白魔道士組合183.6

白魔道士について語り合うスレです。

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白魔道士組合183.5
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　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(# ^ヮ^)　アナタにケアル～♪
　 (*/っっ
　　 ∪∪

11のジョブスレなんてもういらねーだろ

装備セットのおかげでマクロがかなりスッキリした！
弱体魔法のときはみんな胴なにを装備してるのかな？

>>3
イスキミアシャブルが一番良さそう

>>4
ありがとう！

スレ立て乙。
ヤグ75つくった。
メイジャンめんどすぎわろた

メインにD高いの持ってリゲインとかのアートマつけたら楽々やで
D高すぎてもTPたまる前に死ぬからほどほどのやつで。

今ならタマシチに時々２回攻撃のオグメつけると楽になるよ

守りダクリン無いから被ダメージ装備が揃わない。
運がなさ過ぎるのか。

ケアルのジョブポのためにわざわざジョブポ稼ぐかどうか迷う

●女神の祝福効果アップ
　女神の祝福発動時、MP回復。 MP回復量+1%
●女神の印効果アップ
　女神の印中、ケアルによる敵対心減少。敵対心-3
●女神の羽衣効果アップ
　女神の羽衣中、魔法回避アップ。魔法回避+4
●魔法命中アップ
　魔法命中アップ。魔法命中+1
●ハートオブソラス効果アップ
　ハートオブソラス中、ケアル回復量アップ。
　ケアル回復量+2（回復量が固定値で上昇）
●ハートオブミゼリ効果アップ
　ハートオブミゼリ中、バニシュとオースピスの効果アップ。
　バニシュは魔法ダメージ+2
　オースピスはミスした際の物理命中と追加ダメージ+1

白スレの過疎りっぷりは異常

アルスカ武器はたいしたことなさそうなのがなあ

臼用武器としてもダメそう？

隔長いからSTPつければ使えるのかもしれんけど計算してみないとわからん

やっと白脚取れたよ・・・装備更新大変だなあ

おめでとうございます！
弱体装備を色々考えてて、魔命装備か弱体魔法装備か･･･と頭がパンクしそうw

チェックパラメータで早く魔命と魔攻が表示されるようにしてほしいな。近接と遠隔出来るんだったら魔法もできるよね？

フォーラムにやりますって書いてあった気が

各魔法ごとの魔法命中率が違うから難しいつってたけど
各魔法のブラックボックスをいい加減公開しろって話だよな。
近接は命中-回避差で分かるけど。
魔法はINTMND差がある地点では魔法命中1で半減期？では0.5とかこんな仕様考えた奴がカス。
昔の麒麟とかよく検証したなと感心する

age

ってか近接もアビやWSごとに命中の+-補正があるのに何言ってんだって感じだわ

こまけぇ事はいいんだよお
今の装備品ステスキルだと、
だいたいこの位の魔法命中率ですよって教えて
レジっても怒らないからー

50/80/50ってどんな意味ですか？
それと白の量産型テンプレ装備、廃人テンプレ装備を教えて下さい

ケアル詠唱時間-80％
ケアル着弾時にケアル回復量+50％と敵対-50の意味。

後はAF3+2一式揃えてFFDB見ながら自分で考えろ、それが出来ないなら白やらないでほしいレベル。

AF3+2胴脚（シファヒジ）を装備した状態でが抜けてる

50/80って上限がなければ90/90位行くよな

ケアルガならともかく単体ケアルで着弾着替えなんてギリギリ反映されなさそうだが
常時50/80 -40程度で十分、前衛がよほどひどくなければ・・・だけど

脚はILで代替装備のシファヒジがあるけど、胴がないよね？OR+2胴だと範囲やタゲ来た時キツイ。だからケアルの時も着弾時だけORで、通常は胴もIL119にしてる。ずっとORの人多いの？てか、ずっとOR胴着てないとダメ？みんなどうしてます？

508050とか、ちょっとｇｇｒばすぐわかるようなことをｇｇｒずに先にネ実で聞くやつって
ヴァナでもネ実脳基準で行動してるんだろうなーって思ってしまう

>>29
OR+2胴なんてもう着てないな
白は死んではならないジョブだしね

即死ダメをもらう状況でない限りは単ケアルの時は着てるな
白は食らうと痛いけど前衛ならカスダメってことはそうないわけだから
前衛につけるソラススキンの量が馬鹿にできないシーンでもあると思うし。
でも緊急用のIL119&カットマクロは押しやすいところにおいてるし
白も常時範囲貰うと考えていい敵はIL装備不使用パレットに切り替える
ケアルのOR胴は気にするのにFC装備やバ系装備は非ILじゃあ意味ないし

白も範囲食らう状況だとガしか使わないから単体にはまだOR使ってるな
ガは武器無しで5080単体は4680だからORやめようかとも考え中

守りでよい

>>32
OR+2胴でない白に有益な胴ってなんですか？

>>35
普通は胴抜きで508050にしてるんだからIL119なら何でもいいだろ
俺はILで固めたいときはカットつきのＧＥだけど

それソラススキンは全く考慮しないってことよね
なんか本末転倒

？？？
○＜単ケアルの時はソラススキン馬鹿にできないから(ＯＲ胴)着てるな
△＜他に白に有益な胴は？
○＜ＧＥとか
△＜それってソラススキン考慮してないってことだよね！！

は？

ああごめん
35とは別人なんだけど
50/80/50でOR使わないって考えの人とはイマイチ思考が合わないなと言う独り言です

白が範囲に巻き込まれるかもしれないAF3はちょっと＾＾；って状況で何着るのって話なのに
本末転倒せずにソラススキンを考慮した胴装備があるなら教えてくれよｗ

お前以外「死ぬくらいなら」着ないよねって話しかしてないけど

OR 着てるぐらいで死ぬイメージないんで
鼻息あれえなあ

ID:X59YygTrみたいな人の話聞いてない奴とは合わないな
あ、独り言です＾＾；

自分が文盲なのを棚にあげて人の批判から入るひとがなんかいってまーす

オレは待機PI胴で、着弾だけOR胴にしてるけど
ID:X59YygTrは常時OR胴なんだろうな
OR以外の有益な胴はなんだろう？という会話さえ許されないOR胴テンパなんだろう
気持ち悪いです

常時点滅する白はウザイってうちの白様がいってた
ちゃんとロックスタイルしてますよねー？

どちらかというとロックスタイルできる=武器変えないのがゴミ白じゃん
白吟は点滅しないとゴミ、他は点滅したらゴミ

ヤグとタマシチ頻繁に持ち帰るのにロックスタイル意味ないんですけど？
もしかしてヤグ持ってないんですか＾＾；？

ケアルの一行目にロックスタイルマクロ仕込めっつってんの

2行目か。杖→ロックスタイル→119→ケアル→OR
できるでしょ
詩コもやってると仕様頻度の低い魔法はメニューからいくことも多いし、ケアルみたいな頻繁に唱える魔法で
常時点滅されるのはきついわ

>>50
それって1行目で点滅しないの？

お前が使用頻度の低い魔法をマクロに入れるか初期装備固定にしろよ

ケアルイレースケアルイレースなんて珍しくもないのにね
点滅する白うざいなんていう白いないわ、いたらクソ臼
ヤグベニタマシチボレラFC棍毎回ロックとかもうロックの意味ないわー

>>51
一回目は点滅するけど、その後のケアルは杖持ち変えない限り点滅しない感じ。
まぁ好きにしてくれ

いやだからヤグとタマシチ頻繁に持ち帰るんですけどバカなの？

ID変えても叩かれまくっててｋｓワロタｗ　ID:X59YygTr=ID:MUeP4Kcr
そんなにくやしかったのかね

そもそも
>>ケアルみたいな頻繁に唱える魔法で
>>常時点滅されるのはきついわ
これの意味がわからんのだけど、どうゆう場面できついんだ？

メニュー開いて魔法を選んで
目的の魔法まで選んでそこから対象者を選ぶ、着替え点滅が発生した場合はまた魔法選び（カーソル位置は記憶はされてる）から。

マクロブックを2-3ずらす、stptかstalを利用したマクロを選ぶ、対象者を選ぶ際にキャンセルは発生しない。

使用頻度は低くても困るってぐらいだから使用機会は多いんだろう、そこでマクロ作らない理由がわからん。

ケアル以外をはさむとそこで武器持ちかえるからロックの意味ないし、
ケアル連打ならもともと点滅しないし、何を想定してるかわからんよな
ケアルとケアルガを交互に唱える場合のみ無意味でもないけど、
ケアルガが必要なのに状態異常治さなくていいことはないからすぐ点滅する

ナ系を手動でやってるとかだったりしてｗ

タマシチとかもう使わないでしょw

あれだな、装備セット使えるようになったから
通常はFC+リフレ+土杖+守りでもいいのか

タマシチって敵対心-が神なんじゃないの？

別段擁護する気はないんだけど
「ケアル着弾時のみOR+2胴、常時はIL119胴」
って話から始まってるんじゃないのか？

点滅する白がきつい、ってのは私もまったく判らんが。

敵対心ってどういう場面で気にしてる？
一緒に殴ってWS撃ちまくってケアルガ撒きまくってもタゲとか滅多に取らないんだけど
あるほうがいいのは分かるけど…

ヘイトリセットがある敵の場合によくわかると思うよ

今は50/80/50がデフォなのに何言ってんだコイツ

ID:X59YygTr = ID:MUeP4Kcr = ID:ws91ZWWXなのか？
一日で三人も的外れな事言ってる奴が沸くなんてありえないよな

>>65
デフォワロタ

>>63
あるほうがいいのが分かってんだったら使えバカ

それ以外に数値的に差別化できる所ないからなぁ
イレ連打とかできて当然なレベルだし

>>39 糞野郎杉ワロタ
独り言っす＾＾

杖＞ロックスタイル＞さらに着替え
わろたｗどんなマクロだよｗ杖と一緒に着替えろよｗ

最近の白に必要なのは敵対心-より硬さ

雑魚装備の２垢白で神威行くのが楽しい( *｀ω´)
同じPTに白がいてピリピリする空気最高( *｀ω´)
このスレに居るような自分はうまいと思ってるような白がたくさんいる( *｀ω´)
俺は煽りと威嚇の意味を込めてレリを装備せずに先行プロシェル５( *｀ω´)
俺の下半身を見てイライラするのを想像しながら更にバをいれる( *｀ω´)
数値は144( *｀ω´)
相手がヘイストをかけたと同時に上書きヘイストで更に威嚇をいれる( *｀ω´)
相手白は何も言わないが既にブチ切れ寸前( *｀ω´)

そして戦いが始まる( *｀ω´)
俺は必要以上にケアルを厚めにかぶせる( *｀ω´)
そして反対側のナが死ぬ( *｀ω´)
ストレスマッハだった白は普通通りの動きが出来ず雑魚白より下とアラメンバーに晒し者にされプライドズタズタに( *｀ω´)
俺は絶頂を向かえ射精する、雑魚白乙と(∵ )ﾄﾞﾋﾟｭ

実装当時のVWでアラメン晒した奴が「お前○○のセカンドの△△だろ」

「△△って○○なのか、道理で下手」「道理で装備も動きもひどかった
」
って特定フルボッコにあってたのを思い出したわ、なんとなく

ベドーの亀かって１時間だけどモカシン出ない：：
もしかして超レア枠なのか
どうりで競売で高いわけだ

いや作れますやん。
革59　裁縫8だから作れる奴はごまんとおるっしょ。

というか落とすのオズのヤグだろ
亀も落としたっけ？

オズとズヴァでも取れるけどどこもかなりきつい

エンピがどういう打ち直し性能になるか早く知りたい
頭胴脚はヘイストや敵対心も付いてケアル方面で最終系になると予想できる
苦労して取った人の居るシファ脚は回復良と敵対心のアドバンテージがあると思うけど
せめて白以外のプラエコ系ジョブに装備させて欲しかったよね・・・

エンピ打ち直しがきたらシファ脚は死亡じゃね？ｗ
装備セットのおかげでシファなしでも50/80/50が容易になってるからね。
AF3脚が今の性能に防御面だけ上げたような性能だったとしても、俺はシファよりAF3選ぶ。
他ジョブでも使えればいいんだがもったいないな。

ヤグ頭とかにしても装備ジョブ絞り過ぎなのがなんかなぁ
罪狩のゴミサリットとかもAll　Jobsなんです！とかだったら人気出てたと思うのに人が集まらん

メナス水林モモモ白学詩の6人攻略での
白の立ち回りをまとめてくだしあ
3回連続で死にましたorz

いつも死ぬのはダクワカのHP25%切ってからのいつくるか読めないカルカリです
ちょうどその頃ってケアルガなどで忙しすぎて祝福使わないと回復間に合わないくらい忙しく、過労死するくらい頭がくらくらしてくるのでカルカリのログを必ず見落とすようになり、即死します
もう白は魔防装備バウォタラスケルツォでダクワカに常時密着作戦のが安定するんじゃね？と思ったりもしますがそれでやったことはありません
嫌なのはパライガやサイレガくらいでそんなの薬で回復すればいいだけだし。
密着するとミゼリエスナも使えるしケアルラも有効に使えるし。

それよりやっぱりモモモ白学詩のがいいのでしょうか
モモ青白学詩とか、モモ風白学詩とかのがまだ安定するような気もするのですが。

前衛3なのが間違い
普通にモモコ白詩学が鉄壁だけど白が下手なのであればモモ白白詩学でもいい

あ、立ち回りはコ詩に前衛の状態異常はまかせて後ろからケアルガしてるだけの簡単なお仕事でおｋ

モモコ白学詩でOK
コルセアと詩人に状態異常とヘイスト分担してもらえれば大分楽になる
カルカリ来たらパーティ会話で@@@@とかやっとけば慣れで避けられるようになる

ケアルしながらIL119で固めつつカット装備できないなら密着はオススメしない

モモ白白学吟は大安定するがやや戦闘は長引くと思う

モンクがカット装備してないとかじゃないん
ケアルガで間に合わないレベルがケアルラで間に合うわけないと思うが

後よくあるのがカルカリ後の攻撃・魔法攻撃アップをディスペ・フィナーレで消していない
これ消さないと途端にハードモードになる

モモモ白学詩だと更に前衛の防御ダウンも消えて無さそうｗ
固定か野良か知らんけど、今時水林でパナ使う奴なんて居ないだろし
ボスの攻撃アップと前衛の防御ダウン消さないとまじで攻撃痛いからなー

>>82
学者を赤にして25%切ってからクマスタンで止めさせる（１～２秒おき）
カルカリを音で判断する、シュウオォォォォオオ・・・シャキンて感じかｗ
追い込みは忙しいからケアルガ連打で正解だね、むしろ単体せずケアルガのみで
一番近いメンバー起点にかけたらいい3度目のカルカリ退避中にコンバしておけ

クマスタンでも硬直で３秒スタンくらいだし
それなら連環４秒スタンでいいやん３分半持つんだし
クマ中に押し切れる火力があるとは到底思えない

なるほどいろいろありがとう
白スキルは中の下くらいであまり上手い方ではないです
攻略の糸口がなんとなく見えてきた気がします

50/80はあるのですが、コンバのリキャが間に合わなくてバイルエリクサーなどのお世話になることが多いです
25%のときのカルカリ退避中に（MP700以上余ってても）コンバしておくってのは立ち回り的に目から鱗です。25%以下のダクワカの猛攻はMP満タンでも足りないくらいですよね。

ちなみにコンバリキャって、メイン赤でメリポ振ってやればサポ赤でも8分にできるんですか？
赤は育ててないので。

できません
ジョブ固有メリポは全てそのジョブのLv75以上でないと発揮されない＝Lv49のサポでは不可能です

コ募集して無いところは脳筋しかやってない主催で前３だから普通の奴なら乗らん
カルカリ見逃してマリーンで死ぬ後衛はマジで下手な奴しか見たこと無いし危機感感じた方が良い
コじゃなく青とかの糞ジョブ入れたら更に接待が増えるから今のお前じゃ介護無理だよ

どうしてもメンバーを変えることが無理ならモ一人下げるのが正解かな
うちはナモ○白吟で○はモ侍黒から1～3人変動でコは居ないけど
前衛が後衛の負担を全く考えない人揃いだと前3白吟はちょっと無理

バイルよりはワークスエーテルいっぱい持っておいたほうがいいんじゃないかね
自分はサポ学で行ったことしかないしあまりMP困った記憶もないんだが

なるほどいろいろあるんですね
カルカリのログ見落としを無くすためにどうしたらいいのかいろいろコンフィグを触ってみたら、なんとログパレットの行数が今は7行以上どころか2倍以上に増やせるんですね！！
これで過労死寸前の朦朧とした状態でも見逃しは少なくはなりそうです

あとはもうちょいカルカリのログを目立つ色とかに変えられないでしょうか？

>>96
そんなに見落としてしまうなら、そもそも届かない場所に立てばいい
敵を黄色で届く位置だと確実に届かないので、そこからケアルしたらいいよ

壁｜　　　　味
壁｜　　敵
壁｜味
壁｜
壁｜
壁｜
壁｜白

手前の味方にケアルガで奥の味方もまとめて回復してやるとよい

>>97
いやそれは奥にいる馬鹿を手前に持ってこさせろよｗ

学スタンあってケアルガメインでMP枯らすうんち白(´･ω･`)
３前衛でも１り殺せば単５６回しで維持できるだろばーか(´･ω･`)

その配置はおかしいｗ三角形にすれいいやろ奥にいる味方

今時来る前衛ってカルカリ後の水刃エフェクト消さないとスタンレジされるってことすら知らないからな
ギロチンで死んだモンクが学者のせいにしてたりするしまじカオス

>>96
カルカリ見逃すようなら前衛にマクロで
P会話コール付き＋直接テルもしてもらうようにしてもらえばいいんじゃないかね
位置完璧なら見方に魔法届いて食らわない位置あるけど
ノックバックでズレる可能性もあるので、毎回きっちり数歩下がれば安全

水林ボスはスタンで止めなきゃ致命的なwsはないのにな
だから死んだのはスタナーのせいじゃなくて、他が悪い

なにいってんだこいつは(´･ω･`)
アホのFFでは常に水刃でも張ってんのか(´･ω･`)

NM3封印モモ白白詩で時間掛けて倒してる白2だとMP足らない事態にはならないなw
うちは詩がかけ直しで昇天するから
中盤から後半のどこかで寝かせる

>>88
その構成って白にミシック作って来いよって
無言の圧力かけられてるねｗ

>>105
ダクワカってサポ黒（精霊の印）なくてもリポーズで寝るの？

>>97
でも構成がパナケイア使わないモモモ学白詩の場合、HPダウンとかの危険な状態異常回復を全部詩人がやるのは無理だよね？
となるとケアルガで過労死寸前の白が一歩前にでてイレースするよね？
そんな状態の白は意識朦朧としてるので余裕でログ見落としとか起こるよな？

まず、ケアルだけで意識朦朧となんかならないからなぁ
うちは>>94なんでスタンない時も多いからギロチン怖いんで
多少MP無駄になっても大ケアルでどかんとやってるわ
細かく刻みすぎなんじゃないの？ヘイトリセないんだしどかんでいいよ。
MP満タンからボス始めて途中ちゃんとコンバすればMPも持つし。

俺はヤグあるから状態異常は基本俺が治してかわりに詩人には
ケアルサポートしてもらってる、一人だけ被ダメ激しい人がいるから。

イレース複数回唱えてる間にその一人被ダメが激しい人を
回復してもらう程度で、基本白がケアルもイレースもナもやるけどね。

どんだけ疲労困憊してんだよw
不慣れであわてちゃってログ見逃しっていうのはまああると思う
どんなコンテンツも慣れてしまえば落ち着いて対処できるよね

>>108
んじゃ白なんてやめちまえ

言い訳が見苦しいなー
終盤でも猶予5秒くらいあるのに避けれないならお前白やんなよ

3回連続で死にましたorz
いつも死ぬのはダクワカのHP25%切ってからのいつくるか読めないカルカリです
25%以下のダクワカの猛攻はMP満タンでも足りないくらいですよね
カルカリのログを目立つ色とかに変えられないでしょうか？

いい訳
祝福使わないと回復間に合わないくらい忙しく、過労死するくらい頭がくらくらしてくるのでカルカリのログを必ず見落とすようになり、即死します
コンフィグを触ってみたら、なんとログパレットの行数が今は7行
白は意識朦朧としてるので余裕でログ見落としとか起こるよな？

知能
魔防装備バウォタラスケルツォでダクワカに常時密着作戦のが安定するんじゃね？と思ったり
パライガやサイレガくらいでそんなの薬で回復すればいいだけだし
密着するとミゼリエスナも使えるしケアルラも有効に使えるし
モモ青白学詩とか、モモ風白学詩とかのがまだ安定するような気も
ちなみにコンバリキャって、メイン赤でメリポ振ってやればサポ赤でも8分にできる？

パライガで麻痺して死ぬ未来が見えた

18人メナスの頃から白やってるけど、ワークスエーテルすら使ったことないんだが
MP枯れてるやつは何かがおかしいので、原因をきちんと考えたほうがいいよ

いやいや普通メナスならモにパナケ使わせないとダメだからw
そこを自分の仕事にしちゃいけないからw

IL化前ならパナケが当たり前だったけど今じゃ普通に白の自分がやってるわ

Unkosiroは、麻痺の状態になった。
Unkosiro（麻痺ウザイ！）
Unkosiro（えーっと万能薬・・・）
ﾎﾟﾁｰﾎﾟﾁｰ
Unnkosiro（やまびこじゃなくてー万能薬ーあった！）
Unnkosiroは万能薬使用した。
Unnkosiroは、麻痺している。
Unkosiro（麻痺うざっ！！）

