[ネトゲ実況]黒魔道士協会 Part221

　 __▲__　　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　／ ・ ジョブ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　.| ・ しかし■eには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿..　　　　| ・ 次スレは 【>>950】 おながいします。放置したらく/ma メテオ <950>!!
　　　　　　　　 　 | ・ モルダバ・属性杖・スタン等のループは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　 　 | ・ 煽りは華麗に闇杖スッターン!!
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　▼ 関連リンク
・■e直訴窓口　　　 ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
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・黒魔協会テンプレ(wiki) ttp://ff11.s101.xrea.com/index.php　　　　←FAQはここ
・黒魔装備　　　　　 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/ 　　　(消滅)
・黒魔メモ　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・立てよ、黒民！　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm
※前スレ
黒魔道士協会 Part220
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400738616/

2

ｸﾛﾏｻｲｷｮｰ

ぜに★なげ！
ボク悪いおぐめじゃないよ
このハゴンがしゅごい！
黒霊石は儲かるのか？
いま貯蓄が危ない


思ったよりランクあっぽはねーけど黒+2結構出てる罠 age

HA+1胴に2000万突っ込んで魔攻3回引いたけど3回とも21だった
足はウーンバニバニで妥協するとしても4部位に25以上付けようとしたらレリ1本作れるレベルで金が吹っ飛びそうだわ

レリ1本？ミシック余裕っすよ？ｗ

>>5
真面目にミシック作れるくらいの金かかる

たかだか二千万でひいひいいうやつは手を出しちゃいかん

1000 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/26(土) 17:10:21.73 ID:z5yRCXQq
>>1000なら俺だけ全部位魔攻30　おまえらは21前後だけしかつかない

呪い返ししておきますね

ミシ無し奴は30弱の魔攻つけたら魔攻30に拘るより
レーヴァ作った方が伸びしろあんだろ
もう持ってるなら30目指せばえーだけや

+1を50個くらい突っ込んでるが魔攻つかん；；
21前後が付く呪いなら喜んで受ける！

露骨にペット系の確率が高い
均等なランダムには絶対なってない

ふじとーっ！
ハゴンになーっ
ペット：をなーっ
ゆるさーん

ハゴン手とオトミ手のステ差INT7魔攻13魔法ダメージ10を越えるにはハゴンにいくら魔攻つけりゃいいの？

MB10がついた
どうすんの、この貴重なゴミ・・・

INTそろえてオトミ魔法ダメージ+10とヤオヨトル魔攻2の差だったらファイア５雑魚にオトミが4勝った
差を魔攻5にするとヤオが45勝った
INTそろえずオトミ魔法ダメージ+10、INT+5とヤオ魔攻2の差だったらオトミが76勝った
差を魔攻5にするとオトミが23勝った

ってことでハゴンに20以上はほしいなあ

ウンバニブーツってハゴンデスサボ+1にいくつ魔攻ついたらダメ超えるんだろ
割とウンバニのがダメでるよね
知ってる人いないかな

この手の質問は永久に無くならんのだな。

他の装備での魔ダメ・魔攻・INTの組み合わせによって、どこをどう変えたらどうなった。というのは人それぞれ全然違う。
あるいは相手が何なのか、INT差はどうなのか、I系なのかIII系なのかV系なのか、などによって状況ごとに大きく変動する。

ということで「人それぞれ全然違う。状況によっても大きく変わる。」という回答にしかならん。
なので>>15みたいに自分で試して納得するのがいい。
が、その結果を確定事項であるかのように序列づけしてふれまわるのは絶対にしてはいけない。
人によって違う以上、一部位を真似ても同じ結果が出るはずがないので大きな誤解を招く。

>17
オトミやヤオヨトル程度の装備なら聞かずにやってるよ。

足以外が28超えの自分の環境でも、ハゴンデスサボ+1は魔攻25なんだ。
このくらいのだとウンバニがすべての場合で勝ってて、この先オグメ地獄いって30目指す価値のあるものか分かればなぁと思って頼ったんだけどね。
ちょっとトライしてみるって金額じゃないかや。

そこまで分かってるんなら装備いじれば自分で推測できるだろ
バカなのか？

人によって違ってくるし状況によっても変わるんで、
全然難しくない算数レベルの計算式がちゃんとありますから電卓叩いてみてください。
それと結果は報告しなくていいです、人によって結果は違うんで。

性格の悪さ全開の文章で笑っちまうなw
ジョブスレってこんなんばかり

>20
それは助かる。
良ければその算数レベルの計算式がわかるサイトでもいいから教えてもらえん？

>>21が教えてくれるってよ

http://wiki.ffo.jp/html/1083.html
ここに書いてるだろ
ググれもできないとかやっぱバカだわ

ID:H4TZF40r
こいつは実際にオグメつけないと検証できない池沼なのか？
脳筋崩れなんだろうなぁ

魔法D10だけの違いならともかく、INT5の差もあるとなるとね。
ざっと見た感じ、30付けば古代系では抜けそうかな。最大値が29なのか30なのかは知らないけど。

と思ったんだけど、25で計算しても古代・IIはHAが上になってたからたぶん前提がだいぶ違うんかな・・・
あぁ、レーヴァのAM2が計算に入ってないのか。

もうめんどいから自分で計算してｗ

結局この話題、突き詰めると「自分で計算する」以上の答えはないからね

ハゴン超有利な条件にしても基準D値2100魔攻0でも魔攻オグメ23.4は必要だから
よっぽど基準D値高くならない限りウンバニのがいい
INT差と魔法D+で基本D10000までいくと魔攻オグメ21で超えれるよ。現状そんなD値無理だけど

着弾着替えは何も難しいこと考えずに頭手脚ハゴン胴SP足ウンバニでやってるわ
しかし週末のカザスカ祭りは石が安く大量に手に入って助かったなあ
懸案だった魔命のレブル＆ハゴン一式一気に揃えられた
やってて思ったのは、絶対魔命は魔攻より付きやすくなってるｗ

ごめんサゲちゃった

金もない上に思考まで停止したバカなんか放っておけ。
気が済むまで脳死状態で強そうな奴のコピーキャラ作成でもしてりゃいいは。

>>14
オグメ表記のMBボーナス+の表記
水影の首飾り　マジックバーストダメージ+10と同じ？
指輪のダメージボーナスは５％でデカイんだが

どっちも持ってないからわからん

なんかキャップあるって話なかった？
数字は覚えてないけどアクセで補ってHAは魔攻全開のほうがふえそう
ゼニスミトンの錬成オグメが同じ表記だった気がする

シングマン、びっくりして「に、人間に？」って聞き返しててかわいい
たぶん良い奴

カザスカ祭りで稼いだ石を投入してやっとレブレとＨＡ＋１の魔攻がそろったわ

杖頭胴手脚の魔攻オグメ合わせて２９＋２６＋２８＋２４＋２８＝１３５いったぜー
黒＋２を２０個くらいと黒＋１を５Ｄくらいでここまで揃ったのは神がかってた
足だけは引き悪くて今もウンバニだけどなー

足は青でサブダックション無双する時に使おう

正直1系連打でもない限りレブより新メナス棍のほうが強いような

>>35
＋２を２Dで１箇所も満足行くものができてない俺に謝れ

>>14
MB表記は%だったよ
全身MB10%が欲しくなってきた

+1を5D以上突っ込んでるけど、魔攻が付いたことないんだ・・・・

正直+1は金と時間の無駄。FCつけるとかならいいけど
まーアルビオンヨルシア来たら脚以外死にそうな気もするよね

脚以外のハゴン殺す武器ってすごいな
脚以外装備不可の武器でもくるのか

武器は次のララシルでヨルシアはまだなんだかわかってなくね？
まあ殺す勢いできてくれなきゃモチベ上がらないよなー
足にFC狙うかフルカン足にFCで妥協するかで悩んでる。
FC以外は何ついてもいらない子なのがな…

ＦＣにこだわりたい→ケロナブーツ＋１
ＩＬにこだわりたい→ＨＡ＋1
よく分からないから安くあげたい→フルカン足ＦＣオグメ

貯め込んだ＋２使い果たした後、＋１は時間の無駄と思いつつＨＡ脚に＋１をつぎ込んだら５回目で魔攻＋２８がついたんだ
まさか＋１で魔攻つくとは思わなかったからびっくりしたよ

俺も覚えがあるな
まあ、そんなには付かないけど

キャンペーンで値下がったしよし買うかーと思ったら買占められてるよぉ…

底値はキャンペーン開始2日目位だよ
だぶつきすぎると売らずに消費になる

>>46
うちの鯖はもう50万から75万にはね上がってたわｗ

俺も若いころは魔攻アップに血道をあげて来たもんだが
歳をとるにつれ魔攻と魔命をほどよく調和させる中道路線に変わって来た
かつてHA+1脚に魔攻+20以上付いて喜んでいたが老成してからは魔命+20に付け変えたのだ

その一方でFC装備をよく吟味し墨をレイプしてる
具体的にはカザスカで魔攻バカが雑魚アクエフにブリザドVを唱え始めたら俺もただちに詠唱開始
するとFCのおかげで俺のVが先に着弾してアクエフ即死し呆然と立ちすくむ墨…これが小気味良い

SP胴に4系に渦の魔攻UP無しで雑魚エフ落ちるし
FC着替えでFCはキャップしますやん
というか、何かのこぴぺ？

黒や学が2以上いたら、雑魚にうつのは低位だけどなｗ

エア乙
カザスカの墨はFC着替えなんてしないし他人と協調せず常にジャかVから入る
NMに対し古代を撃たないが前衛が殴り始めると同時にジャを撃ってタゲを取る
メテオ持って無いからコメットでごまかそうとする

ガジャ撃つことしか考えてなくてNM巻き込むとかいってるバカはたまにいるな
単発撃てよ

>>44
俺、２アカキャラのHAにずっと余った+1でオグメしてるけど、
むしろ+1はそこそこ魔攻つくよ。

言われてるような魔攻、魔命が低くなるような処理も無いと思う。

インタビューの話がよく出るんだけど、あれ原文読んだら
確率自体が低いんじゃないのはすぐわかるよ。
ネ実あるある文脈無視してそこだけ曖昧に抜き出してデマっぽくする手法。

ランダムを何回やったかも言わずい楽勝発言凄いですねw
と言わざる得ない

+1はNQに比べると最大値が大きい、FCやら他ステが付く
+2と比べると最小値が低い
それだけでも外れが多く見える不思議

>>54
その原文ってのを面倒でなければ書いて欲しい
コネオン読み損ねちゃったんだよね

>>37
＞正直1系連打でもない限りレブより新メナス棍のほうが強いような

軽くだけど検証してみた

装備Ａ　トウェブリージ（オグメ INT12、魔攻15）
装備Ｂ　レブレイルグ+2（オグメ 魔攻20）
装備Ｃ　レブレイルグ+2（オグメ 魔攻29）

対象　マリアミレイヴの根っこ、闇曜日

結果：クエイク２　クエイク　ストン５　ストン４　ストン３　ストン２　ストン
装備Ａ　２３５８　２１８５　２８９１　２１７７　１５３３　１１０６　６８０
装備Ｂ　２３６６　２１８２　２８５４　２１５０　１５３８　１１１１　７０１
装備Ｃ　２４２６　２２３８　２９２７　２２０６　１５７７　１１３９　７１９

トウェブリージ（タイプＡ）は魔攻＋２０〜２１のレブレイルグ+2くらいの強さみたいね

ちょっと訂正、５系４系あたりはレブ２の魔攻＋２４〜２５くらいのダメージはありそうね

今度全身着替えできたらマクロ１個でFC着替え→魔法→魔攻装備ってできるかな？
今２個使ってやってるけどFC反映されないときがある

1マクロでFC→魔法→魔攻→やっぱ魔命にしよっと→帯使おうかなどうしようかな
ここまで出来る

/equipset1　(FCセット)
/ma フリーズII　<stnpc>
/equipset2　(魔攻セット)

こんな感じで組もうと思ってる。
<stnpc>を入れることで着替え終わったのを確認してから詠唱開始すればいけるんじゃないかなぁ？
今まで２，３マクロ使ってやってたことが
１マクロのたった３行でできるようになっちゃうんだから楽しみと言わざるをえない。
重い場所でもちゃんと反映されることを祈るばかりですな。

スカームキャンペーン時に黒+2を8D買いこんだはいいが
1個あたりの単価が10万あがって、その内20万あがりそう

売ろうかどうかで悩ましいぜ

うちはすでに30万あがってるわ

>>58
これ他装備で魔攻盛ったらひっくり返りそうだな

>>24
これ魔ダメ+が入ってないけど精霊D値に足し算する感じでええのん？
(精霊D値+魔ダメ+(INT差x系統倍率))x魔攻/魔防

数字は適当だけど例えば自INT250、魔攻特性込み350、魔ダメ40
敵INT150、魔防100だとして、アフィニティや天候などはとりあえず除外して
土5（D値650、倍率5）を撃った時に4165ダメ

ここから魔ダメ+10した場合は4200ダメ
代わりにINT+3した場合は4217ダメって感じで良いのかね

レイブの障害物はイントが低くてすぐにキャップするから
検証には向かないってばっちゃが言ってた

>>66
おｋ

>>65
58の検証したものだけど、耳と指以外は普段の魔攻装備なんでそれなりに魔攻盛ってるよ
主要部位のオグメは頭25胴28手25脚28（足ウンバニ）
グリップにヴィサン、投擲オンブル、首クワンプ、背トーロ、腰ワニオン

ちなみに耳と指はトウェブリージのオグメ分を補うのに使ってる

>>67
１系はそうだけど、２系以上は簡単にはキャップしなかったと思った
なんでレブ２に魔攻２５以上つけばトウェブリージより強いんじゃないかな

検証に疑問を感じる人いたらぜひご自分の装備で試してほしい

キャップしないっつっても半減期には入ってるだろうなぁ

今半減値あんの？

おっと失礼、胴はSP+1だった

ちなみに検証の後でレイヴの雑魚敵にも適当に撃ってみたけど、トウェブリージが魔攻２９ついたレブ２を超えることはなかったねェ
５系で５０〜１００くらいはレブ２が上だったと思う

INTキャップとか半減とかが気になる方はぜひ独自で検証して結果載せてほしいな
個人的にはトウェブリージは魔攻オグメがイマイチな人向けということで結論付けた

>>68
さんくす
なんかDPSシート見つけて同じデータ入れてみたら
マイ電卓と違う数字が出るわろたｗ

あぁ、土5の倍率は6だからか間違えてた

>>62
/grin motion <stnpc>
/equipset1　(FCセット)
/ma フリーズII　<lastst>
/equipset2　(魔攻セット)
/wait ○
/equipset3　（リフレセット）

着替えでサブタゲはじかれたら上のようにするといいよ
スタイルロックすればいいだけだけど

着替えない気がするけど、それ

>>76
いやいやこれでサブタゲはじかれないからw
着替えでサブタゲがはじかれるのは、着替えで点滅中の対象にサブタゲが来た時。
>>62のマクロだと<stnpc>だからサブタゲは敵に行き、点滅中の自分には来ないからはじかれないよ。
これがもし<st>とか<stpc>とかだと点滅中の自分にサブタゲが行くから使えないけど。
/grin motion <st>は着替え後のサブタゲが自分に来る回復とか強化魔法の時に使うといいんじゃないかな。

>>58,69,73

結論がちょっと違う気がするよ。

INT+16 魔攻-18 魔法D-2の差だから、トウェブリージが有利な条件は
敵とのINT差が低く(0〜50差が最善の条件)かつ他の魔攻+要素が大きい場合、かな。
まぁちょっと端折ってるけど。

あとで計算してみるね。

あ、誤解されそう。２行目は
いやいや>>62のマクロでサブタゲはじかれないからｗ
ね。

>>76のマクロじゃFC反映されないだろ

>>73
敵INT292(というかΔINT17)で試算してみたら、INTの影響が強いストーン系は全てトウェブリージA15が上かな。
古代・IIはINTの影響小さいからレブ+2魔攻+29の方がいいし、ブリザド・サンダー辺りの下位魔法も同様の可能性があるね。

INT140前後であろうレイヴの障害物や巣が対象なら(ΔINT150超)全域でレブが上、それは>58の通り。

フリーズと魔攻着替えの間にwait挟まないとダメだろそれ
少なくとも自分の環境じゃ無理
1コだけ着替えるなら現状でも組めるからやってみたら？自分はダメだった

夜分失礼する。ミシック持ちの諸兄等に背中を押して貰いたく参上した。
12年の夏休み記念にそろそろ伝説の武器でも所持したいと思い執筆している。
当方は魔道士が好きでMMOでは好んで使用するほど。
最近は白黒学辺りの出動がメインである。
レーヴァテインを作成しようと色々調べて見ているのだが、2年前の所持数11本からどれだけ増えたかも不明。
正直レブレイルグ+2の魔攻+23の魔クリ8を使用しているが、これでも十分なのでは？とも思っている。
周りからはトゥプシマティも良いんじゃ無い？と言われる始末。どうやら神の腕を持つ学者がいるようだ。

是非、レーヴァテインを所持している諸兄等にレーヴァテインの良さを語ってもらい、私の背中を押して欲しい！
持っていなくても、PTを組んだ感想でもいいかと思う。
他のミシックのがいんじゃないかな？というのもありだとは思うが、やはり純粋な魔道士の黒魔に惹かれている。
ジョブ99は白黒学青赤召シ辺りである。
正直な意見を存分に語っていただければ嬉しい。ダメという意見も有難く拝見させて頂きたい。

記念なので何かしらのミシックを作成してみたい所存である！

誰に何言われようと好きなジョブの作れ、それが黒なら黒にしとけ
75時代に周囲から反対されながらもレヴァ作ったけど
あの時、違うジョブのを選択してたら想像できないほど後悔してたと思うわ

2個目に行くのは中々めんどくさい
今強いからーとかじゃなくて一番好きだと思うジョブにしとけ

隣の芝かもしれんがトゥプはかなり良いとおもう。
レヴァ魔命10に対してトゥプ魔命30なんだよね、魔命スキルは255で同じ。
まあ魔命なんぞ他部位で調整できるんだけども、問題はそこじゃなくて黒学の素スキル差が埋まっちゃってる感じがするとこね。
んであっちは天候魔法の敵対を20も下げられる。単属性ラッシュで考えると黒とどっちが有利なのかな、とも思う。
黒は古代しか撃たないわけじゃないし、あっちはあっちで低ヘイト超ダメージの計略もあるし。

と、ここまでは実は割りとどうでも良いんだが、最終的には鼓舞激励なんだよなー
もらってみると分かるけど、たったの10TPリゲインでも有ると無いとでAMの使い勝手が全然違うんだわ。
更にアキュメンの性能もあっちが上だから、黒よりも遥かにTP貯めやすかったりする。
結局ミシックってAMまで使いこなさないと面白くも何ともないからね。
泉サテルだとかオーラだリジェネだグリモアだとかジョブ差云々は抜きにして、（つうか引き出し量じゃ敵うわけない）
純粋にミシック武器の扱い易さ=AMの扱い易さで言うと結局リゲインアキュメンの学のが上だよなーいいなー。ってそんな感じ。

作った先の為じゃなく記念で作るならボナンザで当たった奴と何も変わらないな
聞く限り作りたくて作ってそこで終わる典型だから、活用したいなら自信付けて他人の後押しなんていらないぐらい興味を持ってからのほうがいい

学黒どっちもやってるけど火力なら圧倒的に黒有利だよ
魔命差以前に学の精霊はくっそ遅い。やってみたらわかる
レジが多少減っても数打てる黒の方が火力としては上
学はリジェネやオーラ撒けるけどさ、それが無いとメナス2クリア出来ないようじゃ他にやるべき事があると思うよその固定は
別に黒贔屓してる訳じゃないぞ

記念で作るのがボナンザと一緒って意味わからん
クエストクリアできるしイベントもあるし達成感もあるよ
そういうの意味無いっていうならゲームやること自体に意味ないよ

>>90
意味無いって書いてあるか？その達成感で終わる奴の典型だって言ってるんだよ
本人にとって有意義かどうかが問題であって、作って引退でもいいならそれでいい

作って引退は極論すぎ。作ることに意義見出してるのにボナンザで手に入れるのと一緒ってのが納得いかないだけ

詠唱遅いとかFC装備使わないのかｗ

セレリティがない以上サポ赤だろうが黒グリ使おうが黒には及ばんわ

ミルキル使っていこうと思ったら学の詠唱は遅すぎるよな

次のアップで全身換装が学者でもだいぶ楽になるからFC差はうまる

黒はサポ学陣使用の同属性魔法ラッシュが強烈だな
学より手数が多いからＭＰが続く限り高位魔法回せるし。

サポ学とか使ってる奴いんの？
実戦で使てる奴みたことなす

久しぶりに黒魔復帰したんだけど、
このスレ的には黒のジョブ杖はただのオサレ装備？

黒専用って点が問題ないなら結構いい装備だと思うよ
どうしても夢のあるレブ+2に行きがちだけど、現実的且つ堅実な性能だと思う

>>76
/equipset1　(FCセット)
/ma フリーズII　<stnpc>
/equipset2　(魔攻セット)
/wait ○
/equipset3　（リフレセット）
これならいいんじゃね？
FC反映されるかどうかに若干不安あるけどｗ

タゲ取らずに削るには敵対マイナスはかなり有効だからな
ダメージ/敵対心でこれに勝る装備は今のところ存在しない

ミルキル覚えたけど便利だな
もうサポ赤コンバ必要なくなったわ
精霊で焼くことよりもTP溜まるのが嬉しい
もうミルキル無しでは生きていけない
またミルキル覚えてない墨は死んでほしい

