WS解析スレ

ウェポンスキルの大幅な調整について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/42613

ふーん玄米ビスケットあるのにね

せめて検証にしろｗ

初期WSでめっちゃ強くなって主力！なんてのはあるんかね

お侍殿がおおばけしそうでござるな＾＾

つーか対して変わってなくね？
カミールでメリポしてるが別にエクゼンやダンスで4000とかでねーし

攻ブースト甘いんじゃね？

まさか立つとは思わなかったｗ
BA検証スレで立てればよかったな

不動tp1000撃ち
不動3300→不動4800→光連携8300

連携ダメージ上がりすぎｗ

イオリアンくっそ強くなってるぞ。。。

変わりすぎて右往左往してる

ええいWF復活の狼煙はまだか

ダンス→エクゼン3203→切断2485

うーん・・

エクゼンは不意のせりゃ大きく伸びそうだね

そういや肉食ってなくて攻925だった。ちょっとキョフテ作ってくる

フラッシュノヴァとレルムレイザーが気になる

マーシーの補正STR80%にあがってんのな。
強くなりすぎわろちｗｗｗエクゼン消して問題ないわ。

不意ダンスでseiryuに2000でます？

>>18
今ならフルエミネン装備でも出るんですけど…
あ、もしかしてそんな古くさいネタ通じると思ってました？＾＾；気付かなくてすいません、攻撃足りないんでしたっけ

エクゼンはどうなん？説明見た感じでは結構強くなってそうなんだが

1000ルドラと2000ルドラ
ダメージが倍違うわ
こうなってくるとアフターマスまでのTP300はあんまりムダやなくなるでぇ

２０００弱だから２０００未満だよ？

解析スレでWFよりレデンのが強いってあったが…AGI100のせいなのか？
確かに属性物理はステ影響デカいが…
わりとアリか、メナス1だとダクワカ（水）トヒル（火）でWF使えなかったもんな

ここにきてゴブリ管理人課金再開とか心強過ぎだろw

わりと復帰者増えてて笑えるんだよなあ
懐かしい顔とすれ違うわｗ

エクゼン多分強くはなってるんだろうけれど両手WS並とか期待したほどじゃなかった

>>24
ああいう人は検証するものが増えると燃えるんだろうな

まさか連携が復権？

デスペナルティでレデン撃ってみたいｗ

トゥルーストライクだ！
一番やばそうなトゥルーストライクを調べるんだ！

不意アサチャトゥルーだな

TP3000スピリッツ　これＨＰ１００％ダメージか?

マンダやばそう
数回試した感じTP1000付近でルドラマーシーより強いかも
不意でカミール雑魚に7800確認

ゴブリ＜ＷＳに関しては俺も動く

ゴブリもう停止してねーかｗ

エクゼンは属性つければだいぶ伸びそうだけどな

復活しててワロタw

766 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/06/17(火) 18:19:26.02 ID:8V0rYwhj
踊り子一人連携
ルドラ3600
エヴィ4200
闇連携9200出た

>>32
ガルカナイトやべぇｗ　のか？
ロイエが1600くらいでキャップだそうだから、アリっぽいけど

ヤバそうに見えたエグゼンだけどなんだかあまり変わって無い気がするな
初段倍撃で格上にも安定したダメージが出るようになったと思いたい

アビセアでメリポ貯めながら試してるけど
不意ルドラで１８０００出たから結構ダメージ伸びるかも～

もともと弱いWSは弱いままだな
エンピWSとかは超強くなってる

LV90のときにアビセア天神してる感覚だな

侍は大・大・大・大　大ショーグンになるわけだな。

アスケー弱いままなんだが

特に魔攻ブーストしてないナ/黒の即撃ちレタスが
ロンフォのウサギに450くらいだった

マンダウさん今までありがとう！君の事忘れないよ！
こんにちはヴァジュラさん！
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303271.jpg

低lvで撃つ低lvWSがどうなったか気になるなｗ

>>45
アスケーはクリティカル率が変わっただけだろうから強くなる要素なくね？
元から倍率糞低い2回攻撃でしかないよ　攻撃力補正だけが魅力

連環つよすぎワロタ

TP2000ていつからそんなことになったの？

強い敵に本気で撃つより弱い敵にうってステータス提示してほしいわ・・・

ミシックがますます最強って事かこりゃ

白門空いてるから行けってことなんだろう

2万とかワロス

ダメだけ見たらくっそ強いけど補助かかってんのかどうかわかんねーのがなぁ

>>47
これ見て思い出したけど、シーフスレ落ちたままじゃねえか！

もともと最強だったミシックがさらに他を引き離しただけの調整でしたとさ

フォーラムの糞樽の言うとおりになりそうだな
得TP増加で装備の幅もききやすくなったしな
ミシックが他全部を引き離すくだらない調整だな

そもそもなんでWS強化なんてしちゃったの？

なんか報告みてるとアドゥリンコンテンツよりもカザム前や要塞アルテパカブト辺りでレベル上げPTをやりたくなるなｗ

また強くなりすぎてそれ前提で敵作って叩かれるんだろうなｗｗ

なんかやたらと強くなってるけど、TP1000=前のTP100だよね？
ホントに1000相当の修正がかかってそうな気がしないでもない
命中修正とかのWSも強くなってるからそうでもないのかな

俺のワスプスティング強すぎｗ

ワスプで3000超えたｗｗｗｗｗｗ

>>18
マンダウねーの？攻ブースト甘いんじゃね

くそw楽しそうだな、早くアップ終わらす！

マンダウはオワコン
時代は20000ダメ出るヴァジュラ一択ですし

マンダウで撃っても不意WSはルドラ＞マンダ＞＞＞＞マーシーだな。
もはや比較するのもおこがましいレベル。
素撃ちがどうなるかだな。こっちはまだためしてない。
結果によっては、時代はヴァジュラとかじゃなく、D値が低いせいでマンダウそのものが他119未満のゴミクズになってるかもしれん。

さっきのヴァジュラのSS、フェイスに不意玉したんだけど
フェイスにだまし入らないってホントかな

これWSで弱点突くコンテンツの事開発忘れてるんじゃないだろうな・・・

弱い武器で突けばいいだろ･･・

なんかあったか？VWなら黒白１りずついれば、魔法弱点ついたらラッシュ一回で350だが。
アビセアにしろ低レベル武器もってけばおわりだろ。

かつてD/隔最強を誇ったマンダウさんが…

素打ちでもマンダリクが一番強いなぁ
エクゼンとは何だったのか

裏最強WSだったマンダウが…

>>50
そんな強くなってないんだけど…
取ってないから分からんけどビクスマとどっちが強いんだ？

両手斧もあんま変わらんな
ブレイク２０００とかでるけど追加確率変わってないだろうし

ファイナルヘブン先生はどうなりましたか？

>>79
ビクスマ大先生安定だと思うよ＾＾
DATA乗りまくれば気持ち良いけど＾＾

マンダリクって素撃ちでも最強なのか
今まで糞WSもいいとこだったのに

VU後は攻撃力ボーナス付いてるのかTPボーナスがダメージ修正WSが当たりってことなのかな？

魔攻装備で社員ストライク2000超えワロタ
赤/黒しゃもじBF盾だとまともなWSなかったからちょっと嬉しいw

アトルガン時代はマンダは堅い敵に使ってたけどな
リューサンが堅い敵に大車輪とか撃ってた時代

マンダとか覚えてねーよ・・・
くそめんどいけど覚えるかｗｗｗ

んー雑だけどカムハブリは300-500のダメupかな
秘の方が伸びてる気がするのは気のせいか

忍スレ覗いたらrep載せてる人がいたからそっちの方が参考になりそう

瞬は・・・？

乱撃で６０００でたわ
無双よりつよいな

シーフもしかしてヴァジュラ＞トゥワ＞マンダウか？
ヴァジュラで不意マンダリクッソ強いんだが

不意前提な時点でなぁ・・・
素撃ちはどうなの？

素撃ちはエクゼンかなあ
ダンスもまあまあ

色々撃てるようになって楽しい

とて敵だとエヴィもつよかったな
あと、詩人はミシックWSがやけにつよくなってた

なんか片手ミシック大勝利な流れなのか

あっ・・・片手刀（察し）

空はどうなったん？
相変わらずかっこいいだけ？

片手刀はステ補正が「え？変わった？」っていうレベルだよな
STR30 DEX30とか

>>90
攻撃力修正付いてるし素撃ちだと尚更マンダリク一択じゃ？

シーフで陽炎・・・いやなんでもない

不動素打ちで1万越えワロタ

これエミネンシーフでも強い方の裏の敵一瞬で葬れるレベル？

髭持ちの人
雲上マジで強化されてないのかおしえて

インサージェンシーとかいうｸｿWS

ヴァジュラTP300で不意玉してきたらこうなった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303313.jpg

トヒルは間違ってルドラ撃ってしまった

>>90
色々撃った感じだと素撃ちは
マンダ＞エクゼン＞ルドラ＞＞マーシー

1回だけ撃ったエヴィも結構いいダメ出てた

マンダの時代きた？

ヴァジュラでその順位だと他の武器ならエクゼンが素撃ちトップってのは変わらずか

>>103
なんなのこのダメｗ
不具合？ｗｗｗｗ

ヴァジュラ持ちならマンダだろうけどないからエクゼン消せないな
てかヴァジュラ欲しくなるなこれｗ

>>61
だねー

防具とバフ状況おしえてくれｗ

>>25
鯖人口自体は減ってるからそれ以上に辞めて行ってるね

ルドラのTPボーナスは2000から伸びるけどマンダは1000から伸びるって書いてあるから
たぶんトヒルもマンダ撃ってたら同じくらいにはなったハズだと思う

シーフはAFでクリダメ盛れるのもでかい

>>103
誰か詳しい人何がどうなってこのダメ出てるのか計算してくれｗ

こりゃメナスは
シシシ学詩白になりそうだな

ヴァジュラ持ちがそんなぽこじゃかいるのかよｗ

いないな
ミシックなんて一部の強ジョブのばっかだしな

ヴァジュラ復活祭か

ヴァルキリープロファイルオンラインみたいなダメージになってるんだな

戦士弱すぎｗｗｗｗ
コンカラー使っても鶴丸の侍より弱いぞｗｗｗ

VPっていうかSO3かね
SO2は最後の方はわけわからん攻撃回数になってるが

戦士が弱くなったんじゃない
侍がぶっとんだだけだ
ヨルシアとか楽になりそう

今回は侍とシーフが頭１つぬけてぶっとんだなｗ

侍は予想してたが、まさかヴァジュラが勝ち組になるとはな

トレハン弱体組が騒ぎ出すぞおおお

まさかのヴァジュラさん勝ち組かよ

不具合臭いけどなｗ

あー侍最強時代が来るのか
不動強すぎだわこれちゃんと調整してるのか？

ござるはほんと優遇されすぎだな

これからどんどん不具合くさいｗｓダメージがでてくるぞｗ
TP3000まで貯めると別モンになりそう

次のコンテンツから敵のHP馬鹿みたいに上げるんだろ

テストとかはまったくしてないだろうなｗｗｗ

>>130
当然そうなるだろう

カムランで20000のSSお願いします

TP溜めてかなりダメ伸びるWSもあるしこれからは即撃ちの時代は終わるかもしれないな

>>103
トヒルもムイングワもボーナスやカットが付くタイミングがあるから、
このダメージだけ見せられてもなんとも言えないなあ、それでも強いけど。
検証する気があるのなら三国の雑魚相手にでも撃ち比べてみてほしいもんだｗ