うんこ白｢白スレ白スレっと～・・・ダクワカでパラナしない詩人と会ったんですがどう思います？詩人が白にパラナとばしたほうが～っと｣

つか鮫ってスリプガや通常ノックバックあった気がするが、再詠唱が糞長いラでどう回復が楽になるんだろうな

結局モが外れなだけだよな、安いパナケすら使わないとか救えない
防御ダウンもらっててもカット装備ないから死ぬw

白はやる前から無理って言ったり、言い訳から入る人が多いね
まぁ死んだら白の責任みたいな風潮になってるから仕方ないんだろうけどさ

>>119
まぁスリプガもあるパライガもある
なので密着しようと言うのはバカの考え
何かあって死なせたら本末転倒だからなー

モがハズレの場合もあると思うけど今回の白の知識とかみてると白は更に上を行くハズレだと思う
エミネンフルート実装前にタウ交じりのモ３構成で鮫行って、バウォタラじゃなくてバブリザのままボス開始しちゃったけど
その時、回復はきつく感じたけどMPとか足りてたし死人無しでクリアは出来てたよ

あとギロチン自体は水ダメージだった気がするが防ダウンも関係ある？
今はエミネンバラード+2保証あるしオーラ貰えば更に楽だが、今回の人は復帰のアーカ白で強化スキルとか白で不十分だったんじゃないかな

やる前から無理ってわかるときは無理っていわないと
勝てるものも負けるんですが。
回復に専念しないとマズい場面でヘイストやらブライナ要求する
サポ忍でもない前衛とかの要求をのんで壊滅させてたらクソ臼ですし。

意識朦朧くんは白つとまらないから辞めたらいいと思うけどね
見落としてるのがカルカリだけなわけはないし。

サポ忍とか何言い出すのw 選択肢にはいらないものを引き合いに出すなよw
サポ忍にさせたいのかよwww 意味不www

なんか話聞いてると全員ハズレに思える

サポ忍前衛で実質盾ならきつい時でもヘイストする価値あるが
ただの脳筋の手数のためなら場合により切り捨てるだろうが
何言ってんのこのバカ

ああ、ダクワカに限った話だなんてまっっっっったく言ってないけど
勝手にそう決めつけて煽ることにしたのね、ごめんごめん。

サポ忍にさせたがるバカわろたww

これが文盲か。
エヌティエルでサポ忍前衛なんかいないけど上位BF等には普通にいるが？

ダクワカの話してるのに何いってんだこいつ

もしかしてやる前から無理って～の流れで>>121へのレスだというのを
くむこともできないほどの馬鹿だったのか
馬鹿にわかるように説明できない馬鹿でごめんね

ここダクワカスレじゃないから白全般の話をしてる人たちもいるのを
わからないなんて思わなくてごめんね。

>>126
だな
今さらメナス始めた人が集まるスレかと思った

そうだね、レス番つけないお前が悪い、はい終了

水林で前衛サポ忍にしても誰も得しないのに
させようとしてると解釈する人がいるとはおもわなかったわ

たかが3レスではなしが繋がらなくなる馬鹿に気を使えなくてごめんね

あれ、IDかわった。
まあ流れでわかるよね、コテハンとかないとわからないかな、馬鹿だもんね

サポ忍とかシーフでも抱えてんすかww

ID:jU64BmL/みたいに話の流れ読めないで語りだす奴ってうざいよね
数日前にも居た話聞いてない奴君とそっくり

>>121を受けて新たな流れが発生したんだけどね、馬鹿にはわからないね。
馬鹿にわかるように説明できないと賢いとは言えないと思ってるから、
自分はあんまり賢くないなぁって反省してるよ、ごめんね。

うんうんわかったわかった
ID:jU64BmL/＝ID:Q9Pt+Ikbが賢くなかったから悪いね
それでいいからもうこのくだらない話終わっていいかな？

まぁそう言うなよ
メイン白やってて他のジョブで生きるつもりはないからこそ、どうしたら改善できるのか本気で考えて、こうやって相談してるんだろ
嫌ならすでに辞めてるわ
むしろ今まで経験のない高難易度に興奮すら覚える

【俺がおまいらの意見を参考に考えた対ダクワカの白の立ち回りポイント】

・試合前、2回目のカルカリマリーン直後に前衛にバウォタラ、アドデック、オスピス
・詩人には学者にピンマチマチ、白にピンバラバラバラを要求する
・詩人には2回目のカルカリマリーン直後には前衛歌を歌わないよう要求する（白がバウォタラ、アドデック、オスピスのためダクワカに近づいた際に前衛歌に巻き込まれるのを防ぐため）
・3回目のカルカリマリーンの退避中に（MPが7割以上余ってても）コンバして25%以下のダクワカの発狂モードに備える
・モには万能薬パナケイアで自己回復するよう要求する（ダクワカのみ、他の雑魚NMは白のイレースで余裕なので不要）
・学詩にカルカリ後の攻撃・魔法攻撃アップをディスペ・フィナーレで消してもらう
・前衛にはカルカリ後のアイスパが学者のサンダー連打で消えるまで後ろ向いて殴らせない

こんな感じでしょうか

とりあえずわかる事は
モと白入れ替えたらいいんじゃないすかね。

突込みどころ満載過ぎてもう突っ込むのが面倒くさいし、本人も言い訳ばかりで拉致があかん。

>>143
まず前衛3を変えさせれば難易度激変なきがします

121は全く関係ないだろう、おまえが勝手にギャーギャー喚いてるだけなんだから

>>145
そうなの？
でもメイン白な俺としては前衛3名でも立ち回りでうまくやれる白になりたいな
なので前衛3名の場合はどうすればいいかもヒントをもらえると助かる

というか今前衛3にするメリットって皆無だよ、ヤグあっても前衛2のがいい
前衛減らしてコ入れたほうが遥かに良い

>>143
>・詩人には学者にピンマチマチ、白にピンバラバラバラを要求する
それだと詩人がめんどくさすぎる
普通にマチマチバラ歌った後に白にピンバラバラがいい

>・前衛にはカルカリ後のアイスパが学者のサンダー連打で消えるまで後ろ向いて殴らせない
それは逆、ルーンの雷ダメがないと消すのにすげー時間かかるからそのまま殴った方がいい

前衛3でハードモード縛りにする必要がないけど
ケアルガメインで回復するしかないからソラススキン付けれないのがな
状態異常もヤグ持ってないと前衛が薬品使わないとだし、
白にとっても前衛にとってもメリットが無いんだよな前衛3って

>>146
121＜白ってやる前から無理っていうよね
124＜無理ってわかってたらいわないと、たとえばこういうとき
ID:Qn+RNaIZ＜サポ忍にさせたがる馬鹿ｗｗ

ID:jU64BmL/はアンカーつけなかったのが悪いがついてれば最初のレスは普通だった後は顔真っ赤すぎ
ID:Qn+RNaIZは間違いに気づいたけど引っ込みつかなくて草生やすことにしたかわいいやつ

戦闘中は事故怖いからオスピは入れてないな
バ入れて余裕があればアディかけ直すくらい

>>143
まずダクワカ準備の時にかけたバウォタラが切れてもまだ倒せないんだったら前衛の質がわるい
その場合、学が全止めやってるだろうから戦闘は7分くらいが限界
固定メンツだったら諦めて今後もいっぱい死ね

あとメイン白って言ってんだからバウォタラの属性値が脚以外エンピ装束で180超えてなかったら
ダクワカやる前にやることいっぱいある

7分ていうと詩人のナイトル歌が切れるまでだな
つまり詩人はナイトル歌終わったら棒立ちも可能
補助ならできるから白はやらせたらいい

>>143を野良でピクミン白がキリって要求し始めたら鯖板デビューと思う

（MPが7割以上余ってても）コンバして25%以下のダクワカの発狂モードに備えるってワードよく見るがID変えたあの白？ｗ
その状態で1000TPWS来るのはわかるが鮫でMP切れや発狂とか感じた事はないし衰弱でMP減るからとか？

>>152
よかったらダクワカにバウォタラのために白で近づく最適なタイミングを教えてくれないか
やっぱ俺案のように2回目のカルカリマリーンの直後が最適で、その際詩人が前衛歌を歌いに来た場合も構わず前衛歌を浴びながらバウォタラ歌い、あとで詩人にピンバラバラバラさせる感じでよいですか？

>>155
なんだか知らないけどいつも25%切ってからが強力な技が多くなるようになってMPすっからかんになるんだよな

7分超えるような戦闘で戦闘中はバウォタラ掛け直さなくてよい
バ系ないならその分ケアルがんばるだけ
なんでバ系かけるのかを考えたら死ぬ危険冒してまで近づく意義なんてない

そもそも詩人の歌はボス前にナイトルで歌うと思うんだが
ナイトル歌切れる前に終わらないなら前衛の火力が低すぎる

MP切れるとかそういう団体なのでどこもおかしくはない

>>156
最適なタイミングは残りHP30%前後でWS来た後だ

ｍｐ切れるかどうかは詩人のギャラルの有無のがでかいｗ

ギャラルあってもナイトル中に白が前衛べったりだと白の歌がおかしくなるよな

>>163
違うな
前衛歌終わった言ってんのに前衛が前に出ないと歌おかしくなる
後衛歌待ってる馬鹿前衛が悪い

【俺がおまいらの意見を参考に考えた対ダクワカの白の立ち回りポイント】

・カルカリきたら退避
・試合前、2回目のカルカリマリーン直後に前衛にバウォタラ、アドデック
・詩人にはできるだけ白のバラバラバラ維持を要求する
・3回目のカルカリマリーンの退避中に、白の残りMPが400以下になってたらコンバして25%以下のダクワカの発狂モードに備える
・ダクワカ戦で万能薬パナケイアを使用しないモは見殺しにし、万能薬パナケイアで自己回復するモのケアルケアルガに専念する
・学詩にカルカリ後の攻撃・魔法攻撃アップをディスペ・フィナーレで消してもらう

こんな感じでしょうか

バウォタラ切れたら、バウォタ自前でやってもらえばええやん
効果は落ちるけど

バはダイナス無くても確か８分持つし、なんでそんなんリスクあるアディとオースピスかけなおしたいんだろうか
・白をモコ詩あたりにジョブチェンジさせて白の動きを観察させるでおｋ

白は今何%とか気にせずカルカリ来たら前衛がcall連打MPは減る前に隙見てエーテルケアルガはなるべく2,3使う

>>167
本当だ、バウォタラは素で8分も維持できるようにバージョンアップされてたんですね

前衛３の場合は1人は離れて見学してもらう。どっちか死んだら入れ替え。
それが言い出し難い雰囲気なら、MPきつくなったら1人は見殺しにして2人は死守。
バやアディ等はかけなおしに行かない。
コンバするとき薬品飲むときは、他の後衛に声をかけて回復変わってもらう。

バウォタラより麻痺対策でバブリザ派

636 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/29(金) 20:13:04.37 ID:0RgLWBpd [1/2]
NTLはモモモ学白詩が火力あっていいんじゃね？

こいつまったく理解してないぞ

なんか塩酸のような気がしてきた
今日と昨夜で塩酸どのスレかに沸いてる？
途中なんどかID変えてるから軽く単発で沸いてるかもだけど

俺もそんな気がしてきたわｗ
結局自分の意見だけ一方的に言って何1つアドバイス聞いてないし

>>172
白の負担は増えるかもだがスーパー白ならモモモ学白詩で普通に状態異常回復もケアルもこなせるし問題なくね？

お前以外前衛3にメリットないって言ってるのに結局これだよｗ
はいもう放置安定

慣れたメンツばかりならモ3でも特に何の問題もなく終わるけど、
素人の白にはおすすめできない。

個人的には8050だけにしか意識いっていないような輩は白できますではなくだせないこともないレベル。
強化着替え弱体着替えとかケアル以外にも意識がいって、
やまびこ万能薬バイルワークスエーテルすぐにつかえるように鞄にだしておいてはじめて、
ようやく白できると名乗れるレベル。

上位BFいくならばさらにダメカット、ファストキャスト着替えは使えるようにしてほしい。

8050はあくまで「まずは」の部分であって、
それで十分白出せると思っている認識不足の輩の多いこと多いこと。身内でやるならシラネ

カルカリ見逃さず死ななきゃいいなら
前の3人にでもカルカリ来たマクロでも作ってもらったら？
さすがに＠＠＠＠埋め尽くしとかのマクロ3人分流れれば気づくんじゃない

うちの固定はhimechanが白だからいまだに固定で旧メナスさえクリアできていない
ヤグ持ち白の人もいるんだけど、前衛できる人いないしhimechanが白しかできないので前衛に回ってもらってる
着替えなしのスカーム装備一式で、タマシチすら持ってないｗ
付き合いがわりと長くて、みんな荒波たてたくなくて結局何も言えないんだよなぁ

>>179
うちにはそれのモンク姫がいて困る

のうきんなら装備とってあげるで多少なんとかなるけど
後衛の立ち回りは本人が自覚しないときついところはあるね

毎回失敗して改善の兆しが見えないならすぱっとやめて、カザスカにでも切り替えたらいい。
どうしてもクリアしたいのなら野良募集して2PT構成で地雷白の所にもう一人回復補助いれるとか。

余計なお世話か。

今はサポ学で5080でコンサーブ50と敵対心30いくんだから
コンバートとか不要。
待機装備をリフレガッツリでmpに困る事もない。
狩やコにスナップ配る予定でもあればサポは赤だが

コンサーブ５０って、どれぐらいすごいんですか？
何か例えで教えてくれませんかね

用語辞典によると消費MPを14%カット+グリモア分で10%カットでいいのかな？

50805030ぼしゅー

ぶっちゃけ前3は18人メナスの名残だしな
前2で支援増やしてるほうが楽だが編成が大変ｗ

コンサーブMPと消費MPの表みたいなの欲しいな

>>177
本職白ですから、そのくらいの着替えは当然してます。
持ちジョブは他にもいくつかありますが、あくまで白をメインにしているので、
装備セットマクロ20個のうち15個を白用着替えに使っているくらいです。

モモモ学白詩のメナス水林だととにかくMPが足らなくなるのでワークスエーテルがぶ飲みするのと、詩人に（学者のマチマチは切らしてもいいので）白のバラバラバラを切らさないよう要求したいと思います。

モモモが万能薬パナケイア飲まない詩人がイレースしない場合は、ヤグ持ちでしかも動きに無駄のないスーパー白でもない限りクリア確率は五分五分くらいと思いますが、スーパー白を目指して頑張ってみます。

>>182
改善はしてきています
最初はなんの下調べもせず野良募集にいきなり乗って、カルカリだけ退避してましたが終盤で過労死寸前となり、意識朦朧としていく中でカルカリログを見逃し即死。

モモモのHPが減ってないか画面右下のHPバーを常時監視しつつ、一方で画面左下のカルカリログがこないか凝視しておくってのが、目が4つでもないと無理のようにも思えます。

HPバー凝視とログ凝視を同時にこなすにはなにかコツはありますか？
意識朦朧としてなければ1～2秒ごとに右下～左下したに目をやってってことは可能ですが、HPバーがかなり凹みまくるような過労状態だとどうしてもログ凝視が疎かになるです

>>189
本職白でそこまでやってガス欠でクリアできないとなると
モンクが削り弱い上にI紙装甲すぎてメナス参加レベル未満か
詩人がバラ＋か全歌＋なしでバラ歌ってるかのどっちか。
ギ９９でバラバラでももらえばほとんどMP減った記憶がないぐらいのはず。

白の中の人で強いて改善すべき点があるとすれば、
ダメログオフにしとくのは前提として、基本はログではなく敵と脳筋の立ち居地の把握
敵の真正面にいる（タゲられている）ノウキンがだれか確認。
名前見えなかったらそいつにカーソルあわせておく。

赤線みえたらどの技とんでくるかすかさずログを確認。
ログみえた瞬間にケアルガとばすなりナ系構えるなり女神の愛撫構えるなりしとく。
ログとばしてたらログちょっとだけ遡ってでも確認することもある。

悪いことは言わん。お前はFF11やめたほうがいい

>>190
お前は車の運転を絶対するなよ。

>>190 ちゃんと読んでないからわかんないけどオレだったらそんな過労死状態だと
モ１人見殺しにするだろうな。赤い布の服とかきたやついたら選定になるだろう
この船は５人乗りだったんだ。

つaくたつぬ！たつたうでがなまっております。たむ@うあううたうつあた@あつたつちつ

画面から数cmの距離でやってるのかも
何事も慣れだけど、今時旧メナスって時点で地雷と地雷が誘爆起こしてるだけとも思える

意識朦朧とするほど過労になる、もうHPバー見る必要すらなくね
どうせケアルガ連打だろ、ログだけみてケアルガは常時撃ってろよ
MPは使用回数何回目で薬ってきめうっとけばいいし

HPバーとログが離れると視線の移動距離が長いから目が疲れて当然
なのでコンフィグ調整してログウィンドウとHPがくっつくようにしてる
画面の窮屈さも表示できるログ行数もPS2並になるのがアレだが
自分はPS2で長くやってたからかその行数でも見落としはほぼしない
HPバー遠くても平気な人は動体視力よさそう

塩酸にかまうなよ

書いてから思ったけどヤグないと行数8じゃしんどそう

ログに出ない異常もたくさんあるし、通常攻撃に追加効果ついてるのもあるし
攻撃ログの色も敵と味方で色分けできないし
状態異常治した後に状態異常ログが出るというありさまだし
後衛にとっては環境最悪ですよね、ここの部分は一番改善するべきところだと思います
本当に白は大変だと思いますよ・・・
その人がかかってる状態異常みることができたらいいのですが・・・
たとえばカーソル合わせると異常アイコンがみられるとか、できないのかな

そういうゲームだからなあｗ

>>165
味方の状態異常が見えないのはまぁそれはそれでゲーム性があっていいとは思うが、それなら敵の攻撃ログの中でもカルカリみたいな特殊技のログ見落としを防げるように目立つ色に変更できるとかしてほしい気はするな

もう白向いてないからモンクかコルセアでもやってろや

青魔道士がPTに居ると、ラーニングした技を使うから
戦闘中の敵の技ではないのはわかるが、ギョッとするw
本当にログの色分けしてほしい

自分とこの10人前後のお気楽固定メナスでは、カルカリ来たら前衛がコール
マリーン終わったら、終わったよーｗって会話流してるなぁ

個人的には、カルカリ警告マクロに魔カット着替え、マリーン終了マクロに
通常着替えのマクロ仕込んである

ヘタレ固定の全責任を白が負わなくていい
白が出来ることはMP尽きるまでに前衛を殺さないことだけだ
MP尽きるならバラバラ切らしたりバラ＋装備持ってない詩人のせいか
カット装備無しで紙装甲のモンクのせいだと思ってヘタレ固定を楽しめばいい
クリア目指すなら固定には何も言わずにそっと野良に乗っておけ

なぜモモコ白詩学で行かないのか

モンクしか出来ない奴が3人も居るんだろ

真リヴァで極の解説を高々と行うキチガイ白魔

Jun Edo

鯖：typhon
FC:Verbindung
FCマスター：Astraia Samaras

旧メナスならモモコ白吟学で
モンク１＝ヘイストと状態異常担当コ
モンク２＝ヘイストと状態異常担当白
学＝ヘイスト担当詩人
って分けることが多いな
だいぶ白がケアルに専念できるだろう

ウェフェラ、ボグワス、アートシクとか装備がいろいろありすぎてどの装備を揃え、どの装備にどういうオグメをつけようか考えただけで頭がくらくらします。

オススメな防具一式、オグメパターンを教えろ下さい

https://www.google.co.jp/

http://www.ff11.jp/whm/kearu

>>190
これネタだよな？
それとも仮に垢買いでゲーム自体一切したことない非ゲーマーならこうなる？
HPゲージ意識しつつログ見るってそんな高度な事なの？

ボクワス手だけ取っておけばいいんじゃないかな、オグメはいらん

全然余裕
そもそもログみてればおおよその
HP減り具合は予測できる

書いたの本人だがネタじゃなくマジたよ

右下に一人当たり幅3mm長さ2cmくらいの見にくいHPバーがあり、
そこから25cmほど離れた左下に一文字0.4cmくらいのログがたった7行しか見れず、カルカリのログがわずか0.1秒で流れて消えるのを見逃さずってのがほんと神業のように思てた

その後改良を加えた。つまり、
・ダメージログを全部カット
・表示行数（が増やせることや気づいて）をMAX（20行くらい？）まで増やした

これで改善はしたもののまだまだあまりにも全ての文字やHPバーが小さすぎるので、
解像度？とやらをかなり小さくしてみようかなと画策中だよ

50/80/50/30っていうけど、
そこまで高度な装備ってある程度かなり絞れて来るとおもうんだが、具体的にどの装備を来たらケアル時に50/80/50/30を達成できるんだ？

どうせ詠唱と着弾で着替えるとかなんだろ
考えるのもアホらしいわ

50/80/50まではわかるけど
最後の30はなに？

コンサーブMPのことだろ

コンサーブMPじゃね？

>>220
詠唱と着弾で着替えるのは当たり前だろ
詠唱時で80、着弾時に50/50/30あればいいのかな？
コンサーブMPって詠唱完了時（着弾時）に判定されるんだよな？

ケアルで２ポチかよｗ

最近はMPきついと感じる事がないからコンサーブMP意識した事なかったけど
コンサーブMP30とかサポ学で50とかどんな装備？興味はあるｗ

今は装備セットマクロがあるから
1マクロで「詠唱開始時」装備セットに着替えてからケアル詠唱し、その後「着弾時」装備セットに着替える
ってことが可能なんじゃないの？

