FF14とDQ10を真面目に比較してみるスレ

PSO2は論外

FFはマウス＆キーボが最適コンソール
DQはパパパパパッドが最適コンソール

FF　キャラグラが最高、おっぱいがまんまる、おまけに乳揺れ（※ただしララフェルは揺れません）
DQ　種族毎にモーション班の変態的な情熱が注がれている（ボケ・ツッコミ、だいこん、自爆）

せやな中国やな

14はキャラとストーリーがうんこ

ドラクエは信者がアメリカ人的思考

FFは信者が朝鮮人的思考

良くも悪くも気楽にやりたきゃドラクエ
眠くなるのは苦手、少ないログイン時間で前線維持したきゃ14
ストーリー銃士ならドラクエ、おつかいのダルさは一緒、コンテンツは好み次第

ほりい教はドラクエ
吉田教は14

>>9
これ

金策で装備取りたいならDQ
エンドコンテンツで装備取りたいならFF
アドセンスで金欲しければクリック

Konoha Leaves ＝　Konoha310　＝　Lhasa310

いえーい！超真正のKonoha Leavesくん見てるー？？？
色んなゲームで迷惑かけちゃダメだぞー！！！

http://i.imgur.com/avPf1tH.jpg
内容は　ゲームで弱い＝底辺奴隷　ゲームで強い＝偉い

http://i.imgur.com/SVNjMxG.jpg
内容は　弱いヤツは家族揃って韓国人にレイプされて死ね

流石伝説のキチガイィィィ！！！

ラプラスに乗って♪探しに行こう♪
誰も知っらない♪キチガイのひみつ♪

お

どっちのがプレイヤー数多いの

>>14
日本人だけで数えればドラクエ
欧米人や中国人を含めればFF14

>>14
14は年内サービス終了だろ
察しろ

FF14
第二世代MMORPG
中身は予習必須のアクションシューティング
特に爽快感はない

DQ10
第一世代MMOの改良版
王道のMMORPG
相撲で好き嫌いが分かれる

シナリオ
DQ10の圧勝と言われている
FF14は文章を飛ばされる傾向にあるのでそもそもちゃんと読んでる人が少ない

サウンド
どっちもどっち
DQ10は過去の曲がよく流れる
FF14もコンテンツによってはアレンジ曲が流れる

グラフィック

FF14の圧勝
だがDQはDQで味がありリラックスしてプレイできる
PC版だとDQ10のほうはマシンパワーをあまり必要とせずショボいPCでもサクサク動く

ダンジョン

DQ10は従来のオフゲや第一世代MMOと一緒でパブリック方式
ソロでもPTでもお好きなように

FF14はどのダンジョンも専用の鯖に転送されるID方式
4人、8人集まらないとスタートしないため従来のダンジョンのイメージとはかけ離れている
ソロプレイは不可
レベル帯によって行けるダンジョンが制限されためいきなり高難易度のダンジョンには行けない
レベルシンクがあるため強い人と一緒に行ってすぐに倒してもらうようなプレイも不可

FF14 乳揺れあり
DQ10 乳揺れなし

DQ10のフィールドって業者とBOTしかいねーじゃん

名前が違う

PT募集の頻度

あくまで体感だがDQ10はFF14の100倍程度かと
FF14だと朝方4〜5時は募集0が目立つがDQ10だと頻繁に募集がある
1秒に1shoutくらい？
ゴールデンタイムだと人が居すぎて激重になることも
主に鯖1グレンでの募集が活発

ドラクソ信者きめーよ

ドラクエ信者じゃないぞ
真面目に比較してるだけだからな
何も間違ったことは言ってない

むしろ俺はFF信者なんだぞｗ
FF出るまでドラクエ放置してたんだからな

FF14：中国産
DQ10：日本産

どっちも販売から1年やった
金持ってるなら圧倒的にDQXのが楽しいだろうな

利益を部門じゃなくてタイトルごとにだしてくれねーかな
１４は初期パッケージでた時の分を取り戻せたのか？

>>24
そりゃFFでも全鯖から暇な奴が好きなときに一箇所に集まれたら募集も24時間頻繁にあるだろうよ
そこは本当ドラクエ鯖の強いところだな

ドラクエ10のほうが緩い分良い所が多いけど
みんなが騒ぎ出すと結局すぐ規制しやがるからな
FF14とか完全に作りすぎて全部が厳しいから喜びがねーじゃん
どこかに誰でも得られるビックチャンスがなければ面白みがない
誰でもだぞ？一部の廃人みたいな廃装備が必須だったり所持金必要なのはもういらない

MMO史上最強のクソゲー14と比較してどうするんだよ

俺はDQのが面白かったけど引退もDQのが早かったから何とも微妙なところだな

ドラクエはマッタリでもぼっちでもそれなりに遊べてアクセサリー除いた装備が全部バザーで買えるからギスギスがない
エンドコンテンツも直接的にはないから焦りも生じないから幅広い層が和気あいあいとしてる

14は縦社会で競争世界な設計だからギスギスもあればイライラも発生しやすい
さらには制限=やらないと損するものが数多く存在してるから疲れたものから脱落していく

MMO的にはどちらも正解ではあるから比べるものじゃないけど日本人的にはドラクエのが支持されるんじゃないかな？
ストーリーもドラクエはわかりやすい、14は専門用語と空想世界の比率が大きすぎて期待だけさせて未実装ばかり(これは11と一緒)

今現在は14の方が利益出してるんだろうな
予算の配分的にも

ドラクエは何よりも移動がとにかくだるい
14は遠隔CF待ち時間長すぎ、
手伝い出来ない仕様のせいでバハのPT募集もまばら
にもかかわらずバハCF非対応など不親切

14に予算が潤沢に出てるなら中国委託とかしないだろうなあ
ペラッペラスッカスカのパッチ内容からして、相当やばいんでない

予算が潤沢？
嘘だろ

中国委託云々関係なしにスクエニの技術が落ちてんだろ。

DQ10の3DS版昨日買ったわけさ。
Win版で未課金だった垢を紐付けて遊んでるけど、チャット文字潰れ
音がブツブツ割れる、混んでくると画面がモザイク化してくる・・・etc.
よくもこの完成度で発売にGO出せたなと。

ま、FF14のFATE待ちとかの時間つぶしには最適だけどなｗ

レベル制限

FF14はアイテムレベルを上げるために必要なトークンの取得数に週制限が設けられている
DQにはそういった制限はなく好きなだけ経験値を上げられる
そもそもアイテムレベルが存在しないためキャラのレベルのみを上げれば良い

3DS版　ドラゴンクエストX 　PV
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3DS版　3,800 円　+(税)　60日間の無料券
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>>40
14もIL最高にしないと遊べないコンテンツなんてないけどね
DQでいう★3錬金やアクセ最高値目指すようなのと一緒
勿論そこまでする必要ないし、やりたい奴はやればいいだけ
基本的にDQでもある日課的なものをやってれば必要ILまではいく
なのであとは本当コンテンツの好み次第だと思うわ
絶対に俺サイキョーじゃなきゃ嫌だって言うなら多分どっちやっても疲れる

ネ実が実質ドラクエ板になってない時点でお察し

FF14暦3〜4ヶ月　2.1序盤で引退　DQその後開始現在も課金継続中

ドラクエの良いところ
・一部のコンテンツを除きソロで大体やれる
・ストーリーがドラクエ（レンダから）
・難易度が緩いため、誰とでも遊べる
・経済が常に動いてる
・全員おなじ物がドロップする
・現Dは自分の意志を持ってるが人の話もちゃんと聞く

ドラクエの悪いところ
・チャットが使いづらい
・スキル前提バランスのせいで自分のやりたい職以外も育成しないといけない
・金がないと何も出来ない（RMT、業者多い理由）
・キャラクリがしょぼい
・ピラミッドの週制限（週制限なのに合成でも延命というクソさ）
・職バランスが悪い
・最近MO化してきてる（FF14やソシャゲの影響？）
・前Dの負の遺産（スキル）
・現Dが人の話を聞きすぎる所がある（一部コンテンツ緩和など）

14の場合はやることなさすぎて
バハに足が向いて結果的にILを上げざるを得ない

FF14の良い所
・Lvアップがはやい
・ゲームエンジンがすごい
・ミコッテ
FF14の悪いところ
・すべてが延命、薄い
・アーマリーシステム
・経済が息してない
・人数制限のせいで気軽にダンジョンにいけない（DQを見習え）
・MMOとは思えないほど自由度がなくMAPも狭い
・ストーリーがクソ、世界観に浸れない
・PS皆無な覚えゲー
・吉田、河豚、権代という無能3凶の存在

ドラクエはアプデで細かい部分に調整入れて
どんどん遊びやすくはなってるが、やっぱり他職スキル前提なのがクソ
新規もこれのせいで辞めたり、入りづらいと思う
操作や難易度なんかはMMO初心者向けなんだけどね

14は最強装備とりたいのに制限かけられてて、延命ばっかなのが辞めた原因
運も悪かったから数ヶ月やったのにアラガン1個だった
あとあちこちで言われてるが先が見えすぎた
やることはずっとトークンで装備集めと週制限の装備集め
自由度もクソもあったもんじゃない、月額とって延命ばっかしてんじゃねえよ
このMMOモドキが！！あと吉田ムン王死んでくれｗ

飽くまでネ実内での話だが

14
ほとんど愚痴や批判系のスレやレスばかり
板内に1〜2人熱狂的なのがいて1年以上頑張ってる

10
ほとんどが楽しんでる系のスレ
1〜2人必死なのがいてここ三ヶ月近くひたすらネガキャンしてる
なお本人曰く、ドラクエはゴミだがスクエニとFFのためにドラクエにも開始以来ずっと課金してるらしい

元々11板のネ実ではドラクエの方が評価が高い

>>46
14はこれに限るなｗ
＞・PS皆無な覚えゲー

ランダム要素がないから１ミス＝壊滅のバランスになってるし、そのせいでギスギスしやすいってのがつまらないね

あと制限多すぎて雁字搦めにされすぎかな
ロール制＝その役割しかできない、他人のサポートすらできないから一定のことは覚えてこい
IL制＝PCの成長がないから装備だけでしか成長できなく、ドロップにもレア度を含むことが出来ないからみんな同じ装備
コンテンツ制限＝どれもエンドコンテンツになるものは延命のためにポイントや週制限されるためやらないと損する仕様
バハの制限＝クリアしたらその週は参加できないため手伝いすら許されない糞仕様
ID制限＝ILで装備を調整しているからILの高いものを制作では作れないようにして経済を沈黙化させる

まさに自由度のないMMOだぜー！ハハッ

>>48
自分がどちらに属してるかで感じ方は変わると思うわ

ドラクエ側ならその通り、14側なら真逆なこと思ってると思うよ、実際11から14へも結構数いるしね

同じ日課系のコンテンツで比較すると

14
ルーレットでどこに当たるかはランダムだが、行った先では毎回同じ配置の敵を同じルートで倒し行く
今はどうか知らないけど、俺がやってた頃はいわゆる即シャキはタンクのみだった

10
ダンジョン自体がランダム生成だけどやることは基本的に変わらないのは14と同じ
でもたまにラッキーフロアで会心出まくりで気持ちよかったり、チャレンジフロアで回復できずけっこうキツかったり、レアキャラやメタル系との遭遇など嬉しいサプライズもある
マッチングはほぼ即シャキでたまに数十秒かかる程度

どっちでも楽しめてるならそれでいいだろうに
相手を叩いてないと心が休まらない奴が多すぎる

>>52
ここは比較を楽しむスレだからｗ

>>42
14もそうだけどそもそもコンテンツに参加すら出来ない可能性がある
募集のIL縛りでね
DQのアクセは1つ取れれば性能的に十分で合成はただの自己満足

DQ10はDQ10でパッシブ必須やろ。
強ボスにパッシブ０で募集に乗って嫌な顔されないわけじゃないだろｗ

>>55
魔法の迷宮ですらノンパでくんなボケ

14は装備に金不要すぎ
ドラクエは必要すぎ

どちらも程々で手を打ってほしかった

MOとMMOどっちがいいかという話なんすよ

ぶっちゃけどっちもMOじゃん、それにMMOなんてのは今時もう流行らん

MOMMO論はどうでもいい、別のことで比較しろ

ドラクソ10はシンボルエンカで専用フィールドに飛ぶから
他人の戦闘に関与できないしMOだな

>>54
敵強くなってきてそうとも言えんのやがー

単純にID=迷宮、バハ=ピラとかで比較しても
MOちっくなところといい週制限の仕様といいあんま変わらんのよな
あとは難易度や好み次第としかいいようがないわな

>>63
それは俺も思う

あと書き忘れたけど、ドラクエのコインボスはうんこだわ
どんな世界設定やねんっていう
延命か取り合いにならない処置なのかは知らんが
ツッコミどころ満載、しかも金で買えるし

過去作要素はどっちもどっちだからなぁ・・・・
ナンバリングゲーはそいうのがウケがいいから諦めろとしか・・・

迷宮のボスの魔将は創造神グランゼニスの欠片で
迷宮自体は時と空間が歪んでて色んな所に繋がってる

ドラクエにも吉田の意見かなり反映されてるし同じスクエニだから作りは似てるよな

コインボスに世界設定なんていらないだろ
オススメの印章BFとかだって何もなかったやん
世界設定作るくらいなら他に工数回した方がマシ

FF14・・・他人とコミュニケーションすると不快になる要素がとても多い。
DQ10・・・他人とコミュニケーションしても不快になる要素は少ない、またはする必要が少ない。

MMO特有の問題を解消するためにあれやこれや考えて生まれたのが
週制限とかインスタンスとかそういうのだから
MOチックとかなんじゃなくて今のMMOはそういうものなんだよ

コンテンツファインダーやコンテンツルーレットってどんな世界設定やねん

コインボスってどんな世界設定やねん。
CFやルレってどんな世界設定やねん。
本のリストから強ボスに飛べるってどんな世界設定やねん。

不毛だなｗ

コインボスはあとから追加した要素だし魔法の迷宮内だからまだわかる
14はパブリックダンジョンがないのはおかしい
14は地盤そのものがMOなんだよ
ドラクエは地盤はちゃんとしたMMO

どっちもそれなりに面白いけど一日中ログインしてると頭がおかしくなって死ぬ

>>1
http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up123023.jpg

コインは道具として使ったりお供えしたりで、一応あっちの世界のなかでやりとりしてるけど
CFやルーレットは名称といい使い方といいこっちの世界の事情丸出しだよな

ドラクエの世界には使うと目当ての敵に会えるアイテムが存在する
そういう設定
そこにケチつけるのは「なんで悪魔の実食ったら能力者になるんだよ」って言ってるのと同じ

一方でFFのCFやルーレットは次元が違う
あの世界にはコンテンツファインダーやコンテンツルーレットなんてものは存在しない
コンテンツだとかルーレットなんてのはあくまでこっちの世界から見た話
そもそも「コンテンツ」なんて言葉使ってる時点で世界設定として作り込むつもりさえないだろう
その辺が俺は嫌い

伸びてると思ったらなんか見当違いのレスが増えてきたな

ドラクエ10は9のかなり後の世界だが
ドラクエ10の魔法の迷宮は何気に過去の1〜6との繋がりを匂わせる設定あって
コインとかカードを台座に捧げると迷宮に封印されてるか召喚されてるかだのボス級モンスターに
繋がるようになってるとかそんな感じだった気がする
んでバラモスとかも力を蓄えるために居てるけど本来の実力よりもかなり弱まってるとかいう設定もあるとかないとか

>>77
コンテンツファインダーとかそのあたりは
WoWのダンジョンファインダーの流れを汲んでるもんだろ。
ブレソでも龍の柱って名前で同様なもん組み込んでる。

WoWは世界設定作りこまれないといえるかい？

WoWは地盤がちゃんとしたMMOだからね
14は元からMO

>>80
馬鹿だろ
全く読み取れてなさすぎて
最後はWoWを引き合いにしてて笑う

吉田かよ

>>80
悪いがそのどれもやったことないから何が言いたいのかわからないし
他がどうだから良いとか悪いとかは俺は思わないので
相対評価をしてるわけじゃないから、他のゲームも同じだからって俺の嫌いな部分であることは変わらないよ

>>5
他がそうじゃないみたいな言い方だな

コンテンツファインダーが世界観が〜っていうのならばさ
DQ10の強戦士の書とかも世界観が、ってなんね？
リストから選んで飛べちゃうんだぜ？

>>80
システムを世界観をやら設定で整合性つけようて気がないからって奴に
世界規模のWoWにもあったシステムにケチつけんなて
めちゃくちゃだなw

14も
サスタシャのカギ
極イフリートのカギ
バハムート邂逅編：1Fのカギ
などを実装すれば世界観が壊れないということだな

>>85
だからそれはそういうアイテムなの
あの世界にはそういうアイテムが存在してるわけ

14の世界にはCFやルーレットなんてものは存在しなくて、こっちの世界でメニューから呼び出してチェック入れてマッチングされるでしょ

>>85
それ自体がドラクエのMMOらしさを奪うことにはなってないからなぁ
CFと比べたらね

世界観なんてどっちにもないよｗ
やたら強引なこじ付けで過去作引っ張ってくるあたりも
DQのボスもそうだし、14のクリタワとかもそうだし

>>87
FFのCFもドラクエみたいにゲーム内にアイテムやら装置があってってなら俺は別に文句ないよ
ゲームなのにメタな要素を全く隠そうとしないのが気に入らないだけだからね

ドラクエ１０モーション集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24306477
14には天地がひっくり返っても真似できないクオリティ
仮にまねできたとしてもみるのは地面の範囲攻撃予知だけっていう

ドラクエの金稼ぎに疲れたって言ってたな
多分FF11やってたような奴らなら続いたんだろうが・・・

>>91が何言ってるのかやっと分かったわ
タイタンからいつでも挑戦できる書とか貰って
それを使って挑戦とかなら良かったわけだｗ
まぁあくまでゲームの世界を大事にってのは分かるが

>>94
こじつけが欲しいってことだろうけど、無理やり14叩きたいだけにしか思えんなw

>>93
今年２月〜４月にDQ10は集中してやってたけど
適当にキラキラ拾って売りさばいたり、結晶作って売りさばいたりで
２ヶ月で３００万程貯まったぞ(すくねーのか多いのかはしらんｗ)

それよりパッシブ取りに殆どの職を40位までは上げなきゃいけないのが辛かった。
昨日から3DSでまた再開してるけど、一人でレベル上げしとるｗ

黄道12文書で指定される敵がなぜ帝国の兵士だったりするのかって質問に対して
吉田が実は12文書はゾディアックウェポンの時代にいた敵と似た敵を刈ることで
追体験云々〜って後付けのこじつけ設定を披露してたけど、要はああいうのが欲しいってこと?
俺はむしろその後付け設定そのものや、それをしたり顔で披露する開発側にいらっとしたけどな

ストーリーは間違いなく

DQ10＞＞＞＞＞＞＞FF14

FF14はマジで下のAAみたいなもんだわ
珍味とかラストで無人の魔道アーマーが助けに来るとか、エッダをホラーにしちゃうとかマジ糞

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ – ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r’⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―’^ー-‘　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r’　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>97
後付けのレベルを超えてるやろあれ

お前ら脱線せず真面目に比べろ！

>>95
レス見るに無理やり14叩きたいだけのようだね

真面目な比較がそろそろ聞きたい

操作性は断然

FF14＞＞＞＞＞DQ10

最近はDQ10も少しはマシになったとは言え、色々使い難いったらありゃしない

PT募集なんかもFF14＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ10
DQ10はさっさと全鯖対応の使いやすいPT募集システム作れ

ミラプリのしやすさもFF14＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQ10
黒とか人気カラーをレア花にするし、アバターを課金アイテムにするのは良いが使いにくいまま
正直、金取るってレベルじゃねーわ

装備揃えるのもFF14のが楽
DQ10はゴールドが全てで金がある奴が最強

DQ10は装備を全部生産品にするから、職人はカンスト装備ばっか作ってカンスト装備の相場崩壊
逆に途中レベルの品は作る奴少なくて高くて新規とか復帰じゃ手も足も出ない

まぁ、DQ10はLv1装備のまま強サポ借りて強引にレベル上げ出来るヌルさだからいいんだが、装備を買い替えして強くなっていく楽しみが見出せない

別に無理に叩こうと思ったんじゃなくて
CFとコインボスが世界観的にどっちもどっちって話があったから、それは次元が違うって言いたかったんだが
途中から俺個人の好みの話にすり替わってしまったのは申し訳ないと思ってる

逆にDQ10の良い点は気楽って事に尽きる
サポでほぼ全てのコンテンツが消化出来るからボッチには住み易い

堀井とかが言ってたけど、オフライン感覚でオン出来るってのはDQ10位かもしれん

ドラクエ
サービス開始1ヵ月後〜14のβフェーズ2あたりまでやったけど
自分の金稼ぎ能力と物欲が釣り合わず辛かったわ
大金稼げるなら神ゲーだなと思う

あと、DQ10はレベル上げが苦痛って難点もあったな
2年経ってもタコメット、バザックスの効率最強とかねーわ
まぁ、金があればメタキンコインゴリ押しも可能だが

一方のFF14はFATEで気楽にレベル上げも出来る
NEXTもそんなに酷くないからあんま苦痛じゃないんだよな

DQは少しだけかじったけどレベル上げに時間がかかりすぎるのと
装備揃えても劇的に強くならないのがゲームとしては微妙なところかな
お金稼ぎするのなんて昔のゲームくらいだし今はID周回して装備気軽に集めるゲームのほうが多くなってるから
一つ世代前の人だったらヒットするのかもしれないけど若者向けではないのは確かだね
キッズ（）って煽ってるの結構多いけどキッズ込でもPCの平均年齢はDQ＞14なことからキッズ抜いたらほんとおっさんおばさんだらけだろう

まとめると

FF14はなんだかんだで最難関コンテンツに手を出さなきゃ割りと良く出来てると思う
最難関コンテンツがアフォみたいにギスギスしてるから評価が最悪になってるが、バハとか諦めてまったりやるって分にはそんなに悪くないと思う

一方のDQ10はストーリー命って感じだな
俺もストーリーをやりたいってだけでダラダラ続けてる
正直、システムは10年、15年前のMMOより糞だと思うわ

14は極CFとか2層テロとかでもなんかギスギスがちょっとマシになってるな
気持ちに余裕のない層は逆にストレス溜めすぎて辞めて行ったんだろうか

個人的に装備の集めやすさは
ドラクエ>14 かな
金で買うだけで済む
何週間も周回せずに済むからストレスがたまりにくい
まあ金は掛かるけど最強装備なんて錬金失敗品を買えば激安だよ
金作1日で十分でしょ

