【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.46

※次スレは>>950過ぎたらたてる
※過度なアフィへの反応は荒らし行為と同じです。それらしきレスを見かけたら触らずにスルーするなりNGするなりしましょう。

前スレ
【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.45
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1403244512/


■50からのスキル回し（※極端にスキルスピードが高いとDoT発生数が減る点に注意）
桜華継続型（Act24/約60sec）
ヘヴィ→桜華コンボ→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→桜華コンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ
(170+180+220+200+170+150+200+330)*1.15*1.1+(170+150+200+330+170+180+220+200)*1.15*1.1+(170+150+200+330+170+150+200+330)*1.15*1.1+(25*6*3+30*9*2)*1.15
合計威力7388　1アクション平均威力307.8
竜騎士のスキル回しは実質これ一択なので必ず出来るように練習する事

■50前のスキル回し
〜25：ヘヴィ→ヘヴィが切れる直前までインパルス→最初に戻る
〜39：ヘヴィ→二段（二段が無い場合は省略）→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→最初に戻る
〜49：ヘヴィ→インパルス→ディセム→二段→フルスラコンボ→ヘヴィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ→最初に戻る

■槍の取得順
IL70：オベリスクHQ（マーケットにて購入）→IL80：ゲイボルグ→IL90：ゲイボルグ・ゼニス
→IL95：アラガンスピアorリヴァイアサンハープーン
→IL100：アニムスorウェザードリベレーターorワーラルハープーン

■AF後の防具
金で解決：IL70HQ（通称新式）で固めてIDを周回し、神話を貯めてIL90で揃える。金に余裕があればIL90をマケ買いしても良い
地道にコツコツ：ハイレベルルーレットに当たるIDを周回し、装備と神話を貯めつつ平均ILが上がるように装備を整え、
平均ILが65を超えたあたりくらいからエキスパートルーレットに当たるIDに乗り換え、神話と戦記を貯めて装備を整える

■ユサール一式入手先
頭（ハラタリボス2　ブレフロボス2）　胴（ハラタリボス3）　手（ブレフロボス1　古アムダボス1）
腰（ハラタリボス2）　脚（ブレフロボス2　古アムダボス2）　足（古アムダボス1）

■アディ優先度
発勁（格12）＞マーシーストローク（斧26）＞内丹（格10）・ブラッドバス（斧8）＞フェザーステップ（格2）・フォーサイト（斧2）＞マントラ（格42）＞その他

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　＜レクイエム強すぎじゃね？
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

ここの奴はDPSの数値盛りまくってるから信じない方がいい

A＜DPS400出たｗｗｗ
B＜DPS450出るよ
C＜DPS500出ないとか雑魚乙
D＜DPS450は出るけどちょっときつい
E＜いやいやDPS380でもきつい
F＜DPS400とか鼻ほじっても出る
G＜ハイアラ武器IL110なら450余裕
H＜盛りすぎだろ リベで400いかねーよ
I＜PTメン次第です
J＜平均380じゃね？
K＜400以下とかゴミ
L＜雑魚多すぎ

400越えなら侵攻編スレで427出てるACTと動画あるじゃん

塔地雷バリスティックなしで390は出たからリベでも400はいけるアフィ

>>3
好きよ

>>7
介護してもらえば結構出せるよな
まあ、同じ介護するのならばモンクの方が上なんだがw

IL110だけど質問ある?

110武器塔3回LB1発で3層400〜410なら毎週安定して出せてるわ
ここ最近装備更新できてないから410以上は壁があるようなきがする

はい今週も被りの手のみ
ほんとしね

400は余裕で出るけど、更に上目指そうと思ったら固定に混じってくる糞ハブかねーと
戦闘時間長くなるから無理だわ

まあ俺は450でるけどな

DPS500出ないとか雑魚乙

DPS450は出るけどちょっときつい

塔3回だけど480は出る
要はいかに最適化出来るかと、装備をちゃんと拾えるか

久しぶりにこのスレ来たけどえらいてんぷらスッキリしたな

３層ＤＰＳ安定の２９０なんですけどどうしたら・・・

ラムウとかシルクスくるから侵攻行かなくてもいいんじゃないすか

>>19
安定、いいじゃないか
他メンバーがそれ以上出してちゃんとクリアしてるんなら許されてる

仲がいいならいいがそうでないなら代わりが見つかり次第即戦力外通告食らってもおかしくないな

2層火力でないお・・・
練習PTでタゲ定まらない分殴る時間が云々てのはあるけども
それにしたって250出てないと悲しくなる

ほんと、極端に高い数字か低い数字しか出ないなｗ

IL98アラガンスピアでTPきれるまで殴って316
低いよなぁ
アクセの90部分も戦記にしてしまおうか

>>25
まあ待て。
来週にはラムウアクセと武器もくるんだ

新生FF14】地雷といわれないために〜竜騎士編
ttp://www.youtube.com/watch?v=raEbWzEhxiM

これどうなの？
イルー「シ」ジャンプとか文盲なの？
リーファリファとか名前キモいんだけど大丈夫なの？(元ネタが分かる時点で同類だけど)
なんで解説とか実況動画の声ってみんなキモい作り声(のつもりなんだろうという感じ)なの？

野良2層で石拾うのが先かクリタワで石拾うのが先かラムウで武器拾うのが先かリヴァで鏡拾うのが先かモブハントの報酬で武器もらうのが先か。

結局2.2から2.3まで野良でやって武器は95のまま更新できなかったわ。リヴァも何百回やったかわからんが鏡はてにはいらず。こんな事ならアニムス作っときゃ良かった

低いね
声叫びの運が悪くても2層350は出さないと竜として恥ずかしいね
声叫びゼロなら400以上は当たり前
もちろんパイオンは前提だけどね

1層は400が普通かな
頑張れば420もいける

3層は420で普通かな
420からいかにして伸ばすかが難しい

4層はクリアで310が目安だね

ネ実補正全開だな

>>29
なんで4層だけそんな弱気なん？ｗ

>>31
全て俺が達成したかどうかが基準だからｗ
1〜4層、毎週こんな感じ
さらに上を目指すには武器をリベからハイアラに
さらに防具にもドロップして貰って560近い命中をどうにかしないと無理だわ

鯖:チョコボ
キャラ名:Uloine Shiki

lodstoneID 6494049

暴言を吐き続ける割にPSお察しレベルの糞
ギミック理解せずに行動し何度も床ペロ、予習してるか聞くと謝罪の１つもなしに退出した現実逃避のゴミ屑
自覚症状の無いお荷物はとっとと自殺してどうぞ


※※Uloine Shiki BL推奨※※

>>28
鏡拾えると思って何百とリヴァ回したのが驚き

固定組まずに侵攻編とか怖くて行けないわ俺
固定組んでたら石とか砂はDPS優先でくれるものだし
野良で取り合いとか何の罰ゲームだよと思うな

早期攻略にむけて強化アイテムdps優先なのは定石だけど、くれるものだしって決めかかってるのは厚顔無恥というか盾ヒラ可哀想というかよく揉めないな

固定に入っちゃいけないタイプの人間だよなｗ

砂もうすぐ3個目もらえるけどハイアラ出てくれないと命中調整できないから1個目使ったっきりだわ

4層初クリアでDPS240位だったんだが、
やっぱり恥ずかしい数字アフィ？

そして、自分の欲しいのが手に入ったら抜けていくタイプ

4層は270ぐらいに落ち着いてしまう
w1 350〜370
w2 ゴレ一回目320 二回目270
w3 280

調子よくてぐらい
どうすりゃ310とかいくんだ？

4層なんて竜神に移行するときに火力でてればいいだろ

近接はLogrepを使おう
総ダメージをACTのエンカウント時間で割るだけで比較もできる
何故か近接はACTに嫌われてるから

>>28
俺も「鏡さえ取っちゃえばアニムスなんかいらねえ！」と思ってリヴァ通いまくったが、鏡なんて見たことねえし休止してたアニムスづくりを再開したよ

4層w4で無理にDPS出そうとして事故るのは一番やってはいけないことだと思うからどうしてもフルスラコンボ多めになっちゃう

logrepは嫌だlogrepは嫌だ

クリア出来りゃいいんだよ
竜の仕事場はP1〜P3

P4はマーカー置き直したり介護に徹しろ

>>38
ハイアラより明らかに強い戦記強化しとけば良いだろ

竜は胴腕脚足が強化戦記確定だから

命中度外視で意思クリ110装備ではよ固めたい
意思どこまで伸ばせるのか楽しみ

命中要素がいらねー
そうすれば、自由にできるんだがな
命中確保が大前提だからな

手元にある砂を戦記胴に使えばIL110到達するけど命中が560くらいになっちゃう

竜と召だけ50ジョブスキル異常に弱くね？
リキャ考えたら威力1000に竜槍乗ってもいいのでは

2.3で竜騎士バク上げ来るから楽しみにしとけ

ご意見ご要望の報告から近接DPSの弱さについて書いて送りまくってるよ
お前らも頼むぞ
フォーラムだと封殺されるからな

>>55がﾘｭｰｻﾝだから弱いんじゃねーの？

召喚とその他でジョブ性能が違いすぎる
4層通しDPSで310出された時はファックしか出てこなかったわ

ここを2.3で改善して欲しい

>>56
お前もさっさと送るんだぞ

召喚DPS310とか武器100くらいでも出せるからな

別に現状に不満ないのだがｗ

４層はw1 370
w2 285
w3w4で上がって330ぐらいになる

にわかには竜の弱さはわからないよ

>>61
神竜じゃん
SS見せてよー

にわかってｗ2.0から竜一筋なんだが・・・
それに、4層ってギミック的な問題もあるだろ。

これから近接不利なギミックだらけになるよ 震えろ

タロンの消費TP
ジャンプの硬直
スパインダイブのスタン（IDでは有効な場面も多いが
ソロの時の攻撃性能

このへんは改善して欲しいけど、2.3でなにか変わるのかね

フェイントがなくなる

フェイントが神スキルになる予感

フェイントの威力を150にして消費TPを70に減らしました
くらいのゴミ調整

なんか特化型のジョブ持ち出して｢モンク最強竜はゴミ｣｢召喚最強竜はゴミ｣とかネガネガしてる奴いっぱい居るな
竜は全体的に高水準に纏まってる良バランスジョブだろ

まぁバッファーの筈の詩人の謎高火力とボス戦ギミックによる近接不遇は擁護できんが
そろそろ｢ボスとターゲットを繋ぐ破線遮ると全滅する｣系のギミックが来そうで怖いわｗ
ジャンプ系迂闊に使えねえｗｗｗ

そんな貴方たちには短勁を進呈しよう

>>69
おれはモンク竜どっちも同じくらい使ってるから近接全体が強化orギミックが糞じゃなけりゃいいんだけどなぁ

ピアシングタロンのTP消費60で威力150 コンボ途切れないようにする
万能ジョブ路線ならこういう感じのが欲しいわ

フェイントをGCD外アビにしよう

>>36
この程度で揉めるってガキじゃないんだから無いだろ
スカイプ使いながら攻略やってるけど満場一致でDPS優先になったぞ
初期クリアが目的なんだから文句なんて出るはずが無いわｗ

フェイントはカッパーノーマルのボス戦で輝く
雑魚に入れて壁壊しを遅延すると壁が無くなる前に倒せる

あとはLv49以下のIDでスリプル士が居ない時に雑魚に撒いておくと
ヒールヘイトや自分の攻撃で初心者タンクが禿げないで済む

つうかコンボに制限ありすぎなんだよなぁ
トゥルー→ボーパル→インパ→ディセム→フルスラ→桜華
コンボ途切れないようにこんな感じに撃てるようにしてくれれば楽しそうなのに

>>61,62
どうせ更新時間30秒じゃないよ

タロンでコンボ途切れなくなるってのは地味に良さそうだな
あと何かのスキルにジャンプproc付けてくれると嬉しいわ
以前スレで見かけたイルーシブで各種ジャンプリキャリセットとかも面白いと思う

そしてそれを封じるギミックが追加される悲しみもセットで

迅雷は無くて良いから桜花フルスラコンボをモンクの型見たいなシステムにしてくれれば良いのに
そうすればタロン投げてもコンボ切れないしヘヴィを途中で入れたりも出来るしコンボ初段をインパにも出来るし

サブ詩人、召喚で4層いったら簡単に通し300越えるんだよな

詩人に至っては神話胴だしここから強化戦記胴にしたらさらに上がる

近接とは一体

>>69
単体火力
詩 召 モ 竜 黒
範囲火力
黒 召 詩=竜 モ

で総合真ん中より下だと思う。

まあ、場所毎に尖った職が優遇されるんで
バランス職とか居場所ないんスけどねぇ
単体ぶっ飛んでるモンク、忍者が来て忍者の単体が竜を上回る時

そこで竜の居場所はなくなる。まあ複数ジョブやるゲームだから別に良いんだけどね
装備もすぐバハ下層前提までは集まるゲームだし

ロットとLB貯まる速度のおかげでなんとか存在を許してもらえてる
忍者が性能尖ってたらいよいよやばい

忍者とモンクの装備が共通ならワンチャン・・・

竜騎士、モンク、召喚は出せるようにしてるけどやっぱ竜ずっと使っていきたいしな
強化こいこい

あほか
DEX職なんだから可能性あっても詩だから

バランスは取れてると思うんだよなー。ここでリューサン強くすると今度は他のジョブがリューサンになりかねん。

忍者ってDEX職なん？

http://uproda.2ch-library.com/803511XaX/lib803511.png
30秒設定な

竜は方向指定合わないと効果乗らないからギミックで絶対に最適なタイミング
で更新できない。方向指定ミスったら大幅にDPS減る。
んで結構うまくあわせたりアドリブ入れても詩召のが↑か同等
敵とバフDot監視だけじゃなくて、ランダムに動くタゲ持ちの動きも神経質に予測しないといけない。
だからある程度能力あるなら竜以外のが性能引き出しやすい。
まだモンクのが方向ミスっても効果のるから使いやすい。

81が言ってるように単体は4位。
範囲はレイドじゃ最下位。TP燃費悪すぎで使えないから。
単体火力↑範囲TPの燃費↑機動力↑がいる。
あとモンクは踏鳴のリキャ90秒ぐらいにした方がいいと思う。

方向指定がある以上、近接はまだ↑調整が必須。

バランスは取れてる(木人限定)
詩人様vs忍者だったら忍者さん勝ち目ないんですが…

フェイントに打耐性-20%つけてモンクに媚びていこ

まーた沸いたよネガネガネガネガ鬱陶しいｗｗｗ
竜弱い＞＜とかほざいてる高DPS出せない雑魚はさっさとキャラデリしろや

いやいや、防御‐20%つけて媚びていこ

>>93
お前アンチ黒だろ
しかし俺もそれに賛成だ

ジャンプ系スキルの高低差無視、硬直なしぐらいは早々にくれてほしい

>>92
アフィ煽りですか？ご苦労さまです

ジャンプの意味ないもんね、スパインして敵までいかないときの萎え具合はんぱない

他職を経験して思うこと

なんでジャンプってあんな硬直あんの

実際にキャラ移動してるからなんだろうなー。スパインとドラゴンも一応硬直あるし。
もうジャンプはタロンと同じ仕様でええがな。

>>98
知らない、旧版みたいに無敵ぐらい付けてくれてもいいとは思うけどな
あの頃だって一瞬だけ無敵でたまにガルーダのホイール無視できてたりしたのに
マジでジャンプ弱体意味がわかんね

詩の単純火力を抑えて、魔人を被ダメ↑（物理も）＆詩の与ダメ↓に変更
詩の各WSに方向指定、距離指定
遠隔の必要命中↑

近接の単純火力↑（特にDoT）
竜のタロンを、威力↑＆コンボ中断無し
方向指定でコンボではなく、方向指定でクリ確くらいにする
ディセムを、物理耐性５％↓くらいに変更

全部とは言わないが、この内の一部を取り入れるくらいしないとバランス取れない

ジャンプ中に攻撃来るよりジャンプ中に円出て逃げ遅れる方が多いから
無敵とか別にいらんな……

現状でも硬直時間は半分程度になったんだけどな
0になっても木人モンクは超えないだろうに

>>101
詩人と竜はバランス取れてるぞ
今の状態で詩人にDPS負けるような雑魚竜は消えてくれておｋ

遠隔 → 遠くからでも変わらず攻撃が出来るメリット
近接 → 近くからじゃないと攻撃が出来ないデメリット
本来なら、近くから攻撃することで高DPSを出せるメリットがないとおかしいだろ
しかも方向指定が方向ボーナスじゃなくて方向制限にしかなってないっていう

黒強化されて竜の単体火力と同じになったら
竜の存在意義って召喚と装備が共通じゃないってことだけになっちゃうね
範囲は弱体きても竜より上のままだろう

どうするのおまえら？ｗタンクやヒーラーはDPSのロットの都合なんて考えずに募集するぞ
俺らは毎回二人でロットしてるんだからおまえらもそれくらいいだろってな

ジャンプ中だけ無敵とかだったらいらないな。
ジャンプで死ぬ場面って、ジャンプ中にAoEが足元に発生して、
硬直で逃げるの遅れて着地後に死ぬって感じだからなー。

硬直なしか、ジャンプ後3秒ぐらい無敵とかじゃないと意味なさそう。

詩人のあの連打マクロなるものがなければ割りとバランスはいいかもしれん・・・。
一番強いと思うのはやっぱショーサンだなー。

>>105
遠隔 → 詠唱しないと攻撃できないデメリット
近接 → 詠唱しなくても即発攻撃できるメリット
本来なら、詠唱することで高DPSを出せるメリットがないとおかしいだろ
しかも詠唱時間が詠唱ボーナスじゃなくて詠唱制限にしかなってないっていう

自ジョブのメリットを知らずに、他ジョブのメリットばかりうらやましがるから
リューサンとか床ペロ士って言われるんだよｗ

ジャンプ中無敵ならうまいやつはタイミング合わせてはりつけて
下手なやつは被弾増加で差別化できていいじゃん

召喚やってみればわかると思うけど全ジョブで一番簡単だからな
最初に触った印象としてはモンクと並んで複雑だけど
慣れてきてDPS突き詰める動きを求めていくと一番簡単になる

これに関しては黒スレでよくもめてるね　黒と召喚どっちが難しいかって

>>104
お前の中では単純DPSが竜＞詩ならバランス取れてると言うのか？
距離、方向、コンボをこなしてやっと出せる火力と、
支援もできて遠くからポチポチボタン押して出せる火力でバランス取れてる（）とか言われてもね
４層で同程度の装備、PSなら普通に負けるぞ

ショーサンはさすがに黒ちゃん詩人よりは難しいと思う。
ショーサンは見てないといけないものが結構多いんだよな。
DOT4種類とラウズエンキン、エーテルフローな。

また他ジョブのスレまで来て必死な詩さんが来てるな

詩人最強なのはみんな知ってます

それを声に出していうと、いつもすぐ火消しに回ろうとする人が出てくる

DPSだからDPSらしい高い火力あるのは当然だし
詩人だからバッファーとして歌えるのも当然

これを平然といってのけるのが詩人様だからね

>>112
まずFF14において距離＝近づかないといけないなんて大したリスクでもないんだ
近づくのに攻撃掻い潜って苦労しているわけでも何でもないし、
近接が絶対回避しないといけない攻撃なんて極僅かだからな
（しかも上手ければ回避しながら攻撃してGCD中に戻ってこれるものばかり）

次に方向なんて２つしかないし、しかも常に求められるわけでもない
おまけにサークルが∩形になっていてどこを狙えばいいのか丸分かりの温さ

コンボ？ｗｗｗ
コマンド入力をするわけでもなくボタンをポチポチ押すだけの単純作業
この程度が苦になり操作が難しいと思うなら向いていないから止めたほうがいい

jdXQPQgv
みんな黒スレからもお客さんだよ

詠唱するデメリット()FF14にもデメリットと言えるほどのデメリットがあれば良かったんだけどね
黒スレのお客さんはGCDを知らない上にWS即時だろうがそれ以上のデメリットを抱える近接ジョブをやったことがないらしい
ヘタクソだから詠唱時間があろうがそれ以上のメリット「どこからでも撃てる＆方向指定無し」の恩恵を授かれないらしい