ただ、詩人スレとかみてると
/grin motionで仕込んだ「詠唱開始時」装備セットが本当に反映されているのか不安な面もある

そのへんどうしてる？
装備セットマクロ時代の正しいケアルマクロのテンプレを教えろ下さい

>>226
ダクワカでモモモのお守りを白でやってみろよw
MP足らなすぎでワークスエーテルガブ飲みだわw

今はエミネンフルートでバラ貰えればそこまででもないな

詩人様は学のマチマチでお忙しくされてるから白に回されるバラはせいぜい1～2個くらいなんだが

そんな×ゲームみたいな構成の事言われましてもｗ

詩人が歌で忙しいって意味がわからない、ボス戦の前にナイトル歌って終わりだろ
散々言われてるが前衛3のメリットはないけど、無理矢理あげるなら前2コより火力が高い（はず？ｗ
それでナイトル歌切れるまでに倒せないのなら前衛3のメリットは本当に皆無

ダクワカに固執する意識朦朧&テンプレ教えろ君が頑張りすぎなんだが
毎日のようにネ実で総突っ込みを受けるレスを繰り返して何がしたいのやら
まるでアフィカスがレスロンダリングしてるようなレスなんだけど
自動転載サイトはあるけどまとめサイトって久しく見た覚えがないし…。

つーかID:WsxZkiXaはID:bcDEVFOqなのか？レスして損した
前衛3のお守り出来ない下手糞白の成長過程とかどうでもいいから
チラ裏かブログにでも書いてろよって感じｗ

/grin motion <stpc>
/equipset 1 (ケアル詠唱開始時装備)
/ma ケアル <lastst> <wait 1>
/equipset 2 (ケアル着弾時装備)

こんな感じでうまくいくのかな？

無理

水林ボスでそんなにMPきついってモ3だからじゃなくてほかにも原因があるとしか思えん
モンクがサポ戦だったりスタンへただったり脚にMP変換つけてなかったりとか

装備セットのスレがあったから覗いてみたらやっぱ
/grin motion <stpc>
/equipset 1 (ケアル詠唱開始時装備)
/ma ケアル <lastst> <wait 1>
/equipset 2 (ケアル着弾時装備)

では無理ぽいね
/equipset マクロは着替え完了まで1秒間くらい時間がかかるみたい
マクロの見直しをまたしなければ。

しかもケアル時に前後の着替えなしで50/80/50を達成できる人もいるみたいな
すごい時代だな

>>237
脚はAF3+2だよ

詠唱終わってから着弾装備しても効果反映されないのは当たり前。

>詠唱と着弾で着替えるのは当たり前だろ
さも当然のように言っておきながら
１ポチでwait入れれば反映されるの？とかよく聞けたなｗ

WsxZkiXaは自分で着弾着替えとか言っといてマクロもまともに組めない馬鹿なのか？
池沼はモンクでもやってろよ

>>237
キャラクタ____________ 魔　法______________ __合計平均 _最大/最小_ _回数_
Player5(白)___________ 回復合計____________ 146426 1240 (1481/___0) _118回
______________________ ケアルIII___________ _13145 _386 (_463/___0) __34回
______________________ ケアルIV____________ _24923 _778 (_901/_151) __32回
______________________ ケアルV_____________ __8840 _982 (1096/_713) ___9回
______________________ ケアルガII__________ _13344 _182 (_321/___0) __18回
______________________ ケアルガIII_________ _21420 _563 (_627/___0) __11回
______________________ ケアルガIV__________ _59912 _966 (1152/___0) __13回
______________________ ケアルガV___________ __4842 _968 (1481/___0) ___1回

少女むずスタン無しで食らっただけ回復したときのRep
ケアルⅣは778の5％で38変換されて実質消費50
ケアルガⅣは4608の5％で230変換されて実質消費30

ケアルガ受ける人数が4～5人いないとこの効率は出せないけど、基本的に人数多いほうが回復は楽だよ

>>238
50/80両立装備が可能だから、不安定な2回着替えにする必要が全く無い

ケアルは常時装備で達成状態にしといた方がいい、まじで
精霊でFC押してから～ってのとはワケが違う、ケアルでそれやるとエラーでまくるぞ
一回でもケアル連打するような戦闘すりゃ分かるからやってみりゃいい

>>243
回復量少なすぎない？

ケアル４とケアルガ２は使わないなぁ

平均を見て少なくないとか言ってないよな？

精霊は着替えミスってぐだっても
ケアルと違ってそこまで致命傷にはならないからな

つーかケアル4使いすぎじゃね？

いや普段は待機用のファストキャスト装備で固めてるよ
ケアルしたら次のケアル詠唱可能になるまでの硬直の0.5秒間くらいで待機用のマクロを押しておき、次にまた別のケアル詠唱するので実質50/80のやつらとかわらんよ
こういうのを動きでカバーするっていうのかな

あと、白の仕事ってケアルだけじゃないだろ
いくら待機用の装備で50/80あったとしても、パラナカーズナリポーズなど着替えた後にまた待機装備に戻すだろ

待機装備に戻すのに魔法によってことなるが今まで1～3マクロポチしてたのが、
装備セットマクロでマクロ一発オロナミンCになったのが助かるわ

状態異常は直ぐに動けるように意識するけど
リポーズは捨て気味かなぁ

動きでカバーしてるんじゃなくて
無駄な動きが多いだけだろ

>>251
そんなようじはダクワカを寝せることはできないと思うがそのへんどう？

待機用の装備で50/80にするんじゃない。
待機用の装備とは別に、ケアル用の装備を50/80確保しておくんだよ。
そうすりゃいちいち待機用装備に戻さなくても、50/80のケアル連打できるし。

あと待機用の装備にFC詰め込みまくるのはあまり意味がないよ。
今は装備セットのおかげで、魔法のマクロを改善すれば簡単にFC80にしてから詠唱できるからね。
なので待機用の装備は、最低限必要なケアル詠唱速度を-80にしておく以外は、FCよりカット装備などをつけた方がいい。

>>247
当たり前だろ
今時ケアル3って500近く回復しますけど

減ってない分は回復しないんだから、少なくなるに決まってるだろ
って言われてんだよ

一度もMAX回復がないってこと？
それはないわw

塩酸詩人スレで釣り始めたがスルーされて結局こっちにもどってやんの

話の流れ読めてないかもしれんが
未だにダクワカ寝かすなんてことあるの？

前2がノックバックして戻らず棒立ち⇒マリーンで死亡
何故か一緒に死ぬ詩人
て事があって、その時は寝かそうと頑張ったな　白リポじゃ寝なかったけど

>>259
開幕トルバで寝かしてそのまま前衛に歌うたって歌切れる前に処分ってやってる

>>254
/grin motion <stpc>
/equipset 1 (ケアル詠唱開始時装備)
/ma ケアル <lastst> <wait 1>
/equipset 2 (ケアル着弾時装備)

これではダメらしいよw
どうやってケアルマクロの詠唱前に50/80装備セットを組み込むのか、煽りなしで教えてもらおうか

にやりをequipset1の後にしてｓｔ選択中に着替えているように期待するしか

装備セットインカントPI頭+1アケソオリゾンラウンデルピアスGE胴-4%GE手-4%パートリシファヒジGE-4%
/equipset ↑
/ma ケアルガ stpt
/足 PI+1
/頭 GE
/首ファライナ
一例だけど空いた所はお好きにどうぞ

これstptで一旦止めないと反映されないんだよな
一旦止めるならFC80にしてる意味も薄まるっていう・・

>>262
何そのマクロ？254はそんな事言ってなくね

FC・強化スキル・（人によっては弱体）とケアル50/80を装備セット組んで
ケアル以外の行動したらケアル装備に戻るように組んどくだけだろう
ケアル自体には装備セットは使わない
でないとケアルの後また別のケアルした時ガチャガチャの上エラーになる

多分>>265の事言ってるんだろうな
ワンテンポ待つのだるいし1行目はFC80回復50、3行目の着弾は回復50/敵対心50でやってたけど
結局ターゲット出してワンテンポ待つのがウザクなってからは２ポチに変更した

>>262
待機時の装備もケアル詠唱速度は-80にしておくんだよ。
で、ケアルマクロでの着替えで使うequipsetは１つのだけで、このセットを50/80/50にしておく。
すると待機時装備から最速ケアルができて、そのままケアル装備で連打してても最速なので装備を戻す必要がない。

待機時の装備はケアル詠唱だけ-80で、無理にFC積まない代わりにカットなどを上げるってこと。
ケアル装備のままで待機してると防御面が不安だからね。余裕のあるときだけ戻す。
1マクロでFC80にして詠唱するのはケアル以外の魔法ね。主に強化魔法やレイズなど。

この組み合わせにしておくと、
余裕のあるとき→待機装備に戻してカット装備で防御面重視＆リフレ多め
余裕のないとき→ケアル連打時も待機装備に戻す必要なく50/80/50
強化魔法など→どの装備からでもFC80で詠唱できる
なので待機装備にFC多く積む必要がないってこと。

着弾にコンサーブMP装備をと考えたけど使えそうな装備全然無いんだなｗ
クラルスストーン 3
ピュシアサッシュ+1 5
オステリティベルト 8
ヴィタケープ 3
磁界の耳 5
ギフトピアス 3
まだ使えそうなのがこのへん･･･30とか無理じゃねｗ
サポ学前提？サポ学なら素で25%と白グリ消費MP-10%あるけど･･･うーんｗ

>>245
回復+47ぐらいだったと思う

>>246
ケアルⅤ/Ⅵのヘイト固定もいいけど、MP効率悪いからね
敵対心までそこそこ調整してたら気にすることなく使っていける
まぁ上のRepは白盾状態やったけどなｗ

>>270
＞まぁ上のRepは白盾状態やったけどなｗ

アカンやないかｗ

キャラクタ____________ ____総計平均最大/最小 ____通常平均最大/最小 __敵の命中_ 命中率 ___ヘイト指数___
Player1(詩)___________ _____822 _822 _822/___0 _______0 ___0 ___0/___0 (____0/____0 16327.0%) __0.8%(___1/_114)
Player2(黒)___________ ____1855 _463 _907/_168 _____342 _171 _342/_342 (____1/____2 _50.0%) __2.6%(___3/_114)
Player3(シ)___________ ____6240 1040 1767/___0 _______0 ___0 ___0/___0 (____0/____0 _50.0%) __0.0%(___0/_114)
Player4(モ)___________ ___28559 _751 1435/___0 ___10397 _472 _890/__71 (____6/___24 _25.0%) _36.8%(__42/_114)
Player5(白)___________ ___20488 _682 1777/___0 ____2552 _638 _918/_276 (____0/____4 _25.0%) _27.1%(__31/_114)
Player6(モ)___________ ___24387 _567 1690/___0 ____5852 _365 _850/___0 (___10/___16 _62.5%) _32.4%(__37/_114)

ケアルガあれだけ連発したらさすがにタゲくる
しかも、ヘイトの無い追加ダメージで削っていく場所だから余計やな
で、白盾なにがあかんのやろ？

戦い方として成立してたのね
スマンかった

タゲ取りたくてあえてやってたのか

少女むずなら白盾で問題ないなｗ
他の場所でも、白の自分がタゲ取った方がいいと感じることはあるね。
まぁ白が死ぬと最悪だから、身内以外とやるときは極力タゲ取らないようにはするけど。

シファヒジパンツを持ってない白の下手率が凄まじい
神威とかでも殺してるのは100%OR脚なんだよな

OR脚は5パー還元だからなー
5080達成してたらシファはとくには必須じゃないだろ

>>264
普通にこいつのケアルより俺の
ケアルマクロ→待機マクロ→ケアルマクロ
ポチポチのが立ち回りいい自信があるわ
こいつのまくろだとラグがあって動きが鈍くなるよ、間違いなく

装備がよい白より、装備はそうでもないけど動きがいい白がいる好例だな

1%のためにIL装備にできる場所を外すとか無いわ

サポ赤限定だが、ようやくケアル時50/80/50/50(物理ダメ-50)達成したよｗ

738 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/31(日) 18:32:36.41 ID:U95plLMt
メナスNTLに白でいってきたけどなかなか熱い戦いだったな。
赤がフルウェーザーにエミネン片手剣と玄武盾だったか。
詩がサポ赤でAF2とアクセ適当。楽器は一応パンダだけは確認。

赤詩は装備も動きも完全に素人だった上にあまりフォローもなかったのに業を煮やしたのか
途中から白が前でて殴り始めてブーンで回復してた。
ダクワカも白常時密着してミゼリでエスナとケアルラケアルガばら撒きながら
ブーンで永久機関しててクソワロタ

ダクワカは魔法回避が高い白は常時密着がよいのかもな
ミゼリエスナはええら

皆は各ケアル、ケアルガのリキャどれくらい？
出先なもんで手前の情報出さなくて申し訳ないが、帰宅したら晒す。

ケアル回復量50
タマシチ22ソーズ盾3ポグワス手13オリゾン背3ファライナ首4ラウンデル5
コンサーブ25
オイフェ足4オステリティ腰8ローレル頭8磁界耳5
敵対心ー32
オリゾン背4プシロメン３ソーズ５オイフェ8クチェラク指7メディアトル指5

難易度的（コンテンツ的）無理そうなもの　プシロメンをレジャームスクでも
サポ学　着弾時　回50MP50敵-37(メリポ５含む)

コンサーブMP+5＝消費MP-1.4%　（磁界の耳/FF11用語辞典
コンサーブMP+25＝消費MP約-7%　（コンサーブMP/FF11用語辞典
コンサーブMP+28＝消費MP約-9%　（コンサーブMP/FF11用語辞典

こういう消費ＭＰの表みたいなの理系の人作ってよお

>>283
このケアル回復量50と敵対心マイナス30をわざわざ別に書いてるのは何様？
同時に達成できないなら意味なくね？

>>277
何かごめん

いつもブログ楽しく読んでますよ

取得難易度低い物でも実現可能な現実的な線
磁界耳をノービオに変更　　　　コンサーブ-5　敵対-7
プシロメンをクラルスに変更　　コンサーブ+3　敵対+3
オイフェ足をウンバニ足に変更　コンサーブ+1　敵対+8

ＯＲ胴と脚を前提に組んでいるので　ケアルガの場合は
ヘデラコタルディに変更で　　　コンサーブ+6
ゴリアードサイオに変更で　　　コンサーブ+5　敵対心-5

追記　ポグワス手に敵対心-3　タマシチに敵対心-10
メリポ含めて-50になりますね　（ＯＲ胴脚着替えなし）

>>285
同時に達成可能です。装備部位被っていません

>>281
詩人的に面倒くさい

ユニクロ詩人にギャラ75が配られてメヌメヌバラ１も無くなり更にコルセアのエボカ強化と連打エーテル出来るから
カットと違ってMP系は重要ではないよ

学がぶち切れるな殴りはじめたら

/equipset で詠唱開始後に着替えが
タマシチ　　ソーズ　　　　　　　　　　プシロメン
ローレル　　ファライナ　　磁界　　　　ラウンデル
ＯＲ胴　　　ポグワス　　　クチェラク　メディアトル
ＯＲ背　　　オステリティ　ＯＲ脚　　　オイフェ

これで回復量５０　敵対心-50　コンサーブ50　
　

その装備、範囲もらったら一瞬で蒸発するんじゃ
カットなし＋ＩＬ防具手だけとかマネできない

理論上だけど難易度は低いものばかり　（オグメを含めてない）
逆にグダグダいうんなら他の案だしてみろよ
上司でもねーのにダメ出しオンリーとか勘弁
>>284
コンサーブMP50とサポ学での消費軽減で合計平均21％の燃費向上

殴られながらケアルするケースのILバージョンとか
講釈垂れるなら示してくれよ　1から10まで世話できんわ

おれの考えたさいきょうそうび否定されておこってんの？
そんなにコンサーブ詰める必要のあるコンテンツなんか無いんだけど

マクロはケースバイケースでパレットごと切り替えできるんだから
通常時効率案を出したら、ケースバイケースでは最高ではないのは
わかりきったことじゃないか。
ドラグアみたいな殴られケアル戦闘用マクロ装備あっても問題ない。

>>295
モモモ学詩白の水林6人攻略
MPが足りなすぎでエーテルガブ飲みなんだが

モをひとり蒸発させればいいだろw

>>286
横ですまんがあの人ここは読んでませんよ

それはやり方間違ってるか身の丈に合ってないだけだから
印章ＢＣからやりなおしてくればいいんじゃないの

低レベル白にアドバイス的にわざわざ自分の装備さらして
文句言われたり　295みたいに冷たい言い方されてもつれーわ

/equipset実装されたから嬉しくてはしゃぎすぎたわ

自称名人さんはミスリードを誘って地雷を増やしてるだけだって自覚しろよｗ

JppFAFxtは朦朧君じゃねーのw

勝手にしゃしゃり出てきて突っ込まれたらキレるとかゆとりもいい加減にしろｗ

道中エボカやバラバラが多少かかってなくても詩人やコルセアにガミガミ
言わなくていいし、エーテル代不要でストレスフリーな位の差が出る。

否定よりも実体験してみて判断したらいいじゃん　
難易度低い装備でわざわざ揃えた意味はそこにあるんだから

本物の名人の装備を晒してから否定してほしいもんだね
口だけ名人さん

おお、おお顔赤くなってきたなｗ

XQmAjCpbは口だけ名人。煽りしか出来ない

おめーにこの装備しろとか言ってるわけじゃないんだからほっとけ

だからなんだよ？ぷっぷくぷぅ～♪ｗ

＜低レベル白にアドバイス的にわざわざ自分の装備さらして
＜文句言われたり　295みたいに冷たい言い方されてもつれーわ

そうかつらいか^^

バラバラ切らすような野良にも劣る仲良し雑魚固定だからそんな装備でやるんですね
納得できたは
もう分かったから目障りに喋らなくていいよｗ

いつもの流れでもうここはダメだな
ID:/S1wpxBCはもっと試行錯誤を頑張っていいマクロが組めるといいな
その時はコッソリ教えてくれ

>>297
それ詩人が貧弱かモンクがクソすぎるのどっちかだろう。
どっちもまともだったらMPさしてへこむことなく終わるわ。

まぁどっちかに問題あるようなハンデ戦であれば
リバルスつけっぱで前線でブーンでMP補充しながら
エスナケアルラケアルガ連打でもすればいい。

白スレはいつも白様がわいて荒れるパターンだなぁｗ
前はヘカカラ君だったか

おまいらこっちは？
糞ヒーラーに共通すること
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1409519436/

ケアルでいちいち待機着弾する方がストレスたまるわ
ポグワスｗｗｗ

白一人が装備頑張ってもねー
前衛に装備揃えるの頑張ってもらった方が楽になるぞ

マクロ幾つ/何ページ使ってる？

>>299 あの人って？
おれの思う286がいってるだろう人（ケアル２ポチブログ）ならネ実常住なんだが

>>319
299だけど、白スレは自分の意図してないとこで荒れるからもう見ないって言ってたよ
まあ、俺が言うべきことじゃないんだけどさ…

と言うか264のマクロと名前は出さんがその人のマクロって
ケアルセットの中で着替えるなら意味は同じじゃ？
サポの時もそうだったがすぐあの人扱いにするのは
ちょっと気の毒な気が

ブログとか見た事も無いんです
適当に言ってすまんこでした

あの人とかその人なんて言われても誰のことだかわかんねーよｗ

ここまで馬鹿にされながらも装備案示した人が
自称口だけ名人にダメ出し貰う流れ

前者の方が人間的に共感持てますね。

事実、バラバラかかってないと発狂する白多すぎ。エーテルガブ飲み実際してないし。詩人視線からすると駄目白ほど後者

白スレ伸ばすには口喧嘩が一番だな

>>324
駄目白バカにするより、駄目詩直せよw

いや、バラバラはかけようよｗ

>>297
ココだけのネタかと思ったが
さっきアルララで同じ構成で酷い目にあったわｗ

詩人コルセアがサポ白なのに状態異常治さないヘイストもしない外人で
NMやるときモ/戦＋モ/戦＋モ/踊にケアルどんだけしても追いつかないし
外人詩人なんかバラバラすら切らすｗエボカーなんてかけてもらえないし
なぜかNMやる前に詩コはほぼMP0なんですがおまえらなにしてんだよ…。
詩人コルセアいるのにコンバリキャごとに使うのおかしいだろｗ
もう脳筋リーダーとしょぼい装備の野良メン見殺しにして
まともなモ/踊だけ生かしてとりあえず安定したわε=(~Д~;)

つーか文句一人削って精霊ジョブ入れてくださいｗ
雑魚アクエフ討伐時間かかりすぎるわ

その編成が今のバランスだと辛いのは間違いないけど
嫌なら自分で主催すればいいと思うよ・・・

ぴくっておいて文句言うのは違うと思うの

白スレは装備案示した人がなぜか煽られる不思議な森
装備案さらしもしない自称さんや口だけさんが暴れる場所なんだよなあ

かけ分け出来ない詩人様が必死に考えて下さった装備だぞ
お前ら使えよ
俺は断る

別に構成確認してはいったわけじゃないからなー
とりあえず終わりまで出来ることを努めては来たよ>>329

コンサーブ君どんだけキレてんだよｗワロタｗ
とりあえずお前を信じて倉庫で転売用にコンサーブ装備買ったからステマや自演なりやって俺を儲けさせろよな！
アルスカ実装でカーズナ装備の時は転売で８万稼げた

コンサーブ君よっぽど悔しかったんやろなｗｗｗ
まだ根にもって自演しとる

認めたくない意見は自演に見えてくるのね

可哀想

よっぽど構成が酷くなければエーテルすらいらないもんなー
風水用に常に５～１０個持ち歩いてるけど白で使ったのは数か月前が最後だし
コンサーブ用意するくらいならエーテル頼みでいいや