>>108
ググったら
ドラクエ：31.3歳
FF：31.4歳
って数字が出てきたけど？

チャット回りは確かに14のほうが上
ドラクエは人多いと募集に乗りにくい
UIに関してはドラクエはわざとスッキリさせたい部分もあるだろうけどね

>>112
それアンケートに答えた人の平均年齢だからあんまり参考にならない気がする

>>114
それはわかってるけど気になって軽く調べてみたってだけ
>>108がDQ＞FFって言ってたから他に確かなソースはあるのかなと

平均年齢は多分同じくらいだろ
どっちもFF11世代のおっさんとか多いだろうしな
初期のDQは小学生とか多かったけど、さすがにそういう本当のガキはもう
とっくにほかの事に夢中でやってないだろう

14って操作性いいか？
複数ウィンドウが出てくるのも考え物だわってのが多々ある気がする

PT募集は14>DQ10かな
ただ結局集まらないことも多いのでそれも如何なものかと
鯖１で叫んだほうが早くね？みたいな

AAの種類は14かなFXAAしかないDQもグラ関係のオプションは増やして欲しいところ

>>106
同じ時期にドラクエやってちょっと飽きた頃に14β来て新生を冬までやって
この春またドラクエに戻ったわｗｗｗ
ドラクエは間に追加ディスクがあったせいか
世界が変わったんじゃなかってくらい遊びやすくなってる
金稼ぎもプレイヤースキルの一つだからできなかったなら仕方ないな

ぶっちゃけ金があれば神ゲーになるならRMTでもしたらいいんじゃね
楽しいかどうかの感覚なんてそういうことじゃないと思うよ

金稼ぎとトークン稼ぎの何が違うのかわからない
レベル上げとアイテムレベル上げの何が違うのかわからない

どっちも同じじゃないの？ガワとしてはきのこたけのこくらいしか違いなくない？
まあ中の人の民度は全く違うがw

テンパの言う「FF14はDQ10よりもレベル上げがラク」ってのは本当にばかばかしい話で
FF14は最序盤のレベル50までの話で、DQ10は最上位のレベル80近辺の事で語ってやがる

FF14はそこからアイテム“レベル上げ”が始まって
それを最上位まで上げる道のりは決してラクなものではないわけで

FF14はシナリオこそおもしろくないが実はありがたいセリフが多い
読まずに飛ばすのはもったいないね
ライターが社畜気質なんだろうか

最上位のIL装備は必ずしも必須ではないんだけど。
DQ10で言えば理論値アクセを集めるようなもんだ。

そもそもFF14でハイアラ揃えた所で、そのハイアラでどこ行くのよという事のほうが問題でして。

14はメインクエもお使いが8割だから読み飛ばしたくもなるしゲームスタイルからカメラ遠くにしてるだろうからキャラクターの動きがわからない
DQはストーリーが王道だけどわかりやすくカメラが近いからキャラクターの表情や動きなわかるから入り込みやすいの違いじゃね？
あとはあれかなー？14は話に出てくるキーキャラが未実装の土地出身、敵も未実装の土地出身、実装された土地出身のキーキャラは見せ場が極端に少ないで働くのは冒険者だけ
DQは直接戦うことはないけどキーキャラは同行したりしてストーリーにしっかり絡んできてる

UIは14がかなり力入れてる分使いやすいけどDQはWiiだからな…あまりごちゃごちゃする必要もないしなんとも言えない
コンテンツは好き好きだからしらん
俺はFLしかしてない

FFのPT募集機能は便利で、DQのPT募集機能は不便なのは確かだが
そもそもDQはPT募集せずにソロ+NPCでダンジョン潜れる便利システム
FFのPT募集機能は、肉入りPTじゃないとダンジョンに潜れないという、不便さの上に成り立っている便利なシステム　結局不便なわけ

>>120
トークンはﾏｲﾅｽがないからな
ゴールドは何かしらﾏｲﾅｽがあって減ってく

だからトークンは才能が無くても時間さえあれば（制限なければ）確実に増える
ゴールドは才能が無いと増やせない

この圧倒的な違い

>>125
ver2からメインストーリーのボスも強くなって肉入りでやりたい奴も増えた
コインボスは持ち寄りのが断然効率がいい
レベル上げもカバとか一部人気なのは肉入り募集も多い

とか、なんだかんだでDQ10もPT募集が使いやすいに越した事はない

>>121
DQ10だってカンストの先にピラアクセや理論値装備や輝石ベルトを集める”レベル上げ”が始まるから同じだわ

で、>>123の言う通り理論値アクセや理論値装備揃ったところで何するの？ってのも一緒

ｻﾌﾞｷｬﾗに貸し出すがあるじゃないですか！

DQXの場合はそこまでいくと俺ツエー！！が実感できるんだよな
PTメンにもわかるくらい。

>>121
それに関しては正直どっちもどっちやろ・・・

ドラクエは対人がグランプリ抜きでもそれなりに人いるからなあ
14の対人はマジで終わっとる
吉田？

サブキャラーとか2度も育てたくねー
DQじゃそれが当たり前だから困る
チームメンとかサブだけで人数倍以上になってて笑うわ

>>120
ILを上げるためのトークンは制限があるから上限までやらないともったいない
上限を超えて一気に稼ぐことができない

経験値や金には上限がない
この違い

焦らなくてもいいですよ
という吉田の声とは裏腹に上限まで稼がないと周りと差が付き追い付けない
追い付くのに週単位で時間が掛かる

なぜこういうシステムを導入しているか
1つは課金を停止させないため
1つはコンテンツ不足なため
どちらも運営の都合
14は縛りの多いゲーム

別に制限付けるのは悪くないと思うが、届かなかった分を次週や次々週に持ち越せないのが糞
バハの制限もDQ10の王家の迷宮みたいにチケット制にすれば火曜のリセ後に乗り遅れたら野良じゃクリア厳しいなんて馬鹿みたいな事にならずに済んだのかもしれんのにな

>>128
うん？
ドラクエの装備品にアイテムレベルは無いぞ

>>137
そういうことじゃなくて、１４ちゃんはIL装備集めが始まって
１０ちゃんは理論値アクセ・装備集めが始まるってことでしょ。

理論値アクセ・装備は廃人がやることで普通に遊ぶ分いは要らないっていうのなら
ハイアラ等の現最高IL装備も普通に遊ぶ分には要らないわけで。

>>138
レベル上げの話をしてるんだが？

DQ10の経験値を積み上げていくレベル上げは大変だと言うけれど
FF14はレベル50以降はアイテムレベル上げというレベル上げに切り替わるだけで
結局それに要する労力が相当なものなのは変わりませんよという話

レベル上げに要する労力の話で
DQ10はレベル80までの話なのに対して
FF14をレベル50みたいな序盤までの話で語るのはアンフェアよねと

DQX信者ってドラクエはまったり自分のペースで遊べとかいうけど他ゲーは廃プレイ要求するよな

ドラクエは今の新規なら経験3倍だからなー
2年でキャップ30上げたし調整頻度高いから不満も比較的薄いんだろう
14は実質4年だけどキャップまだ1も解放してないからレベルの数値でアンフェアとかはない気がする

3倍は中レベル帯までだからその後のレベル上げは本当にきついよ
ただそれを苦に感じないor我慢できるなら多分金策も苦にならないしそれなりに楽しめると思う

>>140
そうなんだよねぇｗ
お金が貯まらないから装備集まらないっていう人が出てくれば
錬金失敗の+2あれば十分、理論値アクセなんかガチ勢がやることとか言っときながら
14ちゃんは平均IL110の廃人レベルで比較始めちゃうっていうねｗ

DQ10の理論値アクセなんて必要ないよ
廃人の暇潰しレベル
取得済みの人に手伝わせる意味を持たせるためのオマケ要素
ハイアラガンが全く必要ないかどうかはわからん

両方やった上で言うが14のIL上げとドラクエの中盤からのレベル上げでは
ドラクエの方が何倍もつらいぞ

DQ10の本スレ民は金ないならユニクロでいいだろとか言ってるけどそれじゃ野良の募集に参加出来ないんだよな
クリア出来る出来ないじゃなくて募集に参加するために装備買うっていう非常に馬鹿らしいゲーム

捨てNEEDで有名になった生主も「大型アプデ来るとFF14はワクワクするけど、DQ10はレベルキャップ開放あるとウンザリする」って言ってたなｗ
FF14辞めてDq10に戻った時の第一声も「レベル上げ面倒臭いんでしょ？」だったし、やっぱDQ10のが圧倒的にレベル上げ面倒だと思うわ

レベルカンストするのは楽かもしれないが1年間同じスキル回しを続けるゲーム
装備が強くなってもHPと攻撃力が変わるだけで同じ新しいスキルは覚えない
追加ディスクも来年春以降ということが決まってるから、下手したら2年間全く同じスキル回ししてるかもね

オススメ現役バリバリから乗り換えるなら14
最後にけもりんやって引退してしばらく開いてる人ならドラクエかなぁ

あとDQ10には特訓モードでスキルポイントを集めるってのもあるんだよねぇ・・・

レベル上げだって特訓だってそれ自体は大変かもしれないけど、やれば出来る事増えるじゃん
新しいスキル覚えるし色んな武器使えるようになるし

>>145
ドラクエのレベル上げは終わりがある
14は永遠に続くから辛いよ？

FF14だって特定のサブジョブのレベルを上げれば、メインジョブで
アディショナルスキルが使用可能になるんだぜ。やったね！出きること増えたじゃん！

まぁ同じスキル回しといっても、全員が最適なスキル回しをできるわけでもなく
実際には上手い人と下手な人がいる程度には試行錯誤の余地があるものだと思うよ
これはスキルを選択する順番だけではなく入力のタイミングなんかも関わってくることなんだけどね

ILが低いとそもそもコンテンツに参加できないのがFF14
レベルが低くても参加は出来るのがDQ10

それに14のサブジョブ上げって結構きつくないか？

ドラクエは糞
しんなまはスーパー糞

DQ10はそもそもコンテンツがなさすぎ
毎回BAもスカスカだし
コンテンツのなさをレベル上げ延命でごまかしてるだけっていうのがね
レベル80になったら仲間モンスターのレベル上げ姫のレベル上げ特訓だの
延々同じことやらすだけだからな

14：ミコッテがいる
DQ：ミコッテがいない

14こそシコッテというキラーキャラがいるんだから
水着課金装備とかやればいいのに
糞グラキモキャラのDQ10で課金やったって意味ねえっていう

>>154
大抵のコンテンツは参加可能な下限ILレベルが
野良CF安定クリアに必要なILよりかなり低く設定されていて
適正コンテンツに参加できないということはない。
むしろIL的には適正以上のコンテンツに参加できちゃう

あとサブジョブ上げは糞楽だと思う。温すぎてジョブの動きとかを
禄に学べずにレベルだけポンポンあがって、50になってもやばい動きをする
サブジョブ奴が量産される有様だぜ

>>154
14ちゃんは２つ目のジョブからは取得経験値２倍。
フィールド狩りで上げるならすげー辛いと思うが、FATEやったりID潜ったりしてれば気がついたら上がってる。

あれだ２ジョブ目からはエンゼルスライム帽被ってるようなもんだ。

DQ10の雰囲気は好きだったけど、11のトレース臭がそこかしこ＋今後の展望からガンガンで
あんな苦行もうゴメンってんでヤメタわｗ

>>156
今のドラクエスカスカってし○との方はちがうなあ＾＾；
というかそういう人お断りなんで＾＾；このゲーム＾＾；

DQのLV ALL80と14のIL ALL110って14ちゃんのほうが楽だったの！？

純粋にどちらが楽しいかで言ったらドラクエ
一気にやりつくしてあとはゆっくり休めるのもドラクエ
無課金でログインできるのもドラクエ
ログアウト中にレベル上げ楽になるアイテムが溜まっていくのもドラクエ
ログアウト中に勝手にレベル上がってるのもドラクエ

結局レベル上げしかすることがないのがドラクエってことか

>>163
半年後にめっちゃ緩和されてすぐにIL110になれるようになるって点では14ちゃんのが楽
ドラクエはようやく緩和ラインが40→50に上がったところでクソ遅いからな

>>164
>ログアウト中にレベル上げ楽になるアイテムが溜まっていくのもドラクエ
一応１４ちゃんもログアウト中に経験値アップの効果つくけどねｗ

>>167
そういえばそんなのあったっけ
完全に忘れてた
エリア限定であったわｗ

>>163
モブハントでトークン防具が110に強化できるようになったおかげでALL110とか溢れてるぜ

結局はバハ週制限で装備取得機会を絞ってるから110が遠いってだけで、仮に突入自由になれば
実装1〜2ヶ月程度で遊び尽くされる程度のコンテンツなんだよバハムートって。開発がコンテンツ延命のために
廃人専用のイメージを利用してるだけ

14はレベルの概念が2つあるからややこしいな

ドラクエはレベル上げきついけど装備は簡単に手にはいる
錬金してないやつや錬金失敗品を買えばいいだけ
装備よりもレベルのほうが重要(一部耐性装備とかあるけど)

14は通常のレベル上げ+IL上げがあって装備の強化=IL上げ
これが制限だらけ

LV80とIL110比べる時点でな見当違いだろ
IL110ってのはつまりDQで金策含めて最高錬金装備そろえるまでと比べないとな

169、171どっちなんだｗ

ILをいわゆるレベル上げと同じく語るのがそもそもおかしい
ILはあくまでも装備のグレードを表す指標であって、
経験値ファーム作業であるレベル上げとは端から関わりがない

ドラクエが連金失敗品でいいというならFF14だってトークン装備や
クリタワ、ラムウ、90新式、神話を適当に揃えるだけで野良バハ4層募集の
一般的な要求IL100にだって簡単に到達できる

なぜドラクエは適当装備、FFは現最終装備前提で比較するのだろうか

モブハンのおかげで戦記武器・防具・アクセを110にする奴は増えた。
けど平均IL110にするにはハイアラ指輪は必須だから、バハ侵攻編やってない俺みたいな人間は平均IL110なんて夢のまた夢ですｗ

レベル云々は比較するのナンセンスだってことだろ
互いに有利な立場で主張するから平行線

別にいいんじゃねILなんか105あれば3層安定スキップ、4層竜神3回目前には終わる
その先はほとんど自己満足レベルだ、そこはDQも同じ

じゃあキャラ強化って意味ではどうなんだろう

1ジョブに絞ったとき全部最高の装備目指したらDQのほうがマゾいとは思う

そして14は装備品多いように見えて少ない気がする

問題は　侵攻行ってる廃古参は戦記も余ってて
侵攻まで行ってない新規は戦記も余らないこと
廃古参は簡単にとれるIL110にモチベーションを削がれ
新規は週制限で戦記も揃わない
誰も得してない

メインをカンストさせるだけなら14のが楽
パッシブ揃えるのと必要なアディ揃えるのじゃアディのが全然楽
比べるならこういうことだろ、なぜ装備の話が出てくるんだか

14って鯖で数人しか持てないような廃装備って無いの？廃人って何をモチベにプレイしてるの？

ないな、FF11でいう守りやリディルみたいなのだろ？
そういうの実装したらそれはそれで荒れるだろうしなぁ
なのでモチベなんかないよｗ

廃装備は無いね。
あるとしたらスクショコンテストで入賞しないと貰えないマンドラゴラチョーカーのようなオシャレ装備だなｗ
俺はこれ欲しくて毎回投稿してるけど入賞にかすりすらしねーわ。

>>154
サブの竜を34にするのは脳死すぎてきつかった
タンクでレベル上げははっきり相当楽

>>180
実装から約6ヶ月周期で最終装備がゴミになるし廃人の証的な装備もない
一部の廃集団が実装コンテンツの最速クリアをモチベに動画公開とかやってるけど
それらもVUP直後の攻略初期限定の遊び方なので、基本的に皆週一バハと
糞つまらないデイリーコンテンツを強迫観念で消化してる

そうなんか11長いことやってた人間にはなんかイマイチに思える。
バハ装備揃えてればすげーぐらいには思われるの？MMOの面白さなんて結局他人からすげーと思われたい自己満足だと思ってるからなんか不思議

バハ装備は平均的な腕があればだれでも取れるから実質ユニクロ
実装最初の一か月で全身揃ってれば凄いと思われる事はあるかもね

>>185
俺も10年以上11やってたからそれはある
ただもう11のときほどの熱をもってやる元気もないし
こんくらいでいいやって感じでダラダラ続けてるかなぁ
ハイアラ装備のレア度なんて、11で言えばVW水晶竜装備とかその程度

>>173
14は装備糞だとお断りされたり晒されたりするからなぁ
民度の低さは今までやってきたネトゲの中でもかなり悪いほう

廃要素はいらんけど、もうちょっとキャラの成長に自由度のあるオンゲはないんかねぇ。
バランス大変だとは思うがネトゲが世に出てもう結構経つ今、もうちょっとゲーム屋としてしっかりしてほしいわ。

>>174
モブハン関係あるの？
週制限だからなにやろうと450上限でしょｗ

モブハンは戦記稼ぐコンテンツじゃねーし、>>174はそういう意味じゃないから
エアーなら黙ってりゃいいのに

レアなのはバハ零式クリアの称号くらいじゃないかな
俺は4まではクリアしてるがやろうと思ったことすらないｗ

>>190
モブハンで砂や油を手に入れやすくなった事で、それまで未強化戦記装備だったプレイヤーが
こぞって強化してIL110の装備になっていっていますよ、というお話なのですが。

>>183
タンク予習するようじゃん…
俺予習大嫌いだから取得経験値が上がったところでID行く気になれないんだよなぁ

>>193
そういうことか
戦記はまだ強化するところまでいってないからわかんなかったわ

IDに予習？いらね

>>196
タンクはしなくちゃまずくない？
未予習のタンクなんてほぼ出くわしたことないがｗ

>>188で「民度が低い」と批判した奴らとID:165C9XWG自身が同じ思考ってオチ

既に民度とか語れるくらい別のロールでプレイしてんなら何をどうすりゃいいかくらいもう分かってるだろ

逆に装備糞だとクリアできないコンテンツで
装備糞でも快く参加させてもらえるネトゲなんかあんのか

IDでタンクが何すればいいかなんて
DQ10でPT狩りするときの構成や使う技を調べるくらいの予習レベルだと思うんだが
予習が恐くてIDいけませんんんとかバズズさんが聞いたらひっかかれて死にそう

>>189
MoEってゲームがそれだったけど
課金アイテムが全部破壊し尽くした挙げ句
運営会社がマスコットに鳩山とかよんで完全終了した

>>194
はっきり言って予習なんて必要ないよ
実際ここで言われてるように暴言吐いてくるような奴はまずいない
10でもそんな奴に遭遇したこともないけど
予習必要なのは極蛮神とバハくらいあとは必要なし

暴言なんて吐こうものならそいつがSS撮られてスレ晒し+集団通報行きだしな

先月初見タイタンでタンクがおもっくそ屑って言われてましたぜ

>>202
(；´∀｀)ｵｫ････

そのタイタンって極？

ぺロッてもいいやん、サブタンクなら

シナリオで出てくるやつだよ

MoEって話きくだにつけ理想に近いMMOだったんちゃうんと思う

弱タイタンで暴言吐かれるとか
タゲをまったく取らないとかよっぽどだったのかなあ？

MoEはオープンβに参加したけどグラとラグ以外はかなり良かったな
あのシステムで同期が取れててグラが良ければ天下盗れた可能性もあったんじゃね？

MoEはスキルバランスのクソさもそうだけど
βから一つくらいしかコンテンツ増えてないから無理

運営ウィローになって鳩山持ち上げ出した頃に
鯖人口半分になったし天下取るのは無理だったろうな
ハドソン運営の頃もバ開発そのものだったけど

ざっとみたけどそもそも絶対的に楽な方がいいって評価視点なのはどうなんだ？

DQ10って今はＨＰ高いと強いみたいな風潮になってて
みんなＨＰ上げることに躍起でアタッカーでさえダメージをあげる事を放棄してるんだよなぁ

FF14はどうなん？ あっちはHPありきじゃなくてアタッカー性能を追求してる？

>>216
ダメージ出すために範囲攻撃避けない！とかいう人がいるくらい追求してるよ
そんなの極一部だけどｗ
でもHP至上主義はないな、それぞれの役割にあったステ伸ばさない人は地雷扱い

14はギミック避けないと即死
DQは2発食らったら死亡

どっちも極端すぎんねん

2つをプレイして一番驚いたのが街での会話量の差だな
DQはチャットで溢れてるがFF14はほぼ無言
なんなんだろうなあれ

ただのシステムの差だろ
聞きたくもない糞ガキの会話拾うのとどっちがいいか選べ

>>216
14にもアクセサリーでHP増やして他の人より多い！ってことは可能。攻撃性能もまずまずのものが作れる
でもアタッカーはやっぱりHPより少しでも攻撃性能の高いアクセの方が人気だね

14メインで10はサブくらいにしかやってないけどそれぞれに欲しい機能は
14もやっぱり肉なしでID行きたいね気楽なのは素晴らしい。人じゃなくてもチョコボと気楽に行きたい
あとは上下一体型の装備で型紙するときドラクエは制限ないのはいいねあれは14にも是非輸入してほしい
ドラクエにはやっぱチャット関係かな。あとルーラ石も石のあるところは無料で飛べてないところは有料で飛べたらいいな14のテレポみたいに遠かったら高くする感じで

14はずっとギスギスしながら決められた装備を集める宿題を延々とやらされる
10は緩和とかゆいところに手が届く修正を繰り返し延々とアメを与え続けられる

エアプも大概だな

>>173
なぜもなにも
DQ10で求められるものは装備のグレードではなくステータスだから
乗ってる錬金の方にこそ意味があるので「適当でいい」となる
（この場合の「適当」の意味を履き違えるなよ？「必要な物が揃っていれば」という意味な）

そしてFF14ではこれ（ステータス）が装備のグレードによって決まるから
ステータスを求められるのと装備のグレードを求められる事が同じ意味になる

これがDQ10とFF14との最も大きな違いかと

そしてステータスに大きく寄与するのが
DQ10では職レベルだし、FF14では前述通りアイテムレベルなので
「レベル上げ」で比較するならFF14側はアイテムレベル上げを用いるしかない

さすがに都合がよすぎｗ
職だけあげればいいDQとか初めて聞いたわ
自分でどれだけの時間と手間をかけるか選べるのはDQだったけどな

>>225
>「必要な物が揃っていれば」という意味な

FF14もそういう意味なら平均IL100前後で良いって話になるわ。
当たり前の話だわな、ハイアラ装備をとりに侵攻編行くのにハイアラを揃えてIL110にしてから来いなんて話あるわけないわけだよｗ

