風水士 4ちりん

◎風水士について語るスレです。

./ニニニニヽ
　ﾚﾘ ; Д ; lﾘ ▽
　（/　　|つ|
　　しー-J　　

◇次スレは>>950ぐらいでも
◆荒らしや煽りにはデマテリアライズ！

前スレ(DAT落ち)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1403519915/

http://forum.square-enix.com/ffxi/forum.php?langid=2#threads/43258

今のところデュンナと効果が重複しない糞仕様のようです

(｀Д´≡｀Д´)??

最早風水士は絶滅してしまったのか

サーバごと破壊した罪により……

インデバルス！

イドリス完成したけど
>>2さんも言ってるとおり鈴の風水魔法＋と重複しないので残念な感じだった
ただ羅盤:被ダメージ-25%のおかげでメナスボス戦で張り替えなしで行けるようになった

コルセアの指輪も重複しないしやっぱりこれは不具合じゃなくて仕様なんかねえ

>>7
上のスレッドでDevTeamの人が仕様かどうか聞いてくるよって書いてあるから、その返答待ちだねえ。
もし仕様だったらさすがに4戦にならざるを得ないわ

仕様だろう。+15になったらマレーズとかやばい効果になるし

デメリット背負いまくってるんだからエルゴンウェポンはやばいぐらいでちょうどいいだろｗ

デメリットってなんだ
一応言っておくが　金がかかる手間がかかるってのは「デメリット」じゃないぞ
初期投資　いわばコストだ

羅盤ＨＰ＋とかジョブポにでも付けてれりゃいいのにな

>>11
現状の仕様のデメリットじゃね?詩コと比べての

2つしか使えない(2枠でなく2つ)
範囲が広くないのに片方は動かせない、もう片方は自分中心

このへんでしょう

コルセアちゃんと一緒に重複してくれるようにゴネようぜ
さもなくば吟遊詩人はバグだから楽器と他装備の+とが重複しないように訴えようぜ

>>11
書いてあるけど、詩人やコルセアと比べてのデメリットだね。
開発の良く言うディスペルされないメリットは、HP制っていうデメリットで相殺されてる。

あとは風水にはMPという縛りがあり、コルセアにはアビのリキャストって縛りがあるけど、
詩人にはMP消費なんてないし、歌のリキャなんて微々たるもんだ。

軽く性能みてみた　風水魔法スキル421　風水鈴スキル407　風水魔法＋10

各種ステアップ　43
リフレ　　　　　　　15
リジェネ　　　　　　50
フューリー　　　　約25%アップ
プレサイス　　　　76
ヘイスト　リレイズのリキャが60から36になってたので　約40%前後なのかな

>>17
重複しないとやっぱキャップしないよなあ。
フレイルもボルスターで50%ダウンって言ってたし、この辺りに活路が見いだせればいいね

別に追加効果があるわけでもない専用WSとはなんだったのか

もう強化は十分だなこのジョブ

イーサベルトって羅盤に効果ありますか？

風水魔法のバフやデバフって結局固定値だったの？割合だったの？

ものによる

にわかですが、ラ系黒魔法って使い道あるの？

ミリとガル白呼んでひゃっはーする時に使う。

初弾にIVを撃ち寄ってきたところをラIIで〆るとか、
コロナイズで壁にくっついて無双するとか。

>>19
まじでこれ。攻撃力修正って何なんだろうな。MP変換とかMP回復とか、そういうのよこせよ

コのリングが重複しない時点で予想付いてたけどなぁ
まぁ装備依存すぎるのもどうかと思うしこのままでいいでしょ

>>2
のスレに開発から返信あったね
重複しないで数値が高い方の効果のみっていう仕様みたい
今のコルセアのロールの効果すごい高いのに数億だしてもそれに全然勝てないってひどいなｗ

羅盤カット25%がついてるじゃないれすか()

むしろせっかく性能差出てきた鈴がｗ
風水士の象徴(笑)

重複しないのは残念だな
でもエルゴン作成での最初のBFが面白かったからこのまま作るがw
ログ見てwiki見て弱点属性の1系連打ってパターンを確立するまで試行錯誤が面白かった
最初は無理ゲーだったのが確立したら薬品なしSPアビ無しでもクリアできて成果が目に見えたなあ

ヘイストIIは高値キープなのにインデヘイスト値崩れ早過ぎて泣いた

カンパやってなかったから助かったがｗ

風水士の新しい活躍の場が見つかったので報告

イドリスの魔法回避アップ、魔法命中ダウンでメナスヨルシアのモルタの魅了を防げるようになってた
連戦中1回だけレジれなかったから100%防げるわけではないけど、戦術に組み込めそう
他のNMでもMorseiuの麻痺暗闇毒も無効化できてたし、マンドラの夢想花も効果なしに
ボスのファイアフライファンダンゴの麻痺フラッシュも高確率でレジできてたので楽に感じた

魔法回避アップと魔法命中ダウンの具体的な数字が見えないからイドリスなしでもレジ出来るのか分からないけど
グローリーブレイズとサークルエンリッチ、ボルスターを使えば近い動きはできそうな気はする

アトゥーン・ヴェックスか。
黒フォモルのいるコロナイズでしか使ったことないな。
しかしイドリスでもレジれないことがある、と・・・まぁ白にアドルも入れてもらうといいかもね。

弱体系のヴェックスはともかく、強化系のアトゥーンはPTにしか掛からないし
6人の枠に食い込めるのか、となるとどうなんだろう。

即身成神行ったらインデヘイスト出た、買わずに済んだ、と思ったらもう安いんだなｗ
ジオも覚えてこよう。

魔法回避は95%でキャップするとかなんとか聞いたことがある。

魔回避は軽装か重装とか一部だけIL低い装備してたりでも結構変わるからなぁ
ジョブ板あった頃の魔剣スレで魔剣(軽装)の全身119＋魔回避300(耐光込)あれば
完封ってあったね

そもそも、風がアタッカーPTに入る席は無いと思うが、、、、

>>38
これがアスペと言う奴か

>>39
なんかようか？このカス野郎

風水士って息してるの？

6人PTに席が無いから新しいアプローチで席を確保出来ないか？って話をしてる時に
そもそもPTに席が無いと思うが・・・って論点がずれまくった事を言ってるからアスペって言われるんだよわかったかい？

風水魔法+15が実現してれば、白詩風もいい選択になったと思うのだけどね。

>>42
2番手に席はないから、いくら考えても無駄だ
わかったか？

わかったから消えろよカス

魔回避を上げる二番手とは

インデヘイストで席確保出来たりしねーのかなあ

インデヘイストはマチマチの代替になるというだけのもの。
前衛後衛に歌い分け可能、アラなら別PTへ移動して歌うこともできる詩人の席を奪えるようなものではないだろ。

ボルスター前提ならこれ一つで魔法枠キャップのはずだし、
ヘイスト+ヴェックスとか、またはトーパーやフレイルあたりの組み合わせで使える場面はありそうだけど。

つうか開発曰く、精霊魔法使い2番手だから席の話すんならそれは忘れちゃいけない。
どう考えても学の下で3番手、下手すりゃフラズル赤にも負ける4番手だとは思うが、
■＜風水魔法で精霊魔法の効果を上げれば、風水士が2番手です。とか本気で考えてそう。

他のジョブの代わりで席を取れてもあんま意味ない
魔回避アップとか魔命ダウンとかがオリジナルだから
その方面から攻めるのはとてもいいと思う

初期の学で、学者は爆発力！とか言い放つ開発だからなぁ・・・
何を持って2番手なのか・・・というか、なんでいきなり2番手なんだ？
AFクエやってて精霊魔法に関する話やそこまで得意みたいな話出てきたっけ？

このジオ系の消費MPと羅盤の壊れやすさで精霊打ってたら射撃するコルセア以上に白い目で見られそうだ

風水魔法メリポふってもほとんど意味ないんだな
スキルもブーストしてもかわんねぇし何なのこのジョブ

伊藤だっけ？風水士は敵の真ん中に突っ込んでラ系魔法でまとめて攻撃できます。とか言ってたよなｗ
そん時に確か精霊2番手って言ってた気がする。

詠唱が終わる前にボコられて死ぬけどな

もぎヴァナのうちわを実機で解説する時にHP減らないクロウラー相手に殴ってて「そろそろ退場して頂きましょう」って言った後クロウラーが即死したのを見てるとマジであの無敵環境でラ系使ってこれで行きましょうとか言ってそうで笑えない

>>44
へえ風水より敵の魔法命中下げたり味方の魔法命中上げたりするジョブって何よ
そもそもネ実のジョブスレにまで来てそのジョブの事いくら考えても無駄だとか何が言いたいんだか
お前の脳みそが無駄だよ

>>57
装備、カロル、サポ剣、グラビデww

現状の鉄板構成を崩してまで入る席は無いと言ってるの理解できる？

メナスなら風をプラス1名増やして計7名のメリットをアピールした方がまだいいと思うが？

引算と足し算の違いも理解できないで絡んでくるなよカス

風水士はマジックアキュメンもないし、ミルキル、ダガンも使えないから
ラバン維持しつつ精霊撃つのはだいぶきびしいね
ただ精霊支援に関してはダントツだから風水魔法支援ありの風水士の4系魔法≒黒学の5系近くまではいけるね
ただ同じ支援を黒学も受けると圧倒的に離されるけどねｗ

そもそもの性能フルアラ向けなんだよな・・・
現状の開発スタンスと真逆向いてんだよ
あと、フルアラ用としても敵に対する効果はアラ全体に恩恵が生じるけど
味方に対する効果はPTだけなんだよね
とにかく片手落ちなんだよな
唯一他に勝る利点はディスペルで消えないって点のみ
ここを伸ばしてやっていける方法ってあるかな・・・？

>>58
ジョブを聞いてるんだけど？
少なくとも俺の知ってる限りお前が今上げたアビや魔法を使えるジョブで>>34の様な事が出来るジョブを知らないんだけど

グラビデになんの支援効果があるんだろうか

ヴァナはもう完全に日本人気質って言うか、
最初に攻略された編成を真似てマニュアル化を詰めてく事しか出来ない奴らばっかなんで
その最初の例に風水が入れば勝ちだ。あとはステマあるのみよ。
例えばだが、明らかに精霊使い1人はいたほうがいいような場所でも、最初の攻略例がサポ剣ルーンって書かれたらもうみんなそれ。

>>61
それが出来たからと言って、だからなんだ？の世界なんだよ。
頭悪いくせに絡んでくるなカス

必要とされてない今は「だからなんだ？」というが
必要とされたら同じ口で壊れだ修正しろというのだから困ったものだ

>>60
スロウガ連射で常時スロウ状態のときにマチマチインデヘイストで対抗とか
ジオによる支援にとらわれず、インデできる精霊役という動きを詰めるとか
意外な所ではスタナー適性も無くはないと思うね

つーかデフォでスタンあってもいいんじゃねと思うことがある

強化消しWS、ディスペガ連発するような敵で前衛が近寄れる状況なら風で支援枠とか？ｗ
あとは弱体を重ねてかける必要が出てくるなら下地作りでレジられないって利点がもろに出るね
そんな事する必要が出そうなのは魔法回避ダウン位しか現状思いつかないけどｗ

ちょっと考えたんだけど、
「効果範囲を広げる」「効果範囲を狭める」とかあると面白くなるんじゃないかなあ

カメラレンズの絞りみたいに、範囲を狭くするとそのぶん効果が集中して大きくなったり
効果を薄めるかわりにやたら範囲を広げることとかできた　なんてのはどうだろうか
リキャ10秒とかのアビで拡大縮小するとヒマが潰せていいかもしれない

「面白い」より先に「面倒」になりそうｗ

効果範囲広げるアビはあったような・・・？
使ったことないけど。

リキャ10秒とかそういう問題じゃなかった気がする。

まあ実際ヒマだよな。2アカで使う分には適してるというか。

ジョブコンセプト的には暇な時に精霊打つジョブなんだろうけど
MPの問題やそもそも精霊自体が微妙なのもあって完全に死んでるって言うねｗ

ジオはヘイト乗せてる相手にしか効果でないのならもっと広範囲でいいよね
雑魚乱獲キープとかで問題あったりするのかな
でも今程度の効果ならオハリアンでもないんだし引き抜けるでしょ

ジオスリプルとかブレイクないんだからキープは関係ないか
殴れる距離まで詰めてくるんだから

>>63
まさにこれ
もう手遅れ
新コンテンツがんばるしかない

そのレスの書き方はちょっと違うな
初期の攻略例でも満足出来るラインじゃなかったら明らかに変わるなら構成は後からでも変わる
現行のコンテンツは全部満足出来るラインに到達しちゃったからわざわざ今更未開の地に踏み込む人は稀って事だな

風水はレジストディスペルされない分効果は控えめなんだろ
よほど変な相手でもない限り席はないな

防御力アップ、攻撃力ダウンじゃなくて被ダメカット与ダメアップならよかったのかもな

PTメンバーだけしか効果が無いからゴミジョブなんだよ。
インデリフレで、アラのMP回復できるとか

その位できないと、防御さげて回避下げる位しかすることが無いし出番すら無い

目にディア！

オウリュウだけらしいな・・・

ミシック武器とるクエ、スリプルきかないからけっこうぎりぎりだな

黒2人よりは黒１，風水1のほうがいいっていうくらいのジョブ、いまはね

>>15
ルザフ使いたいんで巻き込むな
それはそれとして、風には必要だと思うw

で、いいコはどこやーーー？（

ジョブポもいまのとこぱっとしない
必須になっても辛いとこあるがｗ

ケラルラのリキャと回復量見直してミゼリとケアルラ4まで欲しいな

↑にモルタで魔回避アップ魔命ダウンで活躍できるって書いてるけど火力あるなら２－３回で済むから６人の席は確保無理だな
実装時も光耐性上げてとか話題あったけど結局廃れたし

そりゃ光耐性やるために他を削らないといけないからなだけだろ
その案で風採用するなら前前白吟コ風って感じになるんだろうからまた話は変わる。モルタ以外も支援上乗せできるしな
5系がなくて精霊枠でやっていけるのかってとこだが・・・

モルタはスタンもいるから風水じゃちょっと不安だし学削るのはないな

風でスタンすりゃいいんじゃね
つーかテンプレ完成してるとこなんだから不安とか言ってたら何削るのもないっていう
まぁ普通はそうなるから出遅れたジョブは出番こないんだよな

「ヨルシアモルタで今すぐ活躍できる」というより
「そのクラスの敵の状態異常をレジれるのを知ってればいつか役に立つかも」
っていうのが本題でしょｗ
いまさらテンプレ構成に割って入るのが無理なのは当然

モルタの時風水でスタンしてるけど、マチマチヘイストもらえるとギリギリスタン回る
たまに間に合わないときあるけど、デラシネーターのアムネジアとかもレジるから念のためのスタンって感じ
風水は敵ごとの支援を詩コルセアと相談して無駄なく強化できればまだ可能性はある気はする

ジオをPTメンバーに貼り付けられるとかなればもうちょっと使えると思うんだけどなあ・・・

いっそ前衛仕様にして前で殴ったりはできないかなあ

殴りは考えたことあるけどあまりにも命中がたりない
足はいいのあるけどそれ以外はボクワスCかエスピルどまり
当然カットはガタガタ

詠唱は中断するし、MPコストも大きいのだから
もっと効果を上げてくれないものか
レジストされないからだめだってんなら
中断しないようにしてMPコストも下げてくれ
それもだめだってんなら効果範囲を倍にしてくれ