3000前提の数字だろうな。即撃ちに終止符打ちたかっただけじゃね。
このダメージはヴァジュラじゃないとでないぞ。上のルドラだってAMだろうし、他武器じゃ一気に落ちるだろ。
ウェフェラ着替え、各種装備全部出揃って声かかるレベル。モンクの需要は無想とタフネスとぶれの少なさだからな。
野良シーフとかそらあっさらしくて募集したくない罠。

アースでも1万超えそうだなこれｗ

ラファールアックスさんが息をふきかえしたんか？

>>135
トヒルはボーナスタイム、ムイングワは開幕撃った。
マリアミの雑魚に撃ったSSならあるけどマーシー以外は全部TP3000だな

>>136
ルドラはAMなしで撃った

TP3000の不意玉ありだろ
即打ち気味で連携狙ってた方が良さそうだけど

>>140
TP1000で1倍激
TP3000で5倍激
だからHP多い奴にTP3000まで貯めた方が良いだろ

ボーナスタイムや開幕にうったって普通に驚きの強さだわｗｗｗｗｗｗｗ

不意玉のリキャ考えろよ

TP2000でTP1000のダメの2倍以上、TP3000で3倍以上にならないなら即撃ちの方が強いって
考えでいいんだよな？

>>140
ソロだとアレだが、メナスとかで支援もらえる状況ならTPフルとかあっという間だからなぁ、今は。
不意とかのリキャとかあるけどそれを考慮しても20,000ダメージとかちょっとヤバイ。

って、これ不具合じゃないのか？w

>>143
メリポ振ってたら不意打ちはリキャ50秒で
TP3000貯めるのにそれ以上時間かかりそうだからなー
シーフはTP貯めてアビにのせた方が効率良いんじゃね

リキャ回復までの50秒でtp300貯まる気がしないｗ

300なら一瞬で貯まるやろ

クラウドスプリッタて多段みたいにエポナのdaてのるんだっけ？

20000じゃないぞ25000と30000弱だぞｗ

>>149
マルチポストするやつにマルチアタックは乗りません

>>144
半数ぐらいのＷＳがＴＰボーナス上乗せされてっからなー
ＨＰ多い奴にはTP貯めるようにさせたいのかね

>>139
じゃあトヒルはちょっとボーナスがよくわからないんで、
ムイングワの方で可能な限り最高の状況で考えてみるけど、
もしバグとかないならTP3000の倍率が10倍とか出てそうな数字だなあ。

まあ単純に25000を3で割ったら8000ちょっと。
突ボーナスが大きくてカットもないムイングワにこれならおかしくはないんじゃね。
あくまで最大値で計算してるから、もし攻防比足りてないとかマルチ乗ってないなら異常だが。

>>151
のらないのか
なんかエポナ装備してる時やけにダメージの上限が伸びる時あるんだよな
上が4000で下が2400くらいで

ある意味侍の対極に位置するジョブみたいで個性あっていいんじゃねーの

マンダリもアスケーと同じくTPクリ修正だと思ってたんじゃないだろうな
同じミシWSでTP1000以上TPボーナスのアスケーはゴミWSのままだぞｗ

なんや、ワイのイツィコーでも30000でるんか？ｗ

これはさすがにゲームバランス壊す位の不具合だろｗ
今のうちに楽しんでおくのが吉

>>154
属性WSには乱数が存在しないから、同じ環境で撃てば同じダメージが出るよ。
レジなしでそれだけ差が出る要素となるとTPしか思い浮かばないんだけど、
4000のときと2400のときは同じTPで使ったか？

>>157
出ないから安心しろ

クラウドスプリッタに魔法ダメージ＋乗るか調べてみた
魔法ダメージ+17なし約TP1000でロンフォうさぎに1891、1956
魔法ダメありで1954だった

うーんこれ乗ってないよね

戦でウォークライ(サベッジリ)使ったりしてないよなｗ？

>>159
ワイルドキーパーレイブしながら色々装備いじってやってたから
もしかしたらｔｐボーナス300がのったのかもｗ
どうもありがとうｗ

僕のカタストロフィちゃんはどうなりましたか？

>>161
なんとも言えないｗ
クラウドスプリッタはTP1000の倍率が変わってないそうだから、
魔ダメ+17で伸びるダメージは倍率3.75乗せておよそ63ほど。
魔ダメありとなしで1954-1891=63、これならピッタリだよね。

正確に調べたければピッタリ同じTPで、
ステータスは魔ダメ+の有無だけの違いで確認しなきゃいかんで。

よくわからないけど今WSこんなにインフレしてんの？ｗ
1000ダメ越えて喜んでた時とはもう別のゲームになってんだな・・・ｗ

1000ダメ越えて喜んでたのってアビセア前だから、４年くらい前じゃね

1000ダメならメリポ時代から越えてただろ・・・ｗ

メナス武器のインフレっぷりに萎えて辞めた層は
このWSのインフレで益々復帰期待出来なくなりそうだなｗ

あれはそれまで集めてきた装備が死んだからだしなー。
WSのインフレとは違うと思うぞｗ

>>165
なるほどもうちょっと正確にやらないと分からないのねサンクス

ああ、確かにｗ
ヴァジュラ持ち休止プレイヤーは上のSS見たら復帰したくなっちゃいそうだ

連携ダメージも敵によって割合が固定されるみたいだし、HP多くてかたくて連携ダメージも有効な敵とか今後出そうだな
同じ短剣ジョブのシーフ、連携ボーナスジョブのござるが輝き始めたのに踊り子は

連携ボーナスがなくてもLv3で100%以上でるときがある

それは連携を繋いでるだけじゃないか。
2連携のLv3なら100%だけど3連携なら150%だよ。

アヤメのトス貰ってただけだから２連だよ
ログをみたけれど、花車→エクズテーションで2236ダメ、連携3537ダメでている
敵は水林の為

これ連携ダメの仕組みがまったくわからないな
学でファイア＞アース＞ＭＢ計とやろうとして
核熱が360ダメだったり12000ダメだったりレジ無しになってこの差は魔命判定とかなのか？

アヤメに連携ボーナスでもついてるんじゃね

連携の仕様も変わってるかもしれんしなんともいえんな

雑魚はともかくＮＭはかなり連携ダメージ抑えられてそう
パゴキマでも２連携で３０００→連携ダメ１６００とか

トスのダメージも関係するとかかもしれんね

>>176
ああ、そういうことね。
敵の耐性値でダメージが増減とあるから、耐性で減るだけじゃなくて弱点で増えてるんじゃないかな。
ただ連携に関してはダメージ伸びまくってるからバグありそうで嫌だよなあ。
メナス2のボス相手に連携ダメージ5桁連発するからな・・・

キマイラ系は属性カット持ちだから判別によさそうだね
パゴだと振動硬化収縮以外は半減だっけかな

詩人がモーダントライムで7000出してる画像みてワロタ
全体的にぶっとんだ調整になってるなぁ

また松井が懲りずに両手武器祭りの二の舞gdgd調整やらかしたみたい・・・・

連携で倍でるっぽいから上のヴァジュラは光で60000や！
あわせて90000ダメやで！

震天ストーン１→震天ウォータ３で３０００→１６００が２連続かな
２回じゃあれだけど、多少なりとも報告で

詩人＜
暗黒さんTP3000までためて命中あげないですぐ撃ってください。

>>63
レベル補正0.85(85)を1.0(100)に戻すところを10.0(1000)にw

ぐんぐんつえー

TP3000の倍率がこんだけインフレしてるなら、
一部エンピWSはTP3000撃ちでAMぽこじゃか殴りがいい感じになるのかも？

ワイのカラドどやw

アヤメ、呼んだら１回WS撃たないとトスしないな

メイジャンのＴＰボーナス武器　たしかサブでも可だったよね？

ＴＰ２０００とＴＰ３０００のダメが違って発動してない感じがするけど
検証してる人いないかな？
メイン：イツィコー　サブ：セントヴェンテ試してるんだけど。

エクゼンよええｗ
ダンスエヴィの方がダメでるな
先週がんばって5振りしたのに徒労に終わった・・・

既存WS:ステ補正大幅UP+LV補正撤廃
メリポWS:LV補正撤廃

しょうがないね

てかマジでマーシが一番弱いなｗ素打ちでもアビ絡めても

TPダメージ修正ないWSはオワコン

防御カッチカチにしてもクリWSは厳しそうだなぁ・・・
完全にアビセア専用になっちまったか

エクゼン(分解/切断)に対して必ず花車(核熱)でトスしてくれるならいいけど
轟天(貫通)とか陽炎(溶解)とか陣風(炸裂)のトスだと微妙な…特に後者2つ

上位連携優先になってんのかな

TPダメ修正＋ステ修正上昇のWSがすげえ強くなってるね
格闘は乱撃がやばいけど、連携属性しょぼいなあ。

でもたいていはTP200以上前提の強さだからな…

空鳴拳もやばかったわTP100で3000ダメとかでるんだけど

短剣・片手剣・両手剣・両手鎌・両手こんのうち覚えておいたほうがいいエンピWSってどれかな？

VWで300レゾ何回もうったけど5桁安定だった最大15000
前はごく稀に10000前後平均6000くらいだったんだけどな

鎌以外全部

鎌と両手剣以外かな

連携ボーナスは素で侍16％踊り子23％あるの忘れるなよw
更に踊り子はカリス手で10％マシシ脚12％夢神リング5％の計50％上乗せされるという

小豆deサイドがトレンド？ｗ

踊り子はそれとCフラ絡みがやばい

>>205-206
サンクス鎌はやめとくわ

TP3000撃ちが流行るなら胡蝶倍撃にするべきか

ボヤのp芋にTP3000不意ルドラ撃ってきた
ほとんど通常装備のDEX250ちょいトゥワ119で1hit１万1417ダメ
んでSTR223　DEX235の不意マーシー1hitで6108ダメ

tp1000じゃ不意リキャぜんぜん間に合わないしAM3もつくからトゥワ119でTP3000ルドラはありかもしれんね
俺はシーフでパーティしないから意味ないけど

5桁安定とか俺が知ってるおすすめはもう遥か昔なんだなー

つかｔｐ１００同士でも不意マシより不意ルドラの方が強くね？気のせい？

ｔｐ１０００の間違い

おかしなダメでてるやつは不具合かもなあ
フラッシュノヴァも公式はSTR50%、MND50%って言ってるけど、Gobli調査だとSTR30%、MND30%みたいだし
他にもバグありそう

