエはアイテムを使うということでokだけど14はそれがないから駄目とか
↑
この話ではなくて、
召喚士がDoT士であることやブリザドでMPが回復することはおかしいという話の方
これらはエオルゼアでの魔法の設定でそうなってるのであって、同じくアストルティアでのバシルーラの設定と比較に出すなら間違いじゃない

魚が金玉とかワープに根拠がないとかってのは、メタな要素を丸出しにしているから世界観がないって言われてるわけて、
バシルーラやブリザドのようなゲーム内での設定の話とは全く違うよ

召喚士がdot士というのも、召喚せずにdotしてるわけではなくした上で本体の攻撃としてdot攻撃があるだけ
あと、ブリザドでmpが回復してるわけではない、設定的には

なので、あまり、ここはおかしくないので金玉を例に出した

設定がおかしいかおかしくないかではなくて、比較対象が違うって話なんだが理解できなかったか？
君がやってるのは、全く別の話同士を比較してるわけ

設定に拘るのか知らんが
バシルーラてどっか飛ばす魔法だろ
特定か不特定かで特定が10の仕様てだけなんじゃないの
ブリザドmpどーのも14はそういう仕様で成り立ってんならそこまで
掘り下げる話でもなかろうに
それこそ上に書いてる奴がいたテレポに金かかるとかいう方がよっぽど世界観も仕様も謎なんだけど

テレポに金かかるのは一番最初にnpcから説明がある

バシルーラは10での設定だから指定場所に飛ばすことになってるが、魚が金玉なのは14の設定で魚＝金玉だからなのか？
違うだろ？

目を凝らせばそこに魚が見えてくる
そんな教育ゲー

FF14　属性が無い
DQ10とFF14以外のFFシリーズ　属性がある

14って11の種族に似せる必要なかったよね

最初は11プレイヤー釣ろうとしてたからなw

その種族も11みたいにちゃんと見た目で差別化できてればいいけど、5つ中3つが
・人間
・人間子供(ララ)
・人間コスプレ(ミコッテ)
これぐらいの違いしかないからな

追加ディスクで種族来るらしいけど、本命がヴィエラだろ？またコスプレかと思うと萎えるw吉田は爬虫類作りたいって言ってたからここは我を貫き通して叩かれて欲しいw

ドラクエ出る時に亜人かよwwwって馬鹿にされてたけど、今は本当に反省してる

テレポするときに周りに誰も居ないのに誰に金払ってるんだよという謎

それ言い出すとドラクエで死んだ時なぜ金が半分減るのか、落としたのか、なぜそこに戻っても金がないのか(死んだ時に落とした所持品を拾えるゲームも存在する)等、システム的な話になってくるぞw

お互いそんなもんて事だろ
バシルーラ君は引っ張りたかった様だけど

りっきーさすがだ…
https://twitter.com/ayanatsubaki/status/449207096727187456

>>532
しね

>>532
そもそも早い段階でなるほどって言ってるだろw

完全なトカゲが出るなら14羨ましい
トカゲすっきゃねんおれ

魔法が進化しないと誰が決めたんだ
遺失魔法があれば進化した魔法もあって当然なんだけどね

ドラクエは死ぬと所持金が減るんじゃなく、パーティが全滅すると半減する

減った金は蘇生時に謝礼として勝手に財布から抜き取られてる

あれ神父が抜いてるのかよ(´・ω・｀)

懺悔だ懺悔(´・ω・｀)

テレポのお金も蘇生のお金も、そこはゲームなんだからある程度省かれるのは仕方ない
完全にリアルにするとしたらテレポや蘇生する度にNPCが出てきて金払って〜なんてやってたら誰もが煩わしく感じるでしょうよ
重要なのは、デフォルメの程度を多くの人が納得できる範囲にうまく調整すること

神父で抜いてる

>>541
俺のホームポイントはピラ前のシスターんとこだから大丈夫だわ（何が）

プクの初期ストーリーで
死体運送屋がプレイヤーの遺体からルーラ石パクってた

神父のじじいわいのエルメスで抜いてるん？
許せん

クラウドサービス導入しても
ドラクエは雲国内（うんこくない）ゲーになったけど
FFはグローバルゆえに雲国際（うんこくさい）になってしまうな

まさか神父さまがネクロマニアだったなんて

ドラクエからついに犯罪者誕生ww

>>527
ミコッテ以外はきちんと差別化されてると思うけどな
骨格からして人間と全然違うし

ピラミッド８やろうとしたら、魔と僧しか席ないとかｗ
バハやるプレイヤーどころじゃないレベルでやるやつ少ないだろｗ

エアプタコ来ちゃったｗ

職多くてに4人ＰＴ分しか席ないのに、同じ職が2人とかね
もはやMMOとして破綻してるね

フレいないの？

こんな性格の人に、フレいるのって聞くのは残酷でないかね
かといって、妥協出来ないから吠えるしかない
そういう奴なんだよ

>>552
フレいないどころかチームも入ってないよ！
自分では魔戦と道具しかなくサポでガイアやれないからくそゲーって言ってた人だよ！

初心者大使会の比較よ〜(´・ω・｀)
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324307.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324308.jpg

このスレってFFユーザーがちょっと間違った知識でDQ叩いて
DQユーザーが「それ違うよ」って教えるスレなのね
もうずっとそんな流れ
俺はDQしかやってないからFFのいいところを知りたくてこのスレ覗いたのに残念だ

第一回ＦＦ１４チャンネルにて

一人レベルを9までしかあげてなかった
↓
そいつをハブって他メンバーだけでID
↓
IDやってるなか一人さびしくレベル上げしてるだけ
↓
泣き出す


これマジ？？

>>556
間違ってる？
2年もプレイしてるのに、新コンテンツに好きな職で全く参加できないクソゲーだぞ

>>557
おまえらすごいなｗ

そこまでして貶めたいのか

14チャンネルみてたけど、面白いともつまらないとも言わないが、すげー可哀想な放送だったわ
何やってもアンチのオモチャだしな。司会の女性の健気さが泣けた。このまま続けても誰得だとは思うな

少なくとも水着はいらなかったな
あと一人仲間外れにしたのはまずかったと思う

まぁ企画倒れだわな。
モンハンやろうぜくらいのノリでガチプレイヤーが遊ぶ番組のほうが間違いなくウケた。
14はMMO初心者、少なくともゲーム初心者がやるもんじゃない

タイムシフトで話題になってたとこだけみたけど、もはや逆に面白い映像だったわ
VTR出演の女が「ストーリーが面白すぎてやめられませんー」とか言いながらテキストを一切読まずに連打で飛ばしてたり
「(鎧着てるので)このままじゃ顔がわからないから、装備を外してみましたー」
からの
「ついでに私も着替えてみましたー」とか言ってカメラが引くと、なぜか水着になっててカメラの前で回って全身を映す
AV女優が出てる深夜番組の様なノリだったわ

最後にはレベル上げてなくてハブられてた子は最後にコメント求められて涙目

同じ初心者大使の放送でもここまで違うのかよと
とにかく水着のくだりが気持ち悪かったわ
そういう番組なの？って感じ

そりゃ、ＤＱなんて○ボタン連打してれば終わるようなゲームだからなｗ

＞VTR出演の女が「ストーリーが面白すぎてやめられませんー」とか言いながらテキストを一切読まずに連打で飛ばしてたり

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイタコも企画倒れと認めるほどか・・・

てかさ、あの手の企画ってゲームのことしっかり解説できる開発が出演してはじめて成り立つもんだろｗ

どうせニコ動側がやりたかっただけだろ
公式ＨＰで告知もないくらいだから、開発は完全にノリ気じゃない
むしろ荒らされるくらいならやらないほうがいいと思ってるんじゃね

>>558
558 返信：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/07(金) 23:21:14.23 ID:PI5uSPI4 [19/22]
>>556
間違ってる？
2年もプレイしてるのに、新コンテンツに好きな職で全く参加できないクソゲーだぞ

564 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/07(金) 23:48:43.27 ID:PI5uSPI4 [22/22]
そりゃ、ＤＱなんて○ボタン連打してれば終わるようなゲームだからなｗ


２年プレイしてても○ボタン連打してれば終わるらしいよ

>>568
やめたげてーｗｗｗ

レベリングなんて連打どころか放置でいいわけだが
サポが全部倒すしな

>>558
俺魔戦メインだけどすごく楽しめてるのはなぜ？





あ、フレがいるからかもね

フレ＜魔戦さん葉っぱよろしくーｗ

最悪の席で楽しんでるようで何より

葉っぱなんて1〜2回しか使ったことないけど
むしろチームでは初心者枠だから、ベテランの人が起こしてくれたりする方が多い
チームの半分はサービス開始ぐらいからやってる人たちだからね

>>573
パーティプレイしたことのない糞タコが４人で行動するときの葉っぱの利用状況なんて
わかってるわけないじゃないか察してやれよｗ

＞泣いていた子は集合写真でもハブられる！
＞これがこの神ゲーの闇の部分だ！！！
＞https://twitter.com/akn_kate/status/530735223789481986


これはさすがにイジメだろ…

FF14の初心者大使が涙を流しながらゲームをプレイしてるその裏では…



DQX第三期初心者大使、阿見201放送中に同じ初心者大使のかずなりが放送開始
↓
リアルで電話をかけ互いに初のフレンドになろうぜという事で合流することに(実際はキャラ名とIDだけでもフレ申請できる)
↓
ところが阿見は鯖21、かずなりは鯖22でログインしていた
↓
列車乗れるとこまで進めていた阿見が「俺が迎えに行くぜ！」と意気込み鯖を22に変更し列車でグレンからアズランへ
↓
無事鯖22アズランで合流、2人仲良くうろこ装備(序盤のキッズ御用達装備)で写真撮影
他ユーザーからの拍手に囲まれる


初心者大使あったけぇ・・・

DQXTVって毎回相当人数が来るから
ニコ生側が、やりたかったのかも知れないけど
今回の放送見て、プレイしてみようとか
楽しそうだなと思ったやついるのかね？
インテルはPCの宣伝が出来れば良いだけなんだろうけど

>>573
ただの初心者かよｗ
半年後には魔戦なんて辞めてるわ、お前ｗ

ニコ生側はプレミアム人数が増えるだけで満足でしょ
今日の放送もかなり無料枠絞っててたし

http://sp.mainichi.jp/select/news/20141105k0000e040204000c.html
暖かすぎて犯罪者育成MMORPGドラクエX

>>580
あったけえ……

>>580
しっかりと取り締まりしてるって話やね

売買するって業者が仲介してるんかな？

このガキはさとりんりんって中国人と同じ手口で
同じガキからＩＤとパスを騙して聞き出し、不正ログイン
この時点で規約違反どころか刑事事件
のっとったキャラでダイス賭博して遊んでたらしい