エルゴンBCやってきた

排出されてもすぐやり直せたからよかったはｗ
1戦目は1系連打でやってたから時間切れしてしまったけど
2戦目は2系x3 or 3系x1,2系x1で羅盤落としてたら半分くらいの時間で終わったっていうｗ

モルタに久しく行ってないが、昔のモルタはヘイストあれば十分すぎるくらいリキャ足りてたぞ
仕様が変わったか、違うモルタでも実装されたんか？

多分、違うモルタ？
というか、風でヨルシアメナス行けるって羨ましいね
スタナー兼支援枠だと学のオーラとって事になるのかな？

よく見りゃヨルシアモルタって書いてあった……

おい、いい加減にしろよ

またおまえらか

魅了された人だれですか？？

この先きのこるには

風水魔法の効果範囲をデフォでワイデンコンパス以上にまで広げる（必要）
バリアを被ダメージカットに変更（要望）
移動速度うｐこるあ（願望）
全状態異常レジストこるあ追加（妄想）

マジンガーＺの研究所のバリアみたいな
範囲ダメカット、カットしたダメージが一定量たまると割れるインデ・ジオバリアが欲しい

>>106
>風水魔法の効果範囲をデフォでワイデンコンパス以上にまで広げる（必要）
　これまじでしないとインデグラビデとか意味ないしな・・
>バリアを被ダメージカットに変更（要望）
　防御のやつもインデデフェンドとかで残してほしいな
>移動速度うｐこるあ（願望）
　これまじでほしい
>全状態異常レジストこるあ追加（妄想）
　これは強すぎるからボルスターのときくらいは１００％防ぐくらいなら？
　それでも強すぎるか。

対魅了コルアとか対石化コルア　対テラーコルアとか
そういう方向にいくしかないのかなー
アブセアの薬がジョブになっただけな気がするけど

>>106
＞全状態異常レジストこるあ追加（妄想）

これって魔法回避ってことじゃないの？

全状態異常レジスト→フィールティ羽衣
魔法回避→魔法ダメもレジれる
の違いじゃないか

完全レジスト（無効）って意味です、だから妄想ｗ

魔法命中ダウンと魔法回避アップ二つつかえば
かなりレジストするみたいよ。

イドリス持ちでメナスヨルシアのモルタで
ほとんど魅了レジって、１回だけ通してしまったっていう報告どっかでみた。

デスもレジれるのかな

デスはかなり魔法命中高いらしいから
厳しいんじゃないかなー
レジスト装備もあわせればわからんかも？
魔剣さんなら特性合わせてけっこういいせんいくかもしれん

ゴルァの範囲は広げて欲しい切実に

>>107
割れてばっかりじゃないですかやだぁー！

それにしても前のBAはインデ/ジオヘイストだけとは思わなかったはw

フォーカス・ランゴでフラズルやディストラを捩じ込める、
サポ赤ジョブの中では風水が一番恩恵が大きかったと思うけどな。

てかインデヘイストで前衛後衛両方まきこめるくらい
範囲広げてくれよ
もし別々にしたらヘイストでおわりじゃねーか

ワイデンコンパスなんて、１分だけ範囲広げてどうしろってんだろうな

風水にしろ魔導剣士にしろ
発想は悪くないのに、設計が何も考えずに適当感ありすぎで
機能しないのはなんとかならんかったのかと言いたくなる

せっかくの新ディスクで登場した2ジョブが
その新エリアでまったく出番ないというのが開発の無能表してる。

メナスアラのときの風水だけが、一時の輝きか・・・
まああれも楽しいものではなかったが

ひたすら自己ケアルする地蔵だったからなあ
なんだこのジョブって思ってたよ

いっそのこと風水魔法は飛竜のアビで良かったのでは・・・

カンパニエNPCがチューブ使ってスフィア効果を展開してたのがきっかけで、学者があれをクレクレ言いだした。
だから元々は学者に渡す性能だわな
んで天候を操ってそれに対応させたスリップダメージだとか、そんな方がよっぽど風水士っぽいって言うね。
まあ色々と無茶苦茶だ

敵のスフィアを無効化する方が風水士のイメージに近いな、ダメージ床的な意味で
「ちけい」が実装されたらクソランダムかくそどうでもいい効果になりそう

とにかく羅盤が無敵にならないと話にならない
ゆくゆくは羅盤被ダメIIの装備実装して無敵に近い状態にしてくるとは思うけど
それかデマテリアライズの効果時間を3分待ち時間5分とかでもいいぜ松井さんよ

適当に書いてみたけど現時点では羅盤被ダメのキャップはないんだな
イドリス持ちで最高91％カットか
羅盤被ダメをいじくるにもイドリスの存在が邪魔になってくるな

ソロでしか使ったことないにわかですが
インデも狭すぎる

フェイス出して小型モンスターを殴ってて感じたのは
自分中心範囲でもやもやしてるから一見それなりの広さかと思うけど
自分以外を有効半径内に収めないといけないので
見た目で感じるよりかなり狭い
クピピにすら届いてなかった

近接攻撃2名を支援するなら楔形のごく狭い範囲に収めなければいけない
こんなんで大型モンスター相手だとどうなるのっと
被弾前提の装備性能ではないし
更にジオだと羅盤は動かせないし

風水魔法の範囲はスキルに応じて、もっとどーんと拡大すべきでしょう

風水魔法を統廃合するだけでかなり変わりそう
攻撃と防御をまとめて上げ下げとか、攻撃速度と回避を上げ下げとか、一つの風水魔法で2つの効果がでてようやくギダ95に並ぶくらいだしな
もしくはイドリスとデュンナの風水魔法+を重複可能にするとか

イドリスとデュンナ重複させるとコルセアちゃん激おこになるから難しい

逆の発想で羅盤の被ダメ下げるんじゃなく
羅盤の上のPCが被ダメ抑えられるようにして使い捨てにすればいいんじゃね？

>>131
取得難易度がちがいすぎる

詠唱中断するわ、MPコスト大だわ、そのうえ壊れる
肝心の効果はレジストされないを盾に低く抑えられている
羅盤出してる間は本体被ダメージカットIIの特性あっていいとおもう

>131>133
UchinoLSのメインコがデスペナにロール+10欲しかった欲しかったうるさいから難易度関係なく重複は難しい
支援ジョブの足並み揃えるなら吟の重複を修正させる方がまだ現実的なんだよな
ギ99の+4が最高値にしとけばAF3で事故死する吟も居なくなる

>>135
イドリスではじめて追加されたんだから、それ以前のデスペナになくて当然
コルセアさんは+5ばらまきでお手軽に+5できただけでも満足すべき
イドリスはコルセアさんと比較すると-5されたようなもんでしょ
実際それでコルセアとの差は開いてしまったでしょ、勝負にならない

>>135 >>136
メインコルセア的にはお手軽強化されたせいでむしろ萎えたわw
エルゴンウェポン他ジョブへの解放はよはよ
コはメイン武器で実装お願いします
詩がギダとカルン、メイン武器枠と遠隔枠両方あるのずるいんよ
イドリスも作ってるけどエピオ作る奴は何であんなに金もってんだよ
高濃度1個50kとかで買い取りシャウトされるとキツイで

コルセアも重複可能にして+5の方はデスペナルティにつけて指輪は+3一つならバランス良かっただろうな

半年ぶりに復帰してみたら風水魔法+5のベルで劇的に強くなっててワロチｗｗｗ
って感じだったんだがPTでは相変わらず席がないのか

金持ってる奴が作る趣味装備だからだろ
ちょっと前までは稼げる層はアホほど稼げる時期だったから5億程度なら軽く持ってると思う

ヘイストとインデヘイストでヘイストキャップするよな
身内少人数でシェイハするのが楽しい

まあ詩人が居れば出番無いんですけどね

インデ２　ジオ２の　４つ使い分けくらいできんと
他の支援にまったくかてんわ。

どんだけ犠牲はらってるとおもってんだ。
他のジョブはMPいらんし、かけたら移動okだし
らばんみたいに壊れないのに。

設計からして破綻してるな
1から作り直すくらいしないとどうしようもない気がする

ジオが無敵になろうが範囲広がろうがクソジョブに変わりはない

つくづく思うが精霊魔法にしちゃったのはほんともったいない
地形魔法スキルにして落石とか津波にすりゃ良かったのに

もう精霊枠でいいから、ちけい的な魔法増やしてくれないかな…

パシュハウとカダーバ強すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗ

むしろ、天候や曜日効果2倍3倍とかそういうのでいいよな
本当に学者がジャマだわ

イドリスと鈴の重複なくしちゃったから、今後の装備追加もしにくくなるよな
AF3とか実装されるときには詩人みたいに魔法ごとに＋1とか装備についたりするのかな

位置に依存する時点で他支援職とハンデありすぎ

羅盤は動かせないのに効果範囲狭すぎ
戦闘場所がちょっとずれたら効果なくなるとかハンデありすぎ

ジオは羅盤置いたら結界発生してモンスターは羅盤壊すまでそこから外へは出られなくすべき

さすがに無茶すぎんだろｗ

エフェクトが邪魔なので
効果範囲とか表示しなくて済むくらい広くしてくれ
何もなしだと他人が見て発動中かどうか分らないので
頭の上に天使の輪っかみたいなの表示して
そこだけもやもやしてればいい

上はインデね
ジオも同じ感じで羅盤のとこだけもやもやしてればいい

メイジャン両手棍ペット物理カット１３，デュンナ５，魔人の帽子１０，AF手１１の物理カット３９で針千本くらってみたら５００→６２ダメだった
８９%なら５５ダメになるはずだけど実際は８７%カットの６２ダメ
だったからイージスと同じキャップ
８７．５%なのかも

ペットダメカットって羅盤に乗るの？

まじかよ･･･

これが本当ならメイジャン両手棍じゃなくてイドリス持ったら100%なの？ｗ

1年前くらいは効果ないわ～みたいな書き込みあったが
効果あんのかｗ

587 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：13/06/05(水) 16:07:04 ID:2gdTVgu3
ペットオグメは羅盤には効果ないぽいね

HPとMPがそこそこ増強できてヘイストもついてるユニクロ頭装備があるんだが…

え、効果あんのかよｗ

キャップ87.5%だとしたら基本50%+イドリス25%+AF手11%で計86%だろ？
これデュンナの存在価値が風水魔法スキル+3ぐらいしかなくなるんだが…ちょっと酷すぎじゃねーのこれ

デュンナII

羅盤：被ダメージII-12%

わざわざ羅盤：被ダメカットって分かれてるのにペット：カット効果あんの？
誰かカット付きハゴンオグメ試してみてよ

でもペット：HP＋があるのに子竜：HP＋もあるよ

ハゴンにはペ:物魔カットはつかないぞ

それ言ったら飛龍、召喚獣、マトンは全部ペット有効の上での細分カテゴリだろ

ムルスム使えないしペットのくくりで効果のないものもあるという程度の認識

155で試した装備+カミールボスのイーサベルトで針千本くらってみたら変わらず62ダメだった
少し細かく調べてみようと各装備単体でのダメージも調べてみた
カットなし251、デュンナ238、メイジャンペット物理カット両手棍187，AF手197，魔人の帽子203，ベルト251
イーサ
ベルトのカットは羅盤には無効？不具合？ここからペット強化装備は羅盤に無効という話が出まわったのかもね

不具合報告にあるけど情報不足で蹴られてるは・・・
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/43406

検証乙！

イーサベルトが羅盤に無効なのが不具合か仕様はわからないけど、白魔マトンで試したら針千本ダメ455→441だった
フォーラムのはマトンには有効だけど羅盤には無効って言えば情報足りるのかねｗあいつら底なしの馬鹿だからなｗ
あとメイジャンペット物理カットとか魔人の帽子のペットカットも効果あったけどって言わないと仕様に移動されるだけか
誰かフォーラムで報告よろしくーｗ

ペットのカテゴリにははいらないだろうね、
風水装備に羅盤という文字がはいってるし

下手すると魔人帽とジェバトの方を修正しかねないぞ

情報不足で蹴られてるけどこっそり裏パッチで弄られるかもな

誰かが作ったペット（召喚獣）周りのプログラムをよく調べもしないで流用してるってことなのか
それともよく調べないでテイウァッツの装備可能ジョブに風追加した奴の責任にするのか
あれ？担当者は両方同じ人だったような・・・

>>172
竜装備の飛竜と召装備の召喚獣とか装備のオートマトンはペットカテゴリなのに何で羅盤だけそうだと言えるん？

>>168
確か羅盤にペットカット装備云々はメナス1初期の風水入っててボスで羅盤壊されまくってた時期に広まってたはずだから
メナス2の装備であるイーサベルトは噂の出所には関係ない
当時の風水スレのログ見てみたかったけどもう残ってなかったわ。誰か持ってたら探してみてくれんかね

>159程度の情報しか自分もないな

後はオグメと通常のテキストの効果が違うという話かも知れんが
オグメ以外だとイーサベルトくらいしか装備出来ないよねw

>>169
内容はスレタイどおりでわかるだろとも思うが
不具合報告のテンプレ使わないバカ多すぎだわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1370711560/
>土シャレラバディ持って針千本くらう検証をしたブログがある
ここらへんが出所な気がするんだが肝心のブログとやらが全くみつからん

親衛の人工アートマで試したってのはあったが
ブログはかすりもせん
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1370230422/140-167

親衛はそもそもアートマ自体が無効だから当たり前って結論だったよな
装備の方はやったらしいレスはかなり出てくるが決定的なのがないな

アートマ無効？いつからだろう。去年の記憶ですまんが、リジェネアートマ着けたら羅盤出しっ放し出来たぞ

>>181のやつでそう言われてるからその頃じゃね？

今ちょっと試してみたけど、無常つけたら確かにHP減らないわ。
魔人のペットリジェネも機能してるっぽい。どっかで仕様変更入ったのか

壊れやすい壊れやすい言われて変更したんちゃうかw

変更したなら公表するとおもうので、きっとふぐあいｗ

これでもまだゴミジョブだから仕様にしていいのよ

イーサベルトの不具合ってことで
他の装備は効果あるってことかー
被ダメ棍つくるかな～

召喚上げてないと作るの大変そうだな

召喚ないし、今からだと修正される気がして作れない

ここ見てるとメイジャン杖つくるかつくらないか悩むｗ

メイジャン杖が不具合じゃないのなら
ノダルワンドちゃんを助けてあげて！

エクズデーションのダメがやけに高いのが気になったので、TP修正の攻撃力修正の検証をしてきた
詳細はゴブリさんのところに書き込んだので結果だけいうと、

TP1000：攻+50%
TP2000：攻+300%
TP3000：【計り知れない強さです。】(補正高すぎて調べられないｗ)

