FF14とDQ10を真面目に比較してみるスレ Part.9 [転載禁止]©2ch.net

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FF14がどんなゲームか一目でわかるように、トップの方針をテンプレに入れておこう

吉田氏：　「ギリギリの戦い、精神を削られる戦い」なんておもしろくも何ともない。
RPGなんだから、強くなってボスすらボコボコにしてクリアしたい！　という方からすれば、余計なお世話になるかもしれません。望んでいない感覚だと思いますので。
クリア方法がわからない、みんなで頭をひねって考える。少しずつクリアするための方法がわかってきても、誰かがミスをして失敗する。
自分が失敗すれば、悔しくて仕方ないし、申し訳なさでいっぱいになる。
励まし合って、話し合って、一生懸命に仲間と共に頑張る。
だからこそ、クリアできたときにものすごい喜びを感じるし、8人で一糸乱れぬ動きができたからこそ勝利したという、何にも得がたい達成感が味わえる。
僕個人としてこのスポーツライクな遊びは、とても好きですし、多くの方に味わって貰いたいとは思います。 - 2014年10月27日12:00

――トリッキーなジョブのようですが、忍者が入ることで今ある攻略法が変わったり、新しい遊び方に変わったりするのですか？

吉田氏：　それはないです。今でもパーティー内のモンクと竜騎士の数が入れ替わっても、時間当たりのDPS計算は若干異なるものの、コンテンツの攻略方法には影響がありません。
それと同じだと思ってください。もし忍者が入ることで攻略方法が変わってしまうようなら、その場合は、忍者がパーティに必須となるか、まったく必要なくなるかの二極になってしまいます。そうではありません。

ドラクエユーザーはこの物乞いを賞賛している。これが助け合いらしい。物乞いクエスト。以下引用

こないだ体験した出来事

とあるストーリーボスを倒してＢＦから出たがリレミトがなかった
どうしようかなと迷ってたら死体が出てきた
閃いた俺は世界樹でそいつを生き返らせた

「お礼ってわけじゃないんですけど思い出の鈴くれませんか？」

「これどうぞ」

俺は無事に帰還した

１４にはこういうやり取りってあるんですかね

Q.青魔道士をジョブとして実装する予定はある？
吉田　特定の技をラーニングしてることありきのバランスになり、ラーニングをしていない人はお断りになるのでMMO向きではない

Q.召喚士はDoTダメージが中心ですが、もっとエギの操作を重視したバランスにしてほしい。
吉田　テクニカルになるとプレイヤースキルの差が出てそれありきのバランスが必要になる

Q.大迷宮バハムート：侵攻編をクリアするとその週は挑戦できなくなるが、仲間のお手伝いをしたいのでこの制限を緩和してほしい。
吉田　お手伝いによって想定外のプレイヤーにまで高性能な報酬が行き渡ると、それありきになってインフレしてしまうからもしれないから難しい

Q.インスタンスダンジョンにランダムでリスキーモブを登場させてほしい！
吉田　偶発性を持たせてリスキーモブの出現率を低く設定すると、それありきのドロップ率になるので誰も遊ばなくなってしまう

固定ゲー

http://www.famitsu.com/news/201410/27064381.html
──とはいうものの、大迷宮バハムート：真成編でも、くり返し練習が必要になるわけですよね。
吉田　そうなると思います。大迷宮バハムートは、同じメンバーで90分間練習したら、何かひとつでも手応えが掴めるようにと
考えて作っています。クリアはできなくても「確実に一歩前進した！　明日はもう一歩！」という感覚です。確かにしんどいときもありますし、
疲れてくることもあります。でも、積み重ねた努力が8人揃い、ボスを撃破できたときのうれしさは、
なかなか味わえない達成感だと思っています。今後もこうした“ゲームならではの喜び”は大切にしていきたいですね。

吉田氏：　いえ、そんなことはありません。
お客様は追加に慣れていらっしゃるので、例えばどんなに「またかよ！」と批判されていても、「新規3ダンジョンは最低3つ」、「レイドは必ず追加」はもう必須項目だと思います。

3.0もレイド1ID3のコピペパッチ

吉田氏：　2.4はもしかすると、いつも以上に「定食がきちんと出てくるパッチ」かもしれません。

2.4はいつも以上にコピペとトップ自ら認める

Pが定食確定発言やばない？

こいつほんと病気ですな

14の達成感は凄いけどね、本当に
これは固定じゃないと味わえない

>>4
インタビューがあまりに酷くて、慌てて対抗しようとしたみたいだけど
開発トップの公式発言と1プレイヤーの匿名掲示板での話じゃ、まったく釣り合ってないよ
残念

>>4
物乞いを「交流」と表現しちゃったID:isFcmBKmちゃんは
ただただ自分の信仰心に正直なだけだ。
信仰の告白を新スレにまで持ち込むのは止めて差し上げろ

インタビューの一部抜粋して変な部分ばっかりやってて気持ち悪いんだがw定食に関しても実際は定食にプラスしてメインコンテンツを実装していくって大切な部分が抜けてるし

固定組んでたけど達成感なんて最初だけで
あー…やっとクリアかよ…になったけどな
まぁバトルシステムがクソすぎるから仕方ないけど

>>12
ギリギリの戦いの話や忍者については全く擁護できないよね

アンチは叩けない部分は見えないし聞こえないから反論するだけ無駄
どうにかして叩く部分を見つけ出して扱き下ろすことが仕事なんだから労いの言葉をかけてあげようぜ。おつかれさん

>>11
ドラクエは物乞いからでも交流がはじまる

FFでこんな素晴らしい交流ないでしょ？

>>14
忍者に関しても、プレイ感覚が変わるといった部分はぶいててよくいうよw

>>4
これなんの自慢がしたかったの？

>>9
でもその固定もほぼ毎週どこかしら補充募集してるんだよなｗ
脱落者は多いんだよね

FF14のことはよく知らんが、この程度の交流はあるだろう。……あるよな？
でも100ゴールド程度の店売りアイテム融通してもらったくらいで物乞い扱いされるのはキッツイな。

http://qda.seesaa.net
BAN経歴無しはでかい

しかも5000ゴールド相当のアイテムで蘇生してんのにな

レアなフェニックスの尾で蘇生させたんだからテレポ代よこせって
そりゃあそういうやりとりやろうと思えばできるが
それが何か？って感じだな

ギミックを変えることは出来ないけどギミックに対するアプローチっていうのはPTの構成で変えられるからな
例えば忍者が入ることによってTPリジェネを掛けることが出来るからTPが不足しがちなタンクに使うことで詩人の歌う時間を減らしてPTDPSを上げるとか
忍者は一定時間全員のDPSを10％上げることが出来るから瞬間火力が必要な場面では忍者に合わせてバフを使うようにするとか
色々考えることが出来るよ

テンパちゃんたちの笑えるところは
これ（>>4）を物乞いだと勘違いしちゃって
勘違いなのに鬼の首をとったかの如く騒いで
あげく前スレで終わっておけばいいところを新スレでもコピペして
恥の上塗りをしているところだな

これは「辻レイズの見返りを要求した」のではなく
購入不可能で入手経路も限られている貴重な蘇生アイテム（消耗品です）を
見知らぬ人に対して惜しみなく使いながらも
それに対して要求したのは、道具屋で120ゴールドで売ってるアイテム
という話なんだけどな
（正確には、120ゴールドの通常アイテムを融通してもらう事を当て込んで希少アイテムを消費した、だが）

まぁ、言うなれば逆わらしべ長者のような話

ちなみにドラクエでは辻レイズのお礼にエーテルぶっかけるってのは
わりとありふれた光景
（MPが自然回復しない世界なので、そのレイズぶんの消費がその人の足を引っ張ってしまわぬよう）

そしてお互いに「ありがとう」
これがドラクエの日常

MP回復に戻ったりアイテム使ったりするゲームだったな。
忘れてたわw

吉田の発言見てると本当にレールの上で遊ばせたいって思惑が透けて見えて気持ち悪いなw
新職が追加されても、新装備が来てもマスゲームは変わらないって気持ち悪いって思わないのか？
平等を言い訳にして多様性を否定してるだけじゃん

世界樹の葉が「購入不可能で入手経路も限られている『貴重な』蘇生アイテム」って

いまもしDQXを本当にちゃんとやってる奴なら
よっぽど遊び方まともじゃない奴ならともかく
普通にやってる奴はそんな事いわない
新しいコインボスで使いすぎたけどすぐ補充できるだろ　今は

今　DQXやってないエアーならしょうがないが

そうそう、だからきっちり辻ってくれた人にお礼のアイテム渡すのが常識になってるわけよ
それで前スレのID:1z0PkfoVちゃんは閃いたわけよ
蘇生したらお礼に帰還アイテム貰えるじゃん！って

>>20
FF14の世界では他人のために希少アイテムを使う事どころか
他人のために100ギル程度の施しを行う事すら稀なんじゃね？
「ギスギス」で実例がわんさか出るほどのギスギスワールドなようだし
だから物珍しく捉えてしまってるんじゃねーの

ドラクエではその程度の事はそこそこあるよな
俺も蘇生なしジョブで僻地で死体見掛けたら葉っぱ使う事もあるしね
助け合いの精神の根付いた世界だしなドラクエは
そこまでいかなくても小ビンぶっかけなんてわりと日常的に見るよな
見るし、するし

カネトルティアカネトルティア言ってるヤツもいるが
本当に金に汚いのは案外エオルゼアの方なのかもなｗ

>>28
例えば知り合いでもない人間が3悪魔に盗賊で来たいっていったらイラってしない？
武道家にしてこいよってさ

とりあえずFF14はほぼそれはないからさ

そういやDQ10ってリンクシェルは1個しか持てなかったと思うけど、複数持ちはできるようになったりしてないの？

さて
ここまで懇切丁寧に説明してあげたわけですが
>>4を書いてしまったID:rkX76cT1ちゃんの弁明が楽しみではある

あるいは素直な謝罪？ｗ
それとも逆ギレ的な何かに出るのかしら
まさかダンマリなんてつまらんオチで終わらないよな？

>>32
イライラする理由がなくね？

>>29
なんでもかんでも廃人基準にすんなや(´・ω・｀)

昔はよく迷宮で無言追尾でイライラしてた
曲がり角で引っ掛けて置いてきぼりにしたりとかして遊んでたわ
「ちゃんと走ってください」って言われた時はウキーッってなったけど

>>29
今は確かに葉っぱは入手しやすくなってるけど、
他人に使うのは勇気いるなー。鈴が欲しいからといっても、その人が鈴を持ってるかなんてわからないし

>>29
俺自身は70枚ほど持っているわけだけど
好きなように補充の出来ない消費アイテムは間違いなく「貴重」なアイテムだろ

いざ大量に必要になったからといって
メダルの大量浪費とか低確率ドロップ目当てで迷宮や王家を鬼周回とか現実的じゃないし

もちろん必要な場面で出し惜しみするつもりはないが

FF14って、v2.5まであるんだな。
ドラクエ10はv2.4までなので、v3.0は追い越しそう？

仲間ありきの調整はいつやめるの？

>>34
すまん、ピラミッドやってたわ
で、何を謝罪か逆ギレしたらいいの？

世界樹の葉使ったんだから思い出の鈴よこせっていう恩着せがましい出来事を自慢するようなゲームなの？

>>29
少なくとも思い出の鈴よりは遥かに貴重だな

>>42
別に合意の上なんだし、そこまでのことではない。
アホくさい

善意の見返りを自分から要求しちゃった話が、プレーヤーの「交流」として語られる神MMO

>>44
じゃぁ、何のためのレスだったの？

明日から暫くかまって貰えなくなるから寂しくならないように存分に煽れ煽れw

おまえらドラクエのたくさんいるロリキャラの中で誰が好きなんだよ？
おれはフウラちゃん

ソーミャ

自キャラ

この前の10時間放送でコメでアンケートやってたな
フウラが多かったような

ここまで比較無し

DQもFFもジョブのプレイ感が似たり寄ったりでそこはつまらんね

しゃーねえなあ
女キャラの魅力で比較すっか

DQ10代表　フウラ　可愛い
FF14代表　ガルーダ　BBA

はい、DQ10の勝ち～

そこはシコッテにしてやれ
ってか比較スレの割にテンプレ的なのが全然無いのな

比較すれとは名ばかりのどちらかを貶すスレと化してるからな

14に褒められる部分がないからなぁ…

もう勝負ついてんだからスレ立てなくていいわ

もともとタイタコがドラクエのネガキャンするために立てたスレだしな

基本的な進行は真逆だけど

14にはDQのスーパースターみたいな明らかにぶっ壊れてる強いジョブいないんか？

>>60
それありきになっちゃうんで

そういや初期のザキはほぼ殺されたけど、なんでスーパースター
は許されたんやろうな。
金さえあれば何でもできると設定なんかな？

>>55
可愛い子が少ないという緑髪対決でした

シコッテ相手にはオーガのマイユ辺りブツけないときつそう

王家の迷宮が死ぬほどつまらないのに、消化せざるを得ないのが辛いな
誰だよ、こんなゴミコンテツ作った奴

王家は時間管理が苦手な奴にはつまらんだろうな
俺は毎週日曜が楽しみでしょうがない

スパスタってほんと凄い職だよな
強さ云々は別として、ドラクエ特有のネタ的な面白さとすごくマッチしてる

「サイン攻め」とか「ボディガード呼び」なんて、コミカルなドラクエだからこそできることだと思う
これはFFみたいなリアル調のグラではなかなかできない
つかFFのスキルはケアルとかファイアみたいなお馴染みの以外は、よくわからん横文字だらけだよね

>>66
わかるわー
んで、金使えば強いけど無敵ではないってところのバランス取りが凄いうまいんだよな

王家、60溜まって消化しようとすると、途中から寝落ちしそうになって、失敗しまくるわ
別にいいんだけど、なんでこんなにつまらなく作ったんだろう

>>68
そんなにつまらないなら行かなくて良いんでない？
貰えるものなんてボスカードやベルトだし

王家は面白いか面白くないかで言えば確実に面白くはないんだが
ありゃモンハンでいう御守り掘りみたいなものだしなという事で
発掘されたベルトに一喜一憂するとこに楽しみを見いだせばいいんじゃねとは思う

光特技だけが10％いってるのにまた光10％がきやがったぞクソ
光呪文とか氷呪文とか雷特技とかの10％が来てくれよ～
みたいな悲喜こもごも（近況）

輝石3個が少ない気がする
ゴミベルトが1回で3以上出ることもあるしw

輝石をたくさんbetすると竜箱が出やすいとかしてくれると
もっと早く消化できるのに

そんな無理してやらんでも
別にやらなきゃ損するわけでもないのにな

FFのトークンの週制限はやらないと最強装備が装備取れないから、損するって気持ちが強かったけど
王家で手に入るのってとれないとそこまで損すると感じるようなものはないと思うんだが

溜まると面倒くさいし、あふれるともったいなく感じてしまうという気持ちはわかるしそこは素直にくみ取るべき
ノーマルの１３を6個投入することで入れるようにしよう

竜箱出た時の高揚感と取った後時間に追われるヒヤヒヤ感最高

まあ大抵ガッカリベルトなんですけどね(´・ω・`)

確かに王家のシステム自体は面白くないね
俺はモンスター連れて戦う貴重な機会として楽しんでるけど
6回転生のキラーマシンと闘志全振りのHimechanが無双してるのをみてるのが個人的に結構楽しい
会心と二回攻撃が出るのが気持ちいいんだよね
かなり特殊な趣味だとは思うが

ああ竜１、金１拾ってたのに失敗したわ、もう駄目だな
全くやる気でなくて適当に拾ってるし、嫌々やるもんじゃねーな
脳死周回のくせにタイムアタックだからだらだら出来ないし辛いわ
箱開けてもカード出て、それも消化しないといけないしな
報酬だけが豪華なだけのほんと糞コンテンツだわ

脳死周回？
箱開けるか、雑魚あと何匹倒すか、扉前のちょっと強い敵倒すか、魔人の効果どうするか
これらを残り時間と相談しながら考えつつやるコンテンツだと思ってた

アナザー１３おわるぐらいまでは、アンルシアがもりもり強くなっていくからそういう点では楽しいんだけどな
Lv50になっちゃって完全な周回モードに入ると面白くはないよな

ああ確かに
アンルシアが強くなってからは残り時間とか気にしなくなっちゃうね

>>66
ベストスマイルもやばいw
戦闘中なのにいきなりカットインがでて、戦闘画面が見えなくなるw
でもカットインかわいいから使っちゃう

FFのトークンは損だけど王家は損に思わないとかドラキチ特有の思いだよｗ
王家にしてもピラにしても目当ての物手に入るまでは損に思いまくるわｗ

お、おう
確かに一面的だったかもしれないけど、そんなに怒られるとは思わなかった
ごめんな

スパスタはDQだとしてもコミカルすぎだと思うけどな・・・DQ9のエグザイルとか滅茶苦茶叩かれてたろ
慣れたけど、あまり好きじゃないな

>>82
特に怒ってはないがドラキチのドラクエ理論が多すぎてげんなりする
FFはダメでDQならOKって馬鹿かって思っちゃう
今はDQしかしとらんがFFだって面白い部分沢山あったからな

ベストスマイル、目が痛くなるからテレビの明るさ落としたり
いちいちよそ見してたのは俺だけじゃないだろ

テレビでドラクエってまだwiiでやってるんか？

王家　ハズレベルトが石になる→目当てのものに近づける
ピラ　破片が出てブローチの肥やしになる→目当てのものに近づける

得はあっても損にはならないシステム

ベススマは自キャラの種族性別にもよらね？
俺ドワ男なんで苦痛でしかないぞあのカットインｗ

いやまぁ１回２回ならネタとしておいしいしドワ男冥利に尽きるんだけどさ
戦闘ごとになるべくなら全部の敵に撒きだいスキルじゃん？あれ
さすがにな

>>85
WiiU
ドラクエ専用機(´・ω・｀)

Uちゃんはテレビでやるとなんか鮮やか過ぎて眩しいよね
パッドでやりなよー

TVの輝度を落とそうｗ
ゲームモードとかにすると暗くなるでしょ

普段はPC版だけど、バザックスとかなつき度上げとかルーチンワークする時はUパッドで楽な姿勢でやってる

4Gamer：個人的には，オンラインゲームだからといって，戦士や魔法使いで，役割分担があまりに明確すぎるのも，難しさにつながるのでよくないなと思うんですよね。
その意味でも，「ドラゴンクエストX」のバトルシステムはとても良い案配だと感じます。

齊藤氏：私は元々オンランゲームが大好きで，かつてはWoWで毎日ダンジョンに行ったり，一人でストーリーを進めたりしていました。
DPS（※）を気にしながら，Buff（強化効果）/支援魔法を常に絶やさず，最大効率を求めるような遊び方の面白さや，
前衛と後衛できっちりと連携し，強力なボスを打ち倒す楽しさなどは理解しているつもりです。
ただ，それを「ドラゴンクエストX」でやるのかという話で……。

齊藤氏：ええ，やっぱり違うだろうって思うんですよ。いや，もちろん，日本でオンラインRPGがもっとメジャーで，誰もが遊んでいるような状況ならば，違う選択肢もあると思うんです。
だけど，堀井さんが本作で掲げた使命が「オンラインRPGの面白さを，まだやったことがない人に知ってもらう」である以上，そこは段階を踏まないといけないんだろうなと思っています。

現実世界でも苦行
ゲーム世界でも苦行
人生は終日修行僧

http://qda.seesaa.net

1年半前の記事か
最近はDQの開発はインタビュー記事ほとんど出さないよな
14の記事ばっかり

>>94
そりゃ季節イベントに2.4とversion3で大忙しだろうから落ち着くまではインタビューでないんでね
FF14は新ディスク発売だから表にでて新生発売の熱気を取り戻したいだろうしな

どうみても吉田のほうが忙しそうだけどな
DQも新ディスク来るんじゃないの？DQは2.5ないんでしょ、14より早くないとおかしくね？

DQはニコニコ提供の生放送でやってるから問題ないだろ

吉田はP兼Dだしそりゃ忙しいだろう

>>96
ペラ紙見せるだけの簡単なお仕事で忙しいと言われてもな
あ、ステーキ食うのに忙しいんだっけｗ

DQは2枚目の追加ディスクなのに14ちゃんはやっと最初の追加ディスクの話、しかも4年間レベル50キャップのままという中韓も苦笑する手抜きだからなぁ

DQは3.0が追加パッケかどうかすら正式に発表してないからな
アプデが毎回遅延してきてるし、ある意味色々やばそう

ttp://blog.livedoor.jp/yoshida_naoki_no_uso/

DQで遅延というなら↑の14ちゃんの何ていうの？
どれだけ実装する詐欺してるんだって話になるｗ

タイタコはまだ追加パッケじゃないと言い張ってるのか
3DS版はバージョン3て追加パッケ来ても買わなくて平気って公式に言ってるよ

まあ個人的には買わなくて済むから追加パッケじゃなくていいんだけど

4年間と言うくくりでみるなら14はもう既に新生エオルゼアという追加ディスクを出してると見る事が出来るが
実際は去年開始として見るのが正しいだろうけど

>>102
今後、仮にバージョン3が販売された場合は、ソフト代などの別料金が必要となりますか。
"仮に"なんだよなぁ

吉田氏：　2.0スタート時のジョブはある意味堅実で直球勝負、変化球がなにもない状態でした。言わばトリックスターみたいな存在を用意する余裕がありませんでした。
これら基本としての「FF」らしさの上で、もう一段トリッキーなジョブが必要だという話をしていて、2.0の当初からいわゆるローグ系、スカウト系のジョブということで、
なんとかシーフと忍者を入れられないかという話をしていました。