ここにもよくRMT業者ぽいのが沸いてるから警鐘を鳴らすが
最後の行は本件に関係ない蛇足だが相場からして業者のヤフオクのゴールド売り
どこもかしこも複数出品、評価はゲームデータ取引のみ
必ずと言って良いほどBAN歴なし、個人売りを謳ってるが騙されて買わないように
業者生産Ｇが業者キャラ内回って購入者に渡った時点で業者一掃自時にＢＡＮくらう
購入でＢＡＮ食らった奴にネ実では、今ではあまり触れてはいけないがハムというコテがいる
理論上、どうしてもＲＭＴしたいのならリアル知り合い同士でしか不可能
受け取り役の捨て垢用意すればとの意見もよくあるがリスクゼロではない
こんなドラクエごときに本当にＲＭＴする必要あるか、そんな一時の廃装備がゲームプレイそのものに必要かどうか
もっかい考えたほうが良いぞ

トークン使ってないガキだからしょうがないなｗ

14ちゃんの場合は大学生でトークン使ってない池沼がアカウント乗っ取られて引退ってギャグやってて笑ったｗ

小中学生と同程度の池沼しかやらないよな、14ちゃんとかｗ

取り締まっているどころかそれができなかったから捕まったのですがそれは

どんなに取り繕おともドラクエから犯罪者出たんだからその烙印は消せないよ

これは中学生が運営装ってパス聞き出しただけだから、ドラクエのセキュリティとか関係ない話だよね

犯罪者はパンを食ってた理論でドラクエ＝犯罪者ゲーのレッテルでいくつもりか
もうなんでもいいんかよｗ

ただドラクエ貶めたいだけの馬鹿に構わないほうがいい

金金ゲーが犯罪を助長してるのは事実だからな

犯罪＝不正アクセスを一般人がやるってか？

こういう例がいくつも出れば助長してるって言えるけどな
こういう1例をピックアップして全てを語ろうとするタイタコの論法は飽きた無駄だから諦めろ

ダイス詐欺や、ボイチャ詐欺や、ぐぐればＤＱ１０に関連した詐欺はいっぱい出て来るぞｗ

水増し詐欺に比べれば可愛いもんだろｗ

水増しってアンチが騒いでるだけやん
DQなんて毎月5000垢の業者がみつかってるというのにｗ

あらら、フォーラムも見てないエアーがまた擁護してんのかｗ
だいしょうかんも未だに未実装だし、ハウジング詐欺もつい最近だし
詐欺だらけの14ちゃんやりすぎて若年性にでもなったんすか？ｗ

河内愛稀@aikikawachi

がんばるぞーっ！！
あたしドラクエ大好き、^ ^
あたしの中じゃ仕事じゃない。生涯あたしの中で本当すごくすごく大切なものになるな。
こんなにあったかくて楽しくて。
出会えてよかったです^ ^
楽しむぞこれから！！！ pic.twitter.com/ZXDmwRzx5A


何も知らない若者が始めて見てこうおもうのがドラクエ
一方14ちゃんの初心者大使は…

>>598

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324329.png


やめなよ

>>594
結果犯罪になってないから諦めろよ
お前が言った言葉は「犯罪を助長してる」だ
忘れた？

ゲーム内通貨が力を持つから、金策時間が無駄にはならない上に選択肢が多い
装備ドロップはかけた時間が無駄になる事が多い上に選択肢はない
どっちが良いか少し考えれば分かる

どちらが良いか人それぞれだが、妥協出来ない人間はどちらでも地獄を見る

>>601

DQ 妥協装備で問題なし

14 妥協装備だとギブアップされる

ゲームと宗教の違いだな

俺の前やってたMMOはもっとライトだったな
なにせスキル次第でパンツ一丁で最強だったからなｗ

いくら金貯めてもエンドコンテンツがコインボスだから、最終的にはアクセ合成でかなりの金が無駄になるのに何いってんだか・・・

パンツ自体が特殊な効果を発揮するゲームだってある

アクセ合成しないと参加出来ないコンテンツなんか何一つないのに
何いってんだこいつ

アクセ合成すらやってない奴が最新エンドに参加できるわけねーだろｗ

＞最終的には
なんですべてのコンテンツやり尽くした廃人の中の廃人の話を全プレイヤーに当て嵌めようとするのか

そんなこといったら14なんかハイアラ全部揃えたらやることすらないんだが

>>607
普通にできるけど

普通に参加出来るよ？ｗ
まぁパッシブは取ってないと3悪魔はきついかもだがなｗ

>>555
約4倍の差…
しかも14ちゃんの公式が4万の裏で、ドラクエの初心者大使の単なる個人放送が一人1万超えてるんだよな

アクセ合成が廃人の中の廃人？
アクセ合成してない奴が最新エンドに参加？

適当なことばっかり言ってないで、タコメットでも狩ってこいや
理論値アクセ持ちがゴロゴロいるのに、合成すらして無い奴がPTに誘われるわけねーだろ

>>607
毎回抽象的すぎ
具体例あげてみ

>>612
誘われます
現実はアクセのプラス値なんかよりブレス耐性のほうが重要なんですよ
エアプ恥ずかしすぎますよ

方やドラクエでは出足が遅れてる初心者大使にみんなで「焦らなくていいよ」と励ます

19 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/08(土) 02:39:35.58 ID:7TSv/T6u
あったけぇ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324348.jpg


一方14では「仕事なんだから自覚が足りない」と突き放す

378 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/11/08(土) 03:13:41.78 ID:bJB5ebLL
>>19
一方神ゲーFF14では
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/202649-?p=2566061&viewfull=1#post2566061
仕事でやってるんだから報酬は出るはず
それなのにこのざまでは
ちょっと自覚が足りなかったんじゃないですかね？

アクセ合成も定義があいまい
理論値か順理論値じゃないと無理なんてエアーはさすがに晒すまい
竜玉3(おしゃれ1守備1HP2)
竜玉合成なし
前者しか参加できない？

>>612
え、俺理論値なんて一個も持ってないのに強ガイア倒せたよ？
まわりも理論値そろってなんかないよ？

アクセ合成やってない＝＋３にすらしてないってことだろ？
そんな奴は誘われないって話だぞ

それで弾かれてる奴みたことねーが
玉出したことあんのか

>>618
誘われます
そんな基準で選んでる人にだけ誘われないだけです

じゃあ竜玉＋３にすらしてない俺がピラ８に誘われるってことでいいんだよな？
今日は全く誘われなかったが、お前等がそういうんだから明日1日放置するわ

何このエアーｗｗｗ

また来たよフォローで三悪魔くんがw

そこまで言うなら装備晒すよ

俺なんてこんな適当装備だぞ
http://i.imgur.com/JbcLISr.jpg

この龍玉もガイア強倒してから合成したもの
しかも守備1ｗｗ
http://i.imgur.com/Y5h37F2.jpg

でも倒せたよ
http://i.imgur.com/I95IJk9.jpg

>>621
その放置するキャラとやらの詳しいスペック書いてみ

>>621
放置してたら誘い取り消されて終わりだと思うが

バカタコは２ちゃんの情報が全てなんだろ
実際+3にしてない人も参加してるし、それが原因で負けるなんてことあるわけないしな

607 名前： 既にその名前は使われています＠転載は禁止 投稿日： 2014/11/08(土) 04:39:22.12 ID:Xa5bS55Y
アクセ合成すらやってない奴が最新エンドに参加できるわけねーだろｗ
618 名前： 既にその名前は使われています＠転載は禁止 投稿日： 2014/11/08(土) 04:50:59.99 ID:Xa5bS55Y
アクセ合成やってない＝＋３にすらしてないってことだろ？
そんな奴は誘われないって話だぞ
621 名前： 既にその名前は使われています＠転載は禁止 投稿日： 2014/11/08(土) 04:54:16.14 ID:Xa5bS55Y
じゃあ竜玉＋３にすらしてない俺がピラ８に誘われるってことでいいんだよな？
今日は全く誘われなかったが、お前等がそういうんだから明日1日放置するわ

いつの間にか誘われない話になってるｗ

>>620みたいなホラ吹きがすぐ沸くからなｗ

>>629
スペックはよ

はやくｗはやくｗ

>>624
お前みたいなのが4人いたら間違いなく負けてるよ
寄生自慢してもしょうがないだろ

ピラ8に行きたいと言う自キャラのスペックはよ

画像収集に時間がかかっております
しばらくお待ち下さい

>>621
竜玉がの右についてる数字なんかよりコメントのほうが大事ですよね
コミュ障のタイタコくんだけにそこの部分の方が私は不安です

お前の中では寄生なんだろうけど「参加」して倒してる現実があるからなぁｗ

お前の話は「参加出来ない」だったろ？
はよ謝れよｗ

>>632
確かに俺はまだ始めたばかりでまわりはベテランが多いのは事実だけど、でもちゃんと参加できてるよね？
お前の話では「参加すらできない」って話だったよね？

寄生は寄生じゃん
じゃあ野良で毎回誘われるのかっていうね

野良で毎回ってのはまた別の話だなｗ
607 名前： 既にその名前は使われています＠転載は禁止 投稿日： 2014/11/08(土) 04:39:22.12 ID:Xa5bS55Y
アクセ合成すらやってない奴が最新エンドに参加できるわけねーだろｗ


まず謝ろうか？＾＾

>>638
このスペック、炎カット羽衣で竜玉あり頭HPでもついてりゃガイア強なら余裕で誘います

野良ではほとんどいかないからそれはわからないな
でもなんで野良での話になるの？

14みたいにたとえフレが何百人いても、固定の8人に入れなかったら野良でいくしかないゲームと違って、
ドラクエはフレがいればそれだけ誰とでも一緒に行けるんだよ？


まあフレが一人もいない人のことはさすがに知らないわ
オンラインゲームなのにフレが一人もいないなんて、ごく特殊なプレイヤーの話を基準に語られても挨拶に困る

上級者が慣れてないプレイヤーをカバーできる
だからDQ10の戦闘は楽しいんですよね
助けられた方はいつかこんな強いプレイヤーになるぞってモチベになる
このスレで喚いてる子みたいに上級者にサポートされること自体を拒み、ずっと独りなパターンもありますが…
そこまでコミュ障だと、流石にアドバイスも見つからないですね…

玉出しに限定してるものな
グレン1募集でさっきの僧侶がいいねして断られるのはありえない
ノンパだったらありえるがな

嘘ついたり間違ってたらゴメンナサイしなきゃだめだぞ
吉田になっちゃうぞ

ピラ8に行きたいと言う自キャラのスペックはよ

結局ＰＴ募集のシステムがクソなんだよね
新しいボスがきても、それを楽しむためのシステムが整ってない
まぁピラなんて今さらやらねーけどなｗ

言い返せないことはすべてスルーしてなかったことにし、新しい話を持ち出す
完全にいつものパターンｗｗ

結局お前等がいいたいのは、チームに入ってフレ作ってやれってことだろ？
それならやらない、で終わり。

>>646
今日一日誘われ待ちしてたんでしょ？
スペックはよ

アクセは>>638みたいなもんだよ

>>648
オンラインゲームにおいてフレが一人もいない完全なソロプレイヤーなんてごく少数派なのに、あたかも全プレイヤーが参加できないみたいな言い方は訂正してほしい

>>648
いいえ、俺はぼっちチームだしエアフレしかいません
それは俺の都合の問題であって俺にもお前にもお前が最初に言った問題とは関係ありません
俺も理論値なんてないし僧侶なら上の奴とどっこいどっこいだけど普通に遊べてますよ
スペックはよ

