崩壊しないための固定運営相談所 Part.7

崩壊を防ぐために

・FC、LSメンバー等いわゆる「身内」とは固定を組まない。
・募集時点で
「活動する曜日・時間・日数」
「固定のスタンス（ガチかライトか）」
「厳密なロットルール」
「遅刻・無断欠席へのペナルティ」
　　を必ず決めて、あらかじめ参加希望者へ伝える。
・問題のあるメンバーへの対処は厳格に
　（放置しておくと他のまともなメンバーにも悪影響を及ぼす）
・基本的には全てを「平等」に、決めたルールに従う
○ルール外のことを他人に強要しない
○個人的な主張を押し通さない

※前スレ
すぐ崩壊する固定の特徴 Part6
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1410684140/

完全にスレタイから話題も趣旨もそれてきてるから変えた　許せ

アンカ用模範回答

「そんな固定抜けろ」

ペナルティって実際どんなのがある？
11のLSの時にあった次週ロット権無しぐらいしか思いつかないんだ

固定PTに期限を設けるのオヌヌメ
つぶしが利きやすい

>>4
今まで出たのだと
２回目でその週ロット権なし、３回目でキックとか

まずスレタイにセンスがないのと、テンプレはまだまだ精査する必要がある

１回目：罰金(７人全員に２０万ギルほど
２回目：ロット無し
３回目：ロット無し+罰金+最終通告
４回目：さようなら

大体３回目までに自分から抜けてくれるから最後通告とかやる必要ない感じ

テンプレ

俺様が気に入らない固定は崩壊する
俺様が気に入らないリーダーの固定は崩壊する
俺様が気に入らないメンバーがいる固定は崩壊する

無断欠席1回で蹴っていいと思うけどな
どうせそういう奴はそのうちすぐ来なくなるし
いままで例外はなかった

それでもガチでやりたい奴なら需要あるかもな

無断欠席遅刻奴は軽視できないが、それは固定のスタンスによると思うぞ
あと身内メンバーについても、必ずしもそれがダメという訳ではない
もちろんガチな最適解の固定を目指すなら大事だが要は固定のスタンス次第で、全員のスタイルや意思が近いことが重要
理想を込めてガチガチなルール作って良い固定を目指そうとしても、ちょっと亀裂が入るとあっさり崩壊ってPTも少なくないだろ

このテンプレは比較的今までこのスレで崩壊原因に多かったものを
防ぐためにまとめたものだ　そりゃ例外もあるだろ
ゼッタイそれがダメなんてどこにも書いてない
それでも俺んとこは問題ないと思うならそれでいい
そんな奴らには無用な場所だよここは

いいかげん侵攻４層練習が嫌なので手軽に固定が崩壊できる方法を教えて

ばかだね
例外もなにも崩壊原因の本質を分かってないから崩壊してるんだよ

テンプレに対してなんか勘違いしてる奴いるなー
何か困ってて見てるお前がこれはいいなと思ったものだけ拾って使えばいい
良くわからないなら全部真似すればいい　ただそれだけの事だろ
最適解なんて当事者のお前で決めろよ

>>14
仲の良いフレに固定誘われたのですいませんが、でいいんじゃね
壊さなくてもお前が抜ければええやん

だったらテンプレとか書くなよお前はｗｗ

典型的な軍師（）タイプだな

個人的には前スレの軍師（）とか良い人（）とか書いてあったまとめの方がしっくりくる

俺が前スレで提案したスレタイに近くて嬉しい
固定クビになったけど

クソゲーの固定ｗｗｗ

・スケジュール困難奴がいる。
「リアルガー」を多用する奴、不定期奴など時間にルーズや無断欠席奴。またはスケジュール調整に協力しない奴も含む。

・低PS奴がいる。
低PS、予習しない奴がいると上手い奴しっかり予習する奴からの不満が貯まる。
ただし、低PS奴がいたとしてもその他メンバーもPSが高くなければそれはそれで維持できる。要はPTメンバー間のPS差も重要。
この場合は、クリアできない→モチベ下がる→雰囲気悪くなる→ループからの解散には要注意。

・強欲奴がいる。
自分に有利なロット方式を提案したり、譲り合いの気持ちを持っておらず取れるものは全て取ってしまう奴。
事前の取り決めが重要。

・軍師（）がいる。
面倒なことはリーダー任せで自身はスルー、攻略面ではシャシャり出てきて仕切りたがる奴。
戦略や指摘がまともならまだいいが、大抵は自分のやりやすい俺様攻略法を提案してくる。
責任や負担も含めてリーダーの右腕になれるのが本当の軍師。

・良い人（）がいる。
問題奴を庇ったり等、自分のポイント稼ぎが上手い。仲良くも大事だがなあなあになっては攻略固定PTとしては本末転倒。
案外こういう奴が裏の固定クラッシャーだったりする。

・超え奴。
超えてくるような奴は総合的に足りてないから固定に入れない方がいい。

スカイプつないだら予想以上にキモい奴多くて萎えた

14なんてクソゲーを固定で続けるには
リアル住所氏名電話番号押さえて逃げられない状態にする以外ないだろ

リアル勤務先も押さえとけ

連帯保証人も付けさせるだろ普通

担保にPCも要るだろ

ニートでPCでバハキチな8人が理想

自衛官募集と銘打つ
任期は半年
適正審査あり(なし)
メンバーを呼びあうときには
○○伍長
○○無線兵
○○衛生兵
○○戦車隊
など役職で呼びあう
報酬はある場合がある
関連はないがなぜ自衛隊が必要なのかネットで調べさせ、
参考資料として連合赤軍に関する書物を必ず読むことを義務付ける。

>>29
強欲奴が混じるぞ

解散の条件って示さないの？
聞くと、解散前提にやるなとかそういう先の事考えてない発言返ってくるんだけど
長年固定やってると避けて通れないやん

解散の条件決めてなんか意味あんの？
リダが都合で抜ける⇒引き継ぎ者いなければ解散ってだけじゃね
リダが引き継ぎもせず解散するつもりでしたって残りの７人が再度集まれば
解散なんて意味ないんやで？ｗ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4809918/blog/1577067/
こんな日記書くやつがリーダーの固定ってどう？

>>34
意味がわからにゃい

>>32
会社じゃあるまいしネガなこと決めても仕方ないだろw
どうせうまくいかなくなったら解散するんだし

前の固定のリーダー、無断で５ヶ月ほど休んで何事もなかったかのように｢戻って来ました！またよろしくお願いします！｣と来たわ。竜、寝落ち無謝罪、遅刻無謝罪。

竜ならしょうがない

竜だしな

固定の一部メンツのやる気がイマイチ感じられない。カータ練習段階で予習もせずにその場限りの経験で覚えてきてる人がいるから進行速度もかなり遅いし、スタイルはガチなのに、ふざけ始める時もある。
入った順としては自分が新米で進行速度順としては自分がトップだから、ガツンと言うと雰囲気崩れそうなので、言わないが、攻略のアドバイスはしてる。

彼らのやる気を出させるアドバイスくださいませんか？

あとから参加したならお前が抜けるしかないんじゃね
一人で全員の雰囲気変えるとか無理だと思うが
お前の方が空気読めない奴扱いされかねないし

スタイルはガチで進行速度がかなり遅い・・？
4層未クリア？
さっさと4層クリアして侵攻クリア済面子で集まって次に備えましょう

>>40
ライトな人はライトなやり方で楽しんでるからそれはしょうがない
ゲームだし本気でやるのが正しいってわけじゃないからね
俺も似たような経験あるけど真成編考えるならちゃんと理由話して抜けたほうがお互いのためだと思うよ

>>40
>>43のいうとおりだな
お前と他のメンバーのどちらが悪いわけでもない。強いて言うなら入る前にプレイスタイル辺りの確認が出来てなかったってことか。

アドバイスとしては、あまり畏まった感じにならず「ハイアラ武器欲しいね～」「早くクリアしたいね～」といったような事を雑談の中に盛り込んだりしていくくらいか。
無理にやる気出させようとしても無理だし、お前１人が加わって何か言ったところで従来の固定のスタイルが大きく変わるとは思えん。
せめて１人ぐらい味方に付けられれば変えていきやすいんだが。。

典型的な上手い奴から抜けるパターンだからな
諦めなさい

ただその固定メンツもやる気がないわけじゃないからいつか抜かされるかもな
俺は抜けた固定メンツに進行度抜かされた思い出がある

真成編で募集に手間取るのが嫌だから固定を作ろうと思ってんだ
でも俺も社会人だし毎日数時間以上プレイなんてのは出来ないんだよね
やっぱり攻略がメインになるパッチ後は社畜が固定を作るべきではないのかな？

同じ環境の奴と組めばいいだけだ
週の前半は集まれるメンツだけで、補充しつつ進めて、
後半は自由に野良なり声かけあうなりで強制はしない
最速狙う訳じゃないならこれで十分

1.似た条件の固定の空きに入る

2.真成編に向けたLSを作り固定に入っていないメンバーを募集するか、そういうLSに参加する
8人ではなく集まるだけ集める
真成編開始から時間が経てばそこから幾つか固定が出来上がる

攻略メインになる時に1人から固定作るのは色んな意味でオススメ出来ない

今の時期からの新規固定編成はチャンスではあるけど、あんまり攻略速度あがらんだろうね

どんな地雷が紛れ込んでくるかわからんし今から固定組むのは懸命とはいえんわ
2.4になってから信頼できるフレと一緒に野良でスカウトしていったほうがいい

>>48
2はハブられ奴が拗ねちゃわないか？

まあ入れ替え頻繁にするのは個人的な恨み買う可能性高いしな
スタート遅れてもマサナリ始まってから集めるのも選択肢としてはありだな

この前ロドストで固定結成から1年ですみたいな日記あったけど、よく飽きないで毎週やってるなぁとは思うわ

練習段階終わったら週に1回しかやらないんだからそりゃ飽きないだろ
むしろもっとやりてーやらせろって声がいつまで経っても消えないじゃないか

>>41
>>42
>>43
>>44

40です。アドバイスありがとうございます。

>>46
活動時間と週何回かとだいたいの曜日決めて募集出せば似たような境遇の奴が入ると思うぞ
1から固定作るならパッチ後様子見てからのほうがいい気がするけど

新しく入ってきた固定メンバーがリアル女だった……
それだけならまだしも1層で一人だけ捕食に巻き込まれ2層で何度も石化テロし3層では塔踏みミスる始末
リーダーにはやんわりこいつあかんでと伝えたがこれはもうダメかもわからんね

なんで固定入れる前に様子見しないのか不思議

女でもうまいやつはいるが、大半がイイカッコしたい奴が誘ってきたりして優遇されるから腐るんだよな

ロット順がどんどん入れ替わる
↓
不満噴出
↓
内情暴露
↓
崩壊

今の固定クソすぎるから次パッチなったら抜けて自分で作ろうかとって思ってるんだがやっぱ厳しいかね～

40です。野良で先にクリアしました。

>>62
おめでとう
スレタイ100万回読んでこい

メンバーの意識にもよるな

Uchino固定は8人ともアイテムにも攻略にもそれほど必死になってない
毎週水曜日夜に一気に攻略。よほど欠席者がいない限りは決行する
木曜日以降はフリーで攻略挑戦中のRAIDは木曜日以降の夜にいるメンバーといったり野良に参加したりして練習してる
ロットは基本フリーで今のところ何の問題も出ていない
こんな緩い固定でも1年続いてるわけで、邂逅編5層は12月上旬、侵攻編4層は5月末に固定のみでのクリアを達成してる

一方でアイテムを主目的においている人が多いとメンバー間のスケ合わせが
シビアになってくるだろうから運営も難しくなるだろうし

週制限と取得アイテム数、ロットシステムの仕組みから
アイテムに固執するかどうかってのがとても大きいと思う

本来の目的として軸にするのがアイテムだろ
むしろそれが目的の奴集めてロットルールガチガチに固めた方が
行く意味を見失わない分コントロールしやすい
強欲を抑え込むルール付けできればモチベも維持できるし
だから末永くメリットつけて縛り付けるために第２第３希望制にするのが
いいと思うんだが

アイテム目当てでバハ行くと後半のモチベダウン酷くてな…
特に今回はアラガン武器が最強から転落したから終盤はバハにすら行きたくなかったわ

１ジョブ揃えて満足しちまう奴は元々長続きしないだろ
それともネクサス２本も３本も作れるくらいヒマ人なのか？

2本も3本もネクサス作ろうと思えば作れるよ
実際に作ってるわ
ネクサスが出たからサブのハイアラガン武器も適当になったな
どうせネクサス以下なんだから

固定っつかFCに
以前固定にいたけど態度悪過ぎでキックされた奴が名前変えてまたFCに入ってきたんだが
どうも
垢売りして別人がプレイしてるっぽい・・・
これはFCで指摘するべき？
このままいくと2.4での固定に入ってきそうでうざい

>>68
あーはいはい、ほんの一握りのヒマ人ニートちゃんは５本でも１０本でも
ネクサス作っててくださいよ
お前ら基準でモノ話したところでここじゃ誰も参考にできないけどな

あ？なんでバハムート攻略しようとしてる奴が今更暇人だの日和ってるんだよ

ネクサス作る暇もない奴は練習も無理だろ
違うとは言わせねえぞ

これらが崩壊の引き金となる人達の例です

ネクサス作るくらいなら新石砂用にサブでも作ってた方がマシ

それは結構見かけるな
サブ作るからネクサス作らない奴
サブとネクサス両立はかなりレアだな

このへんも結構崩壊の引きガネになりそうだな

>>69
だがまじこれどうなるんだ
移転してもIDかわらないから、前の名前でググるとそいつが引っ掛かる
アチーブ公開してるから、同じ日に邂逅編5層、侵攻編4層クリアしてる・・・

ミラプリの趣味が違うから別人だとは思うんだがまじどうすんだこれ・・・

なるようになれ

ゲーム内で言う気はないが別に垢買いくらい構わないと思う

とりあえずGMに報告してみろ

ハイアラガンあるのにわざわざゼニス使ってるし
まさか本人なのか・・・？
垢買いなら入ったとこが以前所属してたところとか思わないだろうし
入った時はララだったのに、次の日容姿が前のままになっててやばいｗｗｗ
というかキャラ保存はローカルだ米？ということは本人か・・？
リーダーと大喧嘩して出て行ったからばれたらやばいと思うんだが
もめごと持ち込まないでくれよマジ・・・

固定リーダーやってるがもうめんどくさくてどうでもよくなってきた

リーダーだからと全部背負ってると続かないよ
適度に抜けるところは抜いとけ
適度に分散するなり、管理事でもしなくていい管理とかルールから極力外した方がいい
戦利品第二第三とか言いだした奴がやればいいよ

どうやったら良い固定に巡り合えるんだろう
気分屋の自分だから
良い固定に恵まれないでいつまでたっても野良なのだろうか
ＭＭＯ初心者だし

数と運じゃないの
コツは入ってみて気に入らない事があったら小さな事でも我慢せずすぐ辞めることだな
それは大抵直らないから

先代リーダーが引退して、最近リーダーを引き継いだ者です。
（現在のPT構成　ナ戦白学モ竜詩）
2.4で竜さんが固定を抜けるのが確定してるからdps2人補充しないといけないんだけど、マヨ編のdps構成ってみんなどうするか考えてる？

忍者が仲間になりたそうにこちらを見ている
どうしますか？

忍者のせいで悩んでるんだけど。
忍者がこなければ、モ竜詩召（黒も兼ねる）で安定だったのに。

マヨの仕様わからないと答えようがない
忍者の共用防具が誰になるか次第だろうよ

まあ今の編成竜モ詩召でいいだろ
忍者がDPS400出せる奴居たらスカウト

やっぱそれが無難かねー。忍者とか不確定要素すぎて・・・はあ。
はよ忍者のステータスとか公開してほしい。

>>82
ＭＭＯ初心者だしは言い訳
気分が変わるのに何を固定したいんだ？

自分の利益じゃね？
気分屋とか言っちゃってる時点でお察し

予習しない低PS奴いると精神的にきついなぁ
なぜかいつも偉そうだしギミックミスった回数発表したい

>>91
変なバイアスかけてるのはお前だったりな
固定内のPS評価とかアテにならない

4層で300超え安定してるDPSの俺がなぜか低PS扱いとか意味不な事が前の固定であったわ

どんだけDPS出してようがギミック処理サボる奴ミスる奴は低PS扱いするけどね

茨きてるのに不動奴、バルブの方向見失ってうろうろ捕食奴、声テロ奴、叫び見逃して撒き散らし奴、ペトリ奴、
塔踏み忘れ奴、地雷巻き込まれ奴、中央ダスト奴、メテオ重ね奴、天地死に奴、加速死に奴、ノヴァ早漏奴、
サンダーテロ奴、カータテロ奴

こんな奴らがまさなりまで2週間という今この時になってもごろごろいる
DPS出すことに夢中になりすぎてるのか、なまじDPS出てるからちょっとのミスはしょうがないだろ
とでもいわんばかりに悪びれない奴も
一応いっておくと>>92がそうだと言ってるわけではない
ただDPS出してる＝高PSではないというだけ

なんとでも言ってくださいよ
ケチつけるのだけは一丁前の奴は信用してない

スプリントマラソンで隕石置いてるのに勝手に先行するＤＰＳ奴ｗｗあ忍者でしたか＾＾；

今のところそいつにカータ来たら確実に誘導ミスるからなぁ
しかも失敗するだけならまだしも絶対謝らないから余計ビキビキくるわ

>>94
あっ…（察し

もしかして図星っちゃいましたか？
俺は4層でDPS300キープしてるから（どんなミスしようと）俺を低PS扱いは許さん（ｷﾘｯ　ですか？
DPSはミスろうが周りに負担押し付けようがとにかく高いDPS出すのが大・正・義ィィィィ！！な方ですか？

>>97
俺は300超え安定と言ったんだがな
安定してDPS高いやつはそんなミスしないよ、安定とはそういうことだ

とりあえずID: HrapJ4Hi のレス抜き出しただけでも
一緒にやりたくない感じはプンプンするなｗ

> ケチつけるのだけは一丁前の奴は信用してない

ID:HrapJ4Hiみたいな人のこと？

性格的に嫌いならそう指摘してくれればいいんだよ、まだマシ
仕事はしてるのにお前らみたいにくだらんケチつけられて何故かPSのせいにされたから嫌になって抜けたんだ…お前らみたいな奴だったよ

仕事してるつもりだったのでは？

くだらんケチ←ギミックミスしてPT壊滅頻発

実際ギミック完璧に処理してかつ高DPS出してるならPSがどうこうなんてケチはつけようもないわけだから
やっぱりID:HrapJ4Hiって…ｗ

確かに性格に問題あるみたいねレスからして

ID:HrapJ4Hiさんヘイト稼ぎすぎぃぃぃ

邪険にされてるならともかく低PS奴扱いされてるのはやっぱなんか下手だと思われる要素があるんだろ

上手いのに低ps扱いされてる人とか見たことないわw

い

そう？仲が悪いとお互いアラ探しし始めるから自然な気がするわ
内輪で褒めあい、外部をコケにするとかよくある

よくあるってそんな状況ならもう崩壊直前だろｗ
無駄に仲良くする必要もないが仲悪いのはさすがにまずい
誰が悪いの擦り付け合いとかその最たるもんだろ
ちゃんとしてくださいよ、とか○○さんミス多くないですか？とかじゃなくて
こここうした方がいいかも的な発言に置き換えられないもんかね

固定開始から7週目で4層初クリアした固定なんだけど、攻略スピード的に遅い？
5月頭に開始して、6月中旬に初クリア。
みんなの固定はどんな感じですか？

クリアは6月だけど、突入5回目でクリアだったかな
トレースは得意らしい
装備がある程度揃うまで入らなかったのもある

俺んとこは５月の初めに始めて６月下旬クリアだったな
３層までは割と早かったが４層に手こずった
やっぱメンバー内でPS差あるとダメだな
ミス奴に足引っ張られてストレスマッハだったは

固定内でPS差って結構あるの？
ウチはみんなそんな変わらないかなー。
固定って練習期間だいだい同じわけだし、自然と同じレベルになる気がする。

そりゃあるだろ
例えば８人中６人はほぼ動きをパターン化で来てミスがなくなったのに
残り２人は言っても言っても同じミスを繰り返すとか
練習期間のほとんどは一番下の奴を押し上げるための時間な気がする

へー。ウチはミスする人もまちまちだわ。
今日はこの人がちょっとミス多いな、調子悪いのかな、みたいな。

4fEkKhaJさんの固定は、ミス多い人も含めて一緒にマヨ編行く感じ？？
それとも人員入れ替え？

うちはPS差というか攻略に対する意識の差が激しいなぁ
基本的に他の人頼りで適当な予習しかしないのが2人ほどいるから
そいつらが失敗繰り返して体で覚えるまで何度もリトライする感じ
ほぼ身内の馴れ合い固定だから仕方ないかもしれんけど

身内だと気楽な分、そういう問題もあるよね～。

ウチはバハ以外では固定メンとは遊ばない、ドライ固定w
バハは仕事と同じで、職場とプライベートは分けた方がいい気がするw

固定の利点
・攻略の安定
・気楽さ(やらかしても暴言率低、リーダーはPT募集、ピクミンはPT探ししなくていい。)
・アイテム入手確立の高さ(タンクヒラだけ)

あとはデメリットしかない。

邂逅侵攻と固定だったけど、次回は野良専で行く予定。

安定消化が最大のメリットだろ
野良で当たり引くまで何度も挑戦するとかマジ無理
週１で１，２時間ぐらいでさっくり終わらせたい

>>120　
邂逅、侵攻固定だったあまちゃんが
野良でやっていけると思わんなｗｗ
野良はドロドロしてやばいからな
野良同士の侵攻の話なんて
あいつBLいれたとかそういうのばっかだぞｗｗ

固定は第2希望第3希望と設定してたらサブジョブの装備も揃えやすいのはメリットかな
野良だととにかくもってないものグリードだから競争激しすぎる

固定内でPS差というかDPS差が結構開いてる
3層DPSがMTナ200～210、ST戦310～330、モ400、黒420、詩360とまぁここまでは上等な部類に入るんじゃないかと思うんだけど新人近接クンが300なんだよな・・・
ついでに学者のDPSがMT超えるし
どうやって教えればいいのか何から教えればいいのか見当もつかんﾀｽｹﾃ

>>122
固定が全くドロドロないとでも？

古株モンクも400しか出てないならパイオン足りてないんじゃね？

自分は主催しないタイプだからPT募集逐一チェックするのがダルすぎて野良やめたな
ちょっと他の事やってて良さそうな募集逃したり戦う前から消耗する感じが耐えられなかった

>>126
モの人は元々召喚で真成用に近接練習中なのよ。パイオンはガンガン歌ってくれてる
ちな武器はナ戦黒学詩はネクサスでモはグランツ、竜はハイアラあるのにノウス使ってる

DPS出せてないので光らせるより先にハイアラ使ってね＾＾でおｋ
そういう奴は秘薬や毒も使わない、使ってもNQとか

>>122
固定はもう全員第一希望取得して円満解散して、今野良でやってるからそう思っただけ。
俺は主催するタイプだから、一期一会の野良の方が気が楽なんだよね。

固定も固定でドロドロするぜ？
遅刻や、欠席があれば野良募集するし、スケジュールあわせや、メンバーにきつかったりと
ぶっちゃけ主催する側は固定の方がめんどう事多いから疲れる。

ピクミンは固定のが楽だろうな。

今更クリア出来ないわけでもないし真成編に向けてネクサス完成させてやれよｗ

こっちの心情で申し訳ないが、固定に入ったばかりでDPS足りないからサヨナラってのはちょっと酷いと思うんだわ
幸いまだ２週間程度猶予があるからそれまでにせめて３層ハイアラで380は出して欲しいんだよね
メンバーの訓練手伝ったとか矯正成功した経験ある奴いたらどうやったかちとご教授願いたいんだが

