【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc71】

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./ 　 テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 黒
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な ！
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 黒　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　 ！
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.
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　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 純 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ 作 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け 業 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　じ.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　ゃ　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

http://www.nintendo.co.jp/wiiu/aquj/
黒の一般的なイメージ

＜属性変化の基本ルール＞
�@ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
�Aニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
�Bサンダー系はこのシステムに一切関与しない
�C各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

DPSを計測した場合は下のクリ率と計測値のクリ率を比べてみましょう。
もし高DPSが出ていてもクリ率が高い場合は運が良いだけなので勘違いしないように注意しましょう。

■クリ発率早見表
クリ発率 ＝ ((クリティカル発動力 - 341) * 0.000693) + 0.05
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html

400　 9.09％　　　　500　16.02％
410　 9.78％　　　　510　16.71％
420　10.47％　　　　520　17.40％
430　11.17％　　　　530　18.10％
440　11.86％　　　　540　18.79％
450　12.55％　　　　550　19.48％
460　13.25％　　　　560　20.18％
470　13.94％　　　　570　20.87％
480　14.63％　　　　580　21.56％
490　15.33％　　　　590　22.26％
　　　　　　　　　　　　600　22.95％

Q：サブステータスには何を選べば良いですか？
A：スペスピ＋クリでも良いし、INT500を超えたあたりから意思力の効果が高くなるなど
　　諸説いろいろとあるので好きにすれ

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

INT=1　CRT=0.215　意思=0.283　SS＝0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

INT=1　CRT=0.26　意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

int換算　完成版
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300595.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300596.png

前すれ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc70】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1403195399/

ノウスのサブステはＳＳ44、素で251までＰＩＥ、残りクリが1番多いのかな

砂2個目とって頭か手どっちに使うか悩んだけど結局手に使ってしまった

>>7
自分はそのプランでいくつもり。
クリの代りに意思にするかもしれないが。

>>8
手が正解
最終考えると頭か靴のどっちかはハイアラになるんだから、どっちかもらってからでも遅くない

なんで1がテンプレに入ってるの？

>>11
出来が良いから

いつになったら黒の調整情報出すの？荒れるのがイヤでギリギリまで伏せとくつもりなのか？
クソ調整だったら課金停止したいから早く公開しろや。

>>13
どうせ新ジョブの双剣士・忍者が実装される2.4パッチに合わせて黒の調整だろうな・・・
極ﾀｲﾀﾝみたいに極端に相性が悪い場合、黒の調整じゃなくてﾀｲﾀﾝを調整すれば良いだけだし

吉カスもライト層が極ﾀｲﾀﾝで詰んでるって発言してるし、2.3はﾀｲﾀﾝ調整して終わりジャネ？

戦記頭に砂つかったらめっちゃつよいけど　命中考えたらやっぱナシなのかな？？
他の部位で補ったらだめなんかな

>>15
ハイアラ足頭手に全部命中25ついてて頭足がクリ18で手が意思12
戦記装備は頭手足全部同じだからちょっと考えて手にしたアフィよ

>>15
実際のところ頭も手も足も性能同じクリスピｗｗ
ハイアラは頭と足が命中クリ、手が命中意思
このことを考慮すると必然的に手が優先となる

え？タイタン？

黒調整は２．３になりますってなんかの放送で言ってた気がするんだけど、そうだよね？

開発が遅れて3.0に延期もあるな

そこだけ本当にごめんなさい4.0で

int560あるけどスペスピ423しかないわらた
しかもクリ464意思291とどれにも特化できていない有様
はやくハイアラ胴脚ください

うんｋ

ハイアラ揃うほどステがやばいよな
しかし砂そうそう手に入らないし…

はあ

ハイアラだとステクソになるがINT優先でハイアラでいいよな？
もっさり詠唱がイライラするが

やることなくなってきて2層の誘導黒でやらせてもらったんだけど言うほど難しくなくね？
安定感としては4体固定のほうがいいし黒やるメリットないけどさ
コラプスフリーズしてりゃいいだけだし

誰かフォーラムのErkinに黒の強化の方向性はもう決定しているということ教えてあげて。

>>27
このゲームはヘタクソが基準で回ってるからな
アホらしくなって辞めるやつ多いから更に拍車かかる

すいません
ファイア連打中にプロックしたらファイア詠唱止めてまでプロックファイガ撃った方がいいでしょうか？

(´・ω・｀)超反応してもあがるDPSが誤差なのでファイア詠唱を続けてください

黒が召喚より強くなったとき席がなくなるのは
召喚や詩人ではなくリューサンです
なぜかって召喚や詩人はサポート能力という独自のものがあるけどモ竜黒にはない
そしてモンクは現状でも圧倒的な強さ、リューサンは召喚と互角

ざまぁｗ

レーヴァテインに命中つけたやつ死ねよ
命中555になったわ

>>33
ノウス「ええんやで」

負けたわ
俺545

戦記に命中少なすぎハイアラに命中多すぎなのおかしいよな
全身戦記や全身ハイアラが不可能なバランスになってるだろ
不可能はいいすぎか

砂の供給量的に全身ハイアラガンマンになるのは不可避

>>30
誤差というか迷ってる時間がロスになるから、素直に次のファイアの最後をキャンセルprocファイガでいいやん

>>36
武器は戦記が命中だしハイアラはクリスピだし一式揃えたらちょうど良いんじゃないの

全身強化戦記とか無理ゲー

魔法撃つポーズをｶｰﾏﾎﾞｰｺｰにしよう

>>41
あれは召喚なんで

やっと黒魔Lv50、趣味で錬金術師をあげてたお陰でお金がそこそこあって武器とアクセはIL70で固めたんですが、
まず、何から装備を整えていったらいいですか？
胴はAF、他はワンダ産まで頑張ったものの、ルーレットに中々参加出来ずに神話が溜まらない。。。
貯金を崩してIL70の胴あたりを買った方がいいのでしょうか？
神話は300、貯金は300kぐらいなんで投資する部位に迷ってます。。。

4層でDPS測るとき30秒設定じゃ足りないみたいだね
all見たとき30秒だと285で60秒だと275だった

>>43
その金の使い道は今じゃないから大事にとっておきなさい
PT募集使ってID回ったらいいんでない

やっときたぞ！俺歓喜！！思わず書き込み許しておくんなまし！
邂逅2層までは割りと普通のペースで進めてた（去年の11月くらいから？）
んで、2層ドロップのキャスター胴に一目惚れしたｗ
自分でも分かってるんだけど馬鹿みたいに一途な性格なんだｗ
それ以来屈折7ヶ月くらいになるのかな？
週制限の頃も足蹴に通い、CF解禁以降も邂逅2層のみ通い・・
キャスター1の時には100％キャスター胴は出ず
競争相手複数いる時にキャスター胴出ると高確率で初見さんが持っていき・・
ついに・・ついに手に入れたぞキャスター胴！最高だぜｗ
次はいよいよ3層に突撃するぜ！

嬉しくて嬉しくて思い余っての書き込み許してちょｗ

>>46
おめでとう！
だが3層は流石にネタだと信じたい

>>45
ありがとうございます！
お金をキープしつつ、ワンダからハラタリやアダムプール辺りにステップアップして地道に行こうと思います。
レリック武器の為に真ガルーダいったけど、装備が足りなくて完全地雷状態。
真タイタンなんてもってのほかなんで、まずはダークライト装備を揃えつつ頑張ってみようと思います。

サブステどれも捨てきれない黒の特性がいけない気がしてきた

>>48
ワンダやアムダ行ったり蛮族デイリークエストやったりロールレ、ハイルレ、メインルレ等やっていれば神話が貯まるから、モードゥナ行ってLV90装備と交換する

>>47
ありがとう！！ひゃっはー！！だよ！
ボッチでコミュ障で予習なしの俺だけど実は3層ドロップない噂は耳にしてた・・
駄菓子菓子！
ここまで来て3層スキップで4層の高みには挑めないのですよ！

明日からまた忙しくなるぜｗ吉田ありがとー！おやすみだぜこのやろうｗ

素直によかったねと思います

>>50
やはり目指すは神話装備ですね。。。
ロー、ハイ、メインルレは行きたいんですが、ゴールデンタイムですらマッチングに1時間以上掛かって平日は夜しか出来ないので中々捗らず。
連れの学者は3分で繋がるんで、どんどん装備が離されて置いてかれてます(´Д`; )
こればかりはアタッカーの宿命なんで諦めてますけど。
リネ2を昔していた時は、魔法アタッカーなんて野良PT入るのに2時間以上待つこともあったんで、
ルーレット制度は恵まれているなぁと。

オメデトオメデト
さー一式揃えようか

ルーレットのマッチングに、一時間とかいつの時代だよ

pie特化は死滅した？

とっくに死滅した

一応強かったんだが新式じゃ限界があるか

嬉しくて｢勢い余って｣書き込むのはわかるんだけど、もう少し落ち着こうよw
屈折と足蹴はないw
というかつっこんだら駄目だった？

(´・ω・｀)まあハイアラがけっこう揃いだしたらねー。2.3の調整でなんか弄られそうな気はする

そもそもの話なんだけど、おまえらMP全回復してる？
PIE２５１で全回復するかサンダラ打ったら必ずファイガするかでDPS見比べてるんだけど、どっちが良いかすらわからん程度の数字になる

ファイア２発増えるようになってからPIEに意味がでると思うんだけど、スレ的にもそういう結論なんか

まず251の意味はないからな
サンダーうってブリザドしてループすれば十分
じゃねなんならブリザドサンダーでもいい

シェーダーさん幻想薬どうぞ

アレキようやくたまったからノウスもうつくれるんだが、2.3待ちだなあ・・・
調整内容と新式２アクセでやっぱりPIE振ってファイア回数増やすほうが強いってなったらこまる・・・

とにかく今は待ちの一手よ

LB3のモーションが欲しいです

>>65
だよなｗ

結局黒ってデューンフォークが強いのかシェーダーが強いのかどっちよ？

ステータス見て自分で考えてみると良いアフィよ

デューンフォークで守護神がアーゼマ、でも召喚にララ多くて見た目同じだから
下手な召喚がやらかしたミスを、「黒さんうんぬん・・」
と、言われるからシェーダーお奨め

中身同じ人ならデューンのが強いだろうな
おれの計算によるとDPS1くらいの差

>>67
俺はたとえ黒が使えるジョブかどうか考えず、黒に全力投球するような愛すべき馬鹿が好きだ。
僕は黒を続けるよ。

PIE特化と同時にスペスピも特化させるとなかなか強いと思うんだがどうだろか？
計測は出来ないから実際にはわからんけど

pie特化が強かったとしても、4層がそれを活かすにはかなり難しい作りになってる。
特にしょっぱなのw1ではどう足掻いても産廃なので早々に死滅した

新IDのPVでキャスターがまっ黄色の装備着てたんだけど
ドロップあれじゃないよね……

学者ボーナス込みとはいえ種族でサンダラ撃てる撃てないって開発はどう思ってるんだろう

フィジカルくらいいじれよカスがって思ってそう

普通に考えたらフィジカルor学ボでサンダラ撃てる撃てないになるのは正解じゃね？
pie251がテンプレみたいになってるけど幅に自由があっても良い
フィジカルInt30が良いのは分かるが、別にそれをpie30にしても良い
何ならmnd30でフィジクします！ってのならそれでも言い訳で

よくねーよ

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟

・キチガイLSメンの一人　http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/74/cd/74cdac27129c5f2bdb59296b8c4b75a587eef7b5.jpg

過去に晒された主要メンバーはこちら

・このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん

Lady Karen

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン

Yuki Yule

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA

Kojika Fina

別に良いと思うぞ（エンド行かないなら）

ムーンキーパーだけどPIEに1だけ振ってるよ
ただどうせ学者いないと意味ないからはあ

それ、ブレフロに関係無くね？

ついに初ハイアラの手をゲットしたぜ‼︎

新式から着替えてみた！

おお〜HP増えてるww

さっそく木人を殴ってみた‼︎

あ、あれ、、、

黒で装備徐々揃えて110武器も取って3層DPS測り
毎週DPS伸びて嬉しくなり
ふと95武器の召喚で行って
DPS5,6しか変わらなくて悲しくなるやつ
黒調整の詳細あくあくあくあくしろ

95武器の召喚でそれか
もうちょい練習すれば90武器召喚でも115武器黒に勝てるぞ

>>84
ハイアラ取ってもint換算でノーマル戦記100より弱い場所多すぎだよね
☆３の90より弱いところもあるし…
110部位しかも1周間縛りのガチャとは一体何なのか

IL低くてINT換算高い装備と、IL高くてINT換算低い装備で木人検証って全然見ないよな

PIE特化が強いとか言ってる奴、ちょっとファイアの回数縛って木人やってこい
大差なくて愕然とするぞ

だからpie盛りは新式売りたい人のステマだって言われてたでしょ
pie盛りきってDPS380出てもそれが上限じゃ繋ぎ装備にしては高すぎる

いや強いは強いよ。だが大差ではないって話だ

どのジョブにも言えるけどハイアラ一式と新式一式があってステ換算した場合に新式が強くなる場合がたまにあるけどPTボーナス付けるとハイアラの方が強くなったりするんだよね
木人計測ではPTボーナスなんて付けないのが当然だから新式の方が上になったりもするけどね
まぁ1、2くらいしか差は出ないけどその差でひっくり返ることは多々ある

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://0oo.jp/f2d1

ヒーラーからの転向なんだけど、AF中にサンダーprocした場合、proc時間ギリギリまで消化しないでいるんだけど
UBになったら、サンダー残っててもサンダー系打った方がいいかな？
多分そのままいくとAF中にきれると思うんだけど

黒のサンダー系は他職のdotと同じに考えないほうがいい
他職のdot更新とはわけがちがう

>>75
黄色ってどれだ？
クリタワ装備の中で黒くてエロいの着てたお姉さんがいたが、アレはたぶんキャスター装備
俺はアレを取るためにクリタワ周回するぞｗ

>>95
独学なんだけど、AF中にprocしたらすぐ消化してヒャッハーに期待して
サンダー残っててもUBに更新
こうやってたら指摘されたから質問してみまして

>>97
残ってたら更新しなくていいよ
MP回復にはサンダー系の代わりにブリザド使えばよし

このスレで参考になって実践してるのは、サンダーprocきたらファイア打ってからファイアのprocあるか確認してからのサンダーと
ブリザガ打った瞬間にサンダーとファイアprocが同時に来て、サンダーファイガと繋げたらMP回復しない場合に、サンダーコラプストランスファイガってする事

この２つは確実にやればやるだけDPS上がると思ってる
他は何をどうやってどれだけ手間かけてやろうがprocの神様に邪魔されて検証出来なくてよく分からん

ファイアprocないか確認してからブリザガうってるけど↑の方が良かったりする？

はやく身鑑定欲しいな
武器95なのに平均IL104だよ

スペルスピード特化にしたらファイヤ並の速さでフレア詠唱出来るとかあれば夢が広がるんだけどな〜
ウルズ練成PTでもG5宝の地図PTでも、神速魔（＋迅速魔）ホーリー連打の白に全部持ってかれる・・・

>>102
SS特化したらファイアの速度も上がるから絶対に追いつけないんだけどな…
だが気持ちはわかるｗ

理論的には無詠唱になった時点で追いつく

>>104
単純計算してみたけど、それSS4200ぐらい要る…www

始めたばっかりの初心者で魔導士好きだけどここ見ると不遇って感じなのかな
ちゃんとした奴なら気にしなくていいレベル？

気にしなくていいレベルしかし現状席がかなり少ない

不遇かそうでないかでジョブ決めたいなら詩人でもやっとけ

サンクス
とりあえず黒魔でやってみて絶望したら詩人にしようかな

黒だけはやめとけ
全ジョブから嫌われてる

誤解と無知に基づいて偏見だけでジョブ叩きしてきた奴らに嫌われても何も困ることはありません。

それはエゴだよ

ゴミ黒は1、3層のキャス枠に即行で入るのやめてくださいね＾＾

まあこういう基地外に粘着されるのを嫌う人は辞めたらいいかもね。

>>109
今始めたばかりなんだろ？なら全く気にしなくていい
散々ネガられてるのは最高難易度ダンジョンだけ、しかも調整が7月頭にくると決まってるから
お前がエンドコンテンツにくるようになったときには状況は変わってる

召喚一筋でやってる身からすればほんと黒はゴキブリのように沸いてくるから迷惑な存在だわ
早く1-3層セットで黒が入ってこれない募集がデフォになってほしい

>>106
未だに木人ノック(笑)なんかやってるここより黒やってる人の日記読んだほうがいい。

黒省いて自分で募集立てれば？

火力上がっても黒に席は無いけどなｗ
4層で黒入れてリザレク持ち捨てる意味がわからんしｗ

うちの固定のしょーさんほぼリザレクしねーけどなぁ

ヒーラー死んだときしかリザレクしないだろ
迅速が残ってるわけでもないし
まあヒーラー死を立て直せるのが大きいんだけどな

召喚がリザレクするとMP持たないし出来るだけ使いたくないだろ

タンクやDPSも迅速なかろうが率先して起こす俺って異端？

>>123
DPS出すのが仕事だし基本的に全層ヒーラー1でもなんとかなるからやる必要ない
迅速があるときかヒーラー死んだ時だけでいい

黒スレかと思ったら召喚スレだった

>>100
超人的な反射神経と時間間隔を持ち合わせてるならやったほうが良い
たぶん0,4秒遅れるとDPS落ちる。というかそれが出来るなら毎回ファイアの後に待ったほうが良いと思うのはおれだけだろうか

ハイアラ胴に合う頭装備ないです？

頭装備なんてもうずっと表示してないわ

マケで色々と試着しなさい

ハイアラ胴着てるとドヤ顔してる感じでなんか恥ずかしいからすぐミラプリしたわｗ

全身戦記の恥ずかしさよりいいだろ堂々としろ

IL110だけど質問ある?