火力は今のままでいいから
フルスラの追加効果に敵の物理ダメージを10%下げる効果をつけてくれｗ

>>120
スパイになりたいってこと？

→ 遠くからでも変わらず攻撃が出来るメリット
→ 詠唱しなくても即発攻撃できるメリット

この２つを兼ね備えた最強DPSがあるんだが・・・
それも当然か

FF14において距離＝近づかないといけないなんて大したリスクでもないんだ
近接が絶対回避しないといけない攻撃なんて極僅かだからな
（しかも上手ければ回避しながら攻撃してGCD中に戻ってこれるものばかり）

まあエアプもその辺にしとかないとわざわざ近接スレまで出張してきて恥かくだけだぞ
おまえの仮想敵はアバターだけなんだな

エンドコンテンツにおいて避けなくてなんとかなる攻撃なんてあったっけ。
まったく思いつかない・・・・。

>>122
さらにバッファーとしての能力も備えてるらしいな

>>122
＞→ 遠くからでも変わらず攻撃が出来るメリット
＞→ 詠唱しなくても即発攻撃できるメリット

これに加えてパイオン バラード レクイエムと有用なバフばかりもち
竜に迫るDPSまでも誇る






詩人最強すぎでは？

違うだろ
攻撃以外の仕事を担当しづらいから火力高めなんだよ
近接がロット回しするか？近接がルノー誘導するか？近接がホーミング処理するか？スターダスト誘導するか
頑張ればできても効率悪すぎて普通はしないだろう

攻撃しかしないやつと他の仕事できるやつがDPSで互角だったら遠隔だけでいいよね

4層近接で行けば召喚、詩人との差は否が応でも感じるからなぁ
P1、P2、P4と近接は攻撃不能タイミングがどうしても生じるからな

P4のビーム前チャリで広がってから集まるまでタロンロン
ノヴァをきっちり捨てるためにはタロンロン
そりゃ差は感じるっしょ

>>127
詩人2でいいのでは？？？

ID:jdXQPQgv
こいついつものキチガイじゃん…
一見もっともらしい長文で否定してくるけど、実際は揚げ足取り＆屁理屈で絡んでくるだけのバカ。
他所でディベートでもやってろ

暇つぶしに絡む以外はNG推奨

近づくこと自体にデメリットは無いんだけど、範囲攻撃やギミック回避処理をする際に離れる必要が有ることがデメリットになるんだよね
逆説的に近づく必要が無い事を基準にすると、近づくことがデメリットになる、範囲やギミック的にね

白は強すぎてバランス悪いってことでホーリー大幅弱体されたし
詩人だってDPS大幅弱体化すべきだと思うなぁ
捨身発勁の弱体化は竜モンク巻き添えになってて全体のバランス調整になってるし

アクションダメージアップIIの削除とかどう？

槍の射程が一般的なAoEより広かったらなんかモッサンとの差別化もできておもしろそうなんだが、
流石に今度はモッサンが不利すぎるか。

>>119
全DPSやってるから心配するな
PSとしては同〜１段階上程度の装備相手ならDPSで並ばれたり負けることはほぼ無かったくらいだ

ACTで数値見ててDPSに大きく差がつく不安定なジョブは、黒＞竜＞詩＞モだ
黒の不安定さのやばさは酷い（棒立ちでスキル回せるようなコンテンツは除く）
召喚は安定して高い数値が多かった

他人の動きを観察していると
黒は、移動の無駄や、詠唱時間＝リキャスト時間を理解せずに無駄な動きをしているやつが多い。
竜は、足払いやジャンプなどのGCD外スキルを上手く使えていない。
　　　　側面背面のために無駄に大きく動いてAAを潰していたり、無駄に大きく回避したりさらに戻りが遅い
詩人は、バフの使うタイミングが下手糞なのと、dot更新してしていないのが多い
モンクは、竜と同じく側面背面の動きが無駄に大きいやつはDPSが低かった

つうか距離による威力補正でいいと思うんだよね
密着しないとDPS出なくなる使用
リペリングショットはちょっと使いづらくなるけど死に技だらけの竜モンクと比べたら文句なんか出ないよね

ショーサンさん簡単とか良く見るけどそりゃDPS○↑って目標決めてプレイするなら一番楽だよ
最強職だし
とりあえず理論値出すなら難しさは召＞黒だろ　流石に

結局論点は割に合ってるか合ってないかなんだよね
合ってないと思われる理由の大きな2つが方向指定と射程距離の問題

殴るしかできないのに単体相手には微妙な火力って点では竜と黒は似てるよな
モ召＞竜≧黒＞詩ぐらいが理想だが吉田は竜はお手軽ジョブ、黒は純DPSって言ってるし黒が竜に負けるのは許さないかもしれんがな

学ちゃんやってなけりゃ俺ももっとショーさんやるんだけどなー。

基本的にエンドではどれか1ジョブしかやれないのに、簡単とか難しいとかで差つけるのやめろやｗｗｗ
一番火力高そうって理由でリューサンはじめたのに2.0だと最弱で笑ったわもう。

>>75
あそこフェイントなんていれないでもPT全員がボス攻撃してれば壁壊れる前に終わるだろ

>>138
竜は純DPSで無いとでも？
黒はお手軽ジョブで無いとでも？

>>142
いやだから吉田の発言な

距離補正付いたとしても、近寄るだけでいいからそんなに差し支えないんだよね
あ、こう言うと揚げ足取られそうだけど、
近接が近づかないと攻撃できないって事とは意味が違うからな
普段近寄ってても、離れたときでも攻撃できるのは大きい
詩人に方向指定付けるか、方向ミスってもコンボ繋がるようにする

>>143
お手軽ジョブって近接内での評価だから

＞全DPSやってるから心配するな
全DPSやっててその見解とか逆に心配だわ

レガシーでは詩人のコンボは距離○m以上と言う条件があった
コンボ自体無くなってるけどねｗ

竜の難しさは側面背面ミスると始まりすらしないところ
1発くらい向きが違ってもかまわず爆速で回し続けるモンクとは違うのだ

>>146
じゃあおまえの見解を聞かせてくれ
こーんなに（>>101）強化しないと竜を扱えない程度の腕だっていうのはわかるんだが？

近接で440じゃ雑魚ジョブとしかいいようがないだろ
440も予想で実際出してる画像みたことないけどな

詩人が110武器で411だしてるから115武器なら420いきそうだし
召喚スレでもモなしで426ならモありで450でるんじゃねって語ってるからな
強化必須でしょ

ごめん、謝る
キチガイに絡んでしまったことは謝る
だから消えてくれ

詩人そのまんまでいいから、
リューサンと黒を強化してくれ。
黒ちゃんはファイガとブリザガをコンボにして、物理防御力低下5〜10%とかつけたらよくね？
理にもかなってるし。

>>151
何も考えていないから無駄な煽りと妄想でしか語れないだな

できるだけ弱体はしない方向だと思うから、
他ジョブ強化と新コンテンツの不自然なギミックで調整してきそうだな

>>130

強化厨はビーフ産に多い気がする

>>145
何が言いたいのかわからんが竜は難しいってことか？
引用したのは吉田がそう思ってるみたいだから2.3でモ召＞黒＞竜≧詩になるかもしれんなって言いたかっただけで実際の難易度がどうとかいう話じゃないんだ
紛らわしくてすまんな

このキチガイね、自分が理解できないことは全部、意味不明、無駄で片付けるからｗ

竜は強化必須
これに異論ある奴はおるか〜？ｗ

はーネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガ

>>157
近接の中で難しさがモ＞竜だから火力がモ＞竜になるのは納得できる
黒が純DPSだから現状より火力強化されるのも分かる（ってか詩人弱体しろ）
けど難しさ的に竜＞黒だから火力が黒＞竜になるのは分からん(難易度が黒＞竜だと思ってるなら話終了)

＞＞153に絡んであげてー！寂しいんだから！
この子が近接たいしてやってないのは明らか（もしくは雑魚）
よく他人のレス引っ張って使ってくるけど曲解してるし、
もうしばらくしたらお前らの日本語がおかしとか言い出したり自演まで始まるから！

俺モもやってるけどモがリューサンより難しいとは思わんなー。
方向指定でコンボミスと一定時間経過で迅雷切れがイコールぐらいで
あとは同じじゃね？
ただリューサンには詩人の火力を上げるバフがあるから、
単体だとモに負ける調整はバランスとれてると思う。

イフエギ…

近接同士のバランスは取れてると思うな
問題は主に、近接:詩人、召:黒 このバランス

イフエギ強化できるけどイフエギって介護してやらんとすぐ死ぬからな

イフエギはまぁ・・・侵攻3層ぐらいにしか出てこないし、
3層ぐらいモンクが圧倒的に強くてもいい気がする・・・。

ID:9uCDGv5sちゃんみたいなネガ嫌いは2ch向いてなくね？便所でうんこしっこ見たくないって言ってるようなもん
前も同じ文体の奴見たから常駐してるんだろうけど

ああん？ごめんねネガネガうるさくて聞こえないのぉん
ネガ以外の言語で喋ってくれますか〜？

あ＾〜壊れちゃったか

>>161
最初にそう言ってるじゃないの…
まあ終了でいいよ

ロットの都合考えずに募集したらDPS来ないだけじゃない？
DPS待ちになってる募集たくさん見たことあるよ

別にこだわりあって竜騎士やってるわけじゃないが次に竜いらねになった時が辞め時だと思ってる
クリタワ？フロントライン？忍者？もう何もワクワクしない

Fihze Aliapoh (Anima)
アニマ最大FCであるが社畜FCとしても有名である。社会人FCであるのにマスターは毎日INしておるニートらしい。
ダンジョン攻略を目的としたＰＴ募集板でＦＣ勧誘をはじめにしたのもここである。
低PSな連中が多いのも有名である。CFでAbsolute Virtueのメンバーに出会ったら攻略は不可能か、いつもの倍の時間はかかると覚悟しておこう

フリーカンパニー名 Absolute Virtue
カンパニータグ Absol
finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229564486342410263/member/

・PC募集掲示板にてFC勧誘
・ハウジング資金は徴収性
・寄付額によってFC内の地位がきまる

マスター【ニート】
Fihze Aliapoh
finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2185992/

>>134
おまえ、わかってるじゃん？
＞黒は、移動の無駄や、詠唱時間＝リキャスト時間を理解せずに無駄な動きをしているやつが多い
そういうこと　詠唱時間は別に近接と比べて実はデメリットにはならんのよ
ムダに移動しようとしたりft入れない黒は知らん　と同時に即時アビうまく入れられないとか初心者的な竜も論外すぎて知らん

きっとネガいは叶う

誰かが前に詩人は必中の命中が２％ほど低いって言ってたけど、
単に攻撃が当たらないことに加え、コンボが不成立によるロスやバフ内に収まらないことによるロスが大きい近接よりも、
攻撃が当たらなかったらその単発分のロスしか出ない詩人の方が命中少なくて済むってどうなの？
それだけでなく、遠くから攻撃するんだから普通ならもっと命中が必要になるはずだと思うんだけど。

俺らは雑魚だけど詩人の数と火力の高さ分だけ輝けるんだから
詩人に文句言うのはお門違い

詩人と近接のバランスをとるために距離ダメージの概念を入れろと言う声もあるが、
遠隔と近接で命中に差をつけて、さらに距離で命中補正が付けばちょうどいいかもな
例えば必要命中で
正面（遠距離）＞側面（遠距離）＞後方（遠距離）＞正面（近距離）＞側面（近距離）＞後方（近距離）
くらいな感じにするとかすれば、レインの存在意義も出ていい気がするが、、、
装備の関係もあるから現実的には無理か

遠隔にもデメリット（命中的な）があってもいいと思います

せんせー、詩人さんが竜スレで「俺らは〜」とか言っちゃってます

>>180
ディセムのことやろ

それでも詩人が本体みたいな今の感じが嫌なんだよなぁ…

論点を理解してないんだよね
詩人と組む事で総合的な与ダメが上がるから別に弱くてもいいじゃん？ってなるなら
レクイエムでキャスターの与ダメを底上げできるんだから弱くてもいいじゃん？ってなる
単純に竜騎士の手間の割には楽な詩人と対して火力差が無いことが問題だと言ってるだけだし

そうだな
ようは弱体化で調整するより上方修正で調整して欲しいわけね
吉田は上方修正しかしないといいつつ約束破ったけど
まぁ上方修正が欲しいね

新生14は下方修正をしないジャラ！信じるジャラ！＾＾（ｼﾞｬﾝｯ
↓
突　然　の　下　方　修　正（）


信じちゃいけない

>>181
ディセムのことを>>178のように思ってる奴は「俺ら」の中には１人もいない！っておはなしでちゅ
なんだろうね、支援職にDPS底上げで支援しちゃってるこの感じ

詩人強すぎなんだよな

詩人弱体化してコンテンツ難易度下げるのが一番平和な気がする
現状は詩人のぶっ壊れ性能を前提にして難易度調整してるからおかしなことになってる

詩人が強すぎなんじゃなくてメレーがクソなんだよ

詩人は想定外に強くなってるよ、多分開発も気付いて無い
IL80→IL90になるときに武器性能1しか上がらんのをネガって2に変えさせた
それからは近接と同じIL10上がるたびに性能2上がるジョブになった

ディセム分こっちの性能に含めればいいのにAct上で数字出てないから嫌だって変なプライド持ってんなよ
そのプライドのせいで詩人弱体化して竜の価値下げるのはマジでやめてくれ
そんな糞みたいなプライド満たすために要望出すならせめてディセムの効果を竜騎士のみで20％とかにしてくれ

なんだっていいよ嫌いなんだよ詩人が！！！！！！

あ、詩人さまパイオンください；；

忍者実装に合わせてアディ調整の名目でがっつりいじってきそうだけどな
でもジョブ追加のたびにあちこち入れ替えされても面倒なんだが

対人だと弓のデメリットってなんだっけか　近距離に対して命中ダウンだけ？

竜の調整がないんですが

竜の強化なし
おわった

アポカタスタシスで竜の魔法防御あがったやん、やったねｗ

ジャンプの硬直直らんのか

>>190
ディセムは突ダウンだからいいのであって竜のみならモンク2でいいってなるにきまってる

イフエギ強化で竜完全終了だなｗ
召喚様が450余裕で出してる横で440だして震えてろ

黒の魔法ベース威力２０あがったけど、これに基本ボーナス×1.3がつくからなｗ
竜いらない子にもどっちゃうかもな･･･

150から170って10%が+15だとしたら+20だともっとだからね
今まで400出してた黒は440だすぞ

＼(^o^)／

竜は独自のロット枠あるから弱くても需要はなくならないよ　よかったな＾＾

単体DPS
黒≧竜
範囲DPS
黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竜

いったいどうして

モードゥナ レヴナンツトール(X:22 Y:6) NPC”エリナ”と交換できる品目が追加されます。
アラグの時砂／アラグの時油／対人戦績（※）
※対人戦績はPvPポイントです。


何と交換するんだよ……

はい終わりリューサン強化待つわ

以下のアイテムを染色できるようになります。
（アーティファクト系名省略）

ゴールデンリューサンできるようになるのか

フォーラムで暴れて来い

御通夜

>>204
追加で
支援能力
黒>竜
継続戦闘能力
黒>>>>>>>竜
で。

おまえらはまだいいだろ
ディセムと４層じゃお手軽火力なんだから
モンクの方がやべーわ

これ下手すっとリューサンの枠なくなったきがするぞ。
たぶん単体火力で黒に負けてるｗｗｗ

たかが10%DPS上がったところで黒に負けるわけ無いだろ
大丈夫・・・大丈夫・・・

まーた詩人黒にすら木人に勝てないあの頃に戻ったのか

>>211
4層は確かにモッサンのが弱い気がするな・・・。
詩人の火力アップを含めればだけど。

俺がリューサンIL90のとき木人で340で、
黒IL90のとき300だったってことは、345ぐらいになるやもしれん。
TP切れかないから3層のDPSは同装備水準だと負けるだろうなー。
4層も黒の方が有利かもしれない。

>>213
最強の範囲もあるで＾＾無限ＭＰで＾＾＾＾
i4iとアポなんとかでタンクにも貢献やで＾＾劣化だけどウィルスもいれられるで＾＾

何考えてんだこのクソ運営
んで次で近接が盛大にネガってまた強化･･･の延々ループ確定だろ
ほんっと成長しねーな

2.4までまたリューサン暗黒の時代が到来すんのかｗｗｗｗｗ

今のモンクスレは２．２からの優遇時代しか知らんやつらばかりだからここのスレの竜ちゃんの気持わかるで
モンクと竜でまた手つなごうや
君たちはまだディセムという命綱はあるけど俺達はウンコみたいなマントラしかないねん

2.0に逆戻りですわ

ご意見ご要望の報告から3回送っといた

モッサン詩人黒さんショーサンでドロップ的にもWinWinな気がする。
キャスターは他のジョブより2倍ドロップ率ある気がするからやっと公平か。

ラムウ・サンダーボルト 両手槍 アイテムレベル：100／装備レベル：50
インフェルノハープーン 両手槍 アイテムレベル：95／装備レベル：50
ヴォーテックスビーク 両手槍 アイテムレベル：95／装備レベル：50
トレマースピア 両手槍 アイテムレベル：95／装備レベル：50
モグルモグフォーク 両手槍 アイテムレベル：95／装備レベル：50
ロミンサンエリート・スピア 両手槍 アイテムレベル：70／装備レベル：50
グリダニアンエリート・スピア 両手槍 アイテムレベル：70／装備レベル：50
ウルダハンエリート・スピア 両手槍 アイテムレベル：70／装備レベル：50

ラムウ槍
イフ槍
ガル槍
タイタン槍
モグ槍
モブハント各国

か

まぁ宝箱取り合いのおかげで席なくなる事
はないんだけどなｗ

ラムウ槍は105欲しかったな

はあああああああああ
竜だめだよこれ
はあああああああああああああああああ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　＜　アポカタスシスよろ
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

被魔法ダメ%アップはタンクみたいなやつに使えば強いが竜みたいなのに使っても雀の涙

%アップだったら燃え尽きるわｗ%ダウンだな

竜＜捨て身使いますアポカタスタシスよろ＾＾

アポカタスタシスだっつってんだろ間違えんな

モンクには敵の打耐性低下がある
今回強化されたイフエギの攻撃属性は打
つまり・・・

捨て身にSE付きマクロを仕込む時がきたなｗｗｗｗ

/p 捨て身しました＾＾アポよろ＾＾<se.1><se.1><se.1>

黒の単体火力アップてお前・・・
散々言われてるがACT付きの外人Twichで見たが4層IL107レヴァで300は出てたぞ
これ強化されたら魔人の効果もあって普通にDPS330↑とかになって1位になるんだが
モンクですらDPS伸び悩んでるのにアホか

リューサンwwwwwwww
名実とともに最弱ジョブへwwwwwwwww
サブだからどうでもいいけどwwwwwwwwww

ギミックゲー、避けゲーで黒に単体火力負けるわけないだろ

/p アポよろ＾＾ <se.8>
パーティメンバーがいません。

光る蛮神武器期待してたんだけどな。やっぱIL95だったか。いらんな。

黒スレも竜スレもどっちもネガっててワロタｗ

黒でモンクに追いつこうとしてるバカがいてワロタｗ
あのクソジョブ削除しろよｗ

>>235
固定のモンクACT30秒で通しで330こえてるし
竜は>>29みたいな上から目線のやつでも310だからな

4層最弱は確定的か

まぁ黒は結局召喚に着替えないと2層は席ないしな

4層以外でも最弱なんですが？

もともとDPS一位になれんからどうでもいい

ファイガ威力240とかやべーな、クリで2000いくわ
やっぱ黒魔はこうでないと

スレまちがえたわ

忘れてそうだから言うけど8人PTには詩人様がいるからレクでもっと出るからな

ワーラルで340出してる黒ちゃんを見たことがあるし、
そいつは3層で391出すようになるのか。やべえな。
詩人、リューサン、下手すっとショーサンまで捲くられる。

お前ら3層DPSいくつでるん？ｗ
黒っちDPS460出るんやけど〜ｗ

うごご
竜騎士最硬装備のモスホーンおわた

戦士にはDPS勝てるんだしいいじゃん＾＾

2.3で黒のACT画像を見るのが恐ろしい…

黒に勝ってることだけが心の支えだったのに

絶望の時代

まだ詩人になら勝てるからｗ
詩人にならな

歌えてどこでも必須な詩人にならね

まじクソゲ。まあ新バハが出るパッチまでにはお前らが暴れてどうにか強化させておいてほしい

趣味ジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らモンクになるときが来たぞ
早く糞槍を山に投げ捨ててこい