>>212
マーシーの与ダメから攻防関数とSV関数はキャップしているものとして、
それを前提にルドラのダメージを逆算するとTP3000%の倍率は9.0辺りかね。
TP1000%の3倍には足りてないけど、スイカバー使うならいい塩梅かもね。

マンダウでTP1000でもマーシーとルドラがトントンくらいで
それどころかマンダリクにも脅かされる感じだったな
TP1500以上あったらこの2つのWSの方が上だった
マンダリクのダメアップに不意打ち効果まで上がるヴァジュラじゃ
そりゃ20000オーバーとか出るはずだわ

とりあえずマンダウちぼうwでいいすか?w

即撃ちでいい場面なら相変わらずマンダウが強いんじゃね？

今回のＶＵはその即撃ちでいい場面を消すためのもんじゃないの

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

スチサイもなんか変だな
ＴＰ１０００でも３０００でも殆どダメ変わらん

やっと俺らも御先祖様達(過去シリーズ主人公)の足元くらいには到達できたかなぁ…

これからは何即撃ちやってるの？ちゃんと3000までためろよ、この早漏野郎とか言われるのか

マーシーとルドラの装備晒してみ？
今までマンダウが席巻してたからマーシーの装備は完備してても、ルドラの装備完備してうち比べてるのかね。
自分の環境では、100不意でもルドラのが強い。素撃ちだとエクゼンだな。
マーシー装備
マンダウイツコワンアイドボルト
PL+1 ゴルゲタクティバルカン
PD+1 RD+2 猛火ラジャス
名前忘れSTR8攻10の背プロシリ PL+1 カークソC

ルドラ装備
マンダウイツコワンアイドボルト
PL+1 ゴルゲジュピタ×2
PD+1 PL+1 迅雷ラジャス
アビセア産クリダメの背ワニオン PL+1 PD+1

こんなんでうってる。

レリックWSはTP貯めてもダメ増えないのが致命的だわ

まだログインしてないんだが、今回のBAは状況にもよるがシーフと侍だけ突出したって思っていいんか？

まさか、まさかこのときの二の舞になるんじゃなかろうな

ボス突特効中ならTP100雲蒸で10000くらい出てた記憶があるけど

お願いだからいまのままで；；
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5355405

スイカバーさんでルドラ撃たない
ヴァジュラさんでマンダリ撃たない
とか舐めてるの？

マンダリクスタップって青魔法の一種だよな

まじルドラおかしなダメでてるw

とりあえず下方修正入れると萎えるのはいい加減学んでほしい

今回なにか下方修正あったか？

3日後にシーフはスシでも食ってろｗｗｗって言われるんだよ

でもこのままTP3000WSで1万ダメージでやってけるとも思えない

派手なダメージでてるけど
以前からあった両手ジョブの4振り即撃ち乱発に比べりゃ
rep上では大したことないんじゃね

暗黒不意スピンを思い出す

従来のTP100即撃ち3発分て考えると、
ダメージが12000でたって4000とかだもんな。

連携組み合さないとたいして強くはなってない。

しかし戦士さん弱すぎ

連携狙ってる時間の与ダメで1000.2000すぐかわるしなー

TP調整も入ったんですけどね
片手はサブ2回攻撃もあるし

あれ？忍者さんの霊圧が・・・

ルドラはおかしいと思わんな。他エンピWSと同じように強化された印象。ビクスマも強いし。
おかしいのはマンダリじゃね。いくらヴァジュラ前提とはいえ、アスケーやらがそんな強烈になったて話はきかないしな。レデンは強いらしいが。
下方修正は、今までフェイスのおかげでリキャごとにだまWSうててたけど、フェイスにだましが入らなくなってる。
アサシン持ちの実質シーフ限定のソロ火力低減措置といえなくないかね。

>>245
フェイスにだまし入らないのはバグだってもぎヴァナでいってたよ

ミシックの３０%マシが強いんだろう

放置された５つのWSってダガンミルキル南無カラルイネか
ダガン・ミルキル→WSの特性上仕方ない
南無・カラナック→レリック縛り激しかったし仕方ない
ルイネ→？

ルイネは元々性能は良かったからとも思ったけど、結果かなりおいてかれるはめになったんかね？

そもそもレリックWSだけTPでアフターマスの効果時間かわりますよ
ってだけなのがおかしいと思うんだが
ミシエンピWSみたいにTP補正とアフターマス時間わけるべきじゃないのか

何でシーフのWSの話ばっかなんだよ…
そんなつえーならケイザックは　シ侍白詩コ学　でよくなったん？

侍暗戦とか両手ジョブはどうなった？

そんなに知りたいなら自分で検証しろ

グランツだとアスケーはビクスマ超えてたな
固い相手だと前からアスケー有効だったけど
全体的にアスケーが上になった感じ

新ボンクラーズ
戦暗竜

忍者はボンクラの領域を超えた

5秒に一発1万ダメ不動撃てる侍ってさ

最強じゃね？

5秒かからんと思うわｗｗ

マジかよクソリベ売ってくる

TPダメージ修正でTP修正に変動があったWSまとめ

1000以上
短剣　マンダリクスタッブ
両手剣　フロストバイト　フリーズバイト
片手棍　シャインストライク　セラフストライク

3000以上
短剣　ガストスラッシュ　サイクロン　イオリアンエッジ
片手剣　レッドロータス　セラフブレード
両手棍　フルスイング
弓　リフルジェントアロー

2000以上は多すぎるので次

2000以上
格闘　コンボ　乱撃　空鳴拳
短剣　シャークバイト　ルドラストーム
片手剣　ファストブレード　バーニングブレード　シャインブレード　スピリッツウィズイン　サベッジブレード　エクスピアシオン
両手剣　ハードスラッシュ　クレセントムーン　シックルムーン　スピンスラッシュ　グラウンドストライク　トアクリーバー　レゾルーション
片手斧　レイジングアクス　アバランチアクス　スピニングアクス　カラミティ　ミストラルアクス　プライマルレンド　クラウドスプリッタ
両手斧　スチールサイクロン　キングズジャスティス　アップヒーバル
両手鎌　ダークハーベスト　シャドーオブデス　クロスリーパー　インサージェンシー　エントロピー
両手槍　ダブルスラスト　サンダースラスト　ライデンスラスト　インパルスドライヴ　ソニックスラスト　スターダイバー
片手刀　滴　凍　地　影　天
両手刀　壱之太刀・燕飛　参之太刀・轟天　四之太刀・陽炎　五之太刀・陣風　六之太刀・光輝　七之太刀・雪風　八之太刀・月光　九之太刀・花車　祖之太刀・不動　十二之太刀・照破　
片手棍　ジャッジメント　ブラックヘイロー　ミスティックブーン
両手棍　ヘヴィスイング　ロッククラッシャー　アースクラッシャー　スターバースト　サンバースト　スピリットテーカー　レトリビューション　カタクリスム
弓　フレイミングアロー　エンピリアルアロー
射撃　ホットショット　デトネーター　トゥルーフライト　レデンサリュート　ラストスタンド

探してみたが、ハブられてるのはスライスだけだった

自分が打つ威力と相当な剥離があるんだが盛ってね？w

支援なしアビなしのTP1000の即撃ちだとあんま体感できないんでね

>>260
こっそり蹴りWSハブるなよｗ

>>263
ホントだ、指摘サンクス

2000以上
格闘　コンボ　乱撃　空鳴拳　双竜脚　闘魂旋風脚

隔150以下のTPどうなってる？
ちゃんと増えてる？
まさか1刀流のほうがつええなんて事になってないよな？

両手刀の不動ダメージですぎだろう。
カザスカNMに７０００～１２０００連発
なんだこれ

四神円舞とビクスマどっちが強くなったかね？

ミシック以外ゴミが加速しただけか

不具合があるとすれば可能性としては
全段倍率になっている
不意打ちDEXボーナスがおかしなかかりかたをしている
このへんか

開発がミシックの3割増を忘れている可能性
大いにありえるでぇ

ミシックで27000出たとしてもD値が同じの他の武器でも20000は出るってことじゃねーの？

ミシの場合アフターマスでの多段もあるから安定度も段違い

ヴァジュラは不意ボーナスもあるし他武器の倍は出てるでしょう

>>267
四神の使い道はなくなった

四神は悪疫付くから・・・（震え声）

悪疫抜いたら、夢想に負けるな。

そして夢想は乱撃に負けてる

>>274
そっか、じゃー四神円舞消して他にに振れるなー
さようなら四神円舞、今までありがとう

そいやオアティ出回り始めた頃、当時としてはD値が抜けてたのもあって
夢想が案外強いんじゃねｗみたいな風潮あったなｗ
モがパナケイア飲みながら夢想撃ってた記憶あるわｗｗ

剥離
乖離

夢想の調整内容見てから言えっていう

夢想はステ補正がゴミすぎるからなｗ

乱撃でおｋになるのは新規にやさしいなｗ

>>254
ヨルシアで暗黒がレゾうって16000でてたけどボンクラなんかね

その暗黒がレゾを撃つ間に
侍は10000の不動を3回は撃つ

不動ってTPためて撃ってるの？
それともなぜかTP1000でもいかれたダメがでるの？

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>284が　　　　　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　レゾ16000撃つ間に　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　侍は10000ダメの不動を　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　 3回は撃つ・・・・・・。　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>285
不動で10000がぽこじゃか出てるならトアクリでも10000前後のダメがでるしメタでも10000だせる
出ないならgobliでも使われてる計算式が全部出鱈目か不動の計算式が完全に間違ってる
不動3回に関しては完全にネタにしか思えない

※ただし八重霞中に限る。

レゾ16000を普通に出せるみたいな方がネタにしか見えないけどな

1部のｗｓだけ流石に他とかけ離れすぎたダメですぎでバグにしか見えないな

>>287
かなしいね

いまだ前はモ２とかあるある状態なんだし
連携不可の敵も考えると四神はまだ外せないだろう

10000とか20000ってのはTP3000じゃないと出ないぞｗ
不動TP1000だと4k～5kってとこ

メリポｗｓをもうすこし解放してくれ

他のＷＳは３０００貯めても５ｋとかなんだがｗ
どっちがおかしいんだろうか

マンダウ終了か

結局各ジョブの主力WS事情はどうなったのか誰かまとめてくれ

>>298
頑張ってくれ、期待してるぞ

>>299
俺は、お前ならできると信じている

>>300
後のことは頼んだぜ

ここは任せろ
お前たちは先に進むんだ
必ず追い付く・・・

>>302
バリバリ～　が抜けてるぞ

ミシ除外なら

戦　即撃ちウッコ　200からアップ
モ　ビクスマ1択
シ　マンダリ１択
ナ　シャンデ　格上ロイエ
暗　レゾ1択
侍　不動1択　硬いの照破
竜　即打ちカムラン　200からスタダ
青　ハゴンで属性WS
忍　ヴァナディールから微塵がくれ