胡蝶オグメのTPボーナスつければ即撃ちでも攻防比キャップいくんじゃないかな（白い目

インデヘイストかけて撲殺士だったのか

雑魚にしか当たらないのでは

被ダメカットで固めて自己ケアルだけしてた頃は　なんだこの偽ナイトと思ったもんだが
まさか偽前衛だったとは

エスピルとイスキミア胴とバトルカス足ぐらいしか殴り装備ないのがな
ボクワスはILが低いから命中以外のステが下がるし

FFTの風水は前衛だったんだぜ

何度か撃っててこれ攻撃力修正すげえ高いなとは思ってたけど、高すぎｗ
でも欲しいのはこれじゃないんよ…殴る機会とかないんよ…

赤さまみたいなのはやだよー

やっぱり殴りとか前で戦う前提の性能か
アキュメンはよ

殴り装備を極めた人は命中いくらくらいになってるんだろう
風水魔法で命中率を上げて他の前衛に命中が追いつくようじゃ意味ないしな

TP1250なら攻+112.5%なんだろうけど、そんなもんで攻防比キャップ届くんかな。
マーシャルワンドなら熱そうだけどｗ

ガバゾレアを命中ルートで作っても近接命中870弱くらいが限界かな
吟赤コは良い装備着れるけど、純後衛枠だと命中は苦しいね

870じゃきついよなあ
開発がここ見ててくれて今後風水用の命中装備を充実させてくれば
インデで前衛に支援しながら殴って羅盤は後衛側ってスタイルでのPTの席ができるかもしれない
風水自体の殴り火力は多少抑え目で前衛全体の火力の底上げになるくらいの調整でいいんだけど
こういうスタイルは望んじゃいないって人もいるだろうけど

クソ脳筋ってさ、タゲが不意に大きくズレても、羅盤の場所まで戻して戦闘再開とかも絶対しないし、効果範囲外で殴るだけだよね。
「羅盤の効果の範囲内で戦ってー」とかって、言われなきゃ分からない物なのかね？俺だったらそんな事を指摘されたら恥ずかしいけど・・
まあ別に黙って消して置きなおせばいいだけかもしんねーけどさ、何かそれってどうなのさ。

敵しか見えてないんだろ

>>208
自分の与ダメしか見てないに決まってんだろ

支援はあくまで自分に尽くすものであって支援のために自分が動くとかあり得ないよ
なんで主人が奴隷の都合ために動く必要があるんだ？

これが脳筋の本音よwww
コ詩に範囲キツイから先に強化させてくれと言っても飛び出してルザフで^^ピアで^^なんて抜かすやつらが風水の範囲なんて気にする訳なかろう

他後衛の立ち位置に影響しないのなら置き直せよってことなんじゃないかな
風水の前衛向けの支援って他支援ジョブに比べて弱いからね
ジオヘイストなら効果切れたの即たいかんできるからほいほい移動しそうだけどｗ
ジオヘイストを出すような構成になるのかどうか

後衛ですら、リフレやフォーカスなんかの範囲からすぐ外れるのに、前衛が範囲内に留まるわけがない。

ジオの消費MPがいかに大きいか知らないんだよな

実は戦闘中暇じゃないってことが意外と知られてないからな
暇寄生ジョブなんだし羅盤くらい置き直せよ＾＾；とか考えてそう

ジオの消費MP0にして
羅盤を置いたときに、羅盤自体にHP・MPの両方設定して
MPスリップで維持されるようにしつつ、HP減るのはダメージ受けたときだけにして、

羅盤が破壊か消滅させたときに
MP残量によって、本体のMP消費とかにしてくれ。

置いて、すぐ壊されたときとかはそんなにMP消費しないように。
あと自分で消滅させたときは、消費が緩和されるようにとか。

それくらいしてくれんと精霊魔法に割くMPあんまりねえよｗ

それはそれでコンセントリクパルス連打というおもしろい遊びができそうな気もするなｗ
コンセントリクパルス自体死にアビということは置いておくとして

MP回復欲しいけど、精霊も欲しいね
　↓
風水でいいんじゃない？
　↓
インデリフレシュ！
　↓
誰も周りにいない・・・
　↓
インデリフレって回復しないねｗｗｗ

俺、悪くないよな・・・

いやそれは自分で動けよ・・・

動くとなぜかみんなモヤから出るように移動するんだよ
なんなんだろうな、あれは・・・

もやで見えにくいから、もやから出るんだよ！

ガルカが前に立ったら避ける感覚
でも普通の人は悪いから要らない時でも入りに行く

>>199
FFT知らないけどwiki見てみたら楽しそうなジョブだ
11の風水士はなんでこうなった

紙装甲なのに射程の短い自分中心の範囲魔法ってなんなの
羅盤置いてたら羅盤中心発動に変更してくれませんかね？
ヘイトも羅盤がまる被りで
これなら羅盤が範囲で被弾するのはペット扱いだからっていうのもわかります

いちげきで落とせるだけの威力があるならまだしも
もっとましな専用魔法くれよｗ

トレードオフうるさかった時にジョブ設計されたからじゃね
ディスペルされないのが過大評価で、メリットが小さいけどなｗ

公式の見解：突っ込んでどーんｗｗｗｗ

FFTの風水士いいなあ・・・

風水術は射程が長く、100%命中し、稀に追加効果もあるが、威力は低め。
落とし穴　　　追加効果：ドンムーブ
水塊　　　　　追加効果：カエル
蔦地獄　　　追加効果：ストップ
彫塑　　　　　追加効果：石化
局地地震　　追加効果：混乱
かまいたち　追加効果：ドンアクト
鬼火　　　　　追加効果：睡眠
底なし沼　　追加効果：死の宣告
砂嵐　　　　　追加効果：暗闇
吹雪　　　　　追加効果：沈黙
突風　　　　　追加効果：スロウ
溶岩ボール追加効果：戦闘不能

死の宣告と戦闘不能以外はかまわんだろ？くれｗ

パシュハウカダーバとイフ釜ゼオルムっょぃ

ff11に置き換えるとドンムブがバインドでドンアクトがアムネジアってとこかね
dont moveとdont action

ダメージ＋状態異常の魔法はあってもいいよね
WSにはいっぱいあるけど

基本レジられないから相手の行動を阻害する強い効果はダメって言っても
追加効果なら問題ないよね100%発動じゃないんだから

■< 状態異常が付与される魔法は青魔法の立場を食いかねないので見送りました

なんて言われそうである。
ちけいは難しそうだから死にアビまっしぐらなコンセントリクパルスに
ジオ魔法の属性に対応した状態異常付加ならかろうじて風水っぽくなると思ったがどうか。

でも状態異常そのものがなぁ……今やレベルを上げて物理で殴るオンラインだし。

5分に1回ではどうにもならん

コンセントリクパルスの強化となればメイン風水士らしい調整だけれど
MPコストと再使用間隔の両方を大幅に軽減した上で威力または効果うｐとか
担当者はそのうちのどれかひとつくらいしか譲歩しそうにないから厳しいだろうな

ぶっちゃけ自分が開発者でもこのジョブの調整は匙を投げると思うわｗ
根本的に欠陥多すぎ

スイッチアビで
・精霊魔法に様々な追加効果の付くちけいモード
・風水魔法以外使えなくなる代わりに風水魔法効果アップのDr.コパモード

これでどうだ！根本的な解決にはならないけどもw
※実装初回は通常モードに戻れないバグつき

wsダメージをMPに変換するジョブ特性を追加して前衛化させるとかはっちゃけた方向でいいよもう

白＜ナイトさんが、底なし沼に飲まれたああああ

スフィア系魔法のプロとして
敵の悪性フィールドやスフィアを打ち消すくらい出来てもいいと思うんだ

それやっちゃうと必須ジョブになってしまう

ATフィールドかよ

・ジオコルアの強度を”装備に依存せずに”大幅に上げる、もしくは消費MPをインデコルアと同じにする
・ジオコルアの範囲をもっと大きくする
・対敵ジオコルアもPC中心に配置できるようにする（羅盤が壊されないようにギリ範囲に敵を引っ掛けるように置いたり）

このくらいは最低限やってもらわないと話にならない

もうさ敵のスフィア範囲も可視化可能にして味方風水師のスフィアとぶつかるとバチバチエフェクトでて大変なことになるようにしちゃえばいい。
んでたまに干渉爆発とか起きてもっと大変なことになんの

ぶっちゃけ壊れる要素いらんかったよな
最初見たときにＭＰ消費する上に羅盤壊れるって何だよって思ったわｗ
インデの範囲広げて支援性能ハイブリッドにでもしないと薄いわな

どれも一発でお決まりの言い訳よ
・メリットガーデメリットガー　（もはやお約束）
・ここぞという場面ではSPアビを駆使してください　（言い訳にすらなってないパターン。よくある調整済みアピール。)
・作業量ガー　（切り札ｗ)

ぶっちゃけペット以外の形式の羅盤追加は可能だよな
羅盤：神子

パルスアームズ装備なんて、装備すればスフィア展開するし、装備者が移動すれば当然移動するのに
メイン風水しか使えないジオコルアは初期配置で固定、壊れる、大量のMPを消費する、それなのに効果はびみょう

>>246
あのさ、何と何を比較してるんだお前は。
ミシックのAMは複数回攻撃あるのにレリックにないのはおかしい
このレベルだぞ。いやもっと酷い。

羅盤ってなんなの？

ラバンは、旧約聖書に記される人物で、
イサクの妻リベカの兄弟で、ヤコブのおじに当たる。
ラバンとはへブル語で「白い」という意味である、
主に男性の名前に用いられる。

まじれすか！

風水魔法と風水鈴スキルをC(373)→A+(424)に変更してもらおう
スキル合計値に応じて効果アップだからスキルは102(51+51)上がる
そしてキャップ（インデリジェネの30HP/3secとか）も撤廃してもらえれば、たちゆけるかも

Cのままでいいから
風水ダンススキルCと風水ソングスキルC追加で４つ合算な。

>>252
またテマチタニ着てモーグリ相手に一人リサイタルか……

[dev1225] ジョブ調整について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/43502

風水士
・以下の風水魔法の効果が引き上げられます。
インデフューリー／インデバリア／インデウィルト／ジオフューリー／ジオバリア／ジオウィルト
・以下の風水魔法について、装備品による効果が引き上げられました。
インデフューリー／インデバリア／インデフェンド／インデプレサイス／インデヴォイダンス／
インデフォーカス／インデアトゥーン／インデウィルト／インデフレイル／インデフェイド／
インデマレーズ／インデスリップ／インデトーパー／インデヴェックス／インデランゴール／
ジオフューリー／ジオバリア／ジオフェンド／ジオプレサイス／ジオヴォイダンス／
ジオフォーカス／ジオアトゥーン／ジオウィルト／ジオフレイル／ジオフェイド／ジオマレーズ／
ジオスリップ／ジオトーパー／ジオヴェックス／ジオランゴール

いまでもフューリーは20％、バリアは25％くらい上がるしコに追いつけるくらいになるかもな
ただまずは羅盤落ちるとFF11が落ちるのをなんとかしてもらえませんかね…

スロウはともかく、なんでリフレとリジェネはだめなんだよ
イドリスの+15が天井で重ねがけもできないのに

何とかしてほしかったら開発にプレイ環境のデータ提供しないとなぁ・・・落ちない奴の方が多いし

イドリス使っても+10ぞ

装備品による効果が引き上げられましたって風水魔法＋の割合が増えるんかな

歌やロール並に効果が上がったら詩コが発狂するんじゃないの？
消されないクセにズルいとか言ったりしてな

詩人、コルセア
ディスペルで消される

風水
羅盤が範囲攻撃で壊れる、MPを使う、羅盤移動不可

歌やロールよりも1.5倍以上の効果があるなら文句ぐらいは聞いてやってもいい

詩人には支援以外の+αが少ないとかコルセアはディスペルで消された後のかけ直しが面倒くさいとか
他ジョブには他ジョブの言い分がある
まあそれを考慮しても今の風水は他2ジョブに明らかに及ばないとは思うが
>>261みたいな馬鹿な事を言うのはどうかと思う

「ました」ってなんだよｗ

まさか……どっかの段階で既に強化済み……

本当だｗ
装備品による効果の所だけ　「引き上げられました。」　って書いてあるなｗ

え…あれで強化後…？

検証作業中の項目だから、ただの記述ミスだろ

対象の装備品は未実装で
アルスからんだむおぐめの最良品というおち

>>260
かけられる数が違うから歌やロール以上の効果のあるものがないと話にならないんですが

仮に羅盤４つずつ合計八個置けるようになったりしたら
霧が濃くて画面が見えない不具合が発生するだろｗ

>>268
歌やロールに無い効果がある時点で単純に比べられないだろ

装備品へのスフィア効果付与は容易なんだから、AF12にスフィア付与クエ作ればいいんでないか
計10種類のスフィアを5部位まで同時発動できる感じ
周りから凄まじい優遇っぷりに見られながらも効果は極めて微妙になりそうだがｗ

>>269
展開中であることがPTメンから判りさえすればいい
光輪とか天使の輪みたいなのにするか
ナルトみたいな求道球か、プロマシアのあれみたいなのにでもすればいい
ジオはブイ（浮標）みたいなのでいいじゃん

効果範囲を常識的な広さにまで拡大すればエフェクトは不要

>>271
MPが足りない気がするｗ
出せて3個くらいか、自己ケアルするならそれも無理ｗ

効果はそれほど強くできない、重複不可、出せる数が1個+1個までなら
複数効果にするしかないと思うんだけどね

とりあえずインデ速足がほしい

詩人やコルセアと張り合ってもなんかイタチごっこだし、メナス2での魔回避アップ、魔命ダウンは唯一の支援能力だと思ったな
野良だとそもそもメナス2自体の募集が無いけど、固定でメナス2で風水試したら結構良かったよ

魔法ごとに異なるベルを持ち歩け、とか
複数のジオ展開するのに3億近いエクレアアイテム必須、とか
無い奴は風水にあらず、とか
羅盤展開する順番とその強弱によっては効果ナシ、とか
まともに効果を発揮させるにはセラエノのレアドロップ並みのベル必須、とか

まぁ他人の芝生は青く見えるもんだ
あんまり他ジョブガー言うのはやめとこうず

無いよりはいい
無い時点で話にもならない

ラ系魔法のモーションを鈴使った独自モーションにしてくれないかな

それは俺も思った
せっかくの鈴モーションがほとんど見れないのは変だよな
インデコルア展開中は立ちポーズが鈴モーションになるとかでもいいけど

モーションなんてどうでもいいです
そんなことより

風水魔法モーションは鈴ありと鈴無しで2パターンあるぜ

ミッションでの風水士みたく鈴で戦わせてください

ふつうの片手棍じゃなく鈴で殴るほうがよかったな
レディベルとかあるんだからさ

タルタルの鈴鳴らしモーション可愛いんだけどなぁ
数少ないモチベ維持要素の一つ

>>284
可愛いかあれ
ドヤ顔がすげー腹立つ

鈴はメインウェポンにして
羅盤が投擲だったほうがよかったんじゃないのか
鈴にも風水魔法+付けたがイドリスと重複しないなんてことにもなってるんだし

羅盤を忍具みたいな消費アイテムにしようぜ
対応した羅盤ごとに作れるようにして消費MPガックリ減らしてくれ

ガックリかよｗ

MP350減るところが330減るようになり
かつ消費アイテムの羅盤が必要になる
こうですね分かります

風水ってギダどころかパンダもない初期の詩人みたいだよな。
要するにゴミジョブ。

初期の詩人は　初期金策として有名なマンドラBCでは必須ともいえる
唯一の範囲睡眠持ちだったんだが・・・

風水だって初期メナスでは珍しい岩上枠だっただろ

最近はじめて、資金が尽きてイドリスとか無理なんですが
あるびよんすかーむでノダルワンドちゃんしんでしまうん？
それとも、しぬのはデュンナちゃん？
でも投擲って武器じゃない気がするし、投擲で３つもおぐめ付かないよね

