【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc72】

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　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./ 　 テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク は
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　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル の
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｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 黒　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　 ！
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　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 純 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ 作 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け 業 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　じ.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　ゃ　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

前スレ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc71】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1403593509/

DPSを計測した場合は下のクリ率と計測値のクリ率を比べてみましょう。
もし高DPSが出ていてもクリ率が高い場合は運が良いだけなので勘違いしないように注意しましょう。

■クリ発率早見表
クリ発率 ＝ ((クリティカル発動力 - 341) * 0.000693) + 0.05
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html

400　 9.09％　　　　500　16.02％
410　 9.78％　　　　510　16.71％
420　10.47％　　　　520　17.40％
430　11.17％　　　　530　18.10％
440　11.86％　　　　540　18.79％
450　12.55％　　　　550　19.48％
460　13.25％　　　　560　20.18％
470　13.94％　　　　570　20.87％
480　14.63％　　　　580　21.56％
490　15.33％　　　　590　22.26％
　　　　　　　　　　　　600　22.95％

Q：サブステータスには何を選べば良いですか？
A：スペスピ＋クリでも良いし、INT500を超えたあたりから意思力の効果が高くなるなど
　　諸説いろいろとあるので好きにすれ

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

INT=1　CRT=0.215　意思=0.283　SS＝0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

int換算　完成版
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300595.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300596.png

結論
トランスフリーズフレアフレアが一番強い

3秒ちょいの棒立ち含めてブリザラよりつえー！って言うならまあそれはそれで好きに使えばいいけど、
微妙に残ってブリザラする分以前に3秒早いし、
学者に変なタイミングでフェイグロウされてもブリザラループなら間違いないから俺はブリザラの方が好き
気分でファイガファイラフレアもする
ほんと好きにしろ
ただフリーズ以外ありえんっていってるやつはおかしい

ケースバイケースだろ
ウォールないときにブリザラは無いわ
ヒーラーの迷惑考えろ

黒ってIDでたまにうまい奴に会うと実感するんだけど単体DPSは席外されるほど
悪くないと思うんだけど、やっぱり２層でルノー処理しながらで不慣れの場合
完全に不向きで、それで野良から黒外されちゃった感があるよね。
単体DPS上げるの重要だけど、席ほしいなら2層改善せんと絶対進攻編の黒は
改善されないと今日直感したよ。うまい奴ならなんとか対応できるじゃなくてね。

単体DPSは席外されるほど低いよ
3層なんてドレッドいなかったらどんだけ惨めなことになるか・・・

結局単体DPSの不利をギミックや装備の優位で埋めてただけ
実は2.1からずっとそうだった

ＩＤでこの黒強いなと思ったら、相方のＤＰＳがカスと思うのが正解

8人コンテンツでＤＰＳトップだった時の不安感は異常

というか普通のIDは範囲焼きしてるから大概強いだろｗ

このまえ極リヴァで竜さんのDPSが７０だった
ちなみに死んでない
逆にすごいよな

プロ同士で数値の上限比べをしたら勝てない
実際のゲーム内で野良やるだけならネ実で言われてる数字の9割出せてれば火力としての席はある、他のプレイヤーがそれ以下しか出せてない場合が多いから

普通のＩＤでもボスで黒に負けるなら相方のＤＰＳがゴミ

すいません
某所でブレフロダッシュの黒の立ち回りでファイラ限界まで撃ってフレアが正解なのか
ファイラ1発2発ですぐフレア・・と続けるのが正解か論争あるんですがどっちがいいですか
雑魚範囲の話です

某所ってのがお前のFCか馬鳥速報かによって答えは変わってくるに１ペソ

馬鹿速報は米検閲してるのが糞

>>17
相方次第でどっちでもいいよ
いつまでブレフロの話すればいいアフィよ

ブレフロにCFアクセ錬成でいって
錬成いるから6-4まとめにしてってヒラに言われて
俺のこと言われてるわー印象悪いよなって思いながら仕事こなして終わればMIP3入ってて嬉しかったぜ

>>21
MIPって褒めてないぞ別にw

俺もループやるなら確実なブリザラ挟む派だな。ってもフレアループやることなんて無いけど

それ煽られてるやつか他3人がパーティ組んでるやつや

あー印象残ったってことかw
白ホリろくにしないし相方も全然削れてなかったから俺の仕事賞賛票だと思ってたぜ

コラプスに確率でデスの効果を追加しました(1/20)
発動すればボスにも効果あり

スリプルもそうだけどレジストされまくる状態異常スキルなんか初めから作るなよ

IDの話をした者だけど負けとかそういう話ではなく、実際極リヴァでも
ハブられていなかったのは確かでしょ？
単体DPSが低いのはそうだけどそれだけが理由じゃないということ。
もしそうなら2.1からハブられているはずだけど邂逅編でも極蛮神でもハブられていないのは事実。
コンテンツによるということ。

だから単体DPSが少しアップしたところで進攻編で黒に席がきでるように
なると思ってると大間違いだと思う。

ファイアのダメ10%アップ
Procを２つ維持
ルインを削除してミアズマをIN

まあこれだけで２層に席はできるな
欲を言えばサンダー系３種に別々のdotつければサイコー



これに反対するのはリューサンとショーサン
いままで黒に席がなかったんだから今度はどの職が席なくなってもその次のパッチまでがまんすればいいんじゃね？

proc２つだけでモンク抜く気がするんだけど大丈夫か

イフリート余裕じゃねえかビビって損したぜハハハは

モンクは抜けねーな　　　うちのプロモンクは３層480オーバーで毎週500をねらってる
115武器になったら超えると思うよ
俺は110武器で370ちょい　　ドレを引っ張ってもらって歌ありでな
2層でショーサンになるのは今週で終わりにしたいんだよ
ショーサンの方がダメだせるから固定のやつらはショーサンで来いと何度も言うんだがやなんだよ

370ってタンクかな？ｗ
ナイトでも349でるんだけど

110武器はいいけど防具はどのくらい？

ああ　俺はプロじゃないよ　　まずそこ勘違いしないでくれよな
防具は腰、マスク、指がハイアラ。もう一つの指と手に油使ってる
ショーサンの時は武器が100だな　390〜420くらい

ルイン、劣化ウィルス、フィジクに対して迅速魔は不釣り合い
コラプス、劣化レサージー、堅実魔でいい

Proc２つを維持の話だけど、黒の人ならよくわかると思うけど、PIEを上げて
ファイアを一発余分に撃てるだけでもかなりのDPSアップになるから、Proc２は
やばいことになると思うよ。

つまりファイアの消費MPが半減すればDPSアップになると？
その調整が一番手間がかからなそうだしそれでいこう

黒四層P3 スペル回し改善点ありますか
サンダラ、ファイガしたら天地で吹き飛ぶ、ゴースト湧くまでネールにファイア(最速で回すとゴースト湧く前に折り返しがくるのでPROC見て最優先)
ゴースト沸いたら猛者静者フレアコンバフレアエーテル迅速フレアトランス天地二回目中コラプスファイガ通常回しで終わり

lbしねーの

俺的にはミアズマ追加でいいよ

すみません初歩的なことなのですがファイアはMPが残りいくつまでうったらいいのですか？
DPSが3層で280しか出せなくて困ってます
ちなみにブリザガとサンダガを足したぶんの1036をきるとブリザガを打つようにしていますアフィ

717以上ならファイア

717はどうゆうすうじなのかおしえてくださいアフィ

その回し方でよく３層まで行けたな

>>45
何でサンダガ分足すんだよ
ブリザガうてる分だけのこってりゃいいんだよ
悪いこと言わないからサンダラからの吉田式だけやっとけ猛者と霊薬忘れずに
proc使いながらそれだけで今以上は出るから余計なことしなくていい

あと周りの人に感謝しとけ

>>47
ブリザガぶんしかなかったらサンダーうてなくて棒立ちしてしまう時間がでてくる

どこかで足したものぶんをってみたので
よけえなことだったのですね
霊薬と猛者はつかってます
感謝もしてます!

>>48
棒立ちっていってもファイア一発損に比べたら・・・

で、ですよねw

木人のとこいって回してみ
棒立ちっていってもすぐだぞ

つかブリザガの消費MP勘違いしてるとしかおもえねー

確かにブリザガ通常時の計算だわなw

おはずかしい
木人に殴り込みに行ってきます

木人といえば2.3でハウジング木人追加って言ったよな、地味に嬉しい

６３８＋７９＝７１７
これにプラスサンダラの319を足していました

住宅地でフレアとか近所迷惑もいいとこだな

棒立ちはどうかと。
ファイア1発損っていうが次のファイア撃つのは遅れていいのか？

MP回復タイミング完璧に把握してる神黒以外は
おとなしくサンダー分残した方がいいと思うが

DPSどれくらい上げるつもりで調整してるんだろう
モンクのブッチギリっぷりを見ると10%くらい上げてもいい気がするけどそうすると竜召越えちゃうしなぁ

ファイア撃てるのにサンダーのために撃たないのはアホだろアフィ
ファイア撃てばprocするかもしれないだろ
アフィ

モ500 竜427 召426 詩411 ナ349が画像ありの3層ACTだな
口だけならもっと高いの見るけど

目指すのどこよ

竜を450にして黒も同じくらいかな
3層は移動ないし召喚と同じ程度じゃ低すぎる

公式曰く純粋なアタッカーなんだからサポート出来る召喚よりは上にならないといかんな

一発の威力上げてもその一発を撃たせない爆ボン即死オンライン
全部キャストゼロにしてリキャストで調整しない限り何も変わらねえよ
キングダムハーツの魔法のほうがまだそれっぽいわ

1.ファイア撃ちきってMP0からサンダラ連打→即ファイガ
2.MP400からサンダラ→即ファイガ
3.MP400からサンダラ→ブリザド→ファイガ

ファイア撃ちきるってことは3のブリザドの代わりにファイア撃ってるのと同じ
1と2はほんの僅かに詠唱タイミングが2の方が得だけど、逆にいえばその僅かな間に上はファイア一発撃ってるようなもん

てかバフしてDPS下げてもそれって詩人がやばいね…
バフなしだったとしても詩人すごいけど…

つーかナイト349って加工じゃねーの？さすがにありえねーだろ

アビの性能はいいしSTR振りSTRアクセならSTR550とかも可能だからいけるんじゃない

>>60
棒立ちが0~3秒のランダムとして平均1.5秒
サンダー後にブリザド必要になる確率はサンダーの詠唱短く見て2秒として1/3

その可能性にかけてブリザド撃つぐらいならファイア1発増やすのは分かった

まぁ俺はサンダー分残しでいいや

>>60
棒立ちが0~3秒のランダムとして平均1.5秒
サンダー後にブリザド必要になる確率はサンダーの詠唱短く見て2秒として1/3

その可能性にかけてブリザド撃つぐらいならファイア1発増やすのは分かった

まぁ俺はサンダー分残しでいいや

可能性に掛けるもなにもどんな状況でもファイア撃ちきる方がDPS上がるわけで

こんなのがいるから黒はゴミって言われるんだろうな
おとなしくファイア撃っとけよゴミ火力さん

あ、ちなみに>>70あてな
勘違いされるとめんどくせーから念のため言っておくわ

MPがファイガ以下になるファイアの後はPROC確認前に先行入力でぶちこめるの既出？

(´・ω・｀)PSないならお手軽召喚使えよゴミ

黒も召喚も両方使うが、黒すらできないと召喚難しいと思うぞ？
召喚の方がやることもできることも多い
とりあえずやることさえやり終えれば空き時間はできるけどな
黒なんか所詮、3色のスキルを一番効率良くなるよう考えて回すだけだもの

急にどしたー＾＾

2.3って日程まだ決まってないんだっけ？
上旬だっけか・・・

一応8日だかそこらじゃないっすか

パッチノート先行公開はよ

>>78
・7月8日(予定)
・10日までには何とかしたい、間に合わなければ翌週に持ち越しになる

多分10日か15日

累計火力が必要なのは3層くらいだけどな。
4層はP3だけ貪欲に火力MAXでオッケー。

ACT奴が必要なときの瞬発力までみないから利点がみえずぼっちJOB。相手のパターンに合わせたスペル回しできるようになるのが時間かかるかもね

弱くも無いのに、
今や強化がきて様々だわ

4層P3とかこれでもかっていうくらい召喚の見せ場だけどな
召いれば近接もネール集中出来るから近接にすらアドバンテージないというね

何よりLB中の損失の差がな
LBといえば3層の竜の数値も基本どのPTでもLBで下がってるからジョブ性能でいうともう少し高いな

>>71
本気でわからんから書くけど
仮に2秒棒立ちすると棒立ちした方がファイガしてる間に
棒立ちしなかった方は次のファイア撃ってるんだけどその分は？

ファイア＝○　半詠唱＝□　空白時間＝■　サンダー＝△
○□■△□
□△□○○

これはProcしなかった上に棒立ちが最大級とかいう極端な例だけど
下の方がファイア1発多くうててるよね
これから吉田回しに入るとしてもちろん下のが次のブリザガに入るタイミングも早いわけだから
その部分で切ったら変わらない
どんな状況でもファイア打ち切った方が上っていうのはどういう意味？

仮にでも棒立ち2秒はありえない

>>76
スキルを回すのが難しいかどうかと言ってる時点で
おまえが初心者レベルだってのがよくわかるわ
早く操作くらいまともにできるようになれよー

>>87
ギミックに合わせて損失を少なくしようとすると難しいと意味だと思う

自分はもうできてるし勝ててるからいいやっていう勘違い奴がACTであからさまになってる現状

>>85
比べたいなら条件整えろよ
俺の言ってる意味がわからないなら人生やり直したほうがいい

>>88
>黒なんか所詮、3色のスキルを一番効率良くなるよう考えて回すだけだもの
こう言ってるから、そういう意味じゃないと思うぞｗ

>>85
なにいってんの君は・・・
ファイア打ち切ったほうがいいってそのままの意味でしょ

>>57
なんかワロタ

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

なんでこんな話題をいつまで引っ張ってるんだ
まともに黒やってるなら44で話は終わってるくらいわかるだろう

戦闘中に他人の与ダメとか知られちゃうの？

単純作業じゃないわけ！

コンテンツ中はともかく木人殴りなら単純作業だよな

ミアズマがアディ追加になったら、切り返しUB中はサンダー＋ミアズマになりそうだな。
でもMP回復速度が2.0に戻ったら間に合わなさそうだ…
パッチノートはよ！

パッチノートは早ければ木曜日に来るかな
金曜か遅くても土曜には来てくれ

ミアズマなんてアディショナルできたら、サンダーを召喚から取り上げたのにとかまた騒ぎ出すから本当にいらない

ファイア→ブリザガ→サンダー系するために必要な残MP

サンダーせず→７１７
サンダー→９２９
サンダラ→１０３６
サンダガ→１１４２

残MP９２８でファイアした場合、ブリザガした後に即サンダーできずに
MP回復の待ち時間が発生するので注意すること

2.3パッチノートは48時間メンテナンス開始後に公開する予定です。

結局はファイアとファイガの威力をちょこっと上げただけの面白味のない調整だろうけどな
ミアズマ追加は強すぎるしジョブイメージに合わないしな

範囲はファイラ微弱体、フレアをAF1付与に変更あたりと予想するあふぃ

>>100
ミアズマがいらないのは同意だが喚き士はどんな調整がきても騒ぐからな。
パッチノートが来たとたんにケチつけてくる未来しか見えない。

まーだ個人宅とかかよ、チマチマ情報小出ししてんじゃねーぞクソエニが
さっさとパッチノート出せカス

サンダー取り上げたとかサンダー返せとか言われても、我ら黒の中の人が調整したわけじゃないんだし俺に言われてもっていう

てかバイオは黒魔法なんだから、召喚から黒に返してやれや。
バイオ（弱いバージョン）じゃなくてさ。

ｻﾝﾀﾞｰｶﾞｰ言うなら迅速魔に匹敵する価値のモン出してくれ　ルインとかいいからよ

バイオにあの音つけよう

黒魔もDOT職にすればよくね

過去作でバイオって使ったことなかったんだけど、ボス戦ではまずDoTぶちこむのが正しい戦術だったの？
バイオなんてバイオソルジャーが使ってるとこしかみたことない

ﾊﾟﾗﾋﾟﾚﾌﾟｰ

FF11の黒魔のほうが絶対強いね

>>100,>>105
どうせks共は騒ぐんだからクソの役にも立たないルインと超絶役に立つミアズマ交換でいいじゃん
あいつら迅速使えるんだし文句言われる筋合いない
>>111
氏ね
>>112
毒で回復するやつも居たからなんとも言えん