>>103
>もうミルキル無しでは生きていけない
>またミルキル覚えてない墨は死んでほしい
そのノリ懐かしいなｗ

疾風迅雷なしでも、学者は詠唱短縮80で精霊撃てるの？

- - - 2
10 5 2 -
10 7 2 -
4 3 5 6

TP消さないよう武器・グリップ着替えなしを前提とするとこんな感じなんかな。
(100-装備56-サポ赤15)ｘ(1-グリモア0.1)=26.1
イオニス込みなら24.3

黒でサポ学だとしたら
- - - -
12 5 2 -
10 5 2 -
4 3 5 5
装備で53、特性で30だから余裕は5あるのかな。
イオニスも含めれば余裕は7、と。

>>99
カザスカとかメナス1とか雑魚としか戦わないなら要らない
メナ2ボスとかウォーの門とか格上になると魔命が必要になるからとてもとても良い杖
魔命だけ欲しいならレブオグメもあるけど、魔命攻バランスいいのはそれしかない

魔命が必要になるなら20じゃ中途半端
敵対心も次回BAで調整入るし
中途半端な杖

ジョブ杖は先っちょがナットの頭になっていてキモい
醜い蠅の杖背負って競売の前でアピールしても誰もうらやましがってはくれない
水晶龍が落とす杖みたくキラキラしたやつなら皆じっと見つめてくれたろうに

あと半月待てば見た目も性能も良い杖がアルビオンスカームでたたで手に入るようになる
それまではレブでお茶濁すわ
できる黒はこの通り計画的だし身だしなみにも気を使ってる

できる黒はその時必要なもんを全部取って使い分けじゃないの
必要なくなったらしまうか捨てる、金なんてまた稼げばいい

できる黒はレヴァ作るで終わりじゃねーの？ネ実的にはｗ

レブレイルグの魔攻魔命の高いオグメがあれば敢えて作る必要もない
まあ、レーヴァテイン唯一神の前には等しくゴミ
見た目がキモいのは同意だが、魔王ベルゼブブの姿を模していると考えればそれなりに黒魔っぽくはあるｗ

大雑把に言えば、カラダンダはレブに魔命20と敵対心-10付いてるようなもんだし、
その性能と黒専用という点を差し引いて、コストパフォーマンスに見合うかどうかだと思うけどね。
見た目どうこうは好みの問題だからご当人がそれを見て決めればいいし。

俺はレブに魔命24付いたのしか持ってないし、それでも白黒赤風で使いまわせるから重宝してるけど
レブ+2よりカラダンダの方が先に実装されてたらそっち作ってたと思うわ。

黒PT以外ではジョブ杖使ってる

>>89
瞬間ダメなら学のが上だけどね
天候アビや帯のおかげもあってか、ほぼ同じint魔攻魔命装備で、歌アディロールフル支援の
メナス2ボスあたりだと、5系で黒が5000〜6000弱のところが、学は6000〜7000強は出る
MBだと黒はMAX8000程度だけど学は10000オーバーいける
もちろん胴をSPから魔攻ハゴンに変えれば黒ももうちょい上がる
ただ、連射速度やMP効率、古代系連打による低ヘイト高ダメージや
カペルが１アビなのに対してエンミが10分アビだったり、雫インパクトからの
フル1アビ高位魔法低ヘイト連射とか、総合的にもPTへの負担的にも黒の方が安定している

マナウォール効果アップ：マナウォール中、被ダメージによるMP消費量を軽減します。能力値1でMP消費量を-1%します。
魔法命中率アップ：魔法命中をアップします。能力値1で魔法命中を+1します。

既存のジョブポ振ってるオレ涙目
とりあえず両方5段階くらい振って魔攻追加待つわ

ジョブポ使わずにいて良かったわ…。17しかないけど。

魔命につぎ込むかな。

結局魔命かい
マナウォールは被ダメの50%で、GT足で60%になって、ジョブポが最終的に30段階で…
えっとすごいのかな

>>114
数字盛りすぎでしょ
黒は５系より威力上なジャ系使えるし、ジョブ特性の魔法攻撃力アップとＭＢボーナスも学者より上だよ
ＭＢボーナスは黒が１３％、学者が９％だったかな

ＭＢの最大ダメージを比較した場合、その比率をざっくり計算すると、
学者のサンダーＶ　　Ｄ９００×１．０９×１．２（気炎）＝１１７７
黒魔のサンダジャ　Ｄ１０００×１．１３＝１１３０
その差は約４％だよ

ＭＢ時に黒魔がＭＡＸ８０００なら、学者は８３２０ってとこだね
学者がＭＢで１００００オーバーなら、黒魔は９６００以上は出てるよ
数値盛りすぎにもほどがある

どっかで見た数字深く考えずにそのまま拾ってきただけなんだろうなｗ

震天連携前提で計やメルトン用にMB装備ちゃんと揃えてる人はそれなりにいそうだけどね。
ま、その装備を黒でも使いまわせば同じ話だけど。

>>118
学者は天候属性の恩恵を100％受けれる

瞬間ダメの話でしょ？
学はリキャ待ちなしに5系連打できるけど黒はできない

天候あるから盛りすぎでもないな

スキルは低くても、陣掛けて虚誘掩殺(と一心精進)がある分、学の方が魔命的に有利だったりするのかな？
一心精進はメリポ振るもんなのかどうかよーわからんけど。

陣頭指揮5、大悟徹底1、一心精進4だな俺は
連環中でもない限り常時出来るものでもないし硬直あるから有利かと言われるとそうでもないと思う

隣の芝は青く見えるってだけで精霊スキル500余裕な黒の方が魔命有利じゃね

いちおう倉庫キャラで学99までは上げたんだけど、ワークス育ちなもんでいまいち使い方が、ね。
別に青いと思ったことはないけど、虚誘掩殺の魔命+がなんぼのものかよーわからん、と。

連環は3分30秒だし、使いこなせたらおもしろいジョブだろうと思うんだけどね。
マクロをどう設計すれば思ったように動かせるのか、そこから考えないことにはどうにも。

魔命+10くらいじゃね？根拠はないけど
あと天候でレジスト率は変わらないんじゃ

メナス1のとき学やってたけど、スタン役以外で学で黒グリするくらいなら黒魔でいい。

実際のところグリモア切替とかしてたら精霊に使うチャージとかなくなるから
白グリがあることの優位性は活かせないし、そもそも黒グリのままの学が
許されるなら黒だってサポ学でいいわけで。

精霊連打できる気分になるのもアビやってるうちにリキャが戻ってるだけで
実はたいして早くないしネタ切れ早すぎるし魔命気にしないとカスダメ連発。
瞬間風速っていうけどフルスペックで精霊撃つと2発で終わって、ヒーリング
3セット分くらいの時間役立たずになる。
古代2をリキャごとにきっちり撃つだけの黒にも全然及ばない。

学者に期待されるのは計のスリップと精霊以外の要素

要は瞬間ダメは学者の方が上！とか騒いでる人はダメ学者ってことだな

PTの学者に精霊ダメの大きさは期待してない
回復強化より精霊削りが重要なら黒を誘ってるから
フィールド消したら大人しくしとくが吉

>>129
それはさすがに私の学者はゴミですと言ってるようなもんだぞ
連環するまで黒グリで魔道書使うのは気炎で計するくらい
しかもメナス１のときの学って書いてるけどほぼスタン役しかないのにどういう場面の比較なんですかねえ
まあほかも突っ込みどころ満載だけど

>>131
削りでも貢献できるのに大人しくしてたら地雷すぎるだろう
MBで計略3000でれば170秒後までに54000削れるし連環中は黒以上のダメージの5系をリキャ待ちなしで連打できる

削りでも貢献できるという学者に限ってちゃんと動けてないのが多い
削りのことを口に出す学者にろくなものはいないのが事実
できる学者は黙って行動、できない人程口うるさい

それはお前の周りの話

全く反論になってなくてワロタｗ

黒vs学の精霊アタッカーとしての話ならrep貼れ！話はそれからだ！という事ですね？

とあるブログでは黒学共にミシックなしの一般的な装備同士で比較して
repもあげて黒が上って結論だしてたな
計略3000入っても今時1から5に170秒かかるほうが稀
ボスに3000は入らないし
コメントでも学がいいって言うのはパラパラ何回も出来ると思ってイメージで物言ってる
前衛ばっかりですよねって書かれてた
全くその通り

ボスに3000入らないのなら他精霊も相応に威力下がってるんじゃないのｗ

1〜3は学者のほうが早そうだけど4から露骨にレジり出すから
学は相当装備揃えないと黒に並ぶの厳しいよ
黒は精霊に関しては本職だからAFとAF2を119にするだけでもかなり働けるし
オーラ前提は今さら本末転倒な気がする
連戦するのにいちいちレイブやるのかね

オーラ前提じゃないや。連環前提。

よーし、俺は魔命上げるためにサポ風水でインデフォーカスするぞー

もうサポ学でよくね

瞬間ダメの話かと思ったら連戦前提のSPアビなしなのかｗ
魔命に関してもスキル差は20-虚誘分でそんなに無いでしょ
装備縛り制約あるならレジレジだろうけど
そもそも支援と削りをする学者と削りのみする黒のRep比べて意味あるのか
あと計のスリップダメージはRepじゃ計れないし

瞬間ダメなら気炎あるし学者のほうが上なのは論じるまでもなくない？
フルアビ使って一発こんなにダメ出ました＾＾
ってダメな脳筋思考そのものじゃん
萎えるー

じゃあ瞬間ダメは学＞黒ってことでよろしいか
これ以上は萎えるらしいから禁止でｗ

まとめると
本パラパラできねーし瞬間風速は黒が上だよ→いやいや瞬間ダメ比べるなら連環使ったらつえーし
→いまどき連戦するのに連環つかわねーし→つーか瞬間ダメならフルアビ学のが上だし萎えるー
→終了

>>138
なんてブログ？

とてむず嘉村を忍盾でクリアしたとこだな

d2KA9C/U が精霊ダメしかみえてないアホ学者だってことだけはよくわかった
こんな学者と一緒にＰＴくんだら最悪だな
最低レベルのあほ学者だ

天候での伸びがあるから、黒やってる時、誰か学で常時天候かけてくれないかなぁとは思う
そろそろクアンプ以外のアフィニティ枠強化が欲しいな

黒で天候がほしいならサポ学にすれば雷以外は出来るんでなかった？
属性帯作ってヴォイドウォッチの背中つければいいけど
サポ学者だと自己ヘイスト出来なくなるから一長一短なような

うん。だから他人にかけて欲しいんだよ
前衛が強化貰うように、黒も強化が欲しい
アラ戦闘にでもならない限りフル強化望めないけどね

黒学が同じPTにいればいいのだけどねースカームくらいでしか現状難しいのだろうかね
1PTなら白にサポ学してもらってと言う手もあるけど
虚誘は黒グリだから白が怒るか

瞬間最大風速はサテル泉使った時の黒のが上やろ
最大ダメージとかメリポのござると同じ思考やぞｗ

それを競ってどうなるのかと
一発芸の域でしかない

>>149
見てきたけど比較っていうレベルの記事じゃないな、しかも黒の方が上って結論ありきで書いてる感じ
45ボスでレジ目立つってのは支援が足りてないだけだし、詠唱速度が遅いのは着替えサボってるだけだろって言う
要するに全然使いこなせてないだけ

アタッカー同士の比較じゃないのに
黒と学で精霊魔法の強さでこんな話になることがおかしい
学者はもう強化しなくていいだろｗ

他のスレもブログがらみで荒れてるしやめてくんない？

精霊ジョブに支援なんてそもそもないでしょ
カミール動画に夢みすぎじゃないの？
支援もりもりで接待とか現実的ですらない

自分の学じゃ厳しいって書いてあんのに鬼の首取ったようになってるやつはなんなの
お前がやれ

138がrepあげて黒が上って結論出してるとか言うからだろｗ
結論出したいならもっとちゃんとした比較を上げてくれ

んじゃあなたがどうぞ
学の話はいい加減学スレ行ってくんない？
落ちっぱなしで盛り上がらないからって出張してくんなよ

黒スレなのに散々学者と比べてディスっといて、学者が反論しに来たら学スレ帰れとか
頭おかしいんじゃないですかね

学者がディスられてると思うのがそもそも頭おかしいんじゃないですか？
精霊しか脳のない黒に学が精霊で敵うかよ

議論にならないように勝負にならないくらい学者の精霊能力は削るべき
雑魚相手ならともかく現状エンドコンテンツでこういう話になること自体おかしい

時と場合、集まったメンバーで変わることで争うこともない
どこでも学が上って主張しなければ、黒的にはどうでもいいこっちゃ

マナウォール強化でなにか新しいことできないかなぁと妄想
MP供給がすごかったら盾できないかなぁ？

>>167
上で言ってることを下でぶちこわしてるぞ

アタッカーは盾できてるわけじゃない
黒もできていいんじゃないかなぁと
1人で完結じゃなくて協力してもらってるのならできていいじゃん(´・ω・｀)

瞬間ダメがどうだの1アビ効いてるたかだか3分の間がどうだの正直どうでもいい
倍アビ使って一発が学が上なのも
トータル的な持久力と支援の有無に拘らない削りが黒が上なのも
自明すぎて馬鹿馬鹿しいことこの上ない

>>169
つワークスエーテル連打

黒スレにわざわざ学者の宣伝してるバカがいなくなればどうでもいい
瞬間ダメだけ見て黒より強いと思ってる勘違い学者はこのスレには要らないね

精霊削りが求められる場所では学者は黒には勝てないのが不動の事実
黒より上だと思ってる勘違い学者はとっとと巣にお戻りください

マナウォはジョブポ30まで振れるようになったら90%カットまでいくのかね
悪さできるよねこれ

瞬間（一発）の威力なら召喚が一番じゃないの

ID:T8uhWqQiはただ学者を貶めたいだけのバカだろう
黒やってるなら学者やってるやつも多いのに見当はずれのこと書いていたら指摘して当然
瞬間ダメの話にしてもそれだけ出せるってことなのにそれしかしないと勝手に脳内変換しているし

て言うか話が出た後すぐ
瞬間ダメは気炎あるから学が上だね
でも総合力やら考えると黒が上だね
ってのは既に結論出てるのに
話ややこしくしたり蒸し返したりしてるのがいるのが悪い
どっちのジョブもやってたらこんなん当たり前

>>175
155でござるは平気で貶されててもスルーの癖に
貶されてすらいない学者がどうこうだのには過敏に反応
どんだけ余裕ないんです？

>>177
なんでござるのこと言及しなきゃいけないの？
学者もやってるから学の見当はずれのことに突っ込んだだけ

>>178
ID:T8uhWqQiは【アホな】学者の話をしているだけじゃん
別に学者自体を貶しているわけでも否定しているわけでもない
お前の方が見当違いなだけだろ
お前の考えでいくと>>155の【アホな】侍が最大ダメしかみてないござる脳って戯言も
それは侍全体を貶していることになるんだろうから突っ込めば？って話なんだけど？
お前が学者やってるかとかそんなもん知らんがな

意味わかんね
スレ全部なんて把握できないしなんぜ全部突っ込まないといけないんだ？

ID:T8uhWqQiは学について何度も見当はずれなこといってる

いい加減にしろ

ID:12TfXyDaは阿呆な学者の１人なんだろうな
真っ当な学者なら黒スレでそんな恥ずかしいことは言わない

複数ジョブやってるのが当たり前だからこそ、黒スレで学者の瞬間ダメなんかを語るのがスレ違いなんだろう
学者スレがあるんだから学者スレでいくらでも語っててくれよ
だからアホって言われるんだよ

だからなんで瞬間ダメのスペック書いたらアホ学者になるか詳しく

ID:T8uhWqQiキチガイすぎる
そんなに瞬間ダメで学者に負けたからってくやしいのかよｗ
黒は総合的に削る能力があって学は補助しつつ削りもそこそこできるでいいじゃない

とてむずカムラで検索したけどそのサイトで黒と学のrep比較してる？
違うサイトかもしれないけどそこでは本人は黒メインっぽくてメナ２で学は出さないって書いてるけど
あとそれって学は削りしかしなくて計のスリップも考慮された比較なんかな？

ブログの話は荒れるからやめてくれ
いやがらせしてんの？

まかろんが沸いてるな

FF11 学者スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1406734517/

つか学の話題がでたのって黒ミシック作ろうか迷う話から学ミシック羨ましいってのが始まりか
おまえらどんだけ学にコンプレックスあるんだよｗ

>>84が黒ミシック作るって言い始めて、>>87が学ミシックの方がいいよって言ってるけど
今見るとID変えた同一人物に思えなくもない

そう思い始めたらもはや病気

よく読むと84がキモかった
RMEなんて背中おしてもらって作るもんじゃないだろ

黒のほうが瞬間ダメージだせるっていう人もいるけど
学ソロでAV倒すほどの瞬間ダメージは黒じゃ無理だな
まあそんなこと競っても無意味だけど

１つたしかなのは学の器用さを考えると黒の火力はもっとあっていいｗ

つうか今は連携ダメがマジおかしい
レジが無いからムズBFでも〆WS3k→光3kとか出やがる
黒でムズとか行く気にもならんけど、V系で2kも行かない世界でしょあれ。
まあムズで3kってTP修正の良いWSのTP3000撃ちなのかもしれんけど、
素撃ち1500→光1500とかはバンバン出るし、精霊マジ何なの？
って言うか何で突然連携なんていじっちゃったんだろ

連携は死に要素だったし黒にも恩恵あるし別に強化は構わない
ただあそこまでWSが狂った強化されたのに未だに精霊強化の音沙汰なしなのはおかしい

その前に敵の魔防なんとかしろ

>>195
侍とメナス2行くと侍が不動13000→光連携30000とか出してるぞ
MB6000とか精霊枠いらなくね？って感じるレベル

>>198
そうそれ。
4連携くらいしちゃうと光連携40000を軽く超えてくるんだわ
ちょっとおかしいよな

思えば累積耐性導入が悪夢の始まりだったな
これ考えた奴だけはほんと苦しんで真で欲しい

学者の瞬間ダメとかいろいろやれてズルイとか75時代のワモプリンの頃から散々語りつくされてきたことを今更やってたのか
昔と違ってソロ以外でも出番増えたから新規さん多いのかね

>>173
◇＜ジョブポは30振りまで出す……！
出すが……まだその時と場所の指定まではしていない。
つまり、我々がその気になれば実装時期は1年後、3年後ということも
可能だろう……ということ……！


レベルだって最初は99を上限で見てたって話じゃなかったっけ？
99になったのはいつの話だよ！75時代も長かったしさ。

問題は30の性能前提で数値決められてるところ
10振りじゃゴミなものが多すぎて振る気起きない

赤には次で魔攻アップがくるのかぁ
いつか黒にも来ると信じて貯めておくとしたら10段階で55いるのか
厳しいなｗ

ジョブポでINTも上げられるようにしたらいいんじゃね

つかさ連携ダメージも魔法累積耐性に引っかかるぐらいでないとずるいよね
精霊の累積撤廃してそのまま連携ダメにやってくれよ

連携ダメなんてそんな連発できるもんじゃないんだから
累積耐性引っかかるようになったら損するのは魔法だけだぜ
累積自体いらねーだろはもう開発以外全員思ってるだろう

元々、範囲一斉で即死防止の為だったけど、
今範囲一斉で即死してくれる敵いないからなー。敵HP多すぎで。

ただ、逆に今って累積耐性意識するような場面って
ほとんど無いと思うんだけどね。
「…累積耐性のせいで！」って思える場面なんかある？

累積以前に魔防で死んでるからね
参加してないのに累積なんて感じるわけない

元々はバハBCでMBで瞬殺したのが始まりだろ

最近は薄れつつあるけど
精霊って1席しかなくなったよな、累積の結果がこれだよ！

>>210
問題にされたのは
神威の開幕一斉撃破じゃねーかなー

>>209
じゃなんでみんな累積耐性嘆いてるのかかな？
って話でなw

FC上げて最速且つ連続で精霊撃つと一人でも累積引っかかるよ

連携って魔防無視？

>>213
連続魔では引っかからないくらいじゃなかったか？
オレは一人で気になったこと無いが。

胡蝶取り直しでやったBCでは一人で精霊連打してるだけで明らかにどんどんダメ減ってたな
少し間をおくと元に戻る

もう完全にたいかんｗで申し訳ないけど
精霊当ててから5秒くらいの間は累積かかるよ

最近、赤でパゴ２やってるけど
戦車に連続魔やる時、間を開けて撃たないとダメージ２割くらい減る

自分もメナスのNMを赤ソロした時に感じたな
1系連打では累積にかからず、間に弱点属性の3，4挟むと累積にかかったイメージ

○学者やってるから黒もやってる
×黒やってるから学者もやってる

×学者やってるから黒もやってる
○黒やってる人は白赤学も上げてる人が大多数

後衛黒のみの奴って黒狩モとかそんなのばっかりな気がする

後衛黒のみのやつを見つけるほうが難しいレベル

でもスタナー嫌で学育ててない奴は多そうだな

サポジョブあるから上げざるをえない
黒オンリーって逆に難しすぎる

学者は2垢操作時に便利だから使うけど、スタナーはやらん

累積はNMによって時間と減衰率が違う気がするけど検証はしてない
上位精霊と下位精霊で累積に違いが出るのかも判らない

NMごとに違うし、上位と下位でも違うよ
公式発表だから検証の必要も特にない

公式発表を検証したら違う場合も多いから過信はよくない

メナス2ボスの累積減衰時間ってどのくらいなんだろうな
序盤泉サテルMBボカスカ撃ってて、後半ぐだって長引いてくるとめちゃくちゃ耐性つくから困りものだ

装備共通多いしスキルもダブっているからワークスで後衛上げてしまうんだよな〜
後衛ジョブは全部カンストしてしまったが、風なんぞアビセア乱獲参加した事ある
だけで実戦経験全くねえｗ