>>290
初期の詩人を本当に知ってんのか？

マドを歌わなくても詩人さんがいるだけでよくあたるようになる様ジョブ
バラードだけでも喜ばれた

対シープソングにピーアン歌ったりな

一行着替えの実装で今まで埋れていた装備に光が……！
アスピルの時のヒルディネアや風鳥
コンサーブMP装備etc…

鞄……うっ頭が

ドレアスはマクロ3押しで風鳥は使ってる。
ピアスは持ってない。変色のアビセアンか・・・めんどいからいいやｗ

インデやジオ唱える時に、スキル+装備のない部位はコンサーブMP+ってことか。
むむー・・・

初期の詩人っていうと>295と同じく砂丘で羊にピーアンなイメージ、そしてマド神。
ロンフォやサルタでソロな時期はキツかったろうとおもうけどね。

コンサーブMPのキャップあるんかねぇ。
ジオの時にオステリティ・シーアジストズボン・ヴェナバラム・ギフトピアスとか駆使してるけども。

ピーアンで起きる睡眠とか懐かしすぎるな

次回のBAでも特に出番が増えるともおもえないのが

アルビオンスカーム
突入と同時にPTメンバーが各自バラバラになるようなコンテンツ

詩人、コルセア、学者は効果時間PTメンバに強化かけっぱできるけど
風水の出番はなから、ねえだろｗ

ジオをMAP魔法にしてもらえばいい
PTメンにしか効果ないし重複もしないのだから

設定的にも龍脈云々でアドョリンエリアはいけそう（）

ジョブポでコルア範囲広げさせろよな

風水効果アップじゃなくて
魔法命中・攻撃力アップとか死ねばいいのに。

ホントふざけてるよな。風水魔法効果アップと風水魔法範囲アップの2つにしろよ

フォーラムの自称らいとｗの「振ってる人と振ってない人で差が出ないようにして欲しい。振ってないと来るなになるのは嫌」って言う意見を取り入れた結果がこれ

6アカ用の案山子ジョブが欲しい人には精霊魔法って選択肢はないかもね。

まず風水魔法っていう選択肢がないんですがそれは

インデコルア２つまで重ねられるようにしてくれ。

あとジオ２つは難しいなら
ジオ爆破で一定時間効果を範囲内にばら撒くようにしてくれ

ばら撒けるようにして欲しいよなぁ
2個限定だとどうにもならん

フォモルミスラは羅盤いっぱい出してたのになー

ジオコルアは羅盤で囲う結界タイプがよかったな
羅盤1個ならその周囲だけ、2個で長方形、3個で三角形、4個で正方形
出した数にあわせて効果うｐ
自働で展開し敵を追随

ラ系魔法は羅盤を介して魔法攻撃だったら面白そうだけどな。羅盤にラ系かけると羅盤中心に攻撃。羅盤を介せば術者の使用ＭＰを羅盤のＨＰから差し引きとか羅盤の属性とあった魔法は威力アップとか

結界なら追随しないほうがいいか

風水魔法＋がジオが増えるやつだったら良かったのに

カムラや水晶竜やジラントが出す罠が見た目が違うだけで何個も出せるのにな

>>316
あれは特定の動作に連動して新しく敵をPOPさせるだけの仕組みだからまた違うんだろうな

自分が出してるもやもやですらうざいのをなんとかしてほしい
効果範囲が狭い現状ではエフェクトoffでは運用できない
PTメンはどうせエフェクト切ってるだろうからｗ

せめてＩＮＴと魔攻上げて敵の魔防下げるぐらいはやりたいから３つ同時に風水したい

リフレもほしいから４つはほしいわ

ファンネル4個搭載にしてくれ

14ちゃんの段幕マークと一緒で地面に赤塗りでいいよ。コルア

範囲で出たり入ったりよりも距離無限でPTなりアラ全員じゃダメだったのかな
ラバンは常に挑発連射してる状態とかで。

精霊スキル削除していいから羅盤２つはくれ

支援がアラ全体に効果出るってのはどちらかというと召喚のイメージ

召喚にそんなイメージないです

uchino鯖で外人がイドニス完成してました；

ああー、イドリスか><

食事に迷うんだけどなに食べたらいいんだろ？

ペットジョブではないけど獣やからくりみたいに能力があがる食事とかで羅盤性能アップする食事作ってくれないかな

普通に防御飯やろ

今って近づくの旧メナス位程度でしょ？

近づかない時に防御飯しても無駄じゃね？羅盤がそれで固くなるならいいけど

ｈｐ増える奴かクレープ

「医学部は最難関」弟兄麻婆豆腐SIMギャンブルスマックさむらいアスファルト横浜水道局国会とんこつ見逃しプリン理婚ディズネーデトロイドごまヤフオク妖怪業者福岡海外ねぎラーメン

「医学部は最難関」弟兄麻婆豆腐SIMギャンブルスマックさむらいアスファルト横浜水道局国会とんこつ見逃しプリン理婚ディズネーデトロイドごまヤフオク妖怪業者福岡海外ねぎラーメン

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南川崎スタミナ暴走駐車近代しょうゆラーメン
保守王なにあげてんだ「え？わーふぅ？」↓★★↓↓インド人プロフェッサー不満上司バイト代SIM少年

ペット食事は羅盤に効果ないのかな

羅盤の攻撃上げてどうすんのさ……
なけなしのVIT目当て？

防御力もってんのかね

そういやカットで被ダメ減少はするけど、基本の被ダメ値はどう算出してんだろ
checkparamの平均ILとか影響してんのかね

せめてBAまでは持たせよう

またスカーム武器は両手棍なのかな
鈴だとデュンナちゃん死んでしまうし
盾のわけないよなｗ

白は単独で片手棍スカーム武器もらってるけど
なんで風も入れなかったんだろ
召の専用両手棍は憎しみ枠「ペット：」を切り離すのに役立ってたが

そもそも風水のメインが片手棍っていうのがよくわからん
盾も用意されてないし（玄武は装備できるけど）
だったら最初から風水のメインを両手棍にしておいてくれよ
錫杖だったらよかったのに

片手棍にされたほうが不満多いと思うけどね。二刀流しない限り両手棍に勝ち目ないし

すべてはあの漫画家もどきのデザインのせい

俺の中で風水師はいつまでもFF5のパジャマのイメージ

ミシックまで実装しておいて
いまさら風水士の主武器を両手棍に変更しますーとか無理だよねえ

精霊とか強化されるよりも
羅盤とか風水魔法を強化するプロパティが欲しい人の方が多いでしょ？
でも両手棍に割り当てられたままでそれをやると憎しみ枠になってしまう

では召喚みたいに専用で来る可能性はどうか
専用なのに両手棍なのか
片手棍にすると取捨選択が
では盾なら・・・

専用盾がいちばん被害を出さずに強化も可能でよさげだけど
ないでしょｗ
ジョブポイントの追加項目もあんなだし、両手棍でしょうねえ
ここでまた、なんで風水の主武器が片手棍なんだに戻るｗ

出すならベルタイプの片手棍をだな

>>343
ミュルグレスという武器があってだな

でも赤は短剣と片手剣がスキルBでしょ

風水の片手棍はB+だし赤より優遇だなーいいなー

>>344
もうとっくの昔に実装されてますが？
ttp://wiki.ffo.jp/html/16741.html

261 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/08/05(火) 15:57:45.32 ID:dIR2FGxC
いつぞやのニコ生のこれがアルビオンの武器群だったってことかいね
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up310541.jpg
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20140801119/SS/003.jpg

龍と珠っぽいので、やはり両手棍ですかね

>>348
風水用に調整して出せと

メイン武器を鈴にして風水魔法詠唱時に鈴振れる様にとかできたらいいんだけどな

投擲はそした
鏡とかのがいいよな風水っぽいし

確か盾も追加されると思ってたけど、そっちに風水の装備できるのがあればいいな

後衛盾はソーズシールド以来ないのか
まあ普通にナ暗だろうけどな…

PVではナが装備してるな
両手棍は黒、笹かまみたいな片手棍は白だったから風水はわかんね
詩人の楽器も出るみたいだから、鈴がある可能性も・・・？

両手片手棍が欲しいぜ

ttps://www.youtube.com/watch?v=a5wJiC4SSoo&list=UUGsvzjA2CfHnhsRhJ2eR8FA#t=182

こんな風に鈴をメインにして戦いたいです先生

>>354
現状のナイトの盾性能考えると両手棍スキルAって無駄だよな

物理カット２０％の片手棍棒追加すればいい

両手棍追加されてもなあ

風水士はしょせん不完全なジョブ

真に覚醒すれば

風林火山雷陰水士　になる

両手棍なら専用装備にしてもらわないと望むようなプロパティは得られないだろうし
片手棍なら二刀流付けてくれないとどうしようもない
風水魔法+が積算されないのだから問題ないはずだけど無理だろうな
風水士は設計がおかしい

FF5みたいなパジャマ着させろや！

いつぞやのもぎヴぁなで出てた水色の服って風水士のだよね？

そんなことよりインデ速足、インデ無想無念、ジオ無想無念ください

専用片手棍WSがあるのに
専用両手棍が実装されるわけないやろ…

二刀流するといつでもつかえるケアルがつかえなくなるんだよ！

ケアルワルツでおｋ。

インデリゲインこないかな・・・ｗ

二種縛りがある以上何が来てもきついわなあ。

FF5の風水の「地形」ってMP消費なしなのか！

FFTもDS版のFF3もMP消費無いで
インデだのジオだのは完全にFF11のオリジナル
出演作品数は少ないけど一貫して「ちけい」を駆使するジョブだった
FF6のモグのおどりは過去作のちけいから派生したアビかもしれない

なんでこんなことになったんだってばよ

ジョブ担当が無能だからじゃね

そりゃタニグチだもんな。。
RMEすてないでくださいとかいいくさったアホ。
設計したアドリンジョブ２つ、いまだに需要ねーし。
設計から無理がある。

需要ねぇ

風水は初期のメナスには需要あったじゃん
ああいうポジションで設計されたジョブなんだからあれが否定されて1PT主体になった今のヴァナに出番があるわけない
無理やり1PTでもやっていけるように調整し続けてはいるけど根っこの設計があれなんだから無理でしょ
やりすぎるともしアラコンテンツってなったときにぶっ壊れジョブになっちゃうし

AHにイドリスの検証が書いてあったのでコピペ

+Att: +25.5%
+Acc: +75
+Def: +41.75
+Eva: +89
+MAB: +55
+Stats: +43
+Haste: +40%

-Att: -41.75%
-Acc: -89
-Def: -25.5%
-Eva: -75
-MDB: -24

Slow: -10%
Refresh: 15
Regen: 50

カミール地下フルアラ（お試し？）に風でって言われて出した。
12消しで34倒して5で時間切れ。

メナス1の感じでフォーカス・ランゴしても45にあんまり弱体入らないね。
（最初フォーカス・フレイルだったのを変えた）
魔命は杖18と指とアートシク頭C途中とかで少ないから
それなりに揃えればちゃんとはいるのかな？

ナ学/赤PTの風/赤だったのでアトゥーン・ヴェックスってのも
自分も食らう分白の負担が増えそうでそんなに有効じゃない気がすんだけど・・。
次回はもう風の席ないかもしんないけど今後どうしたらいいんだろう。
精霊頑張れと言われると、黒学赤やってないからちょっとこまるけど
ここくらいしか入り込む隙間ないのかなー。

>>376
たまに風でメナス参加するが
魔命が絶対的に足りないんじゃないかな。
フォーカス・ランゴなしでも入るくらいに調整しないとね。
基本は他のインデ・ジオ出して支援かな、特に6PT内ならなおさら。

ボスはフォーカス・ランゴして魔攻寄りの装備で精霊うってる。
それでもレジくらうけどね・・・
精霊がもう少し連発できるようになりたいわ。

カミール345なら、5はアトゥーンとヴェックス使う必要性はあまりない気がするというか、
羅盤へのダメージも判定に含まれそうだから後衛用に適当なチョイスしとくのがよさげかね。
3と4は範囲物理攻撃がないし、風水への被害はそんなにないはず。
ナイトが状態異常レジるようになるなら風水本人は全部レジれる、と思う。

精霊が撃てるに越したことはないし、魔命装備は揃えるべきです。

カミールは弱体はいりにくいのが多いかな
ところでボスにランゴして羅盤壊されない？
壊れたら落ちる不具合はもう治ってたりする？

風やって精霊頑張れといわれると困るってどういうことだよ･･･。
ハゴン黒赤学風共通だろうに、前に立ってなきゃ回復スキルを持たない風が精霊頑張る以外何をするんだ？

どうもありがとう。
迷惑かけないように頑張りたい。

>>377・378
やっぱメナス1の気分じゃダメだね。
まずは魔命装備から手に入りそうなものを集めてみるよ。
ハゴン(IL113)はあんまり育ててないのでHA+1に上げるか
メナポと相談だけどアートシクかな。

4羊のHPダウンとかでアラ半壊してたので怖いけど、レジれるなら近くにいても大丈夫かな。
それまでにできるだけ高めのILで固めたいな。
風水魔法の味方アップ効果がアラにかかればいいのにな。

>>380
そうだよね。回復スキル持ってないんだったね・・。
あんまり精霊装備がないから揃えないとなーって。
メナス1だと風水魔法の底上げでごまかせてただけだった。

精霊のこと忘れて（というかダメージ出ると思ってないので）ケアルしてた。
ハゴンは白が装備できないからあんまり触ってなかったんだ。

サポ学でBにはできるで

もともとB+だけど、サポ学なら消費MPを1割ほど減らせるね。
個人的にはサポ赤の方がおすすめだと思うけど。

黒で使えて風で使えないのはSPとARくらいじゃね？
ま、SP胴の消費MP減はでかいしARは魔命的に便利だけど。

劣化SP胴だけどセイズルが便利

旧コンテンツでもするんですかね・・

ちりん

過疎すぎんだろ

こんにちは、にわかです
レイヴのエリアへ侵入するとコルアが消失するのは仕様でしょうか？

やっぱ消えるよなぁ

コルセアが消失するに見えた
効果が消えてもログが出ないから、「あれ？」と思ってもいつ切れたのか確信持てなくてスルーしちゃうことあるよな
どこだったか思い出せないけど他にもあったような
風水魔法展開中のステータス表示もあっていいと思う

以前は消えなかったような気もするけれど・・・
他ジョブの強化がよりしょぼいレイヴトロフィーで上書きされてしまう問題の頃だったかな
かなり時期もあやふやですが、レイヴなんてやらなくなったので覚えてません
現在は手前で強化したばかりでも突入で即切れますね

明日のBAでどの程度強化されるんだろうな
攻撃命中アップに関してはコルセアのロールの11と同等とは言わないけどラッキー程度まではあげてほしいな

フューリーバリアウィルトは元の魔法効果+装備+のダブル強化で結構上がりそうだな
ウィルト今でも攻30%ダウンとかなり強いんだが。使う場面は思いつかねーけど

ミンネミンネにバイオIIIで戦うコンテンツとか今まで一切無かったからな
クソ脳筋さま方は削り方面の支援しか望まない

まあ明日のアルスカ攻略スレに一番乗りで風水ステマカキコかませば、馬鹿どもはしばらく真似てくれるんじゃねえの。
「アルスカ行って来た。○○が出てきて半壊したんだが、途中から風水の××でほぼ無効化できて立て直せた。」
「ボスは△△だったんだが、キチガイじみた堅さ＆回避が鬼でスシでもスカスカ。風水で□□したら普通にやれるようになった。」