あとIL3あればIL111なのに悔しい

包茎とか馬鹿にされるけどAF胴の質感が好きだわ
まさに黒って感じだし、アラガン系はチョンゲみたいなセンスで好きじゃない

>>116
なんでわざわざその嫌いな黒のスレにきてんの？

>>134
でも陰気臭いよな〜

わかったわかった、じゃあ黒より必要とされる存在でいいからリヴァイアサンとラムゥとシヴァは黒にくれ

黒にとっての進攻編の一番の敵は、竜でも召喚でもなく、召喚と被る装備だと本気でも思ってる。

>>99
後者はブリザガキャンセルしてproc消費した方がダメージ↑じゃない？
コラプストランスファイガはファイアprocしてるのにブリザガ着弾してしまった時の最善のリカバリー策なだけで。

proc関係だとファイアprocしてから移動強制させられるまでファイア3発は撃てるのに
proc使わず強制移動まで大事にproc温存してる黒見ると悲しくなってくる

ハイアラ杖強いな
ファイア９００前後でるわｗｗ

>>140
かなり今更感が強いけどおめ！

今更感強いとかまだとれてないやつもいるんだよおおむおおお

出ない奴はバハ更新まで出なかったりするからな…

>>138
１番の敵は週１縛りやで・・・
何回も潜れるなら２層の帝王ショーサマだってキャス２構成でも許してくださるだろ・・・

召喚と装備かぶってなきゃ召喚だせずずっと2層クリア出来なかったじゃん
こういう時のスケープゴートとして装備共通のままでいい

>>139
よくは分からんのやけど、キャンセルするっつっても0,5秒くらいキャンセル操作に時間つかわない？
たぶんそうなるとアウトだと思う

ちなみにおれは１秒以上時間かかるどんくさいプレイヤーだから到底使えん

ハイアラ杖たしかにつええええｗ

コラプスクリったらたまに１０００ダメこえるでｗ

これで移動にも強い黒になれてよかったな（棒）

ブリザガ前のファイアの後はファイガ数回連打、それからブリザガでおk
procしてたら最速でファイガ出るししていなければ少し遅れてブリザガになるだけでわりとスムーズ

コラプスの威力を300にしよう

黒は空気読んで侵攻編PT入ってくんなよ

定期レス

>>146
わたしも1秒以上かかるけどそれでも
最速ブリザガトランスファイガ、折り返しの時だけproc確認後ブリザガ、最速ブリザガprocの時だけキャンセル
の三つの中ではキャンセルが一番DPS出ると思うんだけどなぁ。

他に考えられる折りかえし時ルートは適用条件に制限あるけど
・迅速魔フレア→コンバート→ファイア→ブリザガ
・迅速魔フレア→トランス→サンダproc→(ブリザド or コラプス)→ファイアproc
とかかな。

2.3パッチ後の超強化された黒を信じろ！

ファイアからファイガ入れ込んで確認せずブリザガすればロスはせいぜい0.5秒程度
proc確率は4割だから最速ブリザガからのキャンセルファイガに要する時間が1.25秒以下ならそっちのがいいね
わざわざproc確認するのはめんどくせーし俺はファジー撃ちするけど、まあ好みの差だな

素人質問なんだけど教えてほしい。
黒のアニムスはスピスペ40に意志20ついてるわけだが
ノウスにスピスペ44とクリ31つけたとしたら意志20は消えてスピスペも40から44に上がるだけ？
4しか上がらないの？

84になるから安心性格

けけけけいたいの変換で性格になった

>>157
完成したノウスの表記見ると84になってないんだが？

>>156
(´・ω・｀)そうだよ

>>160
まじで？じゃあスピスペ44は無駄なわけか。

まず間違ってるだろうけどおれの計算だと
proc確認のための待機時間を0.5秒
DPS300　ファイガ1080　GCD2.36 クリティカルよくわからんからなしだとして
1080÷2.36=457 DPSでいうと457　んで
457-150=307　0,5秒待つから
んで1秒に300ダメなら0.1秒で30ダメだから、これだと待機時間が5,23秒以上だとアウトってなる

やっぱこの計算おかしいかなｗ

さいごの5,023かなんかだな
まぁどうせ違うしどうでもいいか

proc持ち越しするとゴミみたいなub3ファイガカットできるからdps上がってると思ってる
キャンセルどころかいいことしかない

UB3でprocファイガする男の人って・・・
というか慣れた黒なら2回目の回復タイミング予測して
直前にトランスして回復と同時にprocファイガくらいはやってるでしょ

>>161
(´・ω・｀)無駄ではないけど、上がりは悪いようにみえるわな
(´・ω・｀)その付け方は劣化ハイアラでしかないのでおすすめしないけど

今日ブレフロ周回行ったんだけど、
雑魚処理は早いのにボス倒すのが妙に遅かった
で、もう一人の黒のスキル回し観察したら、ファイア打ち切ったあと毎回トランスしてブリザガしてた…

指摘しようと思ったけど、pt解散しちゃって結局言えず

恐ろしいのは、その黒はアニムス持ちだったところ…

これまで誰にも指摘されなかったんだろうか

アニムスは地雷の倉庫だな

>>167
別に間違ってないと思うが？

>>167
俺が一緒になった黒でひどかったのは
フレアコンバトランスファイガってのがいたｗ　なぜトランスと聞いてみたかったけど関わり合いにならないほうを選択した

>>169
え？？間違いまくりだろ…釣り？

実際アニムスに未強化戦記持ちは地雷の証だよね真面目に

>>170
迅速と間違ってトランスしたんだろな
スキルアイコン配置変えた後、間違えておれもそういうのやったことあるわｗ

バハでもないのにいちいち細かいスキル回し見られても困るわ
アニメ見ながらやってたりするからな

また今週も黒杖だった
うちのタンクがこれで優秀なブレフロ士になれるって泣きながら持って帰った
お前ら許さんからなもう二度とうちに黒杖出すんじゃないぞ

黒でアニムス以外もってるやつって寄生の証じゃね？

黒っていう寄生ジョブでバハいってるか
召喚でいってるのに召喚の戦記武器やハイアラ武器とらずに黒の優先しちゃったんでしょ？

召に砂使わずに黒に使った奴は真性の屑だと思ってる
ゆっくりやっても強化される頃にはノウス完成するんだから今は役に立つ召やれよ屑

二個目の石や第二希望でスタッフとった召喚様のこと忘れてたわ
それなら許す

召一回も出したことないけど許してやｗ
砂2個目も防具に使ってしもたわｗ

ﾊｲｱﾗ本とっても4層黒で行ってるわ。学は楽しいけど召喚つまんねーんだもん。
ちな、PTメンバーはクリア出来るなら黒でも召でもいいとのこと。

俺なんて召喚やらされそうになってバハ固定抜けたぞ
今黒やる奴はこのぐらいの覚悟は必要

召喚慣れてないせいか3層黒のほうが火力でるんだよなぁ
まぁ固定だから何も気にせず黒で行くけど

4層のギミック解明してから石と砂手に入れたやつが何を言っても無駄

3層はDPS5なら普通に黒のほうがでるだろ
ドレッドにフレア2連フレアすればな
あれは召喚いるなら絶対やめとけよ
DOT入りきらずにオーバーキルになってるだけで召喚から死ね糞黒と思われてる

AF3でMP717以上あるのにブリザガ切り返ししてる奴多すぎじゃね

最近あんまりエンドで黒出せないから召喚やってるけど
3層召喚で行ったら110武器の黒と一緒になれたからACT30秒で測ってみたけど
DPS100近く差がついたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見なきゃよかったよなにこれ

固定で2層詩人が誘導してた。固定メンツは誰一人として黒の私に召喚を強制しなかったが
クリアから程遠い状況が続き黙って本を手に取った。

強制されなくたってまともな精神なら耐えられないわあの空気

武器がハイアラ、ドレッドにフレア連射、学者がセレネ、詩人が魔人重視
他のDPSのドレッド削りが遅い
こういった条件が重なるとDPS450以上出る

>>175
＞召喚でいってるのに召喚の戦記武器やハイアラ武器とらずに黒の優先しちゃったんでしょ？
へ〜、お前のバハ侵攻ってハイアラ武器のドロップ選んで取得とか器用な真似出来るんだ？
とりあえず通報するからキャラ名晒せや

野良専だから最近本か剣しか触ってない。

>>183
それ言うやつたまに見るけど、フレアしない場合はドレッドに単体打つんだからDotの消化云々はいちゃもんでしかない
Dotの消化を優先させたいなら一定のHPまで削ったらドレッド放置することが前提になる

>>183
下手くそショーさんは本スレから出て来ないでください><

>>131
♀キャラのピエロスカートさえなければダサいけどミラプリするほどでもないんだよなあ

>>186
本持たずに黒のまんまやれば良かったじゃん
慣れたらなんも難しくないよ
初クリアからずっと黒のまま誘導してるけど滅多に事故起きない

黒で誘導もできるけどフェーズ移行タイミングがずれると対応できない
やっぱ有利不利は明確

有利不利わかった上で話してると思うんですけど

>>172
いや５周一緒だったけどずっとやってた

前に野良でいったら募集主がFCチャット誤爆でDPSフリーにすれば黒即来るわwってやっちゃったみたいだけど黒気にせず居座ってワロタw

なんかこの議論ってどこかでも聞いたと思ったら2層の沈黙なんだよね。
2層で沈黙役を詩人が担当するのが一般的なんだけど、モンクでも難しくは
なるができるというやつ。これフォーラムでもモンクでもできるよね、
とモンクのプレイヤーに突っ込んでいた記憶がある。ブーメランというかなんというか。

しっかし黒調整発表しねえな・・こりゃ当日まで音沙汰なさそうだなクソ吉田め。
もうちょいで課金更新だから早く発表して欲しいわ。

>>200
2.1で馬鹿共が騒いだから2.2でもメンテ入るまで公開しなかっただろ
今回も一緒さ

2層でいらねーのはやたら声がでかい近接枠で入ろうとする黒だけだろ
自分で誘導するなら失敗しなきゃ黒だろうが召喚だろうがどうでもいいよ

どうでもいい事なんだが、何のルレでも相方ＤＰＳが召喚になった事ないんだけどマッチングしない仕様なのかな？
詩、黒、モ、竜は均等にマッチしてる感じなんだけどルレ実装から１度も召喚と当たった事がない

普通にマッチするだろ
そもそも召喚は通常ID向きじゃないから出す奴が少ないだけアフィ

召喚少ないのは分かるんだが一度もないからそういうもんなのかなと
他の人は当たった事あるのね？

召喚も学者もロールレ程度ならやることたいして変わらんから、シャキりやすい学者で行ってるのが大半じゃない？

20分もまってられん

ローレベラインで巴術カンスト前は30超えてから学者やってたな
待つのダルいし
ハイ・エキレベルなら召喚も普通に居る

毎日のエキスパにDPS出すぐらいなら即シャキのタンク出すわ

>>208
203から207までの流れを100回音読して出直して来い

相変わらずフォーラム白熱してるね〜。

どんな調整されるのかもう当然決まってるはずだが　当日までワクテカして
みんなで地獄に落ちようぜ〜w

マスク欲しいよぉ

何気に募集みたら詩人黒黒で召喚とタンクまちの2層練習PTがあった


10分後に見たら案の定解散してたわ

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://0oo.jp/f2d1

ハイアラマスクなんてつけたら命中やばない？

既に命中520ですけど

ハイアラ腕ほしいよお

ハイアラ手足もってない俺からすると頭は超重要なんやけどｗ

>>215
INTを信じろ

>>211
私の使用済みマスクで良ければ

先輩方に質問でっす
今週から侵攻に行くんだけど新式フル禁断に替えておいた方がいい部位ってあるんでしょうか
どうも腰は交換推奨みたいな気配を感じてるんだけど…
現状必要命中はアクセと神話胴で確保 その他は基本戦記を着てるアフィよ

黒カスはリアルで死ね

アフィアフィうっせえks

召喚様出張しすぎでは？
手当でるの？

装備どうこうよりもまず練習PTで死んで慣れまくれ

全ジョブから嫌われるゴキブリｗｗｗｗｗ

黒ってうまい奴とどんくさい奴が見ててよくわかるわ

モブハントで砂と油でるみたいだけどこれが黒強化なのかな？
クリタワで石もでるみたいだしバハいけないままでもIL110になれるね

>>227
これは【黒】強化じゃなく、全体の救済みたいなもんでしょ

でしょ？

>>227
さすがにワロ

とりあえずフレアは弱体だな

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟

・キチガイLSメンの一人　http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/74/cd/74cdac27129c5f2bdb59296b8c4b75a587eef7b5.jpg

過去に晒された主要メンバーはこちら

・このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん

Lady Karen

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン

Yuki Yule

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA

Kojika Fina

ファイラ弱くしてもいいけどフレアだけは勘弁な、50スキル弱体化とか馬鹿だわ

吉田のことだからファイラを弱くしてフレアのリキャを10秒くらいにするだろな

ハイアラ杖装備して命中470確保しようとするとかなりきつそうだね
レーヴァチンチンのまま2.4突入するかもしれんから、全くいらん心配かもだけどシミュ見て最終装備調べてたｗ

ドレッドに2連フレアするうんこ黒が死滅しますように

まじで誰か最終装備考えてくれ昨日Excelでint換算値必死に計算したけど俺の頭じゃ無理だったわアフィ

黒のサブステはどれも無駄にならないから命中調整するだけで大体ok

4層に必要な命中っていくつ？

470

武器ハイアラ
頭ハイアラ、胴ハイアラ、手戦記、腰戦記、脚戦記、足ハイアラ、首戦記、耳戦記、腕ハイアラ、指ハイアラと戦記で命中480クリ515意思244スペスピ507

2.3パッチ間近なのに、黒の調整話が一つも出てこないんだけど・・？
忍者実装の2.4に延期なの？？

2.3来るまでわからないのが普通じゃない

命中10も余らせるのは勿体無いと感じてしまう

というか良く見たら脚戦記はありえんからネタかｗ

220です
席がないみたいだから少なくとも装備だけでも足を引っ張らないようにと思って聞いたんだけど
ギミック対応出来てからの話だよね
ありがとう たくさんやられてきます

>>242
そういうもんなのか・・・
モブハントや新ID、事件屋とか、少しずつだけど情報公開してるよね？
「黒の調整します」っていう文章があるだけでも全然モチベが違うんだけどな・・・

マジレスすると神話胴を新式にして天眼はめとけ

>>242
2.1で調整されたときだって先行して公開されたのは戦士だけだったからな
これはあまりにイラネが酷いレベルだったって事情からだったか

せ、せんき脚にせんきみみ・・？

命中確保のためとはいえ石を戦記腰に使うのってなんかもったいないんだよな

1　INT 572 命中 463 クリ 508 意思 265 SS 535
2　INT 572 命中 451 クリ 511 意思 268 SS 535
3　INT 573 命中 451 クリ 530 意思 248 SS 535 (PIE +8)

うーん・・・

前スレにあったのそのまま貼り付けるがこれでよくね？

67 既にその名前は使われています＠転載は禁止 sage 2014/06/20(金) 19:43:02.86 ID:uVlFEF6y
>>57
頭と足が全く同じなのにどうしてと言う話はおいておいて
いや、補えない数値だよね？補えたとしてもその分アプカルオムレツとかザッハトルテ食べた方が結果上がるしな

一応バランス計算した結果
http://i.imgur.com/oDxXPdx.png

これにアプカルオムレツか、首をハイアラにしてザッハトルテとか思うんだが

アプカルで命中補えるからこっちの方がいいってなってなかったっけ
http://gyazo.com/d331ed490897029060a28ed830b091c7

>>248
今の黒も大概ひどくね？
ま、別に事前情報なんていらんけど。
どうせ基地外やエアプが吉魔って大騒ぎするだけ。

２．１の時もパッチノートがきた時に
ろくに使わないコラプスだけ弱体してフリーズ強化実質黒だけ強化ｗ
とかネジのぶっ飛んだ叩かれ方したからな。
アホに与える餌になる情報なんて不要。

あれだけ強化されたにも関わらず出番が大して増えてないフリーズさんマジぱねぇっす
最近は黒の単体強化よりもアポカ救済のほうが気になってきた

>>250
なにいってんだおまえは

>>256
2層で誘導としてるときに使うよ
それ以外使わないけど

>>257
石じゃなくて砂でござった

キャス装備出無さ杉で最終装備が遠い

>>253
アプカルで補うなら尚更クリを下げるそっちの選択肢はなかった。
アプカルの上限いかないからな

各ステのINT換算率が指定できる装備シミュが欲しい

フリーズ俺普通に使うんだけどダメなのか()

>>254
今の黒は所謂2.0の近接レベルでしょ
2.0戦士は完全劣化の度合いがDPS陣みたいに上手い下手でどうにかなるレベルじゃなかったから仕方がない
忠義盾ぼったちナイト>研究した戦士

2.0近接との違いは召喚と装備が共通ってことだな
詩と近接が装備共通だったら今の黒と同じことになってたと思うわ

これだけ黒以外やりたくないっていいながら装備別にしてくれって要望が全然ないのが笑える

>>265
装備共通かどうかなんて邂逅2で詩人2人が常識だったのと比べれば些細な問題

黒がいるPTは召喚こないで1時間たって解散
詩人2PTは詩人こないで1時間たって解散
これが些細か？DPSはロットが発生するPTには集まらない
黒が必須ジョブの層があったら召喚いたら黒こなくて解散になってたね

自分はロット分けてほしいけどな。
ロット分かれてたら2層でも優先度は高くないまでも爪弾きにはならんでしょ。

召と黒の装備分ければ解決なんだよな
とっとと分けてほしいわ

ロット別がいいと言っても最低2.4まで待たんと解決できんからなあ

DPS4枠中3枠を独自ロットのジョブで埋められる。
残り１枠キャスターが共通ロットで、一方のジョブが必須なギミックを用意する。
なおかつ必須でないほうのキャスターは火力しか出せないのにエンドの火力が最底辺。
どんだけ異常な状況か分かるよな。