黒の中だけで調整する言うてるのにアフィショナルとかあるわけない

吉田の言うこと信じてるやつがまだいたのか

>>114
与TP問題のせいで前衛来るなってだけでDPSって意味では雑魚だったあんなのがいいの？
メリポPTにも入れずソロや黒ばかりのPTで孤独に稼いでた11の黒

与TPさえ気にしなければHNMでも前衛のほうが削ってたんだよね

バイオは「ピョリピョリ〜」じゃろ

>>112
バイオが最初に出たのはff3だけど、ファイガとほぼ同じ威力で無属性だったからバイオの方が使い勝手良かった
ff4のバイオは詠唱なし、スリップダメージ、無属性の黒魔法だったけど召喚士が主に使ってた
4のバイオはバイオの時点でラ系魔法より威力高い割と意味不明な調整だったし中盤以降はかなり強かった

１１の黒ってケアルばっかさせられてたんじゃなかったっけ
”驚きの白さ”ってやつ

白さん、ケアルよろ
つばでもつけてろにゃ〜

>>40
サポ白で基本回復。連携のMBのときだけ黒魔法だったな…

proc2とか夢見るなよ
どう考えても威力やリキャ、追加効果がついて終わりだよ

すごいじゃん

公式にあった分解蛮神装備ぽいのは、IL100なのかな？

色つけられるだけじゃないの？ミラプリ用

意表をついてオートアタックが遠距離になるとかだったりして

>>116
それは火力増減の話でアディ関係ないだろ

オートアタックが詠唱中でも発動するようになって
魔法威力依存の遠距離になれば調整としては都合いいかもな
上手い奴が突出して強くなりすぎないってのも開発には都合いいし(上手い奴そろえて強行突破されない
範囲もオートアタックならつよくならない

このスレ見てると召還といがみ合ってる感じなんだが、
装備的にどちらかでどの場面でもって調整が一番嬉しい。

召喚といがみ合ってるのは装備が共通なことによるロット問題
性能面でいがみ合ってるのはリューサンのほうね
DPSではモ召に劣るが比較的瞬間火力に優れ範囲火力も高めな純火力
そっくりすぎ

アフィの格好のネタでもある

>>133
だなあ>>132の説明口調な文章しょっちゅう見かけるわ不思議

どう調整すんのかはわからんがナイトや白みたいなスタンダードな使い勝手の調整にして欲しいな
テクニカルな事やりたいなら召喚にまかせればいい

黒が一番テクニカルなんだが…

11でも黒と召をやってた身としてはケアルしなくていいだけで天国ですわ…

狩場までチョコボで行って
帰りは黒のデジョンを全員に撒いて帰還、黒しか他人を転送できなかった

バトルは開幕にバイオやらポイズンを入れたら後はケアルオンリー
近接の連携技によるダメージ依存が大だったからファイア打つよりケアル優先
のクソゲー

ちょっと動画とってがんばって来たんだけど
トランスprocファイガの硬直時間と
ファイア打った後、画面上でファイガprocが表示される時間って
2つとも同じ0.8秒だよな

なんでばしっと教えてくれなかったんだよぽまえら

たかがゲームで
「黒魔法我慢してケアルしてる黒魔道師を横目に赤魔道師が黒魔法うつのは気持ちいいですか？＾＾」
て思わず言っちまったわ。

ケアルしてたのってLv上げPTの話だけじゃん・・・
アライアンス組むようなエンドコンテンツは1PT黒5+詩1（ｍｐ回復用）とかで魔法がんがん使えてたし

もう少しで調整内容がわかるな
糞調整だったらキャラデリするからな
黒やりたいからFF14始めたんだし

今すぐキャラデリして＾＾；

>>142
どうぞどうぞｗ
デリ前に鯖名とキャラ名さらせよ？

ぷそが黒優遇みたいだからあっちいけば？ｗ

あの設定で黒魔術とかよくわからんが、いってらーｗ

それよりバハに席用意してくれよ
2層は止む無く召喚してるけど1、3層は光の速さで召喚の席奪ってたのに最近通しが増えて1層入れねー
このまま3層まで通しが常識になったら絶望的
素直に召喚に転職すっかなー

ぷそは優遇とかそういうレベルじゃなくバランスぶっ壊れてるからそこは覚悟しとけ

黒一筋とか馬鹿なこと言ってる固定の黒死んでくれねーかな
腕があるならまだわかるが誘導も事故りまくる愚図が迷惑掛けてること自覚してね

(´・ω・｀)墨は蹴ってもいいのよ？

ヒーラーやってると黒邪魔なんだよね

>>151
ヒーラーと黒やってるけど装備とか同じに使えるから助かるよ

>>152
カンストしてないヤツは取り合えず黙ってろ
話がややこしくなるから

無駄に重なって損してるプロックを二つスタックにする
MP回復速度を少し早めてブリザド挟む必要無くす
くらいやって欲しいな

931 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:39:04.62 ID:lJxrSWvt
固定でDPS最下位の糞黒が2.3の強化心待ちにしてるから期待を裏切ってくれないかな
黒一筋とか馬鹿みたいなこた言ってPTに迷惑掛けてること自覚して欲しいわ

944 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:45:15.74 ID:rosbdMhD
149 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/07/01(火) 22:42:08.92 ID:lJxrSWvt
黒一筋とか馬鹿なこと言ってる固定の黒死んでくれねーかな
腕があるならまだわかるが誘導も事故りまくる愚図が迷惑掛けてること自覚してね

953 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:49:12.62 ID:gjSNwY80
>>944
どんどん拡散してくれ、本人の目に入るようにわざとここに書いてるからな

957 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/01(火) 22:50:25.68 ID:rosbdMhD
自演しようとしてID変えたのを忘れてレスしちゃうアフィがいるらしい

トランス→ブリザド→ファイガだと半詠唱使えなくてDPS落ちませんか？
やり方違うのかな、ちなみに侵攻２層で２６０くらい

釣られないぞ

バイオ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Vnuk1Pi-t7Y&feature=player_detailpage#t=80

侵攻4層で300出してる動画どこにあるの？

みなさん砂とったら防具どこにつかいますか？？

防具の砂どこから使うか迷うな
皆どこから使ってる？

被ったわ

>>132
実際そうだろうな
召喚は地味だから面白くないし、ジワジワダメージだから
瞬発力無いモンクタイプ

ハイアラガンが召喚と別で、2層のギミックなけりゃ別にいがみ合うことも無い
2層のギミックのせいで黒不可召喚募集が多いのもあって対立図が出来上がったし

アフィくさい

固定のやつに黒で火力出せないならせめて召喚でPTに貢献しろって言ったら
自分には合わないから嫌とか言い出しやがったｗｗｗ
お前MMOのエンドまで来て何言ってんだよｗｗｗ
小学生かよｗｗｗ
首釣って〇ねやｗｗｗ
(´・ω・｀)3層までの装備揃ったら抜けるわ〜

ここ黒メインのやつら死滅しただろ

いい加減INT換算値も更新されそうだけど誰も検証してないのかな

くせーこいつはくせーアフィの臭いがプンプンするぜ

募集少ないからって、既に黒がいるPTに来ないでくれ、ロット被るし
それでもあえて入ってくる黒ってなんなの？

だいたい飯も食わないような寄生が多いのは事実
またまた召喚様が抜けていっちまったじゃねーかよクソ

>>168
お前もアフィにしてやろうか？

今週もハイアラ０だったぜ…。まじどうなってるんだよ吉田

固定のお情けで砂２個もらたから頭と靴強化したわ本当週制限の運げーは辛過ぎる

MP回復タイミング戻せないならせめてUB3の効果を即時MP全開にしろ

うちの固定のキャスターにもほとんどハイアラ出てないな・・・
なおヒーラー二人は左フルハイアラ一歩前状態ｗ
さすがに可哀想になってきたわ。

>>166
一瞬カッとなったけど
よく考えたらおれメイン黒じゃなかった

1〜3は早々に揃ったから別の職で行ってるけど4が出ないわ
ハイアラ杖とか本当に実装されてるの？

2層と3層はほぼ揃ったけど1層は実装2周目から行ってるけど未だに1つもキャス系ドロップしないわ

邂逅で1回も見なかった武器もあったじゃろ？

４層DPSギリギリ３００超えたった
魔人開幕と竜１匹目のみでグロウなしな
http://i.imgur.com/iwnKwaV.png

黒杖とかゴミのように出るんだが
周りも10回クリアで3本とか
うちも4本でてる　1本闇に消えたが

対立煽りうるさすぎ

>>178
やるじゃん
気になるんだけどそれって60秒設定にしてログからインポートするとDPS変わる？

煽りとかじゃないく黒一筋は今後きついと思うよ。
前にも言ったけど、今後忍者等導入されるからハブられるジョブは２つになる。
まだまだDPSが増えていくはずだから、いつまでもメインジョブだけでエンドコンテンツ
をクリアしたいは通じなくなるから、メインとサブというより、メインを二つ作る
努力はしておいたほうがいいぞ。装備共通の召喚なんてうってつけじゃないか。
他のジョブは装備面でいろいろ苦労する。

召喚もたまには練習したいが固定にいるんだよなー
仲良くやってるからいいけど万一解散って事態になったら今時2層練習ないし積むわ
まぁ装備はほとんどとれてるけど

うちの固定は黒→召喚→黒→黒でやってるな。
本当は召喚で通せるんだろうけど、黒が好きなんだろうね。
でもこういう柔軟性は今後絶対必要になってくる。

>>183
練習なんていらない。
固定の召喚が欠席のときに自分が召喚に着替えて誘導しているけど、ハッキリ言ってぶっつけ本番でも楽勝レベル。
現在はILVも上がってるから、DPS調整という名目で4体固定終わるまでラミア以外に攻撃しなくても問題ないので誘導だけに集中できるしな。
慣れてきたら一体固定法にしてメリュにもフル火力だせばいい。

>>182
そりゃ、努力するのは勝手だけど
現状の仕様でハブられたジョブだけジョブチェンジを強いられるというのはかなりの不合理だから
1ジョブでやれるようにしろと言い続けるぞ？

言うのは自由だしな
それで駄々こねて変わればいいが変わらなかったらただの阿呆だ

耳胴杖と命中ないとこばかり出るんだけどどーなってるんだよ吉田

サンダー撃つのもMP回復のためにブリザガ撃つのもめんどくせーからどっちもファイア系の性能にしてくれよ
敵に属性つけて使い分けるでいいじゃんよ、MPを今の3倍くらいにして消費MP半分にすればええやん

こんな面白くもなんともないネタレスするのは面倒臭くないのか

ハイアラ杖今回かなり出るな
もう3本目だわ

ぼくも3本目だわー
ですぎてこまるわー

サンダガループに必要なのってPIE258だっけ？

鍵垢でつぶやきは見れないだろうが4層313の画像あげてた
多分この人が4層300の動画の人
ttp://twitpic.com/e7c7yr　ttp://twitpic.com/e7c7z9

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

召喚でリヴァにお試しで遊びに行ったらDPS180しか出なくてワロタ（真顔）

>>194
これ召喚と黒で戦闘時間ずれてるのなんでかわかる？
６秒設定のALLのDPSだからだよー
詩人が１１分１４秒ってことは　詩人のDOTが一切きれない前提で、
最っ低でも戦闘時間が６７４秒　でそれで割っても２９９

んで俺の今週の４層が３人３００↑で１１分だからこのｐｔだと１１分３０秒は最低でもかかってるはず
これは全然３００越えって言えないんだわ

６秒ってゴミじゃねーか・・・
下手したら３５０超えるぞｗ

>>185
４体固定のイージーモードで楽勝レベルって自信満々に言うのかっこ悪いｗｗｗ
邂逅２層イージーモードでやって楽勝ですって言ってるのと同じレベルだ

ボスよりデカいルノー釣って固めるのが僕の仕事さ
これでも食らえ！ルイン、チュピーン、やったクリって２８０！

4体固定ってむずくね？確かに固定しちゃえば楽だけど、ボス側からわいてきたらどうしてんの？

>>197
突っ込もうかどうしようか迷ったがおまえはまずDPSとEncDPSの違いから勉強し直そうか
300程度で何騒いでるんだ？
三層420 四層320超えたぜ
レーヴァテインでな
もしかして黒ってモンク以上に中身で差が出るのか

4体固定はDPSが雑魚じゃないと成り立たない
調整できる様な連中なら一体固定でも余裕だし

>>201
いったんつれ回せ
ヒーラーが石化ルノー更新してから誘導すれば向きを変えるのも楽勝

ここまで書いてからここ黒スレだってこと思い出した

4固定は狙ってやるもんじゃなくて、誘導場所の近くに湧いた時だけやるくらいが良い
ペトリくらいまでにはだいたい4固定できてるし、どんなタイミングでフェーズ切り替え起ころうが関係ない

４固定とかナイトのドゥーム為にやってるようなもんだわ

というかACTの設定4層の場合30秒以外信憑性0

もう黒はだめかもな

ローレベでファイラまき散らす糞をちゃんと教育しろよ

4層一番良い時で277だなそれ以上は自分の腕だと無理

>>202
横からだが、DPSとEncDPSどう違うの？
煽りとかじゃなく普通に

黒で火力あるーのSSとか出してる奴の面白さ
木人で出した奴は隣でバトルを歌ってもらってしかも秘薬まで使ったのを上げてドヤ顔ｗｗｗｗ
ACTの設定を書かないで数値だけ乗せてドヤ顔ｗｗｗｗｗ
3層にしても歌がどういう状況だったのかも書かないで数値だけをアホのように吼えるｗｗｗｗ

>>181
１回全滅して２回目クリアだったんだが６０秒設定にしたら１回めのやつも含めてしまってDPSにならなかった。ちなみに画像は３０秒な

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propてどこでわかるの？

サンダラとかのdotなんだけど、これってファイアの状態になってるときや
バフついてるときに使ったほうがいいの？バフつけて開幕にうつ感じかな

>>215
.prop( name )

何か未だにDPSがうんぬん言ってる奴草生えるんだけど
セレネ無し詩人１のレバテじゃ現状４２０は絶対出ないよドンマイ
Procがとかそういう問題じゃないんだわ

詩人２セレネありのハイアラ杖で塔だけだったら４３０でたけどなんの自慢にもならねえ
モンクだって双竜接待ないと５００はでないよ

>>212
フレアで複数の木人巻き込んでドヤ顔してるやつもいるだろうな

178の奴は割と普通構成で本物っぽいなー　竜詩召黒かな？
このDPSでこの討伐時間だと召喚いないとゴースト１は厳しいよな

募集なくてめんどうだしハイアラ杖もってるから黒ではいかなそうだからうらやま

正直、視界はずれの詠唱中断さえ無くしてくれたら今のままでも文句ないわ
あれだけは本当に鬱陶しい

キーバインドでフェイスターゲット設定出来るから活用しような…

>>178
装備どんなもんなん？

詠唱中ってFT常時連打しても移動してる敵だと途切れるときあるよね

キャストゲージ8割くらいのときに視線外に移動されるとフェイスターゲットしてもキャンセルされることがある
ネールのダイブなんかでよくある

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

>>224
キャスターのフェイスターゲットは連打するものじゃないぞ…
ちゃんとしたタイミングで押せばたとえ自分の正面から背面へ移動する敵でも中断されることはない(PCも回線も超高性能なもの使ってると中断されるかもしれないが)

>>223
IL106 武器 レーヴァテイン
左が頭１１０戦記、脚が新式で雄略ガ,武略ガ３,詠唱ガで後はハイアラガン
右は耳が１００戦記、指は神話と１１０戦記で後はハイアラガン
霊薬１回しか使ってないからまだ伸びるかもな。

FTキー押すのがメンドイので人間の視野角くらいは詠唱続行させてほしいよね。
プレイ当初はこの仕様がよく解ってなかったのでイライラしたわ~

嘘くせえ
新式脚に意思ガ刺しても意思1すら上がらねえだろ

ＮＱなのかもしれんｗ

ごめん意思じゃなかった天眼だったわ

これは酷いなｗ
俺もブレフロで6秒設定にしてDPS650でたーとかいってた時期があったなぁｗｗｗｗ

黒の強化って今度のＢＡでくるのか？

せやで
そろそろパッチノートもくるんじゃないか？

週末には先行パッチノートがきそうだけど果たして先行分に調整の事が載ってるのやら

で結局6秒設定のencdpsの説明はまだかなる

>>236
ジョブの調整は隠す意味ないから先行あれば公開されるでしょ

でもスレ民で初めて300いってるのみたな
うちは1回死んで255だったや、多分しななくてもちょい増えるくらいだろうから精進せんとなあ

ジョブ調整に関してはパッチ直前以外公表しないって吉田が言ってたよ
戦士調整の時はあまりにも不遇職すぎたから前もって明かしたと豪語してたし

>>218
セレネ有だが回復暇すぎて勝手に学者が出してるだけだし塔二回地雷担当110武器でも420なのに
ハイアラ杖で塔だけなのにセレネ430とかほんと草生えちゃうね
黒辞めた方がいいよ

自分のメインも使いこなせないゆとりDPSが職性能のせいにして
ネガってネガってネガりまくって強化を勝ち取るカスが集まる、今の黒スレはそんなスレ
頑張る方向間違えんなよ

はぁ
スキル回し出来ない奴どうにかならんのか
リヴァとはいえDPS90って
ファイア連発MP切れたらブリザガ
ファイガ打たない子がエンドに来れてる現状マジおかしい
ゼーメルぐらいですでに90ぐらい出せてたぞ...