ドラクエ、ストーリーがいいって言っても膨大な時間
レベル上げや金策してたら忘れるわ

ドラクエの良いところ
レンダーシア編のストーリーは実装毎にラスダンっぽいダンジョンが実装されること

>>222
ドラクエのは５大陸は次のバージョンでそうなるな
王都より奥のキャンプ地にも馬車が通るようになるから
事実上、有料ルーラの開放と同じ事になる

狩りの拠点にするなら、馬車で向かったあと現地の教会でルーラ登録すれば
以降は無料で何度でも行き来できるしね

FF14のミラプリは制限なんて誰も喜ばない事を吉田も早く悟るべきだな
ドラクエ側も最初はクソ制限の山で酷いものだったし
今は自由度が増したぶん、マイナー装備品にもドレスアップ需要なんてものも生まれ
ドレスアップによく使われる装備品は完成度の低いものでも十分な黒字価格で売れたりする

まあ14もグラがいいって言っても
グラがいい装備品を取るにも練習とか慣れが必要で、最近は運まで必要だからな
ハイアラとか狙うと週制限もあるし

新生こそ論外
旧14とPSUで語れよ

納得できる意見もあるけど、あからさまにエアプくさいのは何なんだろうな

>>228
キーエンブレム周りの小話とかそういうストーリーの細部まではサッパリ覚えちゃいないが
各種族のPCキャラの元の持ち主とかそういう設定は心に残ってるな
14もジョブクエのシナリオとか結構心に残ってるのあるけどメインシナリオは馬鹿馬鹿しくて思い出したくもない

DQ10の装備品の染色システムは酷いと思うがな。

>>234
10と14あわせて一番印象的なクエは14の三大珍味クエだったわ

あれインパクトでかすぎ

DQ10の面倒臭さは職人や経済そのものを冷え込ませないためのが多い
FF14の面倒臭さはゲーム自体の延命や運営の都合によるものが多い

この差

ドラクエのレベルと14のアイテムレベルを比較してるやつはアホなのか？
あれ、単純に装備の質的な意味だからドラクエでいえば装備を揃えるというだけのことなんだが

このスレの結論













アドゥリン最強

それでいい

ドラクエはコツコツレベル上げさえしてれば殆どのボスは倒せるのが良い
14はレベルMAXまで上げても倒せないのはずっと倒せないから緩和を待つしかない

>>241
これもおかしいよな
14も実際ほとんどのボスを倒せるわけだがドラクエ信者たちはDQは弱いボスを、FFは強いボスで比較していて変態か！

というか、レベルキャップ開放という緩和がなされている事を無視しているのが怖い。

そりゃ単純なことだろ
どっちか一方しかやったことないやつが書き込むからおかしなことになる

ソロでボスチャレンジするならDQ
大縄跳びやりたければ14

>>242
ドラクエはレベルをちゃんと上げてれば仲間が1人欠けてても倒せるバランスになってる

14は1人でも欠けてたら即全滅みたいなもん
全く同じ動きをなぞるだけだから逆に少しのミスも許されない作りになる
8人がミスなく動くのは難しいよ

14も即死要素は多いけど侵攻4層ですら3人くらい死んだって十分立て直してクリアできるんだけど
なんか初期のタイタンの頃のイメージというか聞いた話だけで語る奴が多い
まぁ2層テロみたいな糞要素が多いのも事実だがなー

>>246
実際は即全滅ってのはない
だいたい徐々に減りつつ最後に1、2人残ってクリアするパターン

DQXもFF14もヘタだと倒せないボスが居るというのは変わらんが
ゲーム内容のうちそれが占める割合とかに差があるのも確かだし
DQXの方には最悪回線落ちせず最低限のコマンド入力してれば
周りが何とかしてくれる役回りもあったりするし何とも言えないな

>>248
なんでそんな嘘つくん？ｗ
ギスギスゲーなの知らないエアプか？
熟練者が半数いても1人ギミック知らないだけでクリア不可能なゲームなのにｗ

>>246
実際は三人程度ドベでもなんとかなるよ、当然ドラクエでいう伝説の三悪魔みたいなのはシビアだけどな

伝説の三悪魔は予想だけど

>>250
むしろ、お前がエアプだろ
14を叩くための虚言に振り回されすぎ

>>250
んなこたあない

実際カータライズは知らない奴いたら無理

>>250
そこまで酷くないな、まぁ出荷とは言われるがｗ

アフィなのかなぁｗ

本当に2chの叩きのための虚言をまに受けるやつっているんだな

ひとり死んだらクリア不能なボスが全部とかゲームとして成り立たないことに気づけよw

>>255
だからマクロ鳴らしたりMTや詩人が誘導したりマーカ毎回置きなおしたり
他の人で出来るだけのサポートするんじゃん？
まぁカータライズって何？て人がいたら無理かもだけど
さすがに最難度コンテンツなんだから失敗しながら練習してクリアするくらいなのは良いと思う

14は極辺りでやめたが7人完璧に理解してても1人が理解してなきゃまず無理だったな
ILも上がって超える力も実装された今じゃ変わってるんか？

ドラクエだって僧侶がヘボならクリア出来ないだろ？
FF14だって要職がヘボならクリア出来ない

そんなもんだろ

>>260
極は当時から一人くらい理解してなくてもクリアできたよ
俺何もわからず即効殺されたけどクリアしたし

>>254
そうだってｗ
そういうデザインなんだから仕方ない
リスタートしやすいでしょ？
何度も全滅するのを前提に作ってあるんだよ

実装したてのコンテンツを初見があっさりクリアできるとそれはそれで問題だからな
シルクスみたいにそれでもどうにでもなるってコンテンツもあるけど
まぁサブコンテンツはともかく、現状メインコンテンツがクリタワかバハしかないから
結局コンテンツ不足から不満が生まれるのは仕方ないと思うけど

>>263
やったことねぇだろ、14

では何故14はギスギスオンラインと言われるのだろうか・・・

メインコンテンツ的なものはDQも知れてるけど
ちょくちょく配信クエだしたりマメなところは確かにDQにはあったな
あとはレベル上げっていう最大のコンテンツがあるから延命にはなった
レベル上げ一切しなかったら多分日課以外DQもやることないだろうな
職人だのお洒落だのは14同様やる人はやるがやらない人には関係ないものだしな

>>265
まだ1000時間くらいしかやってないかな
14を知るには1000時間じゃ足りなかったか…
ちなみにドラクエは500時間程度しかやってない

>>266
発売当初は実際にギスってたからな、その頃の印象が強いのかね
気持ちに余裕のない奴は逆にストレス溜めすぎて辞めてマシになったのかもな

一人くらいなら結構なんとかなったりするよな
いきなりMTが死んでヘイトコントロールが上手く出来なくて全滅とかあるけど14のヒラはヒール性能いいからそんなピンチにもならないしな
そりゃ絶対ギスギスなんてない！なんて思わないけど一人死んだ瞬間はいワイプねーやりなおしwwみたいにはならないな
たとえエンドコンテンツでも

>>268
ドラクエは時間出てくるけど14って時間出てこないから普通何時間とかわからない筈なんだがメモでもつけてんのか？

>>268
ドラクエはどこまでやった？レンダーシアで1人欠けてたら、まずクリア不可能だと思うけども

>>268
ゲームで1500時間ってすげえな
ゲーム以外にやることないのか

レンダじゃなくてもその当時じゃ1人いなくなったら無理だよｗ
今は高レベル連れてパワープレイできるからぬるく感じるだけで
IL110引き連れてバハ邂逅やるようなもんだし

>>272
サポが一人欠けたらって意味？

14は固定組まないときつい
野良だと地雷が参加する確率高いから
経験者募集で参加しても大体はクリアできない
んでクリアするまで練習するのは稀で解散ってパターンｗ
固定はニートなら組みやすいだろうけど社会人にはきつい
それにこのギスギスゲーで固定を組むことが逆に人間関係のストレスを生みかねない

ff14をプレイした大まかな期間ではなくプレイ時間で把握奴とか聞いたことないですし

>>271
単純にドラクエの2倍くらいやってるんだよ

>>272
2.1くらいまで？
まだ勇者姫育成はやってない

聞きかじってきたような知識で具体性がないから君に突っ込み画いっぱい入ると思うよ
どこのダンジョンの話か具体的にいってごらん

レンダは確かにきついね
でも俺は2.0のボスをレベル50台で倒してる
僧侶じゃないし肉入りでもない
編成を工夫すれば何とかなる

エンドコンテンツ比較すると

DQX（ピラミッド）
アイテム獲得が週一制限
個別ドロップ
未クリア手伝いに報酬あり

FF14（バハ）
挑戦権が週一制限
ドロップはロット勝負が必要
未クリア手伝いは不可

今更なネタだがこの差はデカイとおもう

結局は野良だと地雷が〜とか言っちゃうような人が
自分で自分の首締めてギスギスが〜とか言い出しちゃうんだよな
ゲーム内でギスギスした雰囲気を感じるのは君のギスギスした性格のせいなんじゃないの?

>>279
うん、14側もドラクエ側もそうだね
両方やってる奴じゃないとただの対立煽りにしかならない
だからもう片方も無理からやったてい、または知ってるていで語ってるなほとんどの奴は

>>281
バハはドラクエ10でいう★3錬金成功品みたいのが出る場所だしなぁ

それにピラもアイテム確定といってもそれに当たりとはずれがあって更に当たりでどれを引くかはランダムなんだぞ？
そう考えると欲しいアイテム手に入れることが出来る確率はそんなに変わらないと思う

外れでも多少は前進があるから全くの徒労ではない部分は評価できる

元々こんなスレ立てる奴どっちか片方しかやってないどころか
どっちもろくに知らないような奴だろうし仕方ない

DQのピラミッドとかエンドでもなんでもない
サポでもできるライトコンテンツ
７層だけは別格だがＰＴが組めないくらい誰もやらなくなってる

エンド比較ならコインボスとバハじゃね

>>280
きついのは2.2だろう
2.1までは俺苦戦したのはヘルバのまえのわかめくらい

>>282
世論だよｗ
俺個人もギスギスしてるように思うしレビューサイト見ても大体そういう風に書いてある
吉田が装備のインフレを怖がってるから意図的にそうしてるってこと

>>288
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エアーは世論でしか語れない
自分の体験で語れよ・・・

ドラクエじゃあるまいし、14をプレイ時間で表記するやつはプレイしてましたと言われても信用できないな
中身も聞きかじった嘘情報ばかりだし

>>284
報酬が良いからその分ゲーム内容も相応に厳しいものにしなければならんっていう吉田のポリシーが
本当にそれは遵守しなければならんものなのか？と思うんだがそれはまぁ好みの違いだということで置いとくとしても

ピラは当たり外れはあるけど当たりが出たらみんな当たりだからみんなでヤッターできる
ハズレが出たらみんなハズレだからみんなでガッカリできる
これは確実に大きな差じゃないかな
この部分については確率がどうとか、報酬がどうとかって問題じゃないと思うんだけどな

下手すりゃDQの方がコンテンツに挑むのにゴールドでコイン買うとかして挑まないといけない分ギスりやすそうなもんなのに
FFの方がギスギスギスギス言われるのはこういう点に問題があるからじゃないかなと個人的に思ってる

なんで自分だけこんなに安価つけられるかすら分かってなさそう
14メインでやってるやつからみても10メインでやってるやつからみてもエアプっぽく見えるんよw
実際に具体的な話も出てないし言われてもしゃーない

>>275
サポートが一人かけてたらって意味
というか四人でも結構きついし

肉入りだとどうなんだろうな
肉パーティーなんて今あるのか知らんからそこはなんとも言わんが仮にド下手がまじってたらきつそうかな

突撃くらっちゃうようなポケポケとか

>>291
11は時間出たのに14は出ないからなｗ
Oβから混沌の渦動？までは準廃プレイしてたわ

>>286
同じ週一制限だから比較してみたのさ。

コインだとゴールドっていうかなり緩い制限しかないから、
比較対象として微妙かなと

結局真面目に比べれば比べるほど対立は虚しいと気づけ
自分も相手も別のゲームやってて各々楽しんでたら何も問題なんかないだろ

混沌の渦動てｗ

いちいちサブタイトルでいうあたりがエアー臭がやばいんだが、そんなサブタイトル忘れてたし

一瞬何のことかわかんなかったけど2.2のリヴァパッチかｗ
プレイヤーでそんな呼び方してるやつみたことねーよｗ

まあリヴァまでって普通言うとは思うけど
ただ変わった人なのかもしれないしそこは何とも

パッチ2.2をわざわざ混沌の渦動と表記するff14プレーヤーなんているかよ！

ドラクエは何故か2.1までといってるのに、14はサブタイトルとか統一しろやw

リヴァなんて一番ギスギス少なかったと思うけどな
極タイタンでギブしまくったんならまだしも・・・

>>302
2.いくつまでやってたのか忘れてただけだわｗ

それこそ忘れてるならリヴァまでって言うだろｗ

ドラクエ側も重なりし運命の大地と言わなきゃフェアじゃないよな！

とまぁ冗談はさておき
ドラクエと14ちゃんとでバージョンナンバーが微妙に0.1ズレてるので
どっちがどっちだったかわからなくなる事はままある

混沌の渦動を混沌の渦動っていっただけでエアプ扱いされるゲーム
FF14ｗ

DQでも重なりし運命の大地が〜とか言う奴いないだろｗ
バージョン忘れてても大体ネルゲルまでとか勇者までみたいにボスの名前とかで言うものだ
2.2ならリヴァな、不自然な事に気付いてくれ！

そういやバージョンのサブタイトルって吉田が起源主張してたけど
のわりに14ちゃんのサブタイトルってぜんぜんセンスないよな
こんとんのかどうｗ

まぁもともと毎回サブタイトルの付いてたドラクエと
サブタイトルなんて付いてる事が稀なFFとの差もあるのかもだが

まぁタイトルのセンスというか
ドラクエのサブタイトルはドラクエらしくて
ドラクエ好きなら惹かれるものがあるってのはあるな

DQはサブタイトルよくても、中身のストーリー実装されずにアプデがきたりするからなｗ

サブタイトルは吉田案で藤澤が吉田に相談してパッチにはサブタイトルつければいいって
言われたってなにか動画であった気がする

予告動画、ドラクエのボタンを押すと敵に近づいていく仕様、ここらも吉田が期限だな、あとウェディも

あの魚人がチャラ男なのも吉田の影響か？

どっちにしたってDQ10もFF14もパッチをサブタイトルで呼ぶ奴は見たこと無いｗ

あったかいグラのFF11が優勝

それでいい

FF11現役でやってるとどうしてもサブタイトルで呼んじゃうｗ


アドゥリンとか。

2.1と2.3のサブタイトルって何だっけ・・・
2.3はエオルゼアの守護者とかだっけ

あったかいグラというか汚いだけだとは思うけどFF11は好きだよ
あれがなきゃネトゲなんて知らないままだったかもしれん、そのほうが良かったんだろうけどｗ

それでいい

FF11のはサブタイトルじゃなくてメインタイトルだからな

新生14ってのもメインタイトル(正確には新生エオルゼアだが)

>>273
移民かよw
単位が日のゲームやったことないのか？

悪いがFF11は1000日やった「日」です

>>323
というか移民ですらねぇだろ
10にしろ14にしろプレイヤーならとっくに超えてる

ゲハからの刺客じゃねぇの？

>>318
11の場合は公式だと日付表記だしなｗ

11といえば11日からの無料ログイン期間だけインしにいくぜｗ
鞄鯖だけどミクトとかまだおるんかなｗ

最近FF14に若葉マークが実装されたけど、あれが確か開始40時間まで
内部的にはプレイ時間カウントされてるんだな〜と思いました

ギルやゴールドをｸﾘｽﾀに変えてくれないとわしらはらえまへんねん(￣∀￣#)

ドラクエはストーリー以外のコンテンツが全て失敗してっからなぁ
あれ？これ暇な時の土日キッズタイムでちまちまストーリーやるだけで課金する必要なくね？ってバレてきてる
ストーリーは続き気になるんだけどね

14いいところ
・UIが優秀
・ラグが極端に少ない
・グラが綺麗　→　これは好き好きいるからグラは評価にならないかもしれん
・全てのことが簡単に出来る　→　ライトでもヘヴィでも操作にすぐ慣れれるから差がほとんどない
・金策をしなくても問題ない

14悪いところ
・IL制限
・ロール制限
・週縛りとポイント縛りの制限
・コンテンツ制限
・コンテンツをやってもらうためにクラフターの作成物のIL制限
・縦社会で固定専用
・MO部分は力を入れているけどMMO部分には全く力を入れていないところ
・なにこれ構わず即死ギミックを入れることでギスギスを加速させる、ただしサポート出来るほど余裕なんてない
・全てギリギリのバランスにするために敵は時間通り仕事をするだけの覚えゲー

新規キャンペーンやらスターティングガイドやらあったからドラクエ10やってるけどストーリーはいいね
14は無駄なお使い減らせよっておもったわ
ドラクエはメインクエやりつつ道中の敵倒してレベル24(3時間)、14と比べるとストレスなく進んでる
あとメインクエで大きいストーリー終わるとドカっと経験値貰えるのはいい
14も糞みたいなお使いクエ(料理・死体運び等)なくしてIDクリア後のクエで帳尻合わせしたほうがいいとおもう

14はロビーでミニゲームができるMO

>>331
そのドカッと貰える経験値も初期からもらえた訳ではないんだけどな(2.0からかな？)
FF14も拡張Dが発売されれば50までの流れが更に簡単になるんじゃないか？

DQ10とFF14のストーリー全部やってる自分が比較するなら
おつかいはＤＱ方が多い
昔のDQクエはルラ石なし、マウントなし、馬車なし、行き先表示なし、ドロップ激渋、経験値なし、報酬しょぼいで
それはもう酷かった
最近のはマシだけど、それでも14よりもだるい

お使いと言えばドラクエだろ・・・やってきゃ分かるよ・・・
テレポ出来るFF14と比べたら投げたくなるぞ

FF11の挑戦と成功はほんま伝説やで
＼(￣∀￣#)ｶﾝﾊﾟｰｲ

14のメインクエはたしか220個ほどあったけどドラクエはこれ以上あるんか？メインクエだけだぞ？ｗ

数はしらんが、14よりも時間がかかると思うよ
大半は移動時間だけど

ドラクエは暫定エンドコンテンツ（今はピラ７、ネビュラス）が報酬まずくて
エンドコンテンツなのにやらなくても問題ない方向に調整してるからなー
「歯応えのある敵が欲しい」「でも『倒さなきゃいけない』義務感は要らない」ってプレイヤーの我が儘に答えてる

もしもしミンフィリアよ的ないったりきたりは
DQのが多かったな、最初はドルボすらなかったから時間かかったな

10は、とにかく移動には時間かかるね
11と違って、繋がりが覚えにくいのが残念

DQXのいいところ
・街のキッズしゃべりがうるさいと言うがそれでも活気があるように見える
・ぼっちでもプレイ出来る難易度だがストーリー後半になるにつれてソロプレイだとギリギリになる難易度
・経済が常に動いているからお金稼ぎもする必要がある
・ランダム要素がやたら多いために時間はかかるが自己満足度が高い
・レベル上げに時間がかかる分スキルや呪文獲得の楽しみが大きい
・コンテンツはサポート出来るくらいの難易度と敵の攻撃次第では最良構成でもｇｄることのある戦闘のためにギスギスが少ない
・ユーザーイベントが活発

DQXの悪いところ
・Wiiが足を引っ張っている
・コンテンツ不足のために廃人には向かない
・レベル上げ作業が嫌いな人は苦痛　→　今のゲームはサクサクアップばっかりで耐性がない人が多い気がする
・サーチエンジンが弱い

DQ10の装備袋拡張のクエはひどかった記憶あるな・・・

>>330
UI優秀・・・？旧よりはマシだと思うけど、まだまだ手間かかるぞ。

14のお使いはテレポ何回やらせれば気が済むのかと・・・

そもそもテレポで金取られるのおかしくね？
あの世界観台無しのシステム関係はなんとかならんもんなのかね

>>339
歯ごたえが欲しくて義務感がなくて報酬が不味いコンテンツねぇ・・

零式でもやってろ

メインクエだけを切り分けてわざわざクエスト数を数えるプレーヤー。どういう遊び方してんだｗ

ピラ７、ネビュラスの暫定エンドはいいんだけどさ
これがメインコンテンツくらいの扱いになって、他の追加要素が薄すぎるよね
14のバハ零式みたいにチャレンジコンテンツとして入れました
でも新蛮神、新ＩＤ、クリタワなどの追加もしっかり入れますって感じじゃないと・・・

>>345
エーテライトの維持だか何かに金かかるから、とかそんな設定なかったっけ？

>>347
14はメインクエクリアしなきゃ本当になにもできないんだよね
だからそれをクリアするのが最低条件になる

>>349
おおーそんな設定あったのね

....えっと(￣∀￣#)こびこびですわ

14でも50からの例えば採掘仕様にビビったやろ

あれ1からにしたらどんだけ貴重やねんいう話やで(￣∀￣#)

>>350
ドラクエだってメインクリアしないとレンダーシア行けないし、迷宮とレベル上げくらいしかすることないぞ

王家の迷宮もずっと前からロードマップとして示してた"大規模"ソロコンテツと呼べる出来じゃなかったしな
俺はトルネコのダンジョンみたいなやり込みダンジョンを期待してたのに、出てきたのは報酬ばら撒きのタイムアタックゲーだったから

吉田！野良6人で攻略してた時期のサルベージをそのままFF14のエンドコンテンツに持ってこい！

セオリーでいうとそろそろポロリもあるよ裏シリーズなんやけどね(￣∀￣#)ﾆｲﾁｬﾝ毛布かしたるで

脱衣はやめてくれｗ
でもサルベやナイズルみたいなものは作って欲しいね
ランダム要素のあるギミックをこなしながらボスを目指すみたいな
勿論きつすぎるのはダメだけど

14を1月まで、10を6月からやってるが、メインストーリーのおつかいは14の方がうんざりした印象
というのも、ドラクエのメインストーリーは街ごとに2〜3回程度のおつかいで話が進むし、三回目はボス戦って決まってる
一回一回は移動時間がかかるかもしれないが、数が少ない分それほどたらい回しにされてる感はない
なにより街ごとにそれぞれ完結して話がひと段落つくから、物語が進んでる感覚がある

一方で14はひとつ話が進むのに十数回はおつかいしてた感じがする
コナンの組織編を読んでる感じに似てるなと思ってた
一番印象的なのはやっぱり有名な三大珍味かね
珍味集めてこいだけならまだしも、行った先でさらにそれぞれ認められるために○○してこい
それも目的地や敵が全てマップに出てくるから、ただマーカーに向かって一直線に進むだけで作業感が強かった

14を６月までやってて、10を始めたばかりだが、10はレベル上げがだるい
14は何だかんだ進めるだけならレベル上げの必要はあんまり無かったから。

あとまだまだこれからなんだがフルパッシブまでやることを考えるとなかなかね……

おっとその商品はタッチの差で買われてしまったよ悪く思わないでくれよ

とかが癒しなんだよ (￣∀￣怒)

10はあれ倒してこれもってこいばっかりだろ
水増ししてるだけのクソクエ

俺はひたすらコツコツ積み上げるのが好きだったから10のレベリングもきつくなかったけどこれダメなやつもいっぱい出るだろうな〜ってやってて思った
10は今かなり緩和路線だからやりやすくなってると思うけどそろそろ歯ごたえのあるコンテンツいれないと準廃以上が騒ぎ出す。いやもう騒いでる

3DS版ドラクエ10のことですね(T_T#)てっきりポケステとおもってました
一線にしゃしゃりでてくるからあんなことに...