>>131
ネクサスなんてボーナスタイムにガンガンまわしてたら完成するだろ
ハイアラあるのにバハでティン稼ぎしていいのはちゃんと自分の仕事してる奴だけだと思ってる
今、他メンに負担掛けてクリアしてるんだからマヨ編きたらつまづくぞ

>>132
多分AA漏れとかが多いんだろうな、あとは慣れ
うちは過去にDPS測定大会、みたいな感じでPT組んで木人殴ってDPS発表してた
本人がDPS低いって気づいてない場合だけどな

>>133
DPS測定はやってみたんだよ。とりあえず自信を持たせるためにDPSが高くなる2分間測定で(30秒設定
まぁ結果は何度やっても410程度で420超えることは無かった。これはハイアラ武器でね
AA漏れについても気を付けて貰うようにやって貰ったんだけど結局それ。
竜ってそんなもんなのかなと思ってた時に戦士の人がサブ竜ハイアラ槍でやったらIL4くらい低いのに450出しててみんなｼｮﾝﾎﾞﾘしちゃったんだよね

>>132
どう考えても相場の数字からかけ離れてる奴は大抵AA意識してない奴だな
俺んとこの詩人があまりにもDPS低いもんだからフェイスターゲットの
活用勧めたら劇的にDPS上がった例はある（あくまでマシなレベルだが）
近接だとまた対処方法は変わってくるとは思うがね
俺たちが常識だと思ってる部分も知らない場合があるから基本的な部分から
確認取っていってそれに対する適切なアドバイスを用意するといい
ちな俺普段タンク　メインジョブ奴が別ジョブ奴に指摘されるのはプライド()
が傷つく可能性があるから指摘の仕方は十分気を付けてな

真面目な話ネ実補正抜きで武器110だった場合の竜騎士の「これくらい出せればまぁ大丈夫」って数字教えてほしい
他スレだと補正モリモリで語られるからアテにならんのよね

どのDPSも400でれば妥協点かなとは思う

良く補正って言われるけど基準は個人や固定によって違うんだよ
DPS400が限界だと自分で思ってたらDPS450出す奴に出会ってそれをネ実に書き込んだら
今までの自分と同じ様にDPS400を限界だと思ってる奴はネ実補正で盛ってると決め付けたりするだろ

俺も自分の所の固定で普通に出て当たり前な数値をネ実に書いたらネ実補正と言われた事が何度もある
だから基準は理論値やクリア必要基準値を調べてそれのマイナス幾つまでと自分達で決めるしかない

そしてレイドで一番わかりやすい基準は新コンテンツのギミックをこなしながらのクリア基準値や
ギミックスキップ出来るだけのDPSが出せているか、DPS陣がそれを出すにはIL幾つ必要なのかって事
出せれば出せる程良い、クリア基準値届かない奴がいたらIL上がるまで待つか切るか選べってだけ

やっぱり400近辺かぁ…
AA切らさないように動く、ヘヴィは常時、ディセム桜花も常時、竜槍とジャンプ系は回り次第使う、バフと薬と飯はケチらない

あと何かあるかな？

バフと霊薬はなるべくセットで使う　サブステの吟味
このゲームの敵攻撃表示ラグの感覚をつかんで回避のムダを省く

あーそうだねサンクス
PS4奴らしいからXHBセットマクロとかも使ってないようなら教えてみよう

テスト

>>141
ﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀﾐﾂｹﾀ

え、なに
ホラーですか

知り合いの詩人が固定の竜モヨエーヨエーってディスりまくってて
その竜モと他の場面で数回ご一緒しても普通に強かったからあまりにも不思議で
３層に見学として参加させて貰ったら
パイオンがフェーズ４の一回のみで他全てレクイエムっていうオチだったな
これじゃ竜モだけじゃなく戦士もTP枯れてるよってダメ出ししたら
そこをやりくりしてダメ出すのが近接の仕事だ！！って逆ギレされたわ

むしろ竜モより戦士の方が先に枯れるのだが

詩人のTPが切れてないのを疑問視するべき

こういう作り話きちぃ

竜ありでDPS380程度のうちの詩人も
TP全然切れないっぽいいんだけどさぼってんのかね？

スレタイ変えたら過疎った

>>150
2.4直前のこの時期に崩壊するもクソもないだろ。
今週来週で解散するような所は予定調和だろ。

思い立ったように今日抜けますっていうヒラが出たわ
せめて次で抜けますだろう常識的に考えて
他の迷惑になるって考えがないのかしらね

ヒラ「（誘われてた別の固定の欠員が今日でたんで、この糞固定を）今日抜けます」

でたー！ヒーラー以外フリカンメンバーで占める固定！

月給払ってたんだからその分はちゃんと仕事してほしかった

月www給wwww
おいくらか知らないが払いが悪くて他に稼ぎのいいとこ行ったんだろう

最近の固定は金払うのかよ

はー・・固定抜けたいけど切り出せないわ・・

うちもリーダーからGもらってるなあ、普通だと思ってたが
あとその日のMVPを選んで一人100万G払ってたりしてるｗ

>>158
なるべくスムーズに抜けるなら今しかないぞ
2.4始まってからだと色々めんどくさくなるから

抜けたいと思ってる奴とやりたくない

>>152
そのヒラがACTとか使ってる人だったら仕方ないんじゃないかな。
３層８分以内、１～４層２時間以内に終わらせてるような固定だったら
この時期に絶対抜けませんってｗ

うちの固定の場合
リーダーの俺が4層クリアしてから
全員でクリアできるまでに4週かかった
リーダーの俺がクリアだったからよかったが
他のメンツがクリアしてて、4週間もお祈りに付き合わせる状況だったら
こいつがいつ見切りをつけて辞めるか怖い面もあるな。

固定で聞きたいんだけど例えば3層で詰まってる場合
１週間ずーと固定でやってる？
俺のところの場合は、攻略がやや早い奴が遅いやつにずーと付きあわせるのは申し訳ないから
週末解散で野良OKで火曜日また集合する形にしてるよ。

３層クリアできる奴はきっちりクリアさせてあげたいし
こいつがクリアすることによって全体の底上げにつながるからな。

仕事の都合でこれまでの固定メンバーの半分が入れ替わったが
新規ちゃんがマトモな奴かスゲー心配だわｗ
コミュ障くせえし話通じるかも怪しい　はーめんどくせ

お手伝い仕様で固定崩壊するの？どうなるの？
FC内限定なのか分からないが、出荷作業がめんどいな
手伝いガーで固定活動ドタキャン奴が増えそう

～固定活動日～
アホ＜ごめん今週手伝いで3層まで終わらせちゃった＾＾；

崩壊待ったなし

>>163
うちの雑魚固定の動き方はこんな感じだった

最初の2週間　1~2層
次の2週間火水に1~2層　金～日に3層練習
更に次の2週間火水に1~3層　金～日に4層練習

最初に固定で練習して、野良で安定させてこいというスタンスだった
装備が回るのは遅かったがストレスは少なかったな。

マヨ編はやり方変える予定だが

↑週頭の活動でクリアできようが出来まいが無理やり進行度上げる形でやってた
やる気勢はついてくるし、ついてこれない奴は抜けてったな

今でこそ1～4層通し50分で終わるうちの固定も攻略中はなかなかにギスったなー
act導入したら真ん中に湧いたバルブへの与ダメージが0のDPSがいたとか
バリスティックなんて犯人がバレバレなギミックに対して自分の失敗を認めない子がいて衝突したりとか
2.4からまたあれが始まるんだなあ…

うちの固定は地雷の竜を飼ってるので
2.4で放流できるので嬉しい。
もうリーダーは面倒くさいのでやりたくないなｗ

>>165
たしかにFCメンバーとは言ってたけどFC限定とは言ってないな
今のFCコミュニティが無に等しいからもしFCだとすると、FCにいる価値が出るんだが、
ヨシダの無能っぷりからして、単に入場制限開放、変わりに報酬制限付き
これだけだろ

すでに消化済みがいたら宝箱自体の出現率さげるとか言ってたな
こりゃ怖い要素だ

手伝いできるようになると野良はクリア経験者PTでも出荷勢が多く混じって魔境になるなｗ

手伝い仕様って2.45か2.5だろ？
そこまでにクリアできない固定は地雷だしどうでもいいわ
零式が手伝い可能になるから大歓迎だけど

うちの固定のリーダー作戦考えるのはいいんだけど
どこから仕入れた知識なのか間違った情報を元にして作戦たてるから
その都度修正するようにやんわり誘導するのがめんどくさい

リーダーやってるがまじでだるい
日にちの確認ドロップの確認来れない人の確保・・・・・
パッチ来たらまた憂鬱になりそう

その週クリア済みの手伝い奴：低確率で報酬出現＆ロット化
出荷され奴：ロット無し
なら手伝ってやってもいいかな

出荷され奴の方が得するような仕様だけにはするなよ

>>174
零式ってもう次来る時には制限仕様フラグ共通自体解除でしょ
そのかわり報酬無しになるとは思うけど

侵攻の零式の事なら侵攻自体が制限解除くるしな

これは、誰々は今週クリアしてますよとかってメッセージ出ないと
野良とかでもクリア済みテロが起こりそうだな

結局助けたいというのは口実であって
自分がいろいろな職で練習したいだけの口実なんだよな

>>180
ゲームでそこまでメリットデメリットだけで動く人間って本来そんな多くないと思うよ、楽しいかどうかだろ
仕事じゃなくて娯楽だし前者の考えをするならゲームしてる事自体がデメリットでしかないからな

助ける事によって発生するコミュニケーションに飢えている奴が大半だと思ってる
なんせこのゲームMMOの割に他者との関わり合い無さ杉、固定内でノルマ達成終わりで味気が無い
暇潰しに難しめのコンテンツいきたいとか、フレと一緒にコンテンツも遊びたいみたいなのは誰しも思うのに

>176
禿同
こっちが発言してもほとんどが無言なので良いのか悪いのかもわからない。
来れない場合の連絡が直前、あるいは無断欠勤←これが一番つらい

ちょっと不満なことがあったり自分お都合の悪い部分の話になるとすぐだんまりしちゃう奴とかな
意思疎通も出来ない糞ピク多すぎ

今日も「２人セットで固定誘ってください」というコメのＰＴ募集が出ている
そろそろ２週間近い

そいつらは元固定メンバーのラブラブなエオルゼアカップルだ
常に２人でかばいあう絆は強固で誰にも崩せない
理屈よりも常識よりも常に何よりも伴侶を最優先に行動できる素敵な奴らだ
２人の愛を邪魔する者には容赦ない頼れる連中

みかけた固定は是非拾ってやってくれ

コミュ障でプライド高い奴とか改善のしようもないしな
切るしか選択肢がない　つーかコミュ障なのに固定なんて入ってくん
じゃねーよクソが　いちいち切るのに悪役みたいになるこっちの
身にもなってくれ

>>184
なんでそんな丸見えの核地雷セットわざわざ拾わないと
いけないんですかね・・

もう抜けたが欠員補充で固定入ったら身内ノリがすっかり出来上がっててきつかったな
ミスった時の謝罪と原因申告くらいしかしゃべらんかったから
コミュ障とかお高く止まってると思われてたんだろうか
でもあんまり雑談とか求められても正直アレだわ
タブ分けしてっからLSチャット見てない時もあるし

ここで言うコミュ障ってのは攻略関係とか運営関係の会話すらまともに
できない奴のこと言ってんじゃね
それにちゃんと受け答えしてるんなら問題ないだろ
ただしピク＋無言は氏ね

無言の程度にもよるが…動きが一流でミスはしない遅刻はないが3ヶ月挨拶ない、返事ない、すぐ終わったら抜けるというトンデモない奴がいてな
あれには参ったわ

今さらお手伝いとか追加しても手遅れだっつーの
うちのFCは2.2で大半が消えた
2.3で戻ってこなかったしもう戻らないだろう
時既におすし

雑談が出来るとか馴れ合いが出来ることをコミュ力と勘違いしてるピクが多いこと多いこと
そういう奴に限ってコミュ症だったりする

俺はコミュ症って言うのは連絡のやり取りや意思疎通が困難な奴だと思ってる
最低限の挨拶や、こっちが確認取りたかったりするときの返事すら出来なかったり、
どうでもいいようなときは「は～い(´∀｀)」とか言うくせに、>>183みたいな時や判断求められるときは決まって静観
>>187みたいな謝罪と原因申告、スケジュール合わせる時の都合の申告
この辺がしっかり出来てればコミュ症ではない

半年の間に課金を続ける事と外部連絡ツール（skype twitterの）導入あとはスプレッドシートで1週間毎の予定の記入ロット管理これでだいたい解決する

あとはどうしても予定が合わない時野良入れた場合どうするか

>>189
外人じゃねーの

スケジュールと希望品、メイン職の取得状況くらいなら外部ツール使ってメンバーだけで共有すりゃ何とかなるな
googleドライブのスプレッドシートありゃ、あとは本人に記入してもらうだけだからすごい楽よ

今まで4層ろくにやる気無かった固定奴が、2.4前になって焦ってるのか、「今週中にクリアしなきゃヤバい！」みたいな感じになっててﾜﾛﾀ
「やる気ねー」「どうせ進まないんだから」
とか言っておいて、今更これはないわ…
他の連中はこいつのこと性格地雷だってわかってるのに、なぜ固定に置いておくのかわからん

>>195
固定じゃ無理だとわかった時点で野良クリアしたけどな俺は

プライド高い奴いうてもプライドの高さがどういう方向に作用してるかにもよるけどな
自分のダメな部分をちゃんと把握してて野良行きまくって動きつめてくるタイプと
周りのせいにだけしてなんもしないタイプの2通りがいる

3.0からバハトークン実装は
ジョブが増えると宝箱の数自体を増やさないと死に装備の数が増えすぎるから
その分の救済として実装という感じだろ。

2.0～2.3　57種類(武器除く)を7箱(武器箱除く)に分配　≒　8.1種
2.4～2.5　63種類(武器除く)を7箱(武器箱除く)に分配　≒　9種
　運営いわく1.11倍は誤差だと判断したが

仮に3.0で2ジョブ追加され左側専用装備だった場合。
3.0～？　75種類(武器除く)を7箱(武器箱除く)に分配　≒　10.7種

2.4からは、どんな構成でも誰もニード出来ない装備が1箱に1種仕込まれるようになり
3.0からは、それが3種に増える。

このハズレ分をどう分配するかで揉めるだろうなｗ

本質的にプライドが高い奴は他人に依存しない性格だからやたらと自分に厳しいけどな
自分に甘くて他人に厳しい奴は本当の意味でプライドが高いとは言えない

>>196
やっぱりそういうのが一人でも居ると、野良クリアが先になってしまうよね
実際、固定メンの半分が野良でそれぞれクリアして、もう半分は未クリアっていう

あんちゃんなんで竜やってる人って糞率めっちゃ高いん？
下手糞、コミュ障、自己中のどれかが来るんだけど勘弁して

リーダー(タンク)「真成も石砂油的な物があるから石はまずDPSに回そうと思ってる」
竜「俺頑張るから1番最初にして」
リーダー「他の３人とも相談が必要だけど新式5禁全身揃えるとか態度で示せばみんなも納得すると思う」
竜「そんな金ないし。そもそも必要なくね？」
リーダー「」
ヒーラー「」
俺「」
他のジョブ「」
これマジであったからな。オメーに渡すくらいならタンクに渡した方が圧倒的に有利だわボケ抜けろ

石油砂最後でいいから、禁断とか勘弁ですわｗ
っていってたりゅーさん。

DPSダントツだった

>>202
それリューサンじゃなくて竜騎士さんだから
そもそもジョブが違う

砂油全員ロットでいいから禁断強要勘弁してくだせぇ

金ねーよ

5禁断してきて数パーでも火力上がってたら評価する
禁断なしで禁断有りに火力負けてたら死ねカスってなる

その竜さんが他ジョブやればさらにDPSでるのが悲しいね

運営が忍者とモの装備を取り合いにしたのは
りゅーさんにたいする配慮だな

会社の採用試験と同じやろ
面接良くても筆記最低なら合格せんよ
筆記が仕事に全部役立つかと言うとそうではないしな
昔っから日本は文武両道

最重要サブステの意思を補強するだけで強くなるから
意思の補強だけを考えた110クラフトの禁断案

腰　ガダダ　（MAX13）
頭手足　ガガガ　（MAX18）妥協してガガダ
胴脚　ガガガガガ（MAX29）

もちろん、最初から意思が付いてたら安く仕上がるから
そんなにギル使わないと思うよ。胴脚以外は。

そもクラ上げてねえから禁断なんか自力で出来ませんっていう
無償でパリンパリンに付きあってくれる奴がいるならするが

スキル回し突き詰めてないからDPS低いのに
弱いから強化こないかなーて言ってるのがうちのリューサン
もちろん他の面々は無言

糞スキル回しを伝える勇気

>>211
クラフターなんてリーヴ使えば楽勝で上がるだろう
今まで何やってたんだよ

>>211
費用全負担してくれるならいくらでも叩き割ってくれると思うぞ

付くまでやってくれって言うならいくらでも叩き割ってやんよ

5禁の成功報酬1Mとかにすればいいお
割った場合は自己負担で

うちのFCはここ最近脱退者いないんだけど
ライバル（常に2位だがｗｗ）のFCがコアメンバーが結構抜けててどうしたんだと思ったわ・・
1郡2軍のMTが両方とも抜けたらしいｗ

LSメンバーでガチ攻略固定PTを作ろうってなったんだ
でもそのうちの一人がどうしてもVCを使いたくない(聞き専も不可)っていうんだよね
一つの集団の中で、VCを使う人間と使わない人間が出てくるのは崩壊の主な要因の一つだよな
VCを使わないガチ攻略固定PTってどう思う？

使わない人を蹴るしかないよそれ
やっぱペトリペトリ、集まるファイア
俺黒さん起こす　とか聞きせんでも意思表示できるから便利

使わないとガチにならない
よく言うこんなゲームにVCなんか要らねーとかそういう問題じゃなくて、「使った方が有利なのに使わない」と言う精神性がそもそもガチじゃ無い

ネカマばれちゃうだろ

ネットにリアル情報晒すとか冗談じゃねーわ
情弱かよ

お前の存在は国家機密かなんかか

ガチ攻略だから全員ツール導入とか普通になっていくんだな

石も砂も最初に回してたのにDPS詩人以下の近接が最近仕事で固定予定合わな奴になったんだが
そいつやたらロット運がよくて第一も第二もほぼ揃った状態
そいつが居ない日は野良いれてうちらロットフリーになって迷惑してんのにそいつはソロ野良で攻略してきて要らないけどグリで◯◯とれた☆使わないなあ☆とか言うしストレスたまりまくり
せめて自慢してくんなよ黙ってろよ
4層だけはちゃっかり参加だし居ない日に行こうとするとキレる
装備がんがん持ってかれてしゃくだがこいつ切りたいから2.4で活動日に来れない人は抜けてって言っていいよな？
そいつと同じFCの召が固定に居るからめんどくせえ…

言っていいよなっていうか、それが必然だろ
週いち2時間ガチャになった状態なら、時間ズレ予定合わな奴もまだ許容できなくもないが
練習段階でそんな奴抱えてやっていけるわけない
最深層突破する前に2.5きちまうぞ？ｗ

>>226
アフィかもしれんが、うちの状況に似てたからマジレスしてやる
お前がリーダーなら、TELLで直接

「2.3最後の方不参加多かったけど、次パッチは大丈夫？」
「正直な話固定参加せず野良クリアばかりだったから印象すごい悪いぞ」
「次パッチではちゃんと固定優先してくれるなら、俺が責任を持って他メンバー説得するけど」
「もし真成でも同じような事になるんだったら申し訳ないけど抜けてくれんかね」

こう言え。
1行目：心配して
2行目：状況を伝えて
3行目：ログ晒しされた時用に優しい言葉を投げかけて
4行目：本題を言う

9割の奴は抜けるよ。抜けない奴はまじで事情があったかアスペ

さっさと蹴れよと思ったけど最後の一文が結構面倒なんだよね
リーダーならともかく、他のメンバー間でバハ以外の強い繋がりがある連中は入れちゃいかんてのはテンプレに入れて良いと思う

サンクス。あふぃではないww
一応俺がリーダーで日程とロットまとめ役をやっているんだがそいつだけ毎回予定を出すのが遅いしイライラしている…
やっぱり言うわ。アドバイスどおりやってみる
仕事ガー言い出した時抜けようかなみたいな流れになったんだか
召喚はじめ仲良しメンバーが一緒にがんばろう、合わせるよ～なんて言ってながれた。2.4がいい機会かな
ていうか俺が抜けるべきな気がしてきたw

>>226
それ、本人は確信犯()だろ。
自身の価値観で一通りやり終えるとリアルが忙しくなるとかMMOでは良くある話。
リアルが忙しくなってINしなくなるけど、パッチ後またリアルに余裕が出来てがっつりINするようになる。

固定で言うと、最初の練習からメインジョブの装備が揃うまでは固定の恩恵があるが、クリア余裕（自身も野良水準も）になってくると、
野良で好きな時間で好きなジョブ、好きな取り決めのPTに参加した方が効率は良い訳だし。
特にそいつみたいなロット運が強くて早めに装備揃ってきたならそりゃリアルも忙しくなるわな。

おそらくお前を含めたそいつ以外のメンバーが優しいのか、あまり強く言わないから「適当な理由言っとけばこいつらこのくらいおｋｗｗ」みたいに思われてる。
そいういう奴は次のバハでも、切りの良いところでまたリアルが忙しくなるぞ。

うちも4層クリアした日からみんなリアル忙しくなったわ

もう練習しないでいいんだ　戦記も無理に貯めなくていいんだ
週末に野良行かず好きなことしていいんだって感じですごく晴れ晴れとした気分になったな

ハイアラ揃った途端、予定日に帰りが遅くなるので補充して行って下さい言う奴

そういやクラフターやってるから無意識にやってるけど
ボッチでマテリア自分でつけられねーやつはノウスめんどくさいなｗ

なんで？

エアプにもほどがある

れ、練成が遅くなるから(震え声)

これははずかしい

さいきんはこういうみえみえのえあぷーがおおいの？

アフィネタに困ってるんだろ

真なりからは練習用LS作って時間合うメンバーでロット融通の固定だな

邂逅時野良専、侵攻ではゆるい固定（俺がリーダー）にいる2名ほどが
真性からはもっとガッツリやりたい言い出したちゃったぜ・・・
昔は固定なんて全然興味無いって言ってたのに悔しい
俺は真性でも今のゆるい固定を続けていくつもりだからそいつらには別固定行ったほうがいいと言っておいたわ

ガッツリの定義って人によって曖昧なんだよな
スケジュール調整してなかったのがきっちり練習日を管理するようにしたらそれもガッツリだし
攻略揃ってから始めてたのが攻略も出ないうちから手探りで進めたいならそれもガッツリだし

俺の感覚でいうガッツリは、安定クリア出来るまで火曜～金曜まで毎日3時間練習
土日は昼前から夜まで集中してガッツリ練習して練度を上げて。

できるだけ早く安定させて火曜のみ1時間稼働の固定にすること

予定はそうだがうまくいった試しがない…

週に4日、1セットずつガッツリやってます^_^

ところでお前ら忍者のアラガンは専用くさいが誰に渡せばいいんだこれ…

固定にリューサン募集してるんだけど、全然こない。
リューサンやってた人はみんな忍者になるつもりなの？？

竜/忍で募集してみ？変なのががわんさか寄ってくるんじゃねｗ

ここ不動産運用スレ？

まあ忍者を竜の代わりに入れたら？
ただし忍者を侵攻編に連れていってDPSチェックした上で

モor忍でどちらを選ぶかは、忍者のACT測定してからだな
だけど計算式が別になってそうだからACT対応するまで時間かかりそうなんだよなぁ

現物見ずにいきなり加入させるなよ
新しく実装だろうが俺にとってはレベル1のやつバハにつれてくようなものだ

PT募集で補充するの本当止めた方が良い
侵攻編開始で引退した二人分を補充したけど
一人は連絡無し欠席から一切ログインせず、もう一人はハイアラ揃った途端仕事で帰り遅くなる奴だったわ
前者に関してはリアルで安否不明なんでちょっと心配だったけど…