個人的に時間はNM毎の差は感じないけどね
パゴ行くからその点ちょっと検証しようかと思ったけどあんまりやる意味ないかなぁ

暑さにやられて魔攻と魔命見間違えて魔命ハゴン上書きしちまった
無駄に攻+28とか付いたこれどーすんだorz
緑+2とか在庫無くて付け替えもろくに出来ない…

命中ほしいなら頭はアークだし別によくね

あ、部位書き忘れてた
手命+25に貯めてた白>緑にした+2突っ込んだら魔○+28を見て思わず決定

なぜか勝手に頭と思ってた
俺はもうだめだ…

皆暑さにヤラれてんのかｗ　カキ氷食おうぜカキ氷
セフエジアイスもっと大量に出るか、カミールの氷壊したらドロップにならんかな
レシピ変更でセフエジアイス分解でアイス12コになって、カキ氷にはそれを使うように変更でもいい

フカヒレとかが3時間食事な中アイスは30分食事にしてもらっただけマシだろう

結局新スカで追加されるのは武器と盾だけ？
bokuの神オグメハゴン+1ちゃんは死なないで済むの？

次のアルビオンヨルシアで防具だろうから素で魔攻無い部位は覚悟しといた方が

手脚安泰 頭？ 足胴現状既に死亡同然
現状とほぼ変わらないから安心して黒+2突っ込むべき

byキャンペーンで取れた黒+2 2D突っ込んだ奴

とりあえず頭手脚魔攻20以上・手に魔命20以上付いたらそれ以上は無理せず
レヴァなり女王+1なりに注ぎ込んだ方が精神的に楽だと最近思う

でもレヴァ背負ってる癖にハゴンの魔攻20ちょい程度ｗとか友達に噂されると恥ずかしいし！

そう思って俺は唯一恥ずかしかった頭の+22を今回のキャンペーンで3000万使って+23にした・・

みんな>>243に敬礼しとけよ；；

>>243
salute

243さんのハゴン頭マジパネェ！
オレのハゴン頭なんてまだ+22ッスよ！

手攻28を命中に戻そうと緑+2突っ込んでたら攻29物理3とかツキヤガッタ
現在使ってるHAは攻24物理4魔法4
もうHAに黒+2特攻して魔命狙うかな…3日前に2D突っ込んで魔攻23物理3から↑になってかなり嬉しかったのだけどOrz

星の神子呼んで魔攻19だったか？上げたらどんだけダメージ増えるのか
確認してからやったらいい。

メイン4億近く使ってレブ2魔攻29と魔命28、HA5部位魔攻26〜28魔命足以外26〜揃えて
別キャラで安くなったのもあるけど1億ちょいつかって頭脚魔攻29と28が1個できた。
30だけはどうしても拝めない…

俺が阻止してるからな

俺もいるぜ！

俺も結構使ってるけど30は魔命の1個だけだな

１５００万使ってＨＡ頭に魔攻＋２６とＨＡ脚に魔攻＋２８とレブ２に魔命＋３０ついた俺はまだ運が良かった方なのか

+2　４D　+1　３D　使って　MB３部位ついた
また土台を貰ってキープする作業が始まるお
魔攻つかなすぎ

>>242
そういうの友達言わんから…
75時代のレリック持ちの癖にスピベ無し奴〜ｗみたいなもんで
そういうやっかみいれる輩はまずどっちも持っていない雑魚なんで気にスンナ

ああ、ただの幼馴染の完璧超人だな

ミシックみたいにここまで頑張れば確実に作れるって保障があれば3億かかろうが物の数ではないんだが
ランダムオグメガチャはな・・・
守りの指輪狙いの時（結果的にはトリガー代一千万ちょい）ですらイライラしっぱなしだった俺には手を出す世界じゃないのかもな
オグメで数億とかかけてるやつは本当に尊敬する

8月のバージョンアップ決まりましたね。
アルビオンスカームで武器が出るみたいですが、ミシックの足元に及ばなければミシック作成します！

元金は貨幣が10000近くあるので売れれば。
学の杖みたくもうチョイ魔命欲しいですねぇ。

石+2で25未満のがっかり感
ハゴンオグメは20↑で妥協するか25↑で妥協するかでかかる金額が数倍違うからなぁ

数値以前に3000万使って魔攻が一回も付かないとかふざけた確率が許せない

フォーラムでもスレ立ってたけど付くオグメの種類くらいは選ばせて欲しいな
あの連中みたいにタダでやらせろなんて図々しいことは言わないからさ
石5個でオグメの種類選べる選択を作るとかさ（数値はランダムのままでいい）

レヴァってか両手棍ミシの命中+30が反映されてない不具合のせいで
隣の魔命10も本当に反映されてるのかと疑心暗鬼なこの頃
直さないくせにフォーラムは受理済みになってるから文句も書き込めやしねえ
ほとんどのIL杖にINTついてるんだからRME119ももう一声欲しいよなあ
両手棍のレリエンピは存在自体あってないようなもんだけどさ…

「ナイト装備金かかりすぎてつれーわーｗ」とか事あるごとにほざいているLSメンがプチうざい
金かかるのなんてブルトイージスくらいだろ
せめてそのlv90の化石オハンを99にしてからほざけやと
こっちはレヴァに加えて果てしなく続くオグメ坂を登らにゃならねーんだよ！

ナイトはイージス95wオハン90wでいいしな
ハゴンオグメとギダカルン詩人より全然金かかってないっていう

>>264
ああイージス95まででいいのか
もう黒詩どころか前衛の中でも楽な部類になってるな

ナイトの金かかるは守り数億使っても出ない；；な時代のイメージが今も残っているだけだからな

ナイトで高いのは守りにCI44命中オグメだね

>>265
2011年より前情報な、それ

ナは地味に金かかるよ、手抜き出来る装備あるからその辺は楽できるけど
廃ナと廃黒なら同じ位だろ、黒にHAオグメ坂あるならナだってオルデ使用最大のイージス+守り坂ある

レリックごときで金かかるとか言われても

守りなんて全前衛で必須なもの持ち出されても

キャンペーンで取ったならリアルマネーしかかかってない

KBトリガーなんぞキャンペーンでばら蒔きすぎて在庫処分値下げ合戦中だぞうちの鯖
相当運が悪くてもまず1億も行かないだろ

ジョブは関係ないかな
苦労してる、金掛かるアピールするヤツが屑
黒でもオグメで金掛かる連呼してるヤツは屑

カザスカで出てくるケルベロスなんやけど〜
奴に通る魔法て完全にランダムなの？
それとも水撃ったら風に弱くなるとかそんな仕掛けでもあんの？
単独のメテオが14000超えたりする時あったし全てがわっかんねー

こいつスマートに精霊でブチ殺す方法ないんかな

カザスカのは試してないけど、ケルベロスって種族的に物理魔法のシーソーになってないか？
ゼオルムのも昔ソロったら途中で物理通り悪くなって削りきれなくてハイパー化で詰んだし、エインのもガンガン削ってると最後は5系が500とかになって、代わりに両手棍一発500超えるようになる
一応エインのは後半サテルでカットぶち抜いて押しきってるけど、わざわざアビ使うほどじゃないと思うし
シーソーだとしたら中盤まで物理に任せて後半押しきるとかでいいんでないか

メテオしてなかったくらいの初期からモンクでも参加していて、
初期は精霊通らないって事で物理のみで削ってたが、あれにシーソーは無さそうな感じ
メテオは8Kくらいいつも出てて、その前に精霊を撃とうが撃つまいがダメが伸びた事もないな
14Kなら他NMと同様に魔法詠唱中2倍とかのギミックがあるんでないの
HP少ないからほとんど試せないけどｗ

そうなんだよすぐ死ぬんだよな。
「ケルか。メテオ撃つといいんだったな・・開幕はマズイか・・5割で行くｋ・・え、もう5割？ちょまっ・・印！雫！ゴゴゴ・・ｼｭｯ」
→Oreに、マズルカの効果。

Oreは、精霊の印の効果が切れた。
Oreは、魔力の雫の効果が切れた。

かなり初期に黒3人くらい入れたPTで火土水氷風雷て感じで個々が適当に
精霊撃ってたらどれか１つの属性が突出して入って他はダメだったんで
まるでコロコロとランダムに弱点が変わってるかのように見えたけど
結局謎なままなんだよな。
ちなみにエインのケルはサテルなしで火が普通に通るね。あれも謎。

仕組みわかればHP少ないしカザの方は見つけ次第黒で焼けそうなんだが。

バインド入るからソロでは普通にやれるよ。積極的にやりたいとは言えないけども。

今度行く時に見かけたら曜日と属性にも注意してみるか
PTで行くと開幕バーン→精霊1発→メテオで終わりなんだよねｗ

モ２黒２編成が好きなんだけど、モ２が突撃して黒２がメテオ合わせれば終わる

そういやナイズル100層のケルも精霊にカウンターぽく技撃ってくるのに最近気付いた
バフIIボスみたいなあれ。75時代からあったなんて知らなんだ

オリジナルがそういう仕様なんです
やったことない人には分かんないよね

あれ、そうなんだ。知らなかったな
俺実装当初建物の上から黒で精霊撃ちまくってた記憶あるわ

オリジナルあほみたいにやってたけど知らんな
魔法回避が高すぎて印かネザーくらいしか魔法がまともに通らないからどこのLSも物理で殴り倒してたぞ

アトルガンは精霊つぶしひどかったよなー
そしてプリンスとの出会い

今呪い初めてぼちぼちやってるんだけどよくわからない
ファイア数発打ってMPつきそうになったら
トランスしてブリザド
でもブリザドして2回くらいでMP戻っちゃうんだけどトランスのリキャはまだ
この場合ってどうすればいいの？
トランス待ってブリザド？
さっきCFでタムタライージーいったら
モンク戦士呪いで２６・２４・２０で戦士にも負けたお・・・

馬鹿め！迷い込みおったな

膝黒移民は見事にsageなんだよなぁ・・・

あ

age

明日のＶＵでマクロ作成がメインすぎｗ

どうせモグワードローブの時みたいに不具合出るに決まってるからマクロ制作は様子見だな

〆(.. )カリカリッ!!

すんげえ初歩的な質問するんだけどさ
アスピル装備でガチガチに固めてアスピルしたとき普通150〜200くらい吸えるんだけど、
たまに15くらいしか吸えないのはなぜ？レジられてんの？ちなみにMP満タンとかではない

レジか相手のMPが尽きたか(否定してるけど一応)こちらのMPが満タンになったか
のいずれか

ハゴンのマジックバースト+○％ってゴミ？
どのブログみてもハズレ扱いされてるんだけど

全部位最高値クラスで揃えたなら威力は凄いと思うけど
出番（）

MB最高値オグメ狙うより先にすることある奴が大半だろ。
MBでしか精霊撃たねー訳でもねーし、ガチ魔攻でMBすればおｋ。
魔命が必要な相手ならMBオグメ()とかつけてる場合じゃねー。

火力発揮にMBが大前提。更に魔攻や魔命のオグメ0状態。


なにこのゴミ。

魔攻30が強すぎるとかいってたから開発も魔攻が大当たり、魔命が次点、ほかはハズレの嫌がらせで実装してるんだろ

>>299
MBダメージの良オグメなんて魔攻魔命狙いの時の副産物として付くことが大半だろ
問題はMB時限定で使うのに魔攻ハゴンと使い分ける価値があるかどうかという話なのにお前は色々ズレ杉だ

スカームスレ17
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1406708418/261
261 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2014/08/12(火) 08:07:08.78 ID:EWsxCOyb
魔攻350以上のMBにおいてオグメ魔攻+30がMB+10に越されそうになるはず
MBは正直いらない、+20までつけばカバンがマッハになるけど

実用性皆無じゃないの？
メルトンMBぐらいにしか使えない気がしますが

3部位で26%ついた、捨てられないよ・・・

>>302
魔攻350以上・・・つまり無理ってことかー
MB装備はアクセ中心で盛るのがよさそうね

必要なら大事にMBオグメ取っとけよ
とめねーから

>>295
大抵は>>296。
他には、魔防だか魔回避だか闇属性耐性だかがクソ高い敵だとろくに吸えない場合がある。

敵のMP切れについては、大抵のMP持ち敵はアホみたいなMP量なんで気づきにくいが、
たまにアスピル1-2回で尽きるようなカスのようなMPしかもってない敵もいる。
設定ミスだかなんだかは知らん。

カミールの氷だとか洞窟内の変な植物とか、アドゥリンエリアのプチ障害物はMP84しか持ってないね
通りすがりに吸い逃げをよくやる

クムハウもロクにMPねーんじゃね？
ある程度吸ったら打ち止め。普通に１りで吸いつくせる。

>>306
親切にありがとう。
不発だったアスピル2の次に撃ったアスピル1が200ちょっと吸えることもあるから、やっぱレジられてんのか……
ただ数値がクォーターレジどころじゃないから吸収量カットみたいなのがあるのかと疑ってしまう

ドレアスに魔防は関係ないよ
相手によるけどフラズル入れたらバンピセットでもだいぶ吸収量安定するようになったわ

まさかとは思うが
クイック発動して詠唱装備で吸ってるとかじゃないよね

ドレアスがどこまでレジあるかは不明だけど
精霊と同じ1/8まであると仮定した場合、最大吸収量と比較して
最低吸収量はそこから更に1/2で1/16となるので、15というのは別段おかしい数値ではない

魔法マクロにrecast入れたり、IL装備だけのFC80がやっと普通に出来るようになったか

ジョブポマナウォール、１段階振った状態で針千本食らったら490減った
被ダメカット装備等は一切なし
加算形式なら十分振る価値ありそう

アスピルは暗黒魔法スキル500で吸収量キャップで、装備の効果アップやアフィニティで増える（現在は未確認
精霊と同じでレジで1/2〜1/8があって、吸収量自体がランダムで決まってるから、だめなときはさっぱりだね

BA後黒石オグメの魔攻つきやすくなってないか？
+2を2D突っ込んで半分以上魔攻来たんだが…（数値はお察し）

石が値上がりしてやヴぁい

>>316
試してみたらマジだった
とりあえず黒石+2買い占めたわ

新スカの調整でバグってるのかしらんがまじで魔攻ばっかだな
メンテ来る前に乗り込め〜

11個使って魔攻0回
騙された俺乙・・はい解散っ・・

もうつけ終わってるっていう…
足にFCつけたいんだけど魔攻がおいすーしそうで悩んでる
どうせならカットにも使いまわしたいしうーぬ
装備セットありがたいんだけどなんか重いね

だまされたー！と書き込むために黒石＋１を数個買ってレブ２に使ってみた
２個目でCHR+7 魔命+26ついた・・・INTと魔攻だったらよかったなぁ

うわーやっぱメンテきたな魔攻ついてない奴いそげーｗｗｗ

HA胴に＋１を１Ｄ突っ込んでみたが魔攻こねえじゃねえかｗ

召喚維持費…おいっ！おいっ！

バカか？＋２だって言ってるだろ急げ後１０分だぞ

釣られる馬鹿

アルビオン両手棍の話題が無いな
魔攻＋100が目立つ装備なんだが・・・

召喚獣ね

騙されようと黒+2を3つほど買って突っ込んでみた
胴　魔攻20　物理3が魔攻26物理3魔防4にVUP
ういでと
サブのHAにNQ連打　脚魔攻11>15　胴10>13にVUP
更に手持ちの+1を6個ほどHA手に魔命狙いで突っ込み魔命+17
・・・ネタだったんだよな?ｗ

魔カットうらやましいわーなんか魔攻付くときってなぜか魔カット凄く付き辛いよねｗ

ケラウノスに魔攻+17付いて、INT+1魔攻+25のレブ2と手持ちの魔攻装備変えずに、
ケイザックのマンドラで撃ち比べたら1~5で全部ケラウノスが勝ったからこっちに変えたわ

格下用かなあ？

ケラ仕上げてもレブは装備ジョブが豊富すぎて結局手放せない
つっても現実的には風水でしか困る事ないけど

ケラウノスは魔命魔攻が同時に付くから20近い数字が付けば有用かもしれない
緑石で片手刀にMB+もついてたから同時につければ他より頭ひとつ抜けれるんじゃないかな

>>314
振る価値は確実にあるんだが
印以外は全部振りたいからきついな

今のペースでいくと半年かけても
2つの項目ランク10もいけねぇわｗ

サテルじゃなくて印？印はそこまで悪くないとは思うんだけど

ケラウノス、魔攻魔命19にFC2ついてる人は見た

一番要らんのサテルやろ

ケラで魔攻22付いたー上限25か30のどちらかっぽいね
一括着替えでFSは間に合ってるからリキャ目的でヘイスト狙って3が付いたからレブから更新

FSって

ふ…フロンティアステーション
もぎヴァナでなんかたくさん振ったら特典みたいなの考えてるって言ってたね
うまいこといってゴミ項目まで稼がせるつもりかい
全10項目目指してるってことは、流石に魔攻もくるよなー？

残り４項目
魔攻
コンサーブ
雫効果アップ
エンミ効果アップ
ってとこだろうね

マジックアキュメン効果アップとか来そうだなぁ。

あぁ、アキュメンありそうだなぁ
あと特性でありえそうなのは長らく存在を忘れられてたクリアマインドか・・・・

台本ディレクターTBCテレ南来日艦クシイSIMイラクハウス国会ジャポン道路公団りんごキャンセル米ギャンブルバー連邦明太子セミメディア醤油ねぎ欧州医学古文書マックスタミナ豚かつ大阪湾だしガンダムホー灰じめやんキードラ法光勤ラーメン

台本ディレクターTBCテレ南来日艦クシイSIMイラクハウス国会ジャポン道路公団りんごキャンセル米ギャンブルバー連邦明太子セミメディア醤油ねぎ欧州医学古文書マックスタミナ豚かつ大阪湾だしガンダムホー灰じめやんキードラ法光勤ラーメン

大音ディレクターTBCテレ南来日艦クシイSIMイラクハウス国会ジャポン道路公団りんごキャンセル米ギャンブルバイ連邦明太子セミメディア醤油ねぎ欧州医学古文書マックスタミナ豚かつ大阪湾だしガンダムホー灰じめやんキードラ法光勤ラーメン

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クリマンとか座るリスクがデカすぎて
最低でもＨＭＰ＋１００くらいしてもらわんと実用に耐えないなｗ

フラズル闇属性なのが地味に嫌らしいな

実際にレーヴァティン持っている人ってどれくらいいんの？
ここでオグメで億近くとか使ってる人はみんな持っているようなイメージだから最低全鯖でも二、三十本はあるのかね。
でも実際は黒魔が背負ってるのみーんな黒い杖ばっかで未だに実物みたことないんだよね。

黒のマクロって精霊4系5系古代ジャ系とか全部マクロに書いてる？
その場合どういう風に書いたらいいかな？
いままでFC気にしてない雑魚だったけどこの際やってみようかと思った

/equipset fc
/ma ファイジャ <349> <wait 1>
/equipset 魔攻着弾

単３　ガ２以下だとウェイト１にまにあわんから上にそのままマコーおいてうってる

着弾はスカーム以下でよくつかうマコウのみ列とメナボスとか用のマメーより列がある模様

>>349
全部マクロに書きたいならここで聞くよりグーグル先生に聞いてブログ漁った方がいい。
図入りで公開してるとこなんて腐るほどある。
俺はマクロにwait入れたり手動でセット切り替えたりとかが嫌いだから
基本的に精霊魔法は辞書登録の手動（エアロIVが【あ４】とかな）。
マクロは着替えと弱体でほぼ埋まってるよ（緊急時に弱体をいかに瞬間的に出せるかの方が重要だと思う）。
基本的に普段着はIL付FC装備+ヘラルド。

>>348
Uchino鯖は確認しただけで4人
119実装前には完成してたのが2人、最近完成したっぽいのが2人

>>349
/recast ファイジャ
/ta <stnpc>
/equipset FC
/ma ファイジャ　<lastst> <wai 1>
/equipset 魔攻

FCセットは2通り準備して3系とガ2はFC少な目にしてる

こういうのはどうかな？
単３　単４　単５　古１　古２　ジャ　←各パレット移動＋FCも仕込んでおく
雷３　氷３　炎３　風３　水３　土３　←３系用パレット打ったら１パレット目移動
雷４　氷４　炎４　風４　水３　土４　←同上
２ポチしなきゃいけないけどパレットパラパラする手間は省ける

>>353
これいいな頭いい
ギッシリ詰め込んでるマクロよりスッキリしてるし分かりやすい

戻 ｼﾞｬ ガ3 ガ2 ガ 古2　古　 -　 FC -
-　 ５　 ４　 ３　 ２　 １　ﾗｽﾌﾟ 雷 FC 水

こんな感じで6パレット、6属性分作った。

あー起点は3系4系とかより属性で分けたほうがいいんかな？

セット戻るように組むと、低位精霊連射したいときにポチ数増えるのがめんどいんだよな
いい案ないかねぇ

FCで打ち始め魔攻で着弾。waitでエフェクト中にカット装備に戻るようにしたで
マクロの組み方で強さにだいぶ差がでるようになっちゃったな

セット1Ctrl：系統選択（＋系統ごとのFC仕込み→系統ごとのセット切替）
セット2〜Ctrl：属性選択（詠唱開始）＋アビ発動等
セット2〜Alt：目的選択（魔攻／魔命／魔命SP胴／属性仕込み→セット戻し）
※セット2〜には連打用にセットを戻さない着替えとかも仕込む。サポ白赤学対応。
　サポ忍対応は厳しい。