珍味なつかしいｗ
ミン：Aってのに話聞いて来い→A：俺は認めねえよ、ただ弟子3人が認めたら考えてやる→弟子1人につき3個計9個だっけ？
→A：認めてやるからクエ3個やれ→珍味できたらから配膳などしろ3個クエ
ってかんじだっけ
攻略サイトみたらここだけで20個ぐらいあったけど、このへんからもうテキストスキップしてたわｗ

あと14やってから10やって思ったのは、ストーリー進めると町の人の会話がちゃんと変わるのね、10は

14はクエスト終わったとたんに初対面のようになってた覚えがあるから。
まあまだ始めたばかりだから10もどうなるかわからんが

>>365
裁縫クエ最後までやってあんなに苦楽を共にしたのに(苦労したのは自分だけだけど)
その後メインクエで会ったら「あなたが噂の冒険者ね」とか言われて萎えたの思い出した

珍味の何がクソかというと、サブクエでもなくきっかけのクエでもないところ

蛮神やばい、たおすぞと盛り上がってきてるところに、珍味(蛮神と何も関係なし)

14は、時間稼ぎシナリオが多い印象。ドラクエはシナリオはきっちりつめておいて移動やら倒してこいで時間稼ぎする感じだな

>>365
フォーラム等でつっこみ食らいまくって修正はいったでｗ

>>367
ドラクエのおつかいは基本的に本筋に直結してるから、それほど「おつかい」って感じがしないね
FFは話の本筋には関係ない、誰かに認めてもらうためとかそれ系のものがすごく多かった印象

一応珍味クエはプレイヤーである冒険者をタイタンと対峙させてよいのか
力量を見定めるための試練だということは、クエストのテキストには出てくる。

現実は足止めなのは事実だが。

>>346
ネビュラスってのはあんまよく知らんがピラ七層は報酬マズい訳じゃないぞ
ピラ六層までと報酬同じだから週間のブローチチャンスを6回から7回にしたいなら頑張って攻略してネってこった
最強アクセ作りたい奴は1回でも多くチャレンジしたいし
別にそこまででもなければ挑まなくていいってだけ
普通の信仰編で4回に加えて零式でも1回だけ装備取ってIL上げるチャンスがあるって感じのもの

>>343
装備かばん拡張は
キーエンブレムをコンプしてれば電車移動で余裕
してなくてもフレンドやチームメイトに手伝いを請えばなんとか
それらもない場合は５大陸を延々と走らされる
という形

ひどかったという記憶の刻まれた人がどこに属する人種かという話だな

>>371
斧編成のピラ１〜６と違う魔法編成をわざわざ組んでピラ７突破しても毎回破片やでｗ
でも零式？ってそういうものだったんだね。
FF14って辛いエンドコンテンツをやらなきゃいけないからってイメージだったけど腕試し的なものもちゃんとあるんだね

>>372
うん、DQ10はぼっちプレイしてたから。
実際ぼっちでも遊べたし、人が恋しくなったら迷宮いけばPT組めたしなｗ

>>348
そもそもタイタコお前ピラミッドを一緒に遊ぶフレンドもいないのに
何したり顔で語ってんの？
ネビュラスなんてビクビク怯えて遠くから眺めてただけだろ？ｗ

そもそもダークネビュラスのいる場所は
“バージョン2.2後期で追加された新パブリックダンジョンの最下層”な
ストーリーとともにパブリックダンジョン複数追加という大きな追加要素のひとつだぞ

同バージョンでは王家の迷宮も追加されたわけだしな
まぁプレイの１から１０まで完全ひとりぼっちなタイタコとしては
これを“ソロコンテンツとしては”大きな追加と感じられなかったようだが

哀れｗ

ブーメランにしか見えない

>>373
いや俺が言ったのはピラをバハに置き換えるとこんな感じって例えなだけで現実ではないぞ
腕試し的なのあるっちゃあるけど零式信仰編行くと普通の信仰編にその週は行けなくなるから
毎週の信仰編が装備狙いの週一ガチャに成り下がってる人間にはたぶんものすごい不評
わざわざ難しい方選ぶ理由がないからな

有名な珍味クエとかいわれてもピンとこなかったが内容を見て少し思い出したわｗ
数あるお使いクエで特定のクエが有名になる理由もわからんが、
14の珍味クエが酷い！とアフィがまとめてるのかね

>>377
え、なんだよそれ…週1制限あるのに更にノーマルとハードのどっちかしかできない選択制なのか…

>>378
珍味はネ実でかなり騒がれてたと思うが

>>378
よっしゃイフリートから結構クエスト進めてきていよいよタイタン戦が近づいてきたぜ！って盛り上がってくるとこなのに
猛烈に水差される形になったからじゃないかね
ララフェルのジャンピング土下座とか
タコタンタコタン言ったり岩割り競争で目潰ししてくるほら吹きルガディンとかネタキャラも多かったから
その点でも印象に残りやすい

>>381
俺はそのホラ吹きルガイベがかなりｲﾗｯと来て、タコタンって単語が嫌いになった。
以来暫くシャウトやら募集やらで誰も彼もがタコタンタコタンって言ってて、かなり気分の悪い時期が続いたｗ
リヴァイアちゃんの頃には笑って流せる位慣れたけど。

14の募集掲示板はなんとかしたほうがいいだろうな
バハ○○募集　経験者のみ　
募集これだけずらーっと並んでるゲームとか新規からみたらどう思うか
クリアしたことないやつはクリアすんな状態

新規がみたら「初見サスタシャ募集」とか出しづらいだろうな
実際出しても集まらないだろうけどんく

マクロで見れば新規いた方がいいと思うけど
別にそう考えなければ新規なんかいなくてもいいからな
新規が俺の役に立つ訳じゃないし

>>385
これなんだよな

先にストーリー進めてたフレがタイタンのことをタコタンタコタン言ってて
それタコタンって言いたいだけだろってくらい楽しそうに言ってて
何のことかと思ってたらまあこのとおりだった
ドラクエ（特にレンダ）でネタバレくらったら最悪だけど14はどうでもいい

それはそうだな
どのゲームもアンチが煽り文句で人減ってるとか過疎とか言うけど、ゆくゆくはサービス終了とかなるかもしれないけど
少なくともいま自分がプレイしてて楽しければ、人が多かろうが少なかろうがどうでもいいんだよな

旧式のネトゲだと人が多いほど市場にレアモノが出やすくなって
それがPTへの必須品だから人数が多い鯖ほど有利だけど
14は極端な話をすれば8人しか鯖にいなくても何の問題なくコンテンツやれるね
言いか悪いかはしらん

募集がバハしかないってのはＣＦが一応機能していることの証明でもあるんだよな
募集の手間＜ＣＦと大部分の人が思っているからこそ募集が無いわけで

ドラクエ10のほうはＰＴ募集どうにかならないのかな？
グレン1でログを見続けるの辛いんだけども

>>388
それもあるけど単に交流を楽しむ要素が全くないから
他人なんて結局装備を自慢するためだけの存在で
それ以外は単なるNPCでしかないからな
システムレベルでもそうだし遊びのレベルでも他の人間なんかいらんゲーム

11はサチコ文化があったのと、勝ちジョブ不用ジョブはっきりしてたから
詩人沸き待ちとか除けばPT組むのは楽だったな

>>390
DQ10は誘われ待ちしてるヤツをガンガン無言勧誘してパーティー組む方式よ

>>393
緑玉かーそっちが主流なのかな？

ただそれもソート項目があまり無いから探すのけっこう大変だよね

ドラクエのパーティ募集がしにくいってよく言われてるけど、そもそも野良で組んだことないからよくわからんな
ストーリーは基本ソロで、ボスが強かったらフレかチームに声かけていく
コインとかも売ったりしないでフレかチームだしなあ
っていうかどういう時にパーティ募集するの？

身内で完結して何がMMOなんだか

>>384
サスタシャではそもそもまだPT募集できなかった気がする

>>393
ジョブは勿論、装備やパッシブとかでかなり選ばれそうだけどそのへん今はどうなんだろ
まぁ高難度のものだと最低限揃えてから来いってのはDQにもあるだろうし
ジョブ次第で差が出るのは仕方ないか、身内でやるなら関係ないことだけど

>>395
あんだけ1鯖で絶え間なく募集が流れてるのに
どういうときにPT組むの？とかおかしな質問だな
自分の環境が全てだとでも思ってるの？

どういうときにってか、例えば
「あ〜カード消化せんとだな〜」
ってときにフラっと１鯖に寄ってざっと募集ながめて
持ち寄りがあればそのひとに「いいね！」飛ばす
なければ緑玉だして声かけられるのを待ちながらほかの事をする
特に凝ったとこはないぞ

１鯖眺めてれば、どういう募集が日常的に流れてるかもわかるんで
（例えば強ボスツアー、レアモンスター狩り、レベル上げパーティーなど）
そういうのに参加したくなったときに行くのが１鯖グレンという巨大ロビー

ドラクエは募集自体はしやすい
実際かなり賑わってる
ただ人が多すぎて募集してるやつに対する参加要望がわかりにくい
目の前まで行っていいね！しないとチャット見落とす
猛スピードでログ流れていくから

10はストーリー上のボスでも強いのが割と多い
14はストーリー上で強いボスは皆無

ストーリーボス極タコとかにすりゃええのか

10がライト向けって言われてるわりには14よりシナリオ攻略だけなら10の方が難しく感じただけ

DQのメインコンテンツはシナリオ
FFのメインコンテンツは戦闘とID周回

2.1までしかやってないけど、バハと極はエンドコンテンツと言いつつも実質的にはメインコンテンツになってたと思う
実際アップデートの目玉として取り上げられてたし、吉田のコメントなんかでも一番メインに語ってたし
まああくまで2.1当時の話だから今は知らないけどね

DQのメインはどう考えてもレベル上げと金策だろｗ
まぁシナリオはDQのがいいのは確かだけど

10の金策、始めたばかりの今は楽しい
なんというか経済に関わってる感じがするのが

どうせガチになるにつれピリピリしはじめるんだろうけど

ピリピリはしないよｗとにかくその2つが面倒になってくるだけ
ただそうならない人なら楽しめるんじゃないかな

経済云々言うけどDQ10って経済もクソもないよな
誰が何を売って買ってるのかから行動を予測して先手打ってボりにいくFF14のがまだ経済が成立してると思うわ

なんで？

暗黒期のFF11の経済経験してるからDQ10の経済は神に思えるけどな。
寿司買わないとレベル上げにも行けないのに、稼ぐ手段乏しく、低レベルの合成では全然稼げないのにレベル上げてお金たくさん使うという。
ミッションクリアしてお金もらったと思ったら、インフレしてたった10万ギルって感じになったり。
転生があるわけでも無く、耐久値があるわけでもないのに未だに各レベル帯の武器防具がよく売れて、素材なんか出した瞬間に売れるのはホント凄いよ。
過疎ゲーからWoWまで10本以上オンゲしてきたけどここまでマーケット機能してるのは珍しい。

経済回してるの業者だけどな、ドラクエの場合・・・

>>412
武器防具以外は何売っても即売れなのは凄い
どうなってんのあれ

即売れだから値崩れを起こさず安定してる
需要と供給が一定でバランスがいい

>>414
マーケットが全サーバー共通だからな
売り手と買い手のの数が一般的なネトゲと違いすぎる

>>410が何を言ってるのか誰か解説して

>>156
同意
新しいエリアが追加されても、ちょっと敵の経験値が増えたりするだけで作業感は変わらない
冒険の楽しみ、知らない土地を旅するワクワク感なんかが薄すぎてモチベ維持が辛い
リアフレやLSメンとのチャットツールと割り切って課金してるｗ

俺は延年と続くレベル上げやらで嫌になったな
オフゲDQでもしこしこレベル99まで上げてたような物好きじゃないと
ストーリーがいくらよくても投げ出すかと

個人宅がドラクエ並み=FCハウス並みになるかどうかで解約するわ
lサイズ出るまでひぅきせんからな

>>417
FF14は投機的な売買で大きな利益を上げるプレイヤーがそこそこ多い
要はBA情報を見極めて売れ筋アイテムの買い占め＆転売だな
BA毎に商機があるのはMMOの常だが14はその傾向が強すぎる
消費物合成とか素材集めみたいなコツコツ系はbot黙認状態だしなー

そんなのDQ10はもちろん他のMMOでも、そうなんだけど>>410はFF14が初MMOか何かなんだろうか

DQXのマーケットって9割はBOTと業者だし
装備作ってるのも一部廃人だけだし経済バランスは最悪だろ
14はクラフターが作れる装備は1段階最上位には遠くなるしスタダで稼げて他は常に安定の安値になるからBOTも業者も存在しない
MMOらしさでいうと14の経済バランスのほうがうまくできてるよ

botも業者もいるよ
主にシャード掘ってるけどな

九割？競売履歴が九割業者支配とかなん？

んなわけねーだろ

14はRMTにだけはやたら厳しい印象

両方やってて真面目に比較してるんだろうなお前らw
傍は聞きかじりでどうせこうだとか揶揄してるだけならただのアフィアフィ対立煽りやで

3DS版のドラクエはない。ないわw

>>156
同意
新しいエリアが追加されても、ちょっと敵の経験値が増えたりするだけで作業感は変わらない
冒険の楽しみ、知らない土地を旅するワクワク感なんかが薄すぎてモチベ維持が辛い
リアフレやLSメンとのチャットツールと割り切って課金してるｗ

ドラクエ１０はオフゲクリアした後にアイテムコンプとかレベルMAXにするのが好きな人向けだと思う
それ以外の人は今あるメインストーリーだけやったらスパッと引退すれば悪いゲームでは無い、あくまでそこで辞めれば
メイン以外のクエストは殆ど話つまらんくせにおつかいクソ長くて苦痛でしかないからやらんでいい

11,14,DQ全部やったが、まぁ完全なるMMOは存在しないね
どれもいい所があれば、悪いところもある。全部かゆいところに手が届かない感じ

3DSがうんこだからドラクエもうんこだよ

14の経済がDQよりすごいなんて言ってるやつ初めて聞いたな
業者か？

MMOという共通点を除いた方が議論しやすいのでは？
ぱっと見思ったw

業者とあからさまなBOTが少ない時点でFF14一択だわ
DQXは強い装備の奴見ても
「はいはい、RMT奴乙」　としか思わなくなって馬鹿らしくなってやめた

DQは気軽に通報できるようになったのはいいけど対応遅すぎるんよ
通報しても三週間くらい消えんかった
泳がせておいて諦めの境地狙いなのかもしれんが、三週間ずっと独占されるのを分かって欲しい

>>31
ドラクエ10の募集の凄さを舐めてるだろ
現状の14の奴らが一つの鯖に集まっても到底かなわない程の募集だぞ

嘘だと思うなら自分でプレイしてみろ

>>438
1つの鯖に集まれるならどっちもどっちじゃね
募集掲示板とCFの存在で変わるのに単純に比べるのもどうなのかね
DQは直接募集が一般的だから多く見えるのは当たり前
初期のサチコメもなかった頃のFF11と同じ感じだな
それを活気があって良いと思うか、ただ不便に思うかは人それぞれだろうが

「FFのCFは便利！ドラクエのPT募集機能は不便！！」

FF黒魔「今日も日課のID一周するか」→　20分待ち
DQ魔使「今日も日課の迷宮一周するか」→　どんな職業でも30秒以内で入れる
FF黒魔「ストーリー進めるためにダンジョン入るか」→　1時間待ち
DQ魔使「ストーリー進めるためにダンジョン入るか」→　サポ連れて待ち時間なし
FF黒間「みんな今週バハいったのかよ　野良でいってくるわー」　→　野良で数時間待ち
DQ魔使「みんな今週ピラいったのかよ　じゃあ悪いけど手伝って」→　クリア者のお手伝いでサクサク

一体どうして

ようするにサポが便利なんだろドラクエは
迷宮もマッチしなかったらサポ入りでいけるしな
募集が多い少ないとは関係ないわな

「募集機能」とは関係なくね

吉田　「コンテンツファインダーというオートマッチング機能があります」
テンパ「すごい！神！ぼっちでも安心！」

そもそも、全員肉入りじゃないとID入れないことが不便で
オートマッチングだろうが便利機能だろうが一時間待ちしてる時点でポンコツシステム
吉田とテンパはそれが理解できないみたいけど

シャキ待ちに関しては擁護しようがないな
盾だとほぼ即〜5分くらいで入れるあたり考えて
うまく調整できりゃいいんだけど、今まで無理だったんだから無理だろうな

3DSがこけてるからドラクエはサービス終了だろ

転けて膝擦りむいたから死ぬ、みたいな感じか

>>444
不足ロールボーナスがショボすぎるんだよな
誰が4500ギルもらえるからってやりたくもないジョブでダンジョン行こうと思うかって話だ

IDが１つしかないDQとCFのマッチングを比較してもな
14の募集は8PTでも募集投げて数秒で埋まるときは埋まる
DQで今後肉入り8人PT向けコンテンツが実装されたとしても、今の募集システムじゃ辛いだろ
1鯖が賑わってるっていうけど、募集多いのはPTが中々集まらない場合もあるからねぇ
14はわりとすぐ成立するから、募集だらけってことはありえない

>>448
実際見てりゃわかるが
人気の募集は集まった端から新しい募集がひっきりなしに立ってる
集まらないで延々と募集文垂れ流してるのは強欲丸出しのクソ募集とかだよ

>>414
市場規模が文字通り他のネトゲとは桁違い
素材なんかは買う側も奪い合いだからな

強欲丸出しのクソ募集の募集文垂れ流しで、まともな募集が分かりづらいってのも結構な欠陥だと思うけどな
1鯖いくと頭痛くなる奴も多いと思う
あとかなりの数いるwiiユーザーにとっては今の1鯖の募集形態は辛いだろう

やったね！
まだDPS職が増えるね！

シャキ待ちオンライン

先週からやってる新規だけど素材流すだけでもう2万Gも溜まったわｗ
道端で落ちてるの1個100Gとかだけど即売れ＋1回の冒険でなんだかんだで売れるもの10-15個ぐらい拾えるからな
14の場合は規模が小さいから売れたとしても数日かかるのが普通だもの(シャードだけは別)

あとクエスト受注条件とかは14のほうがいい
ドラクエで受けられたから行ってみたら黄色ネームにすらできずに全滅したわｗ
推奨レベルとか、もしくはクリアできるレベルになってから受注可能にしてほしい

14のIL110がDQでの1000万Gくらいだからな・・・
まぁIL90で妥協して100万Gくらいか

>>453
なんてクエよ？一週間ぐらいで受けられて全滅するようなのって思い浮かばないんだが

今は簡単にLv50行っちゃうから､限界解放奴じゃねぇか
アレ８０でも死ぬ

限界解放じゃない､特訓だったわ
限界解放も鬼畜なのあるけどね､ツスクルのやつ

>>455
ニーベルの指輪を探せ
レベル20前半で受けられてボス2分で終わったよ(全滅)

ツスクルのサブストーリーの鳥とかかな？
あれは俺も何も知らずにキーエン一個の時に行っては？ってなった

>>458
やっぱそうかｗｗ
初期村のクエがまさかあんなレベルだとは思わなかったよな

>>458
外伝クエかーたしかにあれは始めたばかりだと厳しいな…
すっかり忘れてたすまない

DQのクエストの話だと、報告する時14みたいに受け取るかどうか選択肢欲しかったな
経験値欲しいジョブに着替えるの忘れて報告しちゃってガッカリって事が稀によくある

11,14,DQとやってきたけど、DQのサポ(フェロー)システムが便利すぎるな

14要素はDQにもかなり増えてきてはいる
昔はクエで経験値すら無かった
今や強ボスまでもワープだし、週制限コンテンツもガンガン入れてきてる

お前ら記憶ガバガバじゃねぇか！
アズラン外伝1話だっつの

外伝クエは受注条件がキークエクリアだけなのは確かに問題あるな
敵がキークエとは段違いで強い場合も少なくないし

アズランの外伝クエならしぐさ欲しさに当時レベル40ないくらいのサブで
サポ厳選して死闘の末たおした思い出

今だとレベル制限なしのフレサポ雇ってラクラククリアとかなのかもだが
（この緩和は大間違いだと思うんだがなぁ）

14やってると10の良さが実感できて10やってる時は14の良さがよく分かる
やってる時はどっちも悪い所ばかり目につく

FF14やってDQ10の良さは感じたが
DQ10やってFF14の良さは感じたことはないわ
FF14は褒めるところが一つもないからな

それは君がただのアンチだからだよ

Av女優と芸人って似てるんだよね(￣・-・￣#)

システム面でいえばサポ以外でDQ10でいいなと思ったものないかも
強ボスとかピラもぶっちゃけCFでやりたいし、ドレスアップもピラプリの仕様にして欲しい
クエ報酬で職チェンジもだるいからどこでも職チェンジでいいし、装備枠も14仕様のほうがいいわ

ヒラプリってなんだよ、ミラプリなｗ

>>467
DQ10→FF14で感じた良かった所
・ジャンプで障害物を飛び越せること
・空と水がキレイ
おしまい
まじでこれだけだった

472
ジャンプは確かに14の方が良いね
両方やってたら何より10のチャットの不便さが気にならない？

チャット、カメラ寄りすぎ、マップ開きながらイロイロ操作できない
このへんは気になって仕方ないな
この辺くらいしか勝ってるところが無いって感じだがｗ

チャットは定型文だけでどうにかなる
一番の問題は装備枠かな
モンスターの装備も含めるとマジキチ
一部位25個持てる14は神レベル

色々なｷｬﾗﾃﾞｻﾞｲﾝみてるとおもうけどｱﾓｽはすごいだろ(￣∀￣;)

>>474
カメラは正直14も全然良くないよｗ

プクリポででかい敵と戦うときはカメラ引けないのは技見えなくなるから辛い

>>473
FF14はFCLSで色分けタブ分けできて便利だな
マクロが使えて音が鳴らせるのも必要に応じて使えるから良い
名前が英字なせいで人が多すぎると個人認識があまり働かないのが残念

DQ10はポワンの音で気が付いてパっと目にするだけで
わかる文章の長さが絶妙、戦闘中でも十分確認できる
あれ以上長ければそうはいかないし短くてもチャットにならない