忍ﾜﾛﾀｗ

こんなに火力が上がって、ナイトはタゲ維持できるの？
守りの指輪は持ったか？

連携ダメージの計算が変わりすぎててよくわからん
属性ごとにWSダメの50％になってる？
Lv3なら相手の４属性の耐性からダメージ算出？

>>306
敵対心＋－の効果が高いので、
脳筋が敵対心盛っていなければ維持できる。

>>307
ツーマンセルへGO

近接前衛入れるならそもそもナイトいらんし

>>309
読んでみた、
色々試してて思ったのは、Lv3連携が強力すぎる。

>>166
1000超えところか2000超えもＬｖ７５時代に踊り子以外のジョブで出来ただろｗ

マムージャ監視硝のプークでランペ1800とか
でもたまにワイバーんでも同じようなダメージがまれに出てたな

シがマンダリ一択になっているって書いてくれてるけど、これって不意抜きでもマンダリなん？
上の方であほみたいなダメージ出てるＳＳあったけど。

マンダリだけTP100から強くなったんだよ　なぜか

そんな訳ない
素撃ちはやっぱエクゼン、と言いたいが
エクゼン、ダンス、エヴィこの3つであんま変わらないな

不意だままったく入れないシーフならそうかもな

ダンスが一番ダメージでるね
連携属性が糞だから連携するならエヴィ

レゾよりトアクリじゃね

エクゼンなんか全く変わってねえじゃん
格上なら素含めて尚更マンダリの方がダメ通る
踊り子は知らん

タックルのダメージがTP1000打ちでも
200～3500までエライ開きがあるんだが・・・・

なんかws単体ダメばっかりってのがいかにも脳筋ばかりだと思うわー
連携ダメかなりでるから相手のTP見つつ連携出したほうがダメ伸びるねホント
だから昔ナツカシ侍が他2人前衛と2連とかスゲー

但しそんな侍が野良にはいないこと

連携ダメージってソロじゃなかなか試せないから仕方なくね？

TPみなくても、WSの頻度からいって、勝手に連携すると思うけどなｗ

格上にも連携が強いなら小烏ひとりでいい
ヘイマチしときゃずっと連携

ルドラもつえーぞ
TP1000だと4000～5000出てエクゼンマンダリクと同じぐらい
TP3000だと素で8000ぐらい不意入れて12000～13000ぐらい出る
連携属性でマンダリクとルドラ撃ち分けっていう感じかな
エクゼンもTP1000即撃ちなら僅差で最強だしマンダリク一択になるのはヴァジュラだけっぽい

>>323
アヤメ呼べ、あほみたいに殲滅力上がるから

>>325
小鴉＜へい、お待ちっ！

TP1000ルドラで5000てそれ不意込みだよな？
俺の素ルドラなんか2000くらいしかでねーんだが

今のはマンダリではない
バイパーだ

シーフ一強時代の到来か！？他のジョブでは何が強くなったの？

ナ狩侍モ時代は全く変わらない
侍が更に強くなったくらいかな

ミシ持ち魔剣とか相当強ジョブになったんじゃね

>>332
なるほどなあ。よくよく考えるとTP溜りがよくなって、WSがめちゃ強化されたってことは、
WS依存の激しいジョブが有利になったってことだもんね。不意打ちWSが主ダメージ源のシや、
元々WSを高回転で回して連携ダメージすらもダメージソースとしてる侍が伸びるわけかー

魔剣は攻撃力が低すぎてダメがでない
ダメージ倍率自体は侍並なのに

獣からトレハン奪って裏でウマーした挙句
強化されるシーフっていったいなんなのｗ
ソロ能力は当然のこと、パーティにも席確保できちゃうの？ｗ

小鳥ｗ

ヨルシア限定で戦暗がいてもいい感じだったけどそれも無くなったわ
侍だけでいい

俺もことり丸が欲しいよ
でも大変なんだよね

>>333
火力が暗黒以下で盾役としてはナイト以下
エルゴン持ちは以前より多少強くなったて程度だな
何するにも中途半端

ことり丸ちゃんかわいいよことり丸ちゃん

デミディエーションはどうなんだろう前衛系ミシック(相当)WSにしてはステ修正とかもかなりいい気がするけど

鴉は鳥だろ
言わせんな

小鳥だとか小まめだとかなんなんもう

>>334
ID笑いすぎじゃね

caiさん大勝利お前等も見習って精進しろよ

あの患者さんまだFF11やってたのか

烏と鳥はタイプミスしやすい
以上

ら、らんどり・・・

んじゃー説明するかー

小鳥ちゃんピッピｗｗ

Bigcaiが負けるはずがない。宇宙人から情報を得ているんだから。
FF11自体、ＵＦＯの中でプレイしてるそうだしね。
最適な環境にカスタマイズしてるらしい。

小烏無しの侍は居場所ねーから！
むらくもｗまさむねｗつるまるｗ全員小烏作ってから参加してきてくださいね＾＾

とりあえず、色んな要素が乗っかった最高値で語るのやめろ

やめる必要なんてないわな
即撃ちなら即撃ちの数値を出せばいいんだし

ピラミッドパワーでいつも色んな要素が乗っかった最高値しか出さないからなあBigcaiは。

だめだこりゃ。納金には日本語が通じない。

お外でことりさんが鳴いてるぜ

>>342
青が撃つシャンデみたいなもんだと思う

侍はちゅんちゅんわーるどか何かになったのか

過度な期待はしてはいけないってことかな・・・？

そもそもサービス終了という棺桶に腰まで浸かってるような現状でやめさせてどうするんだ。
一時ゴールデン1500人まで持ち直してたけど、今また1000人ちょいになっちゃってるし。
お前が何より大事にしてるFF11そのものの存在をお前自身が消そうとしてるってわかってる？

>>335 >>340が言ってるみたいに魔剣本体の攻撃力が低いからなぁ

暗黒が高すぎるだけで別に低くはない。というか普通

戦「TP100%　準備完了！」
暗「TP50%です」
戦「TP150%　準備完了！」「TP200%　準備完了！」
暗「TP100%です　デシメ→不意玉スピン連携開始ピッピッピー！」

この時代はTP貯め貯めして連係するより即打ちの方が強いってなって連係しなくなったが、
多少TPに差がある組み合わせでも、貯めた分上乗せするから連係も良いよって感じにしたと

そういえば今回のVUは「みんな連携してね」的な意図も感じたよね？
PTのTPが見えるのはかなり面白い試みだと思った。TP報告マクロとかいらないしｗ
TPが青字で見た瞬間に溜まってるのがわかるのもいい。連携ダメージはレジなくなったし
これで精霊ジョブも「ああTP溜まってるから光闇連携出すならMBしようかな」とか思うだろうし
これ、なにげにいいんじゃね？

無言オンラインが加速するという弊害はある

んなもん今更言うことかよｗ
コミュ障ばかりになったＦＦに会話なんて既にないわ

自己紹介ですか？

連携こそFF11の独特な要素の一つと言えたのに潰しやがったからな
昔のTP報告してドカーンは楽しかった
ヘイスト過多になった時点でなんともではあるけど

なんかぜんぜん盛り上がってないな
的外れ的な調整だったのか、過疎りすぎたのか…

そこそこ楽しめてる人もいるんだからいいんじゃないの？
つまんなかったらやめればいいし

連携で１万ダメ以上出て楽しいｗ
ただ次に追加されるエンドコンテンツの敵のHPが
今の10倍になってないか心配だな･･･

BA前の侍モが更に他を引き離すって予想通りになりすぎて面白くない

今更11で盛り上がりを期待するやつなんなの

こんだけＷＳが強化されると精霊ジョブは相対弱体ですねぇ（チラッ

そういえば夏に新しいバトルコンテンツがくるんだったな

いちいち嫌味言う奴よりはいいと思うよw

WSと連携周りで踊り子がかなり強化されてるから、あんまり文句ないよ。

ヨルシア雑魚でメリポしてたけど即撃ちだとエヴィが一番つよかったわ
エクゼン消すわ

げっこうｗｗほらげっこうｗｗｗｗみたいなノリでいいじゃん、こんなん
盛り上がれるのなんて始めだけだよｗｗ

ダンシングエッジ　命中率修正
エヴィサレーション　クリティカルヒット確率修正
ルドラストーム　ダメージ修正
エクゼンテレター　追加効果継続時間修正

改めて見ると短剣ってダメージ修正の少ないな…

マンダリもダメ修正
しかも、今回の調整ではTP1000以上から修正入ってるので即撃ちでも影響ある

まじで化けたなぁ
さすがに素撃ちもマンダリでいいとはならないっぽいけど、ルドラ辺りは死んだか…

パゴベージのキマイラとかはことりまるwで連携するとき、10→12→9→祖で最後の光に5桁出したりして遊んでるわ。
黙想絡めたらだいたい繋がるでw

ヨルシアだとリベレーターさんと組んだとき、光連発で8000とか結構出てたからVU前からアドリブで合わせる分には使えたと思う。MBで学者が楽しいって言ってたし、今後はもっとしっかり連携狙ってもいいかもな

風属性3種とシャークバイトもTPダメージ修正
多いほうじゃないの？

何回か即打ち不意撃ってみたけどマンダよりルドラの方が強いよ
もちろんヴァジュラは無いけど

メナス１のモモ構成を
モシに出来るぐらいの上方修正か

即撃ちでエクゼンとエヴィが大してダメージ変わらんなら
踊り子視点だと(自分では核熱が出せないから)エクゼンの優先度低くなるな…

エヴィ(重力)→エクゼン(分解)でも繋がるけど
ピリック(湾曲)→エヴィ(重力)だとランクアップするから分が悪い

>>387
モリマー水林は仕込み面倒だからモモのままじゃね？

ワスプが強くなりすぎててws弱点しづれーんだけどｗｗｗｗ
しづれーんだけどー・・・

メルクリでも使えよ

>>390
君はそのまま殴り殺す事ができるし、弱い装備に着替える事もできる

ルドラ死んだとかいってるけど素打ちでも強いから死んだのはマーシであってマンダウの方だと思うぞｗｔｐでもアフマス効果時間ＵＰだし

素うちでるどらはそんな強い感じしないけどな、マンダはつよいけど

ルドラって撃ってからなんか攻撃してるって感じになるまでちょっと間があってなんか

まぁトゥワ１１９ってのもあるしもう常時ルドラでいいレベルにダメでとるわ
まぁ耳はさすがに胡蝶ｔｐ＋２５は使ってるで

そろそろ胡蝶TPボーナスに変えるか
めんどくさくてリフレのままなんだよね

ここまで連環の話題なし。からくりはどうなっちゃったんですか？

連環も強くなってるよ多少
モリマ水林とかの雑魚程度ならダメ平均1000くらいは上がってる感じ

アラパゴ詣でに要する時間が80→75分くらいになった（体感ｗ

一応両手ジョブなら戦暗侍で試してみた感じ１００００ダメは出るね
ただしTP300に限る（他のジョブもじゃないかな）
モはビクスマで〇だけど、メナスカミやるとき四神欲しいとこだね　（ノールで）
他でも代用きくぐらいダメ出るのか今度いったら見てみるわ