――これまでゲーム内になかったローグ系の新ジョブということですね。

吉田氏：　やれることは多いけれど、操作がある程度複雑です。正面に立って殴られると柔らかいけれど、忍術を駆使すればかっこよく戦えるジョブ。バトルチームがイメージ通りに仕上げてくれたと思います。

――トリッキーなジョブのようですが、忍者が入ることで今ある攻略法が変わったり、新しい遊び方に変わったりするのですか？

吉田氏：　それはないです。

>>96
吉田はリッキーとよーすぴ二人分の役職かねてるから忙しいだろうさ
ついでにFF14自体も調子よくないしな

>>100
それあんまり言ってるとあとで壮大に恥ずかしいことになるぞｗ

>>105
これはまあ、今まで甘い夢を見させて散々騙し続けてた吉田にしては多少はまともな発言だと思う
新ジョブきてもやること変わらない糞ゲーだって認めたと同義だからね(´・ω・`)

DQもサプライズで3.0に追加ディスクで大量コンテンツどーんってくればそれはそれで嬉しい話だけどな
全くその気配がないのが怖い。だって2.5ないんだぜ？3.0までそんなに期間無いぞ

DQを心配する暇があったら14ちゃんのすっかすかBAを心配しろよ

14でも相撲システム実装すれば待機に意味が出てDPSにこだわらなくなっていいのに

セカンド出る前も1.5で引っ張ったし3.0がかなり遅くなるのはそれを経験してるプレイヤーなら覚悟してるよ

2.5がないと3.0が心配になるとか意味不明
むしろストーリーも引き延ばしせずに終わって3.0も早く来て
いいことづくめじゃん

>>103
無知なのかわざと知らないフリしてるのか知らないけど、吉田自身がしんなまは大型BAと言い切ってるんだよ？

>>114
馬鹿みたいな言葉遊びをするつもりはない

売り時的に考えて3.0は早くても5月から6月やろな
2.3後期から21週置いたら来年度はじめだし
そこから夏の7月のDQXTV→夏祭りで盛り上げていく作戦やないかな

事実を指摘されるとそれか
無能と一緒で逃げるのだけは上手ですね

>>101
DQも大概嘘多いけど、FFで言えば、アドオンの嘘は酷かった。これを期待してた奴は結構いたはず。

タイタコはもう、何が何でもドラクエを揶揄しないと自分の存在価値がないらしいからな
追加パッケ決まったとしてもスカスカスーカだの2.0ほどのインパクトはないだの
発売時期がうんこだのパッケデザインがゴミだのサブタイトルがすべってるだの
鳥山明も落ちたもんだだのそろそろドラクエ11発表が迫るから10は過去の遺物になるであろうだの
斉藤のハゲ具合が進んだだの個人の憶測だろうが何だろうがとにもかくにもドラクエ下げがすべてになっとる
14のキチガイアンチ騒ぎ具合が腹立たしいのは同情するがもうドラクエの事はほっとけよ
日本（ドラクエ）の事はもういいから自国（韓国）に目を向けろ、と同じだ
サービス終了まで続けるつもりか

>>118
おれはだいしょうかん来たら復帰するって約束してるから無能のおかげで逃げ切れてるのは感謝してるｗ

3.0が追加ディスクじゃないとか何アホな事言ってんの？
拡張だから一桁目が変わるんだろ

バージョン3のストーリー楽しみだよな(´・ω・`)
過去はあそこでやったから今度は未来にいくかもしれん

蒼天のイシュガルドのインタビュー見てたが、渋くなるみたいに書いてあったが新生エオルゼアでさえ
なんか重苦しい感じだったのに更に渋くなったら渋すぎて食えなくなるんじゃ・・・

FF14は周りが下手糞すぎてイライラして辞めてしまったが、DQも面白みに欠けるな
さっきまでピラミッドやってたが、コインボス、ピラボス、試練、なんか似たり寄ったりだよな・・・と

DQは順当にいけばこんな感じか
本当に追加パッケでるなら14と発売日かぶりそうだな

2.35 2014/11/6
2.4 2014/12/末
2.45 2014/2/中
3.0 2014/5/上

>>122
つまり大人になったジェニャやフウラがでたり
マイユとアロルド子供ができたりしたりとか
王女になったアンルシアがスタンプくれるんですね

ネ実ってよくもまーこんな目糞鼻糞ゲーで盛り上がれるなｗ

>>66
FF11には空蝉といつ、ボディガードみたいな技があったんだがなぁ

>>76
時間管理とか取捨選択があまり得意そうじゃないなw
王家つまらないじゃなくて、時間管理できないからクリアできなくてつまらなくなってるんだなw

鯖はドラクエ方式の自由に移動しまくれる方がよかったなあ
自分と同じ名前のやつにたまに遭遇したのだけは嫌だったが

>>124
ピラボスってなんだ？

>>124
全部バトル系コンテンツだからじゃ
カジノとか、魚釣りとかやってみたら？

>>124
スクエニの中での位置づけはDQ10はMMO入門FF14上級者向けだからね
FF14の受け皿としては足りないのに他の比較対象が出てこないのが
不幸な話だね

スクエニの中での話なら14ちゃんはおすすめの後継になるはずだったんだよね

現実はおすすめが年金暮らしどころかニートに年金使い込まれてたけどｗ
更にDQやオフゲの稼ぎまで食い尽くしてホームレスオンラインなのが現実ですよね

根性版１４のせいでクビにされた人は数しれず

14が春に追加ディスクなら10の追加は夏ごろとみるべきか？

気になってググったら
2013年9月19日に追加ディスク発表＆バージョン1.5中期（26日）
11月7日　1.5後期アプデ
12月5日　追加ディスク発売だった

FF14が2015年春予定なら10もほぼ同時期かも

http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20141027_670940.html

――トリッキーなジョブのようですが、忍者が入ることで今ある攻略法が変わったり、新しい遊び方に変わったりするのですか？

吉田氏：　それはないです。今でもパーティー内のモンクと竜騎士の数が入れ替わっても、
時間当たりのDPS計算は若干異なるものの、コンテンツの攻略方法には影響がありません。
それと同じだと思ってください。もし忍者が入ることで攻略方法が変わってしまうようなら、
その場合は、忍者がパーティに必須となるか、まったく必要なくなるかの二極になってしまいます。そうではありません。

FF14とDX10をまじめに比較なんて無駄！
今のとこ一部オンライン対応？かもなゼノブレイドクロス
これがもしも完全オンラインゲーに化ければ
任天堂の１人勝ちになると見た！

https://www.youtube.com/watch?v=xHZItOIwBRE

FF14は10年前のゲームをパクったんだからDQ10と比べたらかわいそうだろ
気を使ってください

>>138
ほんとに失笑もんだな
ジョブを追加してもプレイが変わるのはそのジョブを使ってる本人だけ
他のパーティメンバーにはなんの変化もないなら、オンラインゲームとしてジョブを追加する意味がない

ふつう新しいジョブがきたらパーティにも新しい変化をもたらすもんじゃないのか
使ってるやつだけが変化するならただのオナニーじゃん
オフゲでやれっつの

>>141
ドラクエの場合パッシブがあるからみんなそれなりにレベル上げするし、武器スキルとの兼ね合いで使える職の幅が増えるから余裕ある人は追加職に興味なくてもとりあえずカンストさせるよな
スキル制は賛否あるけど、そういう点ではMMO向きなのかもね

>>131
ピラミッド

>>141
ドラクエも周りのメンバーのやる事って新ジョブが入っても変わらないだろw僧侶は僧侶の役割を魔戦は魔戦の役割をする

吉田が言ってるのはそういう事
役割は変わらないけど今までにはなかったジョブ同士で組むことができるようになる、選択の幅が広がるということだ、

メタル迷宮実装でワロタ
見境なしのドラクエちゃん嫌いじゃないで

>>143
PT構成で立ち回り変わるって事じゃね

>>143
ドラクエは構成が変われば戦い方ガラッと変わるだろ
魔戦が入ったことによって物理も弱点つけるようになるし、MPもそれほど気にせず使えるようになる
パラディンを入れると一人で押し切ることができるからいるといないでは全然違う
賢者が入ったことによって、回復を減らさずに攻撃を増やせるようになった
などなど

僧侶は僧侶の役割をするだけって、そりゃ当たり前だろｗ
パーティ全体の戦略や立ち回りの話をしてるのに、なんで個人のロールの仕事は変わらないとか言い出すんだ

>>145
>>146
吉田のインタビューと忍者のスキル見りゃ分かるんだけど、TPリジェネ持ってたりするわけだから、周りの戦闘も変わるに決まってるだろ
吉田が言ってるのは完全にボスのギミックの対処の話だと思うよ。ドラクエオンリーのユーザーには馴染みが薄いから分かりにくいだろうが

>>143
職は増えたけどロールは増えてないって事だね。新ロールが来て、それを活かしたギミックを用意してやって始めて新職が生きると思う。
ドラクエの場合ロール数多少多めと職業多め、各職の出来るロールも不十分ながら多め、なので>>146の言うような事になるのだと思うよ。
重複が多いのはパーティ4人という制約のためなんだろうねえ

ドラクエは僧侶3でクリアとかバランスが崩壊してるのがなぁ

崩壊？

14の事を話せば「ドラクエだって、ドラクエなんか」はタイタコの始まり

ドラクエとの比較なんだからそうなるのは当たり前だしそうすべきスレだろwDQの悪い部分見たくないならこのスレくんなよw逆も然り

僧3て一部のシナリオボスでサポソロで通用するけど全部それでいける万能構成じゃない
僧が飛び抜け必須で、レンジャーなんていらんとかいう話ならサポソロなら構成工夫自分はどんなジョブでも立ち回れる

僧侶3人編成なんて何の罰ゲームだよw

>>149
僧3がどれでもベスト解なら崩壊だと思うけど、過渡的な事が多く無い？
安全側&低スキル側に振った解の一つでしかないんじゃ？
プレイヤー側が強化されればリスクを取ってアタッカー増やすのが普通だと思う。

僧2か僧3構成(賢者1混じりも可)じゃないとver2.1あたりからは通用しなかったな。

他人設定はまたもや失敗し我慢できず本心を出し始めるのであった

スパ4とか旅4とかやったことないの？

シナリオで僧2で行ったはのは魔勇者だけかなあ今思い出すと、自分が賢者だったからかもだが

僧侶3クリアってバランス崩壊よりも自由度が高いって話じゃないの？

・適正構成ならクリア早い
・適正構成じゃなくてもクリアできるけど時間かかる

こういう自由度が14にはないから魅力的に映るわ

試しに僧３で悪霊強や三悪魔が倒せるのかとｗ

旅4でver2.3クリア出来る？

旅4は魔勇者とかアンルシア入る構成で楽らしい
しかし自分が旅できる奴は限られるだろうな

タイタコは昨日一日完全に他人のふりしてたけど、結局正体表しちゃうのな

まあおれはずっとタイタコくさいなぁと思ってたけど
あとIDも使い分けてるくさいなと

>>159
自分が賢者なら僧侶3みたいなものだからな、ちなみに俺は魔勇者は僧3構成しなくてもいけた
ver2.1の途中からかな、確か
どこかでつまづいた時にどういう構成がいいか聞いたらこぞって僧侶3入れとけって言われてやったら勝てた

>>163
姫入る構成なら、大体どんな構成でも倒せるじゃないかw姫チートだし

サポでストーリーをどうしてもクリアできない場合の
最後の手段だな僧3は

僧侶3なんてやったことないわ
それが最適解ならともかく、相当無理した部類の構成だろ

一人で何回かやって無理だったらフレに手伝ってって言うし

>>164
お前はどうせレス数でタコかどうか判断してるだけだろ
俺は昨日たいして書き込んでないからな

さらに言えば恐らくお前らがタイタコと呼んでるのは10人くらいいると思うぞ

僧侶3ってもしかしてソロ+僧侶3のこといってたの？
それでバランス崩壊がどうとか言ってたの？

僧３まではいかなかったけどヘルバトラーは斧レン入れて初めて蘇生３人にしたな

>>166
ボスによりけりだしアンルシアに後衛コマンドさせてはいけないから自分が何やるかで構成は変わる

>>168
フレに頼るとかそういう甘えたプレイはしたくないというかフレがいないんだけどねw

人とプレイするのが甘えとかMMOに向いてねーよお前

>>160
14でもそういう遊びやってる奴いるけどな

戦士4人でエキスパルーレットとか竜騎士盾の真タイタン、
ヒーラー8人で外郭、タンク6ヒラ2の侵攻3層、召喚8人で邂逅4層

見かけた募集はこんなもんかな

>>169
そうか間違ったなら悪かった

でも本物はバレるとちゃんと自分がタイタコだって認めるから、たぶん10人もいないよ

でも開発も先読んでて僧2構成潰しボスもその分来てるからな
ピラミッドもそれの走りだし
あれこれ工夫できるのが楽しいよ

サポで強いボスやるときは基本回復蘇生を３人、攻撃役１人でじわじわ倒すのがいい
じゃないと相手の無慈悲な暴力にすぐ蒸発させられる

>>176
俺はお前みたいに間違った時に謝る奴は凄いなって思うわ
ずっと嘘つくな、俺にはわかるお前はタイタコだろとか言ってる奴見ると哀れになる

タイタコはわかりやすいなぁ＾＾

バランス崩壊はちょっと言い過ぎたけど、サポでもRPG風に戦士僧侶魔法使いみたいな感じで倒したかったのよ

そういえば元祖大縄跳びの真タイタンもヒーラー3構成が一時期流行ったな
ヒーラー2人が無事であることがクリアに必須状態だったから、ヒーラー3構成にすれば
ヒーラー1人が戦闘不能なっても乗り切れる！という安易な発想ではあったけど、
一応ユーザーが構成面で工夫()した例だよね

http://qda.seesaa.net

スタートダッシュにいいかもね

タイタコ呼ばわりは気の毒だけど怒ったり、遠回しにタイタコを庇うような言い方はまずいかもw

>>181
俺が好きな構成はバト、魔、賢、僧
これは結構ドラクエ3ぽくていい

一人でもできる、で勘違いしてるやつも結構いるみたいだけど、
サポ頼りなんて基本的に縛り入れたハードモードだからな？

自分で僧侶やんないならなおさら。

そうそう
オンラインがどーしても嫌な人向けに、一応一人でも出来ますよってだけなんだよな
あくまでバランスはオンライン前提で取ってるんだよ

その藤澤のポリシーをりっきーも一応引き継いでるな
けどシナリオでサポで絶対無理じゃない所は絶妙
後続は1.0はぬるすぎたけど2.0もキャップ開放やスキル開放来ても
歯ごたえはあるだろうな、サポ僧のキラポンや杖の蘇生もどうなるか
まあ夢幻編で同盟来たら、そこだけはまたサポソロは無理なんだろうけどｗ

どうもエアプっぽいんだよなあ。
姫がチートって言ってもそりゃプレイヤーキャラに比べたらの話で。
その分敵の攻撃も強くて意地悪いから、ソロでサポ3プレイなら
編成工夫しないと普通に詰む局面が多いんだが。

>>24で忍者が入ったらこういう変化があるんじゃない？って言ってるやつがいるのに完全スルーして何も変わらないとか言っているのは失笑物

4Gamer：
フェーズ3では，バトル中の蘇生が白魔道士しかできないようになっていましたが，それも同じ理由でしょうか。旧FFXIVではエンドコンテンツ中，吟遊詩人などが緊急で蘇生することもありましたけど。

吉田氏：
　そうです。吟遊詩人だったり，DPSなどで代役が可能になると，ロールの役割を削ってしまいますから。
このロールの役割を，こっちのロールでもできるという風にすると，僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
　例えば白魔道士を外してヒールは学者に任せ，代わりにDPSを入れて押し切る。事故があってもDPSがレイズすればいいという戦い方が有効だったとします。
その戦術が広まって安定してしまうと，そのコンテンツでは白魔道士は必要ないという話になるんですよ。すると，マッチングしたときに「なんだ白か」という反応になりますよね。

一方ドラクエは蘇生を増やした

真タイタンの時はタンクよりD値低いクソDPSが多すぎて白学学で片方クルセでバイオ撒いてた方が強かった時代

　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　　／ノ　　　ヽ＼　　　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
l^l | | ｌ ,/) 　／／ﾟヽ　／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
/　　　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　／　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ　　　　| 　僕らの想定しているバランスを崩すパーティが生まれてしまう可能性があるんです。

根性版14の黒魔が走りながら魔法使えた時代が一番面白かったな

そもそもスポーツライクな部活と遊び比較するのがナンセンスだろ

お遊びと比較して悦に入る14
部活と比較して厳しいと悦に入るDQ

不毛すぎれよスレ立てタコちゃんと
それに便乗する双方
ノーガード打ち合いしたいだけやん

耐性前提即死上等ゾンビ戦闘と死ぬな当たるな避けろ戦闘じゃ比較もクソもねーわな

ドラクエも一瞬だったがバランス大崩壊の危機があったよ
実装すぐのアビ二つ、魔戦のフォースブレイクと道具の必殺の効果時間長すぎて強ボスランキングがえらいことになった
あれすぐ修正されなかったら今ドラクエはやばかっただろうな
またスキル開放とか新職来るけど、あれのせいで及び腰になって思い切った追加はできず新技はかなり慎重になるんだろうなと思う

即死するのってコインの強ぐらいじゃん

ギミックだって悪くはないんだけど、何されたかまったくわからないギミックがあるのがいけないんだよね

タイタンのランスラやボム、アルテマのレーザーなんかは、シューティングやってるみたいで結構楽しかったよ
けどジェイルが近づくと壊せなくなるとか、見てから対処するのが不可能なのはクソだと思った
アラガンロットみたいな理屈不明で唐突に全滅するやつとか、理屈がわからん頭割ダメージとか
ただの火の玉なのに複数で受けるとダメージ分散ってどういう理屈だよと

14が部活とか部活やったことないだろｗｗｗ

FF14はアルテマ戦がメチャクチャ面白かったな、あとはやっぱりタイタン

俺もアルテマが一番好きだったな
あれがほんとに丁度いい難易度だったと思う

そーいやアルテマで思い出したけど、まだクリア出来ないとき7人で組んでCF入ったら、補充された白だけが外人だったんだよね
で俺らはまだクリア出来てないから全然わかってなくて
だんだん申し訳なくなって英語で「付き合わせてごめん」みたいなこと言った
そしたら「英語話せるの？」ってきたから、「少しなら」と答えた
そこから外人が定型文も織り交ぜながら戦い方とか教えてくれて、かなりいいところまで行けるようになった
最後残り2分ぐらいだからやめようかって言ったら、「最後までやっていいよ」と言ってくれて、ほんとにいい人だなぁと思ったわ
懐かしい

そういうエピソードが無いってわけじゃないな
過疎fateをナ、白、召(俺)だけでクリアしたときは達成感あったし、お互いお辞儀して気持ちよく帰れた。

反面、やっぱギミックバトルとロールは嫌だなと思ったわ。
どうにも縛られすぎるんだよな

14はタイタンとリヴァそして邂逅4層
これは普通に出来が良い。どんなジョブが来ても邪魔にならないし
逆にモグや侵攻2層は本当に出来が悪い

極モグはクソボスNo1。ラムウはイライラしたけど全員楽にギミックこなせるようになったら良ボスだと思った
侵攻3層は別ベクトルだけどあれがダントツ面白いわ

真タコ　新アルテマあたりがピークかな

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極モグは割とすぐお目当てのものが出たので回数こなしてないけどどちらかというとDQの戦闘に近いね
覚えゲーというよりは臨機応変に対処していかないとならん、特に野良だと。

>>201
部活が　軽音とかブラバン　吹奏楽部、コーラス部かもしれん

誰かが演奏ミスって　全体が台無し
http://blog-imgs-54.fc2.com/k/a/w/kawai99/7857853.jpg

ただドラクエ始めてから思い出すと、そういった出会いがあっても鯖が違うとフレになれないのは残念だったなあと思う
まあ相手が外人だったからもっと根本的な部分で仕方ないところはあるんだけど