バラバラが戦闘後、移動開始時に切れる
バラバラ位かけろよカスみたいな糞白

戦闘始まる、まずはバラバラからかけろよと切れる
学にマチマチかけるほうが優先順位高いのに

メナスでMP減ったらエーテルのむ白は野良では稀

白魔ジョブ戦術板で自分で工夫する方法を聞きにきた初心者に
アドバイスする人を煽る馬鹿白住人

最近のMPまわりで白がコンサーブ気にする必要があるのはPTに問題があるだろｗ
２ポチにしてまでやる価値ねーよｗ

工夫する内容が初心者むけじゃねーよｗ

昨夜の294ですけど
>>338 ２ポチて、、あなたのマクロおかしいんじゃない１ポチでできないって
あなたのマクロなんで２ポチになるの？

コンサーブなんて必要ないことの方が多いんだから普通はそうだよなｗ
コンサーブ装備を処分してその空きにエーテル入れたほうがいいっていうｗ

コンサーブMP装備を頑張るより、無駄のないケアル運用をまず実践することが初心者向けのアドバイスなんじゃね
ガス欠する白って大抵でかいケアル(ガ)ばっか使って無駄にMP消費してるし

>>339 装備揃えるボーダーを下げて考えて書いたんですけど
ILなら頭をＧＥで回復量18かせげばいいのはわかってますけど

タマシチ　　　玄武　　　　　　　　　　　　クラルス
ＧＥ　　　　　黄昏　　　　　磁界　　　　　ギフト
ＯＲ　　　　　ハルス+1　　　守り　　　　　ダクリン
グラウディオ　オステリテ　　シファヒジ　　ウンバニ

ＩLならこれでしょ　て俺が考える最強装備　って言ってバカに
されるなら理解できるが　初心者にこれを要求したわけでもないのに

腕前はみることできないからな
ここでアドバイスできるのは立ち回りの数値化できる装備しかない

アドバイスをけなすのもいいが　アドバイスを受けたほうが
どこをどう採用するかは本人次第

質問した本人もどってこいよ、馬鹿にされ損だぜ

昨日のは詠唱-80を最初に準備してる事前提で
詠唱完了でに回復50　敵対心50　コンサーブ50だっただろ
連打すると反応しない一括着替えをケアルマクロに2つ仕込む気かよｗ

>>341
これ
コンサーブ装備入れてる空きにエーテルつめたほうがいいｗ
っていうかバラさぼり詩人って前も沸いてたお前ら白はリフレ装備も
つかってないじゃんって騒いでたクソ詩人ちゃんじゃないの
俺はエーテル20本とバイルNQHQ持ち歩いてるしよく使うけど
詩人いなきゃバラなしで計算して持ってく数ふやせるけど
いたら3くらい歌うと思ってるんだから歌わないつもりなら出発前に言って

なんつーかコイツは昨日のコンサーブ君の偽者にみえる
わざとらしいネタ仕込具合や口調や文章が塩酸臭いsage

なんつーか、コンサーブMPに夢見すぎじゃね？
たとえ100%発動したとしても期待値25%カットなわけなんだが

コンサーブ君必死すぎワロタ

コンサーブ君頑張れ超頑張れ。
おれの出したピュシアサッシュ買ってくれ

薬品と祝福(ジョプポ込み)で維持しろってことだよ！

詠唱着弾着替えって黒狩では使うが
白ではいまいち信用できなくて使いたくないのは俺だけなのかな
もちろん50/80/50前提な

その最後の50はまさかコンサーブMP+25（サポ学+25）のコンサーブMP50って意味か？

敵対－だよｗ

ワロタｗ

>>352
その話も何度も議論されてるけど
実際は問題なくやれる
イメージでやりたがらない人がいて意味ない意味ない言うけど
equipment setで16部位読み込みが間に合うの？と同レベルの話

いや反映でなく詠唱中に次のサブタゲ待機ができないのが個人的に店舗が遅れて苦手だったんだ
みんな平気なのかと思ってね
俺がにわかだから慣れれば大丈夫なのかもしれんが

ボス戦の前にソウルナイトルで前衛歌を歌う場合、白は離れてた方がいいの？
そのだるい待ち時間のうちにバ系などの強化をしておきたいのだけど。

それが終わって戦闘が始まってから詩人にバラバラバラさせれば問題なくね？

/ma ケアル　<stal>
/equipset 1 発動装備　<wait 2>
/equipset 2 詠唱短縮&カット待機装備

にしてるな。ケアル速度80&物理魔法カット50で待機してる

>>359
これいいな
俺もこれにしよう

>>357
自分も分けるのは好かないな
例えばAAGKの明鏡が見えたら、大ダメージが連続して来るからカーソル合わせとこう
とか出来るのに、分けてたり装備セットだと詠唱完了まで触れない

てか常時で50/80にしときゃいいのに何で分けるのか理解できん
ヘイストとかアレイズとか別の行動する時はそん時着替えて戻せばいいじゃんね

>>361
昨今の戦闘だと白もダメージ食らうことが多くなったから
詠唱装備と発動装備にできるだけカット魔防装備組み込みたいんだよ
被ダメの低さにニヤニヤする

食らうの魔法ダメが多いから最低限、常に魔法カット50(シェルラV込みだから必要なのは21%)は外せない

自分も普段からこんなに分けないな
そこまでいつも窮地にたたされてねぇw
50/80/50でORケアル、ILケアルと切り替えれるようしてる
カット待機は別に作ってあるけど大抵出番はないw

一括着替えきてからは待機装備でケアルの仕込みはしなくなったなぁ
それまでは弱体魔法と強化魔法の詠唱時以外はFC盛り盛りにしてたっけ
ＯＲ胴で508050あればあと何を重視するかは好みの問題だと思うけど
俺はwait不使用1ポチ508050でエラーの可能性を0に近づけるのを最優先してる

カット装備マクロはGE一式と玄武盾にアクセあれこれなので
そんなに被弾する予定なかったのに急に殴られまくることになったときは
カット装備マクロをきたまま魔法欄からケアルしてることがあるなｗ

>>359
教えてもらわないと、マクロ組めない煽るだけの馬鹿見たかったのに。
優しいなお前

もう面倒だから音声入力でやらせろよ

8050で思考停止して丸投げ質問。今更なメナスでお察しレベル野良。
MP足りないのをコンサーブで補ったら楽になるアドバイス厨。
的外れなモンク1殺し案。
コンサーブに親を殺された自称名人。
ケースバイケースでマクロ切り替えも出来ない言い訳。
マクロを組めない馬鹿ばかり。

読んでて楽しいです。

煽りあって楽しんでるみんなに混ざれないぼっち

が抜けてるぞ

本物臭い奴が沸いたなｗ
フェイクを入れるが滲み出る悔しさとさりげなくコンサーブ君擁護しつつ批判者へダメージを与えようとする余計な一言
朝10時からの新規IDっぽいし塩酸の可能性があるからまだ放置なｗ
塩酸ID:YhY1N250は9時ラストに今んところ書き込みなし

塩酸てなに？

ああ、君は塩酸とコンサーブに親を殺された自称名人か
マクロの修正終わったの？

お前は自称の意味わかってるのか？

コンサーブ50はサポ学の特性とOR脚の還元率の問題で
サポ赤コンサーブMP0との単純比較
(1-0.1)*(1-0.50)*(1-0.14)-((1-0.1)*0.05)=約38%平均節約
サポ学*コンサーブMP発動率*コンサーブMP削減平均値*サポ学特性による基礎値MP低下によるOR還元率の低下

じゃないか？どうして21%になった？

誰か頭の良い人正しい計算教えて

(1-((1-0.1)-((50/100)*0.14)+((1*0.05)-((1-0.1)*0.05)))=
か？

ケアル4 還元率5%を含めて
消費MP88*0.84-(850*0.05)=32MP
サポ赤でコンサーブ0だと88-(850*0.05)=46MP
最大燃費換算43%向上じゃないかな？

このコンサーブMPに対する熱意と独り言連続レス…またID変えたんかｗモモモ白の時とまんま同じやなｗ

予想が間違ってたら謝罪するｗ本気で謝罪ｗ1週間本当に反省したって意味を込めてアクセ系コンサーブMPで過ごしますわ、まじでｗsage

前衛が気を使ってくれれば
コンサーブ分のMPなんて

ひとつに決めようとせずにコンサーブもいいじゃない
身内オンリーの俺はどんな場面でもブーンでやりくり
マチメヌメヌかもん

謝罪とかいらんし
>>377　の通りなら自分でももっと見直したわ

なら時間当たりの計算でもしてみるか？

想定メナス３０分位、被バラード時間８０％15MP/3sで21600MP回復
ＭＰフルでの溢れを想定して更にカットして20000MP回復と仮定
自前ＭＰは無視し上記の算定であった32MPvs46MPでどれだけケアル実行可能か
625回vs434回（実際はこんな回数しない）
更に　ケアル４の実行時の効率が悪かった場合を想定して消費MPを1.5倍づつする
48MPvs69MP　→　416回vs289回　　

>>381
本気で謝罪するわｗｗとりあえずギフトピアスつけるから許してくれ；；
1週間コンサーブMP縛りでやるから許してくれ；；コンサーブMP万歳；；

コンサーブ君ブチギレｗｗ

>>381
>更に　ケアル４の実行時の効率が悪かった場合を想定して消費MPを1.5倍づつする
フル回復しないときに還元されないMP量はどっちも同じだから1.5倍とかじゃなく固定量＋させるべきじゃねーの
+16するのなら48MPvs62MPになるし、+23するのなら55MPvs69MPになる
どちらにせよ消費MP期待値に差はつかない

>>384　なるほどですね　

サポ赤も　悪くないんですよ

コンバートリフレvs机上　の差ではたして120回差を埋めれるか
120*69MP=8280MP リフレとコンバートで8280MP稼い机上無と同等
リフレ　フルタイムかかってるとして5400MP回復
コンバート２回　3000MP
机上分だけ不利に計算して　400MPフルにたまるには400s+リキャ30ｓ
約8分で400MP。実行率が悪く3回机上実行で1200MP回復

4分の短期決戦フルアビでの対決　　　　　　　　　　　　　　　
自前MP1400と仮定
サポ赤　　　　　　　　　　　　　　　サポ学　　　
コンバート1400リフレ240　　　　　　　400
実効3040MP　　　　　　　　　　　実効1800MP
3040/69MP=44回　　　　　　　　　1800/48MP=37回
コンバ後に自己に2回消費で42回

4分フル状態で臨めばサポ赤が有利ですね　　

>625回vs434回（実際はこんな回数しない）
ここで既にコンサーブの価値が0になっただろｗ

そもそもそれだけケアルしてたら思いっきりヘイト稼ぐから、
消費MPより敵対心－の方が重要になるだろうな

逆に10分のグダグダ決戦フルアビでの対決　　　　　　　　　　　　　　　
自前MP1400と仮定
サポ赤　　　　　　　　　　　　　　　サポ学　　　
コンバート1400リフレ600　　　　　机上800
実効3400MP　　　　　　　　　　　実効2200MP
3400/69MP=49回　　　　　　　　　2200/48MP=45回
コンバ後に自己に2回消費で47回
自己リフレのMPは無視してたので同等ですかね
更に効率悪化による固定値で上昇すると、やっぱりサポ赤なのか？

自分で計算しててサポ赤が優位に見えてきたな

ぐほ、でもコンバ死のリスクとか、自己ケアルの実施に手間がかかるとかサポ学には女神降臨とかいい部分があるから、、
大差無いで決着で手打ちして(T ^ T)

てかなんでコンサーブMPの利点を語ろうとしてサポ赤(コンサーブMP装備無し)とサポ学(コンサーブMP装備有り)で比較してんの？
やるならサポは同じで装備の有無のみで比較するべきだろうに

おっとバラバラ計算にいれてなかったわ
10分で3000MPで　　消費69MPvs48MP　→43回vs62回
逆転したな

自分のMPのことだけ考えてサポ剣前衛にリフレ配るとか全く考えないのな
そこはエーテルでまかなえばいいですし、とか反論きそうだけど
だったらそもそもコンサーブに執心するよりエーテル使えって話だし

とにかくこのスレのサポ学ってどうかしてるやつが多いわ

コンバ死とかNMに接近してんの？

色々考えてもヤグあるやつはサポ赤しかしねーしな

俺みたいにヘマするなよ…１週間コンサーブDAYSだぜ！ヒャッハ

>>391
コンサーブMP否定派　ＶＳ　サポ学コンサーブ50君だから、あの比例で良いと思うｗ
ただ机上は無駄になる事もあるし管理がきついｗそしてコンサーブ君はサポ学とコンサーブ装備にする事によって色々捨ててる所も多いｗ
おまえらもこっち来いよ・・・

ヤグ一つでサポ学のメリットの八割ぐらい持っていくからな

>>397
残りの２割は電光石火アレイズですね。

範囲化ケアル4で予備ソラススキンとかやりたいなーってたまに思うけど
サポ赤以外だとリキャが変わってくるので腹時計と合わなくて好きじゃない

で、ダクワカをネタにおまいらを煽ってスレを活性化した張本人だが、
このスレってどれくらいスレ不在状態だったの？
復帰して間もない白なんでわからないんで教えろ下さい

ネタが魚だけに釣りでしたってか！
そうだす、わたすが見事に釣られ奴だす

俺もギャンブラーだしダブルアップ自演見抜きするわｗ
ID:XETiwfjeが、俺の今のご主人の携帯でID:MxKA2zO4は自演！なのでID:XETiwfjeは書き込めない

もし外れたら更なる謝罪とコンサーブ縛り更に１ヶ月増やしてこのスレあぼんして書き込まないようにするｗｗｗ
流石に今回は俺の勝ちだろ？ｗ

何言ってるの？

教えろ下さいて、
釣られた子むかついただろうな。

俺もそう

>>380
殴るのかよw
回復魔法でもTP貯まったらいいのになw

シンドリをやっとゲットしたぜ
普段お外を白で散歩中に突然敵に襲われたときにとっさの殴り白変身マクロは作りました
が、問題があります
ケアルマクロや弱体魔法マクロや強化魔法マクロでメイン武器を着替えるため、TPが消し飛んでしまいます

やむおえず殴り中のケアル弱体魔法バ系などは手動でメニューから打つか、
ちょっと難しいNMに挑戦するときにはアーカ、レブレイルグ、ベニフィクスなどの着替え武器をサッツェルに移動してマクロ押しても着替えないようにしたりも。

諸先輩方は殴り白になるときはTPが消し飛ばないようにするのにどうしてますか？

おたく初心者？
TP消さない妥協マクロセット組めばいいだけでしょ？

>>406
殴り用のマクロを別に作るしかないね
白は一冊全部うまらないだろうし
マクロをコピーして空いてるところに置いてください

それにしても白スレは本当に雰囲気悪いね

>>406
殴り白95%普通白5%出動の俺は武器の変更はマクロに組み込んでないな
ケアルは武器無しで508040
武器はそれだけ着替えるマクロを準備してるね

いちいち雰囲気悪いとか言うのって更に雰囲気悪くしてるよね

>>406
殴るときは殴り用の棍棒以外はサッチェルに保管してあります。
そうすると装備セットつかっててもメインサブの部分だけ装備がないので
そこの部分だけ着替えがスルーされます。

殴り白マクロ相談した者だが。
おまいらいくらなんでも白を舐めすぎじゃね？
ほぼマクロパレット一個分を全部使い果たしてる（テレポは別パレットに飛ぶ）んだが。
それに殴り用のマクロを組めばいいとかアホなの？
めんどくさいだろそんなの。
ヒーラー用の各種魔法マクロをそのまま使うなりで、将来訪れるであろうマクロ書き換えの労力を抑えたい。殴り用とヒーラー用とつくってた時期もあったが書き換えの手間も二倍に、なるのでやめたんだわ。

>411が最適解を提示してるというのに

今日の担当者であるか＾＾
舐めすぎって言う割りに当人がやっとシンドリレベルでマクロも組めないめんどくさいで舐めすぎっていうｗ

うちのLSの臼はめんどくさいといろいろ考えた挙句、結局殴り用のマクロを作った。
多分それが解決策。

殴りに行くならジョブチェンジしろ
白で襲われたら安全なところで死ね

殴り白行くおー！
って時は装備セットの武器を変更なしにする
ってだけでも可だな
最大20こポチるだけ

>>416
その臼、とてに絡まれて時間かけて殴り殺してたよ。

まあ、マクロを作る情熱がないなら、白で殴るなんてのは止めた方がいいかもしれない。
それこそ本当にジョブチェンジした方がよさそうに思える。

ドージョブポでしか殴らないから武器盾遠隔しまうだけだわ
ケアルとかすると普通の後衛白装備に戻るけど
硬直の間に殴り装備マクロ押せばずっと殴り装備なのとさして変わらない
殴られ続けるソロなら好きなだけこだわればいいとおもう

えええっ！
たまきちは、時々2回の敵対心マイナスですよね？
みなさん

わいはヤグや

>>418
さすがに殴られながら味方のとこいくか
魔命に着替えてリポーズして味方の（ｒｙ
した方がいいだろう、時間かかるのも白が死ぬのも迷惑だ

てことで自分のタマシチは魔命+45
最初は弱体時に武器替えてたけどダガンしたいからなるたけ武器替えないスタイルになった

>>413
最初のまだ腰の低い相談時にそれはやってるがもっとよい方法はないかと書いてあるだろ
字も読めんのか

シンドリさん態度でかすぎワロタｗ

>>416
アルタナミッションをまだやってないのでこないだ熟女たちの饗宴を白突入したら、シンドリ程度じゃ火力が足りずにミーゴ死んでしまう前にクリアーできなかったんだ

なのでそんときはさすがに戦士に着替えてエミネン両手斧ひっさげて出直したわ
マイティでソロ余裕だったがな
1分でおわたw

ジョブチェンジするヒマがある事例はジョブチェンジすればいいからええんだよ
だが、白でお散歩中に不意に敵に襲われたときにどうするかという話さ。
とっさにレブレイルグ、ベニフィクスなどをサッツェルに入れる余裕や、殴り白用マクロを一瞬でつくるがあればいいんだが、そうでない場合はやっぱ魔法はメニューから選んだりするしかないのかなぁ（チラッ

Selphiea=Selgainus=Nonoriri→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたちこいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
ララ水道〔Ｕ〕2014-9-1_0-25-40　Akimasaz　Ginchan　Selgainus　Selphiea　Shanal　Villions
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイミクト君なんか言いたいことあるなら目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわんじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーいいないのか？カスクトルル君君の事だよ？他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞはよ返事しろこれ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーいミクトルル君全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗいないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。みなさんおさわがせしてすいませんでした

淑女○

ってこのクソコピペマルチ野郎ミクトだったのかよ…NGぽち

けどやっぱおまいらの言う通り殴り用マクロを別セットで用意した方がいろいろと捗る気もするな。
ヒーラー白用マクロセットからマクロ一発で殴り装備に着替えつつ同時に殴り白用マクロセットに飛ぶ、というのが良さげだな
今は装備セットがあるからそういうマクロ一発芸がしやすいのもいいね

>>425
>安全なところで死ね

揚げ足とって喜んでる人たちはなんなん？

やたら伸びてるから変なの沸いてると思って開いたらその通りだった
もっと有意義に使いたいもんだぜ
それはそうと先日ようやく守り取れた

>>425
散歩用のマクロにしたらええ

/grin motion <st>
/equipset 508050装備
/ma ケアル <lastst>

のマクロを使っておりますが
今はこれでは遅くなってしまうのでしょうか?
待機マクロは別にあります

>>434
待機マクロにequipset使ってたら
待機マクロポチの後すぐに別のセットマクロポチしたらえらーがでるね

>>434
俺もそれでやってるよ
一発目の無反映確率さえ目を瞑ればその後はガリガリいけるのでわかりやすいし使いやすいと思う
待機でもFCなのかカットなのかで変わってくるけど

この質問ループしすぎ…スレ頭から読むと色々書いてあるよ

>>434
/grin　motion　のマクロは便利なんだけど、カーソルでケアルできるぎりぎりの距離を測れないんだよな。
ケアルが届く距離でのみ可能な「ケアルするフリのエモ」とか作ってほしいわｗ

stalのカーソルも赤とか黄色になってくろ

>>439
それは今もなるぞ？
俺が言ってるのは/grin　motionは相手がケアル届かないくらい遠くにいてもできるから
>>434のマクロだとカーソルの色が変わらないってことね。
/ma　ケアル　<stal>　なら普通に赤や黄色になるよ。

/grin motionには間合いが測れない罠があったのか…
昨日石化持ち敵の後ろから殴るアホモにケアルが届かなくて殺したが、あれもケアルを打ってからじゃないと届かないのがわからないから、
ケアル → 届かない
一歩前に出てケアル → まだ届かない
と、
3回ケアルを空振りしたのが原因だぅたんだよな

マクロ修正が必要か、そういうアホモは死んで上等で貫くか、どうしたもんかな…

ご愁傷様だね
石化持ちの敵ってあまり見ないけど敵何だったの？

白猿かね

パーティウィンドゥのカーソルの色見にくくないー？
確かに距離は測りやすいけどＰＴ組む前にケアルしたい時
すぐ出ないのはやだなぁ
皆どっち派なんだろう。。。

そそ、シロサル
↓みたいな感じ

骨骨骨

アホモ

前猿前

白

その位置取りでモが猿の横から殴ってるんならアホだけど、きっちり後ろからなら、仕様理解せずに立ち位置の悪い白がアホだと思うんだけど

>>445がアホっぽく見える件

その位置でモンクが後ろから殴ってるってことはないと思うけど

猿は前二人で挟んで白から見たら横向いてる
アホモは白から遠い方で、猿の横から殴っている
しかもそっち方面には生命感知もいる

白は石化が怖いのでギリギリまで離れてケアルしてる

なのでアホモの介護は無理だわ
しねよ

441では「敵の後ろから殴るアホモ」って書いてあるし、445の図じゃ敵の向きはわからないから、なんとも言えないかな
「向こう側」って意味だったのかもね

敵の後ろからってのは、アホモが白からみて敵より遠い方から殴ってるって意味な
しかも生命感知の敵も割と近めの方向で

猿の石化なんて相当近づいても範囲外だろが
何が怖いだよほんまええ加減にせえよ(´・ω・`)