結論：開発は無能

召やってる奴は80％黒も出来る
黒やってる奴は10％くらいしか召出来ない

何故なのか

夢の中での統計はここで発表しなくていいよ

ショーさんの脳内データにはいつもお世話になっとりますわｗ

黒なんて知能障害でも出来るからなー

何故黒にこだわるのか
黒の最大の魅力はファイガの時のカメラ演出
あれがサブリミナル効果に近く人を魅了する
これが吉田の実力

>>272
黒メインでやってたけど、召喚の方が楽だし需要あるから召喚やってるぜ？
＞黒やってる奴は10％くらいしか召出来ない

この10％って、どうやって統計取ったの？
詠唱妨害されにくい召喚の方が、遥かに楽でDPS出るんだが・・？

なにいってんだこいつ

何で喚士の馬鹿って池沼でも簡単にＤＰＳ出せる召喚が難しいとか思いこんでるの？ｗ

こんなのがいるから黒は馬鹿にされるんだよ

アホ黒＜移動制限があるから難しいｗ

お、いつもの流れか

召喚で本気出したら疲れるから、１層３層は楽な黒でいってるな

黒が簡単ってのと召喚が簡単ってのは意味が違う
90%のプレイ層が関わってるのは黒が簡単ってほう
10%の選ばれしもの限定なのが召喚が簡単ってほう

知的障碍者には黒は難しい

所詮慣れなんだからどっちが難しいとかどうでもいいだろ

まぁ、黒も召喚も完璧に使いこなす俺が最強だけどな

DPSが出ない黒ちゃんは『黒は難しいから！』と言わないとプライド保てないから
単にキャラが弱いだけだけど

>>288
キャラが弱いんじゃ火力出なくても仕方ないんじゃね？

来週やってくるから各層いくら出せばうまいのか教えろ

またこの流れかよ

黒と召ってSTGとRTS比べてるようなもんじゃない？
どっちも極めるには難しいし適正はあるだろう

問題は黒を究極的に極めてやっと並みの召喚に追いつく程度という点だわな

募集がろくにないから野良の黒は召喚やってるのがほとんどだろうし、
それでも残る野良黒に地雷率が高まるもんだから今の扱いも必然と言える

3層黒なんて何も考えないで400出せるんだから400以下は自殺したほうがいい

私のDPSは53万です

召喚は以前サンダー削除されたから、今回は迅速魔を削除でおｋ
召喚がそれほど強いなら、黒のアディッショナルなんぞ要らんよね？

くっそ長い詠唱でリザレクション、どうぞｗ

エア召さんはリザレクに迅速が残ってると思ってる
召出来ない黒が多いなぁ

装備共通なんだから召喚やればとかチンパン黒は召喚なんて出来ないと煽るより
今回の2層の不遇で多数の黒が召喚を使い始めたことに危機感を覚えた方がいいんじゃないかと。

その割に2層クリア経験者PTは召待ちばかりなのでした

野良で侵攻編やる時点でもうアカンやろ

うちの鯖しょーさんすぐうまってるけどなー
元々しょーさん人口少ない割にすぐ埋まるからいかに黒からの転向組が多いのかがよくわかる

2層で、誘導が召喚、黒２だった場合、黒が左右に分かれても
いけるよな
今日、野良で、提案したんだが召喚様が慣れてないらしく困って
早めに誘導変わってやればよかったかな？

>>296
弱体しろいうくせに2層は召喚様誘導お願いします言ってるんだろw 弱体願ってんのはズレてる黒だけw

埋まってるのは練習PTだけだろｗ

2層に関しては風評被害だなーと思うことしばしば
誘導慣れると黒が一番楽だぞ実はw

>>305
いや流石にそれはない
2層に関しちゃ自由に向きを変えることができるミアズマには一生勝てんがな

召喚は誘導しながら320ぐらいは割と楽にDPS出せるけど
黒って誘導しながらDPSいくつ出せるの？

>>271
これに尽きる
2層がなければここまでハブられることもなかっただろう

>>306
別に背後向けたままペトリ迎えても壊せば次間に合うよ
あと荒業としてウォール貼って石化切れそうなルノーに近づけば暴走防止も出来るw

>>307
召喚なら350出るけど黒だと220くらいが限界だった
アニムスね

戦記アラガンが共通装備な時点でまだマシだろう
2.3で強化来る品

>>290
1.300
2.300
3.400
4.300
3層はレクの回数にもよるけど4層は慣れればレク少なくても300出る

>>308
2層がなくても3と4は黒お断りだよ
特に4層は強化されてもお断りだろう

4層300の動画はハイアラ武器でAAも入れてグロウ有で見た感じきっち攻撃入れてて300って感じだったよ
110武器で300とか出るんかいな、スレじゃ280以上は1回も見た事ないアフィよ

これ急がしすぎるけど一回やってみたいな
p1 北：黒*2
p2 東：学ST
p3 北：黒*2
p4 東：学ST
p5 北：竜 東：黒*2
p6 西：学STモ 南：MT
p7 西：白黒 東：黒
p8 西：学ST黒 南：MT
ブレホミ：詩＞黒
バリ：白＞学＞黒
地雷3つめ補助：黒

南を黒にふませろ

セレネの詠唱スピードアップ入れると木人相手に10%近く増えるんだぜ
その有無で全然話が変わる

またフォーラムの黒スレに頭のおかしいリューサンがポップしてるのな

吉魔ヘイト高すぎんよー

３層塔２回バリス補助セレネありレバテで４００出るが４層は２７０くらいだな
召喚だとリヴァ本で余裕で３００でるからほんと萎えるわ

よく話でるけど召喚も黒も極めるのはどっちも難しいし手を抜けばどっちも簡単
同じ労力PSでは性能差分DPS差が出るだけ
だから同じDPS出すなら召喚が簡単ってだけの話

p1 北：黒*2
p2 東：黒*2
p3 北：黒*2
p4 東：黒*2
p5 北：黒 東：黒*2
p6 西：黒*3 南：黒
p7 西：黒*2 東：黒
p8 西：黒*3 南：黒
ブレホミ：黒
バリ：白＞学＞黒
地雷3つめ補助：黒

これが出来ない黒は来るな

結局2層以外は全部黒でクリアした
慣れてる職が一番ＤＰＳ出るわ

3層ってセレネありなしでそんな変わる？
うちの学者全層エオスだな

>>305
黒でずっと誘導やってるけど特別難しくはないよな
召喚の楽さには勝てないけど
そもそも今なんか火力出さなくてもいいしはねて遊んでる

>>314
これやったら地雷踏みに行って死んだww

セレネだとPT全体でDPSが60〜70は上がらないとエオスにして学が攻撃増やしたほうが増えるんだよなあ

今更だけどハイアラ杖つよすぎい

今日はじめてアムダいった新参なんだけど
ディアボロスのごり押ししてる人ってDPSどのぐらい出てるの？

DPSを聞いても意味ないよ
ボスに対しての瞬間的な火力だから

あれはヒーラーが殴るかどうかで大分変わるからなんとも
ゴリ押ししたいなら自分がヒーラー出して殴った方が確実
それでも二回目オーメン来て禿げる事も稀にあるが

(´・ω・｀)あとオーメンは戦闘開始からの経過時間ででるぽくて、ナイトメアをきちんと潰すと余裕を持っていける

要はタンクとヒラ次第よ
DPSは黙って今出せる最大火力を頑張って出しとけばいい

>>313
武器レヴァで最終フェーズ2ループ目の途中までDPS300維持できてたから割りといけそう
うっかりサンダーで死んで275に下がったけど

あと300維持してるときに設定は30秒だとDPS310くらいで60秒だとDPS300丁度だったから4層は30秒じゃ足りないと思う

四層は黒が要らないというよりは、召喚と詩人以外いらないな。
回避ゲーがこのまま続くようならこの2ジョブ以外削除で良いような気がしてきた。
なんだかなぁ…

職差別なんてMMOでは普通
まだFF11よりマシやん

>>298
危機感というか、まじめに開発は増えすぎた黒の人口を召喚に移すためとも
とれなくはない。それほど召喚の人口は少なかった。

３層ドロップ全部取り終わって装備いらんよって黒４人で３層ＤＰＳレースしてみたい

それやると　どの役割担当でもめると思うぞw

召喚って局面に合わせて適切な召喚獣を選ぶ！とか期待してたのに
実際はあのザマだったんでショーサン少ないのもわかる気がする

ペット操作の重要性がもっと高かったら良かった
と思うがそれはそれで難しいんだろうな。パッド操作もあるし

>>323
かなり変わるよ。スペルスピード700の世界だぜ
効果時間差し引いてもレーヴァがハイアラになる以上の差

リヴァ杖取ってからずっとそれ使ってるんだが、リヴァ杖って正直微妙じゃない？
まだアラガンセプターのがマシなんじゃないのか

頑張ってアニムスまで作ったけど新ジョブ追加されるタイミングで黒から鞍替えしようかとちょっと思ってる
2.0の頃から吉魔だチートだ脳死職だと馬鹿にされて予告なしの弱体、放置
ようやく重い腰を上げた運営、2.3で強化を約束するも他ジョブに配慮しての括弧付きの強化
FF14というコンテンツの神である所の運営、吉田が「強化し辛い」と言ってる時点でノーフューチャーだろ
4層クリアしようがDPSいくら出そうが寄生枠として馬鹿にされ続けるストレス全開なオマケつきｗ
何より辛いのが全ジョブ触った感想で黒魔道士が一番楽しいってことな・・・

楽しいと感じるならそれでいいじゃない
周りの声優先でジョブ決めるならさっさとやめたら

召喚はエギの攻撃９割で本体はＡＡとフィジク、アイフォ、ウィルス、リザレク等の補助系のみで良いと思うんだけど
攻撃スキルはすべてエギが使える仕様にすれば楽しそう

>>333
お前みたいなのは黒やめればいいと思うよ
４層みたいな回避ゲーのなかでも火力を出せるような調整をすればいいだけ
もちろん動けない奴は火力がでないようにな、詩人召喚最強っていうけどプロモンクは４層でもDPS380近く叩きだすぞ？
不得意なダンジョンでも極めれば火力はでるようになるんだよやる前から文句しかいわない奴が多すぎる

いいからフレアの威力を10倍にしろ

>>346
テラフレアの実装までお待ちあれ^^;

戦闘だけじゃなく生産まで自動化できるなら、仕事中とか就寝中に動かせば
使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ
採掘でも釣りでもF.A.T.Eでも使えるみたい

http://0oo.jp/f2d1

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟

・キチガイLSメンの一人　http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/74/cd/74cdac27129c5f2bdb59296b8c4b75a587eef7b5.jpg

過去に晒された主要メンバーはこちら

・このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん

Lady Karen

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン

Yuki Yule

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA

Kojika Fina

黒は強化されるぶんどこ弱体されんのかな
うまい黒はぶっちゃけクリア基準満たす攻撃力だしてるよな

なんでフォーラムはIDとエンドコンテンツを同列に語る近接が湧くのか

範囲弱くなっても困るのは他の職だし単体強化で範囲弱体でいい

>>350
クリア基準を満たしているかが問題じゃないんだぜ
他ジョブに比べて圧倒的に単体DPSが低いのが問題なんだ

dps上限が300と350ジョブがあったとして
完璧なプレイして300出せるジョブとそこまで上手くなくても300出せるジョブじゃどっちを取るか

あとレクに依存しすぎ
レクの消費MP上げて効果時間減らそう

>>354
現状は完璧なプレイして300出せるジョブとそこまで上手くなくても330出せるジョブっていうのが問題

詩人の歌削除してバランス取ってくれ
歌ありきでコンテンツ作るから足かせにしかなってない
今よりTPMP減りにくく、詩人含めて全職火力上がる、誰も損しねえ

それもう詩人じゃなくて狩人になるじゃん

でも結局それにあわせてコンテンツつくるからな・・・

侵攻で命中足りてる場合のオススメ飯ってなにぞ？
ザッハ最強かと思ったけど微妙なん？何より高い。

詩人から歌削除したら、ファイター全職TPリジェネは必要だな

次のバハでは、ギミックで攻撃の一撃が重くないと攻撃を一切受けない敵みたいのを出現させればいい
そうすれば、竜と黒が最強になる

>>350
同程度の装備でクリア基準みたせなきゃ話にならんだろ
装備が格下の相手よりＤＰＳだせても、それは上手いとは言わん

それなんてアブソリュートディフェンス
ドラクォやりたくなってきた

エキスパルレに黒で参加したらもう一人のDPSも黒で、
HP5000超え全身戦記+ハイアラだったんだけど、（ちなみに自分は頭、靴、首、指1だけ戦記でそれ以外新式2禁断と右は神話）
余裕で俺のほうがDPSだしてておかしいな・・て思ったらその黒のスキル回しが
ファイガ*n→ブリザガ*n→ファイガ*nに戻るだったんだけど・・・サンダー系一切してなかったし
ハイアラ持ちでこれさすがにやばない？

手抜きマクロ

つーかさ、席だけの問題なら装備を召喚と別にするのが一番席できるだろ
DPSなんて職差はあってもそこに腕の差がはいるから、このスレ居るやつなら分かるだろうが3層4層で黒以下の他職なんてザラなんだよ
それでも装備かぶりのせいで腕含めたDPS出せる出せない以前のところで席が消えてる

ワー、ナンカヤバーイ

>>365
PTに錬成奴がいたとかじゃねーの

タンクとIL差あっって調整めんどくさいとか、まとめないで単品狩りっぽいし

邂逅編じゃ全身ハイアラマンが嬉々として装備SSアップしてたもんだが侵攻じゃおらんのな

フォーラムのお客様の本音はだいたいこれだの思うなw

36 既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 2014/06/27(金) 10:16:29.88 ID:jsM548pp

現状黒が割食ってるだけで、全ジョブ1つずつ席ある今の方が健全だと思うが
緩和前邂逅みたいに近接お断りとかよりはマシじゃね？


39 既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 2014/06/27(金) 10:19:21.51 ID:aewS1YRg

黒にはブレフロがあるしな

>>365
少なくても手抜きだろうね
４層攻略してるなら少なからずＰＴに求められるＰＳは持ってるでしょう
エキルレは緊張感がないから適当でいいやってなるだろうし

>>365
適当にやってるんでしょ
たまに蛮神系でフレアしかうたない黒いたわ

黒のいいところ見つけたぞ
スペルスピードのマテリア類が安い
サブステのINT換算がどれも同じくらいだから残りはクリ意思均等振り
これで凄い安くノウス作れる

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./ 　 テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 黒
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な ！
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 黒　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　 ！
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ---
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 純 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ 作 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け 業 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　じ.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　ゃ　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

だからお前は誰なんだよ！

pocoたんって本当に馬鹿だったんだな……。
悪意があるんじゃなくてただの馬鹿だったんだな……。

黒がバハでジョブ指定でPT募集していたからBL入れといた

黒のいるPT
黒が誘導する　セーフ
召に誘導させる　アウト

>>357　ほんこれ
しかし早く調整発表してくれんかな・・固定で単体火力低くて申し訳なさすぎる。まあ俺がヘタなだけなんだけど。
砂を黒に使ったのマジ後悔だわ土下座もんだわ。2層いつもありがとねーとか言われてるけど４層ではゴミめ・・とか思われてるんだろうな

召喚が来なかったら自分が本を持つ　正解

戦記装備なら黒と召喚は使い回せるんだから、そんなに黒を悲観する事は無いだろ・・
使い分ければ良い

武器だけはどうしようもないけど、どんな武器も半年後にはゴミになるから問題無し
その頃には黒も少しは調整されてるだろう

>>365
そいつが黒で４層クリアしたかわからんからな
召喚士で行って黒杖ゲットしたからブレフロ来てみましたーな可能性もある

例え黒が召喚よりどこでもDPS出せるようになったとしてだ
それでも席は無い
リザレクと強化ウィルス持ちにはかなわんよ

フォーラムでどうぞ

物理DPSの共通装備にするかキャスターも別装備にするか
2.4の装備では是非揃えてほしいね
両方共通装備なら物理DPS2、魔法DPS2がロットの分配で都合いいし
全部別装備なら火力あれば詩人一人以外の3人はどれでもよくなる

フォーラムでﾘｭｰｻﾝが黒はアポカタンタン、ウイルス、i4i、スリプル、バインド持っててずるいって言ってた
そしてﾘｭｰｻﾝのスタンは使うと怒られるから足払い弱いって言ってた
フォーラムってなんかすごいね(´・ω・｀)

>火力あれば詩人一人以外の3人はどれでもよくなる
これ理想だよなあ。個性がない、って言われそうだけど。
てかスンナリ受け入れてたけど、こう見ると詩人って何か超越した存在だな、もう・・

純火力っていうわりには色々もってるけど
どれもエンドコンテンツで使い物にならないんだよね

そのあたりも他ジョブと揉め事になりやすい部分
他「黒はサポート能力いっぱいあるだろ」
黒「こんな使い物にならないものカウントするな」

>>387
物理2魔法2だと近接1枠が濃厚だから近接不遇って荒れるな
詩人1枠+残り3枠を4DPSで争うのが一番マシ

これから忍者とかも増えるんだろ
近接は前衛職全部できるようにならんと生きていけないな

召喚からリザレク削除で

リザレク削除されて黒はそのままな

開発がご存知の通りアホだから本当に取り上げかねないけどな

蘇生魔法って強力だよね。蘇生魔法って制限なかったら強すぎるから
いろいろ制限かけてるんだよね？長い詠唱やら衰弱やら
旧１４で蘇生アイテムあったけど新生だと消されたし、なんでかっていうと
全ジョブ蘇生できたらヌルくなるからね。そんだけ重要

召喚やれば分かると思うけど結構蘇生魔法使うからね
ＤＰＳチェックがきついから蘇生できないって場面そーそーないし
２層で詩人が石になって死んでも自分が起こしてんで
ＤＰＳチェックヌルいからそのまま勝てるし・・

>>393
召喚から迅速魔を削除するだけで良い

召喚弱体化とかどうでもいいから
フレアとファイガの威力3倍にしてくれ

黒召で固定でやってるけど4層はマジで召の蘇生で助かりまくってるわ
動画とか見ても最終で大体死人が出てそれを召がリザして立て直してるからな

黒が純火力とか冗談すぎるよな
火力アップや魔法耐性ダウンさせて実質火力アップさせるようなスキル持ってないしさ
猛者なんて所詮借り物だしさ
火力アップスキル追加したり、サンダーに魔法耐性ダウン付けたりするなりして欲しいわ

黒調整した上で召喚から迅速削除するくらいしないと
エンドで黒の席ないなマジで

難しいコンテンツになればなるほどリザレクの存在が大きいな
火力上がった黒は簡単なコンテンツで歓迎されて
召喚は難しいコンテンツで歓迎される感じに住み分けになりそう

強化はよおおおおおおおおお

黒は火力特化ジョブ！って吉田が言ったの？

ちなみに上で言ってる4層DPS300のハイアラ武器持ち黒の動画でも110武器の召が2回蘇生してMP枯渇しつつもDPS300↑
今のキャスターにはそれくらいの差がある

>>404
純化力みたいなことは言ってた

まー黒だけ単体火力あげると近接の人は怒るだろうし
近接と黒を強化して木人相手に
近接＞黒＞召＞詩になるように調整してくれれば・・

極リヴァとか召喚でやったら分かるけど、近接不利すぎて
召喚本体のみで近接と同等のダメージ出せるからね。潜ってる間もＤＯＴ効くし
そんだけダメージ出せて蘇生もできちゃう・・そら近接さんも怒ります

よく蘇生のアドバンテージなんて無いっていうけど実際助かるシーンも多いからな
2.3の調整でどうなるのやらって気にしつつも何も変わりませーんｗってなる予感しかしなくてマジおちんちん