プラレンで赤並にうさんくさいな

じゃあ詩コならもっと良いんじゃね？
で終わる

風水士がいないと跳ね橋が降りなかったり、壁が崩れなくて通れないようにすればいい

ディスペル連打してくる敵一杯配置するだけで
風水の席ができるんだけどな

NA公式フォーラムで
○＜ワイデンコンパスは5分か10分アビであるべき
効果範囲が狭いので大型モンスターと戦う場合に
離れて位置取りしてる人が強化を受けることが難しいので効果範囲を広げてください
羅盤からは１つしか強化を行えないんだし、いいじゃないですかー
みたいなスレに

■＜ワイデンコンパスはSPアビとして追加したのでリキャ短縮は難しい
さらに風水魔法の範囲を調整する予定は一切ない
モンスターとプレイヤーの移動を見てそれに応じて使ってくれ

みたいな回答がありましたが「ふざけんな」です

全力で攻撃力ダウン重ねればとてむずBCとかも脳筋盾とかできるようになりそうなんだがまぁ流行らないだろな

D値も高いから、攻防比下げたとこでクリWSで死ぬ気もする

インデは中心にいる術者はエフェクトの切れ目（効果範囲）を判断し辛く、使い勝手が悪い
邪魔な風水エフェクト表示をoffで運用可能にする方法を考えてみる

インデ
対象を中心とした範囲内のPCそれぞれに効果を付与するに変更
風水魔法の効果範囲が狭いという問題も同時に解決できる

ジオ
範囲を無限に変更
羅盤は壊されるんだし、ヘイト乗ってる対称にしか効果ない
重複して効果を発揮しないのだから何の問題もないはず

数は増やさないというのなら最低限これだけはやってもらいたい

効果範囲がやたら狭い
効果範囲を表示するエフェクトがうざい、環境によってはクライアントが落ちたりする

ワイデンコンパスとか何の解決にもならない
効果範囲を表示する必要をなくせばいい

アライアンスメンバーにも効果あってもいいのにね
パーティメンバーにかかる効果量の3分の2がアラにかかる
とかだったらコ詩もゴネなくてもよさそうだし

効果が2/3になるけど　アラにも効果を及ぼすようになるアビ
効果が半分になるけど　範囲内の全てのＰＣに効果をおよぼすようになるアビをくれ

アラはどうでもいい、現状の能力でもアラなら席あるだろうから

>>406
そうじゃなくてさ
自PTにメンバーがいる時は今のままでいいんだけど
少人数メナスとかで6人PT+風1人PTとかの時不便だなあと

攻ダウン30%で光輪剣はどんなもんになるのかね。

>>407
そういうことですか
でも、それなら2/3なんて志が低い！

どんなに強化きても詩人に勝てる気がしない。
最大5曲支援可能。敵にも弱体の歌いれられるのに比べ味方支援でインデとジオしたらそれ以上は何もできないとかひどい。

味方支援とは別に敵弱体は別枠でとかしてくれねーといつまでも戦力になれないままでしょ

詩人に勝とうとか、それはさすがに志が高すぎるというか非現実的ｗ

イドリスあってもコルセアに負ける現状
次のBAでイドリスあればコルセアより優先して誘われるくらいにはなるのだろうか

一応インデヘイストジオフューリーとかで4曲相当の強化はできる
フューリーはフレイルの方がいいんだろうけど
しかし前衛強化にはどうしても前に出ないといけないのがな

コルセアの銃とドローにあたる部分の精霊が有名無実と化してるのが・・
と、精霊重視で動いてみたとか活躍した風の話他所で見ないけどヤッパムリ？

今前衛が強すぎてな

現状でも状況によっちゃコルセアよりも優れてたりはする。
ただ、「今のままで特に問題なく勝ててるので」が発動するのでやはり席はない。

あとはやっぱり、状況によってコルセアは詩人の代わりが務まるけど、
風水はあくまでも詩人かコルセアのどちらかと組まないときついのも問題だなあ。

詩人がそれだけぶっ飛びすぎなんだよな。
しかも消費MPとかなくできるのはぶっ壊れすぎで詩人いれば何とかなるって現状なんだよな

前出ないとだしジオ系がマスターに対して常時かばうしてるとかそういうのほしいな

>>408
魔剣のアビで即死なくなるから、魔回避とか魔攻ダウンのほうが効きそう

ん、光輪剣って魔法ダメージなの？
ってことはオハンではなくイージスなら余裕ってことなんかな。
なんか意外な感じ。

魔剣さんみたいにその身にルーンを刻んでるわけでもないし
インデはサポでも使えるのだから
インデは歌のように範囲内のPCに付与できてもいいだろうに

インデ１ジオ１じゃ選択なさすぎて楽しくないんだよ単純に

これが２ずつだと組み合わせ考えるだけでｗｋｔｋで楽しくなるのに
ほんと設計したタニグチ無能すぎる
理屈で考えてユーザーが楽しいかどうかで設計できる能力がない

歯を食いしばってくださいｗ

魔命ダウンと魔回避アップはいいと思うが
特定の耐性を上げなくともガルーの技がレジりまくれるくらいあればなー
その上で何かしらPTのフォロー出来たほうがいいんだろうけど

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/31987-%E9%A2%A8%E6%B0%B4%E5%A3%AB%E8%AA%BF%E6%95%B4%E6%A1%88?p=519898#post519898

今日でどれだけ変わるか楽しみだな

> 今後は精霊魔法を使いやすくするなど、他のジョブとの差異をさらに出していければと考えています。

今現在風水士やってる人で精霊の強化なんて望んでる人いるのかな？
6人PTに参加するのは諦めろ、今後アラコンテンツ作るつもりもない
精霊強化してやるからソロでやってろってことなのか

本来の役割に影響が出るから今は精霊？はぁ？って状態だけど
それが解決するなら現状でもインデジオした後やること無いんだから精霊のテコ入れは大賛成だよ
勿論本来の役割である支援がもっと強化されて詩コに並ぶ所まで強化された後の話だけどね

少人数メナスやってると精霊できたほうがいいと思う時はあるけどね
精霊強くするのと同時に、風水魔法の消費MPをなんとかしてもらいたい
多分開発はMP消費でかいかわりにレジられない羅盤を居座らせることができる、とか考えてんだろうけど
今の敵範囲攻撃無双時代にそのコンセプトが合ってないからね

羅盤は被ダメカット9割くらいでいいよな
で、時間が来たら消える方がメインにすりゃいい
あと、「風水」なのに「方角云々」って設定が全く活きてないｗ

根本的にラ系が糞すぎるのはどうにかしてほしいと思ってるよ

ミッションBCのとてむずとかになると本当に一瞬で羅盤吹き飛ぶからなあ

精霊の方角がどうこうとかも死に要素すぎる
普通に支援ポジションで確固たる地位を築ける調整してくれりゃいいな
6人PTで支援枠が2枠だとすると詩コ風のどの組み合わせでも同じくらいってのが理想

アキュメンも無いしダガン/ミルキルも使えない

エルゴンWSも風水は殴らなきゃTP貯まらないし
属性じゃなく物理だからスカるっていう
基本設計がだめ過ぎるのに、追加要素のWSでもこれだからなあ

精霊なんかよりも先ずやらなきゃいけないことがあるだろ

管楽器と弦楽器で範囲内個別強化付与できるんだから
鈴でも範囲強化できてもいいだろ
というかイメージ的には鈴が一番広範囲まで聞こえないか？
鈴は低級だとでも言うのかー！

龍脈さんなんやで
MPも大量に消費するんやで
ちりーん

>>432
嘉手納チャントは頑張って位置取りしようと思っても迷路マップのせいで場所狭くて動き辛い
詩コにも動かないで＾＾；って怒られる
いいことなしだなあ

範囲広げてくれよ
コはルザフリング、お手軽に+5リングまで追加されてる
詩だってスキルで範囲広がるよね？

ワイデンコンパスいかしてほしいならとりあえず範囲拡大したジオを敵の直上に出さなきゃいけない糞仕様をなんとかしろよ
ヘイトのせなきゃ効果でないんだから自分指定で出せても問題ないだろうに

インデヘイストも例えこれ1つで魔法キャップまで届くようになろうが
前か後ろのどちらかしか効果が無い時点で詩人には絶対勝てないんだよなあ
ヘイストフューリーでマチマチメヌメヌと同等以上の効果が得られたとしても
後衛にマチバラバラバラかけられる詩人と何一つ支援出来ない風水の差は大きすぎる

インデはエフェクトが糞
薄くしてやったからマシだろうって？
凝視してればたまに地面に境界線見えるくらいで、常時判別できるわけではない
もはや邪魔なだけだ

このうざいエフェクトを不要にするためにも
インデは自己中心発動のスフィアから
詩人の歌のようにキャスト時に効果範囲内にいる人に直接かかるように変更して欲しいわ

21105,11001,シャルウル,,,片手棍,全種,白赤青風,184,352,99,119,1,,Ex,Ｄ184 隔352 INT+6 MND+6 命中+27/魔法ダメージ+130 片手棍スキル+228 /受け流しスキル+228 魔命スキル+188
21169,11101,ケラウノス,,,両手棍,全種,黒召学,228,435,99,119,1,,Ex,Ｄ228 隔435 INT+12 MND+12 魔攻+28/魔法ダメージ+217 両手棍スキル+242/受け流しスキル+242 魔命スキル+228/召喚獣:魔命+20 魔攻+100

精霊をつかいやすくします（ｷﾘｯとか言って片手棍追加とかｗｗｗ

精霊は後々だろ

>>440
そもそもインデって、クムハウみたいなでかい敵に使った場合敵の体のどこが範囲に入った時点で効果出てるもんなの？
やっぱ中心？

さすがにちょっとでもかすってればいいんじゃないのか

両手棍なんで黒学と召をいっしょにしてんだよｗ

カザスカまでより退化してんじゃねえかｗ

石で方向性きめんだろ

とりあえず盾なんとかしてくれよと思うわｗ

攻撃の石を両手棍に：魔攻、ペット攻/飛攻、ペット魔攻
命中の石を両手棍に：魔命、ペット命/飛命、ペット魔命
みたいな方向性だったら笑うわ

攻撃力730＞1063

あれ、これデュンナ込みだけど45％ぐらいあがってね？

フューリー　大体45%
バリア　大体60%
プレサイス　+71

ボルスターすると全部倍。これボルスターウィルトしたら敵の攻撃-120%とかになるんか？

敵の攻撃力が-になってますよ

/equipsetの反応微妙だな・・・マクロ連打するとエラー出て着替えないし、waitなしで並べるのもダメかな？
同じ部位の着替えが入ってなければいけるんだろうか。

頭10首5耳2手12指2背7脚11で49、セレリティとサポ赤で15+15、イオニス込みなら80で精霊撃てるのか。
アンフルとケロナ外して119のまま撃てる、と。

土はクアンプ、氷はンゴコ、III系以上はセイズル、できれば投てきや腰も変えたいところだけど
はてさて、どうしたもんかなー。

イドリス持ちに聞いてきた

フューリー　約62％
バリア　約84％
プレサイス　+96

イドリスあったらジョブボーナス+リング+11のコルセアも越えるようだ

良い感じじゃないの

暗黒のアブゾ調整でMPも使うから強くてもいいかなって言ってたけど
風水魔法なんてその何倍使うんだって言う

呪札デジョンで詠唱中断がないことのアドバンテージの大きさにふれてたけど
風水士は詠唱中断するじゃないですかー

子竜の赤線がうざいから呼ばれないのは可哀想だっていうなら
風水魔法のエフェクトもなんとかしてください
あれがうざいから呼ぶ選択肢に入れない主催もいるんですよ
PTメンバーなんてエフェクトうざいからoffにして効果範囲外で戦ってこの風水士スキル白いとか思ってるんですよ

まじで効果範囲の拡大とエフェクトなんとかしてください

BA後の風水魔法の一人じゃ検証し難いのを何点かバリで検証してきた

魔法スキルは両方青(373)でブースト0(メリポも0)
+0の鈴はマータレベル、+5はネポテ使用

　　　　　　　+0鈴　　　+5鈴
攻撃↓　約-21.5%　　約-45%
防御↓　約-12.6%　　約-26.3%
命中↓　　-54　　　　-84
回避↓　　-41　　　　-66

魔攻魔防辺りもやりたかったけど
付き合ってくれた知人が時間が無かったので、こんなもんで勘弁

くっそ強ええじゃねーか
でもこれで個数増加は見込めなくなったかな

風水魔法を強くしてくれるだけじゃだめ
効果範囲の制限を取っ払ってくれなきゃまともに運用できん
そうしてくれればエフェクトも必要なくなって一石二鳥なのだがな

ＭＰ消費を下げてくれるだけでいいわ
ディスペルされないしかなり強力

スカーム武器が片手棍
しかもあの性能・・・

前衛後衛にかけわけられない時点でコルア1個で歌2曲分の性能があってもまだ足りない
詩人は前にマチマチメヌメヌ、後ろにマチバラバラバラで計8曲分の支援が出来る事を考えると
風水独自の支援が有る事考えてもコルア1個で歌2曲と同等程度じゃ全然足らないんだ

フューリーの強化とスカームの片手棍を見て
風水士も殴れってことがわかった

ジョブ特性に
命中アップと攻撃力アップと防御力アップと回避アップと
魔法防御アップと魔法攻撃力アップと
テナシティとオートリジェネとオートリフレと
HPアップとクアッドアタックとマジックアキュメンと
フェンサーとモクシャとストアTPとC.インクリースくれや

近接でなぐってエクズデーションうつからさー

スカームスレにユデイモンソードのエリア効果に雑魚全部スリップはいってるっぽいよっていうのがあったが
ジオの効果もエリアにしてくれ、まじな話

せっかく強化してもらっても、効果範囲が狭すぎるため
その効果範囲内で戦えないのでは意味がないですよね

大型モンスターを相手にするときに使い辛いのはもちろんのこと
ぐだったとき、半壊から立て直すときなど、どうしても戦闘場所が移動してしまう場合
そういうときはMPも凹んでますので、エーテル飲んで羅盤出してもすぐに範囲から外れちゃったりすると
羅盤設置しなおしは消費MPが多すぎて厳しいし、インデで支援しようと接近しようにも本体は紙装甲だし
動かせない羅盤や自己中心スフィアでは使い勝手が悪すぎるんですよね

風水士本体の能力ではない効率のよくないケアル補助がせいぜいだったり
支援ジョブなのに制約が多すぎてピンチのときほど役に立てないっていうのもねえ

最初決めたキャンプ位置で動かずに釣り役が運んできて戦闘なんてほとんどありませんし
倒したら移動ですので、その度に羅盤を次から次と出せるようなMP効率でもない

インデはPCに直接付与する形式に
ジオはMAP全体効果にしてほしい

黒魔法なんかいらないから白魔法使えるようにしてくれ
サポ忍でインデがんばるからｗ

開発はこのあと精霊方面テコ入れしてくつもりらしいから
補助に関する調整はせいぜい消費MPの調整くらいかもな

なんで次回精霊てこ入れの予定なのに今回両手棍からハブられたのか
忍者の調整もそうだけど、やってることがちぐはぐというか、言い訳が苦しすぎる

ミシックが片手棍だから風水は片手のイメージなんだろｗ

片手なのはまぁいいとしても盾なんとかしてよと

効果は飛躍的に伸びたんだから奴らの言うとおり様子見するしかない。するしかないが、
「おめーらカス脳筋はクソよえーんだからちゃんと俺様のコルア内で戦えゴミが」
「リフレほしけりゃ寄ってこいよクズ後衛ども、好き勝手ばらけた挙句エーテル飲んでんじゃねえよ低脳」
「詩人？俺に詩人やれっつったの？？うっわ情弱・・今なんてもう風水以外ありえねーって馬鹿でもわかんだろ・・」
って感じで周りの理解も深めていくべき。

