【新生FF14】格闘・モンクスレ【疾風迅雷64】

――内丹術（ないたんじゅつ）は、天地万物の構成要素である「気」を養うことで、
自己の身中に神秘的な霊薬である「内丹」を作り、身心を変容させて、
道（タオ）との合一を目指す、 性命を内側から鍛練する中国の伝統的修行体系である

※前スレ
【新生FF14】格闘・モンクスレ【疾風迅雷63】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1412606874/

次スレは>>970がたてること。無理な場合は誰かに委託すること。

Q．スキル回し教えて
■基本(WS：ウェポンスキル)の流れ
　　【型無し.】：連撃(全方向) or 双竜(側面)
　　【弐の型】：双掌Buffが　 ……無い→双掌(側面)　　有る→正拳(背面)
　　【参の型】：破砕Dotが　　……無い→破砕(背面)　　有る→崩拳(側面)
　　【壱の型】：双竜Debuffが……無い→双竜(側面)　　有る→連撃(背面)

■合間にアビリティ(鉄山/空鳴/マーシー/捨身/発勁)を、WSのGCD中に挟む。
　 原則的には、アビリティはリキャスト毎に使ってOK。注意点は次の通り。
　　　・蛮神戦などで敵の強力な攻撃を受ける前に捨身を発動しないように注意すること。
　　　・スタン技(鉄山)の使用には注意をすること(詳細は後述)
　　　・短時間で高火力が必要なギミック(邂逅編5層のFS等)がある場合は、アビリティを温存して対応。

■疾風迅雷がIIIまでスタックした後、DoTスキル(秘孔拳、フラクチャー)を入れる (詳細は後述)

■TPが600を下回ったら気合を使用。

Q．スタン技(鉄山/羅刹)使ったら怒られた；；
■モンスターは状態異常になる度に耐性が付いて最終的にはレジスト(無効)される。
　一部コンテンツではタンクが敵の攻撃や動きを止めるためにスタンを使うので、使用には注意が必要。
　特に極リヴァの魔法サハギン、邂逅編5層のドレッドナイトにスタンはやめとけ。
　最初からスタン耐性があるボスや、ID道中の雑魚にはどんどん使ってけ。

Q．DoTスキル(秘孔拳、破砕拳、フラクチャー)って強いの？
■強い。DoTダメージは3秒に1回判定だからそれぞれの威力は、秘孔拳270、破砕拳310、フラクチャー220(参考：側面崩拳180)
　ただし、DoTダメージを与えきる前に上書きしたり敵が死んだらその分威力下がるからそこんとこ考えて使えよ 。

Q．モンクのアディショナルスキルは何が良い？
■必須 ： 捨身(槍34)・気合い(槍22)・フラクチャー(斧6)・マーシーストローク(斧26)
■任意 ： ブラッドバス(斧8)・インパルスドライブ(槍8)

Q．踏鳴ってどう使えばいいの？
■大きく分けて次の3パターンがある。踏鳴中に使うWSは各自研究のこと。
　　(1)．戦闘開始時などに素早く疾風迅雷IIIまでスタックする
　　(2)．戦闘中に与ダメUPを狙う
　　(3)．範囲攻撃を行う

Q．装備の組み合わせで悩んでるのだけれど……
■FF14モンク専用DPS計算機
http://ff14dps.appspot.com/index.html

■DPSチェッカーよん？Patch2.3_ver.1.0
モンク用のDPSチェッカーです。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up308097.zip (オープンオフィス版)
https://docs.zoho.com/sheet/published.do?rid=mb9ur1d584d6666e9470fa391b4dd27135820 (Web版)

Q．命中ってどれぐらい必要？
■正確な数値は出ていないがおよそ次の通り。記載のないコンテンツでは特に命中を気にしなくても良い。
　　(1)．邂逅編・極リヴァ・極モグ　……　455以上
　　(2)．侵攻編　……　1〜2層：472(背)/480(側)/492(正)　　3〜4層：480(背)/492(側)/512(正)

Q．侵攻編でのハイアラガンドロップは？
■1層 ： 頭・帯・耳
■2層 ： 胴・首・指
■3層 ： 手・足・腕
■4層 ： 脚・武器

双　　崩　　正　 双　 双　 崩　 正　 双　 双　 不　 崩　 破　 正　 双　 崩　 正　 連　 連　　踏
竜　　拳　　拳　 掌　 掌　 拳　 拳　 掌　 竜　 落　 拳　 砕　 拳　 竜　 拳　 拳　 撃　 撃　　鳴
双　　双　　破　 崩　 破　 不　 破　 崩　 ,;f ￣￣￣ ヽ　 連　 崩　 双　 不　 崩　 正　 正　　破
掌　　竜　　砕　 拳　 砕　 落　 砕　 拳　.i:　　 　　 　　 i. 撃　 拳　 掌　 落　 拳　 拳　 拳　　砕
崩　　双 　 双　 連　 連　 連　 双　 連　|　　　 　　　 　|. 正　 双　 崩　 双　 秘　 破　 破　　崩
拳　　掌 　 竜　 撃　 撃　 撃　 竜　 撃　|　　　　　　　　|. 拳　 竜　 拳　 竜　 孔　 砕　 砕　　拳
連　　破 　 双　 　 　 正　 正　 双　 　 　|　　　　^　　^　) 　 　 双　 秘　 双　 双　 双　 秘　　崩
撃　　砕 　 掌　 　 　 拳　 拳　 掌　 　 　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} 　 　 掌　 孔　 掌　 竜　 竜　 孔　　拳
正　　連 　 崩　 　 　 崩　 崩　　　 　 　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |　 　　 　 　 不　 崩　 双　 双　 不　　双
拳　　撃 　 拳　 　 　 拳　 拳　　　　　／＼..　＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ 　 　　 落　 拳　 掌　 掌　 落　　竜
破　　正 　 不　 　 　 秘　 双　　rｰ'""l,　 'l,　　　￣￣　.| ||/｀>　　　 連　 連　 破　 崩　 双　　双
砕　　拳 　 落　 　 　 孔　 竜　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧　　 撃　 撃　 砕　 拳　 竜　　掌
　　　 崩 　 連　 　 　 不　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　　　　 正　 連　 不　 双
　　　拳 　 撃　 　 　 落　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　　　 拳　 撃　 落　 掌
　　　 不 　 正　 　 　 双　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l.､　 　 破　 正　 連　 崩
　　　落 　 拳　 　 　 竜　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,　　　砕　 拳　 撃　 拳
　　　　　　 　 　 　 　 　　　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´ 文句主大師.l..　 　

最後に、IDで地烈は強いのでみんな使おうね(´・ω・｀)

>>1乙

>>1乙です
モンク50なりたてなんですが、モンクってロックタゲした方がいいんでしょうか？
ロックタゲすれば横や後ろに移動してる時もAA当たるだろうけど、その代わり敵の攻撃から逃げるのが遅れそうだなと…。
ロックタゲせずAAも漏らさずがいいんでしょうか？

はい

キーボードがおすすめ

敵の攻撃が痛くなるのでロックはしない方がいいんじゃね

ロックオンありきの立ち回りをすればいいだけですね

>>8
側面背面移動の間だけロックしたらいいよ

どうしてもパッドを使う方向なら
ロックオンで戦うやり方とロックオン無しで戦うやり方両方慣れて
状況や敵に応じて使い分ける
多分これが一番得策

トグル式ロックとか設定できなかったっけ？
フットペダルとか使えばいいんじゃねえかなｗ

俺はパッド奴だがロックオン解除駆使して特に不満に思ったことは無いな
強いて挙げるなら押し込みすぎてキノコもげてコントローラー2つ壊したことくらいだな

きのこワロタ

ロックオンは視点移動グルグル出来ないから使ってないや

カメラ回したい時は解除したらええやん？

ロックオン・オフのマクロ使ってる
アナログレバーの押し込みの手間がないから、楽だよ
これ、/lockon

>>20
パッドだけど俺もこれ

せやか

キーボードマウス操作なのですが、今のところどう頑張っても移動でAA逃してる気がして…。なんかコツとかあるんでしょうか。慣れなのかなあ。
ロックタゲのマクロ作った方がいいのかな？

ロックオンオフはめんどいな
雑魚いボスくらいにしか使わない

パッドじゃないならft連打で良いやん

これ本当に忍者とモンク共有ならモンク枠が潰れるの？竜さんが消えるの？

忍者とモンクが共通ならどっちかしかやれないやつが死ぬ
忍者と詩人が共通なら忍者の性能次第で変わる

忍者は左側モンクと共用、右側詩人と共用
みたいな固定ブレイカーな悪寒がする

>>23
マウスのホイールクリックにロックオンをアサインするのオススメ
移動する時に解除して普段殴る時につける練習するといいよ

左忍者専用でアクセは詩人と被りのDEXアクセみたいな竜モのような可能性もある
いっそのこと黒召喚も左分けちゃえば平等になるんじゃね？w

ナイト、戦士⇒共通
白、学者⇒共通
黒、召喚⇒共通
詩人、忍者⇒共通

ほら、8人揃ったよ
みんな装備かぶり１で平等かつ必須ジョブだよ、やったね♪

ストライカーにDEXつく可能性もあるよな
レベル上げで使ってたファイター装備は両方ついてたし
そうすればスレイヤーとの明確な違いもでる
いまだと物理防御高いか魔法防御高いかの色違いでしかない

あーあと
3.0で追加されるジョブで忍者は先行されるから残り、タンク、ヒーラ(とメレー?)
新ヒーラーの本命である青魔道士は吉田がFF14では青は合わないから出さないと明言してる
よって追加されるヒーラーはクラス銃術士、ジョブコルセアが大本命

タンク：あんこくｗ
メレー：侍
ヒーラ：コルセア

タンクが侍ならナイト死亡
タンクが暗黒で侍がエースジョブなら戦士死亡(最近の吉田はナイト使い)
モンク竜は忍者がバッファーならタンク2ヒラ2忍詩黒召喚で席なし

黒と召喚が同一PTになることなんか固定だけだろ
モと忍被ったら必然的に盾2ヒラ2竜忍詩召
単純なDPS要員のモンクと黒は3層みたいな場所でもない限り席はないわ
と思ったけど黒は邂逅4層のような雑魚戦が真成であるの確定してるからそこでも席あるな

ロックタゲについて聞いたものです。
マウスホイールクリックに登録やってみます！
ftわからなかったので、ぐぐってみたらマクロ奴〜みたいなのが出てきたのですが…ちょっとこちら調べて、マウスホイールクリックとどっちがいいかやってみます。

タゲロックとかしなくても見極めてオートアタックの合間だけ動けばいいだろ

またいつものが湧いたかw
釣るにしてもネタぐらい変えろよw

タゲロックとかバカしか使わんよ

あーやっぱIDで地烈するの気持ちいいわ、地烈最高やわ
モンクじゃなくて黒の方が向いてるかなｗｗｗ

拡張は竜メインみたいな感じやな

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

>>40
2.0で主人公戦士だったのに伝説級の悲惨さだったから・・・

2.4トレーラーのシヴァ戦でルガナイトの背面行って
見たことないアクション(左右に残像残しながら攻撃？)してるんだが
MTの後ろからだから待望の正面技か何か？

アラミゴ開放拡張の暁にはモンクも・・・・・果たしてその頃まで元気だろうか

タゲロックもできないバカがいると聞いて

ロックって使った事無いんだけど何で使うの？
ストライフでいいやん

ばかかおめえ、ロック使って前進いれっぱにすれば
STを追って動きまわる極リヴァの青玉に踏鳴地烈しやすいだろ
フラン寿司さんのウルテクなめんな

ただの地雷だろ

　　　　　　　　　　　　　　）
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
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　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

。

いまさらだけどモンク５０にしてクエ終わらした
格闘クエまでは話まだおもしろかったけどモンククエすげーつまんなかったな
最後に道着もらう場面で新品をくれると思ってたらまさかやつが着てる汗くさそーなのを脱いで渡された時だけはワロタがｗ

（´・ω・｀）戦士クエよりまだマシだよ

ゾディも終わって暇だから放置してた巴術上げようと思ったけどシャキらねー
やっぱり遠隔ってクソだわ

モンクはおっさんの解説が面白いだろ。人によるだろうが

>>51
おっさんの歴史講義がモンククエの本線なんで・・・
ホモっぽいやつから胴着貰う話は忘れよう、なｗｗｗ

>>54
いや、専門用語含めて長ったらしいから頭入ってこねえし読み飛ばしてたわ

>>55
むしろあのシーンがあったから「クソつまらん」から「つまらん」にちょっと緩和されたぞ

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/672/040/dev_22.jpg

真成は侵攻作ったやつだからまた木人コンテンツ来るかもな

なんとなくだけどCのメイン職タンク、D近接、α遠隔な気がする

αはマジつまんねえゴミしか作ってないからクビでいい
まああの図が全てじゃないだろうが

Dはモンク

邂逅は許してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

というより邂逅はツイスター以外は良調整だったと思うけどな
敵がパワーゲームを仕掛けてくるのを
ギミックを使って緩和していくデザインだったわけで・・・
こちらがそのパワーゲームを押し返せるようになると
ギミックも処理も要らなくなって自動緩和になってたし

侵攻よりずいぶんマシ、偶然だと思うけどなｗ

邂逅は良いけど極モグと極ラムウは絶許

極シヴァは簡単になりそうだな

邂逅許すとかバランスいいとか言っているやつは最近モンク始めたチンパンだろうな

別に不遇なりに楽しかったからな
装備は独占できたし固定あったし
近接1だからアクセも両方もらえてうまうまでしたわ

ツインタニアさんは、フォーカスターゲットしておかないと
ナイトさんの時、吹っ飛んだー！になるからな。

邂逅でムカついたのは
1層、特になし
2層、120度にしないタンクにイライラ。あと部屋が狭い
3層、スキン剥がすまで迅雷進まなくて確実に火力が落ちる糞調整
4層、迅雷を強制的に切ってくるギミック多数。いつだったかのパッチでタニアのブレス首振りが激しくなり近接プレイヤーマジギレ

迅雷進むやろ、ミスってただけちゃうか

初期はドットが入るだけでコンボは入らなかっただろ
にわかは黙ってろよ

12月中頃の修正までスキン割るまで迅雷進まなかったんだが

プロモンクさんさーせんｗ

αは詩人、まあ適当だけど近接じゃないのだけは確実だな
Cは疾風のことなんも考えてない奴だし極シヴァも最初の方はフェース移行で疾風キツイだろう

Dは近接使ってそうだな
でもほかはどいつもこいつも近接だけ無駄に割りを食うのばっかりだなｗ

タニアの黒必須とかは別にいいけど2層とか極イフみたいな完全に近接お断りみたいなのはマジでやめて欲しいわ

場所によって特定職が必須になるのはいいけど
場所によって近接職がいらなくなるのは勘弁してほしいな

ロット枠で採用とかただただ萎えるだけなんで

αチームは全員クビだなw
タニアは頻繁にテコ入れはいって挙動が安定しなかったけど、あの首振りブルンブルンだは正気を疑うレベル

まさなり編はDだけどαも参加しているらしい。
さてどっちに傾くやら・・

αはマジで近接やってみろって言いたくなるホントに・・

>>57
αやべーなコイツ、絶対近接やってねぇわ

兄貴達、ノウスにスキスピ乗っけるとしたらあとクリと意思どっち積む？
クリ装備と意思装備で木人叩くと意思装備のが数字良いんだけど悩む

クリ＋スキスピなんて聞いたことないわ

意思31がデフォあふぃ
あとは好きにしなさいあふぃ

お前を弟にもった覚えはなふぃ

つーかコンテンツで迅雷が切れること自体に文句言ってる奴ってそれ前提で火力上限が調整されてることは頭に
ねーの？
侵攻3層みたいな迅雷維持可能なコンテンツでぶっちぎりトップの火力が出るのは他のコンテンツの大半で
迅雷が要所で切れる前提で効果調整されてるからだろ？
全てのコンテンツで迅雷維持可能になったら切れない前提の効果やスキル込みの威力に
調整されるだけなんだが都合よく考えすぎじゃね

コンテンツごとに迅雷切られる頻度がバラバラだからあまり考えて作ってないよ

3層はいいけど今後も3層みたいなのが追加されるのか？ってことでしょ
毎回3層目はDPSゲーだけど次のは邂逅4層みたいな範囲ゲーかもしれないしな

>>85
ちげーっての
迅雷は切れる前提で効果調整されてるから例外的に切れない場所で異常火力が出てるっつう話
全てで切れないようにするなら当然切れない前提の効果やスキル威力に調整してくれって言ってんのと
おなじになるよなって事な
実際その例外にしたってコンテンツ切り刻むと必要なフェイズで高火力を発揮できればいいんだから有利とも
言えんだがな

次は他人を回復することができなくなって戦士８人で戦う戦士ゲーだろうな

4戦のキチガイが出張してきたか

そもそも3層ですら異常火力って言えるのか？
モンクの単体でのDPSが500でたとして黒が485・竜が465
召喚はあんまりACTのSSあがらないから分からないけどこれで異常火力っていうのはなんだかなあ

単体火力以外の全て投げ捨ててる職がお膳立て揃えたDPSが500ちょいなのに異常ってｗ
異常っていうなら遠隔に比べてデメリットに対するメリットのなさのほうがよっぽど異常だわ

吉田が忍者紙ペラしていたがモンクと同じ装備くせーぞ

なんだモクソまさなりで糸冬了か
これからは召喚のくつの裏でもなめてすごせよな

モンクと共通確定！！

モンク共有確定

モンク確定きたわ

あれ？でもDEXって言ってるな

両方やればいいだけだな

詩人じゃないのがもうね(´・ω・｀)