属性→系統だと20じゃ足りない属性がでてくること、低位属性ではFCを手加減しないと
着替えが間に合わないし魔攻着替えも変える必要があるので系統→属性にしてある。
属性仕込みも組み込めるが、ややこしいので略。

今回のVUで、セット2の目的選択で着替えた後、連打で残りを着替えるための着替え2・
着替え3のセットを作っていた（この2セット分の着替えが終わるとセット2に戻る）
部分を作らなくても対応できそうだが、まだ組み直し中。

10setに収まらない？20bookあるし余裕でしょ^^;

>>357
1系のみ戻らないようにするとか

[L2]　ジャ　ガ3　5　4　3　古2　古1
[R2]　ガ2　ガ1　2　1　FC　戻（基本セットに戻し）

基本セットの[R2]にズラッと6属性のFC(+セット移動)を並べて、
飛んだ先（↑の2列)にも同じ列に同じFCを置いてる
R2でFC(左右に動かさずに即選択可能)→L2で魔法選択の2ポチ
1系2系はR2で操作して1ポチ連打にしてみた

書いてみたけどわけ分からんねｗ　だいたい皆同じか

ヘイスト　リフレ　スタン　ケアル4はどのマクロにも入るようにしてるなあ・・

/equipset (FC)
/ma 精霊 <stnpc> <wait 1>
/equipset (着弾)

1行目の着替えが反映される前に2行目ポチると3行目動かないんだな

>>363
いずれにせよ、詠唱後にwait入れて自動で着弾着替えを続けようとするのはおすすめしない。
「FC＋詠唱開始」→「着弾着替え＋wait5くらい＋防御/リフレ装備への着替え」と分けた方がいい。
着替えが失敗した時のフォローもできるし、2段階目の押しを変えるだけで魔攻・魔命の両方に
対応できるようになる。

精霊魔法全部マクロ化するだけで80枠埋まるので、いちいち全ての精霊に対して魔攻用・魔命用とか
作るのは無理があるしメンテナンス性が落ちる。

あと問題はなんでそうなるかだが・・・「着替え完了保証」があったりするのかな。完了しないと
次のequipset起動できないとか・・・

>>363
352のように組めばOK
これならFC>詠唱>着弾の流れが崩れることはない

自動化の長所短所
○操作が圧倒的に楽
○FC着替えのILを気にする必要が薄くなる(但しILを気にしない場合、実質的なMAXHPMPが下がる)
○着替え失敗の可能性が少なくなる(ラグに弱いがそういう状況では手動も大抵厳しい)
×必要マクロ数が多くなる
×応用が効きにくい(工夫次第である程度は対応可)

手動の長所短所
○応用が効きやすい(但しマクロが複雑化しがち)
○必要マクロ数が少ない
×FC着替えの自由度が低い
×着替えミスが起きやすい

どっちもやってみての感想

俺は<wait 1>入れてないな。<stnpc>でしっかりと待ってるなぁ
FC80で1秒未満になっちゃう魔法だと<wait 1>入れたら間に合わないし、1.5秒程度の魔法でもメナスや新スカとか重いエリアだとラグで遅れちゃうし
<stnpc>で待つ方が確実な気がする

いろいろ気を遣うなら従来通りでいいや派

ま、FCと着弾が1マクロで済むし拡張し易くなっただけでも有りがたいね
自分は各属性1種ずつだったFCを2種ずつにして
マクロ手直し無しでいつでも属性帯を使えるようにしてみたけど
こりゃ便利だ。。。

もしかしてSP胴って詠唱時に来ていないと軽減できない？

その辺のザコで試したほうがすぐわかると思うよ！

今のトレンドって、古代各一振りなのかな
それとも二つだけ五振り？

最近のコンテンツ事情からの使用頻度を考えたら分かるだろ

一振りだと魔命が不安なもんで…そうか、均等に振って魔命は問題ないのね

1振りじゃ不安で5振りで+25になれば不安にならないって程度なら
１部位魔命装備に変える手間我慢するだけで使える魔法が4つも増えるんだ
安いもんじゃないかね？

>>365
「FC着替え＋詠唱開始＋着弾着替え」より「FC着替え＋詠唱開始」→「着弾着替え」の方が
自由度高くできるに決まってんだろｗなに言ってんだ？

>>366
<stnpc>だと間違ってキャンセルした場合にフォローできんから、
そうするくらいなら別マクロにしといた方がいいぞ。

>>375
これはオレの書き方がおかしかった

×FC着替えの自由度が低い
↓
×FC着替えのILの重要性が高い
FC着替えのILが重要だから、装備選択の自由度が低い、って意味だったんだけど
この書き方じゃ読み取れって方が無理だ、悪かった

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wait入れたらＦＣ着替えの効果半減じゃない？
１〜２系はＦＣ無しで３〜５系はＦＣ８０で撃ってるけど着替え間に合ってるな。

3が間に合わないんだがどっか悪い？

/equipset FC
/ma ファイアIII <stnpc> <wait1>
/equipset 着弾

こんな感じ

stnpcで一旦止めてるならwaitいらないじゃん
wait1入れると3系間に合わないから1-3はfcなしで45だけfc wait1 魔攻にしてるわ

>>379

/ma ファイアIII <stnpc> <wait1>

これってwait １ 機能してるのかな
昔ｗｓマクロで同じようなことしてうまくいかなかったから
結局下に/wait 1 を付けたんだけど、そうしたらうまくいった

詠唱3秒がFC80%だと0.6秒でwait 1だと間に合わなくね？

というかそもそも
<wait 1>じゃなくて<wait1>じゃだめなんじゃないの？

3系は元が詠唱3秒だからFC80で撃ったら0.6秒、wait1入れたら着替え間に合わないっしょ。

やるとしたら、
/lockstyle on
/equipset FC装備
/recast ファイアIII
/grin <stnpc><wait 1>
/ma ファイアIII <lastst>
/equipset 着弾装備

こんな感じじゃないかなーと思うけど。

>>379
ＦＣ着替えと着弾マクロは別に分けてるよ

FCマクロが
/equipset FC echo

んで着弾マクロ
/ma ファイアIII <t>
/equip body ハゴンとかＡＦとか
/equip head　ハゴンとかＡＦとか
/equip hands　ハゴンとかＡＦとか
/equip freet　ハゴンとかＡＦとか
/equip legs　ハゴンとかＡＦとか

ＦＣ着替えが１ぽちで完了するようになったしいい時代になったのう。

1秒以下になるやつはFC着替えしてないわｗ
サポ赤+エレメントセレリティで45%
III系の3秒なら1.95秒

FCマクロと着弾マクロは従来どおり分けた方がいいぞ
1つにまとめたい気持ちはわかるがｗ

>>381
んーとたしか、その行の実行に入ったところから1秒ウェイトが入ったはず。
この場合はサブタゲを指定した時から1秒ではなく、サブタゲが出て対象を選択できるようになったところから1秒、ということ。

/item Hエーテルタンク <me> <wait 60>
/item Hエーテルタンク <me> <wait 60>
/item Hエーテルタンク <me> <wait 60>
/item Hエーテルタンク <me> <wait 60>
/item Hエーテルタンク <me> <wait 60>
/item Hエーテルタンク <me> <scall14>

昔こんなマクロ作って悦に入ってたら、ちゃんと動かなかった、というｗ

3系はwait 1挟むとあやしいところだし

/equip ＦＣ装備1
/equip ＦＣ装備2
/equip ＦＣ装備3
/equip ＦＣ装備4
/ma ファイアIII <stnpc>
/equipset 着弾装備

これくらいで妥協する予定
試してないけど多分反映するよね？これ

<stnpc>のとこで1秒くらい待たないと反映しないよ
1秒待つと1秒+詠唱0.6秒の1.6秒であんま変わらないっていう
最速で唱えたかったら2ポチするしかない

詠唱3秒にFC45なら、3×0.55＝1.65秒かな。

waitで1秒入れてFC80で詠唱0.6秒だとしても1.6秒ってことになるし、
結局3系以下(と詠唱2秒のガI系)は着弾装備のまま撃てばいいじゃんってことになりかねないねｗ

実際には、前の魔法の発動モーション中にFC着替え→ウェイト1秒を済ませておけってことになるんだけど。

精霊と着弾は今まで通りマクロで分けて
ヘイストリフレ、弱体（魔命）はFC織り込んだ1マクロに落ち着いたわ

FC⇒精霊自体は別に面倒じゃないんだ
その合間に他のマクロに移動するのがちょっと面倒だったから（特にFCと同じ列にある奴）

もしかして手動最強じゃね？

>>393
それは<wait1>が必要って分かった時点で言われてたね。
結局ハイパフォーマンスが欲しいなら
既にマクロ組み上げてる人は無理に既存の手動マクロを修正しないのも手だって。

装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました
墨はストーンIIIを唱えた。
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました
装備を変更しました

装備セット便利なんだけどこれに慣れすぎてたせいで
どうにも違和感があるｗ

変更ログとかフィルターで見えなくするのがデフォだと思ってた
未だに勝手に見られるのがイヤって人とかもいるんだろうか

ログが出たほうが安心するケースもあるから/epuip echo　も実装して欲しいわ
あと>>389このマクロ普通にいけたよ

いけるけど、従来のマクロも4〜5行にもなるとstnpc早押しでエラーになるから
1マクロ内で収めるのは諦めた方がいいと思うけどなぁ

>>396
むしろ身内でネタで見つめる連打するから見えなきゃ困るなｗ

ロックスタイル来てからは着替えの行数でちゃんと着替えれたか見てたから
setだとあっさりしすぎてソワソワするってのはなんとなくあるわｗ

着替えログうざかったからフィルターかけてたけど、LSメンとかの「拝見」とかの後誰見てるかわからなくて反応に困る事が何度かあったなｗ

魔法選択用のset移動＋FC着替え→FC個別対応＋詠唱開始→着弾着替え
の3段階（set戻し＋起立着替えまで入れたら4段階か？）になってるな。
せめてwaitが0.1秒単位で動作してくれれば自動化も考えるんだが、
操作慣れてくると1秒ってのは長すぎるロスなんだよな・・・

属性選択用のset移動＋FC着替え→詠唱開始＋着弾着替え、だな

装備セットいろいろ試してみたけど既存のマクロが最速という答えに到達してしまった
装備セットは反応が微妙に遅いね。

>>403
いやいや。耳指を一気に着替えられるだけで十分高速になるだろ。
<st>系を併用しなきゃいいだけ。

>>404
ＦＣマクロは装備セットにしておいて着弾マクロだけ従来のマクロに戻して様子みてる
ＦＣ→着弾の時に着弾も装備セットだと瞬間的に着替えた時に着弾マクロが反映されない時が
よくあるので。

着弾後の硬直を利用するのはありだがクッソ忙しいな

みなさんバンピ手ってどのくらいやって出た？
60戦くらいやってまだ出ない……

自分はその半分くらい
ブーツは５戦くらいで出たが

さすがにIL制だと魔命きつくてバンピコンビは使わないな
闇耐性多いしレジ多くて困るから手と足の魔命無くなるのは痛い

そう？フラズル追加後は全然バンピコンビでもレジ感じないわ

と言っても吸ってるのほとんど上位BCだからメナス２だと厳しいのかもしれん
最近全然黒でメナス２行けてないわ

新スカ杖ってどれくらい魔攻ついたらヴェナバラムを倉庫行きにできそうなの？
レブ+2のときは20くらいつけばよさげみたいなこと聞いたけど新スカ杖なら15くらい？

INT8差を埋められれば何でも
魔攻とINTの関係は自分の装備やステ、支援状況、相手のINTなどに影響を受けるから正確な値は出せないが
10程度の魔攻&魔命が付けば充分超えられると個人的には思う

ありがとうー
INT差8もあるからヴェナバラムをなかなか手放せなかったのだけど
着換えセットのおかげで妥協してたりした装備が増えて鞄がきつくなってた
黒だけなら足りるけど他ジョブとかも出したりもするから共用できるのはワードローブにいれてしまう

ヴェナバラム優秀なんだよな…そりゃ魔命攻だけ見たらもっといいのあるけど
高INTにMP+にコンサーブMP　欲しいサブプロパが詰まっておる

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↑でトウェブリージ（タイプＡ）の書き込み見てレブ+2を魔命
トウェブリージ（タイプＡ）を魔攻で使っていたけど

ケラウノスにどれぐらい魔攻ついたら超えれるの？

トウェA15 Ｄ193 隔366 MP+80 INT+28 MND+12 魔攻+33 魔法ダメージ+200
ケラウノス Ｄ228 隔435 INT+12 MND+12 魔攻+28 魔法ダメージ+217

魔法ダメージ+17差は主力4〜5系としてもINT5〜6相当の差。大体の場面で威力だけであれば魔攻1≧INT1
魔攻15ぐらい付けば4系5系でも上回るようになるのではなかろうか。INT係数低い魔法だともっと低い辺りで越えるだろうけど
一応薄白+1石でも魔攻魔命15〜18とか出るは出るからここらへん用意できたら
トウェブリージはMP+80のみの杖になりそうだな。ケラには緑石枠でSTP、FC、コンサーブMP、MBダメージ+等もあるし

>>418 なるほど ありがとうございます。

魔攻15は付いたけど、魔攻・魔命が同時に付かないのよね
ガチャ嫌いだけどがんばってみます、ありがとー

ガチャはハゴンだけでおなかいっぱいやろー
お前らどんだけガチャ好きなのよ
新スカ杖なんぞに金つぎ込むくらいならレヴァ目指したほうが精神的にも良くないか

レヴァあるけど学もあるからとりあえずやってる
拾ったやつで遊ぶ程度にとどめておいたほうがいい気はするｗ
ILFC装備目指そうとHAオグメまた始めたけどFCつかなすぎてつらい
やっぱヴァニコタか…

equipsetがどうも安定しない、ってか片耳だけどうしても毎回着替えに失敗する

と思ってよーく見てみたらフリオミシじゃなくてギフトピアスが登録されていた。
ギフトピアスはロッカー内だった。ふっ・・

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age

同じ名前の指輪が同じストレージに入ってても問題なく変更できるのかな
出来るならMPと魔命も上がる方の2コにして魔命攻共通にして荷物減らしたい

●両手棍ミシ119の命中+30が機能してなくね？への回答

こんにちは、ゲームマスターです。
回答までに時間がかかってしまい申し訳ございません。

この「命中+30」は、敵にオートアタックする時のみ効果が発揮されています。
オートアタック限定で、常時発揮されている性能ではないため、
「/checkparam」で確認できるキャラクターのステータスには反映されません。

装備品に付加できる特殊性能の数が限られており、「命中+30」を特殊な方法で
付加する必要があったため、このような仕様となっております。

では、よいワロスをｗ

まじなのこれ？ｗ
オートアタック時限定なら、潜在能力：命中+30にすると思うんだが・・・

エミネン武器で条件満たしてても棒立ち時で/checkparamしたら反映しなくて
抜刀しないと反映しない　と同じ枠なのかよ…ていうかもうそんなカツカツなのか

遠隔はどうなるんです？

>>427
フォーラム本日の投稿
トゥプの命中ガーて奴にロックかかってるからそれ見るヨロシ

[+]<命中+の効果はオートアタック限定やでｗ　魔命？聞かれんかったし別にえーやろ(鼻ほじ)

何か嘘臭いな
夜入ったら試してくるか

一応ソース貼っとく
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/41686

あぁいやフォーラムは見たよ。そこ疑ってるわけでは

昔ネ実で聞いた話だけど
75時代は防具に付与できる性能が４つまでで同じ数値の変動は１つとして計算されてたらしい

具体的に話すと、説明の長いエラント胴も整理すると
１：STR-7 DEX-7 VIT-7 AGI-7
２：INT+10 MND+10 CHR+10
３：敵対心-3
４：ヒーリングMP+5

こういうことらしい

なのでこの法則に絡めてレヴァ119を整理すると
１：命中+30
２：魔命+10
３：魔攻+60
４：精霊の印効果アップ
５：ヴィゾフニル アフターマス:魔命+/魔攻+/時々2-3回攻撃

スキルやら魔法ダメは別の方法で紐付してるっぽい

この法則に則って考えると、１つオーバーしてるので命中だけ別処理なのかもしれない

無理してはみ出させずに１と２を足して魔命+40にしときゃいいのにね

レーヴァ　　　　 　 魔命+10 魔攻+60 魔法ダメージ+248 魔命スキル+255
レブレ+2　INT+22　　　　　　魔攻+52 魔法ダメージ+202 魔命スキル+228
ケラウノ　 INT+12 魔命+20 魔攻+48 魔法ダメージ+217 魔命スキル+228

もうレブレ+2でいいや

INT魔攻MAXついた杖とかミシよりレアだろうがよ

今からレブ魔攻30なんか狙うならレヴァにしとけマジで。
億単位使って30自体が1回引けるかどうかで更にINT10なんていったら10億あっても足りんぞｗ
妥協ラインの28〜9のINT無しなら数千万で作れるけどINT付き狙うとマジヤバイ

レブは赤学風で使えるのがいいんじゃない
お遊びでサポ学の召詩でもいい精霊撃てるし、特に召はハゴン行けるから相当強かったりするんだよな
実践的な話だとカムラ普通の罠壊しは召/学でやった事あるｗ

ここ黒スレなので

レブ+2に魔攻30INT10なんて狙ってたら黒どころか学風もミシック作れそうだｗ

長い間オトミ+INT8さんありがとうございました。
HA手魔攻21では全て勝てなかったけど24付いたら全敗いたしました。
魔法ダメージ+4につけかえて単1系専用にもう一働きしてもらいます！

マジかよ今まで反映されてないと思ってた命中はずっと反映されてたのか…
なんかだまされた気分だｗ

INTまで狙うとかキツいｗ
レブ魔攻+29、CHR+8で満足してるけどこれですら結構散財した

魔攻+CHRと魔命+INTのセット率高いよなｗ

そしてケラウノスで散財

>>439
>>妥協ラインの28〜9のINT無しなら数千万で作れるけど
運悪いと無理かもｗ
約3000万分で初ての魔攻20→追加約2000万分で魔攻22に進化←今ここｗ

魔攻+28 INT+1と魔命+28 CHR+2とFC+4で妥協した
もうこれ以上狙うならミシ作る

最初からミシつくろうぜｗｗｗ

レヴァ75できた
思ったよりグラださい・・・
ノックは他ジョブと比べても楽だねヴィゾフニル強いし
ガ系でまとめて削って〆ていくだけだし
黒魔のノックはアビセア一択だなあ

木でできたゴルフクラブだから、撲殺用
まぁ思ったより強くなくて泣くと思うけど挫けるなよ(´・ω・｀)魔命と魔攻の両立できるようになったと思うんだ

アルスカとかで単独行動で雑魚焼きしてるとIL高いFC装備が欲しくなるね
なんかないか探してみたらウクシカジ足にFC3付けるのが丁度いい事に気づいた

スコピナ胴と魔攻胴ってどうやってマクロで切り替えしてる？
それとも高位はスコピナ固定、低位は魔攻胴で固定にしてやってる人が多いのかな

>>454
自分はI系はHA、それ以外はSP

自分は1,2がHA、以降はSP
一応全部HA版のマクロも用意してあるけど、使った事ないな

詠唱中に魔攻マクロぽちる

>>457
途中の着替えはFC80%だと間に合わなくない？
やっぱ高位はスコピナ固定にしてる人が多い感じかー

>>451
緩和前のノックを経験してないレヴァは養殖！


あまりにもダルくて緩和まで１段階すら終わってなかったけど
オレのレヴァは天然もの＾＾

いうほど沢村は次世代か？

野球スレ誤爆したわｗ

いきなりアンデッドだったからしんどかったなあ。以降のお題でも必中は助かるけど5%のレジは避けて通れないし。
IL前だったから自力でかき集めるのも不可能で、途中からダルすぎて最終的には天神を20本くらい飲んで終わらせたｗ

>>456
俺も用意してるわ。メナス2に連れて行ってもらって泉サテルぶっぱした時にHA版使ったな。
しかしサテルは便利だね。
ボムの火以外50%カットとか、カンパヤグの風土50%カットみたいな、
特定の精霊属性カットって今までMBなら無視できてたけど、サテルなら60秒間無視し放題だもんな。