黒スレ見てみ
竜ものすげー舐められてる
竜に並ぶだってさ

クソゲー



970 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 22:17:01.68 ID:sg6Bmtlo [4/4]
自分の予想は３層竜さんリストラかと
ディセムもＤＯＴには効果ないらしいし１０％も上がらんらしい
召喚はギミックいっぱいやらされる(召喚はギミックやっても
ＤＰＳ下がりにくいでしょーって言われてやらされる)その状態で竜と同じくらい出る

リストラなら竜かと竜さん３層やるまでモと互角のイメージあったけど
全然弱いよね

これ今でもぎりぎりなのに、3層でバイオラのMP低くなった分ルインラAAに回せるようになったのと
イフエギが単純に強化されたから完全に召喚にDPS抜かれるな

YOUは何しに竜騎士に？

普通に殴ってるだけでp5飛ぶのに今更竜の席が無くなるとかねーよｗ

竜がというより近接が居ても居なくてもどうでも良くなる
また遠隔マンセーの始まりだよ
回避、ギミック処理中はAAすら当てられずDPS駄々下がり
使い手を選ぶ上中身がまともでも遠隔と横並び
吉田バカだろマジで

>>258
モンクと共通なのアクセだけだしモンクになるくらいなら他のになるわ

>>259
こうやってすぐに他所のジョブを見下して遊ぶから嫌われるのだろうねｗ
しかも、これでもまだ足りないと言っている連中もいるしｗ

おめーらが補正かけて話すからこうなるんだろｗｗ
竜は410、強く見て420が限界なんだってのに

黒強化は素直におめでとうと言いたい
近接として、黒と張り合ったりするのはおｋなのだが、
ここで詩人はお咎めなしって吉田？

ID:9uCDGv5s
こいつ息してるんか？
こういうゴミがネガを否定するから今日までズルズルズルズルここまできたんだよ糞が！！
もう終わりだよ

３層DPSはモ＞＞召≧黒＞竜＞詩くらいにはなるだろ
バハドロップの都合上DPS枠がモ竜詩は確定なのは変わらんが

>>258
モンクより竜の方が席あるから

詩は確定でモさんと争うのか

忍者くるまでCFは遠隔より早くシャキれるんだからネガるなよ

もうさ、DPS枠5にして5職揃ってるとアルティメットLB打てるようにすりゃいいんじゃね

詩人2人いたら、モンクより竜入れたほうが
トータルdpsは上だし（震え声

ドロップ枠の都合がある限り枠を争うことは少ないとは思うぞ
結局、召対黒の構図は変わらない
ただ、息切れがない遠隔職と火力が変わらないとなると笑えない糞バランスだな

ロットとLB以外では虐げられるとか耐えられない

2.4で黒と召の装備が別になっちゃったら止めさされるってことか
そうならないように祈るしかないね

今回のパッチで2.0より少しマシなレベルになるわけだな
なるほど
神ゲー

それも黒の強化度具合によるな
別に2層もブリザドあるし誘導やれない事も無い
召はMP切れでのDPS低下は結構深刻だし、事故無ければバラードが必要って場面も少ない

このパッチノートはまだ一部しか公開されてないからな
信じろ

残りはマーケットに関わる部分だけだから信じても無駄

>280
無理です！

このときはまだ、まさかマーケットの竜と呼ばれる時代が来るなどど誰も予想していなかったのであります

固定のリューサン追い出して黒追加するわ
おまえらすまんな他のPT探してくれ
LB枠はモンクだけでいいんで＾＾；ｗ

範囲を竜くらいまで下げて単体を竜くらいまであげるってのならよかったんだけど
なぜか予定してた範囲弱体が見当たらないんだよね

一部だからかな

糞運営すぎて竜が方向とかコンボとか近寄れないからまともに攻撃できないとか
３重苦なのが脳味噌から抜けてるだろ
簡単に遠隔DPS上げてんなや

>>280
俺は最後まで信じ続けるねｗ
イルーシヴのリキャ短縮とジャンプでその場着地
これだけあれば俺は満足だｗ
これ以上の贅沢は言わないｗ

運営的にも竜はあの公式タイタン動画見るにネタジョブみたいな感じで馬鹿にされてるからもっとガンガンいかないとまじで2.0の暗黒時代みたいになるぞ
そもそも遠隔なのに単体近接と同等範囲最強とかあほか

近接不遇の糞ゲ−

デメリットだらけの近接が最弱のクソゲー

>>290
まだだ、まだ終わっていないｗ
朗読会の時点で笑っていられた方が真の勝者だｗ

なんか基地外沸いてんな
最強厨はさっさと召喚でもやればいい

>>284
ネガ煽りしたいんだろうけど仮にそんな事しても
しょーさん抜けるだけやで

近接２より遠隔３なの？

ノコノコとクッパが最高速同じゲーム

もうパッチノート全文公開にかけるしかない
修正無しはさすがに無いって

絶対ないよ！気を確かに

>>295
クッパの方がカッコイイだろ

>>295
でもクッパの方が加速悪いです

当たり（物理防御）は強いだろ！

結局この運営って竜はネタ要因として雑魚のままで行こうってのが方針なの
呆れてものも言えない

忍者のアディショナル絡みで大どんでん返しが来るで





来るで･･･
来なかったらストライキだな･･･

あぁ確かに忍者アビをアディできるのが竜だけってのはあるかもな

ジョブのアビをアディショナルに使える奴なんておらんやろ
双剣な

せやな

ドット絵タイタンの頃運営からdisられても愛されてる証だから〜とか言ってた奴 黒に単体で並ばれてもまだ同じ事言えるか

スパインの威力半減していいからリキャも半分にしてくれ

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>305
FF14におけるピエロにするんだろ竜騎士を

何が使えないスキルの調整もしますだよ、ほとんどノータッチじゃねえか
その上黒は範囲据え置きで単体強化とか近接軽んじ過ぎだろ

先行して一部公開なんてコスいことやってんのは、ここで反応見てさらに弱体なり強化なりを投下するかどうかを決めてんだろ

もっと盛大にネガっとけ

>>306
そんなことよりジャンプをその場着地にすればいいｗ

低火力しか出せずなおかつ黒魔道士にありがとうを言い続けるジョブ
それが竜騎士

あからさまに竜騎士専用の介護スキル作るあたり開発、竜騎士を馬鹿にしてんだろって思うわ

>>313
べつに竜以外にも使えると思うけれどｗ
衰弱で耐えれそうにない奴にかけたりもできるし、よりフォローできる戦いにはなるだろうｗ

前にレターか何かで調整の話してた時、
「黒をただ強くしたら、また吉魔か？って言われるので、バランス考えて調整します」
みたいなこと言ってたよな？

やっぱ吉魔か？

しかしそれより、ここまで来てもなお安泰な詩人はなぜなんだぜ？

これだけは本っ当にごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.famitsu.com/news/201406/21055265.html

攻守全体的にバランスがいい、でも突出し難い、というイメージですが、コンボの位置取りや近づかなければ攻撃できないという制限をもつ近接攻撃クラスのほうが、つねに攻撃できる状況であれば単体DPSは当然高いです。
ですので、単純にこのDPSに追いつく調整をしてしまうと、すべてのシチュエーションにおいて、ほかのジョブの立つ瀬がなくなってしまうわけです。
その点を踏まえながら、「黒魔道士とほかのジョブのバランスを見て、ほかのジョブに比べて下がりすぎな点などはキチンと見極めて調整します」というお話をしたつもりです。

>>ですので、単純にこのDPSに追いつく調整をしてしまうと、すべてのシチュエーションにおいて、ほかのジョブの立つ瀬がなくなってしまうわけです。

よく分かってんじゃん。
で、竜騎士の調整は？

ロット枠とか言ってるがもうメインジョブのハイアラなんて揃ってきてるだろ？
黒が範囲あのまま単体火力も出せるなら近接の竜ちゃんは侵攻編に限らず席無いなｗ

竜はピアシングタロンできるから遠隔DPSだよ
単体DPSはモンクだけな

じゃあ槍投げのTPを50にして、コンボに干渉しないようにしなきゃ

調整のために、単に竜の火力を少し上げたくらいでは結局４層のようなコンテンツだと意味が無いんだよな
ほんと>>101くらいの事が必要かもしれない

詩人みたいなジョブの存在が許されるんだから
リューサンの通常攻撃のモーションをタロンにしても許されるだろう

侵攻編の椅子状況

1層
詩>モ竜召黒

2層
召>詩>モ竜>黒

3層
詩>モ>召>黒>竜

4層
召>詩黒>モ竜

リューサンピンチ！2.0の時代が再到来ｗｗｗｗ

竜に椅子は必要ないｗ
常に戦い続けるのに座っている暇などないのだｗ

パッチノートの一部とはいえ、
さすがにリューサンの強化がいきなり現れるはずがない・・・。
そんな一部の出し方しないだろ流石に。
終わりだ・・・。

>>326
使いにくいスキルは使えないスキルは修正しますと言っておいてモンクのカウンターはそのまま
これはただマスクしているだけだと思わないかい？ｗ
まだ諦めるには早すぎるのだｗ
最後のそのときまで、共に祈り続けようｗ

また近接が不遇になるのは勘弁してください

>>327
ええーー・・・追記があるならあのバトルの項目自体を今日の時点でまだ出しそうになくない？
しかし賭けるしかないな。

>>329
黒をメインに調整するとは言っていたから、そこを見せただけだと思うのねｗ
2.1前にフォーラムで戦士の調整内容が特別に発表されていたようにｗ

>>330
信じていいんだな？？？？？？
信じるぞ！！！俺は信じる！！！

>>331
ああ、共に信じ続けようｗ
信じたもののみが最後に救われるのだｗ

ここでフォーラムに殴りこむ奴いればひとつアドバイス。
ファミ通のインタビューで、近接は接近・方向指定あるので近接以上はしません
という話がある。実際に検証してみてもし単体DPSが黒>竜になっていれば、この発言
を根拠にネガってきて。黒使ってるが、ウォールが60秒から20秒なんて弱体化のうちに入らないよ。
アポカタスタシスは強化されて、サポート力もアップされたしね。

よし課金ストップだ！

召喚の強化も載せた
後はわかるよな？

少なくともIL90時の棒立ち時、3分間の木人計測の期待値はほぼ竜＝黒になるし、
3分以上の戦闘だとリューサン負けるじゃん・・・ちくしょう・・・ちくしょおおおおお！！！

効果が薄いスキルでもマイナスにはならんアポカタスタシスと
使ったらDPSが下がるマイナスにしかならないフェイントとそもそも使うことすら出来ないカウンター

「効果の低いスキルを中心に調整していきます」

さあ、どちらが強化されたでしょう？

フェイントとかいう謎スキルは削除してジャンプ系の移動アビリティに変えていただきたいねｗ
これなら効果がどんなものでも移動に使うことでスタイリッシュなプレイができるｗ

フェイントにすべての被ダメージ+5%の効果くらいつけてくれてもいいよね
そうすればスキルスピードにも意味でてくるわ
桜花継続しつつフェイント挟むって意味で

ただ現状弱くない召喚の強化内容が明かされて、PLLで言われてたトライディザスター
が一切変更なしというのが引っかかるんだよね。
つまりパッチノートはまだすべてではないということ？

黒が竜を超えるなら、フェイントは物理を受け付けない無敵技でいいのでは？ｗ
そうだ、いまこそジャンプに無敵を付けよう！
これ実は範囲攻撃のときわざわざ回避する手間が省けるからDPSアップにもなるんだぜ。

>>324
いや詩人がいる限り一番不遇なのはモンクなんだって
竜カスのエアー不遇はやめろや
おまえら不遇ってレベルじゃねーわ

>>339
ただPvPでの調整にバインド時間短縮があるから、ディザスターの効果は調整されないのか？とも思ってしまうのねｗ

トライディザスターは変更あったじゃないか(対人的な意味で)
方向指定やら射程やら面倒なことを完全に無視してあそこまで黒強化するのはどうかと思うね
毎回極端すぎるから吉魔やら言われるんだろうに…

対人でもウルヴズの時点で近接オワコンなのに人数増えてどうこうできる未来もまったくみえねぇ

>>340
無敵でも何でもいいが、よりスタイリッシュなプレイが可能になる調整を俺は望んでいるｗ

＞トライディザスターは変更あったじゃないか(対人的な意味で)

おわた…

>>345
いや、まだだねｗ
ここで終わっていいわけがないｗ
君も絶望する前に救済の祈りを捧げるべきだｗ

フェイントはアビリティにするだけで使い道が出るんだけどなー。
もしくは沈黙効果つけるとか。
苦しい線では、あのタンクのAoE発動を阻害するスキルみたいなのとか・・・。
それだと使わんか。

お前らさ黒がリューサンのＤＰＳ抜くことはないっ言ってるが
レクイエムがあるからな

威力上がった魔法＋レクで確実リューサンより↑いくぞｗ

>>341
リューサンが詩人のDPSを上げるのなんてDPSにして20ぐらいだが、
モッサンとリューサンはDPS30〜50ぐらい差が出るで。

>>349
しかしその差だとギミックによってはモが完全に死んでしまうかもしれないｗ
これがあるからモンクは危ないのよねｗ

確かに4層だとまだリューサンに分があるかもしれん。

3層はモンクが実力を発揮できる唯一の場所と言っていいところなんだから
そこは大目に見てやれよとは思う

というか現状でも3層で400越えの報告黒スレでもあるんだよね。
竜で精々420辺りでしょ？　2.3で黒のDPSが1割アップとすると
400＋40＝440で超えるんだよね。詩人のDPSアップのディセムがあるけど、
黒にはアポやアイフォーアイなどのサポートあるし、無敵もあるし、遠隔だし
さてさて…

ジャップ共があーだこーだ言っても無駄です
外人勢が研究したデータを開発に提出するまで待ちましょう

３層は確実
モ　詩人　黒　召還or黒 がベストＰＴだな

リューサンやってる人はモンクもできるようにしとけば？

現状3層なんて手加減が必要なくらい火力過多だから黒に負けようが別にどうでもいいけどな
さすがに4層の通しで負けるような事があるなら問題だけど、ジョブ設計的にそうなるとは思えない

IL110だけど質問ある?

仮に竜＝黒だとすると、今後の実装されるコンテンツが仮に極ガルーダ的な
移動を強いられるコンテンツだと、まず黒に勝てないということになるんだよ。
ツインタニアのダイブ以降だとまず移動によるロスが出て無理だろう。
極イフは記憶に新しいと思うけど、あの楔も背面取れないのあるし、そもそも
取らないよね。取らないという事は、おそらく黒に負けると言うことかと思うんだ。

>>358
これからのコンテンツの方向が極タコ並に動かしまくるのじゃなかったらフォーラムでブチ切れそう

移動を強いられるコンテンツだと黒は詠唱中断されますし
移動によるロスはスパインとイルーシブ　それとドラゴンダイブだ
背面取れない相手なんてのは別の楔から背面始動すればいいだろ？
そもそも背面取れなさそうなリヴァですら救済措置がある。っつーか背面取れないとモンクが先に死滅するわ

ぐっばいりゅーさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら―ーーーーー！
追記でリューサン強化されて心臓止まってもしらんぞ。

sageエアプアッフィイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーせお前らジャップ共が騒いだって天下の吉田様は外人のことしか言うこときかねーから無駄でしかないんだがなｗ
わかったなら課金しろ

分かったからそのくっせぇsage消して出直して来いアフィ

いや楔の話は背面コンボはあくまである程度息の長い敵に対して有効なもの
だから、数秒で終わる対象ならフルスラコンボの方がDPS効率はいいんだよ。

あと最近のコンテンツで言うなら極モグのような移動を強いられるもの出されると、
リキャストの関係から厳しい。2つの移動スキルがあるわけだが、ドラゴンダイブが3分だからね。
もうひとつの移動スキルもエーテリアルステップよりリキャスト長い。
３つのリキャスト長い移動スキル（180秒＋180秒＋90秒）とリキャスト短い30秒の移動スキル、
どちらがいいかということなんだよね。場合によりけりなんだよね。

召喚様と装備が共用である限り侵攻編に黒の居場所はないんだよなぁ

落ち着いて聞いて欲しい。黒強化…？うん、召喚も強化なんだ。すまない。

単体攻撃
範囲攻撃
魔法防御力(実質防御力)
持続力
PT立て直し力(援護・回復)

どれをとっても全てにおいて負けているんだ
これに加えて、引き続き側面・背面、近距離の敵の攻撃も避けて欲しいんだ

俺は疲れてしまったよ。
そろそろ、引退の時間だ。今までありがとう。

お

ロットガーっていうけど
邂逅編時代は普通に黒召詩＋近接1募集だったんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/177680
有志よ！今こそ立ち上がれアフィ！！！

キャスターは他ジョブよりドロップ率高いんだからロット勝負しろよ。
タンクとヒーラーはやってんだぞ。

>>371
おお、竜スレに書き込みに来たら既に貼られてた

むしろ騒ぎを面白がってたんだがこれ見ると深刻にやばくね…？

>>371
ディセムによる詩人ダメ上昇分を無視すんなって突っ込みが確実に入るぞ

ならレクイエムと巻き込みによる範囲攻撃を無視すんなって突っ込もう。
あとサポートとか、ギミック処理の優位性とか。

吉田くんネガキャンに弱いから、バハがない2,3でちょっと不遇くらいでもいいかなって思っちゃう

>>372
召喚さまが許すわけないじゃんw
ってか黒召入ったら俺らの席がなくなるだぞ…

俺的には無敵ジャンプがいいんだよね。
だって無敵ジャンプってFFの代名詞だし、DPSも上がるし、
黒で言うところのウォール（攻防一体）なんだよね。
弱いということは強化が来て操作性の改善の可能性もある。
個人的には竜の強さというより、竜のイメージである移動ジャンプが覚束ない
のが一番悲しい部分でもある。

黒は強くはなったけど、サンダーの相対的弱体化と
ウォールでテクニカル面がより落ちて操作性劣化しちゃった気がする。

>>379
サンダーの相対的弱体って、何と相対的に見て言ってるの？

ウォールにテクニカル性なんて無いよ
アクションゲーと違うから効果時間0.5秒にしろとは言わないけど3秒以上ならテクニカルも糞もあったもんじゃない

原初「え？」

イルーシブをGCDスキルにして前後左右動けるとか欲しかったなあ
忍者より機動性のある竜騎士でもカッコイイと思うんだ

メインショーサンだけど
バハ侵攻編は、今まで通り(竜モ詩召)で
竜さん切って糞墨入れるようなことはないから安心してくれｗ

万が一黒来たら抜けるわｗ
あいつら４層で火力出るとか言ってるけど
ぶっちゃけ下手くそ多すぎて、DPS低いのばっかりなんだよな

吉魔最強→のりこめー＾＾ってライト層が多いせいもあるかもしれんが。

>>371
モンクは２分間で実測値、黒は１０分間で実測値、竜は３分間で期待値
測定時間も計り方もバラバラだから説得力０でﾜﾛﾀｗｗｗ

そりゃあモンク２分間であればバフで攻撃力アップしてて
その後のバフ切れたときの攻撃時間が少なくなるから当然DPS高くなるわな
黒だってプロックやクリ率で相当変わるしな

３ジョブとも期待値で計算して出したならまだしも
竜にだけ都合の良い数値を出しているのはバカの極みだろ

ゲイボルグノウス作っちゃったやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人的には近接1枠にしてあと詩黒召にしてくれたほうがアクセとれてうれｓ

265 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/05(土) 05:13:14.63 ID:3gU+r2Vt
これがリューサンだ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/177680

短時間でモンクが出した火力や誰かが実戦で出した黒の火力と
竜の期待値を比較して自分らはこんなに低いと喚いている

>あっちこっちに移動する敵がいる実戦で、果たしてこの通りの結果が出せますでしょうか？
黒が全く移動せずに攻撃している思っているのか
また移動することが黒にとってどれだけリスクなのかを全く理解できていないようだ

>>385
モンクは２分３分全然火力変わらないし
黒は自分で言ってるように長くはからないとprocクリで偏る。

他ジョブスレで妄言書く前にキャラデリした方がいいんじゃないかな？

第一期待値出して語ってるのって竜にとって不都合だから
お前ら実戦の値(低い値)と竜の期待値(高い値)比較しても竜弱いって話だからな？

>>389
DPSやったことある？
バフがかかっている状態のほうが高ダメージが出るっていうのはわかるよな？
バフがかかっていない状態が長くなればその分DPSが落ちるんだぞ

