【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.62

前スレ
【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.61
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1412495345/

※次スレは>>950を過ぎたらたてること。
※過度なアフィへの反応は荒らし行為と同じです。それらしきレスを見かけたら触らずにスルーするなりNGするなりしましょう。

■50からのスキル回し（※極端にスキルスピードが高いとDoT発生数が減る点に注意）
桜華継続型（Act24/約60sec）
ヘヴィ→桜華コンボ→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→桜華コンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ
(170+180+220+200+170+150+200+330)*1.15/0.9+(170+150+200+330+170+180+220+200)*1.15/0.9+(170+150+200+330+170+150+200+330)*1.15/0.9+(25*6*3+30*9*2)*1.15
合計威力7450.7　1アクション平均威力310.4
竜騎士のスキル回しは実質これ一択なので必ず出来るように練習する事

■50前のスキル回し
〜25：ヘヴィ→ヘヴィが切れる直前までインパルス→最初に戻る
〜39：ヘヴィ→二段（二段が無い場合は省略）→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→最初に戻る
〜49：ヘヴィ→インパルス→ディセム→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ→最初に戻る

立たなすぎワロタだから立てた
テンプレ頼む

龍は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

さすがに遅すぎでは？

語ることもないしやってる奴もいないから
別にスレ立てる必要も無かった

ゴミすぎて竜メインはほとんどやめてるからな

この遅さ
いかにお客様の多いスレかよくわかるというもの

粘着してる別ジョブ奴が保守するから無くならないんだよ

修正されないからもう諦めたかと思ったわ

立てようかと思ったけどまたお客様しかいないスレになるのかと思ったらめんどくさくなった

俺メイン竜なんだけど、スレいらないんだけど


いやマジで

また同じ内容をループするスレが立ってしまったか

極ラムウのリューサンって殴ってるだけでほんとに回収一切しなかったりするし解除ミスよく見るんだけど
導電・避雷・蓄電の仕組みって今説明しろって言ったらどこも見ずにさらっと言える？
答えなくていいから自分の胸に聞いてみてください
わからない状態で来てない？

タンクのバフ数とかスイッチタイミングみて３ついてすぐに余り玉拾ったりフェイズ移行の時に保険の蓄電とか
ちゃんと理解して周りみて動けてますか？
カオス誘導は同じ距離に立ったら同じ距離同士ランダムになるから誘導側にはどうしようもなく
外周に立っちゃう竜さんにつくことがあるの理解してますか？
クリア済み、できてるつもりなんだろうってリューさん達CFに出向くのであれば今一度仕組みの
確認を各自お願いします。

またリューサンのイメージに関わると思いますので職スレで講習なりtipsなり配布お願いします
火力出てない・仕組みわかってないのは論外だと思います、次回アップデートお手伝いのつもりで
100戦ほどしてきましたが竜騎士さんの質に疑問があります

本人に言え

>>11
まじで同意
ネガの巣窟になるくらいならなくなってしまえよ

た、タンクのバフ数ってフォーカスターゲットで確認するのかな？

>>16
パーティーリストにアイコンついてますので残り秒数まで見ないのであればリストで即わかりますし秒数は
タンク同士みてズレたとき蓄電するのかスイッチするのかフィールドタマ数見て判断して自己深刻すればいいのでそこまで見る必要はないと思います
>>14
職スレって他はそういうところなんですがここはダメな感じですか？
おじゃましました。

>>17
ここはライトゲーマーや自分達以外の強化プランを否定するだけの屑プレイヤーの集まりだから多くを期待しないほうがいいよ
ちょっと自分と違う意見があるだけでカッカッしはじめるしな
あきらめろ

本人に言えよ
ばかじゃねえの

こんな他ジョブで溢れかえるからいらねえっつってんだよ

その他ジョブで溢れかえってるとか黒魔認定とか被害妄想やめたほうがいいよ
同じ竜なのに自分と違う考えだから他ジョブ扱いしてお互い潰しあってるだけにしか見えない

竜騎士が問題なんじゃなくて、プレイヤーの質に問題があるってことだろうけど

黒魔？ｗ

ブーメラン突き刺さりまくりの決めつけ君か
そうなんだろう
お前の中では

また、はじまったｗ

付き合いきれねーわ、正直おまえのせいでスレの空気悪いの察してよ

つーか他ジョブで溢れかえってるなんて
前スレ見りゃ分かることじゃねえか
必死チェッカーの存在もしらんの？

もう俺ドラクエ移住してるしどうでもいいけどなｗ

>>16
>>18とか書いてるゴミに空気悪くしてるとか言われたくねーわ池沼

付き合いきれねーなら手首切って親殺して死んどけ

おいおい、おまえ大丈夫かよ
匿名板とはいえ公衆の面前だぞ
書いて良いことと悪いことがあるからな

まー空気悪くしてるとか他職で溢れかえってないとか
確かに言ってることがよく分からんけど、ほっとけよ
前スレでモンクにすら消えろ言われてるしな
つかドラクエ俺も始めたがおもしれーな

そろそろゴールデン竜さんのSSが出てもいい頃では？

>>17
職スレとか見てる奴らは今更ラムウがどうのって言われるまでもなく解ってる奴らばっかりだよ
居たとしても相当稀

しいて言えば竜は背面を取らなければDPSがガタ落ちするので、他職と同程度の理解率だとカオスで自爆する奴は居る
質が低いのではなく職とギミックの相性の問題
無論もっと理解を深めればラムウに背面してから子ラムウの手前で攻撃するなどいくらでもやりようはある

まあ竜っつーか近接はラムウで練習PTとかでもハブ気味だったし
練習や周回からハブられてた奴らがCFに乗り込んできてる可能性も少なくはない
でも今更ラムウ練習してるような奴がこのスレ見てる確率はかなり低いのでここで言っても意味はないから本人に言えってのはそういう意味

単発IDか

まぁ脊椎反射してる時点で、指摘された意味は理解できてると思う
ここで相手を論破するとかどっちが正しいとかは意味がないのでこれ以上付き合わないけど、いわれたことの意味は肝に銘じたほうがいいよ

近接相性いいアバターですらトントンか負けてるのに相性終わってるラムウで頼みの綱であるロット枠すら被らない状況で席があるはずがない

また雑魚りゅーさんがほざいとるんか
弱い犬ほどよくほえますなー

今時竜騎士とかいう雑魚ジョブ本気でメインとしてやってるやつなんておらんやろ
職スペックや相性言うだけでネガになるんだぜ？凄いと思うよ本当に

【あぼ〜ん推奨】本日のお客様
ID:XWjiEX5+

さっさと死んどけｗ

まともな黒は強化は素直に喜んでるが強化よりルノーの修正を望んでた
他ジョブスレで見るような黒は強化して当たり前まだ足りないと言う

そしてこの２つは自ジョブスレフォーラムでも争ってるほんと酷い
まともな黒さんには本当に同情するわ



これを読んで巣に帰れ。まともな黒や他のジョブはここには来ない

メイン竜の俺から言わせてもらえば竜は強いが
雑魚が多いな
雑魚は竜だすな

そうか
黒スレに帰っていいぞクリキチ

エキルレなんかいくと、どのジョブにもチンパンは居るが竜は比較的目立つな
あんまヘヴィ入ってないとか、ソーン連打奴とかよくいる
モンクもそうだけど、スキルもまともに理解してないレベルのライト雑魚に扱わせるという意味で言えば近接は難しい

ブリザドガ、ファイアガの4つだけ使う黒、2dotストショマンの詩人、エギセミオダ放置して3dotルインラだけ召喚、
フルスラうってるだけの竜、迅雷切れまくりで連正崩だけモっさん

これだと竜モがちと弱いからな

まあフルスラだけ連打リューサンは、黒だと一生ブリザガマン、詩だとストショオンリーマンくらいか？その辺は曖昧だｗ
ただ近接のスキル回しきっちり身に付けるのは調べもしないライトには、遠隔各職よりはきついだろうと思うわ

遠近ともどもスレ見てるようなレベルの奴の話ではないので、お客様は勘違いしないように

笑えるｗ
召喚出さない黒が良い黒かｗ

>>38
まあ見えない目立たないってだけで弓あたりもびっくりするほどチンパンだらけだな
この辺は溢れかえってる癖にバハにそんなに居ないってだけでも低レベルの奴の質が分かるか
ただ歌うだけですら極小でそれに＋してDPSだせる弓って凄い少ないからな

竜は強いけど使う奴が下手くそばっかりなんだよなあ・・・

>>42
竜騎士って名前だけでFFの象徴みたいなジョブやからね・・・
下手な人の割合が多いのは認める。
このゲーム、DPS出そうとすると近接難しいもん。

木人ボス3層が相対的に弱いだけで他の場所では他ジョブと全く遜色ないDPS出せるから俺的にはまったく問題ない。
まあ生暖かい目で見てるよこのスレはｗ

そろそろこれ貼っとくか

4 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/27(水) 14:24:48.76 ID:1aIUDiKE
お客様の特徴

・SSもACT設定の明記もなくDPSだけ書いて強いという
・上手いやつが使う竜は強いお前らが下手なだけと根拠のないことをいう
・失笑物の戦い方をドヤ顔で語ってフルボッコになっても間違いを認めない
・とりあえず近接は簡単で遠隔は難しいと根拠も理由もやり方も書かずに語る
・今でも十分強く基本的にDPSトップ取れるから強化不要と現実を知らずに騙る
・何故か近接と遠隔のバランスから黒だけ省く

http://jump.2ch.net/?minus-k.com/nejitsu/loader/up320463.jpg

おっせーなやっと立ったか
DPS出さないわスレも立てないわ、何なの竜騎士って

また活きの良いのが

>>43
公式統計見ると元々突出して多かった職ですしね
今ようやく他と同じ人数になっただけですしライトユーザー比率も高い職なのではないのかなと思います。
MMO初めての人はオフゲの主人公感覚で騎士とかナイトが名前につく職が好きですしね
初期の床なめてるイメージもユーザー自身が招いた結果なので今後のユーザー次第じゃないですかね竜のイメージが変わるか
そうじゃないかは。

竜で悪いところはジャンプ関係に華がなく桜花が実質最強スキルみたいになってるところかな
FFって別にスリップゲーじゃないし
まあ竜に限らんか

http://qda.seesaa.net
息抜きのはずのゲームでストレス貯めるってイミフ

>>40
フォーラムだけど黒関係の荒んだ心で
どうせ全員強化クレクレしてんだろと覗きに言ったら
強化はうれしいけどルノーの修正の方が良かったと言うのが何人かあって
ちゃんと召に代えて行ってると言うのも何人かあって
それにたいして、は？なんで代えて行くんだまだ足りないもっと強化強化と

それ見て、ああまともな黒と他スレで暴れてる黒は違うんだなと思った
言ってる言い訳がそのままだし竜スレで暴れた奴もちゃんと居た

残念ですがもう竜騎士は死にました。
乗り換えをオススメします

今後いかに調整してもどこかのジョブから文句が飛んでくるのは明らかです。

範囲→黒
単体→モンク
バッファー→詩人
デバッファー→忍者
補助→召喚


どれも既にそれぞれのジョブの特徴として完成されています。

竜を強化してしまうと他のジョブの席が無くなってしまいます

現状竜を入れたところでPTになんのメリットもありません
それどころか低い魔防でヒーラー、面倒な方向指定の為にタンクに無駄な労力を使わせるだけでPTのお荷物になるレベルです。

もうジョブ自体を消す以外の選択肢は無いと思います。

竜騎士は射程倍にしておけばいいよ
割とマジで

射程伸ばすのはいいけど
距離を取る程硬直が伸びる欠陥スキルがあるからな

oh・・・

ジャンプの性能と使い勝手上げて、トリッキーな中距離DPSって感じにすればいいのにな
方向指定なくして、どこからでも安定してDPSジョブにすればいいのに
安定する分、火力じゃ負けるとかでそうすれば下手糞用ジョブとしても成立するだろ

今既に安定して火力高いジョブになってるでしょ

じゃあなんで皆不満いうんだよう

黒スレでは3層400がゴロゴロいて450は接待してもらわないと無理って流れだけど
竜スレではどんなもんなん？
380がゴロゴロいる感じか？
野良ではそんな竜みたことないけど

竜の場合黒ほどぶれないんじゃね？
450は神竜だと思ってるけど400ぐらいは余裕なんじゃね？
黒の場合PT考えると50ぐらいまでは同じスキルまわしでぶれそう

3層は方向指定ミスなんてしないはずなのに強い竜見ないんだよね
300以下の竜は見たことないけど350以上もめったに見ないから

射程伸びてもこれは変わらないだろうけどラムウの攻撃避けながら突きまくる竜さん胸熱

装備が最終形になったら
自分も460くらい行きそうなんだけどなぁ

竜は下手くそ用ジョブだからこれくらいでちょうどいい

フォーラムにも書かれてるけど
竜と詩のシナジーとか言いつつ詩は竜なんかいなくても全く問題ないんだよな
竜に取ってつけたような耐性ダウンつけてしかもそのおかげで火力下げられてるとかアホらしいわ

だから近接は難しいんだって。
モンクに比べたら楽ってだけ。

実戦での潜在能力は十分。>>45

みんな3層でトラウマ持ちすぎ。もうこんなボスまずこないから。

火力が欲しい場面で捨て身サージ竜槍を合わせられるのは強いんだがな
汎用性高いジョブっていうなら、捨て身のリスクはもう少し減らしてもいいんじゃね

(´・ω・｀)ちょっとお聞きします。
(´・ω・｀)PS4奴なんでDPS計測できないんですが、例えばこのスレのテンプレのスキル回しにジャンプなんかを途中入れ
ミスなくdotを切らさなければ
侵攻3層でどれ位
DPS出るもんですか？

捨身とかも使ってです

装備によるでしょうが…

('A`)ノ くまの子
ﾉ( ﾍﾍ　　　 みていた

（'A`)かく ('A`)れん
　∨) 　　 (∨
　(( 　　　 ))
　ヽ('A`)ノ ぼっ♪
　　(　) ゛
　゛/ω＼

おしりを出した子
　　　　　　いっと…
　 　 ('A` )
　　 (⊃⌒*⌒⊂)
　 　 /_ノωヽゝ

　__[警]
　　(　) ('A`)
　　(　)Ｖノ )
　　 ||　 ω|

ごば

竜はもう恥ずかしくて偽装した数字しか出せないの
ごめんね
本当の数字出すと他職が竜のフリして煽りだすんだ

支援スキルもない近接なのに同じILなら木人最下層だよ
本当に「えっ？」て聞き返される程度しか出てないから

>>71
ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
出ないのはお前だけだｗ
基本のきである木人で450でない奴は下手なだけ
動かない木人で450でりゃモンクの5％〜10％減だから実践ではかなり使えるジョブだってのはアホでも分かる

もうネガネガ無理ってこといい加減気づけ
まあネタだろうけどｗ

そうだね、次のお客様どうぞー

(´・ω・｀)IL106です。
(´・ω・｀)それ程までに質問自体がタブーだなんて思ってなかったので
なんだかすいません。

自分では全力でやってて
特に苦情を言われた訳でも
スゲーって賞賛された訳でもないし
固定じゃないから、大丈夫なんかなぁっと
気になったもんで。

気にする事ないよ

>>74
そのくらいの数字なら遠距離職でもでるんだよな〜
遠隔のメリットしかない横並び糞ゲー

詩人枠ほぼ固定だし詩人のDPSの10％はリューサンのDPSに加算していい

木人で450出る遠隔ってどれだよ

黒ちゃん

>>76
これが現実だよ
最高値では3層20差程度だと自ら認めてるのに竜370以上なんてほんのわずか
黒400はたまに見るのにな

>>76が350でてるならギミックの多少に関わらず何の問題もない
どうしても気になるならDPS気にしてる風のフレにでも相談してみたら？

竜は下手くそ用ジョブだからこれくらいでちょうどいい

糞スレたてんなよ

本当に毎回450超えてる黒がいてそいつが召喚もできたらひがむんじゃなくて確保しとけマジで
未だに黒500がぼんぼん張られない時点で480越えが奇跡の一品だと思ってるがな

ガチDPS自体相当少ないような。ガチより1割くらい低いのはそこそこおるけど

唯一硬直スキルがあるのに魔防最下位(ギャザクラ以下)とかアホだろ
さすが高卒

ナイト→ハルオネ飽きた
戦士→原書飽きた
モンク→反復横跳び飽きた
竜→存在が飽きた
詩人→ペチペチ飽きた
黒→ファイア飽きた
召→DOT飽きた
白→ケアル飽きた
学→フィジク飽きた

>>87
それいうときっとギャザクラ修正されるぞｗ

ギャザクラ以下はさすがに悲しいよ

たとえお客様が増えようがリューサンと言われようが飛び続けるのを曲げないよ！

ギャザラーの魔法防御を下げました！

双剣のアディショナルで竜っつーか近接化けたりしねーかな
斧いらない

バーサークがあればな・・・

>>85
その黒の数値がポンポンでてると思い込んでるのが竜スレの奴らな。
で、竜の460張ると、そんなのごく限られた条件でだしたとか、クリ運よかったのみとか言うキチガイばかり。