まあ忍者もやるしな

奪い合いめんどいわね

お前ら喜べDEX着いたぞ

(´･ω･`)？

2.3までの一部の装備はモと共用って感じだしDEXステが追加されて、2.4からはまた秘密って感じじゃね

忍者版クルセで変換して戦うの？

忍者のアディ拳と槍か・・・

あったらこのタイミングで言うだろうしモンクのアディ変更は無しかね

お前ら詩人に喧嘩売って忍者にチェンジするの？
それともトークンでDEXアクセ取るの？

くっせーんだよ
消えろごみカス14スレ

なんかあるとしたら秘孔拳追加くらいしかなくね？
サンダー削除するくらいだからないと思うが

ハイアラレンジャーアクセ戦記DEXアクセ用の油取り合い乗り込め〜＾＾

バハ装備が忍者と共有だったら最悪だな
防具は忍者、アクセは竜と奪い合いとか・・
どうせ忍者専用装備作る手間省くために共有にしたんだろ
マジ糞だわ

DEXハイアラとか指だけでよくね
首強いけど詩人よりクリの価値落ちるしバハじゃ戦記にするだろうし

モンクは足が問題だよな
最初の内は命中確保で90新式継続だけど新トークンがゴミステだったら110新式を糞高い金払って早急に作らないとアカン

>>110
固定組んでるならモ/忍で1枠だろうし2職分の左確保確定で寧ろ朗報なんだが野良専は地獄だな
最初の火力足りない段階じゃ忍＞モになる事そんななさそうだし時期的に初期は忍無し攻略がテンプレ化するだろうからスタダには問題ないかも

2.3までは新規防具ダルいからモンクと共通、まさなりからは独自っぽいけど

つか私学をどっちに使うか迷うわ
固定みたいなのいるけど最初はやらんとか言っているし忍者強化でええかな

固定でモ忍の２職やるなら得だな
俺は忍者あんまり興味ないのに、装備取るなら忍者もやれよって空気になりそうでな
忍者もやるとDEX装備も集めなきゃならんしめんどくさいんよ・・

モンクと装備かぶりはしょうがないな
竜は装備かぶり回避のためだけの存在だし

DEXアクセ装備のロットだけ異様に強かったのはそう言うことだったのか、最初は詩人やれと解釈してたがw

でも忍の真アラガンのSS見たがPVて見たモンクのやつそのものだった気が

STRだとアクセのロット争い3になるからDEXにしたんじゃねぇのｗ
詩人必須コンテンツあったら忍者いるから詩人さん来ませんね＾＾とかになるぜ

DEXアクセ揃えるだけで俺たち勝ち組じゃね?w

忍者の為だけにAGI追加したらいかんのか？
ステ振り要素なんて無いようなもんだし

2.3までの装備が共通ならモンクやってたやつだけ初期の準備完了してるわけで
真成装備が個別だとしてもモンクと忍者の両方とらせるからおまえ忍者もやれっていわれる可能性あるよ
結果モンクできない

防具は忍モ確定でもらえてアクセは詩人と竜とロット勝負とか勝ち組過ぎ

>>122
何か問題あるの？

忍者の新装備はどっちなんだろうなー
過去装備はモンクとコンパチにしたけどあの言い方だと新装備はわからんよね

モンク以外やりたくないっていう召喚やらない黒みたいなモンクが困る

DPS必要な層と侵攻２層みたいな感じで忍者必須な層あれば両方で重役出勤出来るな

二つヤル気のあるやつなら最高だよな
迅雷切れまくるコンテンツも安心
ただ忍者だけとかモンクだけしかやらないやつはちょっと前の黒みたいに不遇に枕濡らすしかねーなw

選択肢あるのにやらないって不遇じゃなくただ我侭なだけだな
スペックが低いわけじゃなく長所短所に引っかかって敬遠されてるだけだし
おまけに装備共通の職が求められてるわけだからなｗ

めんどくせーからモンクだけで良いよ
忍者に興味ないし

DEXって射撃の受け流しが上がるんだっけｗ

2.3までの装備はって言う位だから
既存に忍者が追加されるだけだよね
左側準備完了だしモンクやってて良かったわ
右側めんどく背ぇ・・・・
しじんやらないからIL90もないぞ

2.3までの装備はモンクっぱいけど新トークン新アラガンはまだわからんよな
あの含みのある言い方だとどっちに転がってもおかしくないわ

ハイアラまではストライカーにDEXが付いて共用、詩学と真成からは忍者専用装備ってとこかな
そろそろバハの宝箱3つ以上にしてくれないかなぁ

竜モ(忍)詩黒(召)ならDPS装備はどれが出ても2つ目でない限り問題ないけど
竜モ忍詩黒(召)だと構成の都合使われてないやつのが出るとただのスカになっちゃうから難しくね
半端に出てそろわないと強化のペースも遅くなるし左も右も被り含めてDPSの人数の4に納めないとめんどくさいだろ

そもそも11も14も何でモンクと忍者が同じカテゴリーなんだろうな
どう考えても全然違うジョブなのに

竜モ詩から選ぶならモが一番近いだろ

>>136
両手使って手数で攻撃
東洋のイメージ　騎士とか魔法はは西洋

メインステDEXのお陰で装備の取り合いも無いし黒/召みたいな育成義務化もなさそうだ
真性もモンクさいつよでんせつは不動やで＾＾

黒召とかナ戦とか白学とか切り替え羨ましかったからついに来たって感じだわ最高

まぁ邂逅初期から近接やってるやつは枠のせいで詩人も片手間にやってたって人多いだろうしそこまで問題でもないだろう
侵攻あたりで近接で攻略始めて忍者もやりたいってやつは週制限なしの侵攻周回してれば装備は何とかなるだろ

お前らポジティブだけど中途半端に共通装備って微妙じゃないか？
固定でDEXアクセを融通してもらえるならともかく、固定でも野良でも面倒臭い気がするんだが

ハイブリットはないでしょ
1.モンクと完全共通
2.詩人と完全共通
3.左は忍者専用で右のアクセがDEX
この中のどれかだよたぶん

左装備は普通にモンク装備にDEX追加して終わりじゃね
右はわかんねえ 左はモンク装備と同じだけど右はレンジャーアクセですとかなったら超面倒臭い

ＤＥＸとＳＴＲ変換するアビもってんだろ

聞いてる感じじゃハイブリット濃厚じゃないのか？
防具被りで忍者との枠争いになるのに、いざ忍者へ着替えるとなるとアクセだけ使い回せないとか不便でしかないぞ

アクセ変換じゃなくてそのままDEXだと思うなぁ
STR3枠DEX1枠って調整は流石に吉田もしないと思う

吉田は竜さん見ててもロットの席の事を重要視してる節がある
仮にSTR3職になってもいままで通り同一PT内に近接2職以上はあり得ないんだから問題はない
こう考えてる可能性のが高い
逆にアクセだけDEXにすると確実に必須枠の詩人から来るなと言われるのでそっちのが問題

2職以上じゃないな、3職以上やった

なぜメインステDEXと言われてる中でハイブリ濃厚なのか
だったらジャラの事だから「今までと少し違います」とか言うだろ
2.3まではストライカーにDEX追加、バハは忍者専用か詩人共通の方がまだしっくり来る
今の開発にそんなバランスめんどくさい調整できると思うな、買い被りすぎ

>>148
その必須枠をぶち壊すためのDEXだろ
今までの散々詩人だけ胡座かいててこの状況をよしとしてるわけない
ただ本当に詩人を食えるだけの性能があるかわからん
開発が想定してるだけでまた詩人安定になる可能性もある

装備については少し安心したけど、問題は忍者がどのくらいDPS出せるのかとTPリジェネとかのスキル性能だな
忍者に近接の枠を奪われるわけにはいかないし

流石にローグジョブがメレーに勝ったら笑えるわ
まぁもうこの開発は詩人最強が何度かあったからまたやらかすと思うけどなw

遠隔でどんなギミックにも強くヒラが死んだ時の保険のバラ、タンク近接用のパイオンがあり、沈黙役も出来る詩人が忍者に喰われるとは到底思えないな
少なくともバッファーではないようだし唯一のまともなバッファーである詩人が蹴られる訳ないんだよなぁ

忍者は沈黙スタンあるけどな
バッファーではないけどデバッファーじゃないかって言われてる
まぁ蓋を開けてみなきゃ分からんけどもしSTR3DEX1になってドロップ率もそれ相応に上げてくれるなら文句ないがキャスの出具合から察するにそれはないからなー

モンクにも両方あるやろ！

地図のモルボルで役に立ちましたね

吉田みたいなエアプがスタン持ち上げるけど
明らかにマイナスなんだよなぁ

羅刹のスタンを抜いてバンバン使ってトキみたいに縦横無尽に動きたい

羅刹をGCDにしてくれたら一年間課金するわ

使い所が終わってるだけで短勁とか壊神衝とかありますから！

羅刹のスタンは多分いきなり目の前に来るからビックリしてんだよ
だから効果時間が異様に短い
スタンを抜くとなると相手を脅かさないようにゆっくりとかつ正面から近づく必要がある

忍者ついでの雑魚モンクが増えるな
あ、おれです

>>633
PSO2の本スレは豚小屋と化してるけどまだゲーム内容の話してるからな

羅刹が体当たりじゃなくて掌底してる事、メインモなら当然知ってるよな？

アイコンと羅刹「衝」って言うくらいやから体当たりやと思ってたわ

スキスピ特化したらフラクチャと秘孔いらないって聞いたけどほんと？

忍者のせいでにわかモクソが増えるな

自分で考えられない子にはSS特化なんか無駄だから素直に意志クリにしときなさい

戦力外通告あるでッ　ｗ

ララカスだから豆粒が動いてるだけで拳打でなにやってるかはまったくわからんわ

リストラの可能性も０じゃないな

忍者やらないなら固定抜けてって言われましたわあああ

忍者スレではメインDEX確定ってなってるな
つまりモンク被りは2.3までの装備までかー

忍者が突属性だったら、竜忍詩召が王道になってしまうかもしれん。
斬属性なら、別に危機感はないんだけどな。

2.4以降の装備は左側は忍者専用になるんだろ
2.3までの装備なんてすぐにいくらでも取れるようになるんだからモンクにアドバンテージないだろ
勝ち組は詩人

詩の枠をうばう性能を忍者がもってくるとはおもえないのがな
詩の１枠確定っぷりがひどい

詩人の歌を全部備えて詩人よりDPS出せる中距離型なら詩人と枠争い出来るかもしれないけどなぁ

モンク装備にDEX付与されるんならストライカーアクセにも付くんじゃないの？

わざわざ右ストライカーにDEXつけなくてもDEXアクセでいいじゃん

アクセはAll jobなのにDEX付く訳ないじゃん
STRDEXになったらモ竜忍詩の4ジョブ、同一PT内でも3被りだぞ
アクセをジョブ専用にしちゃったらそれはそれで戦ナでSTRアクセ使えなくなるしな

あああそっか
すまんな

わかってない 詩人がはぶられるだけなんだよなぁ

同じアクセつーことは、役割が似てるからなわけで負け組は詩人に決まってる

モ竜忍召or黒の近接3はないでしょ
近接は多くても2までじゃね？

遠隔の時点で近接忍者に勝ち目はない

でも侵攻作った奴が次も作ったんだろ？近接甘々じゃん（4層を除く）

モンクメインには自覚ないかもしれないが他の人達からは「近接」ってのは相当マイナスに評価されてるからな
ギミックやらない（むしろ邪魔になる場合も）、床ペロ多い、移動やフェーズシフトの頻度でDPS下がるの三重苦
入れておけばロットが被らないという理由だけで枠がある状況だからな

まぁ床ペロやらは当人の問題としてもギミック参加した時のDPS減少だけは遠隔と近接で差がありすぎるからな
忍者がどれだけ万能だろうと詩人と比較すればそりゃ勝ち目ないわ
詩人以外なら余裕なんだろうが詩人に喧嘩売るのは無理ゲーというもんですわ

>>187
Dがメインだけど
近接嫌いとしか思えない邂逅、極モグ、極ラムを作ってきたαと
一緒に作っているんやで。
どう転ぶか分からんぞ。

Selphiea=Nonoriri=Liljohn=Selgainus=Satn=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

でも詩人やりたくないだろ？
相手を直に殴ってる爽快感はMeleeだけのものだからな
Rangeなんかクソ喰らえ

>>190
Dは近接への配慮を感じる侵攻タイタンアルテマ担当
αは近接×や近1遠3でおなじみの邂逅モグラムウ担当
近接からしたらどうみてもDのほうがましなんだよな

タイタンラムウはやってて楽しかったしな
侵攻も遠隔パーティのほうが断然いいって階層は無かったし
Dが全部担当すればいいのでは？

ラムウじゃねえわ、アルテマ
ラムウはクソゲ

近接への配慮があるのがDだけなんだよなぁ
消去法だけど支持するしかない

あれ配慮っていうか？
遠隔狙い撃ちギミック満載で範囲はドーナツ型にわざと避けて行く
お前らは殴ってるだけでいいよどうせ出来ないんだろうしって感じでなめられてるなって思ったわ
ああいうの好みなやつって邂逅で一人分のしごと出来なかったやつなん？

それぞれのデザインとの相対的な問題じゃん
勝手になめられてると感じるのはいいけどデザインが近接を拒否するのなんてデザイナーとしてだめじゃん

邂逅で一人分の仕事とはなんぞや

邂逅でも近接が担当するギミックなんてなかっただろ
スライム引っ張るのも遠隔
ロット回しするのも沈黙も遠隔
邂逅で一人分のしごとっていったい何のことだよ
スピナーのLBか？ｗ

まぁ忍者とモンク共用は2.3までのだろうね
IL低いのまで新たに作るのめんどくさいしコストかかるし

2.4からのエンドコンテンツ装備類は左装備独自だろう

>>200
2層ロット回しとか近接はスルーで通過してきたおひと？

そんな非効率なことしなきゃいけない可哀想なPTだったんだな
次は恵まれたPTになることを祈るよ

>>202
そのほうが効率いいんだが
近接だけやってるやつなんていないから遠隔でいったときはやったことあるだろうがな
遠隔3とヒーラー2でまわるのにわざわざ近接混ぜてDPS下げて意味あるの？
がんばってるアピール(DPS下がってるだけ)って行為に

ロットすら回したことないゴリ押し野郎が9割でしょ

忍者DEXってのが少し残念
ステータスまでミコッテ安定かよ

初期2層なんて耐性ついてるから
斬魔耐性でやっててロット無視のモクソや竜が全力殴りすればまともならタゲがふらつく
打突耐性ならそもそも4割減少だから魔や突の負担減らしてきちんとロットに参加した方がいい

いずれにしろ殴ってなきゃーなんて成立しないんだよ
実装1~2週にクリアしてないやつにはわからんだろうけどな

モンクメインだからモンク至高と言いたい所だけど
全カンストしてるから忍者やるしかないという。

2.4からは別装備、アクセもDEXで結局被る部分ないというオチ
そして詩人とアクセ被るという理由で野良に忍者の席はなく、固定では忍者防具は詩人様にもっていかれます

最近モンク上げ始めたけど、ブレフロのボスドラゴンが
でかいわ、頻繁に向きかえるわで嫌い

真世編の忍者は、防具は独自でアクセは詩人と争うか・・・
左は第一希望モンクで第二希望忍者、右は第一希望STRで第二希望DEX
なんか固定蹴られそうだわw

忍者で出させてって言わなきゃ大丈夫でしょｗ
第二希望ってだけで蹴られるってどんだけ疎まれてるんだよｗ

モンク⇔忍者は2.3までの装備の話で、真成はもし着替える前提なら詩人⇔忍者の互換な気がするけど、
忍者の持ってるスキルの内容次第だし歌外せないしでやっぱり詩人はないか･･･
でもモンク⇔忍者が雰囲気似てるだけで真成では装備一個も共通してない可能性もある

流すのはもったいないし活動内で使えるやつに渡したほうがいいんだけど
タンクヒーラー召喚詩人までは必須ジョブだから

じゃあ真成で竜モ黒の中で枠あぶれたジョブが忍者になるという感じかな
そもそも忍者が不要というのは新ジョブだからなさそうだし

>>215
いや忍者は近接やから必須とはいらないと思うでｗ
ステルス必須とか落下して物取りに行ってスプリントで持ってあがるとかいうギミックあったら必須になるかもしれんけどｗｗｗｗｗ

>>210
ご丁寧に真後ろ・真横に90度移動してる方ですか？

忍者のシルクス装備がモンクと共通とか忍者の雰囲気ぶち壊しすぎだろ・・・

シルクス装備で雰囲気ブチ壊さない装備なんてあったけ？

アモン装備の忍者とか犬装備の忍者とかならよかったんか？ｗ

忍者はマッパが基本だろ

詩召は確定、残り2枠は防具が被らないモ竜忍で争う
黒ちゃんは知らん範囲必須ゲーなら出番あるかもね

詩黒召は安牌やなー。
忍者のLBが回復ならうちの固定に入る枠ない。
最初から席があるのはモ竜の固定やろ。

詩人も忍者と枠争いな気がするけどね
アクセ共通ならなおさら

忍者は沈黙も持ってるっぽいしTPリジェネもあるなら
詩人いなくてもバラードくらいしか困るところないし
そのバラードも白が起きた直後くらいしか使わないだろ

余程の迅雷殺し祭りじゃない限り竜か忍が死ぬ

竜はスキル調整でどうなるかって思ったけど大きな調整入るのって奇数パッチだから
全ジョブスキル調整今回は何もないのかな・・・

忍者に寝返る奴おるかー？ｗ

追加ディスクでレベル上限ＵＰてことはスキルとかも増えるだろうし
まともな運営ならよっぽどなことが無い限り追加ディスクまでにスキル調整なんかに人員さかねーよ・・・

ハロウィンイベ疾風の構え最強やな

忍者やるつもりあったけど、DEXかー
サブは戦士の方優先したいし、貯めてたアートマも使っちまうか

>>227
寝返るどころか忍者がなかったからモンクやってた俺がいる。
てか、そういう人結構いると思うモンクの中には。

モンク続けるでござるよ

>>231
言い訳してんじゃねーぞ、僕は新しい物好きのミーハーですって素直になれよこの裏切り者

元々シーフやスカウトやりたい人はリューサンやモンク選んだからな

開始当初からモンクやっててDPSはモンク以外絶対やらないって回りにも公言してるわ


ニンニン

>>188
自覚がないのはおまえら他ジョブのチンパンの方だろ
２．２までを最初から経験したメインモンクや竜は近接が優遇だと一度も思ったことねーぞ
侵攻２層の黒なんぞ生ぬるい
あんなのは不遇とも言わない
邂逅で槍と格闘武器捨てて弓と杖もったやつが何人出たか
その時弓と杖持ったやつらは攻めない
なぜならそれほど地獄だったからな
権大による近接の呪いを甘く見ているのは最近始めたチンパンのみ