>敵の後ろからってのは、アホモが白からみて敵より遠い方から殴ってるって意味な
って意味な　←これアホっぽい、俺は間違ってねーしみたいでアホっぽい

>しかも生命感知の敵も割と近めの方向で
割と近めの方向で　←これもアホっぽい、かなりアホっぽい

そいつとはちがうがほんと後衛と敵をはさんで奥に立つやつがいて困る
大型の敵だと届かないし前に出ると範囲くらうんだよ

両側の席埋まってるし…くっ付いたらホモと間違われそうだし…
手前だと前方範囲あるかもしれないし…後衛巻き込みたくないし…
仕方がないから奥行こう…白さんごめんね…

範囲から外れる前衛に配るケアルは無いな

>>456
走り回って範囲外とかならまだしも、立ち位置悪い範囲外でケアル行かずに死んでたら
それはケアル遅い地雷白って思われるだけだな

だいぶ前の話だけど、白猿相手に脳筋黒がタゲとって、
太陽系PTになった瞬間シャッターからのビースト来たときは阿鼻叫喚だったな

＿＿＿＿＿＿＿
モ猿モモ詩(バラ中)白黒通路
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

火力も微妙だったし、配置も悪かった。自分も含めどっかが動くべきだった。
あれ以来歌が届く範囲内で、黒がタゲ取ったら逃げられる位置に立つようにした。

通路の壁多過ぎたので壁にケアルノックしてくる

もうお前らマクロ組めよｗ

/grin motion <stal>
/p <lastst>さんケアル届きません！次に届かなかったら殺すぞｋｓｇ！

ケアルマクロの横にでも置いとけｗ

テルも加えてほしい

煽りなんだろうけどそれいいかもって思いました
もっとオブラートに包まないといけないけど
移動しろってタイピングする時間ももったいないときあるからなーｗ

選べ

ケアル届かなくて前衛が死ぬ　→　ケアル遅い地雷白
敵の技や範囲魔法食らう白　→　距離感分からない地雷白
前衛の位置を指摘する白　→　口うるさい地雷白

古の技を公開しよう

・l 今日の前衛、位置どりが全然ダメなんだけど

みす^ ^

/Pにケアル

の一行は周りの理解さえ得られれば合っても良いかもしれん。
ログに出て実際ケアル来なかったらどちらかの立ち位置が悪いかタゲミスかって事だろ。

そしてうるさい白として鯖板デビュー。

>>463
白のお仕事ってつらい仕事ですね

白を野良募集する主催が糞
その募集に乗る白も糞
身内パーティーにしか白だすなよ
地雷呼ばわりされたくなければ

なぜ糞みたいな位置取りも動きもわるい前衛が淘汰されないのか

それは、そんな前衛でも回復してしまう白がいるからだ
だから糞みたいな白が迷惑している

カザスカはほんと出来の悪い白がよく参加してる
カルシ来てもストナ飛ばさない、アクマロ後マズルカ待ちで棒立ち、ミミックのギルとスカはログ出るにも拘らず何もしない
鉄巨人にバファイラ、距離調整できずスリプガ食らう範囲内に居る、ネイチャにディアガ入れない、命中率の高いアドルを入れない

一言言えばいいんちゃうん

自分で白やればストレスもたまらないよ

前衛３だとヤル気だうん
前衛２だとヤル気あっぷ

前3だと薬使ってくれるから楽
前2だと薬使わないからだるい

前２のが分かりやすくていいわ

前3だと何か知らんけど1人白と逆側の後ろいくよね
他の前と重なっていいから前足（に当る位置）に立てよと

前方範囲に巻き込まれないように、後衛の方を向かないように＝奥側なんだろう

通常が前方範囲スタンとTP300位消しでカルシが前方範囲だから他前衛と後衛にカルシ直撃を避けて奥に行ってたんだろうね
白猿自体はディベス食らわない位置から奥モにケアル飛ばせる

>>477
それをあらかじめ白に申し合わせてたならまだしも、普通野良でそんなことせんだほ
どんな白が来るかわからない、どんなアホモが来るかわからない野良では、
前衛は白から見て敵と同じ距離か近い距離にいてもらわないと困るわ
実際白の立ち位置の基本である、敵にケアルが届くちょうどの距離にいたのに、アホモはそこから3歩も前に出ないとケアルが届かない奥の奥で生命感知を背にして殴ってたんだが

普通にアホモだっただけ

んなもん本人にいえよめんどくせえ

別に言う必要もない
アホモは放置で殺すだけのこと

前衛を生かすも殺すも白の気分次第だからな

＞白は石化が怖いのでギリギリまで離れてケアルしてる
＞なのでアホモの介護は無理だわ

自己擁護に必死なようだがｗ
カルシが前方範囲なの知らないみたいだし、白サルは元々そんなに距離取る必要がない

前2で行けば解決

サルに限って言えばそんなに距離取る必要がないけど
前衛にそれを許すと、距離がシビアな敵を相手にする時でも後ろいくからな・・・。
すべての敵でしっかり位置取りしてるほうがいい。

いまはスカームとかでかいボスで中心範囲攻撃多いから
立ち位置はちゃんとさせないとやっかい極まりない

>>483
>>484
このあたりが正解を言ってるな
白は敵の特性を知っている子が多いが前衛とくにアホモはただ殴ればいいんだろ？wみたいなやつが多いから、
基本は全ての敵で白からのケアル距離射程を意識した立ち位置を徹底してほしい。

つまり
>>481
は
何を言いたいのか意味不明。日本語から勉強して出直してこいやw

すみません、着弾装備について相談させて下さい
アレイズ、サクリのリキャを縮めたいのですが、もっといい組み合わせは無いものか試行錯誤してます

アーカ2 ヒビド+1 インカント
ナティラオルンミラロケシャ
ＭＫ+1 ＧＥ手+1 プロリクス
スイス+1 ウィトフルアートシク脚ケロナ足+1

ヴァニアコタルディやニヌルタ、ブレスド手+1、ＧＥ足+1など組み合わせてもみましたが、余り良い結果もでず…
何か見逃してる装備があったら教えて下さい；；

キャストじゃなくてリキャを縮めるの？
なら、FCよりまずヘイストあげたほが良いよ

>>487
装備ヘイスト26+自己ヘイスト、FC出来るだけ盛り盛りしてもサクリの場合だと、先程の組み合わせの方が1秒リキャ早かったんです…
胴ヴァニア、手ヘイスト3%のIL、腰ニヌルタ、足ＧＥ足+1に変更で26にしてます

連投すみません
手ブレスド手+1、腰ウィトフルに変更して装備ヘイスト26+自己ヘイスト、FC増やしても、
サポ赤でサクリのリキャ10秒で、最初にあげたFC装備とリキャ変わらないです(´；ω；`)

マーチもらうしかないんじゃない？

>>490
だと、装備の見逃しは無さそうで、現状だと打ち止めみたいですね…
それがわかっただけでも収穫です！
ありがとうございました！

ヘイストよりＦＣ上げた方がいいのは常識
スタナーのリキャ短縮みたいにフル支援貰えてるわけじゃないしな

FCは80キャップだからリキャストのキャップは40固定
しかも半分にして小数点以下は切り捨てだから
ヘイスト装備に魔法ヘマチマチでヘイストの方が効果高いのは
どう見ても自明の理なんだけど
リキャの計算ちゃんと理解してるのか？

>>485
狭いくねった通路で前衛がくるくる位置を変えるベヒとか厳しい
HP大きく減ったヤバイと思ったら見えないor届かないが良くある

今更かなり昔に実装されたカザスカの話で対処法も知らんとか低レベルすぎね？

<stpt>にしてても見えない、届かないはあるよ
見えると設定されている位置に行くしかないってことを対処法って言ってるの？

486の装備から足だけGEしたら自己ヘイストのみで9秒台乗るのでは？

ウィトフルをピャエクエに変えてヘイストに余裕持たせて他でFC稼ぐ

ごめん自己レス
計算したけどアーカ2使ってるからFCは80もいらないし
自己ヘイストだけだと10.86秒が限界
これ以上はマーチかヘイスト2もらわないと縮まりません

>>498
ピャエクエ白装備出来ないじゃないですかー；；

>>499
計算ありがとうございます！
サポ赤じゃない場合もたまにあったりするので、マクロ書き換えないで楽したいなー、っていうずるさで、FC盛り盛り装備でした＞＜
あと、FC装備セット作ってあったし！

ところで、ファストリキャストの計算って、
例えばFC29で、15+5+4+3+2とかの場合、
29の半分、小数点切り捨ての14なんでしょうか？
それとも最初から小数点切り捨てで、7+2+2+1+1の13なんでしょうか？
出先で試せなくてモヤモヤしてます…
それと、計算式のFC枠って、FCの半分+再詠唱短縮装備でキャップが40？
それともFCの半分が40キャップ+再詠唱短縮装備なんでしょうか？

後でぐぐってみますが、よろしければ是非＞＜

電卓片手にやってみて、装備セット増やして、
装備ヘイスト26、装備のFC36（杖抜き）にとりあえず落ち着きました
相談にのってくれた方ありがとう

オトミ手をホーリー、バニシュ用じゃなくて、ヘイストとFC3オグメつけるか悩む…w

オトミサンはMPモリモリですわ

あぐる

>>495
あなたは高レベル

ジョブポのハートオブソラス効果アップの話を全く聞かないんだけど
みんな振ってる？

振ってる。
あれはソラスしてる時に装備枠とは別に回復量がプラスされるっぽいから優先度高い

装備枠っつーかそもそも今まで固定値で回復量上昇することなかっただろうに

ケアル回復量+2()

30降り出来れば、ケアル2とかガ1の総回復量が良い感じになりそうだが
まぁケアル3とかガ2すりゃいいんじゃないの？ってなるな
消費MPもORかシファで賄えるし

ケアルガにも効果あるし、実装されてすぐ10振りしたな
話題がないってのは効果が明確で、他のジョブポが微妙だから話すことがないだけじゃないかな

話題ないなら聞きたいんだがお前らGEに何のオグメつけてんの？
俺は頭（ケアル回復量）胴（回復量）手（歌詠唱）脚（歌詠唱）足（オグメ無し）
なんだが別に手を白用に作ろうと思うんだがどの方向へ伸ばすか悩んでる

足りない物付けてるに決まってんだろハゲ

白用として頭はケアル詠唱-4
手に回復7つけたー

全部ケアル詠唱マイナス
ケアル時もカット50目指すには必須

タマシチ玄武盾GE頭+1シファヒジで回復量50になっちゃうんで
手はケアル速度だなぁ。どちかというと物理カット4のが大事

>>511
頭胴手足で物理カットとケアル詠唱
ケアル詠唱-5*4　物理-4*2 物理-3*2で着替えなしでケアル5080 敵対-50 カット50維持してる
出番はそれほどないけど自己満足レベルに。

シファヒジ持ってないからオリゾンIL化されてからじゃないと全身IL119カット50と回復は俺じゃきつそう
でもやっぱりGEは人それぞれで個性があっていいね

殴る時にも使い回したいから、サポ不問、メインサブ武器不問にするとどうしても詠唱-が足らない！
なのでケアル詠唱-とカットにしてるー

ＧＥはカット装備での5080用にケアル詠唱時間-と被物理魔法-5点セットと
カットいらないＯＲ胴時に使ってるケアル回復量+手が白用の現役かな
他にＯＲ脚使ってた頃に使ってた回復量+のＧＥ頭と吟用手脚を持ってる
ＧＥはペット地獄がないから最高引くまで頑張ろうって思えるｗ

>>511
物理魔法カット各３～４％と歌関連ｗｗｗ
所持金尽きたので、ケアル関連のオグメは付けられていないorz

ちなゲンデサ5点セットで物理魔法ともキャップｗｗってのは一瞬着替え用で
最初から最後までずっと119で固めたいんですってときは普通にシファっす

一応微妙オグメのカット着替えは用意してるんだけども
アスフロや微塵の時は物理と魔法カットと魔防は意味無いんだっけ？

ヤグルシュ
http://file.maximin.blog.shinobi.jp/8.jpg

魔法カットと魔防が大事なんだよ
女神の聖域も効く。敵の微塵は魔法ダメージぽい
タゲ取ると物理食らうけど、白が食らう大抵の範囲は魔法ダメージだから魔法カット50%は常に確保しときたいね

>>523
変色亀頭、皮余り、竿にマヨネーズ、玉袋ケース、って感じに見えた

>>525
どんだけチンコ観察しとんねんｗ
さすがのワイも引くわーｗ

>>486
ヤグルシュでイレしたらディバインベニゾンキャップだったよね?
この場合のリキャ短縮装備はFC装備?ヘイスト装備?
(マチマチなし)

>>527
486です
ケアル5080装備のまま武器だけヤグに変更で、イレ連打問題なかったので、特にリキャ用の装備とか気にしたことがなかったです…
サポ赤で多分リキャが3秒とか4秒とかだったかと。
インしたら確認してみます
確か、
インカント2 オルンミラ5 ロケシャ2 ＧＥ手+1・7 スイス+1・4 ウィトフル3
で、FC23だったはずw

常にヘイストマチマチ状態なら装備ヘイスト上げろ
そうじゃないならFC上げろ、で答え出てるよ

ダクワカのタイダルギロチンなどの水属性魔法ダメージ攻撃に、アドルの魔法命中ダウンは効果ありますか？

言い換えると、
ブリザガなどの魔法そのものでなくても、魔法ダメージ攻撃なら、アドルの魔法命中ダウンは効果ありますか？という質問です。

あるよ

そうなんですね！
知らなかったです
アドルはこれから積極的に使ってみます

>>527
実際に魔法欄の表示の数字見てきました
ケアル装備（FC25 装備ヘイスト18）
サポ黒で6秒、サポ赤で5秒、
自己ヘイストするとサポ黒5秒、サポ赤4秒

ヘイスト装備（FC57 装備ヘイスト26）
サポ黒5秒（+魔法ヘイストで4秒）、サポ赤4秒（3秒）

FC装備（57 装備ヘイスト14）
サポ黒4秒（3秒）、サポ赤3秒（3秒）

あ、書き込んじゃった＞＜
計算苦手なんで、ヤグのベニゾンがいくつだかわかんないですが、何かのお役にたてれば…

ヘイスト装備の数字間違えてました
FC35、装備ヘイスト26です

どこぞのblogにそこらへん全部書いてあんじゃん…

それとサクリにはディバインベニゾンは適用されません
それくらい調べて欲しい

>>537
サクリの時はアーカだから、ベニゾンの話は出てないハズ。
イレースにベニゾン乗ると思ったので、ヤグでのリキャの話かと…

新エコーズでつかえそうなもの
アケソチョーカー+1,,,首,全種,白,0,,99,0,,,,MP+30 敵対心-3 ケアル詠唱時間-13%
エンチャンピアス+1,,,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣,0,,99,0,,Rare,,CHR+5 魔命+6 ファストキャスト+2%
アサビクサッシュ+1,,,腰,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣,0,,99,0,,,,防8 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT-8/MND-8 CHR-8 敵対心-8 ケアル詠唱時間-8%
オレタニアケープ+1,,,背,全種,白黒赤吟召青か学風,0,,99,0,,Rare,,防10 HP+30 ケアル回復量+6% カーズナ+5
テンパードケープ+1,,,背,全種,白黒赤吟召青か学風剣,0,,99,0,,Rare,,防10 MP+30 回復魔法スキル+8/ケアル回復量+6%

メンディングケープはカーズナ+幾つなんだっけ

5だっけ

通常用としてメダーラケープ最強と思ってるんだがみんな使ってます??

アケソ+1首あったら着替え無しで50/80/50行けたりすんのかな
弱体とFC用に耳もぽぴぃ

サポ赤でいいなら敵対心-振ってなくてもタマシチベース着替え無しオルンミラorオリゾンでかなり余裕持っていけるでしょ
ヤグルシュベースでもOR胴捨ててGE手と指首耳のバランス取ればアケソ無くても十分達成可能だ
どっちもシファヒジないとかなり厳しいか無理だと思うけど
もう昨今の白は50/80/敵対-50は基礎値でそこからどれだけカット積めるかが課題だ

というか、今回のVUがなくてもオグメ、メリポ、サポ赤をふくめてOR胴をすてれば
常時50/80の敵対心-50、物理カット50、魔法カット50達成できますよ？

今まではゲンデサオグメがほぼ上限狙わないとだったけど
今回の追加装備で敷居が低くなったね

カットの話よく聞くが敵の白で攻撃食らわなくね
FCもカットで固めて食事は黒パンでも食べてんの？

カットが必要のないコンテンツしかしないなら聞き流せばいいと思うよ

最近範囲巻き込まれるの前提な闇王とかオウリュウとかあるし、これからの事考えるとカット上げとくに越したことはないんじゃないの
通常時カットしててもケアルガの時には紙装甲じゃ意味ないしな

前衛がグダグダとかヘイトリセット持ってるとか超範囲WS持ってる敵と戦った事がなさそうで何より。

カット装備無いからいい訳してるだけでしょ。
少なくともあたしがやってるFF11では白も敵の攻撃受けるし前衛がヘボイと白盾やらされてるよ。

鴉持ち抱えてる固定なら瞬殺なんだろうがヨルシアボスみたいなのが今後出ないとも限らないしな
あるに越したことはない

ヨルシアは白にタゲ張り付くからねぇ。
カットすら揃えない白は野良に出てこないでソロでララスカだけしてればいいのに。

アケソ+1が気になるな
自分の装備だと着替えなしで50/80/50常時いけそうだ
純FCが欲しい時は着替えないといけなくなるが…ジーゲルとか元々着替えてるからアリか

ヨルシアの木は結晶フラグとリとかだとイージス居てもよく黒学白にタゲ来たりするけど
基本モor侍がWS後に挑発かフラッシュ１発入れるだけで後衛にタゲ来る事はないぜ

インカージョンちょっとばかしいってきたけど、
密集してからの乱戦が多い上にヴェルグ族地味に範囲で状態異常撒き散らしてくるので
カット装備しといてミゼリ待機のエスナケアルラが非常に便利だった。

今時そんな人はいないとは思うがジョージヘカカとかOR胴とかの白だったら
ちょっと危ないかもしれない。

昨今はソラス効果アップが効いて来るような戦闘してる時点で身の丈に合ってない感じだし
受けながら維持する状況もちらほらでケアル時に防御落としたくないからもうOR胴はマクロから全撤去した
非ILなのは強化魔法時くらいだな

ジョブマントにケアル系か強化系のオグメつかないかなー

ちょっと前までOR胴とかアンフル使うのあぶないときはサッチェルに入れてたけど
装備セットが優秀すぎて、やることによって装備セットをいじってるわｗ

エコーズ装備でサポ関係なくカット50維持したままで
敵対-50 ケアル5080が容易になったな。

マントスレからてんさい
http://iup.2ch-library.com/i/i1281346-1410448926.jpg

それいいよねぇ
ワードロープから装備2～3減らせる

欲しいのは出ないそれがヴァナ

ジョブマントスレで凄いの発見
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up316214.png

これでサポ赤常時50/80の敵対心-50、物理カット50、魔法カット50いけるよ。
タマシチ(敵対心-10付)
玄武盾
レジャームスク+1
ＧＥカウビーン+1
ＧＥブリオー+1
ＧＥゲージ+1
シファヒジパンツ
ＧＥガロッシュ+1
黄昏の光輪
ドメスティカイヤピアス
ノーヴィアピアス
パトリシアスリング（ダークリングのオグメによっては以下のオグメ必要数を減らせる）
守りの指輪
ウンブラケープ　（以下のオグメで物理カットに余裕できればリパルスマント）
アサビクサッシュ+1

ゲンデサと玄武オグメ必要数
詠唱短縮２０、物理カット１４、魔法カット６

↑上のはシェルラＶ込みね
アサビクサッシュ+1 のステータスダウンが痛いといえば痛いわｗ

ゲンデサと玄武盾のオグメで詠唱短縮２８確保できれば
アサビクサッシュ+1をピュシアサッシュ+1に変えることできるかなぁとはおもうけど
そこまで黒石突っ込むお金がもったいない・・

>>564,565
上のほうに出てたのと比べオグメにかかる金が大分減りそうだな

ゲンデサってやけにケアル詠唱マイナスだけつきにくい気がする
歌関連ばっかつく

白はさ、デフォで状態異常は範囲にしてくれ
ヤグルシュはケアル回復量アップIIとケアル回復アップ+25%でもつけてやれ
こつこつイーレスだるすぎんだよこのゲーム

>>563
強化は10ついたわ

>>568
ヤグ作ればいいだけじゃんバカなの？

デフォで範囲はちょっとやり過ぎ！
な気がするので
女神の印のリキャを短くして欲しい！

ヤグルシュは作り始めたんだけど
オーディンの称号取れない取れにくい！

忍者ソロでやれるであれ

印はまったく使わなくなったからマクロから外したあげ

使わなくはないけど常時使うもんでもないから
マクロの端っこか別パレ行っちゃう、尚更そのマクロ押さなくなる
結局消して手動で印するようになったな

イレース範囲化じゃなくて、敵側の範囲弱体の技調整してくれりゃいいんだが
あと、バウィルラとかの効果もっと使う気になるくらいまで上げてくれんかね

とりあえずアムネジナを実装しよう（提案
開発は対応する気ないんだっけ？

治す手間増えるからイラネｗ

スロウナかイレース2でお願いします

アムネジナきたら今度は脱衣ナもくれくれしそうだな

アムネジアって初期はエンチャントリングで回復できたけどそれも潰してきたよな
REで装備してないと使えず5分縛りってところはよかったと思うけど流石伊藤さんって思った