仮にフレ独りもいなくてもチームも入ってなくても+3アクセなんてなくてもブレス60あれば3悪魔は誘われますよ〜

じゃあさっさとピラ８攻略してこいよ
俺はやろうと思ったのに出来そうも無いから、さようならだわ

>>654
アクセよりジョブと詳しいスペックとどこで誘われ待ちしてたのか教えて
スペックはスルーしないでね

インタビューキッズはもう寝ろよｗ

結局エアプか

キッズでも答えられる質問に答えらない事情でもあんの？

バトルロードは後290日放置できるし
その他もオワコンだし
2日の寿命だったな、DQ後期は

14はIL上げて、バハにも挑戦しないといかんし、ギャザクラ装備も集めたいからまだまだ忙しいわ

完全に逃げに入ってますねｗ

出来ないもんは仕方ないだろ
お前らが出来るっていっても現実は非情
わざわざリーダーしてまでやる気はないし、ええわ

メタルスライムだったのか！

ドラクエアンチはエアプまみれだから
「俺はドラクエやってる」をカードにしてるタイタコだから、
それを脅かす場面になるといつもはぐらかす

お前らがここでどれだけ擁護しようとも、俺が言ってることは本スレでは当たり前のように批判されてる内容だからなｗ

キッズでも吐かないような捨て台詞で締めくくり
かっこわりw

今日ピラミ８で、やたら高圧的な誘われ待ちいたけどお前か？ｗ
誘ったら１４ちゃんからの使者かとおもうぐらい
マホカンタ意味あんの？魔法つかう相手かどうかみてわかんないの？
とかすげー空気わるくなったんだけどｗ

いいから謝れよｗ
何で嘘ついたのに謝らないの？
特アっすか？ｗ

会心くらってるのになお逃げようとするメタルスライムとかチートやで

>>664
残念ながら本スレとアストルティアの常識は違うんですよ…
というかそういう補正込みの情報を鵜呑みにして、信じてるんですか？

>>664
お前が本スレで使えそうなレスだけをお前の当たり前にしてるからボロが出るんだよ
お前の参加できない云々は本スレの総意なのかな？
仮にお前が本スレでここと同じ事やってりゃここより笑いもんだで
こっちはまだ相手にされてるだけまし

俺の主観だから、好きにとらえてくれやｗ
1日1回の薄いバトルロードと、ライトお断りのピラ8層じゃあユーザーを引き止めるのは難しいと思うぞ

ちなみにあっちで同じこといってるやつのほとんどがエアプだから
こういう情報だけでやり取りしてると即ばれるぞｗ

でもアプデの日に1日放置されるなんてまずないし、
当然アクセの横の＋の数が原因でもないし
他に理由があるとしか思えないですよね
そもそもPT募集機能がちゃんと使えてないとか、パッシブが足りないとか
そんなところかも

本スレ流れ早くとも俺もたまに見るが
僧侶は正味HP420あればいいみたいなPS思考主義なやつらばっかだぞ
タイタコがネガ材のみわ選別してるだけじゃね

ライトお断りつーけど、ＨＰ４４０以下の魔法２
ＨＰ４６０の僧侶２でも８クリアできてんだぜ？
組んで２回目のチャレンジでな
スペックしばりはねーよ、スペックより中の人の動きだもの

>>671
主観なら総意みたいな言い方すなよ
最後に一行、俺はそう思う、を入れればお前もここまで嫌われてないわ

>>671
そのふたつしかやることなくなってるくらいの廃なら引きとめなくてもいいと思うよ
全ユーザーみたいな言い方やめれw

>>671
一連の書き込みや装備見て貰えばわかるけど、俺って結構ライトな方だと思うんだ
だからってわけでもないけど、ピラ8層も三悪魔もまだ無理だろうなと思ってるから挑戦すらしようとしてない
だけどお断りされてるとは微塵も思わないよ
だってまだ自分のいくべき場所じゃないと思ってるから
他にやることいっぱいあるし、いまはバトルロードとどのモンスターをどう使おうかとか考えるのが楽しい

それぞれのプレイヤーが、一番居心地がいい場所でプレイする
それって普通のことじゃない？

助け舟が全くないのが哀れだな・・ｗ
初心者大使泣かせが水増しより話題になってるからそっちに人員割いてるのかなｗ

新コンテツで魔魔僧僧とかが最適ＰＴの時点でおかしいことに気付こうなｗ
聖女のせいで色々おかしくなってんだろうけど、僧侶ゲーはもうええわ
バトルロードは20回やって底みえたぞ、結局はランダムの良報酬をいかに引くかの運ゲーでバトルはオマケ
バッチさえあれば、モンスターなんて適当でもいいわ

8層攻略は初日すぐクリア者いる時点で14のバハよりは間違いなくぬるいから大丈夫やで

半年くらいここまで愚痴ってて頑なに課金をやめない理由が分からない

DQは温いくせに参加ハードルが高いんだよね
全滅ペナないピラくらいもっと気楽にやらせろよと思う
まぁ葉っぱなりなんなり消費するから、ペナ無いわけじゃないのが微妙だが

>>682
課金してないだろ、本スレから拾ってきてるだけってもう本人もぶっちゃけてる
ここにいるドラクエやってるやつが憎いだけ

本スレで出てる不満はユーザーであれば普通は感じるものだろ
特に昔からやってるプレイヤーならな

>>683
最新エンドがやる気ないお前が気楽にクリアできたらできたでクソゲ言うくせによく言うわ
なりふり構わずで見苦しい
いやならやめろよ

お前らはヒスイの妖精とか不満沸かなかったわけ？
あんなゴミばっかり入ってる箱を強制的に開けさせるとか無いわ

>>685
本スレの意見なら主観ちゃうがな

俺がやる気ないのはコインボスだけな
金策とかもうやりたくないから金がかかるコンテンツはやらん

俺も不満はあるよ、バトルロードが初回30とはいえこの先一日一回なのはもっとやらせろとか棺桶追加はいいが入手方に不満とかな
ヒスイは、今までなかったものが追加されてるだけでスルーでもいいし25開けたかったら釣りとカジノはビンゴで間に合う範囲
そんな話してたか？
お前の参加できない云々は結局どうなったの
システム云々とか本スレガーとか、自分がないやつだな

>>680
なんでそう達観したようなこと言っちゃうかなあ
もっとコンテンツ自体を楽しもうと考えないの？

例えばバトルロードでは、いままで通常戦闘ではほとんど見向きされてなかったモンスターが光を浴びてるよね
エンタシスマンやマジカルハットは補助や状態以上解除が優秀で、状態以上がこわいバトルロードではかなり重要なことがわかった
いままで片手剣(笑)とか言われてたスライムナイトやリザードマンも、特技が上方修正されて使えるようになった
そうやっていままで育ててなかったモンスターも、どう使ったら上手いかを考えるのが個人的にはすごく楽しい

モンスターを自分で操作できるのも楽しいし、プレイヤーキャラにはない特技がたくさんあるからいろいろ使ってみたくなる

>>687
ヒスイって強制的に開けないとゲーム進められないの？
今までなかった石が追加されたら強制的になるの？

1日1回しかないバトルロードでそんな考えは一切ないな
報酬にヤングガイアか高額コインボスが出たらやる、でなきゃスルー
それだけだな。現状のランクじゃ負けることはほぼない

>>693
Fランクでもバラゾンとかガイアいたりするし、スルーしたなら回数貯められるからええやん

なんかりっきーだけ絶賛されてるけど俺はドラクエ開発チームの総合力を評価したいね

もちろん筆頭は徹底的にユーザー目線を貫く俺達のりっきー
誰もが心動かされた2ndシナリオの成田
技術の要、金玉蛙追放のキーマン、藤澤をもってして世界一尊敬できる開発者と言わせた青山TD
MMOじゃ随一と言ってもいい仕事してるモーション班
床下水槽、オーロラ等発想がいい意味でぶっ飛んでて小物から大型庭具までセンスが光るハウジングチーム
ユーザーの要望があれば舌さえもしまうコミュチームの菩薩。イエティべま〜
叩かれてはいるが、逆に壁を叩き返しドラクエ女子の心を掴んだチーフプランナーの安西先生

更に相撲戦闘を周りの反対押し切って実装させ1stの土台を作りメギのシナリオでライター評価も高い藤澤
普通のおっさんは仮の姿。実は超計算できる有能P 斎藤陽介
あったけぇ世界を彩る絵と音楽を作った鳥山明、すぎやん

そして忘れてならないのがドラクエの父でありお目付け役の堀井さん


この布陣やばない？

>>693
主観だそうだからタイタコの場合はこうだそうです
全体に当てはまるものじゃありません

よく考えりゃすべてこれで終わる話だな

4倍ボスもスルー推奨だぞ、負けるリスクが高い
コイン１０００とか２０００の特別ボスかヤングガイアコイン報酬が出たときのみやる
俺はそういうゲームだと認識したね
遊びよりも結局ニンジンゲーだとね

ただ拾ってきた知識だけで難癖つけてるだけ
バトルロードの楽しみ方もわからんならやめとけ

1日1回だからｗ
楽しむもくそもねーよｗ
いかに効率よくやるかだな

ランクが上がって良報酬の黄色でも、バッジ以外やる気ない現状のモンスではいよいよクリア難しくなってきたころにまたピラ8みたいな事言い出すんだろうな
いや、そういうレスを本スレ()で拾ってくるんだろなw
いつまで続けるんだろご苦労なこった

そういう考えがすでにあほだってことだ

一連の書き込みから察するに、バトルロードに限らず「いかに効率よく進めるか」が基準のプレイスタイルみたいね
俺は効率とはほぼ無縁のプレイが主だから、これ以上言い合っても双方納得することはなさそうだわ

効率を求める人がなんで効率の悪いソロにそこまでこだわってるのかはわからず終いだったけど

でもタイタコって週末しかドラクエインしないんじゃなかったか
5、6回できんじゃん

効率目指すプレイの割には持ち寄れば4チャンスあるコインボスをソロで行ったり超非効率なことしてるけどｗ

最後に聞きたいんだけどさ
バトルロードも嫌い、コインボスも嫌い、金策も嫌い、アクセ合成も嫌い、フレも作りたくない

これだけ嫌なことがあるのに、なんでドラクエ続けてるの？
ドラクエの中で好きなことってなに？

タイタコの名言、課金してるのはスクエニ信者だから、あれがまずかったな
おかげで存在自体滑稽

ドラクエをくそっていう自分がすきなんじゃねーのｗ

ネガればネガるほど笑えるな
それでも課金するスクエニ信者w

>>596
FFは毎週5000垢の業者が見つかってるんだよなあ

昨日復帰しやすいゲームに復帰してみた
IL90で極タコに行ってみたら
装備バカにしてきてランスラで落ちた奴じゃなくて
俺に愚痴愚痴言い始める忍者
ギブアップ投票開始時間前に無言退出していった

復帰しやすいゲーム？

>>710
俺がドラクエ復帰した時と真逆だな
1年くらい休止していて、まず何から手を付けようかと途方に暮れていたら
街ですれ違った親切な人に最近のコンテンツ案内して貰った上に装備まで作って貰ったわ
今では俺の一番のフレ