サポ忍にして二刀流で殴りつつ精霊撃てってことなのか
アキュメンとブーンはよ

ジオがマップ全効果とかジオポイズン使ったらエリア中から敵が集まってくるな

シャルウル D184　間隔352　INT+6 MND+6 命中+27 魔法ダメージ+130 片手棍スキル+228 受け流しスキル+228 魔命スキル+188
何で物理命中なんだよふざけんな

>>467
もし風水士が　黒魔法ではなく白魔法が使えたらどうなっていただろうか
ケアルガとはいかなくともケアル４と状態異常回復がデフォであったらどうなっていただろうか
いまよりは席があっただろうか

臼様が文句言いまくるから無理

>>473
雑魚にしかあたらんし、エクズデーションもスカるｗ
あたるように調整したらアクセ部位はカットもなくなるし紙装甲を極めてしまう

タウマスガーとか、前3はーとかや言い争ってるのに風で殴りに参加なんてしたらどうなるか
蝉なんて範囲ではげるし、サポ忍でHPちょっと増えるだけで白魔法使えなくなるんじゃなー

>>474
圧マラネー世w

そんなんで集まるなら無双が捗るなw

>>476
そうなれば当然設計も変わってただろうけど
歌もロールもMPを消費しないから支援補助にMPを使えるわけで
風はメインMP持ちでもジオもインデも大量にMPを消費してしまう
というかMPを消費しないと支援効果を発動できない

ディスペルされないからって言われても
大量のMPを必要とするのに効果範囲は狭いし効果時間も短い
そんなのより何も消費しないで支援効果を発動できる方が有利だよね
ピンチのときはとくに

>>479

./ニニニニヽ
　ﾚﾘ ; Д ; lﾘ ▽　＜ﾌｰｽｲﾓｯﾄﾂﾖｸｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ
　（/　　|つ|
　　しー-J　　

圧マラネ一世　(940? ～ 1022 頃)

矢弾を消費する遠隔が近接より弱いみたいなもんだな。

てかインデもジオもそのエリア全域にすれば、
例えば、常にスタート位置がＰＴバラバラとかのコンテンツあれば
輝くのにな。ロビーとかないから最初に強化とかもできんとかで。

はなれてる味方にも支援できる。

二刀流とケアルwaltzを両立できる素敵なサポもあるぞｗ
物理命中率アップ特性もオマケでつけてやろう。

>>484
ワルツワロタ

今回の強化は設計当初からすればありえんくらいの大盛りにしてくれたのはわかる
それに関しては感謝する
でもコンテンツの現状と他ジョブの性能を見ると風水はやはり足枷が多すぎる
MPを消費しない全体効果の「ちけい」を追加してくれてもよいのではないかとおもう
底なしは無理でも、足を取られ踏ん張りが利かない沼地でスロウ+攻撃力ダウンとか複合で

攻撃ダウンと防御アップがかなり強化されたから
カムラとかAAとかの難しい以上も納金でいけるようになったりしないかなと思ったけど
通常は耐えれてもクリＷＳで死んでしまうか

風水にオハンイージス相当の盾実装すれば解決するな

龍脈の力を導くには大量のMPが必要なんです！
そこまではいいとしても、消費したMPに見合う効果がなければいかんよな
コルアは術者が死んだら消える
大量のMPを消費する
狭い範囲内でしか効果がない
アライアンスには無効

歌はアラでPT移動しても消えない
ロールはどうだか知らんｗ

風水でアルスカいった人いる？

いったよ。風水視点的には必須でないにしろ募集ジョブに普通に入れると思うけど、
スカームスレを見てると風水はどうしても入れたくない奴をちょろちょろ見かける

ラ系がもうちょっと・・・・・・
うーん

>>491
どうしても入れたがらないのは後衛の椅子取り、もしくは風水理解してないやつのどっちかだな

>>491
おお、メナスみたいに動けばいいんかな？

>>493
正直、詩コにするぐらいなら詩風のがいいと思う。まあ風水が言っても説得力はないが。
前2詩白、あとは学黒風コ赤からお好みでいいぐらいだよな。

>>494
道中の雑魚を倒す必要があれば精霊。NMにもMPの様子見つつ精霊。
詩人がいなければ、基本ヘイストとフューリーしつつ状況を見て切り替え。
詩人がいればフューリー、あとはNMによってヴェックス、アトゥーンみたいな感じでやってた。

撃たないただのサイコロ士だったら風の方が間違いなく良いな

>>490
まぁ風で席ないから叫んでいってるよ

>>495みたいな感じで立ち回ればいんじゃね

入れたくないっつーか旧メナスの時に岩上が上げたジョブって印象が強いせいかなとも思う
あとは風に限った話じゃあないんだけど、ジョブをそこまで縛らなくてもいいコンテンツとはいえ
たくさん参加希望がくる中でわざわざ風を選ぶ理由がないんだよね
逆にある程度ぬるいからこそ理想的な動きをする風を期待するより、どこにでもいるロール回して回復するだけのコで十分みたいなとこもある
流行ってるうちは主催しないとそうそう参加はできないだろうと思う

ねえねえみんな風水マクロってどんな感じに作ってる？
ぐぐってもなかなか出てこないから気になった

俺は詠唱完了時に風水スキル装備になるようにこんな感じかな
装備セットが出来るようになったからかなり楽になった

/echo　インデ○○ (効果)　※ＰＴメンに効果を知らせたいような魔法は/pで
/epuip FC装備セット
/ma インデ○○　<stpt><wait 1>　 ※ジオの場合<stpｔ>と<stnpc>の使い分けに注意
/epuip 風水スキル装備セット

上記マクロをインデとジオの全種分作成しておいて
コンテンツやその時の構成・作戦に応じてコピペして使ってる感じだわ

>>500
横からだけどすごい参考になった
ありがとう

風水って2個魔法使いたかったら自分も接近して範囲くらわないといけないのがなぁ
ヒーラーに余計な負担与えるのを考えると微妙なんだよな

ケアルガでのMP還元に役立ってると思えばおｋ

旧メナスのときは自己ケアルでなんとかなってただろ。

まあ敵の攻撃いたい上位ミッションBFとかはむりだなｗ

アルビオンスカーム程度なら大丈夫。
魔回避アップと魔命ダウンで、
魔法系・状態異常系いたいNMがめちゃ楽だぞ

ディレクターTBCテレ南来日韓クシイSIMイラクハウス国会ジャポン道路公団りんごキャンセル米ギャンブルバー連邦明太子セミメディア醤油ねぎ欧州医学古文書マックスタミナ豚かつ福岡湾だしガンダムホー灰じめやんキードラ法光勤ラーメン

ディレクターTBCテレ南来日韓クシイSIMイラクハウス国会ジャポン道路公団りんごキャンセル米ギャンブルバー連邦明太子セミメディア醤油ねぎ欧州医学古文書マックスタミナ豚かつ福岡湾だしガンダムホー灰じめやんキードラ法光勤ラーメン

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十分認知されていないジョブだから、
主催が風の性能を知らない上に、行動のテンプレ的なものが広まっていないので動きが悪い風が多そうで敬遠される
風水魔法の名前と効果を覚えている人は少ないから、参加者は最後まで風が何をしてたか知らない

>>500
＞コンテンツやその時の構成・作戦に応じてコピペ
やっぱこうなっちゃうよね。結構パンパンになるなぁ

俺は
パレット1Ctrl主要インデ Alt弱体
パレット2Ctrlケアルやケアルガ、ヘイスト、リフレ Alナ系
パレット3Ctrl主要ジオ Alt羅盤アビ
パレット4に主要以外のインデジオをコピペ用にストック
パレット5以降に精霊（パレット2から/macrosetでジャンプ）としてるが、いまいち使いづらい。もっとスマートにしたい

上位ミッションBFとかだと
決まった場所で陣取ってNMと戦うだけだから
特化した構成のほうが鉄板だから風水微妙だけど、

アルスカみたいないろいろバラバラに動いたり
雑魚やらNMやらいたりと状況変わるコンテンツだと
風水なにげにかなり便利で強いよ。

詩人がアタッカーと離れてる場合のインデヘイストでキャップ可能とか
精霊でアクエフアンブリル焼き払ったりとか、HP回復MP回復も便利だし。
魔法と状態異常やらしいNMにアトゥーン、ヴェックスでレジ狙ったり
そうでないNMはフューリー、フレイルで火力超底上げとかできるし

まあ認知されることないだろうが・・

ディスペとか強化吸収系に風水魔法便利なんだけど、
移動型の戦闘はジオがどうにも使いにくい気がする

もう羅盤は削除で、ジオは対象を直接フィールド発生源にするようにならんかな…

一行着替えきたから風水スキル装備セットにコンサーブMP装備入れられるようになったな
倉庫で眠ってたローレルリースとオステリベルトが大活躍ｗ

>>500
コルセアのロールみたくマクロ名を「攻撃うp」「魔避うp」みたいにすれば/echoの行減らせるよ

羅盤を対象に埋めるか対象にした敵に対して自動追尾する。これしか思い浮かばんかった

吉良吉影思い出した

爆破機能もついてるからあながち間違いではない

スカームみたいな移動が多いコンテンツだとジオコルアが死ぬからむしろBFのが得意だろ
アルスカもメナスみたいな感じで道中はインデのみ、NM時は腰を落ち着けて
というスタイルならいけるか

>>511
敵を延々追尾する爆弾！
恐ろしい

羅盤削除になったらイドリスの性能からアビやらかなりの部分を修正しなきゃいけなくなるから無理だろうなｗ

羅盤を矢弾スロット装備に変更すればどうか
ジオコルアが移動するようになってラッキーだが
ついでにインデを範囲内PCに付与する方式に変えてもらえれば

だが胴備品が壊れる判定入れられるのかな、面倒そうだ
イドリスの羅盤:被ダメージ-25%を何か別なプロパティに置き換えるか
まあそこまで工数かけてくれるとは思えないから無理だなｗ

羅盤の対象追尾があってやっと、
他の支援ジョブと同じスタートラインに立てる気がする

アルスカ募集で初めて風の文字見えた！

羅盤がNPC扱いなら追尾機能を持たせるのは簡単だよな
でもそうなったらなったで「うざい」って言われるだろうなあ・・・

上位ミッションBFだと羅盤も即効破壊されるからMPきついけど
スカームならそうでもないから
ジオ張替えそんなたいへんじゃないんよ。移動あっても。

ジオ強化のアビはNM戦のとき　ここぞでつかえば問題ない。
NMたおしたらメンデハレイションなりレイディアルアルカナなりで
味方のHPMP回復も地味にいい。

まあ実際風で参加してみ。
コルセアのほうがロールすんのめんどくなるわｗアルスカだと。
BFとかだとロールすんの楽なんだけどなｗ

基本インデだけだと１ロールしかないコルセアみたいなもんだと思うけどな

>>519
追尾中だとHPスリップ消費で
設置するとHPスリップがなくなるくらいで丁度いいと思う

基本インデってなんだよジオつかえよｗ

ジオも羅盤壊れたら効果消えるし敵があちこち動き回る場面だと使いにくいから
消費MPインデと一緒でいいんじゃないか
さすがに今のは高すぎる

精霊強化なんていらんからちけいをくれ消費MP0で

アルスカでヴェックスアトゥンしながら殴るの楽しいｗ
コースならエグズ３ｋくらいでることもあっていいぞ！魅了もレジるし。

はい、もちろん主催です。

魅了レジるよなあｗ
メナスヨルシアのモルタもそうだけど

風水で活躍する道を模索するって姿勢は嫌いじゃないがステマが過ぎると反動もあるから注意な
ido kari前提コンテンツでのジオの使い勝手の悪さは否定できない
持てる力をフルに発揮できてるとは言い難いと思うよ

ステマじゃなくて
こういうのはマーケティングそのものだよ
なんとかして売り込もうとしてるんだから

ウチの商品なら敵の魔命ダウンができます！

あんまりステルスじゃないね。
ついでに言うと、サポ赤なら詠唱短縮80で精霊撃てるし、アキュメン使えば黒より魔攻高いよ、と。

アルスカで魔法レジレジ楽しいんだけど、それやらないと逆に痛いからそれしかできないのも辛いｗ
ガルーでヘイストリフレにしてみたら途端に攻撃痛くなって白さんのＭＰ逆にやばくなって困った
結局ほぼレイディアルでしかＭＰ回復支援できなかったわ
なかなか難しい

マクロ構成なやむわあ…
しかし風水ってマジで検索引っかからないな

どこに悩む要素あるんだ･･･。

ファストキャストとか一切考慮せずに
アビも魔法も手動入力する俺は異端か未熟者か

まあ、活動のほとんどがソロですけどね…

>>533
配置じゃね？

実装当時は風水魔法クソ遅かったから、当時現役だった魔攻メイジャン杖を属性ごとに詠唱短縮目的で組んでたな
というか今でも書かれたままだが杖は持ち歩いてないｗ
そのFCマクロの名残りで、アンフルとナレス頭(後にナティラ)も組まれててそのまま使ってるが、まあ別にFCは要らんと思う

アビは全部マクロからだが、魔法は「マクロどこだっけ・・つか作ってあんだっけ？ジオだけ作ったんだっけ？」
みたいなパターンに陥った時に結局手動で選ぶことは稀に良くある・・

羅盤のスリップって多すぎませんか
攻撃受けてないのにガンガンHP？LIFE？減ってく
インデの3分というのも短い
MPを消費しない歌に効果時間延長手段があるのに
なんにせよ後発ジョブなのに風水魔法のMPコストは異常だ

羅盤出してればリフレでMP増えてもいいくらいでしょうに

最近になってようやく考えを改めたようだがな
精霊をもっと打てるように風水魔法のコストを調整する的な事がフォーラムに書いてあった気がする

いやな予感しかしない・・・・

減らしたコストに見合うだけの性能に(下方修正)しました＾＾

風水魔法と書くのはよくないか風水士だね
踊り子は殴ってなんぼだけどMP消費なしで回復とかいろいろできて
学者は机上でMP貯めたり、いろんなチート級アビ持ち
なんでその後に追加された風水士というジョブの設計はこんなに（以下略）

一応アルカナがあるで

それは範囲内にMP持ちが複数居ればトントンも可能かなーっていうれべるでしょ
仮にそうだとしても本体のMPは増えるわけじゃない
インデリフレは尖った構成でもなければ使えない
やはり1+1しか使えない上にMPコストが劣悪というのが厳しい

ケアルラだけでも使えればサポ忍で鈍器屋が出来そうなのに
でもサポシでテーカーの方が現実味がアルカナ

以前「支援ジョブなのに支援が必要」っていうのを何処かで見て苦笑したことがあった
スタナー学者なら支援しますので、ぜひお願いしますれべるだったけど
風水士はそうじゃないからなあ・・・
支援は必須で、がんばりすぎると死ぬｗｗｗ

レイディアルカナの回復しなさはビビる

そりゃあNMクラス相手に設置して、範囲でげしげし削られてるんだから
戦闘中に接地し直す場合は、その位置から狭い範囲内にMP持ちは風水士以外はまず居ないだろうし
戦闘終わって羅盤が生き残っててもMP持ちを巻き込んでアルカナとかまずできないでしょ
削りカスでも200以上回復するんだけど、そんなの待ってくれないからなｗ