文句のつけようがないやつ貼れば解決だな

前スレでact数値いじった500があるし
竜は最強って事で不毛な議論は終わり

お前ら同じ話題ループさせて何スレ消費させるつもりだよ
肥溜士が

3層LB撃って370出せない竜はリューサン認定されてもしかたないよね？
他職に文句言ったりネガっていいのは竜騎士だけだからね

ｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ行こふ　ｗ

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>>101
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黒のDPSてレク介護有りでやっと竜とどっこいてレベルやん
詩人と学者の介護がない黒とかゴミ以下やしｗ

自虐でも竜騎士削除でいいなんていうものではないぞ、お前らｗ
フォーラムでの話だけど。

もっとも介護を必要としないジョブは黒だよ。
TP消費型のジョブをさわればわかる。

レク介護だろうとセレネ介護だろうと
近接超優遇な状況でその近接に並ぶどころか超すこともあるって状況がまずおかしいってことに気付くべき

あー、なんか確かに無限ループだね。
さすがにもう反応するのやめるか。

3層近接有利というのがまず間違い
3層は不利がいないだけで誰も有利ではない
それ以外の場所で召詩以外が不利を被るだけ

これも聞いた、次〜

どの職スレも基本ループで構成されてるから
閉じるのが一番早いよ

ID:TpZhbbteは自分の意見には価値があって同意されるべきと思ってるし
他人の意見は価値がないから上から目線でしか接することができない
実際は的外れだから毎回スルーされてる可哀相な典型的バカリュー

ジャンプをスパインジャンプ仕様にしてくれんかね
これだけで大分楽なんだが

>>111
俺の意見も聴いてくれ
黒は遠隔で防御最強で範囲最強で単体は遠隔補正で竜を越えて
吉田にはあっさり強化されて守られてるジョブだと思う

竜は近接で防御最低で範囲も強いと言っても詩よりちょい上で
単体は近接補正で捨身いれて黒に並ばれるか越えられてて
吉田には嫌われててクズ扱いされてるジョブだと思う

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1413193766/
ｗ

フロントラインで相手が敗走してる時に、スパインジャンプ喰らわせると気持ちいいよねｗ

竜の敵は忍者だからな

忍者ってアクション一覧みると器用貧乏だから最強厨は触らないほうが良いと思う

開発も忍忍忍忍みたいなバランスにはしない、って言ってた気もするしな
バハに関してはロットの問題もあるし、上手い竜なら需要はあるんじゃなかろうか
まぁ竜入れずに竜装備出たらグリで適当に分け合おうぜｗっていうのはあるかもしれんがｗ

遠隔＞近接の原則からは逃れられないんだよなぁ

>>113
遅くなった
大体あってる
竜は加えて平均PSまで最下位だと思う

竜モ忍詩でも結構ｲｹるはず（仮

仮に竜で忍者のアディが使えるとして、今までの傾向からしてTRAITSで強化してくるアビリティのどれかがアディに入ってくる
つまりこれらのうちのどれかのわけだが

lv20　ステルス効果アップ　ステルス中の移動速度低下を軽減する
lv32　単体特化毒Buff効果アップ　単体特化毒Buff（猛毒）の与ダメージ上昇効果を20％に上昇する
lv36　TPリジェネ付与効果アップ　TPリジェネ付与によるTP回復効果の効果量を上昇する
lv40　複数特化毒Buff効果アップ　複数特化毒Buffの与物理ダメージ上昇効果を10％に上昇する
lv44　コンボB-1効果アップ　コンボB-1の継続ダメージの威力を45に上昇する
lv48　ナイフ投げPBAE効果アップ　ナイフ投げPBAEの威力を80に上昇する

まず毒はないだろう、強力すぎるし
ナイフ投げはブリザラっていう前例があるしあるかもしれないが、モンクがナイフ取り出して撒き始めるのは変だと思うしこれもたぶん違う

つまり可能性のあるものはコンボB-1とかいうDoT技（強化フラク枠）、TPリジェネ（マントラ枠）、ステルス（笑）のどれか
仮にコンボB-1だとして、素威力+DoT合計威力がフルスラ平均を上回るならスキル回しの組み替えもあり得るかも知れんが
なんかすごくステルスな気がする

そもそもアディに変更なんてないからなぁ

ステルスで消えたリューサンがいつのまにか崖下に
とかネタにされそうでイヤだな

いや竜は吉田に嫌われるというより理解されていないだけだと思う。
戦士に対して研究不足ですと言ったのと同じ感覚。竜の弱さが理解できていない。
だから「捨て身強すぎではないか」という反応になる。

そもそも捨て身の効果理解してないからなあいつ

詩人の巻き添えでモッさんも弱体したのにはさすがに笑ったわ

今までリベレーターで420弱だったのがハイアラ槍になっただけで
5%ぐらい上がった。竜騎士つえーな

マーシーなし。捨身中フルスラは2回入らないスキスピ
http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

URL間違ってたわｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up320723.jpg

うぷろだのURL貼ってんじゃねーぞカス

木人かよｗ
実戦の数値よろｗ

実戦は侵攻4層詩人でやってるからなｗｗｗ

結局竜の強化って2.4じゃこないの？
吉田はよPLLで説明しろ

身内で3層やるとモンクと黒が軽く400超えてる中で
毎回詩人と380ぐらいで最下位争いになる
本当に竜で400いくのん？スキル回しそんなにミスってないつもりだが中盤くらいから400切るわ

十分では？
黒竜が380から、黒は範囲で、竜は詩人のDPSでプラスすると考えればね
この前提が十分じゃないという話なら別だが

>>134
スキル回しミスらなければ余裕で超えられる

モンクは迅雷3つくと鬼やね
AAにまで攻撃バフやヘイストのるし

>>134
詩人と最下位争いは流石に下手杉でそｗ
モ召＞竜＞詩人
黒は介護が下手な詩人・学者PTだと詩人以下のDPSもありえるんやで

モンクはAA比率3割超えるからな
竜もAAで3割占めるDPS出せるように調整して欲しいわ

>>138
リューサンの中では黒は巻き込みもレクもない木人で
450ぽんぽん出す壊れジョブだから！

>>136

本当にそうでしょうか。

明らかに竜人口減ったけどね
リューサン自体絶滅危惧種だろ

今残ってるのはそこそこやれる奴しか残ってない気がする

>>134
リベレーターでACT390出るぞ
塔踏み2回+LB2回
ハイアラなら400越えるの余裕
地雷補助とか担当してないよな？
むしろ詩人の380はかなり高い。ハイアラレベル

>>134
うちの固定もモ480、黒460、竜430(LB3)、詩420で詩と最下位争いしてるわ

野良で3層DPS400超えてると半固定から勧誘されまくるレベル
周りは当然のように440とかなのにね
悲しいジョブ

それPT総合的には黒に勝ってね？

で？

正直総合とかどうでもいいんだよな
竜単体で強くなきゃ誰も詩人のDPS上げてるとか考慮してないから

で？というか>>146の言うまんまだと思うが
勇者強化希望ならそうフォーラムに書いてこいよ
詩人の420の7%は竜が居ないとでないし詩人がいなきゃ黒はもっと低い
黒はなんも上げてないそれだけなのにモより低い上にその段階の黒だと3層はAA入れてるだろうから
モが黒のDPS底上げしてることになる

冷静に考えて黒いらんなってくらいにしか思わんがね

そういや3層はクリアタイムに大きく影響されてたな

まじかよ竜据え置きで黒強化しないとな

レク無いと詩に負ける黒とか黒やめた方が良い

そんなだから竜強いとわざわざ恥ずかしげも無く竜スレにまで来るんだろうけど

唯一無二の勇者ジョブになるべき竜様にとって黒の強化など断固認められない

使いやすい分、火力の上限が低め設定ってことなら、いっそ方向指定なくせばいいのにな
もう誰が使ってもそこそこ火力できるジョブでいいよ

>>149
本当にそうでしょうか。
3層ですらこれなら、4層などではもっと差をつけれるのではないでしょうか。

詩人が？

後はまぁギミックで結構走らされるから、ジャンプは遠距離からの接近手段に特化させてほしい
スパインもドラゴンダイブもリキャ長すぎ、ノーマルジャンプは戻るし
なんかイマイチ微妙なんだよね

ディセムの効果外して欲しいわ
それか詩人の火力さげてディセムの効果をあげろ

おまえらのドラゴンダイヴうるさいからこれからは使用控えてね
威力もたいした事ないしいいでしょ？

じゃあリングオブソーン連射するわ

ジャンプの戻る仕様がなくなって、リキャ30秒になるだけで俺は今のDPS10％上げる自信があるぜ？

>>144
それ黒が強いとか中の人が上手いとかじゃのうて固定詩人や学者の介護が上手いってだけやでｗ
野良でよくあるレク介護のみの黒にDPS負けるとかありえんしｗ

>>166
竜スレに来て黒弱いなんて言わなくていいよ。黒は今十分強いから安心して。
どうしても弱いと思うならフォーラムで強化スレ立ててくるといい。
応援するから。

リベレーターで390を他職の煽りとしか思えないレベルのリューさんがそんなの信じると思う？

またこの流れか、不毛だなぁ

お客様が常駐してるからね
仕方ないね

お前が客じゃね流石に

竜様はDPS600ぐらい出せるように強化すべし！

方向指定無しバフ無しコンボ1種類でDPS500でいいよ
あ、防御はタンク並みでお願いします

元メイン竜だけどジョブ性能が低すぎてマジで語ることがないからどうしようもない
今まで竜しか上げてなくて困ってる奴もいると思うんで
竜引退者が他ジョブの魅力とかを伝えてジョブチェンジを促していくスレにしたらいいと思う

黒と召喚あげとけばどのIDでも最強だからお勧め
詩人あげとけば今後も常に支援枠としてあるだろうからお勧め
タンクとヒーラーあげとけば必須枠だからお勧め

近接DPSだけは絶対にやるな、どこまでいっても遠隔優遇だぞ
今後職が増えて近接入れる枠なくなったらもう終わりだ

元竜→黒→モですが、モンクお勧めですわ

次忍者と装備共有すると手の届かない所行っちゃうね多分
まあ実際忍者にはそれほど期待してないが

知り合いにすごい強い竜いるけどお前モンクやればもっと強いんだよなって思っちゃうのがなんとも。

まともなのはやってても絶対覗かなくなった超絶隔離スレ化してんな
竜の中でもゴミしかあつまってねーじゃねーか

課金も止めたけどお客さんと遊ぶために見てるよ
見てて笑えるし

メイン竜だけど、3層で竜黒召詩の火力低い身内のPT手伝ったとき、398出してギリギリ越えれなかった。俺は泣きながらモンク出しますといって出した。443出してクリアした。なんとも言えない気持ちになった。

詩人の攻撃を突属性じゃなくて射属性とかそんな感じの別枠にしてディセム有りくらいのDPSに強化
その上でそれまでディセムで増えてた詩人のDPS分を、現状の竜のDPSに上乗せする程度の強化が成されれば全て解決するのではないだろうか

詩人はディセム無し基準のままなら賛成できる

なんかPT強く成っちゃってるよな

まぁその辺りのPT総合火力は深く考えてないんだけど
取り合えず詩人のディセム増加分ありきで竜のDPS性能を考えるのをやめて欲しい
詩人と召喚を固定して残り2枠をモンクモンクにした場合と竜竜にした場合でDPSに大きな差が出るのっておかしいやろ

IL106
武器ハイアラ
左上からフル禁断頭新式90
シルクス
ウェザード戦記
フル禁断新式90
戦記110
戦記110
アクセ右上からハイアラ
ハイアラ
戦記110
戦記110
ラムウ
で、侵攻三層DPS410くらいしかでません。
450とかの神竜はドゥームとかも使ってるのでしょうか…

>>181
だからフォーラムで出してこいよ
通るわけ無いと思うけど
ダブルスタンダードすぎてちょっとキモイわ

巻き込みが重要なのは間違いない
ドレッド沸いてるときにDOTを両方にきれいに入れるとかそういうのも大事

3層ドゥーム奴ｗｗｗ

黒強いってマジで言ってる？
少なくとも零式やバハ初期のようなギリギリコンテンツで出番があるように思えん
範囲だけでしょこのジョブ

>>186
スロウ、CC、ここらへんとか超絶大量に小さいのが沸く仕様だと黒一辺倒になるけどな
逆にいうとそういうので突出してるんだから今だって過分なんだよ火力面では。
開発もそこはわかってるからこれ以上なんか黒につくことはねーから

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいいよ

>>187
そういう火力以外の要素ってみんな持ってるじゃん
詩人ならスロウ　歌　沈黙　召ならアイフォーウイルスエギリザレクディザスター病気
モンクなら双竜マントラスロウスタン　黒なら劣化アイフォーウイルスアポカタスリプルスロウヘヴィ　竜スロウスタン
竜は純粋な強くない上に火力も2番手
黒は有用部分と装備枠が召喚とかぶり、オンリーワンな部分はコンテンツに活きない
この2ジョブとも現状だと微妙だから竜は強化と黒はコンテンツの見直しで対応が必要
　

黒のアイフォーウイルス(笑)

>>189
実用レベルのスキルなんて限られた職しかねーから適当言うなよ
詩人のスロウってアディのフェイントだろ？５％な上アディ一個消えるんだぞ
モンクはマントラのみスロウはカウンターなんだが？あれソロ用だろ
黒のI4IはCTのみ長いだけ、スロウ20%ヘヴィは無詠唱でGCD外即時詠唱、40%ヘヴィも別にある

どのゲームでもそうだがキャスターってのはそういうもんだ
他ゲーで考えると問題はＭＰリスクが無い点なんだよな

>>191
詩人もモンクもフェイントのスロウ使えるだろ
20パーの10秒だよ　竜の効果アップは効果時間だけ

てかモンクマントラのみってなんだよ
双竜のINTダウンが一番でかいのに

胴脚と指輪1個が強化戦記で他ハイアラだと
スキスピ430の命中496だかで理想的なステになってるな
侵攻は移動多いし捨身中にフルスラ2回入ることまずないし
それならスキスピ下げた方がいいと思う

敵の魔法範囲ゲーだからな
今じゃステ系では双竜最強言われてるよな

侵攻編は物理頻度の方がたけーだろ
自分が痛いのしかきにしてねーだけじゃね

竜は下手くそ用ジョブだからこれくらいでちょうどいい

しっかし木人みたいなもんの３層で最下位争いだからなぁ
詩人はホミブレインたまに塔踏みまでこなす仕事があるからいいけど。
pt貢献スキルもないしＤＰＳ最下層とか普通の人じゃまずやってられないよね
歌持ちの詩人とリザレク持ちの召喚はどこいっても席はあるし強い。

真バハだとトークン制らしいしロット枠のお情けでいれていただいてるリューサンますます席なくなるね

拡張が、タイトル蒼天のイシュガルドだから、竜騎士超強化来るやろこれ。

タイトルだけで夢見てて草

>>201
フルスラ400来ちゃいますわ

弱タコでイルーし部押したら奈落にワープしちゃったw

http://qda.seesaa.net
自分でやりたくない事わざわざやる必要無いぽ

なんか見覚えあるハゲがフォーラムいると思ったら黒スレのハゲか

フォーラムで黒でハゲだからどうせファビョってんだろうなーと思ったら正論書いてる……

ネールのダイブをジャンプでインターセプトして叩き落とすぐらいやらせてあげればいいのに
実際は、なんか火力きついと思ったらなぜか大抵ぺロってるリューサンww

11からエンシェントサークルもってこよう
範囲内のパーティメンバーは竜に対する種族防御、ダメージアップ、被ダメージ軽減の効果を得る。

ネールやツインタニア相手でも安心だね

>>209
タニア先輩はともかく
ネールやバハムートは竜族ではないので効果はありません＾＾って言ってくるぞ
FF11でも実際バハムートと神龍とデュナミスのドラゴンみたいな設定上形がドラゴンなだけの生物には効かなかったし

>>208
格好よすぎわろたwww

2.1での竜モのdps差は精々20-30だった
お互いの力関係は変わってないが、ILが上がっただけで
差は50-70まで広がった
IL130になれば差は100以上に開くだろうよ

竜ってIL上がっても上がり幅が少ないんだよな

力関係は変わってない？笑わせんな
おまえらがぬくぬくとペロッてるうちにモンクは木人で常に修行してた
差が開くのも当然だろう

3層でガチの木人が出てきただけでそれ以外は変わってねーよ
絶対値で見れば大きくなるが比率で見れば結局同じだし甘えんなよ

迅雷3の状態で戦闘時間が長い木人だとDPSが伸びるってモンクの特徴と合致した敵がアバターだったってだけだしな

まさかカンスト以降はdotの更新に勤しむジョブだとは思わなんだ

DoTげーつまらね
何種類あるんだよｗ

だよなー旧はもっさりだけど逆に1発が大きくて爽快感があったんだけどなぁ
捨て身ブラサイドゥーム！1200
桜花　200　200　200　200　200→合計1000のダメージを与えた！
とかな、フルスラで1800出るとかそういう問題じゃないからなｗ