個人認識は頭に番号ふればいいよ
グラウンドターゲットとかマーキングとかのシステムはバトルを色々工夫できる要素の１つで
14の良いところじゃね

EQ系出身(FF11含む)だと簡単に馴染めるってのも利点
ネトゲバージンがDQXな奴には徹底的に向かないな
これはMMORPGに限った話じゃないが

>>466
これはわかる
わかるからDQとFFのダブル課金したら割引とかやってもらえませんかねえ

11と14なら一度やってたし可能性はあるだろうけど
DQXとFF11/14で割引とか何便乗しようとしてるわけ？としか

FF11はしばしば便乗されるゲームなんだからちょっとぐらい我々も便乗しちゃって良いじゃないですか

つかFF11とFF14を目の敵にして叩いてるのに便乗とかどういう神経してんの

>>485
FF14ってFF11を目の敵にしてるよな

これが2ch脳か

>>486
アフィ臭い奴と対立厨以外に目の敵にされた覚えはないな
DQXは「FF11と比べてどこが劣っているのか」を親切丁寧に教えてやるだけで全力で火病る

>>488
つまり、ID:rIu2MNmYはアフィ臭い対立厨ってことかな

ネ実の奴がFF11を目の敵にしてるわけないだろ
昔やってた過去のゲームとしか思ってない

>>490
“ネ実の奴”はそりゃそうかもしれんが
今言われてるのはいわゆる14移民の話でしょうよ

クエのおつかいがだるいのもそうだけど
これはDQも14も共通して言えるがなんで報酬があんなしょぼいん

そりゃあ数をこなさせて時間を稼ぐためよ

ドラクエは3DSだからな
お前らもドラクエシリーズに最期の別れを告げとけ

そりゃFF11は時代の補正もあるだろうけど10年課金し続けたゲームだしな
DQにしても14にしても10年とか考えられん

正直FF11の時も10年とか考えてやってたわけじゃ無いからな・・・そこらはなんとも

アドセンスクリックをお願いします^^

FF14ってドラクエよりもレベル上がりやすい？
そうはおもわないけどな
ドラクエのカンストは80だけど1時間あればソロで79→80に出来るぞ

>>463
制限はあってもいい
ただ14はそれがメインなんだよね
武器防具、ILの強化に必要なトークンが週制限でそれが14の軸だから

DQ10＝国内最大接続数、海外に手を伸ばさないで安定
FF14＝海外とるとかいってコケた。海外データセンターは間違いなく赤字

>>500
他のスレで載ってたけど中国ではwow超えたらしいぞ

モブハンみたいなのがいいか、トークンがいいかの差でしょ
制限なしのモブハンもそこまで評判は良くないけどね
ＤＱは次の装備を揃えるための準備ができる、１４は出来ない
その差が一番でかいんじゃない

１４は常によーいどんだから集める時間自体は短いけど
事前準備は無理だからやることないオンラインになりがち

>>501
検索数のみね

>>503
あれ、検索数か

さすがに>>500は14アンチすぎるわ
DQも海外狙ってるし、スマホと3DSに手を出して痛い目にあってる真っ最中じゃん
クラウドは赤字になるじゃね

>>498
慣れてる人ならナイトと戦士白は速攻でカンスト出来るけど
それ以外のジョブは脳死フェイトで2日くらいでカンスト出来る感じ

課金やアカウントで超えたら即発表するだろ、冷静に考えろ

>>505
3DSがこけたのはしらんかった
14の海外はレガシー鯖が最過密だぜ、日本じゃありえないだろ？そのぐらい人がいない

新生は中国でWoWもぶち抜いてます
http://newgame.duowan.com/1409/273510488442.html

どっちも完全とは言い難いけど、
ドラクエは比較的完全に近いのに対して、14は限りなく不完全に近い。

というか10はシナリオが面白い
14はつまらない

この違い
ゲーム性なんてのはどっちもどっち

DQはシステム面でストレスたまる点が多い
14はそれ以外の面でストレスたまる事が多い
どっちもそこは直す気なさそうだからどっちやってても不満はある

DQ10はオガ♀のおっぱいは素晴らしいけど揺れないのが残念。
FF14はララ♀以外のおっぱいが揺れるのが素敵。

ルシエンダ様のもりまんは興奮するけど、あれババアなんだよな

>>506
2日は言い過ぎだと思うｗ
48時間って意味なら可能かもしれないけど

DQはマルチにしすぎたんじゃないかね
wii,wiiU,PC,yahoo,スマホ、3ds
これに加えて海外展開でしょ
メインの開発にかけられる人員少なそうじゃん
新曲の追加も全く出来てないしな
3DSで爆発的にユーザー増やせるチャンスが潰れたのも痛い
サービスの横展開が下手だわ

>>42
4層greed制でいきます
DPSは武器「IL110以上」の方募集

IL低いと行けませんがなw
しかもIL110にするには週1ガチャの運次第っていう
2.3からはモブハンでも110にできるようになったがw

なぜ暗黒は最高難易度のダンジョンがさも一般的に行われているようにはなすのか

ドラクエ
遊びたいときにすぐ遊べる

14PT必須にため遊びたいときに遊べない
現在邂逅4層ヒラで平均5分待ちとでてるけど
もう40分マッチングしてない

>>518
IL最高にしないと遊べないコンテンツはない
って嘘ついてるのいるからやろ

IL最高にしないとということなら
現状115が最高だし
平均でいうと110？
それにしなくても4層はいけるとおもいますが

>>517
侵攻解放されてから5か月たってるんだから
そら今は当然110武器募集でしょ
6月に休止するまでやってた時の4層はクリア目的PTでも100武器募集多かったよ
出来れば110武器希望的な感じで

侵攻４層のPT募集はIL100で設定してるのが殆どだけどね。
IL110以上で募集したって集まらねーっつのｗ

あ、武器のILかｗ
今だとノウスとか戦記でIL110の武器は侵攻行くような奴は準備できてるだろーな。

こんなスレまでゲハのエアプアンチが沸くんだね

>>521
4層の報酬が115
4層クリアすんだから
その時点での最高は110だろ

あなたのいったグリードPTと矛盾してないですかねそれ
そもそもグリードPTっていうのはメインとったけどほかの武器もほしいという人がいくものだよ
メインの武器がほしければ当然ニード制のほうがいいわけで

人のいるコンテンツに辿り着くまでに
DQ：膨大なプレイ時間が必要
FF：膨大な待ち時間か多大なストレスが必要

こんな感じだな

そもそも14はプレイヤーが面白さを語れてないのがなあ・・・

まぁDQ10も>>510みたいに14を貶めたいがための
比較対照として絶賛するっていう流ればっかり目にするけどな

まぁどこが面白いのかをわざわざ2chで語ってる暇あったら
本当に面白いと思って楽しんでる奴はゲームをプレイしてるよな

今やるならドラクエがオススメだよ
なぜかは分かんないけど、今初心者鯖めっちゃ人がいる
3DSは繋がらないらしい？ので3DSの人じゃないとして
FF14が週１のバハしかすることないから、その人たちが今始めてるのかも

ドラクエも悪いとこはあるけど。今はけっこう盛り上がってるみたい
初期鯖のグレンだけど、say？かなんかでしゃべってる人もいる
なんか新生１４がスタートしたときの雰囲気が出てる

これでチャットがやりやすかったり、ＰＴ組みやすかったらなぁ
ポテンシャルは１４のほうが上だから吉田次第で将来は１４がドラクエ抜くかもだけど
今はドラクエがオススメだね

>>530
DQ10は戦闘の相撲の斬新さとかシナリオの良さとかモーションの良さとかちゃんと語れてる人が多いですよ。
１４ってそんなやつほとんど見かけないんですけどね。

周りで大勢がワイワイやってる中、自分は誰とも関わらず一人で黙々とRPGをやるという
オンラインゲームとしてかなり矛盾したこの状況の意味不明な居心地の良さ
俺個人として最大のドラクエ10の好きな一点

それとレベル上げだけど１職ならそんなきつくないよ

シナリオクリアで経験値がもらえるから
例えばだけど初期村のメインシナリオクリアしたら
経験値3800もらえる。その経験値で１０レベルから１５まで上がる

他にもネルゲル前に経験値がもらえるのがキーエンブレムだけど
これ１０ある。キーエンブレムと初期村のクリア経験値で計551900もらえる

その551900でレベル１からどんだけ上がるかというと45まで上がる
45ってネルゲル倒せてもおかしくないレベル。
レンダーシア行く前までならレベル上げほとんどしないでシナリオが進めれる

パッシブなしでネルゲルとか倒せる？
サポが馬鹿すぎて全然無理で
仕方なく僧侶上げて何とか倒せたけど

このスレもいつものドラクエ嘘宣伝＋FF叩きの奴らが乗り込んできたか
FFDQ板が死臭漂ってるからってネ実に居座んなよ

レベル上げや装備集めをして自キャラを強化していく課程こそが
MMORPG最大の楽しみだと思う俺は、簡単にレベルが上がるよ！
すぐカンストだよと言われても、はぁそうですかクソゲーですねとしか思えない

シナリオがいいとかモーションがいいとか大したアピールにもならん
コツコツ自キャラが強くなっていく実感があるか、毎日インしたいと思えるかどうかが全て

嘘宣伝ってどんな宣伝？
乳揺れありとか言い回ってるのか？
それなら告訴だな

>>537
14ちゃんはクソゲーってことだな
実によくわかってるじゃないか

>>536
FF叩かれて悔しいんですねわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14ちゃんの面白いところアピールしてくださいよ

>>532
シナリオの良さって点なら14のクラス・ジョブ関連のシナリオはどれも結構好きだけどな(一部残念なのもあるけど)
ただまぁ全部短篇で終わっちゃってるから現状に満足ってよりは、お寒いメインシナリオよりこっちの続きはよって感じだが

>>535
ネルゲルはパッシブなしでも倒せるだろうけど
職なんでもってワケには行かないだろうなぁ
自分は僧侶でなんとか倒せたけど、他は不明

僧侶以外やれるとしたら賢者かなぁ
職なんでもってワケには行かないね
ただレベルをアホみたいに上げたら当たり前だけど余裕で倒せる
今サブ育ててるからちょい僧侶以外で倒してみるよ
今まもの使い51僧侶25他1だからやってみる

比較スレなのに適当に14を貶めて、勝手に雑談をはじめる厚かましさ
DQ信者はほんと民度悪くなったわ

>>541
槍のシナリオは結局最後まで意味わからなかったわ

>>537
14とドラクエ10でコツコツ自キャラが強くなっていく実感があるか
ならドラクエ10のほうが実感できると思うよ
FF14だけどアニムス作って試しにケアルやらストンラやらやったけど
全然違いが分からなかった

逆にドラクエは即死ガードっていうやつこれが100％ついてるやつ買うのね
そしたらバズズとかがザラキとかしてきても死なない
なしだと死んでたのに死なない。全然実感できるよ

たぶんメインシナリオクリアまでなら面白いと思うよ。ただピラミッドだとかは
やったことないからエンドコンテンツが面白いかは分かんない
やったことないけど14と同じようにすることないってなりそうな気はするね

耐性装備は強くなる実感というより、無いと地雷くらいの扱いでしょ
たしかに14よりもDQのほうが育成期間は長い
レベル上げゲーが好きならDQは悪くない
ただしエンドゲーとしての出来は悪いし、そもそもコンテンツ追加がスカスカ

最近始めた人が楽しい楽しい言ってるのがぶっちゃけピーク
カンスト組みは休止しながらストーリーだけ進めるゲームになりつつあるね

雑談ってオレのことか・・・

DQ10は新曲もこないし追加されるキャラもなんか気持ち悪いし
鳥山もすぎやんももう関わってないからオワットル
さっさと11出してくれ

しかし・・なんかお前らの主張って結局は好みとか個人の感想に行き着くよなｗ
レビューとレビューの評論バトルなんだよなあ、どんなゲームにしろ

オススメと違って、ステ上げるために理論値アクセとか集めるくらいまでは情熱捧げられない
だからシナリオだけは一ヶ月半くらいの周期で追加して欲しいのはあるな
あとどうしても止めて欲しいのは課金見た目装備とやり過ぎコード抱き合わせ販売くらいか
今度始まるコンビニくじは本当考え直して欲しい
ヤフオク転売野郎が沸いてしまうの間違いないじゃねーか

なんだコンビニくじってｗゲーム内に影響が出るのか？

ゲハ系ブログのネガキャン記事マジドン引きだなぁ
売上一位すらなぜか揃ってネガキャンするんだからマジキチw

14ちゃんの気持ちちょっとわかったでw
今までムダに煽ってごめんなw

そもそも14すげーってやつはほかのMMOやったことないの？
14独自のシステムなんてひとつもないぜ。
あえて言うならメテオ落として一度サービス終了させたぐらいだ。

ドラクエ10はエンドは14と同じでやることないゲーっぽいね。けっこうそういう意見多いし

FF14もドラクエ10もメインシナリオクリアまで楽しめるゲーかもね

なんかドラゴンボールのピッコロと神様みたい
昔神とピッコロが１つだった頃(FF11)は大いに盛り上がったけど
ピッコロ(FF14)と神様(ドラクエ10)に開発力を分裂させて低下
現状コンテンツ不足になりました

ネイルさんは？

>>546
PTで行くときはないと地雷だけどソロでなら地雷じゃないよ
ソロなら○○持ってないやつはくんなとか言われないしね
効果だって実感できる。前全滅したときはザラキで死んだけど
耐性装備揃えたら死なない。実感はできるよ

14だとノウス作ってソロでなんかしたとして実感はできないよ

もちろん14も良いとこはある。FF11で自分の中で神コンテンツだった
ビシージだけど14は実装は可能だけどドラクエはやれるかどうか
根本から変えないと無理かもしれない

それは14でいう予習して強くなったと大差ないのでは
DQでは装備だけど、14では動きだし

>>557
まぁそれはそうかもねぇ
14も練習して上手くできるようになったら上手くなった実感があるね

ただここでの話は
「コツコツ自キャラが強くなっていく実感があるか」が14と10ではどっちがあるのか
っていう話だから、練習して自分が上手くなる＝自キャラが強くなるってのはないね
邂逅１層練習しても５層はまた始めから練習しなおしだし、
即死ガードなら揃えたら別のボスで使えるしね

14でいう強さとか上手さとかって、単にギミックを知ってるかどうかじゃねーかw
しかも同じことの繰り返し。
ファインプレーの無いゲームほどつまらんものはない。

>>553
＞あえて言うならメテオ落として一度サービス終了させたぐらいだ。
実はそれすら前例がある(世界が敵の手に落ちてサービス終了)

14はオートアタックが分かりづらいから
ツールとか使ってないと装備強くなっても火力上がったとかなかなか実感できないからね

14やってて強くなったーって実感したのはG5ソロ出来た時
後はキマイラをモンクソロで沈黙完封できた時

よくわからんけどドラクエは発売からやって年末までの4ヶ月ほどで辞めたけど
14は発売から今まで続いてるから自分には14のが合ってんだろうな

>>562
強くなったーと実感できるのは
やっぱ3層を余裕でスキップしたり
IDや蛮神での大幅時間短縮とかじゃね
まぁFF11みたいな脳汁出るような爽快感はないなぁ

14も10も強くなるためにはそれなりに努力がいる
ただ努力の種類が違うからそこが好みの別れかたにはなるかな

14は動画見たりして動きを予習復習したり、マクロいじる努力
面倒だが予習はゲームやらなくてもできて練習PTは時間決まってるから実プレイ時間少ないリーマンでもできる

10はレベル上げを投げ出さず、効率のよい金作を考え実行する努力
面倒だが一度楽な方法見つければTV見ながらソロで気軽にできて実プレイ時間さえ取れれば主婦でもできる

DQの場合は運も必要じゃね
あと何度王家潜ればいいのかわからん

バハガチャの14程じゃない

ドラクエのアクセサリー合成は明後日のパッチで妥協出来なくなるからな…
墓ベルトはもうロマン品
装備に関してはドラクエの方が面白いな

ドラクエは相撲バトルもいいけどそろそろ本当の大型のボスとかいれば面白そう

>>566
魔法使いでもなけりゃ、素直にハイドラ装備したほうがなんぼかまし

DQはレイド系作りづらいのがなぁ・・・頑張っても災厄位か
ビシージやカンパニエみたいな遊びがあると、また違った風も吹くのだろうが

>>522
つまり出遅れたら参戦ハードルが引き上げられてしまい
のんびりやってたら詰むのか

FF14って酷いゲームなんだな

>>571
DQ10だろうがFF11だろうが参戦ハードルが引き上げられるのは一緒
募集奴は確実に倒したいから募集するわけだし不確定要素をとっぱらうための募集なんだから

DQ10やFF11以前に全ネトゲがそうだろｗ
PSUなんかも「ハゲ募集、氷40↑ダガー」とか、そんなんばっか見てきた
日本人自体が効率厨が多いのか、それとも北米やチョンや厨蚊とか他の人種も効率厨多いのか知らんが、ネトゲってのはそんなもん

FF14が酷いのは初見殺し、予習しても練習しないとクリアが難しい難易度ってとこだな
FF11やDQ10とかは初見でも予習してたらなんとかなっちゃうコンテンツが多いが、FF14は高難度になればなる程、練習時間が長く必要になるタイプだから参加し辛くて新規や復帰が詰む

>>572-573
そうか？
少なくともドラクエは１鯖での募集に装備グレードまでの指定なんか見ないけどなぁ

ドラクエは3DSで詐欺
FF14はクソゲー
スクエニに価値はないだろ

スクエニは任天堂に騙されたのだよ、栄枯盛衰、任天堂逝去待ったなし
マリオの墓でも作ってやれ

>>574
DQはレベル上げ募集ですら攻撃力いくつ以上とかの指定もあったし、FFも一部で判断するのはやめたまえ

>>574
DQ10でも煽り系生主なんかは「面接」とか言って参加希望者の装備チェックしてたぞｗｗｗ

>>578
そんなミニマムな話をされましても…

それを標準扱いするなら
FF14も“常に”暴言を浴びせられるゲームってな扱いになっちゃうよ

DQの一部の話には突っ込みを入れるのにFFの一部の話を標準にするこの図太さである

>>579
DQ10も「詳しく見る」で相手の装備チェック出来るからチェックしてる奴が多いって意味で
実際、酷い装備で「入れてください」って言っても無視される事が多い
これはサービス開始直後の天魔や冥王の頃からそうだった

酒場見ても分かる通り、酷い装備の奴はとことん酷いから警戒されるのは仕方が無いんだがな

前やってた時、低いレベルで迷宮に入るとさ、裸で武器なし(ばくれつ無し)のサポが複数マッチングされて途方に暮れる事があったけど
その辺りは改善されたのかな？

伝聞で見聞きした噂しかしらないから穿った見方しかできないんだよな
14で武器はIL110！って聞いたらそんな募集しかないと思い込む
実際には平均IL103くらいの募集ばっかりだからなw

>>574
でも僧侶ですら中級装備やらHPパッシブ取りきってない状態で行ったら誘われないわな
まぁ野良じゃそういうもんだと思う、別に勝てるんだけどな

まぁ、装備切りとかはどのMMOでも普通だからしょうがないだろ。
ただ、初見がPT募集した時に、クリア奴が参加する可能性が有るのは
DQ>>>>FFな感じではあるわな

>>585
それは間違いなくあるね
単純にコンテンツの難易度と言ってしまえば楽だけど14は特に高難易度コンテンツに関しては○○まで経験者とかクリア目的PTとか細かく募集してる
ただの新しいIDを初挑戦するとかだったら14も初見で行って簡単クリアとかが当然だからやはり難易度かな

確かに124はナハくらいになると初見おｋじゃ99%クリアできないからなｗ
DQは意外と何とかなるてのはある、まぁ他のメンバーが相当がんばらないとだけど
14の場合それじゃどうにもならない部分があるからな

「確かに14はバハくらいになると」に変換よろしく

14ちゃんはレイズ後の衰弱・強衰弱っていう糞仕様が無ければここまでボロクソに叩かれなかったと思うわ

ＤＱで僧侶、１４で白やってるが、ＰＴ崩壊からの立て直し感が強いのはＤＱのほうだな。
ヒーラーは、立て直しも重要な役割の一つだが、１４は立て直しよりも死なせないことの重要度がＤＱよりも格段に強い感があるね。

昔、バズズで開幕３連続ツインクローで一気に３人死亡から、立て直して勝利した時は、脳汁出たなぁ・・・

１４じゃ・・そんな体験ほぼない・・・熱い戦闘ってのがほんとに少ないな。

DQ10での上手い回復役
無駄な行動を抑え、ターンを溜め気味にその都度有効な行動をする
必殺で一気に形勢逆転狙えたり
崩れても仲間がキチンと薬品を使ってくれるなら十分建て直しが可能


FF14での上手い回復役
誰よりも予習、情報収集して敵の行動パターンの全てをタイムテーブルで暗記
痛い攻撃が来る前に予防的に補佐、回復（極タコでちゃぶ台の前に鼓舞、ストスキしたり、激震の時に陣敷いたり、等）
DPSがミスって被弾してもMTに厳しい攻撃が来ない合間を縫ってフォロー
どこかミスったらワイプ


ヒーラーとして楽しいのはDQ10・・・って言うか、FF14以外のゲームだろうな
FF14はもうRPGじゃなくて残機制弾幕シューティングみたいなもんだからな

こういうこと書くから無駄にヘイト上がるんだよやめとけよ

DQ10の回復って最悪だろ
大ダメージくらって回復の繰り返すだけ

DQ10持ち上げたが、一応DQは逆に天使ゲーだからそこはどうかと初期の頃から思ってたのはあるな
常時リレイズ状態だからよっぽど壊滅しない限り僧侶さえ生きてりゃなんとかなるという

ドラクエは普通にレベル上げてシナリオ見て休止でいいと思う
それ以上の楽しみを見出そうとするからおかしくなる

>>593
確かにそれはあるな。　適当にベホマラやってりゃーおｋなところがあるからな。
ただ、即死攻撃に聖女合わせは、おもろい部分だと思う。

>>594
上手い奴も下手な奴も一緒にＰＴ組むネトゲだと、それで丁度いいんじゃねーかと最近思うようになったかな。
ミスにフォローできなきゃ、娯楽の一線を越えるだろうしな。

好みの問題だわな
俺は大縄跳びゲーの方が好きだから14の方が性に合っているよ
14は上手い人を意図的に集めたり、クリアする為に装備を誰に渡すか皆で考えたり、下手な人を育てたりと遊びと言うより部活ゲーと言ったほうが良い

14と言うかRaidゲーに於けるフォローってのは出来るまで練習に付き合う事なんだわ
だからエンドに入った途端人がガッツリ減るんだろうけど
完全に人を選ぶからな

>>596
適当にベホマラーだけやってればおｋなんてよく目にするせいかフレが
２人死亡、1人まんたん、1人瀕死オレンジの状態でベホマラーする地雷僧侶になった

ストーリークリアするまでの難易度は圧倒的に10の方が難しいと思った
10始めたばかりで今レンダーシアやってる所だけど

初期の蜘蛛や天魔あたりも本当きつかったよ
でも14のきついってのとはちょっと違ったかなぁ
どっちかと言えばFF11で強敵と戦うときに近いかもしれない
死にまくってグダグダになりながらごり押しする感じかな