忍者もモ竜枠だから苦労するジョブだと思うよ　
取りあえず50まではやってみる　

すげー今更な質問なんだけど、正直なところ新式禁断って要る？
フル禁断しても、装備のILが同等の場合エクレア以下or方向性変えるくらいしかできないじゃない？
ましてや基本的に、その都度の最終装備よりIL低く設定されてる装備に禁断しまくるっていまいち有用性が感じられないんだけど
煽り云々で言ってるわけじゃなくて、純粋な疑問として知りたいんだ
バハ真に備えて張り切ってるやつ多いから何でだろうってことでさ

あとミリを削る力があればって時の最後の一押しだからそんなに劇的な変化はないよ
ガチ禁断は最速攻略狙ってる組、もしくは自己満足

まぁいらんと思うやつは作る必要ないよ
別に作らないとクリアできないわけじゃないし
ただ意味があるかという問いに関してはもちろんある

早く攻略したい人は関係あるし
そうでもないなら用意しなくても構わないし

STR換算でトップクラスになるような部位だと作る

>>フル禁断しても、装備のILが同等の場合エクレア以下or方向性変えるくらいしかできないじゃない？
HQは基本ステがExRareと同等、そこにマテリア分のサブステが加算されるので同ILなら断然新式の方が強い
>>その都度の最終装備よりIL低く設定されてる装備に禁断しまくるっていまいち有用性が感じられないんだけど
サブステをSTRに換算した数値がIL20差ひっくり返す事があるので必ずしも最終装備(バハ装備)に劣るという訳ではない
>>すげー今更な質問なんだけど、正直なところ新式禁断って要る？
新式ってのは主にスタートダッシュしたい奴が作るもの
当然真成はじまってすぐに最終装備や週制限のあるトークン装備が揃う訳がない
その装備が揃わない段階で真成を少しでも進めていきたい奴が作る

まじかー
色々レスありがとう
STR換算してIL差20もひっくり返せるもんなんだな
基本的にSTR1当たり約意思＋7相当って聞いたことあるからさ
ILで＋になるSTR分考えたらどう考えても新式が最強になるなんてありえないと思ってたわ

新式腰は半年以上お世話になって、未だに外れることがないくらいだしな

今だとIL90の腰がIL20差ひっくり返してトップ、命中も加味すると足もかな
侵攻はじまった3月からずっとモンクやってた奴はいまでも腰足新式って珍しくないよ

今は絶対いらねえから安心しろ
２８日から自分で作れ

新式はスタダしたいやつが莫大なギルを棄ててつくるもの
コストに見合うのは詩人だけ
おぼえとけ

せやな
なんだかんだで最終装備まで行き着いたら、ひっくり返るって部位があるって言ってもハッキリとDPSに出るほどのものでもないんだろうしな・・・
聞いといてなんやけど、ぼく禁断はせーへんで
でも、知識としてはタメになったわ、ありがとう！

まぁ個人の自由だ
作るとしても財布と相談しないと作れんしな

前回は手足腰速攻で作ったけど今回は金がない・・・

真成編、薬は霊薬続行でいいんだろうか

ステ上限の関係上次追加の新式禁断は修羅の道だろうな…
ガガガガガとか考えたくもない

霊薬でもなんでもいいけどいい加減シャークオイルはやめろ
他に比べて金かかりすぎるだろ

新式作った部位からバハ装備ドロップする

>>255
新式の方が便利だからそのまま倉庫行きになるんだよなぁｗ

作った手足腰は今も使ってるよ、足腰はいわずもがな
特に手は戦記改との交換で命中512と492の調整ができる、超便利

ハイアラが微妙だったせいかもしれんが、2.2〜2.3の期間はモンク楽しかったわ

モンクと忍者同じ装備らしいな
なんかもう固定でめんどくさい流れになりそうで新バハ楽しみじゃないんだが
なでいつもモだけこうなる

モンクから忍者になるぐらいなら問題ないと思うけどな
アクセ被りが竜から詩人に変わっただけだし

固定も面倒だろうけど野良なんてどうなるか分からんよな
忍者必須になって忍者に着替えて出してもSTRアクセは手に入らないとなるとなぁ

>>259
固定の問題だから固定で相談しろ
変わったくらいも何も元々この職でやりますって行ってた中で勝手に宣言したらトラブルになる
特に負担の大きい職が~だけかぶるからって言われたら抜けていく可能性は否めない
侵攻みたいに召喚や詩人に負担偏重だった場合まあ抜けて別行かれるだろうな

黒召は左右一緒だから着替えろがあったけど、片側だけの忍者に着替えろとかあり得ないだろ

いや野良でメイン黒が召に着替えて装備取りに行けたように、モンクも忍者に着替えてSTR装備集め〜ってのが片側だし出来ないよなって話
中途半端に片側だけが装備共通って一体誰が得すんだろうか

メインモでフォース詩人だったから武器取れば当日で110忍者いける、が結局は趣味用として当分お蔵入りになりそうだわ
性能良かろうが召喚並みの忍者必須ギミックでもなけりゃ詩人様とロット勝負とか無理ゲーすぎる

現状のモンクで新式の方がIL110より強い部位教えてください

とりあえず忍者レベルあげきるわ
ここのプロモの俺たちならすぐ使いこなせるやろ

とりあえず新式腰と足つくろうと思うのですが
マテリアは腰にクリガ、命中ガ、クリダ、命中ダ、SSダ
足にSSガ、命中ガ、意思ダ、SSダ、SSダでいいんすか？

>>267
>>4

忍者のせいでテンプレ読めない馬鹿が増えるな

自分で調べて計算できないのに新式作って納得すんのかっつう

もう戦記腰足にしとけよ

>>263
初期の忍者装備集めで混雑避けるためとかで既存ジョブと共用だろうけどね

新バハは左装備共用じゃないと思うわ
てかモンクと共用だったら言ってるとおり、左とアクセでステ違い被り誰得だよって

dexって受け流し発動率なかったっけ？
仮に忍者と共用として受け流しのお陰で竜より更に死ににくくなったら笑う

忍者のメインステはDEXに確定してるんだぞ
どう考えてもバハ装備は左専用右DEXアクセか詩人と左右丸かぶりかのどちらかでしょ
モンクと忍者の適時切り替えって夢は潰えたからどっちかにしなさい

竜より軽装だし受け流しが多少着こうが竜より硬くなることはないな
魔法についてはりゅーさんに敵う奴は存在しないから安心だし

リューサンはアポカなんとかを優先して受けられる
つまり痛い攻撃に対しては常にアポカなんとかが発動している
魔法防御もリューサンの方が上だな！

>>272>>274
まあ確かに左忍者専用か詩人全共通が一番きれいにまとまるよな
既存装備と新バハで変わりそうだしな
さすがに誰得過ぎるような仕様にはしてこないか

誰得だよ！って仕様にするのが吉田やん

4層P2が未だ安定しない。
P1はダスト4つなんだけど、何故かP2で事故が多い。
P2の6連の前のゴーレムを余裕を持って倒せたら、ほぼ問題なく竜神までいける。
ここでもたつくと何故か次のゴーレムでももたつき、天地もグダって竜神までたどり着けない。
W1の青ゴレ�@に 踏破崩崩双 連双崩 連正崩 連双崩 連正崩 で行ってるんだが、他のスキル回しがあれば教えてください。

あと1週間しかないのに、天地までが安定しないって・・・・・

現実的に他人に負担を強いる事無く忍者に乗り換えられるのってモンクか竜騎士だけなんだよな
いくらDEX装備でも詩人は必須だから忍者に代わったら他の誰かが詩人をやらないといけない
キャスター無しPTはありえないから同様
タンクヒラは論外

黒が召還にジョブチェンジするのが必須だったように
忍者が必須ジョブになったら半強制的にやらないといけないと思うと今からうんざりするわ・・・

IDや迅雷切れまくるコンテンツでは忍者出したい

>>279
他のメンバーも不慣れなせいでテンパって焦ってるだけじゃないん？
成功パターンを身体に染みこませて、どれだけ冷静にこなせるかが大事だから

全身戦記装備にしても砂油が余るような現状では、
よっぽどスキル回しがダメじゃなければ火力にはかなり余裕がある

>>282
出力の問題と言うより、誘導とかの問題なのかも。
スムーズな場合は何の問題も無く通過するのに、何故か6連で頻繁に躓く。
自分は同じ動きしかしてないから何が問題なのかもわからない始末。
天地でグダル事がなくなっただけに、P2をスムーズに通過して竜神を安定させたい。

あの場面、モンクができることはあまり無いのかな．．．

>>279
隕石4つでゴーレム火力が足りないって、誰かが攻撃してないくらいしか考えられないんだが

なんで踏鳴中4WSしか撃ってないの？

>>283
モンクがやれることはいつだって火力出すことやろ

>284
それがマジで不思議なところ。
>285
沸いた直後に踏んで、詩人がタゲとって破崩＞外周に移動＞崩双＞踏鳴が切れる＞連双崩
ゴレが移動して時間的な無駄が出るのと、POP直後あたりに踏まないと天地でリキャが間に合わないから。
外周移動後に踏むと、なんか微妙に天地に間に合わない感じ
もったいないけど、天地優先で先に踏んでます。

おおかた誘導でキャッチボールして竜モが殴れてないんだろ

遠隔は詩人と重なれ、白のメディカラで取られてるなら遅らせるか女神使わせろ、詩人は乱れ撃ちAA漏らさずに誘導しろ
それでも駄目なら竜モどちらかがスカサンで取って誘導位置引っ張れ

それもダメなら諦めろ

俺はこれ
青ゴーレム一発目にフラクチャーと秘孔拳入れた後
↓
踏鳴→破砕拳→崩拳→崩拳（疾風迅雷�V）→
捨身→双竜脚→発勁→双掌打→
鉄山靠→連撃→空鳴拳→正拳突き→崩拳

やっぱ誘導なんですかね。
本当にきれいに回ると踏んでから外周に移動しても双掌までWSが5つ入る。
このパターンの場合は、大体竜神までいけているような。
双竜入れるとき踏鳴バフ確認して残り２秒なら無理せず、連双崩に切り替えてます。
POP後誘導の数秒間で安定度が違って来るのかも。
>>288
とりあえず、文句のできることは出力出して少しでも早く片付けるだけですね。

>>289
お、秘・不が先か。
誘導＞外周移動までの待ち時間に何かしたいと思って、先に踏んでたんです。
もし秘孔・不落入れた後に踏んでもリキャストが間に合うなら、そっちが良いですね。
外周誘導までの空白の時間帯がもどかしかった。
早速、試してみます。

青ゴレはタゲ安定させるためにバフ無しGCD外スキル無し初段は秘孔不落から入ってるな
モンクと詩人のキャッチボールになるとモンクだけじゃなくてリューサンの火力も酷い事になって
結果的に殲滅が遅くなって全く良いことがない

>>291

天地来て飛ばされて薬使った後踏鳴使えるようになってるよw

うちは倒すの早いからダスト落下してきてゴーレム出る前に踏んでも天地ぎりぎり間に合わないとかあるから使ってないな
青ゴレは外周移動前まで殴らずに赤あたりに連撃双掌破砕いれて外周移動しはじめた青を殴りはじめてる
盾からタゲとれるコンボでもないし破砕撒けるし秘不して迅雷のせるの遅くならないからオススメ

>>292
それを避けるために、先に踏んで詩人がタゲとってから殴り始めてたんです。
タゲ取りに時間が掛かると、踏鳴WS3回とかも。
イニシャルダメージの低いDoTから入るのはマジで良い方法ですね。
今週の励みにします。

IDでちれつは最近寝かせ多いから微妙だなあ…

過去に何度か言われてるけど、踏んでも踏まなくてもそんなに変わらなくね？
って感じで、P2は全く踏んでないなー
全員がきっちり仕事こなしてれば、誰がタゲ持とうと余裕で駆逐できるし

そもそも最初のゴーレム湧いた時に踏鳴リキャ回ってないんだよなあ

俺もP2で踏んだことなかったわ。
最初とあとは天地のとこではいつも踏んでる。

うちは詩人が必ず誘導するって形とってるから踏んでタゲとりたくないしなー
最初は普通にコンボつなげて疾風迅雷積んでいくって感じやなー。

P2で踏むとP3の開幕で微妙にリキャが間に合わないから踏んでないな
そもそも踏むことによってPT火力下げてたら本末転倒だし

詩人かもしれない。3つめの隕石後にバフ使ってるとゴーレム入ってすぐにはリキャ回復せず誘導も削りも弱くなる

>>293
確認してみます。
>>294
一度それも試したんですが、踏まないと時間的に苦しいので結局青ゴレに集中する感じになりました。
6連が充分余裕もってスタートできれば、多分安定すると思うんです。
1週間で何とか安定させて、出来れば2.4始まって1かf月以内にクリアしたい。

P1開始で踏んで、ダスト4つ（詠唱ぎりぎり）
P2開始で踏む
P3飛ばされる直前にリキャスト完了って感じです。

多分、時間的にP2は踏まないと苦しいかな。

>>302
たぶんそれ誘導とかあるんだろうけど
火力出せないから誘導にも余裕がなくなるんだとおもうで。
火力があれば誘導を多少待つ感じで最初の踏まないとか火力少し抑えても十分間に合うし

P1が早く終わると開幕分のリキャがまだでP2の始めに踏めないからP2は長いこと踏んでないな
そもそもP2踏むとタゲぶれる事が多かったしな

詩人がきちっと初手入れたのを確認してから普通にコンボ積めばいい。
モンクは踏鳴使わなければ疾風迅雷もないし結構殴ったところでタゲは取らない。
当然ヘイトは見て簡単にとっちゃいそうならそれは詩人のDPSが足りない部分が多いかも

P1を無理してでも4個でなくちゃいけない理由ってあったっけ
無理せず5個でもよくね？

4層も緩和きたらどうせすぐにクリアできるよ、固定でメンバー探しに時間とられないならなおさら
何週間かしたら超える力＋新トークン装備あるからちょっとくらい下手くそ火力でも
ダスト４、ゴーレムはアースショック来る前に倒せて、ゴースト１
竜神2ループ目の途中くらいで終わるだろうし何度もやればクリアは余裕だろ

>>307
まーでもできれば緩和前に1回倒してみたいよねだって男の子だもん

問題が微妙に絡んでるんだと思います。
噛み合わせが良い時は、全くスムーズで余裕綽々。
悪いときは、ゴレが残ってるのに6連開始警告マクロが鳴る。
同じPTで起こってるとは思えないほどの違いです。
多分、P1でバフを使ってしまって残ってないとか、そんな感じだと思います。
P１のしわ寄せがP2に影響してP2のしわ寄せが・・・・
P1でバフを温存できるようにもっと楽に処理しないとだめなのかも。

層考えると、根が深い＞＜

p1でダスト5個でもいいからバフ温存するように呼びかけるだけでなんとかなりそうだね
ゴレ出現で詩人がフルバフのこってたらそれだけでタゲも安定するしさ
隕石4個も5個も変わらないよ

>>306
よくわからないですが、4個になってる感じ。
1週間前は5つ目のマーカーが出て飛んでましたが、今週に入ってマーカーが出る前に飛び始めた感じです。
自分は何も変えてないので、誰かが何かをしてるんだろうと思います。
（自分の出力が上がったことが理由では無いのがさびしいｗ）

P1で無理にメテオ4で済ませる必要無いんだから、バフ残してP2始まる様にすればいい

メテオじゃねーw
ダストだった

P1でモンクができる事は2連メテオ以外のところで
疾風迅雷を切らさないことやなそれができればモンクは十分やろ

ですね。
ダスト5個でバフ温存。
P2優先が安定するならそれに越したことは無いですね。

今週ダスト4個でP2安定しないなら、提案してみます。

>>309
召喚がいるならゴレ3体にDoT入れてる？
青倒して次のにいくともう1/3か1/4くらい召喚とタンクで削ってる
3匹目に移動したころにはもう半分以下になってる

ゴーレムとか暇すぎて学者がDoTいれて回るレベル

>>316
大体そんな感じです。
悪いところがあまり見つからないのに、安定しないのが一番の問題。
スムーズなときとボロボロのときの落差が激しい。
やはり慣れしかないのかな＞＜