内の固定は60分を週前半に2回のみだけど
リーダーが戦闘を録画していて活動後に1時間以上に渡る説教もといミーティングがある
リーダーは無茶苦茶上手い人だけど非常に口が悪くてきつい効率主義者
けれども指摘は適格だから反論できない
何が悪いのかを必ず本人の口から言わせ、次回からどうするのかを具体的に説明するまで追及をやめない
固定のhimechanは「ごめんなさい」「ごめんなさい」とマイクを通して泣き続け
「ごめんじゃわかんねーんだよ！！」というリーダーの怒号が１時間にわたって浴びせられ続けた
最終的に泣きながら反省文を朗読していた
そういうのが毎回続いたかいもあって邂逅と侵攻編は早期クリアできた
活動時間はライトだけど、内容はガチだと思う

ネタ臭いが。回線切ってBL突っ込まれて終わりだろそれ

まあそういう固定もありだろうが、それリーダーが間違ってたら最悪よね
特にタンクとかヒーラーだと直しようがないじゃん

(´・ω・｀)さすがにネタだよね？

そもそも60分を周前半に2回のみで終了後に1時間以上のミーティングって
それ120分を2回って事じゃね？

(´・ω・｀)らんらん頭悪いから分からないの

>>259
ネタ臭いけど本当の話だよ
リアルの交友関係のせいでどん臭いhimechanを切れないってのもあって
苦肉の策で生まれたのがこのブラック企業ワタミ式

PT募集以外でどうやって募集かけてる？
自分はロドストに日記うＰ、ツイッターで募集、くらい。

>>263
そのhimechanがゲームやめないで続けてることが一番ネタくさいくらい驚きだよ

侵攻グリパ主催して、良さげな奴に粉

それhimechanとは言わないと思うの

固定で白が勝手に抜けて、それまで野良入れて練習して、俺ら固定が先に4層クリアしたら、誰かのアチーブ見たのか、その白がまた固定に入れて欲しいとか言ってきたんですが、どう思いますか。都合良すぎますよね。皆さんなら受け入れますか？
因みに私のロールは戦士。

ワタシならあふぃしますね
許せません

お前が民主的なリーダーなら固定メンツを集めてそいつに戻りたくなった理由を話させて
最後に多数決を取って決めればいい

お前が独裁的なリーダーなら話を聞く必要はない
打診があったが断ったという事実のみを固定メンツには伝えればいい
事実まで隠すと裏で工作された時に面倒だからオススメしない

新しい固定募集してたから入ったけど唯一のキャスター枠が黒だった
黒だと復活ないし初回攻略しんどそうなの見えてるが、初対面でも召に変更希望とはっきり言っておいた方がいいのだろうか

>>271
召喚を募集しない理由を聞いてから、蘇生ある召喚にしたほうがいいんでは？って言ったほういいぞ
いきなり蘇生無い黒より召喚募集すべきとか言ったらリーダーの性格によっては問題起きそう
ただ、何でその固定入る前にPT構成確認しなかったのかは疑問ではあるが

>>272
２週間前くらいに学者でそこそこの練習する募集をPRコメも変更して探してたが、白は募集割とあったが学者はなかったんだ。
入る前に黒がいる事は知ってたが、固定募集のマーケット閉まるこの時期に妥協した感じだｗ

召喚はレイド安定するしどう？くらいに軽く聞いて反応悪ければ仕方ないくらいに割り切るわ。返事サンキュー

正直なところ真成次第で召喚も怪しいから黒メインでも今はなんとも言えないな
もちろん両方できる奴は最高だが、そんなやつはそう捕まらない

>>271
それをゲーム内で言って相手がキチガイだとハラスメントで通報されるから注意な

平等と公平って、時間やロットのルールを作る上でそれぞれ違うよね。
結果と機会の違いとでもいうべきか。

みんなのところはどっちを重視してる？
うちは公平を重視してる。

>>276
ガチならDPS
ひとりでも足並みそろわない予定が―ってゴミがいるなら
そいつにペナルティつきで公平に

リアルラックに対する調整前提での機会平等

アフィカスによる自動投稿？

半固定の４層初クリア時にフリー品自由でフリー武器取ったら使わない癖に何ロットしてるんだ？と出た武器サブで使いたそうなメンバーと揉めて抜けたわ
1/9の確率がたまたま最初に来ただけなのにな。尚その後、１５週程メイン武器が出るまでハマった模様
野良含め機会公平でやってたのに、急に目の色が変わってめんどくさい奴が多いわ

性格も悪くなくPSもあるんだけど、仕事が忙しいとかで
とにかく参加率が低く遅刻率が高い（無断ではない）メンバを
この際切ろうかと思っているんだけど、なんか良い言い方なかな？
俺も含めて皆とフレンドになっているし、本当に悪い奴じゃないので
禍根を残さずに去ってもらいたいのよ。

マヨ編はガチでやりたいから
今後も参加率低いなら抜けてくれんか？

でいいだろ

確かに下手に理由付けて濁すより、ハッキリ伝えた方が良さそうだね。
サンクスそうするわ

それやるのはいいけど最低でも1人ぐらいは根回しして味方につけておけよ
性格もPSも悪くないとなると好感抱いてる奴もいそうだし
誰にも相談せずいきなりやると崩壊の引き金になりかねないぞ

参加率上げるように要請したら？
このままだと攻略に支障がでるって角が立たないように伝えたら、本当に良い奴なら自分から抜けてくれるよ
みんなと仲良い奴をリストラするのは危険な橋渡ることになるぞ

独裁制なら「抜けてもらった」ってだけでいい
共和制なら「俺はこうしてもらいたいと思ってる。お前はどう思う？」っていうのを個人個人にTELL

公開チャットで話すとええかっこしいが出てくる。

参加率が低いことを他メンバーはどう思っているのか聞いてないの？
聞いてないのに切ろうと思ってるならリーダー絶対嫌なら抜けろっていう固定？
まず当人抜きで参加率のこと、これからのこと話せばいいのに
他メンバーも同じこと思ってれば真成編に向けて参加率上げて合わせてほしいって全員の前で伝えられる
合わなければ抜けていくだけ

経験談から言って1人1人に裏で聞いて蹴ってから抜けてもらったと言うリーダーは印象最悪だぞ
本当に聞いているのか分からないし気に入らないから蹴ったのかと邪推する
このやり方を選ぶ奴とはたいてい信頼関係もないしな

まぁin率低いならとりあえず練習は野良でやったり予習多めにしてinできる日はしっかりやってね
って出来ないこともないんだけど、石油砂のせいで半固定の価値が野良と変わらんレベルに落ちたからなぁ
はっきり言って強化アイテムをバハドロップにしたのは糞だわ

参加出来ないなら固定に入っちゃだめでしょ
真成の進み具合も合わないしロットも第2とか取ってるなら意味がなくなる
よくリアル犠牲にしてまで参加しろとかアホかって言う奴いるけど
固定ってそういうもんだから論点ちがくね？っていっつも思うんだよね

固定において重要なのは
イン率が高い
ドタキャンとかしない
他のやつで多少足止め食らっても待てる忍耐力

この３つが特に重要だと思うぜ
イン率低い奴はそもそも練習すら出来ないし
周りの士気にも関わってくるから俺は一番重要視してる。

入会条件にこのくらい参加できるのが条件とかかいてなかったとしたら本末転倒

書いてあれば条件満たしてないから切りやすいし。

ずっと固定組んできた白さんが2.4から忍者をやりたいって言い始めたんだわ
確かにモンクのDPSもかなり出るんだけどヒラのイメージが強すぎてOK出すのに渋ってんだよなー
お前らならどうする？
転載禁止な

他のやつが白やればいいじゃん

>>292
固定なら普通に安定するまでメインジョブで頼む。もちろん第二希望は受け付ける。
安定してから誰かヒラ代わってくれたら忍者どぞ。これでいいじゃん
完全に忍者移行したい。ヒラは絶対やらないって言うならサヨナラしかねーよ。盾ヒラは誰にでも代わりの勤まるロールじゃないからこういう結論しか出せないぞ
まぁ転載禁止だわな

>>293-294
書くの忘れてた
ちょうどモが抜けたところだから、モ兼忍か白のどっちかを補充しなきゃならん
だから全くの素人が白を務めるわけではないなー

DPS出してくれるDPSのほうがレアなんだから大切にしておけ

それなら白募集で全部解決じゃん
ただし白が来てくれればの話…

いまだに3層で理論値以下の火力しか出せないのに
4層複数回クリアアチーブ持ってるような寄生DPSもおるしやな…

>>295
モ兼忍者ならそのヒラと3層と4層ぐらい行ってみて普通レベルに火力出せるか見てみないと
白募集しちゃうと悲惨な結果になるかも知れんぞ、普通以下の火力しか出せない用なら白して貰っといた方がいい

>>298
理論値以上のDPS出してたらチーターでは

理論値じゃなくて標準値の間違いだろ

３層標準値？

ＤＰＳごとの数値教えてよ＾＾

じゃあ水準で

理論値理解できない馬鹿に言われてもなｗ
冗談きついっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理論地位かしかだせないやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数値書くとああだこうだ言われて叩かれるから

決して書かないんだよなｗ

人の発言の揚げ足は取るのに
自分から発信は絶対しない
それが根暗オタ

雑魚DPS大発狂w

3層はモが430、それ以外は380出せりゃ優秀な部類じゃね
ちなみに俺が今までで見た最高値はモ480、竜430、弓410、黒410、召400、ST310くらいだったかな
そこまでは求めなくても真正でモンクやりたいなら最低でも3層400は出せないと厳しいと思うね

>>307
それって現状の最強装備での数値？

>>308
他人の装備あんま覗かないけど竜以外はハイアラ持ちの最強装備っぽかったな
竜430を叩き出してた人はたしか戦記改だったはず
ちなみに同じPTで同時に出した数値じゃないからね

低DPSが揚げ足取って誤魔化そうとしてんな
飼ってもらえてるだけありがたいと思えよ

ヘタクソがスカイプでよく喋る固定は崩壊するな
昔ヘタクソ召奴のせいで2層ごときで止まってしかも誘導ミスを他の人に責任なすりつける発言しまくって
見事に崩壊したわ

>>307
俺もそんなもんだと思う
野良の平均は現状IL110位でDPS350位っていう印象だから
380出せてりゃ偏差値65～位で十分優秀だと思うぞ

固定組んでて毎回同じパターンで熟れてる奴なら
また平均値は違うだろうけどな。

固定は掲示板作ってやり取りした方がいいよ
あとバイト奴とニートは一緒でも
社会人は社会人同士でやった方がいいね

固定で最後の侵攻編だったけど
同じもの2個目もってったやつがいて気分悪いまま終わったわ

うちの固定の話なんだが
昨日の暗黒ジョブ追加発表のあと

戦士さんが俺3.0なったら暗黒やるわって言い出して
ナイトさんも俺も暗黒やると言い出して
どっちの盾が暗黒チェンジしたほうが攻略に有効かでグダグダ言い出した

どっちも譲る気がないから
リーダーの俺がひとまず
まあまあ、半年先の事になるので真成頑張ろうぜって言ったんだが
その後、誰も喋らなくなって無言のままこの話が終わってしまった・・・

忍者の第二希望も多そうだし早くもひと波乱ありそうで
俺の悩みは尽きない・・・

>>315
ほんとうにいい遊び方をされていますね

俺の固定にも予定日に用事がー←曜日きまってるのになぜいれるんだこのクズ
仕事が忙しいから今週いけないかもー←いやいや週一90分×2セットすらこれないほど忙しいのお前
ってやつが一人だけいる
そいつさえいなけりゃ素晴らしい固定なんだけどな
切ってもらうように言うか抜ける予定だけど　穏便にいかんもんかなぁ

タンクなら暗黒ナイト戦士全部運用できるように待機するのが当然
邂逅編でオワコン化してた戦士がわざわざナイト育て直してバハ行っていたのを思い出せ

>>318
マジでそれだよな　黒しかできない黒
ナしかできないナ(なぜかサブは黒)
白しかできいのに2ｃｈで学者は楽と書き込む白

こいつらどうしようもないよな

できないというかやらない層もいるし
強制で2ジョブやらされるのは竜や詩人みたいな1ジョブに比べてつらいな

DEXで流用出来そうなのに詩人で忍者出来る人ってレアだろうな…

タンクヒラキャスは装備流用出来るんだから近接詩人が１ジョブしか使わないってのはまた違ってくる

タンクはSTRアクセ欲しくて近接もやる人多いな

固定組んでるリーダーの方

3.0来たらジョブが大量に追加されますが
①現在のメンバーで調整してやる
②一部メンバーだけ残して残りジョブを募集する
③一旦解散する

参考までに意見をお聞かせください

>>312
うちの竜さんはlb2回、塔3回で400前後だわ

忍者にかわるみたいだけど、やめてもらおうかな

>>325
その数字でなんでやめてもらう事になるかが分からんのだが

忍者ってまだ席あるかわからないでしょ
竜使えるならそのままやってもらうほうがいい気がする

CFで極ラムウにタンクで参加したら
(恐らく)固定６人の練習に付き合わされたでござる＾＾
３回連続裁き前全滅でギブするも却下、次も多分もう１人がギブ→却下。
何事もないかのように和気藹々と話し合ってた。
残り１０分で１人、無言抜け。あと１０分耐えろよ。
と思いつつ｢時間的に難しそうなので抜けますね＾＾｣と自分も退室

にゃー

ごめんなさい愚痴スレに書こうとおもったレス誤爆です

忍者はモンクか詩人でやりたい人にやらせればいいからな
りゅーさんがやりたい場合モンクが固定にいたら不満がでそう

>>324
一旦休止か解散かなーレベル上げとかあるし攻略時期がいつになるかわからん

>>324
シーズンごとに解散と再結成してる

IN率低くてもいいから
たのむから火曜ってきまってるのに用事がとかいいだすなよな
たのむからリーダーはそいつを早く固定から外す決断をしてくれって思う

火曜のバハしかINしないのが二人と
パッチノート見てモチベ下がったって奴が一人いて
はたして大丈夫なのだろうか

俺も真成すげー楽しみってわけでもないし誰かが抜けたらそのまま崩壊しそうだ

週3活動の固定なんだが
一週間に1回くらいしか毎回来れない奴がいる
侵攻は4層まで行ける様になってからは問題なかったが練習の時はこいつの錬度が当たり前だが上がらず本当に苦労した
真成でも週1ならまじで蹴ってほしいわ・・・

というか週3活動って決まってるのに週1しか来ない奴はすでに固定の前提条件から外れてるんだが
なぜ蹴らない？　なぜそいつは抜けない？
リアル都合で忙しいならしょうがないね、じゃあ今までどうもありがとうお疲れ様、だろ誰がどう見ても

俺すげー疑問にあることがあるんだけど
火、水、土曜活動とか書いてあるところって

水曜日終わったら当然野良でできないから木金バハ全くできなくなるんだよな？

リセット日が火曜というのもありこういう固定期間の活動って俺的に無理
そもそもずーと固定でないと絶対バハできない固定なんてどんくらいあるんかね？

PS高い奴と低い奴はどうしても出てくるんだから何処かで区切りつけて開放してやらないと
ギスギスと長く続かない気が俺はするんだよね。

まっ人それぞれと言っちゃあそれまでだけど。

>>335
俺も似たような感じ、そんな固定多いだろうね
ひとりの問題児のためにみんなにすげーストレスがかかる
>>336
誰がどうみてもそうなんだけど
なかなか言い出せないんだよな、ただ俺は言う今回
>>337
たいてい崩壊してるなそんな固定は
日月じゃクリア経験PTも少ないし
早期攻略したい組が抜けて行って
毎度追加募集なんだと思う。
半固定にして火曜集まれる人だけでいけば
いいんじゃねって思うわ

>>337
土日なのに土か日に8割くらいの確率で飲みとかで穴開ける奴（黒しか出さない）
欠員が出るとその日バハは休み、フリー日が実質月曜しか無い
IDや蛮神行ってて遅刻・寝落ち常習犯がいる
直前に何故か蛮神周回・地図ツアーしたがる奴がいる

前いた固定がこんなんで何もできなすぎて抜けたな
今いる固定は週1君がいる

>>339
週１とかじゃ真成攻略に確実に遅れ出るし追い出すか、始まる前に抜けて新しい固定探すかした方が早そう

そのしゅういち君が
リーダーと同じFCとかなら最悪だな
なぜか黒しかださない(黒しかカンストしてない)奴

週1君はキックだな
攻略中は週3。　4層まで安定したら週1でいい

>>220
VCあってもほとんど雑談でみんなミス多い。
無い方が集中出来るんだが。

金策とかやって毎日INしながら真成の準備してたやつ4人
別オンゲやってて週一君4人の固定だけど
週一君がないとか練習時間とりたくないとかいったらブチギレるわ

週一君が金がないとかだ。すまぬ

固定を組むなら、まずは自身が14をあと一年続けられるか？を冷静に考えたほうがいい
飽きてからの週数回の活動はマジで苦痛だぞ

今回の新式は半端な金策じゃ入手難しそう

今回の新式は1ヶ所１M　禁断で更に3-4M　×　頭胴手帯脚靴
まぁ2－3ヶ所にとどめたとしても、15M～の投資

作ってほしかったらせめて邂逅周回付き合えってなると思う

邂逅周回が金策になるん？

金策っていうかアラガン分解で素材捻出しないと金もたんだろっていう話じゃね

まだクソゲーやってんのかよ

新式禁断に夢見すぎ
そのために邂逅集会とか本末転倒だわ

>>352
このゲーム、装備もそれなりに重要だけどいっしょにプレイするパーティメンバー
のほうがもっと重要だからね。

え？２．２新式超強かったじゃん
強すぎたからこんな仕様になったんじゃないの

シヴァは110　ZWはなし　PvPも110と明らかに延命狙ってるからな

>>346
たしかにｗ
俺は抜けたくなったらさくっと抜けるけど

ハイアラ>新式5禁>戦記
くらいのもんだよ
超強くはないが戦記なんかよりはつよかった
初週からチャレンジするDPSがフル新式5禁じゃないとかありえない

何を持って超強いって？命中調整と詩人頭くらいのイメージしかないが
あと当時と違ってノウスでマテリア食い荒らした今は尚更コスパ悪くなったしな

新式の価値って

2.0の時が一番つける価値があって
2･2、2.4と段々と下がっていってるんだけどね

価値に関しては２．４で下がるわけないっていう

強さに関しては新バハ開始時に準バハ装備なら十分壊れ（部位によっては同等以上）
もっかいいうけど、だから目を付けられてこの仕様になったんじゃ？

つまりユーザーが必死に攻略するためにつけた知恵を
後だしで運営がつぶすスタイルってことか！

２層まではギミック甘めでＤＰＳチェックは高め

これって侵攻編より難しくなってないかｗ

>>360
バハやトークンに対しての強さや価値はだんだん下がってきてるよ
IL上がってステ上限は増してるのにマテリジャがでないでいまだにガ止まりだから
もうガガガガガみたいな雄略武略の値段考えたら非現実な禁断をもってしても
上限までいけるの１ステだけじゃないの

リーダーやってたが先日固定解散してきた
パッチで一人抜けで新たなメンバー探しと、新たなメンバー入れたとして
日にちの調整やら今後また毎日のように練習する日々を想像したら吐き気してきたわ
装備も半年後にはごみになるだろうしな

>>362
侵攻2層のギミックチェックさえ通過すれば
要するに人並みの脳みそさえあれば突破出来て石貰えてたのが

DPSチェック突破しないと、DPS緩和用の武器がもらえないって事だからなｗｗｗ

ギミック解明されてトレースされて想定より早く突破されてしまったから
装備揃うまでクリア出来ないっていう延命しかけてきたんだろうな
服を買いに行く為の服が無い

糞DPSが淘汰されるいい機会じゃん
お前らも2層突破できないのを理由に今いる固定の糞DPS蹴れるぞ、喜べよ

野良での突破がますます厳しくなったってことか。
今だに４層DPS300以下でクリアとかゴロゴロいてるしな。

DPSチェックは厳しくしましたが差別があるといけないのでDPSチェックは導入しません

この矛盾早くどうにかしろよな

>>368
喜べよ
ギミックゲーだとギミックきた奴が処理失敗したら全滅の大縄跳びだけど
DPSチェックゲーなら他のうまい奴、神な奴がフォローできるぞ
カスの2倍のDPS出してフォローしたれやｗ
ヒーラーもうまければ基本白１で回復、学者もDPSフォローだな
まさに助け合い、理想のチームワーク、約束されたパーティの総力戦だな感激しろ

STさん学者さんもっと火力出して下さい
回復が薄くなってMT死んでも白と学の責任です俺たち何もわるくなーい

ギミック理解も浅いというか殆ど理解してないし、DPSも出てない奴で妙に自尊心が高くてちょっと言うだけで拗ねるやつの対応ってどうすればいいの？
くそめんどくさい。

きっく

崩壊がいいか一人切るがいいか
天秤かけて考えろ

固定で困った奴の話

明日から本格的に２層やるからサイト見て予習しといてね

Aさん→攻略なんて実際やりながら覚えていくもんですよ

案の定数々のトラップがわからずに即死連発
お前がギミック覚える時間に付き合うほど暇じゃねーんだから
こういう奴はマジでかんべんしてほしい
　　　　　

身体に覚えさせるのはわかる
実際やらなきゃわからんのもわかる
だが予習しない奴に人権はない

>>375
野良で初見から情報無しでやるの募集するか最速攻略目指せと思うわ
他の7人の動きに寄生して自力で攻略見つけるも何もあったもんじゃねーし意味がわからないよな
同じように他人に攻略情報聞く癖にそういうこと言う奴も吐き気がする
エンドに来ないで欲しい

追加

こいつの困ったところは予習してないでくるもんだから
ギミックがわかる度にここはこうやったほうがいいよとか
ほとんどのやつがわかってることを
あたかもすごい発見のように自分がしきって言ってくるところ

こいつが変な方向にギミック誘導するのが怖かったから
俺は普段以上にギミックを予習するはめになったわ

でもそれって、予習してきてもギミック対応力が予習なし奴が気づいて指摘するまでに
できてないってことなんだろ？ｗ
どっちもどっちだと思うがなｗ

まあ普段以上に予習するハメになったとはいえ、対応力が足りてないんだから
いい事なんじゃねーの

>>379
違うよ

他のところで全滅した場合でも
こいつは発見したところをペラペラ言ってるだけ。

揚げ足取りにも困ったものだな

気づくのが予習してきた組に比べ遅くとも、自力で気づくだけマシだとも思う
問題はそこからいかに対応していくかだけどな
そこに予習してる組よりもできなければ、予習してない事が拍車にかかるがｗ
すぐ攻略できてるならむしろ予習組みより出来る奴とも思う

予習も大事だが、問題は予習の有無よりいかに早くギミックを自分の物にできるかでしょ
予習さえしていれば許されるならギスギスなんて起きないってｗ

上手い下手の話じゃなくて
遊び方が違う人が混ざってるから出てる話だと思うんだが
問題の人は自分と同じ考えの人集めてやればいいんじゃないの

なんにでも反論奴

3週間以内に2層まで突破できない固定

真成編1,2層の最適ＰＴ構成ってもう判明してる？

>>370
うまいやつの二分の一しか出せないようなDPSを蹴った方が早いだろ
この先の戦いについてこれない

攻略バリバリ見て1セットと30分やったんだけどクリア出来なかった
そんなもん？

固定メンバーの一人が数日間インしないｗｗ
真成編のためにハイアラ武器周回したり話し合いもしたいんだが・・・・ｗ

そもそも固定補充がまだ出来てない
週末型も需要あると思うんだけどなぁ

ガチ固定のはずなのに学者へたくそすぎる１層すらクリアできないなんて

君が学者したらきっとガチ学者さ
がんばれ

その学者のミスを誘発してるのが誰かという所まで突き詰めてみれば？

うちの固定明日から本格的にやる予定だから予習してきてって
リーダーが言ったのにリーダー含めて6人未予習でくるんだけどなんだこれ

動画見ても解説されなきゃ理解できない程度の頭ってのを自覚してるんでしょ

１層は今までのバハギミック経験してれば問題なく行けるな
２層ってどうなのん？

・性格地雷奴がいる。
大きな問題を起こすほど悪くなくても、余計な一言を言ったり周りに気を使わせてしまうような言動奴。
一見うまくいってそうなところにも案外こういう奴は多い。崩壊への起爆剤。