ござるが合法的にサポシできるな

>>398
強くはなったが、もっと強くなったビクスマに離された

３００乱撃クソ強いぞ

ヴァジュラ有　常時マンダ　連携によってはルドラ
ヴァジュラ無　素エクゼン　エヴィ　不意だまルドラ　連携によってはマンダ
こんな感じだね。マーシーも強くはなったが、TP補正変わってないから、他に引き離されてゴミに。

気になるのは、マンダウ脱いでD値の高いイツコーあたりにすべきなのかどうかだね。
まだ出先だから、だれか比較できんだろうか。

シャークバイトはどうですか？

>>402
違法だったのかよw

>>405
マンダウ使ってたけど
今日からスーパーサブになりそう・・・・サンダン、イッツコとの
サブ取り合戦かなーと
スイカバーかヴァシュヌを作成しようかと思う
それまではヴァニアさんメインで＾＾になりそう

エミネンシーフで乱撃はどうなんだよ

みんながミシック取れる頃にはまた優劣はパッチで変わるんだろうな

サブマンダウってただD/隔低いだけの短剣だぞ

レリックはサブにもつとプロパティが消えるんじゃないっけ

サブに最適だからこそ持つんじゃないのか

マンダウ持ってないだろお前
マンダウあるのにつなぎにメインヴァニアとか何言ってんだこいつ

レリックはサブに持つと、只のD値低くて弱い武器だな

マンダウシーフ爆釣ｗｗｗ

アルダが沸いてそう

裏の丁度めぐりした感じだと119マンダウでTP100素打ちはエヴィ、マーシー、エクゼンどれでも
100で不意のせはマーシーでもルドラでも
150くらいから不意のせはルドラさんぱねっす状態
素うちで200くらいからマンダだった

どうせ３ヶ月でつくったレリックなんだし捨てちゃえよ

せめて半年くらいはかけないとね

>>409
どうやってTPためるんだよ

すまん、釣りするつもりはなかったのだが
メインでヴァニアで３０００不意ルドラした所メイン
マンダウで撃った時よりも強かった・・・
なのでDが優位なのかと感じた次第、そしてサブではプロパティ消えるけど
振りが速いというのもあるから選択肢としてはありなのかと思った

>>418
重要なのは、TP1000を2回撃った方が削るのか、
TP2000を1回撃った方が削るのか、そういう話だ

>>418 トゥワだとそこにマルチにものる倍撃ＡＭつくからそりゃ強いやろ？ｗ
あとそのルドラは胡蝶のｔｐ２５０あるか？

>>423
連携〆なら後者、そうでないなら前者じゃね

連携はアドリブだろうし連携ダメージは計算に入れない方が良いと思うｗ

両手ジョブのTPたまるの早すぎて
タイミング計ってたらいつまでたってもWS撃てなさそうｗ

誰かがWS撃った→自分も貯まってる
ここでタイミングを少しうかがうくらいだろうね

まあ絶対横からござるが割って入ってくるだろうけどなｗｗ

>>426
TP見える今ならある程度狙って合わせていったほうが強いんじゃね

連携受付時間長いから相方のTPが60~70程度で即打ちすればちょうどいい
こっちの1振りが遅れても余裕でペイできるし狙えるなら狙うべき

モA(おいB早くトス上げろよ…)
モB(おいA早くトス上げろよ…)
侍　不動でござるｗｗ不動でござるｗｗ

小豆に2回攻撃つけて
あと、どれがいいんだ

頭のいい人おしえて

マンダ強くなったな
ほぼ素撃ちだと横並びだけどTP3000がやばいなー溜めて撃つ(性的な意味で）と快感だね

>>429
もちろん狙うには狙うんだけど、一発外したら逆転されるような計算式には入れない方が良いかなとｗ

モンク同士なら即ビクスマ→アドリブビクスマ→光ってなりそうな気がするが、話が変わったの？
それとまだ今週はin出来てない

>>430
連携するなら2000〆狙ったほうが強そうだけど、どうなんだろな

まーたこれで精霊弱い弱い言い出し始めそうだな
インフレしてくるな（胸熱）

なんで現役クラスのWSダメも上げちゃったんだろうなｗ

おぬし達は後衛でも上げていればいいでござる

あれだろ、今適当に調整して7月で真の調整がくるんだろｗ

>>437
精霊弱い弱いって言ってる奴は頭が弱いやつだから生暖かく見守ってやれ

二刀流ジョブと格闘は取得TP増の恩恵そのまま受けたが
両手ジョブはもともと振り数命中マルチ調整こみで装備完成させてたから
少しぐらい取得TP増えても振り数変わらなければ火力アップにはならんね
侍やってみたけどWS+3の通称3振りは変わんねえｗ無理に変えると弱くなる

本当に今なんとも微妙なのは魔法調整にも今回の調整にもペット調整にも引っかからなかった青魔法

ヘイスト2相当の青魔法実装を予定してるんだっけ？（白目）

敵の鯨波はもともと効果30％なのにな

振り数減らすのに必要なSTP減ったから
変わりにマルチや命中盛れるんだし火力は上がってる

シミサインディスチャージャーだっけ？ハエのになるんかなぁ
範囲スロウも付いてお得ですね＾＾；

MGS青魔法と移動速度アップ青魔法もオナシャス

青魔さんには病み王の技をラーニングしてもらうとか。新BFくるみたいだし

マンダウちゃんが遂に完全なゴミかぁ

MGSするためにわざわざセットせにゃいかんてのも間抜けな話しではある。

>>447
あれはヘイスト５０％くらいあるよ、モンプレで使うとほぼ百烈になるから。

>>452
そんな強力ならヘイスト３用にとっておいて欲しいなｗ

大丈夫、強力なヘイストの敵技なんて他にもあるからｗ
なお青魔法になると・・

>>450
ミシックとその気になれば貨幣集め2ー3週間もかからんそれが
同列なほうがおかしい

こんなので課金再開すると思ってるバ開発のがおかしいけど

フラッシュノヴァだけじゃなくてロッククラッシャーアースクラッシャーも公式発表より低いステ補正になってるのかよｗ
まじでこんなＷＳ他にも一杯あるんじゃないのかｗ

俺のフルスイング4000出たでw

シミサインディスチャージはもう…ある

>>452
今でも吸印使えばあのヘイスト奪えたりしないのかな
まぁ吸印で吸うくらいなら詠唱時間分を攻撃にあてた方がマシってレベルだけどｗ

>>458
もう覚えていた・・・
でもC.な上にヘルプがスロウのことしか書いてない

ボイリングブラッドでいい。

>>455
マロウが全く売ってないけどな～

うちの鯖はマロウすげーうってるし、売ってなくても数人いれば取れるしなぁ

>>463
何処の鯖？

マンダウがつかいものになんねー

>>464
蹴

マンダウは相変わらず強い
イツィコー辺りは間隔倍撃攻40でひっくり返る
終わったのはマーシーだろう

マーシーの伸びしろが他に比べて少ないから弱いね
マンダウが弱いとかそういうのは全然ないかな、ヴァジュラが鬼になっただけ

>>463
んで、ミシと何が違うんだ？ｗ
人集めもしなきゃならんのだろ？

ここまで差があるとミシックも現実的な難易度まで下がってるから頑張って作るが
数か月後にようやく事の大きさに気付いた4戦が大暴れしだして
大緩和or弱体（相対弱体）がありそうで怖いんだよね…
あいつら自分の手の届かない物へ対する執着心が半端ねーからなぁ

不意打ちスピリットてーかーでMP1万回復したｗｗｗｗ

執着心強すぎるのはミシック持ってるか作ってるほうだろうに
自分が必死こいて作ったものが最強じゃなきゃヤダヤダしてるだけ
もともとIL前のRME縛りを崩したくてILを入れて、IL装備が揃ってれば誰でもPTは入れた
なのにRME持ちが自分の必死こいて作ったものが死んだことに大暴れして、他のIL119武器と使い分けれるようにって条件でIL化したのに、またIL前と同じになってしまった
最強武器にするためにIL化したんじゃないんだから、現状の性能だと弱体するのが自然な流れ
RME持ちって、自分が苦労したからそれがないとPT入る資格なしって考えしかおらんからな
まあ、それがあれば最強だと思って思考停止してるからrep見たら雑魚なんだけどね

ジョブ専用装備のミシックが最強って事で完全決着付いた感じか

ふふふ、そんなこといいながらその腰にぶら下げてるものはなんなりか？

その金色の短剣のことなりよ…キテレツは本当にいやらしいなりねぇ…

最後の一行なければ正論なのに

そろそろシーフスレ行ったほうが

シーフスレは異常な静けさを保ってんだけどｗ
まるで強化が全く来てないようだ

好きなの作って好きなの使ってるのが一番後悔がなくてよい
一番強いのが一番好きな人は、ミシック頑張れ

>>478
トゥルーフライトはどうなってますか(´・ω・｀)

お前の信じるガストラを信じろ

シーフ本当に強くなったのかな？
メリポでTAふるから、不意打ちまたはだまし討ちの片方しかリキャ50秒にできない
不意玉マンダリするなら60秒に一回

前衛二人の場合
ヘイストキャップなら両手は60秒で10回ｗｓうてるんじゃね？
一回5000ダメだとしてもさ
ｗｓ5000　＋　ｗｓ5000　＋連携ダメ5000　　＝15,000ダメ
15,000ダメ　ｘ10　150,000ダメ

トスws5000　ｘ9　＝45,000ダメ
トスｗｓ5000　＋　不意玉マンダ30,000　＋連携ダメ30000　＝65000
合計110,000ダメ　＋シーフ不意玉リキャ町中にtp300たまるように、単発即うちしたダメ
シーフで６０秒後にTP300ためた上で40,000ダメも削れないのではないか

両手のtp100即うちで5000よりもっとでるかもしれないしな
シーフかなりいい強化になったけど、ヴァジュラ持ちだけだし
ヴァジュラ持ちでも他前衛より火力落ちるけど、トレハンあるから誘うかってくらいの強さだよね

アタッカーと比べてどうすんのｗ

>>472
執着心って言葉は受け取り方で変わるしとりあえず
人が頑張った事を自分が無理だからって足引っ張らないならどっちでもいいよ

>>それがあれば最強だと思って思考停止してるからrep見たら雑魚なんだけどね
後、これ最近2回程どこかで見たぞｗ
RME持ちは雑魚なんだし自分で勝手に好きなようにPT作って遊んどけよｗ