初耳。サテル云々はこのスレで知ってたけどMBでも突破できるの？

カンパの豚亀鳥で試した感じでは突破できてた。
ボムにもMB針千本できっちり1000ダメとか。
デーモンとかアーリマンみたいな被魔法カットは突破できなかったけど。

たしかにMBだと普段のダメからは考えられないダメ出ることあるね

トヒルにエアロ撃つと大体雷の半分のダメなのにMBだと同じくらい出てたのはそのせいだったのか
単純にMBなしだとレジってるのかと思ってたわ

今だとわかりやすいのはAララのドゥエルグだね。
通常精霊はカスダメだけどMBすると爆発的に伸びる。
具体的にはV系で700ダメがMB4800ダメとかになるね。

ん…ドゥエルグって魔防がクソ高いのかと思ってたが違うのか
特定の精霊カットが全属性が対象になってる（もしくは光以外？）て感じなのかな
となるとしっかり連携⇒MBしてった方がいいんだな

http://file.nonoco.blog.shinobi.jp/ff140825-15.jpg

FC80ならジャ→Ｖ系でＭＢ中に２発撃ちこめるかな。

MB受付時間終わるまで前衛がWS撃たないなんてありえないからなぁ
敵が超固いってわけでもないし

FCポチもあるし、そのまま押せるギリギリの2系で追撃してるな
デカイの⇒2系、言われてるように次のWSが来てだいたい不発だけど

WSで不発きたら俺下手になったは；とか思う
ジョブポやっと魔命だけ１０振りｵﾜﾀ。。

FC80で２り目のWS見えたらファイジャ当てたらすぐFCポチからフレアIIorファイアVで普通に2MBいけるけど
侍+モとかだと連携つぶしあいまくって狙いにくい…
モモだとほぼ同時に撃ったりで連携すらしない事も多いけど…ｗ
でも前衛の機嫌損ねたら色々な意味で痛い目あうのは後衛だからその場で言えないチキン
ケラでもジャ+5決まると12000は削れるんだけどのう

どういう心理か知らんけど他のモンクとの光連携を嫌うモンクっているよな
常にTP1000でビクスマ即撃ちするとかじゃなく連携が成立しえないタイミングが来るまで待って撃つやつ

連携出して怒られたことがあるからやろ。

俺いまだにカラダンダ使ってるわ
ケラウノスも取っておくかな
ハエ杖ださいよハエ杖

俺の黒はソロ専だからハエ杖愛用しとるよ

アタイ、ハエ杖のグラ嫌いじゃないよ

魔王の杖やぞ！馬鹿にするな！

ジョブポでイドリス風と組んだけどすげーなｗ
魔防下げたらウォーのアクエフに15000オーバー連発だったわｗ

イドリスつーか風初体験みたいなテンションだな。そのオーバーキルに何の意味があるんだよｗ
イドリス無しでもアキュメンマレーズで気持ちいいダメは出せるから2アカ風水マジオススメ
でもジョブポで風水はねーわな・・ジオコルアと移動狩りが水と油すぎるｗ
インデのみだとジョブ性能の半分も出し切れないからなあ。

あのアクエフ、HP2万近くない？
15000出しても一撃で落とせなかったけど

ジオ置いてキャンプ狩りだったけど時給15万キャパポくらいだった

ドー門の為魚+コウモリタコヤキでキャパリン2回込み時給24万(8JP)ぐらいだったよ。
黒黒青青コ学だったけど。

24万は素直に凄いとしか言えないわｗ
これまでソロでチマチマ稼いできたけど、組めるなら組んだ方がやっぱ楽だなー

ドーはウィザ・タク貰ってヴィゾフニルとミルキルを
精霊の合間に撃ちまくってLv2維持できたのが楽しかった。
WSダメが8500〜9700くらい出てた希ガス。

楽しそうだなそれｗミシ2本目レーヴァにしようか迷ったけど
作っても学用に杖のオグメ地獄からは抜け出せないと思ってどうも手が出なかった羨ましいｗ

MB用に夢神とローカスって良いの？

レーヴァとトゥプ両方作ればいいんやで

>>489
MBだけ考えればいい装備だけど
アドリブ連携主流の現状では割り込みとかあるのでそう都合よくMBし続けるのも難しい
学ならともかく黒なら無難に魔攻重視で非MB時のダメージ考えてた方が良さそう

シオ鷹の爪ニンニク乗客贅肉ポイ捨てゴムエアラインメジャーラス糖尿関西京スラム規定野球へアスケロンとるこイラン飲会インドフレ英とんこつニューヨーク接骨森林交際爆竹味flashマックさいむらアリナミン新潟バブル法香CDラーメン

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保守

今日の出来事。侍侍白黒赤詩でAララ。
侍1人が死亡・衰弱待ち。ボスpop
侍1のまま戦闘。俺AM2泉サテル発動。そのままボス普通に討伐。

戦闘後。
侍「侍1人だけで削っても結構早いねｗ」

他人のダメログもエフェクトも切ってんじゃないの
戦闘ログもろくに見てないし、前衛だけで削ってると思うノウキンは多い
彼らに黒狩は見えない

遠まわしに「死んでる侍いらないね」って言ってるのかもしれない

カザスカで近接精霊が両方攻撃出来るNMだけRep取ると
自分の黒が５割削ってる状態でも、
「今日の前衛さん強いですね＾＾NM終わるの早くて助かる＾＾」
とか言うヤツが良くいるくらいだしな見てないんだろ

かと言って妙に持ち上げられるのも鬱陶しいんだよなｗ

黒さん強いですねーｗ全然殴れないやｗ

アンブリルやアクエフに脳筋が抜刀した瞬間に精霊着弾で1発キルするの最高ｗ
つーか黒が近くにいるのに、あんなんに殴りかかる神経が理解できんよなあ。
スライム・スパイダーといた場合でもスライムの方から殴りに行くからね、理由はそっちのが手前にいるからｗ
まあ残念ながらその蜘蛛の方もジャでまとめて1発キルなわけだが。

気持ち悪い前衛叩き

また黒弱体or放置に・・・
これだから漂白時代知らない若手は

repとると〜自分の黒が5割〜に吹いた
またこういうアホが沸いてるのか

カザスカに関してはいくら削ったとしてもヘイト読めず
タゲとる黒は死ねとどのジョブやってても思う

ふつうのカザスカなら黒は2-3人いて前は1-2だろ？
古代じゃタゲ取らないし追い込み以外で古代以外撃ってる黒は黒出してる意味ないような・・・
あまりにも素人すぎる

>>504
IL119装備でNMの横から全力攻撃でしょ
削らない黒に価値は無い

>>505　さん、タゲ取って敵動かさないでくれますか？＾＾；

横に立ってまで削りたいと思うのはHPが多くMB以外だと氷しか通らない赤アクエフくらいだなぁ
けどこいつ異常ウザ過ぎて周りの目を気にして近づけない
他のNMはHP少ないし古代回しで良いから横に立つ必要もないな

>>508
クアクア持ちの竜に足払いさせればおｋ

アルスカはともかくカザスカなんて今更語るようなことある？

カザスカでリューサンはいらねーよｗ
それならござるの鋒縛で良いよ

前衛後衛の違いはあれど他ジョブからは同じ脳筋枠だと思われてるんだから仲良くしろ

カザスカもアルスカもソロでクリア出切る程度のコンテンツなんだから
にわか黒がはしゃぐ位大目に見てやれ

というかカザスカは前衛自体いらんよな
黒５詩１で精霊撃ちまくればすぐに沈むＮＭばかりなのにタゲとらないように火力を抑えてなんて
やってられんわ。

カザスカ黒PTの詩とかいうマズルカ係り

なんでや！バラバラありがたいやろっ！！

WSと胴でMP余裕でした！！

【えーっと・・・】
じゃあ黒5コ1でお願いします。ワーロックスウィザーズよろしく
ボルターズおそいよ！！何やってんの！！

HAカフスにいくつ魔攻付けば、七宝オトミを越えられるんだっけ
今付いた17じゃ足らんよな

装備で結構変わるけど23付近じゃないっけ

でも黒5人いたら1人はI系奴なのがカザスカクオリティｗ
量産型モンクと同等かそれ以下しか削れない人ばっかりだし
削れるよって話しても実際に見せないとなかなか信じてもらえないよねｗ

I系奴はアチニンが追加された後に黒始めた人なんだろうね。

そろそろＶＵだけどインカージョンに黒の席はあると思う？

キープのナイトと補助学とスタナーPT
前衛白詩コ風が2PT
スタンが効かないとかでない限り
攻略進むまではオーラだなんだに期待して
黒入れる余裕あるとこは少ないだろうなあ
むしろ風を入れることで前衛の席が一枠消えそう

鉄巨人て黒でやれんの？

黒学1PTならギリ
ただしかなりの死闘
足早いから地形とヘラゲ駆使してピンポン必要だし
やれても広まらないよ

倒した数：160 平均獲得経験値：2109.7(+1038.6) 総獲得経験値[内専心]：503721[0]
平均戦闘時間/間隔：12.1s/8.4s 総狩り時間[戦闘/間隔]：54m50s[32m19s/22m31s]
時給[専心抜]：551184.1[551184.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：159/121.0

モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Firth Umbril_ ____40 _25.0% _____6m55s _____10s _____85002 2125.1[2210/2028]
Septic Acuex_ ____60 _37.5% _____9m42s ______9s ____126169 2102.8[2210/1650]
Spumous Slug_ ____60 _37.5% ____15m42s _____15s ____126382 2106.4[2210/1650]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
黒魔道士________ 1425712(_54.9%)[2647016/h] ______[____/____] ______[____/____] _52515[___6/___6] 1373197[_244]
学者____________ _954721(_36.7%)[1772561/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 954721[_243]
青魔道士________ _218620(__8.4%)[405896/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] 218620[_210]
累計____________ 2599053(100.0%)[4825473/h]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
黒魔道士________ ヴィゾフニル_________ _52515 8752.5[11108/7486] 100.0%[___6/___6]

これが神器の力か・・・
確認はしてないけど、レーヴァじゃないとヴィゾでこんなダメージでないよね？

そりゃ魔攻特盛な上に3割増しだからなｗ

Selphiea=Selgainus=Nonoriri→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
ララ水道〔Ｕ〕2014-9-1_0-25-40　Akimasaz　Ginchan　Selgainus　Selphiea　Shanal　Villions
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

>>518
メンバーや主催によるだろうけど
クリアできることに変わりはないんだし、コロール常時がいいぞ
すげえ経験値キャパポ増える　最近は詩人なしコ入れでやってる

正直カザスカでジョブポとか期待してないんでコルセアさん帰って下さい＾＾；

え、あそこって取り合いの無いメリポジョブポPTのおまけに石でちょい金策するコンテンツと違うのｗ

俺もジョブポと金のために通ってるなあ

カザスカでジョブポ兼金策ってのわかるけど、効率悪すぎだろｗｗｗ

メリポ、ジョブポ、金策（自己消費の石集め含む）
単純な効率は良くはないけど、程よくすべて得られるのはいいよね
あと装備入れ替えやマクロ書き換えた時のお試しとか
何より好きなジョブで魔攻全開でひゃっほいできるのはいいw

鯖にもよるだろうけど少なくとも黒でできそうな金策ではいろんな意味で最高峰だよカザスカは。

金策は他ジョブでもできる
ジョブポは他ジョブではできない

カザスカはジョブポPTできない人が稼ぎに行くところだろ
金策はついでのオマケですよ

長い１週間だったな
この１週間で60近く稼いで、累計ジョブポ150突破したわ

>>537
1項目に55必要だからな
2倍中でもコレだから稼ぎ難さが異常やで

今回は別ジョブ稼いでたわ
1週間だったおかげでやっと1ジョブ振り終えた

廃を自負する俺でも1ジョブ振り終えるのに
あと数カ月かかりそうなんだがｗ

今の廃度ってプレイ時間くれーしか無いから、それはもう廃とは言えないんじゃねｗ

外人はアノンでBOT狩りしながらジョブポ稼ぎしてっからね

スカームスレから質問があって来ました。
還元上限というものがあるらしくMPへ変換装備は消費したMPまでしかMPが回復しないと教えられ
それはＳＰコート含めＯＲシファジも同じと聞きました。
メイン白でＯＲとシファジを使い最近スコピナ胴も作ったばっかりでこの事実が本当ならショックです。
どこへクレームを入れればいいのでしょうか？スクエニアカウントの作り方を乗せた分かりやすいページを教えてください。

触れると危なそうなのpop

凄いな。ってか、普通に考えれば消費MP以上に回復したらどんなリフレ魔法だよ！w
石1はじまっちゃうだろw

精霊のテコ入れ想定してたのか知らないが、モグラの胴実装時からそういう仕様なのだから開発もアホではないな。

現状でも精霊2くらいはただで連打出来るんだからいいだろ。

一見SPでの変換量は〜って質問なのかと思ったら
何で黒スレにクレームの仕方聞きにくるんだよ…フォーラムかゲーム内でGM呼べよ

いいか坊主。よく聞け。例えばストーンI
黒が魔攻をきっちり上げてると結構な強さの敵にでも1000ダメージとか出る
1000ダメージで2％変換でMP+20だ。んでストーンIは消費MP4な
もし消費した以上にMPが回復するとなると差引+16MPが回復することになる
ではストーンIはどれくらいの頻度で連射できるかと言うと、１分に１２回以上は打てるんじゃないか？
５秒/ｓくらいで打てると思われる。となると１分で200弱MPが回復することになる。攻撃をしつつｗ
もちろんストーンの通り具合でMP回復率は大きく変わるが、こんなことが可能になったら黒以外
アタッカーはいらない時代が来るぞ。敵によっては前衛アタッカーさえ駆逐するかもしれんｗ

あっ、はい

いいか坊主よく聞けとかドヤってる割に机上論過ぎて笑えるｗ
打てるんじゃないか？とか思われる。とか実際にやってないのかよｗ
まあやってないんだろうな、突っ込みどころが多すぎるｗ

>>547
オマエ７５時代は黒やってなかったろ？
ここ見てる奴はそんな話は皆分かってるんだよ
しかもドヤ顔で痛すぎるよ？(失笑)

見てるこっちが恥ずかしくなるレベル

>>543
マジレスすると、現在スクエニアカに変換してないとゲーム自体できない
なのでお前さんはすでにスクエニアカを持ってるはず
後はフォーラムアカ作って黒スレに書いてくるだけだ（入ればすぐアカ作れる

要望も不具合報告も今はフォーラムにて
メールがまだ生きてるとしても不具合報告以外は無視される
SPがMP還元じゃなくて回復装備になるならそりゃ嬉しい事だから頑張ってくれ

ようやくアルテマ実装か

>>551
クレカ課金放置ならスクエニ垢なしでもまだできる
ただ、スクエニ垢紐づけしない限りアドゥリン入れられないからな
俺の垢のうちの一つはそれで継続中、アドゥリン安売りやるから多分切り替えるが

メテオ検証してきた
ロダ使うの初めてだからできてなかったらゴメン
http://u8.getuploader.com/ff11/download/849/%E3%83%A1%E3%83%86%E3%82%AA%E6%A4%9C%E8%A8%BC.jpg
分かりにくい表の意味
精霊=精霊スキル
NOR=レヴァの印効果アップを除いた値
BAS=NOR*100/魔攻

どうやら変なロダ使ってたっぽいので上げ直し
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up315496.jpg
既に検証されてる内容
・メテオは敵INTを無視する(魔防は関係あり)
・精霊スキルによりダメージが上昇する

どうやらメテオは魔ダメにINT係数が乗るらしい
14はオティラサッシュを使ったいつものメテオ装備
15はオティラをセクメトに変更したもの

表、ホント見にくいなぁ・・・・申し訳ない
また検証することがあればもう少し分かりやすく作ります

555の比較に16番でワニオンあたりもほしいと思いました

オンブルタスラム+1,,,矢・弾,,Rare,,MP+30 INT+6 魔命+3 コンサーブMP+4
エルダーグリップ+1,,,矢・弾,,Rare,,MP+35 魔命+4 魔攻+4 敵対心-2

マニアクスサッシュ使ってる人おる？

サバスペンダント+1,,,首,全種,白黒召か学風,0,,99,0,,Rare,,MP+20 魔命-6 魔攻+18

レヴァ使い的にはこういう尖った装備がどんどん欲しいな

INT+27 闇属性魔攻+28　が凄そう

Selphiea=Selgainus=Nonoriri=Shanal→アナルオナニーしすぎて鼻の穴が性病マンカス臭い自称FカップチョンコSelphieaアル中おばはん　鼻の穴がクラミジア感染　梅毒、コンジローマ、HIVにも感染中
父親が部落のダウン症、母親がタチンボチョンコの生活保護。 元鞄のNo2キチガイ妖怪ヒス婆、少しの失敗でもtellやparty会話で罵倒、おまけに度を越した強欲。
エアー妊娠にエアー流産 50代後半で更年期障害。毎日オナニーしすぎて感染症で脳味噌に淋病まわってる。 鼻の穴のクラミジア感染が悪臭の原因であることが発覚。長年のタチンボでエイズ患者。

Selphiea(Lv99 学者 / Lv49 赤魔道士):
何か臭いと思ったら自分の鼻の穴が臭かった
鼻の穴から臭い汁が出てましたー肉棒より臭い
性病のマンカスですってねｗクソシコッタ

糞複垢ガイキチプレイヤーたち こいつらみんなニートｗｗｗ
https://twitter.com/Nonoriri01
https://twitter.com/murasame555
ララ水道〔Ｕ〕2014-9-1_0-25-40　Akimasaz　Ginchan　Selgainus　Selphiea　Shanal　Villions
自称FカップおばはんSelphieaっていう中身おばはん＠転載は禁止：2014/08/30(土) 21:32:54.41 ID:TcWhm31W
WestAdoulin[00:14:35] Selphiea : オイ ミクト君 なんか言いたいことあるなら 目の前にいるからsayでたのむわ BLいてれっからさ
WestAdoulin[00:18:38] Selphiea : ミクト君いないようだしまた後日にするわ んじゃねー
WestAdoulin[00:26:46] Selphiea : ミクト君 なんで2chでうちの名前ゴミペ連打するのー？おしえてー？なんでー？
WestAdoulin[00:32:35] Selphiea : おーい いないのか？カスクトルル君君の事だよ？ 他の主催さんの迷惑になるからもう喋らんぞ はよ返事しろ これ最後
WestAdoulin[00:55:55] Selphiea : おーい ミクトルル君 全ログ記録すっからなんか言いたいことあったら言えばいいと思うのｗｗｗｗｗ いないのかな？
WestAdoulin[00:58:31] Selphiea : ゴミ逃げか・・・・あほらしいから寝よ。 みなさんおさわがせしてすいませんでした

>>561
アクセ枠かと思ったら頭装備じゃないですかーやだー
ミルキル用？

レヴァ使いなんでしょ？何言ってんの？

ゴミにしか見えないが

メルトン用かな？

黒的にはコメット用か
燃費悪いんだよな、アレ

ウンゲリスタッフ,,,両手棍,全種,戦モ白黒ナ吟竜召学風,220,412,99,119,1,Rare,Ex,Ｄ220 隔412 命中+23 攻+8/両手棍スキル+242 受け流しスキル+242/魔命スキル+188 敵対心+5 被物理ダメージ-7%
オンブルタスラム+1,,,矢・弾,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣,0,999,99,0,1,Rare,,MP+30 INT+6 魔命+3 コンサーブMP+4
エルダーグリップ+1,,,矢・弾,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣,0,0,99,0,1,Rare,,MP+35 魔命+4 魔攻+4 敵対心-2
アイドロチャーム+1,,,首,全種,白黒赤吟召青か学風,0,,99,0,,,,MP+15 ヒーリングMP+6 召喚獣:魔攻+5
サバスペンダント+1,,,首,全種,白黒召か学風,0,,99,0,,Rare,,MP+20 魔命-6 魔攻+18
オステリベルト+1,,,腰,全種,白黒赤ナ暗召青学風剣,0,,99,0,,,,防10 コンサーブMP+9 ヒーリングMP+6/ドレインとアスピル吸収量+5
エンチャンピアス+1,,,耳,全種,戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召青コか踊学風剣,0,,99,0,,Rare,,CHR+5 魔命+6 ファストキャスト+2%
フェリシタケープ+1,,,背,全種,白黒赤吟召青か学風,0,,99,0,,,,防16 MP+15 魔命+8 魔回避+10/ヒーリングMP+5

黒で使えそうなのはこの辺かな。

>>564
レヴァ装備時の隠し性能でもあるのか？

ヴィゾフニルじゃないの

山吹の帯,,,腰,全種,モ白黒赤ナ吟狩召青か学風剣,0,,99,0,,Rare,Ex,防11 MP+35 INT+6 魔命+2 魔攻+5

山吹色の帯わろたｗ

モンクAF1思い出したｗ
いいっちゃいいんだけどこの期に及んでまだhMP諦めないのかよお
SP胴着てないで使い切って座れってレベルじゃなきゃだめだよな…

もぎヴァナで実機いじってる時、いつも魔法欄にメテオIIってあんのをチラチラ見せてるが、実装する気はあんのかね。

サバスペンダント+1に変えたらクアンプより威力下がってるんやけど〜ｗ
どういうことなの…

そういうのはにわかアピールにしかならんからヤメロ

黒スレでもレヴァの所持率ってまだまだ低いんだな・・・・

ヴァナでもそんなに見ないしな
俺作る前3、4人いたんだけど完成する頃には皆よく見かけるような頻度ではインしなくなってた
さびしい

杖持ち替えない人にとってはズーゾーウ即死か
魔法ダメ装備って投石士さん以外には結構微妙だよね

古代は系統係数低いから投擲なんかは結構良い勝負してるけどねｗ

>>574
クアンプに限らないが、属性：魔攻ってのは（ｒｙ

エコーズのやつ買って済まそうと思ってたら競売に出てこねえ…
過疎る前に買わせてくれ；

あれ過疎ったらクリアできねえからなあ。

おいおい、エコーズの買う前にまずお前らレヴァ作れよ？

こうやってライバル減らさんと買えない予感が・・・・・・

自分の取ったら2度と行かねーよｗバーカｗ
レア属性だから2個目出ないし

蟲頭なかなか競売に出ないな。
エコーズ通うしかないのか

+１は下位でも出るから過疎した方が取れる気がする
アフィ枠で28%UPは凄いが闇属性魔法が少ないから黒じゃ趣味装備
学メインとしては籠りっぱなしレベル装備だけどw