>>496
撃たないタダのサイコロ士の中の人が動かす風だとどうだろう？
…って問題はどうしてもついて回るんじゃないかね。

「ホントに風の方がいい」って広まってしまった後だと
２曲詩人断念して、コルセアからもはじかれるような奴の受け皿ジョブになるの不可避だし。

片手棍使わせるならいっそスキルAと二刀流クレクレ
ついでにダガンもな

いっそそのほうがいいかもしれない
片手棍Aで二刀流持ち　軽装～東方ジョブの装備が可能な
青魔のようなジョブへ変更で

殴りながら支援となると踊り子の立場がなくなっちまうからな…

「風ならこういうやり方ができる」ってだけで「風がいたほうが良い」ってのとはちょっと違うんだよな
その辺自他共に間違えないようにしないとね

>>546
風水にデフォでスタンくれたら、自前でヘイストキャップ維持しつつスタンできるジョブになるんだけどなあ
スタン士になりたいかというと違うがｗ

スタンで画面凝視してるともやもやがうざいだろうなあ

敵の近くでスタン待機をする訳にはいかないから後衛の位置にいることになるがそうするとヘイストのコルアは前衛に届かない
つまり前衛にヘイストする為結局詩人が必要になるから1ジョブでヘイストキャップするスタナーというのは殆ど意味が無いなｗ

ライフサイクル　使用間隔10分　風水士版スピリットリンクといったアビリティ。

って、スピリットリンクは再使用時間1分30秒になってるし、さらにメリポで短縮できるし
小竜にリジェネまで付くんだよ
ライフサイクルダメすぎでしょう、というか風水はアビ全部見直して欲しいわ

誰が書いたかわからない用語辞典の内容にケチつけても意味無いぞ
そもそも小竜とは呼び出し間隔などで落ちた時のデメリットが風水と全然違うのにアビの内容だけで比べても何の意味も無い

内容は事実なんだから誰が書いたかは問題ではない
時代錯誤のアビリティになってるってことなんだが

羅盤はペット扱いなんだし
どういうケースを想定してるのか知らないけれど
落ちたときのデメリットはどちらにもあるでしょ
PTで支援を受けていれば竜さんは小竜なくてもまだ戦えるかもしれないが
風水士はデメリットどころか死活問題でしょうに
MPあればまた出せば済むっていうのかい？
比べることに何の意味もないとは思わないから書いてるんだけどさ

羅盤出すには大量のMPを必要とするが
羅盤があれば溢れる龍脈ぱわーでジオの種類に関係なくデフォでHPMP回復、リジェネリゲインも付くよ！
くらいしてくれてもいいだろうに
なんで敵の攻撃受けてもないのにどんどんHP減って勝手に消えるんだよｗ

敵の攻撃受けてもないのにどんどんHP減って勝手に消える羅盤に対するケアとして
10分間隔のアビでは焼け石に水で、移動狩りでは無力
再呼び出し前提かといえば、消費MPの設定が鬼
羅盤リジェネ装備もあるが、それでどーにかなるものでもない

風水士作ったやつは風水士やったこと無いんだろうな

>>559
落ちた時のデメリットがあればそれが大小関係無く同じ程度の性能のアビをもってなきゃおかしいって事？
お前が言ってる様にMPが有れば直ぐ呼びなおせるし、ペットを出してる時のメリットも小竜より遙かに大きい
ライフサイクル以外にもペットの性能を上げたり無敵になったりするアビもあるのに
スピリンとライフサイクルだけ比べることに何の意味があるんだよ
羅盤が直ぐ落ちる事は問題だし維持するアビが貧弱なのはその通りだけど少なくともそれは竜騎士と比べる様な事じゃないわ

まあきっと東京オリンピックまでにはまともなジョブになるよ。
鯖が一つになってるかもしれないけど……

ミッションで出て来た羅盤もHPスリップで勝手に潰れただけだったりして

聞いて聞いてアンジェンリーナ。とうとう鈴の音色は儚く遠くをクリアしたのよ。がんばったわ
てかこれを考えた奴はドSね。支援ジョブ風水士で精霊アタッカー性能を求められるとは思わなかったわ
あと音ゲーというか、ああアレだしたからファイアね、とかこの色はブリザドね、とかさせられるとは
でも一番参ったのはクリアした後の要求素材。これが続くと思うとまさに儚く遠く、だわ

鈴を見つけて鈴を強化してたのに報酬に片手棍を渡される
鈴はだいじなもののままで装備できないし、効果もなにもない

レジェンドが遠すぎてヤバい。俺の鞄がベヤルドで埋め尽くされている

>>567
イドリススルーしてたから忘れてたけどそういやそうだなｗ

カットシーンでもミスラ風水士が鈴振ってるだけで片手棍なんてどこにも出てこなかったような気がするｗ

あれは鈴ではなく片手棍だった可能性……
武田信玄の軍配的な意味でとっさに鈴で受け流したってレベルじゃなくガチで鍔迫り合いしてたよなｗ
そして羅盤を出さなかったのは羅盤が実用に耐えないのを知っていたからだな

シャドウミスラ風水士は羅盤出しまくりだったけどな！

ようやくレム溜まってきたし打ち直すか

おれは風水士の攻撃性能を舐めていたよ。とんでもない
コロナイズの壁に土1が1000近く出る。しかもアキュメン＆マレーズで1500超える
黒魔ですらこんな数字ムリ。まあ黒は5系も古代もあるわけだがなｗ
そして純粋なる壁壊し最強は学者。MB計で黒風の半分の時間で壊すｗ
黒学風はほんと今面白い関係にあるなあと思ったｗ

そうか？純粋に速さなら高位ガジャ連打の黒が圧倒的に早いと思うが
今雑魚ごと焼けるし

よくわからんが黒の精霊ってそんなに燃費いいのか？
俺が試したのはカミールのコロナイズだが学は土天候魔法にしてそれが切れる前に余裕でコロナイズ終了する
だから３分はかかってないのは確実で、まあ２分前半だと思うんだけどな
それくらいで黒ならMP切らさず終わらせられる？

SP胴とミルキルで黒の燃費は随一だ
アキュメンマレーズで他の火力も上がるんだから風と学黒は相性がいい
競合するようなもんじゃないだろｗ

SPで適当にガして1分ちょい

ID:P04TmCeRは黒の事全く知らないのに土1のダメージが黒より凄いって馬鹿丸出しすぎるぞ
風が土1で1500を3回出してる間に黒は土5と4で軽く1万は超えるダメージをMP消費0で出してる
正直見てて恥ずかしいレベルの無知っぷり

コロナイズは緩和で魔法の通りよくなってるから
以前の投石検定みたいなのの数値はあてにならなくなってる

25%カットでも土5と4の2発で1万超か。
なかなかいい装備を揃えてるね。

HAに全部+30付いてもレブでは届きそうにないし、レーヴァAM2の話なんかな。
俺にはちょっと無縁の話のようだ。

エアーに決まってんだろｗ

いちいちエアーとかいうのってなんなの
秀逸な冷静な皮肉だというのに

土54で1万は中々盛ってるけどガジャ撒けば合計でそれくらい余裕で削ってるとはおもう

俺レーヴァだけどカザナル壁3匹だとジャで5900くらいだな
もちろんSP胴でMPは減らない
もうカットついてないんじゃないかねぇ

INT増減して1系撃てばΔINT100超で係数0の領域に入ってるのはすぐ分かるんじゃないかな。
ダメージカットのない敵に出る数字と比べれば25%カットになってるのもすぐ分かると思うよ。

J-10ならすぐそこのコウモリと壁にそれぞれいくつ出たか教えてね。

カザナル壁ってミッション絡んでるせいかやたらやわらかい
レイアのほうが時間かかるわ

レイアの巣は50%カットのままだよ。

カザナル壁カットあったわ
石5で6574、石4で4768
近くのコウモリが石5で8627だった

一瞬黒スレかと思った

風スレで何故5系の話が？

ちょっと上の話題の話でね
まぁ壁のカットはありますよということで
風もイドリスあればもう少し強いと思う。セイズルでも4系なら風のが強いしね

イドリスあってもマジックアキュメンないからAMつけるのに殴らないといけないし
MP回復するためにムーンライト()しかないし
ダガンとアキュメンつけてくれたら精霊に使えるMPだいぶ増えるのにな

>>593
アスピルは物足りないしね我慢してテーカーも何か違うし

参考に頭のコンサーブ装備にローレルリースにしようと思ったけどナティラハットはずすのもアレかなと思って代わりに磁界の耳にしたわ

>>593
イドリスはないがモリマー、水林、カザ、マリアミとかでコロナイズ壊しまくてるけどMPカツカツになることはないなー
アドM報酬のリフレ首使ってるのもあるけどレイディアルア有れば十分、フェイスが十分働いてくれてます

リフレ首やろｗｗｗ

コロナイズなんてどうでも良い限定された場所でさらに限定された装備まで使って決める優劣に何の意味があるんだｗ

レイディアルアって何？ｗｗ
レイディアル　アルカナであってレイディアルア　ルカナちゃうでｗ

マルシバー　スコリア
マルシバース　コリア

この違いみたいなもんだろ　　

ちょうど世界耳取り直す機会を得られたんだけど
コンサーブMPの磁界の耳がいいのかなー
風水的には被ダメ変換の幽界の耳とどっちがいいんだろ

マイナージョブ過ぎてアビの短縮呼称が統一されてないよな
俺はアルカナって読んじゃうけどレイディアルとかレイアルとか略する人もいるんかね

>>601
今の風水で敵近くで立つことがなくなってきてるからコンサーブMP装備中心で考えていいんじゃないかな

魔回避アップと魔命中ダウンで、そばに立つケースもあるから
そうともいえん。
メナスヨルシアのモルタで注目されはじめて
アルスカで使い方知られ始めたから、これから
コンテンツしだいで浸透するかも程度だが。

どうせ近づくなら1系連打でもいいのかもな
前衛殴りは命中装備があんまりなくてちょっと無理だけど、ハゴンで連打ならできそうな

そうやってハゴンで1系連打シェイハしてると羅盤カットがおろそかになってるおぱん死ぬっていうｗｗ
んで結局魔人帽GO手になるｗ

やっぱイドリス必要かｗ

魔人帽のペットオグメと
メイジャンの両手棍ペットオグメって

羅盤に効果あるの？

しかしジオ系のMP消費量どうにかならねえかな
すぐ壊されるのに対してあの消費量は割に合わなすぎるんだけども調整そこはしないんだろうか

>>609
フォーラムでもっと精霊打てるように調整するって回答済み

>>610
それは違うと思うんだ…

これだけ風水魔法の性能上がっても微妙とか、もうMP回復手段とかアキュメンとかごねて
強化弱体ちょっとできる精霊アタッカー的位置目指した方がいいんじゃないか

だって
今わりと有効な魔回避アップ魔命中ダウンでも

それしてたらインデリフレできなくて
Ｍｐが詩人いないとどうにもならんのがひどすぎる。
2枠しかないのが終わってる。

イーサベルト　all jobs
ペット：リジェネ+1　被ダメ-3
が付いてるからペット装備が羅盤に効果あるか調べれるのでは

支援し続けるのに誰かの支援がないと維持できないってのが問題点だと思う

>>614
残念ながらそれだけ効果がない。ところが魔人の帽子やメイジャン杖はいつの間にか効果が出るようになってる

イーサはカットだけへんな改行されてるのが気になるわ
あれまさか自分にじゃないだろうね

電撃立ち読みしたら、8月のBA内容に風水の効果上げるための装備品追加て書いてあったけど、なんかあったけ？

支援し続けるのに誰かの支援がないと維持できないのに
精霊を撃てるように調整ってどうやるつもりなんだか
ラ系の消費MPだけ下げる？
精霊のMP効率を上げるようなジョブ特性追加？
なんにしても支援に必要なMPコストの方を先に何とかしてもらわないとな
前に出るには本体が紙すぎるのも

イーサが使えたらなあ…腰いいのがなさ過ぎて辛い

イーサは不具合だと思うけどなー
他の装備は効果あるんだし
>>169にスレあるけど誰かフォーラムにしないと

馬鹿かお前は。

フォーラムいくんなら先に獣のペットや召喚獣に効果あるかどうか確かめてからいけや。
そっちにも効果がなけりゃいいが、もし効果があったらどうなると思う？
ラバンがペットの強化受けれる方を不具合として修正されるに決まってんだろうがカス。
少しは頭使えヴォケ。

もめてるとこ悪いが、
その不具合、もう7月にあげてるやついるぞ・・・

HQ餅のHP+30とVIT+4って効果あるのかな、あってもびみょうだけどｗ
鍋が羅盤も巻き込んでくれたとしても出しなおしたら効果乗らないしなあ

ケラウノスのペット部門のオグメって羅盤にのるんでしょうか？
丸い白石集まりすぎだよ　ままん(´・ω・｀)

>>625
試して報告したら風水の歴史に一石を投じれるで

風はケラウノス装備できんのよ…

魔人の帽子とメイジャンペット物理カット両手棍は不具合なのかどうか

不具合じゃないのなら
>>155で、イドリスなくてもキャップみたいなので追加シナリオ購入してメイジャンやるよ

そんなんやらずにイドリス目指しちゃおうぜ！

風水魔法+装備が追加実装され、風水魔法+が重複しない仕様だと判明
今後も風水魔法+装備を追加してゆくらしい
そしてどういうわけか魔神の帽子とメイジャン両手棍が羅盤に有効
イドリスは、どんどんびみょうになっていくなあ
命中+ないし、片手棍スキル+242はふつうのIL：119武器と同じ
エクズデーションは命中補正ないのか雑魚相手でもミスったり
両手棍だったらテーカーとか、シャッターソウル撃てるのに
メインウェポンとして相応しくない性能だ

アルスカ片手棍のペットオグメはどんなかんじ？
こっちもペットひだめマイナスついたはず

そもそもイーサは召喚獣にも効果あるかどうか不明という……
サボテンぶん殴るだけだし検証でもしてくっかな

魔人にメイジャンとか実用に耐えんだろうと思うんだが使ってる人いるの？

実用に耐えんてどのへんが？
確かに一緒に殴られる場面に魔人は防御に不安があるし、メイジャン杖で精霊は撃てない
だが被弾しない魔法撃たない場面では普通に有効だと思うんだが
後衛だとエンピ装束がまだ生きてるのはふつうだし
どこで使うの？と言われたら風水で呼ばれること自体少ないからどうとも言えんがそれはまた別問題だろ

装備セットできるようになったんだから
ぽちぽちマクロつくろうぜ？

>>635
今、わりとメジャーな風水の出番が、
NM相手の、魔法回避アップ・魔法命中ダウンで
本体がNMのそばで羅盤展開するからだろう。
一緒に殴ってTPためたりもするだろうし。メイジャンじゃあたらん。
殴らないなら精霊うつだろうし。
魔人は言うまでもなく防御が・・

TP貯めてどうすんの

ダガンが使えればなｗ現状土杖握りしめてボッ立ちが一番優れているｗｗｗ

イドリス持ちとPT組んでスカーム行ってみたが、風水いると前衛イラネにも程があるな
カザスカは元々精霊ゲーとはいえアキュメンマレーズからの
黒の一斉射撃でNMが瞬殺される光景はさすがに異常に感じたわ

つジンの大群
つハートウィング

アルララの椅子にも同じこと言えんの？

一応アルスカ武器のペット被物理が羅盤に効果あるか調べてきたわ。

被物理なし　針千本251
被物理-1%　針千本248

どうやら効果はあるようだ

ってことは片手棍にカットつける作業が始まるわけか

片手棍につけるくらいならイドリスとまでは言わなくてもノダルでいいんじゃないかね

スカームスレ見るまで知らなかったんだけど
いまどきの白のソラスバ系には魔防+30が付いてるのか
魔防+30ってすごいな、しかもそれが追加というのが、効果も8分だっけ
白は回復のスペシャリストだけど、シェルもかけられるし強化だけでも風水士より・・・