ドラクエでいま入ってるチームが迷宮で知り合った人のチームだから余計に感じるのかもしれない
迷宮でメタル入れてくれた人がいたから俺も入れた。つかみんな入れた
そしたら終わった後「香水使ってるから続き行かない？」って言われて、その後同じメンバーで何周かした
で最後にフレになってその後何回かメタル誘われてるうちにチームにも誘ってくれて入ったのが今のチーム
オートマッチングで全く知らない人と一緒になってもその後も交流が続いくのはいいなぁ、と

前どっかに書いてあったけど野球みたいなもんだよ14って

あ、別に14を不当に下げてるわけじゃないからな
あくまで鯖比較の範疇のつもり

DQ10
RMTで誰でも最強装備ゲット！サポ仲間50円バザー落札30円福引20円
なんでも金金金課金まみれカネトルティア

FF14
最強装備は自力でしか取れない
課金要素ゼロのクリーンなエオルゼア

>>214
こういうスレに珍しく嫌みのないまともな比較だと思った

CFだと鯖またぎで繋がるから良し悪しだよね。マッチング早めるには仕方ないけど気があう人にあっても別鯖とかだと交流出来ないからね

>>211
あ～それは納得できるな

>>213
野球はない、１人のせいで負けるとかまずないし
フォローもかなりきくだろ

ピタゴラスイッチ部でいいじゃない。ドミノ部でも

14はインタビューなど見てもバランスにこだわってるわりには
極モグで召喚が邪魔な存在、侵攻2層で黒が邪魔など
席がないジョブがたびたびあるのが問題、
リューサンに至っては存在がハラスメントとか言う奴も実際にいて
開発は本当しっかりして欲しいわ

ドラクエの方がテンプレ厨だらけだろ

ドラクエはレンジャーにも旅芸人にも席はあるんだよ

ガイア強や3悪魔にレンジャーや旅で行ったら即抜け間違いなし！

ドラクエにしても１４にしても、テンプレが悪みたいに言うのはおかしい

>>219
どっちも普通に召喚も黒もいてクリアできてるよ。
募集でも実装当時からこの二つのジョブを外してるのとか見たことないんだけど。

極モグで召喚が邪魔とか2chに毒されすぎじゃね?
侵攻2層はロット面で召喚(誘導役として必須なジョブ)と被るから
フリーロットPTが主な攻略初期では席がないこともあったかな
元々性能面で席がないわけじゃないから、greedPTが主な今は普通にPT入れる感じ

ガイア強も3悪魔も旅4で倒してる動画あるしなー

どのゲームもｐｖｐ以外はテンプレが優秀だからそれが出来てスタートライン
優秀だからこそテンプレなんだよ

極モグ実装当時召喚がdotで殺しちゃう事故が多発して
募集から省かれてた時期があったんだよ
ラムウ鯖の話だけどね

極モグは剣をジャガイモに持たせればタンクもヒーラーも超楽だからな
昔は毒沼で殆どダメージ無かったけどラムウの件で修正されて以降はわからん
メテオでも死ぬようになったんかな

14は有利不利や難易度が上がることはあるがバランスは確かに取れてて、参加できないって職はない
装備や熟練度がそろってくれば、必須な職もなくなってくる
これは確かなこと

一方ドラクエは参加しづらい職や必須の職はどうしてもでてくる

ただ、前者はバランスと引き換えに、職や装備というものの魅力や価値を大幅に捨てている
アクションゲームならありなのかもしれないが、RPGとしては全く魅力的ではない作り

職の個性もFFの方があるんだよね
DQはどの職も強スキル連打するだけだから終わってる

旅芸人のコミカルなスキル群の中に輝くカッコよくてDQから浮いてそうな横文字｢エンドオブシーン｣！
やっと取れたから試し打ちしてみたが、やっぱDQだったわコレｗアホかｗｗｗ

>>231
そんな事言うとスキルを数多く並べて「こんなにあるんだが？」って奴が沸くから面倒だぞ

職の個性という点だとDQもFFもどちらも個性はない

FFは職によって立ち回り・スキル回しが全く異なるんだよね
たとえば同じ近接職や魔法職でも竜とモンク・黒と召喚じゃ操作感が全く異なるし
詩人みたいな補助寄りのアタッカーも居る
DQは職が変わっても技のエフェクトが変わるだけでやることはほぼ一緒
武器や魔法が共通ならエフェクトすら変わらないw
これで個性あるとかないわ―

>>94
ゲーム情報誌最大手のファミ通で
先週号と今週号とでインタビュー載ってるんだけどなｗ

>>235
全部ブーメランじゃねえかｗｗｗ

>>237
エアプレイヤーだから知らないんだろうな

職個性は両方ないよw
どちらか一方を決めろっていうなら、FFの方が確かにあるけどどちらもピーキーに作られてないからガラッと感覚が変わるって感じはない

わざとだろｗ
ドラクエの悪口よりそれをやることで何か役割を果たそうとしてる
手間省いてるから雑だ

次のアナザーストーリーボスはすごいのが来ます！ver3まで倒れない！

結果＝お使いストーリーに３日、ボス１日

ギアチェックHPチェックDPSチェックが入ればDQプレイヤー相手ならver3まで持つと思うが入れないだろうな

どんな敵が来ても僧侶の聖女ベホマラーゾンビ戦法がある限り簡単に突破されるんだよね
ヒーラーを強くし過ぎてバランス崩壊とか無能開発すぎ

バランス崩壊って単語に注目だな
相手にするのは罠ぽいよ

こいついつもの奴臭いな、触らんとこ

>>235
同じ斧使ってても戦士とレンジャーじゃ違う
戦士は重装備が出来るから一人で盾が出来るがレンジャーは出来ない
その代わり蘇生が出来るから蘇生役を一人減らして火力に当てることもできる
構成が変われば戦い方も変わるよ

>>242
ヒーラーを強くしすぎて即死ギミック作るしか延命の手段がない１４ちゃんの悪口はそこまでだ

>>243
PT４人に対して僧侶2なんて構成がある時点で崩壊してる

こないだも三悪魔でフォローとかが急に沸いたでしょ
蝉みたいなのがｗ

戦闘中はHP回復不可蘇生負荷にすればええの？

また僧2僧3を蒸し返してるし、分かりやすい
構ってたらキリがないよチミたち

極論しか言えない人はマリオかグラディウス辺りでもどうぞ

まあ僧侶2枚構成がなんだかんだいって安心ではある

>>246
ヒーラーが強いっていうかタンク以外がギミック以外で基本的には死なないからな
ヒーラーが強いんじゃなくて、全部込み込みでバランスとってあるだけ

まぁでもDQで今更一般プレイヤーが数カ月足止め喰らう戦闘コンテンツ入れちゃうとブーイングしか出ないと思うからこの簡単さでいいと思うわ
仮にDPSチェック入れた場合職が多い分キツイ職業縛りとステータス縛りが発生するからなー
そんなもんが無くて誰でものほほんと戦闘系エンドコンテンツに挑めるのがDQのいい所なんだよな

タンクが死なないとかぬるいんだなずいぶん

タンクしか死なないか
DPSちゃんはなだ殴るだけなんか

火力を犠牲にしてヒーラーを増やすのは、安全策としてはいろんなゲームである常套手段
そのかわり殲滅に時間がかかるから、ピラミッドみたいな多数相手や、強ボスみたいなドロップが運で周回しなければならないものには不向き

なんでもかんでも僧侶2が最適解みたいに印象操作してるけど、それぞれ適材適所というものがあるのだよ

14だとただ殴るだけなのは基本モンクと竜騎士黒魔導士か

>>256
それだと緊張感がないので登場するのがギミックなんですw

範囲で思いっきりDPS殺しに来るで。避けれないマヌケだけ死んでいく
DPSちゃんは基本信用されてないからタンクが殆どのギミック潰す。手に負えない場合仕方なくDPSに楽なギミックやって貰う感じ
もちろんギミックも与ダメもバッチリな人いるけどそういう人にはボスに張り付いてDPS出してもらった方が嬉しい

スパスタでお金使わずにコイン使ってもゆるされたりするの？

ネクロゴンドの波動みたいなもんか

14でプレイしてて面白いのは巴術士派生。
ペットの位置動かしたり技を指示したりモードチェンジさせたり自分でDotしたり、ヒールしたりあれはやってて面白かったな

>>261
日本語がよくわからないけど、コインボスにスパスタで行って金のかかるスキル使わないってことか？
それって僧侶でいって回復しないみたいなもんじゃね？

スパスタのスキル使いたくないならなんでスパスタやってんだって話

>>264
ありがとう。
DQ10では金使いたくない奴はスパスタでオーアなんかやってんじゃねぇ！
ってことなんやな。

お金ないならサポ専用にしとけってはなしか。

最低限ボディーガード使わんと劣化僧侶でしかないですし
1回250G、証で500G

「難しい方が偉い」「クリアできるゲームは糞」とか
思ってる時点で、14信者とは話があわねーよ

バトルってのはフレンドと遊ぶ、楽しむためにあるんだからな？
ある程度の準備が整っているならクリアできていいんだよｗ

多分14信者の誰もが難しいから偉いとかクリア出来るゲームは糞と思ってないと思うぞw

>>267
「ある程度でクリア出来る」ってのは大衆ゲーにかなり重要な部分だよね
でなきゃマリオとか同じゲーム性で30年も続いてないし

まあFF14がニッチゲーというならそれでいいんだけど、どうも「大衆ゲーですよ」って宣伝してるようにみえるしなぁ

実際にやってみりゃ14もそれこそある程度でクリアできるけどな

ただしレイドとなると多少なりとも練習という作業が必要なもんで
スタート地点に立つことをしり込みするライトちゃんが多いわけだが

昔ミンサガんときにゲハで難しすぎで糞ってスレがたったけど、それがいいんだろうが！
ってスレ主がフルボッコになってたの思いだしたわｗ

まぁ俺の個人的な感想だけどバハムートはちょっと厳しい。
出来たら超えるは５０％まで上げてほしい。

金玉はそう思ってるだろ
世界大会とかやってるゲームが至高で、誰でも遊べるファミリーゲームは糞みたいな
一昔前のファッションヤンキー装った格ゲーオタそのもの

まぁミンサガはその結果あの値段になったわけだし、あーゆうのは一部のマニアだけ評価してればいいわ
１４もその内パッケが無料になる

毎日毎日何十レスもするその情熱はどこからくるんだろう

あかん、ミンサガ大好きだわ

ミンサガ楽しかったなー
どうしてもスーファミ版の思い出補正入るけど

>>273
お前が思ってるのはアンリミッテドサガやろｗ
俺も500円で買った。全キャラクリアしたでｗ
ミンストレルソングはかなり売れてたやろｗ

ボスを倒すのに参加者の予定を調整して練習しなければならないっていうのがな
RPGならレベルを上げて装備を調えてボスを倒すのが王道だろうと
俺もそれには同意だし、ユーザーの多くを占める日本人はJRPGで育ってるからな

難しいからこそクリアした時楽しいと思ってる
吉田的な考えの人は14やってて多いように感じる
皆とワイワイしたい系の人は初期はわりといたけど
メインクリアしたら辞めていく人が周りだと多い

http://qda.seesaa.net

パッチまでに解体と
ギャザクラカンストできるね

FF14のは難しいんじゃなくて理不尽なだけだから
自分が死ぬほど頑張ってフォロー可能とか言う場面がまず無い
低PSはクリアするために蹴れってのが公式な時点でヤバイわ
全員に一定以上の動きを要求するのに外部ツール使わないとPSがわからない時点で歪みまくってるわ

>>281
にせエスタークは？

個人的には理不尽さはどっちもどっちだと思うぞ

FF14で理不尽な物は2.0のﾂｲﾝﾀﾆｱのツイスター以外無いだろ

同じ理不尽でも、なんとなく対処法がわかるのと全くわからないのではなぁ
アラガンロットって理不尽の境地だと思ったわ
マジでなにが起きたのか、何をすればいいのかわからない
あれ自力で対処法みつけたのって最初に攻略情報流した2～3パーティぐらいじゃねぇの

初期ツイスターはマジで理不尽だったな
アラガンロットは理不尽でもなんでもないと思うが

アラガンロット回しはデバフ見てれば割と早く気付いた
きつかったのは範囲避けで誰かに移っちゃう事と小玉倒す順で耐性が付くのがわからなかった

理不尽に決まってんだろ
8人中1人地雷入ってるだけでロット回せず終了
固定でやってて理不尽じゃないってのはPS低い奴入ってないこと前提だからな？
野良が大半なのにそこだとまともにプレイ出来ないデザインは理不尽以外の何物でもない

アラガンロットは、1人が地雷でももう1人がもらいに行けばいいだけだからな。極論3人位ロット地雷でも周りでフォロー出来るよ

これこそ、ドラクエがよくいううまい奴がフォローするってもんだろ

ロットはカバー出来るし全然理不尽じゃない

自分が動けても周りの下手くそが足引っ張る！理不尽だー
って喚くようなギスギス人間にFF14は向いてないみたいだね
FF14はそういうゲームではないので他ゲーをお楽しみください＾＾

下手糞は棒立ちで範囲は避ける方向指定してあげれば他が何とかする＞アラガンロット
タンクも自分に来た時タンク同士でフォローできたから何の問題も無かった
だが子玉の耐性だけはマジで勘弁してほしかったわ。竜詩詩黒で毎回突耐性付けたもんだから削りが遅すぎたわ
攻略ネタ上がるまでそこに気付けなかった

できたらいいね
神話装備がある程度行き渡った時点でゴリ押し以外無くなったのによくそんな嘘付けるもんだなｗ
野良で絶滅した時点でフォローできるから理不尽じゃないなんていう戯言誰も信じないわ

ゴミクズRMTerのタイタコに発言権無いからな

>>293
結論ありきの糞レスだな
誰もDQみてぇな糞日課週課、金と運が支配する過疎進行ゲーなんて行かないって
安心しとけ

周りが受け取りに行くなんて初期の初期に考案された方法なんだよなぁ
実際はレーザーの回避方向指定しても他人に触ることが多いから全く安定しなかった
結果数分待機で暴走させる方法が主流になった
極極極一部がやってただけの方法を全員出来るみたいに言ってるとかどんだけテンパなんだよ

いきなり単発が捨て台詞ｗ

ギミックに対象できない人がいて全滅したなら対処法を教えてあげるなり
動ける人がロット受け取りに行くなりすればいいのに、それすらせずに
ギブアップ投げるID:iuaboXq8がいたら、そりゃあ君自身の目には常に
ギスギスした世界が映るでしょうね。誰のせいなのって話しですが

初期の初期にクリアした勢だから時間切れ主流なんて噂だけの都市伝説かと思ってたくらいだ

初期はツイスターは本当に理不尽だった
動画で見てもわかるレベル

違うIDでほぼ同時に書き込みが連続とかヤバない？
テンパッてどんだけ馬鹿が多いんだよと

ルサンチマン、マイノリティーの人
違うIDでほぼ同時に書き込みが連続云々。テンパってどんだけ馬鹿が多いんだよの人
タイタコ

ここまでスレ常連。もうトリップつけろよｗ

ツイスターは召喚2枚入れて蘇生役4枚、ドレッドはタニアの位置調整してベインの当たる場所へ
バトルログ見て一斉に警告音、回避にスプリントとか色々やっても当たる上に蘇生増やしてもMTが吹き飛ぶからあれこそ理不尽

みんなで回す方法がある
失敗してもフォローする方法がある
それで駄目でも方法がある

これでも理不尽と騒ぐ謎

理不尽じゃないけど意味不明だとは思う
そういう意味での理不尽じゃないかね
難易度的な理不尽なら修正前ツイスターだな

なんだかんだ14盛り上がってんな
経済死んでるとか言われてるギャザクラスレが勢い1万越えとか
金策botのDQの職人と違って14のギャザクラには成長要素があるのがいいよね

2002エラーで入れなくてネ実に戻ってきた
フレはもう入ってメインクエ進めてるらしい！oh嫉妬！

外人の配信でもみて落ち着け
http://www.twitch.tv/wintermute17

敵ただのクアールだわ外の線触れたら即死の土俵ゲーだわ
金どこにかけたん？

無能のステーキの厚さにだろ、言わせるな恥ずかしい

バハで金かけたのは３，４層とクリア後じゃね

テンパが金玉スレで単発自演わろた
どうしても盛況と言う事にしたいらしいｗ

女剣士メーア使ってわざと死んで桐谷がやられてる事を感じて鬼しこるわ
そのために本体ごと購入決定

なんか俺の>>285の発言から論争が始まった感じだけど
俺はフォロー出来る出来ないじゃなく意味不明って意味で理不尽って言ったんだよな

アラガンマーク出なかったっけ？

でるよ

はぁまじ。。。

2013/12/16(月) 20:00開始 23:48終了
FFXIVパッチ2.1「覚醒せし者たち」パッチノート朗読会開催！
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2014/03/26(水) 19:00開始 21:17終了
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2014/07/08(火) 15:30開始 18:16終了
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2014/10/28(火) 14:30開始 17:06終了
FFXIVパッチ2.4「氷結の幻想」パッチノート朗読会
来場57,207 コメント78,757

>>317
ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #10　バージョン2.3後期情報＆第3期初心者大使の公開オーディション
放送終了 10/23 21:00 - 24:05
来場数155,884 コメ数199,359

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #8 ゲスト：菅沼久義
放送終了 09/30 21:00 - 23:03
来場数107,887 コメ数91,079

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #7 バージョン2.3最新情報ゲスト：加藤夏希倉貫匡弘
放送終了 08/27 21:00 - 23:31
来場数130,889 コメ数146,825

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #6 バージョン2.2最新情報　ゲスト:今井絵理子
放送終了 07/15 21:00 - 23:44
来場数181,679 コメ数110,098

やばない？

おっと比較用なら最新のものを最下段にして順序を揃えておくべきだったか
失礼

http://qda.seesaa.net

解体とギャザクラカンストできるね
新職のレベリングにもいいかも

情報内容関係なくDQXTVは面白いししょうがない

ファイナルファンタジー14チャンネルとかいう糞番組の二回目がやるはずなんだが
ロドストにもニコ生公式にも
何処にも紹介予定がないんだが
3万ちょいしか視聴者いなくて企画倒れ？

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #6 バージョン2.2最新情報　ゲスト:今井絵理子
放送終了 07/15 21:00 - 23:44
来場数181,679 コメ数110,098

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #7 バージョン2.3最新情報ゲスト：加藤夏希倉貫匡弘
放送終了 08/27 21:00 - 23:31
来場数130,889 コメ数146,825

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #8 ゲスト：菅沼久義
放送終了 09/30 21:00 - 23:03
来場数107,887 コメ数91,079

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #10　バージョン2.3後期情報＆第3期初心者大使の公開オーディション
放送終了 10/23 21:00 - 24:05
来場数155,884 コメ数199,359

並べなおしてみた
こうして見るとドラクエの方も視聴者が順次減っていってたのが
前回ので持ち直したっぽい雰囲気？
単にSPEEDや加藤夏希と比べてBLゲー声優マヌガスでは力不足ってだけかもだが

あぁ、ガチ沼さんときはパッチ前じゃないから最新情報もない回なのか

数字だけ見るとそうなるな

自分は10も14も素人が出てくるのは見てないけど
人数見ると明らかに来場者増えてるしね
初心者大使って割と需要あるのな

>>316
いや出るよ？
確かに出るけどさ

ウィルスが付いた人は15秒以内(だっけ？うろ覚え)に他人にうつさなければ全滅
一度感染した人は抗体が出来て数十秒感染できない

こんなの説明読まなきゃどうしようもないだろう
ゲームの戦闘なのに直感的にわかりにくすぎる

あ、またID変わった
スマホからだから安定しなくてすまんね

>>327みたいに日本語が母国語じゃない人が戦闘中のログ読めるようにいろんな国の言語向けのUI用意したほうがいいね。

放送時間短いからその分も入ってるんじゃね

ドラゴンクエスト夏祭り
放送終了 08/02 12:00 - 20:38
来場数251,341 コメ数155,598

ドラゴンクエストⅩTV ver.2 #9 秋の大運動会10時間SP
放送終了 10/10 16:00 - 26:09
来場数280,503 コメ数381,653

>>326
doの1期は微妙だったけど、2期の初心者大使は面白かった
3期も面白そうな感じやな

クソゲーファイナルファンタジー14チャンネルの今月放送予定が見当たらねーぞ
糞過ぎて中止か？

>>331
４人パーティーのゲームなのに３人起用で
組ませるよりも各自にLS立ち上げさせての姫ちゃんプレイが主だったしな
２期はそこからの反省からか４人起用で４人でいろいろやらせる方針にしてて面白かった