430でるなら強化不要だな
115武器で近接の竜が427、召が426だからね
単に個人差激しいだけのジョブだったようだね
強化しろっていってるの性能を引き出せてないチンパンだったか

>>240
コロコロいうこと変わるしなあいつ

>>241
まず俺が下手なのはおいておいて、
セレネのみレク無しで420出ない奴は黒辞めた方が良いがおまえの主張な

で、黒をまともにやっておいて

>もしかして黒ってモンク以上に中身で差が出るのか

とか言っちゃってるわけな

うん俺が悪かったよ

モンクって中身の差すくなくね？
自分で組んでみたモンクを計っても他人の計った数字みても安定してる

竜黒詩の不安定っぷりがやばい 軽く100〜150は開いてるね

えらそうな奴らばっかなのに4層300のACT貼った奴1人だけなんだよなー

>>247
ほんとになｗ

じゃあおまえがはれっていう

パッド勢で知らない人いるかもだけど
ゲーム内コンフィグで、敵の方を向くってのR3ボタンとかに割り振れるぞ
FTマクロのが使い勝手良いって人もいるだろうけど、スキルスロット使わないからおれはR3に割り振ってる

202
ssだせよ口だけの無能
そもそも全体からすれば現時点で3層420dps程度でどやってるお前が痛すぎる
モンクさんは500目指してて480はでてるのにね
同じ装備で召喚やれば450はいくだろ
猛者霊薬で、時間延長ドットの強さお前しらないだろ。
比べられるなら、黒のほうがダメージでてないことぐらいわかるだろ。
ワンダボスでもいいから、身内に介護してもらって黒と召喚でフルパワーで
倒す時間比べてみろ　黒は好きだが、まじでダメージはでてない。これは事実だし、ジョブ性能
だから。

450はいくだろってことにされたショーサン巻き添えｗｗｗｗｗ
そんなのでてるショーサンの結果みたことないんだけど

黒はヒーラーにもdps負けて戦士にも負けるw
辛うじてナイトに勝ってるぐらいか。
そりゃ、クリティカルが運よくのれば４２０いくよ。でもね統計とればダントツに黒がDPSでダメージ
でてないのは事実。やりたきゃやればいい、でも言い訳はするな。ダメージでてますっていっても
同じ装備でやれば召喚のほうがでる。素直に、召喚より黒が好きなので、やらせてくださいってメンバー
に頭さげてやれ。言い訳してやるな。

>>213
ログのインポート画面でツリー展開して倒した回のだけ読み取れなかったっけ

252
だったらssだして？
黒と召喚どちらも使ってますけど、DPSは召喚のほうが確実にでてますが？
現実を受けいれないで、反抗するなんて子供？　仕事もそうやってクビになるんじゃね
実力ないのにいつづけて回りに迷惑をかけ続ける

4層や極タコみたいに動かされるところでも、
ギミック完璧に覚えてスキル回しと移動を
ギリギリまで突き詰め最適化されると
黒もDPS出せるようになる
問題はそこまでやれる黒が極端に少ないってことだろ
だから野良でハブられる

>>255
召喚430 黒380

このあたりが現実的な数字だよねｗ50も差があるよｗ

なんやかんや言おうが煽ろうが後ちょいで調整ってやつだ

その突き詰めたDPSも他のジョブなら適当にやっても出せるのが問題

侵攻１層
黒のDPS２２０これをパーティーチャットで言ったら、無言でしたね。
黒の人、絶対ACT使ってる人いない。
好みで仕事選ぶやつは現実の職も失敗するだろうから、飯うまですけどね。
自業自得。仕事合ってなかったとかいいそう。黒今使ってるやつ。

黒強化されても何も現状と同じだと思うぞ。
黒いなくても現状クリアできてるしな。
おまけに黒がいると1-3層連続でもいけなくなるし。
黒強化来ても2層に席はない。なので1-3層連続にも乗れない。

黒の調整だけだとすれば席はできないな
召喚の弱体とセットなら席できるけど黒だけ調整するんでしょう？
3層DPS450 4層DPS350でるようになっても席ないね
純火力なのにサポート持ちの召喚と装備共通だから

>>257
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1403943421/92

召喚はTAしてるような奴でさえ426やで、黒と同じでTOPじゃなく平均とるならもっと低いやろ

3層で110武器で380くらいらしいんだが420とか言ってる奴まじかよ・・
何がこんなに違うんだろう。PS4奴だがマジでACT使いてえええ。

黒スレはジョブスレの中でもっともネ実補正が激しいからな
それくらい虚勢はってないとやっていけないんだろう

俺もACT使えたら納得行くまで研究するわ
PS４ウンコ　PS３より画面は綺麗になったし満足してるけど・・

黒が必要ないのは火力の問題だけじゃないからな。
黒強化といっても火力あがる調整しかされないことは決定されてる。
つまり黒は必要ないということだ。

自分でPS4選んで金払ったのに
何言ってんだこいつ

PS4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらよわすぎて話にならんw

>>261
ミアズマとルイン交換してくれるだけで行けるようになるのがわかってるんだから、交換されるだろうけどな
>>267
火力上がる調整しかされない？じゃあ、ルインをミアズマに換えれば火力も上がるし現実的ですね

なに？ここに凸ってくるショーサンって馬鹿しか居ないの？

>>246
モンクもめちゃくちゃ差が出てるよ
一番安定してるのが召喚

DPS話するのはいいが>>3見て比べろよ
クリ発とそのときのクリ率も書け

>>3の見方が分かんないんだけど
DPS４００でクリ１００％がDPS６００じゃないん？

黒は必要ないと毎日念仏のように同じ文体が唱えているのが笑える

　　　　　/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　いまだに黒しか出来ない人って…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

一行につき必ず黒の文字を一つ入れないといけない縛り作文念仏

昨日３層地雷あり、レク開幕だけで自己ベストDPS392だしてちょっとほっこりして全体を見たら詩人ですら歌ありでDPS394で悲しくなった。
何だよあのチートジョブ…当然他のモ竜召は400超えな

産廃のスレってここ？ｗ

侵攻編3層は詩人2枚にレク歌って貰えば４００越えは余裕だよ
武器ハイアラだけどレクなしだと３８０前後だな
開幕レク＋セレネで４００前後　レク2枚（バトボ有りの接待）で４３２くらいが1回でただけ

4層は黒でクリアしたことが無い
後発でｐ４知ってたから黒出すことがもうｐｔに失礼で野良じゃ無理

ひたすら火力上がっても席ないつってるやつって固定組んでないの？
火力上がれば黒でもいいと思うが・・

あ、ちなみに何でいまさらDPS5でやってるか突っ込まれるかもだけど単純タンクだと詰まらないからって交互にDPSでやってるからね。

火力がたりないからではなく

>>281
固定の召喚優しすぎでは？
今まで黒で参加してても許してくれてたなんて

召喚無しのハードモードしてたなら他の7人全員やさしいね

>>283
ん？今も黒でやってるなんて書いたか？
今は召出して誘導も俺がやってるよ。1,3.4は単純に火力あれば黒でも行けるよね？って話

武器レヴァでハイアラ3箇所新式脚のみで開幕と2回目の猛者自のドレにレク歌ってもらって421
PS4だから自分でACT見れないけどPTメン2人に測ってもらって1人は421もう1人には427って言われた
気を遣われてたら泣けてくるから考えない

2層いけないままじゃねーか
2層以外なんて今でも席ありますけど？

>>280>>285
>>263にあるTAやってるような奴らのACTがこれなんだけど
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304913.png
430でてるならTAするようなPTにも入れレベルやないか

ああいえばこう言うなお前はｗどこにも席ないーって言ってる奴に対して言ったのであってお前には言ってないよ。
２層はもう召で慣れちまったし正直いいかなーとか思っちゃってるんだけど、どうせ修正こないっしょ。

吉田のせいで可哀そうにな
しかも強化じゃなくて”調整”なんだろ？ｗ
全く可哀そうに…ｗ

>>274
４００と書いてあるのは自分のクリティカル発動力のことだぞ
クリ発４００で９．０９％の確率でクリティカルが発動する

例えばクリ発４００なのに、ACTのクリ率が１５％になっていたら
たまたま運良くクリが多く出ただけなので
ACTのDPSよりももっと下のDPSが本来の数字となる

>>287
巻き込みでACTの数字上げるプレイをしてるってのがポイント
もき巻き込みなしで430出る奴が居るならお前が正しい

もし

ああ、あと1.3.4だけ黒で出すってのも固定ならできるでしょ。
そういう意味で固定入ってないの？って書いた

固定でも134層で黒を出しているなら固定メンバーに感謝するんだな。
お荷物かかえてやっているわけだし。これは強化来ても変わらない。黒はお荷物。
野良なら元々参加するべきではない。野良メンバーに迷惑がかかる。
これも強化が来ても変わらない。黒は参加するべきではない。

1,3層なんて死人出ないし黒も召も変わらなくね
4層はリザ欲しくなるが

今日も精が出ますねｗ

>>290
レスありがと
恥ずかしい質問をしてたｗ

>>287
これタンクと学者がダントツ凄いだけじゃねーか
DPS陣別に大したことねーよ　特にトップの介護されてるハイアラ槍竜
TAとか笑わすな　110武器で420前後は竜スレでもACT報告何度もあるが？
ついでにこのハイアラ召喚、レーヴァ黒と10しか変わらないんだがｗ
しかしタンクがすげーな･･･

>>294
念仏お疲れ様！

>>287
これショーサン地雷とか色々やらされてるから実際はリューサンよりも強そうｗ

3層タンク野良で行ったら地雷踏み3回以外なにもやらないショーサンのDPSが、
塔踏みながら全補助やってた黒以下でびびった
ちなみに両方とも100武器
個人的に黒好きだから頑張ってくれ

こうやって見るとやっぱ詩人のDPSおかしいな

介護でもいいからACT貼ればいいのにな

モンク居たらイフの火力ももっと上がってるはずだし
やっぱショーサンずるいなｗ

黒でもでるっていいながら今まで画像無し
なんなの？黒を強いってことにして強化をなかったことにしたい勢力？手遅れですけど

あと数日で詳細が出るかもしれないし、こうなるだろうなっていう予想さえするのも無駄っちゃ無駄やな

というか3層は黒完全有利コンテンツのはずなのに、それでさえ召喚、詩人とトントンどころかヘイスト無ければ負けるくらいなんだよなぁ・・・

ようやく強化、いや調整まであと少しか。
本当三ヶ月遅かったわよクソ吉田。

これでショボイ調整だったら許さんからな無能吉カスが。

しょぼい結果が目に見えてるね
全然期待できない

3層DPS420ドヤアッて糞笑えるなｗ恥ずかしいゴミ黒は恥をかくだけだからこのスレの外で同じこというのはやめてなｗｗ

なんだかんだでスクエニも良いモノ持ってるからな
黒魔道士が意気揚々と、侵攻編を楽しめる様にしてくれているだろう

>>250
同じだわ

木人で詩3学2モ1でレクグロウ双竜維持したら5,6分猛者2回でDPS460だった
強化くれば500くらいいくんかね

俺も押し込みにしてるわｗ

>>197
フレが4層練習で一緒だったからフォローしてるらしいが
フレのACT30秒設定と当時からDPS同じで、かなり火力でてたらしいから間違いないと思うけどな
本人知らないしかばう気もないが、黒でもかなりうまい人いるのは事実だと思う

黒にうまい下手もない
調整で少しは難しくなるといいな

と思うじゃん？
中には３層で300どころか250もだせないゴミがいっぱいいるんだよ…

威力3倍詠唱時間2倍で難しくなりつつ強くなるな
棒立ち400出せてた人は600出せるようになるわけで
詠唱時間2倍で棒立ちなんてさせないけどｗ

いくら火力強くてなっても遠距離からお気楽に火力のみでギミック参加しないジョブじゃな
最も責任の軽いとこにいるからカスも集まりやすい

ついに古代魔法復活かぁ

4層セレネってどんくらい効果あるの？

>>316
ねぇ同じ黒でも100近くDPS差が開くのって何で？

範囲巻き込みが関係しているのでは？
Procのつき方で範囲（フレア）撃つタイミングとか変わってくるよね。
一層の黒のDPSは結構ムラがあるんじゃないかな。

(´・ω・｀)割とマジに連打力の差じゃないかと

>>322
そういうDPSの差は、小さくもないがでかくもない
自分のプレーがいかにPTに壊滅させるか影響を考えれる職になるといいな

>>325
ちょっと何言ってるか分からないですね＾＾；

黒は産廃ってことにしとけｗ
こういう変なの湧くからｗ

いい加減にしろよ吉田
今週もハイアラガンヒーラーなんちゃらが2個とかなめてんのか

しかしパッチノート出たらまた来客が来てスレの進行が早くなるのか
追いきれなくなるからめんどいんだよな

ようやく砂とれて110武器にしたが他職と比べたら雑魚すぎワロタ…ワロタ……

これも吉田のせい

また来客増えてるしなー
強化→吉魔氏ね脳死ジョブのくせに〜云々
弱体→雑魚は迷惑だからくんなチンパン云々

どう転んでも来客で騒がしくなる

まぁそれなりの調整がくれば何言われようがしったこっちゃねーって気持ちにはなる

ま、突き詰めれば全部吉田のせいなんですけどね

練習パとか天地前までは黒弱くねーよ
天地で圧倒的な差がついて最終フェーズで存在価値すらなくなる
召喚なんかバースト封印してリザレクしても300余裕だわ

天地で圧倒的な差…？
下手すぎでは？w

wwwwwエアプかよwww

てかここでよく出る脳内召喚はやたらDPSとか盛られてるよな
そこまで設定を高める目的が分からんが

こことか召とかに限らずネ実で見る数字はほぼ補正かかってると思えってお婆ちゃんに教えてもらったでしょ

てか未だにパッチノート来ないってのがすげえ不安になってきた
延期じゃねえだろうな・・

>>339
いつからアプデが8日と錯覚した？
アプデが延期して15日の予定なら8日にパッチノート先行公開でも問題ないよ？

今週のバハおわた
１３４は黒、２は召で行ったが４層以外はDPSトップだったわ
出遅れ組が１，２層やってるのかそーいうのに混ざると余裕でDPSトップだな、なんか虚しいがｗ