金玉蛙ファンタジーだったら俺みたいな復帰者は見つかり次第徹底的に晒されて追放されるんだろうな

不正アクセスもDQ10の文化の一つやね。
ハインリッヒの法則と同じで警察にお世話になってる犯罪が1人いれば
運営が未然に防いでる数は数倍になってるんだろうな。

プレイヤー総数が多いということはいいことだよね。

>>712
垢のっとりとか不正アクセスとかネトゲじゃ日常茶飯事
他のMMOの事例があふれてるからFF,DQ以外もちゃんと知ろうね

>>632
僧侶は寄生したくても出来ない職業と思うがな
特にガイア強は即死あるし
それなりに素早いザオと回復必要になる

>>580
ドラクエは昔から人気あるから、こういう輩も結構出るんだよね。
ドラクエのソフト出ると大体恐喝とかあったし

>>618
別に誘われるがw

>>621
ピラって自分からコンタクトするのが普通だけどな
やりたい奴がどんどんPT組むんだから、自分からアッピルしてみなよw

まぁほとんど装備品が金に紐づいてるのも少し問題なんのかもね。

アクセはソサリとチョーカー（しかもどちらも合成なし）くらいしかなくて
耐性装備は即死耐性しかない水はごろも僧侶で、おまけにLVも60台だった頃でも
普通に誘われてガイアとかやれてたし負けた記憶も無い

パラで押す仕事があるとかでもない限り、勝つためのボーダーラインはかなりゆるいはず
一級品の装備と理論値アクセそろえなきゃダメ！実体験でそうだった！
とか言う人は、装備じゃなく性格の方で問題あって避けられてるんじゃないのかね

モンバトでバッジパックを開ける瞬間のワクワク感がヤバイ

>>695
もちろん完璧な開発陣なんてないし不満がないわけがないんだけど、こうやって書かれるとすげーなｗｗ
褒めるところしかないわけがないんだが、褒めるところがちゃんと出てくるっていいことだな

FF14公式初心者放送まとめ

一人レベルを9までしかあげてなかった
↓
そいつをハブって他メンバーだけでID
↓
IDやってるなか一人さびしくレベル上げしてるだけ
↓
泣き出す
↓
放送終了後の集合写真で泣いた奴ハブ←new！
https://twitter.com/akn_kate/status/530735223789481986
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24865442

DQ�]TV【番外編】　第2期初心者大使始動
https://www.youtube.com/watch?v=GPLTrww7y1U

DQ10あったかい

DQ10 褒めるとこしかない
金玉14 褒めるとこがない

>>723
ドラクエだって調理職人に救いが無いとか問題はあるよ

FFみたいに全てに救いがないわけじゃないか

人間の作る物だし全てが完璧なんてことは無いとわかってるが
それにしたって14ちゃんは至らない部分が多すぎでしょう

RMT　OP　ハッピーハロウィンキャンペーン！

ゴールドを注文したら、2%OFF

非常にお得な！そのいいチャンスを見逃さないでくださいよ＾＾

「ドラクエ10　RMT　OP」を検索してください＾＾

タイタコって
「俺が誘われないのはアクセサリー合成をしてないから」
と思い込んでいるようだが
違うよな

正しくは
「人間性に問題があるから」
これだよなｗ

タイタコって
「俺が誘われないのは道具と魔戦しか上げてないから」
と思い込んでいるようだが
違うよな

正しくは
「人間性に問題があるから」
これだよなｗ

DQの災難間って今三悪魔かピラ8だよな？正直14の大縄跳びに比べたら超絶ぬるいよ
ピラの方はまだやったことないが三悪魔なんて全員初見で討伐できたわ、14でいうと始めての極イフ程度
ましてやバハみたいにどれだけ全滅して覚えゲーこなすかみたいなものじゃないし、正直こんなのおもしろかねーよ

ストレスなく楽しめるのがDQなだけで別に特別面白いわけじゃないからな

最難関は悪霊強やろ

>>705の質問をした者だけど、結局答えられずに逃げちゃったのかよ
他の人が言うように宗教上の理由ってのが本当なら、俺の質問は信仰心を傷付けてしまったのかもな

ある意味ニセタークじゃね？仲間集め＋報酬しょぼいさがあいまって。

MMOは難敵を倒したからえらいっていうゲームじゃないからなぁ
どれだけ沢山の人と楽しめたかって事が重要

ゲーム内でのことを思い出したときに、
自分の顔がいつも眉間にしわ寄せてイライラしてるようなら
少し考え直した方がいい

>>733
いらいらするポイントは人それぞれやろ。

でもシナリオくらいはクリアしたいな。
１４はちょっと厳しすぎる。いや、かなりか・・・・

あとDQ10のサポ上げも結構しんどい。

DQ10とFF14の比較ってんならまさにタイムリーなネタが出てきてるな
初心者大使によるプレイをとりあげたニコ生配信番組ｗ

いやぁ詳細見て噴いたわ
俺も生で見ておけばと後悔

よもやここまで酷い事になるとは
さすがだなフォーティーン

比較っていうよりスタッフの質が悪すぎやろw

まぁ1週目のルーキーとベテランのバッコスとだとMCに差がありすぎるw
長い目で見守ってやろうぜｗ

しかし、泣いた奴って芸人なのなｗそれほど可愛くもないし

>>731
基本はストーリーだけのため
だから3.0は辞めるかもしれんな

バトルロード日またぎでリスト更新なしかよ
酷い運ゲーレールプレイだなｗ
他人に使ってもらうには常に最先端バッチを持つことを強いられるゲーム性か

しかし1日1回はほんとウンコみたいな仕様だなｗ

FF11の糞みたいな運営に比べたらDQ10はこんなに緩和していいの？って困惑するなｗ
11みたいにコンテンツの使い捨てはせずに手を入れるのはほんまびびるでｗ
メタル迷宮とか廃人は試練巡りに比べ効率が云々とか言ってるけど
一人で気楽に30万もの経験値が稼げる有り難味わかってないんやろうなぁ・・・

緩和前がしばりすぎてるだけだろ
緩和されて神運営！とか言ってるのは騙されてるだけ
1日1回バシルーラってｗ

DQカンストしてエンド参加できるくらいまでいったけど
1鯖だけは本当ログやキャラ探すだけで疲れるな、大昔のFF11のジュノみたいな感じで
活気があるのは良いんだけど、逆に募集Shoutからどうでも良いShoutまで含めて
乱立しすぎでPT組んだりするのも逆に不便すぎる、FF11はサーチ機能とか徐々に改善していったけど
DQってこれずっと放置なんかね

>>741
緑玉からサーチしたり
逆に自分が玉出し放置で誘われ待ちしてもいいのよ
tell確認ナシでいきなり誘いが飛んでくるから慣れないうちは違和感あるだろうけど

俺は１鯖で参加するクチだけどな
あのチャットの嵐の方も慣れれば案外すんなり組めるようになるものよ

キャラ探しはだいたいその人がいるであろう場所に立って
メニュー開いて「じゅもん」からホイミやおはらいで周囲にいる人のリストを作り出せば
あとは名前みつけてカーソル合わせりゃ▼がキャラの上にも付くから簡単に見つけられる

うわｗこれｗｗ
ttp://www45.atwiki.jp/selbina/

>>738
週５回の王家と比べりゃ
週７回って結構多いんじゃね？
まぁ１回あたりの時間がぜんぜん違うけど

というかもう30回ぶん使いきったのかよｗ
お前本当にドラクエに夢中だよな
14ちゃんのプレイに専念するからスレ来ねぇよ宣言はドコ行ったんだよｗ

>>742
多少慣れたから最初に比べたらマシになったけどね
最初は魚横とか意味がわからなくて混乱したなー
宿前のダイスと酒場前の勧誘Shoutはうまく届かない距離なのが救いかな
討伐系とメタルみたいなLV上げ系わけれたらかなり良くなるんだろうけど
今更それは無理だろうし慣れるしかないか

なんというか「競り市」だよねグレン１とメギ１
あれが自然発生というのもなんとも興味深い
けっこう好きだなこの空気

競りといえばメギ１なんかは
「ギル丼黄30石×９時」
とか真面目に競り市の符丁みたいな事になってて噴く

ドラクエやりだしたらすぐに１４やめてよかったと感じるよ

>>746
ギルザッドのフォレスドン30匹討伐
緊急依頼
ルーラ石は各自で用意すること
九時まで販売って意味かね？

討伐まだ買ったことないんだ

>>748
ほとんどその通りだが多分9時ってのはメギ入ったところにある花壇を時計に見立てて
9時の方向に立ってるよってことだと思う　俺も滅多に買わないから多分な！

ヒューザで全鯖こんざつ祭り来ちゃったねｗ
タコちゃん元気しとるか？ｗ

3期初心者大使のあいきちゃんとかずくんの合流放送感動した

あの漫画、DQを盛り過ぎだろと思いつつ、予習した？ファァァァーーでいつもほっこり吹く。

>>747
それも2ヶ月もしないうちに暇になるけどな
んで14戻ってみたらやっぱり糞ゲーでちょっとだけやってDQに戻ってしまう
DQの雰囲気は悪くないんだが結局暇なのは変わらずやることねーって言いつつ
だらだらDQ続けるパターンが多いｗまぁだらだらってのが個人的に嫌いじゃないから現状で満足してるけど

http://i.imgur.com/RbO5TPD.jpg

14のボス戦
8人全員が理解できてないと勝てない

DQ10はサービス開始時からやってるけど未だにやりたいことが多くて大変だぞ俺
暇だ退屈だと思ったのはやれることがレベル上げくらいしかなかった1.0の頃くらいだ

>>754
こんな古臭い北固定してる鯖なんて存在するの？パッとみただけだがツッコミどころ満載だぞ
アンチもやるならしっかり情報揃えないと逆に馬鹿にされるからやるならとことんやれよw

ツッコミどころがおかしい
仮に古臭い攻略法ではない、最新のを貼ったとして、同じような図と文字数になるんでしょ？

なにを馬鹿にされてるかもわからないんだな
攻略法が正しいかどうかじゃなくて、戦闘開始から終了までほぼすべての動きが決まってることがおかしいんだよ

攻略法の新旧って…

テンパてのは全員中卒かなんかなの？

決まってないから攻略法が色々あんだろ、これだからエアーは

ドラクエの2.0以降のボス戦の演出上手すぎだろ
負けてもその場でリスタートじゃないから負けられないしストーリーも神だわ…
14とはいったい何だったろうか

俺も6月からDQやってるけどおもしれーわｗ　アンルシアたんぺろぺろ

Selphiea=Nonoriri=Liljohn=Selgainus=Satn=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自 称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

DQ10は攻略を最適化することは良いことだけど、
FF14は最適化したらダメなん？

ここでディスってるDQ10ユーザーって韓国人みたいだなｗ
普通のDQユーザーからしたら迷惑な話だ。

最適化した結果がマスゲームだから糞なんだよなぁ

攻略法の話じゃねぇっつの
敵の行動が全部順番通りなのが笑われてんの
わかる？

敵の行動はA→B→C→Dと順番に来ることが決まってて、
あるパーティはBの時に黒がギミックを担当するが、別のパーティでは竜が担当する
Cの攻撃はあるパーティでは北に集合して避けるが、別のパーティでは南に集合して避ける