・スケジュール困難奴がいる。
「リアルガー」を多用する奴、不定期奴など時間にルーズや無断欠席奴。またはスケジュール調整に協力しない奴も含む。

・低PS奴がいる。
低PS、予習しない奴がいると上手い奴しっかり予習する奴からの不満が貯まる。
ただし、低PS奴がいたとしてもその他メンバーもPSが高くなければそれはそれで維持できる。要はPTメンバー間のPS差も重要。
この場合は、クリアできない→モチベ下がる→雰囲気悪くなる→ループからの解散には要注意。

・強欲奴がいる。
自分に有利なロット方式を提案したり、譲り合いの気持ちを持っておらず取れるものは全て取ってしまう奴。
事前の取り決めが重要。

・軍師（）がいる。
面倒なことはリーダー任せで自身はスルー、攻略面ではシャシャり出てきて仕切りたがる奴。
戦略や指摘がまともならまだいいが、大抵は自分のやりやすい俺様攻略法を提案してくる。
責任や負担も含めてリーダーの右腕になれるのが本当の軍師。

・良い人（）がいる。
問題奴を庇ったり等、自分のポイント稼ぎが上手い。仲良くも大事だがなあなあになっては攻略固定PTとしては本末転倒。
案外こういう奴が裏の固定クラッシャーだったりする。

・超え奴、制限解除後クリア奴。
出荷され奴は絶対に入れてはいけない。

>余計な一言を言ったり周りに気を使わせてしまうような言動奴。

わかるわ～。妙な空気になって、フォロー入れた奴も事故ってだんだん険悪な雰囲気に・・・

>>395
2は新式アクセ推奨
竜と黒は出禁
大縄跳び要素あり

クソゲーとは言い難いがかなりの壁

>余計な一言を言ったり
>大抵は自分のやりやすい俺様攻略法を提案してくる
いるわ
これで約一名へこんでINしてこない

固定の中に裏LSあるとか終わってる
それまでの信頼が音をたてて崩れた

日本人は陰険な奴元々多いしネトゲなんてその集合体みたいなもん
俺とは肌があわない

結成して間もない固定PTのリーダーなんだけどさ
毎回出発時間になってもコンテンツ中の奴がいるんだよね
それとなく注意はしてるんだけど強く言わないと駄目なのかな
まだ仲が良いとは言えない段階だからあんまり表立って怒りたくないんだが・・・

>>403
逆。最初だからこそ締めるところはきっちり締めるべき

というか、そもそも時間守れない奴とは仲良くなれないわ

>>404
そうだよな
こういうのってみんなの前で言うのとTellでこっそり言うのとではどっちがいいんだろう
既に2回こういうことが起きてるから次も同じようなことがあれば言ってみる

皆の前で言ったほうが良いよ
過去二回の時に内心イライラしてた奴が居たなら、みんなの前でキッチリ締め上げないとそいつの不満の行き場がなくなるしね
その他にも、ちゃんと言う人なんだと思われておいた方がいい
良い意味でも悪い意味でも

ありがとう
やっぱり自分にも他人にも厳しく出来ない奴にリーダーは務まらないんだろうなぁ
頑張って言ってみるよ

>>401
これ発覚してくそ萎えた

予定合わなくて野良補充の時にPTじゃないとこでボロクソ言ったりCFの愚痴も言ったりしてて、まあ裏で何言われてるか分かったもんじゃない
どうせこんなもんなんだと割り切れる良い機会だと思うしかない
兎に角がっかりなのは間違いない

野良補充奴のことをLSチャットの方であーだらこーだら言う奴がいると距離置きたくなるね正直

今から固定募集して集まるもんかね

侵攻偏のテンションそのままにまさなり来て崩壊してる固定は多いぞ
むしろ新たに組みなおすには今が絶好の機会

攻略中に脈絡ない誤爆来たら裏LSを疑え

ふむ～チャンスかな～新しく作成したいんだが
前の固定はクソすぎて４層終わったら抜けたんよね

パッチ前後って飽きたやつと気力十分なやつがくっきりわかれるからなあ
俺も前者でやばいわ

俺もなんか繰り返し感でモチベダウン
また半年後にバハのようなものが来てそれまでの装備がごみになるのかと思うと・・・・

リアルよりゲームの予定優先とかもう無理というかバカらしくなったんでやめた

ゲームを優先じゃなくてスケジュール管理しろ。ってだけなんだがな。

8人の予定を合ふぃせるんだから
ある程度融通が効かないと集まることすら難しい
野良なら行きたい時に好きなだけ行けるだろ

>>413
あ～それ俺も思い当たる節があるわ
FCと外部で混合の固定でもう1年以上たつがみんなVC使用なんだがね
なんか音漏れしてるやついてキー叩く音とほくそ笑む音が聞こえるんだわ
そいつは外部LSとか入るやつじゃないから裏で数人とLS組んでるんだろうと思えるな
誤爆っぽいのも良く見かける

そういうのを突き止める方法ってあるもんかね？

>>412
全然集まらん
あと一人とかなら希望あるが
2人3人募集とかは絶望的だよ

>>419
ロドストでLS片っ端からチェックするとか？
でもスカとか外部のチャット使ってれば突き止めるのは難しいんじゃないかな
何かおかしいと感じてる時点で確定だと思って割り切って付き合ってくしかないよ
浮気と一緒で、そんな陰険なことするなら完璧ばれないようにすればいいのにね

LS複数持ってたらいかんの？
嫉妬？

集合時間ギリギリにイン

これだけで不安になってくるわ

LSを複数持つのが問題なのではなく固定内の一部と裏LSを持つことが問題なんだろ
なぜ問題か理解できない奴は知らん

固定内の裏LSの話しじゃないの？
きっちり8人とか小規模LSなら、ちょっと気分悪いでしょ
わざわざ区切ってまでしたい話しがあるってのが裏LSっていわれるんじゃないの？
他所で何個LS入ってるかなんて、どうでもいいよ

集合時間30分前にPT組んであとは突入するだけって状態になってないと不安になる

>>421
ためしに検索してみたがUchino鯖で10人以下のLSとか4000個とかあってマジ無理ｗ
表示も1000個までらしいから見つけるのは無理だわ

裏LSって言うけどハブられてるから嫉妬してるんでしょう？

俺の場合は裏LS作ってコソコソやられるくらいならハッキリ言ってもらって
スパっと固定なりFCから追い出してくれたほうが気分的に楽だな
嫉妬じゃなくてなんていうのかな・・・・歯がゆいというかイライラするというか？

時間ギリIN、コンテンツ外で戦略について話し合ってるときに1人黙々と忍者のれべあげ、いざやる段階で聞いてくる奴はハブりたくなる

今の子はハブるって行為に何も感じないんだな

リアルと違ってinしないと相手がどうしてるか全く分からないのがつらいな。
予定時間の10秒前にinしてくるかも知れないし、遅れるにしても何分遅れるか分からん。
急用なら仕方ないが単に忘れてるかも知れんし寝てるかも知れん。
リアルなら携帯とかメールで連絡取り合えるが。

そっか、メンバーのリアル携帯聞いちゃえばいいんじゃね？

それはそれで直結マンの誕生とか新たな波乱を生みそうだがｗ
全員ガチムチおっさんならいいだろうけど

全員ガチムチおっさんなら直結でもいいのか・・・（困惑）

ハゲたおっさんならいいのか

ラインっていう便利なもんがあってな

全員ガチムチなおっさん八人固定とか股間が熱くなるな

固定はおっさんだけで組むのが安定
♀が混ざると猥談がしにくくなる。

おっさんの猥談固定か

7人男1人himechanで固定組んでてhimechanが裸の画像をそいつらにバラ撒いてたPTなら知ってる
今考えると画像をエサにして攻略に励んでたんだろうな・・・うらやまけしからん

下乳画像くばって、○○日までに×層クリアできたら乳首みせるとかか

人がミスしても何も言わんが自分がミスしても何も言わん奴って
どう思う？

・馴染めない、嫌いな奴がいる等の理由により固定メンバーとのコミュニケーションをあきらめている
・自分だってミスってるくせにとか言い出しそうなガキがいる
・他人の小さなミスの積み重なりによる過負荷でストレスマッハ状態

好きな様に解釈したらいい

集合時間になってからなんか準備とかしだす奴ってなんなんだろうね・・・
その前からログインしてるのになんで準備しとかないのか

リアルでもいるじゃんそう言う奴。
要はナメてるんだよ。そう言う奴にはきつく言ってやれ。

関係ない話だが、クリタワで途中で「トイレいくんでまってー」とかアラチャで言って他の23人を3分くらい待たせといて
「たっだいまー」とか言ってきた奴がいた時はさすがに少しキレてしまった。
「貴方一人のために23人も待たせてんだからせめて一言あやまったら？」
と言ってやった。

>>443
俺は１つ目と３つ目だなｗ
侵攻じゃ誰も何も言わないどんまいクソピクしかいなかったから仕方なく
あれこれ言ってたが、仲良し大好きちゃんが目の敵にしてきてうぜーから
アホらしくてやめた　ガチ固定うたって集めた固定のくせしてそれだよ
あとは攻略サイトの情報そのままを延々リピートしかできないチンパン
に全部まかせたわ　誰も好き好んで逆恨みされてまでボランティアしたくない

リーダーとしてしょっちゅう遅刻してくる奴に強く注意したら裏で悪口を言われるようになったっぽいんだよね・・・
固定内に同じFCの奴が3人いるんだけどそのうちの1人が教えてくれた
俺もことを荒立てたくないからずっと我慢してたのにようやく口を開いたらこれだよ
散々メンバー集めやらスケジュール調整やらで身を削ったのにこれっぽっちも感謝なんてないんだよな
マジで泣きたい

>>447
理由次第で言い方も変わるとは思うが基本リダが注意して何も責められることは
ないと思うがね　みんなで同意した約束破ってるからな
ただルーズなだけならどう考えてもクソなのは注意された方だし
リアルが忙しいならそもそもその活動時間の固定に合ってない訳だし
ほんと他人に何かも押し付けた挙句、気に入らないことがあれば陰口
勘違いのカスピクは固定なんて入ってくんなよ気色悪い

リーダーがメンバーのIL115武器がそろうまで真成は行かないとか言い出して足踏み中
今日もネクサス実装時に何でそんなに頑張れるの？とか煽りつつハイアラ当てにして結局出てない貴方の為の4層周回ですか

うちは半分くらい110のままでリーダーが真成強行して最終でDPSチェックに引っかかってる
侵攻で武器取れなかった奴はふて腐れてノウスで放置したり、真成で輝き稼ごうとする奴いたりで
もうなんか始まる前に終わってる

真成編参加の更なる人口過疎で問題児切るにしても補充に時間かかるし
相手が2ch常駐者なら穏便にクビにしないと晒しリスク抱えるしでリーダーとしては相当頭が痛いところだろうけど
遅刻常習犯、いい人()だけは本当に早めに切った方が良いよ　補充で足止め食らったとしても
表向きはわからなくても精神破綻してるやつも多いから切る時に今まで我慢してやってきたのが何だったのかってくらいの爆弾置いていく
まさにそれがわかってるからこそ怖くて切るに切れない固定も多いよね

先週でかなりの固定が真成やって解散なり追放なりしてたな…

>>449
こういうカス共って空いてる時間に野良で取りに行ったり一切しないよな
こちらが声かけてやって主催してやったら「行ってやるか」みたいな態度
マジで死ねよ

ひとりスゲー卑屈な奴がいる

負けが続くと「自分が下手だから」「みんなに迷惑かけてる」と自虐
メンバー揃わず野良補充メンがいて、その人がフォローの言葉入れると
LSチャットで「この人絶対俺のこと糞だと思ってる」と完全にメンヘラ

実際は言うほど下手じゃないんだが、ネガティブすぎて扱いずらい
いい接し方はないものかね

いい人（）だけはマジで癌だわ
遅刻常習犯はまだ指摘して改善できるけど、いい人（）はたち悪い
下手したらリダにヘイトが集まるように仕向ける奴もいるしなｗ

いいひとｗってなんだよ

高橋しんの代表作
裸で何が悪いこと草薙剛メンバー主演でドラマ化もされた

摩擦を極端に嫌う奴ってイメージだな
何でもかんでもなぁなぁにするような奴
酷いのになると、ああしようこうしようというディスカッションすらできない
一種のコミュ障だと思う

うちの固定はいい人（）が5人居てマジヤバイ状態だわ
誰かがミスっても指摘しない、ドタキャンや遅刻奴をかばいだす
なのに空気は最悪ですげえギスギスしてるわ

2人嫌われ役になるのを覚悟で厳しく言ってくれる人が居るんだけど
リーダーとしてははっきり物を言ってくれる人は凄くありがたい
その人らが嫌気をさして固定抜けるんじゃないかと戦々恐々だわ。。。

>>459
お前もいい人()なんじゃないのか

いい人＝（どうでも）いい人

>>449 >>453
固定入ったことないんだけど、これが普通なの？
あまりに人任せはどうかと思うが、武器出た奴はいいけど出なかった奴は自分でなんとかしろ！がふつうなんだ？
お前らの武器出たときに出てない奴参加してるんじゃねえの？

みんな仲良くちゃんとか、いい人()とか、まじ固定に入れちゃだめだよね。
遅刻や、開始時刻にエキルレいったりとか、やってるゴミをかばい出す。

置いてったり、次やったらキックと厳しく注意すれば、仲良くやろうよ！と、逆にリーダーを責める。
リーダーも主催も出来ないピクミンだから、リーダーの大変さをわかってない。

固定のためともっともな言い分つけてくるけど、実の所は自分が楽しみたいだけ。
他人の苦労なんか知ったこっちゃない。

いい加減疲れたから、リーダーの俺が抜けるから、1回リーダーやってみたら？と問いかけたら無言。
侵攻始まって今まで固定してたのに、お疲れ様も、今までありがとうもなく、終始無言。
誰かリーダーやるなら続投して、やらないなら解散しちゃってと伝えて、俺はPTを抜けた。

たぶん、その後、色々陰口叩いてるんだろうけど、俺の気持ちは、他人任せのやってもらって当たり前な
お客様思考のピクミンには永遠に理解してもらえないんだろうな。

リーダーで大切なのはゲームの上手さ
圧倒的な上手さを見せつけて他の７人を従わせてる固定はうまくいく
ただしゲーム上手いだけで口悪かったり性格悪い奴はNG

遅刻や、開始時間に別の事やってるメンバーには強く言わなきゃいけない時があるからな。
鬼にならなきゃいけないときもある。
それがピクミンにはわからないのよ。

「リアル優先ですから＾＾;」←これ言う奴は即クビにしとけ
他の7人が1の為にリアルを犠牲にしてるって事を理解出来ない池沼だから

仲良くちゃんはダメだよなほんと
やる気がねー奴を放置してると
やる気のある奴がやめていって
結果崩壊する

固定に入るってことは少なくともバハ攻略したいって意志はあるんだよね？
火力が足らないから武器取るため活動時間で４層行ってるけど・・・
十分に時間持て余してるのに野良で４層の募集全くのらなかったり、ネクサス面倒とかいって作らなかったり
結局攻撃陣で１１５武器持ってるのリダだけ・・・
固定に入った以上固定の為になぜ努力できないんだろう

このゲームでうまいへたって余りよく分からないな。
ギミックはある程度練習が必要だし、DPSくらいか、うまいかヘタか分かるのか

上手い下手があるとすればギミックへの対応力の早さだな
10回同じミスするやつと3回ミスすれば覚えるやつとじゃあきらかにちがう

4層クリアできてないのに固定の過半数が忍者カンスト
その内メインジョブのネクサス所持者0、ほとんどがノウスですらない
もちろん誰ひとり募集などで個別練習に行かない、そしてミスばかり…
緩和前にクリアしたいねって、いや無理だよ

ネクサス無くてもハイアラ武器あればクリアできるよ！？

全員初見でも飲み込みの速さが人によって全然違うからな
同じ種類の生き物なのに知能に差がありすぎで愕然とするわ

>>471
侵攻か真成か書かないと
真成ならいいだろ別に
侵攻なら即解散しろ

>>473
ブーケ避けれないやつはずっと避けれなかったな
そいつは14やめた

>>474
残念ながら侵攻だよ
緩和前って書けば分かると思ってしまった

3層まででも毎回すんなりクリアできないから本気で疲れるんだ…

>>476
はい解散

ILの上がった今、侵攻は既に緩和されてると同じ。
緩和前を指すならCF対応前のことだよ。

そして最後は動画上がった時点で緩和って言い出す

もうあかんわ

>>480
-5pt

>>480
しきりましょう

ギブアップ投票が開始されました。

ギブアップ投票が却下されました。

LIGHT PARTY

次は行ける行ける＾＾
次頑張りましょー

ギブアップ投票が可決されました

どいつもこいつも事なかれクソ野郎がテンプレすぎて草生える
はーなんでバハなんてやってんだろうなこのクソ共
超える力()くるまで緩和されたコンテンツだけやってろよゴミ

リアフレにスカイプ固定に誘われてる
リアフレとぐだくだ雑談して
やるのは超楽しい

今の固定はリーダーが神で
スケジュール、ロット、姫ちゃん介護
ギミックの説明からマクロ
メンバーのレベル上げまで手伝ってくれる
正直抜けたくない

どうすればいいか悩み中
アドバイスくれ

侵攻4層三カ月の間、週1練習しかも1セットのみでまっったく進まんのでこつこつ野良で練習してやっと先週クリアした
報告迷ったけど一応LSで伝えたらそれまで雑談してたのにみんな無言wwwその後抜けがけおつーだのずるいよーだの出荷？のセリフ
あーあ今まで頑張ってきたのってなんなんだろう
ネクサス作ったのもおれだけ、野良練にもいかない、忍者のことばかり、周回可能なのに足りない装備を取りに行かないメンバーに嫌気の限界
練習いけば◯◯はクリア済みだからミスしないはずだよねーとか。性格悪過ぎだろ
最初はこんな奴らじゃなかったのに…

正直野良より攻略スピードが遅い固定に入るメリットが浮かばないんだが

典型的なスタンスの相違だな
これで晴れて真成への挑戦権ゲットできたんだから真成の固定探せばええやん
今募集してるところはお前と同じ志の奴はいっぱいいると思うぞ

固定のメリットって攻略スピードだけじゃないからね

ギミックで死んでも「意味不明；；」だけで済ませて何度も同じ事繰り返す奴
「何故そうなったか」を考えようとはしないのか
確認してみると「了解」「なるほど」でも一向に良くならない
痺れを切らしたリーダー「じゃあこのパターンの時は○○さんは何処に移動する？」と問い掛けたら「すいません分かりません」
最初から言えや。適当に返事だけしとけばいいと思ってんのか

>>493
装備をまわしやすいって理由はわかるんだが、
逆に考えたら石砂油はDPSじゃないと入らないからな、早期のうちは

めんどくせーから適当に分かったふうな返事だけしとくわみたいな奴が一番困る
分かってるけど失敗してるのか理解してなくてつまづいてるのか明確にしないと先に進めるわけねえ

>>462
ハイアラもってても少しでもDPS伸ばそうとしてる奴や
そもそもハイアラでないからってネクサス作ってる奴らがいる中で
ハイアラあればいいじゃんなリーダーがネガ煽りしてたらどう思う？

俺含めて4人がact入れてんだけど、そのうち2人がDPSがどれだけ出てるのか気にしすぎて練習にならない事が多すぎる
真成1層でもとにかく高い数字だそうとして青玉ついてもギリギリまでボス殴って結局周りをスタン巻き込んで壊滅させたり、全滅後ギミック処理の話もせず誰がどれだけ出てたーとか自分はこれだけ出てるーとかそんか話しばっか
火力追求も大事だけどギミックの理解と処理を完璧にしろよと

DPS症候群にかかった連中は治らないから諦めた方がいい
あいつらはクリアよりDPSが大事だからな

俺は逆だな。DPSに拘ってるほうが好感持てるわ
ギリギリまで殴っているっていうのもDPSとして当然だろ
安全策（）ばかりでギミック優先してDPS疎かより、今からギリギリを試してる奴のほうが絶対に上手いし先がある

いやいや、まずはギミック優先でしょ
とりあえずギミック理解して実践して
出来るようになってから自分のDPS追求してるよ、俺は
どうせほかのひとがまだミス続いてる状態がしばらく続くから、存分に練習できるしな

火力出すのは最終フェーズ到達してからだぞ
最終まで安定して到達できねーのに火力がどーのとか舐めてんのか？って言ったことあるわ
ギミック完璧にこなせないと完璧な火力を出せないことすら理解できんならDPSやめろって言ってる

>>501
これが正解
まずはギミックの処理安定からするべき
理由はその練習するのはDPSだけじゃなくてタンクもヒラもだから
DPS追及するのはチェックに引っかかってからでいい
全ロール動きが固まってから調整するのと１から順に固めるのとじゃ
進行スピードは何倍も違う
これが理解できないんじゃDPS厨って言われても文句言えんぞ

>>490
ネクサス作ったのが自分だけ、固定以外で4層練習行くのも自分だけってとこ一緒だ…クリアできてないけどね

DPSが火力ばかりに夢中なのは、まだ許せる
ギミックはミスるしヒラの仕事こなせてないのに必中でもない魔法ドヤ顔で使うなと
おまけに死んでMPガーとか勘弁してください

ネクサスや新式用意してるのがヒラ1しか居ないのに3層攻略必死になってて笑うわ
俺らにはまだまだ無理だっつーの

固定組んでるなら急いでクリアなんかせずに2層くらいで止めといて、
奇数パッチ出た頃からやり始めれば十分全員に装備行き渡るんじゃない？

練習してると１セットなんてあっという間だからな。
2セットくらい練習したらもう1日14だけで終わっちまうだろｗ
時間がもったいねーよそんなの

そんなうまいこといくかね
A＜あ、もう別の固定はいっちゃいました；；
B＜なんかあきたんで・・・
C＜うんこ

とかぜったいあるやろ

うんこってなんだよｗ

>>489
サブキャラ作ってそっちで参加すれば解決

Cは黒だろ

よもや強化素材優先とかいうくせに
新式作ってないＤＰＳとかおらんよね

>>511
おるで　ネクサスすらつくってねーやつ
そして分配中に欠席者がでて盾ヒラ激怒だな

よくぞそんなゴミ囲ってくれてありがたい
池沼固定も馬鹿隔離に役立つな

活動時間外は自由だし強制することはできないけど
ＤＰＳ陣が忍者に夢中でネクサスや４層周回全くやってないのがな・・・
活動時間で４層いってるけど少しでも早く真成で必要なダメ確保できるように努力してほしいわ・・・
毎回４層だと既にネクサス完成させてたり、ハイアラ持ってる人のモチベが持たないよ

DPSどころかSTもヒラも忍者に夢中
その中にネクサス持ちなしノウス2人
ネクサス持ちの自分は取れてない装備のため個人で侵攻周回してるけど他は誰もしてない
また強化武器も後回しにされるんだろうな・・・