竜さん実測値にしたらフォーラムに書いてある数値より更に下がる訳ですがそれは

竜で理論値出すなら捨て身ジャンプは最短で使うことが前提になるけど
それって実戦では現実的じゃないよな

木人比較なら関係ないでしょ
黒が「移動のリスクガー」って言い出したらこっちも言っていいと思うけど

モンク木人2分で500も出ないから
Logrepでの計測なら知らないが

何でデメリットで魔法防御の話し出ないの？
火力なくて被ダメ多くて(ケアル増える)捨て身で事故りやすいなんて
安定した攻略方法が出るまで敬遠される
2.0の真タイタン、極モグのメテオ忘れたの？

邂逅はいるだけで迷惑な気がして行かなかった
強化されてから色々行ったけどモグはHP5000↑まで遠慮した
過敏なのは分かってるけど、あの頃に戻るのはいやだよ
パッチ後次第では辞めるわ…もう付いていく元気ない

捨て身ジャンプを脳死最速で使うとジャンプ硬直に範囲食らったりSSによっては桜花に捨て身乗らなかったりするからな
実測値が理論値より低くなるのが竜騎士、それは他のジョブも一緒だけど特に顕著って意味でね

黒が移動で詠唱できないってのと近接が範囲よけで貼り付けないのは次元が全然違うからな
遠隔が避けるかギミック処理で移動しなきゃいけない状況は立ち位置的に極一部だし４層のダストなんて近接と遠隔のデメリット差特に酷い
避けなきゃいけない攻撃来ても最小移動して即詠唱できる、上手いやつはウォール、マバリアで上手いことやるし
近接はほぼ全ての範囲避け、ギミック移動強いられて攻撃終了待って元の位置戻りつつ側面背面とってようやく攻撃再開
バフやデバフの残り時間も都合よくは行かず竜の場合コンボつないで再度仕込み、モンクは迅雷もかけなおしの状況も
正直言うと黒なんてDPS中最も猿ジョブなわけでそんなの強化すること事態気に食わないな。範囲職って席持ってるのに、求められてないジョブでバハの席用意しろっていう黒専の意見も納得いかないし。エンドコンテンツってそういうもんじゃないだろｗ
黒が脳死しててもDPS上がる単純調整受けたしゴミPSは黒やらせるとして近接はもっとPSによってDPSが跳ね上がる調整お願いしたい

黒ってかキャスが範囲を回避する必要があるケースはそもそも立ち位置で避ける必要すら無くす事も可能
竜やモンクが範囲を回避する必要が有るケースは接近する必要がある以上避けては通れない(避ける範囲は基本的に敵中心からの広範囲だし)
全体が避ける必要のある範囲は誰もが避ける必要があるから条件は一緒
近接が貼り付けたらDPSはキャスより高いよ、って言っても少なくともコンテンツのギミック的に貼り付ける奴なんて極少数
現実に即してないんだよね

なぜあほなリューサンは召喚をスルーするのか

モンクスレでも言われてるけど500強なんかでねーぞ
どう考えても盛りすぎ

>>400
そっとリザレクくれるからだろ

侵攻で黒の席がガチでないのはちょっとかわいそうだと思っていた
代わりってわけじゃないけど、今度は自分達がその役目を負うのも仕方ない気がするな

現状で竜はモンクと席取り合いできるけど、黒は召に完璧に席取られたままで
会話にも入れない状態だったからな
ハブられて近くに行ったら「おめーのせきねぇです」な状態

席の有無は95%以上でロット関係だからなぁ
DPS4の枠が別ジョブで収まってるのはDPSドロップが4種類だからだし
これがもしアタッカー(STRDEX)とキャスター(INT)装備の2種類だけだったら目も当てられない
間違いなく近接はモか竜どっちかしか入れないよ

バハはAF見たいにジョブ単位でドロップさせて宝箱の数は増やすべきだった

>>403
2層だけだろ

>>403
リューサンかっこよすぎる☆〜（ゝ。∂）

黒の強化はいいけど詩人の弱体がないのはもう遠隔
やれとしかいってないな

竜とぉ詩人わぁずっともだょ

2.3はサブでやってたモンクメインにするわ
竜出すメリットが無い吉田死ね

席無いならエンドコンテンツでは求めれてるジョブに着替えるだろ普通
攻略コンテンツ挑むのに着替えられないDPSはゴミ。黒だとか召還だとかじゃなくエンドならDPSって自覚で行くもんでしょ
カイゴウ初期の攻略の時期はほとんどの近接が詩人に着替えてたんだし
席がどうこう文句言うやつは出荷枠で育ってきた奴しかいない

>>403
俺黒だけど竜さんかっこいい
そもそもジョブハブりってのが不毛だよな
9人PTにして欲しい

召喚も黒からアフィみたいに盛られてるだろ
なぜ召喚だけDPSがでない状態で竜より強いがまかり通ってるのかがよくわからんわ
こういうと脊髄反射でお客様から叩かれるんだろうけど

しかしリソース無限の職が範囲弱体なしで単体ガン上げとは恐れ入ったなぁ

バフ回しは別として近接詩人召喚はさほどギミックわからなくても火力出せるわけなんだけど、それでも零式の攻略に墨を入れるんですか？

2.3は通うようなとこないし別ジョブでも育てればいいんじゃね？
俺は追加コンテンツ一通りやったら週一固定バハしかやらんし課金切れる8月頭で辞めると思うけどw

>>414
まるで黒はギミック理解してなきゃ火力出せないみたいな言い方だけど
とりあえず言えるのは召差し置いてお前らの席なんてねーよ

近接の範囲よけの攻撃届かないのは工夫でなんとかなるっていうけど
黒の詠唱中断もウォールマバリア迅速procステップの工夫でなんとかなるんだよな
頻度高すぎてどうにもならない場合があるってのもどっちも同じ

黒は一撃が重い？近接にオートアタックあるのしらないのかな
黒が攻撃できなければその攻撃分を失う　近接が攻撃できなければその攻撃とAAを失う

>>416
IL110あってもか？ｗｗあ、ハイアラ武器もあります

あと忘れてたけど
3層は近接＞＞＞＞＞＞＞＞黒なのに4層は近接＞黒くらいなんだよね
棒立ちコンテンツは3層で移動コンテンツは4層なんだけど
黒は移動コンテンツで一番不利ってなに？棒立ちコンテンツより近接との差縮まってるよ

4層はネールが空飛んだらDOTダメージ無効化されるのと
上手くやればウォールとエーテリアルでほぼ棒立ち可能だから天地まで直ダメ割合高い黒が有利よ
モンクは強制迅雷落としでDPS落とされて竜は最大火力の桜花と二段がDOTなせいで結構ダメージロスってる

3層は現状でもパイオンなけりゃできる黒とそう大差ないからなー

来週の３層は固定の召さんが黒でくるだろうから楽しみだわw

なんで槍スレで黒が喚いてるのかわからないが・・

ショーサンとしては・・

キャス装備ロットかぶるから、いくら強化されても黒いらねっすわｗｗｗ

侵攻編は、モ詩竜召の今までと何も変わらねーよ。

(ロット被るから)リューサンがいいです
(ディセムほしいから)リューサンがいいです
(LBうつと迅雷きれるから)リューサンがいいです
モ詩召に愛されてるな　タンクやヒーラーからすれば黒のほうがいいんだろうなー
魔法防御高いし

強化されたマントラがあるからヒーラーはモンクの方がいいんだろな

>>423
サブでヒラもやってるが、黒がいい理由がとくにないな。
ネールのメガフレアでも、竜さん死なないから
魔法防御低くても別に問題ない。

黒は墨率高すぎるのが逆にうぜえわ。
３層で地雷や塔の処理きちんとできないチンパン多すぎなんだよなあ

お〜いお前ら元気してたか？
家帰ったらフォーラムにぼくのかんがえたさいきょうのちょうせいの長文投下するからよろしくな

黒を装い荒らしてるのは召喚です
黒スレでも同じ事やってて実にわかりやすい

メイン竜サブ全部だけど地雷が比較的多いのは竜と黒だと思います
タンクとヒラやってりゃ分かるよね
IDでも雑魚1グループにポールダンス連打するようなリューサンばかりで注意したい気持ちを抑えてる

>>403
いやいや、今回の調整はバハ所か全コンテンツで竜の席が危うくなりかねないから
単体変わらなくて範囲最強、被弾リスク少ないなら黒でいいじゃんてなる
まさかこんなバランスにはしてないよな。まさかな

どうせ装備ロットで席が決まるんだから関係ねーよ
装備関係ないなら近接なんて要らないレベルだがな

IL統一した木人殴りで、モッサン超えてたぞ黒さん。

竜入れないと装備が無駄になるんだから枠あるだろ
黒召はどのみち装備共通で1枠

タンクヒーラーは装備共通で二枠あるのに、キャスターは一枠っていう考え方がまずおかしい

>>433
馬鹿かお前。ヒラタンクキャスに比べれば竜は優遇されてるって話だよ

タンクヒラキャスは1個取れれば2ジョブ分なんだよなぁ

>>433
キャスからしたらすでにキャスが入っているPTよりもキャスがいないPTの方が入りやすいって当たり前の事だと思うんだが
タンクとかヒラとか関係ないし

>>436
強欲ってことか

みんな黒の強化で竜の相対的弱体化をネガティヴに捉えてるけど、
これを気にジョブ専用スキルなのになんの特徴もないジャンプどうにかしてほしい。
これジョブ専用スキルなんだぜ。にも関わらず他ジョブの持ってる移動攻撃とどこが違うんだ。
せめて移動を頻繁にできるジョブにしてほしい。

タンクヒラは二人でロットって言ってもその分他のジョブより装備出てるでしょ

侵攻偏でのタンクヒラは露骨に他のジョブより出るから余計にDPSはモ竜詩召が鉄板になる

もういないかもしれないけど、黒のサンダーの相対的弱体化というのは、
サンダーを維持するプレイヤーと、維持を心がけないプレイヤーの間での
DPS差がいままでより出なくなったと言う意味サンダーは相対的に弱体化したということ。

召喚から席を奪えないと察するや否や席を確保するためにリューサン叩きにシフト

流石はチンパン黒
役立たずジョブなだけあって足を引っ張ることに長けてる

>>439
キャスターもそうだろ？競合がある部位は基本二倍なんじゃねーの。
詩人のハイアラガンを全くみないのはそのへんが理由だろ。

ジャンプとイルーシブの使い勝手よくしてくれや

>>443
あのあの・・・竜モも全然出ないんですがその・・・
竜モでNEED出来るアクセも全然出ないんですがそれは・・・

>>444
ほんと寒これｗ

ディセムで詩人のDPSを底上げする以上の差をまともなモンクはつけてくるからな
まーた最弱ジョブ返り咲きだよ

相対的相対的うるせーし紛らわしいな
サンダーの相対的弱体化ってのはようは黒は下手くそのDPSが底上げされるだけだろ　良い事じゃん
竜の相対的弱体化ってのは黒のせいで席がなくなる恐れが出るってことだろ　悪い事じゃん

竜強化しろぉー！

スキルスピードを
DoTのダメージ発生間隔、オートアタック間隔、TP回復間隔に影響させるみたいな非公開ねーかな
これならマーケットに影響するから一部の段階で非公開にしてましたって成り立つし
スキルスピードマテリガが暴騰して時代が変わる

ほんとジャンプ関係をもっと使いやすく竜騎士ぽくしてくれれば満足なのに…

全アビ中、唯一完全に動けない硬直時間があるのはジャンプだけだな

やったなオンリーワンの神性能やぞ

魔防と捨て身で全職最高の被ダメージを達成できるし
これほど特別扱いされてる職もないな

>>451
2.4で忍者がきたらそれもオンリーワンではなくなりそうだがねｗ

黒は吉田が「黒魔道士は他の役割がない代わりにとにかくDPSを出すのに特化したジョブ」
って言っているにもかかわらず、スリプル、アポカタ、i4iがあるからね
PvPアクションも含めるとサポートはかなり豊富
レイドは蓋を開けてみないとわからないけど、フロントラインに竜はいらないかもね

スパインのダメージを半分にしてでも、リキャストを半分にしてくれたほうがありがたいんだよね。
槍もってとことこ歩くのが竜っぽくなくて嫌だ。

>>455
それならばジャンプがその場着地可能になればいいのではないか？ｗ
今地味にGCDに引っかかっているのもこれで解消されるぞ？ｗ

>>443
タンクヒラと違ってPTに2人居る必要性ないから別に2倍じゃないだろ

パッチノートみたけど威力ちょっとあがる程度なら黒はそうそう竜超えないから別に悲観すんなよ

ちょっとじゃなくてトータル10%上がるんだがｗ
近接が範囲最強に並ばれる長期だと抜かれるとか意味わからん

怒らないで聞いて欲しい
木人では近接の方が遠隔よりdps出るのは誰もが認める事実だろ
でも実戦で負けるって事は単純にギミックとパターンを完全に理解してなくて無駄な動きしてるだけじゃないの？
モンクが迅雷切れるからってのは分かるけど竜はそういうのないよね^^;

ちょっとじゃん

458は黒だろ
死ねよ

俺的にはモンクと竜のバランスは良かったと思ってるが、今回の調整で
竜が黒の下位互換になって、竜がハブられるのはあると思う。

そうおもうなら竜やめればいいんじゃないかな
弱いなら次かさらに次のパッチでどうせ強化来るし

ハブられはしないだろうけど、グリードPTなら召or黒じゃなくて竜or黒になるかもな

しかし黒が強化したと思ったら、今度は竜が強化を望むスレを立てる。
なんなんだろうね、このゲームｗ

どんなにギミックとパターンを完全に理解してても敵に寄れない場面があるからな
４層なんかがその典型
やり方によっては近接のDPSのロスを減らすやり方もあるが、他ロールがやりにくくなるから現実的ではない
いくら近接が、張り付いていられればDPS高いよって言われても、完全パターンギミックゲーで貼り付けないように作ってあるから結局DPS低いってこと

ボス中心範囲とかまさに近接のDPSを下げるためだけの存在
FATEでやたら連発してきたりするしほんと作ってる奴センスないわ

お前らジョブ調整があれだけだと思ってんの？
パッチノート全文きたら竜騎士の時代になっから安心しとけ？

本当にそうでしょうか？（切実）

考えてみろよ
だって吉田だぜ？

大丈夫？吉田だよ？

ああ、そうだ、吉田さんだ
今まで嘘をついたことのない吉田さんがまさかここで嘘をつくはずがないｗ
必ず、使えないスキルの調整と一緒に竜の性能調整もマスクされているｗ
2.3実装当日、笑っていられるのは我々竜騎士である！ｗ

フォーラムで書いてる奴黒キチは適当に無視しとけよ
あいつら感情で動いてるからまともに相手にしても疲れるだけな

前回の強化で強くなったからってこっちにきた
にわかリューサンがまた黒にいってくれればヘタクソが減るからいいと思う
弱くなったと思うんならまた近接強化でどうせバランスとってくるから

今の黒を見てると11の暗黒を思い出すなｗ

>>475
実際は強くなった（錯覚
だもんなぁ

今だと黒と竜に注目されがちだけど、
最強DPSの詩人がお咎め無しで高みの見物ってどういうこと吉田？

戦士用のATKアクセ集めるためにリューサン作ったのにそりゃねぇよ吉田？

竜騎士は心配いらんだろ問題なのは現状でもは火力だせないリューサンくらい

他のDPSとの差別化がほしいなあ
ほとんどのケースで他の劣化なことおおいし
強烈なデバフを搭載してデバッファーとかさあ

やっぱりコイツ駄目リューサンじゃんｗｗｗ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/177680?p=2238039&viewfull=1#post2238039

>黒魔は侵攻3層では全く弱くないです。普通に他DPSと同程度の火力はだせます。
>それなのに今回の様な強化に至ったのはジョブ性能を出しきれてない方々が声を大きくして叫んだからではないでしょうか？

下手糞の近接と上手い黒を比べたら
そりゃあ同程度の火力出たりするわな

モンクが接待なしで500普通にだせるって思ってる時点でエアプなんだよなぁ
実際はクリ運に左右されて480前後に収束されるから

>>481
忍者「呼んだ？」

>>483
結局文句いってるのはヘタクソリューサンだけなんだよなあ

>>482
近接へのパイオン接待をいっさい無くして
レクイエムとバラードオンリーなら竜と同程度でるよ
うちが好きなジョブ優先で黒黒召詩っていう固定だけど
IL108の黒で430〜410

パイオン接待された竜と比較するなら、同じく接待された黒じゃないとね
パイオン接待された竜vs接待されない黒
これこそアンフェア

竜騎士だけジョブスキルにゴミしかないのはヤバいわなんかバフか追加効果くれよ

といってもパイオンは別に竜だけのためにやってるんじゃないんだよな
タンクだってTPきついしむしろ竜含めて物理4確定のPTならパイオンなしのほうが全体で見たらマイナスだろうけどな

>>485
黒強化で文句いってるのは単体DPSで負けるからどうとかではなくて
近接は範囲弱いリソースもすぐ尽きるってデメリット背負ってあの火力なのに対して
今回強化されるであろう黒はリソース無限範囲最強はそのままに単体火力まで近接に近い数値だしてくるからじゃないかな
これで多少範囲必要なギミックや邂逅編みたいにボス中心範囲だらけにされたらどうなるかってのは明白だしな

黒スレで言うお客さんｗとやらが来ているようだねｗ

今後はわからんが普通のリューサンなら現状のバハで席なくなることはないからいいと思うの
どうせまた近接強化もくるだろうし

ワイ詩人、高みの見物

>>486
パイオン無しじゃ430も出ないけど？

黒キチとあとカスアフィな
いちいち癪に障る煽りいれてくる。

最近の近接スレだとここが目立つ
「FF14エオルゼア探訪」

>>493
レクイエム接待された黒はバイオン貰った竜位現状で削るって言いたいだけじゃない？
レクイエムって詩人のMPの都合上ディセム見たいに常時キープ出来るような物じゃないけど

さも自分のメインが竜騎士と言わんばかりの黒がいるのは糞笑える
黒スレ住人としてレスしてるIDでこっちくんなよｗｗｗ

>>495
>>486が言いたいのはパイオンなし竜＝レクあり黒でしょ？

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc73】
543 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 14:04:07.22 ID:BkSniyTI
別にdps自体は竜こさないんだからいいゃんなんで文句いうんだろうな
ヘタクソのリューサンなんだろうが

強化された黒のファイアは詠唱時間があるとはいえ、フルスラ連発してるようなもんだからな

竜って450いたか？
440程度なら今まで400出してた黒が強化後に普通に出してくるけど
越されないってのは毎週安定して450だしてるってことだよな？
毎週出してる証拠に2〜3回分のACT結果ほしいななんて

竜槍にジャンプ：斬耐性低下、スパイン：打耐性低下を追加しよう（提案）

>>496
最初はこちらにしかレスしていなかったから疑っていただけであったが、ちょっと待ってみれば、ねｗ
やはり黒だったよｗ
いつもは「お客さん」と言っているくせに自分がその「お客さん」になるとは、ヴーメラン芸の練習でもしているのかと思ったよｗ

ドラゴンダイブ：魔法耐性増加

メイン竜だし事実じゃんヘタクソはおとなしく強化まてよ

>>504
それでヘタクソじゃないおまえは450安定してだせてんの？
450だせないやつは黒に負けるからヘタクソってことでいいよね

>>497
>パイオン接待された竜と比較するなら、同じく接待された黒じゃないとね
>パイオン接待された竜vs接待されない黒
>これこそアンフェア

これをどう読んだらそうなるの・・・

>>505
いいんじゃないの

>>507
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くっせぇアフィカスだな死ねよ

文句言う奴は下手とか言って
言論封じすんなカス召

お客さんは拠点に帰るべき
そうだろう？黒魔道士さんｗ

>>508
もう強化くるまで竜やめればいいじゃん

しかし強化がくるまで黒はやめられなかったｗ

>>512
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗ

ところで話をかえるが
新IDの報酬とおぼしきアレス、アテナとかオリンポス系の命名防具
名前の順番とアクセの名前的にアテナが竜だと思うんだけど
また♀用デサインなのかな