本当にDPSが火力出せるとP2最後は
メガフレアのカウント待ちにイライラするレベル

お前ら左は忍者専用だからな
私学使うならどっちかしぼらんとあかんで

俺はp1の2連ストリーム後に踏んで迅雷切らさずに行く

タイミングは2連の前の隕石が地面に落ちたあとに破砕いれる、直後とぶ
これで2連ストリーム後降りてきたときに
踏めば迅雷きらさずにいける

あとは天地開始時に踏んでるな

俺のPTだと４個目つくと同時に飛ぶから開幕に踏鳴使うわ

P3開幕で使いたいからゴーレムフェーズで踏鳴使わんなぁ。
使わなくても十分間に合うし。

メインステ別なら学者/召喚みたく時神必須になんのん？

詩人も使う奴によって同じIL110でも火力全然違うな

ゴーレム時、踏んでもないのに簡単に青タゲとれてしまうやつもいれば、タゲとれないやつもいる

>>324
新装備は共通にならんと思うけど、なったらステ振りの問題もあったなw

てか問題にはならんわクラスが違うから

詩人がタゲ取るときにブラントリペリングレッターを速攻で使わないゆとり脳奴だとタゲとってしまうことがあるね

未だに四層クリアしてない雑魚の話はもう辞めよう。

>>329
じゃー別の話題ふれよないんなら引っ込んでろ

マントラいらなくね？

>>330
この時期に4層の話とかくだらなすぎね、レベル低い会話は見ててつまらない。話題なんててめえら雑魚なんだから火力出す研究でもしとけよ。

>>332
つまんないならみなきゃいいテレビとは違ってほんとに見なくていい
もしくはきちんと話題ふれっつってんだろカスヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

4層とか糞適当でいいのではいこの話終わり

装備の話は自分で考えろでFAだし、スキル回しの話は木人殴って練習してこい、忍者の話は現状の情報で妄想膨らませても無駄だし
もうテンプレみたいに呪文唱えてるだけのスレでいいんじゃね

スキル回し教えてくれって奴がホント謎
一から十まで教えないと何もできないの？
詩カスでやっとけ、こういう奴が初手秘孔とかやってんだろうな

電撃の極リヴァ放送みたら、おしょーさんのモクソっぷりが見るに耐えなかった

人に聞く気もないから初手秘孔なんじゃないの

話題無いならミラプリの話でもしてりゃいいんじゃね、スレ当初はおっぱいの話しかなかったろ

拳で語れ

まぁ自分のDPSが出てないから、いまさら4層でこういう話になるわけで。
つまらない話をして申し訳なかった。
ただ、自分とっては今回いろいろと参考になるアドバイスが多かったので非常にありがたい。
スキル回しについては、P2が安定しないのでクリアしている人たちに確認したいって感じかな。
確かにPTによって癖もあるし火力も違うので正解は多分無いんじゃないかと思う。
でも、明らかに間違ってないかを知りたかったんです。
なにか直せば安定するのなら と思ったので。
すぐに2.4パッチが来るし、出来るだけ早くクリアしたい。
でも、P2が安定しない。
未クリアでウダウダやってるころを思い出して、アドバイスいただけたらと．．．

今週色々と試してみますね。

>>341
最初から結論でてんならいちいち聞くなよ 帰れやまじでくそうぜぇ

何も関わっていない単発様がご立腹です

>>341
マジレスすると自分だけ上手くてもクリアできん
君は熱意ありそうだからいずれクリア出来るだろう他の7人が良ければ

見てておもしろいスレじゃないとご立腹なんだろ

>>342
ん？
自分の中で結論が出てないから、アドバイスを求めただけ。
青ゴレが移動するまでかなり時間がある。
でも、タゲが固定するまでに踏んで殴り始めるとピンポンになる。
とはいえ、早めに踏まないとリキャストが天地に間に合わない。
で、不・秘でスタートする方法とか、なるほどと思ったわけで。
他の人が指摘したように青ゴレ以外を殴ったりしてみたけど、それをするには火力が足りなかった。
みんな同じような悩みがあったんだなと思えただけでも、今回の話はありがたかった。

君には関係なくてつまらない話だと思うけど、一応モンクすれだから許される範囲内の話だと思う。

>>346
青ゴレは基本詩人がまず固定する
ピンポンするってことは詩人が残念なひとなんだよ

俺の場合、俺が誘導してるうちに早くタゲとれやってスタンスだな

>>346
ちなみにモンク個人のDPSとしては装備も適正で普通の側面背面コンボしてればゴレ時踏む必要は全くない
それでもDPS足りてないなら他のメンバが弱い

だから、多分、P1でバフを使い切ってるんじゃないかって話になったわけで。
スムーズに出来るときと出来ないときの差は、バフの有無じゃないかって。
そのため、ダスト４ではなく５にしてバフを温存すればヘイトが安定するんじゃないかって。
その辺もすり合わせてて、何とか安定させたい。
無理にダスト４つに拘らず、P2安定を優先しようということが一番かな。
その中で自分が出来ることは、DoTを初手に使ってヘイトを安定させること。

>>350
だから踏鳴使わず普通に疾風迅雷積めばいいよ
ヘイト固定待ちする必要性がある場面で踏鳴とか無駄遣いだから。
てかP2で踏鳴使うとP3もっとキツくなるぞ
DPSギリギリみたいだし。

流石にそろそろやめた方がいいわな

固定に入ってるのかの？
それなら詩人にゴレ時バフ使えるよう温存するよういえばいいだけよ

くそアフィ臭しかしない

すいません、そろそろ切り上げます。

>>351
P2頭に使うと、P3吹き飛ばし直前にリキャストが間に合ってます。
>>353
P2について相談しようと思います。

長々と付き合っていただきありがとうございます。

それ、毎回言われるんだよ。
もしかして毎回アフィって言ってない？

実際、本当に全く関係ないから、そういう言いがかり止めて。

お前が関係なくてもあいつら勝手にまとめるからな

そもそもほっといても勝手にまとめるなら気にするだけ無駄やろ

アフィかどうか知らないけど
安定させたいなら

1 ゴレのときみんなバフ使えるようにする

踏みはすぐ使えば天地も使えるけど
2 安定 させたいなら踏みは使わない

これ実践すれば安定する

2chは初めてか？
全レスやら気にいらないレスにいちいちつっかかるもんじゃないぞ
悪気なくてもおまえの日記帳かよと思う奴はいっぱいいる
まぁ今更モンクの4層攻略記事なんぞまとめるアフィはないと思うがな

actつっこんどけば解決する問題

アフィって言いたかっただけだろ察してやれよ

竜が忍者になってくれたら
アクセ独占できてええな

他のロールや詩人が忍者やるとか言い出して固定崩壊

俺が忍者だ！

>>364
なーにその忍者やるって言ってる奴のロールをモンクが代わりにやれば問題ないさ
どうせ必須ジョブでもないんだろうからそれで丸く収まる

>>355
火力足りませんねーって愚痴る奴に限ってDPS一番出てないんだよな
来週次のバハ来るのに未だに4層クリアしてない時点でお察しレベル

ダスト4個でp1越えてるのにp2グダるってアフィ臭いけどな

質問するなら語尾にアフィでもつけろ
踏み絵だ

>>368
これ

忍者が突ならモンクオワタじゃね？
竜忍詩でディセムtpリジェネでパイオンの火力低下が防げる

忍者はキックあるし突はなさそう。

普通に考えて斬でしょ。

まさかの斬打突魔全てあるハイブリッド･･･

某ハンティングアクションの双剣の型みたいに双剣でツンツン突くのか？
普通に斬でしょ

斬でもブレハあるからな

ホームレスどもに最近ゴブレットビュート第1区5番地にRMTでLサイズハウスを買ったMaster Yamasitaさんよりありがたいお言葉
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368549.png
https://twitter.com/attisottiGotti
@attisottiGotti　貧乏人共が犬小屋争奪戦してて草
@attisottiGotti　これネ実に妨害されたのか。あいつらキモすぎでしょ。死ね

↓Silent Sniper（元チョコボの産廃で晒され→マンドラへ→チョコボ鯖に出戻り→Master Yamasitaに改名してマンドラへ）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6371596/
Penguin Antarctic（垢買いしたサブ）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3930956/
わざと地雷プレイをして勝手に配信されてるから野良主催者は気をつけろ
http://www.twitch.tv/victoryyamasita
http://gae.cavelis.net/live/VICTORYyamasita
所属FC
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9234912510899945234/
とてもLサイズハウスを買う金も甲斐性もありそうなメンバーには見えないが一体どうやってLサイズハウスを購入したんだろうか
ちなみに現在は違う人物にリーダーを明け渡しているが購入時点ではリーダーだった模様、無限にギルが手に入るので畑は放置
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5368570.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5367932.png
RMT公認のカンパニースローガンとオウム真理教を彷彿とさせる反社会的なグリーティングメッセージ（FCタグはポア）

ここでまさかの打属性
さすがのモンクもこれには苦笑い

あの武器で打属性ならそりゃ笑う
太鼓のバチかよwまるで三國無双の呉のアイツみたいだわwってな具合に草生える

短剣で二刀流dexなら刺突剣かなって
dexが突っぽいしアディに竜含んでたから

モンクもアディに槍あるから突だな

>>377
マジで？

ギルが無さ過ぎる、2.4開幕は戦記素材全力売りだわ

斬なら戦士いると火力UPか

自分で耐性下げれないDPSとかゴミすぎて

なんかメンテ後からターゲット範囲狭くなってない？
いつもあたってた距離でもターゲットの距離がーってでるな

忍はデバッファーみたいだから自力でかなりの量下げられるんでしょ
効果重複しなかったら竜完全に死ぬな

ソレアリキーで調整されるのに耐性低下なんて無駄無駄

固定ヒーラータンク＜私達今日から忍者はじめました^^

バハはDPSで溢れかえりそう

>>387
捨身も使ったら遠隔の火力ぶち抜くとかなじゃなくてそれありきだから
捨身がない職に比べて結局被ダメ25%アップっていうデメリットでしかないな

忍入れたら双竜しなくて良い仕様だったらウェルカムだね

忍＜モさん双竜よろｗ

というか、武器強化のシステムを侵攻のときとは変えないと
早期攻略したいガリガリやる連中でタンクとヒラやるってやつは減りこそすれ増えないだろうからなぁ・・・
ロットも必ず2人で奪いあいだし

固定は武器はDPS優先だからなー
装備集めたいだけで真成やるような盾ヒラは辛いかもな

侵攻のハイアラ全ジョブ見てて思ったけど明らかにタンクヒラ装備のデザインは力いれてるよなw
まぁそれをモチベの一つとしてタンクヒラ人口増やしたいんだろうけど露骨すぎるぞ
モンクなんか最近全部なんかのジョブの色違いばっかりで爆発寸前だぞwいい加減モンクオリグラ装備だせやコラ

どうせまた3種類を適当に振り分けるだけだろ

しかし新ジョブが出るというのに新バハ装備のあのダサさ
たしか作ってんの女なんだっけ？エロ装備も少ないしとっとと変えてくれ

忍＜タンクは戦士以外くるんじゃねーよ

確実にこれだろ

忍＜TPリジェネあるから詩人要りません

竜モ忍黒

忍＜サブ詩人なんで左側詩人装備下さい

モ＜すみません抜けます

TP問題もさー迅雷はきれるけれど4層みたいに休憩タイムさえあれば特に問題ないよな

アラグの防具って事でバハ装備は似たようなデザインの奴しかだせないんだろう

（´・ω・｀）アラガンは嫌いだけど、ハイアラは好きよ
（´・ω・｀）まさなりのも好き

http://gamerescape.com/2014/10/21/fan-fest-2014-interview-with-naoki-yoshida/

Gamer Escape: It was announced that Ninja would be using monk gear,
but it was also said that it would be using dexterity as a primary stat.
Isn’t the main stat on monk gear strength? How do you see this working?

YOSHI P: (After checking) Up to level 50, if you happen to have it,
you are able to equip the fighter gear. Up to level 50 it is not job specific gear,
so as long as you have fighter gear you will be OK,
since they have both dexterity and strength. Beyond level 50,
for example, the Fuma set from the Crystal Tower,
and on that the dexterity attribute is already attached,
so you be be able to use that. From 2.4 there will be new specific level 50+ gear that has the dexterity attribute attached so you won’t be conflicting with the Monk’s gear. Each will have their own specific sets of gear.

モンクと忍者はそれぞれ固有装備。競合なしだと

またPT内にいない職のドロップが発生するのか
胸があついな

>>402
ってことは自分にとってのアタリの出る確率が下がるってことだな
どっちに転んでも糞なゲームだｗ

いい加減箱の数増やせよ

マジかよ固有装備とかやめろよ・・・
詩人でいいからまとめておいて欲しかった
バハガチャの仕様分かってんのかね

もうバハ専用トークンを確定ドロップでいいと思うんだけど・・・
ロットでギスギス案件が多すぎなんだがｗ

開発　固有装備のJobを増やせば矛盾無くガチャの確率落とせるんじゃね？
吉P　 そりゃ合理的な延命方法だなｗ

アクセは詩人と被り？それともそっちもまさかの固有？

固有はねーだろ
侵攻でわざわざストライカー、スレイヤーアクセ統合したのに

よーやく詩人様も一つかぶるか
まぁ詩と忍が同PTになるかは分からんけど

指輪は分かれてた方がよかったよな・・・

召喚をdebufferと言い放った吉田が
debufferの意味を正しく理解してるとは思えない

最強厨と低PS奴は間違いなく忍者に流れるから、
詩人か忍者なら詩人を入れたが方がええと思うで

ちなみに吉田は最初学者を紹介するときHotヒーラーって言ったからなw
むしろ白の方がおおいじゃねーかw

>>413
各種DoTはデバフ。（毒とかその類）
ウィルスもデバフ。（STR＆DEXの低下）
ミアズマもデバフ。（病気、ヘヴィ）
ミアズラもデバフ。（　　〃　　　）
ルインラもデバフ。（暗闇）

一応、WSのほとんどがデバフにはなるな。
デバフのメインである、ステータス低下系、耐性低下系、攻撃スピード低下系、防御力低下系は他のJobだがｗ

>>414
最強厨って何をもって最強と言ってるのか分からんが
全てのコンテンツでって考えたら近接DPSに最強厨が行くことはありえん

>>415
ほら・・妖精ちゃんに囁きっていうスキルあるからさ・・
召喚もDOTはまだしもウイルス、病気、暗闇ヘヴィと確かにデバフではあるな

忍者なんて気にせずモンクやり続けろよ

>>417
侵攻3層の攻略が本格化したあたりで、にわかモンクが大量に誕生したやろ・・・

>>420
実際にはさほど誕生はしていないけどな邂逅2層で辞めていったのが戻ってきただけや

>>420
てか、侵攻3層は最強厨がとかではなく
あそこではモンクが唯一ともいえる輝ける場面があっただけで
最強がどうとかとかそういう話ではない

あそこまでギミックを排除したDPSチェックは今後無いだろうな
まさなりからはギミック対応分含めても遠隔以上のDPS要求されるなら少しは楽しくなりそうやわ
まぁ、席空けてくれてたらの話やけどな

全DPSの中で圧倒的に人数少ないしな
バランス調整の為に強くするのが厳しいならモンク装備をもっと凝って作ってくださいよ
専用マウントでもいいのよ？

ギミック対処しても工夫次第で迅雷が切れないとかなら席はあるだろうけどな
期待より不安の方が大きいんだよなぁ

モンク死亡まであと一週間

新バハのあの糞ダサい装備は忍者の可能性もあるのか

CFシャキらなくなるのが面倒だな〜

バハドロップをトークンにしたら出す量一緒にするためにその層4週して1部位だからな？
武器は8周してやっと一本だぞ

シャきらなくなるねーたまにモンクでID行くの好きだったけどしばらくは無理だな
次のバハもモンク殺しギミックあるだろうけどまぁメインジョブを変えることはないかな
次のアラガン系が意思SSで固まってることを祈るだけだわ

８周で確定なら誰も文句言わないと思うの

宝箱あって別途トークンだろ
トークンはお手伝いのときだけもらえるとかありそう

やっと2本目のネクサスできた
振り直しは2.4以降でいいな・・・

俺タンクだけどデキるモンクはすげーと思うし真似出来そうもないジョブもモンクだわ
お前等の事結構好きだから続けて欲しいしPTにも入って欲しいから、その…アレだ

がんばってくれ

>>429
それ以上周回しても欲しい部位でないことザラにあるしな
早めに周回出来るようになるとお得感もでるし

>>434
忍者の工作乙、俺はモンクをやめるぞ

モンクやめるアピールしてる奴って何で素直に忍者スレに行かないんだ？
引き止めて欲しいの？

モンクスレでジョブ変更アピールする理由は一つ
モンクの絶対数を減らして自分のモンクとしての席を確保することである

こうどなじょうほうせん

特に高度でも情報戦にもなってないようなというか情報戦する必要あるのかっていう

最近、侵攻でバハのモ席すぐ埋まっててやってる奴多いなぁって思ったけど

単にメイン取り終わった奴がサブでだしてるか忍者と装備共通って情報で一時的に増えてただけなんだろうな

純粋なDPSではさすがにモ>忍だろうけど、忍術がどれくらい使えるかだなぁ

このゲームは火力よりも何でも屋の方がチヤホヤされるしな

そもそもこのゲーム火力自体にほとんど差が無いんだよ
その癖他のところで大差を付けるから産廃ジョブが出来上がる

モンクと忍者は別装備で確定したから良かったな

どう考えても全装備一緒になって着替えられる方がよかった

吉田のことだから侵攻はあまりにも早く突破されて悔しかったので
忍者必須ギミックにしますね＾＾とかにしてくるよ

新トークン武器獲得するのに、新トークンが2700必要とかやってきそふｗ
こうすればBGレベルでも6週間は足止めできる確率が高いｗ

>>448
BGレベルの人たちを足止めするメリットはあまりないけどな

BGクラス足止めして6週間も進展なしなら自分達でクリアする気なしの奴らが
とことんフォーラムで暴れるだろうな
攻略組ができないライト層のことも考えろふじこふじこ…って面倒になる