まさにその2体とラスボスに苦戦した
結局自分で僧侶上げて何とかしたけど
サポがもうちょいちゃんとしてれば楽だった

初期のオーブ出す敵、僧侶で参加してたけど楽しかった
移動スピードが速くなって微妙になって
大金かけて挑むバズズで100万使ってソサリン出ず
俺のドラクエは終わった

最初期はラズバーンの時点でこれキッズ無理だろって言われてた
けど意外と小中学生って武器も耐性もしょぼいままシナリオ進められたりするｗ
よく考えりゃ自分も同じ頃にDQやＦＦやロマサガクリアできてるしな
子供は無知で礼儀知らずだが馬鹿じゃない

初期のネルゲルまでは耐性なんて知らないで守備まほよろ旅芸で適当にやってクリアできてたから難しいと思った事は無かったなぁ・・・
ID:6e31fKnIなんかは今のパッシブモリモリサポでネルゲルに苦戦してるとなるとレンダーシアとか地獄だと思うわｗ

>>599
ドラクエはストーリーがメインコンテンツだからね
意図的に突っ走ろうとしなきゃカンスト勢でもわりと時間かかる
新規で始めた場合レベル上げの時間は多くなるけど、新規ならそれもストーリー進める過程に含まれるから
プレイ時間に対する同じことしてる時間の割合はそんなに多くないと感じる

一方でFFは新規で始めてもストーリーはすぐ終わって、その後のコンテンツ周回がメインだから
変化を感じられる時間が短くて同じことしてる感が強いんだと思う

ストーリーがメインコンテンツとは思えないな
確かにシナリオや演出は良いけど、それでもコンテンツと呼ぶのはおかしい
カンスト勢が意図的に突っ走ろうとしなきゃ時間かかるっていうけど、何に時間を喰うのかわからんし
新規ならレベル上げもストーリーに含まれるとか滅茶苦茶な論法ｗ
一方FFのレベル上げはストーリーには含まれないときたもんだ
ドラクエ信者は、ダブスタだから嫌われる

シナリオの経験値ががっぽり入るようになったって話だろ

真面目に比較しようにもジャンルと言うか方向性が違いすぎて比較にならない気がするのは気のせいだろうか

>>608
俺もそう思う、極端な例えだけど
グランツーリスモとマリカー
バーチャとスマブラ
これらを並べて大喧嘩してるみたい、でもMMOが付くと変わっちゃうのね

全鯖を横断的にアクセス可能にしているDQXの方が当然優れている。

サポート仲間機能があるDQXよりも肉入りを待つしかないFF14こそ
鯖の垣根を除去すべき。
むしろサポート仲間があるDQXは単一鯖で問題なかった。

でも、個人的に明らかにドラクエ方式が便利なのに
どのMMOも単独鯖孤立型にしてる事実からすると、一般的には
鯖横断機能は必要とされてないんだなと思う。

(´・ω・｀)結局ＰＳＯ２なの？

>>607
FFも経験値入るでしょう
DQとFFを比較するときにDQではokにしてる部分をFFではNGにしてるやつが割といる

こういう比較はやるならフェアにやらんと意味ないだろ

>>612
>>605の何にそんな怒ってるのか分からんが>>605がデタラメかと言うと色々すっとばして言ってるから
曲解されてるな
ストーリーがメインコンテンツはコンテンツって言い方が大げさというか、ドラクエをやる動機みたいなのが
ストーリー目的の奴が多いって事じゃねえかな
意図的に突っ走らなきゃストーリー攻略は時間かかるのは、特にレンダーシアからは
ストーリー追加に伴う新マップ、ダンジョンもあるから雑魚フル無視でも普通のRPG感覚で探索しつつ進めてたら
結構な時間がかかるってことだと思う、2.2だけでもドラクエ8の4分の1くらいの長さはあるからな
メインストーリー経験値は新規ならレベリングなしで2.1終了時に初期ジョブなら70近くにまでなってるらしいから
レベル上げの足しになってるって言いたかったんだと思うわ
それにＦＦではそれがないとは言ってないし、ナーバスになりすぎ
皆ちょっと冷静になろうぜｗ

>>610
技術的に新しいのと単純にコストが掛かるから他でやってないんだよ。
ドラクエで使ってるのはOracleの高い分散DB使ってるけど、そこそこ規模と採算が見込めないとこんな高いシステム組めないよ。

>>604
レンダーシアの最初のボス倒したところだけ雑魚の方がきつい感じだった
HP170くらいだから痛恨で即死の連続ｗ

鯖がチャンネル制のネトゲなんか
今までだって色々出ていたような気がするがなぁ。

メリットは色々あるんだろうが
個人的にチャンネル性のデメリットは、住んでる感に乏しくなる
ドラクエでフレができにくいのもここにあると思ってる

チャンネル制MMOはチャンネル毎に文化持たせるために
pvp有りにしたりアイテムドロップ変えたりとシステム大きく変えてることが多いね
そうしないと結局１つの鯖に集中しちゃうだけで
最初から収容人数多い鯖作れってなっちゃうし

鯖構築の方法とそれに伴うメリット、デメリットならまだ比較の余地がありそうだね〜〜

>>616
それは大体ローカルにデータ持たせてたり、規模が小さいからワールド複数作れてるだけよ。

>>615
進めばわかる
レンダーシアの鬼畜さが

9・11以降色々緩和来るから鬼畜を知らないままクリアできるかもしれんが

>>613
言いたいことを概ね言ってくれてありがとう
前半部分はほとんどその通り

レベル上げの件に関してはなかなかうまく説明できる自信はないんだが…

14の場合レベル上げを含めてもほとんどストーリー攻略には時間がかからないってこと
で、ストーリーが終わってしまうとほとんど同じIDの周回がメインじゃん
ドラクエはレベル上げには時間がかかるが、それは次のストーリーを攻略するのに必要なことで、それを超えるとちゃんと話が進む

要するに同じ期間プレイしたとしたら、ドラクエがストーリー完全に終わらせるうちに、FFはとうにストーリー終えてID周回に入ってるってこと
ストーリー進めてるうちは進めるごとに新しいことだから、同じ期間プレイしててもそんなに同じことしてる感覚にはならないでしょ？ってことが言いたかった

これでも伝わらなかったらごめん

DQ10にしろFF14にしろカンストしちまったら
うすーい追加シナリオを消化した後は、いつもの日課に戻るだけなんだけどね。

ま、だいたいのMMORPGはそんなもんだと思うけど。

>>618
ドラクエは多いよ
1鯖に2万人は入れる
3万行けるかも？
長くやってるフレが言ってた

>>623
そうなんだけど何か今までやってきたことへの満足度が違う
14はレベルすぐ上がるし冒険感ないしで薄っぺらいせいか思い出に残りにくい
ただ楽してすぐ最高レベルになれた記憶しかない

あからさますぎますね

ドラクエの場合、レベル制限がない
何レベルでどこどこのダンジョンに挑戦するかは自分で決める
14は完全に決まってる
低レベルのダンジョンに行くと勝手にレベルが下がる

アフィくさ

>>623
それはその通りだと思う

だからこそユーザーがいつまでもプレイしていたいと思わせる要素が重要なんだと思う

「ここのダンジョン難しいからレベルたくさん上げてから行こう」が14だと出来ない
中々ないデザインじゃない？知らんけどｗ
「このレベルで4人(8人)で絶対倒してください」を押し付けられるのが14
ドラクエは自由でレベル最大まで上げてから挑んでもいい
ソロでもいいし高レベルの強いフレ誘ってもいい

Lv15の初見の人がやってるサスタシャにIL110のやつが参加して無双されてもクソゲーだろ
実際カストで同じようなこと起きてるけど

オワクエのダンジョンって敵避けていくだけじゃん
DQシリーズにあった謎解きとかギミック皆無だし

まじめに比較するスレなのに露骨に対立煽り沸くよ猫のスレ

>>631
高レベル者は無駄に意味のないことはしないよ
外郭とかはメインクエなのに周回前提にしたのが間違い

FF14をモンハンで例えると
全身ミラボレアス装備なのに始めたばかりのフレのドスランポス手伝いに行ったら
倒すのにめちゃくゃ時間かかったでござる…と同じ
全身ミラボレアス装備なのに

なんか内心フレもガッカリだよね
俺が目指すのはこれなの？ってね
フルミラボレアス君もガッカリ

>>632
エアプか？
今そういうダンジョンもあるぞ

>>624
頭大丈夫？

全然比較できてないやつばっかりだな
14のレベルシンクはその職のスキルをレベル上げながら思えていくっていう意味合いもあるだろ
DQみたいに強サポ雇って半ばPLで上げて、パッシブとってポイっていうデザインじゃない

14は成長が感じられないとか言うやついるけど、レベルアップでの成長は14のほうが感じるな
DQはほとんどサポ任せだから、レベル上げでは成長を感じにくい

>>637
ん？
聞いた話だしわからんよ
何か間違ってるのかな？
間違ってたとして知識不足だと頭がおかしいことになるのかな？かな？

へー2〜3万人すごいですね

>DQみたいに強サポ雇って半ばPLで上げて、パッシブとってポイっていうデザイン

これ断定出来るの？
ドラクエやってる層がみんなこの遊び方で不満を出してるの？
14は遊び方が1つしかない
ドラクエはたくさんある遊びのなかで好きな方法を選んでくださいというデザイン

好きな方法を選ぶような設計じゃなくね
レベル上げ効率の偏りが物凄いから
ほとんどの奴がタコとバサに群がってるゲームなんだが

自由度がっていうならどれをやってもそれなりの効率が出ないと話にならない

>>642
タコは効率悪いだろ？
ソロだといくらか良いってだけだわ
PT組んだほうが効率良いわ
もっといいのははぐメタやメタキンだけど金掛かるからなぁ

強サポ雇ってPLとかなにがおもろいのよ
業者のレベル上げと一緒やん

どっちもゾーン制だからきらい。オープンフィールド作ってくれよ。

>>644
そう思うならやらなきゃいいんだよ
サポ雇わなくてもいいのにそれしか選択肢ないの？
ドラクエアンチは頭おかしいの多いんだよな…

低レベル帯は結晶装備でブメか槍のサポ雇ってタコがセオリーみたいなもんじゃん
槍ソロのタコならメタル香水使えば運よければ玉給30万越えるくらい美味い
狩場で混んでるのがタコとバサくらいだから、でそういうゲームであることは間違いない

DQ10のサポはPSO2のパクり＠失敗版だからな
完全にLv上げの楽しみを潰してしまってる(FF14もヒドイけど)

みんながそれをやってるから旨いはバカの発想で本当にうまい狩場は別にある。
タコより少し経験値は落ちるけどドロップやゴールドが増える狩場もある。

>>646
14のＩＤは経験値かなり貰えるけど、魔法の迷宮じゃコイン使わないとレベル上げにはならない
選択肢ってのは同条件で様々コンテンツがあるときに初めていえることで、
効率的にレベルを上げたいという前提条件をつけると、DQでの選択肢はかなり狭いよ

>>649
サポ雇って雑魚狩りっていう枠を超えられてない以上、何を刈るかは本質的な解決じゃないんだけどな

>>651
なんでサポ限定にしてつまらんなの？なんでレベル上げPTはいらないで煽ってるの？

>>646
レベル上げ面倒くさいに対する信者の回答がそれだからな
PLやらないなら面倒くさいレベル上げを強いられることになる
もしくはRMTでコインか

>>652
PTで今集まるのって獲物狩りくらいじゃん
それが面白いかどうかは言わなくても分かるだろ

ドラクエのレベル上げは擁護できないつまらなさだわ
全部BOTであげた
BOTしやすいと言う点で単調な戦闘なのはありがたかった
金策もきついからRMTで強い装備買ってボス攻略やらなにやらを楽しむのが一番健全な楽しみ方

オススメで3ヵ月毎日しこしこ裏に通ってレリック作るか
RMTで1億買ってさっさと作って、3か月分楽しむかってのと同じだからな
そこらへんはオススメに近い部分はあるなぁ
14は逆にRMT要素をほとんどなくしてしまった為に良くも悪くも手間をかけるしかないからな

信者とかアンチとか言ってる時点でもう平等に評価できてないよね
偏りすぎて何の参考にもならない意見ばかり

ドラクエはシナリオが面白いから良いね、1stは今やるとやや盛り上がりに欠けるが2ndはぶっちぎりだな

ＤＱ押しのやつはダブスタ多すぎ
14はレベル上げすぐ終わってつまらんとか言うのに
DQはクエで貰える経験値増えて、50まで経験値3倍ですごく遊びやすくなったとかも言う

ffのグラでドラクエ出たらやるわ
いやどらくえはいらん
moe2でいいや

>>611
少なくともFF14やるくらいならPSO2の方が良い
完全に同じゲーム性でバトルを中心にPSO2の方が上位互換

>>657
比較も議論もクソもないわなw
お互いに自分がやってない方のテレビゲームへ恨み節吐いてるだけの情けないスレ
せめて少しでもネガキャンになればとか考えてるんだろうなw
みみっちいライフワークだよ

ff14はやっぱりまだまだ未完成な部分が多い。フィールドIDとかフィールドで出来ることが少なすぎて、バハと極蛮神に頼りすぎてる。
バハは個人的には面白いし、極蛮神も種類増えてきたからルーレットで回してDPSとか図ってると楽しい。ただ、通常のIDはつまんない。

ゴールドソーサーとかで一応吉田がコンテンツを縦だけじゃなくて横にも広げようとしてるから希望は持ってる。

モブハンみたいな横の広げ方は辞めた方がいい気がする。モブハンは復帰勢に優しくコストがかからないコンテンツで、
なおかつやる人がそこそこいるから、短期的な費用対効果はいいけど、ユーザーは義務感でやってるだけだからもっと工夫が必要なんじゃないかな。

あと気になるのは、グラフィックのせいで質のいいコンテンツがなかなか出せないんじゃないかなと感じる。

思い切ったことやろうにもこれじゃあ費用対効果の予測がとにかく難しくでできない。そのせいで横に広げるのに時間がかかってる気もする。コンテンツが少ないと叫ばれてる中でこのグラは諸刃の剣となりうる。

その中でパズルみたいなミニゲームを作ったのは、多分費用があまりかからないで、はまりそうな極小なコンテンツを矢継ぎ早に出すって意図があったんじゃないかな。

書いた後で気付いたけど、すれ違いかもしれない。あとFF14嫌いじゃないからテンパって言われてもしょうがないかも。ドラクエはわかんないごめん。
長文ごめん。

PSO2はバランスがなー
支援いらね、全員攻撃しろってゲームなのに、
各クラスでとんでもないDPS、APS、機動力差あったらいかんでしょ

変に横並びにされるよりはマシ

>>665
そう思ってんのはお前だけじゃね
ペ実の奴等が聞いたら怒るぞ

強過ぎたので弱体します！
弱過ぎたので強化します！

これをセガ含めみんなでやってるだけなので、横並びとかノーサンキュー

14は今やる必要性がないんだよね。やることないし、3年後くらいでもいいかなと考えてる

ゴールドソーサーはカジノほど楽しめるもんにならないだろう事は断言できる
だって河豚ですし

>>659
昔からダブスタだから

UIがクソ→ドラクエらしさ
メタル系が全然出てこない→mmoだよ？これ

ＤＱだけやっているフレが言ってたんだが、ソロ・サポでやる人が増えた、ＰＴ組むことが減ったって気になること言ってたな。
サポの存在もさることながら、書や王家の追加を見ると、チャット付きのソロゲー化が加速している感がある。

強ボスもサポでやる人が多いが、強ボス討伐のイベント開催すると、不思議と人が集まるのな。人と組む機会に飢えているような感がある。
声かけ・誘うって行為が、多くの人にとって意外なほど大きな負担になっているものかもしれん。

そう考えると、１４は受身な人ほど、辛い環境だろうな。

１４の何をやるにも人が必須は、新たなフレを作る機会を提供する、痛し痒しでもあるが、ＤＱの便利なサポは、組む機会を奪うもので痛し痒しだな。

14は確かに人とPTは組むんだけど
中身ときちんと接して繋がりが出来るのは週に1回やるバハだけだからな

>>671
堀井雄二だか斉藤か忘れたけど、DQ10は「オフライン感覚の延長上で人が居ると楽しいね」みたいなコンセプトみたいな事言ってたからソロで何でも出来るってのはコンセプト通りなのかもしれん

ならソロゲーでいいな
無駄にマゾくなって人選んだだけだ

現実問題としてビジネスがつきまとうからオンゲーにする以上ある程度のマゾさというか時間稼ぎが必要になってくる

>>671
基本ソロゲーで、負けられない戦いｗなら肉入りってのは理想じゃねえかな
ただドラクエはログがどうにもならないほどウンコちゃんなんだよな

DQって今ある世界地図のエリアで終わりなの？
11とか14みたいに世界の一部で延々拡張エリア待ってる訳じゃなく

普通に拡張して行くんじゃね

DQシリーズと言えば天界と魔界だから拡張するんじゃね？
既にNPCでちょっと天界の存在匂わせてる奴いるし

パッチのPVもドラクエに完敗やな１４

中身も負けてるし

DQ10のPV詐欺はひどかったな

ロストプラネット３のPV詐欺はひどかったな

両方やってる俺からすると少なくとも戦闘とグラはFF１４の勝ち

>>671
14ではPT募集もづるしPTに入る事もよくあるんだけど
なぜか10ではずっとサポだわ2.0の今ラストくらいだけど
10でチャットするのはなんか怖い

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イメージだよ個人の感想だよ

シリーズとしてDQはネタ的会話が行いやすくてFFは比べるとやりにくい
ネトゲになってもそこらへんは引き継がれてFFは印象に残るものが少ない気がします

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魚の数は
FF14>>>DQX

光る玉釣りの１４と一緒にするな

なんちゃら霊災とやらの影響で
魚は魂だけの存在になっちゃってるの？
悲しい世界だなエラーゼア

　

>>691
からageすんなゴミハゲが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

>>683
14の戦闘の面白さについて語っていただこうか。

>>693
からageすんな糞ハゲが

アフィアフィ空ageマン

DQの戦闘って既にネタきれてね？
強敵は即死か行動不能かの2択
14の戦闘はギミック戦闘だからネタ自体は尽きない
それが面白いかどうかは個人の好みだが

ドラクエのアプデ凄いな
空飛べるようになるのか
あとレンダーシアストーリー追加
14のバハが追加されても少しもワクワクしないがレンダーシアストーリーが追加されるのは楽しみだ

FFはギミックのバリエーションは豊富だがPC側が取れる戦術のバリエーションは貧弱
DQは敵行動のバリエーションは貧弱だがPC側が取れる戦術のバリエーションは豊富

DQにもギミックいれたら解決じゃね？

>>699
これ

ワンダッシュ、アムダッシュ、極ラムウペットタンク
FF14はユーザーの考えた戦術を悉く否定して開発の敷いたレールの上を走る事を強制する

ストーリーとかに関連して理由のあるギミックならいいよ。
何の理由もなく特定の順番で倒さないと全滅とかクソみたいなギミックはノーサンキュー。

>>697
これ
最近状態異常の種類どんどん増えてきて
逝頭がDQの方来てしまったのか？って思ってしまうくらい酷い
防げない状態異常とか作るくらいならハナからキラポン&耐性ゲーにするなドアホ
戦闘1から作り直せ

14やってて思ったんだが
パッドでログを一気に遡ること出来ないの？
11やドラクエは左キーで遡ること出来た気がする

ドラクエの戦闘って一昔前のFFみたいなバランスだよな

ドラクエ10はドラクエとMMO好きならかなり楽しめると思う
14はFFとMMOが好きでも楽しめるかというと個人的にはNOだと思う
どっちもシナリオとエンドコンテンツ最新までやった感想
ドラクエはエンドコンテンツって言えるのか微妙だけど
ただドラクエはチャット関連がクソ不便で運営も認識してはいるけど理由があって不便にしてるから改善も望めない

ドラクエはあくまでドラクエ好きじゃないと合わないと思う。あれはmmoとは呼べない。14は逆にFF好きに対してそこまで寄ってない。mmo色が強すぎて駄目。

現状だとドラクエの方が日本人向けであると思う。移動とレベル上げ、クエストなどが新生に比べると大変でやり込める。時間のない奴は課金で最強になるw

新生はギスギスは野良くらいで固定でやれば楽しいし、レベル上げもドラクエに比べてはるかに楽だからライト層でも最強になれる

DQは廃人向けではないけど時間をかけた分強くなるからMMOとしては間違ってない
14は見返りがないものはやらなくていい効率ゲーム無駄なものが多くてめんどくさくなってくる

11はあったかいグラに殺伐とした空気の流れる神ゲー

>>708
＞時間のない奴は課金で最強になるw
ダウト、DQは強さに影響するものは課金で出さないと運営が明言してる
RMTに対しても極めて厳しい対応を取ってる

>>707
？？？
ドラクエのほうがMMOしてると思うけど…

>>710
初期からRMTしてるけど、今のところ処罰ないよ

まあ、金策に時間さかずに遊べるからたいへん楽しい

>>711
ドラクエはmmoとしてはmmo的な拡張が見込めない時点で没。UIもドラクエらしさと、いかにもな理由だけど没。

>>713
？？？
言ってる意味がわからないけど
14は見込みがあるの？

まぁ世界的にみたらどっちがMMOかって聞いたら間違いなくFFだと思う
ただどっちがおもしろいか？って聞いたらそりゃわからんけどねw

具体的反論なしの全否定はアフィ業者だから相手にすんな
DQXがMMOと呼べない理由を述べさせてスレ伸ばすのが目的

DQは製作者のDQ愛を感じる。
ネトゲになっても、ああやっぱドラクエだって思える。

FFは製作者の愛を感じない。
FFって名前つけなくても違和感ない。


DQは途中で休止しようが気楽に復帰できる。周りにすぐ追いつける。
FFは休止したらもう２度と回りに追いつけない。

なんでみんなMMOとかMOとかの枠組みにはめたがるんだろ。
MMOはこうあるべきとかどうでもよくね？

認知されてるかどうかの話じゃん
ドラクエは海外じゃ無名だし
どっちがMMOらしいかで言ったらドラクエだと思うよ
パブリックダンジョンが1つもない14がMMOらしいって…ｗ

>>718
そりゃMMOがやりたくてMMOを謳ってるゲームを買うからでしょ
アクションですって言ってるゲームを買ってみてパズルだったら嫌でしょ？

UIがMMOとして有り得ない出来なのは確かやな
海外展開するする詐欺してるけど多少作り直してるんやろか

>>714
14とか別にどうでもいいんだよ
今はドラクエの話をしてるんだから

DQがすぐにまわりに追いつけるとかエアーもいいとこだなｗ
BOTで24時間レベル上げしてRMTでもすること前提なんだろうか

なんかこのスレ見ると

DQ10>>>>>>>>>>>超えられない壁＞＞＞＞＞FF14

ってことみたいだけど反論あるやつおらんの？ｗｗｗ

ドラクエははぐメタコイン使えば14よりも簡単にレベル上がる
ただ限界突破してない場合は経験値もったいないからはぐメタ回しにくい
一気に数レベル上がる分の経験値稼げるからね