固定の一番いいところは待ち時間が大幅に減るってとこだな

攻略が深層に近づくにつれてより顕著になってくるよな。

きっちり時間通りに来るメンバーだけの固定ならそうだな。
だが、欠席や遅刻で明日や次週に～なんてのはザラにある。

ギミック安定させる練習だけして、全員ギミック覚えた頃にはすでに高DPS叩き出してるのが神DPS

ギミックミスしまくる奴はDPS高くてもゴミ

リーダーの竜が突然「強化素材はDPS優先」言い出したが素直に抜けた
「攻略の為」にDPS優先と言うくせに新式は作らないというテンプレクズだった
そもそも攻略の為とか言うのにアプデ後が初活動日、そんなにノンビリしてるのに予習必須とかまじで意味不明な固定に入っちゃってたわ

>>521
強化素材優先によって防具更新が遅れる=HPの足きりに対応するのが遅れる
新式5禁ｎ箇所準備できたDPSを優先、とかにすりゃええ

侵攻3層もそうだったけど
真成ではどこも劇毒で銭投げで困る
ほとんどリキャごとに投げてるけど一回やるたびに800ギル減ってると思うとつらい

別に強化素材はDPS優先でもいい。
ただ、白学でDPS120-130水増ししてやっと20-30秒余るとかっていう糞DPSをまずどうにかしろ
そんだけ水増しして総合DPS2,045とかギリギリすぎんだろ

>>524
どんだけDPSクソ揃ってんだよｗ
それもう２，３層積んでね？

うちの固定は新式ネクサス揃えてる奴は素材フリーロットで良いて言ってて
新式ネクサス無し奴がやたら優先させろと要求してくる
何とか前者にだけ優先させたいんだがどうしたもんかね

>>520
ほんとこれ
ギミック全然安定しないのにDPSの話ばかり
そのくせ全然ハイアラ武器とりにいかずに忍者のレベリングしてるし何がしてーんだよ

ギミックこなせないのにDPSだけは高い奴なんて殆ど居なくね？
ギミック処理出来ない奴は大抵DPSもゴミ

固定じゃないんだけど最近毎日フレの固定の補充に呼ばれてめんどくさい
ログイン時間の7割をバハ練習してる
いい加減にシヴァ腕輪とか新式金策とかしたいんだが
ログインしてるけど金策するから無理とか言えんし

あとクリア出来ないのに薬と食事使ってるから待ち時間に
ちょっとだけやるパテ売りで儲けた分が消し飛んで行く
だから固定は嫌なんだよ、はよ代わり見つけろ

何故言えないのか理解できない

個人的な交友と攻略上での議論を混同して考えるのはやめてくれ・・・

>>528
木人的にDPS出すのは簡単だから、周りの迷惑考えない奴はミスしまくっても高いDPS出すよ
普通はまずミスしないようにしようと思うけど、あいつら関係ないからな

侵攻の頃の話
うちの固定の白ちゃん

4層も安定してみんなサブジョブで1層から装備集めしていたのだが
白ちゃんのサブジョブはモンク

この白ちゃんモンクが実は凄かった
メインモンクよりもIL5くらい下なのにDPS一番出てる
モンクその他DPS陣がガチ凹みしててちょっといたたまれない

新星でモンクやる気無い？と聞いたらお断りされた
あくまでメインは白だと
これ以来DPS陣が奮起してくれたのでまあ良かったという話

続かない

正直モンク簡単だもん
普通の脳みそしてれば装備相応のDPSが出る
竜みたいにクソ弱い上にクソ長いコンボしなくていいし、そもそも方向指定ミスってもコンボ中断とかしないし

土日月以外毎日3時間の固定PT入ってるんだけど活動時間的にこれって普通？
休日以降は好きに活動してくれというスタンスらしい

うちの固定だとモンクがいつも一番ダメージ出てないんだけど特殊なのかな

>>536
火力出せないモンクってリューサン以下の価値だぞ

対単体ならモンクはDPSさいつよだぞ

>>535
ニート固定なら少ない
学生固定ならちょっと少ない
社灰塵固定ならちょっと多い
社会人固定ならかなり多い

固定のＤＰＳが全く努力しないせいで火力足らずで真成スタートラインにすら立てなかった。
週末時間あったはずなのに、募集がないとか野良怖いとかなにかと理由付けて装備取りにいかなかったり・・・

4層周回に武器取りに行けよってここでよく見かけるが
逆に持ってる奴も周回手伝ってやれよと思うわ
俺はもう持ってて別に行かなくていいんだが、行けば固定としても助かるだろうって
思って行ってるが、他に行く人いない？って聞くと決まった人しかこねぇ

持ってないやつが主催してくれないかなとﾁﾗﾁﾗするのは糞だけども
115武器持ってない奴が今忍者上げてるからいけなーいとかもう固定にも来ないでねレベルだけども

固定の都合で、職替えたネクサスもちリューサンとかなら手伝うのも
やぶさかではないが、侵攻から職替えてないならなんで、メインのネクサス
くらい作ってないの？甘えんな

シヴァ１１０だからこうなるわな…ゾディとか趣味レベルにしとけよって思うんだが
野良侵攻なんて安定しないし固定がゾディやって当然みたいなとこだと運次第でマスト条件になっちゃうんだよね
２．２はリヴァで９５取れたし、ゾディはバハ行かない奴の為の装備で良かったんだけどなぁ

でも今回ネクサスの強化が無くてホント助かったそこだけはありがたい

シヴァ武器がIL110だから、ネクサス・ハイアラ武器が事実上真成入場券になってるからな。
DPS出荷の為に真成いってるDPS集めてネールいってみたら。
出荷奴ずーっと転がってても隕石4・ゴス1でいけたわ。

ところでDPS2,070って三層でいうとどれくらいのレベルなん？

1層2070？
侵3層2400のうちが初回クリア時で2050だった

DPSは妥協で良いからゾディ新式揃えるのが最低条件だな
火力出そうと努力する姿勢も見せない奴は例外なくゴミ

侵攻３層みたいな木人殴るだけの場所と他比較する時点で間違ってる気がするが

ネクサス本の輪っかサンドイッチが嫌で蛮神本ミラプリ奴もいるので
見た目だけで110武器奴って言うのやめてください

>>541
4層行こうぜって言ったらローレベしゃきったからって忍者でID入っていったわ
武器持ってない奴がな

>>535
休日以降好きにしてくれっていわれても月曜日しかないパターンｗ
しかも月曜日はそれまでにバハをくりあできてない地雷が集まる魔境ｗ

>>549
２時間まったやつにそれキャンセルして今すぐ４層行こうぜはいきちぃ

>>550
そうなんだよね
結局土日なんて誰も来やしないし前提からして既に破綻しているんだろうか・・・

2.4の段階でIL115武器を持たないやつがいる固定で

「○日の何時ごろ侵攻4層いこうず」と予定を立てて、
当日インしてるのにもかかわらず来ないやつがいる固定はウンコ

アンカ用模範回答

固定が集まれる時間があるなら真成の練習に使ったほうがええんとちゃう？
前verレイドでとれなかった装備があるならそんなもん個々の時間使って
周回PTでとってこいよ、としか

モクソが一月くらいインできなくなるって言うから
リダが臨時で連れてきた代役のモンクがそいつよりDPSは高いわ、言われたことは一発でこなすわ
新式手足腰ガガガガガのガチだわ、性格までまともだわ
こっち固定だからって石まで譲ろうとするわ、あらゆる面で元いたやつより上

おめーの席ねーから！したい気分

1ヵ月で戻ってこずフェードアウトすることを祈れ
あるいはロドスト日記とかで必要以上に代役モと遊ぶの楽しい！アッピルして
オールドモクソを萎えさせろ

固定の募集板があったから入ってみたんだ
パールもらってまだメンバー揃ってないときは、色んなＦＣ名が並んでたから野良勢が集結してる感があったんだけど、この前リストみたら、全員同じＦＣの人達で、初期にみた野良？の人達は全員いなくなってた

なんだろ
自分以外全員同じＦＣの人達ってだけでも疎外感あるのに、嫌な予感しかしない

なにそれこわない？

A,B,C,D,E,F,G,>>558

ってメンバ構成だったのに気づいたら

>>558,H,I,J,K,L,M,N

ってメンバ構成だったってこと？しかも7人同じFC
（違うLSみてたんじゃね？）

自分以外ＦＣに勧誘されてたというオチ

1も2も野良でクリア、固定はまだ2層玉でまごついてる
そして3層も昨日野良でクリアした

固定ってなにかね

>>556
普通のまともな神経をした人間なら1ケ月もインができない状況になったら自分から固定抜けますって言うもんだけどな
しかも新バハ始まってまだ大して月日が経ってない攻略段階の状態で1ケ月で消えてまた戻ってきますとか
仮に超絶スーパーPS(笑)の持ち主でも席ねーし、クビ確だろ

おまえ含めて誰もそのことについて声をあげないってことはよっぽど仲良しこよしのお手て繋いでみんなでゴールしようね☆彡って固定なんだろうなｗ

>>561
それは意識の違いなんじゃない？
やっぱ早く早くってクリア急ぐ人は必死な分攻略ダンチにはやいよ。
固定に入る時にそのへんちゃんとリサーチしなかったのが自分とメンバーとの温度差でしょ

>>561
PT募集で時間がかからないこと
それだけでも十分メリットだぞ

今時期に真成3層も野良でクリアできる鯖なんて限られてるから
きっと過密鯖なんだろうが

>>563
一応早期攻略目指すって話だったんだがな…
2層まで野良クリア3人いるが3人とも新式禁断してる
一方所謂足引っ張ってるやつは全くしてない

でも石くれとかいうんだよ、しねばいい

早期攻略の時期はもう終わったから、諦めろ
あと半年は周回なんだから、時間が合う人間ならそれで良いと思うが

攻略速度が違ったらさっさと抜けるのが一番いい
社会人はニートについていけないし
ニートは社会人を待てないんだから

合わなかったら抜けるっていうのはしょうがないと思う。
だけどまぁ抜けられた方は後のスケジュールからロットルールまで全て振り出しに戻る。

そい考えると固定にはハイハイと二つ返事では無く、ちゃんと時間守れるのかとか、周りと上手くやってく自信があるとか考え無いとお互い遠回りになるよね。

特に時間にルーズな人いると攻略以前の問題みなるしなぁ

全員集まってるのにクラフトしてるやつとかな
固定だからいいとかおもってんのか

>>558
それうちのとこだわｗ
なんの説明もなくＬＳメンバー募集からＦＣメンバー募集にきりかえやがった
ＦＣはいらないやつは出てけっていう無言の圧力はんぱないぜ

>>569
あと15分で出発なのにCF申請も、例え間に合ってもそれ全体の士気を下げてること気付いて欲しいね。

あと煽り口調とか大体の人は拒否反応起こすから、普通に見たら中学生相手してるみたいで嫌になる、こういう人結構多いんで言葉遣いもやっぱ大事、普通に喋ってほしい。

最速攻略目指す固定以外は、時間守れることと話がまともに出来ること
これだけで良いんじゃね？お前らちょっと贅沢というか、自分が合わせる事を知らんのかもしれんぞ？
4、5人ならいいが、8人なんだから自分からも歩み寄れよ。暴言厨とかは論外。

>>572
時間守ってくれて話通じたら最高だよ、それだけでいいw
ただ今まで組んだ固定で1人は必ず時間にルーズか言葉遣いが汚くてメンバー怒らせて崩壊三回もあったんだよ…w
長くやってる所が凄く羨ましい限りだわ…

かたや「火力足りない！？禁断がんばってスキル回し見直そう！」がいるのに
かたや「まぁ詩学そろえば」とか言ってるやつ
前者450後者300未満とかマジ後者首にしてほしいわ…

>>573
そいつは残念だったな・・・
まぁうちの固定も入れ替え激しいが、普通に引退してるだけで
それほどヒドイ奴なんて見たことが・・・あ、二人いたわ
どこも同じようなもんかもな・・

abCDEF、558
だったのが、
abghijk、558
になってた。小文字が同じＦＣの人達。
パールはもともと1個しか持ってなかったし、
CDEFは種族が片寄ってたから見間違えはとないと思う。

一人でもいいから気の合う人みつけて、キャッキャ攻略に励みたかったのに
疑心暗鬼でスタートしそう…

7人同じFCはさすがに・・・やばいぞ
4人でも相当やばいというのに

4時間後、そこにはFC固定の穴埋めの恐ろしさに絶望した ID:PJRHs4NUの書き込みがあった

欠員補充中にメシだのフロだのコンビニだの行くやつはマジ頭湧いてるのかね？
もしそいつらが戻ってくる前に揃ったら他のメンバーは待ってろってことですか

自分から何も意見出さない糞ピクの癖に、突如不満爆発させるコミュ障が厄介だな
どんなに上手くてもまともにコミュニケーション取れない奴は固定に入れるべきじゃなかったわ

むしろその7人のうちの一人が俺だったら、
こいつ・・・なんて度胸のある奴なんだ・・・何を考えている・・・って逆にビビってるわ

>>579
その通り

マジ頭わいてる

>>579
さっさと何分までは自由行動って決めるリーダーがいれば相当楽なんだがな

>>579
ゲーム内で遊んでるならまだしもそれはちょっとないかな

戻ってくる時間がはっきりしてるならいいが
寝落ちして戻ってこない奴もいるからな…

>>580
いるいるw
アイテムの分配優先順位について同意出来ないなら言ってくれって確認取ってもだんまり
仕方なく肯定と受け止めていざルールを適用しようとしたら火病って脱退っていうゴミがおったわw

取り敢えず、皆さん同じＦＣなんですねなんですねｗとか何も聞かず突っ込まず
過ごそう
オレの希望品とか素材とか出るなよ…
抜けるなら奴隷で終わりたい…

お前がミスる
↓
「こいつよー」
↓
「ミス」
↓
「ｗ」

とか起きるように祈ってろ

>>576
それは危ないな
攻略中にポカしたら裏で何言われるかわからないぞ…
目の固定でもリーダー格の学者が気に入らないメンバー以外を新しいLS作ってハブるってのがあった。
1番怖いのはバハのボスより人だからな…

>>579
早い段階で補充完了した場合に備えて常に連絡取れるようにするという条件つきで離席を許すべき
1人の都合なんて他全員に比べて7分の１の価値しかねーって事を理解出来ない池沼なら即クビでおｋ

集合時間に飯とかエキルレ奴ってもはや病気だから何言っても無駄
つかなんでそんな奴と固定組んだし

最初の方は猫被ってるからなそういうやつは

あーファットキャットでねえ

>>537
マジレスするとリューサンは全体攻撃の魔法ダメージ低減できないしダメージでないモンクの方が役に立つのでは？

>>586
こういうやつほんとなんなんだろうな？
質問にはいかいいえすら言えないコミュ障ってなんなの？
ほんとクソピクミンうざいわ

石貰ったのにトークン稼ぐの忘れてたは・・・・どう弁明しよう

>>595
君のバハはおわったな＾＾　3.0でまで消えとけ
課金は続けろよ？ｗ

固定募集をよくみかけるがVC有りなところばっかだな

そもそも顔も知らない奴の声とか聞くの気持ち悪くて無理。
それに同じ奴が何度もやらかしてると舌打ちとかしそうで無理。

ＦＦ１４ごときVCなんて無くても問題なくクリアできるっしょ。

Uchino固定はスロースターターが多くて、
他より低層の攻略はいつも遅いんだけど、
クリア自体は1 ～２ヵ月以内にできてるのよね

んで、真成の１層２層グダグダやってたんだけど
そこで途中参加したDPSが先週突然抜けたｗ
別固定に行くからと突然ｗ

んでフレのDPSにゲスト参加してもらってやってるんだけど、、
今回はやたらエンジンかかるのが早くて
先週末に２層、今週リセ後の機能に3層までクリアできちゃったのよね
２層で一度全滅したけどその１回のみで２層までは安定してきた

一方抜けた奴は２層クリアできないどころか１層も怪しい固定みたい
この時期に面倒なことすんなよって愚痴とざまーみろって思いで複雑な気持ちｗ

いま3層クリアしてスロースターターか
人によって普通の基準が違うってのがよくわかる事例

スロー自慢だろ言わせんな恥ずかしい

>>599
いや、今回はおかしいんだよ
「今回はやたらエンジンがかかるのが早い」って書いたのはそういう意味

侵攻のときなんて２週間くらい固定でのバハやんなかったし、
固定で行くのも週１，２回くらいで全員が２層クリアしたのは3月下旬とかだった

２，２って実装いつだっけ？
２週間ぐらい固定活動してなくて全員が２層クリアしたのが３月下旬って精神と時の部屋でも入ってたのか？
適当抜かすな。嘘つくならもっと面白い嘘つけ。

まぁ詩学REが取れる段階がスタートラインって考え方もあながち間違いじゃない

>>602
え？2.2は2月2x日実装だろ？
あと、固定の活動をしてないだけで、個々人はメインやったりウナギやったり、進行野良いったりしていたよ。
それらが落ち着いてきた3月中ごろから固定で集まって侵攻行きはじめたってだけなんだが
どのあたりに嘘があると思ったの？誤解だと思うけど

アフィアフィ？アッフィ～！

>>604
パッチの日付を間違えてる上に、指摘されても調べ直さないあたりかな

>>604
昨日の晩飯何喰ったか覚えてるか？大丈夫？

ああ、3月か。
じゃあ1か月ずらして考えてくれ。
ただの勘違いだ

つーか5月に侵攻クリアってんだから2月はなかったな。そこだけは本当にごめんなさい

1～2か月とだけで5月とも書いてなかったな。すまん

>>604
いちいち何月何日がどーとかは覚えてなくてもおかしくないだろ
春くらいだったなーって認識しかないわ

ちなみに機能の晩飯はしゃぶしゃぶだった

>>604
正直脳に異常あるレベルだぞ。
3月中頃に侵攻行きはじめたとか、もうチーターって自分で言ってるのかエアプって自白してるようなもんだからな。
固定メンも本当にいたのか？北部森林で待機してるからって周りの人間は別ｐｔだぞ？

教えといてやる。２，２は3月２７日実装だ。正確な日数が分からなくても本当にバハムートやってる人間なら
何月のいつぐらいかは半年程度じゃ忘れんわ。少なくてもお前みたいな勘違いはしない。
後のコメントもどんどんチグハグになってからな。ノリはいいが直ぐ分る嘘はやめとけ。

エアプの作り話に突っ込んでやるとかこのスレはお前らの愛に満ち溢れているな
次の方どうぞ

お前面白いなｗ

おっさんになるとマジで感覚薄れるよ
半年なんてあっというまだし

詩学を週制限まで稼がないDPSはどうすれば…

かわり探しとけ

>>611
実装月を間違えただけで酷い言われようだなｗ
3月末を2月末と記憶違いしてただけだっつーのに。
それ以外におかしいところねーじゃん。。
正直気持ち悪いわ

バハがこのまま一気に消化ゲーになるといっきにログイン時間が減って人が減る
そんであわててスカスカ状態の３．０リリースだしてくるかもしれん悪循環

まったりな固定募集します～
週3～4日、20時～25時くらいまで
VC有り、新式禁断などDPS向上に熱心で自信のある方

っていう募集があってふいたわ
どの辺がまったりなんだよw

>>617
ああスマン。確かに脳に異常は言いすぎたな。それは俺が悪い。言われて嫌な事言ったな、ごめんなさい。
んでも、自分で自分のコメント順番に見直してみ？どう考えたってドンドンちぐはぐになって
おかしな事言ってるぞ？どう考えても嘘か、何にも考えずに言ったってレベルの。おかしいところねーじゃん
じゃなくて、おかしなところだらけだから突っ込みが入ってるんだよ。
まぁ、それももうやめとくわ。達者でな。

>>618
つうかバハなんてパッチ0.5ごとに4層追加とかでいいんだよな

まちがえたパッチ0.5ごとに1層追加だ

週４日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイトでもさがしてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
第三者に見せたらお前が笑われたわ
どこがちぐはぐか具体的に頼むわ

一応先に言っておくけど5月クリアはスロースタートじゃねーよってのなら感覚の問題な

ついにエア3者まででてきたぞw

見て　聞いて　感じて

お前らおっさん同士仲良くしろよ

スローな第三者まだー

なんか気持ち悪い見栄の張り方してんな
固定抜けた奴もそういう性格に嫌気が差したんじゃねーの

よく匿名の掲示板でここまでできるなｗ
これじゃハンドルネームついたネトゲ内にキチガイがわんさかいるのも仕方ないわｗ

オレなんて侵攻で固定崩壊して真成ではまだ一層すら行った事ないわ
固定内で出来ない子を待てないメンバーや陰口の言い合いとか散々見て来てまだ行く元気になれない。
みんな頑張ってって羨ましい

俺が思う固定に向いてない奴の例

入るときに体験でもいいか聞いてくる（少しでも嫌なことがあるとやめる気満々）

時間にルーズ（他にヤツに迷惑かかるしどの社会でもこういう奴はNG）

自分がクリアしてる層で固定がクリアできなくてイライラし始める奴（野良でやれ）

自分が足を引っ張る状態になると耐え切れなくなり迷惑かかるのでクビでもいいですと言ってくる奴

固定になんでもかんでもいい人ぶる奴がいてほんと辟易するわ
リーダーが固定に合わない奴切るっていう嫌な役やってくれてんのに
いつまでももっと仲良くしたかっただのもう少し柔軟にすれば問題なかっただの
募集時のルール簡単に変えられるわけねーだろ
テメーの都合だけ合えばいいんじゃねーんだよ少しは考えて発言しろクソが

受け入れる側としても強化素材の配布はなしという前提で、加入最初の週は体験でもいいと思うがな。
仮にそいつの参加ジョブ装備が出たとしても、野良入れてそいつのジョブ装備が出たと諦められる。
野良入ってたらガチロットだから、その分マシとすら思えるな。

別にそう難易度は高くないんだから、
時間を守れるか、みんなが終わるまで付き合えるか、
この二点だけ守れる奴を選べば良い

>>635
どう突き詰めても所詮口約束しかできないところで
単純で簡単そうに見えてそれが一番むずかしいんやで
あとPS水準にも限度がある　グダりすぎるとそれも崩壊原因になるし

>>636
そうか？
いまの装備だからキツイだけであって
時間が経過すれば火力は余裕
あとはギミック処理の練習だけ。

>>635
の言うとおりこの２点だけでいいんだけど
こらえ性のないやつが絶対出てくるからそこが問題だよな

低PSで意識低いやつは固定で楽しくやることさえも意識が低いわ
切りたくはなかったけどもう切る

何にせよ固定って人と人の付き合い密なんで忍耐無いと無理だよ。

アイツが誰かが失敗するとすぐイライラしだすから気分悪い

アイツが何時も同じ所でつまずいて物覚えが悪くてイライラする

実際そう思ってても、それを態度や口にだすとお互いに向上心自体が削がれる
リーダーの負担が恐ろしいものがあるね

うちはリーダーが一番下手だから助かるわ

上手い奴がリーダーで仕切ったりすると絆ブレイクするだけ
経験上リーダーがそんなに上手くない方が長続きする

それはいえるよな

リーダーがうますぎるとどうしても
躓いた時にここはこうやればいいとか
こんな簡単な事なんで何度もミスしてるの？
ってなるのがオチだからやめる奴が必ず出てくる。

どっちかっていうと俺TUEEEな奴に頼る振りして手玉に取るのに
都合がいいからな気がする

>>619
うちの固定は

まったり気楽に動画とかも見ずにがんばっていこうと思います
楽しく攻略しましょう

22-25時　毎日やれる人募集　DPSチェック有

でまぁ毎日やってるよｗ
予習とか殆どやんねぇから糞侵攻遅いけどなｗ

何度やってもミス多い奴はいるからなぁ
うちは近接ヒラは優秀だが遠隔がダメだわ、カオスチャージ回でカオス見逃すの何回目だよ

上達速度、プレイヤースキルが近いもの同士ってのはとても重要

バハ行くために予定を合わせる←わかる
予定を合わせられない人のために予定を合わせる←？？？

シンプルにほんと死ね。

>>647
最初に活動時間知らせてそれに了承してるのに
高頻度で遅刻欠席するやつはハナから都合やりくりしてくれてる
他の固定メンバーを同じ生きて生活してる人間として見ていない
PCがNPCにしか見えないんだったらネトゲなんてやめてオフゲだけ
やってりゃいいのに