３期生は肉体派揃いなんだけどどうすんだろなこれ
リアルオーガ斧戦士とかリアルOPオガ子アスリートとか

>>332
FF14の方の初心者大使のその後とかもやるのかな？かな？

14は正直ガチでやらないと上手くならんから初心者大使とか厳しいと思うんだよな

初心者大使＜あれ、なんだこれ。こんなの勝てるのか？あー落ちたーすみません
吉田＜難しいでしょう（ﾄﾞﾔｧ
初心者大使＜いやー難しいっすね。あ、また落ちた
吉田＜ちゃんと避けてね
初心者大使＜あーボムで死んだー
吉田＜場所覚えて
初心者大使＜あ、また落ちたよ、何度もすみません・・・
吉田＜イライラ
初心者大使＜なんとか粘ってたのに激震痛すぎぃ
吉田＜ちゃんと予習してきた？

4人の「新兵」が挑むFF14チャンネル

http://www.famitsu.com/news/201409/30062609.html

葉月ゆめ Yume Hazuki
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8792950/
剣術士Lv29

小池美由 Kotake San
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8662539/
格闘士Lv18

夏江紘実 Kae Chanman
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8797935/
幻術士Lv14

小川暖奈（スパイク） Spike Ogawa　(ネット環境なし)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/8805624/
弓術士Lv9

第一回放送は10月とか書かれてるけど放送できずに終わったっぽいね

キャラ育ってないな
こら企画中止か？

小池ってのが煩くて可愛かった
金朋みたいで

朗読会と比較しないとダメなMMOってヤバない？

1期は元々別の企画の人達を流用したけど、2期はオーディションやったからな

それなりの年の兄貴分でまとめ役
イケメン風のいじられキャラ
しっかり物っぽいおねーさん
サイコパス風の不思議ちゃん

でバライティーに富んでた

ドラクエTVは次回のは初心者大使の回でスルーのつもりだったけど
インコのおっさんが出るみたいだな
あいつは好きだから一応予約した

朗読会との比較じゃなくて
朗読会の下がり具合が問題なのではなかろうか

時間帯依存かと

放送時間も見れないドラクエ信者ってヤバない？

DQXTVの面白さはおっさん達の素のリアクションありきっつーか
どうでしょう的適当さがいい
14やらせてもああはならん

ああー時間帯かーそこまで見てなかったわ
ってことはPLLだとこれの3倍ぐらいいてるのかね

平日の15時の方が人多かったらそっちの方が問題かもなｗ
PLLの方持ってくるならわかるが朗読会を比較に持ってくるとかちょっと意味不明ではある

現在ドラクエ狂信者がPLLの人数チェック中です。しばらくお待ちください。

>>347
ちゃんと番組になってるよねDQXTV
というかちゃんと制作会社の入ってる番組なんだけどさ

素人放送と体裁の変わらないPLLなんかとは本当の意味で別物

今日のDQHの方は中川翔子がアリーナの声と判明してネットで一斉にアンチ始まってるなｗ
なんかドラクエ3のエア晒したんだっけ、馬鹿だよなあ本人も開発も

Hって光栄だろ？
浅はかさはいつも通りじゃね？

徐々に、しかし確実に見限られていってる現実(´・ω・`)

298 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/29(水) 00:10:38.80 ID:CSCQKqwA
2013/12/16(月) 20:00開始 23:48終了
FFXIVパッチ2.1「覚醒せし者たち」パッチノート朗読会開催！
来場99,369 コメント181,929

2014/03/26(水) 19:00開始 21:17終了
FFXIVパッチ2.2「混沌の渦動」パッチノート朗読会
来場72,515 コメント70,271

2014/07/08(火) 15:30開始 18:16終了
FFXIVパッチ2.3「エオルゼアの守護者」パッチノート朗読会
来場68,241 コメント65,278

2014/10/28(火) 14:30開始 17:06終了
FFXIVパッチ2.4「氷結の幻想」パッチノート朗読会
来場57,207 コメント78,757

DQ信者のニコニコ好きは異常。

ニコニコは画質が悪いからツイッチでやってたわ。
つべもあるし。

http://hibiki-radio.jp/description/ff

「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア」を愛する人による
「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア」を愛する人のためのWebラジオ番組がここに誕生！

パーソナリティは、声優・歌手の南條愛乃さん。

がっつりプレイしている方はもちろん、
これから始めてみようかなという方も大歓迎！
さあ、一緒に「エオルゼア」に旅立ちましょう！

南條愛乃ってエロゲーにでまくってる印象しかないなｗ
南條愛乃も出てます！みたいなPOPがいっぱい張ってある画像見てからわｗ

同じ時間帯の2つずつで比較すればある程度の減少率は予測つくね
2.1→2.2で3万人近く減ってることから、2.1でごっそりやめたことが予想できる
2.3→2.4は1万人ぐらいだから、いまは2.1時代の半分ぐらいの減少率ってとこかね
だいたい3ヶ月で1割減ってるぐらいか

不評過ぎて今月分のチャイナルチョンタジー14チャンネルやらへんの？ｗ

また即死ギミックゲーかよ

http://qda.seesaa.net

解体とギャザクラカンストできるね
新職のレベリングにもいいかも

>>222
三悪魔のメジャーなテンプレにレンジャー入ってるんですがそれは・・・

バハ真成の1層ボスが外周の即死？フロアがどんどん広がってきて
戦える場所が狭くなってくんだけど
どうみてもボンバーマンのサドンデスなんだよな

１層から外周即死あるのかよｗ
めんどくさ

14の鯖人数スレを見たけど、パッチ後に3～4割ほど人が増えてるね
PSN障害があってPS組は出遅れていたようだが

アプデで増えないMMOなんて聞いたことがない

ホームレスから脱却出来る可能性を考えたらそりゃ必死になるだろｗ
選らばなきゃ余ってるDQでさえ増えるしな

そりゃそうだ
大切なのは増加率と前回の大型アップデート時との比較

大切なのはBA終わった後の人数だろ、なにいってんだこいつ

14の普段の推定同接と比較すると昨晩はフィールドだけで7～8万人いた計算かな
ID率が激減して10％程度だとすると全体で8～9万人
PSO2には及ばないから大本営発表はなさそう

psoってそんなにおるんやな
一体どの層がプレイしてるんだろ

マウントがまじで2500円wwwwwww
あほすぎるwwwwwwwwww

アストルティア学園が来たらDQ大差でかっちゃうし
それまでどうにかせんといかんで

今僅差かのような印象操作

ニコニコ生放送してるきもい奴らの数見たことあるけど。DQもFFも大体30-35人くらい
おるの見たことあるわw

たぶん僅差やろｗ

14は旧βの頃からやってて、１週間ほど前からドラクエもスタートしてみたんだけど、
どっちも惜しいなぁ・・　って、気分。
グラフィックは迷うことなく14がいい。ただそれだけ。
でも、内容っていうか、冒険してる感はドラクエがダントツ。やっぱフィールドを中心に遊ぶデザインは良いわ。
でも、キャラメイクのパーツの少なさや、個人的に絵の質がなぁ。

というわけで、オススメ行ってきますわ。

グラはドラクエの方が良いと思うよ、PC版やった？冒険してるかんはどっちもないけどw

http://qda.seesaa.net

解体とギャザクラカンストできるね
新職のレベリングにもいいかも

私がドラクエ１と出会ったのは、10歳になったばかりの小学生の頃でした。
自分が勇者となって、国王の命を受け剣を取って立ち上がり、悪の魔王と戦う。
そんな胸躍る物語に少年の心はおおいにときめき、時間を忘れて熱中したものでした。
２の発売を知ったときは、絶対買うと心に決めて、すぐに小遣いを貯金し始めました。
社会現象にもなった３の発売時の行列、あの中に少年の日の私もいました。
ハードがSFCになってからも、PSになっても、私の心は常にドラクエと共にありました。
冒険の書を開く時、私の心は本当の意味でドラクエの中に存在し、
そこで戦い、傷つき、立ち上がり、そして少年は成長していったのです。
今の私はドラクエが育ててくれた、私は自信を持ってそう言えるし、それを誇りに思っています。
しかしハードをPS2に移した８になって、私は始めてドラクエをクリアしませんでした。
仕事が忙しい、ゲームをやっている暇がない、そういう理由もあったとは思いますが、
私は「ドラクエを卒業する時が来たのではないか」と、初めて思ったのです。
私の成長を20年間見守ってくれたドラクエが、「もう一人でも戦っていけるよ」と認めてくれた瞬間でした。
ドラクエ９が発売されるNintendoDSを、私は持っていません。買うつもりもありません。
私がドラクエ９をプレイすることはないでしょうし、１０以降についてもそうでしょう。
しかし私にはわかるんです。どんなに時が流れても、ドラクエはドラクエなんです。
私の愛した、そして私を育んでくれたドラクエに感謝の意味を込めて、☆５つを贈ります。

>>374
差はわからないよな
ドラクエは調べることが出来る昨日が無いし

数の暴力
https://pbs.twimg.com/media/A6iyOqkCIAEvBbK.jpg
なんとかマン
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/Jem-Mora/20130518/20130518060510.jpg
過去作品っぽく
https://pbs.twimg.com/media/Bdp2C2-CAAAzL5F.jpg
あれだよね
http://farm9.staticflickr.com/8519/8598248710_9606f801b4.jpg

昨日みかけたPTのタンクとヒーラーのやりとり

タンク: あやうく殺られるところだった、もう少し早めに回復してくれよ、ポーションを買っておいて正解だったな。

ヒーラー: こっちも化け物に追い回されて、回復どころじゃなかったの！ろくにフラッシュもできないタンクを助ける身にもなって！

FF14ギスギスしすぎm9(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊ

イチャイチャしてるだけにみえる

>>381
ドラクエ楽しそうだな

FF奴が来てくれなくてお前等寂しそうだなｗ

>>382
>ポーションを買っておいて正解だったな。

どこのFF14のはなしなん？

>>381
おしゃれコンテストの一位がメーテルコスのプクリポで笑った

拡張街とか平気で名付けちゃうあたりマジで世界観とか考えてないよな

>>381
武は求道者があるんだからそれでがんばってほしかったところだなｗ

>>382
うわあ
俺やっぱりドラクエだけにしとこ

ドラクエ8コスプレ
http://i.imgur.com/r5RZlQ6.jpg

あと前にネ実で、ルフィ、ゾロ、ナミ、ウソップのコスプレ見たんだけどだれか持ってねぇかな

>>386
パッチ2.4以降

やっぱり中国爆死してたから
有料放送とぼったくりアイテム課金はじめたんですね＾＾
テンパさんアイテム課金頑張って！

ttp://images.17173.com/2014/news/2014/10/06/gn1006mmo04.jpg

>>386
いつも思うんだが、なんで道中にゴミ箱が落ちてるんだろう、14ちゃんのIDって

１４は薬品類使いにくすぎる
連打できる必要もないが、リキャストをアイテムごとに個別にしてほしい

が、吉田はやらないだろうな
ソレアリキー

>>382 >>386 >>392
FF14のポーションは使い勝手が悪いというよりも、ＨＰ、MPその場で回復するからな。

今ポーション確認したら値段２ｐ～５ｐなんだがｗ

>>382はどういう状況のはなしなん？

アイテムの効果を向上させるとそれありきの調整になってしまいます

藤澤：
でも，ドラクエのバトルをリアルタイムにするにあたって，グラフィカルに表現するのは必要だと思ったんですよね。
と言うのも，既存のオンラインRPGのバトルシステムは，文字情報に頼った構造になっているものが多くて，
「画面上になるべく文字を出さない」「常駐ログを表示しない」という，さきほどお話した方針と相容れませんし。

平たく言うと，バトル中に発生した見た目だけでは表現できない事実情報を，
テキストで補っている作品が多いなと思うんですよ。
逆に言えば，テキスト以外の画面上の情報だけでは，今何が起きているのか，プレイヤーに分からないと思うんです。

それは非常にオンラインゲーム的なお約束であって，
僕は，その違和感を含むお約束を「ドラゴンクエスト」に持ち込みたくなかったんです。
なので，キャラクターの行動を画面から直感的に把握できるようにすれば，
結果としてテキスト依存の構造から脱することができるだろうと考えました。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up322764.jpg
ああああああああああああああ！！！(ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ )

いや14の戦闘は文字見ないだろ・・・
頭割るい煽りは恥ずかしいね
どうせ単発だから問題ないんだろうけど

キャラの動きからある程度直感的にわかるかどうかであって、ここで言ってるのはなにもログだけの話じゃないだろ
バフデバフ凝視、詠唱バー凝視も同じだよ

バフデバフ凝視はドラクエでもやるんだがwしかも詠唱バーってなんだよ、意味不

まぁ、１４はボスごとに全く違うバフデバフを確認しないと始まらないのは確か
少なくとも直感的とは言えないね
RPGじゃなく記憶力トレーニング&トレースゲーだし

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/197033?p=2536980&#post2536980
＞ドラクエ10だと
＞・クラス制限無し
＞・染色部位が選べる
＞なんですよね。
＞ドラクエ10で出来てFF14で出来ないのは悔しいです。
＞お願いします。
＞(4)

14ちゃんの染色って単色塗りしかないのん？

見る物少ないんでもうちょっと情報量増やしてくれませんかね？
アドオン標準搭載はよ

>>403
河豚「僕は惹かれない、めんどくさい」

>>396
14引退したの？
サスタシャハード解放しに行ってこい

吉田はともかく河豚は完全に癌だよな

>>391
ttp://spe.eek.jp/dqx-dressup/

スクエニはなんで河豚クビにしなかったん？
もっと上の人間が責任とったのか

昔見かけたPTのタンクとヒーラーのやりとり

ヒーラー : 頼まれたポーションを買ってきたんだけど、渡されたお金じゃ2つしか買えなくて

タンク :ちんたらやってんじゃねぇぞ！　金が足らなかったなら、てめぇの金で買ってこい！

タンク : ろくにケアルも使えないお前をパーティに入れてる意味を考えろ！

ちなみにこっちのタンクはポーションが足りずに首切り落とされて死にました（ヒーラちゃんが頭だけ回収して大事に持って帰った）

ポーションは大事ですm9(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊ

>>410
やっぱり14ってギスギスしてるんだなあ
でもグロゲー好きとしては首落ちたりするのはちょっと良いかも

>>410
それ俺も見た
確かそのヒーラーの名前エッダとかいうやつだよな？

>>410
それモンスターに切り落とされたんじゃなくてエッダちゃんが自分で切り落として持って帰ってきたのよ

ポーションとかまじうける

ダイ大のもあるんだな
http://pbs.twimg.com/media/BT9cO3mCQAAxuv5.jpg
笑えば良いと思うよ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201408/08/68/c0264468_15370680.jpg
ピカ
http://uki330.com/wp-content/uploads/2013/06/20130627-111553.jpg
TDL
http://spe.eek.jp/dqx-dressup/t/45653990273.jpg

そういやFF14でドレスアップを楽しんでるSSってあんまり見ないな
「セーラー服着せてみました～」くらいは見たことあるが
というかセーラー服画像ばかりだな14

ジャギってたりぼやけたスクショ貼ってるのはわざとかな

>>416
単にWii版で撮られた画像なだけかと
けっこう古いのも多いしな
Wii版しかなかった時代のものも多いんじゃね？

DQ3パーティー画像なんかも求道者を使えば～とか言われてるけど
これたぶん求道者実装前に撮ったものだろうな

14のコーデ自慢みたいなSSはよく見かける
ネタとかコスプレ系は少ないかもね

ミラプリvsドレスアップだといい勝負できそうだけど
いまのところ制限上の問題でドレスのほうがシステム的には便利かな

運営や開発の姿勢含めてミラプリはもう少し頑張って欲しい

ここに出てるプレゼントの呪文は明日が期限
最近はじめたとか関係なくもらえるから、まだ入れてないやつはいそげー！
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/4c27cea8526af8cfee3be5e183ac9605/

テンパ絶滅したのかってぐらい静かだな

昨日？パッチ来たとかで熱中してるんじゃないかしら　もしくは絶望

今は葬式スレに張り付いてるからしょうがないね

テンパ共々アイテム課金しないとハウジング鯖も事実上無理って現実を受け止めるのに時間がかってるんだろ

１０と１４はスタートラインが違うんだから仕方ないね

14ちゃんてユーザーイベントとかやられてるの？
ニコ生で人呼んでイベントしたりいっしょに遊んだりとかも

http://img-cdn.jg.jugem.jp/c61/2608389/20140903_1188617.jpg
http://blog-imgs-66.fc2.com/d/q/r/dqrecords/20140304-2201_135334201.jpg
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/i/n/hinokinobo/75-3.jpg

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

「ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城」の発売日は2015年2月26日に決定。
http://www.4gamer.net/games/272/G027220/20141028047/

4キャラの切り替えモード　戦略型のアクション戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=DgD-_mNA-5s

中規模クラスの巨人との戦闘　(※山より大きい超特大ブオーンよりは遥かに小さい)
http://www.youtube.com/watch?v=MqNuMEFnD4w

敵の大群で大量の数を処理するゲーム
http://www.youtube.com/watch?v=FjFCfX7g3Rw

【amazon】ドラゴンクエストヒーローズ闇竜と世界樹の城
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OZ2MPQG/

このスレ見てるとDQ10のほうが圧倒的に楽しそうに見えるんだけど
FF14のいいところってないの？

>>429
グラがいい

グラが綺麗

>>429
アプデがあったので現役プレイヤーはこのスレに来てない

>>432
おるでｗ
ただし、良い所を述べるのはそれありきになってしまうので僕は惹かれない

>>429
本スレが面白い

>>429
・ワープポイントがそこら中にあるから、どこかへ行こうとした時にすぐ行ける
・カメラを引けることによって把握しやすい
・ボス戦の面白さ

グラフィックがクソで死んだマネキンみたいな顔してるから面白くなさそうに見えるけど、結構面白いよ

ボス戦行く前はきっちり予習しとけよー
なんか怒られるらしいから

予習は実際ドラクエレベルの予習で問題ないよ

初見パーティですらドラクエレベルの予習だったら蹴られる危険があるけどなｗ
攻略記事でおおまかなギミック理解してないと他人の指示の意味すらわからないでしょ？

>>435
DQのルーラみたいなのもあるんじゃないの？

デジョンとかテレポとか？

>>438
そんな難しいもんじゃないからね
予習なしでも行けるレベル
>>439
テレポポイントがそこら中にあるから移動に時間がかからない

カメラ引きすぎなんだよな
チョンゲかよってくらい引ける

息を吐く様に

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

予習なしで行けるとか言ってる奴はただのテンパだから話聞かなくていいぞ
完全に予習した上で尚且つ完璧に動けないと他人を巻き込むのがFF14のボス
予習無しで行ける所なんてそもそも出荷前提以外の所以外ありえんから
極ラムウ　ショック、雷鼓
極モグ　削り過ぎ、有頂天
侵攻1層　捕食、アシッド、茨
侵攻2層　声、ルノー、叫声
侵攻3層　塔、バリスティック、AF
侵攻4層　カータ、サンダー、ダイブ、etc

これだけ自分が知らないだけでパーティメンバー即死させるギミックあるのに初見でも余裕ｗ
本スレに書いてくればいいんじゃね？ｗ
ありえないほど馬鹿にされるだろうけどｗ

なんか、すまんかったな

ワープがそこらじゅうにあって世界が狭い
限界までカメラ引かないと戦えない
開発自ら「カメラ引いてください」とまで言う始末
エフェクトも邪魔だから切ってる奴が多い
ボス戦が大縄跳び

ほらな、いい所言うとすぐ否定してくる馬鹿

そのくせ試練ワープ、強ボスワープ、ルーラストーンには諸手を挙げて喜ぶダブスタ

カメラの引きというのはmmo必須要素。ドラクエもプクリポでやっているからでかい敵と戦ってる時はカメラ引きたくてたまらん

ワープが多いのはいいと思う
カメラ引かないと戦えないのは駄目だと思う
大縄跳びはもう飽きた
エフェクトは正直どうでもいい

俺こんな感じ

あれまだ週末じゃないよおかえりタコくん

もう14に飽きたのかｗｗｗｗｗｗ

>>447
何処がダブスタ？
世界の広さな広さとしてあるんだが？
そこに利便性が追加されただけの話
クソせめえ世界で更にテレポが助長してる世界と一緒にしないでくれませんかｗｗｗｗｗｗ

血液型とか星座とか理系文系とか簡略化でしか物事考えない頭悪い女みたいな思考の奴の決まり文句
ダブスタ

週末に来るのが本物のタイタコ
平日にタコと呼ばれる人間は複数人いる

しかし、良い所をあげてくれと言われたからあげると否定ばかり。生きてて楽しいのかね

週末にタコが来ると平日の一日おきに設定変わるタコが湧かない
常に一人、＋青字のリンクしてるやつ
プッ

FF14で世界が狭いと感じるのは移動速度が速くてワープがあること、
クエストで向かう先にマーカーついてること、そしてジャンプで段差越えられたり
落下して目的地にショートカットできるからだろ。