>>724
不等号統一させろや池沼

>>725
で、そんな大量のコインをどうやって新規は買うの？

あふぃあふぃ

50まではエンゼル帽と元気玉でサクサク上がるよ

50まではらくちんだわな
4日に始めたけど、1週間でレベル50と40と35と後全部25になってるわ

問題はここから
ドラクエ信者はここからを隠蔽する
はぐめたこいん？新規はそんなにばかすか買えませんよ

>>724
超えられない壁を作ってるのは14ちゃん自身なんだよなあ
どのゲームにも当たり前にあることすら無いのが14ちゃん

>>731
14がどうとかいうつもりはないけど、ドラクエも大概酷いよw

>>719
パブリックダンジョンが存在するかどうかってMMOらしさと関係あるのか？
MMOってMassivelyMultiplayerOnlineの略だろ
MOとMMOの違いはMassivelyがつくかつかないかの一点にかかってること考えりゃ
「最大○○人同時対戦！」の○○の数が多ければ多いほどMMOらしいと言えるんじゃないの
んでDQ10って最大何人で一緒に遊べるんです？

>>733
8人と遊べるしなめんなよ！

>>733
遊ぶだけならその鯖の許容人数分とは遊べるだろ
戦闘しか遊びじゃないっていうなら話は別だが

パブリックダンジョンはMMOの一つのコンテンツではあるがそれが全てではない
パブリックダンジョンがなければMMOと呼べないなんて流石に凝り固まってると思うけどね
ただ存在すること自体はポジティブな要因であることは間違いないからあったらあったぶんだけ嬉しいがw

戦闘以外はどうでもいい！戦闘だけ考えておればいい！と極端なこと言うつもりはないが
戦闘をメインコンテンツとして組み立てられてる以上そこをメインに考えるのは当然でしょうよ
みんなで花火をあげましょう〜的なプレイヤーイベントなら別にMMOを謳ってないゲームでも可能なものは多いし
集まって花火上げられるからこれはMassivelyMultiplayerOnlineだ〜なんて判断する奴は居ないだろ

ドラクエで、段差からジャンプできないのと水泳が一部でしかできないのと、飛龍が一部地位しか飛べないのと戦闘が閉鎖的なのと、
UIがmmo史上初最悪なのと、パッシブゲーなのをさっぴけば、割といいゲームなんだけどな

>>733
一晩で2000人に対して商取引が出来る
というのはかなりなマッシブっぷりかなと

まぁあんな行儀良く列に並ぶなんてのは海外MMOでは考えられないかもだがｗ

>>717
これ
ドラクエは本当にドラクエらしいし、モーションだとか図鑑の豆知識だとか細かい作り込みも徹底してて愛を感じる

14はFFって名前じゃなくても全く違和感ない
まあトップがFFほとんどやったことないって言ってんだから当たり前だが

>>740
FFの開発の祖の田中がいてもあんな感じだったことについては？

歴代ドラクエとFFをらしいとするならFFはあくてぃぶたいむげーじがないとらしくはないんじゃないか？
ドラクエのコマンド式は昔からだし相撲にしたのは職業に色合いつける意味で問題ない
FFはネットゲームがベースになって皮だけかぶった感じになってる
11も14も他のネトゲを真似て作ってるから比較はしにくいと思うよ

MMOの定義もどこまでを捉えるかによるよね
14も一応はMMOにはなるけどコンテンツが全てMOになるからマップも狭くていいから即席なら楽

>>733
ドラクエのパブリックダンジョンは14と違って多人数で攻略できる
数の暴力が有効
14には人数制限がある

>>730
コインは新規が買うにはきつい
ただで手に入ることは稀によくある
フレに金持ちが居ればおごってくれたりするし金策して自分で稼ぐのもあり
はぐメタコインのいいところは持ってさえ居れば簡単にレベルを上げることが出来るっていう１つの手段があること
新規は中々手に入れにくいけどね
福引きの景品だから運がよければ誰でも手に入る

扉を開けるときの開き方ひとつみてもドラクエと14の開発スタンスがわかる。
14はほんと適当に作ってるなと感じる。

今のFF14を一番楽しんでいるのはFF好きじゃないんだよな
俺はraidFCに入ってて周りもすこぶる14楽しんでる環境にいるけど、FFシリーズ好きって殆ど居ないもの
WoWその他のネトゲ好きばっかりだな

>>742
ATBといえばDQ10の戦闘システムって歴代FFのATBをベースにしてるんだよな
ゲージは非表示だが

「スクウェア制作のドラクエ」という
スクウェアとエニックスの合併のときに夢見た話がようやく実現した形でもある
合併したの何年前だよ！って話でもあるが

FFは週制限ガチャとトークンのおかげで
どうしても新規や復帰者は古参に追いつけることはない。

ドラクエは頑張ればおいつける。
てか追いつけなくても遊べる。

週制限ガチャは運がかなり作用するおかげで
やってる奴全員アイテム手に入るわけじゃないから
まだ出来なくても問題ないかもしれんが
週制限トークンはどうしようもない。
トークンなくて装備手に入らない→IL低いからPTに入れない
なんてことはザラにある。

DQ10信者はなぜダブスタで語るのか

FFも追い付けなくても遊べるんじゃね
11、14どちらもな
別にトップ走る必要も無いんだし

>>747
エアーww

ダブスタの洞門

トップと遊ぶために必要な装備をそろえるって意味じゃ圧倒的に14のほうが早いけどね
っていうかトップと大して差がつかないデザインだし

>>752
ドラクエは難易度的に廃装備じゃなくても高レベルコンテンツで遊べる
14は高レベル装備やトークン装備がないと募集に乗れない
アイテムレベル100以上の募集が当たり前だからね
もっと高い募集もある
普通のID何かに参加したってトークン稼げるだけなのに制限あるんだから上限になったらそれ以上参加する意味がない

>>720
なんかその手のアホ論争でこれ思い出したわ
スマブラって格ゲーなのアクションなの論

>>754
だからなに？ｗ
スマブラって途中で路線変更したっけ？

MMOかMOかの話ならFF14は旧がMMOしてたのに新生でMO寄りになったから叩かれてるんだろう

クリタワぐらいは制限なしなら差がつかないしすぐ追いつける設計って言えるんだけどね
100装備なら制限なしでも問題ないのにな
2.3あたりには1ジョブ左側は戦記で交換できるトークン量でてるし、無制限になったからってバハ楽になるわけじゃねえからな

>>755
境界域が中途半端で製作者も意図的にぼかしてるものを
わざわざ外野が俺の好みはこうであって欲しいというだけでレッテル貼り合うバカさ加減がそっくりだなぁと思ってｗ
やってる事のレベルはある意味それ以下だけどね

>>757
もちろん個人的な好みはあるけどね

旧はゲーム自体が完成されてなかったことを批判されてただけで
MMOじゃないと叩かれてたわけじゃないんだよ
新生でMMOらしさをなくしてまで無理やり完成させました！じゃ批判されても仕方ない
それで最高の国産MMOを謳ってるんだからモヤモヤするだろｗ

ほとんどのMMOもカンストしたらMO状態じゃね？

MMOとMOの違いって案外、各々で認識バラバラだったりしてなw

>>753
IL100とかDQで80までレベル上げるだけより簡単なんだが
まぁそこは人による部分もあるんじゃね

MOだのMMOだの言ってるのは転載要員だから触んな

>>761
ドラクエはレベル上げに制限ないでしょ？
装備にしたって金で買うわけだが週に450円までしか稼げないわけじゃないでしょ？ｗ
単に難易度だけの問題じゃなくて制限によって遊びの幅を狭めてるのよ
しかもIDばっかだからその分オープンフィールドが狭くなって窮屈感が拭えない

>>759
上手くミックスされてる分にはいいわ
地盤がMMOならね
14は地盤がMMOよりで最近急にMMO的な部分を取り込んできたがダンジョンはインスタンスのままだしその分オープンフィールドが削られてるわけ
つまり狭い狭い世界で取り合いを余儀なくされる
MMOの負の部分を持ってきた感じ

14は地盤がMO寄り
のミスｗ

週制限の有無より終わりが無いほうが俺にはきついわ
週制限が窮屈な気持ちもわかるけど、逆に1日1時間しかプレイしなくても遅れを取らないってのもあるからな

FF14はもうすぐ追加ディスクで大盛り上がりだけど

DQ10はもう追加ディスク出ないだろうからこれから縮小するのみだしなー

>>724
>>767
お前どっち寄りなんだよ

どっちも課金しろ。話はまずそれからだ。
ついでに11にも課金しろ。
その中から自分に合うのを選べ。
あきたらスクエニのオフゲやれ。


14ミコッテ
10相撲
11fjt

まじめに比較スレでどっちよりもくそもないだろｗ

>>767
ドラクエのver3はとっくの昔に作り始めてるぞ。ver3スタッフの追加募集も前にやってたら

週制限とか言い始めるとピラミッドとか王家の問題が浮上するんだが

そもそも、ドラクエの廃装備じゃなくても高レベルコンテンツで遊べるってのはユーザーフレンドリーとも取れるけど、裏を返せばバトル系エンドコンテンツの薄さを表してるじゃん

ピラですらそこ迄装備を求められないし
追いつき易いと言うより追いつく意味が無いんだよね

廃装備なんてのはそれくらいでいいと思うけどね。
特にこんなマーケット主体の作り出し。
フル装備揃えればすげーと言われて廃人の良くも満たせるしね。
あとはコロシアムだとその微妙な差で勝負決まるから意味もあるしね。

バトルメインで考えるなら
DQはエンドレベルまで行くとそもそもやることがなくなる
FFは週ガチャ回すだけ
どっちもどっちだけどエンド行くレベルになるとそうなるのはまあ仕方ない

昔のMMOと違ってそこまで時間掛けなくても遊べることを前提に作ってるから
やることねーよこのクソゲーって状態になるのが早いんだよな
まあ昔のMMOみたいなの出されたら出されたでニート以外にはこんなマゾゲーやってられるかになるんだけど

>>767は皮肉だろ
DQ10は順調にストーリーが最終局面に向かっていってるし
具体的な制作に入ってるのもずいぶん前からシナリオライターに暴露されてるし
Ver.3ディスクから始まるものにも言及されていってるけど
FF14のサードディスクはまだ発言がふわっふわなままだしな

そういや今ってマイナーバージョンナンバーはDQ10もFF14も2.3なんだよな
FF14って何年目だよ…。もうすぐドラクエにバージョンナンバーでも追い抜かれるぞ

たまに14のIL持ち出してIL100で募集しててなかなか入れないっていうやついるけどエアプにしか見えん
100までならマジで簡単だからなw
高度なテクニックがいるわけでも長時間拘束があるわけでもないエキルレ1日一回と毎週シルクスで装備拾えば100なんてすぐだから

IL１００ないとどこにはいれないのか具体名が一切出てこない時点で

14は装備だけなら先頭走ってる連中にすぐ追いつける
今休止中でも2.4で復帰したとすれば頑張れば1日で追いつける

10は始めたばかりだけど金の差がありすぎて当分先頭の連中に追いつける気がしない

>>779
DQの先頭連中に追いつけないってのよくみるけど、追い付くってのは同等の装備ってこと？追いついて何したいの？

>>778
バハのことだろｗそれもどこかで聞いた話だろうけど
3層なんか95〜で普通に勝てるし、100〜なんかにしてても集まらん
現時点で最高難易度の4層ですら102〜105が殆どだし
それにクリタワやモブハンで110素材ばら撒いてるせいで簡単に強化できるのが現状

>>780
装備やお金とかその他もろもろ
追いついて何がしたいって新しいコンテンツとかボスが追加されたら
最初期に攻略したいんで

メインの最速でIL上げるなら
モブハンで神話装備&戦記集め、クリタワで100装備1個/週、モグラムウで100アクセ&運良ければ100武器
95超えたら1~2層参加
上手く行けば2〜3週間後にはIL100↑かな

>>776
14は1年目です

>>782
最速攻略したい程度なら別にそんな高価な装備必要としないし14と同程度かそれ以下の労力でなんとかなるよ。

別にどっちでもいいけどIL110ないと〜言ってる奴は
DQでピラやボス行くのにフル錬金★3装備が必須って言ってるのと同じくらい馬鹿げてるってことには気付け

いや俺そんなこと言ってないもの(´・ω・`)

>>786
タブスタ信者に何言ってもねw

別にあんたに言ったわけではないけどｗ
まぁ14もDQもタイプが違うから90%は合う合わないの問題だろうけど
自分の意見こそ正しいって考えの奴が多いからどうしようもないだけ
どっちにも言える事だけど

>>789
スレ最初から読んでると明らかに片方しかやってないだろって人結構いるよねｗ

おすすめ長いことやってたからドロップ特化のFF14とマーケット特化のDQ10ってのは面白いと思うな。
FF14もDQ10もそれぞれのファンに合ったゲーム作りだと俺は思うし。
ドラクエキッズや主婦にマクロやUIカスタマイズなんてまず無理だもの。
逆にFF14のガチゼーだとDQ10は物足りなく感じると思うしね。

>>784
え？
１年前ってバージョン２が始まった時期じゃね？
FF14自体はもっと長いだろ

>>791
両方とも楽しめてる自分は結構異端なのかもｗ

>>791
逆にFF14の脳死ハムスターはマーケット特化のアストルティアは生き辛いようだな
なんだかんだで金策ってセンスがいるしな

キノコ山に素材収集専用キャラを置いてる(ｷﾘｯ
とか言ってる貧乏クソテンパがDQ10関連スレでよく暴れてるが
もうそれだけでセンスが致命的に欠落してることを物語ってるしな

>>792
そういう屁理屈で問答する気はない

>>793
いや両方やってる人は結構いるぜ。
おすすめの頃に比べればどっちもプレイ時間短いしね

>>794
それはあるかもね。昔のMMOは強くなってレアモンスター独占するとお金も装備もざくざくだったりしたから我先にレベル上げてたものだけど、そういう作りじゃないからな。高レベルで稼げた時代はver1.1の強ボスくらいだな。
ただ藤沢Dが強い人だけ稼げるのはダメと潰したからなぁ。

>>795
屁理屈ってか
「新生」は２からバージョンナンバーが始まってるでしょ

そいや旧14の発売からだともう4年も経つのか。早いもんだな。

VU遅いくせに横並びゲーにするのが腹立つ

>>798
屁理屈だな
友達いなそう

FF14は経済死んでるから金稼ぐ意味がほとんどない
ゆえに戦闘以外することが何もない

>>799
途中、頓挫しかかって止まっていたとはいえ
４年でバージョンナンバーが2.3強とはなんとものんびりしてるよな

>>803
この陰湿根暗野郎！

まとめ
14のいいところ
・ILのおかげで横並びゲーですぐに追いつける
・ギルもほとんどかからないでファイター職だけでもそれなりに遊べる
・UI関係やマクロ性能がそれなりに高いのでゲーム命の人向け
14の悪いところ
・経済が死んでいる
・CFに頼りすぎてパプリックエリアが狭い
・覚えゲーと制限ゲーなためにギスギスしやすい

DQ10のいいところ
・経済が常に動いている
・基本的に大きな制限がないため時間をかけるほど着実に強くなる
・クリアに要する敷居は低めだがそれなりの難易度
・ストーリークエストが楽しい
DQ10の悪いところ
・一昔前のような戦闘（キッズ主婦層いると丁度いい？）
・チャットやログ周りが少し不便（開発がわざと不便にしていると解答）
・エンドコンテンツがないため廃人には少し物足りない

まぁドラクエは正直エンドコンテンツないね。無いというか廃人層からしたらアクセ合成なんてとっくに終わってるからね。
コロシアムにはまれる奴はそれでも楽しめるけどはまれないやつは多分やることなくなるね。

>>804
急にどうした？
何か気に障る内容だったか？

14だとIDが単調、DQだとレベル上げと金策が単調で作業じみてるってのもあるな
でもこれが好きな人もいるだろうから何とも言えん
でもFF11のダボイ、オズ、ベドー、ズヴァ（他にも山ほどあるが）みたいなダンジョンは確かに欲しいな
DQもあるにはあるがどこも短いしボスまでの通り道くらいにしかなってないから
もう少しドキドキするような色々工夫が欲しい

>>808
ドラクエの今回実装されたダンジョンがドラゴンの山で種族もドラゴンだらけだったんだけどああいうのダボイとかみたいでおもろかったな。
何も落とさなくていいからたまに超強いNM湧くようにしてほしい

>>779
手伝ってくれる奉仕精神溢れる固定がいなければ一日ではまず無理だな
ギミックの予習とCFのマッチング時間で一つのコンテンツにつき数時間は余裕でかかる

さらに野良だとギブアップも考慮に入れなければならない

特にアップデート直後は緩和を期待した初見が大量に雪崩れ込むので、
そいつらが１ミス即全滅の侵攻２層辺りを軽々とクリアできるとは到底思えん

>>809
ネビュラスみたいな「いるだけNM」は
今後もちょこちょこ増やしていくかもね

初期エリアにはそういう役割な敵配置もあったりしたんだし

FF14は無い
DQ2はチリンチリン、だけが面白い

まあそれは良いとしてﾌﾟﾚｲｵﾝﾗｲﾝﾊﾟｽﾜｰﾄﾞめんどくさくね？

>>810
侵攻1から3層なんか超ヌルゲーになるのは今からでも断言できる

>>808
ドラクエのダンジョンいろいろあっていいんだけど、道中の敵から簡単に確実に逃げられちゃうのがな
自分は図鑑とみやぶる埋めるために一回ずつは戦うようにしてるけど、それでもボス前ではMP尽きちゃうくらいのバランスだから基本スルーになるのはしょうがないけど、その辺のバランスもっとどうにかならんだろうか

過去作の場合は逃げるが確実に成功するわけじゃないし、ダンジョン内の敵もレベル上げの重要な部分だったから基本的に逃げることはしなかったよね

まあオンラインにする上で仕方ない部分なのかもしれないけど

>>815
ver2.0のラスダンは逃げられない雑魚はいちしてたやん。不評だからやめたんじゃないかな？ver2.2だと雑魚倒してこいがあったっけな。
結局みんな面倒だからと思ってしまうから仕方ないんじゃないかな

2014/09/11
◎1日の2ch各板のID数のランキング

10291　スマホアプリ
*9167　iOSゲーム
*7003　家庭用ゲーム
*6052　ハード・業界
*5408　ネトゲ実況
*5293　FF・ドラクエ
*4786　携帯電話ゲー
*3569　携帯ゲーソフト
*3469　ネトゲ実況3
*1740　ネトゲ実況2

ネトゲ実況3は人口が少ないから
必死チェッカー上位の基地外が暴れて勢いが多いと自演している板
ネトゲ実況3の勢いはすべて偽者

2014/09/11
◎1日の2ch各板のレス数/ID数≒一人当たりの発言数のランキング

発言数のランキング

6.455　ネトゲ実況3
5.570　ハード・業界
5.015　家庭用ゲーム
4.796　FF・ドラクエ
4.694　携帯電話ゲー
4.538　スマホアプリ
4.279　ネトゲ実況
3.997　ネトゲ実況2
3.416　iOSゲーム
3.013　携帯ゲーソフト


1日一人あたり平均6.5レスするネトゲ実況3
ゲーム系板ではゲハを超えて断トツ1位の必死チェッカー上位の屑が多い板

>>777
やってる時期によるぞ＞PT募集に入れない
今でこそ簡単かもしれんが
俺がやってた時期はリヴァイアサンが実装された時期で
１個レベル５０になってそっから
戦記と神話かせいで装備貰って５層クリアする頃には
IL92か3ぐらい（戦記装備1個〜2個）だったが
その時のPT募集のILはすでに95からとかザラだった。

これからVUするにつれてIL引きあがって新しいトークンも出て来るんだろうけど
また同じような現象が起こると思うぞ。

ネ実民って他板興味ないから何の板かすら知らないんだぜ
ネットゲーム系は植民地としか思ってないわ

連休で家族が自宅にいるとイライラしだすDQ10豚が集まるスレ

>>819
むしろこれから一気に追いつくことができるんだろ

>>440
DQの魔法使いは脳筋近接が必死に省ろうとしてるからピラの募集も7以外なかなか集まらないわ
FFの黒は2層以外なら普通に集まる
席の多さはどう見てもFFの黒の方が上だな
FFも脳筋が吉魔吉魔騒いでるけど2層以外で黒省いた募集してる奴ほとんどいないやん

っていうか基本FFのPT募集であのジョブはくんなっていうのはみたことないな

俺がやってた頃は戦士くんなだったな

クラス・職チェンジしてID参加したときの楽しさはドラクエのほうがある
なんか、FFはクラスチェンジしても戦闘は即死回避ギミック回避が根本にあるから
役割は違ってもなんか同じ感覚

黒は来るなというかドラクエの黒は格上相手に強い感じの設計だからな。ピラミッド出来たての頃は1-6に黒入れるのも多かったよ。

>>824
悪く言えばどれも横並びで突出したものがない
ドラクエはコンテンツの難易度を下げることである程度どの職でも参加出来るが一部の高難易度コンテンツは特定の職が参加しにくい
この辺は好みによると思う
どんなジョブでも全てのコンテンツに参加出来ること自体を薄っぺらいと思う人もいるし

>>822
今はクリタワとかシルクスあるからいいかもしれんが
これ実装されたのいつだったっていう話よ。
最初からやっとけよ。
結局おいつけない時期ってもんは存在するし
そのスパンが長すぎる。
てかバハ→クリタワって実装する順番がもう・・・。

盾：パラ　戦士
アタッカー：戦士　武　バト　盗賊　まも　レン　
強化：魔戦　芸　道具
遠隔：魔法　賢者
回復：僧侶

参加しやすさだけを見るなら盾アタッカー両方出来る戦士と、まず確実に枠のある僧侶の２つがあると
ほぼどこでも対応できる

まぁ僧侶ゲーだよね

>>830
何かお忘れでは？

クリタワ戦記で週2個だからな
極ラムウ・バハも募集だとil95以上がほとんどだから、早く追いつくには武器はゾディをやるしかない
il95以上にするには3週間ぐらいかかるかなｗ
もう遅いけどクリタワぐらいは制限なしでも問題ないのに中途半端な制限ばっかりなんだよな