インカＣＬ127
王にパライズもスロウもスリプルもレジレジだった。
白じゃ弱体入れられる気がしなかった。
ステ重視のがいいのだろうか。

魔命スキル228
弱体魔法スキル412
魔命＋209
ｼﾞｮﾌﾞﾎﾟ魔命＋3
MND 246
INT 238
イオニス付与

数字よか装備で見た方がわかりやすいんだが・・・ｗ

129で赤でも届かなくなる感アリ。

127以上は風水居ないと話にならん

風水のランゴあれば
130の王にも普通に弱体入ったぞ。

やっぱ風水すげぇな。

ケアル回復量のジョブポ振り終わってる人いる？
ケアル３でいくつになるんかな？

シファヒジ外販してる鯖あるんだな
BFでロット負けしまくりで既に辛いし買いたいわ

アラビア数字やら各種算用記号の意味、足し算なんかは小学生かそれ以下で習うはずなんだが

少女ＢＦは昔なつかしの精霊マラソンで
普通までなら楽勝だからロット負けがきついならソロで通うのもあり
外人はムズソロでも倒してたな

パンツは６人希望でガチンコロットバトルだったけど運よく一回目でロット勝ちして卒業したな

>>585
この質問はさすがにねーよ…
小学校低学年の計算だぞ

ダイナスは希望品が分散される分楽だったがオパンツは6人だしつれーなｗ
白３キャラ分ダイナス取ったがおぱんつだけは１キャラも取れずに諦めた

ハートオブソラス効果アップハートオブソラス中、ケアル回復量アップ。ケアル回復量+2（回復量が固定値で上昇）
最大10段階
つまりケアル回復量+20が最大

もろもろ計算後に+20されるのか
回復量補正（150%）が後なのかはしらんｗ

あ。２０か・・・ずっと２０％おもってたｗｗｗｗ

単純に+2じゃなかった気が

装備無し
ケアル 1 2 3 4 5
回復量ジョブポ無し59 134 298 556 716
　　　　　　　+1 61 136 300 558 718

装備なし　ジョブポ０→１→５→１０
ケアル１　５９　①６１　⑤６９　⑩７９
ケアル２　１３４　①１３７　⑤１４５　⑩１５５
ケアル３　２９８　①３００　⑤３０８　⑩３１８
ケアル４　５５６　①５５８　⑤５６６　⑩５７６
ケアル５　７１６　①７１８　⑤７２６　⑩７３６

５０％装備でケアル３ジョブポ⑩振り４７７・・・ではなく
MNDとスキルでベースの回復量が変わるから
振る前に何の値を調べれば自分の⑩振り時の値がわかるんだろう

ジョブポは装備分の計算のあとに＋２ではないそうです
ケアル３の回復量５５０越えしてる人がいたので
⑩振りした人いたらそれぐらいあるのか知りたかった

こういう場合は、～って凄い人がいた＝（まあ、俺のことなんやけどーｗ）だよな？

勝手に思い込まないでくれませんかね？
オレの現状のケアル３は４８０いかないぐらいだよ（ジョブポ０振り）
そこに＋２０すればいいだけなら小学生レベルの計算ですけど
数字だせる人いたらお願いします

>>597
ヒント:どっかのブログ

勝手に思い込まないでくれませんかね？(ｷﾘｯ

数字だせる人いたらお願いします(ｷﾘﾘﾘｨｯ

wwwwwwww

（勝手に思い込んじゃ）いかんのか？
数値知りたいなら１～５振り位は頑張れば出来るんだし１、２振りの増量は分かったんですが１０振ってる人教えて＞＜っつーやろｗ
１振りもせずに｢数字出せる人いたらお願いします(ｷﾘ｣（俺が話し振ってからのーーー自分で数値出すｗｗドーンｗ）

被ケアル回復量＋付きの人にケアルしてたとか
光曜日だったってことはないの？

今はマクロセットあるし
気合入ってる人は回復スキル+とかMND装備も盛り込んでそうだ

きしょ

最近は5080は充てにならないからね
回復スキル真っ白の人もいますから(まあ、私のことなんやけどーｗ)

いまなんてＢＢＥピタくってイオニスかけてテマチタニ着てモーグリだしてフェイスにケアル連打してるだけですぐ青になるだろｗ

野良侵攻でクルセ石投げして回復おろそかにしてる白ちゃん多く見るけど
活性ある学者に攻撃させて白は回復寄りという風潮広げてくださいお願いします。

ACT見ても石投げ当たって無いし全部当たったとしても学者の方が火力でてるんだ・・・
白が攻撃で学が回復とか効率悪いし攻撃したいなら学者に着替えてくださいお願いします。

タンクより

ここFF11豚小屋ですよ

5080が持てはやされた、というか参加条件に組み込まれてた旧メナス時代あたりは
応募時に「5080装備あります」って言ってもぐりこんだけど
実際はそれ以下でも自分でバランスいいと思える着替えと装備でやってたわｗ

5080なくても余裕だからある程度にしといてカット装備やリフレ組み込んだ方がいいわ
2アカはそれで堂々とコンテンツやってる
まぁ回復+50はさすがにあるけどさ

ジョージヤグルシュにカット盛って4080ですサーセン

ヤグルシュは暇な時ケアルしてくれればいいよね

ヤグ持ってないやつはインカくんなあげ

スタン漏らすなクソスタナーが

自分も常時ヤグでちょっと調整してるなー

AF3頭を装備してると、時々範囲効果になりますが
あれの判定ってやはり効果発動した瞬間でしょうか
それとも詠唱中に脱げてもおｋです？

/equip　頭　ORキャップ+2
/ma　パラナ<stpc>
/equip　set　10　（もしくは　/equip　頭　GEカウビーン+1）

状態異常回復するときだけキャップかぶりたい

着弾時つけて無いと当然ダメ
というか状態回復の着弾時にゲンデサつけてる意味ないんだから素直に
/ma パラナ <stal>
/equip 頭ＯＲキャップ+2
とかでいいでしょ

/ma パラナ <stal>
/equip 頭ＯＲキャップ+2　<wait2>
/equip 頭　ＧＥカウビーン+1
でいいな

ヤグ持ってない奴は白出すな

ヤグは甘え

上手いヤグと下手なヤグの見分け方

【上手い】　血液型A/AB
・性格がよく無駄な事は言わない
・樽♂使いが多い

【下手糞】　血液型B/O
・必要ない場面でもヤグルシュを見せびらかす
・主催する時は自分がヤグ持ちなので白（強化500＆ヤグ持ち）と募集をかける
・稀にその白が来ても常に動きと装備チェックをして下手だのあれやれだのしつこくネチネチ言う
・リアルobachanで、もいんエル♂エル♀ミスラ樽♀使いに多い

他人がヤグ持ってなくてもどうだっていいけど
ヤグなしでインカとかやりたくねぇなって心底思うから
ヤグなしでインカに参加するガッツはすごいなって感心する

インカはヤグあってもめんどくせーもんな
ヤグなしインカって何の罰ゲームだよ

スタナーが優秀ならただのケアルマシーンと化す
そうでなければ罰ゲーム

age

あなたがケアル？
・・・お前いつもそうだよな

俺が…俺がケアルだ！

わたしがジョージ・ヘカカ

ハイエンドコンテンツって後衛ばかり負担が増えていくな

嫌なら白なんてやらなければいい
好きなジョブで主催すれば負担とかネガな事考えずに済むよ
オレはいきるか死ぬかギリギリでも回復も好きだし、強化も好きだから後衛出すけど

ケアル遅いヤツ＜オレはいきるか死ぬかギリギリでも回復も好きだし

>>629
ほんとそう思う

上位BFに未だに全身ILなしのオリゾン野郎が白できますでくるのが実に理解に苦しむ。
特に天輪闇王あたりはILなしだと一撃もらうと即死レベル。ここらへんあたりにくると出発前から戦犯確定

これからの白は50/80/50/50/50はデフォで

特にってかその２つだけは全員ダメ食らうし別格だろｗ
他の問題ないBFでも他人蹴落とさないと気がすまんのか
本職白さんって必要以上のものを他人に求めすぎで本当に怖いですねぇ

今は全ジョブでIL装備は必要だろ。
特に白がよくダメージ食らう状況じゃなかったとしても、ORにしていいのは胴脚だけ。
他の3部位はILってのが最低ラインじゃないの？ｗ
野良の白にカット50とかシファヒジは求めないけど、OR頭とかケアルクロッグでケアルしてるようなクソが
平気な顔して「白できます＾＾」とか言ってくるんだよ。
こういうやつって大概スキンもしてないから、ダメージくらうと本当に一瞬で死ぬ。

>野良の白にカット50とかシファヒジは求めないけど、OR頭とかケアルクロッグでケアルしてるようなクソが
>平気な顔して「白できます＾＾」とか言ってくるんだよ。
>こういうやつって大概スキンもしてないから、ダメージくらうと本当に一瞬で死ぬ。

ごめんね
それでも大抵なんとかなっちゃうのよね

天輪闇王怖いから普通までしか参加した事ないな
ORとかはサッチェルに入れて詠唱80崩してでも全身IL、カット系アクセにしてる
ムズ以降はもっとまじめにカット50に近づけないとヤバいの？

OR頭とケアルクロッグは割りと一線級の品だと思うがｗ
そりゃIL時代じゃ物足りないってのもわかるけど

スケ張ってりゃ素3500超えるダメージじゃないと貫通オーバーキルできへんで？
初の奴もいるし装備縛らなかった主催と戦略変更指示出さなかったピクも悪い

>>638
モや侍も出すけどバーサク張ってたりカット50にはせーへんｗ補正無しで俺は殴り中物理-21%だなｗ

カムラの光輪剣はカット装備だけだと死ぬ、スケとそこそこカット装備でやっと生き残れるレベル
闇王は別にカット意識しなくても即死はしないんじゃね、前半戦で範囲技喰らっちゃうような臼は知らんけど

回復量+50%
詠唱速度-80%
敵対心-50
コンサーブMP+50
トランキルハートの効能知らないけど、これに回復魔法スキルブーストも要件に加えよう

闇王は特別カット意識しなくても第２形態は平気
だが前衛と後衛が距離おくと後衛は即死級のダメージが来る良く分からない敵
まぁアエド４部位被物理１０でもとてむずでも衰弱してないと即死はないけど
カムラはヘイリセの後にすぐヘイト稼がない様にすれば、あとは立ち位置の問題だしなー
まぁ非ＩＬ装備は２部位程度に抑えておくとｐｔのヘイトは稼がずにすむかなｗ

昔からツールなんかあって今は距離で色かわるのに適正距離保てない人は結構見るね
前衛がタゲがっちり取ってるのにスリプガやサイレガを仲良く６人で食らってたり
逆に戦闘位置とか向きとか気遣ってくれる前衛みるとこの人普段後衛ジョブやってるんだなぁと嬉しくなる

弱体ガ系食らかは前衛の戦闘位置次第だからなぁ
いまだに銀河系PT並に挟む前衛がいると、反対の人にケアルするためにどうしても範囲内入ってしまう
前方範囲やノックバックある敵だと注意しても絶対に挟む人がいる

白は前衛の位置取り次第だから分かるけど
一切支援をしない黒が白より前にいるとすごく気になる

OR頭とか既に使ってないな
OR頭ってヤグルシュあったら使わないしGE頭＋1にカットと詠唱－つけるじゃん

そんな立ち位置でも状態異常ガに関しては詠唱ログ出た瞬間下がればかわせるよ
黒はほんとガ食らわない位置キープできるのにくらってるのが多いね

前衛にケアルガすると黒が微妙に範囲外でその後単体ケアルとかあったな～

どういう募集だと弾けるかを考えた結果
各種オグメ高数値○な人で募集すると全ジョブ装備面での地雷は弾けそうｗ
各種オグメ高数値な人は他の装備もたぶん揃ってる。

白が好きな人ぼしゅー

清楚な感じで良いですよね、白って

パンツだーってチクビだーってーオマンコだーあってー
みんなみんなー白がいいんだ処女厨なーんーだー

クロッチ見せてください

しょうがないな、このクロバッチを見せてやろう

白くてもクロッチ

>>655
パッチモンじゃないですかやだー

実際のところ限りなく80505050に近づける組み合わせってどんな感じだろう？

>>564
にあげてくれてる人がいるよ

>>659
おお、ありがとう！

age

装備一括変更が可能になった昨今、ケアル回復量を伸ばすために回復スキルやMNDにも気を遣う人が出てきたかもしれない
では実際にこれらの要素がどの程度影響するのか？を簡単に検証してみた
まずは回復スキルを変化させたときの変化を以下に載せる

ステ：STR104 DEX90 VIT86 AGI74 INT92 MND99 CHR87

回復スキル│ 424 444 446 451 453│ +20 +22 +27 +29
─────┼─────────┼────────
ケアル１　　│ 059 060 060 061 061│ +01 +01 +02 +02
ケアル２　　│ 134 135 135 136 136│ +01 +01 +02 +02
ケアル３　　│ 298 302 303 304 304│ +04 +05 +06 +06
ケアル４　　│ 557 565 566 568 569│ +08 +09 +11 +12
ケアル５　　│ 717 724 724 726 726│ +07 +07 +09 +09
ケアル６　　│ 887 898 899 902 903│ +11 +12 +15 +16
ケアルガ１　│ 096 096 096 096 096│ +00 +00 +00 +00
ケアルガ２　│ 200 201 201 201 201│ +01 +01 +01 +01
ケアルガ３　│ 403 404 404 404 404│ +01 +01 +01 +01
ケアルガ４　│ 703 705 705 706 706│ +02 +02 +03 +03
ケアルガ５　│ 887 893 895 896 896│ +06 +08 +09 +09
ケアルラ１　│ 034 034 034 034 034│ +00 +00 +00 +00
ケアルラ２　│ 096 096 096 096 096│ +00 +00 +00 +00
ケアルラ３　│ 160 161 161 161 161│ +01 +01 +01 +01

基本的に高位ケアルほど回復スキル上昇による回復量上昇が大きい
ただし、ケアル４と５は上昇量が逆転という結果になった
また、単体ケアルに比べて、ガ系は上昇量が小さく、ラ系に至ってはほとんど上昇しないことがわかる

とりあえずここまで、VITMNDをいじったときの回復量の変化はまたそのうち

お前いつも回復魔法スキル回復魔法スキルって独り言言ってる奴だろ？
買い込んでる装備品高く売りたいのか？

5080確保するのにある程度装備固定されるから
メリポ16、シロナリング10くらいしかブーストできんな

なんとなく気になったから検証しただけなのに意味のわからない言いがかりをつけられたでござる

sage奴など捨て置け

>>663
ありがてえありがてえ

装備の指針になるよ検証乙

>>663
おまいさんのやってる事はとても有意義だ、気にしなくていい

自分も同じような事書いたら　きっしょ　とsageられた事あるよ
こいつこそいつも独り言言ってる奴だろうな

BA前にこれからの白はカットの時代！とか書いてた某白ブログが
BA後一向に白装備関連書かなくなってて悲しい

お前等早く守り取ってこいよ

>>663
つまり回復スキルを装備であげる優先度は皆無に等しいって事でよろしいか？

>ただし、ケアル４と５は上昇量が逆転という結果になった
回復スキルの検証は昔修正入ってからされてたしこれは白なら知ってる事じゃないの？

知ってる事は書くな！知ってる事は書くな！白なら常識ですし！白なら常識ですし！

きめえｗ

>>633
時間使ってまで大変な検証お疲れ様です

どうせ暴れてんのはカット厨でしょ
俺のGEカットどやー？ｗｗとかうざいし黒石+2つっこんだら2個位で物理4魔法4つくし自慢にもならない

5部位カット4-4のSS早くｗｗｗ
どうせぺらぺら紙装備なんだろｗｗｗｗ
SS早くしてねーｗｗｗ

>>674
ごめんね、そんなことも知らなかったにわか白でごめんね
でもせっかくやったのでスレ汚ししちゃうけど我慢してね

2.ステータス補正の検証

基本ステ：STR104 DEX90 VIT86 AGI74 INT92 MND99 CHR87

回復量に影響するステータスを一応確認(ケアル４を使用)

STR+15、DEX+15、AGI+15、INT+15、CHR+15：557
VIT+15：559
MND+15：560

まあわかっていたことだがVITMNDが回復量に影響する
以降はこの2ステをいじったときの回復量の変化を検証する

2.1.MND補正の検証

MND　　　│ 99 109 119 129 139 149│ +10 +20 +30 +40 +50
────┼─────────┼────────
ケアル１　│ 059 059 060 060 060 060│ +00 +01 +01 +01 +01
ケアル２　│ 134 134 135 135 135 135│ +00 +01 +01 +01 +01
ケアル３　│ 298 299 300 301 302 303│ +01 +02 +03 +04 +05
ケアル４　│ 557 559 561 563 565 567│ +02 +04 +06 +08 +10
ケアル５　│ 717 719 721 722 724 725│ +02 +04 +05 +07 +08
ケアル６　│ 887 889 892 895 898 901│ +02 +05 +08 +11 +14
ケアルガ１│ 096 096 097 097 098 098│ +00 +01 +01 +02 +02
ケアルガ２│ 200 201 202 203 204 205│ +01 +02 +03 +04 +05
ケアルガ３│ 403 405 408 410 412 414│ +02 +05 +07 +09 +11
ケアルガ４│ 703 708 713 718 724 729│ +05 +10 +15 +21 +26
ケアルガ５│ 887 902 917 932 947 961│ +15 +30 +45 +60 +74
ケアルラ１│ 034 034 035 035 035 036│ +00 +01 +01 +01 +02
ケアルラ２│ 096 096 097 097 098 098│ +00 +01 +01 +02 +02
ケアルラ３│ 160 161 162 163 164 165│ +01 +02 +03 +04 +05

回復スキルとは逆に、単体ケアルよりガ系のほうが上昇量が多い、特にケアルガ５はめちゃんこ上がる
ラ系はお察しレベル

2.2.VIT補正の検証

VIT　　　　│ 86 96 101 106 111 │ +10 +15 +20 +25
────┼─────────┼────────
ケアル１　│ 059 059 059 059 060│ +00 +00 +00 +01
ケアル２　│ 134 134 134 134 135│ +00 +00 +00 +01
ケアル３　│ 298 299 299 299 300│ +01 +01 +01 +02
ケアル４　│ 557 558 559 559 560│ +01 +02 +02 +03
ケアル５　│ 717 718 719 719 720│ +01 +02 +02 +03
ケアル６　│ 887 888 889 889 890│ +01 +02 +02 +03
ケアルガ１│ 096 096 096 096 096│ +00 +00 +00 +00
ケアルガ２│ 200 200 201 201 201│ +00 +01 +01 +01
ケアルガ３│ 403 404 404 404 405│ +01 +01 +01 +02
ケアルガ４│ 703 704 705 706 707│ +01 +02 +03 +04
ケアルガ５│ 887 892 895 897 900│ +05 +08 +10 +13
ケアルラ１│ 034 034 034 034 034│ +00 +00 +00 +00
ケアルラ２│ 096 096 096 096 096│ +00 +00 +00 +00
ケアルラ３│ 160 160 161 161 161│ +00 +01 +01 +01

ふむ、それで君はどのような装備で実際ケアルしてるの？

VITによる補正はMNDの半分弱といったところか、なんにせよ被ケアル者のステだから考える必要はないと見る

2.3.各補正間の関係

・回復スキル+20及びMND+50
ケアル５：731(+14) ※個別に加算した結果は+7, +8
ケアル６：913(+26) ※個別に加算した結果は+11, +14
ケアルガ４：731(+28) ※個別に加算した結果は+2, +26
ケアルガ５：966(+79) ※個別に加算した結果は+6, +74

個別に加算した結果を単純に合算したときと比較して±1の差があるが、
これは内部計算中における整数化の過程で起きたズレであると考えられるので、
単純加算でよさそう

2.4.IL装備下での高ステータス域における各補正の検証

基本ステ：VIT168 MND223(VIT+82 MND+124)

・ケアル３：319(+21)、ケアル４：599(+42)、ケアル５：749(+32)、ケアル６：949(+62)
低ステータス域と同程度の増加曲線を辿っている(４，６はむしろ傾きが大きくなっている)
また、さらに回復スキル+22としたとき、ケアル４：608(+9)、ケアル６：(+13)となり高ステータス域でも変わらず

・ケアルガ４：786(+83)、ケアルガ５：1086(+199)
ケアルガ４の回復量は、低ステータス域と同程度の増加曲線を辿っている
ケアルガ５の回復量は、低ステータス域と比べ増加曲線の傾きは小さくなっている
この状態からMNDをいじってみる
MND+10：1098(+12)、MND+30：1122(+36)、MND+40：1127(+41)、MND+50：1139(+53)
+30～40の区間が謎であるが、MND+1で+1.2程度と見てよさそうである