旧はモーションが完全に終わった時にHPバーが減ってクソ萎えたわ

忍者はよこいや

>>212
差の数字が増えただけで文句言うアホｗｗ

比率で考えろ、int低いなあ

何で竜って胴と脚にスキルスピード40くらいずつついてるの？
これ意思クリでGCD2.5にできたらDPS10は上がるだろ

SSも捨てたもんじゃないけどな
例えば4層の最初とか頭割前に2回目の桜花まできっちり入るとすごい気持ちいい

4層のしょっぱなはSS別に増やさなくても桜華まで普通に入る気がするが

竜始めた初心者です。今lv43なのですが、ジャンプ系はどのような時に利用するのでしょうか？
基本のコンボは>>1にあるように回しているのですが、ジャンプの使い所がイマイチ分かりません。
ちなみに基本的に戦闘はID行くくらいです。

竜槍使わないとDPS落ちるうんこジョブだよ

蒼天のイシュガルド……
竜騎士発祥の国……
蒼空のドラゴンダイブ……

何かありそうで何もない
FF14クオリティ

>>225
>>226はただのゴミだから無視しておｋ
ID程度なら基本的にリキャ毎に使えばいいよ、できるだけ捨身等が乗るようにすると○
範囲がどんなタイミングで来るのかわからないうちは範囲の後か赤範囲出てる時に赤範囲に当たらない場所からジャンプするといい

>>227
ID程度じゃなかったらどうなるんＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
言ってみｗｗｗｗお？ｗｗｗ

>>225
例えばだけど
ヘヴィ→捨て身→インパ→竜槍→ディセム→ジャンプ→桜花という風にＧＣＤの合間合間に繋いでいくんだよ

>>228
パッチが当たって素ジャンプが普通にDPS出るようになったことも知らないお客様は黙ってて＾＾；

>>230
え？素ジャンプだけ？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

申し訳ないけど中身がなくて煽りにすらならない謎コメントはNGにぶちこんだ

>>229
深く考えて書いてないところ悪いが、ジャンプは桜花のあとのほうがいい
ディセ直後だとたぶんディセの効果のらん

そんなん言い出したらはっけいも最初に入れたほうがうんたらかんたらわくだろ・・・

まあLV43だと竜槍も桜華もないんだけどな

>>234
それは別の話だろ
今お前が書いたスキルの範囲内での間違いがあった
こっちも深く考えて書いてないだろうと思って前置きはしているのだから
言い訳はしないほうがいいぞ

レスありがとうございました。
よく聞く竜槍や桜華はまだ覚えてないので、早くlv50目指したいと思います。

竜スレとかもういらないよ
スレが消滅することによって竜やる被害者が多少減るでしょうに
捨て身とるために存在してればいいんだよ

竜と黒は嫌われるジョブで、馬鹿にされるジョブでもあるから頑張れよ！
嫌になったら転職するんだぞ！

竜騎士は甘え

>>239
最速攻略目指す固定の構成　モモ詩召もしくはモ詩詩召
竜は装備被り防止として黒の存在意義

黒はドロップかぶるから嫌われるってのはわかるが
性能は申し分ないんだから馬鹿にされるってのはねーだろ

まあスレいらんな
他ジョブの最も得意な場面持ってきて竜とのDPS差をネガネガしてるようじゃな
各層の平均DPSで見りゃどのジョブもどっこいどっこいなんだよな。

竜の得意な場面がないから最速攻略目指す固定にいないんじゃね？
報酬度外視だからジョブ被りしていいし

3層でも負けてるのに竜の得意な場面って何処よｗ

飛びぬけて得意な場面ない代わりにモンクより苦手ギミックがなく平均DPSが高いのが利点やろ
近接の中ではな

しいていえば4層だな
ディセム込みなら召喚に並ぶトップ争い枠
モンクや黒なんて相手にならんくらい圧勝
ただし召喚はLB3してるし状況に応じてリザやウィルスやi4iでも活躍してます

>>245
竜の得意なギミックが3層木人ボスなんて考えてるようじゃ竜使ってもそりゃ満足いかんで君
得意なのはどんなギミックでも次第点だせる近接枠

>>247
詩人が300だからディセム分で30上乗せね
とか思ってるのか？ｗ

何当たり前にディセム分含んでんだよ
竜騎士のそういうとこ良くないと思うよ

侵攻４層、４人ID、ソロ、極イフ
このあたりは完全に竜＞モだろ
モンクが最も得意な３層で負けるのはしょうがない

黒が不得意なギミック　ない
竜が得意なギミック　ない
黒が完全上位なんです
スタン？タンクが管理してます

ディセム分を考えないってどういう頭してるんだろう
かりにディセム抜きでモンク黒に微差で負け、込みなら勝てるバランスだとしたら、
そいつは竜弱いっつってモンク黒使うんだろうか
なんつうか脳死してるな

竜騎士とカスリューの意見がかみ合うことはない
みえてる世界が違うから
カスリューは他ジョブやってPTに貢献してるつもりになっとけばいいよ

率直に竜で4層ってIL110ディセム抜きでどんぐらいでんの？
俺最高でも307なんだが

ディセム分含まなくていいなら
DPSゴミクズの竜騎士どうしたらいいか教えてほしいんだが
やっぱ削除だよな！

詩人が居ないとDPS最下位争いのゴミジョブ

ほんとひでーなｗｗｗ
脳死しかいねえ　ネガるにももうちょっと頭使えよｗ

>>248
次第点とかint低すぎじゃないですかね

>>259
雑魚は俺にかまわなくて結構

10まで説明すると「モンクが合格点出しにくいギミックでも次第点だしやすい」

おまえももう近接やめたら？

きゅ・・・次第点？

漢字の間違い指摘されてるだけだと思うんだが、まあ一般論でね？

小学生なんかね、次第点なんて日本語は無い
及第点で辞書引きなさい。

漢字間違えまスマンな。
まあさっきも数回3層行ったがギミック全免除の竜とモが戦記強化武器で300行かない奴おったわ。
こんな奴らがネガネガ住人なんだろマジ。
こんな奴等フルスラ600＆捨身100％UPになってもアカンやん。
どないせえちゅうねん。

俺だったら３日間は再起不能になるレベルの漢字間違い

どの職選んでもつまんねえのに
唯一派手な竜がこのゴミっぷりじゃもうね

むしろ色んな職ある程度やってて固定あるバハの席に興味ないメイン竜がネガってると思うぞ
はっきりいって他の職に比べて強みがないし装備被りの逃げ場もないから次のバハでハブられたら詰むしな

純火力とかいいながら火力に差はつけない方針だもんなｗ
竜モ黒って装備被り防止以外に存在価値ないよ
あ、黒は装備被りだった

手書きで漢字間違ったならまだマシ
タイピングで漢字ミスってことは完全に「しだいてん」だと思ってたってことだ
俺なら3日間はうなされるレベル

級第点　←漢字間違い

次第店　←　(笑)

俺が間違えてワロタ

しだいてん　って打って一発変換したらこうなったわ

小学生低学年なんだろ
なんかゆとりって結構漢字間違えするよな

お前ら容赦なさすぎワロタ

>>272
ネ実のメイン世代も広義のゆとりに含まれるからやめろや
アラサーまで平気で入るんだぞ

円周率を約3で勉強してた世代が
メインゆとり世代

結構漢字間違えするよな
結構漢字間違えするよな

もう彼は戻ってこない

誤変換や隣のキー間違えるのと根本的に間違ってんのは全く別もんだろ

おまえら本題ほっといて誤りには食いつきいいなｗｗｗ

竜騎士は次第点、DPSも低いのにリアルINTも低いのね
まずリアルの自分を強化してから、竜騎士強化を申請しなさい

>>280
>>250
お前もチンパンだと思うけど

モンクに双竜でもぶちかまされたか

ただでさえ低いINTが…

及第点のことを次第点と読んでるリアル小学生がやってるジョブが竜騎士

竜が足払いされてどうすんだよ

お得意の捨て身じゃないの？

1.ジャンプ関連にわずかな無敵時間
2.ディセムの効果を突耐性ダウンから自身の突攻撃アップに変更
3.フェイントのアビリティ化（竜のみ）
4.キンフラに受け流し率40％アップ効果を追加（竜のみ）
どれが一つでいいんでくれませんかね

本当にキンフラ一つでいいんだな？

突攻撃がそのまま10%だと詩人分どうのなしで最下位のままだがいいのか？ｗ

ハイアラ槍とれたから4層やってきて314だったんだけどさ、
竜って330くらい出せるスペックある？
竜スレってあんまACT見ない気がする

ディセム弱体化してんじゃねーかｗ

次第点って昔同じ間違いした奴がいたような・・・

及第点という単語を読めてない上に人生でほんの数回みかけただけ
だからリアル小学生で確定してる

>>290
自分にカータライズが来なければ330いける

330いけるか、もうちょっと頑張ってみるわ。
4層開幕ってヘヴィのあと捨て身2段の方がのびるよね？

主人公→戦士、モンク
大学生→ナイト、黒

himechan→白
廃NEET→学、召

社会人→詩人
小中学生→りゅうきし

誤変換で済まされない間違いを竜スレでやるとは
また拡散されるなこりゃ
これだから竜はとか言われるな

これからは一挙手一投足に注意するんだな
おまえら特にネタにされやすいからな

竜で初めて3層行ってきたが
アイテムレベル100で350しか出なかった
黒やモンクに比べるとだいぶ難しいね

>>294
ちょっとちがう。
ほかのDPSが下手かゴーレムフェイズで死人が出たらグングン伸びる。

ゴーレム早い所と遅い所でせいぜい10秒くらいだし、フルスラ2回入るか入らんか程度で、
そんなPTはカータ3回コースなんでDPS目に見えて変わるとは思えんのだけど
ましてクリアできるかどうかってのもあって非常にだるい

竜騎士はロットにて最強

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

おまえらってやっぱマーシーと足払いって一括マクロにしてるの？

なんでそんなアホみたいなことすんの？

するわけねー
マーシーだってGCDの合間に使わないと食い込むから手動が最強だろ

ジャンプ３種のリキャストタイムを全体的に20秒ぐらい削ってくれるとかが一番無難な強化な気がするんだがなぁ
ちゃんと回せばDPS伸びるし、竜騎士の豊富なアビリティというコンセプトにも適う

他職と比べてネガってるカスリューは竜騎士間でも格差あることにそろそろ気づけよ
P1隕石3個で飛ぶPT、セコイ改竄はもちろんございません
http://mmoloda-ff14.x0.com/image/1313.png

>>305>>306
竜槍ジャンプとフェザステキンフラの２つしかマクロやってないんだけど、忍者に向けて整理したほうがいいのかと思いましたね

>>309
竜騎士は全部手動が強いよ
マクロなんて使ってたらゴミ確定だからやめた方がいい

ちなみにパッド使いです＾＾；

ネクサスとってはじめての3層でDPS425だった
ネクサスとった甲斐はあったか

PS3です＾＾；

馬鹿にされる流れがビンビン感じる

>>314
別に馬鹿にはしないよ
パッドだと枠がきついだろうし大変だろうね
ただ今後は自分のこと竜騎士と言わずにリューサンって言ってね

昔はアビリティは先行入力効かなかった気がするが
いつの間にかアビリティにも先行入力が効くようになってた
これにより竜槍ジャンプマクロはロスが増えるカスマクロと化した

ああ、これだこれだ
2.28だったか
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/e3760b9855e5e4d73acb4369db136d0e450b8cce
＞パッチ2.4で予定されている新クラス／ジョブ実装の事前対応として以下の変更が行われます。
＞アクションのリキャスト中においても、次のアクションを先行して入力することができるようになります。
＞※2014年6月16日 20:30 追記


どうやら忍者の印結びのための実装だった模様
竜のジャンプのロスも極限まで無くせるので良調整と言える

このパッチの前まではアビリティは先行入力受け付けなかったのでマクロでも問題なかったんだがな

クルセが一番楽になったと感じる

ネールさんに弟子入りして、メテオストリームとレイヴンズビークを極意させてもらおう

ジャンプが強いところを魅してほしいわ、竜槍にジャンプ時クリティカルでもいいだろ？
なんで竜騎士を代表するスキルがオマケ扱いなんだよ

竜普通に強いな

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

及第点と次点では竜騎士だが
　　　及第点　.( ﾟдﾟ)　　次点
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればりゅーさんとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 次第点
　及　　　　　　(＼/＼/　　　　　　　　点

>>320
竜槍使えばクリティカル級のダメージでてるじゃん

はい、終わり。次の人

>>242
馬鹿にされる黒は2層募集立てといて誘導は召喚、詩人は擬似近接でとか書くやつだろw

4層で336でるなら少なくとも弱くはないわな
黒のような雑魚専用調整とか来てもこまるんだが

Selphiea=Nonoriri=Liljohn=Selgainus=Satn=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

次の真世編ではクリア時の宝箱からのドロップではなくクリアしたときにもらえるトークンで装備交換だから
つまりリューさんは装備枠すらねぇｗｗｗｗｗ
貢献スキルなしDPSなし魔防なし装備枠すらなくなってどんな気持ち？

上手い竜の席は固定なら問題なくあるから案ずるな

逆に言えばバランス取りについて放棄したとも考えていいわけだ
よかったなあ竜たち　もう１年床舐められるぞ

>>304
俺は面倒だから一緒にしてる
細かいところ頑張ったところで最弱DPSは覆らないんだから
クリアに支障でなければどうでもいいわ

コンボマクロ楽ですわー、傍から見たら攻撃感覚長いからバレちゃうのかしら？
意味なくチョロチョロ動き回って誤魔化してるけど

XHB1ページしか使えないライト層は命中積んでコンボマクロでいいと思う。
どの道側面背面はとる必要あるし、マクロ使わない方がDPS伸びるから住み分けになる。

ＷＳマクロは論外だけど４０秒に一回のジャンプとか発生早めのアビリティをマクロに組み込んだ時のロスって何よ

>>308
パーティ全体みせてくれよ。
4層なんだし。

ジョブスレで手を抜く話とか何事だよ
お前ら好きで竜やってるんじゃないの

>>335
手を抜くとは言うけど、言うほどロス出るのか
そしてこの話題何回目だよ

他のDPSジョブスレはいかにダメ絞り出すか考えてるというのに・・・
さすがリューサン

ロスが出るかでないかで言ったら当然ロスは出るだろ
だったらな？わかるだろ？

wsの間のジャンプのロスでどうのいってるんだからマクロとか論外だろ

竜は死にやすいってハンデ抱えてんだからマクロ使って余裕持たせてもいいわ
コンボマクロ使用前提みたいな死にやすさなんだから
それで火力調整して他職とバランスとれや

ジャンプをいかにGCDに食い込ませないようにするかってのは竜騎士最大の課題だろ

コンボマクロとか・・
いよいよ落ちるとこまで落ちたか

コンボマクロはお客様が竜のフリして煽る時の常套句じゃん
何を今更

最速で繋ぎたいアビをマクロ化するとか意味が分からん
XHBでも枠余るくらいなんだからマクロなんてID用のアシストマクロだけにしとけよ

>>333
重み→回ｈ…ピョーンｗ→床ペロ
ロス以前に硬直減ったとはいえ意図せぬところで発動するリスク高すぎ

コンボ途中で本体から離れるとコンボ成立しなくなるからやっぱマクロはだめだな。
モンクみたいに連打マクロ作れるならともかく。

ライト層(笑)リュウサンが下手クソ&スレで弱い弱いネガるから3層、4層グリードパーティーでDPS何でも枠で竜ハブられてるじゃねえかよ

だって竜さんの装備かっこいいんだもーん

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

固定だと周りがうまいから問題なくクリアできる
野良だと下手くそばっかだから竜でもDPSトップがでる
更に装備被り対策にもなる
竜最強

野良だと侵攻1層200超える竜に会えたら拍手したくなるレベルだからなｗ

200とか学者入れた方がいいのでは？

竜全体のINT下げた、次第点の彼を俺は絶対に許さない。

竜全体のINT下げた、次第点の彼を俺は絶対に許さない。

桜花継続で木人400アバター380が目一杯なんだけど、何で？
IL106、バフはGCD合間、ジャンプはコンボ3段目の直後に撃ってる。
スキル回しどうしたらいいの？

フラグチャー使ってる？

竜騎士は次第点にて最強！

詩人でもレクイエム分てか、各種歌分DPSにいれていいですか？

貢献度には入れていいけどDPSには入れんな

ヴィジルNやカッターで近接DPS俺しかいない時はLBかましちゃっていいんだよな？

>>355
木人ちょっと低すぎるが、アバターとの差がそれくらいなら良いんじゃね

木人でさぁ、よく2分ぴったりとかのACTの画像はっつけてるけどさ
普通のスキル回ししてたらドット残るから2分8秒とかにならないか？どうやって2分ぴったりとかにしてるんだろう
木人用のスキル回しがあるとかか？

>1の天プレで回してＩＬ109(ベルト以外ハイアラ+リベレーター)で400ジャストくらいだな木人
メシくったり意志力意欲的に上げるビルドしたり薬飲んだりハイアラに持ち替えたりであがっていく位で
なんかこれ以上いけない気がするｗ

確かにDPSの高さはDPSのもっとも重要な要素だけどさ、瞬間火力というか
そういうのも攻略が不安定だったころ重要なのみんな覚えてるよね？
だからそういう部分でモンクに勝っていればいいかな、と。
瞬間火力自体は、詩人、黒とあるので勝ち目ないけど、あとは
近接と遠隔にある程度越えられない壁さえあれば、十分に竜は強いと
感じれるはず。