この程度を「攻略法に幅がある」とか言ってるから笑われるんだよ

DQX→立会いから当たって後は流れでお願いします
14→開始手四つからチョップ×5ローキックストンピングで5分経過したら攻守交替バックドロップブレーンバスターなど大技いれながら15分経過までにエメフロ5連からの体固めでお願いします

これくらい違うと思うの

>>766
やさしいヒドラさんと鬼のヒドラさんがいるDQ10みたいな戦闘にはならないわけか

MMOはいろんなツリーがあっても結局みんな最適解を選んでしまう→わかる
なので最適解以外を削除しました→わからない

敵の行動準番が全部わかるのならFF14のほうが簡単って
ことなん？

>>770
理屈だとそーじゃね

ただ現実は「仲間」が難易度を左右する根元なってるから
どうしようもない苛立ちだけがつのる

DQのオフゲーの神様クリアーとメガテンの人修羅クリアーで
どっちが好きか嫌いかみたいな話でケンカしてる感じか？

14は超高難度のかわりに意図的にランダム入れてないんだよ
DQの高難度ランダムとか運ゲークソゲーじゃんｗ
5回やれば1回くらいは運よく勝てますとか、周回がだるいだけ

>>773
結構昔からランダム排除のオフゲーあるのに、DQしか知らない系の
ゲーマーが喚いてる感じかw

WA2のラギュ・オ・ラギュラとか懐かしw
まぁおっさんやなおれ・・・

>>774
スレタイ検索でしゃしゃり出てきたんか？
14やったことあんのか？
>>773のまんま額面通りに読みとるなよ
そもそも14は高難易度ではない、ただ何の説明もないもんを8人横並びで手探りしなきゃならんから
ランダム性排除してるだけで、テンプレが見つかれば後は8人がミスするしないだけの世界だぞ
難易度ではない、ただの運だのみ
しかも1人ミスったら仕切りなおしと称して全員自殺すんだぞ

運要素なんてむしろ皆無なんだが
すべて実力のみ、下手糞がまじればその分DPS出すとか自分のハードルが上がるだけ

は？下手くそが紛れ込まない神頼みがあるんだが？
タンクヒーラーが死んだら仕切りな直しなんだが？
タンクヒーラーが健在の都合のいいシミュレーションばっかすんなハゲ

そのための２タンク、２ヒーラーだろ
ある程度は片側がカバーできる
そもそも地雷プレイヤーはパーティプレイをするならすべてのＭＭＯで回避できない要素

>>775
ランダムゲーが大好きなだけやろw

好き嫌いなだけじゃんｗ

なんかインプリンティングというか宗教臭い

他の宗教は全部邪教扱いみたいなｗ
ダメなDQユーザーだわｗ

知識がないと答えられない4択クイズが20問あって、8人でその問題に挑む。
不正解および5秒以内に答えられなかった問題が、全員の合計で10問あるとゲームオーバー。
また、10問目のクリアまでに40秒経過するとゲームオーバー。尚、不正解1問につき3秒のビハインドを追う。
FF14はこんなゲーム。

好き嫌いの問題ではなく
考えるアタマのないバカには思考停止ゲーが合っていて
臨機応変に動く事が求められるゲームは難しい
ってだけの話かなと

>>781>>782
思考停止とかいってるわりに、全問正解でもなかなかクリアできないんやろ？
DQ10は臨機応変にやれば1日でクリアできるゲームみたいだけどそれって楽しいの？

おまえらってもしかしてあまりゲームが上手くないんじゃね？

1日でクリアできると楽しくないの？
難しいゲーム＝面白いが全面的に面白いとでも思ってる？
だとすればどうしてマリオは何十年も世界中で愛されてるんだろうね

>>784
俺はある程度難しいゲームのが好きだな
ダークソウルとか

ダクソの白ソウルが7人いて誰か消滅したら全員死ぬんですが14は
それは難易度高いと言うんですか？

>>786
でも倒せてるんなら、それでいいんじゃね
しかもこれって高難度じゃなくて超高難易度なんやろ

俺はダークソウルも好きだしマリオも好きだしドラクエも好きだよ

でも14は好きじゃないな
難しいから面白いとかつまらないとかじゃなく、それ以前にゲーム設計の問題
もうほんといろいろダメすぎて

具体的にどこがダメなのかを挙げたらキリがないからコピペで失礼するけど、このレビューに書かれてることのほとんどに俺は同意する

新生に繋がる吉田体制の問題点を開始前から的確に指摘していた預言者のレビュー
http://web-empires.net/online/tail_review/tail_review.cgi?mode=private&list=298&number=211.html

・Ｐが吉田に変わってから変更された部分にこのゲームの大きな問題点がある
・楽しめるのはカンストまで、2〜3ヶ月でFF14の内情が分かってきて楽しくなくなる
・『悪い意味でゲームバランスを完璧に取ろうとしている』自分達が作ったレールの上を歩かせようとする意思がもの凄く強力に働いている
・レベルに合わせた装備やスキルを持った状態で『なんとかクリア出来る』という難易度を開発は『やりごたえ』だと考えている
・ボスに勝てないから、勝てるようにキャラクターを鍛えて強くしてからボスに挑むというRPGの流れがほぼ存在しない
・個人的な趣向が入るほどの自由度、自分の足りないものを何か他のもので補うという余地も要素も一切存在していない
・イン率も高く、仲が良くて気軽にＰＴ組める知り合いが10人はいないと何も出来ない固定推奨ゲー
・ソロでのレア掘りが出来ず、金策に意味がないなどPTプレイがほぼ必須
・装備はただレベルが上がるごとに乗り換えるだけのものとなってしまっている
・アイテムによって目に見えて何かが変わってしまえばゲームバランスが崩れるから、激的な効果のあるアイテムは出ない
・ＢＯＴ撲滅とＲＭＴ対策の名目でレアアイテムの譲渡販売不可をするなど、お金の使い道が無いし楽しみ方はことごとく開発が潰している
・旧版の悪い所の多くはすでに改善され、隠れて見えなかった根本が見えてきて、それを今の新プロデューサー（吉田）が改悪した
・新生になれば別ゲーに変わると思ってる人が多数派だが、現状の吉田が作った部分が引き継がれるから方向性が変わることはない

とにかく敵が完全に順番通りに行動するのと、多様性をほぼ潰す設計なのが本当にダメ
それらすべてが開発が楽するためなのが丸分かりだし

>>789
それでいいんじゃね？
100人いて100人が満足とかありえないしな。

おれもアンリミッテドサガ8人全キャラくりあしたしな。

>>791
ドラクエって敵が3人いたら順番通り戦ってる動画見たが、それはどう思ってるの？

俺の勘違いかもしれんが。

どう思ってるも何も、順番通りの意味合いが全然違うよ
行動しだすのは1分経つごとに順番だけど、一匹一匹が決まった順番に決まった技を使ってくるわけじゃない

>>794
敵はなんで1分ごと待ってくれるの？
そういうシナリオなん？

>>793
ドラクエってパブリックフィールド内での、キャラ同士の衝突ありのバトルをやったり
プログラム技術としては凄い優れてるんだけど、バランスは従来のドラクエと同じ。
要はきっつい相手にはザオゲー。
FFに例えると、即死＞レイズの繰り返しが多い。
間に壁キャラを置いて狙われているキャラを守りつつなんて戦いもできるけど、
それはある程度レベル差の少ない敵か、PC側の装備が耐性の塊＋最新装備の廃装備が
揃っているような特別な状況でのみ。
大多数のプレイヤーは、蘇生を繰り返しつつ、ちびちび削る、リカバー戦闘になる。
面白い人にとっては面白いんじゃないかね？　自分は耐えられないから休止中。

悪霊なら、寝にくいバズズから倒して後の順番はベリアルでもアトラスでも好きなほうから倒せるな
バズズも、最初ツインクロー、輝く息、ザラキーマ、通常攻撃、マホトーン等どれやってくるかわからんし
多様性は残されてるとおもうなあ

>>796
>間に壁キャラを置いて狙われているキャラを守りつつなんて戦いもできるけど

って書いてるけど、間に壁キャラを置いて狙わないと、敵倒せないんじゃね？
これ以外のやり方ってどうやるの？

>>795
そこはもちろんゲーム的な制約だよ
ゲーム的な制約で自然な説明がつかない部分があるのはどんなゲームでも当たり前だよ
でもそれは程度の問題
例えば敵を倒すとお金がもらえたりするのは本来おかしいことだけど、そこにツッコミ入れるのは野暮だろ？

なんでもかんでも順番通りなのが一つでもあったらダメと言ってるんじゃなくて、順番通りなのがほとんどだからダメと言ってるんだが、わからない？
3匹の行動はそれぞれがランダムだから、それぞれの技数×3匹がタイミングもランダムにくるわけだから、理論上無限にパターンは存在するわけ
そのうち順番通りなのは始まりの行動順だけ
これぐらい噛み砕いて説明すれば、程度の問題ってことがわかるかな？

この屁理屈の繰り返しはあいつしかいないだろ

>>798　完全にドラクエ10を知らないのかな。
普段の戦闘は壁なんてなしで暴れるだけだよ。
強い敵の時だけ壁を置く。
11や14の様なヘイトシステムではなく、基本的に敵は近くにいるものを攻撃する。
だけど、怒り状態の時のみ、怒った相手のみに攻撃しようとする。
怒りの対象の仲間を後ろに下げて、その他のメンバーで敵を押さえ込み攻撃。
怒りの対象しかモンスターは狙わないので、上手くやればノーダメで攻撃できる。
だけど、敵のほうが重い場合が多いので、こんな状況はそうそう作れないし、
かなり息のあったメンバーや、ドラクエのシステムを理解し、更に動けるメンバー、
そして装備が揃ってないとこんな状況にはなりにくい。そんなシステム。

ドラクエ3期初心者大使の個人放送で16000人行ってたな
14ちゃんの大使の放送はどうなん？

14はhimechanをフォローして直結しにくいしhimechanの心が折れやすい

ドラクエはhimechanといろいろ遊ぶの楽しい。いま一番himechan多いのはドラクエだろ。

プソモンハンやってるけどあっちはアクションゲーだからhimechanおらん、、

モンハンて後藤真希のイメージがあるから、そこそこいると思ってた

DQ10は女性率が物凄く高いよな
珍しさもありがたみも感じられないくらい多いわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324594.jpg
初心者大使

DQで面白いボス戦って何？
ガイア、バラモスとかはどうみてもクソだと思うけどな
グラコスあたりが一応バランスはとれてるかな
ストーリーボスは分けのわからん状態異常してくる奴が多くなってつまらんよな