下位でも取れる言ってる奴は、下位を他人にやらせて自分は上位ウマーしようとしてる奴だから信用するなよ

闇アップがほしいのは学もだけどサンギンジョブじゃなかろうか

Uchino鯖で真っ先に買ってたのはデスペナ持ちだった
レヴァあるとヴィゾフニルはローヘイト・高魔命の貴重なダメージソースだから
髪飾りは喉から手が出るほど欲しいｗ
ドレアスにも使えるしね、ストリガと使い分け必須だけど

ストリガ超えてると思うよ
アスピルで200、アスピル２で300回復するようになった
アフィニティ枠で+28%はなにげにぶっ壊れてるな

蟲頭いくらくらいになるかね

ちょっと疑問に思ったんだけど属性WSって累積魔法耐性関係するっけ？

>>590
命中的に厳しいならストリガのがいい、と思ったけど
命中厳しいなら他を命中重視にして無理してでも頭は髪飾りにした方が効率いいな

>>592
するよー

>>591
いまちょっとインフレ気味だし人が行かなくなって品薄になれば６００万以上にはなるかね？
少人数とかも無理そうだし。
闇のみとは言えコメット用途だけでもアフィニティ２８だから魔攻＋１００相当くらいはあるんじゃね？
今のうちに買いたいが在庫が無いな〜ドロップしやすければ今のうちに通うか。

キサエタIさん思い出してちょっとせつなくなった

>>595
確実にそれくらいにはなる
エコーズは結局１３時々１５しかやらなくなると思う
てかうちの鯖ではもうそうなってる

ハゴン頭と髪飾りの性能差をちょっと概算してみた。長くなるが一応ジョブスレだし許してくれｗ
ハゴンちょっと鍛えてる奴らなら武器込の装備魔攻で＋２２０はあるだろうから
魔攻＋２２０（うちＨＡ＋１頭の魔攻＋３０として髪飾り時の魔攻を１．９とする）とする。
ＩＮＴ差は１５０、魔ダメは２５０。用語辞典によるとコメットの諸元は系統係数３．８７、Ｄ値１０００だから
魔法Ｄ値＝３．８７×１５０＋１０００＋２５０≒１８３０
※ほんとは系統係数も３．８７固定じゃないだろうしＨＡと髪飾りのＩＮＴ差の分違うけど概算なんで１８３０で勘弁して。

[ダメージ＝魔法D値×アフィニティ×魔攻]
ＨＡ頭＋１：１８３０×１．００×（１．４＋２．２）≒６５８８
髪飾り＋１：１８３０×１．２８×（１．４＋１．９）≒７７２９

結果）コメット１１００ダメアップ期待できる。
ちなみに７７２９ダメに届くためにハゴン＋１帽子に必要な魔攻オグメは
７７２９＝１８３０×１．００×（１．４＋（１．９＋必要魔攻））
必要魔攻＝（７７２９÷１８３０）÷１．４−１．９≒１．１２

結果）コメット(闇)限定で魔攻＋１１２相当
魔攻＋１００以上あったわｗ
魔攻オグメを３０付近まで鍛えてる廃共においてはもっと伸びるだろうなｗ長文スマン

レーヴァAM2前提でなければ、全力魔攻装備でって話かな。

頭以外の装備魔攻を190と仮定するなら、
　140+190+χ=(140+190)x1.28
　χ=92.4
こんな計算になりそうな気がするけど。

頭以外の装備魔攻をу、頭装備の魔攻をχとするなら
　140+у+χ=(140+у)x1.28
　χ=(140+у)x0.28
　　 =39.2+0.28у

ここではINT差による実魔法Dの差を無視している・・・って妖蟲+1の方がINT+高いのか。
ジョブ特性140x妖蟲0.28=39.2の定数項だけを考えても、HA+1ではまず勝負にならないね。

ついでに、アルコンリングを前提とすると
　(140+190+χ)x1.05=(140+190)x1.33
　χ=88
ちょっと下がる。

Byakko討伐が捗るな！

>>599
ごめｗｗ計算まちがってたなｗたしかに９２．４だわｗ
でも武器込の魔攻１９０は全然普通と思うよｗ
レーヴァAM２なんて全然いらんｗ

黒マントオグメいいのついた人いる？

オグメスレに、魔攻＋4 FC＋3 精霊魔法スキル＋10 暗黒魔法スキル＋9 なんてのがあったよ
ただしSSじゃなく手打ちの書き込みだから眉唾物だけど

弱体スキルは付かないのかね〜
ベーンは元々の性能がトーロに比べてかなり火力弱いから>>603付いても微妙だな

一応精霊時の魔命に関してはぶっちぎるけど、微妙なことには変わりないか

そこで魔命下がっちゃう蟲頭と組み合わせて使うんだ！

つーても偉く上がるし
メナ2とかでマントと武器変えるだけで後いつもの装備でいい、って出来る人もいそうだ

他ジョブでステ付いてるの結構見るし、INTと複合もあると思うわ

蟲頭って何と比べて魔命がさがるん？

頭装備で言えばAR+1あたりとの比較なんじゃないのかな。
ブレムテ+INTとの比較でも下がるとは思うけど。

山吹ゲッチュｗでオティラサッシュ死亡ｗ
グリップ自力ゲットでズーゾーウ即死ｗ
あとはオンブル+1を買って黒装備換装一段落
神マントは狙って出せるもんじゃないのがどうにも・・・

あれ、オティラ死んでたのか・・気付かなかった
山吹の性能見た時は、なんだこのゴミ装備・・とか思っちゃった。なんでだろｗ

山吹ってオネエ思い出す

せんべいの真の味がわかるのを確認

赤チケで僕のケラウノスが魔攻２２、MB５付いた
アルスカほとんど武器取りだけでオワタw

俺は赤チケ間違って返却してしまったｗ

エルダー+1を200万で買ってスーゾーウを240万で売ってやったｗ

とりあえず１系までしか試してないけどズーゾーさんの方がダメでるから売らなくてもいいような気もするけどね

1系なら当たり前じゃないか。計略でも必須だからアホみたいな値崩れはしないだろうね。学者がアホじゃなければ。

基本1系連打なんてする場面ないし
グリップ変えたらTP消えるしズーゾーウは死んでるよ
タスラムのほうが微妙だからオンブル+1と両方持たないとダメかもね
セクメトは元々死んでたけど腰もヤマブキ>オティラだわ

ガス欠コンバ待ちでI系連打に頼るケースはあるなー
SP胴とはいえ古代バカスカ撃ってたら枯渇するしねえ
むろんミルキルアスピルも使っての話だがね

無いことになってるんだから無いことにしてあげようよ。

その場面でわざわざ数ダメ差のためにグリップを変えるかどうか
となるとまず変えないという話でしょう
それこそMP枯渇してたらTP必要になるし

そういう話ではないか・・・・
でもまず変えるという選択肢はないよね

1〜2系だけしか打たないならズーゾーウでいいかも知れんけど
MP+35敵対-2魔命4も地味に大きいからエルダー+1ありゃいいになるね
エルダー+1とオンブル+1で1000万で買えたのは安かった正直思う

ついでにミルキルの回復量増えたのも地味に嬉しいｗ

スクラティ使ってるは；

モグチケ【赤】で、フェイス：モーグリ貰っとくべきか・・リフレ3/3ecは
大きいよね？

抜刀しなくても効果あるのはでかいね
殴る→詠唱開始→トドメ刺して中断で使えないフェイスの多いこと
あれなんとかならんかねー

カルボロォンストーンとクォーツ＋１ってどっちが効果高いのか
伯仲してる感じで悩ましいわｗ

その二つならオウレでいいんじゃないのｗ
白系弱体の話なら深度だろうしMND高いほうでよさそ

オウレはTP消えるからいらない

黒魔の投擲なら、バローズ頑張ってアーリーンノートがいい？

俺の装備だと単発IVとV、ガIIIとジャ、コメット、メテオはオンブル+1
単発III以下、ガII以下、古代IとIIはドシスが強かった

>>632
アーリーンはもう完全に無いんじゃね。
オンブル+1の完全に下位互換じゃないかありゃ

赤チケット3つ＋手持ち1ダース分、計48個の黒石＋1を
HA脚に突っ込んだんだが、魔攻どころか魔命すらつかなかった。
確率低すぎだろう、バ開発め。

こんなに黒石＋2を突っ込んで多部位に魔攻付けてるおまえらはすごいな。

RME複数必要な前衛や詩人と比べりゃ大した事ない
レヴァ作っちまえば他に金の使い道ないじゃん

まあ他ジョブに金使いたいのかもしれないし、金銭感覚は個人差があるからね

やってた感じ+1石の期待値って+2石の1/10くらいで
4Dだと+2石4.8・・まあ付かないよね
カットの数字も考えたら+2石のほうがお得という結論に至った
数百万が惜しいならNQ石おすすめ

闇王の脚はどうなの？

AMさっさと発動させたい時用

>>635
ログポで4×32キャラ分つぎ込んで手魔命29と足FC4作った
+１なら最低10Dはつぎ込まないと話にならんのぜ

きついよねえ

+１のファキャス異様に低い記憶があるんだが４とか付くんだ

ＨＡ＋１手は、魔命かＦＣで逝っといた方がいいの？
魔攻３０なんて付くの？

　　　　　 ／　　　　 ヽ,,　　　　　　 　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　　　　／　　　　＼ 　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ　　／/　　　　　　　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|　 /　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| |. (　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ ＜魔攻３０はありまぁす♪
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l |　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l　|＿ ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ 人,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|　ーく../ 　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　　　　ヽ 　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　　　l 　　ヽ＿/ 　 |　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　 　　| 　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

魔攻+3　精霊+4　暗黒+8のケープが出た
素のしか持ってなかったから更新、やっと自ジョブで装備できる背出たよ・・・
CL128でした

CL上げても出る箱の数増えるだけでオグメよくなるとかはないと思うよ

>>642
+1は最高値１手前迄は付くみたい
足のILFCが欲しくて2〜3位狙いだったけど運が良かった

ワシもそう思う。同じ名前のアイテムに隠
し情報を仕込んで、これは123産のヴェル
ク箱、こっちは126のヴェルク箱、なんて
わけていようはずがない

あ、今まだ123やってます^_^

>>647
+1でFC+5付くよ
2部位でFC+5ついたんだけど目的の魔攻が・・

精霊スキル10のマントきたわぁ
しかしその他が全て１という・・・・

インカージョンのCL126あたりから魔命装備ないとレジてったけど
CL130で風かコ居たら魔命装備なくても精霊フルで入るなｗ
魔命装備とはいったい何だったのか

スタンとかガン無視でインカやってるけど皆真面目にスタンやってる？
まだ125だから何とでもなってはいるんだが、さすがに脳筋黒すぎて罪悪感みたいなもんはある。
けど折角の黒なのにスタン待機で棒立ちってのも何かアレなんだよな、学でいいやん、みたいな。

今更ながらHA+1手に魔命つけようと+2奮発したら魔攻25が付いた、、、
嬉しいのだがNQで魔攻29があるのでどっちを使うべきなのかw

手はINT差2しかない、後はわかるな？

アトルガンの？？？アイテムが同じ名前でも取った場所で中身が違ったけど
ヴェルク箱スタックできるしな

いや黒もスタン参加しろよ
おれんとこは黒２学１でスタン回してるわ
間に精霊で削れるし棒立ちってことはないな

普通に2りで回してもスタン→計略→スタン→精霊→スタン→ディスペルみたいにいけるで

2人かー、俺いつも1人なんだよな。戦侍黒白詩コ。つか黒黒学って凄いな、前衛１かな？
人真似編成でなく、所持RMEなんかも含めて個々人の得意分野で編成する方針だからいじれる部分は少ないんだよね。前衛ノミガーも2人いるし。
鴉コンカラーだから黒１でスタンとか冗談じゃないし、もう前提からして違いすぎるってわけか・・
今125だが、どうせ上げてったらどっかで躓いてナ狩になるんだろうし、今は気にせず脳筋黒続けていくわ

133だかでマイティWSはもう食らえば誰でも即死とか聞いたよｗ

首が、ネファリスカラー(＋１)の奴おる？

＞133だかでマイティWSはもう食らえば誰でも即死とか聞いたよｗ

モ＜俺の体に秘められし力を解放する時が来たか…
　　イ　ン　ナ　ー　ス　ト　レ　ン　グ　ス　！！！！


つづく？

　

563 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/09(火) 15:49:37.92 ID:L0QrOkKf [2/2]
>>561
アクセ枠かと思ったら頭装備じゃないですかーやだー
ミルキル用？

564 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/09(火) 15:59:48.08 ID:cwoqjOe/ [2/2]
レヴァ使いなんでしょ？何言ってんの？

565 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/09(火) 16:35:23.81 ID:I9Fc3FNI
ゴミにしか見えないが

そっとしておいてあげて

ヴィゾフニルが1万位出るようになったな

アスピル２も400前後安定して吸えるようになったわ
MPある敵ならリフレ２バラよりヘイスト２マチの方がありがたいｗ

闇アフィニティってドレアスの威力も上がるの？
昔ジョブスレ時代に闇メイジャン杖でドレアス（笑）って一笑された記憶あるんだが

上がるよ
笑われたのは闇杖スッターンの方じゃないの？ｗ

>>668
どう間違えるんだよｗ
全然関係ないじゃん

初期の頃のネ実で、「スタン撃つ時に闇杖に着替える」ってネタがあったんだよｗ
闇エレがスタンを使う事から来た勘違いだろうな

闇杖スタンネタくらい知ってるよｗ
それと全然関係ないのにどう間違えるんだよって話なんだが

うわぁ……

トーロケープとベーンの良オグメのどちらが良いのか分からんな

ベーンの方が凄そうな数値がいろいろ付いてくるが
結局魔攻魔命のバランスはトーロの方が上な気がせんでもない

少し試してみれば分かること聞くからだろ（笑）

魔命圧倒的にベーンのほうが上じゃないか

黒でアートシク装備は、微妙感あるそうですが・・胴だけ？
脚部位は、どうなんでしょ？
TypeCルートなら、R15で魔攻撃25付くし基本性能の魔攻撃5とあわせて30？
ハゴン脚オグメ頑張らなくても・・いい。FC5と物理-5も付く。
スピコナやアークの脚も暗黒古代時の着替えだし。

アーク脚はINTが凄まじい
あと一旦HA脚の素のプロパティ見てきてごらん

すみません・・素で魔攻２５と魔ダメ１０ついてました；
到底適わないですね；

アートシク脚はBでFCとスタン弱体用だな

アートシク脚は魔命型にすると良い感じだな

Cにして待機カット兼FC装備にしてる。FC時も硬くて重宝する

魔攻命HAを先に仕上げてしまったからアートシク作ってないんだよな、FC脚なんてOVだわ。
しかしストンスキン用のヘイヴンホーズなんかはもう切った方がいいのかね。
アンフルカラパチョも正直きついが詠唱速度だけはやっぱり譲れない部分だしマジIL化させてほしい。
もう既存のIL未満装備も全部レム強化できるようになればいいんじゃね・・

スキン装備は俺も収納送りにしたな、まぁ鞄楽になったら復活させるが
アートシクは殴り様タイプ作ってもらいたかったな、殴り装備が足くらいしかろくなのねー

ヘイヴンホーズはとっくにシェダル脚になってるはずだろｗ

AF3(エンピ装束)は、IL化しない？んだっけ？

するけど、すぐにはしないってかなり前に言ってた

かなり前にすぐにはしないと言ったって事は来月あたりか

ＡＦ３が同列系統IL化でステモリモリしただけ強化なら
使えそうなのは・・・頭と足かぁー？

魔攻魔命ハゴン死なない前提なら足だけじゃね、MP伸びまくれば脚とかも
大穴で胴にリフレ3付けてくれたら嬉しい

足にドレアス効果アップ欲しいな
暗も風も専用装備増えてるのに黒だけ一向に増えないんだよね
いい加減バンピセットも卒業したいし

手が何げにint魔攻特化でHA手上回りそうな気がする
他はなんか微妙だよな、相乗効果あpが２分くらい継続するようになったら面白いよね

しかしかつてレリック109になった時打ち直し前よりステータスが下がった奴もありましてね……

HPが%で上がる装備のことか

ＡＦ３がそうなのか分からないけどそろそろ最終装備を出して欲しいわな
新装備取って強くなるのも楽しいけどそれも疲れてきた。

装備取りゲーで最強装備()出しちゃったら現存しているプレイヤーすらほとんどインしなくなるぞ

つレーヴァテイン

黒魔先輩、ちと教えてくれよ
最近暇なときにソロでエコーズに黒で行くんだけど、ストーン１連打とかだと結構タゲとっちゃうんだよね
だからこれからは古代を撃っていこうと思うんだけど、そういうのを想定してなかったから装備がない
古代を撃つときのおススメ装備ってなんだろうな
まあ詠唱前装備はファストキャスト盛りのがあるからいいんだけど、着弾装備の方ね
サージ発生するとCL119-121になるんだけど、AF2-119頭足とAF1-119胴で後はHA+1とかでいいのかな

それでいいよ、後は耳背あたりで命中調整

>>698
ありがとう。耳装備・・・・ろくなもん持ってない気がする・・・

ストロファデがなんとなくお気に入り

魔攻10のは安くなってるし競売で買って
@1個は怯懦、ヘカテー、ストロファデピアス、ノーヴィオ
わりと楽に取れるじゃないかね

>>699
耳：エンチャンピアス+1　魔命+6　ＦＣ+2％
背：オガペポケープ+1　魔命+11　クイックマジック+3％

背はベーンオグメ版だね、大抵精霊魔法スキル+付いてて命中装備でいいぜ

耳は魔命+12のでいいんじゃね

フリオミシ＋ソシアリアスもわりとよい
敵対＋を相殺してくれるからね

どうせメナス装備入れるならライサイコンビよりグアチとエンチャン+1でいい。
魔命目的以外に糞の役にも立たんしコンビが必須でかばん２枠占有するなら
FC兼用耳で魔命+14にしたほうがいい。

山吹の帯って何戦くらいででた？

2垢はCL123の1戦目で出て、メインは4戦目で出たな
CL関係なく装備ドロップは悪くないから何戦かしたら装備はすぐ揃うな

>>697
古代メインはオススメしない、MPすぐ切れるし属性熟知してないとダメージが全然出ない
適当にやってると査定2000〜3000とか普通にある
敵対心ー50にしてタゲ取ったらカットに着替えて潔く死ぬか剥がれるの待つ方が安定して稼げるよ

>>709
こんな場所で低レベルな質問してる奴が潔く死ぬはずねーｗｗｗ

周り巻き込みながら死ぬ馬鹿黒って何なの？
タゲ取って死ぬ気なら敵にくっ付いてやれよ？

>>707
大箱15個、NQ箱忘れた（3倍として45個？）開けて出ない
ていうかリッジ・王のセットでずっとやってるんだがジョブ背以外の装備1個だけ
そうとう装備出にくいんじゃないかなー

俺も山吹帯だけ嵌ってる。CL134まで行ってんのに出なくて、周りにもう持ってるんじゃないのって疑われる始末

あれいいよな
といってもワニオンからだと微差だったが

マクロ組み直してるんだが
・1-5系を主に分類して組むか（まず1系グループ＞属性選択）
・属性を主に分類して組むか迷ってる（まず土属性グループ＞魔法強弱）

で迷ってる
みんなどちらにしてる？

両方作ったｗ

属性でやってるは。

>>707 CL124 3戦箱５個位で出た

>>715
赤だけど、MBに対応するなら属性からじゃね？

精霊は手動が一番と今でも信じている

>>715 全部マクロにするなら系からがよい。理由も明確。
・古代系だけ詠唱開始時着替えが違う。
・着弾時装備が（大雑把に言えば）系ごとに違う。
・属性からだと、着弾着替えまで含めると20マクロに収まらない属性が出る。
・系統からだと精霊系は多くても8属性なので印・雫・学アビ等も仕込みやすい。

問題点
・1book(10set)に収まらないｗ

俺は左ページに単体火風雷と単体水氷土をそれぞれ1ページずつ、右ページはどっちも弱体魔法
左ページの端に「◆ガ系」ボタン作って押すと対応属性のガジャに飛ぶようにしてる
ガジャはそこまで頻繁に撃たないし、とっさに弱体撃てるから意外とよい

俺はマクロは属性→系にしてるな、今は。set1から飛ばして
1・2・3・4・5・ガ1・ガ2・ガ3・ジャ・set1に戻すボタン（魔法使わなかった時用
古代は系→属性のままだけどｗ

大阪吉祥寺部落抱会金行DX六本木散髪有番場茶なりたしーま予レバーマックさむらいキスあっぽーBBカぜねた久美宅備読流国会孔明不要倫勧告内定給食費滞納A級戦反議員パドタイピングラーメン

大阪吉祥寺部落抱会金行DX六本木散髪有番場茶なりたしーま予レバーマックさむらいキスあっぽーBBカぜねた久美宅備読流国会孔明不要倫勧告内定ラーメン

大阪吉祥寺部落抱会金行DX六本木散髪有番場茶なりたしーま予レバーマックさむらいキスあっぽーBBカせねた美宅備読流国会孔明不要倫勧告内定ラーメン
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FF11赤ソロ小冊子の人の階層構造で作る黒魔マクロが参考になる。
・・・が、階層構造を理解しようとしたら頭が蒸発しそうになってやめた；

あそこまで複雑には組んでないけど階層化はかなり参考になったな

「属性⇒系」だなー
一つの属性だけ撃つことが多いし
「系⇒属性」だとあっち行ったりこっち行ったり色々移動するの面倒

黒は属性で揃えないと縦に長すぎるんだよね
土ジャ土5炎ジャ炎5みたいに撃つから、同じ並びの属性違いが縦に並んだほうが使いやすい

ヨコに6属性、タテに別系統。10年使ってりゃ今更変えられんわな。
1-2系も一応マクロ化されてっけど、遠いし手動の方が多い。
マクロからサンダーVでMB＞追撃で手動サンダーIIのMB狙い。というような。
パレット10・1・2で、古代II・V・ジャに割り振ってるから、別に全部マクロからダブルMB狙いでもいいんだが
100%成功するわけでもないし次のMB機会も数秒後なわけだし、デカイのは確実に決めたいね。

赤ソロの人のブログ見てきたけどすげぇな。
俺もソロはかなり自信ある方だけど、マクロ含めて恐れ入ったわｗ

今更ながらサージエコーズに黒で通おうと思うんだけども
サージのボスに安定して精霊ヒットさせるには魔命どれくらいいるのかな？
メナス2ボスくらいいるのかな、全員魔攻で問題ないくらいだろうか

魔命重視と言われるが、前衛も大した装備してないから適当ユニクロ魔攻装備で速攻タゲ取るよ。

魔命や魔攻より、タゲ取った後の行動が重要かと。

エコーズの場合タゲくるのはほとんどヘイトリセットや特殊ヘイトだよ

魔命はメナスボスほどは要らないかな
AATT普通と同じくらいだと思う

というかエコーズなんて何のペナも無いんだから自分で試せばいいと思います

タゲ取ったら走り回るな、それだけ守れば良い

ＴＴ普通と同じなら全身魔攻でいいんじゃ

なるほど、そんなものなのか〜　有難う
古代回しでヘイト気を付けます

精霊１−５系は、魔攻で古代メテオなどMP枯渇魔法はスピコナ胴でOK?