瞬間火力なら遠隔のみで4層天地3回くるとかか

そうそうDPS以外も重要だよな
だから死にやすいだけの竜は要らない

死にやすいのはお前らが下手なだけ

お前の竜は使い手次第で魔防が上がるのか凄いな

ＩＤ入って竜のジョブマークみえたら速攻萎えるわ〜
黒でがんがん焼いてもらいたいんだからお前ら竜は申請するなよゴミ

>>360
いいよ

>>362
そういうプラグインあるから

>>360
タイミングは考えろよ？
自分が安全とかって意味じゃないからな
タンク上げてた時カッター中ボスアリで開始早々近接LBかましてるのいて吹いたわ
マラソンにしろ処理にしろきつくないフェイズ短縮してどーすんだよってみんな内心思ってるからな
ルーチン変わるタイプは打ちどころ考えよう
今行く可能性があるところだと真モグとかヴィジルハードとかかな
前者だったらたまり次第家来に撃てってみんな思ってるし後者なら雑魚2出た時点で1匹目の
方に撃て、王までたまらないってのはありえないから最後に撃ったりヴィジルハードで1匹になってから
撃ってる奴みるとクソだなって普通は思ってるよ周りは

真モグは家来にキャスＬＢだろうがゴミ

真モグはLBゲージ溜まるころには家来全滅してるわ

>>373
前提が範囲LBがないって話なのに絡んでくんなよゴミ

ケンカすんなよ、効率で言ったら真モグとかネクサスボーナスタイムは学竜モは絶対にくるなってゾディスレで言われてたんだぞ
まとめ一回だからモクソ以下だろ

近接DPS俺しか居ない＝もう一人は詩人かキャス
じゃないのか？
真モグならそれこそ竜詩詩詩でマッチングするほうが難しいような

まあ質問がよくわからんわ
IDで近接2人のときはもう１人に撃たせてて、そうじゃない時にどうしたらいいかわからないだけっぽいが

竜腰でねー

竜騎士は次第点にて最強のジョブだからな

>>375
質問者はヴィジルNやカッターでのＬＢ云々言ってるんだけど？
わざわざ関係ねーモグの講釈たれてんじゃねーよカスが

>>364
2.4でもエンドはどうせ動き回るギミック無双だろ
木人相手でも最強、動き回るギミックでは更に最強の召喚
ぶっちゃけロット被り関係ない固定なら召喚×3、詩人×1以外の構成はゴミやで

現状でも侵攻4層のＤＰＳ
召喚＞＞超えられない壁＞モ＞その他

ＤＰＳチェックがその他のゴミジョブでもクリア出来るラインだから席があるっちゃあるが
真性実装初期は召喚以外のゴミジョブは固定のクリアを遅らせるだけの害悪ともなりかねんぞ

>>364
1.2.3層全部で疾風維持したまま雑魚殴れるけど、
疾風時のフルバフモの瞬発力ってどれくらいなんだろうな

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

BOTのテンプレ変わっててワロタ

>>382
詩人２召喚２のほうが強いっす

モンク様入れろや

>>387
ACTで数字見てみるとええで
プロ召喚＞並召喚＞マジ超えられない壁＞プロモ含むその他ゴミジョブ

文句言ってるリューサンってヘタクソなだけなんじゃないかな

>>44

どう考えてもディセムが強化の足引っ張ってるからなんとかしろ

ここやフォーラムの下手糞リューの要望って
・下手糞リュー＞＞プロ黒　(単体火力)

だからな
この手の下手糞はモンクや召喚やらせても低脳すぎて今の黒に絶対勝てない
強化されても勝てないだろうよ

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

>>390
>>44のような書き込みを
予防線を張る、といいます

初心者ジョブだからそれくらいで丁度いいだろ

>>394のような書き込みを
自己紹介乙、といいます

プロ竜が三層450出るのなら詩人の増加分と合わせて500弱になるから強さ的には問題ない
だから詩人の増加分を竜に移して竜個人で500弱出せるようにしろ
詩人は移動しながら攻撃できるのと歌があるからDPS落ちてもどうにもでもなるだろ

デイリー導入前に休止したんだけど、久々に来てみたら相変わらずリューサンなんか
竜槍をパッシブにしちゃえよもう…

そうなるとまた黒がハブられて強化されるな
黒が召喚と争える性能にならない限り強化スパイラル

竜騎士は次第点にて最強だろ？

>>392
竜に下手糞が多いのはやばいわな
ネクサス周回で極タコ見てると
どうして重みやランスラ回避しながら攻撃し続けないんだろうと
多々思ってしまうわ

戦闘開始前に武器構えて光らせてる竜の地雷率は１００％

>>397
そもそもエンドが基本動き回ってなんぼのクソギミックばかりだから
木人相手になんぼDPS出そうが真性でも召喚、詩人＞＞その他ゴミジョブに変わりはないと思うでーｗ

>>397
恥ずかしいこと書くなよりゅ〜さんよー
基本穴ピタでヘヴィで20秒に一回横行くだけでの操作でモンクと同等以上とか頭狂ってるとしか見えないから止めろ
AA漏れリスクと迅雷6秒縛り分はどうあってもモンクが10％以上単体DPSでは上になるのは必然
竜だけの強化で話するからバカにされるんだといい加減気づいてくれ

>>400
し・・・及第点

モンクは連射ツールなきゃプロモになれん時点でなぁ・・・
あんなん軽い3D酔いしまくりで無理やわ

強化するならモンクと竜両方だな
単体火力を今程度の横並びにするんならモンクは単体WSのTP消費もっと軽くして継戦能力あげて
竜は範囲スキルの威力あげて範囲連発できるようにTP消費大幅軽減するかで調整でもいいぞ
よく言われる黒のリソース無限が許されてるなら近接にリソース軽減あっても問題ないよな？

まぁ吉田は近接の方が火力高くないと立つ瀬がないって言ってるから火力面で強化して欲しいけどな

2.4でジャンプ全体強化バフくるよ

フォーラムの竜やってすらいない黒のハゲルガがかっこいいんやけどーｗ
なんなんアレ、手付けてないジョブの強化要望とか俺は無理だわ

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

移動不可避なギミック時はDOTも攻撃も通らんようにすれば大分マシになる思うけどなー
カータライズの時みたいにさ、若しくは離れんともこなせるギミックにするとかさ
エンドのギミックがクソ杉なのもあかん

モンクと竜で3層いってるけど
モンクは木人より高い数値でるけど竜は木人より低くなるのはなぜなのか

侵攻編4層350出したことあるやつおる？

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

BOTちゃん必死すぎワロタ
どうしたん？ｗ

竜は次第点だからこれくらいでちょうどいい

>>411
慣れしかねえだろ
命中確保前提でのモンクは計算機で460だからクリ考慮して450〜480に収束。
竜は木人440〜460だろ？3層そのままやん。
3層はLBうつとDPS10近く減るのも考慮しろよ。

竜で440しか出ないのは雑魚杉
そんな雑魚が黒よりどうかとか言ってんのか
まじで頭悪いのな

440出ても雑魚とか言っちゃうお客様の脳内竜騎士はいっつもどの程度出してるのか気になるわ

>>417
一発芸の話じゃなく平均の話してんのにシャシャリでてくんなよ池沼

http://iup.2ch-library.com/i/i1305094-1413385674.png

http://qda.seesaa.net
自分でやりたくない事わざわざやる必要無いぽ

ハゲ竜スレにきてんのかよ
黒強化の時のハゲ無双は楽しませてもらったで

ハゲってこのimon-geってやつか
使ってないのにこんだけ考察してんのかよ

つーかstrawのかっこいいからモンクと釣り合うってなんだよｗｗｗ
しかもこいつ竜なのにこんなこと言ってんのｗｗｗ

ハゲの過去レス見てみるとかなり客観的に発言できる人のようで面白いな
平均いいね数が30〜40でパない

ハゲルガって黒強化スレの時も全体のバランス見ながら提案してたからな
それも黒魔が「火力職なんだから最強の火力があって当然とか」小学生並の強化案垂れ流してる中で

「」の括り間違えたわ

久々にフォーラム見たけどもう竜以外まともに強化議論とかしてなくてわろた
忍者がきたら活性化するのかねｗ

まあモ召詩は絶対的にも相対的にも何も変わってないからな
話すことないだろ

バハの席が危うい職が強化議論という名目でフォーラムで暴れる
戦士→黒→竜
まあ、現在の竜は戦士、黒の時みたいにいたらクリア出来んてレベルじゃねえし忍者追加くるしこのままじゃね？

黒は別にいてもなんの問題もなくクリアできるわけだが･･･
ただ単に装備被りガーって召喚に着替えたくない黒が暴れてただけだろ

召喚に着替えてんじゃねーか

召喚と黒が同席すりゃクリアできるし黒でも誘導は何も問題ない
装備被り問題も着替えれば何も問題はない

つまり誘導したくない黒が騒いでただけ、OK?

まあその話は続けるとまたお客様がうるさくなるのでその辺でな

装備共通の癖に何甘えた事言ってんだカスって感じだな

今の竜もちょっと騒ぎすぎだとは思うけどな
竜だけじゃなく近接の欠陥部分が一番問題だし

つっても今までの流れみてると開発もハイエンドの(ロット権だけだとしても)席があれば優遇って認識みたいだし
このまま職増えていけばガッツリ強化くるかもな、それまで続けてるやつがいればだが

なるほどな
まあ黒強化きた今ですら真成編でハブられるのは竜か黒とか言われてるの見ると気持ちは分からんでもない
とりあえず忍者がどういう枠になるかでいよいよロット枠すらヤバいんだよなー

>>417
ACTよろ

なんでDPSの中で竜騎士が圧倒的に難しいのにお笑い枠に入ってんの？
なんで竜騎士同士でいがみあってんの？

圧倒的に難しいってのがそもそも幻想なんだしそれまじで恥ずかしいからやめて欲しいわ

そら圧倒的に難しいのに突き詰めてもDPS微妙だからやろ

>>439
現実をみた方がいいよ。
4層通しで300超える奴は他クラスでも難なくやるだろう。
逆に他クラスの奴が竜で300超えるのはよくて半分。
特に4層の竜でDPS出すのは難しいし、労力に合わない。
零式いくレベルのフレでも竜はやりたくないと口を揃えて言うわ。

>>441
お前こそ現実見てこいよ
４戦に釣られすぎ

圧倒的にってほどではないけど難しいよ
簡単だと言うのはだいたい竜だけやってる奴（やりすぎて慣れた奴）か竜をほとんど触ってない奴のどっちか

硬直があって防御弱くて大リスクアビがメインバフで方向指定がある初心者向けジョブとか聞いたことないわｗ

竜が難しいとか公開チンコ丸出しオナニーまだやってんのかよ
さすがにねーよw

ある一定のDPSだすための労力って考えると竜は一番難しいよ
上限低いのに下限が高いわけでもない

この上限が低いのに高くないというのは2.2の黒スレにもあった。
これは要するに弱いジョブの慢性的な症状でもあるね。
黒もDPSが低かったから詠唱キャンセルが許されなかった感じ。
難しいというより弱いのさ。

あとさ、フォーラムの竜スレに来てるハゲルガさんががんばってくれるから、
何もしなくて楽ちんだろうけど、なんかこう情けなくならないか…

>>397
誰もツッコミ入れてないけど、ディセムは常時入ってても7%だから、その詩人のDPSは500以上出てる計算になります

DPSが低いとか以前に使いかって悪すぎ
ジョブスキル全部移動スキルなのに、羅刹に負けてるレベル

はっきり言うけど、竜のジョブスキルは何の個性もない。

移動に使うスパインだってこれモンクにも似たスキルあるし…
個性は死亡フラグビンビンのジャンプ。死にやすい個性。だからネタにもなる。

近接LBとDPS的にモンクで固定１枠
ギミック処理に長けている詩召で固定2枠
当面不慣れで事故るだろうから最後の１枠は召

ふむ、また席が無いな
竜のDPSが強化されればモンクと席取り合いになれるがモンクが発狂するな
ギミック処理能力伸ばすような強化されれば詩召と席取り合いになれるが
まだこっちの方がマシかねぇ

Dotが入ってる時間中、強力なリジェネが発生する敵なんてものが出てくればいいね

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

いてもいなくても一緒だからお前らは床で寝てて良いよｗ

ネクサスとったら木人でDPS500いきますかね？

そんな糞な質問する前にさっさと作って試してこいや

ただでさえ今もお情けで装備枠として入れるだけでも感謝しろよゴミ竜ども

ちょっと聞いただけなのに、凄い言われようだな

使われてないスキルにテコ入れすると明言したのに
上方修正は神速魔、アポカタのみ
神速魔は未だに微妙だがアポカタは唯一無二の神スキルに変貌
そもそも被魔法ダメージ-20％(15秒)ってなんだよ、ウォール魔バリアじゃ飽き足らず他人も補助できるのか
純アタッカーじゃなかったのかよ
単体も強、範囲も強、ここぞという時の補助も強

多少の火力の弱さがあっても、
しっかりとした特徴があれば良いとは思う

防御紙で支援もディセムしか無くて火力も低いっていう笑える特徴しかないｗｗ

>>460
あ？ジョブで唯一硬直するスキル持ってんだろｗ

竜よりマシなだけのドベ２の黒の補助性能にも噛み付くんか

吉田が悪い

>>461
おまけに近接ｗ笑えるわｗ
別に竜を笑ってるんじゃなくて、「何これ？ｗ何でこれ作った？ｗ」って開発を笑ってるだけだからなｗ

>>463
高卒だからしゃーない

>>404
お前このスレ初めてか？

今年の竜騎士スレ流行語大賞は次第点で間違いない

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

リューサンは最弱こそが最強の武器である
もしリューサンが黒並火力の強ジョブなら3層木人はじめDPSチェックの耐久値は1割増しになるだろう
もしリューサンの魔防がギャザクラ並にあれば全体攻撃がより熾烈となりヒーラーとプレイヤーの毛根にさらなる負担を強いる事になるだろう
開発の難易度調整という荒波に抗えるのはもはやリューサンをおいて他にいない
FF14をプレイする全てのユーザーはリューサンが最弱である事に感謝し、リューサン以外のジョブでコンテンツに参加すべきなんだ

竜騎士は次第点にて最強だから

ジャンプ上空中無敵
1秒にも満たないタイミングだが、これで上手奴の防御性能が飛躍的にあがる
なんで却下し続けるのか謎

まーた始まったよ竜の俺達弱いわ〜、不遇だわ〜が

ジョブ性能を相対的に評価するだけでネガになる神ジョブがあるらしい

病弱あっぴる

>>471
ここの開発だと技術的に出来ないか単純にコストに見合わないからやりたくない
それを適当に言い訳してごまかしてるだけじゃね？

弱い、不遇でバハの席ガー
バハに竜必須なくらい竜強化しろ！ってカスばかりだろここ
2層の召喚程度の竜しか出来ないギミック追加しろ！で席を確保したいってのが皆無なあたりカスの巣窟
FCやフレで竜メイン奴ってオートリーダーを含むめんどくせえことは一切やりたくねえが楽して装備はとりたい！ってカスばかりｗｗｗ

やってる事は黒と大差ないんだよなー
同族嫌悪かな？

竜を黒に入れ替えても問題ない文章だな

ジャンプは一秒にも満たない一瞬だから、位置情報の同期ができないとかあるのかな？

りゅーさんのハイアラ防具が固定でゴミ扱いで悲しい
誰かロットしろよｗｗｗ流れるぞｗｗｗｗ的な

近接は数も少ないしな

黒は二層で席がないとかほざいてたくせになんで誘導やらなかったの？

2層と言えば黒が誘導召還で募集しててキャス装備パスでお願いしますとか書いてるの見た時は鳥肌たったわ
黒様の本性垣間見れたって感じ

リューサンはやたらと黒に敵意むき出しで絡んでるけど
他から見たらどっちもキチガイの巣窟だからな
似たもの同士仲良くしてやれよ

黒スレは普通に自ジョブのスキル回し語ってるな
竜スレは・・・

竜のスキル回しなんてガチガチ過ぎて話す事ねーもの
遊びも余裕も皆無

いや病的に黒ガー黒ガーばっかりだなと

そりゃ黒は大幅強化されてるし

文句言うくらいなら自分で話題提供すればいいんじゃないすかね

黒を引き合いに出すなら
現状席があるのに騒いでる竜のほうが異常だけどな
キチガイそのもの

じゃあみんなで漢字の勉強しよ？

ちょっと前の黒スレもネガにあふれてたよ飴ちゃんもらったから落ち着いたけど
あのとき煽ってたのは竜っていうより召喚ぽかったけど、正確には召喚黒どっちもできるキャスが黒しかできないやつを馬鹿にしてる感じだった

黒も誘導すればよかったよね

竜が強化されて誰か困るの？

黒様が現れたら次第点って言っとけ

中国人に言う天安門みたいなもんだろ

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

2.4でジャンプが使いやすくなったところで何も変わらんけどな
基本的に近接のコンセプトが間違ってる
AAに吸われて一撃デカイわけでもないクリがバンバン出るわけでもない
指定通り動き回ってようやく想定内の火力が出る糞