14はランダム要素の強いラムウとかは不評だぞ。
覚え避けゲーのタイタンとかが人気
シヴァもヒーラーLBで立て直しできるから、温めだけど面白い蛮神だね

個人の感想です

要するにパラが押せて魔法が後ろから焼けるボスがつまらないって言いたいんだろ？
悪霊強でも行ってれば？

両方プレイしてるとバトルは圧倒的に１４のほうが面白いんだけどなぁ

バトルはそこそこで他要素（ハウジングやモンバト等）が楽しいからな

14ちゃんのバトルが楽しいなら初心者大使は何で泣いてたの？
楽しいんでしょ？

>>807
2.2の開幕イオグランテ売ってくるやつとか楽しかったよ。姫ちゃん大活躍だし、ギリギリの戦い味わえたし。

まぁ個人の意見だからね
ギミック要素がないＤＱのバトルはやっぱり浅いよ

個人の意見で逃げるならそれこそトイレットペーパーの芯にでも書いとけよｗ

ネガキャンしたいだけの奴には付き合ってられんわｗ
金玉スレにでもいってこいよ

250万の内の200万もそれぞれの個人の感想故に逃げていったんだよな

ガイアでID:/zIdONjZが棒立ち暇戦闘できるのはパラの努力があってこそなんだけどな
今なら楽勝かもだけど盾無しで行ってみれば楽しいんじゃない？

そいつ未だにガイアに勝てない例のへたれだからｗ

戦闘に比重を置いてたら、FF14押しちゃうってのは分かるんだよね。
俺、wowカタクリパンだ出る前までだけどやってたから間違いなく劣化パクリ戦闘なFF14はやる気にならない。
DQXは戦闘システムが違うから気にならないけどね。addとかリンクないのは物足りなかったけど。

とりあえず、ダークソウルと一緒にするのは違うと思った。
あれはガチで殺しに来てる。

FF14とDQXのどちらが長生きするかと聞かれたらFF14かな個人的に

14はキャラが綺麗で戦闘もそこそこ楽しめて、毎日短時間から遊べるのがいい
一つ一つの要素ではもっと優れたゲームがあるだろうけど、総合的に自分の好みにはまった

単に二刀流や刀とかの自分の好きな武器がまだ来てないってだけだがｗ

ライトゲーマーお断りなMMOはもう長生きできない気がするな

11も噂聞くとかなりライト寄りになったみたいね

>>799
ダブルスタンダードやん

俺のプレイしてきたMMOのなかで真成編4層より面白いバトルは今の所無い

>>801
雑魚戦は普通なのは当たり前だろ。
連打せずにいちいち雑魚と戦うとかそんなゲームないやろ
めんどくさすぎる

> 怒った相手のみに攻撃しようとする
それってFF12のボスの後半戦みたいなかんじだろ。

ていうかヘイトシステムやん。

>システムを理解し、更に動けるメンバー
14はそういうことがない！って言いたそうだけど、それってあれえないんだろ。
超高難易度みたいだし。

14の動画見たけど、敵が小さすぎていまいち詳細が分からん。
かなり立ち位置変えまくって戦闘してるみたいだ。

これはこれでたのしいんじゃない？

http://www.youtube.com/watch?v=5W54tETcM-0#t=79

あと、アップが広いね。

>>773
敵はポンコツなコンピューターか何かかな？

戦闘はFF14の方が楽しいね
でも旧の方の戦闘もやってみたかった

14の戦闘はギミック手順覚えるまでが難しい、というか完全に暗記してテストで100点取ったらクリアってだけ。ダメなら手順間違ったとこさらって追試

1回クリアしてしまえば同じこと繰り返すだけの本当の脳死だから、バハだろうがなんだろうがなれると眠くなる、ミス以外で展開変わることはないからな

記憶以外で頭使わないゲームはつまらんよ。いってみれば毎回同じ順番で決まったパーツが落ちてくるテトリスみたいなもん。
初回攻略だけはいろいろ考えるから少しは楽しめるけどな

パズルみたいで楽しいじゃん
ランダムとか今のゆとりゲーマーには向いてない
時代は14みたいなゲームが主流よ

>>時代は14みたいなゲームが主流よ

14以外に100%近くトレースしなければならないゲームってあるの？

14だって構成と中の人次第だから100%て事はないけどね
やる技やギミックじたいはそうだけど向きや順番は違うじゃん
人気のメガテンシリーズのボスもそうだよね
他にも上げたらきりがないからあげないけど

別に真似しなきゃ勝てないわけでもないと思うけどな、楽だから先行組の真似してるだけで
実際細部の動きは人によって違うとこがあるし、大枠としてこなす動きがあるってだけ
ドラクエも別に言うほど頭使わんしなあ
一人一人がやってること見たら大差ないだろ
ひたすら攻撃するだけの職とか、回復するだけの職とか…

ドラクエ10のほうが殆どの面で良くできてる。
でもやり応えが全くないんだよな。
14の難易度もまぁなんか違う気がするけど

ドラクエも相撲システムのせいであんま戦闘に多様性はないよね

14も丸暗記じゃ絶対ミスるだろうなぁ
削り速度とかによってパターンも変わってくるし
PTや編成によって戦術も全く同じで良いわけじゃないからな
ただあまりにも大縄飛び過ぎるのがうんざりなだけ
シヴァくらい2人くらい地雷が混ざっても勝てるくらいで丁度いいんだよ

バハムートや極とか以外は結構いろいろ戦い方あるやろ

あとゼロ式は完全にランダム戦闘なんじゃ？

>>833
なんでMMOの戦闘がパズルで楽しいのか全くわからんｗ
パズルゲーやればいいじゃんｗ

>>840
DQ10の強ボス（ただの雑魚）って簡単すぎるけど、それって楽しいの？

てかパズルゲーでもない気がする
戦略性は他ゲーだけどテラバトルのがよっぽど上だし
ただ自由度も選択肢もなく動画を数時間見て同じこと真似るだけのルーチンバトル

>>841
14も糞簡単だが？

>>835
個人のギミック成功率90%でも8人全員90%だと何%になるかねｗ
そりゃ自分ひとりだけ90%程度でも周りが100%ならいけるよ

.>>841
今や楽勝となったver1の頃の強ボスでもオーブやチムクエに繋がってる
こういうコンテンツに無駄な難度上げは不要
サクっと勝ててそれなりの見返りという位置づけ

単に難易度の問題じゃなくデザインで比べてるわけだが？
全く同じ動きだけしてれば勝てる14はバトルじゃないね
緊張感も糞もない
システムや記憶力と戦ってるだけｗ

難易度の問題じゃないって
敵が最初から最後まで順番通りに行動する戦闘をおかしいと思わない方がおかしい

バハとか極蛮神とかで自分はうまくやってるのにPTメンがヘマしまくると
このPTは真面目にやる価値ないわって思うようになったな

吉田もツールとかで、ツイスターまであと5秒、4,3,2,1、ピコリン♪
ってなってきたから急にランダム要素入れようかな〜とか言い出してきたからな
まあ結果ツールとの競争になって一般層はどんどん離れるっていうｗ

戦闘システムは個人的には14の方が好みだったな
やり甲斐があったと思う
けど失敗できない効率良く動かないといけないというピリピリした空気、和気藹々とできない雰囲気がひたすらキツかった

DQ10は戦闘はそこそこだけど最新ボス以外は基本ゆるく気楽にできるし何より少人数PTでも遊べるのが良いわ
旧コンテンツはどんどん緩和されてるから後から始めた人が先行との差を縮め易いのも良いね

>>847
だからそういうゲームにおかしいて言い続けるのがおかしい
何で空気吸うの？位おかしい
14はそういう戦闘を採用してるだけ
何もおかしくない

おかしいおかしいて言ってるのは
おかしいバトルの脱落者てだけだよね
せめて面白い面白くないて好みならともかくね
シューティングとかマスゲーム言う人いるけど
そういう印象受けるならそうかもね
ただそういう戦闘を採用しただけ
気に食わないなら辞めればいいじゃん
辞めてるんだろうけどね
辞めてておかしいおかしい言う方がおかしいね

SAO観てたら、「ブレス攻撃5秒前！4，3，2，1」とか言ってたけど
あれが藤澤がインタビューで言ってた「ツールで秒数管理して〜」ってやつなんだなと初めてわかった
藤澤はその後、「それをドラクエでもやるのか。それは違うと思った」と結論付けてたけど、本当に正しい結論だったと思う

>>847
形勢が悪いからって誘導するのはやめなよ。(´･ω･｀)
http://hissi.org/read.php/ogame/20141110/Y2Zyckx0bG4.html

>>851
じゃあ「FFシリーズの正統なナンバリングです」とか「FFファンなら誰でも楽しめます」みたいな大衆向けの宣伝するなよ

>>853
アドオンアドオン言ってるのが14には多いからな
何かユーザーのゲームに対する考え方が違うね

文句言うならやめろ！
やめたのに文句言うな！

>>855
あんたキチガイじみてるな
理想とかけはなれてたからって
ずっと騙された嘘つくなて粘着する気かよ
タイタコ馬鹿に出来ないよ

ていうか何がじゃあなんだろうなw
ストーリー進めるだけならこいつが挙げてる問題点なんか出てこないわけで…

格ゲーでさ
相手が全く同じ動きしてきたら面白いか？ｗ
このコンボ当てたあとにしゃがみ弱パンチを当てないと即死だからとか面白い？ｗ
格ゲーはバトルを楽しむゲームだよね？ｗ
そこにランダム要素は必須なわけｗ

これ格ゲーじゃないけどさ、バトルを重視したゲームとは言えないでしょｗ
バトルじゃないもんｗ

ドラクエは本当に直感的なバトルができるのがデカイ

本当の冒険の戦闘って山のように表示される数字や
チカチカするターゲットやマーカーとにらめっこすることじゃなくて

目の前の敵に立ち向かうというのが原点のはずなんだよな
敵の姿を水にアイコン、記号、数字と格闘してる戦闘は
ゲームとして大きな忘れ物をしている

だから人がいなくなる

>>855
エセタークはどーすんだろ？
あれ期間が終わったらもうクリアできなくなるとかきいたけど

>>861
ドラクエのまたすごいのは、その直感的な相撲バトルをオープニングで実演してるところね
攻撃受けたオガ子が下がって、エックス君ともう一人が敵を押す
その隙に僧侶がオガ子を回復
オープニングをただのプロモーション的なムービーと位置づけて綺麗に見せるだけじゃなくて、ちゃんと大まかなゲーム性を見せてるのがすごい

普通なら敵を押すシーンなんてOPムービー詐欺の過剰演出のひとつというのが相場だが
ゲーム内でそれが当たり前にできるんだもんなぁ

相撲バトルをシステム的に実現させるために
サーバー同期の関係で前代未聞のかなり高度なことをやっているらしいし
色々とレベルが違いすぎるな

>>859
この場で俺が話したのは戦闘に限ったごく一部の問題点であって、ほかにもキリがないほど問題はある
たとえストーリー進めるだけでも、公式放送で初心者が輪に入れなくて涙目になるようなゲームシステムだぞ
MMOならレベルが低くても一緒にダンジョンに行けたっていいだろう

>>865
そこだけ切り出して言われてもなあ
それなら一緒にレベル上げてダンジョン行けるようにしてあげる、でも良いわけだし

https://m.youtube.com/watch?v=4olLn6b1-RE

これこそムービー詐欺
こんな無双みたいなバトルや、全体にバリア貼って攻撃防ぐみたいなダイナミックなことできない

14はつまらないけどさ
14叩くにしてももっとマシな難癖つけらんねーのかよ
ムービーと違う！！とか流石に草生えるわwww

>>863
あのムービーは戦闘システムのイメージムービーだろうね
開発内でこういう戦闘システムにしますよってイメージ持ってもらうためのムービー
最初に見たとき青山さんはめまいしただろうなw
これができないからヘイトシステムが出来た訳だし