2.2の時の先行はパッチの4日前に公開してた、もし8日に来るとしたら金曜とかやろね

>>342　おお、んじゃまだ希望はあるか、実用的な意見サンクス

どの職にも上手いやつも下手なやつもいるけど黒は下手な層が他より多いから目立ってるんだろう
2.0で黒は初心者向けで簡単に火力出せるからおすすめみたいな風潮が出来上がって、実際ダメージだけはデカく見えるから何も考えずに強いと思ってるやつが多いんだろうな

>>342-343
ま、騒ぐ連中多いのが分かってるのに先行発表するとも思えんがね…

(´・ω・｀)経済に影響が出ないなら先行でくるで

ずっと召喚やってて、久々にメインの黒やったらめっちゃむずいなｗ
ステップとか使いこなせるようにならんとあかんな

黒はロマン職。
好きだからやってるんだよ…
召喚には憧れないんだよ。
そんなわけで今日もブレフロなんだよ。

>>264
お前、黒やってるならＤＰＳいくらでしたかって周りに聞いてみろ。
予想より下の答えがかえってくるはず
うちの固定の黒はダントツでＤＰＳ最下位だ。毎回だぞ。
そもそも、ＭＰ回復待ちと唱える時間がながい割りにダメージがしょぼすぎる。
サンダーもシャドウフレアと同じぐらいしかダメージでてないわりに
効果時間短いしな

マリオカートだと
モンクがクッパ
竜がマリオ
黒がヨッシー
詩人、召がノコノコ
なんだから自分の特性活かせよチンパン共

>>350
カーブでもストレートでも速いノコノコにどうやって勝てばいいんですかね？

>>350
自分でピーチ姫って言い出してしまったんだが
クッパとかマリオ言うてる時点でヨッシーの方が適切だったよな。

なにがマリオカートだとだバカが
マリオカートって直線のコースしかねーのかよ

黒魔がヨッシーなのはいいけど約15秒ごとに赤亀1発撃たれてるよ

>>353
あ？ネールさんがバナナ投げたりしてくれてんだろ

>>355
はいはい
バカが無理するからそんな的外れな例えになるんだよ
必死で他職叩く暇あるんなら自分のDPS上げる努力でもしてろヘタクソｗ

ギスギス嫌なので抜けますね

吉田だけにヨッシー

>>334
黒は天地圧倒的にDPS出す場所だろうよ
LB担当なら仕方ないが、召喚込みなら霊薬猛者２連フレア、後は通常回しでw3だけはDPS400超えるだろ…
ｗ

キャス枠でlb担当しないとかありえんの？
それとも召喚様に寄生してるの？

召喚はLBの糞長く手休めながら天地でDPS400近くまで出せるが黒には無理だな

3種入れたらさっさとLB打てや無能
普通に考えれば誰がLB打ったほうが効率いいか分かるだろアホ

ゴーレムは猛者いれて3匹にバイオラミアズマするから召喚の勝ち
天地は猛者霊薬コンテベインスパエンキンLBでLB除いてDPS1位の召喚の圧勝
龍神どころかｐ１からストリームに事前反応するとｄｐｓ落ちるから要介護（自覚がなくてもされてるよ）
1人受けファイア、サンダーどっちが来てもDPS落ちる、頭割りもDPS落ちる
天地ノヴァは別の場所で受けて多少何とかできるが龍神ノヴァは１００％DPSが落ちる
その間召喚はシャドウフレアが乗らないAAが全部いれれないくらいのDPS低下
更にリザレク可

ｐ４で現状黒魔を使うのはもはやハラスメント　固定のお遊びだけ
白魔が幻術できたら嫌だろ？そう言うレベル

ネガってるんじゃねーよ　黒のノウスまで作って黒武器希望で参加してんだ察しろ

ｐ４とｔ４間違えたわ

ねなさい

2層と4層はどうあがいても召喚の天下だから諦めろ
2層は詩人と、4層は近接と争いたまえ

ラウズ書き忘れた
もう寝るわ明日の夜にはパッチノートきてるといいな

>>356
チンパン黒にはこれが叩きに見えるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒ってチンパンしかいねーんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、ラムウも新クリタワも邪魔だから入ってくるなよ

顔面アストラルファイアIII

からのproc顔面ファイガ

しかし召喚は気楽にDPSだせるな
黒だと敵の攻撃パターンや被弾タイミングを計算してスライド詠唱100％活用しないとまともなDPSでないし、MP回復タイミングもうぜえのに
押すボタンの種類は召喚の方が多いけどね
まあ単純に火力の問題で侵攻召喚でしかいかなくなっちまったぜ
はよパッチこねーかな

範囲ってトランスフリーズフレアフレアより
トランスフレアファイラフレアのほうが強くないですか？

>>372
好きでいいよ

吉田本人もトランス後初手フレアだったから
公式的にもフリーズより強いんだろうな

まあどっちでもいい範囲だがｗ

またハイアラスタッフだった…
出すぎだろ4本目だぞ

うちは1発目で出て以降は出てないな、白杖なら3本目が出た
んで相変わらず1-3はたんくひらたんくひられんじゃーたーんく

IL93で武器が110、他90で極タイタン超力なしで通しDPS198ってどうなん？木人殴ってきた方がいい？

2.1の時から250くらいは安定してたから武器それなら色々おかしいかも
ジオクラの度にトランスしてたり、
開幕と小タコ時にウォールしてなかったり、
あとはなんだろな
小タコ攻撃してますって振りして
ボム巻き込んでフレアしてたらくっそ盛れるけどこれはまた別か

fa

ミスったごめん
みんな普通に侵攻で300とか、400とか出しててスゴイ…

3層地雷バリ2塔4回をやらしてもらってるけど
DPS300いくかいかないか、なんだ…
参考になる動画とかあったら教えてください
武器はウェザードレヴァでILは100です
DPS5でいってます

DPS4で行ってレクグロウ貰ってドレッド近づけてもらえばもっと上がるよ

100武器でDPS300は普通、ちょいウマで320くらい、プロは350出すかも
後は周り次第なトコもあるから気にしなくていい
ネ実補正はおよそ2割り増しだと思っとけばいい

黒不遇の話ももう何回もループしちゃってるので無理だね。
2.3のバランス調整がその答えということでよろしく。
スクエニのジョブバランス調整は他のゲームと比較して無難でマイルドだからね。

>>368
お、鞄の詩人久しぶりだな！
文章が特徴的だからすぐわかるわｗ

毎度の巡回おつかれさん！
http://hissi.org/read.php/ogame/20140703/bGFpZEpIbGs.html

517 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/07/03(木) 10:58:45.82 ID:Nwmi2VCp
侵攻編総合ジョブ別難易度
召：2層で相当なPSを要求されるが、3層も動けるDPSとしてギミック担当を任される事が多い。
その上でモンクの次程度のDPSを求められるが、元々DPSを出すにも熟練度が必要なジョブであることを考えると最難関
---------難------------
ST：全ての層で重要な仕事があり、他からのフォローが出来ないので常に完璧を求められる
　　しかし全体的に見ると役割自体は少ないため、数回練習すればクリア可能か
学：ヒーラー専ならばともかくDPS兼ヒーラーとして働く学者にはそれなりの熟練度が求められる
　　速効性のある活性はあらゆる場面でフォローが可能であり、他人のミスに気が抜けない
白：1〜3層で難しい場面はないが、4層で相当な練習が必要になる
　　敵のパターンは決まっているので一度覚えれば後は周りのミス次第ではあるが・・・
詩：2層での立ち位置や3層での誘導に4層のゴーレム処理等、他物理DPSに比べれば役割は多いが、
DPSを出すこと自体は難しくはないのでこのあたりか
モ：ギミック処理には関わらないが、全ての層において最強DPSをたたき出す事が求められる
　　DPSさえ出せばいいがそれが難しい
---------易------------
MT：やる事はひたすらボスを連れて固くなることであり、一度動画をみればMT初挑戦でも3層までならクリアできる
　　4層でカータ誘導する場合は少し難易度があがるか？
竜：ギミック処理もなければDPSを出すのも簡単。LB打つのが唯一の役割
　　恐らく他ジョブで一度クリアすれば初見で全層クリアできる

最難関はダントツで黒だよな。普通の奴じゃクリア出来ないから募集で弾かれるレベルだもの

PT募集とかいう黒専用の最難関ギミック
固定に入れば無視できるけどそれも最難関っていうね

一番難しいジョブは黒！

なんたってまともに召喚使えるってのが黒で侵攻編に参加する最低条件だもんな

一番性能が低いジョブで同じ結果を求められるんだから当然難易度は高い

>>380
しかし普通の黒って大変だな俺がどんだけ甘やかされ固定黒なのかわかる
バリはヒーラーとSTがやってるし
地雷もST1人でやってるし
塔も2回しか踏みにいかねーし・・・
野良にはいけないな

>>385
実際のところは

MT：はっきり言って暇の極地。特に何もすることもなくボスと適当に戯れるだけ。
ST：雑魚が出たら釣るだけの簡単なお仕事。馬鹿でもできる。
ヒーラー：特に難しいこともなく楽にこなせる。ヒーラーが大変になる＝DPSがゴミなだけ
召喚：難しいというよりも面倒くさいのは２層だけだが４体固定であれば誰でもできるイージーモード。
　　　　高DPSを出すのはとても簡単なのは言うまでもない
黒：DPSを出すことよりもPTに潜り込むのが最難関
モンク：ギミック処理はとても少なく楽。ジョブ性能の高さから楽に高DPSが可能。
竜騎士：モンクと同じくギミック処理が少なく楽。簡単に高DPSが可能

こんなもんだ

物理にTPって縛りがなかったら結果として黒の火力伸びるのになー

>>391
4体固定自分はサブキャラの召喚で難なく出来るが
固定にいる召喚は毎週安定しなくて辛そうにしてるし
4固定ってそんな簡単な物じゃないんじゃね
まぁその召喚もp1は殴らない方がいいとか声タイミングによっては固定せずに連れ回せとか
アドバイスしても聞いてくれないんだけど・・・

PT潜り込むのが最難関ワロタw

3層110武器でDPSどれくらい出てれば合格？

課金切れたわ
パッチノートはよ

おい予定通り2.3は8日みたいだぞｗ

ナ、ナンダッテー

本当にごめんなさい

この言葉がパッチノート音読の時に何度言われるか楽しみ

今回だけはど〜しても間に合わなくテー

ちょっと誤解というか認識の違いがぁ〜も追加で

プロ黒さんは木人でMAXDPSいくつくらいでるアフィ？

ほんっとむずかしいんですよ

≪限界突破について≫
バディランクが上限に達しているチョコボに「サベネアの野菜」を与えることで、バディランクの上限が1つ上がります。
※バディランクの上限を上げるためには、つど「サベネアの野菜」を与える必要があります。
※バディランクの上限は20です。
※上限の20に達すると、現状の「黒魔道士」をも上回る心強い味方になるでしょう

>>402
私のDPSは53万です

フォーラムに7/8パッチ公開の報あり
だが黒魔の調整については未だだんまり…

余談だけど60秒設定で4層通しDPS277だったわ(武器110)
300超えなかなか厳しそうだな、頑張ろう

先行公開嘘だったの？

すまん、書き方が悪かった
7/8にバージョンアップが行われる(12時〜20時)
先行公開はそれより前に行われるかもしれない

>>407
前回の先行も4日前くらいだったから明日じゃねーかなってここで言われてた

曜日的にも週末だし、明日の可能性はありそうだな
しかしメンテの時間が日中〜だと、読み上げ会はどのタイミングでやるんだろうな？
まさか日中やるわけ・・夕方からかな？

黒の調整は新ジョブが来る2.4に合わせるつもりかな・・・？
ずっと弱いままか〜

調整自体は2.4でも構わんけど、今現在の進捗状況を知りたいな
せめてどういう方向性での調整を考えています、だけでも…

３層　ＩＬ103　武器アニムスでＤＰＳこれなんだけど普通？
ちな３０秒設定

http://i.imgur.com/qVEEith.png

よわｗ

普通過ぎ

ドレッド巻き込み、塔踏み回数、地雷補助、このへんは書いてくれんと何ともかんとも

ハイアラガンだったら400くらいになるのに普通…？

ドレ巻き込み有り、塔３回、地雷補助、バリ補助なんだけど
弱いのか・・・

これ2ヶ月前のやつ？ってぐらいみんな普通

補正抜きで平均くらいじゃないかね

アニムスで330の黒が同じくらい仕事して褒められてたぞ
ギミックやってる黒で330はすごいですよって

ここで吠えてるのは280くらいで三層来るなって言われて腐ってる連中だから
だから340とか見ると貶めたくなっちゃうんだよ。前からそうじゃん

まぁ平均ならいっか
野良行ったとき固定誘われたりしたから天狗になってたわｗ

３層　武器ハイアラIL108　地雷処理、塔２回、レク１回、妖精無し、ドレッド巻き込み無
これで３７０ぐらいしかでんかったわｗ
召喚ならパラスで約420出てたのに、この差は酷い

地雷補助っていっても実際にしたのかすらわからんしな
したっていうんだろうけど
100武器なら320出てりゃいいよ

3層なんて巻き込んで380出ない奴は引退しろｗ

2.3が7月8日なら
パッチノートは7月7日ってレターライブで言ってたよ

極タコとバハ侵攻は黒にとってどっちが楽？

2.3公開に伴うメンテってのが7月8日にあるみたいだけど、これが2.3なのかな
思ってたよりメンテ時間が短い
パッチノートもっと早くくるといいんだけどな

どういう意味での「楽」だ？
コンテンツの毛色も難易度も違うから返答しにくい(´･ω･｀)
黒に向いているコンテンツという意味でならお察し

かといって、以前みたいに24時間+αは勘弁だぜｗ

今回も、パッチノートは一部をマスクした状態で先行公開→メンテナンス突入後に全公開（と朗読会）、
という流れになる予定です。

荒れそうだしジョブ関連はマスクされてそう

>>413
平均IL同じで武器110、ドレ巻き込み、塔2回、地雷補助なし、開幕レク・霊薬
これで俺も同じくらいのDPS347

上で言われてるけど補正抜きで及第点ってとこじゃないかね
そうであって欲しい…

だいたい100武器340、110武器370ってとこじゃね
ギミック奴隷は知らん

公開から即買い占めかかるような奴はマスクかかってたなあ
2.1のときも2.2のときもNPC取り扱い変わるような部分はマスクされてた
バトル関連はマスクされてなかったんじゃないっけ？

侵攻2層を黒が主催してていつまで経っても召喚がきてなかった

>>431
日　時：2014年7月8日(火) 12:00より20:00頃まで
　　　　※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合があります。

ってなってた
メンテ中に朗読会だと思ってたんだけどこれだと前日とかになるのかな
とにかくバトル関連が早く知りたいな

ところでセレネありなしで3層の黒のDPSどれくらい上がるのかを教えて欲しいんだけど
このスレと前スレをセレネで抽出したけど同一人物がありとなしで比較してるのないから上昇度がわからないんだよね（セレネありで○○出た、ってのは見つかるけど元がどれくらいかわからない）

うちのPTの黒はセレネにしてもDPSにほぼ変化が見られなかった、がスレ見る限り効果が無い、低いという意見がほぼないから多分うちの黒がまずいんだと思うけど
平均ILわからないけど110武器塔1巻き込み地雷なしレク霊薬340くらい

俺がセレネありで390なしで370くらい
帰ったら張るわ

公式の1週間前にはマスクありの先行公開とはなんだったのか

つか三層なんかより木人で条件揃えて比べりゃいいだろ
アバターも木人との違いよりPTメンバーの動きの方が差がおおきくでるんだから

そもそも先行公開なんて運営の気分次第で期待する方がおかしい
前日くらいじゃねーの

>>440
それ散々フォーラムで叩かれてた話題だなｗ
モルボルが日本語ムズカシイ…って陳謝してたけど、正確には
一週間後より少し前に公開予定ですっていう意味だったらしい