・ケアルラ３：175(+15)
低ステータス域と同程度の増加曲線を辿っている

・結論
ケアルガ５以外は低ステータス域と同程度の増加曲線と見て問題なし

以上終わり、スレ汚し失礼しました

検証おつです
参考にさせてもらいます

検証おつ

ケアル時オリゾン。
サポ赤、回復51、詠唱83、敵対62、コンサーブ5、ヘイスト14
MND106+120、VIT80+64

ジョブポ10振り

これで、ケアル3が511、ケアル4が954回復します。

>>688
それ回復スキルいくつかな？なんか424じゃないっぽい数値が出てるけど

ちなみに、
待機時の被物理、ケアル、ケアル光帯、ヘイスト、リフレ、弱体、PS、ストスキ、バ系、アディ、
リジェネ、りぽ、ナ系、イレ、カーズナ、アレイズ、殴り

で装備変えてるけど、装備セットが16個になってる。

トゥトィヌイがめんどいけど、なかなかお気に入りｗ

ヘカはぬぎましたよｗ

>>689
ああ書くのわすれてたな。

回復時の回復スキル460（カーズナ時も同じ460）
神聖433
強化時の強化スキルは504
弱体時の弱体スキルは447、魔命136(曜日で+25)

ってなると、素の回復量が321でそこにジョブポ10振りで341、さらに回復量アップで341*1.5=511か
ジョブポの回復量＋は乗算前に加算か

てかヘカはぬいだという発言からしてあんたTomokか・・・

Tomokと知って急激に興味無くなった

>>691
凄い極めてるね
数値だけだとわからないから詳細装備が知りたい

Tomokきめぇと思って必死チェッカー見たら鯖スレで晒しに加担してて草

聞いてない事への自分語りがすごいなあと思いました。

>>654
早速ア　フィｶｽが食いつきましたね＾＾；

>>694

>回復時の回復スキル460（カーズナ時も同じ460）
460 = 424＋メリポ16＋オリゾン胴20

>神聖433
433 = 417＋メリポ16

>強化時の強化スキルは504
定番すぎるので略

>弱体時の弱体スキルは447、魔命136(曜日で+25)
447 = 373＋メリポ16＋イスキミアシャブル18＋ルリッドミトン18＋イボドラネックレス5＋TE(orPI)ダックビル17
136 = ヤグルシュ25＋カブナフハット15＋イスキミアシャブル15＋ルリッドミトン23＋メスヨヒズボン20
　　　＋ライストームサイストームコンビ12＋サンゴマリング8＋オヴェイトロープ8＋オカペポケープ10

あくまで予想だがこんなもんじゃねーのかなと

ああ、ちなみに(曜日で+25)なんて書いちゃってるけど、
あれ魔命20→25になるだけで追加で25じゃねえからｗ
なので書くなら(曜日で+5)だよね

Fenrir(06)狼　206匹目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400998356/

954 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止　[]　投稿日：2014/09/29(月) 22:12:12.93 ID:qGK9YYnr [4/4]
Yukiなんちゃらうぜえ

948 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止　[]　投稿日：2014/09/29(月) 20:22:57.01 ID:GqeViUb1
>>943
オレも主催してるけど、こういうのはもっと糞だわ
主催に文句があるなら、のらなければいいし、自分が主催してみては？

狼鯖の白凄いね

まー結局MNDも回復スキルも意図的に狙ってあげたりしないから無駄な検証乙

>>690
最大HPMP、物理カット、魔法防御、魔命、魔攻、ケアル詠唱前、ケアル着弾
強化、ファストキャスト、カーズナ、リキャスト短縮ヘイスト装備、
近接殴り、近接殴り命中寄り、単発WS、レルムレイザー、ヘキサストライク

で、私も奇遇にも装備セット１６だわ。

二刀流殴り一刀殴り命中物理カット魔法カットレルムレイザーミスティクブーンダガンケアル詠唱 FC 弱体用FC 強化着弾魔攻リポーズ着弾
俺はこんな感じだったかな

ILケアル（ヤグ）、ILケアル（タマシチ）、愛撫＋カーズナ、強化、プロシェル、最大MP、カット＋殴り、魔命＋弱体、FCだな

片手棍スキルAに修正はやくするんだよ

>>697

447 = 373＋メリポ16＋イスキミ18＋ルリ18＋PI足17+施療5

136 = ヤグ25+玄武4+オウレ8＋ナティ10＋イスキミ15＋ルリ23＋メスヨ20
　　　+エディネ5＋胡蝶4+グアチ8＋メディア4+サンゴマ8＋天狗6

2日遅れのレスでしかもひどい組み合わせに見えるｗ

物理部位
トゥトゥ11+玄武物10+GE手3+パトリシアス5
イシムウル4+バトルカス3

魔法部位(+PI脚のシェル)
シヒリック2+GE手3

ダメ部位
黄昏5+守り10

回避系部位
驕慢、ハーティー、キャリアー、イシムウル

>>706
ふむｗなんも考えずにつけてるから、改善したい。
アドバイスはしてほしい

>>707
ダメカット着替え、装備セットもう１枠使えるならつくったほうがいいかも？
GE＋１オグメ次第だが、頭胴手脚足、首指指背だけでカット５０％いけるはず。
カット装備で殴ることがあるのであればバトルカスでもいいだろうけども、そうでないならGE＋１足にオグメつけたほうがいいかも？
守りもパトリシアスもあるみたいだしゲンデサオグメもうちょっと頑張るんだ。

またTomokか

白で弱体に関してはスキルを上げるより魔命上げたほうが効果が高いと感じたな。
たとえば施療の羽衣使う代わりに魔命10のマントとか。

実際サポ学で弱体やってみても、サポ赤の時と比較してほとんど変わらなくね？
スキル上げて魔命+136より、スキルほとんど上げずに魔命+200の方がいいよ。

あとTomokいいかげんうざい。

まめい・スキルの合計が高いやつを選択してった結果アートシクまみれで
スキル430くらい魔命210くらいMND150くらいだったきがする

MND150とか低すぎわろた

ヤグ／トィエ+1／カルボロン
アートシク／ノーティック／ライス／サイス
イスキミア／ルリッド／サンゴマ／パセプション
オガペポ／オヴェイト／メスヨヒ／アートシク

弱体+36 MND+155 魔命200+228

両手棍使ったほうがいいのかね

>>714
白で弱体詰めてくとやっぱこんな感じだよね。
俺は投擲がオウレだわ。
これで１２７のNMにスリプル2が半々だったなぁ
フラズル、風水なしで。
もっといいのないですかね！

よくわかんないままジョブポをソラス中のケアルアップに9段階ぶちこんだ
ケアル3で510回復するようになった
デイリーらくちん

>>713
>>712だけど素のステ足し忘れてたから260くらいだったわｗ
アートシクまみれというあたりで察してよお(逆ギレ)

>>716
今ってそんなに回復するんだね
白やらないから知らなかったよ

>>718
よくわからんがメリポとかジョブポとか白にばっかりつぎこんでたらそうなった
今はすごいねー

>>714
首　イボドラのがよくない？
INT+7 MND+7 弱体魔法スキル+5

白はスキルより魔命派だけどサポ学にしてスキル盛るのもありなのかね

フォーラムで白魔のページの投稿なさ過ぎで吹く

需要も供給もあるジョブで装備取得もヤグ以外ヌルヌルだからな
強化要望も緩和要望もすることないから話すことないんだよな
ネ実でもぼくのかんがえたさいきょうの○○装備くらいしか語ることがない

ミシック以外の装備取得難度なんてどのジョブでも似たようなもんじゃないの？
違ったならすまんな

需要があって供給不足のジョブといえばイーハンギダとスタナー学
このへんは装備とるの大変だと思う、自分はやってないけど
需要がないから強化しろってジョブだとぼくのかんがえた強化案を語れる

たぶん白そのものじゃなくて赤とか学の回復関係を調整しますとかいう話が出ると盛り上がる

どちらかというと回復しかできないやつがいらないコンテンツが
主流になったら白はアッサリ要らない子になると思う
他ジョブが回復に専念してやっと白役やれますって程度なら白でいいからね

スタナーは装備もそうだが理解度や環境や精神力なんかも含めたプレイヤースキルが試されるからな
スタン以外の仕事も手が空いてればやるしポジション難度で言えばエースと言って良い
俺は疲れるからたまにしか出来ん

新ナイズルとか白はゴミだったし、他ジョブでも回復足りるところは白はいらない子だったからそれは別に今も昔もかわらんね

そう、昔から白は回復性能しかなくて回復専任がいらないとこでは要らない
ただバトルチームが嫌がらせWSモリモリの敵ばかりだしてくるので
白の需要がある状態が続いてるだけ、方向転換があったらアッサリ死ぬ

回復50詠唱80敵対心-50物理カット50魔法カット21
を満たせるようになってから白の装備の敷居はいっきに上がった

でもヴァナの白見ると50/80は満たしていても敵対心-50すら満たしてない奴ばっかだ
カット装備まで満たしてる白なんて存在するのか

俺は5080505050を目指してて1、2くらいたりないところが一部出る感じだな
ＯＲ胴バージョンだとカット5050は大分無理だけど敵対心は50
魔法カットはシェルラ計算だと消されたとき面倒なのでシェルVで計算
でもケアルの時カットキャップまでは要求されることないと思うわ
カットマクロ無し、ＯＲセットで前に走っていくとかはさすがに駄目だけど

パドースロッド　回復量+16に詠唱-5かぁ
魔命が119相当だから出来れば乗り換えたいとこだが
頭足を両方回復+にして詠唱が…うーん足りない　エコーズの首がいるかー

>>732
OR胴だとカット35くらいかな
「5080白」って言葉が広まったけど、そこから先に進んでない白が多い感じなのでなんとかしたい
OR胴で回復50詠唱80敵対心-50は絶対としてカット30↑がスタンダードになってほしいなー

もうILついてない装備とかほとんど使ってないな
ナ系時のORミトン+2とアレイズ時のOR脚くらいだな

前線コンテンツじゃマントラ考慮でPCを殺しに来るんだから、今更回復方面で白がいらなくなる調整なんかあるわけない

削り突き詰めないとクリア不可能でクリアできないと得られるもの0なのも
結構な嫌がらせだと思うからそういうのまたやりたいなって思うかもよ？
それに加えて白でないと回復追い付かないってのも+してくるかもだけどね

http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20141001100/SS/005.jpg
ケアルガとかレイズ用…？

カット満たしてれば敵対心はそんないらないんじゃないかねと思う昨今
ヘイトリセット連発みたいなのが出てきたらほんきだす

OR使わない組み合わせならなかなかいいかもしれない
でも最近そんな戦いにいくことも少ないかもしれない

頭ってやっぱみんなPI+1使ってるのかな？

ＯＲ胴時ナティラで他詠唱-つきＧＥ

>>738
アクアベール＋１とはめずらしい！！だがしかし武器枠というのがいやらしいな。

私も同じくカット＞＞敵対心、だな。
白にタゲがくる場合って今だと高CLインカージョンぐらいか。
それ以外のところできたら盾役（攻撃役）が残念でずるずる長引いたときぐらいか。
敵対心は枠余ってたら多少気にしようかなという程度だわ。

>>740
詠唱前ナティラ、詠唱後GE+1にしてる。
一応PI+1つくったもののデヴォーションのときにしかつかってない。

>>741-742
ありがとうございます
昔の考えで50/80はOR+2胴以外着替え無しにしたく考えてましたがやっぱカットも重視するとケアル毎に着替えしなきゃですね

インカくらいしかやってないけど頭胴手GEで足だけPIの50/80/29/43/22
ナティラなんてなかった

基本白で欲しい機能って、大抵サポ白でもカバーできちゃったりするのがな
やたら攻撃厳しい！一回でドンと回復したい！とかじゃない限り割とどうとでもなっちゃうし

バ系とかも現状強化した上で使っても「ちょっと効果を感じるかもしれないおまもり」程度な感じだし
かといって強化関係は変に手を入れると一気にバランス崩壊する可能性もあるからホイホイ手を出せない

テレポ系はデジョン同様にほぼ存在意義を失ってる
リジェネもMPと回復量の効率は良くても実質死に魔法
神聖系の攻撃魔法完全に趣味

経験値ってものが軽くなった今だと、正直高位レイズも存在意義が薄い感じになってるし
白のみの効果で何かしらの効力アップで「ヒーラー」としての地位を上げられそうなんだが

ヒーラーとしては現状、割と完成されたと思うけど、ちょこちょこでもいいからなんか手直しして欲しいな

基本性能がもう至高の域なんだから、持ち得るもの全てに実戦レベルの使い道とか欲張りすぎだろ
まあバ系がお守り程度とか言ってる時点でにわかすぎて草だけど
リジェネは学者優遇が開発方針だし、バニシュ系はそもそも攻撃面を主体とした用途の魔法じゃない
赤でもやってろよｗ

>>745
赤とか学でメインヒーラーやればどんだけ恵まれてるかわかるよ

アレイズっていう白のみの効力アップレイズすでにありますが

ララアルスカのウラグナイトとかやると190バブリザラが火を吹くぜ

でも自分が耐性上げたのが原因だとしても追加効果までレジられると何かイラっとする時ある

ヤグルシュ取る前はオウリュウ相手にスロウガとかウイングの追加スロウレジってしまって
ミゼリエスナ出来なくてキィー！ってなったわ

>>745
白とサポ白全然違うし、バ系をちょっと効果を感じる程度にしか思っていない時点でにわか乙
バニシュも連射性能に欠けて使いにくいが、使い方を選べば有用な場面もある。

ケアルと状態異常回復と強化、それ以外を趣味と割り切って
まったく手を付けていないないもの同然と考える輩が実に多くて嘆かわしい。
その程度しか白をいじってない輩が白を語るな。もう３年白で修行して来い。

精霊や青魔法の燃費こんだけ弄ったんだからバニシュホーリーも調整くらいしろと思うけどな
神聖魔法スキルが殆ど空気じゃないか

エ、エンライトの初期値が2.5あがりますし（震え声

状態異常ってみんなどうやって覚えてるの？
1年振りに復帰したけどコンテンツや敵が多過ぎてなかなか覚えられん
結果、手元にメモ帳置いてプレイしてチラ見してるんだが・・・

俺もそうだったけど慣れた
相当やる気ないor頭やばいとかじゃないかぎり適応できるもんだよ

俺もコンテンツ毎に手書きのメモにまとめてる
見やすく書いてくれてるサイトやwikiなんかはスクロールだるいし結局は自分で書いた方が覚える
俺はこんな感じで有効なバやディスペル技と治せる状態異常WS＆魔法だけ抜き出したのチラ見

セフエジ　[バ氷]　アムネ
　（通常）
　①噛み　単　防ダウン
　①右足　単　魔ダウン

　☆グラッシー　範　ALLステダウン、全ディスペ
　　バイティング　範　麻痺、ディスペル
　①ポーラロア　自　バインド
　　　　氷エフェクトでスフィア：麻痺。火ダメージで解除。

俺はモニターの半分１１で半分用語辞典で、～～の構えってきたら横チラ見しながらやってる
構えから発動まで１秒ぐらいあるから割といける・・・・・かな・・・

やっぱ皆チラ見だよな
俺もデュアルディスプレイで片方用語辞典だわ

玄武盾オグメをもう３００近くやってるけど
最高値全然引けないんだけど何がだめなんだろう？？
スキル８０　属性値ぴったり　内圧・不純物０にしてるけど
他にする事ありますか？
テクニックは燃料５内圧３不純物３結界５です

あれはかんぜんにうんだとおもいます

アレイズ2、4秒にしてるんだけど一括着替えにするとラグあるよな
一回ポチって着替えてもインカなんかだと遅くなるんだよな
一括着替えのラグ早くなんとかしてほしい

>>758
おれは約600でついたのでもう300やれば出るよ(適当)
ケアル5/8がついてからもセットで魔命5も一応狙い続けてたんだけど
エキュちゃん実装により特に要らなくなったのでやっと解放された感

印章オグメの最高値は300ぐらいじゃ全然たりん
600でも運が良い方

そんなに頻繁にアレイズ必要になるって周囲の連中がやばすぎるだろw

玄武オグメは運だよな
スキル70（合成スキル無し）で最高値引けたし

ようやくシファ脚取れたのでちょっとメモ
※検証スレが良いんだろうけど無いからな
※チラシの裏って言わないでね

少女ムズ内訳48勝頭13脚13投12耳12胴14
※基本シ無し（シ有りが２、３戦入ってる）

少女ムズ内訳50勝頭16脚11投25耳17胴15
※シ在り

シ在りで投てきが出すぎているけど偏りの範疇なのだろうか？
統計よくわからないので暇でわかる人考査してくだされ

シ無しで装備をドロップする個数が1.33個
シ有りで装備をドロップする個数が1.68個

まだ取れて無い人頑張って下され

装備1個目が確定枠で2個目がトレハン枠なのに
その提示したデータで何を検証してほしいの？

検証も糞もない本当にただのチラシの裏ですね

ムズの２枠目がトレハン枠ってのは周知の事実だと思うけど
トレハンありでどれ位ドロップがあがるってデータってどっか有りましたっけ？
＃オレが知らないだけかもしれんが
BF毎に設定されてそうだけど、アイテム個数の期待値を出すのに助けになればと思って提示したまでです

シの有無でこのくらいドロップに差がありましたよ、っていうだけなら意味はあるよ
ただ、このデータで何を検証しろっていんだよ、と言ってるだけ
仮にこれがトレハンランク別のドロップ結果が出されているのなら、トレハン１ごとに大体このくらい期待値があがると推測できるね、とか検証できるかもしれんけど

>仮にこれがトレハンランク別のドロップ結果が出されているのなら、トレハン１ごとに大体このくらい期待値があがると推測できるね、とか検証できるかもしれんけど

オレ自信が統計学方面弱いのと元々検証目的で取ってたわけじゃないから
どの情報をだせば判らないのでとりあえず提示しただけになってるのは確かにある。
トレランクはログから拾えると思うので興味があるなら拾える物は拾って見るよ

>ただ、このデータで何を検証しろっていんだよ、と言ってるだけ

検証しろって言ってたつもりはないんだが、検証スレの話しをだしてそう受け取られたのであれば
オレの書き方がわるかった。

おつかれー
で済む話だろ

サポ学コンサーブ押しと同じにおいがする

出るかでないか５０％なんだから検証って・・・・

取れたならもう少女のこと考えなくていいじゃないか！おめでとう！休めｗ

少女のことを考えられなくなるならパンツなど要らぬ

サッシュの有無は？

少女の白パンツがどうしたって？

実際に観察するまでは、白なのか縞なのかレースなのか分からない
もしかすると履いてないかもしれない

今回の使えそうな装備（武器除く）
プリュモースサシェ,,,矢・弾,Rare,Ex,HP+15 魔命+5 敵対心-2
ボルトサージトルク,,,首,Rare,Ex,MP+20 命中+5 魔命+7 ファストキャスト+4%
レベッチェリング,,,指,Rare,Ex,MP+40 敵対心-5 ケアル回復量+3%/クイックマジック+2%

レベッチェリングは欲しいな

サシェはタイタン、トルクはラムゥ、リングはガルーダで出たよ

>>781
ありがとう！参考になります

はえーなもう制覇したのかｗ

こんばんは。装備セットが拡張されたのでマクロを更新中なのですが、弱体魔法におけるFC着替えはみなさまどのように組まれてますでしょうか？
一番理想はFC→魔命ですが装備セットの仕様における1秒縛りによりここでマクロの工夫が必要になってくると思います

1) FC→/ma <stnpc>→魔命…連打すると魔命着替えがエラーとなる為<stnpc>で1秒待たないといけない
2) FC→/ma <stnpc> <wait 1>→魔命…弱体魔法は詠唱が早いのでFC80%で組むと1秒未満となり<wait 1>では着替えが間に合わない場合がある。よってFCセットを30%や50%に調整する。
3) 装備セットでFC→魔命ではエラーが出る為別途最小限の個別FC着替えをする→/equip FCを3行（/recastを抜くなら4行）→/ma <stnpc>→魔命…FC80%は厳しいが連打出来てFC漏れてストレスフリー

自分で思いついたのは上記3種で3)案が妥当かなと思っているのですが、みなさまはどういうマクロを組まれてますでしょうか？

＞FC漏れてストレスフリー
FC盛れてストレスフリーのタイプミスです

こいつ日本語おかしい

メインパレットからの移動含めて2回押しだけど、3の部類かな。

ゲームプレイまで辛い思いしなくていいと思われ
http://qda.seesaa.net

>>784
/FC 頭
/FC 胴
/FC 手
/FC 脚
/ma パラスロサイレスアドル stnpc
/set 着弾
にしてたと思う
こうやらないと次の行動にエラーが出まくってた記憶
武器持ち替えは別マクロ

二年ぶりに戻ってきたんだけど何から手を付けたらいい？
アドリンの前で辞めた(´・ω・｀)

WKRに参加してタマシチを取ろう

エミネンスレコード始めてIL117装備貰っておれつえー

何気にエスピル装備出来るからソロ時はかなり強くなるな

>>790
ヤグ作る

WKRに参加するにはまずアドゥリン行ってベヤルド稼がなきゃならないのぜ。

ギルはまぁともかくとして、エミネンスとベヤルドの稼ぎ方からかね。
エミネンでレム物語貰えばAFとAF2の打ち直しもできるし。

どの鯖でも今なら100万あればアレイズ買えるだろうし、もし覚えてないなら買っといた方がいいかな。

なにはともあれワークスコールで宅配だろう
白にかぎらずだけど
最初は報酬しょぼいけど１ヶ月もすればかなりおいしい
その過程でウェイもそろっていくだろうし

>>784
自分はケアルには装備セットを使わない、他行動には使う　で分けてる

ヘイストとかアレイズとかアディ、スキンはやっぱ早い方がいいしね
もちろんその他行動からは装備セットなりでケアル装備に戻さないといけないけど
他の行動（FC＞ma）からは他ジョブと同じで戻すクセつけときゃいいし