てめぇの頭はハッピーセットかよ

>>404
純粋なアタッカーだけど火力は低くしておいたよ！
もちろんアタッカーだからサポ系のスキルはないよ！
今のところ火力ぶっちなのは召喚だよ！
こっちは純粋なアタッカーではないけど火力もサポも万全！

固定だと召喚リザレクいいんだろうな
野良だと、とっとと抜けて次いきたくなると思うけど
へぼいヒラの事は知らん

召喚弱体願ってるのに寄生する黒w

本当に弱体が必要なのは詩人
半年くらいPTから消えるべき

もう9人PTにしようぜ席争いなんて不毛だろ

(´・ω・｀)9人だと間違いなくタンク３DPS4ヒラ２やで

回避の難易度がほぼイコール攻略難易度になってる回避ゲーなんだから、長距離詠唱職・無詠唱近接職の2つにしとかなきゃダメだろ
詩人と召喚が存在する時点でバランスは取りようが無い、根本から作りなおさないと絶対にバランスは取れないと断言できるわ

サンダーとサンダラとサンダガをそれそぞ独立DOTにしてほしいわ

(´・ω・｀)・・・ファイアの威力が50、ファイガが73になります

>>417
ラムウもびっくりやで

召喚から迅速削除とか、ネガネガしすぎて頭おかしくなったのかな？
ヒラ以外で唯一蘇生が使えるのに、アドバンテージガーとかで削除されたら黒総叩きに合うわ

3層って黒でいくらDPSだせば4構成いけますか？

ヒーラー以外が使えるってのがやばい
カータライズでヒーラー二人吹っ飛んだのにショーサンのおかげで持ちこたえた
なんて実例も身をもって体験したよ

タンクがバフでこらえてる間に迅速リザレクでヒーラー蘇生

迅速削除はしなくていいけど黒だけ特性つけてリキャスト短縮とか欲しいなって思う
堅実魔効果アップ削除して迅速魔効果アップとかでもいいかな

おまえら黒の調整は他職に影響しないと言ってるのによく妄想垂れ流しできんな

黒強化いいけど他ジョブ弱体望むのがなんともw

黒だけいじって黒＝召になる神調整を吉田がしてくれるムン王を信じろ

>>421
340以上

ま、ネガネガすんのもわかるがな
黒は侵攻編席無かったんだから
召に逃げても2職分の人口で枠1個じゃリストラの嵐だぜ…

2.4でキャスターでバハしたくねえな

召喚の迅速リザを削除したところで黒に席はないし誰も得しない
お前らってやっぱ頭おかしいのな

>>429
あれが補助能力として強すぎるというのは誰でも思う部分じゃない？

基本的に黒魔ってそこまで弱くないんだけど
比較対象の詩人と召喚がぶっこわれてるんだよな

定期的にフォーラムにキチガイわくな

それとメイン黒の奴が他のジョブを弱体しろなんて言わんだろ
召喚と比べられるのはわかるがなんで竜まで噛み付いてくるんだ
笑えねーわ

ボクはMIPが欲しいです！

リザに迅速残してる召喚なんていないのに黒スレでは残ってると思ってるからな
やっぱ黒は黒しか出来ない奴が多い

強過ぎるとは思わないかな。FFなのにフェニ尾すら使えない現状が異常なだけ
他ゲーなら気楽に蘇生できるのはヒラのみ、他職もアイテム使えばできるよってのが多いんだけどね
衰弱を解除するアイテムとかもないし、減点方式のシステムがクソですわ

もちろん召喚、詩人に追いつけ追い越せで強化には期待したいけど
他職を貶めても何にもならんよ。黒スレに煽りにきてるやつと大差ない

アイフォーアイ撃ってるアピールしてる黒さん居たらMIPあげちゃいます

アイテム蘇生できない現状だからこそ強いんですがそれは

フェニックスの尾はFFじゃお馴染みなのに全く出番なし

あぽかたんアピールするからMIPください！

リザレクどうこう言ってる奴は、いいかげん黙れよ
なんでぺろってんだよ
問題はそこだろｗ
黒調整をそっちに合わせられたら、こちとらつまんねぇんだよぉぉぉぉぉ

蘇生アイテム可になるとみんな持参して攻略が大ざっぱになるから
新生では不可になったんだと思う。

1週間くらい延びるかもしれんが早ければあと10日で全部わかるさ

FF11のようにバ系あってもいいのになぁ。
敵が属性範囲使ったのを確認してから詠唱しても間に合ってPT全員の属性耐性上がるやつ(属性6種使い分ける必要あり)。

これよりint換算値高い組み合わせあれば教えてくれ
int換算値は前に載ってた表の1で計算した

頭戦記
胴ハイアラ
手戦記
腰戦記
脚ハイアラ
足ハイアラ
首ハイアラ
耳戦記
腕ハイアラ
指戦記
指ハイアラ
命中474飯ザッハトルテHQ

IL110だけど質問ある?

新ID3種でダッシュして時間測ってきて

>>421
みんなまともなら320あれば十分

>>443
左に砂を４つも使う極悪なのならあるぞｗ

武器ハイアラ
頭戦記
胴ハイアラ
手戦記
腰戦記
脚ハイアラ
足戦記
首ハイアラ
耳戦記
腕ハイアラ
指戦記
指ハイアラ

命中471　飯ラーバートードレッグスHQ

どうせみんなハイアラガンマンになる運命

(´・ω・｀)強化詳細まだー？
(´・ω・｀)練習するから大幅に変えちゃっても良いのよ？

修正内容 召喚士の名前を黒魔導士に変更し、既存の黒魔導士は削除


思い付く限り最悪の修正

ルノーにスリプル入るようになってもいいかと思ったけど
白が参加できるようになるから駄目か

ファイヤ撃ったらファイガprocするなら、ファイガ撃ったらフレアprocてのが自然の流れｼﾞｬﾈ？


それこそが「純火力」ってやつだろ吉田？

(´・ω・｀)白ちゃんがその仕組みで顔面クルセードスタンスになってるから

どっちも戦記耳なのか、戦記首にハイアラ耳でやってたわ

>>452
学者ちゃんがミアズマで足止めできるのはいいんですかね？
なんで黒と白はだめで学と召ならいいんだよ

しかし野良での発言力無いな黒は。
学者や盾で入って同じ内容の意見言っても、黒で言うと反応ゼロだぜ。


これから黒やるやつに助言だ。PTでは何も言うな、どんなに正しいことでもだ。

女キャラで戦記脚染色した奴おる？
どこの部分が色変わるのかな？

>>456
白はホーリーがむかつく

よしわかった
侵攻編の次のエンドでは、スリプルしか効かなくてペットがいたらそれを食って超強化するノルーという雑魚を配置するように吉田に頼んでみようぜ

>>460
それよりもあらゆるDOT攻撃を無効化するボス配置してもらおうぜ

>>458
網とニーハイの淵(赤)以外、全部変わる

ついているデバフを全てタンクにお返しする技でDot死亡

今黒はDDが売りだけどあんまりそれを活かせるギミックが侵攻編になかったからな

もうさ、歩きながら詠唱出来るようにしろや

†で歩きながら詠唱できなかったっけ？

詠唱短くしてGCDそのままでもいいんだけどな

最近黒でエキスパorハイルレ行くとやたらMIPもらえる
2連フレアしまくりで派手だからだろうか

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟

・キチガイLSメンの一人　http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/74/cd/74cdac27129c5f2bdb59296b8c4b75a587eef7b5.jpg

過去に晒された主要メンバーはこちら

・このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん

Lady Karen

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン

Yuki Yule

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA

Kojika Fina

>>456
リポーズは必中だからなんじゃね？ミアズマは命中低いとミス出るから学者で100％止めるのは現実的じゃない

しかし野良での発言力無いな黒は。
学者や盾で入って同じ内容の意見言っても、黒で言うと反応ゼロだぜ。


これから黒やるやつに助言だ。PTでは何も言うな、どんなに正しいことでもだ。

>>468
他がPT組んでルレ来てる場合が大半だと思うよ

>>468
ジョブに限らず動けてる奴に入れる
進行サクサクなら盾だしDPSヒーラーは事故らせず火力出てりゃそいつ

>>468
俺の場合MIPは相当アレじゃない限りDPSに入れてる
盾ヒラなんて既に500超えてるのがほとんどだろし新規奴でもすぐ貯まるし
黒がいたら暴言奴ロール放棄奴以外は必ず入れてるわ

フレアprocおもしろそうだなぁ
そういう調整だったら良いんだけどな
俺的には詠唱中断してもそれまでの詠唱した分発動するとか、サンダーをインスタント化するとか
AFUB4までいっちゃうとか、もうなんでもいいから根本いじってくれたらなんでもいいわ

ファイアの威力を170にしました＾＾とかなら速攻で他ゲー起動するｗ

>>475
糞すぎ

一番開発もいじりやすくて単純な火力UPの案としては
AF時のダメ上昇倍率UPなんじゃないかねぇ

昔から黒やってる人に質問なんだけど
フリーズ→フレア×2→トランス→フレア×2
みたいなスキル回し最近知ったんだけど
これ前つぶされたバグとは違うの？

>>478
厳密には今の無限フレアは二連半詠唱と原理は同じ
バグだったのは先行入力に氷3の半詠唱効果が乗ってたこと

前のは文字通りフレア2連発で出来たんだよな

2連半詠唱からの迅速フレアは爽快だったね

ブレフロダッシュに黒出したら文句言われたんだけど
ファイガ→フレア→トランス→フレア→フレア→コンバ→迅速フレア
もう一人の黒よりこれでダメージ出してるし
MPフルでフレアは云々うざいんだけど
ファイラ打たないと地雷なの？

あ、フル近くで　です

じゃあファイラの使い道はないってことでいいの？

んー・・静者無い時とか？
木人で練習して安定したからやってみたらDPS1200とか出て楽しいんだけど
DPS780のファイラ黒がなんか文句言ってきてうざかったｗ

コンバのリキャどうなってるんだ

コンバ？
よくわからんけど最初の10にこれで次の雑魚9にはメガエーテルしてる・・・

>>482
武器レベルいくつ？

スキル回しだって状況しだいなのに
状況を無視して何でもかんでもテンプレしか考えないのが問題

>>488
95です・・・

>>490
もう一人の黒も９５？

戦記武器で全身戦記以上の明らかに自分より格上って感じの装備でしたね
自分はIL91です

コンバのリキャは洒落にならん程に長い・・・3分てｗ

迅速魔と同じリキャにして、フレア→コンバ→迅速フレアをテンプレ範囲技にさせてくれ・・・

強化希望案

ファイア連打でプロックフレアも可能
迅速魔効果アップ
全体的に多少キャストタイムダウン

>>492
そのくらいの武器レベルあればブレフロの敵って
ファイガ＞ファイラ１〜２＞フレア＞コンバ迅速フレア（合計１０秒程度）
だけで終わる程度のHPしかないのよ（白がきちんとホーリーしていれば）

黒はUBでMP回復している間はガクっとDPS落ちるのは知ってるよな
本来ならWフレアが終わった時に全滅させているはずが
君がちんたらとフレア回ししているからDPS落ちるのも必然だろう

もっとHPが多くて長時間戦うような複数の敵なら
その回し方のほうがDPS高くなるんだけどな

まあどうせ最後のフレアとかオーバーキルだろ
そんなんでおれのDPSガーとか言ってもエゴでしかない

ぐぐったらフレアループの方が強いってアフィが出てきたけど
本職黒さんどっちが強いか検証して

２人の黒のWフレアがなるべくオーバーキルにならないように
ファイラの数を調整すればいいんだけど
その辺がわかっていないからか必ずファイラ３発撃ってフレアするやつもいるし
フレアの詠唱途中で敵が死んで詠唱きれるやつもいるしな

計算だけの話だとファイラは一発も撃たないのが正しい
>>495の攻撃だとファイガ0ファイラ180フレア468フレア468　10.5秒で1116しか出てないゴミカス　ファイガを250/敵の数で計算してもゴミ
UBからのフレア234フレア468フレア468　こっちのほうは8秒で1170
DPSにすると106：146の大差、でも自信満々で披露しちゃってどうするんだろ
ガチ周回する時は、道中でAF1→トランス→猛者三連フレアで終わり　コンバのリキャ間に合わないからエーテル使用

ファイガは集まる前に撃つんやで

まず上の計算にファイガ入れといて下の計算にフリーズ入れてない時点で比較になってないんじゃない？
道中にとか言うならファイガも道中でいいわけで
同じ条件で比較しても同じ結果になるならそれが一番いいんだろうけどな

ファイラいらねぇのか
なら範囲弱体はフレアの威力減少確定か

フレア弱体で3層のDPS落ちたらワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレアは弱体したら3層はともかく4層で今以上に致命的なことになるから
単純な威力ダウンはまずい

>>499
＞AF1→トランス
こんなやり方もあったのか!これが一番早そう

フレアは弱体するんじゃない？
ニコ超の要望で「単体火力が低くて席がない」だから範囲弱くするのは当然だよ
範囲も単体も強いじゃ万能キャラになるからね
範囲の黒と単体の召喚で使い分けてる俺からすればいらない要望だったなぁ

>>501
3.5秒詠唱のファイガを打って追いついて効果中に3秒詠唱のファイラを打つのと
2.5秒のファイア打って好きなタイミングでトランスするのは全く違うんですわーあほですわー
焼き場について集まるまでの間って言うならフレア始動は詠唱長いからさっさと唱え始めるし
まぁそれぞれ自分のやってきたやり方があるんだろうし、数値で示したって悪意的に見ればいくらでも難癖付けられる

ファイラとフレア単体化威力アップで範囲フリーズとブリザラのみｗだったらどうする？
ファイラは詠唱無し威力ファイアと同じ燃費悪い(ルインルインラの関係みたいな)
フレアは純粋に威力大幅アップで頼む

>>499
ファイガファイラフレア（コンバ迅速）フレアが１０．５秒で
UBフレアフレア（コンバ迅速）フレアが８秒なのか？
前者はファイガ詠唱の時間含んでると思うが、後者はUBの時間含んでないのはどうしてだ？

スペスピ５００程度で
ファイガ３．３秒
ファイラ２．８秒
フレア単発３．７秒（コンバ迅速フレアであわせて４秒）
フリーズ２．８秒
としようか
前者＝３．３＋２．８＋４＝１０．１秒　　０（ファイガ）＋１８０＋４６８＋４６８＝１１１６　　１１１６÷１０．１＝DPS１１０．４９５
後者＝２．８＋３．７＋４＝１０．５秒　　０（ファイア）＋２３４＋４６８＋４６８＝１１７０　　１１７０÷１０．５＝DPS１１１．４２８

もしも範囲のみにするなら
前者＝２．８＋４＝６．８秒　　１８０＋４６８＋４６８＝１１１６　　１１１６÷６．８＝DPS１６４．１１７
後者＝３．７＋４＝７．７秒　　２３４＋４６８＋４６８＝１１７０　　１１７０÷７．７＝DPS１５１．９４８

>>507
>3.5秒詠唱のファイガを打って追いついて効果中に3秒詠唱のファイラを打つのと
>2.5秒のファイア打って好きなタイミングでトランスするのは全く違うんですわーあほですわー
あっごめん、この発言で察したわｗ
撃って追いついてって、後ろから撃ってるの前提にしてる時点でもう駄目だおまえ
動きがトロイって自身満々で披露しちゃってどうするんだろ

歩きながらでも詠唱可能にすればいいんちゃうんか

単体強化をフレア単体化＆proc化にすると実質範囲弱体にもなる
かっこいいなｗ

ほんと黒召は範囲と単体で使い分け出来るから防具共通なのに同じ方向性にしてどうすんだよ
召出来ない黒多すぎだろ

＞AF1→トランス
って、走りつつファイア打って
トランスからMPチックのタイミングあわせでMP0からフレア2連するような感じでやるの？
つまり・・・猛者UB1フレア→AF3フレア→コンバ迅速フレアってことか

ショーサンびびりすぎだろｗ
メイン黒は範囲が多少弱くなっても実際何も困らないんだよ

誰が使い分けできるように頼んだんだよ
この際だから召と黒の装備も分けろや

クソ召喚うぜーな
似非召喚みたいなクソジョブやりたいわけじゃねーんだぞカスが

で、10匹だから与ダメを10倍すればいいのか
確かブレフロの最初の10って合計10万くらいだよね？
3万なら余裕で出るなぁ
GCD3つで3万は良いね・・・

3500でた＝35000（+クリ）かｗ
つよ・・

実質黒が弾かれて他の席は安定してるんだから不安になる気持ちもわからんでもないけど
こっちにしろ他にしろ何もできんからな、早くて7日のパッチノートでの詳細を待つかねーんすよ

席なくなるのはショーサンじゃなくてリューサンだろｗ
そのせいで独占できてたキャスターをとれる確率が半分になっちゃうショーサンもかわいそｗ

ショーサンが一人残らず引退するような黒強化来ないと吉田許さんからな

ねーよ
リューサンが単体は黒と同等、範囲は黒に負けたままで存在意義なくなって引退は普通にある

Dot入れ終わると歩ける、バイオ後なども歩けるｼｮｰｻﾝ

今でも召喚絶滅危惧種やん。

>>523
リューサンの範囲を黒レベルの強さにすればバランス取れるな

っちゅーかそもそもはスキル回し理解すればどのジョブも最大火力が楽に出せてかつしかも黒がクソ弱いってことだよな
各ジョブもうちょい難しくして”うまいやつが使えばどのジョブも強い”が理想だけどなぁ

使い分けて欲しいなら学者召喚でフィジカル分けろ
ＰｖＰも考えるとフィジカルの仕様はまじでクソだわ

>>527
それやりたかかったら黒はもうちょっと弱くならないとな…例えばAAを入れる必要がでてきてストライプ移動が必要とか、AFの維持がモンクなみに難しいとかな

ストライフだった、なんだプってw

黒は範囲弱体でいいよ、代わりに単体強化。もともとＦＦ１４はイフにファイアが効いて
その理由がファイア効かなかったら黒がイフで参加できなくなる
そーいうのをなくそうってのが１４だし

単体が低いからバハに席がなくて範囲が強いからブレフロで無双できる
そーいう特徴をなくして横並びのツマンネーげーにするのが１４だしね
いまさらジョブの特徴とかどうでもいい。横並びにしてくださいな