ステップ強化きたー

>>443
難しくもなんもないよなw
ちゃんと明確にしろよ毎回毎回

動くのめんどいからステッポリキャなしでいいよ

>>446
謎地図でステッポ変連打が自動追尾がわりになるな

実際リキャ短くなったら4層で少し助かるな

ステップは敵タゲも可能になって
敵タゲしたら体当たりで大ダメージ出して砕け散って死亡でいいわ
ウォールで死亡回避可能

なんか黒自体に調整いれるんじゃなくて、杖の基本性能を一律+2しますとかいう調整してきそう

>>440
ネトゲで大型パッチの内容を先行公開って、そもそも普通やらないんだけどな？
14でネトゲデビューした連中、ゆとり多すぎ

>>449
2行目の時点ではコイツ何言ってんの？馬鹿なんじゃない？とか思ったけど
3行目見て気が変わった、ごめんなさいｗ

なぜか召喚の本も上がって召喚が最強になるんですね

>>439
1割弱くらいか、ありがとう
前スレでも言われてたけどエオスで本人攻撃よりセレネで他が増える分の方が大きくないと使う意味が薄れるから使いこなせないケースがまざると難しいなあ

>>437
確か、吉田が前日まで中国だかEUだかに居て7日の朝に帰ってくる
で、朗読会やるとなると俺寝れないじゃん。とかなんとかモルボルに言ってたハズ

うちのhimechanは全層エオスちゃんしか呼んでくれないなｗ

>>451
運営はゆとりってことかw

黒単体で上方調整来るとして、レクの効果下がって召喚が調整無しだったら偉いことになりそうだな
調整としてはそのくらいが丁度良さそう感はあるけど

ダッシュ出来ないくらいには範囲は弱体化されそうだな

>>450
ありそうでこわい

散々言われてるがIL95の召喚とIL110黒ではかったら圧倒的敗北だった
俺召喚なんの研究もしてねーぞ…

>>456
運営はゆとりが課金してくれないと商売にならないから公開してるだけ

ショーサンもトライなんとかが調整されるいうてたような

戦士のときは深刻な状況だったから、かなり早い段階で修正内容を公開されたが
黒は・・・開発は黒は弱くないっておもってるんじゃない？

>>458
フレア単体にして威力520(2倍)にすればいいな
ファイラだけの黒の範囲なんて白以下よ

>>462
いや、ファミ通のインタビューで今の黒は弱い(っていう扱いになってる)って吉田が言ってたからそれは無いだろ
ただ、騒ぐ連中が居るからあんまり先行して公開したがらないだけで

なぜかフェーズスキップすると死ぬもんだから火力落としてやってるわ
P4全く動かず棒立、やり方買える気はないらしい

そもそも初期に黒が叩かれてた理由って吉田が使ってるって名言したからだろ
意味不明な理由で叩かれて弱体化ってやってらんねーわｗ

ずば抜け最強の召喚が黒強すぎ召喚弱すぎって騒いでた頃なw

(´・ω・｀)うちの�K3層でDPS300しかないんだけどやばない？
(´・ω・｀)らんらんはへたっぴショーサンだけど400出てるわよ…

黒なんて職性能が圧倒的に劣ってるんだから今更何いってるの
DOT更新するだけのお手軽召喚なんて黒から着替えた奴みんな召喚のほうがDPS出るのわかってるだろ

>>1

そういや>>1の子は誰なんだ…

黒がこのままウダツのあがらない三流ジョブであり続けますように…

(´・ω・｀)そうじゃなくてこの数字見て黒出せるってどういう神経してるんだろうなって
(´・ω・｀)プライドとかないのかしら

本人に言えよ

そろそろテンプレ使えるようになったかね

弱体化しない、バランスを取るとか言っててこの様
バトルチーム解散した方がいいんじゃねーのｗｗｗ

一周して強化されないんじゃないかって思えてきた

今って各職の4層高DPSってどんなもんなんだろ
黒はとりあえず300として

召喚2で行った時相方の召喚が350出してたのが自分の見たなかだと最高
自分のショーサンは290しか出てなかった(´・ω・｀)
黒で行った時は270だったけど

>>1はFEZスレでしょっちゅう出てるテクニカルな火サラAAをテクニカルな召喚AAに改変して皮肉で張ったんだが
更に黒に改変されて>>1になった
召喚のはったのは1.2スレ前だけど関係ないかもしらんが

パッチノートは土曜日の夜か日曜日と予想。ちょっと期待してる

堅実魔って迅速魔の下位互換だよな
せめて効果時間10秒でその間は何回でも唱えられるようにすべき

>>478
同じ職がいるとちゃんと計測されないんだぜｗ

バイオがアディで追加される夢をみた
おはよう

知障喚き士がうるさいから召喚が絡む調整はやめてほしい。

>>482
logrep奴かよ

死にスキルの調整という名目で実質他のジョブも強化されるし
黒の調整が来て他ジョブとの距離が縮まるどころか逆に･･･

そもそも本当に強化されるのだろうか



本当にごめんなさい

本当に強化されるのでしょうか？

どうせ威力の調整だけなんだろ？

基本的にその質問に対しては「いいえ」とお答えします

>>490
うぜえな

>>485
ACTもそうだけどなｗ

召喚はハイアラ本だと木人で450出るんだぜ
黒はいくつ出るよ？

武器以外の装備によるんじゃないですかね

長いけど4層のDPS出し方を自分用でまとめてみたメモ
過去の高DPS
1:313(http://twitpic.com/e7c7z9)
2:302(http://youtu.be/8d3k4SAqVnY)※1と同一人物?
3:300(http://i.imgur.com/iwnKwaV.png)

ACTの1と3を比較すると大体構成比近いんだが
・フレア打ってない→スレではワイバーン巻き込みでDPS出すって意見が多い
・サンダーDOTが全体の10%くらいのダメージ→DOT切らさずギミック理解して詠唱する目安?
がポイントなのかもしれない。
フレア打ってないのはLB担当かもしれないが2の動画では召喚がLB打ってる
動画を見ると
・北固定?でAA入れつつ移動距離短くして詠唱優先で隕石処理
・2回目隕石スプリントなし（関係ない気もする）
・天地は迅速サンダガ-ファイガ-(ノックバック中に霊薬）-ファイア→スレではウォール貼ってネールの落下地点てゆう方法もあった気がする
・頭割りの集合地点がカータライズ1回目誘導地点（移動回数削減?）

こんな感じな気がする。

>>495
天地で開幕迅速サンダガは勿体なすぎるだろ、サンダガ＋ファイガで間に合うのに
LB担当じゃないならそこで猛者二連フレアメガエーテル
LB担当なら猛者霊薬で二連フレア打ち切りサンダラ後LBってやるのがいいと思うが

>>496
参考になる
LB担当じゃないからフレアいれてるんだけど
300でてるACTだとフレア打ってないのでどうしてるのか気になった

ジョブの根本のDPSが低いってのにお前らがんばるね…

こんなになるまで放置してたしどうせたいした調整しなくて改善しないんだろって思いつつも期待してしまう
まぁ期待裏切られることわかってるがな

LB打たない召喚にイラっとくる

ぶっちゃけやめるきっかけが欲しい状態だな
調整がクソならさっぱりやめられるし、納得できる感じならモチベもあがる

>>496
参考に聞きたいんだが、ＳＳ数値教えてくれ
何度やってもあそこはサンダラ→ファイガがギリで、サンダガで回すとファイガギリでキャンセル喰らってストレス
ラグナで猛者、ファイア→霊薬→ファイア→毒→ファイア→ファイア→フレア（ゴースト）→コンバ（ファイア使わないまま）→迅速フレア（ネール）でやってるわ

IL110だけど質問ある?

>>502
450とかで全然高くないぞSS
とにかく敵ターゲットとサンダガをガガガガガガ！！って連打しまくってる
まぁ確かにたまにラグで失敗することもあるからいけんのならサンダラでいいと思うで

>>504
俺の方がSS多少高いからSSが原因って訳じゃないな、FT遅れてるのかもしれん
実際あの場でキャンセルは致命傷だからサンダラで回すけど、今度連打試してみるよサンスク

マジか450くらいだけどサンダラしてたわ、早く詠唱開始すればいけるのね

ほんとスペスピって盛りまくる意味有るんかね

低いからこそやりがいがあるんだろ

最近クリが高くなっちゃっておもしろい

ウォール貼って直下に予め移動しとくんでしょ

ウォールブリザガサンダガ

やべえ
召喚って表示されていたから入ったのにPT入る前には黒に変わっていたわ
おまけにリヴァ武器
練習だからって４層にリヴァ武器持ってくるのが黒
DPSはW1でたったの１８０
これが黒クオリティ
速攻抜けたわ

おまえらが嫌われる理由だよ
ジョブ性能は決して弱くない

募集内容満たしてるなら問題なし
っていうか黒じゃなくても練習ならリヴァ武器の奴ごろごろいるぞｗ
ファーストジョブの武具取ったからセカンドで来てるのか装備はヘボいが動きばっちりってのおるからな

>>512
今時練習入ってる時点で類友

そういうやつのdps出てない奴多い

腕あっても装備へぼけりゃダメだろうに
ヒラでもやっとけ

>>512
ジョブ性能が弱いんだっつの。
メインジョブで使ってるP自身が弱いと認め、BGが使っても最低火力。
弱くなきゃ調整なんか入らねーよカス

こないだ黒じゃなくて召喚のやつだけど猛者もとってない召喚しか
上げてない奴入ってきたけどdps低くてまじ死ねっておもった
しかもクリアしたみたいな態度とってるし

>>516
腕があっても装備がヘボければ限界があるけど
装備があっても腕がヘボいやつのほうが圧倒的に多い現実
黒に限らずな

レリック光ってるのに真タコ核越えできないとかの時代からの伝統

(´・ω・｀)キャスターの宿命だわな

根本的なDPSとか以前に出来る事と
装備の枠の問題で黒で行く気になれる奴がすげーとおもうわ
面の皮の厚さ的な意味で

黒でいくメリットって何？

装備の枠ってw
そりゃｼｮｰｻﾝに寄生してたら枠被るわなww

結局召喚が荒らしてんだな

(´・ω・｀)ここまで工作か。あほらしい

>>516
腕があるから装備ヘボくても同装備や１ランク上の人よりDPS出る人おるんだわ
たまたま乗った募集がセカンドとかの集まりで95リヴァやアニムスばかり
それでも４層クリア出来たわ。あ、俺はアニムスねｗ
ま、それだけならまぁあるような話だがDPS見たら95リヴァが一番出てたというオチ

>>522
４層に限って言えばハイアラ武器目当てでーす
１３層で言えば他のメンツとDPS同じくらいにするためでーす、寄生する気もされる気もないので調整用
２層はギミック上召喚でいきまーす
でも召喚士で行くとDPSトップになるんで他のDPSどもはさっさと引退しろってマジで思います
近接役の召2、遠隔役の召1、誘導役の召1のDPS4召喚士流行らんかな。装備は希望制でｗ

>>526
で、いくつDPSでたの

固定の黒抜けてくれねーかなー、居るだけで迷惑なのに頑なに召喚やらねーのがうぜえ
来週の強化の話ししかしねーから肩透かし期待してるわ

黒は意思とクリ特化で良いや・・・
一撃の威力が大きいからクリ特化は恩恵がでかくなるだろう
モンハンからの知恵

>>529
固定抜けて欲しいならこんなとこで言わないで直接言えよチキン

・・・あ、そっかそんなことも言えないからここで言ってるのかごめんね
ゲームにまでコミュ症ダンマリ無言クセを持ち込まなくてもいいのよ？

固定に黒って最初から入れないもしくは自分が入らなければよかったのにアホだな
あと黒のせいにしてるやつって大抵自分も足引っ張ってることわかってないからなあ

それわかるわ
うまい人ってまず他職を貶めたりしないし強化も単純に祝うしな

3層以外で黒使ってる奴は異常

黒が侵攻編の募集主やってるの見ると、すげぇ笑えるｗ

なんつーか竜戦士席ない時かわいそうに思ってたし
強化の時素直にお祝いしたもんだがそういう風に思えない人ばかりなんだな

俺が少数派なのかね

気持ち悪いです

この前キャス装備パスしますってコメントで黒が2層募集してるのを見たけど、
召喚が持ってるの出た時もパスするんだろうか

パッチノートまだかよモルカス

召喚メインだけどこないだ火力調整で黒で3層いったら召喚仕様時より100くらいDPS落ちた
やっぱ吉田うちじゃ限界あるよなぁ　強化楽しみだわ

>>536
同感　それにあの頃の戦士竜と比較して別に弱くないからな
もう黒は下手糞だけどいつでも最強でいたい＞＜！厨ってイメージが確定しちゃったよな

誰か黒やってるやつは迷惑かけてる自覚あるのかスレ立ててくれないかな
ガチ勢のいがみ合い見てるとお腹きゅ〜ってなる

>>540
2.2は5日前だったしそろそろ来てもいいはず

>>527
こういう基地外が居るから召喚は嫌われる

4層で110召喚でDPS350って出せるかな
天地中のスキル回しとかどうすればベストなんだろ
出せればLSのゴミ黒出荷できると思うわーｗ

4層とかトータル1250程度あれば時間切れならんけどな

>>536
でもそのとき竜・戦士はどれほどの強化を望んでたかな。
黒に対する感じかたはそこの違いじゃないのか。

>>544
2.2が5日前だったのはライブレターが6日前にあったからだろ
今回は何もないし前日とかなんじゃねーの
つか今日来なかったら前日だな
土日はとぴこねーし

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

他ジョブの強化は自ジョブへの弱体に等しいからな。
最強厨がいつも言ってる「俺のジョブが最強になればみんなハッピー」なんてありえんのよ。

お前らの反応見てると、合格発表待ってる受験生みたいにそわそわ
してていいもんだな。これもゲームの醍醐味だね。

本当にごめんなさい


この言葉だけは聞きたくないなぁ

モンクが範囲してないのにいきなり範囲しだすなやカスども殺すぞ

ほんと黒ユーザーはゴミばっか

黒強化してくれるのは嬉しいけど別に極端に弱い訳じゃないし
一番問題なのは職の性能を引き出せない下手糞が多すぎる事なんだよなぁ
侵攻編なんか何も難しいことないのに行ってるのほんの一握りとかもうね
FFブランドに釣られたにわかゲーマーばっかりなんだろうな

黒ユーザーは恥しらずが多い
暴言はくやつも多い
モンスタークレーマーも多い

黒に下手くそが多いなんて言いがかりもいいとこなんだから、単純にキャラ性能引き出すのがムズいだけでしょ

そうだね消費者センターって喚くもんね
あれ？？

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

黒ユーザーは心も真っ黒

>>554
IDはタンクの装備見ていけそうなら範囲してるわ
モに合わせてちんたらやる方がアホだろ

>>549
土日オカズ無しは辛いな
大パッチ前の数週間って終末感ありすぎ

ここまで黒修正に情報が無いのは、荒れる要因を含んでるからだろうねｗ
現状、侵攻編で席が無いと言われる黒。
席を確保するには強化すれば良い・・・という簡単な話じゃないんだなコレが〜

召喚と（強化された）黒が席を確保しちゃうと、今度は近接が席を無くすｗ　
つまりキャスターの席を確保するって事は、召喚弱体化しか答えが無いって訳です・・・
100％荒れるからギリギリまで言わないわなｗ

言わないというより忘れてるのでは？

ファイアの威力が５％上昇　とかさらっと書かれてるだけだったりしてｗ

夢見ました。
踏鳴アディ追加で30秒間全魔法インスタント化の夢を見ました。

最強単体魔法アルテマおくれ

つか黒弱いとかネガりまくるやつって何と比べてんだ？
単体火力を上げて三層で近接との差を縮めたいんか？
それとも召喚との差？
後者なら召喚弱体がベストだろうな
前者は…また歴史が繰り返すだけだな
運営としては要は召喚ライバル視するのはいいが調整次第では忍者も来ることだし
近接が煽りを食らうってのは避けたいんだろうな
召喚据え置き、黒単体火力up範囲down、近接が黒の単体伸びた分だけ単体up
てのが一番平和そうだがおまえら的にどうなの？

多分大半の黒がそういう議論に疲れ果てたから
ああすればいいこうすればいいって意見を出すのさえ面倒臭くて調整内容を待つだけの身

>>570
運営が困るくらい盛大にネガキャンしておいてこれだから
みなさん、これが現状です

どう転んでもお客さん増えて荒れるなー

捨身のようなちょっとリスクのあるバフスキルが欲しい。

>>570
これだな
意味不明なコラプス弱体化で使い難さに拍車かけたり、運営のバランス調整は糞過ぎる
まじめに議論すると馬鹿を見るとはこの事

純粋なDPSクラス(笑)