最近復帰してソロで装備揃えてきたんですが
PTでの参加はサポ赤ばかりでしょうか？
ヤグ無いのでサポ学がよさそうなのですが

>>798
人によりけりですね。私はサポ学派ですが、周りをみているとサポ赤でこられている方が多いです。
それぞれに一長一短はありますので、使いやすいほうでいいんじゃないかとは思います。

>>799
ありがとうございますっ
サポ学もアリのようなのでどちらがやりやすいか両方試してみます^^

50/80するのはサポ赤の方が敷居が低いからじゃないかね
装備揃ってるなら好きな方で全く問題ないとおもう

ヤグないから装備は揃ってない

サポか

質問の内容的に塩酸成分多めかにゃー

白マント、強化10、回復10のやっとでた！
インカ卒業だー！

いいね、おめ。

おめでとう！次は魔命10とケアル回復量だね＾＾

魔命、ケアル回復なんて白背で欲しがるのなんていねーだろｗ

代替装備はあるけど白でも弱体入る敵が多い、入れる機会が多い
魔命つけば装備コンパクト化できるのに欲しがる奴いないとかにわかかよ
白は比較的にオグメ前提で装備の幅が広いからケアル+も組み合わせ次第だろ

最高値ついてもオガペポ+1より高い訳じゃないから+1あるなら要らない
あるならな…思い立ったとき自作してるけどHQまだこないわぁｗ
他ジョブではオガペポ使ってない人なら鞄1つあいて嬉しいんじゃない

今時ケアル時に50/80/50/50/50達成してない奴なんてここにはいないよな

SSよろしく＾＾

カットキャップも余裕になったのにSS必要なのかレベル低いな
回復詠唱敵対心の次に重視するのはどう考えてもカット
それら全てキャップまでもっていけるのにしない意味がわからない

そんな達成感よりあたしゃ白以外も出したい

まともな白なら50/80/50/50/50/50/50/50は常識だよな

レベルの低いわたくしめの為にＳＳあげていただけませんか＾＾

で、でたーｗｗｗ
意識高い系の勘違い白ｗｗｗｗｗｗ
>それら全てキャップまでもっていけるのにしない意味がわからない
かっこ良すぎて笑いが止まらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物理カット50魔法カット50よりは物理カットそこそこ魔法カット50+魔防か魔回避もしくはシャドウリングのがいいと思う
タゲ取らない限り物理はそんなに食らわない。アスフロとか魔法ダメージは結構食らうことがある

シャドゥリングって確か発動率10パーセントくらいだろ
まったく当てにならない

魔法カットは守りつけて残り9か

アルコンリングの間違いじゃ

ヤグなくても問題ないよな、前衛2なら問題なし

カットがキャップしてるなら10%でも無効は良いやろ

>>822
もうＯＲキャップ+2でいいよな
・・・・・いいよな・・・・

>>815
よろこんでー！

>>815
命中はキャップしろよ

耐火50 耐水80 耐雷50 耐土50 耐風50 耐氷50 耐光50 耐闇50

耐光と耐闇は微妙にハードル高いような気がするけど、なんかいい装備あったっけ？

50、80喜んで！

麒麟棍　全+15
デュアルカラー+1　光闇+15
ウージーリング　光闇+20
エバリエントケープ　光闇+20
キャリアーサッシュ　全+15

フラーレスリボン　光闇+30

ケアルガ3だけ詠唱遅い気がするのは気のせい？

ヤグルシュもちのくせにIL装備で5080になってないのがいてビックリしたわ
ヤグルシュ持ちってだけでチヤホヤされてヘタレすぎてワロタ

それなりに考えがあってのことならいいんじゃないか
5080が4575とかになっても死ぬわけじゃあるまいし

状況かかないとＯＲ胴で問題ない時にＯＲ胴着てるだけの人に
いちゃもんつけてるようにしか見えないから叩いてほしけりゃ書けば
俺自身はＯＲ胴久しく使ってないけどＯＲ胴用マクロもまだ捨ててない

単体毛主人には着替えで使ってるな

訳すと俺の方がそのヤグルシュうまく使えるからよこせ！

範囲痛いコンテンツ多いが
OR2のストンスキンが重要になる場面はあまりないからIL装備でいい気がするね

やっとベニフィクスおちた^^v

SAO2が総集編でフイタ(´・ω・｀)
話し進んで無いじゃん(´・ω・｀)

意識高いとかいいと思うけどヤグないとただの負け犬の遠吠えなんだよなあ
意識高い白とヤグのある白、誘うならヤグのある方
意識高くてヤグあるならより良くね

すまん、先に書いておくが俺は白じゃないんだ
主催なんだがいつもTELしてくる白がこだわり屋の注文の多いヤグなしと、並腕のヤグでなあ
こだわるのはいいんだが他の奴に注文つけてきたりするほど白のアディ○○とかはそれほど効果ないからさ
詩人の歌なら注文つけてくんのはわかるよ
それなら並腕でいいんでヤグのほうがいいんだわ
こないだとうとうヤグなしの方が「俺の方がバが10高いんだから」とかいいだしたわ

ちなみに俺の白は60でとまったままｗｗごめんなｗ

ヒラジョブないとネトゲしないなぁ

もう中の人が好きか嫌いかの問題な気がするけど

アディにそれほど効果ない、とか言われるとちとショック…
でもインカージョンならダミーの役目もあると思うからかけるけど！

ステ25に価値がないわけはないし戦闘前にかけておく価値は十分ある
戦闘中でも大丈夫な時にサッと唱えてサッと戻っていくなら悪くない
が、アディかけなおすから殴るの止めろとか詩人前歌かけにくんなとか
そういうの言いながらかけ直しにいくほどの価値はねーよって感じじゃない

アディ、ヘイスト、ストンスキン、ブリンク、アクアベール、各種レイズ等・・・
ファストキャスト装備仕込んでるよな？

詩人が歌ってる最中にトコトコアディかけに行ってる奴はヤグルシュだろうがいらない

そういうのも含めて「大丈夫な時」なんだけどな、敵の状態だけでなく。
ただうちは何する時もコがほぼいないからかけなおすヒマあるけど
吟コ両方いると前でても許されるタイミングはあまりなくなるな

おやIDが変わった

つーかそういう時にアディかけにいくのって歌ロール上書きされてもMP回るって事だろ
MP回ってる時に詩人様のご機嫌伺いなんてやってらんねーから無理にすぐ歌いなおして愚痴らんでええんよ

もう白いれるなよ

>>848白が歌聞かずに前いくのってさ、それ脳筋も悪いんじゃないの？
強化剥がしてくる敵なのにダミーももらわず突っ込んでいく脳筋いるよね
だから歌無視で前いってんじゃないの？
ヤグ白なら詩人は異常回復しなくていいんだし暇なんだから
ピンバラくらいしろよ

>>758
もう引退して２年以上になるけど５神オグメやってて最終完成クラスの目指すときは
窯の残り耐久力が多いか、掛けた時間が少ないかのどっちかだった、がんばです

追記：２アカで窯の耐久回復連打はしていたりもしたから、前者の窯耐久かもしれない

>>758
スキル70でも最高値を引けたからぶっちゃけ運だと思った
連打して属性値ぴったり来たら即完成、ずれたら即中断
854のいうとおり耐久力か時間なのかもしれない

新タイタン片手棍あれば守り無くても50/80/50/50/50いけるのかな
ちまちまやってるけど未だに守りでないw

ヤグルシュなんて敷居低いだろ石、砂と戦記1300だぜ？

>>858
そういうのつまらないのはいらないから

だめね、やりなおし

マフィ／玄武／レジャー+1
GE+1／アケソ+1／ヴィア／ドメスティカ
GE+1／GE+1／レベッチェ／ダクリン
ウンブラ／アサビク+1／シファ／GE+1

盾オグメ、カットオグメは全部最高値つけたと仮定して
サポ赤シェルラV込みで46/80/-45/48/49
GEに回復量4つけばほぼ完成

なんでそんな中途半端？普通に全部キャップ出来るだろ

添削してくれてええんやで
マフィック自体に敵対+6ついてるの忘れてたからどっちにしろやり直しだがｗ

タマシチ／玄武／レジャー+1
GE+1／黄昏／ヴィア／ドメスティカ
GE+1／GE+1／守り／ダクリン
ウンブラ／アサビク+1／シファ／GE+1

これに詠唱-オグメ付ければ全部キャップ
メリポで敵対心-にしてれば胡蝶リフレも装備可能
詠唱不足ならウンブラをパートリにすれば物理カット45前後で他キャップで簡単

すまんが>>857向けだからタマシチ守りは使えんのやｗ

ごめんまったく上見えてなかったわｗ

聞け糞臼ども
俺がリレ使って起き上がった途端ケアルよこすんじゃねーよ
魔法のせいで硬直して動けずにいるうちに強敵からガや範囲攻撃食らってまた死ぬだろが
起きて走り始めてからケアルVよこせ

つーか今さらこんなことは説明しなくてもわかってるよなｊｋ
なのにケアルの速さを誇示したいだけで俺を危険にさらす糞臼ども
おまえらが死ねッ

その場で言えないチキン（笑）が全く関係ないスレに来てネット番長（爆笑）気取りですかｗｗｗｗｗ
そんな糞臼は元からこのスレにいないので、全くの無駄ですよとｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに悔しかったのならママにいいつければ？＾＾

>>867
お母んはFF11やってないし別に番長気取ってない
なのに俺を番長だと感じてビビり上がってる糞臼のお前には苦い良薬になったろ
悔しさをばねにして今後はケアルのタイミング考えることだな

死なないようにカット装備してくださいねｗ
隣の人はちゃんと耐えてますよｗ

お前が嫌われててわざとやられてるんだろｗ
そろそろ気づけよ

>>866
塩酸に分かるように言ってやると
お前がHP2ケタで走るより
硬直込みでもケアル5～6の大スキン被る方が死ににくい

もう見え見えの針に食らいつくくらい話題が無い

装備も突き詰めるとGEオグメ次第になっちゃうしなあ

AFレリとはなんだったのか

ジャイ子ベレー帽なんて被りたくない！

点滅どうにかならないかなーっていつも思う
自分だけポチポチ点滅してて、こいつ/lockstyle知らんのかって思われてそうで

いまだに前衛でも点滅する奴いるから気にする必要ないんじゃねーの

GEってヘイスト足りなくならね？

50/80/50/50/50/25
もうわけわかんねえな

50/80/50（カット）だけでいいよ

50/80/50だけだと3個目は敵対心-って判断する人が多数だから50/80/50/50が落としどころじゃないの

>>881
同感かな

>>876
コラボレーターで敵対心抜いてやろうと思ってタゲろうとしたら
バザーチェック後に装備のぞかれまいとして着替える自意識過剰のバカみたく激しく点滅する後衛は確かにうざい
/lockstyleして今現在着てる装備はctrl+Eで確認するようにしろよ

わざわがドメスティカよりノーヴィアピアスでええんちゃうか？

コラボなんて<stpt>でいいんじゃね?

ヤグ持ちでもベニフィクスは使うだろうし。

>>883
武器変えると/lockstyle解除されるわけですがね。
stptなり使えばいいじゃない

後衛でロックスタイルするジョブとかおらんやろ

>>883
僕は今までに後衛をやったことがありません。まで読んだ。

装備のみ着替えの時はもちろん/lockstyle入れてるけど、武器持ち替えるとどうにもならんしなー

>>883
他に敵対心ぬくＰＴメンバーいるだろ

ぬく必要のあるＰＴメンバー

>>883
後衛やった事ないか、手抜きなんだな
詩人は当たり前だがミルキルある黒でさえ今は寝かしあるから着替えるだろ

レジャームスク+1よりエスパーストーン+1の方がええんちゃうか？
魔命要るときはオウレオール持つやろ

か

わ

コラボは
/りきゃすと　コラボ
/equip　頭　RD
/ja　コラボ　<stpt>
だろ普通

初期装備になる設定すればいいよ
武器交換の時はロックしてても意味ないし

ほ

ほしゅ

あまり強化してない赤のケアル３が５０１でて
メイン白のケアル３が４８０なんだが
どういう事？？

曜日や相手のVIT

被ケアル装備とか

水晶龍の片手剣とタマシチ二刀流で自己ケアルしてたりなw

自己ケアルならブレム手の方があり得そうだな。

ファライナロケットつけて自己ケアルとか？
それだと12くらいの差だからちょっと足りないか

ほ

す

っ

タマシチとバドースロッド二刀流でケアル３８％になったので
ソロがはかどります(´・ω・｀)

ソボロ上げ

エンチャンピアス+1にすると魔命コンビ耳とロケシャ倉庫に送れてカバンに少し空きができた！

魔命はいいけどFC用にロケピ使わないの？

詩人ならともかく、魔命２しか変わらんならMND4と敵対心-2のコンビ使うはｗ

てかINTMNDのステ分も含めればコンビ耳の方が深度魔命ともに上なわけだがｗ

エンチャンピアス+1CHR+5 魔命+6 ファストキャスト+2%
グアチピアスMP+10 魔命+8 コンサーブMP+1
胡蝶のイヤリング魔命+4潜在能力:リフレシュ
コンビINT+4 MND+4 敵対心-2 魔命+12

ん～オレならコンビout残りinかな

おらは敵対目的で白的にはコンビだな
他ジョブならコンビは金庫へしまっているけど

弱体魔法で敵対心考慮する必要なくね？軒並み累積ヘイト１だぜ？

カバンあいてる人なら全部持っときゃいいんじゃね？
俺は流石に白でのコンビ耳の深度魔命にカバン埋める価値は感じないから置いてくけど
エンチャンは別用途で持っていくわけだし

エンチャンタ+グアチ、ロケピはそのまま残る　で総数変わらなくね？
白用のしか入れとかないならグアチは要らんかもしれんが

エンチャンタは学詩でもないと価値見いだせないと思うんだけど
買ったはいいが使ったことないわ

前衛の魔法詠唱で使うもんだよ

>>920
コンビでやるならエンチャンタ+ロケピ、コンビで4になるんじゃねーの？

エンチャンピアス+1
Rare
CHR+5 魔命+6 ファストキャスト+2%
Lv99～ All Jobs

>>921
レイズ系、アディ系、ストンスキン等微妙に詠唱の長いものはエンチャンピアスに限らずFC装備仕込めば
効果が体感できる。
ヘイスト、イレース、エスナ、サクリファイス等微妙にリキャスト長めのものに仕込んでおくと
ささやかながらもリキャスト短縮効果も積める。

ケアル以外にあまり関心のないケアルタンク程度だと別になくてもいいかもしれない。

>>921
実装されてるＦＣ装備掻き集めてもキャップ届かないし
使わない理由がない

>>926
サポ赤でエンチャンタなくてもFC80いけてるぞ?
俺の計算がま違っているのか!?

メイジャン系使えば余裕だが今のご時勢あんまり使いたくないんだよな

効果がささやか過ぎて、かばん1枠に見合うかどうか・・・

というのは言い訳で、高すぎて手が出ないから自力で取れるまでは見なかったことに。

>>927
FC装備全部集めたつもりでもサポ赤で75なんだけど何か見逃してるかなぁ…
と思ったらメイジャン杖？
再詠唱早くならないからカウントしてなかった

サポ赤限定かよｗ

メイジャンはいいものなんだけどメリポ目的とかの戦闘でトドメの瞬間着ちゃっててってのがあるのが嫌なんだよな
なるべく119のFC5で済むようにしたい

今って経験値垂れ流し状態だからあまり気にしたことなかったけど、
武器や防具のILで経験値変動するんだっけ？
キャパポの量も変わるなら全身ILにしたいところだね。

ILで経験値やらかわらねーよ
詩人が可哀想すぎるだろｗ

このところ範囲が痛くて待機装備がＩＬだから結果的にモンスが倒れる時は全身ＩＬが多い気がする。
足はリタニだから１１９ではないがね

全身ＩＬ１１９でやってる前衛はズルイ緩和しろ！こうですか？

白の全身IL化の壁はシファヒジ取れるかどうかなんだよな
もうオリゾン胴のソラスアップに頼るような時代じゃないし強化系の仕込みFC以外は全身119にマクロ組み換えたな

>>934
ILで経験値変わるよ
ドーの門でIL装備ありが3000弱もらってる中、IL装備なしの人が1000ももらえてなかった
ただ、ILの平均なのか最大ILなのかは知らんけど

未だにシファヒジ取れてないけど5080程度のIL化だったら可能だし、
敵対-や被ダメ-よりIL化を優先した方がいいと思った
ただサポ赤以外だと詠唱-80が少し厳しくなるのが難点だからはやく
シファヒジぽぴぃ；；

PT内でIL差あると経験変わるの知らない人こんなにいたんだな
メナス2とかで雑魚やる時適当なILなしにしててみ。3桁経験とか拝めるよ

あれって武器だけかと思ってたけど
武器防具全体でみてんのかね

経験値は装備でよかった記憶

ペット系が武器だったり専用装備だったり
仕様がまちまちだねえ

詩人のときに武器109　足119で他AF3でも経験変わらなかったから
装備1箇所119なら平気じゃないかな

やってみたけど経験値変わらないぞｗ
比べたのは全身IL119のメインと、戦績装備+七支公装備程度の２アカだけど
貰える経験値もキャパポも一緒だったわ。

IL装備ありとIL装備一切無しを比べろよ･･･

完全ILなしじゃないけど、メインで強化魔法装備のときも変わってなかったな。
武器ベニフィクスで胴アンフル、頭手脚足はILついてるが。
なので武器や胴が変更になる程度じゃ問題なさそう。
全身ILなしは知らん。

IL装備を一ヶ所も装備してないと経験値かなり減る、ドーだとね
IL差での違いはなかったと思う、99以下と100以上で区別してるんじゃねーかな
まあ、白でIL装備一ヶ所も装備しないことってほぼないんだけどもね
FC極めセットよりオグメウクシカジ足とかのIL装備セットのが出番多いほど

なんのスレだよ

白詩あたりには大事なことだしいいだろ

あれってILかどうかってだけの区別だったのか
白でそうなるのってフルORベニでバする人が一瞬だけなるくらいだろうし問題ないな
詩人はフルAF3で武器も非ILの状態作ってる人結構いそうだが

脚はAF2だろう
だから実質詩の問題

>>928
>>932
この二人の発言の意味って何だったのかな？

・メイジャン系で着弾しちゃうと魔命がつかない
・メイジャン系は非ILだから取得経験値が下がる(?)

あたりじゃない？

武器をメイジャン杖にするだけで経験下がると思ってた感じじゃない？
だから頻繁に着替えるもので非IL武器は避けたかったんだろう
俺も武器ILで変わると思ってたし

>>952
>>953
強化やナ系に関してはメイジャン杖もありってことですね。
何か特別な意味があると思ってしまった。ありがとうございます

昨夜のたなばたさんの名言

見て見ぬフリするのは日本人の美徳

聞いたことないんですけどｗｗｗｗｗｗ
見て見ぬフリって美徳なんすかｗｗｗｗｗ
マジ意味不明っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
ばか
オナラしたら気使ってくれんだよ

神獣BCのフロウって食らった人だけヘイトリセット？
くらわなくても全員リセットどっちかわかる？
　
食らった人だけだったら遠隔構成でもくらったほうが楽だと思って

タゲ持ちだけリセットだと思う

食らった人だけ
段差使うとナイトだけリセットされるから狩がやっほ＾＾される
一緒に食らうとラムウの麻痺がウザイ。サンダースパーク→ジャッジメントで狩部隊死亡もあるので要相談

食らった人だけだねぇ
ナシ白　で白だけ食わない位置でやってたけど
アスフロで白にまっしぐらする、後半はフラッシュだけじゃ取れない

遠隔構成でフロウだけ全員くらうように、やったらタゲ安定して結果火力もあがって楽だったよ
挑発後にケアルガ5ならはねないし

何でケアルガ5??
3か4じゃだめなの?

ガは5だけヘイトが回復量比例じゃなくて、固定値だったとかで、全員に1000くらい回復するなら5のがタゲがきにくいとかそんなんじゃなかったっけ

まじかーと思ってあちこち調べたけど検証ないな
用語辞典もテストサーバーの話だし
その固定量にもよるけど使えそうだな、消費380たって相応に回復すりゃ戻るし

検証みたいなのはないけどNAのサイトとかではいつのデータなのか知らんが揮発500累積300って書いてあるな

地道に白鳥脚が使えそうな気がするんだけどきのせい？

白鳥脚って何よｗ

分からないの俺だけじゃなくて安心したｗ

そういえば少し前にケアルのヘイトいじられたよな。ケアルだけじゃなくアビ全般だけど。
そのときに単体ケアルは5はそれまで通り低ヘイト維持だけど、
6はヘイト高めなのでここぞという時に使ってくださいとか、開発がコメントしてたよね。
そのときは特にケアルガ系には触れられてなかったけど、どの程度のヘイトになったんだろう。
たいかん（）だとケアルガ5のヘイトはかなり低く感じるけど、そう連発できるMPじゃないんだよなぁ。

白鳥脚が気になって寝れなかった；；

股間からスワンの首が出てる脚のイメージ

>>969
あれは基本的に与ダメのヘイト減らすのと一緒に回復量参照のヘイトも全体的に減らすけど
それに伴ってケアルVのヘイトが見合わなくなるからそこだけ特例で軽減しますみたいなやつでしょ
だから多分ケアルガ1～4にも同等の補正がかかったはず
ガ5が固定値なら単6と同じでその時の変更はなかったと思う

ガルーダで白用の脚装備なんてなかったしなんだろうとは思ったが、
そんなものなかったような・・・

用語辞典で調べると、はくちょう座γ星をサドル、シェダルと呼ぶらしい
シェダルサラウィルやな
わけわからん略称やめーや

そいつが用語辞典編集したんじゃねえの？
聞いたことねえし

聞いたことねえし地味でもなんでもなく現役装備やん