14のバトル見てると
PS2の初期に出てたFANTAVISIONっていう打ち上げ花火型のパズルゲーム思い出す

もうタコもアンチ14も現役じゃないせいか
情報又聞きか
重箱の隅つつく煽りしか出来ねーのがなぁ
今さらムービー詐欺とかさぁ

>>897
ドラクエもムービー詐欺 やん
http://www.youtube.com/watch?v=BpNRjTpse9I

ムービー言い出すと
まぁこうなっちゃうよね>>872

現役はゲームに忙しいから2chに長居できない

ぶっちゃけ戦闘なんかDQも面白いなんて言えるもんじゃないよ
ぬるいつったって初見が強コインとかやったって90%勝てないしな
ただストレスたまらないだけ14よりはマシってだけ
あとやってる人のテンションも14に比べて軽いから気楽ってだけ

>>872
ドラクエは概ねイメージ通りのバトルが再現できててすごいね

ああ、唯一ストレスたまる要素あったわ
合成なｗこれにはあまり深く手を出さないことをすすめる

いやでもだから何って感じだけどな…
ムービー通り相撲できる！すげえ！
ってなる奴いるの？w

>>876
盾もってる奴がガードしてるイメージだけど
実際は全員が、僧侶とか、魔法使いもガードしてるやんｗ

ドラクエのアクセ合成は理論値？最高値？
にならないと使い物にならない訳じゃないし
チームクエストなんかのついででいいんだよ

武器ガードもあるんだなぁこれが

>>878
相撲が出来るからとかじゃなくて、ちゃんとオープニングで大まかなゲーム性を示してるところがすごいと思うよ
もちろんある程度脚色はされてるが

お前等そろそろ揚げ足取りするの飽きてきたろ

>>881
武器でガードとかイメージちがうは・・・・
実施は受け流しとかじゃね？

杖でガードとか・・・

アクセ合成くらいしか自分を強化させるって意味での楽しみはないじゃん？
あと1つくらい王家みたいなカードやアクセなんか拾えるコンテンツ増えたらいいんだけどな
コロシアムやバトルロードじゃなくてダンジョン系のコンテンツがあと1つくらい欲しいところ

>>879
「概ね」って意味わかるかな？
完璧にその通りだなんて言ってないよ
でも攻撃食らったやつが引いて、他の人が押して、その隙に回復するっていうごく基本的な戦闘の流れを再現できてるよ

オガ娘に助けられたエックス君が最後オガ娘のチャンスを作るところが好き
あったけぇ世界を上手く表現してるな

>>884
お前杖持ってる時に攻撃されたらその杖で防がないの？
普通ガードしね？

>>886
概ね

お前のさじ加減次第でどっちとも取れるってことやろｗ

OPなんかどうでもいいよ！
ていうかそもそも他人の戦闘になんか入れないじゃないか！

>>888
肉体派魔法使いならガードできるんじゃねｗ

だいた弾かれるやろｗ

ムービーみてその通り動けるとかそもそも考えないし、仮に再現できたとしてドラクエの地味なバトルじゃふーんて感じだけどなあ
ムービー詐欺してないからドラクエの方がいい！って主張なの？よくわからないんだけど

14の現役で、ドラクエはやったことないが

他人との協力プレイなのに、味方のファインプレーや珍プレーとか基本的に存在しない
むしろ味方は敵のギミックの一部という意味合いのほうが強い
敵もこっちの攻撃には基本無反応、DPS上がるとフェーズ移行が早くなるだけ

慣れるとダメージ出るようになって楽しい、とかなくもないけど
ギミックと動き覚えるのは早いほうなので、バハでも全然ヌルい。メンバーはよギミック覚えろと念じてる
ミスするメンバーにイライラないように、どうせ週一のガチャなんだからと自分に言い聞かせてる
でも、これマルチプレイである必要あんの？ロットで取り合いさせる以上の意味ないよね？って思う
動画とか見てる限りじゃ、ドラクエのほうがマルチプレイって感じに見える。実態はわからんけどね

>>892
いや別に
たんに作り込まれてるなぁとか、オープニングまで拘ってるなぁって感じただけだよ

最初にクソゲー14のオープニングムービー貼った奴の思惑通りの流れなんやろなー

剣でも棒でもなんでもいいけど、普通は手に何か持ってたら咄嗟にそれで防ごうとするわな

>>893
大体思ってるとおりだよ
マルチプレイ、戦闘のぬるさというか、覚えるよりも臨機応変に行動できるかどうか
フォローできるかどうか、悪く言えば寄生はありかって意味では
DQは11に似てる部分はあるかなぁ、戦闘自体は全く違うんだけどね

>>893
ソロでいいよなこのゲーム
8人でしか戦えないとか意味不明なんだよ

これがドラクエなら1人でも戦えるが強くて勝てないから仲間を連れてこようってなるわけだが
14の場合は世界観おかしいからなぜか8人ありきでしか戦えない
どうせ上限人数で戦うから意味ないとかそういう問題じゃない
今の開発は味付けが超下手

DQの杖って武器ガードできるん？
武器ガード+○%スキルとってなくてもできる？

うろ覚えだけどドラクエのクラフターみたいな奴でルーレットが始まったときはキレそうになった

>>862
とりあえず半年延長されたし、多分無期限延長される

>>900
DQの生産は

技術←−−−−−−−−−−→運　　　　　　　　　　　　　　
木工　　　　　　　鍛冶　　　　　　連金
裁縫

木工裁縫は運が絡む要素がほぼなく最高クオリティ当たり前状態
連金はルーレットで技術の絡む要素がない
鍛冶は中間で、技術と運が必要

付随するミニゲームの違い

>>898
・ネトゲではいずれ最適解ができて「○○ありき」になってしまう←わかる
・なのでそれ以外は削除する←わからない

他ゲームの予習
あそこにレアアイテム○○がある
○○の××攻撃はヤバいから避けるか防御がオススメ
○○戦では△△が役立つから持っていくのも手
☆☆は力にステ振っておくといい

14
http://i.imgur.com/RbO5TPD.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324715.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324719.jpg

そういやリッキーさんが、ソロだと特定のシナリオの敵がきついことは
理解しているとかいってなかったっけ？

プログラムで解決したんだろうか・

>>904
そんなFF14あったっけ？ｗ

>>893
好プレイ、珍プレイは結構あるな

【好プレイ】
絶対死ぬという場面で　ロザリオで生き残り
戦局がやばいときに武闘家、パラディンの必殺
威力の高い魔法を敵が詠唱中にマホカンタ

【珍プレイ】
ザオかぶり
ザオの移動で敵と相撲

ザオお見合いは頻繁にあるから困る

>>904の内容程度の事も出来ない様じゃ何やってもダメだろ

他ゲームのギミック
・○○すると味方が有利になる加点方式(モンハンの部位破壊みたいな)

14のギミック
・○秒以内に△出来なきゃ即死亡！の減点方式

>>908
Ａ「ザオ」
Ｂ「ザオ」

Ａはザオをキャンセルした
Ｂはザオをキャンセルした

Ａ、Ｂ「え？」
死体Ｃ「・・・・」

>>911
あるあるｗｗ
その後さらにどっちもマラーしちゃったりな

11の頃からあるやろ

ファイッ！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324731.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up324732.jpg

ドラクエもタイミング合わせてジャンプしなきゃ死亡とか開幕ジゴデイン来たら死亡とかあるんですがそれは

ドラクエの場合事前準備や失うものが少ないからな
予習しなきゃならないコンテンツ自体ほぼない

＜ドラクエ１０＞他人のアカウントで不正接続　中３書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141105-00000023-mai-soci

未成年犯罪を誘発してしまうほど"行き過ぎたゲーム"になってしまっているのは問題かもね
まとめサイトを見るとダイスギャンブルにハマっていたという話もある・・・

神話編みたいにボスに登場経緯があるのは好きだったけど、コインボスは異世界だからってなんの経緯も理由もなく現れるからそこらへんは嫌いやな

>>916
コイン負けても未成年から詐欺すれば、失うものないもんなｗ

将来失っとるやんｗ

昔は買ったばかりのドラクエを強奪なんてのがあったけど
今はネット上で騙し取るか、時代だねえ

行き過ぎたゲーム、という意味では
FF14は隅々まで行き過ぎた仕様になっていて本当にどうしようもない

先日生放送で初心者を泣かせたらしいが、ああなるのも当然だ
FF14は序盤からもうゲーマー向けで、初心者に優しくとかそういう成分ゼロ

あと状態異常耐性100%に出来るせいでそれ必須にされたりとか
耐性ありきになってるから耐性付けられない状態異常ばっかやってくるボスがポンポン出てきたりとかしてるじゃん？
その辺についてはどういう評価なのかね

なくても倒せるのがほとんどだから、そもそも「必須」とは言わないかな
少なくとも必須になるからやっても意味ないですとか言うより、ずっと幅が出るかららいいと思うよ

１００％ありきなげーむになってそうやな。

○○持ってないと（ｒｙ

キラポンでええやん

耐性はサボると他の人に負担がかかるからなるべく揃えた方がいいけど、多少欠けてるくらいならハイレベルなボス以外は問題なくクリアできるよな
チームやフレ同士なら耐性ガチガチでなくてもいいよって雰囲気なのが殆どじゃないかな
野良は効率重視で参加する人が多いから耐性必須になるのは仕方ないと思うけど

一部のボス以外は予習もしなくて大丈夫だし、装備も揃ってなくても大丈夫なんだよね
14も極とバハ以外はそうなんだけど…

14とドラクエ(というか14以外のほとんどのゲーム)とでは、予習の意味合いも全く違うからな

耐性装備はキラポンでどうにかなるから、僧侶だけはそれありきになるけど他はそうでもない。

キラポンを持てるレベルでコンテンツに参加するなら、それが要求されるのは当たり前
14だって戦士でカンストコンテンツやるのに、「挑発ありません」なんてのは通用しないだろう
どんなゲームだって実装されてるものでそれありきになるのは仕方のないことなんだよ

問題なのは「それありきになるから意味ないよ」と言って取り合おうとしないトップの姿勢

僧侶のそれありきが酷すぎるんでしょ、あと世界樹
蘇生が簡単すぎて、即死ありきになってる

動画みると14はほんと何やってるのか知らん人みたら分け解んねーだろうなそもそも情報量がちがうけど
その点DQは攻撃した！攻撃された！みたいのがわかりやすい。これがDQらしさｗなんだろうけど