トレハン要員がちょっと火力あがるなら、それはそれでいいことだろ

不意だま合わせてやっと２９０００の一発芸
今の時代不意だま打てる機会なんかないわな
これ不意のみとかだまのみだと途端にダメ下がるんだろどうせ

29000ってのもどうせフル支援TA込みとかってオチじゃねーの
アビセアの時の不動に騙されてるからなあ

そもそもあのダメージのSS投稿されたときってAM3の有無ってかかれてないよね？
つまりそういうことだ

>>481
とりあえずその60秒に10回ってのは実際いけるのか？
俺はTP300貯めておけば開幕65000削ったところからスタートって
洒落にならないアドバンテージだと思うわ…

そういや早漏したけどまだ普通に出せるダメなのかどうか解明されてなかったなｗ

そもそもバグってる説もあるんだろ
ルドラでも強いらしいやん

リベでTP3000インサーで12000ダメぐらい
エントはAM3点灯してTP3000で10000ダメぐらいだけどアブゾインで60弱吸って12000ダメぐらい

メリポWS枠ももう少し増やして欲しいなぁ

よばくりのWSが必要だ

暗＜削り重視でサポシにしますね
侍＜不意玉月光つよいよ？

なんかこれらと同じ臭いがする流れ

シーフスレなんて立ってたのかと思って見に行ったら、
あまりの閑散とした具合にコーヒー吹いた

まぁ29000って言っても2倍ダメージ時の不意玉アサチャだろうから、
事実上15000って所だろう。
勿論今までのシーフだとしたら凄いけど、他ジョブも1万ぐらいはポンポン出すわけで・・・
フル支援なら30秒で300貯められそうだし、不意と騙し分けて12000ぐらい？
それを継続して出す方が良いと思うけどな～
開幕に貯めて削れるアドバンテージは勿論素晴らしいと思う。

TP3000まで溜めることと連携することに意味ができたおかげで
戦闘の幅が大変よく拡がりました

忍者が相当火力上がって前衛枠に入りやすくなったんじゃないか

メリポステは無難にＡＧＩでええか

AGI振ろうと思ってたけどエクゼン死んだからINTに振るわ

トゥルーフライトは素の状態でもWFと差がなくなってるからガストラで撃ったらクソ強いんじゃねえか？

>>497
毎日忍者で裏行ってるけど、正直言って何が変わったの？ってレベル
まさに>>304の通りヴァナディールから微塵がくれ

結局のところ威力挙がったWSって属性腰かステブーストどっちがいいのよ？ん？
レゾみたいに全段乗るの抜いて

>>429
もともと見えてただろ

5桁ってtp3000支援有りとかだよな？
戦士でバーサクとかのアビ乗せてモルタに3000アップ打ってかろうじてとかだわ
他ジョブはなんもせんでも5桁いくんか？

29000のSS上げた本人だけど
モシ侍白吟コ＋学で支援はロールと歌のみ
サポ戦で開幕にバーサクアグレッサーで不意玉アサチャ、AM3はなし
削りは小鴉与一10万、ヴァジュラ12万
TP3000までどれくらいかかるのか計ってない
アサチャなしでも3分に1度の大道芸ではある
なんか変に騒がせてすまなかった

逆にTP1000即撃ちだと何が強いんだろう

一連のミシック強化はダニ口の仕業か? それとも松井が119武器は横並びと出鱈目
いってるだけなのか?

解説は実況に相づちうつなｗ

まちがえたは・・・

横並びどころかただでさえミシ優勢だったのがさらに差が開いただけっていう

メイジャン時代、RMEに％アップつけたのが一番悪い

%アップ付けた理由はもう消失してるんだから消しちゃえよ

小鴉与一っていう組み合わせが意味不明でござるなあ

小鴉じゃないか、なんだっけなメイン武器

小鴉使う時は与一装備しないだろ
逆もしかり

>>510
どう見ても開発的にお前らミシ作れって事だろ
新コンテンツがマゾいと大騒ぎするから旧コンテンツで時間稼ごうって事なんじゃね？
最近変にミシ関連の緩和続いてたしある程度のユーザーをミシ制作に回す準備してたのかもな
さすがに緩和する以前の状態だとかなり気合入った奴しか初めの一歩が出ないしな

>>507
開発はＡＭ3時の火力のみ見てるわけじゃないってことだろ

ミシ作れ説が濃厚だと思うけど、将来火力だけじゃダメなコンテンツだらけになる可能性もある気がする
あと、操作難易度高めのジョブが強くなってるのは何か意図があるのか気になる

ミシは金銭面だけでなく日数縛りのコンテンツをたくさんやらないといけないから
時間稼ぎにはもってこいだからな
毎日サルベ、エイン、アサルトやらせるだけでも1日のログイン時間かなり奪えるし

ジョブの優遇はあってもミシは関係ないんじゃないかね
雲蒸竜変とか一切強化されてないぞ
もっとも槍は他のＷＳも雲蒸超えないように調整されてるみたいだが

ＷＳを撃つ選択肢を広げ、連携の仕様を変更することによって
昔ながらの連携からMBの復権を狙ってるのかねえ？
最後のシチシコーは対応した連携でバリアを破壊していくとか。

ま、単にダメージアップで爽快感を楽しんでください！程度かもしれないが。

将来どころかアビセア入ってから既に単純火力だけだとダメなコンテンツだらけやないか

そろそろジョブ毎のオススメWSおねしゃーす

29000のSS上げた本人さん

10万と12万のrep上げてくれませんか？

数字すら出してもらえないモンクさん

モンクはスーパージョブすぎて数字出すのも馬鹿馬鹿しいって事デスネ

マンダリクスタッブとカムハブリ、なぜ差がついたか
慢心･環境の違い

エクゼンも地味に強化されてんだよな　忍者ちゃん･･･

エクゼンに関しては体感できないレベルだけどなｗ

もう引退してるんだが教えてくれ
TP3000ってどういうこと？

表記が10倍されて今まで表示されてなかった小数点第一の値も表示されるようになった

>>530
今までもＴＰには小数点以下の数字が目に見えない形で存在してたけど
それを見えるように桁増やした

これほんと何回目だよｗ

それだけ、前衛のたのしみがWSしかなかったってことの裏返しだよ

エクゼンちゃんと強くなっとるで・・・
他のWSの伸び方が半端ないだけや

クラウドスプリッタTP1000で2400まで出せるようになったけどルイネが強すぎて結局出番ないわ
TP3000だと5400出たけど他の10000超えのWS報告みて深い悲しみに包まれた

下位WSを現行のWSの威力に合わせるだけでよかったのに
なぜダメージをインフレさせたのかが不可解

ウィルスのせい。

運営がおろおろしてる

近いうちにILキャップ引き上げて敵もインフレするんだろどうせｗ

まとめ？
ヴァジュラ持ちがシーフが不意撃ちマンダリクスタッブで29000ダメージ出して騒いでいたけど
侍が３振りの不動即撃ちで何事も無かったように10000ダメージ出していた
敵他心コントロールの忍術の話題はメンテ中に騒がれただけで忍者はヴァナから微塵隠れで消えた

>>539
119以上のIL引き上げは今のところ想定していないし、するとしてもユーザーからの要望がたくさん届くようになってからなので
今はその時ではないと言い切ってるから当分先の話。

>>540
即撃ち不動1万て光連携こみだろｗ
肉食ってメヌカオスマルチ乗っかっても7000がいいとこ

あ、敵はケイザックカミール雑魚相手でね

>>540
不動1万はTP300でだぞ

3振り即打ちでもTP1000とは言ってないし
TP3000から石火後の3振りTP3000かも知れんぞ？

>>540
不意撃ちじゃなくて、不意だまアサチャね
全然威力違う

不動も盛り過ぎ、アナヘラで撃ってもそんなにでない
コガラスのマルチ乗っただけとかじゃないの？

支援なしのソロたいかんw報告とフル支援エンドコンテンツ報告が混じりあって頭がおかしくなってしぬ

よく〇〇〇〇でたとか書いてるけどさ、どごでなんの敵にでたの？

物理カット中のトヒルにTP3000空鳴拳が4000でた

>>520
リューサンは常に火力抑え気味にされてて不遇だな
かといって火力の代わりに何かメリットあるのかっていうとそう言うわけでも無いし

TP補正にこれだけ意味が出て来ると、
そこに干渉出来る戦士の地位が向上するなと思ったが席が無かった

全ジョブサポモでコンボ撃っとけ

TPボーナスの胡蝶取り直すか
耳枠でリフレリゲインは貴重だがここまで違うと背は腹に変えられない気がする

WS強くしました使い分けて下さいって言ってたけどさ、色々撃ち比べて見たけど
結局、格斧剣鎌刀は、ビクスマウッコレゾトアクリカタス不動回天に落ち着いたんやけどｗ
前と一緒じゃんっていうｗ

不動1万は、メナス雑魚に一回だけでたかな、TP1600近辺で
よく出た数値は4000-7000位だね

ＴＰボーナス胡蝶あると3250で打てるんかの

2750でうっても3000の効果が出るだけ
サベッジリも結構使えそうやな

ストアtpの計算てどれくらい変わったんだろうか
片手武器は相当tp量が変わったみたいだけど

キングスジャスティス試した奴いねーのかよ！

戦士のフェンサーでTP+50、クリ+10なので可能性を考えたい。
そろそろ二刀不可の片手装備とか、ステ補助する盾は作るべきだと思う。

短剣は主力WSがダメージ修正じゃないからなぁ…マンダルドラはかなり強化されたけど

フェンサーが生きるwsがランペかボパ、あるいはエヴィサレーションだからなぁ
鬼スペックのルイネを超えるには物足りない
クラウドスプリッタさんが化けてれば可能性はあったかもしれないが…
というかフェンサーは赤に下さい

>>559
ドゥームタバル(ラファールダメUP)+オポ昏で限界マート戦に使えるかどうかレベルじゃないかな…

不動連携こみ5万ダメージでたぞｗ

今回の強化を踏まえて伊藤コンテンツが来るのは避けられないとおもうと素直に喜べない

そのあとフォーラムで緩和叫んだり必要ないとか言って荒れたりするのか
胸熱だな

>>559
とりあえず現状って片手持ちでヘイスト80到達できるんだっけ？

>>564
今回のWS調整だけじゃなくヘイスト2とか
赤の新弱体魔法で一番ニヤニヤしてるのはあの人

トヒルはもう鶴ちゃん侍が一人で不動連打して光らせてるだけで5分たたずに死ぬな
ユニクロ最強は侍、はい論破

獣使いは何うっときゃいい？
TP1000即打ちっす

またござるの売込みがはじまるでござるか・・・

スレチだが聞きたい
鶴丸とアナヘラってどっちが強いのかな？

イオニスエリアの鶴丸WS後3振り
装備で必要なSTPが49 → 31に減ったｗ

余った分を全部マルチに回せるからアホみたいに強くなったよ

>>571
イオニスエリアは鶴丸、他はアナヘラ

村雲95のままなんだが119にしたら使えそう？

相対的にアナヘラが微妙になったな（STP周りだけの話）
元々3降りに余裕あったが、さらに落として命中なりマルチなり…
といっても入れ替える装備が特にないっていう、カット装備にしとくくらいか