４層までやってみて感じる詩の最強ぶりからすると
黒と竜なんてどんぐり

アフィの飯の種

黒はAF中がフルパワーでUB中がクールダウン
フルパワー時が20秒、クールダウン時が10秒ほど
フルパワー時は近接なんか及ばないくらいの区間DPS出るし
このクールダウン時をギミック避けや飛んでる最中に処理する事で
立ち上がりが遅い、ギミックや避けてる間はDPSゼロの近接なんかより遥かに有利なんだよね
でこれの火力底上げをすると

>>515
もっとかっこいい竜装備ほしいな

というかお前ら黒と同レベルに煽りに返さない方がいい。
スルーしとけ、それが一番効果的。

あと黒は馬鹿の一つ覚えみたいに詠唱の不利をいうが、走りながら撃てる
コラプスって竜の槍と比較ならないくらい強いんだぜ。

でもそのコラプス打つ位なら避けてファイア撃ったほうが強いんだぜ
それすら出来ないならコラプス撃ったほうが良いケースもあるかもしれんけど

まあ単体火力強化されても黒の需要は特に増えないだろう
竜の需要は多少下がるかもしれないがその代りに黒って事はまずない
かわいそうに…ｷｬｰｲｷｬｰｲはしゃいでられるのは今だけ

>>515
あれって同盟記章での交換防具じゃないかな？
新ID3つはエキスパートルーレットになるから普通に70ドロップしそうなんだが

竜装備見た目いまいちなのが多いからなたまにはビジュアル重視でやってもいいと思う

IL70制限のとこで70装備落とすかね

竜騎士の調整無いってうそだろ？
消費者センターかけこむよ？

>>526
IL80くらいもくるか？

IDドロップにロミンサンエリート○○って名前付いてるのおかしいだろう
70がGC記章交換
80がIDドロップだよ

黒の問題は侵攻2層に席がないって事だったのに、いつのまにかネガってる奴らは単体火力よこせ！！にシフトしていったからな
侵攻で黒がハブられてるのは火力の問題は二の次だというのに

まあまともな黒は召喚で行く→3層と4層は召喚の方が明らかにつえーじゃん、ってなるんだけどな
対立煽りのアフィに餌をやってしまうなこれ

何故か召喚が強化されて召喚一強に拍車かかったからな
まだジョブ調整はマスクされてる部分があるって信じるしか無い

話し変えたまま投げっぱなしで戻ってこないアフィ

邂逅ではあんだけ遠隔活躍しといてその反動で作ったような侵攻でも席無いとやだ！
って凄いよな

軍票交換はエリート装備じゃないの？
新IDでアレスとかだと思うけど

>>533
黒はほんと性格悪いわ
俺ら2.1くるまでメチャクチャ肩身狭かったってのに

ジョブ調整がほんとにこれだけだとしたら運営竜騎士のことネタキャラとしか思ってないんだろな

召喚は強いのは納得できる。あのジョブDOT主体だからボス戦で沸く雑魚狩り
で後れを取ることが多々ある。1層のバルブとかね。だから遠隔とはいえボスに対して竜よりDPSは高くなっても納得できる。
黒はその点瞬間火力高いから、バルブ処理簡単にできる。竜と似ているんだよね。
その点で範囲黒、単体同じとなればもう結果は見えちゃうというか…

それを理解して吉田はインタビューで黒は近接DPSを超えないように調整するって言ってたはずだが
どうなんだろうね。

わりと不遇なスキル扱いされてるポールダンスの威力ヘヴィ繋ぎ無しで300にしようぜ！竜さんも範囲火力アップだ！

ポールダンスは威力の前にSEの大きさを他のスキルにあわせていただきたいｗ

召喚が強いのはいいとか意味わからん
そんなこといってるから同じ畑の黒の要求が止まらんのだろ
どれか引き立てると別のやつがネガって最終的には全部に影響が出るゲームだろうが

>>536
お前何もわかってないから発言しない方がいいよ
ベインでバルブ余裕ですけど

私はヒーラーだけど竜騎士は好きだけどリューサンは苦手です
大体CFで初見でどうどうやってくるのの殆どはリューサンだし即死ギミック
で死にまくるのもリューサン率が高いですね
自分はペロっても許されると思ったら大間違いですジョブのせいにすんなこのヘタクソ
リューサンは大体のヒーラーに嫌われてると思ってください
竜騎士は好きですよ

4層の最終フェーズやると顕著だが避けたり移動するのが多いギミックは召喚と詩人が強いのよね
方向指定使えないと更に火力落ちるから最終フェーズはファイアサンダーノヴァテロをしない役目になっちゃうのが近接

>>541
CFで初見なのは何も問題ないと思うのだけれどｗ
予習してからこい！って本気で言っているのかい？ｗ

>>543
予習してる確率が高いのは召喚だな、以外と黒も予習してる
まあお前がどうやろうと嫌われてるのは間違いない
ぶっちゃけCF初見よりも即死ギミック踏む確立が断然リューサンってことだな
魔防関係ねーよ
あーキライキライ！！
ゴキブリなみにきらい！はーすっきりした！

お子様かｗ
宿題は済ませておきたまえｗ

リューサンと竜騎士がいるのではない。
リューサンが練習を重ねて竜騎士になるんだ。そこを誤解しないように。

あと黒が召喚の下位互換とフォーラムで言ってるのもいたが、極モグで召喚より黒
になる時点で厳密には下位互換ではない証拠なんだよね。
そう考えるとDOTの不利はあるにはあるぜ。確か楔も同じじゃないかな。

どれが強化されても固定での攻略が楽になるんだから弱体されなきゃいいよ
無理に強化しないでいいから侵攻で竜装備出やすいようにしてくれ頼む
出なさ過ぎて吐きそうなんだ！

2.4からの固定は黒・召喚・モンク（or忍者）・詩人
こんな未来しか見えない。確か吉田は最初は忍者だらけのエオルゼアもいいんじゃないでしょうか、
とか言ってたから。

忍者やるか…

2.4までにはモンクと召喚装備両方集まるし、竜騎士も潮時かね
竜騎士1ロール奴は地獄を見るだろな

もう方向指定とAA無くしてその分各スキル威力UPで良いんじゃないかな
AAがあるせいで範囲避けギミックでもロス多いし、スピード系のステが近接だけ死んでるし
何でこのデメリットを近接だけが背負わなきゃならんの
方向は命中とクリ率補正だけでいいわ

まあいいからネガるしか能が無い雑魚リューサンはさっさとやめろ
キャラデリすれば後腐れないぞ、リアルでも死ねば完璧だ
いい加減見苦しいんだよギャーギャー喚いてさあ

ノウス作っちゃったんだけどどうすんだよこのゴミ
頼むから吉田死んでくれよ…

ハローワーク（エオルゼアの）行くか…

>>553
貴様、そんなことを言っていいのか？ｗ
今はただ祈り続けるべきだろうｗ

どう考えてもジョブ調整はマスクされてるから大船に乗ったつもりでいろよ
安心してヨシダを信仰しなさい

せやね。理論的には今回の開会されたパッチノートみると、
単体DPSで近接DPS（竜）に黒が追いついてる。だがファミ通インタビューでは
近接DPSを超えないと言った。
逆転ホームランあると思います！

嘘吐きまくりの二枚舌野郎の言うことなんか信じられんわ

>>558
神は最後まで信じ続けたものに救いを与えてくれるのだｗ

どっちかというと、「信じないものに地獄を与える」だとおもうんだがｗ
結果的に信じてたから何もされなかっただけで

黒強化前から召に抜かれてただろう

http://forum.square-enix.com/ffxiv/search.php?searchid=22244470
安定のララ黒
近接と黒のデメリットは全く変わらないと豪語

そのスレッド作ったやつがちゃらんぽらんすぎるんだよなぁ
モンク500強とか安定して出る数値じゃないし書き方からして伝聞っぽいしなぜか竜は実測値じゃなくて計算だしディセムの詩人増加分無視してるし召喚と詩人省いてるし
突っ込みどころが多くてな

全て公開されるまで安心できない黒のタゲそらし

215 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 05:40:56.36 ID:8RzGABdA
リューサン早速発狂してるじゃん
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/177680

65 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 06:45:00.22 ID:8RzGABdA
BGの4層が初クリア時モ詩詩召最近は詩詩召召だったか
移動強制のクソコンテンツしかない状況じゃ近接と黒はいらんね

400 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 07:27:52.40 ID:8RzGABdA
なぜあほなリューサンは召喚をスルーするのか

561 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/05(土) 17:26:09.31 ID:8RzGABdA
黒強化前から召に抜かれてただろう

でもさ近接が煮詰めてもDPS並ばれる/超されるんなら
こんな面倒臭いもん割に合わないから誰もやらなくなるんだよね
メレーエースのモンクですら本気出した召に大差付けられプロ詩に並ばれるってのに
遠隔より厳しい状況こなして返ってくるもんが同じかそれ以下っておかしやろ

フォーラムはメイン黒のお客様が多すぎて強化案の話が全くできてないのが笑えるな
黒強化スレでは他ジョブメインの文句ある奴は書き込むななんて言ってた癖にこれだからな、まさにチンパンジー

スレ作ったやつがいきなり他ジョブとの比較から入ってるからだろ
スレ主が他ジョブ比較しておいておまえらはダメってアカンわｗ
要望も実際大した強化内容じゃないんだから最初から下手に比較せずに希望だけ書いておけば良かったのに

黒共の不満を総括するとバハで席がないぼくちんかわいそす；；なんだから
アラガンキャスターを召と黒別々にするだけで召とは別枠でもぐりこめるんだから解決なんじゃない？

元々強化する必要なんて一ミリもねーのに、わざとらしくライブレターで強化して欲しいですかみたいな
聞き方したりムン王様はほんとえげつないわー

>>518
黒やったことないの丸分かり

ムン王＜私は客の要求に応えただけ＾＾
ムン王＜責任は客＾＾

強化しちゃっていいんですか？って問いかけてたが
それについてのアンケートやった記憶ねーなｗ
もう決定してての自演だったんだろ

>>569
お前面白いな
391でもわかるが馬鹿丸出しだから黒スレにお帰り＾＾

>>572
うんもう帰るよ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/177680
こういうのが典型的なリューサンなんだな

スルーね、スルー。

んでお前みたいなのが典型的な黒キチな

竜さんは初心者向けで攻撃操作は簡単だけど、火力はでねーていう、いわゆるエンドにはおよびでないコンセプトだからなぁ

DPSとか全部簡単だろ
何言ってんだこいつ

俺のジョブは難しいーとか言ってる奴は総じてゴミしかいない

2.0で邂逅２層では近接いらない（実際はいてもいいけどそれだけ周りに負担＆迷惑）
宝箱バグでスレイヤータセットの呪いのせいで竜に罪はないはずが何故かヘイト集まる竜
2.1で強化きてからも極イフで悪習だった遠隔PT（笑）にて近接ハブられ
2.2で侵攻２層で黒に席がなくなり息を潜めるも

2.3で再び調子づいて近接DISりまくる黒が活性化すると思うと楽しみで震えるな

【FF14】未だに竜騎士使ってるやつｗｗｗｗｗｗ
33 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 17:38:29.64 ID:jyAmERI8
近接のネガネガ工作スレはもううんざり

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc73】
652 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 18:20:10.05 ID:jyAmERI8
騒いでるのはリューサンばっかりのイメージ。
竜スレとかひどい。
竜の席がなくなるなくなるって黒叩いてるけど
同等以上に席を確保してる詩人召喚はなぜか視界に入ってない。

661 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/05(土) 18:30:14.63 ID:jyAmERI8 [5/5]
何やのかんやの言って今まで独占できてた一枠確定席がなくなりそうなのが
気に入らないだけでしょ。それに無理やり理由をつけてるだけ。
０枠だった黒がロット問題も鑑みて0.5〜１になるのは死ぬほど文句言うくせに
１枠確定の詩人には何も言わない。

もうこの時点で破綻してるし何を言っても感情先行で説得力がないんだよね。
だからまともな黒にはろくに相手にもされないわけで。


どうやら自分はまともな黒ではないという自覚はあるようだねｗ

ぶっちゃけ詩人と召喚は雲上人過ぎてどうにもならないんだよな
この上実質無限に攻撃し続けられる黒にまで火力迫られたらどうしようもない

どうせ「動画見てから突入余裕でした」なんだからジョブ性能あんまり関係ないだろっていうｗｗ

このゲームレンジが強すぎなんだよな
メレーもっと強化しろ

詩人強すぎ。確実に席が一つあるし

弱いのは人気ジョブの性というか仕方ない部分もあるかな。
ただエンドコンテンツも楽しめるための席は最低限ほしい。それだけなんだよな。

>>567
まじでこれなんだよなぁ
近接で比較ならまだしも遠隔というか黒と比較してて黒くんなってのは無理だろ
実際邂逅みたくあからさまに竜弱いとかじゃないだから希望のみで終わらせておけばいいのに

これであと半年は最弱ジョブの地位が維持されるぞ
2.4で双剣来たら本格的に居場所が消えるな

>>585
人気ジョブっていうけど、現状でも人口は黒と詩人の二強だよ

うちの鯖だと50以上で統計とると黒詩が180、竜が130、モが120、召喚が70って感じだな

>>587
双剣がきて消える可能性があるのはモンクもだと思うがねｗ

しずまれー！しずまれー！！
パッチ全文が来るまで、どうか怒りをしずめたまへー！

今は竜強いわけじゃないけど、仮に竜が詩人や召喚みたいな強さになったら人口増えるという話ね。
今はそれほど強いわけでもないから、今の水準に安定したんだけど2.0開始時は吉田も言ってたけど
多かったから、潜在的には人気ジョブだと思う。
ゲームとしてはジョブ人口がある程度分散されるように調整すべきなんだよね。
だから2.2では黒にしわ寄せが行ったんだと思う。だが事の他黒の人口流出が起きなかったのが不思議だよね。

竜は装備が個別なんだから席が消えるとか今後ないわ
PT内の1枠か2枠をモ竜忍で争うってのは十分あり得るがな

>>371
こいつのロドスト日記読んできたけどPS3奴だから竜騎士は机上の計算数値しか出せないんじゃね？
2.2現状の黒と同程度のDPSしか出せないとか言ってるし、こんな奴恥ずかしいからお前ら早く引き取れよ

>>592
争うということは席がなくなる可能性もあるわけだｗ

侵攻は一応まだエンドコンテンツで週1制限かかってる場所なんだから
席の取り合いがあるのは当然の話だと思うが
別に竜でもDPS出せれば普通に座れるんだから、同じ枠で召と比較されて圧倒的に不利な黒と
同じ土俵で語るのは恥ずかしいと思うぞ

殺虫剤とサハギン寄越してくれ

>>576
ほんとに初心者向けならモンハンの刀並の操作簡略しろよ。
基本3種のコンボに気刃ワンボタンで3段階組み込んでいく程度で。
これにACT適宜使用する程度ならすっげー簡単だ。
今のは無駄にボタン多くて逆に難易度高い。
パズルみたいにコンボの合間にACT組み込んでいくのはしんどいよ。
１１の赤魔道士の頭の使い方に似てると思う。

黒強化が注目されていろいろ混同されてるけど問題なのは、
黒:召、近接:詩
のバランスの悪さな
けっして竜:黒でもなければ竜:モでもない

そして、引き続き召喚詩人優勢は変わってない

>>594
ねーよ、募集ジョブがモ竜忍になるだけ
他より早く座るか自分で立てりゃいい、2層の黒みたい除外されることはまずない

そもそもメレーとレンジのバランスがおかしいのにレンジだけ底上げするからムン王なんだろ
レンジ同士でももめてるみたいだけど、そんなもんどうでもいいわ

責めるならパッチノート全文公開されてから責めて欲しい
それまでは放っといて欲しい


かの本田選手のお言葉だありがたくうけとれ
ヨシダを信じろ

持久力（）とか機動性（）とかほざいてるアホ竜なんとかしてこいよ

メレーとレンジ以前に詩人のディセム向上分考慮してもモンクより弱いのが問題だろ

>>602
モ詩がシュパっと高速移動してる横で竜だけトロトロ歩かされる点放置しっぱなしなのはマジで開発氏ねとはおもう

詩が高速移動…俺の知ってるFF14と違うのやってる人がいるな

まあちゃんとDPS出せる黒ってほんとに稀だから、平均的な（ネ実補正なしの）腕だと強化されても竜＞黒な気はする。

ただし、プロ同士だと並ばれるかもしれない。
プロ同士でレクイエムありだと負ける可能性が更に上がる。
結果として三層や四層で竜の席を黒が奪う可能性というのは出てくるね。
とはいえアイテムロットのことを考えると召喚が嫌がるから、侵攻編で竜の席がなくなるってことはたぶんないだろう。

でも単体で並ばれるとなんか腹立つから、いっそドゥームの消費TP半分にしてくれとか思うわ。
そしたらこっちも範囲焼きで黒ちゃんの席に食い込めるし、そっちでバランス取ろう（提案）

クリタワを上げただけのタンクで周回してるけどらせつｗとスパインまじうざいぞ
ポジション調整中に飛んできてスタンするせいで他の奴らに殴られてタゲふらつくとか
マジスタン外せよ

竜だってゴミばかりだろうに
まあ黒はチンパンの比率が特に高いけど

竜の席が黒で埋まる可能性があるのは4層ぐらいじゃないか？
1~3層と違って武器目的の奴が殆どだろうし

黒だって1~3層でキャスター2構成やりたくないだろうよ

せめて魔防だけはなんとかして欲しいよなぁ

>>605
リペリング回避のことだろうｗ

頑張って煽ったつもりが低脳晒しただけなな>>605に涙

大丈夫？ファミ痛のインタビューだよ？

スパインは完全に羅刹と同性能にしてもいい気はするけどね

竜騎士不遇ってか近接不遇時代来るわー
やばいわ

リペリングで高速移動云々はスパイン・ドラゴン・イルーシブで移動面バッチリっていってるのとあんま変わんねーきもするがｗ
あれを移動用として使いこなしてる詩人みたことないわ。ちょっと気の聞いたやつがインスタントで火力の底上げしてるぐらい。

>>616
あれは回避にしか使えないねｗ
それも射程のせいでそううまくいかないけれどｗ

>>616
ぶっちゃけ歩いて避ける方が楽で安全だからな
勢い余って場外落下死というウケ狙いに使えるだけ

>>616
あれそもそも「タゲから後方に飛ぶ」技だから、イルーシブと違って敵から離れる以外のことができないからな
回避には使えるが移動手段としてはあまりに融通がきかなすぎる

ドラゴンダイブはドレッドやワイバーン(ゴースト)巻き込みに使いたいだろ？
そうするとスパイン90とイルーシブ180しかないわけだけど
二つあわせても羅刹やステップのリキャ30秒よりなげーよ

俺はイルーシブは2層のデバフがついたときに使ってて、ドヤ顔してる。
ドヤ顔するほどのものでもないが、割れながらあれはかっこいいよな。
性能落として良いからもうちょいリキャスト短くしてほしい。

竜槍でスパイン使うとスタン効果無くなるとかにしてほしいな

3層ホーミング誘導でリペリングしてる詩人は結構見る

それはよく見るな
たまにそのまま塔突っ込むアホもいるが

>>612
よう低能ｗ
リペリング使って高速移動だもんなｗｗｗやってみるといいぞｗ

き、きっとスウィフトソングかなんかだから・・・

高速移動ならせめて黒のエーテリアルステップとか言ってほしかったわ
スパインとイルーシブのほうが何倍も使いやすいけどな

スパインとかイルーシブは便利だけど羅刹の方が優秀だしリキャスト糞だからなぁ
竜槍になんかテコ入れしてくんねぇかな

ディセムの威力220から190に引き下げて型実装して欲しいわ
ヘヴィ→ディセム→フルスラ
とかやってみたいの やばない？

>>629
モンクと変わらないではないかｗ

竜450とか見たことねーわ
黒ってやっぱ頭おかしい奴しかいないな

コンボって害悪だと思うんだよね
モンクちぎりそうだったら威力調整すればいいしさ

はぁ今週も石手に入らなかったマジはぁ
もう死にたい

黒強化で単体でも黒に勝てなくなる？

詩人の火力増分も込みなら勝てる
詩人の増分なしだと正直微妙

木人だとイコールか黒が少し上になるだろうな

竜420だと今回の強化で黒が単体DPS越えるから450に設定しただけでしょ。

今まで発言見てると、吉田は竜のこと嫌いだからな
もう諦めるしかないだろう

>>637
やっぱり害悪じゃねーか！

俺は本気でジョブ調整マスクされてるって信じてるよ
マスクされて無かったら俺はテンパやめるぅ

>>640
最後まで信じ続けようｗ
きっと救ってくれるだろうｗ

信じるものは（足元を）すくわれる

吉田に限らず黒魔は竜のことよく思ってないのが多いだろうな

変に敵対心燃やしてるのがスレに常駐してるっぽいしな
同じ近接枠のモンクと争うならまだ分かるんだが、なんで黒なのか謎だわ

>>606
そっくりそのまま返すはリューサンはよく見るが竜騎士どこにいんの？

sage奴は帰れよ

>>466
竜に特徴がないせいだと思う
根本的に汎用アタッカーってコンセプトがまあ、問題ある
竜騎士はなんでもそつなくこなせるけどどの分野でも一位にはなれない
じゃあ、その２位の分野で出来るだけ１位側に近くいれれば器用万能って言われるんだけど
３位側に近いと駄目になる
召喚とか詩とモンクにはこれしかない需要があるせいでほとんどのPTに必須枠扱いされてるけど