黒ガー！黒もやってたおー！
小学生かｗｗｗ

次 第 点

竜がどんだけ強化されようがお前ら床ペロだからまったくもって意味がない

なんかシルクスでしきりにアイフォーかけてくる黒いたけど新手の嫌がらせか

アイフォーかけられたらぴょんぴょん跳ねとけばいいよ
それだけで黒ちゃんご機嫌になるから

固定のモンクがハイアラアクセ譲ってくれたわ
さすが強者の余裕やな

アポカタなら喜ぶのも吝かではないけどアイフォーって
敵に殴られて死ねってことですか

なんで善意として受け取れないの？
そういうとこ良くないと思うよ

もちろん死ねってことだよ

シルクスで竜にタゲくるわけないし悪意そのものだろ

煽ってるお客様が善意とかぬかして草不可避

散々他職を煽った結果嫌われてるんだって自覚を持ったほうがいいかもね

それまで無関心だったのに熱心にアンチしたせいで嫌われる
日本と隣国の関係みたいだね

じゃあ竜煽ってる奴は今のうちにやめておいた方が後々の為ってことにならね？

関係を絶つのが賢い選択だろうね
実際は憎しみが止まらないけど

とりあえず煽らないほうが賢いって思ってるのに煽りに来てるお前の頭が悪いってことは解った

負の連鎖

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいいよ

とりあえずゲーム内の職業の話だからおまえらおちつこう。
転職も考えるか…
結局のところ、ジャンプの調整ありという話あったけど、あれはPvEの
可能性の方が高いよね？そもそもPvPとPvE間のスキル調整って学者のヘビィあるなしや
クルセあるなし、リザレクあるなしとかそういう大雑把な調整しかしないもんこのゲーム。

>>515
まともな奴はすっこんでろ！

とはいえディセムが現在の仕様のままならジャンプ調整でDPS微増って
楽しさ的にも全体バランス的にも悪くはないんじゃないの？

PｖPだけジャンプのリキャ早くする意味は解らんしな
ただジャンプのリキャストに調整が入っても根本的な解決にはならんのよな

どうせジャンプ30秒にして竜槍リキャあがるまでに一発撃てるようにしましたとかその程度

>>509
次第点

最近は煽りが特定ワード使ってくれるようになったからNGが楽になったな

ジャンプに硬直があったりスパインの1秒スタンとか開発の嫌がらせとしか思えんわ

次第点くん＝お客様　にようとリューサンの涙ぐましい努力が

バハ固定のヒラが真世から忍者でバハ固定行くって言ってるけど
やっぱリューサンの俺がリストラなんかな

そのヒラがやばいくらい上手いとかじゃないかぎり固定から外して別のヒラ入れたほうが楽だと思う

そのヒラがHimechanなら蹴られるな

カッターのキマイラ氷結砲口イルーシブでも当っちゃうんだけどダッシュするもんなの？
マジ凹むわーマジ俺リューサン

うちの固定のヒーラーもHimechan風。バハ進行を仕切るリーダー格。
しかも毒舌。ミスしてたら裏で何言われてるかわかったもんじゃない。
この前あるジョブの人が固定から抜けたけど、ちょっとした悪口をだな。
俺竜だし蹴られそう…　

>>526
詠唱見てから普通に移動で避けられる
避けられないのは詠唱に気付いてないか回線がゴミ

あ、俺避けるの下手だな、って思ったら無理にボスに密着せず槍の射程3mの限界近くから攻撃するといい
ジャンプのロスは若干増えるけど

モンクで極ラムウ行ったがリヴァ武器で横コンだけでも300ほど出るのなｗ
適当プレイだとモンク相当簡単だな

>>528
有難うがんばるお

竜強化されたらもう他ジョブ引き合いに出して現実逃避できなくなるからやばいよ
結局うまい竜と比較されてみじめな思いするんだからこのままでいいよね

イルーシブは位置情報がジャンプ前に残ってるらしいから、回避に期待しないほうがいいのでは？

イルーシブは着地するまでもとの位置の判定だから避けるために使うものではない

設計からゴミだなこのクソゲー

イルーシブは位置情報動いてるよ
イルーシヴした竜がツイスター踏む動画知らないの？

確かに以前はイルーシブで避けても辺り判定が元の場所に残ってる感じだったけど、
いつからかふつうに回避に使ってた自分。
思いがけず広めの範囲がきて、振り向いての歩きでは逃げ切れない場合、これでいけてる。

ちなみにこのイルーシブはジャンプ後の硬直後、すぐ敵の範囲攻撃に対する回避に
遅れそうななときの緊急で使う。クリタワのザンデとか。

イルーシブが位置情報動いてないって信じるほうがおかしいだろ
極ガルーダ初期に十字竜巻をイルーシブで越える時にタイミングミスって
移動中にピンポンされたことあるぞ俺ｗ

>>509
これ黒に対しての煽りか竜に対しての煽りかどっちなの？
現時点で黒はもう強化されてるから竜ではもう煽りようが無いし

ここ竜スレだしやっぱ黒の事か

あとは段差に向かってイルーシブしてみろ
途中で引っかかって段差のとこで止まるからｗ
位置情報がジャンプ元のままならジャンプ終了でその場に落ちるけど
位置情報動いてるからジャンプと中にその場まで行って落ちるから

メイン竜がそんなことも知らないとかやばくないですか
やっぱり中の人の問題なので強化は不要だと思います

>>541
メイン竜なら知ってて当たり前だよなぁ
この程度のことも知らないってほんと一時期よりメイン竜減ったんだろうなぁ

フォーラムの竜スレに竜強いじゃん黒が来て
１週間の調査の結果竜＋ディセム詩で単体火力はモンクと並ぶらしいんだが
実際どの位上がってるんだろうか？気になる

気になるがこいつ意地でも竜強いじゃん言いたいだけのホントのカス黒だな
１週間の調査と言ってるがレスに適当に出てきたの拾ってるだけだろ

ここにも来てるんだろーーーーー？おーーーーーい

モスレ→迅雷維持のためのフェーズ移行タイミングについて
詩スレ→装備のサブステについて、スキル回しについて
黒スレ→装備のサブステについて、スキル回しについて
召スレ→2層誘導について

竜スレ→黒ガー黒ガー

カス黒なんてスルーしとけよ

次第点＝黒＝お客様にしようというリューサンの涙ぐましい努力

>>544
次第点

>>544
竜スレ→黒＜竜ガー竜ガー

竜スレだけ他ジョブが来て荒らしてるし

なんで黒は竜を叩くんだろうな
黒強化されたんだから竜なんて眼中に無いだろうに

強化されたから叩くようになったのでは？ｗ

>>549
子供のころバッタやアリさん捕まえて遊んでたろ？それと同じ感覚

報復の連鎖だろうなぁ
黒が強化要望してた頃はキチガイ竜が粘着して妨害してたし

召喚さんには勝てないし
竜さんとしか喧嘩出来ないジョブだと自覚してるからです

黒の強化なんてレサージーの深度を40％にするだけでよかっただろ
2層で席がないから喚いてたのに全体的に火力強化されてからおかしくなったよな

席がある竜騎士が騒ぐ必要とは一体・・・

黒も強化前は席がない席がないっていう内容ばっかだし弱かったらどこもそうなる

全てはアフィの為に

バッタは竜で、蟻は黒でいい。どちらもいじられ役。

憎しみの連鎖はもう止まらないよ

俺も竜強化来たら毎日次第点bot化して黒スレ粘着するから

2.1のときも黒は邂逅編で席あったろ？
でも2.2ではなぜかなくなる。同じことが起こる可能性もあるんだよ。

竜騎士は次第点だからこれくらいでちょうどいい

次第点＝お客様＝黒にしようというリューサンの涙ぐましい努力

お前らほんとに次第点のこと気にしてんのな…

黒と竜騎士は底辺同士仲良くすべき　な？

吉田の思惑のままDPS最下層同士憎しみ合うのだ

>>563
学校でも会社でも社会でも底辺同士のが
むしろいがみあってるだろ

>>552
無い事まで言い出したよ

このゲームはいろいろできるDPSが基本強よね。そういう風にできてる。
なぜ
確かどんなジョブでもクリアできるように設計してますって吉田発言してた。
だから、DPS以外のことができるDPS兼ヒーラーの召喚やバッファー兼DPSの詩人が
必然的に強くなる。

>>566
黒＜竜？眼中にないね
↓
竜＜黒ガー詩ガー黒ガー
竜＜黒ガー召ガー黒ガー
↓
黒＜(うぜえな…)次第点は黙ってろ
↓
竜＜竜スレだけ他ジョブが来て荒らしてるし

忍者きたらDPS「だけ」が確実に2枠あぶれるんだがどうなるんだろうね

黒が竜が眼中になかったのは自分と同程度のジョブだったからだよ。
同じ近接のモンクに対してはモンク並の火力よこせとか言ってた。
今度竜が強化されたら、またなんかいちゃもんつけてくるさ。まあ見てな。

>>568
おいおい想像で作ったら何でもありになるだろ

黒＜全ジョブ黒にひれ伏すまで強化しろ



もう黒のふりするのやめない？楽しいからやめられないんだろうけど

>>569
あぶれるのが黒と竜だったらなんかあれだねｗ

実際あぶれるのは黒とモンクか忍者の可能性高そうだが

他ジョブといえばこのスレ、モンクに消えろって言われてたACT改ざん厨いたな

悲しい話するなよ…
黒とモがあぶれる→モが忍者やる
黒と竜があぶれる→竜が忍者やる
黒と忍があぶれる→忍者なんてなかった　だろ…

632 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/10/09(木) 17:24:02.75 ID:DZCkbhRM
竜スレ

モンク「ふん・・・消えろ」



てかモンクさんレス早すぎるwww

まあ、最下層に落ちるのは二度目だからね
１回目よりマシやろっていう人はいるかもだけど、１回目はマジで論外だから…

弱職癖の付いた職って中々上にいけないし…

俺はモンクの迅雷の縛りを緩くして範囲若干強化して
単体火力最強から引きずりおろす調整をした方がいいと思う
単体DPS最強という絶対的アドバンテージを持ちながらも小技が充実しすぎなんだよモンクは

範囲強化となると壊神？
あれ威力低すぎて範囲としては使いものにならない感じだしどうにかしてやれよとは思うところだけど

まぁP/Dが黒で、かつAA維持も方向指定もよく理解してないからな
諦めろ

>>578
どう考えても空鳴と地裂だろｗ
壊神とか竜でいうフェイントレベル

捨て身の効果すら知らないエアプPがいるって聞いたんだけどマジ？

>>567
黒のほうがサポート能力多いくらいなのになんで省いてるのかな
それとそれは想定されてるILで見た場合の火力でクリア出来るように設計されてるだけだから
エンドコンテンツの攻略初期には火力上限の高い職の方がDPSチェック自体は全然有利なんだぞ
議論するならきちんとやれや

>>582
そら迅速リザレクの召様とバラレクパイオンの詩人様と比べたら
黒と竜のサポート能力なんて大差ないゴミカスレベルだからやろ

竜のサポート能力を他と同列に並べるなよ
何一つ無いんだぞ、何一つな

>>583
マントラINT下げのモンクを入れてないお前はよく分かってる
モンクから見ても黒はともかく、竜は悲惨だがｗ

捨て身はリキャスト3倍にして、基礎火力上げてよ

竜騎士のサポート能力なんて誰が期待してるのよ
バハの枠はおろかDPSとしての枠すらも外れるつもりなの？

黒は召喚募集ではなく召喚と黒どちらでもいいキャスター募集になるようにしてくれって言ってただけだけどな。
二層についても結局野良じゃ召喚固定になってるから黒は召喚に着替えていってたけどな。
一部のキチガイのモンクを超えた火力をーって奴の意見は少数だったけどな。

ILが低い時期の攻略って火力の出しやすい召詩ゲーなんですけど
おまけにこいつらサポート能力高いのね

>>587
このゲームのDPSなんてほぼ横並びだけどな
一番高いモンクの木人ですら1割高い程度
結局のところDPS以外の付加価値で評価されてる現実見ろよ

>>588
二層の誘導は元々出来た
最速攻略組は詩人で誘導してたんだぞ？
募集云々で入れないってのはさすがにピクミンすぎんだろ、自分で立てろやクズ黒

じゃあ黒ちゃんのバハに席無いとか嘘だったんだな
黒ちゃん最低だな

>>591
それ極イフやらラムウやらで席が無いとか言ってた奴らへブーメランだなw

ゴミジョブ

最速攻略組は詩人誘導だけど黒なんて入れる席はなかったですね

黒で出来たって結局は野良じゃ今だに召喚募集だろが
黒が募集したっていつまでも埋まらない状況だったろ
通しＰＴでは召喚が来ないからって黒省いて今だに募集してんだろ
も少し考えろ

>>587
このまま低下力・低防御力なら黙って支援してろやｗｗｗ

フェイントにスロウの効果があることが言葉のイメージと違うので、自信の命中率を上げる効果、もしくは敵の命中を下げる効果に変更してほしいな

命中率100%じゃないとか論外なので命中率上昇効果はいらん

>>599
命中率100%にするために装備調整してるけど、それを竜のフェイントありで100%に調整したいって意味です

余計な事はいいのでフルスラコンボの威力をもう一度上げてくれるだけでいいんです

>>593
ラムウやイフでの近接席がないとかギミック理解してないやつのいいわけだから

サポートがないって嘆いてたけど、結局竜はPTサポートしたくないし、火力は上がって欲しいけど、これ以上スキルが複雑になるのも嫌なのかね
DPSも上がるからどうかと思ったけど愚策でしたかな
気が向いたらフォーラムにでも書いてみますわ

桜花継続してるとちんぱってGCD外が疎かになるレベルの方の竜騎士のご利用はお控えください

どっちかを突き抜けてほしいんだよ
PT貢献でぶっちぎりの性能か火力をモンク超えて一位にするか
竜にはアイデンティティがない

サポート力の低いジョブから順にDPSが上であるべきという考えは間違ってない
竜＞黒＝モ＞召＞詩でいいよ
モは代わりに範囲強化ね

前々からいってるけどジョブの得意分野って面に着目して竜騎士を強化するなら瞬間火力を伸ばすべきなんだよ

トータルdpsは迅雷完全維持モンクより当然低くて構わないから

まあねーなとしか
MMOで勇者職要望は通らんわ
要は１番じゃなきゃいやいやいやってこったろ？
モンクの方がどう見ても汎用性ねーもん

まず3層でギミック処理しつつ420安定。最低限これができなきゃジョブバランス語る資格ないから。文句垂れる前にまず練習しろと。

>>607
それフォーラムでも見たけど単体火力も上がる内容にしかなってなかったぜ？
瞬間火力だけ伸ばしてくれって言うなら瞬間火力あげた分全体で火力同じになるように普段のコンボ
威力とか下がるんだぜ？
そうじゃなきゃただの単体強化なんだからな

>>608
常時INTダウンは大きな汎用性だろ

>>611
お前の中ではそうなんだろうなーとしか

>>612
遠隔と比較すると汎用性ないけど
竜との比較に限定すればそれだけでモンク１択になるアドバンテージだろ

自分の命中が上がる効果だと自己にかかるバフなのでPTサポートじゃないような気がするが・・・
敵の命中を下げるならPTサポートになるだろうけど効果を強くするとバランスブレイクしかねないから現実的じゃないと思う

>>614
このゲームは命中＝レベル補正になってるからね
レベル補正ちゃらに出来る職ってことになるからまあそうなるわな

>>605
全部ゴミっていうアイデンティティあるじゃん
いやまじめな話

>>610
フォーラム戦士がなんていってるかなんて知らんけど、俺は別にトータルdpsは横ばいのままで瞬間火力をあげろなんて言ってない
調整の方向性を瞬間火力にもっていけという話をしているだけ

迅雷3になるまでに9コンボ分のダメージ差が早くて3コンボ分のダメージ差があるのにそれに追いつかれてる時点でどっかスキル回しか立ち回りおかしいんじゃないかな？

瞬間火力なら詩ちゃんと黒ちゃんがいるから
無理やり竜といかいうゴミ入れるのやめてもらえます？

モンクは汎用性が無い
竜は存在価値が無い

バランスブレイクするほど効果を強くしないようにするには難しいのでしょうか？

竜強化案
単純にWS、アビの威力↑
単発WS（ヘヴィ、タロン、ドゥーム、フラク）でコンボ中断無し
ジャンプ系全般の使い勝手↑、ドラゴンダイブ↑（現状＋火傷またはAoEのDoT）
フェイントの使い道、例えばスロウ＋命中率大幅↓、WSとして使えるだけの威力もしくはアビ扱い
PT全体に貢献できるスキルの追加
捨身を物理被ダメのみ↑に
ディセムを突耐性↓から近接耐性↓に変更。

詩人に対して、
魔人を被ダメ↑に変更
一部のスキルに距離制限、例えば、ベノムウィンド辺りは10m以上で可、逆にレッターミザリーは10m以内など
一部のスキルに方向指定
距離による与ダメ補正、ヘイト補正
必要命中↑
消費TP↑、それによって4人IDの瞬間火力は保障するが8人IDでの火力は息切れしやや下がる
全部とは言わないが、この内の一部は必要だと思う

竜がいることがすでにバランス悪いんだよ

竜騎士はぎりぎり普及点

>>621
無理じゃね
だから被ダメージ減少系とかDPSに合った頃は常時維持は不可にしてたし移した先はタンクだったろう
スリープ鈍足バインドもボス本体には耐性つけちゃってるし沈黙も侵攻編からそうなってるだろう
サポート能力あっても妨害系はどの職でも差がでないように潰されてる状態