予習なしで遊べるとか嘘つくからちゃう

ドルボード遅すぎるよな。もうちょっと速度上げてくれよ
14の徒歩くらいのスピードじゃねぇのアレ

俺は世界の広さ≠移動にかかる時間だと思っているからワープポイントは多ければ多いに越したことはないと思っている
ドラクエで言えば自宅へのルーラストーン、あれがない方が世界の広さは感じられるが不便で仕方ないと思う
それと同じ。ワープポイントはあればあるほど便利だし良い。

カメラの引きに関しても戦闘中なんてドラクエでも敵の挙動とHPMP、コマンド欄を見ることが殆どなのでそれを見られればいいと思っている。FFも同じ。
上で話があったエフェクトだけど、14のエフェクトはセンスがないので切り推奨

実際狭いと思うけどな
FATE遠い所で発生したなと思っても1分で着くし
3エリア先にポーターで行くにしても3分とかじゃん

予習なしでも当然遊べる、人の遊び方にいちいちケチをつけないでほしい
勘違いしないでもらいたいが一発クリアが出来るとは一言も言ってないし、それはドラクエも同じこと

予習してトレースする遊び方も一つなので否定はしないが事前情報なく戦って自分で戦い方を模索するのも一つの楽しみ方だと思うし、当然可能
不可能であれば誰もクリアなど出来ないのだからね

>>447
ドラクエはワープが増えたからって世界が狭いとは感じないからな
なんだって程度の問題なのに、そんなこともわからず0か1かでしか語れないんだな

14で周りの下手糞っぷりにイライラして半年ぐらい前に休止
そんで、ゆるく遊べるドラクエ10にしばらくはまってたんだけど、
エンドコンテンツ行きだすようになって、また周りの下手糞っぷりにイライラｗｗ
こっちのプレイヤーはFFの比にならないぐらい下手糞が多いｗ
コインボスとか目茶苦茶ぬるいのに、まともに動けないやつばっかですわ。

ドラクエの世界は無駄に時間がかかるだけ。エリアチェンジしても同じような風景。
ころころ風景が変わるのは不自然ではあるがFF11のような世界の方がめりはりがきいて楽しいと感じた。

>>461
なおさら、14のワープポイントの多さを見習うべきじゃないかな？ワープポイントが増えて世界が狭く感じないのであれば

無駄に時間かかる？
シャキ待ち2時間の無駄は何してればいいんですか？
辻褄合わせにギャザクラしてるとか無しね

FF14の世界は狭いと思う
理由は同じエリアにシンボルオブジェクトが多すぎて無駄な遊びがないから
ドラクエとは真逆
ドラクエはエリアまたいでも無駄に遊びを続けてるから蛇足

FF11が適度に遊びもあって景色も変わって最高

テンパちゃんは時間の無駄とか好きだけどさー
やりたい事が直ぐ遊べないシステムてマジなんなの？
募集掲示板でサクッと人集めても申請待ち30分とかさー
ゲームやりたいんすわ

え？最近はスレタイ関係ない11の威を借るのがテンパの流行なん？ｗｗｗｗｗｗ

DQ10も金無いとすぐにやりたいことできないのにね。

>>464
話をごちゃまぜにしないでほしい
移動にかかる世界の無駄さを論じているのに別の話題にすり替えないでね

>>467
11の威をかるというか世界の広さを論じる上で適正なのが11がバランスがいい。
広さとは別にワープポイントを論じるなら14にはどれも勝てない

>>468
具体的に言ってみ？

>>463
よくわからないけどDQXのワープの多さ？を知らずに言っているのかな？

普段：自分で登録した8箇所ほどへは　屋根が無い限りいつでもルーラ飛べる
町外：地下以外は乗り物にいつでも乗れる
町中：不便と言われる箇所にワープポイント、船を追加。駅から直接外に出られるのも追加
町間：シナリオを進めていれば、町・王国間は鉄道で即到着
村：最近馬車が登場、一瞬で到着
ある国：竜に乗って（操作性が悪いが）どこでも移動

ボスと戦いたいなら　とあるアイテムで戦いたいボス選べばPT全員でいきなりボス手前
さらに来月からはバシルーラ屋登場

どうやって　これ以上どう便利にすんだよｗ

>>472
フィールドを狭くしてドルボの速さ3倍とかだろどーせｗ

>>463
だから程度の問題って言ってんだろが
多ければ多いほどいいなんて言ってない

>>472
ルーラストーンって概念がいらない
歴代DQのように一度訪れたポイントに飛べるようにすりゃいい

どこでもワープできるならそれもうフィールドの意味ないよね

だな
街とダンジョンだけの中国産ゲームと何が違うのか

>>475
現状で不便を感じている人が少ないから・・・
それに、その機能は来月から実装だ

>>475
主要都市ぐらいは石なくてもいいかもしれない
だからってFFみたいにほぼ1マップに1つとかでワープがあるのはやり過ぎって話
それが程度の問題って事なんだけど、わかるかな？

具体的にいってみｗ

>>480
はよ具体的に答えろｗｗｗｗｗｗ

お前が良くやってるコンテンツ、全部に金かかってるだろ。
FF14は上位バトルコンテンツに参加するのに下位のバトルコンテンツのドロップ武具でいけるけど、
DQは全部金で買うしかないじゃん。コインやはぐメタ回しだってお金いらないの？

フィールドの意味って無駄に時間を浪費することが意味なの？
景色を楽しみに行ったり素材を取りに行ったりって言うのも意味だと思うけど

ちなみに14に上記があるとは言ってない

バシルーラ調べてみたけど一日一回なんだね。何度もできるとルーラストーンいらないからだって。
筋は通ってると思う

俺なんかやりくり死ぬほど苦労してるからほんの少し緩和してほしいけどな。まだ一年やってないから特典の石も貰えないし

コインなんて「消化手伝ってー」とか言ってるぐらいなのに、今更金かかるとか言われてもなあ

ゲーム内通過1ゴールドも使わずにコンテンツ遊ばせろて事でしたかｗｗｗｗｗｗ
いやぁービックリだよｗｗｗｗｗｗ

>>483
程度の問題だって話はわかったの？わからないの？

>>478
不便を感じてるけど世界の広さ～で自分騙してるだけだよ
不便を感じてないなら機能追加されることもない

街中ワープポイントもドラクエ実装されるまでは14叩いてた要素の一つだしワープポイントは増えれば増えるほどいいに決まってる

お金がかかることについて具体的なこと書いたら、「なんでも無料じゃないと駄目なのかよ」っていう
脳死なレスが返ってきた

>>484
本末転倒だけど２アカにすると石は2倍に

FF11のフィールドが綺麗で音楽が良いのは異論無いけど
町中とか毎日往復するような所を30分以上かけて移動しているのは
ばからしいんだよなぁ

>>487
程度の問題っていうのは分かるよ
一マスごとにワープポイントがあってもうざったいだけだからな

その程度っていうのが14が一番良い

またはぐメタ回しとかいう金持ちの道楽を例に出して
テンパ苦しいのう苦しいのう
コイン(カード)なんぞ期限切れるほど余りまくっとるわ

>>489
なんでも無料じゃないとダメなの？

>>488
> ワープポイントは増えれば増えるほどいいに決まってる

こんな世界は嫌だ
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/w/a/s/waseati/200905301105000.jpg

>>490
それはあるな。14の町中転送網は正直かなりいいと思う。
ドラクエ町中でも移動遅いのがけっこう不便だからな

おお、テンパ復活してる！
さすがゴキブリ並の生命力を持つやつらだぜ！

>>493
そんなこと書き込んでないじゃん。
FF14はやりたいことすぐに出来ない、DQ10は金が必要って話だったと思うけど。

ハグメタ回しに金かかるのがおかしいとか、意味が分からないんだが？？？ハグメタが無制限に狩れたら1日で全職カンストしちゃうだろ

50からレベル上げが大変じゃない？っていうとはぐメタコインを勧められるのに金持ちの道楽てw流石ダブスタ

今Version2.0のラスボス前だけど、金に困ったのなんて体験版で最初の街について武器屋防具屋高い(´；ω；｀)ってなったときくらいだ

製品版買ってサポ雇ったらその問題も解決したが

>>497
14で当たり前のIDやるのにすぐ出来ないて話と
わざわざDQ側だけ特殊なケースを例にしといてよく言うわな

>>497
DQ10のどこに遊ぶのに金が必要なのかわからん
LV80カンストの職業なんてLV20の装備着てるわ

ふくびきやっていればコイン貯まるし
王家行けばボスカード大量だし

手持ちもカード15枚もあってどうしようもない　だれかいくか？

>>499
大変だから金使うか使わないかは
使うやつ個人の問題なんだが？
一律やりたい時にやることが出来ない14ちゃんと何がダブスタなんだ？

>>500
コンテンツやろうとすると直面するよ
耐性装備買うのに100万以上かかるから
こういうと耐性なんて、キラポンで～って言ってくるやつもいるけど、こういう比較スレ以外で言うと寄生呼ばわりされて装備くらい揃えろって言われる

寄生とバカにされるのかー
寄生すら許されない難易度のゲームがなんだって？

具体的な痛いところ突いたら顔真っ赤に

デジョンぐらい好きに使わせて欲しいです
テレポに金とっておいてDQのこと金金いうのもどうかと

寄生は許されるよ
1年前に追加したコンテンツだけだけどなｗ
ライトは遊びたいコンテンツがあるなら1年後に課金すればいい
開発者が遊ぶこと無いなら課金停止しろって言ってるんだから素直に従っとけ

>>504
耐性装備って20万ぐらいだよ
100万はパラの装備ぐらい

100万以上かかるは確実にウソ
実用装備と言われる範疇の羽衣や無法で耐性整えても2～30万ぐらい
一つのセットで全耐性揃えようとすると高くはなるが、そもそもすべて同時に必要な敵がいない

>>509
1部位ね
しかも、ふた昔かその前くらいの型落ち装備でそれ

メンバーが耐性もってようがもってまいが俺はキラポン撒くけどなｗ
だってやること無いときあるし

>>510
耐性は前衛の方が楽かなぁ
僧侶やっていると

何で即死しているんですか？
何で踊っているのですか？
何で転んでいるんですか？
何で封印されているんですか？
何でパンになっているんですか？

羽衣(一番安く揃えられるであろう一部の職装備)

ちなみに羽衣でも100万近くかかるね
ホイミンのためにこの前買ってあげたけどその位かかったからな

>>514
その100万の羽衣の耐性を、なにが何パーセントだか具体的に教えて

どうしてみんな嘘つくの？
金かかったっていいじゃん。事実捻じ曲げてたら比較にならないよ。

>>515
アクセと合わせて踊りG以外は100%になるような形だったと思う。頭はHP装備

踊り以外って、封印、即死、マヒ、眠り、どく、混乱、幻惑、転び、魅了とかあるんですけど…

>>516

> ちなみに羽衣でも100万近くかかるね

それパル品とか大成功だから特別だろ

ゴミみたいな結晶用で1万

羽衣なんて耐性100を3つ付けて頭にHP+20付けても30～40万だぞ？全耐性カバーするのに2セット買うやつもいるだろうが、それでも100万はないわ

例えば今現在眠り100でこの値段だよ？

http://i.imgur.com/Xs8nF4q.jpg

>>521
やっすｗ

>>517
踊り以外100とかハイブリッド過ぎておもらししそうなんですが
興味あるなー見たこともない神はごろもの内訳＾＾

ID:v/eMDqWC

装備のスクショだせよ

アタマHP20でも10万
http://i.imgur.com/iQ0O3wm.jpg

ぼったくり品でも買わなきゃ、羽衣で100万使うの不可能じゃねぇかってレベル

ハイブリッドで1部位20くらいじゃないかな
全身ハイブリッドならまあ100はいくでしょ

>>519
コンテンツに参加するための話をしてるのに結晶装備じゃダメでしょw

今五万くらいで羽衣頭と上以外揃えてるけど、ピラミッド売ってもっといいの買うんだ(´・ω・｀)

>>488
FF11のウインダスとか10年前からあるシステムやぞｗ

そもそも、羽衣というピンポイントの話は最初してなかったのを羽衣というピンポイント出されたから100万近くと言い直したけど
耐性装備を揃えるのに100万以上は考えておくっていうのが基本だと思うが。安く見せよう安く見せようとしなくていいじゃん

金に困ってないっていうから、コンテンツ参加するのに金かかるよって教えてあげただけ

いいからその100万近くする踊り以外100の羽衣みせてよ

現役DQ10プレイヤーの連中って、なんかキモいな

羽衣全身ハイブリで100万なら、むしろ金策の対価としては破格の性能だよな。エンドでもバリバリの性能だし

14ちゃんならエンドに挑める最新の新式全身買って全てにマテリア5禁断するみたいなもんだけど、かるく1000万はかかるよね

ちょっと調べてきた

頭HP21　165,000（HP20　97,800）
上死75　20,000
下眠100封40　111,500
脚転び100　11,500

合計　308,000

羽衣だけならこんなもんだな

>>532
お？お仲間が劣勢とみるやレッテル貼りで支援ですか？

それに腕と杖代かかるからね
即死もなんで75なのか意味わからないし

>>532
本当にゲームを楽しんでいる現役だったらこんなところでくだを巻かない
2chにかじりついてる時間があったらゲームにインしてるはず

DQ10でみんな遊んでるんだろ。
文字で喧嘩しないで仲良くしろよｗ

>>536
75の意味しらないエアプか

ドラクエやめて1年になるけどいまだに羽衣なのか・・・
羽衣で色々と揃えてあるから復帰しても困らなさそうだな

>>539
リアルに知らん
100買ってる、いつも

＞即死もなんで75なのか意味わからないし

僧侶やったことなくても意味くらいはわかりそうなもんだが

ホイミン用の装備だから即死耐性はついてないぞ？

>>540
何やりたいのかにもよると思うけど、三悪魔にでも挑まない限り困らないと思う(´・ω・｀)

ホイミ用だから即死100なのはいいとして、
75の意味がわからないってのはそれとは別の話

ID:v/eMDqWC こいつは確実に買ってない
買ってたら履歴から値段晒せる

完璧を求めたら金や時間がかかるのは仕方なくね？

完璧じゃないと何もできないゲームでもないしな

履歴って冒険ツールで見られる？

>>539
羽衣を例に出してきたから僧侶だよな？　魔使に耐性は不要だし

>>540
一部の敵は羽衣が最強だから
でもキッズも最近はもっと良いの着てる
もうこういう光景は見られない
http://mitemitedq10.info/g/d7b02bc0401d0e2ea5b40c1e9279fe87.jpg

ＤＱ１０は防御がほとんど意味ないゲームだからな
退魔は封印３０あるからいいけど

腕　きじゅつ速度18　132,800（速度13　19,900）
スティック　ユグ速度18　320,000（速度13　111,500）

コンテンツに参加する金額出すなら75で十分でしょ？
あとホイミンは即死耐性ちょっとと転100が素でついてるよ

そもそも俺が羽衣の装備の値段の話ししだしたわけでもなく、ホイミンの装備を買ったと言ってるのに僧侶前提の話して
しかも、当の本人が僧侶かも分からない状況なのに

>>541
僧侶とパラディンは即死耐性25ある

3悪魔も羽衣奇術師無法で問題ないからな・・・
野良じゃ絶対誘われないし、誘わないが

ID:rVEO9b0Eはいつもの句読点か

>>551
正直転びついてるんじゃないかな？とは思ってたけど確定してなかったから買っちゃった

防御に
全く意味がないゲーム
余り意味がないゲーム

>>553
どうもありがとう
パラディン知らなかった

ギスギスしてるなDQ10ユーザーｗ

>>552
> アクセと合わせて踊りG以外は100%になるような形だったと思う。頭はHP装備

ホイミン連れて行かないからわからないけど
全耐性揃えた装備一式をホイミンに着させてどうするのかが理解出来ない

そもそもこちらはDQ10楽しむのに　お金が居るって意見に反論しているだけなんだけどね

金が足りないなら可能な限りの金策教えるよ(´・ω・｀)？

>>552
>>534は単に一般的な羽衣がどれくらいの値段で買えるのか調べただけでしょ
対象が僧侶だとかホイミだとかは関係ない話
即死が75だろうが100だろうが大して値段は変わらない

僧侶とパラの即死ガード25％ってこの1年の間に実装された特性？
オープン当初からあったのなら俺無駄に高価な羽衣買ってたんだな・・・

>>562
> アクセと合わせて踊りG以外は100%になるような形だったと思う。頭はHP装備

これが一般的な羽衣なの？

>>563
攻略本に書いてあって判明した

>>565
ありがとう
隠し特性的な感じだったのか

>>560
そもそも、それ言ってるの俺じゃねぇよ

知的障害者に構うなよ
DQのネガキャンしたいだけなんだから

14のギスギスは他にも伝染するからな
感染力やばない？

> 514 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/30(木) 11:49:27.57 ID:v/eMDqWC
> 羽衣(一番安く揃えられるであろう一部の職装備)
> ちなみに羽衣でも100万近くかかるね
> ホイミンのためにこの前買ってあげたけどその位かかったからな

> 530 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2014/10/30(木) 12:08:35.06 ID:v/eMDqWC
> そもそも、羽衣というピンポイントの話は最初してなかったのを羽衣というピンポイント出されたから100万近くと言い直したけど

同じIDで別人なのね

>>564
えっと、俺は全然一般的だと思ってないけど
多分読み間違えてるよ

>>570
ドラクエ楽しむのに金が、の部分だよ！
ホイミンは俺だよ！冷静になれよ！

金が足りないなんて言うけど、１億あっても足りないっちゃ足りないからな

一億あったらMサイズの家買って家具いっぱい買っておしゃれもいっぱいしたい(´・ω・｀)

>>572
セラフィだったのかよ！
先に言ってくれたらもっと丁寧な対応したのに

金がかかるかかるって特に金策してなくても一日平均二時間プレイで一ヶ月に100万200万貯まっていくけど
みんな何にそんなに金使ってるの
毎週最終装備でも買ってるんか？

1日1時間だけど1万しか稼げないわ・・・

セラフィ好きの日誌は怖いな
http://hiroba.dqx.jp/sc/diary/520082934387/

今のドラクエキラキラマラソンもせずそんな金貯まるのか・・・

>>576
吉田直樹乙

お前らギスギスでググってみろ

斜め　をググる方が面白いよ　ブラウザ壊れるかもしれないが

>>532
そりゃ、嘘つきは嫌いだからね
テンパーは嘘つき好きだよね、吉田とかさ

>>559
テンパー相手だからね。ギスギスにもなるわな

テンパー相手とかくだらねぇw
もっとでかくなれよ

>>580
FF14の話題ばっかだなw

盗賊入りの超試練ツアーを2.5～3万で買って1日2周するだけで、ドロップ品の売却益もふくめて4～5万の利益が出るから、3週間もあればこれだけで100万くらい貯められるよな。自分で賊出せるなら募集に困ることないし

FF14の話しかしない自称DQ10プレイヤー

>>586
試練と日々の納品ぐらいしか金策してないな
もうちょっと時間あれば妖精の綿花マラソンしたいけど

ドラクエもFFも面白さのベクトルが違うんだよな

ドラクエは休み時間のサッカー
FFは大会みたいな

ドラクエは相撲
FFは縄跳び

お忙しいところ申し訳御座いません。
こちらはFF14 の金販売専門サイトRMT　Dreamです。
ファイナルファンタジーXIV の金は激安販売しております！
購入したい方は
検索サイトで　「FF14　RMT　Dream」を検索してください。

業者特有のレス
・金金オンライン金がなかったら歩くこともままならないとばかり金がすべてと煽る
・レベル上げは何故かメタルコインに限定する
・カードの存在を無視しコインボスも金金金（コイン買ってね）
・ヤフオク（個人）はやめとけ（それ以外は業者サイトしかない）

時間ない奴にメタル迷宮来て業者ちゃん大慌て
もうドラクエなんて結構前から普通にﾌﾟﾚｲして入ってくる金でなんとかなるヌルカスゲーなんだよバーカ

メタキンコイン20枚くらい溜まってるわー

俺も
はぐメタは売れるからいいけど、メタキンらマジで溜まってくよな
野良で持ち寄りとかすれば良いんだけど、できるだけいつもお世話になってるフレやチームとやりたいと思っちゃうから
かといってなかなか時間が合わなかったりで溜まっていくという