ＨＡ＋１５部位全部魔攻３０とレーヴァン・・・羨ましいです。

メテオは印リキャの都合上、雫とセットでMAXダメ装備だな。
精査してないからHAフル魔攻で撃ってるけど、精霊スキルでダメ上がるとか言うしAR混ぜた方がいいのかなー

てかメテオはSP胴のダメ変換無効だよね？
属性魔法ダメじゃないし

魔攻＞int＝精霊スキル６だったような、魔ダメ+が効果あるのかは知らん
HAフルでいいんじゃないんかね

精霊スキルでダメ上がるだとｗｗｗ

"メテオだけ"の話じゃないのか

メテオは555で少し検証されてるよ
魔ダメの影響がデカい

なんぞ５５５って、カザスカか？

>>Hello 【空きはありますか？】

>>554-555がメテオの検証軽くやってる

黄昏の羽衣にある天候ダメアップって
トーロケープと単純なダメージで比較するとさすがにもう死んでる？

いや微妙に羽衣の方がダメでるんじゃなかったっけ

天候有の帯前提で個人の環境次第だろうが死んでない。
格上だと帯使う事あっても背はトーロになるけど。

HAオグメ次第、風系ならカイキアスケープのがトーロより上になる
別枠強化は基準魔攻INTが高くなるほど効果高くなる

インカスレでスリプルに闇杖を使えとか書かれているな
今はIL杖の方が良いのでしょ？
黒は暫く出してなくて・・・自信なくなちゃった

お前のためにあのきっしょいスレ見てきてやったがどうみてもネタなながれじゃないか
当たり前にIL杖のほうがいいよ

有難う、ネタだったのか・・・

闇命中杖ならリキャストの関係上魔命足りてれば使う可能性も！と思って見に行ったら
属性杖レベルの話だった・・・

弱体スキル410くらいでまめい170くらいなんだが、NMにスリが10に一回くらいしか入んないわ
がっつりレジらない装備のひとってスキルと魔命どのくらいあるんだろう

弱体401 魔命485　INT234
自分はこんな感じ

正直寝かしはCLと支援の有無の差が大きくて何とも言えないなぁ
自分はスキル424魔命479INT236だった
これ+風水支援だと126の王でレジはなかった

自分のは125王が2回寝る感じ。3回目は寝ない

125は風いなくても一応レジはでるけど王の足止は十分できた。
スキル420でレーヴァとHA魔命フルに使ってたけど。
印は初回か2回目のインパクトに使ったは。
CL上がるにつれて風水支援で魔命装備の影が薄くなってる気ぃする。

王寝かすとか低CLの話しか

フォーカスランゴあれば134でも側近倒すまで寝かし続けられるよ

風なしでしかやった事ないが、こんな感じかなあ

123･･ハックがたまに混ざる程度でぐっすり寝る
124・・正直123とあんま変わらん
125・・ハックの嵐。まあでもそのうち寝る
126・・ハックすら出ない場合多し。たまに寝る

思ったのはスリプガのハックはスリプルにもIIにもプガIIにも適用されてんのか、
同一のみの積み重ね、つまりプガIIで出たハックはプガIIにしか影響しないのか、よくわからん。

スリプル系ならどれでも適用だろう

七支公のウクシカジ足にオグメINT8付けて、弱体効果ＵＰと合わせて
スリプル等のINT系弱体魔法に使える？

>>766
の割には「何回ハックすりゃ入るんだよ！」みたいな事を感じる時があんだよね。たいかんｗだけどさ。
>>767
弱体効果UPはスリプルだと効果時間が延びるのかな？知らんけど。
どっちにしろ魔命がきついから、今話してるクラス相手だとオススメはできないな。

弱体におけるスキル・魔命・INTのバランス配分なんかが論じられてるのをよく見かけるけども、
フォーカス1個で劇的に変わっちゃう事実がある以上、魔命ガン上げ一辺倒で問題ない気がすんだよな。
�@弱体スキル15魔命20　�A魔命30　みたいな装備なら勿論�@を使うけどさ。INTってあんま考えないな。俺はね。

INTも単純に魔命関係してると思われるから挙げてるだけじゃないの？
バランス配分的なことは一切考えてないと思うけど

>>767
深度が上がるだけで時間は増えないし、魔命も低い（無い）ので
赤でも常用はしない

>>760
魔命479ってどういう装備なん？
杖の魔命スキルまでいれてるの？

759見た感じ入れてたっぽいので魔命スキル込の数値
あとジョブポの魔命10も入れてる

ハックって弱体全部対象なんじゃないのかな
ハック10回近く連続でログ出て？？？ってなる事がよくある
（例えば）白のアドルとか詩のフィナーレで横取りされてるとか

黒でインカ参加してるのですが寝かし一人で担当しつつスタン2枚【風と黒】そこで気になってるのがみなさん黒/赤でのスタンリキャと魔命いくつぐらいで運用してますか？当方、リキャ18秒の魔命110です

マチマチヘイストで９秒魔命１２１だな
黒/学でグリモアつけてる

俺は6秒で魔命１４２

サポ赤で9.5秒、魔命140付近でやってた
精霊あまり撃たんのならサポ学のがいいかも知れんな

リキャ18秒って支援ヘイストだけっぽいしそれじゃあ比較しにくいぞ

スタンするならマチマチ環境貰わないと厳しいぞ
最低でもインデヘイストIIかヘイストII欲しい

ていうか一人で寝かしとスタナー同時とか固定なら抜けるか怒るレベル
絶対出来てないでしょ？　スタンは適当でいいって言われてるのかな

オレは赤でだけど、野良で一人で
強化・スタン・寝かし・弱体・スタンリキャ待ち時のスリプルバッシュ
まで指示されたことあるぞｗやったけどな！

実際ヴァナじゃやらされる（ていうか自分で勝手に背負ってやっちゃう）けど
絶対そこまで頑張らなくていいｗ
スタンと寝かしだけは出来れば分けたいねー、その一人増える事で旨味減るとかないし

スタンはそれしか無理だからねぇ。スタン撃ってリキャスト中にしか他の事できない
魔法詠唱後の3秒行動不能を無くしてくれない限り、他の事してたらスタンが確実に漏れる
その辺を脳筋の人は分かってくれないから、俺はやれるってネ実で騙っちゃう

寝かせとスタン兼任は人員圧縮のメリットがなくリスクだけが目立つ。
１人で全部やれたとして前衛にとっては都合の良いスタン土方でしかない。
成功当然、失敗全部お前の責任なハズレくじ。

効果時間、リキャスト表示してるツーラーとじゃ難易度が別次元だから

デジタル時計派です

忍者がプロ消しちゃったとか言ってたれれるあげ時代ならともかく
あどぅりん強化消し技持ち相手にデジタル時計では

つまり無茶な要求をする納金はツーラー扱いしてやればおｋ？

黒は寝かしの合間にMB狙ってくれればいいよ

昨日スタンに関してのスレ投稿した主です。
色々補足抜けてて申し訳ないです、基本支援とかはインデヘイスト2
と自己ヘイストでしてます。スタン順番ですが風1番で黒2番
スタンしてる時の装備ですが、ミシ杖エルダーHQオンブルHQナティラ頭
ヴァニア胴背ベーンケープFC3精霊6暗黒8オルンミラトルクハゴン119FC00,4
ウィトフルベルトエンチャンHQグアチ耳プロリクスリングサンゴマリング
ア−ト両脚B15ハゴン119FC00,5食事ペアクレープHQの装備で運用してます。
不定期で8-9人ぐらいでCL126-129の王連戦やらしてるのですが前衛2-3コ1
シ1(白吟ミシあり)風黒で大体いつもしています。前衛後衛敵に対してのサイレスやら
他弱体も風黒で大体担当しつつスタン先程説明した感じでしてるのですが忙しいですが
敵のタイミング次第なので寝かしタイミングスリやら
ブレクガ使うタイミングの時に順番被るとミスする事もあります。
基本精霊等ほとんどしてる暇ない感じなのでそんな動きするなら赤入れれば？
と思われる方がほとんどだと思いますが黒好きなので頑張ってます。
補足で寝かしする時も弱体装備着替えだけだと黒FC遅いので詠唱全身着替えのFC
着弾弱体装備等でしてる感じですこれだと赤に近いぐらいの詠唱で出来るので寝かし
管理も非常に楽です。長文失礼しました

即NGぶっこんだ

結局何が言いたいのか分からんが
自分語りしたいならチラシの裏へ
読みづらすぎて装備ヘイストキャップかどうか計算する気にもなれなかった

黒沢が弁当にアジのフライ入れた時が頭を横切った
誰だ？誰？あ…オレだった…！

>>790-792
レヴァないやつの妬み乙ｗｗｗｗｗｗｗ
縦読みに決まってんだろｗ
昨色とスヴウア不シ他敵ブ基と補着管

・・・・・・あれ？

フォーラムによくいる長文バカじゃないなら少し考えて書けば？
スタナ１人増やして寝かせと精霊に集中するとかでいーんでねーの？
折角のレーヴァがほぼ魔命レブ状態。

ワニにスリプルバッシュって決まる？
リキャ待ちにたまに撃ってたんだけどあまりにも止まらないからだめなのかと思ってた
通信環境が悪いのかなー、昔はサルギアのレストラルとか止めてたんだけど

マクロポチってから発動までもやたら遅い時もあるし人気コンテンツなうちはしゃーないのかな
着替えを/maの前後どっちに入れるかも悩むところ。
レジられたら元も子もないし分けるのが確実なんだけど咄嗟に撃つ時がなあ
セット拡張来たら更に最初の1ポチ読み込みラグ→お漏らしｳﾎﾞｧｰとかあるんだろか、不安だｗ

スリプルバッシュって敵のWS発動時に寝てなきゃいけないんだぞ
昔と違って攻撃間隔マッハな今寝かした瞬間起こされて、寝かし間にあってても止まらん
魔法なら詠唱中に1度でも寝ればその後起きようが止まるけど

おまいら、ドレアスする時に暗黒スキル500前提でさらに過去バスクエの指とか
アビセアのVNMプニの耳とか吸える度UP装備駆使してる？

山吹の帯でねーんだけど

スリプルバッシュは成功率3割くらいだったかなー
片方ミシ前衛だったけど思ってたより決まってた印象

>>797
バンピセットとアルコンリング、今話題の髪飾りも忘れちゃいかん

スリプルバッシュでWSはとまらんやろー
他の誰かがスタンバッシュしてたんじゃないの？

絶対とまらんってほど止まらないわけでもないな
>>796の通りの仕様のはずなんだけどなんかとまることが結構ある
11の通信がしょぼいからかな包茎

>>797
おれは幸運にも１発で出たけどプニ耳のドロップ率はかなり悪いらしい。

でもスリプルバッシュやる必要性って何？
絶対スタンが必要な場面は2−3人で回すし3割しか止まらないなら精霊でも撃ってほうがマシな気がする

スリは痛そうな魔法潰しに使ってWSはスタンでいいと思う。
HP残り少ないなら焼いてしまう。

インカで前衛のWSラッシュでMB潰されまくってんのに
主催に「MBで削らんといつまでも終わらんぞ。」とか言われたは。
CL128でNMにMB無視で精霊連打は経済的じゃねーし何かいい方法ある？

普通にMB狙う。次WS撃ったら連携出るなと思うとこで構えとけ

昔のTP100即撃ちじゃあるまいし、潰されまくるってのはよくわからんな。1秒程度の隙間でもあれば確実にMBできるはずだよ。
つか待機時間０でひたすら連打でも実際は8割くらいMBしちゃわないか？

連打で8割はちょっと盛りすぎだと思うが
うちの鯖に多い脳筋が4人以上いるようなフルアラだと厳しそうだ
つかDPSとると一属性しか通らない敵を除いてMB狙いつつも待たないほうがスコア伸びるよね

フルアラでやってるからMB機会ないなー
やってることはスタンと寝かしくらいだ

ああフルアラだとそうだわな・・俺は7人のしかやった事ないや。前2後4に2アカのシ。っての

>>803
780に関しては指示されたからやっただけであって
自主的にやろうとは絶対思わないｗ

ws構えログから当てにいくことでMBそのものは狙えるけど連携エフェクト出て
これ絶対乗るやろｗというタイミングで乗らないのはマジ悔しす。

前衛が3以上になるとWS>WS・WSとかになってMB出来ないことが多くなるからMB狙いは微妙という感想
CL129だけど、MB装備の雷５のMBで1万前後は出るが、MBしないと5000ほどになっちゃう
精霊撃つなら魔攻・魔命装備のほうがマシかもだ。MBしても8000〜にはなってた

MB考えるなら前はミシ侍１の構成だけど前２構成と比べて火力どうなるんだろうね
前２<前１黒１とかになったら素敵だが
試せる環境ある人誰か試してくれないかな

ここでたまに書いてる魔命+の値はオグメ分だけかな？
武器についてる魔命スキルを除いた全装備の魔命+でカウント？
精霊スキルとかINTとかは考慮なしなんだろーか

例えばHA手にオグメ30ついたらこれは+30？+50？
AR頭は魔命+12だけど、精霊スキル+17は考慮なし？

進行の雑魚相手だと侍1+MBのが圧倒的に楽だったが
やっぱボス戦だと火力は劣るよな

おいなんか青様片手剣スキル上がる見てーじゃねーか
どんだけ勇者ジョブなんだよ
コンスタントに追加魔法もあるし
マジキレそうなんだけど

>>814
オグメと元性能の合算
INTスキルももちろん影響は受けるが、分かり易い指標として魔命を使っているに過ぎない
精霊魔法スキルは精霊魔法にしか効果はないからスリプル使う時は他装備に着替えた方が良い場合が多いだろ？
それに精霊の場合はスキル魔命ガチブーストするより必要充分あればあとはINTやら魔攻に回した方が良い

インカージョンはCLや支援の具合によっても変わるし
その辺の話がやりにくくてしかたないな

風水あるなしで別ゲーだよなｗ
はいうちはいませんどころかスタン1枚で泣きたいです

>>817
なるほど、ありがとう

足してみたら精霊時の魔命+101、弱体時+140/スキル+43だった
後はジョブポ頑張るのと、INT落とすかどうかでもちょい盛れそう
そこそこで安心した

スタナーは学者とかインカで書かれているけど、黒の方が暗黒スキル高いし何故そう言われているのか分かりませぬ
暫く黒やっていないけど教えてもらえませんか？

簡単にいうと疾風使った4秒スタン使えるから
スキル差は風水のランゴールフォーカスで補える
寝かしは逆にブレクガスリプガ２ある黒のが向いてるんだけど
野良だと赤にやらそうとしたり学にやらそうとしたり、ジョブ性能の認知度がイマイチ

全部できるからこそ分かるが、弱体はなんでも赤が一番、学はなんでもできるスーパージョブと思われてるふしがある

ブレクガってソロのメイジャン杖作成くらいでしか使わなかったけど、PTでガチで運用されるのって何気に今回が初だよな。
プガIIは今の時代だと少し使いづらい印象あんね。俺だけかもしれんけど。
昔はヘイスト装備とか無かったから、ブレクガ切れてもブレクガのリキャまだだった(よね？)けど今は平気だもんな。
プガ１＞ブレクガ＞ブレクガ＞プガ１ってループが非常に管理しやすい。
プガ１＞プガ２＞ブレクガ＞プガ１って昔ながらのループはプガ２の効果時間が長すぎて半レジ対応なんかも加味すると混乱してしまう。
上のやり方だとどれが半レジ喰らっても基本的には何も影響が無いんでやりやすいけど、
プガ２はまとまった時間が出来るから精霊撃てる数も増えるし、ここらへんは多分人それぞれなんだろうな。

>>822
なるほど、有難う
サポ学にすれば似たような事は出来そうね

出来ない
スタンリキャの限界突破は疾雷の陣と疾風迅雷の章とPD足+1を組み合わせた学者だけの特権

ブレクガは丁度リキャ戻ったくらいで効果切れる感じだから今はかなり使いやすいな。
フル魔命装備＆自己ヘイストのみだと大体そんな感じになるね。

I.プガ2→II.半レジ起手前の時間でブレクガ→III.プガ2張り替え直前ブレクガ→VI.プガ2のループ。

IIで半レジでて起きた奴いたら石化中の敵に即プガ。
途中石化切れるけどプガ1or2で全部寝てるので張り替え直前のブレクガ入れて
プガIIの方が切れたログ見たら1〜2秒くらいおいてプガ2して時間揃える。

こんなんで取り合えず半レジにある程度対応しつつ雑魚微動だにさせなかったけど目が痛てぇ・・・。

スリプガとブレクガの組み合わせが便利すぎて、俺なんか「風水で来るより黒できて」って言われるｗ

黒は風水とは別に1人は欲しいな
インデヘイストとジオフォーカス貰ってれば便乗出来てうまい

山吹帯(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

黒でアートシク装備は頭脚足に魔命Bルート以外に作るのあるかな

むしろ脚だけで良い気が

頭はBよりCじゃない？
本当に拘りたいなら脚はFC待機用のCと着弾用のBで使い分けたいところ

魔命用ならちゃんとした黒なら魔攻用と一緒にハゴンで作り終えてる

頭
HA+1 INT21 魔命30
アートシク　INT19 魔命30

足
HA+1 INT17 魔命30
アートシク INT14 魔命30

HAオグメやったことあるならいかにアートシクがお手軽且つ高性能かよく分かるだろうｗ

アートシクちゃんユニクロなのに優秀すぎワロタ
本気で億単位つぎ込んで30目指すんじゃなければ手以外の魔命HA+1は手を出さない方がいいな

魔命しか見ないならな
弱体専用にはいいかもしれんね

魔攻の高いの狙う副産物で出来ちゃうものだからな。魔命ハゴンとFCハゴン

弱体用の話じゃないの？
精霊の魔命用だったらそれこそ頭足はAR+1で十分というかそっちのが高性能な気が・・・・

完全妥協装備にリキッド代3〜4Mかかるわけでお手軽という程でもないな
黒石+1を100個投げた方がロマンがあっていいかもな

+1石100個程度で魔命30付近引こうと思ったら相当な強運の持ち主じゃないと無理
+１を9Dと考えてもうちの鯖じゃ6M弱かｋるわｗ
どう考えても弱体用はアートシクのほうがお手軽

>>841
なんで魔命30付近なんてわざわざ自分でハードル上げるの
お手軽妥協装備の比較の話じゃないのか

4Mで魔命30のアートが出来るのに6Mかけてそれ未満の装備を作るのか
バカなの？

>>842
自分のレスよく読んでからオレにレスしてね＾＾；

少なくともリキッド代すらお手軽と言えないような人が
魔攻・魔命30付近なんて狙うものじゃないと思うｗ

いっくら金あっても供給の関係で30はそうそう短い期間で作れるものじゃないし
妥協装備としてもそれまでの繋ぎで十分すぎると思うんだけどね

>>843-844
だから最初に弱体用にならいいかもねと言ってるだろうが

マジで金がどーとか言うならアートシクにしといた方がいいなｗ
嘘だと思うならどこか一部位金掛けてオグメ狙ってみるといいｗ

ハゴンオグメ強すぎたって言ってたけど、前衛に比べりゃぜんぜんだからな
コンテンツでの精霊マジ弱い。魔命があればとか前衛並に強化もらえればとか思ってたけど
ミシック持ってても勝負になんなかった

たぶんあまり黒石オグメやったことないんだろうな
簡単に最高位引けると思ってるんだろ
その億以上のギルかけても作れるかどうかわからないHA+1最高値と比べて
アートシクはINT2か3の差しかないとてもコスパのいい装備って簡単な話だろ?