そんなことしなくてもアライアンスで大縄跳びさせればいいだけ

人生の厳しさを叩き込んできそふ　ｗ

正直言ってバハで装備出さなくていいわ
制覇したら武器とかでいいだろ

>>453
開発「そんなことやったら誰も繰り返しいかなくなって延命できないじゃないですかﾔﾀﾞｰ」

真成ではどういう構成にしててもDPS防具が一つ流れるってことだよな
マジ誰得

>>448
さすがに2000は越えないだろうよ

邂逅編の竜騎士装備を思い出す
アラガンスレイヤータセットの罪は重い

余った忍者装備をしじんに渡しとくべきなんかな

固定次第じゃねーの
まぁ殆どの固定はグリ勝負で霧散すると思うけどなw

詩人が着替えるよりモンクが着替える可能性のが高いような気もするんだけどなぁ

あっぶねぇ被り無しかよ
でもそれだと箱増やしてもらわんともうバハやってられなくなるな
アクセ防具で2箱とかきちぃわ

まあ黒召の時も思ったが正直使い分けする必要ないんだよ
モンクと竜と忍者とせいのに大差ある気がしない

そこに竜入れるのは悪意ありまくりだろ
モより竜がベストなコンテンツとかティンくらいじゃないか

ベストってせいぜいDPS50の差だろ？それは大差ないがなあ…

DPS50の差を大差っていわなかったらもう全部召喚詩人でええやろｗ

まぁロット問題がなければ召喚詩人だけでもいいといえばいいんだよな・・

>>465
それ言うと竜詩詩召がド安定になるｗ
ロット問題があるからモも入ってるだけｗ

竜もいらねえよ
というか近接がいらんわ

モがいらないときは竜もいらない
竜がいらないときはモもいらない

でも近接LBは欲しい＾＾

モンクは他の職よりDPS３０％ほど高くなるからね
たまに竜や詩と同じ程度しかでてないのも居るけど

近接いれるデメリットと近接ＬＢ天秤にかけたら近接いらないにしかならない
しょせんロットというシステムのおかげで食いつないでるだけ

>>470
近接LBがいるとこってある？あった？
ずっと遠隔LBで十分だったと思うけど・・・

極モグの初期クリアはあったほうが楽やったな。

>>471
30%だと他職トップレベルと比較で3層580、4層450とか出る計算になるぞ
まぁそれくらい強くしてくれて構いませんが＾＾

DPS装備がそろっていない状況での、ごり押しじゃないときのスラッグとプロセク

どっちにしろ近接が求められるのは火力が必要な場所だから、装備がそろったら遠隔で十分ってのは昔から言われていること

範囲LB使えない状況にすりゃいいんだよ
2層みたいに

30%上ってまじかよ
これからDPSはモ4のグリパ以外選択肢ねーな

近接の扱いは悪いままで竜のような底辺じゃないからアッパー調整もされない一生だよモンクは

肝心の竜もアッパーな調整されませんが

固有装備だから良いじゃん＾＾

近接ネガりにくるお客さんは暇なんだな

侵攻バハも終わって暇なんだろ
スタダ準備してるやつじゃなければやることないしなw

準備といってもな、侵攻の時も装備つーよりギミック理解度高いほうがクリアできるし 今回も一緒だろうさ

近接は一番簡単だしDPSだせるのに不遇とか言ってる奴って

竜スレがないから普段竜煽ってる奴がこっちに来てるな

ルクレの4層7分40秒ACT見てきました
介護モ360　モ348 詩330 黒295 戦277
トップレベルではモ最強、黒ゴミとはっきりわかりますね

黒は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

竜もそこそこ強いのにあいつらPSないから、すぐ愚痴るのな

そりゃ双竜マン召喚したモンクは最強になるだろｗ
完璧にはまればDPS4，5%上がる計算だしな

双竜マン自体がトップクラスの性能だからいてもいなくてもモンク最強なんだよね

リーダー気取りのうざキモYukikaze Sylphide早くＦＣから出て行ってそのミラプリきもすぎて鳥肌だよ
https://twitter.com/yukikaze___
http://blog.livedoor.jp/yukikaze___/
http://Jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1086674/

詩人がディセム抜きだと考えると…
あっ…（察し）

竜詩詩召のほうが早い気もするけどなあ

全員トップレベルならそれが最強

>>493
モンクを竜にして下がるDPS＞ディセムで上がる詩のDPSだから意味ないね

>>496
竜も4層は350はでるからｗ

むしろ1層は初回だけゴリ押しだったなあ

今は逆にlb2たまらなくてゴリ押しの方がめんどくさそう

1層入門編、2層糞ギミック、3層DPSチェッカー、4層総おさらい

納得してしまった

一層：味方デバフ確認入門（ハチミツ捕食）
二層：敵スキル確認入門（ペトリ）
三層：ギミック入門（塔）
四層：おさらい

邂逅も1層ギミック2層デバフ確認4層dpsチェック5層?
だし吉田の方針なのかな？

最終層手前がＤＰＳチェックなのは吉田の方針だろ、前にＬＬで言ってたじゃん

３層のDPS、ずーっと黒に勝ち続けてきたら、
「どうやってもモンクに勝てない。黒弱い」
とか自虐始めやがった
モンクが一番輝ける場所で勝てると思うなよなぁ。心の中で笑ってやったがｗ

でっていう

モンク？だいたい他ジョブのスレで黒の話題出す奴は中身竜だろ
そんな無駄な時間あったらフォーラム戦士にでもなって強化要望だしてこいと

正直、竜なんて火力云々以前にすぐ死ぬへたくそ率が高い地雷職てイメージしかない、
火力を語る土俵にすらたてていない
使う奴の下手くそ率が高すぎて、職が弱いかどうかとかまじめに考える気も起きない、それがリューサン

↑これ黒

竜スレたったみたいだからお客さんはそちらへどうぞー

ﾘｭｰﾁｬﾝあの雑兵みたいな構えじゃなけりゃいいのに

BGモンク念願のハイアラガンバグナウGET（）

試しに詩抜きのモ竜黒召で3層やってみたら470でたわ
詩人のサポートなしでも木人相手なら強いんだよなぁ

どうやってTPもたせたの

最初の気合使ってから秘孔フラクなし
どうせTPきれるのでDOT更新残り6秒とかで破砕まわってきたらまってから更新
バフ使用中WS撃てないとゴミなのでTP考えてディレイで調整、踏鳴は発頸正拳
塔踏2回LBなしだけどどうせTP回復まつからLB撃ってもたいしてかわらんかも
パイオンありだと500いく固定PTでドレッドに空鳴まきこめるしマーシーで稼げるから木人より出やすい環境ではある

ねぇねぇ
プロってか詳しいモンクさんに質問なんだけど
どっかのネットの記事だと忍者のハイアラガン防具がモンクと兼用で忍者の攻撃ステータスがDEXっていう噂の記事が流れてた(アディショナルはモンクと竜)けど、モンクのハイアラガン防具にSTR値と同じDEXがつく感じになると思う？
つまり、初期のダンジョンのドロップみたいにSTRとDEXが両方付与される？

アクセはDEXの戦記を全部強化してラムウ指も取ったからOKそうだけど。
気になるのはモンクのハイアラガン防具が取れてないから戦記防具とアクセだけで命中補えるのかな？ってことだけど。

あっふぃ〜

>>515
>>402

うん？忍者スレ見たけど2.3のハイアラは兼用ってことでしょ？
2.4では固有になるのか
忍者のためだけにハイアラにDEX入れるんかな？今後もし仮に共用装備出たとしてハイアラに対策入れるかな？

本気で忍者やりたいなら新式作れ
遊びで忍者やりたいならグローム着てろ

モンクはバハムートで全然触ったことないけど、ただでも少ない真世の固定争いに入るためにはモンクでCF侵攻通いする暇もないしなぁ

それが妥当ですよね

忍者は週末にでも情報出るだろ
来週にはパッチくるんだし、少し待て

モンクのアディショナルで双剣使える様になってなかったら吉田晒す

忍者のアディが3ジョブに増えていれば可能性はあったが
忍者のアディが格、槍の2種。
つまり、既存ジョブに双剣をアディにするには
既存のアディ片方を削除して双剣にしなければならない。
仮にそんなことをしたら削除した側のジョブをせっかく上げたのに無駄になったとか
そのうえ双剣士上げるのを強制されるのかと十中八九文句が出る。

つまり・・・可能性は低い。

斧アディとか元から無いのと一緒

ドット抜きでのモンク最高火力のマーシーさんディスってんのか

ブラバスも便利やろがー！
迅雷3とバフ載ったブラバスさん舐めんな！

いらねーのにリジェネとかケアル飛んでくるけどな！

でもTPリジェネかマーシーブラバスどっちかって言ったら斧は捨てちゃうんでしょ？

ふ、ふらくちゃーは…

不落・マーシー・ブラバス　結構使う。
ブラバス以外はないと困るレベル。

双剣士のアディショナルが必要なければ余計なクラスやらないで済むんだけどなー
双にTPリジェネってのがあるのか？

不落より与ダメ多いDOT来たりしてな

バランスガなのでアディは増えません！
あるとおもいます

そして忍者で近接のバランスを崩壊させるまであるな

まぁネガるのは28日まで待とうや
ひょっとしたら産廃かもしれんやろ

簡単にクリアされるので忍者育てないとクリアさせません！

>>534
槍格アディショナル持ってるのに産廃はあり得んだろ
まあインパとカウンターしかアディ出来なけりゃ産廃になるだろうがな

八景捨身自前バフ&外人向け忍者補正でさいつよ待った無し

忍詩が確定枠になったらいよいよ竜モ黒召で殴り合い始まるからな

召様をその3匹と同列にしてはいけない

忍者はDoT士じゃないんじゃなかったっけ？

召詩が枠から外れることなんて…

FF14では近接ってのが致命的だし、純水DPSじゃない時点でもう未来見える。
弱くないけどいなくてもOKってとこに落ち着くだろうからどうでもいいわ。

・支援能力がある　←居た方が良い

・DPSがちょっと高い　←居ても居なくてもいい

・魔防が低い　←居ない方がマシ

竜なんて普段は気にかけないけど、ラムウは可哀想だと思った

ラムウはダメージ300ぐらい上がる程度だから元々のHPと合わせてトントンぐらいだよ

ギャザクラのほうがリューサンより魔防高いんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャザクラAFとキャスターミリシア（共にIL55）が防御力同じなんだよなあ

まだ装備が行き渡ってなかった侵攻実装後間もない頃の4層リューサンはアポ何とか貰わないと死んでたからな

>>546
それよくいわれるけどモンクと詩人もギャザクラより低いからなｗ

>>548
なにいってんだ？
黒の強化きたの2.3だぞ
それまで火氷雷耐性あがるだけで魔防あがらねーぞ

もっとあれだ全範囲の物理攻撃とか用意して
物理防御低い黒ｗｗ召喚ｗｗｗｗって言えるようにしてあげないと
ﾘｭｰｻﾝが現状のままでいるのは割にあわない

まー色んな意味で割が合わないのは物理防御、魔法防御が
モンク同等の中レベルな上に遠隔な詩人の安定性能ではあるんだが

メインモンクの俺ですら竜さんには同情するからな
モンクは木人限定とはいえ抜けたものがあるからまだ救われてる感がある
木人に限ってはもうちょい黒と差をつけてほしいところではあるが

>>551
4層はメガフレアばっかり言われるけど
2連ストリームは物理だから低IL召喚とかで2回くるとかなりしんどいぞ
結局回復くるからぎりぎり死なないけどメガフレアも普通だったら死なないから似たようなもん

なぜ範囲の竜、単体のモンクにしなかったのか
ドラゴンダイブとかソーンの派生でよかっただろ
後ろでは威力260でばんばんフレア撃っているというのに・・しかもそいつより単体でませんとか・・・

単体だと竜のほうがダメージでかかった気がするけど

範囲物理の竜、単体物理のモンク、範囲魔法の黒、単体魔法の召喚でもっと明確に色付けしてほしい

いまの単体ランキングは竜さんが最下位やで

3層みたいな木人相手ならさすがに詩人よりは単体出るよ
召喚のトップは3層どれくらいなんだろうな、竜460くらいのは何回か見たことあるが召喚のが高いのかね

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up321081.png
これが465だな。モンクがあんまり上手くなさげだから双竜きらしてたとしたらまだ伸びるかもね
まぁキャス2でパイオンもらえなかったのかもしれないが・・・

>>559
やっぱ召喚つえーな・・・

これが召喚の本気か・・
これ見ると黒の強化は案外妥当なのか

黒は範囲ってアイデンティティがあるから妥当ともいえるし不等ともいえるからなぁ
遠隔だけでみると今は割りとバランスよさげだけど近接も含めると一気におかしく感じる

ゴン代じゃ未来は暗いな

遠隔も十分クソバランスだろ
召詩の特別扱いやめない限りどうしようもないわ

もう当たり前になって諦めの境地だけど召喚のDPSなのにリザレク使えるとかとんでもねえアドバンテージだな

とりあえずリザレクは戦闘中禁止でレクは20%ダウンにしてようやく遠距離ジョブは肩が並ぶ

>>561
黒も400以上でてるし上手い部類
モンクはちょい隙ありだが合格点
つか木人最強モンクがこんだけ落ちてるのは
バイオンやレクイエムのせいか？
召喚465は補正抜きにすごいわ
召喚の安定感はすごいがここまで出せるとはな

3層はイフエギの移動ロスと微妙にSTR高いAAも入れられるから若干高めにでるな
まぁそれでもキャスターなのに詠唱ロスがほぼない安定DPSは強みだが
Brezは今の遠隔優遇バランスなら近接にもたせてくれてもいいのに

召喚は単体これで、3体までなら最強クラスの範囲、DOTエギで安定したDPS
便利な頭割り要員にリザレク、元祖ウイルスi4iか・・
わかりきってたけど改めてとんでもねーな
近接基準で考えると黒も十分おかしい性能だが相手してるのが召喚だからまだまだきついな

普通はDOTって直ダメに比べて総ダメ多い分使い勝手が悪いもんなんだけどな

モンクにはダブルアタック？だっけ、あの確立で２回攻撃する奴つけてくれてもいいんですよ？＾＾
なんか念みたいなもので分身が一緒に攻撃してくれるとか設定もってくればいけるだろう・・・
対単体でも黒とか普通に強いってｗｗｗまじで下手糞に合わせた謎強化やめろってｗｗうまい奴はほんとに最強になってるｗ

近接完璧に動けたらは遠隔の1.2倍くらいのダメ出せるようにしてほしいわ

ディアブロのモンクからいろいろパクろう

近接は独自リソースにしてくれ
どいつもこいつもTP消費でスプリント使ったら終わるって頭悪い

スプリントはホントひでーよな
避けゲーでスプリント使い放題はかなりのアドバンテージだと思うけど

最近近接やり始めたけどやべーな
モンクは背面側面完璧に入れれば今の1.5倍の火力ぐらいでいい
竜はいっそのこと側面背面廃止して今の1.2倍ぐらいの火力でいいわ

意味がわからないのはスプリントつかってTP０になったらコンボボーナスがリセットされるのはなんなんだ
MPきれてもボーナスはきれないというのに

それ俺もおもってたわ
なんでリセットされるんだろうな
FLとかまじでうざいんだが

モンク400とかIL90かよパイオンなしでも460は出るわ

迅雷3消費で蘇生
TP全消費で迅雷3
どうよ？

MP消費して攻撃するようにするならいいんじゃね

モンクが400で合格点とか何の冗談だよｗ
せめて440じゃないか？

戦記武器で未強化とかだったらまぁ４００くらいかね
ってか黒はマジで強すぎだろ、最後の侵攻行って来たけど
同じＰＴの黒がＡＣＴ３０設定で戦記武器で３層４４０、4層３３０とか出してたわ

でも実際は上手い黒は少なくて、大半がゴミみてーな火力ってイメージだわ
そして、下手くそに合わせた強化で上手い奴がもっとヤバいことになる

野良黒の3層DPS平均は300割ってると思う。
黒やってないからわからんけど、あんであんなに個人差がデカいんだろな。

上手い奴は召に流れてるから残されたのは下手な黒って所だろう

黒のPSはどれだけ先行入力でGCD毎にスキルをキャンセルさせずに撃ち続けられるように移動できるかで変わってくる
他にもproc運とサポートの有無で単体DPSは変わる
１回極か真タイタンで黒出せば多分理解できるよ

ノヴァ前のアイアンチャリオットの範囲内で殴り続けたい葛藤に近いものが味わえるぞ

超初心者なんですが教えて下さい
レベル30になって破砕拳が出たのでxhbに連撃（〇）→正拳（×）→破砕（□）→フラクチャー（△）と組んだのですが
なぜか破砕拳が発動しません
破砕拳の参の型効果中に発動、壱の型と疾風迅雷付与で間違いありませんよね？
もしかしたらとんちんかんな事を聞いているのかもしれませんがどうか教えて下さい

>>588
>>2
破砕打てるのは正拳か双掌で付く参の型がある時だけな
撃てるかどうかは慣れるまではアイコン見て明るくなってるかどうかで判断すればいい

>>588
有名な悪質バグでキャラが壊れてる
一度消して作り直し

>>589
>>2なんですね！
質問前に見た時は？だったのですが改めて読み返すと当てはまりますね
今まで向きだけで正拳か双掌をてきとうに打っていたのですがBuffやDotをきちんと考えながら
打つべきだったのですね

>>590
ええーバグなんですか？
今から作り直すのは泣けるので>>589のレス通りにしてみたいと思います

お二方、親切にどうもありがとうございました

俺モンクの腕前上の下くらいだと思ってるけどハイアラ武器と全身110で3層420だよ。塔4回踏んで地雷も3箇所離れてる時だけカバー、LBはしてない。プロだと440くらいはなりそうだけど460以上はギミック処理少なかったりバリス全くこなかったりだと思うわ