メタキンコインって　王家の　うすしおの箱からでるぐらいだっけ？

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

・SPくじ3等で3枚
・うつしよの銀箱、うつしよの金箱
・転生のお礼
・グランゼドーラの宝物庫に3枚

こんなとこか
俺の場合SP福引きがよく来るからそれで増えてく

ゴミクズRMTerの癖に偉そうに講釈たれてんじゃねーよタイタコ

俺はRMTトレード容認派だからタイタコ君許してやるよ
FF14が糞ゲー過ぎて何度垢売り飛ばそうと思ったかわからんからなｗ

タイタコってrmtしてんのかw

887 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/10/24(金) 19:20:32.06 ID:5SIyNkTU
ドラクエ厨のダブスタキチガイぶりは凄すぎるｗ
ID:77kXKsbSだけだな。レスの中で出てくる親切なDQプレイヤーってのは。
いささか親切すぎて感動してるけど

個人的にDQの金策なんてクソゲーだから数万RMTして一昔前の型落ち装備買って楽しむのが一番面白いと思うよ
というか俺はそうしてる。RMT厳しいと言う話きいてびびってたけど全然BANされんしな

それはタイタコじゃないと思うよｗ

http://hissi.org/read.php/ogame/20141024/NVNJeU5rVFU.html
読んで判断すればいいよ

じゃあここにいてるテンパはゲーム内のルールすら守れないRMTerってことですね

>>603
これ何個もとってある？
週末のタイタコと5月くらいのタイタコとかのもとってある？

そんなタイタコの事好きじゃないわ

1週間前のログから見つけてくる時点で大好きだと思うんだがw

41回も書いてるお前も大概数寄者だよ

スレ戻ってRMTで検索かけるだけだから大した手間ではないよ

タイタコの他にダブスタ君ってのもいるからかわいがってあげて

>>606
DQ10プレイするよりは好きなんだろ。
お前を筆頭にここにいる奴らは。

プレイしながらでもスレ見るくらい楽勝なんだが

タイタコはドラクエ下げできりゃなんでもいいから
ドラクエ＝ＲＭＴゲーでクソゲって言いたかっただけだと思うよ
課金ゲーがブーメラン食らったから何か代わりに言いたかったんだろ
最近は14やめてドラクエオンリーって別設定して14を悪く言われり真っ赤になって
ドラクエはクソクソと結局何も変わってない

さてさてフロントライン実装された時は一週間でスレオンなったタコちゃんはいつ迄もつかなーw

課金ゲードラクエはクソ→馬が2500円ｗｗｗｗｗ
業者ガー業者ガー→自分はRMTやって自ら業者の養分ｗｗｗｗ

ブーメランスキル140実装はやない？ｗｗｗ

>>612
書き込むのは辛いだろ

>>616
んなことないけど
さっきはカジノのルレ待ちだったし、今はヒューザに向かって走ってるところ

ニコニコ動画の生放送のゲームのカテゴリ見たが、
FF14の生主は64人
DQ10の生主は55人

意外とDQ10って人気あるんだねw

こりゃ齊藤陽介も焦ってるんやろなｗ　こんだけニコニコ生放送頑張っても
かてないとかｗ

素人生主の数になんの意味が？
ニコ生の公式放送が3万しか集まらない番組相手に何を焦るか良くわからん
250万人ユーザーいて64人
年末100万本売ったDQが55人

やばない？てレスしたら満足なんか？

>>600
RMTでBANされたからFF14に行ったんだろ

>>618
時間によってまちまち

>素人生主の数になんの意味が？

DQやってる奴もFF14やってる奴もニコ生やるような奴らって、大体同じような％やろ。
んで％が同じなら数が多い方がプレイヤーの人口の多さがどうなってるかくらいわかるやろ。

大体同じてのが根拠ねーし
250万()おるんだから別に不思議じゃねーんじゃねーの？
まぁ%だの割合だのって話すんなら
ドラクエにダブルスコアつけれないのは何でですかね？

ドラクエみたいな弱小MMOと比べてどうすんの？
アンチも必死だな…

またブーメラン芸ですか

鯖人口スレが信じる値する数字だとするなら
14のアクティブは250万の内の1/10残ってるかあやしい

250万は日本だけの数字じゃないからってマジレスしていいのか悩む

>>711
これかｗボッタクリすぎだろｗ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/200972
中国サーバー　デブチョコボが15000円で発売

こんにちは、FFXIVの中国サーバーのプレやーです。FFシリーズの大ファンです。
待ちに待った、ようやく中国語バージョンのFFXIVがプレーできて、非常にうれしいです。
但し、本日公式サイトで、デブチョコボが888人民元(約15000日本円)で発売する予定のニュースを見て、非常にショックです！！(リンク：　http://act.ff.sdo.com/project/20141028lxn/index.html)

以前国際サーバーの情報に関心も持ってましてので、デブチョコボは日本でも米国でも、
特典としてのもので、デブチョコボ、イラスト、1ヶ月のプレー時間などを含める特典版の総額は4000円前後に過ぎません。
現在、中国サーバーでデブチョコボだけを15000円で発売する行動には、あまりにも理解できません。皆さんが愕然です！！
今後このようなアイテムを全て15000円の値段で販売するつもりですか？他の地域サーバーと比べて差別はあまりでも大きいです。このような運営手段は納得できません。

せっかく中国語版のFFXIVをプレーできるようにできましたのに、正式運営開始後3ヶ月も経っていないときに
このような行動を取ることは、プレーヤーの大反感を招いて、一層窮地に落ちる可能性が高いです。
今でも掲示板でFFXIVを辞めることを言っているスレが多いです。FFシリーズのファンとして、このような状況を見て非常に心配しています。

今後中国語版のFFXIVの運営維持のために、現在の運営戦略を慎重に再検討してもらえますか？　心からFFXIVを応援しているファンより

ニコニコ生放送っていうよりは、日本国内でのFF14とDQ10の人気どの話なんだが…

世界250万とか関係ないやろw
世界の人気ランキングだとDQ相手にならないし。

同じ初心者大使企画オンリーの公式放送が
14ちゃん3万、DQが9万なんやけどｗｗｗｗｗｗ
国内はDQの三分の一しか現役じゃないんちゃう？

962 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止投稿日： 2014/10/27(月) 18:50:16.08 ID:YL7eb+WS
>>9561 wow [World of Warcraft] 171,805 (購読者数)
2 Guildwars2 [/r/GuildWars2: News and Discussion.] 97,000
3 ffxiv [Final Fantasy X|V: A Realm Reborn] 49,561
4 Eve [Eve-Online: News and links.] 41,970
5 runescape [RuneScape] 38,377
6 elderscrollsonline [Elder Scrolls Online] 37,979
7 swtor [Star Wars: The Old Republic] 36,327
8 WildStar [WildStar] 35,633
9 archeage [ArcheAge: The gods have disconnected you] 28,215
10 2007scape [Old School Runescape!] 15,938
11 TeraOnline [TERA The Exiled Realm of Arborea] 10,607
12 EQNext [/r/EQNext] 9,571
13 Rift [RIFT] 9,229
14 marvelheroes [Marvel Heroes 2015] 8,503
15 Maplestory [MapleStory × SAO] 7,771

ソース→ MMO Detailed List

てのを見たんだが

>>629
>>630

反論よろ

タイタコがマシに見えるしょーもねえテンパしかレスしにこねーな

>>632
初心者大使企画やっても生主やるような人間増えてないんじゃんw
こういう生主をやってみたい！って人がDQ10の人口少ないし。
国内の絶対数がDQ10のほうが少ないだけやろｗ

日本国内でしかサービスしてないDQがワールドランキングに入ったら逆にやばいと思うぞｗ

不都合なレスは読めないんか？

621 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/10/30(木) 22:44:18.07 ID:sCFq/Yi9
>>618
時間によってまちまち

生主（）あんなもんアホしかやらんわ

なぁ？
64人55人でよく煽る気になれるなｗｗｗｗｗｗ
1000人vs100位ならまだしもよぉ
焦り過ぎだろ

>>638
統計学だしね

10は斎藤Pを更迭14は吉田をDから外す
これだけでも両方ともだいぶましになるとは思う

ならんならん
吉田だけじゃないだろ14は河豚と権代も元凶だから

http://www.dql0.com/archives/38789645.html
で、DQ10の海外展開そろそろくるの？

＞時間によってまちまち
てレスガン無視で統計学()

大分前から妙によーすぴ憎み続けてる奴いるけどそんなダメかねえ
バレンタインケーキ問題後のホワイトデーのアレは素ですげえと思ったけどな
しかし吉田はPかDかどっちか外してやれと思うわ……

斎藤Pがゲーム作ってるわけじゃないしな

深夜零時前に鯖人口半減するような層がDQのメインそうなんだよな

ニコ生
DQX、ドラクエ10、DQ10足したらFF14、ファイナルファンタジー14、FFXIVより多いやん
アプデ後なのに…

934 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/10/30(木) 23:42:12.34 ID:xCY9IIXQ
http://www.twitch.tv/directory
WoW 10000人
アーキエイジ 900人

FF14 400人

北米に媚びうるようなファンフェスやって忍者も北米のために実装しておいて結局これか
もうダメだね
金玉蛙はいつまで現実逃避してんだろうか

ニコ生の数で統計がどうとか
それなら有名人の数はどうなるんですかね
統計的に

ニコニコの生主()の数なんかなんもアテにならんしFF14はクソ

ドラクエは国内MMO史上かつてない規模になったけど、藤澤としては300万売りたかったらしい
さすがに無理だわ
いくらオン未経験に配慮して作ってもオンラインアレルギーの奴らには触ってもらうまでのハードルが高すぎる

でもおすすめの時にあれほど毛嫌いして追い出しにかかったFFDQN板のキッズ（精神的にの意味な）がそれを忘れたかの様にDQスレたててるのは失笑するしかないわ・・ｗ

どっちも装備の個性の無さは同じだな
装備の数が少ない

>>651
あれドラクエⅠくらい売れて欲しい、じゃなかったっけか

>>653
DQにはマントもあるし、一部武器には鞘もある
まぁ14ちゃんもアイテム課金で来るかもだがｗ

>>653
特殊効果も属性もない新生ちゃんとじゃ比較にならない

上の方でも貼られてるけど、コスプレとかもけっこうやられてんだよなぁ
プレイヤーが楽しんでるのが伝わってくるよ

(10)
中国サーバー　デブチョコボが15000円で発売
こんにちは、FFXIVの中国サーバーのプレやーです。FFシリーズの大ファンです。
待ちに待った、ようやく中国語バージョンのFFXIVがプレーできて、非常にうれしいです。

但し、本日公式サイトで、デブチョコボが888人民元(約15000日本円)で発売する予定のニュースを見て、非常にショックです！！(リンク：　http://act.ff.sdo.com/project/20141028lxn/index.html)

以前国際サーバーの情報に関心も持ってましてので、デブチョコボは日本でも米国でも、特典としてのもので、デブチョコボ、イラスト、1ヶ月のプレー時間などを含める特典版の総額は4000円前後に過ぎません。
現在、中国サーバーでデブチョコボだけを15000円で発売する行動には、あまりにも理解できません。
皆さんが愕然です！！今後このようなアイテムを全て15000円の値段で販売するつもりですか？
他の地域サーバーと比べて差別はあまりでも大きいです。このような運営手段は納得できません。

せっかく中国語版のFFXIVをプレーできるようにできましたのに、正式運営開始後3ヶ月も経っていないときにこのような行動を取ることは、プレーヤーの大反感を招いて、一層窮地に落ちる可能性が高いです。
今でも掲示板でFFXIVを辞めることを言っているスレが多いです。FFシリーズのファンとして、このような状況を見て非常に心配しています。

今後中国語版のFFXIVの運営維持のために、現在の運営戦略を慎重に再検討してもらえますか？

心からFFXIVを応援しているファンより
引用して返信

また、公式サイトの内容によると、15000円を払いたくてデブチョコを入手したいであれば、10月30日0：00から11月5日24：00までの期間中に30時間のプレー時間を満たしたら、一回のくじ引きのチャンスをもらい、一定的な(？)比率で入手できます。

40時間のプレー時間を満たしたら、もう一回のくじ引きチャンスが与えられます。
その比率はいったい何パーセントかもわからない一方、一週間以内に30または40時間をプレーするのは、かなり高いノルマです(毎日が4～6時間のプレーが必要)。

その結果、このチャンスをもらえるために、皆さんがゲームにログインしてそのまま置いていくことは想像つきます。
この方法でプレー時間の課金を稼ぐつもりですか？
こんなにプレーヤーの体験を無視して、お金だけを狙うことは運営会社として本当に卑怯だと思います。

中国はパッケ無料でプレイ時間で課金なんだからおかしくはないな

15000円払うか、週30時間プレイすると引けるガチャで当てるかってことか？
もう真っ黒だな

国民的ゲームファイナルファンタジー、ついに課金アイテムシステムへ方針変更か
日本国の信用が無くなる

>>647
テンパちゃんの寄りどころである生主（）すらDQ以外なのかｗ
赤っ恥だなID:y3ysV8Ye

実際のところ、生主（）なんてやる奴の人数の10人程度の大小が
プレイ人口に関係あるわけもないけどな
それで統計学とかｗ

最近大学で統計学()とか勉強し始めたんちゃうか＾＾

14ちゃんってジョブが増えても世界になんの変化もないなんてマジなん？
忍者が増えてもDPSという枠の中に収まってる以上、大局になんの変化もないとか

ドラクエだとパラレンが増えたときは
・博愛スキルによるＨＰ、みのまもりの底上げ
・サバイバルスキルによるかいふく魔力の底上げ
・オノ、ヤリ、スティック装備職追加による戦士と僧侶のスキル振りの自由度上昇
こんな感じでプレイヤー側全体の底上げが行われたのにな

もちろんその後の職追加のたびにプレイヤー側は恩恵を受けることになる
ステータス的にも、スキル取得の上でも
また、職の追加が経済の活性化にも一躍かったりな

14ちゃんの開発陣って
もしかしてかなりな間抜け揃いなのかな？

違う違う
忍者が増えることで新しい遊び方はありますか？って聞かれて「それはないです」って言ったのは吉田

間抜けなのではなく狙ってそうしたんだ。神ゲーすぎて涙出てくるよな

中国でデブチョコボが15000万円するってマジ？

>>665
忍者のTPリジェネで他のアタッカーはﾋｬｯﾊｰだって聞いた

>>665
DQ10で最近増えたのって「どうぐ使い」だけど大して変化がないよ

道具の効果が　範囲＋2倍になる職業
でも
・どうぐ使いなのに　攻撃力アップ魔法や帰還魔法覚える
・どうぐ使いなのに　職業特性が「メタルスライム遭遇率アップ」
結構矛盾してる

TPは切れると何も出来なくなるけどあっても別に火力増えるもんじゃないし
モンクが僅かに影響あるぐらい
スキル回しが1種類だから火力高い技を連打とかが一切無い
結局金玉蛙大好きなロジカル()なバトルの範囲内でしか無い

ドラクエの職業は面白いほどみんな同じ操作感なのは否めない

というか結局ギミックの前に脆くも崩れ去る

>>665
そんなことない。だいぶ世界に影響があるよ

・DPS職が増えることでシャキりにくさUPすることで延命
・FATEの活性化、低レベルが増えることでのバハムートの混雑緩和(という名のクリア動画待ち)による延命
・一時的な新規&復帰プレイヤーの増によるステーキ枚数の増

…な？神ゲーだろ？

統計学おじさんおる？

FF14の人数計測スレ見に行ったらもうパッチ効果終了してて笑ったｗ
拡張来たらどんだけ減るか楽しみで仕方がないｗ

拡張の売上は楽しみだな
確実に減るけどどの位減らしてくるもんか

アンチなら新コンテンツが来る度にパブリックの人数が減るって事は覚えておいた方がいいよ
気合いが足りん。FF14のアクティブが0になるくらいもっとネガキャンがんばれ

人数スレに居るテンパと同じこと言ってて笑える
ちなみに今の過疎鯖の活動人数はたったの70人程度です
流石大人気FF14さんぱないっすｗ

70人とか嘘だろ?嘘だよな？

70ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お、いいぞその調子だもっと叩け叩け
14ちゃんの糞な所細かい所までいっぱい教えてくれよ。叩き方が甘いぞもっとがんばれ

人数スレ見てきたけどだいたい2000人以上じゃねぇかw捏造とかチョンかよ

70が嘘なら叩かんけど本当なら相当だぞそれ……

今の時間帯のに決まってんだろｗ
ちなみに夜でも大半の鯖は1200以下安定で1000以下になる日がちらほら出てきた状態
パッチで持ち直せないとPS4以前の800人安定だった時期まで逆戻りする

過疎鯖が70てこと？
他の鯖おいといてそんな鯖あるということ自体が凄いな
そろそろ合併必要なんじゃ？

人数スレ見てきたけど2000以上しか目に入ってこないから、検索方法間違ってるんじゃないか？さすがに2000人がいきなり70人になるってことはないでしょ

よく見たら1600とかもあるか

オススメの人数報告スレと間違え奴って本当にいるんだな

そりゃ人数計測スレは測ってない鯖が大半だし
たまーにしか貼られないけどAsura　用心棒　ベリアス辺りはひどい有様

Belias 2014/10/07 22:27 ～ 22:29
合計　954　　　離席中　117(12.26%)

Asura 2014/10/08(水) 22:56-23:01
合計　　1219　離席中 136 (11.15%)

Yojimbo 2014/10/09 22:20 ～ 22:23
合計　1130　　　離席中　126(11.15%)

Beliasは少ないんだな
今何鯖あるのか知らんけど14合計でもそんなに人数はいなさそうだね

>>689
ゴールデンでこれって11よりヤバいじゃん

アプデで離席を落とさなくなったから実質離席人数引いた分がCF除く同接
吉田の発言を加味して30%ほどCF率があるとしてもまあ少ないわな
実際はCFでやれないコンテンツのほうが多いから30%は眉唾ものだけど

インスタンス時は人数に現れないってことか
IDゲーの14だとかなりインスタンスにいそうだから人数的には多そうだな

忍者で大量のシャキ待ちがいるからIDにいる人数って意外と少ないんじゃない？

CFは待ち時間が夜でも10分とか掛かるし登録してる間は他人やチョコボとパーティ組むと即申請キャンセルされる

FF11みたいに毎日長時間やるような中毒者が少ない

中毒になるような面白い要素がないということか

最強装備取れるのが週1バハか週制限トークンぐらいだから長時間ログインする必要が薄い
今はバハの攻略動画待ちだからそれこそトークン集めて終了
一応新式って装備があるけど家以上の金額使ってバハトークン装備と同等程度だからほとんどのプレイヤーが欲しがらない

DQXも14も世界に住みたい感覚がなくて、ただただシステム的な日課をこなすみたいなゲームだからな
中毒になるわけがない

ジョブが増えても遊び方が変わらないのは本当にクソだと思う

＞吉田氏：　2.4のメインディッシュは新クラス/新ジョブです。
＞単純に新ジョブが入ると、これまでのものも新鮮に味わって頂けると思っています。
＞例えばレリックを作るために、しばらく通ってなかった真タイタンにいきますよね。ああ、懐かしいな、忍者で行くとまた新鮮だな、と。

吉田はこう言ってるが
これはつまり新しいジョブが入っても、新鮮さを感じるのは新ジョブを動かしてる本人だけということだ
だけど全員が新ジョブを同時に使うことはできない
だって全員忍者で申請したら、例に挙げてるタイタンだってマッチングしないから
つまり全員が新しい遊び方を楽しむことはできない

新ジョブが入ることによってパーティ全体の遊び方が変わるなら、全員が新しい遊び方を楽しむことが出来るのにね

このスレでも「TPリジェネがあるから遊び方変わる」とか何度か言ってるやついるけど、それだって詩人に既にあるしね

1日せいぜい2時間くらいゲームに割ける時間があればいい方。
それ以上の時間を強いるようであればやらない。

なんか犠牲にしてゲームに時間捧げるのが中毒。
それに気づかないで「長く遊ばない＝面白くない」と勘違いするのは手遅れのちょっとした病気。

それパーティ待ち時間3時間とか掛かるFF14さんディスってるの？

FF14は全員の予習
DQ10は僧侶

これで戦闘が左右される印象

テンパちゃんは墓穴掘るプロかよ

藤澤が「依存しにくいゲームデザイン」について「インしないと損という考えを減らしたいために酒場のしくみや元気玉を考えた」
と言ってたのにはもちろん一理あるんだが
いちばん依存の元になってるのはフレとのキズナ()だよなあ
やめるにやめられないという