となるとDPS間で差が出るのは火力だけだから火力で極端に差がつくとバランスとれないって
話になるんだわな
火力で超絶的に差をつけるなら同時にサポート妨害でももっと差がつくんじゃね、それこそ本当の意味で必須レベルにな。

モンク並に竜のDPS上げろとか頭沸いてるわマジで
ほんま頭おかしい

新バハでどういう感じになるかだなぁ
新バハ以外はこれまで通り問題無く参加できるだろうけど・・

迅雷を維持するというリスクを軽減してマイルドにして
火力を安定させつつ火力を落とせと言ってるだけ
サポート力と単体最強の両立のモンクの方が頭おかしい

汎用性があるって便利な言葉だな
汎用性でここは竜だろって場面ないのに

>>628
迅雷維持簡単にしてDPS下げろとかマジモンのアホなの？
近接いらんやないか。

１年たっても未だにローリスクハイリターン望むのがペロリストやな。

自分で上がることは難しいから他が下がってきてほしいんだろw

モンクはもっと尖った性能でいいよ
キャップ開放したら迅雷4つけるスキルいれて3秒ロスしたら1からやりなおしとか

あのな何回も出てるけど、特徴がないマイルドな性能ってのが竜の特徴な。
アイデンティティが無いんじゃなくてそういう設定位置づけなの。
尖った性格欲しけりゃモンク選ぶしかないわけ。

名前だけで選んだライト層が多くて、これが分かってないアホが竜には多すぎ。

シンプルにヘヴィの性能をもう5％上げて貰おう（提案）

名前で選んだところで、「竜」も「騎士」も関係のないただのゴミなんだよなぁ

特徴のないマイルドな性能wwwwww

>>591
uchino鯖は黒ちゃんが募集立ててるけど
誘導召喚さんで^^とか書いてて草生える

竜はモンクに比べりゃギミック対応含めて圧倒的に扱いやすいやろ。
踏鳴あってもフルブーストまで10秒、無けりゃ18秒かかるモンクと、
5秒でフルブーストの竜比べりゃ一目瞭然。
迅雷切れとＡＡ漏れのリスクあるモンクは全ジョブで一番汎用性ないな。
今更説明するまでもないが。

まー近接2職は遠隔に比べてもうちょいパワーアップほしいわな。

>>629
いやお前が言葉の意味間違えてるだけかと・・・
そういうのは特化っていうんだ、汎用じゃないだろう
おれは次回まさなりのコンテンツ内容次第だと思うけどな
侵攻編は遠隔狙い撃ちみたいな不利仕様満載だったしそれを伸ばすのかそれとも
侵攻編でやったんだからでまた戻るのかで結構変わると思うがな

今度は近接に忍者も混じってくるから近接がーは低PSのやつも使えんし阿鼻叫喚の地獄絵図も
ありそうで逆に楽しみだわ

>>637
まあそういう産廃は論外なんで
やろうと思えば竜でも誘導出来るんだからな

ほんとモンクとの比較は目糞鼻糞だな

そういうマイルドｗなジョブって普通はサポート能力がそこそこあるもんじゃないですか？
なんでトップDPSのモンクにそれがあんの？

特化：ある場面では活躍できるけど他の場面では役に立たないことが多い
汎用的：幅広くどんな場面でも活躍できる
器用貧乏：色々なことができるけど活躍できる場面はあまりない


今の竜は汎用的からかけ離れたコンセプトが汎用的なジョブ
詩人や召喚のほうが汎用的だわ

そもそもマイルドじゃないし。
竜のつえーとこ強いてあげればdps下から数えたほうが早いけど、平均すればビリではないってとこくらい。
IL110でまさなりいったら、範囲攻撃でヒラの負担かけるのは確定してるし、相当なぶっこわれジョブ

>>625
敵の命中下げでなら他ジョブの火力も上がるから、竜がいることによる火力不足を防げるのでは？と思ったしだいですが、これが必須スキルになるなら、詩召竜が必須ジョブになり、枠を更に圧迫しますね。これにて失礼します。

>>640
ショーサン死んだとき位ならやってるが
メイン誘導はないだろ

まあ完璧なバランスなんて存在しないからな
嫌ならやめろってこった
忍者もくるしいい機会やろ

>>646
できるかできないかって話、ファイラがめんどくさくなるけど竜でも誘導をメインに召喚の枠でやるなら出来るわな
それなのに黒で出来ないってのはどう考えても本人にその能力がだけって話よ

ノーマル2層なんて黒誘導でも250くらいでるやろ
野良のうんこはしらん

竜の息吹
自身の命と引き換えに、対象のＰＴメンバーひとりを蘇生する。

はよ

>>648
??「竜は弱くないお前らが下手なだけ」

竜が下手糞といわれる所以はなぜか死にまくるだけじゃなく
DPS理論値に遠く及ばない火力しか出せない奴ばかりだからだよ

気をつけろー
火力をモンク並みとか言ってる奴は
今まで散々黒のふりして暴れてた奴が
火力をモンク並みにしろと言うレスを残して
竜＝キチガイと後で叩くためだからなー

スルーせずにアンカつけまくっていつものキチガイ君認定しとけよー
後で使えないようにしてやれー


お前が自分で言ってた事じゃん！とツッコミいれてやろうぜー

モンクより単体火力あげろとは言わないけど最高到達点が遥か高み過ぎて…

あそこまでぶっちギリの性能にするならもうちっと難易度あげて欲しいわ

方向指定ガバガバモンクでもプロ竜を余裕でちぎれてしまうのはちょっと…

モンクは少しミスっても大して下がらないのに竜はミスるとガッツリ火力落ちるとこも残念

>>654
お前みたいなのいらんわー
モンクで方向指定ガバガバだったらダメージでないから比較がおかしいだろ
方向指定数がそもそも全然ちげーのに比べてんのもおかしいわ

モンクの火力は別に超えないでいいがほぼ全員一致の見解だったのに
ここにきてモンクモンクって何かの作為を感じる

このレベルのリューサンが竜騎士弱い他職強すぎって言ってるんだろうなーってほとんど全員だわ
確かにモンク以上に強化されれば3層でも黒程度の火力は出せるようになるだろうな

>>655
いや、モンクやったことある？
メイン竜でモンク触れば少なからず「え、こんななんちゃってモンクでこんな火力でんのかよ…」とは感じると思うんだけど。

リアルINT低いのは昔からだから仕方ない、ここまで酷くはなかったけどな

>>658
全部カンストしてるし使ってるよ

おいおい、黒叩きの次はついにモンクか
しかも言い分がモンクより火力上げろ？
バカなの？本当竜は削除でいいな、もはやリソースの無駄

お客様の自作自演もここまで来るとすがすがしいな

キーボード使ってると小指の付け根が痛い

因みに俺はたまたまモンクの話題があったのでもう少しバランスとってほしいなぁ。と思うだけ。

モンクの上に匹敵する火力はもちろん要らないと思うけど…

450〜460で頭打ちになる竜に対して、自分の適当モンクでも480↑出せてしまうと竜で頑張るの虚しく感じるやん…

竜がモンクを越える事はないってずっと言われてるしモンクが何捨てて単体火力もらってるか分かってるからな
モンクの苦手な場面では竜のが上になる事もあるし今更近接のバランスでギャーキャー騒がねぇよ

3層なんてモンクの為に作られたモンク専用ステージだしな
パイオンでTP枯れなくしてるのに単体木人迅雷維持でぶっちぎれなかったらゴミじゃねーか

>>664
だったらエンドでも何でもモンクでいきゃええやろ
適当にやって竜以上のDPS出せるならモンク参加で竜装備希望です！でやってろゴミカス
お前みたいなゴミカスがモンクでDPS出せるわけねえだろ

上手いモンクがブッチギレるのに文句は無い。
正直今の竜の性能にも個人的にはそんなに不満はないんだ。

ただ多少マトモなら誰でもちぎれちゃう性能はちょっとなぁ…と感じる

例えばモンクの火力が伸びる変わりにもっとPSによって差がでる調整が入るなら大賛成……ってもうこれ竜関係なかったわ…ごめんなさい

ここでグダグダ抜かしてるのって竜は難しいのに弱い
他職は簡単操作で強い
出来る物なら簡単操作で強い職でやってみろつーの
ド下手糞のライト層クソ竜マジうぜえわ

>>667
なんでそんな怒るんだよ。気を悪くしたなら謝るよ。そんなつもりじゃなかったんだ。ごめんね

>>661
おいおい自分で火力モンク並みにしろと言って置いて
他人が言ったように言うなよ、しかも黒も自分で叩いといて頭おかしいんですか？

>>しかも言い分がモンクより火力上げろ？
バカなの？本当竜は削除でいいな、もはやリソースの無駄

これ貼っとくか
まんまブーメランだからな

2014/05/14 09:53 #418
Potter
ここで議論されていらっしゃる黒魔の方々はなんと控えめでおとなしいのでしょうか？
なぜ召喚が黒魔よりDPSが高いのを簡単に受け入れているのでしょう？
移動時のみならず木人に対しても圧倒的な火力のなさ。これをちょっとの火力上昇でいいなんておとなしすぎます。
吉Pが火力特化の職と言っておられるのですからDPS職中No.1の火力があってもいいのではないでしょうか？
簡単だから？　簡単に火力が出せるから？　　誰が？　　　プロ黒魔と呼ばれるような人のことで比較するならば
その比較相手もプロと呼ばれるような人でなければおかしいでしょう。　　プロ召喚、プロモンク、プロ竜さん・・・・・・
ここで黒魔の強化についてネガりに来ている方々のようなく○竜さんや○そ召喚さんの意見など聞く耳持たないでいいのではないでしょうか。

あらためて言います。　　声を大きくしないとまた悲しい結果が来てしまいますよ？　　今度中途半端な強化が来たらそれ以上はないでしょう
ここは是非2.0の仕様に戻していただくのが最良であると確信しています　　
範囲が強すぎる？→　　　何の問題が？
召喚超えちゃうよ？→　　　そうするべきでしょう

>>664
おまえヒドイなｗｗｗ
3層で竜450〜460、モンク480〜でネガるとか誰から見ても頭悪い奴にしか見えないぞ？
お前ネ実情報だけでモンクつかってねえだろ。
適当で480でねえぞ？
ほんで竜でも400でてねえだろ。
ぶっちぎられるって書いてるくらいだから。

まじこんなのばっかりだからバカにされてる。

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

>>673
竜がモンク簡単でお手軽と言ってましたよ！竜叩いちゃって下さい！
と後でやるため

ID3つ以上駆使してるからな注意しろ

竜450ってのも難しいでよ、味方の協力も必要だ

黒も協力いるんだけどな、まあ無視されるけどなここでは

竜で460とか最近当然のように出されてるけど
そこまで出てる奴って一回くらいしか出てなくね

それどころか400、いや380さえ居ないんじゃないか？
440のモや410の黒は実際にみるけど

>>679
それだけ竜には質のイイの残ってないってことだと思う。
だからこそ今のこのスレの質なんでしょう。

黒のリソース無限も無視されてるよね

妥当とされてるのはモ460、黒460-440、竜召440、詩400-390くらいじゃないかな？
これ以上のは重介護状態なやつでは？

竜で平均420で装備揃ったからモンクで行ってみたら470だったし3層なら簡単に差つけれるな

>>682
Yes
その数値以上のは大抵、常時フェイ＋パイオン重介護、ドレまとめ、LB役免除ってのがほとんどや
まあ
3層なんて木人と変わらんからそこからの差は環境の違いだけ。

ゴミカス竜は簡単にDPS出せるモンクでエンド池
黒のリソース無限？なんじゃそりゃ？リソース無限？？が羨ましいなら黒で池
竜しか使えんライト層のド下手くそなんだろうがマジ気持ちわりいのしかおらんな

そういうの全部ブーメランな
黒強化前の黒スレで言ったら袋叩きに合うレベル

竜で火力出せない奴はモンク使ったらもっと出せないよ

竜の強化を求める時、モ黒を引き合いに出すからおかしくなるんだよ
本当にバランス調整が必要なのは、
近接対遠隔、特に詩
ヨシダの言う各ジョブ得手不得手はあっていいのだが詩にはほとんど無い
近接が有利な３層を出したとして、詩のパイオンを考慮すると貢献度は近接の比にならない
そして同じDPSとして肩を並べるのにバッファーとして１枠確定、
これは、近接がコンテンツによってバッファーとしてトップになる、くらいの事がないとバランスが取れないレベル

バ開発には無理だろうが、コンテンツのギミックにしても近接ならではの活かせるもがない
距離の概念で言うとけっきょく遠隔（詩）＞近接って、大は小を兼ねてる関係でしかない

さらにヨシダの言う装備枠についても唯一詩人はロット独占

今本当に近接が訴えていかなければいけないのは、詩とのバランスだよ

>>683
せやろ？少なくとも420なんて余裕で出るのがモンク
まともに竜で火力出せるレベルの人ならモンクで10%前後上の火力でるんだって。

竜に簡単て言われて発狂してるモンクの方はどうぞお帰りください

ぶっちゃけ詩が一番頭おかしいってDPS、誰もが思ってるけど詩がいなくなると攻略難易度上がるの明確だから
誰も文句言わないっていう

3層なんて迅雷のデメリットが一切なくメリットだけ甘受できるんだからそら強くて当然よ？
だから比べるべきは近接のメリットだけを甘受できる3層で遠隔とそれほど差が開かないことに対してじゃないかね
リソース不足のデメリットすらパイオン介護で補ってもらってる上でこのざまなんだし

モンクの3層DPSがどこ行っても出せる、どんなギミックだろうと竜の10％以上出るという頭の持ち主が竜ｗｗ

まあせやね。個人的に黒に対しては言うほどバランス取れないとは感じないけど詩人はゆるせない

>>692
ほんとこれ、普段どんな事考えて生活してるか心配になるレベル

迅雷維持できると竜をぶっちできるのはわかる
なんで迅雷維持できないモを竜がぶっちできないのか

>>692
>>694
どこにそんな発言があったのかな？めんどくせーよ。突っ込まさせんな

>>696
あのーおたく目見えてる？

お客様が自作自演まで始めちゃどうしようもねえな
とりあえずPLLまでこのスレ落とすか
もう何の役にも立たないし

元々だろ
ていうか職議論と他の職あれずるいこれずるいネガが同種だと思ってる時点でそいつの頭の中が末期

>>697
3層の火力についてのレスですし、流れからも3層の話だとわかると思うんですが。
まずどこに行ってもなんて発言はどこにもないですよね？

常識的に考えてもどこ行ってもモンクのが上なんて言う頭オカシイやついないだろ。
国語勉強しなさい。そこまで意図が汲めないのはちょっとまずいよ？


689 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/10/16(木) 23:49:25.05 ID:pbeXkYEk
>>683
せやろ？少なくとも420なんて余裕で出るのがモンク
まともに竜で火力出せるレベルの人ならモンクで10%前後上の火力でるんだって。

竜に簡単て言われて発狂してるモンクの方はどうぞお帰りください

>>695
なんで迅雷維持できなきゃモンクをブッチできると思った？

操作の煩雑さが全然違うやん？

PS同じなら今の最難関4層なんかは竜のが平均DPS高く出しやすいってのも分かってなさそうで可哀想。

ネ実にあがってるモンク最高DPSはすべて一発芸。

それと、同郷のモンクに喧嘩売って竜が強化されると本気でお思いに？ｗ

盛り上がっとるやないか、ワイも混ぜてーや

>>700

>>673

職議論が雑魚視点で語られるからまともにやってるやつからしたら全部ネガにみえる

モンクってほんと即埋まるな

ヒラ並に人口多すぎる
多分竜から転職した人が多いんだろう

上限で比べても竜が下手なだけの一点張りなんだけどな

>>705
サブでしょ。もうみんな本職の装備は集まってネクサスも終わってるからね。

竜とモの関係は黒と召の関係と性能で言えば同じなんだよ
竜黒はDPS出すことしか出来ないが
モ召は高DPSに加えてサポート能力がある
DPSで勝てない場面では完全下位互換になるわけ
モに勝てないことを受け入れるならサポート能力よこせと騒いだ方がいい

詩人はいつもDPSで最下位だからまだ弁えてるよ
だがモ召は得意分野ならば
火力しか取り柄のない竜黒に火力で勝った上でサポート能力を両立するから汚いんだよ

そして逆に竜黒の得意なボスで火力がモ召を上回ったとしても
即ちモ召が不要とはならない。サポート能力があるから。
汚いジョブですわ

>>704
ホントこれ
いろんな職スレ見てるけどここまで酷いのは竜だけだが

で、本音はモンクみたいにピーキーになりたいわけ？
近接がどうしてもやりたいが、煩雑なのも嫌だってなら竜騎士しかないわけやん？
双竜デバフなんて侵攻では役立ってないぞ？
サポートサポートって何言うてるん？

お客様が自作自演()

本音はコレ→竜も最高DPS8%くらい伸ばしてくれると丁度いいんだけどなぁ〜

>>712
役に立ってないってマジで言ってんの？
それお前の攻略時期が遅すぎて耐久力に余裕あっただけだろ
1層はごり押しで攻略してたから役に立ったし
2層もファイラ被りを双竜で即死を免れることもあったし
4層もサーミオニックビームの集合人数が少なくても双竜で助かるようなケースもあった