>>592
中の下だな
dps出てないやつはギミック処理してない！
なんて、言い訳で鍛錬怠ってるだけ

現実の話してるだけだよ、ネジ実補正なしのね

パイオン来なくてT終盤TPキレキレで460以上だしてる俺は神モだったのか

ハイアラと全身110で420なんてアフィ補正を受けてるとしか

>>592
ネ実補正なしに中の下だと思う
野良の中でなら中の上ってとこだな

ウェザードグランツの頃420位だった気がする

というかバリスがきたらdpsが落ちるって考えてる時点でゴミ

モンク初めて武器IL110、胴ハイあら、脚と足はシルクス、首ハイあらで残り神話装備で極ラムウ行き始めてるけどさ………詩人やら、召喚、学者、盾いるのに何故自分のモンクにMIPはいるんだ
どんだけチンパンさんおおいんだよ…

かわいそうだから入れるってMIPもあるんだぜ・・・

そういう俺もメインタンクよりモの方がMIP貰える謎

ネクサス極タコ周回の流れから
落ちた奴が

ネクサス極タコ周回の流れから
落ちた奴とかヘボdps奴にMIP入れるクセがついちまった

多分だけど、カオス解除失敗したアホ竜がいてカオスが真ん中2人と離れた位置に2人いたのを同時に解除できたやつかもしれん
で、カオスで動けなくなってた中の1人と推測
ただ、いらない玉とり回ってる以外は殴ってただけなんだよな…

極ラムウなんてモンクと相性良いじゃん

モンクはWSの合間に玉拾いに行っても一瞬で戻れるしな

かなりギミックとの相性がいい

極ラムウなんて一人CF申請でも360〜380は出る
下目はカオスが多い時
dps4人揃えて双竜してもらった時は430でる極タコ以上の木人ぷり

双竜介護430とか低いな

430とかサブの竜でもいくわ

なんかいつも見てて思うんだけどモスレって「は？俺の方がでかいし？」って
ちんこの大きさ競い合ってる中学生みたいな感じだよね
雰囲気好き

お前ら極ラムウスレでDPS400は出るっていうと
ギミック理解してない殴りっぱなしのゴミモンク扱いされるから気をつけろ

ギミックこなしてこんだけでるんだから
シカトしたら3層並に出ることを理解してもらえない

>>610
測る時は定規を根元に必死にめり込ませて盛るあたりもな

モンクの文句は俺に言え！！！？

>>611
あそこの奴ら、近接はカオス解除役やるとDPS下がると思ってるからな。周りにDPS400以下のゴミしかいないんだろうな

俺はラムウやる時は率先して3をつける
1.2はヒラに適当に振る

プライドの高いモンクって。。。サイッコォォなんだよねェ。。。❤︎
自信マンマンの彼のDPSをさぁ。。僕が目の前でブッチぎるんダァ。。。❤︎

プライドが高ければ高いほど美味しくなるんだよねぇ。。。❤︎

んん、、まだまだ。。。もっと美味しく実るまで。。。我慢我慢❤︎

まぁモンクやるやつは変態しかいないし仕方ないわな

あそこに書き込んでる自称モンクが
モンクはカオスライコ1回でDPS20は落ちる(ｷﾘﾘ
とか書き込んだのが悪い

10秒以下で20落ちるって
お前のDPSは1300出るのかと

野良で塔3回ふまされるとか怖い・・・
モンク優遇広まって0.1回とかばっかなんだけどそう言うもんじゃないの？

初期ならともかく今は優遇なんてないだろ
ギミック他の人に押し付けるよりは気楽だから寧ろ歓迎すべき

うちは南東固定、パイオンなし、塔4回、バリスタ＆地雷補助。
動くと色々ミスるから、アバターの真後ろで双・双・崩撃ってるけどな。
これじゃモンクより竜さんのほうがマシって感じる。
てか、魔法職のこと以外考えてないだろｗ
Lbで〆るから一人は近接居なきゃいけないんだけど、それなら竜さんでよくね？

もう少しなんかこう、優しくても良いんじゃないかと思う。

３層は塔１〜２回ぐらいじゃないか？
４回ってどういう計算なんだろ？
５スキップだし、８来る前におわるし
１，２，３，４，６，７しかない　

レベル低すぎｗｗｗ
フラン寿司は3層500軽く出すっていうのに

4層45％死守のスキップなしだよ。
そこらの野良より安全策とってる。
それなのに動き回ってちゃ意味無いから、バリ無くなってから側背してる。
側面が遠くてｗ

３層なら３〜４回は踏みに行くけど
１回踏んだとこでＤＰＳ１〜２しか落ちんし

今週はp5飛ばさないから52%着たら殴るなって言われたけどな・・・・

今の火力なら安定してp5飛ばせるから塔マクロ組みなおせばいいだけだろ・・・
本気出しすぎてp4まで飛ばせるとこもあるのにp5すら飛ばさないとか何言ってるんだって感じだわ

北に塔が出ないで
南に塔が出たら
p6からのマクロ押すだけの簡単な作業
MTやヒラどころか
モンク主催でマクロ出しても余裕で出来る

IDで雑魚３体以上いるのに地烈使わずに単体コンボ延々してるモンクってほんとに居るんだね

むしろそんなモンクしかあったことないわ
エキルレまわして範囲打ってる近接をまともに見たことがない

覚えた当初はモンクに範囲スキルとか吉田アホやろと思って全く使わなかったが今は地列ばっかだわ
三段目のみ地列ならタゲ跳ねないしTPもまず枯れない
詩人ちゃんが釣られて範囲連発してパイオン歌ってるの見ると笑える

戦士でいくと先にレクいれてクイック入れてくれるのたいてい詩人だけどな
まじで範囲スキルまともに使えない竜モ多すぎんよ、IDはモじゃなくて戦士出すことが多いから
自職な分なおさら出来ないモにイライラする

シルクスの雑魚山盛りのところですら地烈ちゃんとうってるモンクの方が少数派だからなぁ

今時P5飛ぶから火力調整とかやってる固定って応用力なさすぎてマサナリでもすげーイライラしそう

地烈撃ってダメージみればどう考えても複数いるときは地烈っていうのに行き着くんだが
問題は地烈をそもそも撃たないからいつまでも気づけないという・・

お忙しいところ申し訳御座いません。
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シルクスの雑魚のとこで壊神衝連打してるプロモ結構見るんだけどまじ震えるわ

確かに連打は震えるな、悪い意味で

なんであんなtp消費多いのかね
へらしてくだしあ・・・

>>638
だがそんな壊心連打ですら単体連打マンよりああいうシチュだとダメ効率圧倒的なんだなぁ・・・

壊神衝なんてコンボから外してリキャスト30秒の沈黙付きでいいのにな。
今のままだと爆弾を外側に飛ばす専用アクションでしかない。

スタン2種持ってるからだろうけどね

いっぱい爆弾飛ばせると気持ちいいけどなｗ

アレキで出てくる巨人で湧く雑魚に壊神衝のほうが気持ちええで＾＾

地烈がネタなのか本気なのか微妙なこと言いやがって

>>645
地烈はネタどころじゃなく本マジやろ
疑う時点でおかしいレベルだぞ

パッチノーときたぞー

http://img.finalfantasyxiv.com/t/8fb2b5dfd9a6eca772ecf9b639b186b770fb0f29_21.png

どうやらクラ産の双剣っぽいのは色違い別アイテムで実装のようだ

モ調整無しかーい！

なんも調整がない・・だと・・
バハ装備も微妙だし、はぁまじ

まだ一部公開だから(震え声)

バハ装備及びガーランド装備（詩学装備）に忍者専用装備確認できず
共有の可能性再浮上

>>648
薄着だから新装備のおっぱいに期待してたんだが大したことなさそうだな…
モデルがまな板なだけか？

モンクまじでいらねーくせーな、忍者オールラウンダーすぎるだろ

思ったよりアラガン装備かっこよかったわ…

おい、ハイルレ対象のIDいくとハイアラやネクサスが産廃になるのかよｗｗｗｗｗ
ふざけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
モンクは左から2番目？

２．４からの追加装備もモンクと忍者の装備共用くさくね？ｗ

モンク調整なにもなしとかまじかよ
以前殆ど出番のないスキルを調整するって発言はなんだったのか
このタイミングでこないってことはもうないってことじゃねえか・・・

モンク終了かな？

>>658
リストにはのってないけど明らかに画像は違うからこの後追加されるんじゃないの

モンクはジョブとして完成されてるじゃん
3.0間近だし今更微調整してもしゃーない

忍者は詩人と共有確定

新規アイテムのリストにスカウトはないけどレシピにはあるから別だろ

これモンク死んだ？ｗ

モンク終了
最強厨は忍者へGo！

モンク装備流用できるじゃん。ラッキー

モンクと忍者の装備両方希望すればいいんだよｗ
モンク防具忍者防具第一希望
STRアクセDEXアクセ第二希望
第二っていってもアクセなんて竜と詩がとればその次だしすぐだわ

モンク自体いらんのに何を行ってるんだお前は

忍者やばない、何かバフ永続とかあるけど・・

必至アフィな

不意討ち正面威力500ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で不意討ちなのに正面で威力上がるんだよアホか

よく読んでなかったわすまんな
かくれる中だけなのな
使いどころあんのかよこれ

ID行って帰ってきた後に紅蓮付いてないの気づいたわ・・・mipもらってるし、しにたくなった・・・
忍者のこと考えてたらこの仕打ち、まじでPT一緒になった人ごめんなす

>>672
ほんこれ
誤植じゃねぇの

今回のパッチノートの誤字脱字SS間違えの数がやばいからいろんなところでミスがありそう

担当者減給待ったなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単体範囲どちらも行けて威力も高くバフも強力で援護要素も高い
そして強さよりもなによりも操作がやや面倒くさそうなところがメインモンク大移民起きそう

DEXメイン＝武器のダメージレート低いから。
詩人にあるアクションダメージ＋がバフになってるだけ。

どう考えても絶対に劣化詩人になる。

焦りすぎお前らｗ

不意打ちはかくれるを使っている最中が使用条件だろ？

いきなり正面に現れて切りつけられてみろ不意をつかれるってレベルじゃないｗ

圧倒的に忍者簡単だろ
「不意打ち」とかも「かくれる」使わないといけない訳で、その「かくれる」は非戦闘状態じゃないと使えないんだぞ？

つまり方向指定全くなしで、斬耐性なんてSTにブレハ任せとけばいいし、基本3コンボ+2個のDot維持だけ
忍術も基本は風遁、活殺自在のリキャ毎に雷遁って感じだろう

鼻くそみたいなチンパンジョブにしか見えないんだが

まぁ今のプロモがガチで忍者やってどれくらいDPS出せるのかとか、
パーティ全体に貢献できるのかは興味あるな。

リキャストがどんなもんかは気になるが物理1回回避が便利そうだわ・・・
バフ中の範囲攻撃とか避けなくていいんだろ、素直に羨ましい

正正堂堂不意打ち

火力は置いといてPT補助ってTP微回復以外大したモンなくねえかこれ
詩召みたいな必須ジョブにはならなそうだな
結局モ竜忍の枠取りにしかならんか

だまし討ちが結構な頻度で使えればかなり有用だけど
そもそもかくれるが非戦闘状態しか使えないとか書いてあって分からないな

装備共通なのね
PTに忍者いたら詩人こないだろうからバハでの席は厳しそう

おそらくただコンボして印たまにぽんぽんして終わりって感じかな
当初の予想通り単体は竜以下って感じする
DEXだからLBもヒラ枠やろな

だまし討ち　対象に物理攻撃。　威力：240
　　　　　　　　背面攻撃時威力：400
　　　　　　　　背面攻撃時追加効果：対象の被ダメージを10％上昇させる
　　　　　　　　効果時間：10秒
　　　　　　　　発動条件：「かくれる」効果中
　　　　　　　　リキャストタイマーを「不意打ち」と共有する
リキャ次第だけど、これを常時忍者は入れていくっていう感じかね。

被ダメ10%上昇ってデバフだから我々にも恩恵ある・・・よね？
踏み連撃しちゃるわ！

かくれるが非戦闘時なのにどうやって常時いれんだよ

非戦闘時って要は武器を構えてない時じゃないのけ

MTがロブ入れる前なら可能だろうがボスだとおそらく近づいたら気付かれるだろうな
フィールドの雑魚mob用じゃね

竜超強化で忍者10％デバフなんだけどこれ本当にモンク席あるんですかね･･･

水遁がかくれるの効果じゃね？

>>691
どう考えてもヘイトがあるかどうかの話だよ

水遁の術
対象に水属性魔法攻撃。　威力：180
追加効果：自身に「水遁の術」を付与する
効果時間：10秒

一番最後の忍術なのに性能スゲー低いから
「水遁の術」っていうバフが戦闘時にも持続するかくれる同等の効果って可能性あるなマジで。

水遁の術
対象に水属性魔法攻撃。　威力：180
追加効果：自身に「水遁の術」を付与する
効果時間：10秒
発動条件：下記のいずれかの順に印を結んだ状態で、忍術を実行する。
「天の印」「地の印」「人の印」または、
「地の印」「天の印」「人の印」の順で印を結ぶ。

>694
自身に水遁の術を付与する＝かくれる効果？

開幕正面だまし討ちは有りかもしれないが範囲喰らって死ぬ

おぉ、かぶったｗ
まぁ水遁の術を付与ってなんだ？って思うわなｗ

>>698
不意打ちは正面だが
だまし討ちは背面や

水遁の術ってこれなのか。じゃあかくれるなのかもな
ttp://kaburaya.painterfun.com/oekaki/xtra/suiton.jpg

もしかしてＴＰ回復は自分にはかけれないんじゃないか？

>>700
せやったな
すまんな

忍者スレより

220 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/10/25(土) 01:16:40.81 ID:0nWrXuVl
>>191
あぁD値が詩人式に凄い納得

20％UPの効果が凄そうに見えるが実際は詩人のアクション値1.2倍と同じく
そもそものD値が低く設定されて与ダメージは実際そこまで高くない
って方式だろうね

そうなるとナ戦詩とほぼ安定してPTに居るんだから別に忍者いらなくね？
ってなる可能性が高い

侵攻２層みたいに、忍者居ると詩人さんが来てくれないんです＾＾；
ってハブられる可能性すらある

あんだけネガネガ騒いでた竜の強化みてみろよ雀の涙だぜｗｗ
忍者はDPS的には微妙ラインに落ち着く。

つええつええ騒ぎすぎな奴はしっぺ返しくるから見ときｗ

迅雷切れるコンテンツは忍者やらされるモンク
忍者装備流すのはもったいないからモンクに押し付けよう

武器威力が弓程度なら問題ないけどモンクや槍クラスならやべー

１４時間放送の忍者動画見てきたら水遁は隠れる付与だったよ
水遁後に明るくなったアイコンがあった

>>708
となると不意打ちや騙し討は開幕だけでなく戦闘中も使えるな……ヤバくね？

ネガキャンしないで静観してたらマジで強化無しになったけどお前ら満足か
おれは忍者やるけど

>>704
アクションダメージアップはレンジ職の特性でコンボの代用品
詩人の特性が低かったり武器が低めなのは射程25MのAAがあるから
忍者にはこれらがないから武器基礎は多分そのままだぞ？
DEXだから低いっていう謎理論が意味不明

>>710
現行職のなかではメレーとして強かったんだから強化なんかあるわけない
竜だってほんとうはそうだがPvPもPvEも純粋強化もらっておいてまだ文句いってるから異常だよ
召喚も強化は強化なのにぐちぐちいってる、いみわからん

>>711
忍者がこれで武器威力がモンク並だったらぶっ飛んでるけどな
FF14の開発はそういえばぶっ飛んでたか

>>712
ギミック遠隔に押し付けて殴ってるだけのくせに強かったってｗ
悔しかったらルノーやブレホミやスターダストやって500出せ

IDだと雑魚と接近するたびに隣にいる忍者がドロンして消えるんやろなあ
忍×2だと両方消えてタンクとヒラしか画面に映らないとか寂しいなあ

固定で近接1だからモンク忍者両方やるで〜
一応アートマアレキとかは揃えたがカンストさせたら4層周回やなこれ

スレが大荒れする調整は当日までマスクだからまだ慌てる時間じゃない

当日までマスクの調整がくることってあんの？

忍者のバハ装備なんてマスクする必要ないんだよな
新式のレシピまでのってるくらいなのに

>>716
アクセ2種よこせはさすがに固定で容認されんだろ

どうせ記載漏れだろ
甲冑とか阿呆みたいな表記になってるしw

忍者の最終武器はマスクされてないから、マジでモンクと共通の可能性の方が高いと思ってる

バカは寝ろ

DEXついてないと忍者にとってゴミ装備じゃね？

それはねーと思う
もし共通なら吉田のあの言い回しがおかしいしメインDEXだからニード条件もブレる
無難にマスクか詩人共通だろ
モンクと共通だったらよかったけどメインDEXの時点で諦めたわ

>>720
詩人の次くらいなら容認されるだろ
タンクはSTRはほしくてもDEXなんていらないからね
あとはモンクに限らず全員第二希望だから

モンクと装備別って明言してた以上DEXがメインステの忍者装備がストライカーと共用ってことは絶対にないぞ

つーか固有っていってただろ

アイテム関連　
新たなアイテムが追加されます。の絵を見てみ？
学と召居ないけど皆別々のアラガン装備着てね？

開発としてはあの詩人の独占ポジションを崩したかったんだろ
だからDEXにしたしジャマーの性能を上げて性能も十分強くして送り出した
想定としては竜モ詩キ か竜モ忍キにさせたくて装備もあんな分類にしてるんだろ
ただ思い通りに行くとは限らなくて忍詩召が固定で残り1枠争うことになってもおかしくない