蘇生簡単なら即死してても問題ないやん
何が問題なん？
何が問題なん？

たぶん運営もそう思ってるんだろうな。もうバランスは戻せない
バトルに関しては突貫のバトルロードのほうがバランスいいんじゃね

じゃーお前の感性がずれてるんだろ
卒業おめ

僧侶がぶっ壊れ性能すぎてソレアレキなのは確かだな
まあそれでも一人トレースを大きく間違えたら即ワイプの神ゲー14よりは幅のある戦闘ではあるが

良いんじゃねーの
タンクいないヒーラーいないで二時間待ちとか
遊ぶ事すら許されないゲームに比べたらねぇ

>>938
知り合いを誘えばすぐ遊べるよ

ボスと戦うのに金策を強いられるＤＱがそれを言うのか
というか最新のコンテンツはほとんど５分以内にマッチなのに

素手裸でボスと戦えるの？

いま戦うのに金がかかるのなんて三悪魔ぐらいだと思うけど
他のコインボスはカード溢れてるからむしろ消化付き合ってと言われるレベル

でも三悪魔は最新のボスだから、実装されてすぐの時期に挑むのは金策なんてする必要もない廃人ぐらい
今の時期は当たっても金にしてる人が多いんじゃないか？
ちゃんと住み分けできてると思うんだが

戦いたいボスとは戦えず、戦いたくないボスと戦うことを強いられるゲームｗ
旧ボスとか作業だしな、やっぱり面白いのは最新の高難度ボスだよ

>>940
FFは準備いらないの？
トークン集めて装備揃えたりしなきゃダメだった記憶があるんだけど

コインボスって聞いただけで世界観ヒデェなｗお供えってなんだよｗどんな集金システムだｗ
FF14でクリタワが地面から生えてくるのもどうかと思うけど

どちらもチョンゲ以下のゴミ

>>943
より高難度になって面白いから、耐性なしで行けよ

>>944
廃人は最新の装備を金かけてすぐ最難関コンテンツに挑める
上手い奴は装備更新しなくても途中までは行ける
普通の人はトークン集めて緩々進められる
住み分けできてるね！

ドラクエの装備デザインだけはなんとかならんもんかねー、聖賢者とかランニングシャツで退魔はどこの商人ですか状態だし、他の見た目貼ればいいじゃんとか言うんだろうけど、それ前提はさすがに手抜きとしか思えんしなー

大麻は黄色部分がださくて嫌いだが聖賢者はかわいいから俺はすきやで

ドラクエがあったけぇあったけぇ言われてるのは、散々馬鹿にされてたグラのおかげってのも大きいと思う
基本的に画面が明るいんだよね
逆に14は基本的に画面が暗い

イベントシーンとかでも、ババーン！な効果音と集中線付きでキャラの表情どアップみたいなマンガ的な演出も、鳥山絵のコミカルなグラだからこそできること

あと公式の交流サイトも同じ傾向があるな
ロドストはなんで背景真っ黒なんだろ
人の日記読んでる時も、ページ自体がもっと明るければだいぶ印象違うと思うのに

4Gamer：個人的には，オンラインゲームだからといって，戦士や魔法使いで，役割分担があまりに明確すぎるのも，難しさにつながるのでよくないなと思うんですよね。
その意味でも，「ドラゴンクエストX」のバトルシステムはとても良い案配だと感じます。

齊藤氏：私は元々オンランゲームが大好きで，かつてはWoWで毎日ダンジョンに行ったり，一人でストーリーを進めたりしていました。
DPS（※）を気にしながら，Buff（強化効果）/支援魔法を常に絶やさず，最大効率を求めるような遊び方の面白さや，
前衛と後衛できっちりと連携し，強力なボスを打ち倒す楽しさなどは理解しているつもりです。
ただ，それを「ドラゴンクエストX」でやるのかという話で……。

齊藤氏：ええ，やっぱり違うだろうって思うんですよ。いや，もちろん，日本でオンラインRPGがもっとメジャーで，誰もが遊んでいるような状況ならば，違う選択肢もあると思うんです。
だけど，堀井さんが本作で掲げた使命が「オンラインRPGの面白さを，まだやったことがない人に知ってもらう」である以上，そこは段階を踏まないといけないんだろうなと思っています。


一方吉田はWoWをそのままパクった
「それをFFでやるのは違う」とか思わなかったんだろうか

DQはＭＭＯ初心者向け
ＦＦはＭＭＯ上級者向け

どちらが上とかではない

>>949
白無地ノースリーブとか最高にロリエロいじゃん
なにいってんの？
もしかして男キャラつくっちゃったの？

上級者向け（）はいいとして、ならなんで初心者大使とか呼んで挙句に泣かしたのかが判らなくなるなｗ

編成や何のボスかにもよるけどそんな丁寧にキラポン配るほど
僧侶にだって余裕ねーよ、耐性つけれるんなら付けて来い

スパスタも誘えばええやん

耐性用意するだけならそんな大変なことでも無いし言うほどハードル高く無いよな
パラの装備や魅了なんかは大変だと思うけども

属性がないMMORPGがあるらしい

>>953
どの辺が上級者向けなの？

わかりやすいドラクエが初心者向け
わかりにくいFFが上級者向けってこと？

属性もすくみもないビルドペラペラMOもどきが上級者向けMMOって…
言ってて恥ずかしくないの？

恥ずかしくないからある意味での上級者

>>954
人間女と子供女キャラだけどドラクエでんな変態要素求めてねーよ、結局製作装備がださいからチーム衣装のくの一がド安定とかもうね

スーパーマリオとダークソウルくらいの差だな
どっちが優れてるとかじゃない、客層が違うゲーム

その例えで言うなら14は見た目がダークソウルで中身がマリオなんだが
客層が違うって便利な言い回しだな

客層が違うってか人種が違う

DQ 日本人がやってる

14 もどき

あれだけ嘘つかれてもヘラヘラやってるのもそうだけど、初心者大使泣かせてそれを肯定してるのがとある人種にしか辿りつかない

食べる前に恐怖を感じさせて嬲り殺しにするもどきな

DQXのメインコンテンツはレベル上げだから
オススメ大好きだった奴は合うんじゃねーの？

なら14ちゃんやってる奴はキャップ解放で辞めるって事かｗ
50〜60の必要経験値が1〜50より多いらしいしｗ

14も3.0からレベリングマゾくなるみたいじゃん
その辺テンパはどう思ってるんだろうね
それはそれでいいの？

時間的に1〜50＝50〜60くらいにする予定っつってたろ
3日で上げれるんだからまだ全然マゾくねーよｗ

アイテム課金でハウジング鯖購入するとか言い出す位大赤字っぽいのに
一番手軽な延命手段を3日で上げさせる訳ねーだろｗ

ゼーメルが一周19万位経験値もらえるからなー、キャップ開放時はタンク連中もID周回するだろうしレベリングには困らないよ、バザックスエモカバやった身としては14のが楽

>>971
そら追加クラス含めた全ジョブ上げるんなら1ヶ月くらいかかるだろうなｗｗｗ

14のレベリングの問題は時間じゃない。クソつまらない事だ。レベリングに限った話じゃないけども

>>974
ドラクエのレベリングで一度も面白いと思った事無いんですがー、SPとパッシブのせいで仕方無しに他職上げたけど、あれに面白さが詰まってと言うなら俺はまたまだその境地に立ててないんだな

誰もドラクエのレベリングが面白いとは言ってないだろ。俺ドラクエやったことないし。
14はIDもFATEもクソツマンネーから、3.0公開と同時に全クラスカンストさせてくれ。マジで。

仕方なく上げたくなる位引きこまれてたって事ですね、判ります
パッシブ取ると強くなっていくのが実感できるからなｗ

>>977
強くなるのが実感って、劇的に分かるのは最終的には装備由来じゃん、ひきこまれたのは14でるまでで、その後はバハ攻略終わったらドラクエ戻るの繰り返しだよ

ドラクエだと効率あんま気にせずフレとだべりながらまったりやったり、逆にちょっと効率を突き詰めてみたり、そういうのを面白いと思う層もそれなりにいるっぽい
今だと試練レベル上げなんかはどうしてもテンプレでない構成で行かざるを得なかったりするから、その辺の試行錯誤とかね
まあ俺はそれでも面倒くさいが先行しちゃうけど
ただソロタコマリンとかサポックスは完全に作業だね

まぁ今は220時間使ってそれこそ14ちゃんみたいに玄関開けて3分でカンスト程じゃないけどすぐ上げる手段も出来たしなｗ

おすすめで髭が言ってた「ログアウトしてる方が〜」ってのを実現してるのいいな
おすすめの後継作がFFじゃなくてDQってのが残念だけどね

>>980
課金しなくても元気チャージされるし、ログインしない方が後々楽になるのはドラクエ14往来してる身としてはいいわw

おいおい、両方課金してる設定忘れたのかタイタコきゅんｗ

勝手にタイタコとかって奴にすんなし

お前以外に面白くない、糞とか言いつつ初期からずっと課金続けてる基地外はいねーよｗ

>>984
お前の方がつまらんわ、誰もドラクエくそなんて言うとらんわ、勝手にタイタコとかって奴と勘違いして盛り上がってるだけやん、あほかよ

タイタコ被害者急増中
本当こいつのせいで色んな奴が迷惑かかってるな

タイタコ中毒者が集うスレ

FF14辞めたらDQ10やろうと思ったけど、似たようなもんなんだな
スクエニが運営じゃ仕方なし

このスレを見て似たゲームと思うなら相当読解力ないと思う
煽り抜きに

視野を広げて見るといいよ
やってることはまったく変わらん

149 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/11/11(火) 00:06:23.65 ID:u4RGz6aD
312 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/10(金) 21:04:05.08 ID:lulH18/e [2/4]
久しぶりにゲームの話してるなこのスレ
14単品だとウンコのネタしかなかったのに


ここが重要。
10月10日からスレが乗っ取られたと主張している人が極希にいるが
10月10日のずっと以前から本スレは本スレの機能を果たしていなかった。

プレイしてないのにやった気になるのはバカっていうんだZE

両方やってるけどどっちも探そうと思えば粗だらけだしそういう意味では似たようなもん
ドラクエの方がストーリーは楽しめるかな、ボスもちゃんと強いし

確かにどっちも粗だらけだが、それを直そうとする姿勢は雲泥の差だな

姿勢が雲泥の差なのに未だにどっちも粗だらけって事はそんなもん役に立ってねえってことだな

D&Dに例えると、FF14はエルフエルフMUMUで5分待ちや、魔法オイルハメを的確に決めるゲームやろ
それが上級者プレイなんか

>>975
ドラクエのレベリングはリアリティあるよ
狩場決めて修行してる感ある
14はあんまないな
CFワープしないと経験値不味いしスタートしてボス倒すのを繰り返すとか意味がわからん
何で出たり入ったりしないといけないのか
FATEもミルブルとか何人いるんだよって話
普通の雑魚が経験値持ってないのもおかしいし
お子様向けの意味不明ゲーだよ14は

普通のゲームって無数にある攻略法の中から、プレイヤーがパターンに持ち込む方法を見つけ出してハメが完成するんだけどな
このゲームはハメでしかクリアできない

お忙しいところ申し訳御座いません。
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先日に複数レスに書き込み、ご迷惑をかけまして、誠にお詫び申し上げます。
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>>997
強ボスも試練の門もID化されてんのに何言ってんのwお前のやってるドラクエはまだ現地に赴く時代で止まってんの？wリアリティーがあるとかそれお前の中だけだろw

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