>>830
スパ<…………………………

>>833
武器はリヴァでいいんじゃね、次点で弱戦記
ゾディは最低でもアニムスだからきついだろ

>>816
2.3ラスダンも逃走不可能エリアだな
と言っても回避が余裕な配置だが

チャット機能は、糞だと思ったけどドラクエ10のが色んなとこで盛り上がった記憶がある
14でチャット盛り上がったのって蛮神とバハクリアしたあとくらいしかなかった
つまり斜に構えたおまえらは、接しにくかったです

ストーリーはドラクエが圧倒的に良いな
泣ける話いっぱい入ってるしね

ドラクエは次のバージョンが楽しみになるくるいストーリーが秀逸。
14はまたどうせ蛮神が召喚されて倒してこいってストーリーでしょ。

ないな

〜族があらかじめ召還出来るのわかってるのに阻止しないからなｗｗｗ

>>839
FFは基本それだけだね
次はもうシヴァが出るってわかっちゃってるから進めていく面白味なんてない
ドラクエは先が読めないから気になる

ドラクエ今回のストーリーめっちゃ面白いけど
OPの伏線回収しちゃったし終わりそうで寂しいな
あ、でもまだ身体の持ち主の話があるのか

>>843
体の持ち主のはほぼ1stで終わりじゃね？冥王とか魔王とかやってきて、M1で優勝とか、採掘王に俺はなるとか盛り下がりすぎだろ

>>829
2.2からの後続でも神話の上位にきた戦記装備集めはトップ層と同時スタート
できてるだろうし450縛りもあって廃でも一瞬で装備集めることは出来なかった
それと邂逅の周回開放と神話のばら撒きで、初期組みがせっせと集めた90装備はあっという間に揃うようになった
そして2.4のタイミングで同じ現象が起きる、殆どの奴が新トークンの週縛りと
バハの攻略で時間かける間にそこまで追いつく後続は多いと思う

戦記は強化があるじゃん
簡単には追い付けないよ
これからは差が開くばかり

最初のラスボスまでのストーリーは10も14正直大差ないレベルだと思ってたけど
拡張パックからのストーリーは10確かに良かった

戦記の強化はモブはんクリタワ―などでばらまかれ
後続も余裕で追いつくでしょ

後続が簡単に追いつけることをウリにしてるけど、追いつかれる側の連中は何のために必死になってやってるんだろねw

DQX信者が妄想上のFF14を脳内で倒すスレ？

>>845
2.2になったと同時に古参と同じスタートラインに立てたらの話だろ。
俺は５０カンストするのに２週間近くはかかったし
そっから神話と戦記集めながら極3種＋バハ５層クリアするまでにも3週間はかかっていた。
その間に募集IL基準はどんどん上がって行ったわ。
極リヴァ周回PTすら入れない時もあったしな。
リヴァは募集すぐ埋まるから低IL設定で自分でリーダーやったりもしたが。

メインのアルテマまでクリアしてれば新IDに行けるから
戦記稼ぐ速度は廃人もライトも上限があるから一緒
ライト勢が追いつこうと思ってなくても
やる事があんまないんだから勝手に追いつく

仮に簡単に追い付けるゲームなら数年経ってもその方針は変えないんでしょ？
3年ブランクのある人もすぐに追い付けるように緩和するってことだし
それやばくない？
今はただコンテンツが薄っぺらいことに対して言い訳してるのかと思ってた

>>851
じゃあ次の2.4のタイミングで一気に追いつけばいいじゃん
まぁもうやってないかもだけど

14は先行で装備とっていつまでも優越感に浸りたいような人だと向かないと思う
バハとかコンテンツ攻略する為に装備集めが必要だが4層クリアで武器まで取れりゃぶっちゃけ休止でいい
どうせ2.4きても防具は新式なんでこの時期はまるでやる気が起きないな

>>854
流石にやってねーな。
エンドコンテンツどれも即死ゲーのパターン覚えゲーだし
これからもずっと同じのやるのかと思ったらすぐに飽きた。

ちなみに吉田がつくったドラクエが動画あがってたけど
某ボンバーマンを思い出すような即死ゲーでわろたｗ
こいつほんとワンパターンなもんしか作れないのな。

>>856
どこにあがってるの？

ニコ動だったかな？
ドラクエの生放送？かイベントで
過去の製作過程の動画があがってた。
タイトル失念してる。すまん。

ドラクエって2.0でここまで架橋に入ると3.0は何の話なんだろうな
2.0と同規模ならまた壮大なんだろうが展開が読めん
てか2.0濃杉、1.0のキーだのネルゲルだのもういらねえわｗ

>>858
それ記憶捏造されてる

>>855
自分そんな感じ4層突破して武器は取ってないけど満足して2.4まで休止中

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>>858
吉田のやつもあったけど動画ではなかったような…

重度の14アンチになると見えないものも見えるらしいな

>>859
自分に体かしてくれてる種族のストーリーとか？

吉田Pが作った即死DQXってどこで見られるんだ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20486745
多分これだな
戦闘中武器壊れたり、即死あり

>>867
こっちのが良かったってコメントがすげぇなｗ

普通に魔法がかっこよかったw

相変わらず14叩いてRMT利用者ランキングワースト1位のカネトルティアを
持ち上げてでも11もよかったよね
とか発言がワンパの11豚のスレはここかな？

>>867
これで吉田出てくるなら、スクエニの即死ゲーは全部吉田関係してくることになるな。

そもそもギミックでもなんでもないし…はぁ。

>>867>>868
このコメントって
動画内で「こっちがよかったって言わないでくださいね〜」って言ったことに対しての
ネタだろうｗｗｗ

>>870
バザー死んでるFF14はギルに価値がないだけ
クラフターカンストさせても自己満足の世界だし

神MMOドラクエは苦労したらちゃんと見返りがある＾＾

クラフターが自分で作った作品を何も他プレイヤーに売らずにレベル５０まで行けてしまうんだよな
全てリーヴ員に渡すだけ

一発即死、フルパで2発で即死の今も吉田の影響ってことかよ
馬鹿じゃねｗ

>>867
このドラクエやりてえｗ

どっちも即死ゲーだからノーサンキュー

>>867
吉田ＤＱのほうが面白そうじゃんｗ
まさに11の正当進化って感じ

ドラクエのナンバリングがFF11の正当進化でどうすんだよ
11の正当進化なら14に求めるのが筋だろ
いまさら無理だろうけど

11の正当化ってDQ信者が自分でよくいってることじゃん
まるっきり違うのにｗ11の正当進化のMMOが出来たらネ実的には人気でるのかねぇ

ところでドラクエって2.3追加されても新要素ってストーリーとビンゴくらいしかないんだけど大丈夫？
防具なんて初日に廃職人が作って終わりなんですがそれでいいの？

>>881
ストーリー開放に伴ってパブリックダンジョンやフィールドが複数追加
移動手段に航空マウントが追加、外観カスタマイズも最初から用意

けっこうデカい要素だぞ
この辺見落としてるとかお前さんこそ大丈夫？エアプか？

>>878
別にそれ吉田のDQってわけじゃないぞ
社内プレゼン用のプリレンダムービーでしかない

もちろん当時吉田はプランナーチーフではあるので
吉田の案や意見もかなり影響あったものではあるけどな

>>882
いや…だからそれでどれだけ遊べるの？
ビンゴは週制限だしストーリーだって5時間もやれば終わるでしょ？

まさか延々と上空飛びながら飛竜のカスタマイズするの…

>>882
そのフィールドもストーリーで行って箱回収したらもう行かないけどな
モブハンある分14の方がまだフィールドが生きてる
10で未だにレベル上げなんてしてるのは新規ぐらいだしマップ追加してもそこに行く意味がなさすぎる
竜もただの便利な移動手段程度で目玉にするような物じゃない

DQはFFと違ってパッチが早くて充実してる！みたいなこと言う奴たまに見るけど
ぶっちゃけどっこいどっこいレベルだからな
どっちも所詮スクエニの開発力だから・・・

結局全部金金なのが悪い
ライト保護してるように見えて肝心なところで差をつけまくり
金も職人やってる連中だけが荒稼ぎして職人やらない人間は討伐とかでコツコツ稼ぐしかない
14みたいにトークン装備やエンドコンテンツでアクセ以外の装備ドロップすればまだよかった
ドロップ・トークン品には錬金の代わりに14でいうマテリア付けられるようにして

まぁどっちもスッカスカだよなー
14と10を交互に休止再開繰り返してるけどほんとどっちの信者も威張れる程の差なんてないわw
10のストーリーは確かに14よりはいいけどぶつ切りすぎて萎える
正直斎藤Dより藤沢Dのほうがましだった

10の運営開発陣の中じゃ、藤澤がドラクエシリーズの開発経験がある唯一の人間だったんだよな。

>>882
スカスカすぎるだろエアプか？

エアプバドル

底辺同士の争いｗ

14は大便
DQは小便

どちらも不要な廃棄物

金策好きな奴はDQ向きだろうな。
金で最強装備そろえるゲームだし。

FFはノウスのおかげで今は若干金が必要になった、ぐらいか？
でもノウスやってる奴どれぐらいいるんだろうな。
まあ金の価値は死んでる方だと思う。

2.2、2.3と新職業がなかったからなー
スキルレベル解放も130で止まってるし

新職にレベル解放しまくりはクソゲーすぎなのでやめてくれｗｗ

いやほら・・・DQってレベル上げゲーだしさ・・・。

DQがレベル上げゲーとかいつの話だよ
まともな人間ならもうレベル上げなんてやってない
というかやる必要がない
やってるのは新規プレイヤーだけ

どっちも糞ゲーだから仲良くしろよ
ドラクエはサポのAIが池沼すぎるわ、行動が遅いわで意味不明
サポが優秀だと下手糞がPT組めなくなるからわざとらしいが
池沼のために割食わされてストレス溜めるなんてアホらしすぎる
アクセ合成にも運が絡みすぎてストレスに拍車がかかる
FFはIL上げゲーであり、高難度こそが唯一の楽しみなので
バハしか実質コンテンツが存在しない糞ゲー
レイドでのドロップ運の偏りの補完のためにトークン制は必要だったが
今のこれじゃない感は異常、低難度ダンジョン周回とか吐き気がする
4人IDの意味不明さが吉田の無能さそのもの
クリスタルタワーは4人IDと本質的には変わらない
24人なのと、IL100が週1で手に入るだけ

いやネトゲで新規って一番大事な人間ですやん商業的に

>>899
サポの挙動が気にくわないなら
友達と一緒に遊べばいいだけじゃね？

友達がいるならだが

ドラクエのボスってどれも簡単だから
FFの侵攻編に出没するチンパン4匹集めても楽勝でクリアできる程度のものしかない
その程度のものの回数こなすために毎回肉入りPTとかストレスハンパないだろ
初ものの手伝いとかコイン持ち寄りとかでしか知り合いとは組まんよ

Selphiea=Selgainus=Nonoriri=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
シルダス洞窟〔Ｕ〕2014-9-11_11-34-41 Aileen Akimasaz Amegsto Atmark Baho Bookichy Brenner Dekaitarutaru Finalwolf Gloria Mayumiy Micktll Seawind Selphiea Swordmaiden
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

>>882
凄いな
ドラクエ凄いわ

DQの追加はマップも飛行もあって一見豪華にみえるが全部ストーリーがらみの3時間で終わる内容
MMOのアプデじゃないよ。オフゲのDLコンテンツみたいなもん

追加フィールド無し、追加マップは全てIDってよりはMMOしてるんじゃないかな･･･

チョンゲだと最初から飛行マウントあったり空飛べたりするものな

DQはもはやMMOじゃないんだよな
ソロでサポやとってストーリークリアして終わりってのがベースになってしまってる
今回ビンゴが16人プレイのゲームとして追加されたけど、他人と遊ぶゲームに全くなってないし

せめて強ボスくらいオートマッチング付けたらいいのに
まぁ地雷とマッチするから結局ソロのほうがいいやになりそうだけどね
その辺は報酬の調整でどうにかなりそうな気もしなくもないが、とにかくソロゲー化が酷いな

>>908
ソロゲー化が酷いんじゃなくて
友達いなくてソロしか選択肢のないお前が酷いだけだってｗ

ユーザーがソロゲー望んでるから仕方ないんじゃないの？
災厄ぐらいですら絆ゲーと煽られまくってたし。

ソロゲー自体を否定するわけじゃないが
FF14でいうクリタワやフロントラインくらいの緩いけど、みんなで楽しめるコンテンツが必要だと思うわ
多くても4人PTで閉じてる世界ってのが狭すぎる
ビンゴだってもっと他人と関わるような作りにしても良かったはずなのに、ぼーっと演出をみるだけのしょぼさだしな

>今回ビンゴが16人プレイのゲームとして追加されたけど、他人と遊ぶゲームに全くなってないし
そもそもコレもフレンドのいないぼっちだからこその勘違いでしかないからなぁ

>>912
他人と遊ぶっていうのは他人の関与があるかどうかってことだろ
フレンドとどんなに遊んだってビンゴの結果は変わらないしさ

ほんとタイタコってズレた事しか言えないのな

ビンゴゲームってのは
自分のカードの進捗状況で一喜一憂するもので
他人と駆け引きするようなゲームじゃないだろと
あるとすれば身内と喜びをわかちあったり着順を競い合ったりって程度

現実のビンゴゲームを見たことも無いのかね

その通り
週十枚のコインシェアのために16人に設定して、無駄な待ち時間作ってテンポ悪くしただけ
ゲームデザインがウンコ

※個人の感想です

>>915は>>913な
>>914
それなら、そもそもビンゴゲームというMMOとして実装する価値の薄いものをチョイスした時点で間違いだったってことだ

またギャーギャーヒステリックに
金減らずにルーラストーン取れるからライトは喜んでカジノにビンゴしに行ってるんだからええやろ
カジノのゲームひとつ増えただけでこの世の終わりみたいに騒ぐなやｗ

そのカジノのゲーム１つが今回のアプデの唯一の新コンテンツなのをお忘れなくｗ

過去に発表されたアクティブな人数から考えても、日本人がやってて楽しいと思えるのはドラクエなんだよな
俺日本人だから海外での人気なんてはっきりいってどうでもいいし

ドラクエ10は煽りが少ないので地に足のついたゲームプランニングがしやすい事が利点

戦闘曲にしても過去ドラクエ曲のほうが数段煽ってる

みんなでビンゴしに行っても頭数分の席があいてなくてウロウロしちゃうんだよなあ
かといって空席だらけのテーブルはまずいし

タイタコに残酷な現実を突きつけてやろう

ビンゴゲームってのはな
仲のいい友達と一緒に同じテーブルに座って
それぞれ手元のビンゴカードの数字配列は別ながらも
数字の抽選は同じという環境に一緒にいることで
リーチやビンゴの揃った揃わないの一喜一憂を
共有することで楽しみを見出すゲームなんだよ

つまり、お前がそれをつまらないと感じているのは
お前がぼっちだというとこに原因があるからなのよ

偉くなったな小僧(;_;#)

直りかけのレディオみたいにコンテンツコンテンツうるせーよｗ
潮干狩りとガリスンでもやってろ

>>923
んなもんが楽しいと思ってるのはお前くらいじゃねｗ
ルーレットで他人が大金当たってるのをみて楽しいと思うか？
というかルーレットは自分がかける場所を選べる分、こっちのほうがゲーム性が高い
カジノなんてルレのベットを無料にする代わりに、数字の選択を強制されただけに過ぎないよ

ビンゴゲームは確かに一喜一憂するもんじゃないがあれは流石にお粗末だぜ
次のDは安西ぽいけど大丈夫かいな

フレとビンゴいくと結構楽しいで
雑談しつつ一球ごとに一喜一憂報告しつつ
個人的にこういうダラダラ系コンテンツ好きだからドラクエは長く続けられてる

カジノなんて→ビンゴなんて
な

前期でストーリーとフィールドやダンジョン、そして新移動手段を追加
後期予定だったカジノの追加（ビンゴ）は前期に捻じ込みが間に合う

後期はコロシアムの追加（モンバト）とスキル上限開放による新スキル追加
他にもアラハギーロ完結編なんかも後期に入れてくるだろうと予想
仲間モンスターも後期で２種追加だっけか

結構なボリュームだよな

なによりバトル関連に更なる追加があるのがいいね
新技が続々と登場！ってのはFF14にはないDQ10の楽しみの一つではある

ドラクエの2.3後期って個人的にメインシナリオないしバトルロード興味ないからきな臭いわ
前期中の二つの町の配信は楽しみだが

>>930
新生14はこの1年ずっと同じスキル
数字が変わるだけの装備ってちょっとすごいよな
ある意味個性極まってて合う人にはいいと思う

ボリュームはないだろ
コンテンツの追加や装備の追加があまりにも少なすぎる
2アップデートで武器と防具の追加が各職1種類ずつって

新スキル追加自体はいいと思うけど、1.シリーズでキャップ開放しまくりで
2.ではキャップ開放せずに新スキルばっかり
どうみてもバランスが悪い
150まで開放したらスキルポイント不足になって不満がでるのは分かりきってるのに

DQも最初の1年特技開放なかったじゃねーか

FF11の歌やWSみたいにいくらあっても使うことのないような
ものがゴロゴロ増えても無意味だし、そのへんはDQはうまく調整できてるんだろうか
14は持ってるスキルをフル回転させて最高数値を目指すって意味では面白かったな

本拠地のドラクエ板ですらスカスカ言われてんのにネ実だけだぞボリュームあるなんて言ってるやつわ

>>934
最初の１年はジョブ追加が続々とあったわけで
それに伴って武器種まで増えてるぞ

ジョブが増えるとそのぶんスキルポイントの取り方にも余裕が出来るので
戦術の幅はどんどん広がっていく

初期は武器２種持ち換えなんてのは夢のまた夢であったが
いまやいくつかのジョブでは使って当たり前の状態だからな

14ちゃんもジョブ追加くるじゃないですか〜

>>938
最初の１年にジョブいくつ追加された？
武器種は？ＷＳは？

どっちもはまりすぎないように配慮されているのが11との違いであり
それが11廃人にとっては不満点でもあるのかもしれない。
DQは基本ストーリーしかアｯプデート内容が無く、ストーリークリアしたら休止でもいいって内容なのでしょう。

延々とはまれる内容
11のナイズルであり
９の宝の地図であり
不思議なダンジョンなどと言ったコンテンツは
おそらくVer３か４以降にならないと実装されないと思われる。

DQのジョブ追加とキャップ解放はただの延命処置だからそんな偉そうに言われましても
戦闘も装備も大味だからコンテンツ作るより楽だったってだけで

キャップ解放ジョブ追加しなくてもプレイヤーがついてきてくれる14は神ゲーよ
装備が単調なのはコンテンツが複雑だから仕方ない

ものすごく必死な人だったようだ

装備に関してはドラクエも大概だと思うんだよな
物理で首アクセが欲しかったらアトラス倒さないといけないし、いくら強や弱が追加されたといっても一年以上ずっと同じモンスターから同じアクセ求めてるんだよ?

錬金も装備が変わっても効果や上限に差が出るわけではないから良錬金装備持ってたらレベル80なのに50の装備が通用するからな

タイタコって何？DQ10のゲーム用語？

結局FF14ってプレイヤー側にはなんも追加のないまま１年経っちゃったよな

あぁ14のタイタンが真タコとか極タコって呼ばれてるんだっけ。それ関連ぽいか

詐欺師と検討士…あとは経済士だな

>>947
タイタコは昔DQ10関連の板に沸いたキチガイみたい
ただ今もいるかは知らん、しかしDQ10に批判的な人は全員タイタコに見えてしまう人はいる

ムン王「新スキルとかエフェクトやモーション作るのもバランス調整するのも面倒じゃないですかｗ」

今覚めた視点で見れるのが14の方しかないけど
14はトークン貯めてバハ攻略をBAのたびにやり直すゲーム
2年前にドラクエやめたときはサポ雇って延々LV上げするだけのやたらマゾいオフゲって印象だったけど
久しぶりにやってみたらイロイロやることあってどうしようかなって感じだね
いつまた飽きるかは分からないけどｗ

>>945
参考資料
タイタコ
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20140906/WXJGMEhraW4.html

DQはバランス考えずに進みすぎ、14はバランス考えすぎて思い切ったことできてない
って印象だな
14は職共有装備くると手抜きかよって批判されるけど、DQの場合は共有装備だと皆大喜び
DQの職追加はその弊害も色々あって、特に装備枠の問題は深刻

>>949
DQ板は関係なくネ実のドラクエ始めるか迷うスレで6月半ばからドラクエ叩いてる人
ドラクエ大嫌いだけどスクエニ信者だからFF14のためにドラクエもサービス開始時から課金続けてるらしい
コテじゃないけどタイタコと呼ばれると認めたかのような流れで話すし
否定もせず自ら自己主張するからすぐにそいつと分かる
今日も道具とマセン云々で私はタイタコですと名乗り出てるに等しい
他スレじゃ単にドラクエアンチ＝タイタコと誤用されがちだけどな

DQ信者は困るとすぐタイタコが〜って言い出すんだよね
別に誰が書き込もうとDQの悪い部分は事実なのに

>>955
お前があのスレで嫌われてるのは単にネガってるってだけじゃないぞ
タロスに詳しいらしいがあの基地を反面教師にせず同じような事散々やってきたからや
お前はここの方があのスレ荒らすよりいいと思う

ちなみに14では装備枠25×12=300枠に対して、DQ10だと75枠しかない
これだけ枠が少ないのに、最近では追加倉庫で課金はじめてるからな

タロスは14プレイせずに思い込みでネガってただけだろｗ
意味不明な吉田叩きばっかりやってたな
しかも最近じゃDQも辞めて行方不明だ

ﾀｲﾀｺｶﾞｰﾀｲﾀｺｶﾞｰ

意味分からん言葉ずっといってりゃ頭おかしい人だと思われるね

14のアーマリーの一発着替えになれると、DQの着替えとか装備枠とかがかなりストレスなんだよね
最近では仲間モンスターの装備まで管理しないといけなくなってる、相当だるい

チョンゲじゃないとこかな
チャットにハングルが溢れるゲームとかムリなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【私は韓国語が話せません】

本日活動模様
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20140915/ZVZ6YXdWV0I.html

装備枠300vs75じゃもうDQに新職追加できないな
あと100枠くらいは追加しないと

なーに倉庫を増やせばええんや

職変更が酒場でしか出来ない上に装備も毎回倉庫にとりにいくんか
マルチジョブで遊ぶゲームとして不便極まりないな

もっと課金すればいいんや！

FF14はついに本国上陸で爆上げ間違いなしだからな
オワクエ信者どもは震えて眠れ

個人ハウジングの軒数という比較対象としては丁度良いネタが届いたな

ドラクエは１区（丁目）あたり３地区合計20軒だかが５ヶ国ぶんで100軒？
それが11000区あるわけだから軽く100万キャラぶんを超える数の土地があるわけだが

FF14は今回追加分（２区ｗ）とで何人が自宅を持てるようになるのかな？

>>902
FF14信者のタイタコはガイアすら倒せなかったがなw

14のハウジング関連をみてると比較対象にもならんわw