吉田が、黒は火力出すことしか仕事がないって言ったのが原因だろ。
それなのに、手軽に火力が出ない。

お手軽な黒、テクニカルな召喚ってコンセプトなんたろうけど、真逆になってるんだよな

>>565
忘れてると言うよりそもそも強化されないのでは？

どうせまた意味不明な調整されるんだろうな…
まぁプレイヤーもも阿呆ばっかりだからどう調整しても文句言われるだろうけど
(´・ω・｀)もうDPSやめようかな…　めんどくせぇ…

このゲームDPS以外目指す高みがないよね
タンクとヒーラーで何を極めればいいんだ

　　／⌒ヽ　ヤル気でない
　く/･��　⌒ヽ 　
　 |　3　(∪￣]
　く､･�� (∩￣]
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>572
黒をハブることありきのお客さんが多すぎて真面目に議論する気にならんのよね
どうせ平和的解決は期待していないが、2.3で何が答えだろうが強制的に受け入れさせられるんだから
ここでの適当な議論してるよりはマシだろう

黒魔以外のクラスが強化されてもお客さんが来るからなこのスレは。

正直現状のモ竜召詩ってすげーバランスいいよな

席は4つでジョブは5つ、その中の1つがボンクラならそら他は大安定やからな

今回の調整にもよるけどNINJAきたら次はどのジョブがハブられるんだろうな

>>586
忍者がモンクの下位互換で、いらない子になる可能性も・・・

武器がリヴァ杖、頭と腕と足がウェザードイヴンスター、
残りの防具とアクセは神話とIL90アラガンが混ざった状態なんだが命中が415しかない
キャスターは物理DPSより必要命中低いらしいがこれで侵攻編行っても大丈夫アフィ？

3層DPS4募集で始めて黒okみた
黒召どっちでもってなってただけだがもうそれだけで嬉しく思えるってどうよ

モだろ、忍は近接版dot士で装備まる被りだろうし

DEXの可能性はあるでしょう。まぁ今までの詩人装備の見た目からしてニンジャ()になってしまうけど

>>588
全く足りてないからアラガンセプターに変えたほうがいいよアフィ

>>488
>>4のACC見なさい

リヴァってDPSどのくらいアフィ？ニコニコに110武器で300くらいのみたけど？

この先ジョブの数が増えてもフルパは8人なのかねぇ。
そうなると結局そのVerで弱いジョブがハブられ、ジョブ数が増えた分ハブられるジョブ数も増えていくって事だよな…なんだかなぁ…

吉田が使ってるなんて言わなければな…

吉田黒からヘイト高いの自覚してんの？
詫びろよカス

パッチノートおせえ

今回は直前レターライブってやらないの？

範囲を弱体化してまで単体強化する必要はないよ
範囲あっての黒だし、そんなに単体DPSが必要なら別職やればいいだけ

強化来るって言われてるのになんで心配しかしてないんだろうな

>>600
今更こんな内容書いて何番煎じだよ
個性の無いやつ

この開発の強化発言程信じられるものは無いだろ…
しかも強化じゃなくて調整って言ってたし…

強化するっていわれた戦士と竜とモは普通に強化されただろ
なぜか弱体するっていわれてなかった黒と召喚も詩人の巻き添えになっただけで

今回もそういうのありそうだよね

スイカバーでも食いながらおとなしく待ってようぜ

単体火力でいうと強化前竜と弱体前黒が同程度だったんだから、大幅に強化されてもおかしくねーんだよな

どうせそこだけはごめんなさいとか言ってフレアファイラの威力が半減してる未来が見える

フォーラム見てたんだけど、トレーラーでウォールが拡散スキルになってるってマジか？
これ拡散スキルになったら大変なことやで？
黒必須になってしまうやろ…馬鹿かあの運営

ウォール必須の場面とかどこだよ

見なおしてみたけど、攻撃くらってる時に出てるエフェクトはプロテスにしか見えんかったな

近接＜チャリオットのときウォールよろ
こうなる

ウォールマバリアが拡散になるならDPS据え置きでもいいわ。そっちの方が面白そう

おいそもそも強化なんて言ってないぞ
「調整」

ウォールがPTにかかるとかめちゃ強化だな
まわりの・・・

強化ってニコニコ超会議で言ってたじゃん

調整ってレターライブで言ってたじゃん

調整って何度も言い直してるはず

ウォール　
効果：自身の物理２回無効化→自分の周囲の物理防御３０％up
こうですか、分かりません

普通に被弾時はプロテスのエフェクトだったな
見間違えるも何も表示見えないから確認のしようがないわ

おい！黒ちゃん！俺リューサンだけどこんなん考えた。

ファイガ→ブリザガ時、物理攻撃耐性を5%下げる。

どう？

スキルの使いやすさ（効果・リキャストタイム等）を考慮して調整する黒強化な気もする。
Proc2はバランス的にダメだろうが、詠唱をキャンセル（迅速魔）したり、短くする（神速魔？）
方面での調整をすることで、DPSを底上げすれば、移動による問題もギミック把握したプレイヤーなら
ある程度は解決できるようにあるだろうし、これなら単体DPSを上げつつ、範囲も据え置きされるという
調整になる。そもそも強化か弱体化か理解できないような荒れる調整を開発がするとは思えないんだよね。

モ竜詩から5％ずつもらって、

各DPSがそれぞれ300ずつ出していたとしたら

黒ちゃんのDPSに45プラスやで！どや！強いやろ。

盾1にしてDPSを5にします！

モ竜詩召忍←New!

弱体化修正しないって名言しといてこの様だぜ、期待しろって方が無理
また裏切られたいのか

あー固定の黒抜けてくれねーかなー
存在してるだけで迷惑なこと自覚してね
来週のアプデが糞調整だったら黙って死んでね

忍者ってモンクか詩人と装備共通なんだろうし黒よりもっときついだろ
モンク以上の火力か詩人以上のサポートもってなかったらずっと席なし

忍者は火力馬鹿になるジョブじゃないらしい。ソースはあるけどここでは言えません。
サポートのためにDPSを落とす等詩人に近い（でも違う）というか、
状況によって柔軟に対応するジョブらしいよ。移動の多い敵ならDot（毒）で敵を削る
そうでなければ普通に攻撃する等の使い分けがされると思う。

>>625
特定した

>>626
風魔があるからモンクじゃないかねえ

忍者追加か追加ディスクの時に、新しいスキルやらまたジョブ調整くるだろうから分からんな

>>611
ファイアホーンテロする近接しか見えない

Fihze Aliapoh (Anima)
アニマ最大FCであるが社畜FCとしても有名である。社会人FCであるのにマスターは毎日INしておるニートらしい。
ダンジョン攻略を目的としたＰＴ募集板でＦＣ勧誘をはじめにしたのもここである。
低PSな連中が多いのも有名である。CFでAbsolute Virtueのメンバーに出会ったら攻略は不可能か、いつもの倍の時間はかかると覚悟しておこう

フリーカンパニー名 Absolute Virtue
カンパニータグ Absol
finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9229564486342410263/member/

・PC募集掲示板にてFC勧誘
・ハウジング資金は徴収性
・寄付額によってFC内の地位がきまる

マスター【ニート】
Fihze Aliapoh
finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2185992/

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

ハイアラ杖に命中付いてたらなぁ。

ＣＦでＩＤへいったら範囲要求されそうでビビってる初心者黒です。
２連フレアの撃ち方などもわかりません。
範囲時のスキル回しを教えて下さい。

強化じゃなくて調整だから期待できないだろ。
まあ今よりはマシになる程度じゃないかな？変わらず黒イラネのままと思う。
黒がPTにいると抜ける人も多いから抜けられないぐらいになるといいな。

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://snipr.com/292bjid

>>636
どうせこれだろうな…

DPS人口 詩＞黒＞モ＝竜＞＞召
バハ行ってるのは全体の数％だけ

この現実がある限り黒強化する理由ないんだよなあ
それこそ吉田のえこひいきしかありえない。
それとも強キャラ厨に開発が屈した汚点を残すか、どっちにしろ■にはマイナスでしかない。

週末になっちゃうしパッチノートくるのかの
黒修正今日わからんかなー

>>635
ググれアフィ

黒が募集主だと集まりにくい。黒が募集してると召喚は来ない。
しかも召喚が来ないと2層は無理。黒がPTにいると人が来ない。
黒でバハ行くこと自体が迷惑というわけだな。

>>588
471確保してちょっとSSよりの装備構成にすればいいアフィ

>>589
結構前から見かけるけどな

>>639
とっくに強キャラ厨に屈してますがな
あんたはんのようなショーサンとかリューサンにネガネガされて黒は大幅弱体
近接は大幅強化しましたがな

こんどはショーサンの弱体ですがな

無駄だってきづいたんじゃねーの？どうせお前らも召喚で入って黒でやっていいですか？とか聞いてやってるんだろw

召喚さえ居なかったらよろこんで黒で４層いってるよ・・・

>>589
召喚待ち(に限らず単ジョブ待ち)は時間がかかるんだよ、競合あるとさらに

2.3で召喚が地獄に落ちますように。

もうハイアラ黒杖持ってる召喚しかおらんやろ

召喚はどうでもいいけどにわかショーサンが死滅しますように

週末にノート公開ないとかどこまで無能なんだよ

パッチノート朗読会の日程なら来てたわ(´･ω･｀)

貼り忘れた(7/8の16時〜)

http://live.nicovideo.jp/watch/lv184633890?ref=top&zroute=index

YOUTUBEとTwitchはまだわからん

きっと本日２４時頃にパッチノートくるんじゃないの

また吉田の疲れたアピールが始まるのか

>>636
俺いつも思うんだけど
・野良では黒は要らない、他のDPS4職でロットもちょうどいい
って言われるじゃん？

だったら
・DPS黒4でも侵攻余裕
って調整してくれないかな
黒要らない人はもともといらないんだから関係ないし、はぶられた黒は黒だけで行ける
WINWINだと思うんだがｗ

それならそもそもハブられることがない

>>657
アイテムロットどうすんの

914:既にその名前は使われています＠転載は禁止 2014/07/02(水) 01:29:37.10 ID:ettstiag
今日も安泰のクッソ過疎(笑)
本当にもう過去のゲームになっちまったな
一年前の今頃はまだ発売してなかったが
まさか一年後こんなクッソ過疎になってるなんて誰も予想してなかっただろ
本当にトン(韓国語でウンコ）ゲーだな
↑
これレスした人は人数報告スレでマイクちゃんに謝ってくれる？
トンスルゲーって言われて相当頭に来てるみたいだから

ファイガの必要MP減とか来ねーかな
ノウスのPIE極に光を当ててくれ

アイテムロットは4倍の数が出る決まってるがな

>>661
最近ノウスの話題ないよなあｗ
パッチ前だし話題でてもいいとおもうんだが・・・

>>618
ターゲットとの距離によりファイアダメージ変動
どや

AF時に使えるファイア系WSの使用回数を最大5回までにしました。

>>657
(´・ω・｀)全員がIL110なら多分それでもいける。14ちゃんの調整方法はそれ

でも問題は黒4だとタンクヒラがきてくれないので黒8でいけないと駄目だった

同じキャスターの召喚よりDPS高くしてくれないと意味ないです

どうせファイアの威力微増で
召喚に叶うはずもなく
相変わらず侵攻には席ないままだと思う

吉田を信じることが出来ません

>>670
今回は本当にごめんなさい

ここのやつらの召喚に対しての僻みやべーなw

ファイアをダイレクトダメージ+DoTスキルにすれば解決
ファイアあてるごとにDoTダメージが3段階にアップで
ブリザドもMP回復+DoTにすればいいな

>>657
野良の黒は3層でギミック少なくしても100武器でDPS300すら出せない奴ばかりなんだけど。
これは黒の性能というより、黒しかやらない奴は黒を使いこなせてないレベルなのに嘆いてるんだよ

黒調整のせいで2.3延期になります本当にごめんなさいするまで後3日

マトモな黒は召喚に着替えてるんじゃ

黒、強いはずなんだけどなぁｗ

(´・ω・｀)正直トップ層の黒のDPS見てるとそんなに弱くはないんだなと思う。５％６％くらいだよな、召喚との差って

召喚に着替えた上でクソつまらんのでMNDに全部振りなおした
ヒーラーはさくさく装備集まっていいな

タンクはナイトと戦士を使い分ける
ヒーラーは白と学者を使い分ける
キャスターは�Kと召喚を使い分ける

(´・ω・｀)これじゃだめなん？
(´・ω・｀)あ　片方しか出来ない人は侵攻編来ないでギャザクラ()でもしててね

単体強化とかいらないからアディショナルミアズマか、レサージーに病気付加をくれ
もうそれだけでいい

(´･ω･`)　やーだよ

676
弱くはないが統計的には弱い
トップクラスの黒でもダメージ量は近接にくらべてだいぶ落ちる。
調整で強くなるってんだから、楽しみではあるな。
パーティーでも需要があるとかいう黒は、相当痛い。
使うのは自由だが、文句言われたりDPS言われていらない扱いされる、気をつかわれる覚悟でやれ

ルノーに病気無効か、病気いれてもじわじわ動く、ならやりかねんがな

>>676
現状理解してないのはバカは帰れ

>>679
だめね、例えば

ナイトは、ナ・戦・モ・竜・詩・白・黒・召・学を使い分ける

とかじゃないとｗ

現時点では侵攻編以外での居場所はある。安心しろ。
侵攻編でくる黒はゴミ認定していい。それ以外はおk

>>682
(´・ω・｀)トップクラスの黒なら4層は普通に並ぶんでないの

侵攻以外でもアフィリエイトに乗せられた脳無しが黒に暴言吐くがな
黒いるからってロールレ抜けた糞ナてめえだよ

ジョブ叩きしてる奴はだいたいそのジョブやってない

ロールレで職差別とかうけるw

学者やってるせいで召喚に着替えにくい

着替えにくいっつーか着替えないな
レリクエ終わってそれっきり一度も使ってない。
フィジカル３０低いとか、武器のランクが違うレベルで弱くて使う気にならん。

普通にやってればフィジカル振替のアイテム余りまくってないか？

属性を付けると職差別につながるとかどっかのPが言ってたな〜
属性付けなくても差別されてるんだけど〜？

なんかファイア打った後走りながらファイガ連打してると
procした時走りながら２．５秒くらい詠唱して発動するバグ出来てない？
吉田さん何かさわったんちゃう

実際アフィがこのゲームの民度相当下げてるだろ
愚痴スレとかに唐突に黒は死ねとか書きこまれて
それを誇張してカネ得てるんだろ？

>>695
ファイガがprocする直前にファイガ詠唱を始めると
詠唱はあるけど無詠唱の判定になってて詠唱を止められない状態みたいになってる気がする
クッソ長い詠唱でファイガ撃ったら当然のようにprocが消費されててイラっとくる

>>695
確証はないけど似たような状況に今日なって違和感を感じた
歩きキャンセルしてproc打ち直したはずなのに次のアクション可まで異様に時間かかったんだよな

哲学素材が戦績交換になった後の人達だと軍票全部素材で換金してるんじゃない

軍票はベンチャーに変えてG13出すのが軍票あたりの換金率が一番良いぞ
時間かかるしベンチャーが死ぬけど

>>695
1回だけ同じことが起きてラグかな〜と思ったんだが、バグの可能性が高いな

やっぱそうか、まさか吉田の調整って、即時発動のprocファイガを
走りながら打てるprocにして、スタック出来るようにしたよ＾＾だったりして
まぁよく分からんけど強くなってたらいいわｗ

６８７
トップクラスの黒でもモンクさんには到底かなわない
３層DPSだけみても１００ほど違う。
今のモンクは４００どころか、５００狙える位置にある。
黒はまだ４００狙う位置でしょ。越えたとしても母数は圧倒的に少ない
そもそも、実際のDPSはもっとひくいし、ひどいやつは３００もない。
何回もやってるが、野良の黒のDPSはかると２００代がほとんど。

AF3フレアからトランス連打すると、トランスだけはリキャ発生した状態でAF3維持してる事も多くなった気がする
あれもエーテル使えない状況だったらMP0のまま棒立ち状態だしイラッとするんだよな〜