双竜はおまけみたいなもんだが確実にプラスにはなる
対して竜は紙防御で確実にマイナスになる
マジでやべーよこのジョブ

真生で席がなかったとしてもバハで席がないのは絶対にやっちゃいけないこ とって黒が言ってたし加勢してくれると思うぜ

適当にやって４８０さんはどんなステ振りにしてるか興味あるな極振りなんて恥ずかしいこと言うなよな教えて下さい

>>715
4月にはモ入りで4層やってたけどそんな劇的な変化をもたらすようなもんじゃねーから・・・

竜の攻撃性能が適正だと言うならこの際それでもいいよ
ただ、竜黒のような火力しか出せないジョブが
火力が出せなくても活躍出来る可能性のあるモ召に
火力さえ劣っていたら何の存在価値もないということだけはお前らも理解出来るよな
つまり性能をいじるつもりがないなら
迅雷が切れるワープをしてワープ中はDoTが通らないネールフェーズ１みたいなボスを量産しろってこと

>>719
3人受けでギリギリ生きるか死ぬかのダメージになるぞ
つまりフェアリーとエギとビーム対象しか集合出来なくとも生き残れる可能性を作れた
まぁ、確かにモンクのサポート能力が詩人のように必須レベルの効果を発揮するとは言わんが
なんで弱い側のDPSにそういう微妙なサポート能力さえも用意されてないんだおかしいだろって話
ノーマル侵攻では本当に軽い補助程度のものだったけど零式では必須だしな

まぁモンク単体も範囲も弱くしてもらっても構わんがな楽しいから

竜と詩人の相性がいいってのは唯一の長所だけどさ
モンクも同じようにイフエギを強化できるんだよなあ・・・

竜に限っては吉田は結局人数しか見てないから喚きながらでも竜使い続けてる限り今のポジションは変わらないやろ
廃人もライトも竜から逃げ出して絶滅危惧種並に竜が減らんと大きな変化は無い
吉田はジョブ間の不満調整役としか見てないんだよなあ

てか今ネクサスの為に召喚使ってるから3層黒で行ってないけど、460ぐらいは普通に出てたよ
こういうの貼ればいいんでしょ

http://i.imgur.com/rhC110l.jpg

初心者(キッズ)が最初に触るであろう竜騎士は扱いやすくしてるし上にモンクがいるから強化とか下手にできんよ
つーかフルバフの火力ぶっ飛んでるんだからそれでよくね？

ハゲが気の毒すぎる

扱いやすく（最多死亡ジョブ）

竜＝初心者向けジョブって設定なんやろね
吉田が意図してそうしているのか知らんけど
旧バハから一貫して竜が重責を負う仕事とかねえしさ
エンドコンテンツのバハで殴って精々LBぶっぱ程度の仕事で
旧2層のロット回しすらやってねえんだぜ？

やってるやつはちゃんとやりながら削ってたんで一緒にされても困るんだが

初心者用ジョブなら初心者用らしく
・ジャンプをスパインと同じ形式にして硬直を無くす＆リキャ短縮
・魔防うｐ
コレくらいよこせよ

モンクもそうだけど近接もっと防御能力上げるべき
TP制限の関係上スプリントほぼ使えないんだからキャスターとは明確に差別化しないとアカンだろ

モンクと竜騎士が同レベルの操作感で同レベルの火力ならみんな見た目で竜使うしな、弱かろうがしゃーない
操作難しくてペチペチ地味でも火力欲しいからモンク選ぶ奴はガチ、竜はライトor趣味orモンクが苦手なレイドで出す

操作難しいとかモスレでも笑われるんじゃないか
竜が難しいとかじゃなく慣れれば全部一緒だから人に依るとしか

実際やらないと脳死ループなのはわからんしなモンク

慣れる程単純さが分かるのがモンク
慣れる程使い勝手の悪さが分かるのが竜

見た目でみんな竜選ぶ？笑わせんな
まだクラフターの方がマシだわ

黒ハゲルガが頑張っても妄想リューサンに妨害されるフォーラムの存在意義とは一体

黒魔がフォーラムの竜スレで頑張ってる事自体おかしいんですがそれは

_Kyosuke_

こいつやべえなｗ

スレが伸びれば必要の証明になる
いいねがつけば採用される

どっちも違ってるんだけどこいつの頭の中では大正義になってるんだろう
モンクの単体火力上昇も必要って書いてるしアホなんちゃうかね

てかこういうやつがいるからスルーされてんだろ運営に、誰も触りたくねーもんこんなの

双竜のint低下を消してディセムにつければいいんじゃないか？
これでモンクと竜のバランスが取れる

http://gyazo.com/409bc82275726b214b05768c7a3b560c

>>733方向指定を完璧にこなせないとバフデバフ付かないから難しい。
初めて侵攻2層リューサンでやったけどDPS300くらいやったわ。

>>728
ジャンプのリキャストを短縮してもっと硬直でしに安くしました（無慈悲）

>>742
無言でURLだけ貼ってしまった 今週の３層だ。

ACT全体とお前のOutgoing damegeも見せてみ

>>746
それ貼ったらばれちゃうじゃないですかー

そろそろACT詐欺も飽きたな

>>748
どのへんが詐欺だと思うー？

竜がモンクやる→あれ？こんなDPSでんの？
モンクが竜やる→うわ、DPS低すぎ
モンク簡単なのに迅雷という言葉で保護され過ぎ

gyazo.comとか使ってる時点で頭足りないんだろうな

でた竜スレ名物レッテル貼り

正確には迅雷は難易度ではないからな
ただコンテンツによって十分な火力が出せない場面が用意されるだけ

十分な火力だせないのって一部だろう

さっきラムウで引いたリューさんがコラム開始早々に外周でLB撃ってカオスもらって死んでた
その後SEつきのレイズ要求マクロドンドコしてたんだがお前ら笑かすなやw
タンクの回収マクロ流れまくりでヒラが半ギレしてたろw

竜は下手くそ用ジョブだからこのくらいでいい

うわー　　召喚の俺だけど竜ってそんな弱いイメージなかったけどな
ここ見てからイメージが変わったわ

ガイキチ

CFダンジョン行くといつも弓と竜なんだけどww

30あたりからほとんど同じ構成でワラタ

ここまで黒が出張してくるということは黒もビビってるんだ。
かわいいじゃないか。

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

ちなみに俺も召喚です。黒はそろそろ落ち目でいいかな。

遠隔と近接のバランスは見直さないと駄目だね

召から見りゃ黒なんてローンチから一生落ち目なんですがｗ

竜スレで黒と召喚の場外乱闘かよw
いろんな職にずるいずるいと言い続けた結果とはいえ荒れすぎww

僕キャスター

正直黒魔召喚どっちとも扱えない奴なんて糞以下のゴミだから、どっちかが強ければどうでもいい

唯一強直するジョブなのにギャザクラより魔防低い

零式4層は近接自体要らない、単純にDPSが出せないから
猛者が集まるレイドギルドでも詩召黒が鉄板と言われてる
これがギミック補正ですよ、この先全く未来は無い

>>758
30あたりの竜は強ジョブだからいていいよ
どうせ捨て身取れたら放置される

ちなみに海外でもモンク外して黒入れたら安定してクリアできたって報告多数

零式4層って普通のとどう違うの？
開幕にメガフレアでもしてくるの？

竜はやっててストレス溜まるけど一番面白いと思う
どこでもDPS一番じゃなきゃやだってやつが多そうだけどね
だから黒やモンクに流れてる奴多そう
最強なら召喚とかだろうけど糞つまらないからな

>>770
2連メガフレア

黒ｗを入れてるレイドギルドってどこっすか？

>>770
天地・龍神でもスターダスト追加

主に近接が苦戦するのは天地と竜神
天地は最低3ターン、毎ターン最初の10秒はノヴァ隕石誘導床避けで攻撃できず、終わった頃にすぐワイバン沸き
竜神はもともとノーマルでも近接不利な上受けファイア1回増、サンダー2個で隔離確率増、
カータライズマークの他に隕石マークついて外周に要誘導
2周目カータ対象者に事前にノヴァ2、毎周終わってダラガブダイブの後メガフレア撃つためにまたすぐ飛ぶ
取り付く島も無いとはこの事

ぶっちゃけ天地はノヴァ処理以外は完走できると思うが
竜神終わってるのは同意だが

まあ遠隔はもっと楽でダメージ出せるだろ？
黒も天地苦手だとは思うがワイバンで稼げるし
竜神はもともとDPS出るほうだし
まあ俺が言いたいのはギミック極まってくると近接なんてどんだけ良い装備でもゴミだって事よ

極まったギミックに対してダメージが出せなくても
双竜でサポート要員として入れるのがモンク
入れないのが竜
そういったギミックを得意としながらサポートもこなすのが詩召
そんだけ

ギミックをやり過ぎるとすぐ近接がゴミになるから
この先も木人を殴らせ続けるんだよ
ほんと糞バトル

面白いと思ってつけたであろう方向指定がただの制限になってるしな
ギミック適正の悪さも相まって開発自ら首を絞めてる
それでいて単体火力は横並びで範囲火力はクソ、おまけにリソースカツカツだから目も当てられない

モンクの悪口はやめろ

竜神は寝ててもいいんじゃないかな火力出せないテロ要因にしかならないし

つか、エンドコンテンツに一応ジョブ問わずのユニクロ装備でやれるオンゲの方が珍しいってレベルだろ
召喚×3、詩人×1以外クリア無理とか、下手すればジョブ縛り＋レア装備縛りがデフォ

ある程度自由に職変われるゲームなんだから
実験的なハイエンドコンテンツで構成まで考えて着替えながら突破するってのは
別にまああってもいいよ
そこで不向きな職がでてきてもジョブ１つに傾倒してるやりこみ具合の問題なわけで

ただそこで遠近の歪みがモロにでてきたり
全階層においていらない、混ざると難易度の上がるジョブが浮き彫りになったりしたんだから
じゃあやることあるんじゃないのってこと

真成編の公開されたss見たけど、不壊のガーディアン戦みたいなステージがあるな
もうすでに近接が不利になりそうな感じしかしない
逆に詩、召はすごい得意そうだけど

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

フロントラインではそれなりにつえーんだがな
PVEは好きじゃないとやれないレベル

モスレでもたまに言われてるがPvPスキルがPvEでも使えばいいのにな
TP問題も解決するし無理矢理方向指定入れられるしINTも下げられる
インパルスラッシュ、スキュアー、ポンスロはGCD外の攻撃スキルだから火力も上がる

かかと落としは一発で迅雷3でWS封印4秒だからな

こんなんがpveできたらモンク強すぎる

しかしフルスイングに合わせてフルバフ炊く連係にはロマンがある

PvPスキルはPvEに入れたらどれも絶対面白くなるのにﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰの一言で片付けられるから切ない

竜やめて大人しく吉魔でもするわ武器かえたら召喚もできるしなぁ
もうカスダメでぺちぺちするのは飽きたフレアでヒャッハーするわ

ZWに手を出した時点で引くに引けんわ
このまま心中するしかねぇ

>>793
これな
課金でもいいから他のジョブ武器と交換したい

確かに1本完成したら幻想薬みたいに課金すれば別ジョブに移せる、
とかのサービス欲しいよね。
もちろん忍者みたいな新ジョブには1年は適用できないようにして。

そこらへん始めると全部崩れるからないわ

実際1年もやってると飽きるわけで、スキル回しもテンプレで時には他のりゅーさんとシンクロとか若干の気まずさを感じたりもする

https://www.youtube.com/watch?v=vy1kbEHM5uU

0:35〜
ID産　ヒラヒラした白いマント付き装備と二股っぽい槍

3:05〜
クラ産　（右？）装飾のついた黒くていかつい鎧

6:10〜
バハ産　（右）ラストアラガン（仮）

あのヘッドギアの様なデザイン好きじゃないんだよな〜。
相変わらずのクソデザイン

>>798
FF11のアレスキュイラスそっくりでワロタわ

>>800
そっくりっつーかこれ同デザインだぞｗ

バハの奴暗くてはっきりわからんが甲冑系かな？
武器は、シルエット見る限り鈍器に見えるｗｗ

アレス時代来たかッ

バハの装備って抜刀状態で光ってないしトームストーン装備っぽいけどね

>>804
バハ最終武器はアラガン系じゃなくて蛮神バハムート系デザインになってるのは
前々から解ってる

アラガンってそもそも当時の一般兵装備だしな
最後バハと戦えるならバハデザインでもおかしくない

まさか武器にギミック用意してないわけないだろうし
途中の階層で武器ドロップして最深層で強化アイテムドロップとかに何のかね？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up321149.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up321153.jpg

うむ

どうだろな。
侵攻編みたいに新トークン武器に砂みたいな特定アイテムかけてIL130くらいにするのか、
どうなるかだなぁ。

アレスキュイラスって名前は２．３でタンク装備に使ったのになぁｗ

>>793
金玉蛙が最初に言ってたみたいに交互に最強になるならともかく
どうせバハ産武器の方が強くなるんだからzwなんて倉庫にしまって他のジョブやる方が
ストレスたまらなくていい
バハ行けないなら引退した方がいい

http://img.finalfantasyxiv.com/lds/pc/global/images/special/2014/All_Saints_Wake/all_saints_wake_01.png
はろうぃん装備とフェイスペイント

極シヴァ、リューサン以外でってはやりそうな気がしてきた

あ、スレ間違えた

最後はZWじゃね？今も最強はZWだし
まぁどうせ3.0一ヶ月前だけとかだろうけどw

http://pbs.twimg.com/media/B0IqjSWCUAAawzL.png

おまえらかっこいいじゃん(棒

忍者と共用だったら喜んで忍者やるのになー

竜やってる奴って なんでこんな雑魚ジョブなのにやってるの？

ドMだから…じゃないかな。

>>811
確かにな自分でも無駄な労力使ってる気はする
既に竜自体が倉庫番に近い状態だから尚更

倉庫番とか酷いｗ

装備見ても竜忍被りは消えたな

動画みるとナイトと戦士の防具が共通じゃないな。
つまり各ジョブ固有の装備。竜やないな…

>>823
>>816
どうみても同じじゃね？

胴が違う気がするよ？

肩のパーツが胴にかかっててそう見えてるだけ

シヴァ戦で着てる新トークン？は共通
新アラガンも光のあたり具合が違うだけで同じに見える

あとキャスターも、下半身は似てるけど、胴の装備の色合いが違う。
エレゼンが本持ってるけどこれ召喚でしょう。黒の装備とやっぱり色が違う。

>>825
中央の戦士の肩当てと左のナイトの胴あたりのデザ見比べてみ

>>828
エレゼンは学者だバカモノ

さすがにエレは学にしか見えん

>>828
ヒラ装備
手前の白ララと全くカラーリング同じだから

ていうか隣りにフェアリーいるし

勘違いならいいことだけど、ロットで左右される席ってのも大変だね。

まーた改善スレで魔防クンが湧き始めてるｗｗｗ
捨て身入れてたら25%被ダメアップで全員死ぬから・・・
まじへたくその修正案とおったらやべー

じゃあハゲルガのハイリスクハイリターンがここの竜の総意なの？

バランスガ発動するのでこのゲームにハイリターンなんて存在できません

捨て身使ってる時はハイリスクなので今もハイリスクじゃね？ｗ
捨て身使ってる時何度死んだことかｗ

硬直ジャンプもありますよ

現状はフォーラムにコメントする事なく引退されて行く方が大半を閉めると思います。

こういう辞めちゃうよ？辞めちゃうけどいいの？（チラッ
みたいのが最高に笑えるww

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

>>840
本気で止めるのは何も言わずに止めるよな

黒のときも２ｃｈスレに課金停止画像貼り付けてる奴いたな。
結局強化されて復帰したろうけど、まあそういうのもハゲルガも黒スレで
見てただろうから、「引退もでてくるぞ」と忠告してるんだろう。

忍者とモンクが共通装備みたいだから、
ハバで装備かぶりしない竜は装備枠としての席はあるのか？

大正義装備枠竜騎士
まさなりも安泰ですわ

装備被らないって言ってただろ
何故吉田を信じない

シヴァの引き寄せされる前にかっこつけてイルーシブしたら落ちるリューサンｗ

竜の新トークン装備なんかマントみたいのついてるやんｗｗｗｗ

よく見てみるとモンクの装備の色違いなんだよな、新トークン

前回竜だけデザイン専用だったから今回デザイン共用は予想済みじゃね?

http://i.imgur.com/lki8nX9.jpg
勝ち組オメ

なんで竜だけシルクスの装備なん？

モよりマシってだけ

2.0　アラガン　（竜モ詩）色違い
2.1　クリタワ　（モ）オリグラ　（竜詩）色違い
2.2　トークン　（竜）オリグラ　（モ詩）色違い
2.2　アラガン　（竜モ）色違い　（詩キ）色違い
2.2　ID3種類　（詩）オリグラ　（竜モ）色違い
2.3　クリタワ　（詩）オリグラ　（竜モ）色違い
2.3　ID3種類　（竜タ）色違い亜種　（モ詩）色違い
2.4　アラガン　（竜）オリグラ　（モ詩）よくみえない
2.4　トークン　（詩）オリグラ　（竜モ）色違い