>>525
あんなつまらんジョブの使用人口増えるわけがない

黒魔法のアルテマとメテオが使えないのがおかしい
白魔法のミニマムも使えるようにして物理攻撃ダメージ1

>>522
召喚はいてもいいけどショーさんはほんといらん
下手くそなのに強欲多すぎ

イフってブリザド系ダメージ2倍3倍にしときゃそれでよかったんだけど、今後のことも考えて面倒は潰しただけじゃね

>>534
黒しか誘導できないんだったら同じこと言われてるぞw

>>482
俺もこれで絡まれたわ
池沼がブレフロで啓蒙活動でもしてんのか
2ボスまでが4・5分断3・6の終わってる戦闘だったが

調整っていってるのに強化案って…ｗｗｗｗ

最弱チンパンジョブだから強化であってるのか（笑）

>>538
あってるよ
言葉がよくわかったね

まだまだレベルキャップ解放あるのにアルテマメテオとか言っちゃう男の人って・・・

>>540
アルテマ�Uメテオ�Uでおｋ

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟

・キチガイLSメンの一人　http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/74/cd/74cdac27129c5f2bdb59296b8c4b75a587eef7b5.jpg

過去に晒された主要メンバーはこちら

・このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん

Lady Karen

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン

Yuki Yule

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA

Kojika Fina

黒叩き召喚の韓国メンタルはなんなんだろうな…
もしかしてイメージダウンを狙った召喚以外の誰かがそういうイメージ定着させようと活動しているのかもしれない
こんな露骨なのは流石におかしいよ

召喚に着替えた黒（どっちがメインか本人にも分からない）じゃね

いい加減全ジョブから嫌われてることに気付けよゴキブリども

8人PTで9ジョブあるから1つボンクラが居れば他は安全安心だからな

不満あるなら黒4でいけばいいのに

うちのFCの召喚もウザい。
「侵攻2層は俺が居ないとクリア出来ないんだから、ロットは俺の好きにさせろ」って強欲半端無い。
流石に度が超えてると思ってた中、召喚がブレフロハードで神話稼ぎたいと言い出した。
当然、上の経緯でウンザリしてたメンバー達は誰も付き合わない。

そこで一計を案じたFCのタンク達が「ブレフロは俺らが居ないと周回出来ないんだから、召喚は一周5万ギル払えな」と切り出した。
召喚は「ふざけんな、侵攻付き合ってやんねーぞ」って啖呵切ったけど、
FCの黒さんが「自分、昨日野良で召喚に変えてやってみたらクリア出来たんで誘導出来ますよ」とすかさず援護射撃。
この召喚の存在価値がなくなって、召喚は「ふざけんな死ね吉魔！」って捨て台詞吐いてFC脱退していった。

「やっとうるさいのが居なくなった」「これで侵攻も気楽に行けるね！」って皆で話し合ってたら、
黒さんが一言。


「侵攻2層は俺が居ないとクリア出来ないんだから、ロットは俺の好きにさせろ」


皆思わず「アフィぃぃっ！」「アドセンスクリックお願いしますぅ！」って声上げた。
召喚って強欲半端無い。

また基地外召喚が遊びにきてるのかよ。

念仏のように「全ジョブから嫌われてる」「ゴキブリ」w
一部の粘着質な基地外に執拗に絡まれ続けることを、全てから嫌われてると表現するとは末期すぎるだろ。

いい加減他職のスレを荒らして楽しみを得るなんて糞みたいなことはやめておけよ。
と言っても基地外には分からないかな。

なんやかんやで予定通りなら8日後には詳細が来るさ

(´・ω・｀)今回朗読会あるからたのしみ

平均5分未満ッて書いてあったのに47分シャキらねえｗ

>>553
（シャキるとは言ってない）

(´・ω・｀)あれPT組んでシャキってるのも勘定はいってるくさい

フリーズをインスタントで範囲ドンムブにしよう

>>550
ゴキブリ君は毎回分かりやすいね
あれはもはやジョブ関係なくただの基地外だから放置が一番いい

1、3層募集立てたら0.5秒で入って来るしまさにゴキブリｗ

効いてる効いてる

フレア弱体は嫌だなあ・・・あれは単体にも使えるしダメ上限が下がることになるからやめてほしい
ファイガより弱いフレアなんて嫌だよ・・・

弱体は確定だろ
単体強化でフレアがそのままはありえん

フレアCT3分ｗ

フレア弱体でもいいけど5体以上巻き込んだときのダメージ低下とかにしてくれ
そうしないと召喚以下になってしまう

(´・ω・｀)メイン黒の意見では範囲は要らないそうなので

今週もキャス装備でなかったんだが
どうなってんだ、このゲーム・・・

マジで週制限の運げーゴミだよね。
２ヶ月近く遅れて初クリアしたような奴にどや顔されるのは怒

>>564
フレア不要とか言ってる黒は逆にニワカだろ
ブレフロ範囲周回が主目的のキャラになっては困るという話で
範囲がいらないというのは飛躍だよ

詩人が不要

黒は純粋なアタッカーなわけじゃん？　ウォールさんとかマバリアさんとかいらんくね？
これないと助からない場面とかないわけで　これつかって攻撃機会ふえることもほぼないわけで即死だから

これ削除してなんかアビリちーいれるだけで攻撃力あがるやん？　そこんとこもっと主張してくれないと
ほかに黒が役に立つとかアイフォーリレーぐらいしかないからね？　しょーさんくらいはDPS出してもらわないと

ブレフロ２〜３分早く回れるからなんだってのよ　フレアも削除してアビリティにしたほうがいいよ

>>565
4層まで終わって未だに胴と首輪だけとかバカなの？
油とか石とか砂は順番だからあるけどさ

わいは手だけやでｗ
タンクヒラタンクタンクヒラレンジャータンクヒラ！って感じで毎回出るわ

>>548
うちのも強欲だ、2層だけではなくてどこでも欲しがる他職のまで
砂来週で全員に渡るから解散したふりして補充すると固定のリーダーが言ってた

フレのとこの固定の黒と召喚いるとこはうまいこと交互にとってて、
その召喚曰く層によって助け合う部分あるから誘導したから譲るとか気にしなくていいと言ってるみたい
抱いて欲しいと思った

>>565
結局グラフィック的なものは捨てて黒が他のジョブと違うのはどこ？
となると、移動を強いされるシーンでウォールとProcをうまく使い、Proc
で発生したボーナスを考慮してファイアの撃つ回数を残りMPを見て
調整しなさいということだろうから、ウォールを削除するのは黒が考えて操作する
要素を削ることになる。
マバリアはさて置き、吉田は攻防一体といってたが、ウォールはDPSアップにも
繋がるから攻防一体になってる。極タイタン（スライド）や極リヴァ（ダイブ）がそうではなかろうか。

>>573
その見返りが最弱のDPSを維持できる、では使いこなしとは呼べんな

>>572
野良時代2層召喚で誘導してて今は固定で黒だしてるから固定召喚に2層ドロップは誘導大変だし譲るって言ったけどうちも通常ロットでいいよって言われたわ
ここ見てたら喚士しかいねーけどいいやつもいるんだなって改めて思った

2.3で単体DPSアップされるわけだからそこは改善されるだろ。
俺が言いたいのは操作性を悪化させるような脳死ジョブにするな、ということ。

一部でしか使えないスキルとかいらんから
削って火力バフスキルくれ

2.3来ても黒の席はないと思うよ。
現状でも黒なしですべていけてるわけで。黒いれる理由なくない？

入れる理由というか「黒でもいい」って選択肢を増やすのが調整やろ何言ってん…

うちの固定はキャス１だから２層は本持ってるけど
あの程度でロット優先とか意味不明…
DPS求められるわけでもなくただ彫刻師してりゃいいのに一体どこら辺が大変なのよ

じゃあ黒がやればいいだろ。

喚士ってよく出きた言葉だよ、どこにでも首突っ込んで喚きに来る

ウォールマバリアで攻撃回数増えないって正気か？

ウォールで増やせる場面はあるけどマバリアは無いな

マバリアじゃなくてリフレクにしてくれ

今思ったらキャストあるから単純にアビリちー増やしても意味ねーじゃんw厄介なジョブだなw

やっぱプロック確率上げるとかそういうバフか？　動いたら解除されるとかでさ　使うタイミングがむずかちいとかどうよ？
動かないと威力上がるバフとかもいいな　動いたら解除でw　これ結構テクニカルちゃう？w　既出か？w

そんな調整するわけがない
今までも威力アップ、リキャ短縮、追加効果付与、追加効果削除しかない
黒の調整もこのどれか

システム的に凝った調整を想定してないっぽいからなぁ
2連フレアとか独立スキルにすればとみんな思ったのにあれだし

動かない黒がうまいと言うか、棒立ちに近いDPSを実戦で出せるのがうまい
黒だから、動いたらパワーアップ云々という類の案はよくわからない。
うまい奴は動くんだよ。

間違い、「動かないならパワーアップがよくわからん」、だな。
動くシーンを予想してProcをためるとかそういう扱い次第だよ。うまい黒さんは。

？動くシーンを想定して　動かないでいられる時間が長い時にバフ使う

これと全く同じやんw　やることが逆なだけでw　そもそも動かないとか無理w

猛者があるんじゃない？

マバリア+堅実で動かずに攻撃継続できる場合もあるぞ
使う時間がロスとか言ってるなら知らん

歩きながら詠唱出来るようにしてくれ
フレアの威力3倍にしてくれ
これだけでいいよ

防御バフの使い方つまんねーんだよな
特にウォールとか…かけっぱなしだし
戦士の原初くらいタイトでいいよ

たしかにあの長さが攻撃のためというよりうまくない人のための防御技という
感がすごいするんだよな。

どうせ元々、フロントラインが焼き畑最強にならないように
全ての範囲攻撃の上限数4体とか予定してたんだろ？
騒がれたのを良いことにユーザーの要望に答える形にするだけで

(´・ω・｀)お前さんの恐ろしい読みに驚愕した。あり得そうで怖い

17の俺にうまい立ち回り教えてくれよ

ダッシュされるのが許せないだけだろ
エキスパートルーレット普通にいけば20分くらいかかるのに
ブレフロダッシュいけば突入退出のロス含めて5分以下
本来の想定より4倍の効率で稼がれちゃってるわけよ

迅速魔覚えたら召喚になるのが一番うまい立ち回り

5分以下でマラソンできるやつらなら最後までいっても20分も絶対かからないけどな

対木人に対する純粋なDPSって、黒が竜と同じくらいか超えても別にいいよな
「操作が難しいから」っていう初心者レベルの意見は置いておいて
モンク＝疾風迅雷の維持・方向制限の多さ
召喚＝dotとペット管理
黒＝詠唱・移動制限
竜＝？？？

竜だけ特にないんだよな（方向制限だって２０秒と３０秒に１回ずつの２つだけ）
実際４ジョブやってみると竜が一番簡単だってことがわかる

よく言われる「近接は近づかないと攻撃できないし、近づいているから危険なんだ」
っていうのもFF14ではスキルで簡単に近づけるし、絶対回避しないといけない攻撃はほぼ無いし
全員固まった位置取りを要求されたりするからほとんど当てはまらないしな

なんで2抜けの5分とクリアで比べてんだ
その対策だけなら神話最後に渡せばいいだけだろ

>>600
比較対象がおかしいぞ
ブレフロボス２まで５分以下で周回できるPTなら
最後までいっても９分以内で終わるぞ
４分半で周回するPTなら８分でいける

>>603
敵のパターンを完全に把握してないと
ジャンプの硬直でしぬか捨身したのにすぐきってDPSでないかになりますけど

他のジョブがDPSでない動きしたら竜は床ペロね

>>605
黒弱体すれば今後もこういうことをしづらくなる
ブレフロの仕様変更だけ(神話をラスボス、退出制限)では
今後も黒の範囲活かしたダッシュが生まれる可能性がある

どっちが開発にとって将来も含めて楽な修正かわからない？

>>600
＞ダッシュされるのが許せないだけだろ
それは雑魚無視のダッシュだろ？アムダッシュはそれで潰されたわけだが
ワンパレダッシュは今でもやれるぞ？廃れちゃって、当時やってた連中ぐらいしかやり方知らないのがネックだけどｗ

Wzs1F/ei は>>600の発言で
アホだってことはみんなわかってるから発言しないほうがいいと思うの
ジャンプの硬直で死ぬとかいつの時代の人かな？

範囲が来る直前でジャンプする奴が馬鹿なだけでそれは難しさに直結しない
連続範囲はまず無いから範囲攻撃の後に撃ちこめばいいだけだし
そもそも捨て身入れた程度なら全体範囲でも死なないし
何のために内丹があると思ってるんだ
1でも体力残せときゃその後の全体回復があるからヒラの負担にすらならない
この程度が出来ないのに黒簡単とかよく言えるなおいｗ

>>609
黒がウォール使って次の攻撃回避せずに詠唱しようってタイミングでジャンプしてみろよ

黒はDPS下げないようにパターンを理解してウォールを使うのに対し
竜はペロらないようにジャンプを使わないんだよな

結局は右アクセで命中稼いで左は頭も腕も胴も戦記腰と足だけハイアラが一番いいんだな
砂を３つはきついわ・・・・・防具にｗ

>>603
竜はあのくっそ多いアビリティを使うのが特徴じゃないかな
アビリティにアビリティを重ねるとか竜くらいなもん

Wzs1F/ei「ジャンプの硬直で死ぬのがリューサンのリスクです！！！」

それと捨て身切らないと死ぬような範囲強制大攻撃の場合は
こっちから攻撃できないから捨て身切っても影響ないんだよ

>>611
なんでそのタイミングでジャンプするんだよ
ゴミすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜はクソ簡単だよ
範囲に捨て身やジャンプをあわせる馬鹿が床舐めてギャンギャンうるさいが

>>613
竜のアビだって別に数多くないし
GCDの合間に好きなだけ挟めるから何も難しくないぞ
それこそ操作もできない初心者レベル

竜が難しいとか戯言にも程が有る
スキル回しが一つしか無いのにどこが難しいの？

パターンを完璧に把握して動く前提なら黒の詠唱も難しい要素じゃねーな
ウォールで回避できる攻撃ならウォール、マバリアで軽微に抑えられる魔法攻撃ならマバリア
移動せざるをえないタイミングに迅速やproc残しておくだけだろ

ジャンプのタイミングを考えて使うのと何の違いがあるんだ？

お前ら本当に他職貶めて>>1するの好きだな

>>619
わろたw


竜と黒がチンパンジョブなのは認めるが、それを好んで使う上手い人も居るんだけどな。
格ゲーだって使いやすいキャラの方が強かったりするじゃないか

>>619
ここではそうだけどバハいくと小さくなるんだからそっとしておいてやれw

竜が難しいとか言う奴に限って火力全く出せないんだよなぁ
さっきから喚いてるゴミは暗記してなきゃジャンプも撃てない池沼みたいだし
DPSは1職火力出せれば他職でも火力出せる
職ごとに練習が必要とか幻想でしかないわ

竜も黒もそれなりに動けるやつはモンクや召喚でも始めればすぐ動けるようになるからどのDSPが難しいとかあんまりないように感じる
正直好みの違いくらいだろ

チンパンゴキブリスレでそんなこと力説されても説得力ありませんｗ

>>618
パターン把握してないとジャンプが怖いって程度の腕なら
もうDPS止めてギャザってろ

黒スレで竜が一番簡単っていうから黒と竜に注目しちゃったけど
よくみたら召喚＝dotとペット管理なんてのが入ってるじゃねーか
召喚に着替えない黒ってこんなのを難しいとおもってたんですか？
イフエギ使ってバラード無しでMP管理しっかりしろっていうならわからんでもないがdotとペット管理ってなんだよ

召喚はやること多いが簡単
やること多い＝難しいと考えるなら難しいのかも知れないが

(´・ω・｀)竜が方向指定二つで簡単だと思っていた時期がありました
(´・ω・｀)モンクと違って指定方向外したらやり直しだからDPS低下がやばいんよ、竜は
(´・ω・｀)くるくる回るネールさんとかちっこいボスとの相性が最悪

別に召喚出来ないわけでもやりたくないわけでもないが
110武器黒の取っちゃってるから4層は黒しか出せないってだけ
まぁクリアはしてないんだが
キャスター枠埋まるの早過ぎるし

>>616
自分で操作の難しさはおいといてって言ってるじゃないですかぁー

そもそもFF14のジョブにどれが難しいとかそんなのねーよ
あったとしても人によって感じ方違うから普遍的な難易度の順番なんかつけれねーよ

方向指定や時間管理がある時点で5個のスキル回してるだけの黒よりは難しいだろ

とりあえず黒を難しいと思う奴はIQ50くらいしかない

黒がテクニカルだと思ってるのこのスレ民だけだから
たとえそれが正しくて真実だとしても大局の前には意味をなさない

>>626
召喚は簡単だよ

モンク＝疾風迅雷の維持・方向制限の多さ
召喚＝dotとペット管理
黒＝詠唱・移動制限
竜＝ジャンプの硬直

これでいいのかｗｗｗ


>>630
だから置いておいてるんだろ

ほんと2.3までの最後の追い込みに余念がないなｗ
黒大勝利にしてもざまあにしても大荒れ必至とか
自分らで蒔いた種とはいえ運営開発も面倒だろうな

召喚死なねーかな

まーた召喚が黒のフリして自演してるのか
いい加減飽きねーかな

どのジョブが難しいとかどうでもいい
DPSだせれてればなんでもいい
逆にでてなければ職関係なくカス

詠唱なくせばすべて解決

吉田って実は黒のことあんまりわかってなさそう　っていってみるテスト

>>639
全面的に同意する
付け加えるなら、好きでその職やってんなら他職にグチグチ言うのはお門違いってもんだよな

ギルガメッシュの雑魚に2連フレアしようとしてたくらい詳しいんだけど？
そこらにいる黒スレみてないチンパンよりは詳しいな

いや吉田は取材で黒簡単で強すぎでは？って聞かれたときあの名言「本当にそうでしょうか？」
を放ったからなw　今のギミックが黒に有利なだけで　移動するギミックが増えてくると迅速やコラプスウォールマバリアやパターン
の把握が必要になってきます　詠唱しないとほぼDPSがでないんですよと・・・

そのときの反応は何ってんのこいつだったが今考えると全て正しいw　よくわかってると思うよ吉田はw

とにかく黒はテクニカルなんていってても仕方ないよ。
テクニカルだから高いDPSが保障されるというより、コンテンツにより
DPSが落ちやすいから火力が高く設定されているだけかと。
モンクが最たる例で、召喚は難しいからDPSが高いというのも違うだろう。
前も行ったけど黒はピーチ姫で、ファイガ一発でギアを最高まで高められるの点も
あってあのレベルのDPSになっちゃってるんだよ。
竜ですら側面、背面、DOTの桜花と二段を入れて初めてDPSが最高点に乗り始めるんだから。