MP回復のタイミング戻して欲しいというのも含め、色々タイミング見直して欲しい

(´・ω・｀)3層の話はしてねぇ！！

>>695
(´・ω・｀)これさ、位置座標もキープされてない？詠唱しながら重みから完全に逃げても被弾した

>>705
木人でやってるから分かんないｗ
やってる感じかなり高頻度で発生するね、MP無消費と威力は変わってないみたいだね

まあいくら弱い弱い言われても2.0の戦士や竜と同じではないからな…ほんとに弱いなら人口少なくなる

だが実際は黒が一番か二番
つまり弱くはない

操作性変わらんね
こういうアップデートはつまらない

範囲弱体なかったな

ウォール 効果時間が 60秒 → 20秒 に変更されます。

(´・ω・｀)きたね

呪術士 ファイア 威力が 150 → 170 に引き上げられます。
ブリザド 威力が 150 → 170 に引き上げられます。
ファイガ 威力が 220 → 240 に引き上げられます。
ブリザガ 威力が 220 → 240 に引き上げられます。
黒魔道士 アポカタスタシス アクションの効果が「対象の火氷雷の属性耐性を30%上昇させる。」→「対象の被魔法ダメージを20%軽減させる。」に変更され、リキャストタイムが 120秒 → 180秒 に変更されます。
ウォール 効果時間が 60秒 → 20秒 に変更されます。

ウォールなんて5秒でもいいくらいのスキル

先行パッチノートきたけどこれが全てじゃないよな？な？
プロック２個まで貯めれるとか後で追記されるよね・・・(´；ω；｀)

威力上がって木人ではかるのが楽しみだ

パッチノートきたぞ〜

単体火力1割くらいあがるじゃーん
範囲弱体なしでこれだけ上がるのはうれしい

これは範囲弱体化を訴えるべきか

(´・ω・｀)えーっと、多分13%くらいの強化か、これ

ら2.1のnerf分は取り戻せそうだけど求めてるのはそうじゃねえんだよなあ

規約違反ツール使わないとわかならい程度の強化ｗｗ
防御面では大幅弱体ｗｗｗｗｗ

まあフレア弱体なかったしめでたしめでたしｗ

アポカタとウォールの調整(半ば弱体？)しか書いてないんだが、よしだ？

攻撃系は素直に感謝
しかしアポなんとかさんはいったいどういう使い方してほしいんだこれ

ほんと無能だなこの開発
追加ディスク後にスキル追加とかできるのかよこんなんで

シンプルな単体魔法威力アップできたというのが驚いたな

まぁ妥当なとこじゃね？
予想通り威力上がっただけ
これだけじゃ相変わらずバハ席ないだろうなぁ
まあ範囲弱体なくて良かった

威力アップの項目見落としてたわ(´･ω･｀)すまん

まじかこの強化・・・
一番恐れとったパターンや・・

これDPSどのくらいあがるん？
チンパンなので教えて下さい＞＜

つまり侵攻２・４は召喚でいけと

今も黒で侵攻に行けてる俺には大歓迎な調整だわ
パッチが楽しみだ

内容わかったしノウス進めるか

おまけで召喚が強化されててくそわろた

>>731
ホントに楽しみか？
オナニーツール使ってないと分からないような調整だぞこれ

>>722
りゅーさんに使う

威力調整だけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒で侵攻編お断りって公式が発表したぞｗｗｗｗｗｗｗ
しょーさん大勝利じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで召喚まで強くなってんのｗ

おい、召喚強化されてるんじゃない？ｗ

リューサン＜アポカタよろ

召喚強化する意味あったの？デメリットなしの強化じゃん

え、なんでお通夜ムードみたいなやつがいんの？
この調整だけなら俺はかなり嬉しいんだけど
今より単体火力10％も上がってアポカタできちんと衰弱奴を守れて嬉しいんだが

ブレフロダッシュは、これ潰しにきたんかな？

(´・ω・｀)他職との兼ね合いだと妥当なとこ。、3層なら召喚は抜いたな、2％くらい

召喚強化で黒範囲弱体なし
つまりどういうことかわかるよな

イフエギ強化とか3層までやばない？ｗ
2層は何も変わってないとか本当にムン王だな

召やれってこったｗ

どういう事なんですか！？教授！？

威力アップだけかｗｗｗ

>>741
10パーセント上がったからって攻略が楽になるだけで席を取りやすくなるわけじゃないからな
2層攻略の席が無いから騒いでたんじゃないの？ｗ

吉田
喚士がうるさいので強化しといた

MP回復タイミング位元に戻せや

アポカタさんはバリア展開ぐらいにしろよ

今までの使ってて楽しかったことが悉く殺されたことに比べただの単体強化とか
マジクソだろ
これなら多少弱体されても前の操作感に戻してもらったほうがマシ

なんで召喚強化してんのか意味が不明すぎるわ
現状最強候補ナンバー1だろｗｗｗ

棒立ちかブリザドはさまなくてもＭＰ全快になるようにしてくれよｗ

まじかよ何だよこれｗ

>>749
俺は単純に単体ボス殴ってると他DPSよりヘコんでるのが嫌だなぁとしか思ってなかった
2層は諦めて召喚に着替えてるし

>>754
テクニカルな召喚が黒に負けちゃうと困るから召喚も強化して
チンパンなリューサンをレイドから追放ｗ

でも範囲は特にいじられてないんだね　なんか単体もー範囲もー　とか吉田言ってたけど

こりゃ未公表でなんかあるで

プロックスタックとかないと避けゲーでは永遠にショーサンに勝てないぞ

>>736
2層のことなら別にコンテンツごとの相性の問題であってジョブの強い弱いとは関係ないし
そんなことはいつでもなんにでもつきまとうこと、そんなんでいちいち個別調整などいらん
そもそも遠隔を黒召でいってもまったく問題ないんだぞ？
ただプレイヤーがドロップかぶらず欲しいから勝手にそうしないだけ

そしてジョブ自体が弱いとされていた問題はこの純粋火力強化で十分救済される
しかも範囲弱体なし！黒大勝利だろ

ブレフロ周回潰されたんじゃねこれ

神話の総取得量が 50 → 70に変更され、
取得タイミングが調整されます。戦記の総取得量が 45 → 30に変更されます

火力15％アップしてよかったじゃん

コラプスあきらめかー

弱体ないやんけビビらせやがって

ただな、マバリアではなくウォールが取られたのがあれだね。
ほら極タイタンとかさ。マバリアを弱体化すればよかったのでは？
ウォールは本当の意味で攻防一体スキルだったのにね。

これできっぱり辞められる

黒超強化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよチンパンジョブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>749
ほんとこれ
侵攻は相変わらず席ねーぞこれｗ

おっさっそくお客さんきました
いらっしゃいませ！

ウォールを弱体したんだな
確かに60秒は長すぎたし、2発食らえば60あっても意味ないし

ただすごい手抜き感がするのは否めないw

>>512
まだ4層クリアしてないとか笑わせるなよ

単体火力10%強UP
範囲火力弱体なしの代わりにウォール効果1/3

これで認識を合わせろ、意味は分かるな？

お手軽超火力黒様の時代くるな

あれ？？？普通に強くね？え？

>>772
あ？サブの動き練習に決まってんだろチンパンが

フリーズとかレサージはなんもなしかよｗｗ
結局侵攻編に席がないのは変わらないな

クソ無能開発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒強化して召還も強化とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとどうしようもねえ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ１割ダメアップ？

ヘビィ重複の可能性もあるんじゃない？
まだわからんけど

移動ゲーでは相変わらず召喚のほうが上
棒立ち3層での召喚様に配慮してイフエギ強化

なんなの？ｗ

(´・ω・｀)あれ、これファイア一発ふやした人の火力上昇がかなり大きくね？

ありがとうブレフロ士
さようならブレフロ士

>>779
(´・ω・｀)サンダー含まれないからそうか、ファイア５発奴は１割程度か

裏パッチでMP回復遅くなるとかないよな

>>782
ノウスはPIE全振りか

黒強化来たーといっても
侵攻でタンク並みのダメージしか出せてない
知り合いいるけど
やっぱり生かせないんだろうなぁｗ

黒魔道士火力10％ちょいの強化→まぁこんなもんか
ガルエギのエリアルスラッシュがインスタントキャスト化→バグガルエギ時代再来ｗｗ
召喚士でスピスペ積めば火力上がる時代きたぁぁｗｗｗ
AIが勝手に連打してる分、手動連打ファイアよりスピスペの恩恵受けるんじゃね？これ

なんで1割アップなの？バカな俺に教えてアフィ

>>789
何％威力上がったか見りゃわかんだろアフィ

これだとやっぱり2層に席は無いのかね

まじで辞める方向にしか考えれんわｗ
まぁでもまさかのモンク超え出来る程、棒立ち火力上がってるなら、暇つぶしにやってやらんでもない

正味DPS何％上がってるのか数学博士いたら教えて（計算式添えて下さい）

PIE特化潰さないんだな、これ開発想定外だろ

範囲弱体確定とかネガってた奴〜w

バハは縄跳びゲーです
ウォール持ってる黒だけが別行動なんて許せません！
てのが他ジョブの本音と考えると

黒は今まで通り詠唱時間を考え、最適な場所から攻撃してなさいってこった
下手くそ救済だけのパッチじゃない
やっぱ、黒は上級者向けのテクニカルジョブすっねｗ
プロックスタックなんて素人パッチなんてありえねーだろｗ

黒とともに召喚もちょびっと強化。
こういうのを世では、斜め上、というのでしょうか。
いや斜め下？

ステップウォール使いこなして限界まで攻撃できる人しか
DPS出せない上級ジョブへ

この強化内容ってまんまフォーラムのハゲ勢が主張してた内容だな、単体火力の純粋強化とその代償として防御スキル弱体
フォーラム民大勝利やん

なんというかつまらない強化だったな
範囲弱体なくて嬉しいけども

上級ジョブで草いいすか

>>759
「単体も範囲も防御も」、だったと思うぞ
だから今回は防御をちょっと弱くしたんだろ(なってるうちに入らん程度だが)

よくわかんないけど、これからは黒4でアポカタ回せばいいのか？

現実→3層まで通し

今は単純な火力アップだけでいいよ
迅速とかの細かいスキル調整は２．４までにやってくれ

もうPvPで焼き殺す作業だけするわ

個人的に一番良かったわ
召喚上がるといっても3層でしか使わないイフエギだしいいんじゃないの？

範囲を弱体したら黒のアイデンティティが無くなる！
とか騒いでた人達も大満足の調整だね

MTにアポカタストロフィーいれない墨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アストラルファイアの調整ないの？
ありえねえ

範囲弱体されずに単体強化きただけで大勝利。
2層？そんなん知らん

>>808
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　＜　サポートは任せたぞ
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

アポなんちゃらは名前を修正すべきだと思うの

結局棒立ち火力が上がっただけで、移動中はゴミなのは変わってないとかｗｗｗ
普通サンダーとかコラプスの方強化すんだろｗｗｗｗ
これからも席無し産廃ジョブ確定だわ

火3で威力170の180％

アンポンタンサンやっと少しだけ使い道できたじゃん

でもこれでDPS出せない言い訳出来なくなるなチンパン共
俺たちはよっわいよっわい雑魚ジョブで寄生させて頂きますので毎層４００以上は確実に出してください
僕達は弱いんです
超強い黒の皆さんに寄生するしかないんです
お願いしますね

単純強化でメイン黒はニッコリ
アポ強化で竜もニッコリ
一応強化されて召も苦笑い
やさしいせかい

まあ単純に威力を上げるってのは
安易だが一番効果がある強化だから変なのじゃなくて良かった

強化内容ってどこに書いてあんの？探せないんだがｗ

ほんとにたったの10％なん？威力20アップって20％あがるんじゃないの？
サンダー系強化なかったとしても15％ぐらいあがってるんじゃ

>>817
黒よりDPSでない竜さんこんにちはｗ

ブロフレがつぶされてやばない？

普通というか妥当だな。戦士みたいな大幅変更はさすがになかったけど
予想の斜め下行かなくて良かったという安堵感もあるｗまあ良かったわ

DPS300だった黒が330になる感じ？

MP回復またいじられてる可能性も

個人的に２層問題が解決してないのはおいておいて
どんな構成でもいける感じになった調整かなとおもうなぁ

>>824
(´・ω・｀)多分そんくらい

1割は大きいな

黒弱いって理由で、召喚やモンクに逃げてたにわか黒涙目ｗ

まあけどさすがに移動時の攻撃も簡単にしちゃうとそれこそチンパンジョブ化しちまうからなあ
一応他の役割って意味でアポカいじったんだろうけど苦肉の策っぽいなｗ

予想通り最低の調整の仕方だな。
AFUB仕様変更で火力落とした分を上げても(実際は同等以上かな)
結局爽快感は失ったまま。
調整するぐらいなら初めから弱体しなきゃいいし、無能で弱体してしまったなら
自分の過ちを認め弱体前に戻せばいいのに(フレアはリキャストいじっても良い)。

新式アクセも追加されてるし、本格的にPIEさいつよになりそうだな
いちいちサンダーの秒数気にするより、ファイア打ちまくったほうが強い

常時素レクが掛かる感じだな
どうなるかね

てか１０％アップするんだったら前の仕様に戻してくれれば済んだんじゃねーの？？
爽快感もあるし・・

3層なら110武器防具そこそこ揃ってきて370くらいだった平均奴が400台
400超えてたプロ勢が450近くか超えてくる

今まで出てる数字で比較するなら3層でなら詩竜召抜いてくるんじゃね

>>834
ほんとこれ

3層なら完全に召喚超えたな
3層なら

固定だから席気にしてないし特に感想もないけど
2層の席がーって言ってた人は納得せんやろな

吉田の底が見えたって感じ

ゲームから面白さ消して何したいんだろうね

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　＜　黒さん、アポよろしくお願いします
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
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2層は我慢して召喚やっててキャスター揃ったし別にいいや
これから揃える奴は御愁傷様でした

パッチノートさらっと見てきたけど
これ別に範囲弱体化されてないし
火力も大して上がらなくね？アプデ後ちょっと案山子殴ったら考え変わるかな

まあ一割上がったらさすがに1と3層は黒の時代なんじゃないか

たしかに10%はとどかないけど8~9%くらいの強化か
使えないアビリティをどうにかするとかいってたのに堅実は据え置きか

>>834
火力10%は確実に上がるのにどういう頭の中してるん？

つまり3層で390ぐらい出せてたやつは429出せるようになるのか
並のモンクぐらいは出るな

これからは4層DPS350目指すか

十分未満退出でペナ

ブレフロ死にましたw

2.1近接の強化がおよそ一割アップだから、かなり大きいよ。
範囲もそのままだしね

もう今の仕様で慣れちまったかもしれないけどAFUB変更で
相当もっさりして操作感が悪くなった。
威力の調整などは仕方がないけど操作感を悪くする調整は
ゲームとして致命的だと思う。

>>849
ルーレットだから関係なくね？ｗ

ペナルティはルーレットだけだろ？

蓋を開けたら黒じゃなくて召喚強化だったでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒で野良PT参加してるオレからみれば神調整
２層誘導なんて黒と詩人もできる

モンクのゴリゴリ感や召喚のお手軽感に慣れちまった
にわか黒奴は戻ってこれないだろうなｗ

10％アップって以前の近接大強化時の竜モに近いレベルの上昇じゃないっけか

>>847
そこまで単体上がるのかよ
ハイアラ持ち大勝利か

ご自慢の威力240ファイガでルノー誘導してもらうか。
動きが止めれないなら倒してしまえばいいじゃない

しかしこれ黒激ツヨじゃね？
俺今竜さんと並んでるけどこんなにあがったらぶっちぎりに

これで召とおなじくらい火力でるんじゃね

なお2層はもちろんの事4層(固定)では相変わらず席がない模様
竜レベルまで火力が上がって、だからどうしたってレベル

まさにごね得だな

２層は無理だけど３層にどうどうと参加できるのはありがたいな
単純な威力ＵＰだから極リヴァでも火力ＵＰ、ブレフロボスで黒２だと遅かったけど
それがなくなりそうだ

極リヴァとか召喚様の独壇場で近接のＤＰＳ＝召喚本体のみのＤＰＳって感じだけど
その召喚を抜けそうだ。今ですらちょい下くらいだし。超楽しみだ
３層も召喚超えできそう・・