>>647
これ

残業があったとか出張があったとかマジで糞の価値すらねえ言い訳だからな
他のメンバーはリアルで時間に折り合つけてバハに合わせてるのに
それを無視していい理由にはならない

何回かキャンセルした奴はどんな理由があろうと強制的に除名
これを出来ない固定はその場は丸く収まるかもしれないが長い目で見ると緩慢に崩壊してくだけ

一人がリアル忙しくなって遅刻欠席が多くなる
　↓
それが許容範囲と認識したのか他メンも急に欠席がふえる
　↓
週１すら集まれなくなりリーダーも投げやり状態
　↓
崩壊

>>650はキチガイじみてるけど、
突発的な残業や呼び出しが日常的にある職種が存在するのは事実。
そういう職に就いている人は事実を事実として受け止めて固定に入るのはあきらめるべき。
「この時間は絶対にあけることができる」ってのがない限りはね
よほど仲がいいとかならいいけど、実質的に他のメンバーに負担をかけているんだから
プレイスタイル（ガチ度やプレイ時間など）の違う者同士での固定は不幸を生むよ

完全野良が嫌ならLSにはいりゃ多少はやりやすいだろうし

うちの鯖は3交代勤務なのに普通の固定入ろうとしてくるバカがいるな
他人の迷惑とか考えない人なんだろうな

まあこういう事で揉めることはよくあるから
社会人は社会人、勤労の義務を放棄してる非国民は非国民同士で固定組むのが一番だよね

>>653
俺もそのパターンあったわ
入る前にこの活動時間で問題ありませんかと念押ししたのに
活動始まってから実は３交代制で…だとよ

「はい、（欠席は多くなるが私は）問題ないです」

解釈がファンタジスタすぎて理解すらできない

固定リーダーやってる人って尊敬する
邂逅でやってたけど精神的にまいったわ

リーダーはめんどいことばっかりやらされるからな
めんどいことには口を出さないのに、いざコンテンツに入ると意気揚々と解説しだすクソピクにはかなわねえよ

まともなのが集まればそんなに苦労はせんよ

集まればな

侵攻4クリア練習は良いんだけどさ
他の階層で取ってなくて黙々と4層だけやってることに疲れた。
性能云々よりモチベ維持のために欲しいんだけど

アクセなんてひとつも持ってないし
階層でジョブ変える人と自分の第2希望が被ってサブ用の装備も全く手に入らないし。

侵攻終わったら抜けてバハ無し生活に戻ろう…。

↑他の階層の装備まだ取ってないのがある、だね。

まともで上手いやつ集めた固定だったが年末ってこともあり半固定状態までになっちゃったわ
再編するにしても今の時期だと仕事とかあるからスカウトする気にもならねぇ
今回のバハはノンビリ行くことに決めたぜ

バハやらないし別に週制限いっぱいまでトークン集めなくてもいいよなって感じになって引退できるぜｗ

今回はクリアさえできればそれでいい感じだからな
次はリセットされるから装備もいるわけじゃない
バハ武器なんて拡張じゃ店売り武器と同等になる可能性すらある

MMOの大型アプデって経験したことないんだが
既存の装備そこまでゴミ化するもんなんか？

自分は全く逆の感想と予想だなあ

今回はハイアラかネクサス持ってないとスタートラインにすら立てず肝が冷えたわ
２．２で偶数パッチは播信やって武器取れば防具は適当に神話＋糞部位は新式でバハにゴーできたのに
全く勝てない野良４層や糞時間かかるゾディで安易に鞍替えもできない仕様になったのは参った

幸い固定で武器出るまで４層回してくれたおかげで忍者になれたけど
ぼっち野良ＤＰＳでジョブ変え検討してる奴とか吐いてるんじゃねーの

>>648
すまん意味が分からない

>>650,652の言っているようなことに同意だわ
決められた活動時間があるのに、慢性的な遅刻欠席を繰り返すのってどうなんだ？
その理由が例え仕事であったとしても、許されることではないだろ。

そんな状況で「忙しい俺のために、お前らが時間合わせろ」なんて言われたら殺意が芽生えるわ。
時間を合わせることはできるが、それよりも、こいつと一緒に行きたくないって気持ちが強くなる。

忙しいなら身の程弁えてハードル下げろよって話。

事情はいくらあれど他の7人待たせてるっていうね
他の7人の時間はどうでもいいのかよっていう

>>666
改行がおかしかったりで分かりにくいが、お前らと同じ側の意見だと思うぞｗ

いつログインするか分からない1人を待つ間
時間になったら律儀にPT招待するのもやめてちょうだい。

7人でどっか蛮神でも行くならともかく。

>>665
そんなにビビらなくてもヴァジュラ忍でハイアラ竜さんより余裕で上やで

1層でヴァジュラ忍、他ALL戦記という急増品でいくつでんの？
さすがに竜より弱そうなんだが

そうはいっても野良募集見てると１１５指定多いから門前払いじゃないのか
実際１１０と１１５武器じゃ性能段違いだし

突発的な用事ってのは誰にでもあるが
その頻度が問題。

週3位で残業があって、その頻度も不定期で客先の状況次第。っていうのは論外
「週末」「月頭」「月末」とかで忙しい時期が決まっていて。週頭にはだいたいの予定が決まっている。先が読めるってのが普通
予定が読めない、予定が立てられない。破る前提の約束とかするな。最初から固定組むな。
　12月頭～中旬位になれば、野良で3層までの通しがそこそこ出始める。急がなくても年末～年始位になれば4層まで終わるよ。

どうせ年度末にはALLリセットなんだからゆっくり愉しめばいいさ。
だから予定立たない奴は固定入ってくんな

>>654
そうそう、ちょくちょく突発的残業とか飲みとか発生して
仕事デスカラー仕事ダカラショウガナイカラーっていう奴で8人集まって
週1やれるかやれないかの固定頑張ればいいのよ

>>664
おそらく拡張してレベル51-60装備のアイテムレベルは141-150になるよ

uchino召喚の口が悪くて困ってきた
ネ実でいう「侵攻編のタンクは出荷枠」ってのをVC繋いでる中、素で言っちゃうようなやつなんだよ
昨日も練習中に「侵攻編はタンク楽だったから最近ひどいの多いよね～」とか言い出して周りには無視されてたが多分本人は自覚してない
タンク二人は普通以上だし、片方はむしろ鯖で指折りなんじゃないかってレベルの上手さ
今は黙ってるタンクが呆れて固定抜けるって言い出す前に召喚にキツく言っといたほうがいいよなこれって

上手いタンクほど出荷枠ってわかってるし、
そのせいで糞タンクが増えてるってわかってるから問題ないと思うけど

糞タンクの被害にあうのは相方のまともタンクで、
次にヒラ、そしてDPSと結局みんなの迷惑になる存在なんだから。

むしろそういうネタを笑って飛ばせるくらいじゃないと固定なんてやってられないだろ

>>675
それクエスト配布装備な
クエスト産（Lv51：IL130　Lv55：Lv135　Lv60：IL140を装備してIDいってIL150を掘って。トークンでIL160集めて。新バハでIL170を集める）

最近フレの固定に欠員が出ると呼ばれるようになった
毎回欠員がいて呼ばれるがLSはくれない

PS的には問題ないが固定で一緒にやるのはちょっと＾＾；って思われてるのでは

単純に欠席奴を体良くけれないままなんだろ

侵攻タンクが出荷枠なわけないだろう。
出荷枠というのは転がったままクリア出来る枠だからな。

いつの時代もDPSが出荷枠は変わらないよ。
越える力がつけばつくほど火力は楽になるし。

俺んとこの固定休み不定期奴、残業多め奴、時々夜勤奴いるけどリーダーが休日報告させて細かに日程と時間調整してるわ
月丸ごと一括で予定立ててくれるからマジで助かってる。残業奴の遅れそうな時間まで計算してたのには驚いたな。曜日ごとにINする時間見てたのかね

話聞いてると俺はすげー恵まれてるのかもしれん

カータやサンダーをまったく対処できず、自分にきた瞬間テロ壊滅まったなしなので
竜神フェーズに入った瞬間自分から外周につっこんで寝転がって
その後蘇生くる度にキャンセルしてずっと寝ながら4層クリアした伝説の戦士が実在するんだなこれが

涙ぐましい努力だわ
もう固定とかめんどくさくてやってらんね
自分のやりたい時にやるっていう当たり前の事ができないゲーム
野良は集まんないし潮時かな

>>684
リーダーもまぁよくそんな連中集めて固定組もうとしたね
自分自身が不定期社畜奴だからってことだからなのかね？
まぁでもリーダーが何かしらの原因でバハや固定、もっと言うならFF対するモチベがさがったら一発で終わりの固定だな
ピクミン大杉で継続しようもどうにもならないパターン

ビデオ見ない、ガイドを見ない縛り
でやってるんだけど、正直みてるっぽいのがいるわけよ
まぁそれはいいとして・・・
こうしたほうがいいんじゃない？って指摘すると不機嫌になるんだが
どうしたらいいんだろうな

たとえば、3層で鳥ははなすじゃん？
まとめてキャスLBとか言い出すからいやはなしたほうがいい（HP+ばふつくから）よ
と言ったら不機嫌
突撃前の鼓舞しなくなった
もうねそういう態度で示すのやめてほしいんだけどさ
空気悪くなって活動したくなくなったし
もうビデオ見てトレースだけしたほうがいいのかなこれ
早くクリアしてもやることなくなるって言うけど
バハしないとやることねーし装備とれねーじゃん
漆黒爆発させまくり、挑発してくれなくて殺されたり
もう嫌になる

>>685
スイッチなしでやれたのは相方タンクとヒーラーが上手いおかげ。
本来は、ゴーレム、天地ゴースト、竜神スイッチとDPS+αの仕事があるSTは出荷枠ではないからな。

ちなみに4層に限っていえば、ベテランパーティになるといなくてもいいのが白。
学一人で4層は回復回る。

MMOのエンドコンテンツはそんなもん
例えば、11は裏空海LSはLSの活動時間にログイン出来なきゃやれなかったし
そもそもトリガー取りに参加しない奴はアイテム出ても取れなかっただろ
地上HNMLSなんかNMのPOP時間に入ってないとだめじゃーん
EQも同じな
決まった時間にログインすればボスと戦えるWoWタイプは恵まれてるわ

>>689
いなくていいのはOTだよ

>>691
なしで、どうやって緑ゴーレムとゴーストやるの？

学１でいいってのは
W1：学者攻撃してばっか
ゴレ：学者攻撃してばっか
天地：学者攻撃してばっか
竜神：学者攻撃してばっか

あれ？って事だからだな。
ちなみに白１だとMP的な意味でハードル上がる

どのジョブが出荷枠とかってのは思っててもネ実以外じゃ口にしちゃいけないな
ネ実のノリそのままで会話するのもかなり不快に感じる奴いるのに
考え方までぼろぼろ口に出す奴はアスペレベルで空気読めてない

MTが緑
白が赤（紫）
詩人が青
倒すじゅんは
緑→青→赤
緑倒した時点で青と赤のどちらかが緑になったらMTが挑発してそっちから

>>695
なるほどな。
タンク1、DPS5、ヒラ2構成だったり、タンク1、DPS6、ヒラ1のDPS多めの変則構成のパターンならSTも白もいらなくなるな。

うちはタンク2、DPS5、ヒラ1でやってたな。
それでも9分3秒くらいで終わる。

>>687
多分リダ居なくなったらウチは一発アウトだわｗリダは平日夜7時～8時に入ってくるから多分普通の会社員か自営業だろうな
まー居てくれるうちはずっと一緒にやっていきたい人だな。オフ会で会えるなら会ってみたい

タンク1DPS4白学　で外販
そういうの主催したりする人だけど、真成を自分の考えた戦術で突破してやる
って感じで、こうしたほうがいいんじゃない？って指摘すると不機嫌/いやな空気になるのがな・・
もう活動したくないわ・・・

ほとんどの奴は先行組の動きをトレースして楽にクリアしたいだけだし
初見感大事にしたいってのは中々理解してはもらえないかもな
募集時点でそういうスタンスですって明示しないと

>>698
その構成でDPS4だと、DPSが相当高火力だな。
外販者は開幕転がすんだろう？
白いれずに強いSTいればもっと早く楽に安全になると思うが。

手探りもいいんだけど、あれって範囲にいるとばふつくんかな？
じゃあはなす？って会話してる時にキャスLBじゃね？
っていいだしてそれはないないｗっていったらすげー不機嫌になるんだよね・・・

>>700
うん、ころがしてる
やれてるからいいけどこれも盾1でやるわって拘りか何か頑固な面だと思う
いい人なんだけど頑固すぎなのが…

>>701
お前の言い方もどうかと思うぞ
そもそも真面目に話し合ってるときにｗつけるだけで態度悪い、と取られても仕方ないと思え

俺はそういうこと言ってないよ、イラつかせると思うから
もう提案もしてない、出来ない、怖い

>>701
必要ないって断じるんじゃなくて、そいつがなんでキャスLBって言ったのかを論理的に説明してもらえよ
で、こっちもキャスLBが何故ダメなのかってのをちゃんと言った？ダメな理由に対して反論求めてみなよ
それやってんなら救いようがないかな

話きかねー意志疎通できない奴が一番やばい
動きは二の次

>>651
ほんそれ
何かを皮切りに一気に増えだすんだよなｗ

何かを皮切りっていうか遅刻欠席常習奴がいてリーダーがそれを断固とした処断しないなら
当然他の全員も「ああこの固定はそういうのアリなんだ」と捉えて当たり前だろ
で、もう時間をきっちり守ろうなんて意識はなくなり、集合前にも普通に何かやりはじめたり
寝てたり飯くってたり遊びにいったりしても「わりーわりーｗでもいいよなこの固定はそういうもんだし」
で済ます

だからこそ最初にルールとスタンスはちゃんと示して
それを淡々とこなさなきゃならない
その部分だけはいくら仲良くなろうが妥協しちゃいけない部分だ

>>707
遅刻常習奴が一人いて、そいつを23時まで待って結局来ない日が続いた(9時集合)
んで他の奴もだんだんルーズになっていったら、他の奴はサブキャラで遊んでるとか疑いかけられてキックされる事案発生w

クリア済みと未クリア奴が混合状態になってしまった半固定、真成1～2野良で先に行ってクリアしてる奴もいる
予定聞いて「未クリアの方も含めて何時から侵攻4層行きましょう」となる
毎日いるわりにその日に限って予定時間30分過ぎても連絡もなく来ない未クリア奴
仕方ないので募集かけて欠員埋めて行く
数十分後、未クリア奴「こんばんわ～」

翌日未クリア奴「4層クリアしたいけど、みんな真成で忙しそう。やる気が…」

あのさぁ

固定はおろかバハ自体に疲れた。
超える力ついたころ、FCメンで行くぐらいでいいわ。

神経すり減らして取った装備も結局ゴミになるし、攻略厨じゃなけりゃ必死になれんわ。

正解
新式禁断も用意してないくせに無茶するな
どんな縛りマゾプレイだよ

あー。残業奴のせいでろくに練習できねー。残業で来れないのはしょうがないけどさ、だったら固定入ってくるなよなー。夜安定して集まれる人って条件で募集してんだからさぁ

今週も三層無理だわ。初週で二層まで突破してるのに三層二回しか入れてないしさすがにイライラがマッハ

攻略厨どころか肥え奴は攻略すら語ってはいけないレベルだろ
入場制限開放されてさらに超える力が付いたらそれはもうHimechan連れてワイワイやるカジュアルコンテンツ
せいぜい緩和されてからゴミ装備集めてろよ

１時間遅れただけで固定の白がキレやがった。下手糞のくせに腹立つわー

針でかすぎ

まだこんな時間かければ誰でもクリアできるような糞やってんの？ｗ
しまいには文句とか出してお前ら本当にそれでいいのか？
俺は新世界へ旅立つからなあばよｗ

>>711
同じ状況で同じように感じてる。
ただ今でもバハ文句言いながらも遊んでる人をみて羨ましいと思う気持ちもあるわ

火～金にNGデーが設定してあるのに土日無理ですけどいいですかとかきくなよ

1層クリア経験者で募集したらハイアラすら持ってないとってない奴からtellきまくりでわろた、どういう神経してんだろうなこういうやつらって、人に迷惑がかかるとかそういう発想ないのかね、まあ武器指定してなかったのも悪いんだろうけど、普通わかるだろ

ミスっても誰も何も言わないような固定だからミスしてるの認識してるかわかんねーし毎回毎回細かく指摘してたら流石にキレて辞めてった奴がいたなあ
言われんの嫌だったら自分から言い訳でもなんでもすればいいのにと思った
なんか変に優しさを期待してくる奴がいてもにょる

>>721
ほんとそれ
ミスをしてだんまりのやつはマジでキツイよな
俺はどこで誰が間違ったのかを確認したいから言わない奴はマジで困るな。

ミスした奴がギミックがわかってミスをしてるかしてないかがわからないと
何度やっても安定しないからミスをした奴は必ずごめんだけでもいから言わせるようにしてるな

言わない＝ギミックがわかってない
俺の固定では浸透してきたから
言わない場合は説明してそいつがわかるまで次の戦闘はしないようにしてる。

一番遅れてるやつから見ればこのやり方はキツイかもしれないけど
こいつを見捨てることは俺の固定はしないし予習復習をしてこなかったこいつのせいでもある。

俺の所は自主申告制にしてるな
無言だと絶対にリスタートしない
ミス気付いてないならリーダーが指摘、修正
問題箇所あるならPTメンの突っ込みが必ず入る、俺も入れる
スカイプなしだが侵攻からこれで安泰

作戦会議の時無言の奴も気を付けろよ
まともにギミック理解してなくて話についてこれてない可能性が高い

リーダーがミスったりする固定ってどう思う？
リーダーなのにトンチンカンなこと言っちゃったりギミックミスったりですごい萎える・・・
ミスがなくて的確に指示出せるリーダーじゃないと務まらないかな？

>>725
別にいいんじゃね？

最速クリア目的で集まってる固定だとどうかと思うが
そこそこレベルで４層クリアできるPTなら問題ないけどな

一番ヘタな奴がリーダーだとどうかと思うけど
一番うまい奴がリーダーだとそれはそれで一番出遅れてる奴がつらいだろうしな

うちのリーダーもへたくそ・・・
人柄もいいし当たり前だが遅刻欠席もないんだ
でも壊滅的に下手
皆笑えないようなミスをしょっちゅうやらかす
多分お爺ちゃん

介護してあげなさい

固定のリーダーに求められるのは
メンバー管理であって上手い下手はそれほど問題では無いんだよな

リーダーは日程や構成の管理。
必ずしも現場監督である必要はないよ。
ｐｔメンバーで仕切りたがりが居れば、そいつにやらせればいい。

なんでもかんでもリーダーがやる必要はない。

だんまり奴が多すぎ問題

>>731
ギスギス禁止ですよ＾＾

上手い＋仕切りたがり

こういう奴は和を乱す傾向あるから絶対にリーダーにしてはいけない
権限を与えないで勝手に吠えさせておく分には問題ない

仕切りたがりに上手い奴いるのかな？
リダでもないやつが仕切る奴で上手い奴見た事がない
今まで見てきた上手い奴は、仕切りなどせず静観し、会話の流れの中で
的確なアドバイス等出す人が多いね

あと上手い奴ほど装備に無関心
強化アイテムは他の人に譲ってあげてほしいという
あんたに一番とってほしいよ

>>724
どうせトレース攻略だから
特に突っ込むこともなくてて黙ってるけど

>>714
711が攻略語ってもいないのに何キレてんの？ｗ
なんか辛いことでもあったの？

動画の通りに動けない奴っているんだよなあ
もしくは動画とちょっとでも違うと動けない奴w

>>737 < 動画の通りに動けない奴っているんだよなあ
>>737 < なんかオレ以外麻痺してるしwww

サンダーテロじゃねえかｗｗｗ

最近リューさん真正来るなみたいな雰囲気あって
しっかりDPS出てるなら良いんじゃねえの？
と思ってたら昨日の真正1層PTでナルホドな…と思った
やはり魔法防御の低さが大問題なんだな

それでも1、2層ならまだいても問題はないよギミックきっちりこなして
捨て身に気をつければ一人だけ死ぬなんてこたーない
（もっともそのせいでリキャごとに捨て身回せなくて火力も出しづらいんだけどな）

問題は3，4層、このままでは野良では絶対に竜の席は無い
どんなに詩人が嫌がろうが喚こうがモ忍構成待ったなし

詩学稼がないリューサンどうしたらいい？
本人はどうも思わないのかね

うちの固定もリューサンいるんだよなあ
しかもメンバの中で一番下手かつマイペースでそんなに練習も行かない
ニンジャに転向という話もあったが育てる時間とかも厳しいようで…どうしたものかな

詩学稼がないのは職関係なくやる気なさすぎでは
指摘して、あとはエキルレにでも無理矢理拉致っとけ

PTの中に本当に手に負えない奴がいるんだがどうすればいいんだ・・・？
コイツを蹴ったら確実にギスる、というかそいつの仲のいいやつが2、3人PT内にいるから解散まっしぐら
ワガママばっかり言うからリーダーとして心労が絶えない

下手な奴ほど協調性なくマイペース
切れ

>>743
そういう状況ってほんとつらいよな
確実に切れる理由あるんだけど
切るとこいつと仲のいい奴が同時に辞めたりする状況はリーダー泣かせだよな。

そうなったらもう詰んでると思って解散かくーごで切るしかないだろ
まぁストレスマッハにして自分を精神負荷実験の被験者にするつもりなら別にいいんだが

わい固定のリーダー
２日連続メンバーに3層誘ったら無視されたから今週野良で行ってくるわ言ったら
一人でクリアしたいの？とか言われてもうワケわからん

離席してたんじゃね
返事ない時点で意思疎通出来てないから
無視と考えるのは早計すぎる

2日連日離席で4.5人全員無視なの？
誘ったのラインで全員分既読はついてましたし
行きたくないならまだ行きたくないで返事はほしい

何だよそのPTｗｗありえんぞ
何故返事してくれないのか、返事がなかった場合どうするかの取り決め
この二つをきっちりしていけ
見てるのに返事しない奴はその辺の意識が薄いからこの先も無言PTになるぞ
挨拶もしっかりするように指導しろ

ガチで仕事で忙しすぎて読んでから忘れてたとかもありえるが
全員無視はないわ
俺なら抜ける、脳内キッズが多すぎる

最近侵攻4層クリアしたばっかりの攻略速度はゆるめの固定でメンバーは皆仲良い
でも最近俺が2ちゃんで晒されてしまった。内容はCFであまりにも酷いプレイヤーがいたんで我慢出来ずに暴言吐いてしまった。
それが見事に鯖スレとそいつのTwitterに晒されてしまった。うちの固定も2ちゃんは見てるんで恐らく俺が晒されたの知ってると思うんだけど、申し訳なさすぎて固定メンバーに顔合わせれない
明日固定の練習なんだけど、晒されてから今だにインできない…どうしよう

自業自得ざまあとしかいえない
そもそもそれがお前の本性だろうしなｗ

メンタル弱すぎ、開き直ってなかったことにしろ
人間痛い目見るまで分からんからな、一回暴言吐いたくらいで人格疑ったりせんよ
エンドやってる奴らは結構な確立でネ実見てるからある程度の後ろめたさは諦めろ

それがどうしても無理なら晒されてもうたって言っていけ
もし固定のメンバーに聞かれたとしてもありの～ままに～伝えれば良い
どんな地雷と当たってどんな暴言吐いたとかな