竜と黒は火力だす事しか脳がない職だからそもそもお互いに潰し合いしてるんだよな…

モンクが必須枠・・・？

竜騎士だけじゃなくモンクも強化対象だと思ってるよ
4層最終フェーズの近接不利っぷりを見ろよ
今後の追加コンテンツが木人殴りだらけになるわけがないしむしろ移動ゲー仕掛けてくるよ吉田ならね

てかこの前侵攻スレに貼られてた6分クリアーの三層TAのとこですら竜が115武器使って介護してもらってDPS427だからな

450とか頭おかしすぎる

黒ってsage奴多いよな
FF14からネ実見始めたガキが多いんだろうけど

モンクスレはACT画像貼りまくるけど竜スレは全然貼る奴居ないな
ハイアラじゃないとPTボーナス食事霊薬無しで木人DPS400出すのも難しいんじゃないの？
最近見えはってネ実補正かけまくってる奴多いし

>>651
古参アピールのおじさんてやばない？生きてるだけで恥ずかしない？

見えはりまくる奴orアフィが多すぎて400程度のDPSだと貼りにくくなってんだよ
スレの空気的に

4層近接不利はないわ
フェーズの要所要所で高火力だせはいい作り出し4はDPSチェックゆるゆるで語るまでもない

>>645
俺は黒スレにいるような奴らは殆どが真面目にDPS向上に取り組む平均以上の黒だと思ってるし
だからわざわざ黒スレまで行って「まともな黒になんて会ったことがない」なんて煽ったりしようとも思わないから
お前がわざわざ竜スレまできて「竜騎士どこにいんの？」とか聴いてくる意図がよくわからないんだけど。

もうTPの存在いらんやろこれ
TP消費意識しなくてもドゥーム連打できるなら黒より劣るが範囲もそこそこ強いし

>>656
竜さんかっこいいと言いつつ煽りに来ているのを見ればどれだけ性格が腐っているかよくわかるだろうｗ

>>650
同感ではあるが
介護有りでハイアラ槍でTAするような討伐タイムでって考えると
427はさすがに低いような…
比較は110武器で420の俺
討伐時間は8分台

ACT画像出さなくなった結果アフィがDPSを誇張してお伝えするようになってるんだよなぁ…
装備糞で構わないから貼ってみてくれんか PTボーナス飯薬無し木人3分マーシー無しでSTR記載
予想では400超える奴居ない

最弱ジョブ転落は悲しいけど予想の範疇内だった
まさか最強の召喚様が微強化とはいえ強化されるとはｗｗ

>>660
載せ方よくわからんけど、115武器でボーナスもろもろなしのSTR560いかないぐらいで400は余裕でこえるね
3層は討伐時間早ければ430↑はいくかな。450は固定PTで結構頑張らないと無理な気がする。俺はほぼ野良だから周りのメンツにもよるけど、時間かかってパイオンなかったりすると400いかないときもある
関係ないとは思うけど、actは30秒設定でやってる

>>1からここまでACT画像1枚も無しってのが竜スレ
これ豆な

>>536
>>537
>>539
>>541
>>542
>>548
>>552
>>554
アフィ

簡単な変わりに2番手以下なら、
方向指定全撤廃してくれませんかねぇ

黒強化の話題で今は黒がヘイトを稼いでるが、
本当の問題は詩人のぶっちぎり性能だぞ

詩人といえば、超会議で本人のDPSを落としてバフを強力にして欲しいという話があったがどうなったのだ？ｗ

ムン王＜キャスター以外の調整は特に予定にないんで放置です＾＾

召喚強化が一番意味不明なんだよな
現状でも3層で竜に近い数字だしてほかでは圧倒してるのに強化する必要性がわからん

黒強化したいけどテクニカルな召喚を黒以下にはできないから召喚も強化なんて滅茶苦茶な理由だろ

あと2日で竜騎士が最強ジョブへと飛翔する調整内容発表か
わっくわくしてきた

>>670
だねｗ
メンテに入ったら、スレは竜騎士たちの歓喜の声で溢れることになるｗ

>>660
の条件で
装備 リベレーターSTR558クリ445意思295 IL105
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169982.jpg

DPS389
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169986.jpg
DPS382
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169993.jpg
DPS385
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169995.jpg
DPS382
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169996.jpg
DPS392
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5169998.jpg

平均DPS386

召喚のは強化して欲しいって要望じゃなく、ガルエギ以外にも使いどころが欲しいって要望じゃなかったか？
余計なところまで強化されてるが

まずモや黒と張り合う前に、近接として戦わなきゃいけないのは詩人だぞ
てか４層やってるやつまだ少ないのか・・・？
詩召いれば近接なんて存在意義がほとんどないんだが・・・

詩人を弱体化して同時にコンテンツの難易度下げてくれればいいよ
詩人を弱体化するだけだとなんも意味ない むしろ竜の価値がなくなる

詩は14唯一の支援可能なDPSで、そのオンリーワンな性能から枠が確定でどうしようもないのだよねｗ
遠距離攻撃で歌以外キャストがないから安定感もあるし、完成されすぎているｗ

>>672
竜スレじゃちょうどTP切れる2分が定番なんだが
あとそんな状況あるわけないのに飯チョコボ無しでやる必要ある？

竜の装備は被り無いから現状維持っしょ
竜　詩人　黒or召　＠１は装備取り合いでいけばモンクが妥当だしね

それとSS載せるならOutgoingな　どこ載せてるのよｗ

Outgoingがよかったか久々でどこ貼ればいいかわかんなくなってたわ
2分じゃクリの偏りですごいことになるから3分が好きだなぁ

大変だからPDS392のやつだけでいいよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170091.jpg
結局DPS400無理ゲーなんだけど…ハイアラ持ちなら400いくと思うが

420とか450とかネ実補正怖すぎない？やばない？

>>680
でもよー言いたいこともわかるがそれ言うならクリ率もちゃんと表示した上でクリ率何％以下とかに統一せにゃいけなくなるし
何よりクリのステ自体意味なくなる罠　命中最低にして意思特化クリ捨てにしなきゃ無効にするの？
竜はクリ率の恩恵高い方だしなんだか本末転倒だなーと個人的には思う
木人計測するなら命中も512以上確保〜とかいろいろ条件のパターンあるじゃん
でも4層見据えて命中確保すんならPT時見据えて飯PTボーナスもアリじゃなきゃ･･･とかさ
新式もそうだけどかけた金だってDPSの一部だろ　一部って言えないくらいデカい気もするがｗ　さすがに霊薬は無しでいいと思うよ　使わないでクリアするPTもあるし

PTボーナスや食事抜きならDPS下がるのは当たり前だろ
何がしたいの？

>>677
>>683
モンクスレでは昔IL90武器95でPTボーナス飯秘薬マーシー無し空鳴巻き込み無しで3分DPS360だっけか出すとかやってたからその名残りというかなんかあってすまん
なんか木人殴り自体が廃れてない？
3層とかイナーシャ運とかギミック処理とかPTメンバー次第すぎて糞ゲーにしか見えない

>>681
マジレスしてやるけどおまえちょっと前までスレ見てなかったんちゃう？
そこそこ報告あったけど竜スレだと2分計測(気合無し)でチョコボ飯のみ、ダイブマーシー無し計測での報告だってば
おまえなら普通に400以上いくんでないの　クリ幅気にするなら2分ほどでなくとも3分でも響くしあまり変わりない

>>681
現実はそんなもんだｗ
ダイブいれてスパインいれて桜花継続して110武器で400届かない現実

ここでの3層も補正で誇張されてるからギミックある程度やれば370くらいなんじゃね？
俺はなんもしねーぞっていうなら木人火力だせると思うけどさ

>>684
これは俺の持論だがジョブによって飯やら消費アイテムの効率って違うと思うんだよね
だから真にフェアなのって極力実戦時を想定した状態で、じゃないのかなと
飯チョコボ込みなら飯チョコボ込みって書けばいいだけだしさ　あとジョブによって最適な木人計測時間違うよ　黒とかめっちゃ長い
つまり一緒にやるコンテンツ以外で木人とかを他ジョブと比較してもあんま意味ない気がする

＞3層とかイナーシャ運とかギミック処理とかPTメンバー次第すぎて糞ゲーにしか見えない
そりゃそうだ　だからMAXDPS追求するなら野良でなんてまず有り得ない　固定で介護されれば上げられる要素あるじゃん
でもそれをおまえは介護されてるからズルい！塔少ないからDPS高くて当たり前！とか言うわけ？
なんか不毛だなーと思うわけよ　それこそ塔何回なんて自己申告でしかないのにさｗ
あと慣れてるやつならバリはそこまで響かない　あんまいないだろうが一番下がるのは地雷担当させられてる竜

参考になるかわからんが俺はリベで塔2回の介護＆地雷補助で420　木人も2分で427程度であまり変わらず(飯込みダイブマーシー無し)
計測時は5月だから･･･ILは103か104程度だったはず　新式込みね　それからはハイアラ槍

ID:cNqPOrwDごめん 黒ネガの流れ作りたかっただけなんだわ

>>686がちょうどいいレスくれたろ？
竜の限界がそんな所なのに､今DPS400出せる黒が1.1倍になって440出せるようになるんだーすごいなーって妬ましいなーって
そんな感じ
もっと盛り上げよ？

>>688
いやそれには絶望している
固定の黒は110武器で地雷＆塔担当なのに430出してるのでね　これが強化とかもうアホかと
使いこなせないヘタクソが集まる黒スレじゃネ実補正扱いだろうがなｗｗｗ
まあどんなプロ竜も勝てなくなるだろうよ

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　　　　>29　　　　　　　　　　　　　　>53>54　　　　　　　　>61　　　　　>89>91>92>93>94>95
　　　>30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>96>97>98>99

というかもう竜でネガる必要ないくらい「運営やりすぎた」っていう事実は全ジョブに認知されてるんじゃね？
もう少し経てば今お粗末な火力の黒連中も詠唱パターン嫌でも覚えてレーヴァでも400なんて軽々超えるだろ
うちの黒も慣れるまでは380とかだったんでね

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
　 (´･ω･｀)　　 　　n　>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,681,133,134,135,136,137,138,139,140
>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,672,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200

スレ見る感じモンクと詩人はほとんど気にしてないね

竜だって何も悲観することないでしょ、結局ロット被りしないのは大きな強みだなら席がなくなったりはしない

With these changes however, SE has delved dangerously into the grey area.
I mean if Blms can absolutely wreck single target and still be the king of AoE,
then why should anyone play DRG or MNK, or even the slower SMN.

これ英語のフォーラムでの反応。全く持って同意なんだが、おまえらも暴れてきて頂戴。

詩人が生きてる限り竜の席はあり続けるだろ
詩人さんが大幅弱体化食らった時こそ最後

>>694
だよな
黒の調整で危機感を抱くのは召喚だけじゃね

いや詩人が元気だった2.0のころは竜の席なかったよ。
物事には限度というものがって、2.0のときの竜は単体DPSが黒並みか
それ以下だったんだよ。
歴史は繰り返す。全くね。

3層で黒に竜が並ばれるのがどれだけ危機的な状況か言うと、竜は
詩人にTP回復してもらっているけど、TP回復だって不慣れな詩人なら
失敗することあるし、何より詩人のDPSを削ることで成り立っている。

もしそれにも関わらず黒に単体DPSで並ばれるということになれば、
ジョブとして（ロット関係は無視）は竜省いて黒入れた方がよくないか、となる。
ディセムで詩人のDPSは上がる、でもパイオンで歌うことでDPS下がる。であれば…

これ竜に限った話ではなく、今後のTP切れるコンテンツにおいて詩人は
モンク含めた近接のためにパイオン歌うのと竜のディセムを天秤にかけることになると思うが、
黒が単体DPSで並ぶということは、サポートでも範囲でも黒が勝るなら出番なくなるんだよね。

モンクにしたって極リヴァのような迅雷切れるコンテンツだと竜並みになるだろうから、
竜とモンクイラネとなりかねない。ロットの関係上ならないけどジョブとしてはそういう扱いになる。
邂逅編まんまじゃねぇか。

イルーシブリキャ長すぎだろ
みんな不満じゃないのか。

召詩（モor竜or黒）

現実的なことを言えばDPSの募集がこうなるだけだろ
それでも確定枠の詩人と召喚に対する相性を考えればいまだに黒よりは竜のほうが有利だと言える

黒より竜の方が有利なのは進攻編のコンテンツで救われている面が大きいと思う。
仮に邂逅編とか極イフとか極ガルのようなコンテンツ来たらどうなるか想像してみると…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170230.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170234.jpg.html
一発撮りだけど400こえたでよ
飯なしマーシーなしPTボなしリベIL106

あっ・・・はずかしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170230.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170234.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170245.jpg

ラーヴァトードレッグズ食べてる
実際に3層で使ってる装備

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5170251.jpg
こ、こっちで・・・

やっぱ>>101くらいのことが必要か

席じゃなくてジョブ性能にがっかりしてるから
パッチノートに大した変更ないなら竜騎士長クラスが減る。
今回みたいなアホ調整するなら開発また繰り返すだろうし。

んでネガって盛り上げようみたいな気力が湧かない。
ポカンって遠くからみてるかんじなんだわ。

>>681
足払いどこ行った
ってまあACTの糞仕様だからしょうがないんだが
あんま騒いで無いって事はこれ知らん奴多いのか？

というか3分計測好きなｗｗ
ttp://ff14act.phpapps.jp/index.php?%CC%DA%BF%CD%A4%C7%B7%D7%C2%AC
ほらよ
他人と比較したいなら2分で15秒設定でやれよ

あとやるならマーシーだけじゃなくダイブも禁止な

このままずっと魔防低くても白様がスキン貼ってくれるから！竜さん愛されキャラだから！ね！

>>703
これクリ率良ければもっと余裕で超えてるから大丈夫
18%でうｐしてるのが潔し

邂逅編、2.0の竜に戻れというお達しだな。みんな諦めよ…
俺も強化を叫ぶ元気ないな。
のほほんとエオルゼアで生活することにするｗ

よほどギリギリの攻防ならわかるがどんな構成でもクリア余裕な侵攻で席がなくなることはまずない

奴隷根性丸出しだなカス共が

ワイ詩人

個人的な考えだけど確かに火力下がるけどパイオン歌えれば歌いたいんよね
侵攻３層来る前はパイオンの出番はほぼ無かったし、生き返ったときくらい？
バラパイオンの火力低下中のバフの使いどころ、レクも含めたｍｐ管理がめっちゃ楽しいのよ

邂逅の頃みたいに近接１になるとパイオン歌わないでレク歌えってなるから正直今の構成のほうがいいなと思うよ

竜を潰したのはあれだろ
忍者使ってほしいからだよ

みんか忍者になればいい

装備かぶらないから席あるみたいにいってるやついるけど
アクセかぶってるから単体木人最強のモンク優先して黒と召入れるようになるかもしれん
ただでさえ全部のコンテンツで3番手4番手なのに黒だけ強化はないわ

>>706
わろたｗ
グローム２つ奴ｗ

装備が出ないって悲しいよな

これで装備出てないなら俺はどうなるんだ糞が
もちろん戦記指も二つだよボケ

木人じゃ430は装備揃えばいくでしょ

ちなみにクリ率1％盛るとだいたいDPS2増えるからな(IL100↑くらいから)
んで元のクリ率がサージハッケイ込みで大体16,7％くらいな(クリ470くらいで)

>>715
2層で黒の席なかったのはあきらかに召喚に有利すぎるギミックのせいだしな
現に邂逅編でも近接一枠限定はあっても竜の席がなかったなんてことはなかった

まあ現状DPS最下位になりそうなのは事実だが
そこはフォーラム竜騎士にがんばってもらおうそしたら強化だ

なんかのジョブが弱いからってひたすら弱いジョブを強化繰り返してるだけでなんの調整にもなってないのいい加減なんとかしろよ
どんなジョブでも省かれないようにとかPLLで言ってたけどその考えアーマリーシステムと矛盾してるから。席無いなら着替えればいいだけ
なんかのコンテンツで席なくなろうがもっとジョブの差別化させて個性出さないと火力インフレするだけだろ。そしたら結局なんかのジョブが火力低いからいらないってなるだけ
職の差別化がしっかりしてれば席無いと思ってたコンテンツで意外な戦略見つかったりもするしな

今回の黒でゴネてネガれば強化されるって皆分かったから無駄

もうそういうゲームなんだと割り切ることにした
次のバハムートで近接潰しのギミック大量にきたらメモ当てられないが

何言ってんだよ
どうでもいい2.3で騒いで2.4で強化してもらって黒プギャーすればいいだろ

邂逅編（2.0）では竜の席はなかったぞ。

>>720
わろたｗグローム二つの方が強いだろ

同じレアはつけれないんですがね

グロームとウェザードに決まってるだろ

今回弱体化された訳でもないのになんでギャーギャー騒いでんの？一回大幅強化されてるだろ。
今回黒の調整はジョブバランス取っただけだろ。黒は一回風評被害で理不尽な弱体食らってるしな。

STR換算したら0.5ぐらいハイアラ指輪のほうがウィザードより高かったと思うけど
ハイアラがSSだから戦記指輪2個つける人は結構居ると思ってたがそうでもないんかね

>>733
お手軽チンパンジョブでDps出せる意味がわかんね

おれなんかウェザードとハイアラだから
油もらえる前に固定解散てのを繰り返してもう嫌

>>736
それはきつすぎる

>>733
その大幅強化で上がった分が今回チンパン黒の強化で差がなくなるんですがそれは……
竜が強化される前は最弱だったの知らないのね、これで底辺ジョブに戻るだけですわ

>>706
命中たりてなくない?