14みたいにTP3000になってなんか恩恵あんのって思ったらそういうことか
端数で切り捨てられてたぶんが有用になるのね

鶴もアナも別に立場変わってないっていう

侍の出番あるとこは命中カツカツだからマルチに回したら弱くなるな
スシとか食ってんなら知らんけど

元々命中確保した上でSTPに回してるだろ

>>575
表示されてなかっただけで切り捨てられてはいない

ワイルドファイアは復権しなかったのか…

ケイザックのバッタに不意マーシーTP3000で即死、不意マンダTP3000で即死
大道芸だけど8000↑を打てるのは楽しいな

>>572
2振りは目指せる？

不意マーシーTP3000とかちょっと

>>573
ミシック持ってても作る人が絶えない高性能武器やで
高い命中と不動の完全上位互換な回天
不遇だった得TPも改善されてこれ一本でどこでも使える万能両手刀になった

侍さんワモ回復してるんで村雲やめてください

月光でござるｗｗｗ

>>582
今あるストアTP装備じゃ無理、足りない

裏技的にマイザーロール貰えば結構余裕でいけるけど
前衛全員鶴丸にする必要があるから非現実的だねｗ

>>578
命中９２０くらいあれば足りてると思ってそうだなあ
支援なしで１０００↑ってのが侍スレの常識らしいんで

VU前から言われてたけれどどうして侍のWSとビクスマ強化したのだろう
強化したらあかんところやで

レリックWSとエンピWSのステ補正を80で統一したかったんだと思うよ

まあ、ミシックWSは放置だったけどねｗ

ミシないシーフは素撃ちエクゼン不意ルドラ安定か

命中特性もないのに侍で素命中１０００いって大丈夫なのか？

烏だけど通常3振りの命中870とかなんだがｗ

いつも思うんだがWS後3振りって書き方だと計4振りに見えるんだが
4振りならアナヘラでいけるし計3振りならWS後2振りと書こうぜ

最近の11みてて思うけど伊藤のコンテンツ部分だけは必要だな
少なくなったとはいえヘビーな人もまだいるし

伊藤成分はいらないです

支援なし命中１０００↑(フカヒレ食べないとは言ってない)

>>594
計4振りだよ

>>502
シーフの視点だが、腰はBA前からステだった。ステ補正増えた今ならなおさらじゃね。
首が知りたいところ。BA前はエクゼン以外、属性がベストだったけど、今ならどうなんだろ。

>>591
連携も考えると不意マンダリも考慮にいれとけ。装備はルドラのままでいいしな。

伊藤は死んでいいよ

シーフは体感だけどこんな感じ
TP100　エグゼン
TP2000-300　マンダリ
TP300+不意だま　ルドラ

トゥワ119だけどエクゼンはないな～つかなんでルドラこんなに騒がれてないかが分からんｗそれともエンピで打つとボーナスでも付いたんか？AMとか抜きでの話やで～

侍で命中1000とか小鴉を貶めるための村雲のステマやろｗ

クリ耐性ない敵ならエクゼンよりエヴィの方が上だな
イオニスのクリのおかげだけどなｗ

今予告されてるメンテでＷＳ修正とか入ったらある意味□ｅを見直すわｗ

だがしかしシーフの不意WSは見逃してくれないのでは？

両手を1.0にした時は確か3日で修正したよな
ユーザーに有利な事は即潰す、それがないならこれで想定通りなんだろうなぁ

>>605
昨日ケイザックに　シ狩白詩コ学　でいってきて
シにカオスローグ入れたらエヴィがすげぇいい感じになってたｗ
シピン盾にしてたからフイダマなしだったて理由もあるけど常時素エヴィ
イツィコーサベブス君+アナイアさんだけどドローン3回で終わった

ヴァジュラ+不意だま+TP3000+アサチャ時限定だから別にあれくらいいいんじゃね？

書いてる側から緊急メンテｗｗｗ　ちょ、まっ…まさかだよなｗｗ

ドローン3回って普通じゃないのかｗ

メンテ来たな　短剣もここまでか・・・

WSは敵と支援で変わるからなんの参考にもならんから敵と支援は書いた方がいいんじゃない？

いやｗｓ関連の緊急メンテ十分可能性あるだろｗあと連携も怪しいな

>>608
ドローン3回って普通じゃねえかｗ

ケイザックに侍行ったけど弓いるのはもうハエとボスだけになっちゃったな
バッタも蝶も南無撃っても不動撃っても大差なくなってた
1戦あたり矢の消費が20本程度に落ちてエミネンアローの心配も少なめ

INVのNPCじゃねえの？

WSダメージの報告なんて、

サルタのマンドラに1000ダメでたｗ

と同じのりなんだから
本当のダメージ知りたかったら
自分で撃って来た方が早いよｗ

INVNPCの不具合は昨日の21:45に直っとるがな

>>615
今までもハエ蜂以外に南無はいらなかった
ギリギリでストアTP調整してたせいか着替えで1振り分通常装備で当たられないと1ターンWS遅れるデメリットがあるから、
VU前も後も通常のマルチ装備のまま連打したほうが与ダメ伸びる。マルチWSに乗ったらラッキー

TP計算機最新版はよう

敵のWSも強くなってるのってもう直したんだっけ？

>621
2014年6月のバージョンアップで実施したウェポンスキルの調整により、一部のモンスターのウェポンスキルがPCと同様に従前より強くなっている場合がある。
※2014年7月のバージョンアップ時に対応を予定しています。

もう終わりですか

竹原「おわりじゃ、じゃあの」

>>620
ゴブリよな？
トップページ入ってバージョンアップのとこ見るとSTP0時の得TP一覧あるよ
それを200とか250で割ったら必要なSTPが分かる

イオニスのセーブTPは10な

>>622
予定は決まってるんだ
これで既知不具合の敵異常強化が7月に先送りででPC異常強化は二日で直しますだったら盛り上がりそうだ

まあプレイヤーに有利なバグは優先して直すって公言してるからな
ゲームバランス云々で

公言されてるステ補正より、実際のステ補正が低いWSがある件だろ。

とりあえず肉食いたいし侍の素の命中1000ての教えろください。

村雲作れ、以上

>>625
おお？
あとで見てみるわー

ハゴン黒のTP3000ロッククラッシャーでフルカンに9000でた
ストンジャでも6000ちょいしかでないのに

なんだかなーって思うわ

TP1000カラナックでも1万超えるから
メヌメヌ突特効時不意だまバーサクアサチャTP3000で29000なら別に普通だと思う

>>634
開幕に上手く入れられたら騙された奴からしばらくはタゲが剥がれなそう・・・・

トゥルーストライクはどうなってます？

オアティビクスマ最強楽しいれす(^q^)あうあうあー

メインござるは、先祖代々エタか非人の部落民だろ
ヴァナでも権利ばかり主張する寄生虫として嫌われてるしな

村雲＝寧子　正宗＝カズミ　鶴丸＝奈波　アナヘラ＝初菜

小鳥ちゃんはどれだよ

小鳥ちゃんは小鳥ちゃんちゃうん？

小鳥さんでは。あの事務の人。

性器スレでやれ！

せっかく小鴉丸作ったのに弱いのな、アレキ返してほしいわ
状況 STR270程度面倒だから3振り装備のままでサポ黒
近所のVWにて試し撃ち3000
http://imepic.jp/20140619/685450
よわすぎるわ鴉丸

投げ捨てろ

名前でてるぞ

どうせやるならアビセアのクトゥルブにサポシで紫苑灰塵双鎌付けて
貰えたらソウルエチュエチュ貰ってTP3000不意打ち不動くらいやるべき

>>471
嫌いじゃない

みんなでTPためて連携すればAV余裕です？

ソロで倒せる雑魚とか論外やろーーーｗ

天神使わないで1万オーバーが当たり前とか凄いな
今の計算式で天神使ったらどこまでいくんだろう：：：

雑魚侍乙

前仕様でもアートマ盛りホイスカーとかで99999キャップいっちゃっているから
また表示限界突破されないと面白くないな天神は

天神ワイルドファイアで99999以上のダメでてなかったっけ?
ダメ表記がバグってたような感じで

世間で騒ぐほど小鴉丸が強いわけじゃなくて残念すぎた
これなら鶴丸のが強い気がする
これ否定したいなら画像あげるしかないよな、鴉さん達？

repじゃなくて画像なのかよ

>>655
俺は小鴉丸持ってないが、お前が下手というのは可能性があるな。
程度の低い煽りを入れる前にまずはお前の小鴉丸以外の装備を晒すのが先じゃないかい？
時々武器所持＝強い、うまいと思うバカがいるから是非にそこらの情報も開示してくれ。

やだあ、repなんていくらでも好き放題改ざんできますやんか

いや鴉ない人に意見されても困るから

両手刀は優遇されすぎ
どれも強い

雉も鳴かずば撃たれまい

>>659
逃げ口上はいいからさ、解析スレだしお前が弱いというのならばそれはどういう装備で弱いかって知る必要あるわけで。
鴉もってようともってなかろうとそこらを知りたい人はいるんでねーの。
ついでにいうと、お前鴉もってないだろ。

とりあえず、侍スレ行けばいいんじゃないかな

持ってないのに上から目線ｗｗｗ

まったくだわ、鴉ないのに上から目線はやめてくれ
http://imepic.jp/20140619/771910

小鴉はWSダメで強弱を語るような武器じゃないだろうに。

鶴より時代はアナヘラだろ！！！！

>>665
廃人や

>>665
恐ろしい子・・・

しかし、廃人向けにIL121とか実装させたってもええよな。あいつらずっとIL119だぜ。

どうせ次はIL139とか出して既存装備を全部ゴミにしてくれる

それやって大勢いなくなったから
IL119でしばらくいきます宣言したんじゃなかったっけ
もう遅いけどｗ

アイテムレベル廃止してレベルキャップ解除しろ

時既におすし

メリポで平均ＩＬを底上げ出来るようにしろと・・・・

ILキャップ開放って度々話題に上がるけど
75時代級に長期間開放の予定はないって言ってたぞ

ILって表記が嫌なんだよなぁ…もう遅いが

鶴丸で不動撃つくらいなら正宗で撃つよｗ

ILのキャップ解放しないならしないでいいんだけど表記を変えてほしいな
数字がでかすぎて１，２違っても誤差感が凄くて強化する気にならん。

シャドーオブデスのTP3000の倍率8.6てｗ

まとめると
小鳥ちゃん強すぎだから弱体はやくしろってことね

ちがうちがう
ミシックもってないやつはミシック作れってこと

ミシック作るのに最低3か月くらいかかるし他のことする時間なくなるしでさいあく

3ヶ月といっても1日10分程度だけどなｗ

ヴァジュラ作りたくても７月の調整で弱体入るかもしれんから
７月の調整後じゃ無いと着手できない？

どうせBAごとにひっくり返ることもあるし
好きなジョブを作った方がいい

RME全部コンプすればどうなろうが安心

そういってるやつはいつまでたっても作れない

損したくないやつはヤグで安定しておけ

ヤグとカルンとブルトは余程のことがない限り安泰だな

でも正直、ミシックくらいのめんどいやつは性能度外視して好きなので作りたいよね

エグゼンの初段倍撃、
攻撃力じゃなくてどうもD値2倍ぽいな

それは結構すごいじゃないか
不意マンクリのせいで目立ってないだけか

ミシック作ろうとすると他のことできなくなる？←　意味不明
最速でそれしかしないプレイスタイルを自分で縛ってるだけじゃんｗ

DEX251 イツィコー　ジュノ周辺の突弱点もしくは突耐性もってない敵
TP1000不意ルドラ5811ダメージ
TP1000不意マンダ4118ダメージ
TP3000不意ルドラ12833ダメージ
TP3000不意マンダ9328ダメージ