ファイガ一発でトップギア入るのに移動制限が〜ｗ

ファイガにＤＯＴがつくようだ

加速は速いがすぐガス欠して失速、給油しないといけないんですが

トップギアの話するやつってなんでサンダー無視するん？

何もない状態からのファイガの詠唱時間が長いことも忘れるな
何もなければそのファイガのダメージもひくい

AF＋UBのワンクールでのDPSがピーチ姫のトップスピードということね。
DPSの波自体は程度の差こそあれどのDPSもあるでしょ。

1層募集立てたらすぐ入ってくるのやめてくれよ
黒枠作るのやめたら晒されるしたちの悪い連中だ

どうして近接脳筋は、他ジョブのメリットは声高々に叫ぶくせに
他ジョブのデメリットは華麗にスルーするんだろうな

いやだからピーチ姫って言ってるんだけどね。
詠唱の長さがなければノコノコだよ。

竜こそトップギアに入りやすいってのがわかってないのな

ちなみにノコノコは詩人ね。

ファイア系に燃焼DoT、ブリザド系に氷結DoTでもついたら移動ガーはましになるかもね
火力だそうとするとDoT分は無視して攻撃を続けないといけないけど、
移動で攻撃出来ない時間はそのDoTダメージが生きるから火力低下がましみたいな

>DPSが落ちやすいから火力が高く設定されているだけかと。
PDSxRYfLはDPSと火力って言葉使ってるけどどっちも一緒のことだからな
DPSジョブはDPS値が全てだから
木人に対する純粋なDPSがあって、そこから落ちていくのはPS等による
その純粋なDPSが圧倒的に低いのが黒だっていうのが問題
マリオカートだかに例えても知らねーから

なんかメディカラが１５秒から３０秒に変更されたときに
「回復量は一緒だから同じだろ」って言ってたやつと同じ臭いがするわ

モンクは方向指定きっちりやれば、DPSあがる。はずしてもコンボつながる
リューサンは方向してはずしたら、バフつかないコンボ繋がらない。

リューサンが難しいとは言わないけど、方向指定に対するストレスはモンクよりリューサンの上だな

「圧倒的に」低いから、2.3で単体DPS強化されるわけだし、それ自体は
俺は否定していない。圧倒的の部分が改善されることは適切だと思うよ。
ただモンクや召喚と比べても仕方がないのではないか、と言ってる訳ね。

比べるなら竜（接近が必要）、黒（詠唱が必要）、詩人あたりでそれぞれのDPSを
バランス的に比較すればいいかと思う。

DPSハブられるのは竜か黒のどっちか、2.3で審判が下される

黒がハブられる大きな要因の一つは装備だね。
あと2層のフレイムも遠隔3人でやると地味にきついな。
そういう別の要因も黒がハブられる要素になってるはず。

そもそもマリオカードでタイムアタックでクッパとドンキー以外を使う奴おるんか。

FF14だって全ジョブ簡単なんだから　全部ノーミスで各職でそこまでDPS差出るのが
おかしいと言っとるんじゃなかと。

そもそもdot管理してるだけの召の方がDPS高いってのがあんま納得出来ん

やってない時はさ管理ペットジョブだからしゃあないかって思ってたけど
侵攻でやる羽目になった結果、ペットはほぼオート、管理も別段難しくなかったというのにこの性能

dotは瞬間火力ない
ベイン3体までで範囲火力ない
だから長時間戦闘できたときのDPS高いだけで難しいから強いわけじゃないです
そこ勘違いして黒のほうが難しいから強くていいっていっちゃうやつの多すぎ

召喚がいまいち弱く感じないのはコンテンツの問題でもある。
実際問題召喚士がいると雑魚処理等で足手まといになるコンテンツって
IDを含めると結構ある。だからモンク・召喚に対して竜・黒が弱いと感じるなら、
そういうコンテンツ作れと訴えるのも必要だと思うよ。

ガルーダみたいなのが侵攻のどこかにあったら召喚イラネになってただろうな

は？ショーサンしねよ

>>665
そこ勘違いして召の方が難しいから強くていいっていっちゃうやつ多すぎるよなほんとに

>>665
DOTに関してはそうだけど
範囲うんぬんは言い訳に使わないほうがいいと思うぞｗ
今の１４で単体捨てて範囲欲しいなんて思ってるやついないから

瞬間火力っていうのは何秒の設定なんだろう

5秒？　10秒？　20秒？

>>665
範囲火力無いっていうのは勘違いだぞ
ブレフロみたいに９〜１０体まとめるほうが特異例なだけだ
召喚の範囲は十二分すぎるほど強い

まぁハイエンドの難易度でガルーダとか、カルン、オーラムのラスボス、灯台ボス全般みたいなのが来たら召喚いらないってなるよね

モンクと召喚の人口が少ないから、今以上に人口減らす調整はしないのが
難しいところ。実際竜（2.0）や黒（2.1）は人口多かったからね。意図的に
やってる節もある。

モンク召喚が少ないってのはモンク召喚が竜黒に比べてテクニカルってこと以前に
ヴィジュアルや雰囲気的にダサいってのが大きい

IL110だけど質問ある?

フロー使うスキルがGCD別なのも割と糞すぎる要素なんだよな
これのせいでフロー2個使えるならルインラ、エナドレ、エギで約4秒で2000ダメージぐらい出るし
これ以上の時間になるなら普通にdot入れてバーストの選択肢が出るからな
コンテンツで瞬間火力測る場面も20秒程度あること多いし
ボス本体とかからべイン巻き込める場合も多いから、実質困ってるの極ガルの羽ぐらいだろ

黒か召還どっちか強けりゃもうそれでいいや

このゲームでまず身に着けないといけない一番大事なことって、「死なないこと」＝「避けること」だよね
これに異論を唱えるひとはいないでしょ
じゃあ、「避ける」ために移動中にDPSが落ちないという特性がどれだけ価値があるかくらいわかるでしょ
この特性を確保されてる召喚と詩人はDPS最低クラスにしないとバランス保てないよ？
マリオカートに例えてるひといるけど、トップギアまでの速さだけじゃなく、この点も含めて考えないと
言ってみれば、このゲームの召喚はトップギアにさえのればコーナリングでもまったくスピードが落ちないクッパみたいなもの
これはおかしくないのかな？

あーイライラしてきた。なにが召喚士だよ障害士に改名しろよ

召喚士は最も大きな弱点をもつDPSなんだよね。ただそれがバハムートなどではあまり際立たない。
大灯台のように速く殲滅しないとタンクやヒーラーが身動きできなくなる雑魚を入れると
途端に召喚の評価は変わってくる。召喚士がDPSとして強めでなければならないのはそういうこと。
そしてそういうコンテンツがないのはジョブバランスの問題というより、コンテンツの問題でもあるということ。

ボスを削る仕事、雑魚処理をして全滅を回避する仕事、この二つがDPSの仕事なんだけど、
現状では固めの雑魚が多くていまいち召喚の弱点が際立たないというのも原因としてある。

定番ギミックの柔くて火力の高い雑魚をワラワラと登場させるってことができないんだから仕方ない。

>>681-682
邂逅4層だと3匹しか巻き込めないベイン撃つしかない召喚のDPSはかなり下がるよね・・
あそこは白のホーリー連打が物凄くDPS出るし、次いで黒も大活躍出来るシチュエーション

しかしこういうギミックが5層・極蛮神・侵攻編でまったく見られないんだよね

早く殲滅しないとうんぬんっていうのは、それほどデメリットと感じたことはないなぁ
そう言う敵はHP低めだから、エギとターゲットあわせて攻撃すればそんなに時間かからないし
複数殲滅のときはバフやスキル置いておくしね
黒だってそんな場面のために迅速温存したりするから、瞬発力うんぬんは他ジョブに対してそこまで劣ってないよ
それ以上に移動時高DPSのメリットが圧倒的に大きい
だからこそ、全体的なDPSは低く設定するべきだね
それか、今の強さを保つなら、エギを死にやすくするか、本体が死にやすくするくらいしないとバランスとれないよ

黒強化するって言ってんだからそれでいいじゃねーかよ
なに他ジョブ弱くして相対強化狙う方向に話もってってんだ

>>684
本来は黒の強化よりも今の職性能の是正(移動時高dspなのに木人でも黒よりもDSP出る召喚と詩人)が正しいはずなんだけど、大人の事情的に出来ないのかね

また変な奴がウダウダいってんのか
調整決まってるんだから2.3まで大人しく待ってろよ

黒強化しても黒の席はできないんだから召喚を弱体してくれって考えも理解できなくはないよ
召喚がキャスター装備ロット嫌ですっていったらそれだけで黒の席なんて永久にない

だから装備を別にしてくれって要望だせってのにこっちの要望は消極的なんだよね

>>675
モンクは殴ってる感が少ない＆元々人気無い
召喚はただのdot士でダメージ与えてる感が無いから少ないんだ

召喚のバランスがおかしいんだよw
黒が同じキァスターの召喚並にしろって言うと急に竜が騒ぎ出す
理由は召喚並にすると近接（自分）がハブられるってw

>>663 ヨッシーだろ..

いつ２，３で強化するって言った？
2.35やら2.4かもよ

黙って強化待てって意見はもちろんだけどね
でも吉Pの発言とかこの開発への信頼の低さのせいで不安しかないんだよ・・・
あと他ジョブ弱体でバランス取るのは反対なんだけど、今のまま黒強化しても竜が席なくなる可能性高いし
仮に竜と黒強化してバランスとっても、高補助スキルに移動時高DPSを持つ2職の地位は不動なんじゃないかと思うんだよね

フォーラムに戦士モンク召喚学がブレフロ最速ってアホな煽りしてるやついたから
学と黒で木人３匹DPSしてみたんだけど
どっちも５００なんだけど
４匹以上いないと黒の範囲は最強じゃねぇってことか

強化の話はひとまず置いといてさ、みんなノウスはどんな感じよ？
俺はクリスペ特化にするつもりなんだけど
意志が良いのは分かってるんだがやっぱクリの爽快感には叶わん

>>695
もうハイアラ持ってるのにわざわざ劣化作りたくないわ
新式アクセくるし、PIE一択

強化内容次第でPIE振るなり転職するなりあるだろうから様子見じゃねーの

無敵等でスペスピによる+１発が狙えない相手もいるしクリ意思も捨て難い
調整まで様子見だろうけど死にステがないから悩みどころやね

ここまでアフィ

DPSでは黒が一番多いし強化いらないんじゃね。
むしろ強化いるのは絶滅寸前の召喚のほうだろ。

俺も様子見だな。
アレキは現在55個で未転写。
特化型にしたいが金欠なので、器用貧乏型になる予定。

>>700
帰れ

>>693
逆だな
2.0の戦士は調整出来てなかったが、2.1での調整以降、黒が単体で微妙に下（だがコンテンツに参加はできる程度）で他は取捨選択できる程度にバランスとれてるだろ
他ゲーとの比較で調整力見比べたら上出来すぎる
その戦士も今じゃナイトとどちらもいいバランスになってるし白学は元からよく出来てる、そこまで心配してねーな

馬鳥現時刻 ワールド全体 JEDF Lv50から50
モンク128 竜129 詩人191 黒160 召喚85

黒の半分しかいない召喚は強化して人口増やさないとね

そうだねそうなるといいね（棒

強化したって増えないよ
面白く無いと

詩人は淘汰されてもいいな
まぁ俺も錬成するときは詩人出すからフィールドでは多いんだろうけどw

召喚獣呼んでる間はバリア張って動かずに召喚操作するとか、普段は弱い黒魔みたいなもんだけどアビで強烈な召喚攻撃出せるとか
そういう仕様だったら今より弱くても沢山居ただろ

黒は単発ダメージがデカくてぱっと見強く見えるからなぁ
計測ツール導入してないとdotの強さは分かりづらいし、何より地味

黒は嫌い
ジョブが嫌いなんじゃなくて、黒使ってるユーザーがキモい

黒しなねーかなゴキブリ
気持ち悪いんだよバハに居場所ないゴミ

鞄 同条件
モ105 竜110 詩144 黒116 召85

劣化召喚なのになんで黒ってこんなに人数いるんだろか

気持ち悪い

黒は在日に似てる

そんな不遇で不満なら国に帰れば（召喚やれば）いいのに、あれくれこれくれ

しねゴミ

在日御用達ジョブ

黒魔道士



全ジョブスレのうち、一番気持ち悪いスレ

ライトさんが多いんじゃないの

サンシーカー学無しでファイア一発増やすにはPIEいくつぐらい詰めりゃいいんだろ

>>713
在日特有のレスいつもご苦労様です^^

黒は不遇だけど、不遇なだけにやってる奴のＰＳ高いな

ヘタクソが他ＤＰＳににげたから大概トップとれる
詩人とかリューサンとかヘタクソ大量流入で逆にかわいそう

PS的には間違いなくトップなはずなのに、火力が低いという理由で固定を追い出されたわ
黒使わなきゃ確実に俺が勝てるんだろうけど、お荷物扱いされた
DPS200くらい上げろよ

産廃ジョブのスレなのに
ジョブスレで一番流れ早いってFF終わってるな

DPS200も上げたら3層で600出る事になるなやばいな

お客さんよくくるからな

>>719
黒に強くなられたら困る人多いからね^^

黒っていらない子なの職替えしようかしら不安になってきた

黒がどんだけ超強化されても二層に席はないからな。

どうぞ職替えしなよ

最近どんどん１−３の通し募集増えてきてんのに、単体火力強化されたぐらいじゃバハの枠は何も変わらんだろうな

まあ魔法攻撃ジョブは人気だけどそれに嫉妬する近接は付き物だな
そのせいで意味不明な弱体を喰らう

5職の中で一番簡単なのは否めないしな
初心者には黒が一番や
他ゲーでもアウトレンジからやるキャスターはお手軽だしそんなもん

これが極端に低防御で死にやすいと一気に不人気職になるんだが…
根性版コンバートとかフレアとかのリスキーな側面は新生で削られたな

IL110だけど質問ある?

2.3でフレア、ファイガは頭割りになります

単体強化範囲弱体って意味ではフレア頭割りが一番しっくり来た

範囲弱体されるのにファイガが範囲になるとか胸熱

ファイラはともかくフレアまで頭割りしたら吉田マジゆるさねー
あいつホント黒使ってるのかよ
あったまオカシイんじゃね

いや言ってるのこのスレの住人だろ。
正直範囲弱体して単体上げろって言ってるバカにはさっさと黒やめてほしい。

くさくさでふっち

黒がずっとこのまま不遇だったらいいのに

>>734
www

どちらにしろ侵攻編で「席が無い」と言われる現状を何とかして欲しいね
極ﾀｲﾀﾝみたいに極端にDPSが不安定になるのもね

席が無いなら、席をこじ開ける程の火力UPしかないんだけど、そうすると召喚・黒が鉄板になって近接が産廃化してしまう
だったらもう、キャスターの席を独占してる召喚を「独占禁止法」適用させて（少し）弱体化するしかないだろう

黒を最強のDPSにした上で
全てのコンテンツをタンク2近接2遠隔2ヒーラー2の構成じゃないと突入不可能にすればよくね
この全てってのは8人揃えていくバハでも強制ってことね
ブロフロも近接1遠隔1だから詩人はだめで近接になる

>>738
それは吉田がやらないと言ったのでドボン

個人的には席がないのはユーティリティが無いからだと思うが

黒スレのみなさんならテクニックでカバーできますよね

あ・・・お察し・・・

うるせーよ糞喚士

別に極タコみたいなPSによって火力変わるのはいいだろ、ヘタな奴が火力出せないだけだし
問題なのは原理的に火力の上限がどうやっても召喚に勝てず、補助面から見ても圧倒的に負けてる点
なんでも簡単に火力出させろってのはただのワガママだゾ

>>743
マジでこれ
もっと下手とプロの差が開いていいんだぞ

＞＞718
　火力が低いから追い出されたんだろ
正当な理由じゃん　
営業スキルは一番あるけど契約一番とれません会社がわるいと言い訳してるみたい
火力が低いのを知りながら固定で使うお前の協調性に問題があると客観的にみて思うが

別にMPS重視でもいいんじゃないの
それもまたキャスターのありかただしな

ちなみに本家WoWのMageも単調と評判だし諦めろん、EQ2もそうだったな
テクニカルな黒とか手本もないし無理だろ
範囲攻撃のヘイトくっそ高くして跳ねたら即死職にしたらテクニカルかもな

おいこれろーるぷれいんぐげーむだぞ
ろーるかえさせてどうすんだ
頭蛆湧いてんのか

ロール変えるのはいいだろ、
そもそも、属性最強魔法のガ系が３種類でてしまっていてなおかつ、
フレアという黒最強魔法がでてきて範囲
MP無限で、MP全消費のフレアの駆け引きが単調すぎることや、MP無限で
魔法を選ぶ手段や重みがない。なぜ１１のような、弱点を狙う　個別の攻撃魔法にしなかったのか
仕様だが、サンダー系の仕様もポイズンでよかったのではないか？
属性最強魔法のガ系がでてきてるいじょう、戦略はこのままにしかならんな。
さらに上位がでようとも、MPが無限である以上、方法がかわるだけで、
他のDPSにもいえるが戦略性が皆無

黒の仕様はイフリートにファイアうってダメージ与えるレベルの属性無視だから
戦略性はあがることはないな、ただdpsが上がるだけとみていい。
ものすごく単調なジョブ

弱点選ぶ方式のどこが戦略なんやねん
ただひとつのスキル選ぶだけじゃないか

ファイアうって、MP回復させてファイアうってスキルつかってフレアうつのどこに戦略性が？
そのうつ方法の効率を求めてるだけで、戦闘の戦略性はゼロ

ぶっちゃけ召喚が強大な召喚獣を駆使して攻撃する職なら召喚に変えてたかもしれんけど
この召喚は虫みてえなのウロチョロさせながらきたねえ毒撒き散らすだけやん
今は固定で黒出して4層クリアしてるからいいが、もし召喚出さんといかん状況になったら普通に別ゲーやるわ

>>718
2.3までも我慢できない連中なら
なんだかんだ理由つけて切られる時はいつかは来る、そんなもんだと思って諦めるしかない

2.3に期待しちゃってるとかｗ

まあどの方向に転んでも黒はテクニカルにはならないよね
なったら教えてくれよ

黒にかぎらず、ゲームとして穴埋めができない仕様の状態になってる
これでは、人は集まるが、長期的に継続してくれる人が少なくなるだけ。
継続アイテムなんて配っているが、面白ければ配らなくてもやるはず。
遊ぶゲームではなく、遊んでるあげるゲームになってる。
グラフィックや作り込みはすさまじいのに生かせてない。すごくもったいないと思うけどね。