それでも精神もたないなら名前変えて鯖移動

残業奴なんだが、今月俺のせいで練習が週2ペースになりそう俺も大分弱ってるんだが抜けたほうがいいんかな。

暴言奴は無理だわ
結局暴言吐いたことじゃなくて晒されたことを気にしてるんだろ
根本的にクズ

>>754
そいつ1人のために全員集まれるのが週1になっているにも関わらず
ずっと居座ってる奴もいるから安心しろ

仕方ないから野良で先進もうと思ったが募集ないし募集しても人集まらんわ

>>756
週1はつらいな

俺を抜いて野良いれてやっていいといったが　実際みんながやってて落ちなきゃいないとこたえるな
自分はそんなの平気と思ってたけど結構つらいもんだな

明日これる？って確認してるのに返事しないでそそくさと落ちる奴何なんだよ
いざ当日になると「やるとは思わなかった」って平然と遅れてくるしさ
こっちもうるさく言いたくないのにホント勘弁してほしいわ

>>751
その暴言が
「誰が回復しろっつったよ」
だったら死ねｗ

俺の心配はむしろこれから先なんだが
バハ装備は集める価値がそこまでない
更に拡張きたらまずはメインストーリーで進行差でそうだし
固定崩壊しそうな気しかないんだが
そもそも拡張までにやめるやつ多いだろうし

>>751
ほんとうはこういう人だったんだねって思われるだけ
攻略に支障がなければなんでもいいわ

見当違いの攻略法でやってるんだが指摘すると不機嫌になるからだるいわ
たとえるなら、進攻２層でヒーラーがせきかしないでDPSがルノーを石化維持する感じかな・・・

今の時期ってDPS足りないことが大地お思うのに余計なことさせてDPS下げる
こっちの方がいいんじゃない？というと
じゃああなたがリーダーすれば？って
リーダーだけが戦術とか話しあうわけじゃないだろうに・・・
はぁ

「俺を抜いて野良いれてやっていい」
これが続くと野良に装備が流れて
サブで欲しい装備が回ってこないことを理解してないよね
本当に無責任だなって思う

>>763
3行目の時点でまもとじゃないから抜けとけ

DPS足りない時期だからとギミック処理をSTや他に押し付けて
自分はDPS出す為に集中する時点で間違ってる
集中しないとDPSだせないとかまだまだ錬度が足りない証拠

固定メンには、嫌がっても必ず処理させてクリアに時間かかってもいいから
必ずその層で覚えさせ、次似たようなギミックきたときに即対応できるようにしている
今までギミック処理に理由つけて逃げてきた奴は今後苦労すると思うわ

P1だか2のメレーが煉獄するのも間違ってるだろ？
それでいくつDPS落ちるってんだよ

>>766
先にクリアだけしてアイテム回してから
今週は誰々ギミックやってみようかのほうが効率的じゃない？

正攻法での話な
別に正攻法でなくてもいいけど、あまりに効率的によくない攻略してて
指摘したら不機嫌になるなら抜ければいいんじゃね
考えを聞いてもらえないだとか、みなそれを了承しての攻略だろうから考えが合わないとかな

766に書いた事はDPSでよく見かけるから書いたまでだ
キャス特に黒に多い
侵攻2層の話なんだろうけど、そもそもあそこはDPSが落ちる～とか全然問題にならないところだからな？ｗ
ラミア処理くらいだぞ、それ以外はむしろ手加減するレベル

>>768
効率的に見ればその方がいいんだがきっちりできる人のモチベ的にも
だが経験的に戦利品揃えばギミック担当変更する前にとっとと終わらそうぜな雰囲気になる事の方が多い

攻略よりも報酬が先に先行してしまう固定ほど、アイテム優先が先走り
攻略が疎かになってる事多いわ

ギミック攻略に関してはいわゆるPSと関係ないからな
鯖トップ自称の奴らに補充で入ったが、そいつらは本当に酷かった…
でもクリア自体は早いしアレがあいつらのやり方なんだろう

今の固定は俺が攻略に行き詰っても解決案見つけてくれるしマジ話がつうじてやりやすいわw

週一しか集まれないって言ってもさ
それが火水曜あたりなら別にいいと思うんだけど、土日月あたりだとちょっときついな

どうせ３．０でワイプされんだから
あせらなくてもいいっしょ

何がワイプされると言いたいのか意味不明

ゲーム自体がワイプされます。

ILのヒエラルキーがでしょ

50から60にレベル上げしてる間に、130装備を超えるって言ってたな

ワイプってのはデータがリセットされることを指すもんだと思ってたが

普通はそうだわな

固定補充しても人がこねー、ネクサス祭りの時盾八割強ナイトだったし
集まりにくさはOT戦士＞学＞＞＞＞ナ白＞＞＞DPS
そして戦学の席が空いてる…

リーダーとして引っ張っていきたいんだがタンクだからDPSとヒラの間でどういう事態が起きてるのかわからなくて何も言えない
こうすればいいんじゃないか？と言っても的外れなようで反応が薄い
結局リーダーなんて飾りでただの人集め係なんですかねえ・・・？

うちは攻略中誰がどの防御バフ貼ったのか全員報告するから、わからないとかはないな

どのRaidのことだか分からないからなんとも言えない
うちの固定もMTの横でぼったちハルコンしてるタンクが
走り回ってる人たちに嫌味いうことがあったからそうならんようにな

詳細な状況が良くわからんが、リーダーなら自分の思う通り指示をだせばいいよ
それが嫌で抜けてく奴もいるだろうけど、最終的には自分の理想に近い固定に出来るから

>>783こういうぼったちハルンとかイヤミ言うようなゴミは勝手に消えてくれて快適になるし、
仮に失敗して崩壊したとしても自分のやりたいようにやってそうなったならリーダーとしては本望じゃないか

今の固定真成１層１週間やって全く進歩しないんだが・・・
青玉で移動中にヒート被弾何回やれば気が済むんだよ！
週末活動無いから野良でクリアしたけど
ミスする奴に限って野良での練習しなかったり、野良は信用できないとかそういうことをいう。

>>768
とりあえずてっとりばやく装備とりたいからギミックできない奴にやらせないようにして～
とかでクリアに漕ぎ着けた場合、後から装備そろおうがどうしようが
もう「クリアできてんだからこれでいい」ってずっとそうなる、95割な
そりゃ既に突破した層を誰もわざわざまた練習しなおしとかしたくない
次の層があるならその練習のが重要だし、全層突破して週いち2時間モードに入ったなら
さっと終わらせて他のことしたいからな

uchino固定
Ｔ「DPSが足りてないから途中で諦めた」
Ｄ「タゲふらついてるし、麻痺は正直つらい。あとタンク落とさないで」
Ｈ「野良の時はこうじゃなかった。ちゃんとバフ管理してますか？」

787はきっと妖精ちゃん

固定誘われて入ったら半数くらい未予習で来るとかマジはぁ

>>789
こんな感じかな
リーダー＜死んで覚えましょうｗ
他＜はーい
俺＜ギミック知らないなら何回死んでも同じだろうｊｋ

集まって練習するってなってたんだが、その当日にクリアした人がいるから集合はナシとなった
そんな勝手な人間切るのかと思ったら、リーダーまさかの賞賛
もうダメだコレと思った

ガチ攻略と楽しい固定仲間の住み分けが出来てないだけだな
本気で攻略したい奴こそ人を選んで固定作るべきじゃねぇの、適当派は誰だっていいんだがガチ派はそうじゃないんだし

>>789はそういうスタンスと知らされてなければご愁傷様だし
>>791は抜け駆け禁止でなければ特に問題はないし
固定によるので何とも

最初は攻略めっちゃやる気だったけど週末限定で集めたらあんまガチじゃない人だらけになっちゃった
邂逅はギリ侵攻前に終わったけど侵攻は未だに4層練習中だけどなんかもうそのうちクリアできればいいやってなってる
よくみんな辞めないなって我ながら思った

うちの固定は金が無くて新式買えん、若しくは禁断
する金が無いメンバーの為に
邂逅４層練成装備で周回奴隷させられたんだが
そこまでするもんなん？

それは個人でできることだろう、俺はやらん

>>792
アイテム欲だけは廃人のライトがいるからな
楽しい固定仲間も結局は排除しないといけない

やっぱりおかしいか・・
他にも、新式作る為に装備整えるから
パテ、工ダ余ってる人渡してとか言われた事もあったな

>>793
集まる日と時間が決まった状態で
駆け抜け禁止じゃなかったら特に問題はないとかキチガイかよ

100歩譲って集合は無しってのがまずくね
野良入れて練習はしとかないと他のメンバーの練度あがらんやろ

1人クリア者がいれば次週の練習捗るし別にいいじゃん
先にルール決めなきゃダメだよ
それで憤慨するなら

例えばの話
固定の活動が火～金までで残り土日月がフリーってなってて
そのフリー期間で野良でクリアしてきましたってのなら何も問題はないが
活動するって言ってる日の前に野良でクリアしちゃいました、は
まずいんでないの　そんなんルールに盛るまでもなく常識だろ

>>799
うちの固定だったら問題ないよ？
そりゃあ練習しようって言ってたのに結果的に出来なかったら「えー？」って思うけど
ルールの範囲内だからな

一人居ないなら野良入れて練習しろよはその通りだと思う

固定が崩壊した理由に、1人だけ固定ができなくて
1人だけ毎回野良で入れてたけど、野良にGreed縛りができるわけもなく
毎回ホイホイ野良に装備持ってかれて、メンバー多数のやる気が無くなった。

ってのがある。

お前らの固定ってどんだけ入れ替わってる？
邂逅から続いてるけどもう7人目なんだけどこれっておかしい？

>>804
たった一人仮入れしときゃいいだけなのにハードル下げなかっただろ
提案も誰もしないし淘汰されるべくしてされた固定だな

クソゲーの固定ｗｗｗ

お礼言わないやつってまじうざいな
わざわざ、欲しがってた星４料理送ってやったのに、お礼の一言も無し
固定にこんなやつがいると、いらいらやわ

ミスばっかするやつに限って謝らないのいるよなｗ

エラーだかでログイン出来ない奴居たんだが、まあ吉田が悪いんだけど、一言も謝んないねえでやんの。悪い事はしてねえつもりなんだろうけど誰を1時間待ったか分かってんのか。

>>805
そんなもんだと思うな
メンバーを固定化して続けられる奴らはまずいないし、居たらそれはきっとまともな固定じゃない

リダ「今日は初見でやったからいいけど明日からは本気でやるから予習してきてね」
後日
リダ「線ってなんだっけ？」
そりゃ無言奴にもなるさ

あるメンバーがミスすると
別チャットで「あいつなんで死んでんだよ、馬鹿じゃねーの」
と陰口非難するメンバーがいて、どうもミスした奴のこと嫌ってるみたい。

固定って全員仲良しなものなの？
メンバー間で好き嫌いがある固定って長続きするのかな

>>813
そういう固定は攻略段階で必ずギスギスするからさっさと抜けろ

経験的に仲が悪い奴らは二度と仲良くならないし、固定も崩壊しやすい
メンバーが少しでも仲悪そうならすぐに抜けろ、すぐにだ

>>805
ミスを指摘されると発狂してログアウトする学を追放
14自体面白くないと次の学が引退、ロール入れ替えて召還補充
召還が二週間で7個ロットして全て揃う→失踪（2.4で戻ってきたが当然追放）
戦士が謎の失踪
補充した戦士が集中力が持たないからと脱退

五人か

陰口は当人に話が聞こえないから改善しないしまったくのムダなんだよな
聴かされる側も気分悪いし、言いたいことあるなら直接言えよっていう
うまく理屈まとめて指摘できないなら飲み込んで黙ってろ
ちな俺は本人に言ったのでブーメランではないです

>>805
うちは8ヶ月アフィで入れ替え3人かな
全員時間にルーズな奴で蹴らざるを得ないって感じ

お前らの固定優秀で羨ましい

俺は邂逅から固定作ってやっているが
邂逅で6人
侵攻で5人
真成で3人
入れ替わっているよ

侵攻の時なんか入った初日に
この固定だと足度目食らうと思ったのか速攻抜けた奴がいたな。

向上心のないDPSとタンクにうんざりしてきた
補充で入ってくる野良の人がかわいそうだわ

戦士が埋まってなくて野良戦士に持っていかれまくり、ブーブー言われてもカスロットしかでないんだから仕方ないだろ
一番辛いのは俺だっつーの

お前の事情は知らんけど
敵の技と対処法くらい勉強してからこい禿げ

入れ替えは過密サーバーか過疎サーバーかもあるんじゃね
俺んとこは過疎だから抜けたら選択肢も少ないしさっさと次見つけにくいのもあると思うわ
チョコボやらバハなら固定補充募集いっぱいあるんじゃねーの？

すぐ「眠くなりました」の定型文使う奴

>>819
レギュラーのお前が原因の可能性が極大なんだがｗ

なんども人入れ替えしてる固定は残留組が地雷または上から目線とかよーあるわ

固定は野良で最終層クリアしてから組めばいい
そこまで行ったらアイテム集めしか用がないからな

うちは何度も入れ替えして、やっぱり段々参加率高くて動きもちゃんと覚えられる奴が残ってる感じになって来たな
ミスするとリーダーにボロクソ言われるから精神やられてやめてくんやな

えっ
仲間でやるからおもしろいんだけど

一応毎週付き合ってるけど、
むしろ攻略終わったら野良でいいわ

固定組む理由は人それぞれだな
俺は単純に装備品集め

>>827
次からは俺もそれでいいわ
固定に甘えて全然努力しない奴らにもううんざり
練習しても全然すすまない

攻略段階で野良向きな人。
・Pスキル高い(ギミック飲み込み早さ、高DPS、ミスの少なさ)
・向上心高い(新式装備準備や予習など)

固定向けな人
・Pスキル低め
・向上心低め

前者は、他人のペースに縛られずに、自分のペースでどんどん飛び級的に上に進めるからいい。
後者は他メンバーに引っ張ってもらえるし、野良のように毎回戦術が微妙に変わったりしないから固定がいい。

ベストは前者で固定組むだけど、実際そんな固定って一握りだし、ベターで行くしかない。

あとはそのうちクリアできればいっかーって層もいるよ、別にそんなにPS低くないけど、野良で必死こいて練習もめんどいしみたいな

あきらめたほうがいい人
・時間のない俺のためにみんな練習しといて

飽きて誰かしら抜けるんだから崩壊したくないならまともなゲームで固定組め
今固定組んでる奴のうち3人以上は抜けたいけど抜けにくいだけだよ

uchino固定交代歴
邂逅＞レガシー鯖移動解禁になったのが理由で1人交代＞5層は大分前にクリア済み
侵攻＞2層クリア前に一人交代＞その後2層あっさりクリア＞4層クリア10回くらいで一人交代
真成＞8人いる
って事で入れ換わったのは3人かな

固定組んでるだけで野良より上手いと錯覚しちゃう奴ってなんなんだろw

まー計画的に進めるのと装備が確実に回ってくるって言う優越感みたいなもんなんじゃねーの？
クリア出来てるんだから固定内にクリアに導いてる人ってのは確実にいるわけで、そいつの力を自分の力だと錯覚する

邂逅から8人変わらず続いてるけどメンバー間のPSとかやる気とかその辺りでやばい
馴れ合いでなんとなく真成まできたけど鬱憤たまってる人居るしたぶんもうすぐ崩壊するわ

>>805
邂逅で3人(時間合わなくなった、野良に戻る、禁断とかみんなについていけない)
侵攻で4人(遅刻奴、遅刻奴、遅刻奴、時間合わなくなった)
真成２人(引退、引退)
いま２人募集してるけどなかなかそろわん

固定に入っているはずなのに野良でやってる時間の方が長く初クリアも野良な謎現象

マサナリ補充がなかなかうまくいかんのよなー
野良は結構活発だから人はいるんだろうけど

今の時期に固定入ってないような奴が入りたがるわけねーだろ
野良でやってて問題なくクリアできるってわかってるなら、どこの糞カスウンコたれ蔵が混じってるかもわからん固定なんか恐ろしくて入りたくないだろ
まぁでも野良で4層を毎週安定クリアできるとも思えんけどな

>>841
攻略中の層は集まれる時に集まれる人で徹底的に練習しようぜ！って感じだから
クリア時はだいたい野良混じりだな。

タンクヒラは常にロット争いがあるから相方が固定できる方が断然有利
あとメインが揃ってなくても第２第３希望取る固定なら並行して装備集め
ができる

一番賢いのはさっさと４層まで野良でクリアして４層クリア者限定で
固定募集かける、なのかもしれんが
まあそんな都合よく優秀な面子がきっぱり各ロール人数分固定参加希望してる
なんてありえないと思うがね
固定メンの性格等々まともでやりやすいなら多少練習付き合って育てるって
選択肢も決して馬鹿にできないと思う

いまだに固定募集してるようなところは、入ってくれるようにちゃんとアピールしとけ
うちは他とここが違いますってもっと訴えろよ

ちなオレが募集してた頃(侵攻始まる1ケ月前あたりで3人ほど)は、ギスギスしてでもクリア優先
やる気ある人のみ募集。早期クリアを目指します
こんなんで募集して普通にそれなりの猛者が集まって4月中に侵攻クリア
鯖でもかなり早い方でのクリアだったよ

固定でなかなかクリアできずギスギス、うんざりしてるのに
誰が仕切るかどうか助言も提案もするなって感じになって更にうんざり
おまけに進攻4層でいまだにワイプしたりする（拘束解除しに中央で天地直撃とか）原因作るメンバー
いたりでうんざり
一切しゃべらずワイプごレディチェックして即効突っ込む
もうやってられなくなったので活動中に疲れたって言ってログアウトした
キックされたらそれまで、移転してのらで頑張ってみるかな
ただ進攻3層とかでもMTでマクロ使ったことないから
やっていけるか不安ではある

進行早いとこ羨ましい
未だに1層が突破できない…
代わる代わる誰かがミスる

１層はいい感じでフィルターになってるなｗ
おかげで２層３層は中々質のいいのが集まってくる
３層はまた別格だし、超絶地雷が上に来ないのは非常に快適だ

今日？の超える力で1層がカオスになる。
リセまでに2層クリアできなかった層は地獄だな。

超える力入るのは侵攻だろ、リセとか関係なくね
別に１，２，３層すっとばして４層だってできるし

超える力で楽々侵攻4層出荷してもらい
晴れて真成1層デビュー

ああそういう意味か
もう真成も１，２層通しで募集かけないととんでもない地雷が来るわけだ

だがちょっと待って欲しい
１－３までは即死要素緩和しているが
ネールは超える力だけである

あーこんだけ緩和されても野良で装備足りない分ぜっったい取りに行かないやつなんなの
そういう奴の装備に限って固定の時に出るし暇みつけて強化したり料理作るのが馬鹿らしくなってきた

野良の補充を入れた時、PTチャットで全員会話するべきなのにうちの固定は俺以外ほぼ固定用LSチャットを使って話す
野良からすると俺とそいつしか喋ってないように見えるからメンバーにPTチャット使うように言ってるにも関わらず、相変わらずLSチャットを使う
愚痴ならLSチャットで分かるが真面目に攻略の打ち合わせをLSチャット使うから本当に困ってる
別ゲーから2年程続いている固定だけど身内でしか話せない奴らばかりでイライラしくる

そういうやついるな
ある意味コミュ症なんだと思うわ
仲良しメンバーとコソコソ話すことはできても公では発言できない奴
要は、言いたい事は言うけど責任は持ちたくないってことだろ
そういやつが不満垂らしてたりするとむかつく

ネールをDPS不足で越えられなかった連中がまさなりに押し寄せてエロい事になる未来が見える

野良いれて、この野良さん無口だなーって当たり前やん
ミスるたびに◯◯たんどまどま！ふえーん！の茶番に付き合える野良がいたら見てみたい
楽しくやるのと無駄に時間つかう馴れ合いは違うわ
野良いれる時は固定の雰囲気だしたくないから丁寧語で話してる

リスタート後になんかよくわからんネタ会話だらだら始めてなかなか再開しないのとかな
これは野良で入った時だけじゃなく全員固定メンツの時でも苛つくわ

実際5%増えたくらいそんな出荷奴増えるかな？
カータもサンダーテロも食らったらほぼアウトだし
残り3%くらいで時間切れメガフレア食らうようなら
PTの巡り合わせ次第でクリアできてるだろうし

流石に10%15%行ったら恐怖しなければならないだろうけど

リスタからの無言即開始もだるいだけだけどな
きっちりどこで崩れたとか話し合いがないPTは固定野良限らず時間の無駄
攻略に関係ない話で開始が遅れるのは論外

ん？超える力10%じゃないの

ミスった奴が何も言わない、もしくはごめんの一言だけだと辛い
後者も理解してて本当にトチっただけならいいんだけど、たいていそんな事ないしな

固定でもリスタ無言突撃とかちょっとなぁ
この固定っ続けるのかどうなのかどうなるんだろうな
だめなったらもう移転すると決めてるけど
のらでクリアされてるのに3層クリアできなくてみんないらついてんのかな。。。

毎回毎回話し合うのも時間の無駄だし
原因言わずともわかるときはある
そんな時は無言突撃でもいいだろう
個人的にはミスすればごめんでいいから言えよって思ってるけど
何度もごめんごめん言われるのも空気悪くなるとも思うが
そう何度もいう事態ならそれこそ話し合うけど

機嫌悪くて無言突撃なんだよな

gdgdになって話し合いする気もないんだったら続けるだけ無駄
疲れたからはいログアウトまではともかくその日はやめるべきだろ

謝罪オンラインといわれる所以がここに

みんなのとこかなり入れ替わってるんだな
うちは邂逅、侵攻は同じで真成で3人抜けたけどネガティブな理由で抜けた人はⅠ人もおらん

抜けた理由が本当にそうなのかそれは建前で本当はネガティブな理由なのかは分からんだろ

うむ
ウチの固定メンツも抜ける理由として、仕事が忙しくなったので…って言ってたけど
明らかに厭戦ムードが漂う中での引退だったから、建前としか思えんわ

まぁ建前でも何でも、捨てゼリフ吐いていかないだけ、マシなんだろうけどね

【速報】FF14を引退します　と書いた日記へのコメントが怖すぎる　こんなネトゲ今まであったか？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416317888/

攻略チームの学者が裏切り他チームに移籍、怒りに打ち震え引退を決意
↓
ナイトと詩人に「残されたもの人の気持ちも考えてくれ」と引き留められ引退撤回しばらく過ごす
↓
ナイトと詩人「やっぱあなた以外で新しくチーム作る事にした」
↓
じゃあやっぱ辞めるわ意味ないしと今度こそ引退を決意
↓
心配したForumの人達「辞めるな逃げるな後悔するぞ」
↓
元固定チームメンバー「あほらし引退するなら勝手にしろ、迷惑行為で通報するぞ、日記はすぐに消せ」
↓
２ちゃんねるにスレッドが建つも何故かスレッドストッパーが湧く
↓
(´・ω・｀)こわいよおおおおおおおおおおおおお

>>861
超える力10％だよ

>>873
よく知りもしない他人の事情に首突っ込む奴等が一番怖いわ
近所のおせっかいババァみたい

竜が忍者に変えたら詩人がDEXアクセの扱いにブチギレして詩人が抜けたら仲よかった白も抜けて
申し訳なくなったとかいって元竜も抜けた
戦士がイライラが爆発したのが愚痴愚痴言い出してなんか解散した

強欲詩人が全て悪いな

詩人だけアクセ独り占めだったのにな
死ね

リダが細かい打ち合わせ嫌いなタイプで
そのうちなんとかなるだろと何度も無言リスタするタイプで見事に3層止まってるｗ

P2まではリダのジョブはどうでもいい位置だからすんなりいけたけど
P3がリダタンクなので正直無理ｗｗ

1人切れて打ち合わせ無しでこれ以上つっこんでも同じ繰り返しなので全員把握できるようP3詰めましょう
できないなら今日は終了で

この一言で多少ましになった

１，２層は神ヒラ様のおかげで適当な打ち合わせでちゃーじとか線とか玉とか全員適当で死人毎度出るけど何とか強引にクリア
3層P3は神ヒラ様が強引に粘ってみるけど無理
さすがにきれたｗｗｗｗ
いきなりバフ４スタートから15くらいまで全スキル使ってベンヌ全部大とか意味わかんない状態で全員生存させるヒラ様に神式プレゼントしようと思う
バフ10越えるのが毎回一瞬でワラエルｗｗｗ