FF14に足りてないのがそれだな
レストボーナス()
週制限ストック出来るぐらいにならないと本当に社会人に優しいゲームとは言えんわ

フレ(上司)とのキズナがやばくてやめられねぇwww

ピラや王家や討伐の仕組み等は依存しにくいデザインとは到底言えないけどな

平日日中に2chに書き込む余裕のあるDQ10豚にあてがわれている仕事内容

銀行周りとか事務所回ってると待ち時間暇なんだよw

70人て1エリア2人くらいとか流石に無理がある。

嘘だと思うなら早朝とかに測ってみるといい
この規模のネトゲにあり得ないぐらい人数少ないから
夜以外ゲームにならないってのが全プレイヤー共通の認識な時点で察しろ

人がいっぱいいるドラクエやっててよかった♪

FF11と14の人数を間違えたの？
赤っ恥じゃない？

外回りって意外と楽しいのよね
職種にもよるだろうけど

うちの上司から県内の美味い店教えてもらって行くのええわ

>>669
どうぐ使いはバッファー入れる構成にそれなりな変化が生まれたかと
魔戦とほぼコンパチではありながらも範囲魔防アップなどもあって
やや防御寄りな手札構成で僧侶の負担軽減にもなるしな

あと、まもの使いもどうぐ使いも武器スキル用の養分職としての側面や
そもそもコイツらの登場により仲間モンスターという新要素にも繋がったわけで

まもの使いの方にはエモノ呼びを絡めた狩りの新しいトレンドも生まれたりな
職追加のたびにアストルティアは変化していってると思うぞ
少なくとも現状までは

>>673
見事にマイナス要素しかねぇなｗ
そりゃ神に祈りたくもなるわな
祟り神に対して自分に災厄が降り懸かりませんようにと

具体的な鯖名を出せない情報はガセと思っていい
鯖名を書いたらすぐに確認されて嘘がバレるから書けないんだろう

堕ちてるな

>>707
毎日ログインするきっかけと、依存しにくい仕様の両方をバランス取ってるんじゃないかね
しかも討伐や試練は無理にやらなくても、時間のあるときにその他の手段で金や経験値をがっつり稼げばいい
ピラや王家は制限あるが、こちらは毎日いくものじゃないしな

型落ち装備以外は制限制限の神ゲーとは根本的に違う

デマでクソゲー叩くのは感心せんなぁ

ドラクエやってて思うのは、MMO初心者は当然として、10年選手クラスのベテランも結構いる
そういうベテランは既存MMOで疲れたのか競争にはあまり興味ないけど、
ベテランだけに装備知識はしっかりしてて面倒見がいいんだよな

ドラクエでのし上がった廃人はうるさいだけの奴が多いけどね

仲間モンスターに関しては個人的に大好物だしドラクエ10で唯一楽しいなって思える要素だったからいいけど、
職業に関してはドラクエ程つまらないmmoって珍しいと思う

>>720
具体的になんてタイトルのMMOが職業に関してドラクエ以上に面白い要素のあるゲームなの？
良ければいくつか教えて欲しい

>>721
ドラクエ以外の有名タイトルほぼ全て

アンルシア強すぎやねん(´；ω；｀)

>>722
具体的にって言ったんだが…
じゃあ一番のおすすめを頼むｗ

ドラクエ全てで言うならば、やっぱ職業とか特技が増えれば増えるほどバランスが取れなくなってヌルゲーになった感じ
１とか２の決められたキャラでやる方が難易度あって面白い

むしろ14のジョブよりクソなのみたことない
暗黒がタンクとか頭イカれてるだろ

14もドラクエも未来神話ジャーヴァスよりマシだからおｋ

少なくとも14は職業ごとに操作感が違うな

えっ！？

>>724
ジョブの違いが出てるゲームで有名どころで最近のものだとTeraなんかが分かりやすいかな

というか14とドラクエ比較するスレなのになのに14放置して他ゲーとドラクエ比較してんの？
14ちゃん比べられるところもうないの？

操作感って言っても２～３秒ごとにポチポチするだけじゃないかね
どのジョブも同じポチポチゲーにしか感じないが

>>730
ほうほう
具体的にどう面白いのか、教えてくれると嬉しいな

な？sageカスてチョンゲ移民やろ？
Egaoといいチョンゲから出てくんなよ

近接とキャスターでも違うし
あとペット職は全然操作感が違う
召喚とかなかなか慣れない

>>726
世界最大のWoWって暗黒がタンクじゃね？

14はどのゲームと比べても劣るレベルだからな

14の場合だと、個人的にはモンクと竜騎士は操作感ほぼ同じ。ペットジョブは操作感が別物。

白の後に学をやっても戸惑うな

つまり14が神ゲーム

>>735
近接とキャスターとか敵との距離が違うだけじゃん
敵の攻撃も一定だからキャスト時間はGCDと変わらないし
あと召喚とかくっそ簡単だぞ

>>733
単純にドラクエは全ジョブ操作感が一緒
他ゲーだとシステムが違ってるのが殆ど
例に出したTeraであれば、盾役はヘイトをとる。相手の攻撃のタイミングを読んでガードや回避を使う。
14であれば学者。ペットを操作しペットに命令を出しつつ本体も動いてヒール等行う。
ペットにもHPの概念があり攻撃を食らうと死ぬのでペットを移動させたり等もする。
11であれば、キャストタイムリキャストタイムに差、MPとTPの違い等で操作感の違いは全然違う。

実際他のmmoをやらずにドラクエを語ると面白いと思うのかもしれないけど本当にみんな似たり寄ったりの操作感と言える

あーそうか！14はゲームですらないから比較対象に入ってなかったんだな！14は精神修行だもんな

一つ誤解しないで欲しいのは、ジョブでの操作感が同じだからといってゲーム全体が糞かというとまた別の話

それが万人向けなの？

＞ペットにもHPの概念があり攻撃を食らうと死ぬので

こんなのをドヤ顔で語られても＾＾；
HPの概念って＾＾；；；；；

正直ジョブの操作感の均質性で14の右に出るものは無いと思うんだが……

なるほどね
ドラクエのジョブは操作感が同じというのは、つまりどのジョブも基本的にはコマンド選んで特技や呪文発動するだけと言いたいのか
それはその通りだろうね
だって上の方でも書かれてるけど、開発コンセプトが「普通のRPGをそのままオンラインに」だから
本当にドラクエのコマンド戦闘をそのままオンラインにしただけ

そのかわりジョブを変えることによって戦法はガラッと変わるよ
操作感は一緒かもしれないけどやることは変わるから、トレードオフじゃないかな

万人向けに作ってないのは
吉田の発言見れば分かるだろ

勘違いしちゃいけないのは、お前らが(俺含む)手を出さないような海外のマイナーなタイトルに
「ファイナルファンタジー」の名前付けたから起きたすれ違いに過ぎない
14は万人に向けにてない
知名度がもたらした不幸

比較としてまとめると

14
操作感は変わるが戦略や遊び方は変わらない
DQ
操作感は変わらないが戦略や遊び方が変わる

どっちが好みかは人によるけど、俺は14みたいな戦略が変わらないジョブ追加なら、オンラインである意味がないと思うな

どのジョブやっても全てのボスに対してDot更新しながら決まった順番でGDCごとに一定のタイミングでポチポチする14の操作感が多様だとでも？？？多様ってのは押すボタンがいっぱいあるってことなの？

ロールもそうだしアイテムレベルシンクまでつけてガチガチに遊び方を縛り吉田が考える以外の遊び方を受け入れることすらできない糞ゲーなんだよな結論としては

DQ10やるより盛り上がってるね

>>749
設計も最近の吉田の発言からも、万人向けじゃないことは明らかなんだよね
なのに発売前の吉田は万人向けというような宣伝をしていた
初MMOの人でも入りやすいように作ってる、FFシリーズファンの人にも受け入れられるように作ってる、などなど

そうやって250万人を騙したもんだから、その反動で普通のゲームとは比較にならないほどのアンチをも生んでしまったという悲劇

>>751
バフ更新しながら同じスキル繰り返すのはドラクエも同じだろwバイキバイキフォースピオピオフォースブレイクmpパサーやでw

それありきの調整
僕は惹かれない
めんどくさい

神ゲーに震えろ

正直ドラクエやってるよりここでテンパ貶してるほうが楽しい

>>742
あー、操作感ってそういう意味なのか
FF６だっけ？のマッシュの戦闘みたいなのが好きなんだね

そういう意味なら、一つのゲームで操作感がまるっきり違う必要性は全く感じないわ
状況や職に応じた魔法なら魔法、スキルならスキルを使って戦っているということがわかりやすければそれでいい
RPGで格ゲーみたいな操作はノーサンキュー

必要性感じないって便利な言葉だなw

必要性って議論して思考して論理的に決める事なのに
感じないって主観直感で決めちゃってるからな

言い方が悪かったかなｗ
操作感の違うゲームをしたいなら、別ゲーやるよってことね

その通り

わかりやすくって言う明確なコンセプトがある以上はちゃんと「やってない理由」が存在する
必要性感じないなんてどっかの惹かれない豚みたいな言い方しちゃいかんよ

いや、それって全部のマイナスポイントで便利に使えるよねってことでしょ

戦略や遊び方に必要性を全く感じない、それだったらシミュレーションゲームやるよね

とか

やらない理由を曖昧にして逃げるのに便利って事でしょ
吟味せず主観で決めるのは河豚吉田がよく使ってるじゃん

操作方法と敵の動きとその状況設定とか全部ひっくるめないと
なかなか判断が難しいと思う。

FF14の欠点
・キャラのグラフィックや建物のグラフィックがキモい
・拡張で追加されるらしいけど亜人分が無さすぎる
・技が面白くないものが多い
・エフェクトがカス
・CFなんかもあるけど人集めが難点
・生産が面白くない
・シナリオがゴミ
・河豚がむかつく
・吉田がペテンする

DQの欠点
・全職ほぼ同じ操作感
・技が面白くないものが多い
・全てのバトルコンテンツがナイズル以下のつまらなさ
・全体的に拡張性が低い作り
・生産が面白くない
・ドラクエらしさを盾に諦めろということが多すぎる

>>766
DQの生産は面白いんじゃね？一応ミニゲームだし

生産が面白いmmoはあまり覚えがないけどDQのはミニゲームに見せかけたエクセルツールゲーだから面白くないな

オフゲーありきならファンタジーライフとかは結構面白かった記憶がある

面白いか面白くはないからそいつの感想だから
別におしつけなくてもええんちゃう
ニュートラルな意見じゃない

ミニゲームやるためにお金が結構お金かかるんじゃないの？

まぁ好みの問題じゃね？

ドラクエは、味方との連携が重要な戦闘システム
相撲で足止めする、逃げるのも味方との位置関係が重要だし、味方がピンチなら前衛でも敵の行動を一時的に封じたり、回復アイテムで補助したりもできる
味方の状況を把握できない奴は火力職でも二流だし、逆に立ち回りがうまい奴は装備がしょぼくても一緒に戦ってて気持ちが良いし、勝率が高い
PTの構成や味方のPS、装備の差でも自分の動きが変わるので、新しい職業やスキルが増える度に既存職にも少なくない影響があるし、戦闘が単調になりにくい

FF14はそういう連携要素が薄すぎる
タンクもDPSも敵しか見てない、味方が何やってるか全然把握してない(そもそもエフェクトチカチカでまともに見えないが)
敵が同じならやることはいつも一緒、だから忍者が追加されても影響ないなんていうおかしな事になる
MMOの意味あんの？って度々思う
戦闘がうまくいかない時はギミックに引っかかるなど明らかな戦犯がいるケースが殆どで、それをカバーする術が他のジョブにほぼ与えられてないのでギスギスしやすい
ジョブ毎に操作感が違う、とか言う前にどうにかしなきゃいけないことがあるだろうと思って俺は辞めた

10はストーリー追ってくのは楽しい、エンドコンテンツが全然揃ってない所が不満
14はエンドは揃ってるが如何せんメインストーリーなどの話の本筋がつまらん
クラスクエなど本筋じゃない部分では面白いのもあるんだが

>>768
ファンタジーライフの生産って
・連打
・タイミング
・長押し
するだけだし、あれで面白いとは・・・

>>768
エクセルゲーって裁縫と木工だけじゃん
エアプ丸出しすぎるだろｗ

>>773
まだ、ドラクエのより面白いでしょ

なぜドラクエ叩きはエアプばかりなのか

裁縫木工はエクセル使っても次の一手がちゃんと判断出来ない奴は無理
鍛冶調理は数値取れれば確かに有利だがなくても別に通用する
ツボランプは技術介入できない奴への救済職人

木工と調理以外は伝説持ってる俺の感想な

>>771
ほんとにそう
連携がなさすぎる
ほとんど個人プレーを寄せ集めたに過ぎないんだよな

ドラクエの職人は作ってるって感じがして面白い（鍛冶）
裁縫木工は手堅く儲かるが寸分狂わぬ作業で好き嫌い分かれる
錬金はカジノよりもギャンブルだがハズレがある分大当たり揃うと脳汁半端ない
職人だけでなくドラクエは淡々としてるようで棚からぼた餅な展開が多々あるから
やったー！って定形文使う機会多いのが分かるように嬉しいという感覚がモチベだったりする
悪く言えば運ゲーじゃねえかな話だが運ゲー＝運河悪い前提はドラクエには当てはまらない
しかしアクセ合成だけはクソ運ゲ

でだ、なんで14とドラクエを比較するスレなのにファンタジーライフだのと比較してるの？

エクセルどーの言ってるの１人しかいないよなこれまでのスレで
裁縫と木工だけだろってツッコミを毎回もらってるのに
スルーし続けてるのがすげえは

多分それ何人もいるんだよwエクセルゲーと言ったのはじめてだし

まあエアプだからエクセル動画でも見て楽勝じゃんとか浅い考えでドヤ顔でエクセルゲーとか言っちゃったんだろうな
しかも他の職人まで同じように扱ってるところが完全エアプ
そういやタイタコもドヤ顔でエクセル使ってる裁縫動画貼ってたけど、もしや？ｗ

生産はどっちもつまらんでしょ14の方がよりつまらないだけで

過去スレで予習した結果なんですかね

ドラクエとFF比較するスレなのに
「ドラクエの○○だってつまらん。△△(FF以外)の方が面白い」ばっかやな

バザーがまともに機能してるからドラクエの職人は結構面白いよ
どんな生産品でも一定の需要があって供給もある
ミニゲームやってる動画だけ見てつまらんと判断するのは早計

裁縫木工はエクセルゲーですよ　ﾄﾞﾔｧって言われても困るけどねｗ
俺は裁縫とランプだからｴｸｾﾙｹﾞｰと運ゲーだけどもね。まぁ、ｴｸｾﾙｹﾞｰだけど俺はｴｸｾﾙつかってない、面倒だし
でも使ってる人と差ついてるんだろうなって思うとモンモンとする

どっちもつまらんって言ってるやつこそ、じゃあドラクエより面白い生産があるMMOがあるの？と聞きたいな
煽り抜きで
興味あるから動画とか貼ってくれると嬉しい

10時間放送でも生産だけであれだけ盛り上がったからな
あれは運が介入するからこその盛り上がりよ
手順通りにやれば成功するならあんな盛り上がり方はしない

> 興味あるから動画とか貼ってくれると嬉しい

DQ10はプレイするのだるいから、動画見てた方が楽しいよな。

>>790
あの盛り上がりは出来たものの価値が高いからってのもあるんだよね
経済が機能してる証拠でもある

DQXもFF14も生産つまらんけど生産が面白いMMOどれ？って言われると無いね
ただ、無いからと言ってDQXやFF14の生産が面白いかと言うとそうではない

エクセル使っても判断力ある奴とない奴で差が出るのにね
まあ数値計算すらしてないみたいだし納品だけやってる裁縫職人なんだろ
別にそれを否定するつもりはないけど、そんなんが全てを知ったように裁縫を語るなって話だよな

職人の運要素は一手ごとに介入するからこう来たからじゃあ次はどうすればいいかって選択は
自分で決めないといけない、その選択は慣れと経験が活きて来る
初心者大使の職人の放送部分でも次の一手がコメントで意見分かれてよく喧嘩になってる
けど公式放送の職人コーナーで、やったことない奴は五回しがちだけど
放送でやってるのはその時のレベル最高装備とかで元手も高く打つのも難しいから
あの長い手順がドラクエの職人って思いがちだみゃあ

ID:FnuFtRvA みたいのは楽しんでそうだなって思うけど ID:6tSW++W0みたいのをみると
そういういい訳いらねぇからって思う。他人を否定するんじゃなくて自らが面白さを語ればいいのに

ＦＦ１１　１０年続けた
ＦＦ１４　３ヶ月
ＤＱ１０　３ヶ月

こんな感じ、まぁ時代

自分のことを棚に上げてよく言うよな

俺だったら恥ずかしくてID変えてるｗ

そういや夏祭りのじゅもん今日期限だからまだのやつはいそげー
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/4c27cea8526af8cfee3be5e183ac9605/

DQXユーザーの傷の舐め合いスレ
たまに楽しそうな人もいるが

14プレイヤーはゲームを楽しんでるのか、このスレには殆ど現れない

勝ち目がないから来なくなっただけだと思う
part1の頃から、ずーっと論破され続けてたから

論破というか明らかな屁理屈だから14プレイヤーも疲れて来なくなったのだろうなw

屁理屈で食い下がってるのはお前だけだぞタイタコｗ

今このスレの殆どはどっちも糞と思ってる俺みたいなのばかりだろうなｗ

屁理屈ばっかり言ってたのは14信者だぞ
というかタイタコだけど
本当に「あーいえばこういう」を絵に描いたような奴だった
FFにもアイテム課金が来ちゃってとうとう消滅したのかもしれないけど

RPGとしては明らかにドラクエの方が面白いと俺は思う
つまりストーリー、キャラ、バトルについて

まあバトルに関しては一番意見分かれるところだと思うけど、少なくとも俺個人としては14のギミックバトルはもうやりたくない。ドラクエの視覚的な分かりやすさは長所だと思う

ドラクエのシナリオはとても良い
バトルシステムはmmoじゃなくてよくね？ってレベルだがね

バザーと酒場の鯖だけ用意してネットワーク対応のオフゲにすりゃよかったのに

>>807
＞バトルシステムはmmoじゃなくてよくね？ってレベルだがね

これFF14の方がよっぽどひどいからw

＞バトルシステムはmmoじゃなくてよくね？ってレベルだがね
＞バザーと酒場の鯖だけ用意してネットワーク対応のオフゲにすりゃよかったのに

肉入りで戦ったことない人？
サポオンリーと肉入りじゃ戦い方全然違うよ
臨機応変に押したり引いたりの連携は肉入りじゃなきゃできないよ

>>804
タイタコは筆舌しがたいクズだけど
ちょっとDQ側にも脊髄反射気味のが増えてきて
お互いがお互いを蔑むだけのスレなっちまったからなあ
そもそもタイタコのヘイトスピーチのせいだけどさｗｗｗｗｗｗ
まぁ目糞鼻糞になりつつある

>>808
14は、まがりなりにもFATEやフロントラインがあるでしょ
イシュガルド防衛ってのもmmo要素らしいし

>>809
だからネットワーク対応のオフゲにすりゃ良いって言ってる
まあ、それはそれで寂しいのかな
手軽さを求めるか大勢を求めるか

レイドに関しては勝ち目ないし
DQにも欲しいコンテンツだな
14のFATEやクリタワが面白いかといえば
糞つまらんつーか、そもそも人が集まらねえ
忍者特需で人はいるんだろうけど
楽しいからやってる訳じゃないしな

ねね、DQのボス戦で「本当に使ってるスキルと呪文」教えてよ

皮肉だけどドラクエ10はあれをオフゲにした方がかなりの名作になったと思う
それこそ3や5に並ぶくらい、シナリオ進行面での話だけどな
現時点でも街やダンジョンのデザイン見ても最高のドラクエ
現時点てかレンダーシア
割とのっぺりした1.0部分クリアしないと、その前にオンラインでないとそれらを体験できないのは
往年のドラクエファンにはもったいない話だ
オススメもそうだけどMMOみたいな世界を一人で遊ぶオフゲにして成功したゼノブレやTESのように
最終的にはオフ特化に作り変えてオフゲにして売るってのは無理か無理だろうなスクエニだもの

>>811
> だからネットワーク対応のオフゲにすりゃ良いって言ってる

全然意味がわからん　モンハンとかPSOみたいなのにしろってこと？

14ちゃん本スレ落ちてるんだけどやばない？

下のほうにあったスレがごそっと堕ちてるから一時的なもんじゃねｗ

>>812
クリタワは道中短くすれば面白いと思う
FATEはお粗末すぎてワロタけど、まあ一応mmo要素の一つとしてはあってもいいのかなって程度

>>813
バイキフォースピオフォースブレイクmpパサーシャイニンボウ天使の矢さみだれうちかな
>>814
本当にそう思う
レンダーシア編は魅入ったよ

>>815
要はレベリングや難易度調整等だよね
オンラインありきの調整になってるから経験値テーブルが面倒だったりするからね
せっかくレンダーシア面白いのにクリアできずに終わってるやつも多そう