モンクオリグラあんまりこないな

アラガン系は全部ダサいままだったな結局

DLや哲学製作が抜けてるのは何でなんだID産まで入れてんのに
竜オリグラ多いことを考えると魔防の恩恵な気がしてきた

公式フォーラムの竜スレってなんであんなに変なの沸くんだ？

地味に忘れてるヤツ多いだろうけどローレベルID産の装備やシリウスとかででる装備にも竜だけオリジナルのヤツがちょいちょい混ざってる
チェーンコイフに王冠ついてたりエルモが竜っぽい形になってたり

竜スレや竜フォーラムに湧く黒ちゃんはあんなのばっかりだから
この間ハゲを見た時幻かと思った

トレーラーの忍者のネクサスかっけぇこれは人気でますわ

黒オーラが良いな俺は

>>851
かっけーなおい

かっけーて何が？竜？聖闘士星矢のリュムナデスじゃないですか…

>>859
禿ルガは黒スレの良心だからな

まあでも面白みないジョブとディスってるとも解釈できるけどなｗ

「竜は強い、使ってるお前らが性能出せてないだけ」ってプレイヤーに対して文句言ってるのが黒ちゃん
「竜には特徴がない、職の設計を見直せ」って開発に対して声をあげてるのがハゲ
この差ですわ

禿は黒スレで強化主張してた時も近接のバランス考慮してたしなぁ

開発はチンパンジーの言ってる事にYESマンして強化したけど
黒魔つまんねーからゴミでいいよ。
その代わり装備共通は崩すなよ。IDで使えるから

マスター気取りのきもウザYukikaze Sylphide
ＦＣから出て行かないならキャラデリして？目障りだから消えてね
http://Jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1086674/

性能引き出せてない糞竜に迫られる他DPSとかやばない？

竜は下手糞用の簡単なジョブっていいながら
弱いっていってるやつは性能出せてないだけって矛盾してないｗ

簡単なジョブなら誰でも性能出せるはずなんだよね

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

新イフで何もしてないのにMIP2つももらったんだけどwなんか腹立つw

ネクサス周回ではクソみたいな動きや死んだ奴にいれるってのがセオリー

腰痛めちゃったんだけどリューさん自慢のゲイボルグで按摩してくんね？

フォーラムで3層でモンクが黒に負けるとか元気一杯の馬鹿がいるんだが
お前ら的にはどーなの？賛成しちゃう？

_Kyosuke_とかいうバカはその黒と同レベルのバカだからしゃべんな

まぁぶっちゃけでもDPS486超えるモンクに出会った事ねーわ
TAFCのモンクでもフル介護で505が限界だしモンク並には迫ってんな

DPS486のSSも詩人一人で竜モがいる状態で486出してるから黒魔フル介護って訳じゃねーしなぁ

モンクフル介護はそれが全体で見て最もDPSが出る意味のある行動だが
黒へのフル介護は他を犠牲にして黒だけの数字は増えるが全体のDPSを下げる無駄な行為だからそんなんどうでもいいだろ

>>877
こないだ固定の補充でモンク来たがセレネ無しで500こえてたわ
雑魚基準で語るのは竜の伝統かね？

>>879
SSちょーだい

書くだけならおれは600超えてるりゅーさんみたよ！でもいいんだから意味のないことすんなよ

イルーシブの回避能力を上げてほしい。ヤバいと思ってイルーシブ使ったって
回避できないし。普通に移動して回避できる余裕があるときにイルーシブ使わないと
間に合わないとかイルーシブ使う意味がないわ

>>880
当たり前すぎてわざわざSSなんかとってないんだが
もしかして雑魚竜の中ではモンク500って信じられない世界なの？

>>883
ログから引っ張ってきたので良いよ
まさか当たり前すぎて毎日ログフォルダ削除してるの？

今度はモンクにタゲ逸らしか
汚いな

>>883
ログすら知らないってお前ACT触れた事無いだろ

ゾーンで検索すれば抽出出来るし固定の補充なら週１なんだからその週のだけ抜けばいいだけだろ？
張れない理由なんかないんだけどな

あ、竜騎士は600でます＾＾

こうですか？

>>884
数週間前だから探すの面倒なんだが
てかモンクが500越えるってマジで信じられないのか
お前らホントに侵攻やってんの？

>>888
数週間前とか関係なくすぐわかるんだが？
お前こそ計測とったことあんの？ｗ

よっこいせっと

4 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/27(水) 14:24:48.76 ID:1aIUDiKE
お客様の特徴

・SSもACT設定の明記もなくDPSだけ書いて強いという
・上手いやつが使う竜は強いお前らが下手なだけと根拠のないことをいう
・失笑物の戦い方をドヤ顔で語ってフルボッコになっても間違いを認めない
・とりあえず近接は簡単で遠隔は難しいと根拠も理由もやり方も書かずに語る
・今でも十分強く基本的にDPSトップ取れるから強化不要と現実を知らずに騙る
・何故か近接と遠隔のバランスから黒だけ省く

今更、DPS〜でるとか必要ない
先人が検証してactのSSも大量に見てきたから
奇跡的にクリ連発したSSもあったからそんだけだろ

当たり前すぎるなら毎週のように出てるはずなのに数週間前なの？

フォーラムチェックしてる奴とかやっぱりアホしかいないな

>>892
固定の補充だっつってんだろ

モンクで500出るのは当たり前。腐る程いるだろ
→数週間前に会った奴だからSS面倒


当たり前とは一体

>>894
固定の補充なんて早々ないのに当たり前すぎるの？

ガチdpsが周りにおらん人やったら信じられないのが普通かも
認知バイアスとでも言うんかな　インテリちゃうからうまく言えんわSS貼るか引っ込むしかないで

つまりお前ら的にはモンク500が異常で
普通のモンクは黒に負けちゃうってフォーラム馬鹿に賛同しちゃうのね？

近接と遠隔を比べて近接が不遇であると主張するなら
その際に黒を省くのは普通じゃないのか？
だって黒って遠隔最弱ジョブじゃん

いいか嘘つきのバカに半年前のやつでも関係なくすぐ出てくる方法書くぞ？

History DatebaseのタブのSerch　History欄にThe Second Coil Of Bahamut (3)って打ち込む
長くて面倒なら全層出ちゃうがBahamutでもいい

この状態でSerch zone namesにチェックいれておけばゾーン名で過去ログ抽出出来るだろ
後は左に出てるリザルトのここ数週のやつにチェックいれてImport Checkedするだけだろ？

これ5分かからんだろ？

あ、竜騎士は600でます、SSは数週間前の固定補充なので張れないです；；

>>898
いや？
出る人はモンクで500出るよ。
ただ竜で言う450以上のように、完璧なスキル回しに加えてクリ運が必要だから

お前が500出るのが当たり前って言うから、SS沢山貼ってくれやってだけで

とりあえずスレチだからモンクスレで介護なしで500安定しない雑魚おる？w
って聞いてきなよ

煽りたいだけですぐバレるようなウソつくなよ
みっともないから

モンクに喧嘩売るとか正気なの？
邂逅時代から不遇同士仲良くやってきたのによ、裏切りもんが

(竜スレ民はモンクに喧嘩売ってなくね…？)

あぁそういう事にしたいお客様か

>>904
一つの席を取り合いした仲だよなｗ

×お客様
○アフィ

>>900
抽出したあとどーすりゃいーんだw

>>908
該当のログを表示させてSS撮ってロダに上げろや
この程度も出来ないなら嘘なんてつくなよ

セレネしか出てない&腐るほどいることの証明も忘れずにな
そしたらお前がナンバー1だ

エオスだは…

アバターしか出てこないわw
どーすんだこれ

つーか野良のdpsなんてモですら400行けば良い方だろ・・・
当たり前のように500とか480とか言ってる妄想騎士はちゃんとゲームしようね

逆にそれは低すぎるけどなｗｗ

>>913
いやモンク500出るのが当たり前って言ってる奴、思いっきり竜煽ってる他ジョブの奴なんだけど

竜は初心者でも安定して火力出せるジョブ
入門用ジョブ

うんこバトルのうんこが濃縮されたうんこジョブ

フォーラムの竜スレあかんだろこれ
バカを一掃しないと調整とかこねーよ
全部の職と開発にもただケンカ売ってるだけじゃねーか

話それてるけど4戦が3層でモンクより黒の方がDPS出るとか言ってるのが発端だしな
恥さらしをなんとかしないと馬鹿にされるばっかだわ

400以上のdps俺と固定組んでくれよ
この前200前半の黒いて転がしたまま放置したわ

ハイアラ戦記ガバガバの今の3層で400出てない奴は固定組まない方がいいぞ
もちろん詩以外

出し方よくわかーねーわすまん
もう500は記憶違いって事で許してくれ
ただお前ら的に3層でモンクより黒のが火力出るって
フォーラムでアホな事言ってる奴はどーなの？って聞きたかっただけだわ

おまえの言い分が正しければ500出すモンクは珍しくないからな
SS取るチャンスはいくらでもあるぞ

最大火力ならモンクのほうが出ると思うよ
モンク○人の平均と黒○人の平均比べてどっちのほうが出るかって言うのは知らんし
黒を詩人2学2でスーパー介護やったらどうなのってのも知らんが

>>922
出し方分からんてｗそれでよく言えたなお前

でもモンクはパイオンにもかかってる訳だしなぁ
パイオンのタイミングがずれてたら黒の方が出やすいっていうこじつけも飛んでくる

やり方全部書いてくれてるやついるのに分からないとか意味不明なんだが

一般的にモンクが3層で黒に負けるとかありえないだろ
パイオン無しとか特殊条件ならあるかもしれんが
さすがにそんなの持ち出して黒強いずるいとか言い出す4戦は恥ずかしいわ

むしろ3層で黒に負けるモンクとか要らんわ
他にどこで勝つんだよ

ここならともかくフォーラムでは禿ルガもいるんだから黒魔道士括りで煽るのやめろよ…
これじゃいつぞやの黒スレと変わらんわ

4戦は下手くそ基準で語る上に他職についてエアプだからな
あれじゃ賛同は得られないわ

シヴァ戦のギミックでみんな対処してるのに竜だけ凍っててワロタ
これが答えか

3層で詩人に負け黒（2.2）、黒に負けるモンク、こんなとこですかね。

モンク500越え信じられないとか本気で言ってる奴いるのかよｗｗ
初めてでたの結構前じゃないか？モンク DPS 512 でGoogle画像検索してみろよ

2個目ぐらいに出るだろ

>>933
それ零式4層最速攻略FCのモンクがモンク２（打耐性介護）でやった奴な

双竜介護してもらえば今の装備でそこそこのモンクなら500でるよ
ただしモンクが1人しかいないとなると500はハードル高くなる

(まず誰もモンク500が信じられないなんて言ってなくね…？)

P4スキップ出来るくらい他DPS、タンクが強ければモンク単体でも500は出たよ

P3スキップさせたいんだけど、DPS勢はみな400越えが必須なのかな？
6月に話題になったP3スキップしたPTは確かDPS勢は並外れた強さじゃなかった
気がするが、うちはできない。なぜだ。

ちなみに平均でうちのDPS勢は400はある。

ごめん間違えた、P4スキップだｗ

今回リューサンの戦記白マントか

結局PTDPSだからタンクヒラがやる気ないと無理だよ

>>929
フォーラムの
竜騎士改善の具体案
一人で荒らしてるのは
U-SQUARF
Yui Square
Fenrir

ここを荒らしてるのは
竜モ黒に成りすまし
ID3以上で自演を繰り返してる
典型的な荒し対立煽り、そのうちまとめてくる

はっきりしたあだ名でも作ってアンカーつけまくってやるのが効果的

お前らもうすぐジョブチェンジやなー

忍者かっこよすぎっしょ
リューサンみたいなオワコンと偉い違う

>>937
それモンク単体ががんばったんじゃなくて、詩人が最適なタイミングでパイオン歌ってくれるとか
学者が常時フェイしてくれてるからっての忘れるんじゃねえぞ。

P4スキップはタンクヒラの合計が700くらいないと厳しい

PV見たら、シヴァで竜だけ凍ってた

竜の物理防御が高いのは神殿騎士の布石だったか
タンクジョブきたな・・・

魔防は据え置きでございます

神殿さん極タコこないでください＾＾；

>>922
逃げたｗ

http://qda.seesaa.net
気になるライバルに勝つ手段としては
必要悪なのかしら

U-SQUARF
Yui Square＜他職が何言っても排他されるこんなスレじゃ言っても理解してもらえないかもしれないけど


的外れな事しか言わないのに理解しろ受け入れろとか、もうキチガイレベル

誘導

3.0ではついに神殿騎士という槍タンク実装か
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1413564309/

アバターでDPSS出せても意味ないね

ネールは楽だし俺ん中だとラムウかな
カオス（行動パターン）把握しながら、玉取りしてスキル回し完璧でDPS出せる奴って
相当レベルたけーよ、スキル回し必ずグダるわここは

>>953
他ジョブのレス自体を禁止してた黒魔道士様が良く言うよなぁって感じだなｗｗ

ブーメランは黒のジョブアビリティだからしょうがないな

一部の竜が黒スレ乗り込んで暴れまくってたからなぁ
やり返されてるとも言える

絶対的な長所持ちの黒と長所なしの竜とじゃ前提からして違うしな

>>958
どういう暴れっぷりだった？
今後の参考にするから覚えてる程度で教えて
暴れまくりと言うからには記憶も残ってるだろうし

数ヶ月前だから思い出すの面倒なんだが

2.2以降で黒スレでここは排他的な空間やら何やらいってる奴いなかったろ

2.1で黒弱いとか叫んでた奴は完全にキチガイだし
邂逅編→得意
極ガル、極イフ→得意
極タコ→苦手　　←たったこれだけで黒は弱すぎるとか叫んでた

>>958
竜スレでお前いい度胸だなァ

ベガス質問スレのいいねが今回も200近く付いてるけど、またもやスルーかねww

>>960
かなり長期間居座ってひたすら黒がいかに強いかを力説して強化反対してた記憶
それで荒れて議論にならないから反対意見禁止の別スレ立った流れじゃなかったっけ

覚えてないならそう言えよ

2.1黒の単体火力が問題ないとか言ってるキチガイは論外
まあ邂逅4層並に範囲ゲーならあの単体火力でも問題ないが

だったら2.1から近接2指定なってたんじゃないですかねぇ…

2.1で黒弱かったとかマジかwwwww
装備被りなのに黒省いた募集見た事無かったわwwwww

>>968
指定ｗって今のアバターでDPS400さえ出せない雑魚野良の話じゃん
そりゃ簡単お手軽スキル回しの黒やらせとくのが安定
ただそれだけ

2.1の単体火力は(範囲火力とリソース無限考慮したら)問題ない
問題があるのは範囲ゲーを1層も入れてないコンテンツの方
普通ならこう考えると思うんだがな

ってか現状の4人IDが黒ゲーになってる時点で基本的なポテンシャルが黒だけズバ抜けて高いのがわからんのかね

>>971
だから仰るとおり範囲ゲーなら単体火力問題ないって書いたじゃん
で、開発は範囲能力は腐らせて放置する方針に決めたから単体火力上げたんでしょ

あれ黒様って超テクニカルジョブじゃなかったの？

リューサンはね、これでも被害者のつもりなんだよ？

※ なお範囲能力は一切腐ってない模様

方針に決めたっつーな、たまたまうっかり侵攻で範囲の必要無くしちゃたけど
うるさいからとりあえず単体強化しましたって感じだろ
やり方が行き当たりばったりなんだよな

IDの状況だけ黒が強いとかまじで言ってんの？
死ねやカス竜

大体黒スレでもまともな奴は範囲下げて単体上げてくれって言ってたからな

それをpotterちゃんもといチンパンジー共が黒は純粋火力なんだから範囲も単体も最強で当たり前とか騒いだから変な調整になったんだろ

近接なんて元よりバハの装備枠くらいしか使い道が無かったのに
使い分けを拒むカス黒のせいで余計にゴミになっただけなんだよな

黒は自分達がどれだけ恵まれたポジションに居たかも理解できてない
知恵遅ればかりだったのがよく分かる一件

>>978
純粋火力(近接は含めない)だからな
脳みそに蛆虫が沸いてそう

単体上がった時にまともな奴らは
「お、おう・・・ありがたいけど・・・違くね？」って感じだったしな

次スレいらないよね？
竜終了で

吉田が二枚舌すぎるのもまともな奴らにとっての不幸だな
「近接が遠隔に単純火力負けてたら立つ瀬がないじゃないですか」
範囲火力ぼろまけ・単体火力僅差・リソース即死vs無限
これじゃあそりゃ不満でますよｗ

おうもういらねーよ
ベガスで竜強化決定したら次スレ建てろ

>>981
それは黒というジョブを純粋火力ｗと考えているか
遠隔として詩人や召喚のように柔軟な動きが出来るジョブになるべきだと考えているかどうかじゃね？
この詠唱の多さで後者になるには大改造が必要だし別に火力上昇がそれほど変に思わんけどな

お客様が遊ぶだけのスレになっちゃったから
俺が覚えてたらベガスPLLの時にでも立てるわ

スレタイに次第点とでも入れとけ

>>983
実際にはバランス決めてるのはバトルチームで吉田はノータッチだろ
でないとあそこまで頓珍漢な受け答えにならん