竜騎士で3分400超えは武器リベレーターだと防具IL105以上ないと難しそうだった。

ワイの固定は2.0からずっと竜詩詩召だから黒強化の影響も糞もないけれど
火力上げろ言わないから竜槍とイルーシブにテコ入れ欲しいとは思うって発言すると
これ以上竜強くしてどうすんだ氏ねって言われる

ワイ、リューサンだけど木人火力
モッサン>ショーサン>リューサン>黒ちゃん=詩人

だったのが
モッサン>ショーサン>黒ちゃん>リューサン>詩人
になって、

コンテンツ火力が
ショーサン>詩人>モッサン>黒ちゃん=リューサン
ぐらいにならね？

なお範囲火力は
黒ちゃん>リューサン=ショーサン>詩人>モッサン
だと思っている。

やっぱりジョブは特化できる能力があるやつがつえーな。

なんJ失せろ

イライラするから要望送りつけるわ

>>739
4週アバターいって、ミス1回あるかないか、ぐらいだよ

範囲はレイドじゃ
黒召喚>詩>モ>竜
ってさんざん言ってきたっつーの。

>>745
そうなのかー、さんくす

いまのとこDPS最下位になって困ることはないから別にいいや
問題はいつ強化くるかってところだな
できれば次のバハまでにはお願いしたいね吉田さん

モンクが弱体されてないのがほんとに理解不能なんだが

sageアフィの他職なりすまし煽りありがとうございます
モンクに必要なのは弱体化ではなく調整

弱体って今のモンクから単体火力以外これ以上何をとるんだ
単体火力取ったら何が残るんだ

>>748
きませんけど

今の流れでモンクを弱体する意味がない
竜とモンクどっちも詩人キャスターをぶっちぎっるところまで引き上げるべき

バハパッチで強化されればいいんだ

ラムウ遠隔PTで行きませんか？
旧クリタワ24人PT範囲焼きで錬成行きませんか？近接×
フロントライン行きませんか？召喚学者歓迎近接×

ふむ

クリタワ範囲とか絶対無いだろ
残り2PTが範囲でくるかわからんのに

本当にそうでしょうか。

デーモンとインプエリアはAとCはデーモンもってBに突っ込め
範囲で瞬殺やで

ちょっと思ったんだが、ベヒーモスの固定位置を中心にしたらボムを範囲に
巻き込めると思うんだが、なぜみんなそうしないのかな？
前方範囲で真ん中だと事故るから？

>>759
・ベヒの前方範囲がやたら広いので危険エリアが増える（ちょっとズレると塔が折れる）
・ベヒの削りが早いと巨人担当のCが燃え尽きて死ぬ

結局範囲は巻き込む程度で調整してくれないと、竜は黒に食われちゃうな。
進攻編以外では2.3で食われちゃうかもしれんがな。

>>742
そこにジョブ人口を考慮すると…

竜とか言うチンパンジョブは弱くて当然

チンパンといわれてそうとうコンプレックスもってる黒と見た。
図星だろ？

>>659
最近わかったけどこういうレスって420といいながら413くらいなんだね

>>765
そうだよ

ネ実で420なら390ぐらいだと思う

ネ実補正というものがあることに気付いたのが最近ってやばない？

>>764
まあ弱くもないしな

一桁の数字くらい四捨五入させろやー

３層やってれば補正かどうかなんて分かるんだよなぁ

このバトルチームってバカなのかな
詩人を強化してる竜が単体で430ほど出して
キャスターをレクイエムで強化した上にパイオンも入れて
全体のTPを確保する詩人すら竜抜きで370ほど出せて
自分でダメージを出すことしか出来ない黒や召喚が補助貰っても450に届かないっておかしいだろ

野良募集だとネットの情報（みんなに好評するので言い数字しか出さない）を鵜呑みにして、
他ジョブがそれを参考にし、これ以上でてなければリューサンだ、と偏見で見るからきついよな。
現実見てよ、と。そして詩人からTPもらえないときもある。

塔2回でIL106リベでスキル回しにミスが無かったなと思った時でさえ400ちょっとなんだけど、450とかSS出せるもんなら出してみろよって思うな

>>772
なんか年で同じこと繰り返す老人みたいだな。このレスどこかで見たぞ。

パイオン貰わなかったらレクイエム以上にDPS激減するんだけどな

木人で竜騎士と詩人がTP0になるまで同じくらい
パイオンもらわなきゃ激減するっていうのは事実だけどレイドコンテンツだと竜騎士のTP切れるころにパイオンとんでくるし竜騎士のTPも侵攻編では死亡を除けば無限みたいなもん
本気でパイオンもらわなきゃとか言ってるやつ本当に竜騎士やってんの？って思う
フォーラムの例のスレッドもTP消費少なくしてって要望あるけど対象がなぜか単体スキルなんだよな
それのTP消費減らしたってあまり意味ないだろっていう

二段だけは70くらいにして欲しい

竜の範囲ってハラタリとかで少数グループ焼く分には強いけどブレフロダッシュや邂逅4みたいな範囲はクッソ弱いよな
ドゥームのクッソ狭い範囲でＴＰ１８０消費して数匹漏れてすぐ息切れするし、頼みのドラゴンダイブは一発のみだし
ヘヴィ→ソーン以外ゴミだし、タンクは向き変えまくるし、雑魚多すぎてターゲットサークルが見えないから初動のヘヴィすらいれにくいし

>>779
スパインでスタンかけたら余裕でヘヴィ入るアフィ

むしろ「軽くまとめますね」ってタンクに死滅して欲しい

>>777
必死すぎて支離滅裂になってんぞ
パイオンとんでくるし〜パイオンもらわなきゃとか言ってるやつ〜
結局パイオンいるんだろw実際パイオンないと3層はTP枯れる

フォーラムの件は同意だな

全体のDPSが頼りないから軽くまとめられるんだろｗ
下手糞が多すぎて全部まとめて死んだときの気まずさもないからな

>>782
パイオンないと下がるってのは事実だけど現実として詩人自身もTP切れるんだからパイオンは必ずとんでくるだろ
詩人がアホでもない限りそういう状況にならんのにそこ引き合いに出しても意味ないじゃん

>>779
むしろ短時間の範囲火力ならクソ強いんだから
きちんと立ち回れるならブレフロダッシュでも強いがな
ドゥーム入れる練習しましょう

アフィフィ〜

>>785
ドゥーム綺麗に全部いれられるようにまとめてくれるタンクなんか遭遇したことないよ？
それとも円状に広がってる雑魚をドゥーム綺麗にいれられるの？どうやって？まじで教えて欲しい？

ジョブ性能の観点からすると、正直ブレフロなんてどうでもいいな。
ボス戦で雑魚が湧いたときなどに、TPの関係上ドゥームを連発できるかどうかが重要なんじゃないのか。
邂逅編4層とか5層の蛇とかさ。

ルーレットはタンクで行ってるけどブレフロの雑魚集めても円状になんかならんぞ

>>789
ナイトなら10まとめでインビン使うならともかく、戦士ならブレスよけなきゃいけないから
バラバラになると思うんだけど

なんかやたらスキスプ付いた装備多いけど、スキスピ大盛り状態だともしかして強いのか

戦士で出してるけどブレスは避けないよ。
かえってバラバラになる方がPTに迷惑かかるから

でも仮に竜で行くとして10体まとめされてもドゥームは絶対全員に入らないな
Ｖ字型の範囲だけど、かなり角度狭いでしょあれ

俺はあんまうまくないから115武器平均IL109で三層425が限界
ペ実補正なしな

竜はPTの総DPSで左右されるから何とも

つか竜はもういらないな
DPSが他とほぼ同等だけじゃなくて紙すぎるし近接だし

何で竜ってすぐ突っ込んで勝手に死ぬの？
うぜえんだけど

うんこ

>>787
だいたい楕円形になるでしょ１００％入れるのは無理でも８〜９割は大体入れきれるがな
ちょっと残り気味なのはTP切れた後にでも単体スキルでフォローしとけばいい
詩人もやってるけど詩人より少し多いぐらいは出せるよ、詩人とどっちが強いかというとレクある分負けるが


>>791
SS次第だと４層とかだと飛ぶ前とかに桜花入れられるタイミング増えたりする
３層みたいな場所じゃしょっぱいけど４層みたいな回避多いコンテンツじゃ結構恩恵あるで

>>797
ドゥームのクッソ狭い範囲だと数匹漏れる
　　　　　　　　　　　↓
お前「ドゥーム入れる練習しましょう」
　　　　　　　　　　　↓
円状に広がってる雑魚にドゥームを綺麗にいれられるの？　　
　　　　　　　　　　　↓
お前「１００％入れるのは無理でも８〜９割は大体入れきれるがな」

>>784
うちの固定の詩人は長らくレクイエムしか歌わなかったぞ
ナ戦竜詩がTPなくて棒立ちより黒召の火力上げた方がいいらしいわ

>>798
その前にくっそ弱いって書かれてるから書いたんだが
弱いってことは数匹漏れるとかそういうレベルじゃないでしょ

あー　
まじで吉田ぶち殺してやりてえ
そもそも黒召は装備着回せるんだろうが
黒の単体火力強化する意味あんのかよ
吉田死ね！！首吊って死ねQ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

しねキュー！！！ってかわいい

>>800
あーくっそ弱いはいいすぎたかもしれないから弱いに訂正しますわ
個人的には数匹漏れて息切れする時点で弱いと思うけどねｗ

でも黒もやってるけど、あっちは95武器でも何も考えずに範囲回ししてるだけで簡単に雑魚殲滅できるよ
それと比べるとやっぱりクッソ弱いです

タゲサークルが小さい奴選んで撃て
デカイ奴は勝手に範囲はいるからな

いや範囲で黒と同等じゃないと弱いとかアホかと
単体火力落ちたら嫌なんでそういう強化は絶対いらないわ

>>803
根本的に黒と範囲で比べたらどの職だって弱いになるだろ
それが黒のアイデンティティなんだし比較対象間違ってないか？
そこは詩召モと比較しての話をするとこでしょ


竜なんてむしろ長期的な視野での範囲ならTP消費的に辛くなってきて
短期的な意味での範囲ならドラゴンダイブとヘヴィ捨て身発勁含めて結構強いって感じなんだから
評価の論点からして間違ってる、むしろ少数焼く方が弱いよ竜…
ブレフロ海幕とか１まとめでやってほしいのに２分けされるとだるいって思うし

>>805
>>806
その黒が単体同程度に迫ってくるってことですがそれは･･･

迫ってくるじゃなくておそらく抜かれるわ

>>806
竜のアイデンテテイは何？
魔防が低いところか？ｗ

>>807
>>779からどうしてそういう話に？

ネガキャン野郎はこじ付けと悲観が特技だからアフィ

>>810
範囲の話してて他のジョブだとこうだよなーってなっただけ

魔防低いのは鎧装備できる反動みたいなもんだし、物理防御を弱めの範囲なら無視して殴りつづけれるくらいまで上げるべきだな

>>810
竜のアイデンテテイは何desuka？
さっさ答えろよボケ！

まぁ流用できるショーさんが一番美味しい思いしてるってことを言いたいんだろうね
ショーさん本当なんなんだろうね

アフィーッ！ネタナシは書き込むな！

このスレ定期的にサハギンがPOPするNE
リヴァイアサンの津波で流されろ

あーあ、糞面白くねえな
ノウスに注ぎ込んだ時間返せや

>>807
武器110のまま425叩き出した黒がいる固定にいる僕の気持ちがわかりますか？
僕はどうしたらいいですか？
黒さんのどこが弱いんでしょうか？
竜さんでリベレーターで425以上出せる人が何人いるのでしょうか？

いままで雑魚戦では桜花を盾がタゲってない隣の敵に撃ち込んでたんだけど
さっき「竜さんさぁ・・・ちゃんと同じ敵叩いてくれませんかね?跳ねちゃっても知らないよ」って言われた
もしかして俺間違ってたのか?いままで地雷行為してたんか

別にそれでおかしくないよ
そもそもIDでタゲ跳ねなんぞきにせんやろ

黒が425出せるなら周りのメンツのDPSがヤバいくらい低いってだけだと思うがね
君250とかじゃない？

>>819
ま、まぁ3層の黒はドレッドに巻き込みフレアでDPS上げられるから・・・
STにドレッドを出現位置で固定して貰えば相対的に竜のDPS上がるぞ（白目）

ブレフロに限っていえば竜の範囲はかなり強いだろ
10-9-3(ここは範囲使わない)-残り全部のダッシュでだがボス挟んで毎回捨て身ドラゴンダイブ気合いが使えるんだぞ
円状に敵が居るから漏れるとかただタンクがアホなだけだわ

>>822
急に元気になって周りのみんなからうざくてこの上ないと思われている黒さんこんばんわ！
8分ちょうどくらいで僕自身リベレーターで410程度ですがヤバイくらい低かったでしょうか？
僕には限界です！
地雷担当しながら塔も入りながら420以上なんて出せません！

>>823
ダイブ巻き込みを止めて自身のDPSを下げてでも…ゴクリ

お前らがDPSの話で花を咲かせていた頃、俺は言ったよ。
黒強化されると竜やばいよ、と。そしたら「あっそ」と言われた。

まさか一ヵ月後にこれだけ竜おわたの話で盛り上がることになるとはな。
煽りとかじゃなく自分メインの竜ね。

>>826
あっそ

>>820
DoT撒き程度で跳ねるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってやれ

竜のアイデンティティは確か吉田によると汎用性だったような気がする。

解約されても困るから人気ジョブは強めに調整
これ真理w

平均IL101　リベレーター竜で木人3分で425
平均IL103　アニムスモンクで木人3分で425
なんかワロタｗ

竜は人気ジョブでは！？

冗談じゃなく不遇になってそれを機に引退なんてありそうだもんね。
自分もどうするかよくわからなくなったな。
いっそフロントライン逃避しようかと思ってる。
きっとパッチ2.3のイメージ画像が竜だからそっちで無双できると思う。
モンクよりは竜つよいらしいしさ。

>>807と>>819が事実だからな
うちの黒もハイアラ杖もってIL109で3層410出してたわ
ドレッド沸くこと考慮しても低いからって強化されるDPSじゃないだろ
それで強化されたんなら黒の範囲下げるかそんな嬉しくないが竜の範囲上げろよ

ってか着回しできるのにそれ拒否して範囲火力高い黒の単体上げるとか意味分からんから
強化されて竜に追いついたのにまだ召喚に追いつかないってゴネてるんだから黒の範囲ごみにして、範囲特化ですって宣言した新職出してくれ

黒はDPSの中じゃあ一番テクニカルだから
ボタンぽちぽちの脳死より弱いのはありえないわけで

>>825
DPS二人が3層6:58のフェーズ4＆5スキップのメンツよりDPS高いのな
しかも君地雷と塔処理しつつ410なのか、ちょっとネ実補正かけすぎじゃない？ｗ

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./ 　 テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 黒
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な ！
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 黒　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　 ！
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ---
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 純 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ 作 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け 業 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　じ.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　ゃ　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

ネガってるやつらははやく黒装備あつめろｗ
戻ってくるなよ

>>835
違うゲームの話をされてもｗ

黒に席奪われるとか無いと分かってるが適当にゴネてワンチャン棚ぼた強化待ちのリューサン達

ワンチャンあるで・・・

極タコ少しミスったくらいで上から目線のクソタンクに遭遇したわ
腹いせに真イフ行ってスタンしまくったった

少しミスった（落ちた

竜のノウスやっとできた・・・ハイアラとノウスの色合いがマッチしててイイネ

火皿ちゃんは可愛いのに黒は可愛くないな

明日16時からパッチノート朗読会ってことは、その辺で完全版公開されるのかな
夜勤で見れないんだよな

大丈夫16時からとか昼働いてる方も見れないからｗ

完全版かぁ…
まあ海外のフォーラムでもそこに期待してる外国の竜騎士もいたけど
あまり期待せんほうがええよ。

項目自体が抜けおちてるならともかく、
リューサンだけが抜け落ちてる可能性とかないだろ・・・。俺はもうヨシダに絶望しか感じていない。

完全版ってのは製作で素材アイテムとか準備されないようにとか、ネタバレ防ぐために伏せてるところを出すだけだぞ？

クラフタのレシピ関係とかパッチノートが出た瞬間にインしてるやつが有利にならないようにマスクされてるものだけだと思うぞ

明後日やで

>>850
それたまに言ってる人見るんだけど吉田が言ってた？

竜騎士弱体が載った完全版を信じろ

>>853
超FATEか名古屋PLLで言ってた気がするけど

でも竜の強化だったら隠す意味ないんだよなｗ
あかん、もうむりぽ…

忠義ディフェの仕様変更乗ってて近接・詩を隠すとか意味不明だからなw

2.4まで絶えろ、違った、耐えろ

ニコ生であばれたるわ

近距離やってて一番つらいのは
ヒラ遠距離がタゲとって敵が移動してさらにタンクが定位置戻るもんで
二倍で攻撃できない時間ができる時だな
その結果DPS負けてると絶対あの時のせいだわーって心のなかでふてくされる

個人的には竜槍の効果時間10秒から30秒くらいにのばしてほしい

>>360
1回しか乗らんのにそんなの意味が無い

もしかして黒のアポなんとかが強化されたのは近接は範囲喰らいながら殴れって事なんじゃないだろうか

最近の範囲はダメージだけじゃなく吹き飛んだりするから・・・

隠しでイルーシブのリキャスト30秒にしてくれたら許せる

竜槍は特性にしろよ
DPS20ぐらいしか変わらんだろうから様子見調整としてはいいだろ

DPS20くらいしか って全く しか じゃねえよw
全体の5%弱って武器1段階分よりも変わるわ

黒強化されすぎですげえ萎えた
近接で常に死と隣り合わせのリューサンやるメリットがロマンだけになるんじゃないかこれ

5層蛇で4000出すロマンか？

>>868
黒なら6000見えるってよ

>>867
ロマンあるならいいじゃねーかｗ

泣いた

ディセムを詩人の攻撃に適用しないようにして
そのかわり竜本体のDPSを+30くらいになるように強化してほしいわ

竜はバッファージョブじゃないから自分は弱いけど周りを強くできますってのは違うだろ
黒スレで竜はディセムあるのに430でるから純火力の黒や召は450だせていいなんていってたぞ

範囲とTPと射程を完全に無視した素晴らしいバランス感覚だ素晴らしい

結局ダイレクトダメージとDOTダメージの2種類しかないからDPSの差別化なんてほぼ無理
DPSトップ以外いらないって風潮になる

ワンパターンになるけど、全てのボスの各フェーズに単体DPSが必要なFと
範囲DPSが必要なFを用意するくらいのほうがみんな幸せになりそうな気がするけどね

黒が最強になっちゃうだろ
強化をなかったことにするならそれでいいけど

もっと特徴的なPTバフを各ジョブ持ってていいと思うんだけどな
なぜ詩人だけ中途半端にバッファージョブなのか理解に苦しむ

出せていいわけないじゃん。黒は単体DPSで近接DPSを超えたら立つ瀬がない
というのは吉田がいってんだから、その点を強調して強化訴えてけば良いよ。
俺は疲れた。

お手軽火力＆リザ持ち、遠隔、最高火力ジョブ、ギミック対応力もトップレベル
逃げながら瞬間火力トップ、遠隔、サポートもできる、れッターのおかげでギミックによっては総合1位も
好きに選べ
俺は戦士にする

そもそもスパインダイブやらジャンプやら威力低すぎだろ50%分威力調整しても特に盛り上がらなさそう

今の装備だと竜槍ジャンプ1500前後でるけどな

>>868
2.1の時点でフレアクリで5000出てたよ

下らないし召喚に変えるわもう
誰がこんなクソジョブで続けるんだよ

シルクスの塔の防具がましなサブステなら
ゴミみたいなスキスペ装備着なくて良くならないかな
データベースはよ

両手武器って一撃ORクリでドカーンってのがセオリーなんだがなあ
だからPvPでも輝けるわけで
何で詩人のDPSプラスで調整されてるのか謎だわな

スキル回しの議論とか、個人的な差がこれっぽっちも出ないからなｗｗ
ジョブ性能と装備次第っていう

>>833
リューサンごときがフロントラインに席あると思ってるの？
キャスター以外は完全邪魔だし、近接やるならせめて斧術士やっとけよ

>>883
火力上がっていくとDPSに％で影響するクリSSの効果が大きくなっていくよ
IL110になってどのくらい変わったか計算してないから知らんけど

でも実際陣の中でキャスターとか固まってたらモっさんの踏鳴壊神衝連打で無力化されそう

アクアオーラで即飛ばされてヤムチャになってる姿を想像したわｗ

竜槍を特性にして、スパインをCT60、ジャンプCT30、ダイブCT150にしてくれろ

フロントラインに席ｗｗｗｗｗｗ
黙っとけアフィｗ

いよいよあと2日か……
ジャンプの硬直が無くなり、単体DPSが上がるって信じてるよ


伏せられていたジョブ調整、公開とくはよ

近接が持つべき瞬間高火力ファイガ、フレアを持ち
尚且つスリプル、バインド、ヘヴィを使いこなしすべてが遠隔攻撃
挙句の果てにはスプリントで離脱もできる
射程5メーターでスプリント封印の近接が何しに行くんだっつーの

>>893
全ジョブ中最強の範囲火力忘れてるぞ

竜騎士ってまさかDPSの中で一番機動力低い？

こんなオワコンジョブとっとと辞めようぜ

吉田が人気ジョブは多少弱くても人が集まるって言ってたろ、詰まりあるべき姿に戻っただけだ
まんまと客寄せパンダに踊らされてるのがお前らだよｗ

(PvPやったことねーな絶対)

糞黒ども、ぜってー入れないから

最強厨は召喚やろうぜ　っていうか最強厨なら既にリューサンには見切り付けてるか
DPS最弱になったとしても竜騎士に拘る奴だけ残ろうや
今ネガっても即強化されるわけねーし、いつか竜が最強DPSになるときがあればまたおいで

マジで逆転ホームランなジョブ調整公開期待してんだけど

学者、モンク、詩人、竜に一切触れないって考えられんやん
絶対あるって絶対ふせられてるだけだって



伏せる理由は分からないけど絶対そう（´・ω・｀）

無いよ
シルクスの塔と極ラムウが良い感じに調整されてることを祈るんだな

>>893
MPが実質無限(モ竜詩におけるTP)も抜けてるでｗ

>>901
そもそも公開されているものの中でまともな情報って白と黒と召だけだからねｗ
タンクの調整なんてスキルが切れなくなったというどうでもいいものだし、これからmelee陣の逆襲があると考えておいてまず間違いはないｗ