詩人がアクセの取り合いきらうから竜モ召詩のほうがいいだろ
竜とモみたいな底辺ジョブと違って詩人様は装備独占する権利あるしな

物理攻撃一回回避する技欲しいわ

>>731
チンパンジョブが装備独占出来てたのがおかしかった

でも回避したい物理攻撃があるかっていわれると・・・
それより方向指定数回無効とかそっちで頼む

エンドじゃどうみても初期攻略に入ってくる詩人はチンパンではないわ

そういう意味じゃないんだよ？
チンパンかな？

詩人は移動しながら殴れる
ギミック処理において絶対的な有利がある

処理しながら殴れる詩人
レイズのある召喚

後は上記と争わないロット枠

後々向いてないって判明するギミックですら取り敢えず全部おれがやるって感じの人だなうちの固定詩人様も
次は殴ってるだけじゃ確実に席がないだろ

ギミック処理も一人に任せる形じゃなくて分散させるようにしたらいいと思うんだけどな
まぁそうして詩詩召召が推奨構成になったら元も子もないけど・・・

てか、忍者のTPリジェネによっては
詩人とTPとMPで担当分けるのも普通にありじゃね？

忍者はTP単体だけ
詩人はTP全体＆MP回復も出来る

正直初期攻略なら忍者の席はない
アクセ争い嫌な詩人多いだろどうせ

>>734
大いにあるだろ、バフ中に物理範囲攻撃来て逃げてDPS低下を防げるし
万が一走り出しが遅くて避けそこなった場合も回避アクションでおｋ

しかもこれモンクで使えたら痛い攻撃（ビーク等）にあわせて挑発するだけで
タンクの負担一気に減らせる神アクションだぞｗｗｗ

そりゃそうだろう、やることやって装備も揃ってない操作もまだまだなやつに笑顔で譲るボランティアなんていねーよ
装備集めのコンテンツなんだし

ヒラいないと無理なゲームデザインでMP回復がある詩人を抜く理由がないからな
詩人とDEXアクセ被る時点で野良に席はないよ

>>726
そうだねもちろん詩人の次でいい
メインモンクだしSTR先に欲しいしな

忍者異様に攻撃スキルが少ない気がするけどこんなもんだっけか

バハムートクローが格好よさそうで期待、もっと大きい画像で見たいわ

>>746
火力はモンクと同じような動きをしたらモンクより開発が言うように劣るんだろう
継続ダメージスキルと瞬発高威力スキルに支援バフと揃ってるから火力はギミックの合間に限界まで出しつつギミック担当する詩人の位置だと思う
詩人入りのパーティーにギミック丸投げで入る未来が見えない、それなら装備も被らないし火力も高いモンクって事になるんでないかな

個人的に詩人はFF14の中でもダントツにつまらないから忍者の有用性が高いと嬉しい
迅雷途切れる吉田の嫌がらせコンテンツには忍者でいきたい

ギミック忍者でやって詩人の代わりする気なら全然ありじゃね
くっそ忙しそうだけど面白そうではある
リューさんにTP与える役になるわけだ

ここモンクスレだよね？
竜のリキャ短縮みたいだけどＤＰＳ越えられないか不安
バハの席だけは残しといてくれ

【叱咤】【ください。】<se.6><se.6><se.6>

（´・ω・｀）ちゃんと用意したかな？

竜やったことあればわかるがあの程度リキャ短くなったところでDPSにさして変化はないぞ

リキャ短くなったのは羅刹相当のアビだと思えばいいよ
あと一発芸のドラゴンダイブが若干使いやすくなった程度

だまし討ちかくれる状態で被ダメ10%って開幕だけじゃほぼ意味がないし
特性か術の効果でかくれる使えるんじゃねえの

しかしスキル威力とかみたらどうみてもモンク超えそうなんだけど、モンクのDPS超える性能にしたんかね開発は

どうも双剣の基本ダメージ特性が低く設定されてる気がするんだが

そうじゃなかったら完全にモンク食われるだろ

水遁の術の追加効果のバフで戦闘中でも不意打ちだまし討ちが使える説が有力

これアディショナルをモンクで使えるの？

>>757
忍者のアディは3つじゃなく格闘と槍の2つ。
あとは分かるな？

>>758
OKサンクス！勘違いしてたわ
モンクで双剣の使えるのかなってw
なるほど、やらなくて良くなって良かった

そしたら水遁騙し連打してれば良いだけのチンパンジョブになるんじゃね？
バフつけるにしてももうちょい捻るだろ

忍術のリキャ20秒でだましのリキャが60秒はあるからな
色んな忍術使えってことでしょ

ガーランド武器はダサいけどバハ武器はかっこいいな
虎はもうあるから竜いいね

水遁騙しのリキャとかどのくらいなんだろね（謎

なんだみんな忍者やるのか？一応やってみる感じ？

真成の練習と、極シヴァ練習→クリアの間にやるって感じかな。
事件屋はイベントバトルっぽいので多分楽勝だろうし。
新IDもまぁ普通にやればクリアはできるだろう。

>>764
モンクと忍者の防具が共有だった場合、最悪モンクお断りまであり得るからな

2.4からは固有だって何回言わせるんでしょうか

戦記装備は共通で詩学装備は分かれてるのかな
それにしては詩学装備もバハ装備も忍者用の名前が無い

ガーロンド・ディフェンダーヘルム 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50
ガーロンド・スレイヤーバイザー 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50
ガーロンド・ストライカーバイザー 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50
ガーロンド・レンジャーマスク 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50
ガーロンド・ヒーラーグラス 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50
ガーロンド・キャスターフード 頭防具 アイテムレベル：120／装備レベル50

バハムート・ディフェンダーコロネット 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50
バハムート・スレイヤーバルビュート 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50
バハムート・ストライカーサークレット 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50
バハムート・レンジャーシャポー 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50
バハムート・ヒーラーフード 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50
バハムート・キャスターペタソス 頭防具 アイテムレベル：130／装備レベル50

だんだん忍者ムカついてきたわ

>>767
忍者防具だけパッチノートに記載ないからいま議論されてる最中だろ

レシピのとこにあるスカウトなんちゃらがそうなんだろ

>>769
設計的に竜以外をシャッフルして席を設けさせようって意図があるからそりゃそうだろ
モとは防具かぶり
吟とはアクセかぶり
戦士とはスキルが被りDPSの火力アップの為にブレハの維持が求められる
ナナになった場合戦士ありと差が出ないように耐性ダウンを忍者につけてる
忍者は移動速度、継続ダメ、ギミックの合間に叩き込める瞬間高火力スキル、こういうのと
支援があるから召喚詩人の席をとって吟忍召黒や忍吟竜黒みたいな忍者と詩人にギミック
やらせて黒の席ねじこもうって開発の意図もみえる

これでユーザー間でイライラが募らないわけがないと思うんだがな

マスクされてるのか謎っすな>768

名前をニンジャにするかアサシンにするかでもめてる

装備忍者優先モンクお断りの未来が見えた

武器や他は忍者装備全て網羅されてるのにバハだけマスクされるなんてあり得るかな？って所だからね

ただの記載漏れの可能性も

モンクさんさようならｗｗｗ野良にはこないでくださいねｗｗｗ

パッチノートにバハムートと新式の独立忍者装備無いんだが2.3以降もモンクと装備共通なのか？

>>779
新式はレシピでタンク・竜・モ・忍・詩・キャス・ヒラト装備が公開されてる。
アイテム欄に新式装備は1つも載ってない→記載漏れが発生してる。

>>780
良かった、固定の竜が忍者やるとか言ってたからモ忍で装備共通だったらどうしようと思ってた
2.3以降も共通なら自分がモ忍やっても良かったけど

不意打ち上等の日陰者職風情が一体どんな言葉でやる気出させてくれるのか

忍者のWSさらっと見たけど、かなり強そうなんだが？ｗｗｗ
モンク大丈夫かよ・・・

忍者の武器次第だがさてどうなるか
28日はよおおお

駄目だ
モンクは完全に開発からめんどくさがられてる

吉田「時代はNINJA」

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

モンクの強化は二の次な気がするね
他ジョブを先にあげてモンクが明らかに見劣りするようになったら上げるか、みたいな

忍ばっかの話題もアレなんで、FLでアタッカー強化が地味にうれしい
迅速弱体で黒減るか？一人しかいなくなったらタコ殴りされるだけだな
LB中断でゲージ半分はマジ有り難い、黒数人でLB中断連打のは迷惑行為に近いと思ってた

まぁ開発が無能なんだろうな
それありき〜みたいなこと言ってる割に能力もないからそれも実践できてない

そもそもモンクに興味がなさそう
吉田的には使いこなせばダントツらしいですし
絶対に現状で十分やろ＾＾って思ってる

放置しているのは認識してるだろうけど、強化案って難しいんだよなー
うちらは迅雷ガー迅雷ガーって嘆くけど、現状ではその切れまくる迅雷でトップDPSに位置してるわけだし
一部で他に負けることはあるけど、それも解消されたらDPSはモンクだけでいい、になるよ

モンクの中の人が他DPSやりゃ分かるけど
別にモンクがぶっちぎりで火力高いって訳でもないんだけどな

圧倒的なDPSよりも詩人召喚のようななんでも屋ギミック屋が重要視されるんだからそれはないやろ
もうちょいDPSに差をつけてもモンクだけでいいみたいには(少なくとも真成みたいな最上位のエンドでは)ならんよ

モンクが圧倒的なDPSなど持ってないという事実

黒と一緒でモの下手糞は本当救いようが無いし人口多かったら強化されてただろうな

ある程度下手でも何とかなるのは詩人と召喚だけだろ
スキル見る限り忍者もその部類に入りそうな気配

印めんどくさそうと思う俺はモンク脳

まぁ慣れるまではつらい慣れたら簡単っていう召喚ポジションに落ち着くだろう
しかし召喚みたいなリザレクがないから枠が確定しているわけじゃない
詩人が切り替えてやっていくのが一番平和だがチンパン詩人じゃ碌に性能引き出せなくて押入れにしまわれそう

モンクで他ジョブにＤＰＳ大差つけれないならモクソだね

切り替えるなら必要性が低い竜モじゃね？
詩人が切り替えるってことは詩人いなくなるってことだしな

>>793
極論として「モンク殴るだけでいい、他のことは他に任せろ」ってほどになれば席は安泰で俺つえー欲求も満たされる
でもそこまでするとエンド以外でもモンク以外邪イラネになりかねない

エンド(というかほぼ実装直後のエンドに限られる）とエンド以外では分けて考えないといけない一方、
強化は双方を見据えたうえでバランスとらないといけなくもある
FLみたいな限定状況だと固有アクションで差別化出来るけど、他へ展開するのも難しいんだよなー

>>798
だまし討ち
背面攻撃時追加効果：対象の被ダメージを10％上昇させる

これが他のDPSにも適用されるなら脳筋DPSには相当ありがたられそうだけどな

黒魔のアホみたいな単体強化見たらIDとエンドコンテンツのレイド戦でバランス取る気なんてなさそうなんだけどな
現にIDなんて戦力だけ見たら既に黒魔だけいればいい状況だし

>>801
仮に今の3層でトップ層が600出るようになってもだよ
例えばラムウとかリヴァとかモグとかイフとかモンクだけでいいなんてことになると思う？
IDもモンクだけでいいになると思う？
こんだけ馬鹿みたいにDPSあげても俺はならないと思うんだがね(身内のわかってる奴ら限定ならモだけでいいになるかもだが)
なら550程度出るように調整しても問題ないと思うんだがね

>>804
CF化したコンテンツは参加自由でジョブ縛り無関係で基本的に関係ないはずなんだけど、
極強化されればは>>803みたいな風評は必ず出てくるよね、数字は一人歩きするものだから

モンクのDPSが今より何割か強化されたら、多少手を抜いても他と並んでしまうよね
モンクは適当でも火力出せるからやっとけになれば今の黒詩と同じ立場にならないかと危惧するよ

トップ同士で比較して100以上差が開くなら、モンクだけでよくなると思うぞ。
IDは基本的に３体のグループだからな〜。
纏めたら交互に踏めば良い。
まぁ黒２の方が効率良いのは確かだけど、タンクが纏めてくれるとは限らんし。

黒詩はそれで許されるのにモンクは同じレベルの土俵にたっちゃいけないのか
いやまぁチンパン増えるのは嫌だけども・・。
せめて単体をもうちょい、木人で20くらいは強化してもいいんじゃねーかなと思う

まぁ他のジョブスレみてもモンクの単体が強すぎって言われることはないんだよね
上げろともあんま言われないけどw
方向指定、迅雷、範囲カスって三拍子揃ってるんだしもうちょっと色付けてもいい気がする
ただ迅雷長くするみたいな調整はぬるくなるし今後火力アップが望めなくなるからいらん

戦闘システムに嫌われまくってて時間取られるギミック()をやると火力ガタ落ちなのに木人叩いたら出る火力だけで見られるからな
吉田とかいう能無し金玉は早々に更迭しろ

あんだけ言ったのに怠惰過ぎたなお前ら
竜のように爆発的ににネガらなかった結果がこれ
ギミック満載の真成で死亡確だなこりゃ

まぁIDに近接はいらんだろうな、このスレの人達はタンクやってる人多いからよく分かってると思うがね
遠隔だけだと正直楽なんだよな

>>807
許されてるっても、それほど極端じゃないじゃない
いまここで出されてるのは相当DPS上げた場合を想定した話だから

タンクでIDやってると近接死ね以外の感想出てこないよな

近接が居ないと周りに誰も居なくて寂しくなる

近接が本気で一匹ずつ攻撃して
キャスターとヒーラーが範囲連発するパターンｗ

タンクと言えば俺がタンク出す時に限ってハルブレが夜なのはなんでだ
暗いし木の陰になってるとトラバサミ見えねーよハゲoi紀伊店のか

結局忍者に鞍替えするのはモンクなの？

>>817
例えばモンク330竜320とかならディセム含めれば竜のほうが上だし
モンクが300台になるコンテンツは召喚ガルエギで双竜意味ないから
侵攻3層みたいなコンテンツなければモンクが一番微妙
邂逅4層みたいな範囲混じりのDPSチェックならそれこそ竜のほうが上

あ、装備被り的な意味でね

>>815
そういう時に限って装備整ったつえー奴がくるんだよなｗｗ
まぁ2.4でナイト強化されたからちょっとは楽になるわ

初期からモンクやっているやつはモンクつえーとか一度も思ったことねーんだよな
あとPTに入れるとか一度も思わない
モンクが火力だしているのはその中の人が装備やらプレイやらを頑張った結果のDPSなわけでそれはそれで当然の結果なのよ
だから強いわけじゃない
初期から竜やっているやつと同じで悟りの境地じゃないとモンクは務まらん
適当にファイア打ったりレッター回したりdot入れているだけで火力が出ているジョブが本当の意味で強いのよ

まあ枠がなけりゃそん時はそん時だ
真成編でやれることやってからだな

幸い忍者と最終的には装備が別個で、アクセも違う
侵攻の黒のように武器だけ持ち替えて召喚に着替えろとかいわれんだろ

むしろ迅雷切れるようなところでは忍者に着替えりゃいーじゃんと肯定的にとらえた方がいいと思うんだが

意地でも2層で召喚に着替えない黒のようにはなりたくないしな
必要があれば着替えるさ

いまや一つしかできないとかちょっとなぁ
タンクはどっちも出来て当たり前、ヒラも両方出来る人多いし黒で召喚やれる人も増えてきてる
木人コンテンツはモンク、迅雷維持が不可能若しくはあまりにも困難なら忍者が出来るようになっておかないとな

なにが幸いなんですかねぇ…
モンクが着替えるにはDEXアクセフルに必要だし､真成編は忍者と装備共用か別個かまだわからん状態でしょ
ただの地獄じゃん

今一番危ういのはモンクだな
3層くらいしか使い道ない

そもそもまさなりで装備共有にならないなら、モンクに「忍者に着替えて」とか言われない。

>>828
タンクヒーラー召喚詩人はいつも必須なんだから
忍者いたほうがいいコンテンツのために忍者用意するのは近接のどちらか

むしろ双剣スレでは詩人と装備被りして席の取り合いになるんじゃないかって心配されてるレベル

ロット制IL制アーマリー制ホント糞ですわ
誰も得してないもん

>>829
その場合、モ竜だけじゃなくて黒もな。
双剣はDEXジョブだから忍者がPTに必須の強ジョブだった場合、
詩人以外は全ジョブDEX装備揃えないといけないんだぜ。

まあ、忍者増えまくるだろうからわざわざ着替える心配なんて必要ないと思うがｗ

DEX装備も必要で野良だとモンク装備のロットも出来ない
なら忍者の必要もないわけで、モンクがモクソになって要らないなら
普通にサブの戦士で行くわｗ

固定奴のことはしらん
固定って攻略のために忍者やれって言われて個人に全部負担させんの？
110装備集めの協力やDEXアクセのロット権や
本来メインのモンクの装備くらいもらえんだろｗ

何言ってるかわかんねーわ

忍者だろうがなんだろうが極端にDPS高い職なんかないから好きなのやりゃいいし、なんのジョブでもクリアできんじゃん

零式1層突破できないリューサンを敵に回したな あ〜あ

具体的に性能的にモンクが要らないって話になったら
その時にフォーラムで4戦にでもジョブチェンジすればいい

武器を持ち帰るだけで召喚にシフトできる黒が
侵攻で席がないとか適当なこと抜かしてあんだけの強化貰ったんだ
本当に忍者に席を奪われるのなら2.45での強化は約束されている

斜め下方向に強化される可能性はいなめんがなｗｗｗ

>>827
お前３層以外だとDPS負けんの？四層だけでしょ わりときっちりやってもDPSどんぐりになるかなってとこ

>>838
4層も極端には負けねーけどな
どちらかといえば3層以外はどこもDPSにそこまで大きな差が出ないかなって感じやな。
負けはしないけど威張れるほど勝ちもしないって感じ