黒で誘導とか本気で言ってるのかエアプ共

ボクの理想の戦闘テンポじゃないと悔しいじゃないですかｗ

そーいえば範囲弱体しないんだな

ノウスと新式でファイア回数どんだけ増やせて
理論値でＤＰＳがどれだけあがるのか教えてエロい人

まぁブレフロ士だわな

いやいやさすがにこの召喚の微妙な強化を叩くのはどうかと思うぞ
ぶっちゃけイフなんて3層ぐらいしかまともに使うとこない訳だし

>>864
ツベに黒誘導動画は前からあった

トライなんとか放置かよｗショーサンわろたｗ

>>861
そりゃお前が雑魚なだけだろ
近接なんか入れるより10%強化黒2入れたほうが普通に強いぞ
固定ならロットルールも代えられるし能無しすぎっしょｗ

単体10%アップは普通にいい強化だな
今ですらうんこ近接よりはダメ出るし

2.0→2.1　単体8ﾊﾟｰ↓　範囲20ﾊﾟｰ↓
2.2→2.3　単体やや↑　範囲2.1のまま　ウォール弱体

下手な調整より前の使用に戻しとけよ無能

トライなんとか放置かよｗショーサンわろたｗ

棒立ちならかなり火力出るよねこれ
バトボレクにフルバフしてクリ出たら頭おかしくなって死ぬ

>>866
やはり黒の一番の取り柄は範囲って認識なんだろう

>>858
いっとくけどルノーさんHP１４万あるからね

4層席がないとか当たり前やん。元々火力が問題じゃなかったんだから。
良識派の黒は前からギミックで解決すべきだって言ってただろ。

>>846　何いってんだコイツ

実際の火力は7/8まで分からないが恐らくモ＞黒≧竜　程度
範囲はどうせブレフロぐらいでしか使い道ないからほぼ関係ない
移動中が雑魚なのは何一つ変わらない

せめて迅速のリキャスト短縮ぐらいはくれよ・・・

>>875
弱体化されてるやんけ

まちがった１４０万だ

>>869
ここで叩いたら2.1の時に黒はフリーズの超強化がどうこう言ってた奴と同じになるよなw

>>859
それ竜が下手糞なだけだぞ

ツイッターでウォールリキャ20秒きた！って言ってるやつがいてわろた

>>881
竜抜いたら普通にヤバイ火力だがな

＞ウォール20秒
メテオストリームには相変わらず使えそうで安心。
極タイタン戦では使い辛くなったけど、どっちみち行かないからどうでもいいかね。

＞アポカ
これ4層で竜さんに撃てという吉田からのメッセージだな。

>>881
近接だって移動中は雑魚なんだぜ

ところで2層の席は？

正直いい調整だ。
弱体化された部分も、より見極めてスキル使えば最小限の影響にとどめられる。

問題は半年遅かったってとこくらい。

>>870
だから何だよｗ
そもそも事故率高すぎて話にならんわｗ召喚に任せたほうが100倍安全

>>872
まだ実装されてないのに随分お口がお達者ですな〜
そもそもこんなんじゃ固定の募集に黒の文字が書かれる事も無いし
迅速短縮もねーから4層の火力としてはモンク同様微妙

AFABもう少しストレスなくやらせてくれー

ちょっとだれか木人殴ってDPS足して来てくんねーか

竜は詩人age分があるから一概には

>>890
本当にモ＞黒≧竜位になるなら、モや竜の代わりに入れるんじゃね？
まぁ、普通はショーサンが嫌がるだろうけど、ハイアラマスクやハイアラ腰とか取っちゃって2層アイテムイラネってショーサンなら入れてくれるだろう

>>879
北固定で近接1遠隔3のがよくね？ビーク爆発にアポカタ効きそうだし
未だに野良でやるとP1のストリームだるいし無理してモンク入れる必要が無い気がする

>>889
多少なら動けるってのと
ほぼ全く動けないってのは違うだろ

リューサンが湧いてきたな

固定補充ならともかく2層全部取れた召喚は2層もう行かないと思う

>>892
バハ通えるになってから書き込みましょうね〜
威力アップのエグさもギミックも理解できない雑魚ちゃんｗ

・ミアズマ追加orフリーズ効果時間延長
・迅速短縮

これが無いんなら2層も4層も席は無い

アポカタスタシスって10回言って

大幅弱体した後に元に戻すことで大幅強化に見せかける詐欺師特有のテクニック

>>901
何がどうエグいんだよ
DPS最底辺の火力が10%そこら上がってようやく竜と同等かそこらだぞ
エアプも大概にしろ

竜は詩人を
詩人は黒を
黒は竜を

シンプルに威力上げただけだし斜め上の調整されるよりは良かったんじゃね

地味〜に嬉しいのが神速強化だなこれ

防御系は弱体だしな

>>907
ほんとこれ
フレア弱体なかっただけで奇跡だわ
FF11だったら99%フレア弱体されてただろｗ

元黒の人が帰ってきそう(確信)

結局、棒立ち火力がアップしただけで
黒の苦手なボンバーマン避けゲーは変わらずやっぱり涙目ｗ

そしてショーサンまで強化ｗ

黒最強じゃねーかこれ

というか範囲弱体してないじゃん
ブレフロ士単純強化か

ブレフロ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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荒らし認定されとるぞ君

黒必須にするためにアポカタ使わないと耐えられないギミックが今後登場する予感

早速本スレのほうで黒強すぎるだの黒4の時代だの近接強化必須だの喚きはじめてるな。
バグジョブスレの馬鹿どもを久々に見た感じた。

分かった、迅速短縮なんてワガママは言わない事にしよう
で、斜め上の強化するにしてもなんでエーテリアルステップのリキャストそのままなの

神話稼ぎはクリタワ一択になったな

微調整どこかチンパン黒共のゴネでバランスクラッシャー並に強化された今の気分は？
必ずPTでDPSトップ取ってくださいね

斜め上強化どころか純粋に数値を上げるって超ド直球の強化だろ、これ

黒10%UPだと3層460もだせるじゃーんやべー

案の定本スレで黒最強きたあああとか言う奴沸きまくっててワロタ
10%程度上がったくらいじゃモ様には到底追いつけないと思うんだが

>>919
ジョブの性能だけでみたら黒のほうが上だろ
単体　黒＝竜　範囲　黒＞＞竜　総合力どっちが強いかわかるよね？

ロットの都合上スレイヤーは1枠固定なんですけどね

お客さんいっぱい来てくれて嬉しいよ

範囲弱体無し
範囲弱体無し
範囲弱体無し
範囲弱体無し







まさにゴネ得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2.3の調整込みでも優遇不遇なら詩人が１番優遇されてるね
優遇度は　詩人＞＞＞召＞黒＞＞モ＞竜　かな

>>861
強化されてない今でも別に4層に黒居ても野良で余裕でクリアできてるが
その黒ハイアラ武器は持ってたがな

DPS３００の頭ぱーぷりんのおれの適当算数でDPS３６８になった
出したダメージから威力を割って強化された分の威力を掛けただけ
２０％超えとかしちゃう系ですか？

だめだまだまだ黒は弱い
もっともっと強化しろ

来週からこちらでお世話になることになりました
よろしくお願いします

<<904
マジでこれw
妥当なとこに戻っただけだからな

お客様が来まくるけど弱くても来るんだからその辺はかわらんしな

専用スレも立ってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

【FF14】黒にあらずんばＤＰＳにあらず【吉魔】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1404478381/

3層は今回の調整で竜と並ぶくらいになるだろ
モンクには勝てないし移動多いとゴミだし召喚と装備かぶるから最底辺脱出はできなかったがｗ

スレタイワロタw

2層に席ないから結局要らない子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけかなり強くなるし、もともと多い人口に加えてエオルゼアは黒魔道士一色になるだろうな。
疾風迅雷きれるようなコンテンツなら黒最強だろうし。必須詩人様にレクイエムも貰える
こんだけ強化されるのに不満がでる辺り、ライトプレイヤーの黒魔道士が期待してたのは
アストラル時間の延長　procのスタック　ミアズマのアディショナル化　リザレクの追加とか
そんなぶっとんだ調整だったんだと思うわ。

黒と竜どちらを選ぶかの決定権はショーサンがもってる
今までショーサンに喧嘩うって嫌われちゃったから不利かなー

>>930
まぁハイアラ持つような修羅はちょっと、うん・・・

1.3層は黒の席増える（今まで不当にはぶかれてたのがなくなる）で2層4層は引きつづき入りにくいって認識でいいのかな？

というか計算も出来ないのかな
これ火力10程度しかあがらないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この強化内容で結局またヨシマ祭りになるならもっとぶっちぎりな強化でも良かったのでは？

え？4層はいりづらいの？

2層以外は黒ちゃんでもよくなったな。

どうせ1-4通しでしか行かないんだしptメンバーの意見聞きつつ黒召分けりゃいいんじゃねえの

ありがたい召喚様のお言葉

637 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 [sage] :2014/07/04(金) 21:40:47.82 ID:LlkB6SzP
課金切れてアプデで戻ろうとしてたけどなんかどうでもよくなってきた
こんだけ黒強化きてもエンキンすら強化ないしもうね…

野良はこれから1-3層セットになっていくから黒カスはセットで消化できない雑魚と戯れてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>943
4層は言う程入りにくくないと思う
P1〜P3は普通に砲台やれるし、P4も効果時間減ってもウォールで2連ストリームゆゆうでしたで死ににくいから加護からのボーナスタイムで火力出せれば今でもあんま問題ないし

よく分かんないけど、２層以外で黒出せばいいんじゃないかな？
自分は４層未クリアで１〜３層を召喚で行ってるけど
２．３からは１、３層は黒　２層は召喚でいこうと考えてる
誘導やるし別に１，３層は黒でも困らないし。決定権のある召喚は自分なワケだし

2層だね召喚とかめんどいから全部召喚でよくね？？

2.3実装後結局移動時のロスが改善されていないのでさほど火力上がってなくて
黒やっぱイラネな流れになってる予感

>>950
パッチ2.3で未鑑定のばら撒き始まるから100〜110武器持ちが増えるだろう
そうなると2層は召喚は火力どうでも良くなるから、2層だけ適当な武器持って召喚になって誘導すりゃいい

１，３→黒
２→召
４→まあ、召がいいが、いないなら黒でもいい

こういうふうになる

>>936
これ明らかに黒を騙ったスレでもパクパク大漁なんだろうな。

DPSに悩まされてたPTなら3層の黒枠は増えるかもしれんな
召喚が抜けるかりゅーさんが抜けるかはしらんけど

召さんと装備かぶってるのが痛いな

まぁ実装されてみたら「意外と弱い・・・2層参加出来ない・・・」で
本スレで騒いでる連中も黙るだろう

1層なんて召でも黒でもどっちでもいいから、通し募集増えてる現状、2層で召喚やらないやつには席ねーよｗ

黒がいるとゴースト1は無理っていう風評が染み付いたからな

(´・ω・｀)こんだけ強化してもらってまだ文句あるの？
(´・ω・｀)召喚の強化は謎だけどね

おい
黒強化されすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

威力20だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Procストックとかシステム面に関わる調整じゃなくて威力に足し算しただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでも召喚は火力トップで動き回れるんでしょ
しかも黒の強化案件だったはずが何故か召喚更に強化されてるし
はーマジ課金辞めて良かったわ

20で強化とかギャグだろ
しかもスリプルPvPで上限15秒にされてんじゃん
30秒の時点でも浄化ばいーんでゴミになるのに15秒で浄化されたら2発目以降5秒だろ？
草も生えねえわ

黒だった奴は引退して黒じゃなかった奴が黒をやる感じだな

そんなにTOP取らないと気がすまないのか

ビミョーｗｗ
結局、詠唱の問題が解決されてないじゃん

自分の予想は３層竜さんリストラかと
ディセムもＤＯＴには効果ないらしいし１０％も上がらんらしい
召喚はギミックいっぱいやらされる(召喚はギミックやっても
ＤＰＳ下がりにくいでしょーって言われてやらされる)その状態で竜と同じくらい出る

リストラなら竜かと竜さん３層やるまでモと互角のイメージあったけど
全然弱いよね

迅速使おうとコンバート使おうと、単体相手だとフレア用なし？

>>969
流石に詠唱デメリットも緩和しろとか求め過ぎだわ

4層はリザレクのために召入れてるようなもんだしやっぱり黒の席はないだろ・・・

純粋に強化でやったー
これで固定のリューさんをDPSで抜けるわぁ

２０だけとか言ってるけど実質１０％火力アップだしな
DPS３００だった奴は３３０になるし４００だった奴は４４０になる調整だ

上手い奴は普通にトップクラスのdpsだすわ
これでネガってるやつは間違いなく吉魔

黒はブレフロダッシュで活躍したんだからいいだろ

はたして威力10％アップが単純に火力10％アップになるのか

もともと用意されてたけど風評被害でないことにされてた1、3層の席が取りやすくなって良かったな
2、4層は着替えて参加してくれよな

サブでしか出さない層には大歓迎の神調整なのは間違いない

>>968
何言ってんのこいつ
ギミック担当で席もあってフリーランニングで火力トップのショーサンが弱体どころか更に強化されて溝開けられてるだけじゃんこれ
サンダーにミアズマの効果持たせるだけで2層に席出来るよなって話してたのもガン無視っすか
ウォール弱体はまあ打倒だよ、60秒とか長過ぎたし使うにしても決め打ちだから2発も耐えなくてもいい、1発でも良いレベル
案の定、喚士の連中が騒いでるし強欲はどっちだよって話だよ

結局移動時のロスは何も改善されないのかよ

詠唱関連いじらないと勘違い糞魔が量産されるだけなんだよ・・・

>>946
ロット以外に竜モにする理由がなくなるので前よりは入りやすくなる
練習すらできないということはないだろう

詠唱いじらない＝動かされると攻撃止まりまくるゴミカスはゴミカスのまま
素晴らしいじゃねーか

ただでさえ少ない竜枠を奪おうとするとかお前らdps詩人様を敵に回したいのかよっていう。
召喚士枠は火力云々の問題じゃない。
dotによるギミックに対応しながらの安定ダメージ。本家本元アイフォーアイ＋ウイルス。
エギによる頭割りダメージの減少。迅速リザレク。
こんな召喚士と防具共通ってのが最大の弱点。

召還さま何でネガってるんだよ
まさか召喚使っておいて黒に負けてたの？？？？？？？？？

なんでそんなきれてんだよｗ

黒弱くね？

>>988
おれもそーもう

AFとUBに手が入らなかったのは本当に残念だけど
ほぼ純強化なんだから喜んで2.3を待とうじゃないか

黒の火力が竜並みになるのは
超棒立ち前提なのに何騒いでるんだろうかＷ

移動に関して言ってる奴はなんなんだよ
移動で火力が落ちるのは問題ないって言ってるだろうに、自分が下手なのを棚に上げるなと

問題だったのはプロ黒がプロ召喚に追いつけないという職性能上の上限のみ
文句言ってるような奴はいくら強化されても火力低いことには変わりねーから安心しろ

>>971
4層でクリなし単体2500越えてたし、迅速使うなら使ってもいいんじゃないの？

おまえらおちつけ

パッチ2.3で実装される蛮神ラムウ討滅戦、PvPフロントライン、モブハント、
アイテム分解、マイチョコボ育成など様々な追加要素を記載したパッチノートの一部を先行公開します！

一部、だ・・・まだあるんだ・・・きっと・・・

はい、一応画像添付

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up305775.jpg

ワイバーン巻き込みでは撃つね

吉田「堅実魔効果時間は移動詠唱可能になるんですよ」
黒スレ「吉田！吉田！吉田！」

黒が最底辺のままなのは変わらんよ、ぶっちぎり最底辺が最底辺に緩和された
それだけでメイン黒には嬉しい事だが、最底辺なのは変わらん事実

>>998
なにいってんだこいつ？

高けりゃ１層も２層も調整なんて必要ない

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://hello.2ch.net/ogame/ ===

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