ただ、ネットワーク対応のオフゲにすると賑やかなSSがなくなっちゃうから悩ましいところ

>>818
タイタコ＝タロス＝殺人教唆コテて本当なん？

あとボス戦で天使の矢＝弱アスピルを使っている人は地雷

>>813
職や状況によって様々なんだが、例えば最もメジャーな僧侶を挙げるとすると

開幕に聖なる祈りを使うのはほとんどのコンテンツで鉄板だが、一部会心や開幕即死の可能性が高い場合は会心ガードや聖女の守りを優先することもある
その後は敵の数が多くて複数の味方が同時にダメージを受ける場合があるときは、安定するまでベホマラーまくのがセオリー
敵が単体で補助をする余裕があるときはスクルトやフバーハを使うと受けるダメージが格段に減ってぐっと楽になる
状態異常がある場合は回復役と蘇生・状態異常役とで分担したりする

それぞれ状況に応じてどのどのカードを切るかは変わってくるよ

限定的な状況に意味はないのでスキル名と呪文名だけでおk

>>820
知らない
タロスは糞コテだから僕は許さないよ

ボスでも天使の矢打つよw天使の矢打てないなら片手剣にするしw

魔法戦士だってそう単純じゃない
敵によっては滅却や魔結界を優先させた方がいいこともあるし、ロスアタだってする
会心持ちには盾持って会心ガードしたりするし
いつだって同じスキル回しではない
そもそもドラクエで同じ手順なことってあんまりないから、「スキル回し」なんて言葉使わないけど

>>822
限定的ってドラクエのボスはボスごとにやること変わるしな
ワンパじゃないのよ

>>822
限定的ってどういうことだかよくわからないけど、じゃあ僧侶でよく使うのを具体的に挙げるとすれば

呪文
ホイミ、ベホイミ、ベホイム、ベホマラー、リベホイム、ザオラル、スクルト、フバーハ、ズッシード、キアリー、キアリク、ザメハ、マヌーハ

専用スキル
祈り、天使、聖女、マホトラの衣、おはらい

武器・パッシブスキル
ラピッドステッキ、会心ガード、ビッグシールド
滅却、魔結界、おたけび、ツッコミ、ロスアタ、やいばのぼうぎょ

これぐらいでいいか？

>>814
レンダーシア関連は確かに出来が良いが
1.0の部分が糞過ぎたせいで2.0購入しなかった奴とか結構いるのはもったいないな

キラポン使うのは誰でもいいからいれてないわけね。僧侶はわかったサンクス

DQのしょっぱなが糞なのも今FF14が糞なのも金玉蛙が悪い

諸悪の根源か

キラポンは単に入れ忘れただけです…

公式の冒険者250万突破（）なんで消したんだろうな

なんかすごいことになってるな＾＾；

906 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/31(金) 18:05:34.36 ID:KcrZaGtH [3/3]
中文版「新生FFXIV」、“でぶチョコボ”先行販売キャンペーンを開始
888元（約16,000円）で購入か、蓄積プレイ時間で獲得できる抽選でゲットせよ！

正規価格998元（約18,000円）から約1割引の888元（約16,000円）で購入できるというもの。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20141031_674114.html

＞正規価格998元（約18,000円）

(´･ω･｀)

こうしてFFの名を汚していくんやなぁ

これ日本の平均年収500万で考えると24万らしいよ

担当者が一桁間違えたんじゃねーの

蓄積プレイ時間で獲得できる抽選

中国は従量課金だから、これ完全に課金ガチャじゃん

たった1ヶ月で29万→2万に減ってたみたいだしなｗｗ
今はもっとかもしれんが、そら必死になりますわｗｗ

中国で29万しかいなかったのｗ？やばいだろｗ
中国市場で100～200はとるはずが

＞うっかり桁を間違えてしまったかと思うほど高額な設定になっているが

＞つまり、プレイすればするほど利用料金が発生する。
＞いずれにせよ従量課金制ならではのキャンペーンと言えそうだ。

この前のインタビューといい今回のこれといい、ゲームウォッチは皮肉言いまくりだし絶対14嫌いだろｗｗ

大卒の初任給が600～700元らしいから、それを日本で言えばだいたい20万前後
900元とか初任給以上

30時間の18元だと7000円払って一回ガチャ引けるレベルか
ヤバイな

こんなもん買う奴いるのか？
いるんだろうなぁ・・・

中国に関しては流石にDQとの比較じゃなくて中国国内での問題でしょ

だから中国での他MMO比較が見ていたい

14本スレに転がってた

和風いいよな
http://livedoor.blogimg.jp/na_g_i/imgs/e/5/e5733e40.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20131110/15/nozaking-69/52/d9/j/o0800045112744870354.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/c/h/schpeltor1/89787227.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-ec-1a/merami1979/folder/495304/32/14886032/img_4?1383263329

和風の家
http://www.dq10housing.com/archives/3339
http://www.dq10housing.com/archives/3351
http://www.dq10housing.com/archives/615
http://www.dq10housing.com/archives/573

ドラクエのハウジングすげえええ
マジむかつく…！

最近の魔法戦士って、弓使うことなくね？

弓を使ったって良かろうが

弓はロマンだしレンでも結構つかうよ
別に片手でもいいけどね

弓はコロシアム用やな

お

15すげー
https://www.youtube.com/watch?v=6D9i2IFTbpg

>>793
ドラクエの生産は面白いけどねー。
経済と直結してるから大成功するとすごく嬉しいし、失敗すると辛いw

どっちもつまらないってことにして、FF14のつまらなさを隠せるわけでもないし

最近のタイタコは、ドラクエの否定が難しくなったから、どっちもつまらないって言い出してるんだなw

>>809
タイタコはドラクエではボッチだよ

>>832
まじかw

>>850
いいねー

２万人しかやってないんだったらもう鯖止めたほうがよくね？ｗ

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

>>832
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁいつまでも残してたら250万以上のホームレスを放置してステーキ厚くするな、無能！！

と言われても仕方ないからなｗ

今すぐ購入！になってるな

必死なの？ｗ

必死じゃないMMO運営なんか、ステーキ食ってるあいつくらいだろ

単に双剣士／忍者登場の一言を入れるためにデザインを変えたようにしか見えないんだが

14のパッチがきちゃったから完全にDQ信者の愚痴スレじゃん

オワクエって今やることないしなあ
ここいい暇つぶしになってる

>>844
DQ10やらないでFF14のスレ見てるの？w

ドラクエは今までレベル解放とジョブ追加を頻繁にやってきて延命してきただけだから、それが無いとすぐやることなくなる
でも、それやると一定数客が逃げちゃうから難しいところだね

シナリオは素晴らしいがそういうシステムとしては一昔前未満のゲーム

>>844
家具とか畳とかいちいち凝ってるんだよな
エセ和風じゃなくて純和風にできる
ついでに林道に住めば完璧

レベルキャップ開放とジョブ追加って延命策だったのか
コンテンツを追加したら延命なら、延命しないゲームってどんなことやってるんだろ

レベルキャップ解放とジョブ追加がコンテンツなのか

じゃあどういうものがコンテンツなの？

バランス調整とか新しいアイテム追加とか、定期イベントをしっかり楽しめるものとして開発したりとか
14はそういうアップデートが全くない
申し訳程度のものが半年おきにあるくらい
延命で必死なゲームにはそういうゆとりが無いから、慢性的に面白くない周回コンテンツばっかりが多くなっていく

>>869
バトルロードとかでしょ

14はバランス良いからな
というかバランス考えすぎてるから狭くて息苦しいんだけど
ドラクエなんかバランス調整しなさすぎでびびったよ、どんだけの期間タイガークローが強かったことか。こんなもの他のmmoなら一週間で修正くるわ

途中でタイガークロー修正したけどそれでも強かったという

フォースブレイクと道具の必殺を即効修正したでしょう？

道具なんて修正されても強すぎるし

何か困るの？

ドラクエユーザーはどうしてこうなのか
都合悪くなると必要性を感じないとか何か困るの？ってアホかよ
14はバランス取り過ぎで小さくまとまってるから面白くないけどバランス調整失敗は良くない

失敗してるの？

今はどの武器でもどこかに出番あるからな
バージョン1の時はムチとか完全に死んでたけど
りっきー有能

ドラクエは神ゲー
欠点はない、かかってこいよ？
クソゲー14信者？全部論破してやんよ！
70人しかいないゲームじゃ相手にならんかww

バランスが良いと言いながら万年盾不足の14ちゃん

おら！おら！
コンテンツファインダーで数時間待ちのクソゲーかかってこいよwwwドラクエなんて10秒で組めるわww

でもつまんないから2ch見て時間潰してるんだよね。

バランスとり過ぎると仕事がなくなるやろが
ほどほど偏りがあったほうがええんや

レベル上げは敵にぶつかってあと放置だからな暇だよ

二つのことが同時にできるドラクエは神ゲーだと思いませんか？時間の節約ですよ

>>883
つまらなくて何か困るの？

なになにありきの難易度難易度言うのなら
ps3.ps4の処理落ちや回線ラグも結構マージンとった形で調整してくれ
画面では当たってないのダメージがあとからくるってのが多い
そっちの難易度に合わせると簡単になるのでそういう人はすみません、いいPC買って下さいとか言いそうたけど
ただ難易度下げる以外でもやり方はあると思うし、いいの買えって言うならそもそもコンシューマー機で出すべきじゃない

タコもうやることなくなったのか…

14ってタンクはまだ戦ナの2ジョブだけなのかな
忍者追加されたんだよね？
蝉盾やらせればいいのに
みんなそれを望んでたでしょう

DPSだけ先に実装って阿呆だと思ったわ
タンク居なくてみんなFATEでレベル上げするしかない状況

14のハウジングスレにあったやつ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5391607.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5391610.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5391613.png

なかなかいい感じだな

タコって人が来るまで暇を持て余してるのね

>>888
エスパーありきの難易度

>>888
めんどくさい

すべてが横並びなんておもしろくないじゃん
別に強い武器があってもいいじゃん
多少強いのがあってもそれ以外じゃゲームにならないってわけじゃないんだから
もちろん限度はあるよ
程度の問題ね

まーたRMTerが偉そうに持論展開してんのか

RMTerが持論を展開してくださるFF14ちゃんｗｗｗさすが宗教ゲーは格が違うわ

ここでグチグチ言うなら、金玉蛙スレでブリブリしてればいいのに

かえれかえれｗ

神ゲーたるDQXに喧嘩うりんきたんか？お？

14に比べれば神ゲーってだけでただの良く出来たMMOだよドラクエは
良いオフゲに燃えてる時の最大瞬間風速には敵わない

14とか世界最低のMMOだからな
DQXと比較したら月とすっぽん、俺とお前みたいなもんやｗｗ

>>902
って言ってもチョンゲーとかやりたくないし

>>901
お前はただの雑魚だろ
勘違いしたらだめ

誰が雑魚やねんｗパンチングマシンで100kmとか出るし

最近のパンチングマシーンは殴ると距離がでるのかwww

DQってライバルはECoとかROだと思うんだがな～

アメーバピグとも客層被ってるかもしれん

なにこいつテンパのフリしてドラクエプレイヤー=キチガイって印象つけたいだけかよ
ならせめてID変えてやれよ
最初の書き込みと真逆じゃねぇか

僕は君たちの鏡みたいな存在だよ

やばない？
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/365561/blog/1720221/

場末のDQ10が行き着いたスレ

>>912
FF14もやばいけど、こんな事書きながらもプレイしまくってるこいつがやべぇｗｗ

やべえもうすぐログ・ホライズン始まるじゃねーか

>>912
その人プロフ見たら14が本当に好きで好きで仕方のない人じゃんｗ
もう生活の一部なんだろうな

ああ、その人のページ見てわかったけど本当のFF14プレイヤーっていうのは
自虐するのか・・・面白くて面白くて仕方ないけど決して褒めない、むしろ貶す
貶すことによって快楽物質を放出させる

ここにいるDQXプレイヤー風の人の中にもFF14プレイヤーがいて14を面白くプレイしまくってるけど
貶しまくってるみたいな奴らがいるってことか・・・病気だろｗ

タイタコの逆バージョンワロタ

>>892
雰囲気はいいけど机の下の樽だけが気になる

>>918
というか
本人だぞ

ハウジングの家の内容は１４のがいいけど土地の問題は許されていない

どっつまああああああああ
どっつまああああああああああああああ

必死すぎる

>>918
遡ると面白いぞw
ドラクエ批判しといて言い返せなくなったら
いきなりワケわからんこと言ってごまきしに来てるからw

ごまかすとかじゃねぇんだよなー
FF14を褒めるとばかみてぇに叩いてきてドラクエを批判してみると必死に擁護してきてらちがあかねぇから、今に至ったわけだ

元々中立の立場だから、14批判もするしドラクエも批判するし14褒めるしドラクエも褒めるし

それはないです。

903 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/01(土) 15:45:59.10 ID:RU8sSo01 [14/20]
14とか世界最低のMMOだからな
DQXと比較したら月とすっぽん、俺とお前みたいなもんやｗｗ

925 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/01(土) 19:39:56.09 ID:RU8sSo01 [20/20]
元々中立の立場だから、14批判もするしドラクエも批判するし14褒めるしドラクエも褒めるし

中立な目線で見てもそれなんだよ＾＾
クソゲー11ですら5年続けたのに神ゲー14は1年持たなかったわ
俺をこんなに早く辞めさせたのはたいしたもんだよ

>>927
コピペすんなカス

>>926
コピペすんなカス

吉田の「8人一糸乱れぬ動きをしないと全滅して申し訳なさでいっぱいになるスポーツライクな遊びを
多くの方に味わって貰いたい」発言を受けてもう未来はないと思ってヌルくできるドラクエに移行したけど
面倒なボスだけ押し付けられたあと主人公棒立ちでNPCの華麗な立ち回りを見学させられ続けるストーリーは
FF11を思い出してちょっとげんなりしている

14のストーリーは子供だましなところはあるけど、シナリオライターの1周年インタビューにもあったけど
常にPCが勇者となって展開していくところだけは本当にすごくよかった（過去形）

そのインタビューて月曜日の奴で
もうDQにゲンナリて…

ドラクエあんまなめんなよ？
勇者様は別にいるんだ、俺たちは冒険者なんだよ！わかってんのか？勇者である必要性が全く感じないね

14のストーリーが良かったなんて言う奴がついに現れたか
これは貴重なサンプルになるので保護する必要があるな

勇者って職になれないのはちょっとショックだった

ミンフィアのお使いクエストのどこがいいのん？

もしもし、誤解しないでちょうだい
ミンフィリアよ

人をフリスクと同系統の菓子のように呼ばないでちょうだい

勇者じゃなくてただのパシリ
なにが光の戦士（）だよｗｗｗ

>>934
勇者になれないなら、DQ9みたいに勇者なしのほうがずっとよかったと思うんだ

>>936
ごめんそれぐらい空気で印象なかったｗ

ミンフィリアvsアンルシア

ﾌｧｲｯ

英雄という名のパシリ→14
盟友という名のパシリ→10

俺らはライアンとかミネアマーニャの立ち位置なんだよな

(´・ω・｀)身分とか年齢とか実力とか比べていこうじゃないか

>>938
俺は5みたいにアンルシアと子作りして子供勇者連れまわる方向でもよかった

時渡り＋勇者とかチートすぎるな

>>944
主人公の性別でアンルシアとトーマどちらが勇者になるか変わるとかでも良かったな

5の勇者はかなりチートレベルやからー
父親：すごい魔力を持つ古代の民の末裔と、軍事大国の国王の息子で魔物と心がわかり会える能力を持つ

母親：天空人の末裔で大金持ちのルドマンさんの娘でのデボラ

>>947
嫁はビアンカ一択

>>929
コピペすんなクズ

>>928-929
これはえっと…
あれ？あれあれ？ｗ

ドラクエはたぶん3.0でまた自分にスポット当たったストーリー展開になりそうだけどな
魔王のあとにはエテーネがまた話の中心になりそうなフラグがそこかしこに

DQXはそろそろ雲の上行きそう
あの塔もコンテンツだけかも怪しいし

>>946
ネカマのおっさんやからトーマと子作りは勘弁やで

>>942
DQ5の主人公だと思えば特に問題はない

ドラクエ１０はオススメの焼き直し、つまり１０年以上前のゲームやって面白いってお前らいいカモだなｗ

FF11をリスペクトしてる部分もあるけど、やっぱり別物は別物だよ
今までのMMOの常識をいくつも覆して日本人による日本人のためのMMOを実現した唯一無二の存在、それがDQ10

DQXをやらずしてMMOを語れないね

でもホームレスオンラインには言われたくないよなｗ
250万超いるらしいのに200万人以上がホームレスってある意味凄いがｗ
ホームレスが一張羅を誇らしげに着てどや顔で日雇いの仕事に週に一回行ってまた公園で寝泊りしてるとか滑稽だわｗ

日本の行く末を暗示するMMO、それがFF14
FF14をやらずして派遣村を語れないね

>>955
しょうがないだろ。
最近ので面白いのがなかなか見つからないんだから。

>>955
焼き直しというか
11をいかに快適に遊べるようにするか練り直した感じかな
つながってると思えばこれが新生の成功例といえる

意外と意欲的な事もやってるけどなドラクエ
コリジョン戦闘なんかもネトゲのド素人でもなきゃ発案しようもない物を実現してたり

>>955
その考えだとWOWパクった14も10年前のゲームになっちゃうぞwww

14は当初カジュアル言ってたくせに幅広い層にやってもらおうって気がほぼない
10はこれからやって確かめる

金玉スレにdqのPC版動画あったけどあれくらいの画質ならやってもいいかな
ウィーがヤバすぎたし

ガチプレイを求めるときＬＯＬに行く。
ぬるくまったりするときにＤＱ１０に行く

じゃあいつFF14やるか？

何かに頼りたい時、つまり心が弱い奴限定だろうな
宗教ってそういうもんだろ

14ちゃんの新しいIDで金色の頭+金色の両手だけの敵と
ミイラになるギミックでてきたんだけどｗ

>>892
14のハウジングは茶色以外の選択しないのかね

DQXが世界進出したらWoW超えそうだな

ドラクエのプロデューサーは、FFが出る前からネトゲのプロデューサーやってるからな

それはないだろ？1987年以前にネトゲあったの？

>>971
JRPG的なコマンド選択は世界じゃ見むきされないよ

WoWもコマンド選択じゃないですかやだー

クロスゲートか
あれはどれ位流行ってたんだろう
台湾だかでめっちゃ人気あったのはなんかで見たな

ＤＱはなぁ
バトルロードこけたら3.0までやることないで

FF11　2000年1月29日
クロスゲート　2001年7月26日
ディプスファンタジア　2001年12月6日

>>977
何言ってんの？
DQ10はMMORPGが初めてでもコアプレイヤーでも楽しめてやることいっぱいありすぎて止めどきがわからないくらいなんだけど。
ここにいるやつはそれを分かってるから敢えてDQ10やらずにネ実でFF14スレを監視してるんだよ。

FF11は2002年だろｗ
レインガルドとかいうのをちょっとだけやったことがあるな
あれがクロスゲートの前だったはず

>>977
バトルロードが面白い物である必要性を全く感じない

りっきーは緩和は得意だけど、新コンテンツはことごとく糞だからなぁ
王家は最近苦痛すぎるで

嫌ならやめてもいいんじゃよ？

リアルにそろそろ引退かなと思ってるわ

>>984
無理して続ける必要もないし辞めたなら文句は言うな

おつかれ

＞辞めたら文句言うな

アホか
辞めても14の文句は尽きんは！！

こんなにも最高に練られたMMOのDQXを辞めるとか人間性を疑わざるを得ないな

>>987
14は問題ない
あれは世界最低のゴミクズ
DQXの文句言うのは世界最低のゴミクズ

ID:PmJptHC4はまだそのキャラ続けてんのか
どーしてもドラクエプレイヤー=キチガイって印象を植えつけたいんだな

俺は鏡を演じているにすぎない

大体14プレイヤーのいないこのスレでドラクエプレイヤーをキチガイに見せたとして、どんなメリットがあるというのか
俺は鏡を演じている、それ以上でもそれ以下でもない

本スレがDQDQで埋めつくされてるから
こういう辺境のスレで変なイメージ操作したいんやろ
孤軍奮闘のテンパちゃん涙ぐましい努力だな

こんなスレで油売ってないで
金玉スレじゃない方の過疎過疎本スレ伸ばしなよ…

自分たちのレスを見直してみたらいいw
俺と全く同じことを言ってるからw

とうとうイメージ操作まで始めたか

鏡ごときが人間様相手にしゃべるなよ
だまって白雪姫でも映してろ

でっていう

わざわざ成りすましして意趣返ししてるつもりのテンパ
しょーもねえなぁ
2.4はもう飽きたか？

飽きたんじゃなくて
忍者CFがなかなかシャキらず
「まともにゲームを楽しめない」のかな？

ｸｽｸｽ

DQも後期でブーメランになるからやめとけ・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://hello.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