元からエンドコンテンツ初期は詩人召喚が9割確定枠で後2を他DPSで争ってたんだ
そこに1人忍び込んで来るんだから席取りが激化するのは当然だろ

モンクは開発の気分次第
ギミックで迅雷切らされたら他のDPS並みもしくは下回る
逆に迅雷切らされてもそこそこ強かったわけだがな

モクソさんはさっさと忍者カンストさせてネクサス作ってね

>>838
分かったろモンクさん？
おまけに迅雷維持しないとあかんから攻撃に集中しすぎて全体見ながら動ける奴なんて稀だしそれよりギミック処理よ
さっさと2.4きたら忍者になってね

後、タンクだしたときに何もしてないのにいきなり最初に羅刹して突っ込むやついてイラつくんだよ

>>831
開発が楽です
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up322196.jpg

忍者がDEXでさらに2.4から独自装備って名言されてるのになんてモンクをけるのかわからん
忍詩召固定で竜かモで1枠ならわかるしそれはこっちもありがたい
詩召竜固定でモか忍ってどうなったらそんな選択肢がでるんだ

やるきねーｗ

忍詩召黒になるんじゃないの・・・？
やだーいやだーー

それ装備集まらなくてイライラするだろw

>>845
くっそｗｗｗこんなのでｗｗｗ
はぁ俺疲れてる

>>844
タンク俺(巡回釣るか〜)挑発ポチー
クソモンク「あー今攻撃した！敵反応したの僕見ましたよはい羅刹ー！羅刹入ったはい攻撃開始ほれほれ俺のターン俺のターンはい連双破はい火力たかーい俺つよーい」
タンク俺(見殺しにしたいなぁ)

>>844
お客さんここ愚痴スレちゃうで

>>851
挑発で釣るとかやばない？

>>853
射程距離知らんとかやばない？

>>854
距離www くそタンクさん笑わせないでよwww

最強厨減った方がよくね？

遠いの先に釣っておきたかったら挑発使ってから
こっち歩いてくる間にトマホなりロブなり内丹で敵視取るだろ
その前に触って敵視奪っていく羅刹奴ｗって話じゃねえのｗｗｗ

挑発を敵視MAXにするためだけに使う方がクソタンク

チマチマ釣ってんじゃねーよ、全部集めろ

>>855
エアプちゃん草生やす前にこのクソゲーやってからレスしようね

巡回だけ釣ったのに敵対状態じゃない敵陣のど真ん中に突っ込むのはクソモンク
敵陣から敵が出て来たのにロブ入れないのはクソタンク

>>858
そうそれ ID:fowQLdXGこういうのはチマチマやっととろくてイライラすんのよな

>>861
モンクいるなら纏めねーよ纏めても足手まといがよく言うわ
エアプ地雷に絡んじまっためんどせぇ

糞モンクが粋がるスレ

出来るモンクは5％もいないから纏めないのは仕方ねえよ

本日のお客さん ID:fowQLdXG

モンク地烈使いこなしてるやつは1グループでちまちまやられるのが逆にめんどくせーはずなんだよね エアプこいつでしょ

>>846
からくり士「どきどき(*´Д｀)」

>>853
挑発は遠い巡回してる敵引き抜くときに使うぞ...
これだからモンクは
はぁ

サソリとデーモンまとめる所で離れてサソリとタイマンしてるモンクｗww

IDにモンクで来といて2グループ以上でやれとかこえーわー
そういう時はまとめて下さいって言えよｗ
挑発に無言で羅刹とか無いっすわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？俺とか普通にヴィジルの赤ローブの女とかに、真っ先に羅刹してドヤしてるけど？

もう許してやれよエアプはここの情報のみを鵜呑みにして語るからわからねぇんだよ
纏めはシュンコロできなきゃ纏めたところで無駄でヒラの負担が増すだけなのもわからない子なんだよ

>>867
それ当たり前だからw 最近のエキルレではそんな遠い敵釣るとかありません

どっちにしても2.4でモンクは席ないからがんばってね。
3層のようなボスがくることを祈っててね

>>870
詠唱終了間際にバッシュやら撃った方が時間延ばせるんでやめてくださいませんか＾＾；

2グループ以上でやれとか一言もいってないしねw

>>873
PT募集で竜モ枠あるからｗ
むしろ忍の方が無いｗ

>>870
まあすぐ死ぬし、スタンとっとけばいいけど初期のドレッドとかで羅刹いれてたら血管切れそう

>>872
ヒーラーさんが不慣れな人ならなるべくたくさん持ってこないようにするだろうが...
自分の事だけ考えてんじゃねえよ

>>868
これと雑魚にLB使わないキャスはほんとイラッと来るｗｗｗｗ

>>876
俺(ナ)確定(^^)戦忍竜詩召白学

残念でしたちゃっちゃと着替えてくださーい

なんでバハにナイト出す奴がこのスレに居るんですかねぇ…

>>880
詩人が来ないからそのPT解散でしたーｗ
入っちゃったほかのメンバーかわいそうに

モクソは自分のDPSにしか興味のないオナニー野郎、殴るしか脳のない全ジョブ1の役立たず
2.4からは忍者優遇してオナニー野郎はバハ出入り禁止の流れで行こうぜ

>>882
新バハいくのにいちいち募集するの？4層クリアしてない所も多いんだから前もって揃えとくでしょ
うちはもう揃ってるで！
詩人→問題ないよー
モンク→さすがに忍者着替えるよー

ぱっと思いつく限りＩＤでＬＢ使うキャスターなんて今まで一度も見たことねえぞ

忍者さんは席を確保したくてがんばって広報活動してるんだよ優しく見守ればいい
どうせ詩忍必須になってもメレー枠は一つはあるしアクセは独占できるしでモンクは困らん
むしろ竜モよりメリットあるから忍者さんにはがんばってもらいたい

>>886
ナ戦「STRアクセ欲しい」

えらい幼稚な流れに

どうしてNEEDも出来ないジョブがアクセ争いに出てくるんですかね

ナ戦が殺しに来たらさすがにお手上げですわｗ

ナ戦白学詩忍召黒

全員ロット被りアリだから理論でなりそうで怖い
やっぱ忍者は回復LBじゃないとな！

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

新しい新式値段高い上にガ５禁なんかね
もういややわーｗ

値段高いってレベルじゃねーぞw
もしアラガン素材が分解でしか手に入らなかったら一部位10Mとかありえるからな

忍者は回復LBで確定だよ。

詩人様のパートナーである竜を蹴るなんてとんでもない
君たちはサマーフォードの木人叩いてるのがお似合いですよｗ

そのころ竜スレではお通夜が営まれているのであった

忍者許すまじだわ
まぁ来年暗黒来たら乗り換えるけどｗ

新式はもし胴脚なら200万〜でガ5禁で500万〜かな。

有用な部位が頭手腰足であることを祈ろうｗｗ

モンク左一式でアラガン素材19個だぞ
分解するとなるとアラガンがIL90だから失敗込みで何個砕くか数えたくもないわ

真成でSTR枠１とか夢見てる奴は当然の如く新式5禁ガガガガガを用意してくる前提だからな
そうじゃなきゃまじいらんだろ

STR入れんかったら装備丸被りだがメンバーはいいかいなw

数百万とかするようならほとんど売れんだろうな
新式禁断してニヤニヤするの楽しみだったのにハードル上がりすぎやろ

モンクってだけでどこのコンテンツもDPS出すと思われてる節がある

うちの固定はモ忍詩召で落ち着いた

おめでとう

竜でDPS出せてないなら忍になるのはありだな
方向がないってのは楽だしストレスがない
操作の忙しさなんて数やりゃなれるけどランタゲとかそういうのは無理だわ

モンク装備にDEX付くのかよ
忍者のお陰でモンクも強化
DEXいっぱい増えて良かったね！

？

>>908
DEX
双剣による近接物理攻撃力、弓による射撃物理攻撃力、受け流し発動率、盾のブロック発動率に影響を与えます。

モンクの受け流し発動率が上がる
だからどうしたって話

DEX
双剣による近接物理攻撃力、弓による射撃物理攻撃力、
受け流し発動率、盾のブロック発動率に影響を与えます。

まったくモンクに影響しないステータスだぞ？

そもそも真成装備にはストライカーにDEXつかないし

いやDEX付いた装備でキーンフラーリやればメテオを全部受け流せたりするかもしれんぞ
誰か検証して来る権利をやろう

そういえばむぐむぐは何だったのか

>>913
忍術の印を間違えた時に出てくるFF6のセッツァーでお馴染みのミディアうさぎ
忍術に失敗した奴は頭にうさ耳がでるから、DPS出せないうさ忍はすぐにバレるw

いいえ

ジョブが増えれば増えるほど打ジョブ少ないせいで双竜いかせなくて
忍者やリューサンとの支援能力の差がつくな

耐性自分で下げられるだけマシ
職増えれば増えるほど自分で下げられない職はきつくなる

それは 剣というにはあまりにも大きすぎた
大きく 分厚く 重く そして大雑把過ぎた
それは 正に鉄塊だった

まさかの暗黒騎士、打属性

打ジョブ少ないとか大丈夫か？

モ白学召黒、5ジョブもあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打属性タンクの実装だな
つまりハンマー！※ただしモーションは戦士と変わりません

>>917
詩召「せやな」

格闘系の第2ジョブ作ればいいじゃん
ロールはタンクで

力士のことか

モンクの上位職で空手家とかなかったっけか

ベガス後の吉インタビューで忍モの新バハは装備被り無しって明言＆確約あったんだけどな
知らない奴多し

>>925
グラは被ってないよな？

インタビュー見る人ってどんだけいるんだろうね

ラスベガスはナナモ妖怪がすごすぎて他は全部忘れてしまった

>>925
てことはいま固定組んでるとこは忍者が必要であればモか竜のどちらかが転職するかんじね

素手モンクそのうち実装するかも　らしい

素手ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━ !!!!!

どうせ表示オフだけなんだろ？

構えたら右腕に封じ込められた邪神が暴れ出すわけじゃないけどタトゥーが浮かび上がるんだってよ

やっとモンクが全裸最強になるのか

エクスアラガン・素手（IL150）

バハムートクローって響きかっこいいよな

バハムート苦労

ムートクロー

ネールみたいに5連撃か、胸が熱くなるな

ニート苦労

期待しています
何がって、忍者ですよ。ああ、でもスキルとか職じゃないんですよ
皆さんなら・・・分かりますよね
そう・・・ノートのある画像、あれですよ
間違いない・・・あれは・・・AF2と同じ・・・！
胸が布系・・・！！！！！
これは期待できますよ・・・まったなしですね・・・！

詩学の白装備が良さそうで浮気しそう

バハニート苦労

ルイゾワのじっさまと拳で語りたい

モンクスレなのにモンクがほとんどいなくてわらえる

竜スレよりマシ

竜スレは8割黒で2割詩人で構成されてるからな

片手剣(鈍器)こいよ
Fez組多いんだから需要を悟れよ

俺もメイスとか大好きだが、どうせ実装されてもタンクなんだろ・・・

全裸最強といえば忍者だろう

サガなら杖は鈍器なんだけどな
FFだと伝統的に杖は魔法使いが魔法を使うための装備だからな・・・

かめごうら割りィ！

叩き潰す

このスレ見てるとIDでは地烈当たり前の用に書いてるけど実際のエキスパのモ竜とか
3体以上に範囲撃たない・撃てない奴多すぎだろ
お前らFCのへたくそとかに教えてやれよ

俺はタンクでID行った時は言ってるよ
範囲でどんどん殲滅しちゃってくださいって

自分で考える脳みそ持ってないやつに教えるとかリスク高すぎて無理

モンクがハイアラで戦士がノウスだから戦士でしか行ってないな
モンクでＩＤ行く奴は意識低いからしょっぱいのしかいないんだよきっと

DPS向上に興味ないDPSが多いのは間違いないな
バハ練習のあとに一人反省してたやつって
いつも圧倒的に火力だしてた奴だったよ
どこまでいっても自分はもっと火力出せると思ってんだよな

黙ってやってりゃいいのにDPSガー垂れ流すからうざがられてるよ

そもそもIDなんか行く用事ないのに、お前ら何しに行ってるの？
意識が高い人はいまだにIDなんか通ってるの？ｗ

ミラプリ用装備集め
集め終わったら戦士になるけど

一日一回感謝のIDわりとマジで感謝してる

ハルブレ2ボス目の時LB撃つタイミング
何処で撃ってもIDメンの火力じゃ結局最後の突進来て意味ない気がするので撃たなくて良いよね

範囲LB職いたら次の雑魚2グループにうってもらったほうが時間短縮になるからそっちにまわしていい

IDだとモをださないの？
モがメインなのに？
もう戦士メインにしたら？

おいモクソ、おれの吉光磨いておけや

IDでモンクである必要性がない
まさかとは思うけどモンク以外50なってないとか言わないよね

素手が可能になるとしても、それはモンクじゃなく別の新ジョブでやってほしいわ
ブルーザー（喧嘩士）とか

タンクなんてめんどくせえしDPSが雑魚だと時間かかるからモンクだわ
キャスター？あんなシャキるの遅いゴミでCF行くドMおるん？ｗｗ
まあ忍者のせいで近接もシャキ死亡しそうなんですけどね

＞まあ忍者のせいで近接もシャキ死亡しそうなんですけどね

これかなり懸念してる
ヒャッハーしたいからアレキ周回は常にモンク出してるけど、5分以内シャキらなくなったら戦士になるかも

エキルレにモクソでくるんじゃねえよお前ら

ホントに上手いモンクだと、単体ボスはもちろん、雑魚も範囲で早い。

CFのカスDPS共がまともな火力出してくれるんなら戦士で行くわ
実際は黒魔×2になっても俺がモンクで行ったときより10分もクリアタイム遅いとかあるし雑魚は市ね

そのモクソがエキスパでも大抵DPSトップなんだからいかにライト層が多いか分かる
同装備の詩黒が自分の半分とか普通にある辺り正直何出してもいい

そんなモクソにもなれないモ糞がいるからくんなって言われるんだがなｗ

効率求めるなら身内で行けばいいと思うけどIDとか2ヶ月位行ってない俺にはどうでもいいことだった

メインモンクだろうとIDなら黒か詩人出すのがマナーだと思ってる

自分が火力トップ（キリッ
実際は黒がタゲってる範囲の中心潰して詠唱中断と範囲火力下げまくりの産廃とかありそう

お前らエキルレよくq入れられるな
エッダちゃん怖くて今回一回もかけてねーよ
さぶキャラもクエ進まないわ

モンクが殴ってる雑魚と同じのタゲって死に掛けの奴に詠唱してる時点でゴミ黒だな
俺は地烈でトドメさすように瀕死の雑魚はほっとくけど
マナーがどうとか言うならモンクなんてやめたらいい、別にバハでも必須じゃないのに

ガチでエキスパのモンクはゴミ
たまたま引いた格下装備と比べてシコるくらいしか価値がない

CFのdpsは9割方カス
初期のワンダッシュのころだけだわまともだったの

あのカスどものせいでID行くのだるくなって戦記ためるのやめたわ

自分でDPSやるとボーナス貰えないからそれはそれで損した気分になるし

なんだよモンクかよ
と思わせて、超火力でDPSぶっちぎる
黒ちゃん沈黙

>>978
中断させる黒も脳死してるまともな黒なら詠唱中断も頭にいれてタゲ切り替えながらやるけどな

同程度の他職じゃなくて他職(中身格下)を引っ張り出して火力トップとか言ってる当たりが流石オナニー職

TABで一番近いMOBをタゲるようにしとくと自分で動きながら簡単に地烈の中心MOBをきめれる
あとはHP一番多い敵に連撃双竜をあてて地烈

その同程度の他職に全く会えないんだよなぁ

こんな簡単なゲームでなんでヘタクソばっかなんだ

>>985
そりゃCFでの話してんだから当然だろ脳みそいかれてんのか？
お前がCFで遭遇するDPSはいつもお前と同格かそれ以上なのか？

>>972
そうやって全員うまい前提なら
モンクが一番範囲弱い
でもいまのエキルレ
そんな範囲強要されないし
唯一まとめがはやいタムタラも
CFじゃほとんどまとめる人いないよ

地烈はあくまで普通に狩る上で使えるだけで本格的にまとめるならリューサンにも劣るのに範囲範囲言わないほうがいいぞ
踏み鳴らし地烈連射もたったの五秒とくそ長いリキャで実用的ではない

踏鳴5秒とかエアプかな？

エスパーするなら5発

すまん寝起きで発と秒間違えた感謝のエキルレ行って来る

楽しむためにゲームやってんのに
運営の都合で苦行強いられるとか何なんｗ
http://qda.seesaa.net

そらそうよ、装備まともでもゴミ火力が少なくないのにモンクいて纏めなんてするわきゃない

エキルレで戦竜黒白になって一番最初の1グループ3匹＋鳥釣ってオバパ連打で様子見
そしたらウォクライ上がってるのに4匹のHP6割
次のウォクライ上がったところでファイナルスピア、しかし蜂のHPは4割
ホルムでやり過ごして何とか討伐

次のグループには1匹にスタン合わせ、もう1匹用にフルバフで挑む
結果2回目(3回目)と3回目(4回目)のファイナルスピアきて俺死亡
装備覗く
竜アクセ旧新式練成武器アニムス
黒左旧新式練成、アクセ旧新式武器アニムス

俺＜まだIDで練成する奴いるんか
竜黒＜練成ｗｗｗｗｗｗ
戦士は退出しました。

こんなゴミだらけのCFでモンク入り構成でわざわざ纏めるとおもう？

まぁ他人の装備見て煽る奴と遭遇したことないかはわからんちん

迅雷の効果を14秒にしてほしい

威力500て
フレア超えるダメージ出せそうだな

モンクスレにお客さんきすぎやでw 忍者増えてギスギすしてんのもわかるけどさ

うめん

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