>>755
これって、期待とかそういうもんじゃないからな
2.3までに終わらせたいって焦りからくるもんだよ大体は

748
バハムートやってデイリーcfポチポチ
ろーるぷれいぐげーむ

フレア連発できるのは明らかにバグ技だから報告させてもらうよ

>>760
吉田も使ってたんだよなぁ・・・

バトル班が無能だからこうなる
全員クビにしろ

二連フレアは他ジョブからでも分かり易いただの口実で
メインは二連半詠唱で自分達の想定以上のDPSが出てたのを修正したかっただけ

１１だと属性攻撃魔法が個別にあり、弱点や天候の概念もあって
同じ敵でも状況によって魔法をつかいわけていたしMPも無限じゃなかったから
考えながら魔法をつかってた。今は、最強魔法のフレアを薬品をつかいながら連発し、
スキル回しの効率だけを求めるだけになってしまった。ゲームとしてもレールをなぞるだけで
創造性がなくなってしまった。CFは便利でいいシステムだと思うが、それにしても
エリアにいく必要性がまったくない。あれば文句なかった。必要性がないので、街にいるだけで、
必要なことすべてできるようになってしまった。これではMMOといわないんじゃないか。

吉田2連フレア使ってたから公認だよ

物理系メインなんだけど黒はやっぱりサンシーカーだときつい？
特に侵攻みたいなdpsチェック激しいレンドなんかは、実質dpsどれくらいちがうんだろ

正直2連フレアいらないから2連半詠唱残して欲しかった

どうせほぼ変わらんから気にせずサンちゃんでコーティーやブリオーを着てファイア撃ってお胸をゆんたゆんさせて下さいお願いします

経済状態には文句ないが、食事の重みがなく、いつでも食べられる
同じダンジョンを繰り返しするだけ、同じボスの使い回しと、同じボスをCFで瞬間移動で倒しにいく
世界観の崩壊　エリアを散策する面白味がなく非常に残念
同じことを何回もやる作業間に、無駄にジョブをしばったアクション性
これは、社会人にも受け入れられないのでは？
2.3のPVは非常に面白そうに作られているが、元の仕様がこれでは絶対に減っていくし
本当に、レールを走るだけで、しかも走ってあげてる状態
穴がありすぎて補修作業も無理な状況　もういちど、最高級な素材を分解して建て直した方が
いいけどなw無理なのはわかってるけど。

吉田がいつ使ってた？

人間追い詰められると詩的になれるんだな
何言ってるかわかんねえ

必死になって育てたジョブを諦めるってどんな気持ちー？

>>766
DPS出せる奴はサンでもムーンでもどっちでも出る
DPS出せない奴はサンでもムーンでもどっちでも出ない
種族差でどんだけDPS変わるのかわからんが、種族よりもDPSをどうすれば出せるかを試行錯誤した方がいい

>>770
ギルガメのときじゃね

>>772
さいこー^^

>>773
そうか、じゃあサンシーカーでもまだ希望持てるながんばれば
キャスは召喚より黒の方が前々から楽しそうだったから頑張るわ
召喚はなんかなぁ・・・イメージとなんか違うｗ

強化前に4層DPS300出そうと思ったけどもう1週しかチャンスがないなんだぜ

え、強化されるとまだ信じてるの？吉田だよ？
本当にごめんなさい！されたいの？

バグ技使ってもろくなDPS出ないって逆にやばない？

ただでさえ召喚少ないのに黒強化してこれ以上召喚の数減らすとかPとしてあり得ない判断。
吉魔連呼どころじゃ済まない祭りになるぞ。

強化内容によっては吉魔(笑)になる
いずれにせよあと一週間でハッキリするな

>>780
召喚のキャラスペックはやや壊れ程度に高いから弱くなっても仕方ないと思うよ

固定組んでるからバハは余裕で黒だけど
三層とか一番弱いからもっと強くしろ　召喚は死滅しろ

強くなっても吉魔
弱くなっても吉魔
何が何でも吉魔
これは変わらん

４層で北固定で募集するのってメリットあるんかな？
対角線位置詠唱範囲外でDPS落ちるんだが

>>785
地雷乙

黒を強くする方法見つけたよ。
黒の人口減らし、吉田に黒を強化させたくするように仕向ければいい。
冗談でもなんでもなく最近人口で強さ調整していると感じている。

泣いても笑ってもあと1週間

それなら仕方がない、しばらく召喚に転向するわﾉｼ

>>787
フォーラム黒スレの伸びを見ろよ
客の不満に答えられないような開発のゲームなんかやる価値ない

どう減らすかが重要なんとちゃうんか
とりあえずライト層の雑魚黒を全員引退させる必要がある
防御を下げる、ウォールマバリアの効果時間5秒に変更、一部魔法の射程を近接並みに短くして近付く必要性を作る

こんな感じで下手くそをガンガン切り捨てていこう

>>787
今のFF14ではロール間ではそういう調整が許されるが
ジョブ間に持ち込んだら間違いなくアウト

基本レンジ職だからnoobに人気出るのは仕方ない

他職叩きすぎじゃね？バハで席なくてもIDで大活躍なんだからいいだろ
モンク竜召喚がブレフロに席がないのと一緒

おうおまえら釣られていいぞ

フォーラムの黒スレとかキチガイが喚いてるだけだから一緒にされたくない

うーん
釣られよっかな〜
どうしよっかな〜

一緒にされたくなければ黒やめるしかないね

>>786
ごめんちょっと意味が分からない

北固定のメリットってなんだ？
中央固定だとAA入るし、詠唱がどこでも届く
北固定だと上の２つが出来ない
北固定で他の職にメリットあるのか？

普通にわからんから教えてくれ

>>740
そう言いながら2.1で何ジョブが弱体された？
詩人の捨て身調整（弱体ではありません！）
白のホーリー調整（弱体ではありません！）
召喚のサンダー削除（弱体ではありません！）

黒のことは言うまでもないよね？

吉田が信用できない人間だなんてことは乳飲み子でも知ってること

パッチ重ねるほどにアンチの気持ちがわかっていく不思議なゲーム、それが新生FF14！！

冗談抜きで野良で合う黒の雑魚っぷり半端無いよな。CFであちこち行って遊ぶけどまともな黒一回も見たことない、レーヴァ持ってナイト並のDPSとか何してるんだマジ

>>800
まぁそれでバランスとれてよかったんじゃね？w

黒が現状弱いのは事実だが、他職叩きは辞めようぜ
こんなだから、他職から邪魔だ何だと言われるんだよ

>>801
お前は？

他職叩きを最初に始めたのはどのジョブでしたかねえ？
ことあるごとに吉魔吉魔言うのは黒以外でしょ
2.0時代に黒がこんなに他職を貶めたことなんてなかった
むしろ近接が強くなったことも祝福してたくらい
開発からの扱いも含めて我慢の限界にきてる人が相当いても不思議はないよ

強い弱いじゃなくて吉魔だから叩かれてんだよ
黒強化されたとして叩いてた奴らがおめでとう！って言ってくれるとでも思ってんのか

ずっと続いていくだろうね
それはわかってる
でもジョブとしてまともな性能でコンテンツに席があればここまでうんざりしてない

まともな性能はあるでしょ
君たち2.1で散々極蛮神でドヤってたし

>>805
やられたからやり返さないといけないって考え方が精神年齢低くて呆れる
黒の中からすらそう見られてるのをもっと自覚した方がいいよ

キャス枠は1なんだぜ
火力上がっても近接にはおよばないしリザレク持ちのショーサンンには勝てないから今と変わらないぞｗ

>>809
やられたからやり返してるんじゃなくて、やられても無視してるのにいつまでも吉魔言われ続けてるの間違い
さっきもかいたけど、まともに調整されて席ができたらどうでもいいよ
ただ、その要望にまで口出して煽ってくるのがいるから言い返したくもなるよ

リューサンになら勝てるだろ
最速のACTでリューサン427 ショーサン426 詩人411だったぞ

ナイトが349だしてるんだけど黒よりつよくない？

>>808
近接が不遇な場面があったのは事実だけど黒だけが優遇されてたかのようにこじつけるのはなんで？
遠隔がドやってたって言うんならまだ理解の仕様もあるけどさ

黒はひたすらいじめられっこ

近接が不遇といえば
邂逅2層、邂逅5層(ドレッド処理中のツイスターが近接2だとリスク上がる)、極イフ
黒が不遇なのは侵攻2層、侵攻3層、極タイタン

似たようなもんだな

竜は使いこなせてる奴とそうでない奴の差が段違い
主に後者であるリューサンが黒を妬む僻む、そして叩く
フレのリューサン見ててよくわかったわ

竜で段違いならテクニカルな黒とチンパン黒との差なんてどう表現すればいいんだ
DPS3倍くらい差つくね

ﾘｭｰｻﾝいないと詩人の火力がかなり落ちるから黒の枠はない

>>791
ウォール魔バリアさらにゴミにして2枠埋めるとか論外
攻撃系バフに変更でいい

ウォールマバリアいらないから火力３割あげちくり

>>811
フォーラムから出てくんなカス

モンクに波動拳を実装して竜の槍投げ強化して
移動しながらでもある程度戦えるようにする代わりに
黒を棒立ち時最強DPSにしろ

実際は黒のDPSの問題じゃなくて、
「2層に席がない」ってのが不満なんだと思う
もうバハは9人ptにして職被り出来ないようにすればって感じ。

今もどうせ職被ってまでバハなんていかねーんだから、
大差ないやろぶっちゃけ

>「2層に席がない」ってのが不満なんだと思う
それ2.0近接も同じだったじゃん
なのに、開発がやった調整は単なる火力アップ
だったら今回も同じことしかやらないんじゃね？

そもそも強化されるのかね本当に

火力上がるにつれて1-3層セットになってお前らの席はないｗ

いやそもそも2.0のときは召喚＞モンク≧詩人＞黒＞竜で、さらにそこに
接近しなければDPSが出せないというものがあって、邂逅5層など実戦で
うまい人が操作すると、召喚＞詩人≧モンク＞黒＞竜くらい差をつけられてたと思う。
2.0時代の木人DPS検証があるから。
PLLでもあったけどその接近のロスを考慮して強化されたのが強化の口実。
だから席がなかった竜だけでなく席があったモンクも同じように強化された。
それ考えると今度はどこまで強化するかは謎といえば謎。

>>826みたいな馬鹿ほざいてる連中が、2.3で黒にルイン削除・ミアズマ追加で黙る未来だけは見えた
ギミック調整するより簡単だし、DoT1枚増えて火力も上がるから運営的にも楽だろうしな

>>812
そのクラスの連中なら黒も420とか出ますがな

マバリアウォールの効果を1回だけにしてリキャスト短くとか楽しそう
強すぎかな

2.0の竜と黒は案山子理論値がほぼ等しかった
流石に竜が不遇だったなモーションも糞だった

>>830
マバリア使うような状況だと基本1回しか効果無いから、単純にリキャ減るだけだな

ここで超斜め上予想
マバリアウォールが他人に使える様になって一転DPS内での支援能力順位2位に
特にウォールがタンクに使えたらそれ前提の攻略法が出て来るぞ
ヨカッタネあからさまに席デキルヨ

んで火力据え置きで半数の黒ブチキレ
そう言う仕様要らん火力ヨコセ勢と総合性能上がったんだから文句言うな意見の一部黒＆他ジョブの争いが加速する

黒は在日御用達ジョブ
批判されれば即、うるせー糞召喚！

在日が、うるせーネトウヨ！
と、見えない敵と戦うのに酷似してますね

>>834
公式フォーラムの黒魔強化スレ見てこいよ
召喚による叩きまみれだから

2.1の時
吉田「竜を10パーセント底上げします」
竜「やったぜー」
吉田「モンクも10パーセント底上げします」
竜「えーーー」
これ当時のフォーラムの反応。

今回の2.3
吉田「黒の単体DPSを強化します」
黒「やったぜー」
吉田「召喚のトライディザスターを強化します」
黒「えーーー」
こんな未来が見えた。

トライディザスターが使えないスキルというなら、他ジョブにはそれ以上使えない
スキルあるぜ吉田さん。

結局「黒弱い。強化しろ」って声が大きそうに見えるのは1人で何度も書き込んだり超会議で吉田に直談判()したのがいたりそういうのが目立つから多そうに見えるだけで全体からすると実際は少数派なんだよなあ。
ジョブ人口が全てを物語ってる。

黒魔道士は在日だからな
仕方ないか

>>834向けに絶好のサンプルがいたわｗ　ID:Y44OaIzI

814 名前:既にその名前は使われています＠転載は禁止 :2014/06/30(月) 03:01:43.14 ID:Gp+iUAu3
黒はひたすらいじめられっこ



慰安婦かな？
被害者を気取ることこそ最強

人口＝強さなら学者召喚は最弱ジョブかな

しかしDPS出せるのに圧倒的少数派というのが現実のショーサンなわけで
それってつまり・・・

んなもん人によるだろう
おれはタイタンのアイコンがかわいいキツネだったから辞めた

>>799
黒に限らず詩人も召喚も届かないけど黒に発言権ないんだから黙っとけよ

バハ侵攻で、わざとdpsひとつフリー枠にして、黒が入ってきた瞬間キックするのがやめられない
固定内で爆笑してる

あいつらびっくりするほどバハ侵攻のフリー枠監視してるよな
その労力を召喚へのジョブチェンジに使えよ

1-3層セットがどんどん増えてきてるから黒の席はない！
2層に黒の席がないから黒では超える力きても参加は無理。

1-2層装備コンプしたんで3,4層だけ行きます

募集のサーチ設定で黒って設定したら
黒召枠かフリー枠しか表示されないから仕方ないのでは

どうせ強かろうが弱かろうが吉魔吉魔言われるんだったら
最強にしてくれていいよ。　マジで

>>842
そもそもエンドコンテンツに出向いてるプレイヤーが全体の10%とかなんで
多い少ないは全く意味がない
その他のブレイヤーはブレフロで黒魔ツエーって言ってるような連中

>>849
バーカｗｗｗｗ
まじでぇ！まじぃでぇ？
まじでしちゃうなりぃ？


バーカｗｗ

最強にしてくれ、って自分のジョブに愛着あるやつは本当にそう思ってるのかな。
俺は黒ではなくが、自分のジョブの強さは席がかろうじてある程度が理想。
なぜかといえば強すぎるとみんなそのジョブになってしまうから。
だからいまいち詩人が好きになれない。
黒好きの奴らからすれば、周りが黒だらけになったらそれはそれでいやだろ？

>>852
黒やってるやつは池沼が多いから、そうなることがわかんねぇんだろ

今でも黒ってめちゃくちゃ数多いと思うけどな
近接の方向指定ｗとかアホみたいだし
召喚のDoT管理ｗとかつまらなすぎるし
詩人はバッファーやらなきゃダメだし
結果俺にとってやるなら黒しかない

うだうだ言ってもあと1週間

もうすぐパッチだし楽しみ
うちの黒ちゃんも召喚から黒に戻れるって喜んでるよ


これで微妙パッチだったら悲しむ感じ見れて楽しいのになぁ。って密かに思ってるけど＾＾

niqMKkeg
http://hissi.org/read.php/ogame/20140630/bmlxTUtrZWc.html

月曜日なのに暇すぎワロタｗニートまじうらやましいｗｗｗ
鞄鯖の詩人奴ｗｗｗｗｗ

朝からそんな書き込みばっかしてんのか。ニートでも社会人でもいいけどそれらの
書き込みを母親や父親の前で声だして読めるのだろうか。どっちが池沼なんだか。

修正なんて本当にやんのかな
吉田だし、まーた本当にごめんなさい！とか言って無かったことされるのでは

黒魔道士は陰湿だねぇ
馬鹿すぎてかわいそう

つーかキャスターやりたいとなると黒かヒラになるんだよなあ
避けつつ詠唱するのがたのしいから

召喚はあんまキャスターって感じじゃないわ割と動けるから

黒魔道士は在日
これはガチ

>>858
人前で読めるような内容の書き込みしかしてない奴って珍しいと思うんだが

>>863
客観的に自分を見れず、他人を許せず。

ゴミ人間そのものだよねそいつ

召喚は実際簡単に思うけど、個人的に学者が全職の中で【難しい】と思う
操作がって事よりヒラとしての盾の情報・ＰＴのデバフ状況・敵の情報・自分のバフ状況
これを全部チェックしなければいけないと思うと私にはキャパシティオーバー

【上手い】学者だけはマジで尊敬する

それ全てにいえますやん

尊敬するほどうまい黒だって一回みたことあるわ

問題なのは、黒にはゴミが多すぎることなんだよなぁ

黒にミアズマくれって言う奴いるけど、そんな方向の調整望んでる奴多いのか？
そんなにdot攻撃したかったらそれこそ召喚になればいいだけだし
黒は黒として方向を変えずに調整して欲しいなー

召喚との対立煽りするお客さんと、黒を罵るだけのアホなお客さんが定期的に湧くそんな黒スレ

>>867
もうジョブ設定とかどうでもいいから俺が最強になればいいからと思ってる糞魔導師多いよな
DoTは召喚で、純粋魔法が糞魔導師だろうが
アイデンティティを軽視して、ただただ最強になりたいと駄々こねる糞魔導師に未来はない

>>868
糞魔導師ユーザーが糞すぎるから色々沸くんじゃない？
他人をみてわが振りなおそうね糞魔導師さん

まぁ、戦士もコンセプト否定されてダメージカットタンクになったし、黒魔のコンセプト否定される修正もあり得ない話ではないんだよね

>>871
まぁ一応脳死フラッシュ脳死春男のナイトとの差はかなりでかいから
まぁ、うん

どうだろう

黒魔のコンセプトが否定される修正されても、そういう意見で無理矢理納得させられるんだろうな

>>873
ふええ
吉田をよくわかってるじゃん

まぁそれが糞魔導師ユーザーが望んだ、選んだ未来なんだろう？

嫌なら行動しないとな
日本では、声のでかいマイノリティが勝つ
愚痴るだけで行動しないマジョリティは負ける

黒やってると他の黒と組む機会なんてそんな無いから黒にゴミが多すぎると言われてもピンと来ない

俺の中では白と黒のイメージが悪いわ

募集主が募集条件でＤＰＳ設定出来たら面白そう
３層黒ＤＰＳ３４０〜
※条件満たさず攻略したら強制退去（クリア扱いならず）ロット無し・アチブ無し
条件辛くすれば待ち時間が長くなるデメリットは出るけど集まれば信頼出来るとかよくね？
ここの奴は高ＤＰＳだろうから問題無いと思うが