>>849
話が噛み合っていない上にクドい
「弱体用にはいい」と何度も書いてるだろ
そもそも俺の最初のレスは>>836に対してだ
お前はアートシクの魔命30になる部位限定でしかもなぜかHA+1も同じ30付近前提とか
わけのわからん比較をしているんだろ
お前は命中欲しい場合の精霊もフルアートシクで撃つのか？

アカンこれ触れたらアカンやつやったわ
なんで突っ込まれてるのかすらわかってねー。あぼーーん

なんかオレもアンカーつけられてるけどこいつ一人で何言ってるのかわからないｗ

精霊魔命目的でアートシクは無いな
レリックかほどほど魔命オグメのHA+1で撃つ
弱体オンリーかそれ以外かで前提がズレてるから話が平行線なんだろ

会話のキャッチボール出来ない奴の相手してても時間の無駄だな

そもそも誰も精霊時にアートシクがいいなんて言ってない。このスレの一人も言ってないｗ
会話できないバカが一人でアートシクはユニクロとして優秀だって言われてたのに噛みついてただけ

あんま弱体特化する必要ないと思う（いや、専用装備揃えた方がいいけども）
精霊魔命用ので入らないならその辺が限界
重要なのはランゴールとかフォーカス、ワーロックの有無になってくる

>>855
全くだなｗ

そんなこと言ってたら魔攻だって
アキュメン・マレーズ・ウィザーズの有無の方が重要ってことになっちゃうぞｗ

前スレの検証だと魔命１＝実効命中率1％って結果が出てるし
積み重ねはやっぱり大事

インカージョンのCL130越えてくると魔命弱体装備の大事さ思い知るよ
LSの魔攻にしか興味ない人なんてレジっレジ
野良黒でもフォーカスだけでOKもいればランゴないとレジる人もいる。やはり魔命大事

>>855
ほんこれ

最近新規復帰したアレキ労働者なんだけども
なけなしのお金を使ってハゴン胴と脚、足についた魔命+20
メナス装備でもっといい魔命装備があったのねｗ
やっぱハゴンは魔攻じゃなきゃだめかーNQで15ぐらいを狙ってみようかしら

スタン黒より学がいいってのは疾風のリキャと言われてるけど魔命でも陣虚によって黒と並ぶかちょい上になる。

胴はイスキミアとか数値中途でいいならFC兼用でヴァニコタとかもある
脚はアートシクでも魔命20しかないしHA+1に20ついたならキープでいいと思う
手はHA+1魔命最強！だしやはり弱体用アートシク作るなら頭足あたりがいい

>>861
そこまでになってくると黒もサポ学にしてグリモアでスキル底上げした方が良くなってくるな
コンバート無いけど精霊も通りにくくなるしMPもそこまで使わないから別に良いし

>>861
虚誘の魔命のアップ数値は？

>>862
レスありがとう
手は唯一魔攻+20がついてるんだけど色々とチグハグな感じだねー泣きそうｗｗｗ
ヴァニアコタルディも欲しいです
とりあえずアートシクの頭と足を手に入れるべく欠片を拾ってきます
ありがとうございました

>>863　ちょっと何言ってんのかわかんないな！黒で黒グリしても暗黒スキルは1も増えないぞ
>>864 正確な数値は分からない。有志検証ではおおよそ25〜30だろうと言われてる。

正確な数値も分かんないくせにどや顔してんの…驚き

>>866
弱体の方やｗ

>>865
いやその手の魔攻20も脚の魔命20も格上用にすげーバランスいい装備だってｗ
HA+1はいくつでも持てるからその２つと別に手の魔命と脚の魔攻作ればいいと思う

あ、スタン限定の話か
忘れてくれ

てか陣でその天候の魔命が上がるってなんかちゃんとした検証ってされてたっけ

きょゆーえんさつの話じゃないの？
陣なしに使う魔法でもなし。

BAでンゴの雷版あたり出る事を期待してたけど無かったか。

神竜黒ソロ時代に氷曜日帯使用でパライズがレジられにくかったから天候曜日で魔命プラスはあると思う

体感だけどきっとそう。

俺は無いと思うけどあっても10とかだろうから帯使うほどじゃなくね

体感の話をするなら７５フェンリル赤ソロで氷曜日にバインドがアホかってくらいレジられたから、逆に魔命マイナスあるんじゃねーの、
って当時は邪推してたわｗ他曜日だとスルスル入ったんだよ。
今はプラスもマイナスも体感はさっぱりできないな。

何を今更、裏で闇帯スリプルとか常識だろ

魔命に関しての検証は難しいから、あるなしの水掛け論になるだけだな
どっちも結論出せないから好きにしろでFA

氷曜日のバインドあったあったｗなっつかしいｗ

そもそも魔命周りの検証自体がとても少ない
あとはダメージと同じで確率でアップとかだとなかなか検証しきれない

しかし今回マジでなんもない？装備セット作り込むぐらいか
ギルで解決したエコーズ装備が即死でなくてちょっとほっとしたような寂しいような
マクロ延々コピペ問題も装備セットの中身変えるだけで済むようになったし
もっとぐっとくるようなものをくれてもいいのよ？

スキル500以上って意味あるのかな
500越えたらあと魔命盛りな感じだろうか？

装備セットの拡張は嬉しいけどやっぱりマクロの行数増やして欲しいわ
精霊は既存マクロで撃ってるんだけど４回もマクロ押すのはやっぱりしんどい。

どんなマクロなのか書いて頭の悪さ披露してくれないか

上の人じゃないけど<wait 1>とかが気になるから
属性選択→FC装備→精霊→戻しの4回は押してるな。
単一属性のときはあとはFC→精霊繰り返すだけだけど

なー今さらですまんがpd頭ac足使用にて魔法ヘイストキャップしてる場合のスタンリキャ9秒にする為の必要ファストって30であってるかな？

せっかくFC着替えしてるのに4回もポチポチしてると本末転倒じゃね

どうせ1行なんだから属性選択にFC仕込めばいいじゃん。

>886
いまさらですまんがこのスレの話じゃないだろ・・・
9÷45÷0.3125÷0.75=0.8533だからFRC15=FC30でいいんじゃね?

PD頭でFC30はかなりハードル高い気がするけど、首5耳2胴5手7指2背4脚5とイオニスで足りんのかな。

属性選択にFC仕込めば、精霊発動までは2押しだな

>>886
スレチだったのに有難う。
レヴ魔命　アルブダ　オウレ
pd 新しいファスト魔命首　エンチャン　グアチ
ヴァニア　ハゴンオグメ5 プロリ　サンゴマ
スイス　ウィトフル　アートシク　ac
これで魔命伸ばしながら9秒出来るか知りたかったんです。

いや、マクロ４押しでも装備セットで発動させるより早いよ
精霊連射の時に特に差が出る。

すまん３ポチだった許してくれ。
ＦＣ→魔攻→属性帯ね

４ポチは学の時だった

今更ながらパデシンスロップス取ってみたけどこれかなりいいな

インパクト専用装備

SPHA(オグメ+25)山吹からSPパデシンオネイロスに変えて古代2を撃ってみたところ
約12%のダメージ低下で約38%消費MPに対するダメージ効率が上がったよ
燃費を重視したいときは普通に有用な選択肢だわ

バラ貰えない7人目になったりした時とかは確かにええな

>>876
あると思うが、どうなんだろうなー

暇が出来る度に地竜大王ムズに通ってるんだが
基本ボス倒してストンガ連打、そりゃもう500ダメエミネン数回達成するくらい撃つ
風曜日だとレジ回数多い気がする、もちろんダメ微減の方は頻繁に起こる

オレは曜日天候の一致は魔命ダウンの体感だったけど
ロジックで考えたら+-0が妥当なのかねえ・・。

どうやったらこんな事が起きるんだよっていう意味不明のバグが普通にあったり、それを数年放置するようなゲームだからなんとも

曜日魔命ダウンは俺も体感であった
フォーラムで聞いてみるべきか

曜日で敵側の耐性が上がってる可能性があるな

俺スリプル唱えるときにINT+29・魔命+10・弱体魔法スキル+15のSP胴+1使ってるんだけど
手持ちの装備ではHA胴+1がINTの上昇率が+32で一番高いんだ
オグメでどのくらいの魔命が付いたらHA胴+1のほうが弱体装備として上になるの？

24位で上になりそうだけど、あるならイスキミアシャブルのがいいね

>>903
�d　オウリュウが胴をポロリするまでSP胴+1で行くわ

装備セットのおかげでイスキミは殴り用に欲しいわ。
別にヘイスト命中キャップとか目指さなくても、雑魚に抜刀しながら護衛にディスペルでもしつつ2発でも3発でも当たると嬉しい。
そのたった2-3発分のTPもアキュメンのみで得ようと思ったら数百のMPと数十秒が必要だからなー

もう長らくログＰで五行とか放出してるからＡＦ３ＩＬ化そろそろ来るー？
サルべ装備も配りだしたから・・・モリガンも来るー？

■<AF3は来年だ

そろそろ来るのは課金系のやつだと思うからエンピ装束もそれだと思ってるわ。
11月も新コンテンツは無さそうな雰囲気だし、だからと言って何も作ってないわけじゃないとするならばシークレットにしときたい理由があるんだろうし？
年末年始くらいにぶっこんでまた3部作で、IL129まで解放！みたいなのに合わせてくるんじゃねえのかなあ。まあ妄言だ。

大穴でアルスカ119防具編が実はAF3オグメ地獄とかか・・・まあ何言っても妄言だわなｗ

上位神獣ＢＣ追加されたけど、皆はどんな感じ？
自分は・・・装備がヘッポコだから全然ダメですね。

どんな感じ…とはどういうこと。黒では参加してない

精霊通るならナイトと黒達で古代ちまちま撃ってりゃいけるな

アスフロ被弾した人だけヘイトリセなようで、食らわず削ってるとタゲ取れなくなるから
削る人は全員近接にするかアスフロ食らわないとめんどくさいよ

レヴァだけどV系のMBかましてもアレ？ってくらいのダメだねえ。言うなれば75時代の4系MBみたいな。具体的には1600とかそのへんか。
まあ召喚獣は特性で物理カットも付いてるし、全体的に何やっても低ダメのゲームになってる感じだね。
初回だったから普通フラグ取りだし適当なジョブでやったが、ムズ以上を黒で行こうとは特に思えないな。
前シ風白詩、まで鉄板な感触だったが、残り1枠に黒を売り込める要素が１つも無いし、ナ狩ゲーでやるにしても同じだし。

召喚戦て侍様の八重霞瞬殺ゲーじゃないの？

上位AA実装された時もそれ言ってるやついたなｗ

落ちそうだ。

グラムク連戦の雑魚寝かせがキツイ。死にはしないが、微動だにさせないとかってのがむずい。
精霊MB一切しません、ってなら出来る気がしないでもないけど、逆に時間かかるだけだよな・・？
うちの固定だと、スファ鴉に詩白赤黒で、詩はギャラパンダ、赤がスタンなんだが、126王の1戦が削り開始から20分以上かかる。
これって相当遅いよな・・？精霊なしだと何分になるのかわからん。

最低でもスキンアクアは完璧に維持しときたいし、次点でブリンクヘイストも可能なら維持したいけど
ここらへんの効果時間なんざ測っちゃいないし、強化維持しつつ精霊撃ちながらプガクガって20分もやってるともう滅茶苦茶になる
スタートから10分経過くらいなら微動だにさせないのも出来てるけど、途中からマジぐっちゃぐちゃになるｗ
言うほどぬるくなくないかこの役割？トヒルのスタナー学とかやってた頃より遥かにきついんだがｗ

そりゃグダったら全滅コースなんだからきついよ
野良でも寝かせ募集なかなか来なくて時間かかってる

寝かせソロでボス部屋全部はマジで禿げる

寝かしスタン同時にやって赤の代わりにコ入れてＣＬ127で15分以上かかったことないよ
まぁタイムは置いといて、ハーフのならもうすぐ起きる時間だなって時にブレクガ入れとくとマジで一歩も動かんよ

>>917
前衛は侍以外は何がいるんだ？
126で20分は遅すぎる。
126なら風水支援無くても寝るから王の範囲を喰らわないギリギリまで近づいて
やるしかないんじゃね

つかCL126で赤のスタンって20分も入るの？
入るにしてもFC重視だとレジ早いから魔命重視にしないといけないはずだし赤ソロスタンではかなり漏れがあるんじゃないか？
あと風コいないなら不動不動より花車照破（+不動）の方が確実に強い

攻撃支援が足りてないからしょうがないんじゃないの
鴉でも詩人単体だと不動1500〜3500しか出ない。風入れると6000〜に変わる
赤が風になれれば一番良いが固定じゃなかなか難しいよな

普通、寝かせと精霊分けないか？

寝かせ足止めはかなり肝だから精霊なんて打たないで足止めに専念してればいいと思う
下手に精霊撃って起きた雑魚に動かれてもプガブレクガの範囲から漏れて面倒なのは結局自分だし

グラムク時って雑魚倒さないもの？
側近寝かしキープは当たり前だろうけど、雑魚も寝かしなん？
釣りが下手なのばっかで側近、雑魚3〜9、ボスの召喚した奴12とか抱えるんだけど…
戦線伸びるから寝かし管理すげーめんどくさい

雑魚も全部寝かしだったな
王倒したらすぐ離脱。これを3回とか4回とかセット
後衛にとってはマジつまらんコンテンツよな
オグメ背は前衛のばっかりだし

王のマントは全ジョブランダムなんだが。
エアーなの？

黒的にはオグメそこまでこだわる必要がない
もちろんいいのはいいんだけど、それが取れるまでインカやるこだわりを他のミシック作成やらに向けたほうがよっぽど役に立つ
インカはギル稼げないのが駄目だね。飽きてるけどメナスのが実入りがいい

少なくともキャパポマント45%↑が出るまではやっておくべき

133↑のCLでボスだけ倒して撤収(側近にナいたら即撤収)でやってるけど
毎回マント30枚以上・ほぼ毎日アレイズorメテオ出てるから
金策・装備・ジョブポの３つを総合的に見ればなかなかだと思う
まぁ黒で行ってるワケじゃないし、マントももう満足なの取れたから黒的には旨みないがｗ

皆、ＦＣ装備はどうしてる？きっちりキャップ？

メテオアレイズなんか見たことねーよｗ

メテオとかもう１０万だよ

アレイズは上がったり下がったりで50万前後だな
毎日やってるとかもう少数だろ

インカの王周りって低CLならユニ黒でも寝かせ維持できるよね？
レジ多くて全滅しちゃってさ…
仕方なく他のNMに切り替えたんだけど、
足止め役の黒なら弱体と魔命どっち優先がいいんだろ？

標準的な装備があるならそんな誤差程度の比較ではなく
風をつけるか着けないか、かなあ？

>>935
なるほどー
確かにCL125って事もあって風は居なかった
同様に風無しで実装初期？の進行時は問題なかった記憶があるんですよねー

125でレジは正直擁護できない

１２５でレジとか、魔命200つんで出直せレベル

つかそんな装備でインカくんな。お前のせいで黒の評判が落ちる

NMならともかく125の雑魚なら支援無しで余裕で寝る。そいつの装備が酷いｗ

たまにプガレジられても保険のブレクガだってあるしなー

ユニ黒で行く気なら別ジョブに変えろ。
最底辺の役割も果たせず醜態晒した挙句、
ユニ黒で寝かせ維持いけるよね？とかw


ふざけんな胸糞悪いわ。

きがくるうとる

穏やかじゃないな。
ユニ黒でも行けるが、寝かせユニ黒の定義って全身アートシク魔命(orそれ並みのHA+1)＆アクセも競売品全て網羅、ってくらいだと思う。
115とか117混じりの装備をユニクロと認識してるのだとすれば、諦めたほうがいい。そういう人向けにインカは123からあるんだからな。

あと、ヴァナにおいての最底辺の役割ってのは前衛だ。全てのコンテンツでな。

>>942
お前俺とID小文字スレで勝負しないか？

インカのユニクロとスカームでのユニクロはまた全然違うからなw
俺の感覚では低CLだろうとインカでまともに仕事できるのはユニクロとは言わん

>943
115混じりなんぞCL123ですら来るのはおこがましい。
最低限アートシクにメナスアクセ装備にしてからいけと。

123ですら旧メナスよりコンテンツレベル高いんだから、飛ばさず一歩づつ歩けと言いたい。
寝かしレジなんて風水いない時の130からだろ。

>>944
確実に勝てる戦に誘う……
デキる黒だな！

黒系弱体にINTカブナフはいい装備なんだけどな

保険のためか黒二人募集してる野良インカ多いけど
寝かせ管理できる黒と寝かせ適当な黒は混ぜちゃいけないよな
黒二人は寝かせ適当な黒が二人の時だけ機能する

>>949
寝かせ役やってて別のスタナー黒が「ブレクガ使ったら動かない。プル２系は１系を上書きできる」とか言って
勝手にブレクガとかプガ２かぶせて来たことがあったが迷惑過ぎる。しっとるちゅーねんｗ
自分で管理したい人にとっては本当に邪魔。
テルして辞めてもらったが断り方にも気を遣わなきゃならない点もマジ迷惑ｗ
緊急時以外はやめてくれ。

うちのLSにもいたなぁ
適当黒しかないとは確かに言ってたんだがCL126で寝かしレジレジで酷過ぎた
むしろどんな装備ならそんなレジなのか知りたい

>>948
自分もカブナフ+INT8オグメ使ってるわｗ
MND系にはアートだが、黒でMND弱体あんましないしカブナフ絶賛愛用中

>>951
適当黒しかないと自己申告したとこを無理やりやらせたんなら悪いのはお前（等）だろｗ
なぜどのくらい適当なのか事前に装備確認しなかった

CL126だの125ってまじでネ実補正なしにレジなしで当たり前だぞ？
そんなレベルのCLで　出せるって言うなら身内で装備面接なんかしねーよ

115混じりなんぞCL123ですら来るのはおこがましい

>>953
その雑魚黒が自分で黒出せると言ったかどうかなんて少なくともお前の最初の文面からは読み取れないだろ・・・

そいつのジョブの仕上げ方とか普段見てれば大体どの程度適当か分かるでしょ
寝かしキープは結構重要ポジなんだから確認怠って愚痴るのはやめーや

126雑魚程度なんて119+オグメ無しでも寝ると思ってたけど違うのかｗ

こうしてまた経験や装備を揃える前の黒魔の卵が一人減ったわけか
詩人やスタナーもこうして減っていったんだろうなあ

え　ILV115くらいの装備でホムステドスタッフでインカ行ったら余裕でレジ無し睡眠できたぞ　ＣＬ127ですが

単に弱体スキル真っ白ってオチだったりして。

>>951
LSなら気兼ねなく覗けよ！
知らぬ仲じゃあるまいし。
それとも見ない理由があるの？


……うちのLSにのぞき魔がいて、かなり周りからうざがられてるって人もいるが…w

のぞいたくらいでうざがられるって器ちっちぇなぁ

後衛やってる時は覗かれてもなんとも思わないな
というか着替え使いすぎてちゃんとした装備の時に覗いてもらえない
覗かれてもお洒落装備か移動装備か待機装備ですよ

待機装備が魔攻全開ぽい恰好な奴は見るまでもない。
コンテンツで深刻な実害でない限り他人事なんで口は一切ださんけど。

身内付き合い凝縮されすぎて改めて覗かれる機会なくて寂しいわｗ
たまに敵にトドメ刺した格好のままデジョン放置してるけど許して＞＜

>>962
毎日ログインしてきた後、LS活動前に前衛やってれば、前衛全員の。
後衛で出たら、後衛全員の装備を舐め回すように見つめるがよろしいか？

毎日な。

そんな気になるならフィルターせえよ

毎日それなら何なんこいつとは思うわな

昔のアクセサリ装備で｢スピリットランタン｣てのがあって・・
エンチャント：魔攻＋10だそうな。いいなーと思いきや・・
３０分に１回、２０回分使いきりタイプｗ
こんなん使うなら、カルボロ石かウィッチ石とかインパテ花装備してた方が
１００倍マシだわｗｗｗ

懐かしいな、それ
実は魔攻+10と表記されつつも魔法ダメ+10%だから地味に今でも強い

あったあった、収納に入れて忘れてたｗｗｗ
使用の硬直しっかりあって使いにくかったんだよなあ…

NWのベヒやる前に使ってた

>>970がマジなら現状で魔攻+20以上相当はあるのか　でも効果180秒じゃなあ・・

エリクサーとか余らせてラスボス倒すタイプだから使えない使いにくい

インカーの雑魚寝かし、黒だと130辺りだとかなりレジられてくるね
王のトランスで沸く雑魚の場合128でもスリプガ・ブレクガが安定しない感じになる
この辺になると装備よりフォーカス・ランゴールの支援次第だな
装備あっての支援だけど

全身アートBだと127で限界だったわ

弱体装備なんて今時基本どいつも大差ないよな

レ魔命　メフィテス　　オウレ
アート頭　ワイケ　魔命コンビピアス
イスキミ胴　ルリッド手　パセプション　サンゴマ
オガベボ　オヴェイト　メスヨヒ　アート足

これくらいの装備で風水の支援あってダメならどうしようもない

魔命装備全然違うな
まぁ結局風次第なんだけど

978の装備はどんなんだよ

大半の黒はハゴン魔攻の途中にできた魔命かもね

ＭＢ装備集めてるんだけど電界の耳のＭＢボーナスって何％？