なんでこここんなにネガってる奴多いの？
席無くなるのは竜じゃなくてヘタクソなリューサンだけじゃん
ちゃんとDPS出してりゃ固定にも誘われるしなんとも思わんのだけど
恥ずかしいから他職叩いてないで木人でも殴ってろよリューサン
一緒にされたくないわ

>>905
下手くそリューサンが黒に席を取られるのはどうでも良いが
同程度のPSの黒に席を取られるのが問題なんだよ

ゴミPSにエンドでの席がないのはどのジョブでも同じだｗ

>>904
本当に申し訳ないのですが、一番要望の多かった黒魔道師の調整を優先した結果、
他のDPS職の調整が2.3に間に合わなくなってしまいました。
こちらの方は今も徹夜でバトルチームが頑張っていますのでパッチ2.35あたりを期待して待っていただければと思います。

魔防も低い竜騎士がえっちらおっちら横背面移動して赤範囲よけてちくちくやって
完璧なスキル回ししたのと棒立ち黒さんが同程度の火力っておかしいでしょ？
割にあわんでしょ？


席云々ではなく割に合わないジョブつくんなやぼけって気持ちが強いよね
上手な奴は現状の黒でも固定に入ってんだから

>>908
それでもまあいいだろうｗ
スキル威力を上げろとも言いませんから、どうか、どうかジャンプをその場で着地できるようにしてくださいｗ

>>906
多少火力が黒のほうが上だろうが
召喚とロット被る以上黒を選ぶって選択するほうが少ないと思うんだが
２層なんか特に召喚の機嫌損ねないよう黒募集なんてあるわけねーし
どこで席とられるっていうんだよ

>>911
GREEDPTでならありえなくはないと思うがねｗ
まあ実際そこまで悲惨なことにはならないと思うけれど、今は祈るしかないｗ

席があるからーとか糞どうでもいいわ
固定に入ってるし

ロット要因として枠あるから、雑魚ジョブでもいいでしょとか意味不明な訳で

席がないとかはどうでもいいが竜装備あげるから黒やってとか言われてもやりたくない

dpsの話してたら席ある無しを持ってくるやつ多いけどアホだろ論点が違うわ

黒も、2.0時代のように半詠唱二連続があるなら考えなくもないのだけれどねｗ
meleeの疾走感に慣れてしまうと今からcasterはやはり厳しいｗ

>>913
そうそう、ロット権とDPSの数値の問題は全然違うってのが連中には分からんのだろうな

席うんぬん言ってたのはお前らだろう・・・

>>906
竜の完璧なスキル回しがそんなに難しいと思ってるの？
モンクに比べたら比較にならないほど簡単じゃん
DPSを引き出す難易度は竜も黒もたいして変わらんだろうに
棒立ちコンテンツなんか３層しかないんだし
そこですら強化黒に負けるなんて思わないね

DPSの話するならそもそも召喚のほうがやばいだろうに

>>918
話し聞いてやるからとりあえず竜黒とは違ってモ召の難しいところ挙げてみろよ

>>918
難しくはないが方向指定の関係で二層メリュとかイライラマックスじゃんｗ
タンクが無駄に動くだけで失敗しかねないのに、ルーチン通り回すことは難しくないが、実際にそれが成功するかは他の要素が絡む
棒立ちで竜と黒のDPSが変わらないなら、棒立ち時間の長くなる黒が有利なのは当たり前じゃんｗ

バハとかはロットの関係で席は大丈夫だろうけど、そうでないコンテンツだとどうなんのよ、って話
ロット権の絡まないコンテンツはそのままDPSとしてのジョブ性能がそのまま席につながるのよ

モンクにくらべたらってワードやめた方がいいよｗｗ
どっちもやってるひとに鼻で笑われるよ

ぶっちゃけモンクはそれほど難しくないよな、と言うよりも竜騎士より神経使わない分楽
あっちはコンボが型制だから方向ミスってもコンボは繋がるけど竜騎士は始動すらしない、ヘヴィのバフも掛からない
その点だけでも相当モンクは楽だぜｗ

アフィと真性のアフォが頻繁にくるから同じ話ループしてんじゃん。
いいかげんスルースキル上げようぜ。

スキル回しなんて慣れたらどれも簡単だから
〜が難しいなんて言ってる奴は総じて下手糞だって何回言ったらわかんだよ

メインモンクの振りしたいんだろうけど上手いモンクで俺のジョブは難しいなんて言ってる奴いないわ
出直して来いアフィ

>>918
黒この機に上げてみ。信じられないくらいの優遇＋ビギナージョブだから
他のジョブみたいに敵のパターンに合わせたフェーズごとの細かいバフデバフDOT管理、スキル回し、バフ回し構築して
限界まで張り付く為に試行錯誤してロジック組み上げて同職奴よりDPS１でも高く搾り出すとかそういう面白み皆無のチンパンジョブだから
ぶりざがさんだらふぁいがふぁいあふぁいあ〜雑魚沸いたら２連フレアでDPS盛ります(笑

>>920
ブレフロダッシュでその部分は雄弁に語られてるよなｗ
黒の単体火力増加で懸念されてる部分は単体火力以外の要素で黒が飛びぬけてるからだろうし
今は単体火力が低めなのと現状のバハが直ダメの優位性の薄い木人ゲーなせいで不遇扱いうけてるけどな

まぁ自称メイン黒の人たちはその飛びぬけた部分どうでもいいから単体火力よこせって喚いてたが

>>918
負けるなんて思わないなんてよく言えるな
現状でさえできる黒は400超えてくんのに10%上がった強化黒にも同じこと言えるのかね、ほぼ棒立ちの3層で負けるなら竜の立つ瀬なんて今後ないわ

DPS引き出す難易度の話してるんだが
竜がそれほど難しいと思ってんのかって言ってんだよ

>>924
上手いモンクで俺のジョブは難しいなんて言ってる奴いないわ

これに対してうまい竜の俺が俺のジョブは難しくないって言ってんだけどわかる？

ここだと黒は平均DPS400みたいな感じだなｗ
ネ実補正かけすぎでは？ｗ

どうでもいいから竜騎士強化しろボケ
こっちゃステーキ食わせてやってんだろが

ちゃうだろ
>>498だろ

>>928
だからどのジョブも慣れれば難しくないって言ってんだろ
自分日本語大丈夫か？

アフィと真性のアフォと黒キチが頻繁にくるから同じ話ループしてんじゃん。
いいかげんスルースキル上げようぜ。

504 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/05(土) 15:06:08.72 ID:BkSniyTI [8/14]
メイン竜だし事実じゃんヘタクソはおとなしく強化まてよ


【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc73】
543 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止[]：2014/07/05(土) 14:04:07.22 ID:BkSniyTI
別にdps自体は竜こさないんだからいいゃんなんで文句いうんだろうな
ヘタクソのリューサンなんだろうが


うーんこの

>>929
ばっか、黒のDPSが410出るならそのジョブのスペックは最低でも410以上なんだよ
平均てのはアテにならない、ジョブスペックを図るならMAXの数値で語らないと平均じゃ雑魚で数値が低くなる
単純に黒には使い切れてない奴が多すぎるだけって話だわｗ

それですら365位の奴が400位になるかもってんだからなぁ・・・
複数のWSを使うジョブは特性とかで底上げしないと伸びにくいが
黒見たいにダメージソースの大部分を一部が占める場合は、その一部を強化するだけで劇的に伸びるんだよな

ステーキってあの写真の吉田のことかｗ

http://imgur.com/rAWGdI4

はぁ、どのジョブも簡単ならDPS並ばれたって問題ないだろうに
FF14のDPSは全部チンパンなんだろう？
チンパンが黒をチンパンって叩いてるのがみっともない
メインジョブで竜やってんなら他職叩いてないでDPS出す努力してください
じゃあなヘタクソどもｗｗｗ

>>935
流石にちょっとそれは苦しくないかｗ
フルパイオン双竜介護でモンクがDPS500OverだしてるSSあがったがあれを職の最低スペックとは呼べんしな
まー黒の場合介護手段が精々レクしかないから常時歌えないこと加味すりゃ400程度はハイアラ武器ならだせるだろうけど

>>939
苦しくは無いだろうｗ
出せるってのは＝その数値は理論上出る＝そのジョブはそれだけのスペックはあるって事だろｗ
だから竜騎士もDPS450出るならそれだけのスペックは持ってるって事だよ、モンクもね
ただこれにはクリの偏りとかが発生するから、一概には言えないのは認めるｗ

だけど竜騎士が450出せても、410出せる黒が450になったら結局立つ瀬は無いよなｗ

ネ実補正に踊らされてこそのネ実

つかそもそも、黒がレクイエム無しで下がる分よりも近接がTP切れで下がる分の方が多いよなｗ
竜のディセムで伸びる詩人のDPSを竜騎士に加えるなら
レクイエムで詩人が下がらなかった分のDPSもキャスに加えるべきだよなｗ

確かバラードでMP回復するからそれをうまく使うと、魔法のスキル回しも変化
するからDPSアップするという話は聞いたことある。
つまり木人殴りより実戦でよりDPS出る要素が高いのは黒で、それが3層で如実に
現れているんじゃないかな。ドレッドのフレア巻き込みもあるんだけどね。
どのみちここから強化で８%アップとなると…

少なくとも移動の多い極モグとか出されると勝てなさそうだなｗ

>>940
複数職のシナジーを前提とするのであればそれは複数職で判定が必要ってことよ
例えばレクは詩人のDPS自体下がりはしないけどパイオンは下がる
ようするに介護される対象の数や介護する側のデメリットも加味しないといけないってことだ

ちなみに竜で3層450はハイアラ武器ならでるね、パイオン介護は前提だが
でも黒に450出されると立つ瀬がなくなるのは間違いないｗ

3層6分のPTのハイアラ介護竜が420ちょっとなのにどうやって450出すんやまじで

>>943
黒はいかにAF中にファイアを1発でも多く打つかでDPS変わってくるからな(Procも期待できるし

>>944
複数職は複数職でもその複数の中に近接が入らなくなったら意味が無いじゃないかｗ
ロット関係で席はあるけど、遠隔PTでええわｗｗｗｗってなったらアウトやで
近接が常に2枠有ると思ってるのが間違いなんだ

>>945
すまんｗ450ってのは適当な数値、出るなら理論上出せるって例えだから

>>706が木人殴り437だけどクリティカル考慮したら実際420くらいだから
装備の揃い具合とPTボ考えても440が限界だと思うな

というか2.0の時は遠隔PTって普通にあったしな

あのさぁ
ドラゴンダイブつかってさぁ
3分計測ならそりゃでますわぁ

黒と竜の間ではバランスがよかったということだよな。
そしてモンクと竜も。
召喚と詩人を弱体化すればよかっただけじゃなぇかよぉ。

バハでの席なんか関係ないとは言うが、実際問題ジョブ強化の歴史は
邂逅編での露骨な近接枠の少なさゆえの近接強化
侵攻編の露骨な黒枠の少なさからの黒強化
だしな

今回の黒強化の煽りを受けて、２．３からはPT募集掲示板から
竜募集がほとんどなくなったみたいな実害がない限り竜強化は望み薄だろうよ

すいません次すれお願いします

前スレ
【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.46
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1404372435/

>>945
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up306173.png
結構スキル回しミスってるから450は頑張ればいけると思う
6分のPTはドレッド死ぬのが早かったんじゃないかな？ぶっちゃけドレッドで桜花二段盛ってるし

>>946
そうなりそうだからみんな黒の単体強化に文句言ってるんじゃないかねぇ
強化自体は別に問題ないとは思ってたけどあげすぎやｗ

>>953
任せろ

邂逅も侵攻もDPSが問題なんじゃなくて
ギミックの難易度が上がるからなんだけどな
そこを開発が全く理解できてないのが救いようがねえ

なんかさ、俺がぺろった瞬間にさ、詩人様が「ディセム切れたよ糞が」と呟いたのよ
俺の存在価値ってディセムだけだったのかな

ルノーが病気は効くのが悪いだけな気がするな

はい
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1404661603/

ノウスできたけど
明るめの紫色で気泡みたいなエフェクトが出てて
どうみてもファンタグレープです本当にありがとうございました

2.4から忍者が来ればますます片身が狭くなるだろうな
モンクは火力でアドバンテージあるけど竜騎士は器用貧乏で微妙だし

メイン竜なら>>101

黒ってなんでこんなに頭おかしいの？

68 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/07(月) 02:07:49.84 ID:klWBbTgr
竜って哀れだよな
今までも召喚に完全に食われてたのに奴隷根性丸出しで黙ってニコニコ
黒が強化されたら「召喚様の奴隷の席は譲らないぞ！」と奴隷枠を争いだす始末

ここのリューサンがショーサンは強くて雲の上の存在だから文句言わないらしいからそれであってる

文句言わない＝奴隷かｗさすがゴネ得の黒だわ

あの黒ですら勝ち目が無くても文句言ってるのにリューサンときたら

むしろキャスター枠なんて全く競合してないから騒ぐことじゃない

たぶんもうFF14終わるよ。何故か黒魔や似た役割のキャスター職が幅利かすネトゲは廃れる。多分こういう職を在日が好むからなんだろうけどね。

召喚は黒ほどのチンパンジョブじゃないしキャス１枠は必要だから強くなくては困るから別に文句無い
範囲最強、お手軽脳死チンパンジョブが単体まで強化とかは流石に吉田？

お前絶対召喚やったこと無いだろ

というかこのスレで他職がどうこう言ってるのは、
ほとんどが竜すらもまともにやったことないのばっかりに見える
なんか言うことが全部ピントずれてて全く同意できん

アフィの標的になっちまったな

正直簡単どうこうで話するなら
詩人が圧倒的なわけで・・・詩人やってると変な笑いでるぐらい楽だぞ

装備共通なのに黒と召両方できない底辺が騒いでるだけだからほっとけばいいんだよ
こういう奴らに限ってタンクでナイトと戦両方できない奴なんてゴミとか言ってたんだから

詩人楽って言ってるのって大概下手糞で詩人も竜もダメだからなあ
まともに歌ったりバフのタイミング調整したりすると面倒になるの知らないんだよな

詩人は連射力がDPSに直結するのがクソ
ある意味方向指定なんかよりだるい

>>975
バフのタイミングって物理職全部拘るから物理職どれかやってれば、あとは微調整するだけじゃね？
初動以外はギミック対処があれば若干ストック考えて後はリキャ毎だし

詩にしたってほとんど決め打ち要求されてる訳だから、事前に決めときゃいいだけじゃん
それ出来てない歌がたくさんいるっていうのは事実だけど

別にとりあえずバハやクリタワに席あるからいいやDPS最下位でも
ゴネてりゃ強化はまずくるだろうしその時をまとうと思う

>>977
竜の場合は発勁をリキャスト毎にまわして、あとは決まったタイミングで
捨身、竜槍、ライフサージ入れればいいっていう分かりやすい運用ができるんだけど
詩はインスタントスキルの乱れ打ちにフルバフ乗せるのがDPS上げる基本になるから
ATが全弾きちんと入るタイミングでフルバフを入れて乱れ打ち使う必要があるわけね
かといってリキャストタイムの違う4つのバフを乱れ打ち全弾当てられるタイミングまで温存しておくと
バフ使わない時間が増えてDPS落ちるのよ

ピントがずれてるとか言ってその理論もずれてるのに気がつかないの？

>>979
捨て身、竜槍、サージ合わせるのはフェーズ移行でリキャ待ちできる敵か捨て身２，３週で落とせるボスの時だけ
詩人だってギミック無視なら捨て身、イーグル、乱れに４週に１回猛者合わせるだけだろ

プロ詩に必要なスキルはメインターゲットのDOT管理しつつDOTがきっちり入る敵に撒きながら
ストショ、レッター、ミザリー、ブラント、リペをメインターゲット、ディセム入りに捨ててしっかり削ることでしょ
全敵のHP管理してよりDPS出る職だから数秒に一回タゲ変えてDOT、Proc管理して捨てる敵計算する上、MP、TPの管理も絡んでくる黒よりよっぽど遠隔らしい極めるのは難しい職だけど
ポチポチするだけのバフの扱いが難しいとか脳に障害あんじゃね？

>>981
エンドでギミック無視できるボスがどんだけいるってよｗ

>>982
ストショ切れないようにしてブラントとリペをリキャストごととか
ヘヴィ切らさずにジャンプをリキャストごとに使えっていうのと同じ話だろｗ
DoT撒いてレッターproc狙うのなんてサンダー撒いてサンダガproc狙うのと同じようなことだぞ
そんな基本的なことをさも難しいことのようにドヤ顔で言われてもなｗ
君は適当にポチポチしとけばいいと思うよｗｗ

>>983
お前DPS出すバフ回しの話してただろうがｗギミックにバフ使うなら使うでどのジョブもバフ管理してるわｗ
２行目以降は俺の言ってる意味理解できてないなｗその程度の詩人さんね
ストショ、DoT切らさないレベルの話なんかして無い、複数敵のDoT更新する間、状況によって物理技でどの敵を殴るかって話だ
木人ばっか殴ってないで実戦で練習して来い

FF14のDPSとかどれも簡単だからどっちが難しいとかどうでもええわ
相手のギミックにどれだけ左右されるかどうかの差でしかねぇよ

木人殴りしてると竜のTP消費多すぎるように感じるな
気合いの効果が他よりいいはずなのにモンク詩人とは燃費の差が
ただし戦士は気合いあってもいいレベル

俺は簡単だから強くあってはいけないという理論は賛同できん。
もしそうなら、仮にだけど竜が文句より簡単なら弱くていいということになる。
実際はモンクより竜の方が方向指定をミスしたときのロスが大きいらしいから
一概に楽とも言えないだろうけど、強い、弱いはあくまで実際のコンテンツを
遊んだときに物理的にどうしてもロスが出やすいジョブは強めにすべきだと思う。
そういう意味ではモンクは方向指定というより迅雷切れることが多いから強いと納得
しているし、召喚はDOTだからジェイルなどの瞬間的なギミック処理に遅れを取る。
そういう制約を基準にジョブ調整されていると思うよ。

というわけで、竜よりモンク、黒より召喚というバランスに何の問題も感じない。
感じないけど、黒が竜に並ぶというのはちょっとどうかなと思う。
いくら移動による詠唱ロスがあるとはいえ、PROCやエーテリアルステップ（30s）、
ウォールを使えば近接以上は攻撃できる時間を捻出できているんじゃないかと思えるんだよね。

詩人が万能すぎるのが悪い
これに尽きる

>>988
黒が竜に追いついたら単体火力以外の部分の差をもろに受けてくるからな
射程の差とリソース無限と範囲最強は揺るがないのに単体まで竜に追いついたら竜の存在価値がなくなる

詩人と竜騎士はずっともだよ

黒スレにはウォール20秒になったのを強調するような奴がいるレベルだし

>>992
20秒だもんな原初と同じ6秒でよかったんじゃね？って思うな

>>993
そんなテクニカルなプレイ黒様に出来る訳無いだろ

なおジャンプに2秒程ダメージ減少付けるのさえ認めない模様

>>986
竜は気合いの回復量が100多い分TPの消費量が少し高い
そこにSSによって％で消費TPが増えるため
SSが上がるにつれてTP100の優位性が減少していくことになる

他職が強いだの弱いだの席がどうだのdpsガーとか言う前に
まず敵の攻撃避ける努力してもらえます？

竜だけは攻撃避けないでずっとコンボ続けてもいい職なの？
コンボ続けないと死ぬの？コンボしなくても死んでるのに？
クリタワから出てくんなチンパン共

うーんこの

>>996ちゃんは4層クリアできないチンパンみたいだから生暖かい目で見てあげよう

原初と違って黒のウォールって攻撃用のアビだし効果時間が短くなるのは痛手なんだろう
それで火力上げてもらえるなら竜槍とサージの効果時間1秒でいいから竜も火力上げてくれって思うけどな

DPSロスを避けるため2層であえて周辺範囲避けないことある。
あの攻撃をライフサージとブラッドバスで絶えて、次のは内丹とかね。
これヒーラーに回復しないでOKなので、と事前に確認しないとトラブルになるけどね。

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