おもしろくねぇよ

ギミック処理でいくらでも、DPS下がるから気に食わないやつには
タワー4ふみ、イナーシュ1番目、地雷、AF補助とかいくらでもできる

そもそもファイアを連打するというＦＦの黒のイメージからはかけはなれてるから
なにやってもいいよ

ボス系で
ファイガ→フレア→トランス→フレア→ファイア→フレア→トランス→フレア→ファイア→フレア→トランス→・・・
ってやってたらあんまりDPS出ないんだけど
普通に回してたほうがDPS上だったんだが
フレアループって詠唱遅くね？

>>879
なるほど、タワー４とイナはさほど下がらないだろうけど、地雷とＡＦ補助は運よくｐｒｏｃ来ないと思いっきり下がるな
そこまで考えてなかった

>>881
その合間合間にいれるファイアはなに？
あほなん？
フレアコンボ知ってる？

エアプだらけか

酷すぎで笑えないな
それが有効なのは３体以上の敵に長時間範囲をやるときだけ現状のＦＦ１４にそんな場所はない

目押しフリーズフレアってやってる奴あんまりいないのかね
ダッシュの場合はそこまで行く前に敵消えるけど

フレアトランスフリーズフレアフレアってやつ

>>886
ブレフロだとファイラフレアコンバはPTによってコンバのリキャ管理だるいからフリーズフレアしてボスで猛者コンバ使ってる

>>883
途中のファイアはMPがちょうどファイア分余裕あるから
クリタワでやってたんだけど単体ボスじゃ効率悪いのね
普通に回すわ

やっと侵攻2層クリアできたよ
どの職で行ったかは聞くなよ

単体ボスにフレアループとか地雷もいいとこだろ
頼むからまともな黒魔に迷惑かけないでくれ

>>877
それいい、募集でＤＰＳ　３２０以上でているかた
クリア時で出ていなかったら、ロットなし。誤差なら可
寄生はごめんなさい　

固定でようやく4層の練習開始して、まだ天地崩壊見れたところくらいなんだが、
4層黒でクリアしてる人のDPSってどれくらい？
今ゴーレムあたりで250くらいしか出てないんだけど、調べてもある程度の基準がわからないんだ
装備は戦記武器110で全体ILは100です

>>892
W3まで300維持してW4はDPSより事故起こさなければ行ける
最終的に260〜280だったら良い方

最低ライン260、あとは頑張ればもうちょいってとこかな
LB打つのが誰かにもよるけどね

強化したところで2層に席はないし
仮に多少DPSが強化されてバハの攻略に何か影響が出るかというと、
フェーズ移行が少し早くなることによって良くも悪くも影響あるかも？くらい
でもそれは4月と比べて平均ILが上がってる現状抱えてる問題そのものだし、
エンドコンテンツでの個々の火力なんて割とどうでもいいのがFF14

防御面でこれ以上優遇される事はないだろうし、というか一人で生き残っても味方が生きなきゃどうしようもないし。
根本的なバハの仕様が糞だから、黒魔をどう調整しようがゲーム自体への不満はなくならない

結局モンク竜より単体火力の上がる調整はされないし、
ショーサン詩人のように補助兼火力な動きも求められない
邂逅4層のような範囲狩りエンドコンテンツを増やすのが一番の救済であると言える

もう流石に２層は諦めようぜ
召喚誘導なんて鼻ほじりながら出来るレベルだし素直にチェンジしとけｗ

>>892
あとACTは60秒設定な

>>893,894
ありがとうー
最低ラインが260くらいなんだね。ってことは今で250ってことはゴミクズだわw
w3までで300くらいを維持するのが大変そうだ
スキルうつタイミングとかの見直しと移動時の攻撃をどうするか完璧に覚えないといけないかな

>>897
え、そうだったのか
知らなかったわサンクス

30秒も60秒もDPS変わらん

２層ってたまに黒で誘導練習してる人いるけど、おまいら黒で誘導出来る？召喚のがーって言うなら素直に着替えればしかないわけだし

そもそも、わざわざ黒でやる誘導練習に身内をつきあわせる気がおきねーからわからんとしか言えん

>>887
ふむ、そういうやり方もあるのか
ボスにバフ使うって発想が無かったわ
今度試してみる

>>898
周りの奴がちゃんと動ける奴らならステップ使えるようになるから火力は上げられる
黒でメテオ誘導とかしてるなら250でいい、クリアできる

>>901
出来たところでやる意味が無いからやらん。おとなしく本持ってるわｗ

>>867
DoTが欲しいんじゃねえよ、病気付きの攻撃が欲しいんだよ
サンダーとブリザラ取り替えたんだから、ルインとミアズマ交換は可能だろうが

迅速魔のリキャストを黒だけ20〜30秒にする調整こないかな
これくれば移動に強くなるし普通に使ってもDPSだいぶ上がるんだけど

>>906
単調さがだいぶ緩和されるしいいと思う
リザほど有効なスキルはないからバランスも崩れないしな

どれかがインスタンススキルになってくれたらマンモスうれピー

仮に迅速がそうなったらＤＰＳどれ位あがるんだろうか

DPSにマクロは否定派なんだけどこれどうだろうか
/echo <se.2><wait.3>　　（1回目）
/echo <se.2><wait.3>　　（2回目）
/echo <se.2><wait.3>
・
・
・
/echo <se.8><wait.3>　　　（18回目）
/echo <se.8><wait.3>　　　（19回目）
/echo <se.8><wait.3>　　　（20回目）

これＭＰ回復周期に合わせて使うだけ、最後音変えて分かるようにしてタイミング合わせて更新

55秒ごとにMP回復タイミング手動で同期できるか？

45秒ごとだった

使えないアビリティの調整もするみたいだけど
堅実魔活かすために詠唱中断されるランタゲや全体攻撃を増やしました＾＾とかしてきそうなのが

>>912
フリーズフレア出来るんだし出来るんじゃないかな？
試しては無いから分からんけど、要領的に2層召喚でルノータイマーと同じようなイメージなんだが

>>900
ゴーレム倒すの遅かったら30秒でも60秒でも変わらないよね

>>886
それ目押しじゃないとできなくない？MP回復するタイミング毎回違うよ

フォーラムでもアディショナルの話が出ていたけど、黒は詩と召のアディショナルしか付けれらないからね
詩の猛者・静者は必須だけど、召からのアディショナルはi4iと黒が使ってもあまり意味無いウィルスやフィジクといったところ
だからアディショナル増加で強化をするならミアズマが最適
DOTによる火力増加し2層に対応できるようになる
白もDOTが増えてちょっと強化
ノレ陰は糞

巴術にミアズマ強化つけてアディでは威力ゴミの病気付与くらいしか用途無いスキルにしたって需要あるレベル
ルインとか何故あるかわからない

2層に関してはブリザドで止まればいいんじゃねって思うよ
他層では特に強化もいらないくらいだし

ミアズマ追加されたらサンダー返せってまたうるさくなるなww

>>915
4層は変わらんかったが、3層はなぜか60秒にしたら400が340まで下がったから、終わった後誰かなにかやってんのかと思ってた

黒は応用が効く迅速を出しているのだから、ミアズマ程度がアディショナル化してもお釣りがくるわ

うちの詩人は開幕に魔人くれないんだけど、
最下層カーストの黒が詩人様に要求なんて出来ないからもう諦めてる

お前ら、黒までDOT職にしたいの？

>>921
無知で申し訳ないんだけど、秒数変えるとなにか変わるの？
今周りに言われるがまま15秒設定にしてるんだけど

>>916
トランスしてフリーズ撃った後毎回同じタイミングでフレア撃てばいいだけだぞ？
SS変わるたび微妙にタイミング変わるが
500前後なら大体フリーズのパリンって弾けた音目安にフレア撃てばMP回復するはず

古い動画だがこれ参考にしてみれば
http://nico.ms/sm22964291

>>916
要するにトランスしてすぐフリーズ打ってMP回復からフレア打つまでをパターン可してるんだよ
2.1より前のフレア回しは知らんが連打で出来たみたいだし
それよりは面倒だろうけど

15秒設定はマジで有り得ない上乗せ奴だわ

そうなん？
じゃあ今週から60秒でやってみる

スペスピが540こえたあたりから
フレア→トランス→ブリザラ→フレア→フレアが最速で繋がるからそれでやってる
フリーズはどうかんがえてもｍｐ1回分遅れてるからこっちのほうがいいよ

飯無しでも553あった邂逅時代…

装備のIL上がっても要求命中高すぎて結局サブステ詰めないんだもんな

毎週の運ゲーバハガチャと戦記だけじゃ、
そもそもサブステの選択権すらないんだよな
モブハントやクリタワで砂が緩和されればもうちょい変わるかな？

単体procフレアこい
エフェクトはFF4のファイガでたのむ
移動しながらのフレアとか、どう考えても爽快だろう

アディでミアズマ追加されるもなぜか病気はショーサンだけとかもありそうで怖いねｗ

(´・ω・｀)ミアズマは来ないやろ。あんだけ問題だっつったのに沈黙スキルは増えなかった

黒的にはウィルスとルインがゴミ過ぎるんだよね

>>926
これよりトランス→フレア×2のほうが強いんじゃないの？
フリーズはさんだほうが強いの？

開発が何考えてこうなったか言わないから真相は謎やな
召喚の見せ場を意図的に作ったのなら変わらないだろし、なんも考えてないならミアズマやらレサージ強化するだろうし

つまる所こうなった理由はサポ性能がないのに火力が一番低いっていう矛盾した仕様にユーザーがどんな反応しめすか知りたかったんじゃね
こんどの零式もユーザーの動向によって今後報酬を有益なモノにするか検討するとか言ってるし
実装した後検証するって体質でOKって思ってるんだろうな

>>938
トランス→ブリザラ→フレア→フレア
が一番DPS高いよ
ただこれは結構スペスピ必要だから、Hアラだと足りないことがある
スペスピ足りてるならブリザラ挟んで最速で回すのが範囲で一番強い

ブリザラもフリーズも使ったらdps落ちるんじゃなかったか

フレア×２だけだとトランスの再使用待ちで棒立ち時間が出来るからフリーズ挟むんだよ

棒立ち時間にブリザラしてるだけだからブリザラフレアフレアのほうが強いだろ

>>941
ブリザラにDPS落ちる要素ないがな
フリーズだと3秒間無駄になるから弱い
ブリザラはMP回復するまでの3秒の棒立ちギリギリに挟み込んですかさずフレアするからまったく無駄にならない

欠点は超接近しないと使えないことだな

でも大概2回目のフレアで焼ききってしまうからフリーズフレアフレアのほうが強い

ぶった切ってごめん
黒オンリーでブレフロHクリアできたよー！
http://mog.tank.jp/up/src/mog8085.jpg

>>946
そのフリーズの無駄な時間のせいで二回目のフレア当たらない方がずっと弱いがな
たった威力50の差で変わることなんて稀だし、フリーズフレアに比べて3秒追加で攻撃できる余裕があること忘れてないか？

>>947
わろたおめw

2回目は迅速あるんだから当たらないことはないだろ
微妙に残った残りかすにブリザラするよりはフリーズフレアフレアで焼ききる方が強い

>>947
どうやったの？
だれがボスもった？

>>950
それってコンバフレアやメガエフレアに迅速使わないの？
あんまりフレアループに迅速使う場面思いつかないんだが

>>951
タゲ持つ必要はないかな
フェイズ移行めっちゃ速いから二発位しか殴られない
道中の雑魚の方がきつかった

道中のボスは雑魚わいたらそっち優先でてきとーにタゲ奪い合い

一人一回ずつ位死んだけど、全部で20分でクリア出来たよ

ブリザラフレアフレアは絶対失敗しないのがいいんだよ

ブレフロ以外だと1人で焼くことが多いから
ファイガ＞ファイラ×n＞フレア＞コンバ＞フレア＞トランス＞フリーズ＞フレア＞迅速フレア
こうなることが多い
迅速はHP残り少なくなるまで使いたくない

ブリザラしに近接してると範囲避けで動かされること多いからフリーズでやってるな

>>947
いいよ　好きなジョブで来な

そして好きなジョブで来た結果がこれｗｗｗ

ショーサンならソロでクリア出来そう

>>950
次スレ

黒強化案

・フレアの威力2倍だが範囲は頭割り
・迅速魔効果アップ（リキャ短縮）
・コンバート効果アップ（リキャ短縮）

昔のコンバートはHPとMP入れ替えだった
新生黒でスーサイドな感じだいぶ削れたな

今週固定に行けなかったから野良で探したら4層に全く席がない。
ギミック的には全く不利でないはずなのに。
2.0の戦士と同等に近い異常事態。
黒以外は心地いいからそれにケチつけてくるけど間違いない。

黒の強化（調整）は当然として吉田の謝罪がないと絶対に許さない。

謝るだけで許されるならいくらでも謝ってくれんでしょ
口先で全部誤魔化せると信じて生きてる感じだし
吉田の言葉は軽くて臭い　重みが全くない

最近踏み逃げ多すぎ
喚士レベルの屑やな

謝罪などいらん
行動（強化）で見せてもらおうか

フリーズするくらいならファイガファイラフレアしたほうがdps高そうな気がする

謝罪要求とか朝鮮人多すぎw

ブリザラorフリーズを挟んだらUB2になって、
1発目のフレアは威力下がるけど、
それでもトランスフレアフレアよりDPS上がるんですか？

俺もそこはかなり疑問が残る　PS４だから実験もできない。。

フリーズだと３秒棒立ちってのがわからん
普通トランスしたらすぐMP回復するタイミングでフレア撃つだろスプリントしろスプリント

>>968
(´・ω・｀)計算でわかるよ、0.1*260って26でしかないから、フリーズ一発の威力が100だからトランスループにおさまるならフリーズフレアフレアのほうがつよい
(´・ω・｀)UB1とUB2で下がる威力は26だからね

(´・ω・｀)推敲ができてなかった。UB1とUB2はそれぞれ0.9倍0.8倍だからね、って書いた方が良かった

ミアズマ追加されたら、一人でブリザラレサージ病気とかmob狩り最強じゃねーか

だからっていう

それを素でやってのけるジョブがあるんだが

(´・ω・｀)鈍足と病気同時に撃てるジョブとかなくね？

トランスフレアフレア
フレア657-2117　DPS185

トランスブリザラフレアフレア
フレア588-2150　ブリザラ140-219　DPS190

トランスフリーズフレアフレア
フレア587-2136　フリーズ293-309　DPS180

AF3でのクリは1回づつで3分計測
大差ないんじゃない
今のスペスピではトランス即回復だと入力が追い付かないせいかトランスブリザラフレアフレアが一番難しい

ｐｓ勢って大変だな
スキル回し２ちゃんで聞かないといけないって想像するだけで顔がゆがむくらい嫌やわｗ
アフィだなんだとケチつけられ適当な意見言っておちょくられ挙句に意味の分からん在日がどうとか言われｗ

木人DPSいつ実装なんだろ

間違えた、ブリザ「ド」だ

フリーズはmp回復アフィ一回分アフィ
無駄になるから弱くて
トランスフレアフィフレアはトランスのcdが間に合わない
結果ブリザラフレアフレアが最強

ブリザラ打つときは堅実魔使って範囲無視するよ

エキスパの範囲無視してたらさすがに死ぬだろｗ

3分ループとかだったらブリザラが一番強くなるのは当たり前
2ループしたときのDPSが重要なんだよ

はい

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc72】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1404148853/

>>982
おつ！

DPSというかトータルダメージだな

ミコッテがコーティーを着てファイア撃つとぷるんっとなった瞬間におっぱいがぽろりしちゃう事があるらしい

フリーズはMP回復一回分無駄になるってとこよく説明してくれ
フレア撃ったらMP０、トランスしてMP回復したらフリーズうてるだろ？
MP回復2回分待たないと撃てないと思ってるってオチ？

ということで知らべてきた

各2ループ　AF3でクリ無し
トランスフレアフレア　ALL6213　29秒
トランスフリーズフレアフレア　ALL6812　33秒
トランスブリザラフレアフレア　ALL6475　30秒

ブリザラ1発足しても150くらいだしやはり2ループの場合フリーズが一番ダメージ効率がいい

AF1でもクリ無しだな

AF1じゃなくて無しか

>>986
自分で実際にやれ
なんでも答えてくれると思うな

>>987
あのその、どれだけの試行回数行ったのか全然分からんがそれだと
6812/33=206.42
6475/30=215.83
でブリザラの方が強いんですがいいんですかね・・・

>>987
というかよく考えたら
＞ブリザラ1発足しても150くらいだしやはり2ループの場合フリーズが一番ダメージ効率がいい
ここの部分が意味分からん、ブリザラ二回撃ったらフリーズと同じ威力だろなんでそこで差が出るんだよ、その場の一回限りのダメージの誤差そのまんま使ってるの？
連投すまんな

2ループ最後のフレアで焼ききれるのにDPSで語るやつは馬鹿なのか

つーか敵の範囲に巻き込まれる時点でブリザラは無い

ファイガ　ファイラn　フレア　トランス　フレア　フレア
基本的にこれで焼けるわけだしオーバーキルになってもフリーズはさむのが一番強いだろ
微妙に残ってブリザラするのが一番DPS落ちるわけだしループ内のトータルダメージを重視するのが正解じゃね

なんだただフリーズフレアができないからブリザラ正当化したかっただけか

マジで言ってるならあたまやべーな
ブリザラが最速で繋がるってことは最速フリーズは絶対に繋がらないってことで、
フレア→トランス→mp回復→フリーズ→mp回復→少し待つ→フレア→mp回復→mp回復→フレア
と
フレア→トランス→mp回復→ブリザラ→フレア→mp回復→mp回復→フレア
で差がでるってことだよ

ついでにブリザラで範囲食らうってそれタンクのせいだし
フリーズ打っててもアホタンクなら爆撃来てキャンセルさせられるっつーの
まとめると2連フレアで一番強いのはss540未満はフリーズループ、540からはブリザラループ、
被弾やミスが気になるならファイガファイラフレアしとけってこと

ブレフロ周回もブレフロ士もチョコボ鯖だと、まったく見ないのだけど
お前らのとこは議論するほど範囲必要なコンテンツが盛んなの？

タンクせいとか意味がわからん
コンバプロエなしの2連フレアはブレフロ以外じゃないとする機会ないと思うが他は円形範囲あるだろ

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