インデはプロシェル方式
ジオはMAP魔法にしてもらおうぜｗ

今時って、魔防付いたのアビセア時代やん

しらなかったんですｗ

もってないけどイドリスのマレーズすごくね。検証。魔攻0で北東から魔法を撃つ
175ダメ→190ダメ風水魔法+0(魔防-8)→243ダメ風水魔法+5(魔防-28)
あと風水魔法+5グローリーエンリッチ1.75倍で336ダメ(魔防-48)

風水魔法+1で魔防-4。なのでイドリスだと多分魔防-48。敵魔防が100なら魔法ダメ+92%
ボルスターなら魔防-96で魔法ダメ+2500%！　魔防下限キャップあると思うけどｗ

>>649
良いと思うけど敵が強くなれば強くなるほど魔防が上がって行くから効果はどんどん減っていくな

AAは、ふつう280むず350とてむず400というメモがある

-48じゃなくて-48%だったらｷｬｰ風水ｻｰﾝなんだけどな。

ちなみに丸石緑+2で被ダメージ-4%がついた。

上位ミッション以外は魔防普通なヤツが多いからなんか活用できないかなーと思ってさ
そしてボルスターしたらあっさりキャップにひっかかったｗ
魔法防御の下限は50っぽい！

風水魔法って、唱えた後に着替えでスキルを変更すると効果が下がったと思うんだけど、
ケアルやスタンの時ってFCとかに着替えるよね？
デュンナさえ付けっぱなら、スキルでの効果の上昇下降なんて気にしない？

詠唱完了時のスキルで固定だろ？

あれ、前に攻命見たときは、下がってた気がしたけど勘違いか

丸緑でペットリジェネ付いたからジオに効果あるか見てくるわ

セイズルコタルディって使える？

>>658
つかえない
というかどの点で使えるって思ったの？

>>656
BA情報くらいみろ

ラ系で雑魚複数やるときとかはMP消費なくていいんじゃね？

魔命が足りてる状況なら普通にぶっちぎりで優秀じゃね
わざわざセイズルの事を聞いてくる位だから精霊を打つ状況だろうし
どの点で使えないと思ったのか

胴体の分のINTと魔攻を捨てるというのか

>>663
何か問題でも？

ハゴンデスなし　ストーンIV MP112 ダメージ5000
セイズルあり　ストーンIV MP32 ダメージ4000
好きなの選びな。自分はセイズル使う

ハゴンデスなしってなんだ。セイズルじゃなくてハゴンデスってことです(つД`)

別に風に限ったことじゃないが状況で使い分けるよ
支援がもらえてMPに余裕があるとか瞬間火力が欲しいならハゴン
MP節約しつつ精霊撃ちたい場合はセイズル

黒や学なら胴をILなしにしても魔命は足りてたり、補う手段があるが・・・
そういうこといってると勇者ジョブ化されて、その後調整放棄されそうｗ

黒様はAF119胴が完全上位互換のためセイズルなんて使う意味がない

>次回バージョンアップは9月上旬を予定しています。

>このバージョンアップでは獣人ヴェルク族と死闘を繰り広げる新コンテンツ
>「インカージョン」の追加や、ウォークオブエコーズの上位版の追加を行います。

複数強化消しのヴェルク…そして6～18人参加可能のコンテンツ
これは風水ワンチャンあるで…

学者も精霊スキルB+で同じだったと思うんだが、補う手段って虚誘とか一心のことか？
学なら使えるけど風では魔命足りなくて使い物にならないってほどの差はないと思うぜ・・・

ずっと精霊撃っててほしいなら黒誘うだろうし
支援メインで合間に精霊撃つにも風はMPのやりくりがたいへんなので
セイズルでとなると魔命も威力落ちるからな
欠陥だらけの羅盤を補うアビばかりなのに比べると学のアビは優秀

>>670
そう思ったけど、どうせまたスタンゲーになるだけだなこれ

>>670
脱衣技もあるんです

武器だけ脱がしだっけ

ディスペル系のＷＳはレジストできないの多かったけど
装備外しとかはレジストできるんだろうかな

闇系コルアのエフェクトうざすぎなんとかしてほしい
それでいて境界も判らないしいったいなんなの

>>673
サポ黒でスタンも出来る風の誕生だな

>>678
すでに少人数メナスで実践してるんだが

野良では旧メナスで風水募集なんてまず見かけないけど、
モ侍風詩コ白あたりでやるとすげー早く終わったりもするな。

新メナスもヨルシアはボスの異常レジに便利だし、
マリアミなんかも今はコルセアより風水のが向いてると思う。

フルアラ時代のメナスから風でスタナーやってたけど
今はインデヘイストもあるしスタナーやるの楽そうだな
当時はハゴンにFCつけてまでやってたが今はヘイストもFCもモリモリだしなｗ

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風水ってアパなしで９秒スタンいけるの？
９秒台じゃなく９秒な。

学者もアパなしでできるの？
レリ頭とAF足ありで且つ、ＦＣめちゃがんばればできるんかな？

風水だとアパなしじゃ無理じゃね？

疾風ないのに9秒ならないんじゃスタナーとしてはかなりの劣化品だな。学者は9秒余裕だから魔命にも回せる。

学者の装備教えてくれ先輩
計算間違ってるのかもしれんが、アパなしだと
9秒て相当FC盛らないと無理な気がするんだが
魔命兼用ならともかく、まわしてたら無理じゃないの？

リキャ計算機やら、計算にレリ頭とAF足とかくみこんでも、
9.12とかになっちまった。

マチマチをランゲで歌ってるとかのオチじゃないよな？
魔法ヘイストキャップしてりゃレブレで9秒とかマジで余裕だぞ。

完全にキャップの9秒は学でも難しい
9秒台でよければ風でもまぁいける

9秒台ってほとんど10秒なんだからトヒル以外は漏れることあるだろ

別に多少漏れたぐらいでどうってことないという結論。
それは当然身内だから可能なのであって、スタン風水など野良では募集皆無だから安心しろ

ま、そうだよな。
スタナー任されてんのに多少漏れたぐらいでどうってことないとか言ってる奴がPTにいたら困るわ。

そうだな。スタナー任せた学者が多少漏らしても問題ないとか言い出したら俺も困るわ。
風水は「多少漏らすデメリットよりも、支援によるメリットの方がでかい」という了承の元で使うわけで、学者と同じ扱いをするのが間違い。

漏らすなって奴がスタナやれで解決
マジどうでもいい

>>687
完全にキャップの9秒だよね？
ギャッラルの計算でも、そうなったんだが
いいから装備教えてください、こっちで計算してみるので。
魔法命中装備にまわせるほど余裕でるなんて興味あるので。

コルセアにキャスターズロールでももらえよ

風水スレで何故学者装備を聞くのか

アルスカみたいに魔回避アップ魔命ダウンでいけないのかね
もうメナスやってないが、未だにスタン要るのかｗ

AF119とバグアアタイア119で必須なのってどれですか？

風スレで学装備を聞いたうえに良いから教えろとか何なんだこいつ

風水のAFレリ微妙だよなぁ

ジ・おパンツはFC係数高いな
スタンでも使えるか

AFは手は必須、胴はライフサイクル時の着替え脚はFC係数高いから便利、足はヘラゲなければ
レリックは頭はアスピル用、胴脚足も必須

>>697
基本的に弱体魔法や魔法ダメージはレジれるんだけど
レジスト○○のないWSの追加効果はレジの概念がないっぽくてレジれない
あと魔命が異常に高いディスペガやデスも無理
スタンで止めれるならそっちのが確実だね

>>694

頭　ペタコギ109　耳　ロケイシャス
胴　ヴァニア　手　アカデミ109　指　プロリクス
背　スイスNQ　腰　ウィトフル　脚　アートシク　足　アカデミ109

ID:7V0Q5nOuじゃないけどメナスはいつもこれでスタンして9秒になってる

>>704　質問した人じゃないのに、丁寧にありがとう
一応計算しみた。

装備ヘイスト　　　　　イオニス2+頭5+胴3+手3+腰3+脚5+足3=24
魔法ヘイスト　　　　　43.75　※キャップ前提
ヘイスト合計　　　　　67.75<A>
ファストキャスト　　　イオニス2+耳2+胴5+手5+腰3+脚5+指2=24
ファストリキャスト　　12<B>
グリモアのリキャ短縮　黒グリ10%+ペタコギ109頭10%+アカデミ109足8%=28%<C>

素ﾘｷｬ　　ﾍｲｽﾄ　　　ﾌｧｽﾄﾘｷｬｽﾄ　　　ｸﾞﾘﾓｱ再詠唱
45秒×(1-0.6775<A>)×(1-0.12<B>)×(1-0.28<C>)=9.19512

ってなって、完全にキャップの9秒には届いてない。
まあほぼ9秒みたいなものだけど。画面の表記だと9になってるだろうし。

>>688の人もいってたけど、アパ２がなければ完全にキャップは学でも難しいよね。
　もし計算間違ってたらごめんなさい。

俺の装備ではキャップいってなかったのね
俺は首のオルンミラを持ってないので首をオルンミラでその計算に当てはめると
8.933895秒でキャップいくみたい
俺も計算間違ってたらごめん

腰ニヌルタに変えて装備ヘイストキャップならどうなるんだ？

あのすげー偉そうな上から目線の質問であっても丁寧に答える>>704は優しいな。
組み合わせはいくらでもあるが、その装備ならオルンミラトルクとヘイスティピニオン、
足りなきゃヘイストのグリップでもつけりゃキャップするよ。
オルンミラも今じゃミーブルのボス猿は鼻ほじしながらソロで倒せるレベルだ。
つーかNQだらけのこんなやる気ない装備でもキャップするんだから、これでハードル高いとか言ってる奴はどんな装備してるんだ。

武　イドリス　盾　玄武　投　デュンナ
頭　ナティラ　首　オルンミラ　耳　ロケイシャス
胴　ヴァニア　手　ルリッド　指　プロリクス
背　ジョブ背　腰　ニヌルタ　脚　AF119　足　カンドザ

これでヨルシアモルタの時前出ながらスタンしてる
マチマチヘイストもらえるとぎり9秒台なのかな
まれに敵のWS間隔が5秒とかで来ることがあるからリキャ間に合わないことがあるけど
魔法回避、魔命ダウンセットだとアムネジア喰らってレジできなくても治るのが早い気もする

オトミ手やウクシカジ足に七宝でヘイスト&fCも中々いいよ
ヘイストキャップしてFC26くらいあれば9秒行くよね

カンドザとか知らんから思わずｇｇってしまったが何がいいのコレ

Rare Ex
防66 HP+13 MP+14 STR+10 DEX+11
VIT+10 AGI+33 INT+17 MND+19 CHR+39
魔命+13 回避+70 魔回避+107 魔防+5 ヘイスト+3%
歌再詠唱間隔-3　Lv99～白黒赤吟召学風　<ItemLevel:119>

適当に魔命ある119足ってだけで選んでる気がする

当たり！アートシク魔命ルートが一番いいんだけど
イドリス金策でリキッド売りまくって強化してなかったからタダでもらえる一番魔命高いの使ってた

ルリッドミトン
Rare Ex
防85 HP+22 MP+14 STR+6 DEX+28
VIT+25 AGI+5 INT+19 MND+33 CHR+19
魔命+23 回避+22 魔回避+37 魔防+3
弱体魔法スキル+18 ヘイスト+3%

ハゴン手+1
Ex
防82 HP+30 MP+22 STR+6 DEX+26
VIT+23 AGI+5 INT+17 MND+31 CHR+17
魔命+20 回避+22 魔回避+37 魔防+3 ヘイスト+3%
敵対心-8
Lv99～黒赤召青学風

FCか魔命つけば断然後者だな
張り付くならカットも付与されるし

>>705
グリモアのキャップって25%じゃないっけ？

>>709
せっかくイドリス持ってるのに他が残念すぎるな

持ってないヤツに言われたくねー

いやイドリス作った事が残念すぎる

持ってない奴が何言おうが僻みにしか見えんな

そうは言っても事実だろｗ

んじゃ1週間前にイドリス完成したばかりの俺が言ってやるよｗ
イドリス以外の装備が残念すぎる
平均レベルどころか平均を大きく下回った糞装備じゃねーかｗ

おまえらまずSS持ってこい

そしてこれぐらい持っとけよと装備言わないヤツｗ

少し上のレスすら見てないヤツｗ

わいの装備で喧嘩しないでｗ
でも手をハゴン、足をアートシク以外はこれ以上の装備ないと思うんやけどｗ

>>725
そうか？
お前が今すぐ首つって死んで詫びる手もあるでｗ

ヴァニア胴がでなくてエイレンでFC稼ぐしかない俺のようなのもいるというのに・・・

>>725
すげー偉そうな上から目線のレスに答えて、やっぱ優しいなw

おい詩人スレと違って口だけかよ

風水スレが殺伐としている……
龍脈が乱れているッ！

最大で同時に二つしか効果を発現されられないのに
なんで存在するのか理解できないような糞な風水魔法大杉だろｗ

つジオグラビデ
風水界のねばねばトラップ

消費MP348ｗｗｗ

インデグラビデの方はまだマラソンもどきの使い方もできるのにジオはありえんよなｗ

きっと風水６人でジオ並べるんだよ

>>734
プレイヤー側が使うジオグラビデは微妙だがエルゴンウェポン取得クエBCでのジオグラビデにはイライラさせられる

>>687
ランゲマチマチとヘイストなら魔法ヘイストキャップするだろうがwww
そんな事すら分からんのか

しねーよアホｗ

ランゲマチマチヘイストだと
確か1.6%くらい足りなかった覚え

10/1024足りない

ランゲだと
無敵64+64 + 凱旋96+64 + ヘイスト150 = 438
足りないのは10/1024だよ

結構有名な話だと思うんだけどね･･･

下位マーチを無敵マーチって略すの初めて見たわｗ
なんかかっこいい

ランゲが許されたのはソウルしたら一緒ってのと、スタンするのに事足りるからってだけな
まあ10くらいでカリカリすんなとは思うけどな

>>737がﾄﾞﾔ顔で知ったか知識を披露してたからっしょｗ
まぁそもそもの話に戻ればその10が9秒ジャストのスタンをする上では大きいんだがな。
ヘイストは上限が決まってる以上FCを余計に盛る必要があるんだから、装備のハードルもけっこう上がる。

インデコルア使いズラい
範囲狭いし、術者視点では範囲境界線がほぼふめいなことが多かったり
光系とかエフェクトの薄いコルアだと効果時間切れでコルア消えてるのに気付かなかったり
闇系だと対流が濃すぎてウザすぎたり

１個しか出せないのだし
効果範囲を表示する目的なら光系も闇系も同じエフェクトでいい
もっと見やすく調整してほしい

歌みたいに効果範囲内のPCにかけられるようにしてくれれば
コルアのエフェクト不要なのに
切れたらログに表示してくれるだけでいい

>>745
まとめると吟でいいってことか

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魔導剣士
ジョブアビリティ「ヴァリエンス」の効果範囲が拡大されます。

コルアの効果範囲も拡大してくださいｗｗｗ

床に表示する魔法陣みたいなのでいいのになぜ球体にしたのか……