Uchino固定は侵攻編始まってすぐモが勝手に抜け
フレのサブキャラが穴埋めに助っ人来てくれて
白が多忙で引退→真成編で白と戦士が入り、戦士はDPSに転向

6人はずっと同じ
メンバーのフレしか入れないからあまり変わらない

>>871
必ずそのレスくると思ったわｗ
>>872みたいに明らかに不穏なムードが固定内に漂ってたら能天気にネガティブな理由なしとか書かないよ。
少なくとも建前や長くやってきた感触ではそうではないという程度の意味さ。
別の固定や野良になってるけど今でも練習で声かけて組んだりは今でもするしね。
喧嘩別れの固定ばっかじゃないよ。だから何だって感じなんだろうけどさ。

１層近接がいつもミスるせいでクリアできねえｗ
攻略情報流し読み程度で来ないでくれよ・・・
ただでさえ青玉＋青線時青玉のみの担当にしてるのに偶数時がわからなくなるとか言い出すし

uchinoFCのメンバー二人が、以前から野良でバハ攻略に勤しんでたが
真成編で一部の引退により野良固定が解散したとのこと

その後、新たな固定が見からずuchinoFC身内でバハ攻略する事に決めたようで
極蛮神を手伝ってくれると言う名目で、バハに向かって攻略中なのですが

上の上手いメンバーは、他のメンバーが少しでも失敗すると諦めて、リスタートを要求して来ます
「あ、アカンわ、やり直そ」「無駄だから初めから仕切り直そう」という具合に練習になりません
同じ場所で失敗が続くと打ち切りで「今日は調子悪いみたいだからやめよ。攻略動画で予習しといて」という流れになります

他の固定に入ったことはないのですが、他もこのような感じなのでしょうか？

失敗するタイミングによっては仕切り直したほうがいい場合がある
失敗のリカバリーを練習する必要もないわけで

まあそれとは別に攻略に対するモチベーションというやつが合わないと思うから今のうちに一緒にやるのは止めておけば？

>>883
分からんでもない、その失敗即リスタートのやり方な

どこの練習してるのか分からんが、ギミックとフェーズの兼ね合いで
パターンがズレたまま続行しても意味がないっていうと語弊はあるけど
まぁとにかく、最終的な練習にならんのよ
それと884の言うように、失敗からのリカバリーなんて期待してない
基本的に、ノーミスでギミックをこなすのがバハのステージだからね

数をこなすのも確かに大事なんだけど、あまりにも序盤で死者が
出てるようならサクッとやり直すほうが良かったりもする

>>883
そのバハ組の人がリスタのボーダーライン理解できてないか、お前が地雷か分からんけど
認識にズレがあるみたいだからやめたほうがいいな
ギスギスし続けるだろう

リカバーというかグダりながらもクリアってのが毎週続いてたとき
ミスった張本人がリスタートしてすぐ
あきらめるの早くない？今のまだいけたでしょとか言い出してマジでキレそうになったわ

>>884
>>885
基本的にリスタートし直すのが一般的なんですね
侵攻編のクリア経験者の言うことなので、言われる通りにしていましたが
淡々と諦めるのが癖なのかと疑問に感じていたのが腑に落ちました
諦めるのはええよｗもっと頑張ろうぜ！と頓珍漢なことを言う前にここで聞いて良かったです

ありがとうございました。

>>887
(´・ω・｀)あっあっあっ

もっと頑張ろうぜっていうならまず死なないようにギミック理解をもっと頑張ろうぜって話だからなあw
ちょっと生き返らせて見かけ上立て直したところでどうせすぐまた崩れるから時間の無駄なことが多いよ

口は災の門

「口は是れ禍の門、舌は是れ身を斬るの刀なり」
（うかつなことを言うと禍が起きる、舌は槍よりも多く身を傷つける）

改めて肝に銘じました

>>889
なんかスマンｗ

無言リスタだるいつーても同じ奴が同じようなイージーミス繰り返してるとさすがに言うことなくなってくるんだが…
玉フェーズの線範囲に当たってしょっちゅう死ぬような奴とかになにを助言したらいいんだよ
本人もさすがに言われるまでもなく分かってるだろ

わかってるなら本人が何かしら一言言うべきなんだよ
わかってるかわかってないか分からないならくどくなろうが言うしかないっしょ

うちの固定は邂逅は緩和前にギリギリクリア、侵攻も３～４ヶ月かかってやっとクリア
仕事が～！友達が～！寝てました～！とかで約束した日にドタキャン
たまにみんなが集まったと思うと明日早いので～！早期解散
予習してきてね！俺以外ほぼだれも予習すらせず説明しても何度言ってもできない。
挙句、少しでもクリアの助成になればと思って提案したり動画のURL貼ってみてもらったり
なぜミスしたのかどうしてダメなのかと色々話し嫌われ役をかってきたがもう限界だ。
最近そういう提案をしたりするとVCから裏LSで悪口をいっているのか？キーボードを叩く音が漏れ
その直後に数人がため息やクスクスと笑い声が聞こえるようになった。
PTのために私財もなげうって飯や秘薬や劇毒も作って渡してきた。
2.4のために金策をして新式も何箇所か揃えた！
が！言われた事は「そんなことされたら皆やるようじゃん俺金ないし」

さようなら、今週から参加しません。足りない新式揃えたら僕は野良へ旅立ちます。
(というか前々から別PTからも誘われていた)

すまんな！日記帳になっちまった。

野良行くにせよ別PT行くにせよ自然消滅はやめとけよ

>>895
その固定で浮いてるのは明らかにお前のほうなんだよなぁ
やる気に差がある固定でダラダラ続けた結果だから自業自得だろ

>>895
俺もこれと似たような立ち位置だけど、幸い理解のある人が何人かいるから今んとこ続けてられてんなあ
おっさんが多いんだけど、こういうノリは若い人は付いて来づらいみたいだね

近接chan「侵攻3層でDPS370出せてたし真成1層はこのくらいでもなんとかなるって聞いたから行ってみよう＾＾」
ガチタンク「近接chanDPS低すぎるわ。悪いけど抜けてくれや」

近接chan「ミスなく出来たのになんでDPS320しか出ないんだ…侵攻では余裕だったのに…」

越　え　る　力　１　０　％　！

有り得ない話じゃない

超える力でDPS370？冗談はほどほどに

>>900
実際昨日野良交えて行ってきたけど10%ついてるのに290のネクサストカゲ騎士さんとか350のモンクさんがいたぞ。110武器で未クリア
一緒になった野良戦士さんのDPSは361だった模様

>>895
最近そういう提案をしたりするとVCから裏LSで悪口をいっているのか？キーボードを叩く音が漏れ
その直後に数人がため息やクスクスと笑い声が聞こえるようになった。

ここおかしいと思わんとよそ行ってもうまくいかないと思うよ。

まあ辞める意思はちゃんと伝えてから辞めるよ。
>>902
いや、提案してそれが間違いだと思うなら言えばいいじゃない？
予習もしない提案もしないで裏で何を話すの？
おかしいならおかしい！このPTにはその提案はあわないからこうしようっていって欲しいのよ。(いってもダンマリだったけど)
まあ提案っていっても後発で攻略サイトや動画のトレースしかないんだけどね。
それとも俺が提案なんてしないでだんまりの方がこれからも今のとこでも他でも上手くいくのかな？

>>903と他メンバのやる気が違いすぎるだけだろうな

ガチ攻略固定に入ったほうがいいんじゃねーの

>>903が抜ける方が正解だろうね
そして、クリアできるかどうかはともかく、その固定はそれで上手くいくようになる
まぁ十中八九、なぁなぁになって進行が止まって終わりだろうけどｗ

903はもうちょっと空気を読めるようになった方がいいな
押し加減、引き加減、そういうのを臨機応変にやれないと鬱陶しいタイプ
静かなタイプでもやる気のある人間はいるし、黙ってるからやる気がないとか
非協力とか思い込んだらダメだ

今FF14をやってるいるのですが、もうじき1つ前のエンドコンテンツが終わるので固定を解散して休止しようと思っています。
予習・練習と週制限などに疲れたので…

そこでDQ10を始めようか迷っているのですが、いくつか質問お願いします。

・人間の姿でプレイ出来るようになるにはかなり長い時間オーガとかで過ごさねばなりませんか？

・お試しの意味でWiiのオールインワンパッケージを買って自分に合えばWiiuを買おうと思うのですが、最初からWiiuの方が良いでしょうか？

・昔ROとかをやっていてコツコツレベル上げるのが好きなのですが、DQ10もそのような感じですか？

以上です。よろしくお願い致します。

誤爆

>>903
んーいやわりと普通に話せそうな方なんであれなんだけど、確たる証拠もなく裏で悪口を..みたいに思うのが思い込み激しいんかなと。

て途中送信を。

他は同意だから、そこだけ気になった。

DQは金があれば一度も戦闘しなくてもレベル１でも最強プレイヤーだ

タンクが始めるタイミング決めるのってぶっちゃけおかしいんだよね
問題があって話し合わないといけない奴らが話を理解して納得したか
どうかなんて他人にはわかりゃしないんだわ
そいつらでGOサイン出してくれないとこっちも困るわけ
そのくせこっちの判断で始めればまだ話が終わってないだの
話終わるのまってれば時間ないからサクサク行きましょうだの
一言おｋ行きましょうって言えば済む話なのになんでそれすらできないんだよ
でなけりゃレディチェックでもかけろクソコミュ障が

正直いまの侵攻くらいの難易度ならそこまで絆ブレイクしてないんじゃないかと思う

そらまぁワンミス即死ギミックのオンパレードだったからな
タニアで辟易したところに更なる悪夢を見せられて、希望なんてあるわけもなくｗ

テュポーン鯖の固定がこれ以上ないくらいの喧嘩別れからの崩壊して炎上してるね

なんで公開日記でそれやるかね、つーか黙って退場すればいいのに
構ってちゃんはこれだから

あまりの仕打ちにイラついたから仕返ししたんじゃないの

ありゃ蹴られた方も病気っぽいし
ああいうのは関わるとロクなことがないな

リダ「○○しましょうか？」
馬鹿「いいですよ」

どうも日記主が原因の解散みたいだな
晒し者になった元固定メンバーもいい迷惑だろｗ

第三者だけど迷惑行為は見るだけで胸糞悪いわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up326245.jpg

真相はこれ

おれ明日からもっと固定にはやさしくするんだ

やっぱ無差別募集は、メンバー同士でソリが合うかも不明だし、結局リーダーの包容力と調整力は大事だな
たぶん日記主も糞だったんだろうけど、リーダーが分け隔てなく尊重しまとめて納得させられていれば
そういう七面倒臭いコミュ力の必要性を、改めて考えさせてくれる事例

やってるうちに仲間意識は生まれるだろうけど固定をやめる、引退するといった人を引き止める権利はどこにもないと思う
ただし装備品取って逃げてった奴は好き勝手に罵っていい
要はキリがよく終われるかということ

>>906
ＬＶ上げは今のは知らないがレベル上げはひたすら豚狩ってたな
よっしゃ2確キタコレｗ
とか
強くなればなるほどより豚を倒す傾向のＬＶ上げで親指痛くなって辞めた

初期も初期じゃねーかw
今は色々レベル上げる手段あるよ

一番下手で周りの足引っ張りまくってる奴に限って装備の偏り気にせず
ニードしまくる、って他人事かと思ってたら新固定でぶち当たったわｗ
しかも自分のミス直そうともしない
ごっそり装備持ってった挙句途中抜けしそうでマジこええ
相方もそろそろブチ切れそうだし、切った方がいいんかねこれ

我慢してある程度被ってる職の装備揃ったら切ったらいいんじゃない
今切ったら相手に得させるだけでしょ

そこらへんはギャンブルじゃね
これからずっとその相方がロット負けし続ける可能性もあるわけだし
損した分取り返そうとして逆に被害が大きくなるパターン

リアル用事なら仕方ない、だが本人曰く毎度毎度寝落ち欠席(15回以上)の糞himechanに
一度もペナルティ課すこともしないうちのリダも糞

しかもこういう地雷ってスゲーロットは強い

今回４層が今までに無いレベルのHPチェックはいってるから
攻略面でも装備の偏り出てほしくないんだよね
右は新式使うからどうでもいいとして
左くらいはバランスよく分け合ってほしい
まあカスみたいなPS地雷がそこまで考え回るとは思えないが

>>926
切れば損
残せば大損

ホント何度も寝落ち奴は脳に障害があるとしか思えない
実生活も相当だらしない奴なんだろうな。そんなに夜ムリなら固定に入るなっての
うちのhimechanも寝落ち奴で、きっと汚部屋で豚のように寝こけてるんだろうとか思ってしまう

固定とか問題を乗り越えれたら結束力高まると思う？

>>932
女って寝落ちしないから男だよ

>>921
モンクメインでやってる奴ってこういう考えの奴本当に多いよな
モンクは性格地雷おおすぎなんよ

>>933
＞固定とか問題を乗り越えれたら結束力高まると思う？

思わない
問題を乗り越えることを考えるよりも、問題を起こさない奴を集めるのが大切

手厚くギミック介護してもらってひたすら自分のDPS追求だけやってりゃよくて
それでうっはｗｗｗDPS500ｗｗｗ俺サイッキョｗｗｗｗｗｗｗｗっていうジョブだからな
まぁそういうのを好むのが集まるのは明白

最強厨はほんと自己中で視野も狭くてこういうゲーム向いてない
頭割り俺参加しなくても問題ないよねとか
ヒーラー様にここ迅雷切らしたくないんで食らった分回復よろとか
言った時には場の空気氷ついたわ
これより強いジョブきたらそっち移るわｗｗじゃねーよクソが

モンクも攻撃のことしか考えてないけどヒーラーも自分のことしか考えてないんだろ

なあなあ
バハの固定に入る時に、活動日以外は自由参加って聞いてたんだけど、
なんか最近やたらやる気出してて、ほぼ毎日行ってるんだよね
正直みんな覚え悪くて、練習してきてくれるのはありがたいんだが
活動日以外の日に不参加表明したら、いきなり不機嫌になるんだけど
これって俺が悪いのか？
面と向かって文句は言われてないけど、言われたら抜けていいよな？
因みに邂逅も侵攻も真成も、活動日終わってからの野良で一番先に進めてきたし
足を引っ張ってるって事はないと思われる

長文アフィ

抜けたほうがお互いのためじゃないかな
そのまま居ても双方イライラするだけでしょ

リーダーはどこに不満をぶつければいいんだ？
好き勝手やるメンバーの尻拭いも本当に疲れた
みんながみんな人間的に大人で常識があればこんなことはないんだろうか
俺がリーダーとしての器を持ち合わせてなかったのか
精神的に参ってるんだが解散したほうがいいんかねえ・・・

そこまでしてゲーム頑張らなくていいじゃん

たかがゲームって言うと怒る人いるけど俺はたかがゲームだと思う
ストレスためて楽しめずにやるくらいなら距離を置くか休止するかスパッとやめる方がいい

リーダーは奴隷
ピクミンは好き放題やって不満言って快適に遊ぶだけ
精神強くて図太いやつじゃないならリーダーなんかやめたほうがいいぞ

>>941
自分の常識を守らせたいなら、メンバー集める時点で相当気を使わないとだめ。
あとメンバーのフォローを尻拭いとか思っちまう時点でリーダーの器じゃない。
リーダーなんて孤独が普通だけど、愚痴りたいならせめて結成時に気の知れたフレを入れとけよ。

>>945
時間にルーズ、思ってることをすぐ態度に出す、仲間を大切にしない
こういう当たり前のことを守れない奴がいるとは思わなかった
これが尻拭いじゃなくてなんなんだよ・・・

>>933
確かに女は寝落ちしねえなｗうちのとこのhimechan、こんな女いやしねーよって程の女言葉
と、「すごーい＾＾」とか持ち上げ持ち上げが上手すぎてネカマ臭ハンパない

実際の女よりネカマの演じる女の方がわざとらしく女っぽいからな

レイドは人集めが9割だからな

前日に開始時間話してあるのに
いざ時間になってPT誘おうとしたら
ID中の奴いるんだが
（かれこれ３回は行っている　これがぶちきれるのも時間の問題かも）
こういう奴って何考えてるの？

なんも考えてない早く切れ

普通のやつの思考：15分前かトイレいってカバン整理しとくか
基地外の思考：15分ありゃID回せるな。「戻り」だけいってからトイレいってタバコ吸って忘れ物でリテ呼び出して結局15分遅れで開始。最悪ここからコンビニ行くまである

少しぐらい遅れてもいいか
っていう考え方が他の奴にも伝染すると取り返しつかなくなるぞ
一人許せばそれはそれ以外の奴にもそれを許すって意味になる

これからバハって時間に地図ツアーしたいとかいって一人あたり3枚も4枚もやるような集まりにいたときは
寝落ちしたフリしてたわ
そんなもん別の日にしろ

>>949
あるある、約束の時間過ぎてIDにいるような奴はウチのは寝落ちもよくする
結局全面的にだらしない奴なんだろうな、もともと
ララ♀の自称独身女なんだぜ？こんなんなのに従者いてワロス
どんだけモテない男なんだよｗそれに俺はこのhimechanはネカマだとみている

遅刻だろうが補充だろうが開始時間ずらすなら少なくても30分後とか1時間後とか時間を決めるようにしてる
集まりしだいすぐ始めるから待機してろってのは最悪だわ

どれぐらい遅れるかわからない状態で何もできずにただ待ってるときの
あの空気なｗ　７人の心が一つになる数少ない貴重な時間だ
「人様の時間無駄にしやがって何様だよ死ね」

うちの同居人の女、よだれ垂らしながら不細工に寝こけているので、
おっさん臭のするリアル女かもしれんよ＾＾

組み抜けは許さないとか暴力団みたいだなバハ固定は
気持ち悪い

真成3層
ナ190、戦230、モ420、黒390、詩350、竜290、学60、LB124

勝てない理由はなーんだ

>>957
ほとんどの固定リーダーは人が抜けることなんて想定済み　勝手にしろよ
それで縛り付けるとかハラスメントになるわ
そんな感じのこと言われたなら通報しろ

>>958
???「やめなよ」

>>958
out　→　竜290
in　　→　忍380

まぁそもそもそのPTDPSならクリアできてるはずだけどな

DPS石油優先とかやめればいいんじゃね…？
そりゃクリアしたいのはわかるけど・・・・by野良專奴

>>962
誰とは言わないけど転生ベンヌに対してスパイク連打してる奴がいるんだわ
あそこでDPSちょっと盛れるよね(白目
残り2%辺りで時間切れバフ炎連打で終わる

ＤＰＳ優先は別にいいけど自分で出せる範囲出せよ
出せないくせに優先主張するのがおかしいし信頼もできない
そんな奴が取ったらささっと固定抜けるから問題なんだがな

こういうPTＤＰＳ見るといつも不思議に思うんだけど、タンクと学者のＤＰＳって盛ってない？

>>966 SSないDPSなんて最初から信用ないだろｗｗ言わせるなよｗｗ

うちのルガ嫁はＣＦ申請したままふとんに入って寝落ちしてる

というか

というか次の予定を決める前に落ちる奴ってなんなの？
これだけで仕事が一つ増えるんだよなぁ

ロドストなり使って週の予定取ればいいんじゃね

そういう奴は大抵まともに書き込まない

確かにロドストの日記を使うのはアリだな

でもさ、いい大人で固定PTなんてモンを組んでる以上スケジュールの確認くらいするのが普通じゃないのかなぁと・・・
期待しすぎか？

それすら出来ないならあとは退出前に次のスケジュール決めるので
ちょっと時間くださいって言うしかないな
言えばわかるレベルの話だしそんな深刻に考えることじゃなくね

スケジュール調整の連絡、意思疎通がまともにできない奴が多すぎるな
そういう奴らってリアルはおろかゲームの中でも主催のようなことはやったこと無いだろうし
まとめる側の手間とか考えられないんだろうな
出来損ないの相手をする小学校の先生の気持ちが少し分かる気がする

忍者を育てたいのに固定めんどくさい

小学生ならまだ動物園だから期待しないからいいが
職場にいる出来そこないみたいなもんだな

固定抜けてった奴が別鯖で出荷されていった
多分真成でDPSチェックに阻まれちゃうんだろうなあと思った

いままでもＤＰＳチェックにひっかかって出荷待ちだったんだろ
何も変わらないのでは

ところでさ
２層クリアしたてなんだが
３層って新式用意する気ないですｗ
っていう固定の場合無理に今やる必要ないよな
適当にやって詩学と１、２層のバハ装備たまるまでゆっくりやるかんじでいいよな

しんこうが遅くて、侵攻編は装備と他のDPSに助けられて特にDPS不足を本人は感じてなかったみたいなんだよね
低いって指摘したら切れて抜けてったんだ
ギミック処理はVC頼りらしいし、どこまで行けるやらという

>>980
ゆっくりp12の練習しとけばいいんじゃないかな？

>>980
もう4週目だし詩学突っ込めばクリアできる装備揃うと思うが

いまだに2層クリアしてないし
今週もまだ1層クリアしてない固定
青玉見逃して、フィールド全体が青いから見落としたとか、青玉でるタイミング決まってるじゃん…
思えば侵攻4層もクリアするのに2ヶ月かかって自分が我慢できなくて先に野良でクリアしちゃったし。
みんないい人だから我慢したけど、さすがにいまだに1層でこんなにぐだるんだから、
3層なんて何ヶ月も練習するんだろうな…もうやだ

新式なしだとバハ運や石分配にもよるけどギリギリだと思う
ＤＰＳは当然として、学者なんかもそれなりに攻撃してくれないとつらい

3層クリア出来なくて何人かイライラしてる
会話も少なくなってきたし解散秒読みなうちの固定

メンバー入院で今週は野良で行くことになった３層攻略中のuhino固定
４人が野良でクリアしてきた中、練習必要な勢が一度もバハ行かずにさぼってるとかなんなんだよ
夜一セットだけでやめましょう＾＾でイライラしてんのに各自ベストを尽くして早期攻略狙う固定で野良の攻略水準とかホント簡便なんだが
モチベーションに差が出てきてつらい

野良練習必要な奴に限って行かないよな
自分が出来てないのもわからないんだろう
Uchino固定は特に早期攻略は目指していないのでマイペースに三層練習中だわ

野良以下とかまったり固定だから
まず高ぶった気持ちを落とせ

なまじ2層までは割りと簡単にいけちゃうからギスるとこ多そうなきがするね

>>984
うちと似てるな・・・いまだに１層がクリアできない。
できてるメンバーはその週の活動終了後野良で行ってクリアしてる。
たった一人の近接だけなんだよ・・・そいつが毎回ミスる。奇数偶数で混乱しちゃってる。
ただ青玉＋青線でギミックの対応変わるのは詩人とキャスだけで対象者じゃない限り近接は対応変わらんから
混乱する要素がないはずなんだけどなぁ・・・

固定やってると、自分勝手な人が多いなって印象。

定刻に集まれない。仕事の都合とかあるし、多少遅れるのは仕方がない。
待機していれば、断りもなく勝手にID行きだす人がでる。
結果、開始が更に遅れる。

ルールには文句ばかり。変えても発言者以外が不利になるものが多い。

全てを自分で決めるワンマンなリーダーにならざるを得ない。

本当にそれな
社会経験に乏しいニート、学生ならまだわからなくもないけどいい社会人でそれなんだもんな
普段の実生活が気になるよ・・・

固定のhimechan黒全然火力出せてないし正直声も嫌いだから抜けてってくんねーかな
やっぱゲームは男同士でやるもんだ

直接言えよｗ

himechan度によるけど下手すると沸けわからん罪で晒しデビューするから注意な

無駄にくどいタイトルに大量改行の糞日記とかか？

次スレたてた。スレタイは戻した。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1416625285/

バハ開始直前に
禿げ「あれ？今日バハだっけ？」

これいろんな意味で死罪に値する

禿げは死ねってこと？ひどくね？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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