ヴァジュラもってないかつ攻撃力キャップなら不意ルドラでいい

超インフレ威力でこのままいくのか

なんだかＦＦみたいになってきたなｗ

ラストスタンドが結構えぐい
TP300でカラナックの2倍強行く、200でも1.5倍は越える
乱れで200は即溜まるから相性もいい

カラナックって元々大ダメージ出すためのWSじゃないからそれでいいよ。

つうても今のカラナックはスラッグやTP100ラススタと同じくらいはダメ出るぞ

>>700
射撃だとそうかもしれないけど、ダメージ出したきゃジシュヌがあったじゃんｗ
それでも通常ジシュヌは選ばれないんだからラススタが強くなっても同じってことさ。
もちろんタゲ取っても問題ない場面なら選択肢に入るけどカラナックと比べても仕方ない。

>>701
ジシュヌはジシュヌか南無しかないが、ラススタはカラナックに混ぜられる、これがでかい
乱れのラッキーの時に撃つからそんなに動かんし

せやろか？
ルーン回し潰されてナイトのタゲ取りどうなってるか知らないけど、
カラナックの2倍程度ならわざわざ動かすリスク上げる意味ないと思うぞ。

ラススタはラススタとカラナックしかないが、ジシュヌは南無に混ぜられる、これがでかいｗ
乱れのラッキーの時に撃つからそんなに動かんし

ラススタ撃たなきゃ時間が足りないっていうコンテンツなら撃った方がいいけど
自己満足のために撃つなら止めた方がいいよｗ

1度でも動いたら即地雷認定

乱れの後、ラススタって冗談だろw デコってなかったら超リスキーだし、場面によるわ

狩人のことなんてぜんぜんわかんないけど、ダメージ出るＷＳあるならデコイして打てば万事ＯＫなんじゃねーの

ラススタは雑魚とNM止めの一撃と割りきってる

>>707
デコイで押し付けられるダメージなんて通常攻撃レベルで、WS撃ったら完全にオーバー
AA、亡国、マリアミ4,5ボスなんかでタゲ取る危険考えたらあとは分かるな？

ほんと危険なんだよ、マリアミ5NMで乱れ倍撃出された直後ナイト以外消し飛んだことあるわｗ

そんなにキャパ少なかったのかデコイショット…ほとんど肩代わりしてくれるもんだと思ってたわ…
たしかにそれで敵動いて全滅とかなったら洒落にならんなぁ

まーだ南無とカラナック同一視してるやつ居るのかよ
与一君か？

>>710
開幕以外で乱れに倍撃くらいでタゲ動くナイトきつくね･･･
今あのハルペイア3分かからんのに

乱れは弾数一発毎にデコイ判定あるからデコイ中に敵対心-50で撃てば倍撃乗ってもまずタゲ取らないけどな

マリアミは本当に早くなった
全員アナイア前提だけど

>>713-714
今じゃないしデコイもしてないのに調子に乗る身内です。

ぶっちゃけナイトさえ生きてたら後吹き飛んでもあれには勝てるけどなｗ
逆にナイト死んだらとっとと全滅して立て直しだな

カラナックのアフターマス中ならマリアミの鳥に乱れ30000とか出てもタゲ動かないのに
ラススタやスラッグ一発で動くかよ、やったことあるんかなｗ

結論：ナイトのヘイトとデコイの有無による

ずっとカラナックで良いよ
ラススタはねー

>>719
それをちゃんと見極める自信があるならいい、ないならやめとけとしか言えないｗ

>>707
デコイはヘイト大体500ぐらいを肩代わりさせるんじゃなかったかな
ちなみに挑発は1800
なので乱れ撃ちで2万とか出したらヘイト上限の10000くらいヘイト発生して、デコイは500ちょいくらいまでだから
9500ヘイト上がっちゃう
それで１秒ごとに60減る　ダメ喰らっても減る

あとアフターマスはヘイト半減という見解だったうる覚え

１ダメージ１ヘイトじゃないし、揮発と累積も知らないみたいだし、うる覚えって色々ひどいな

カラナックだけでいいやろ
闇も出まくるし

結局TP1000で倍率高めの即撃ちじゃねーか

売る覚え

敵のレベルにもよるけど119超えてるような敵だとPC側互いに敵対装備無しで
4000くらい出しても挑発一発だけでタゲ張り付いたままになるな

乱れうちは一発ごとにデコイのってるんじゃないかという噂。
マジでタゲこない

以前狩スレに張ってあったサイトの検証だとLv100以上の敵にはデコイで400まで擦り付けれるようになってて
敵対心-50にすることで800ダメまで擦り付けれるとあったね
与ダメのヘイトが3分の1に調整されてるはずだし2400ダメまで擦り付けれるのかな？
デコイ中なら自身のヘイト2400と擦り付けたヘイト2400の4800までタゲ動かなそうｗ
ナイト自身の敵対行動もあるからもっとか

クルセード中のフラッシュやったらもうヘイト稼ぎ無理だからな
狩が抑えなきゃどうにもならんわ

いつの検証の事か知らないけどアドゥリン実装直後にヘイト1/3くらいになって
今年2月のBAでLv100以上の敵への与ダメヘイトは更に低くなってる

ﾃﾞｺｲってWS効果ないんじゃねーの？

アナ狩り募集してラススタぶっぱされたらたぶん次から誘わないわ

>>733
デコイの効果が1発毎に一定量のヘイトを肩代わりだから
1発のヘイトが大きいＷＳだとほとんど効果がないだけ
普通にＷＳでも効果はある
カラナックの場合は一定量のヘイトで非常に低いので
デコイで完全にヘイトを肩代わりさせられる

上限が敵対-50で2400ダメージだとしたらAAとてむずとかの硬い敵にジシュヌ連発してもデコイ効果中はまずタゲ来ないな
マリアミメナスだと10000とか出て無理だけど

アナ狩だったらわざとタゲ取ろうとしない限り大丈夫だと思うけど
ジシュナーだと総ダメも低いわタゲ乱すわでほんと癌なんだよな
しかしこれは弓だけの問題というよりヘイトシステムにも難があるんだが
揮発と蓄積をガンガン稼ぐ与ダメヘイトに対して、ナイトのヘイト稼ぎ手段が
ほぼ揮発のみってのがまずい

クルセードの敵対心+30も装備枠と同じ枠なんだっけ

学者の悪事千里の上位版みたいだから装備枠だと思われ

デコイがwsに効果あるとか恥ずかしいから他人には言うなよ

お前らは他人じゃないから（意味深

ttp://katezina.x0.com/ff/rng/
デコイはWSにも効果あるだろ、お前のが恥ずかしい

なんか怪しげなアドレスだな

パス抜かれた；；

カテジナｗｗ

おかしいですよ！カテジナさん！

>>741
せやなw

肩代わりは敵対-50で800ダメージまでか
ジシュヌは多段だけど1発毎に判定あるのかな？

>>707
デコイショットはだまし討ちと違ってキャップがあって余剰分は狩人にかかる
カモフラージュと併用すればだまし討ちになるみたいだけど

マリアミのコリブリにナイトがヘイト入れ終わるの待ってジシュヌ15000とか出してもタゲ動かないし1発ずつ判定があるかもしれんね

基本はTP1000でビクスマ即撃ち
2000以上溜まってしまった場合は乱撃か空鳴の方がダメ出るな

状況によって撃てるWSが変わったから楽しいな

標準ダメージの説明を見ると敵のlvでダメージヘイトは変化するから、800ダメとか固定ではないな
数値は適当だが敵lv110に1000ダメで累積500ヘイト。敵lv120に1000ダメで累積300ヘイト
とかそんな感じで敵のlvが上がる毎にダメージあたりのヘイトは減ってく

>>751
VWでは弱点狙うとき以外はダスティウィング使ったときは四神の時の装備で多段
の乱撃撃って普通はビクスマ撃ったら良い感じだった。空鳴もDEX補正になった
せいか乱撃と同じぐらいかつ安定してダメでてたがミスがこわいから乱撃に落ち
着いた

このすれでみてフルカンにtp300ロッククラッシャーしたらまじで1万とかでてくそわろた

おい、俺が行くまで倒すなよ

>>470
別に緩和ならいいじゃん
自分が作ったから他は作るなってか

3000溜まったデトネーターは外れる（　･`д･´）

当時の話だが、VWのアラパゴのクトゥルブに乱れ撃ちをやって3倍撃のると10万を超えるダメージがでてた
通常99999までしか表示されないはずなのにそれを超えてたのをみると
乱れ撃ちは処理が特殊なのかもしれない

単発のキャップが99999で複数回攻撃だと加算で超えてるってだけだと思う

多段WSも99999までしか表示されんな

ランジや乱れみたいに、発動しても攻撃回数が一定ではないものの表記は別になるのかもね

フェンサー:200
胡蝶:250
板額:1000
合計TPボーナス1450
リフルジェントアローはじまったな

このスレ見てたら復帰したくなってきたｗ
正宗与一99のござるだからあんま恩恵なさそうだけど

復帰したかったからこのスレ見てたんだろｗ

ナイツは強いから調整なしって、シャンデに安定して負けてるんだがなぁ。
アフマスは脅威のリジェネ10/3なのに･･･。
赤だから分からんけど下手すりゃぼっぱるにも負けてるんじゃなかろうか。

>>764 そこらのクソモンクよりは居場所あるズラ

今は119にする素材も安くなってるからね
ござるも強くなってるし、わけわからんダメージで楽しめるんじゃないかな

モルタにレタスで2600でたｗｗｗｗｗ

>>763
狩さんカラナックよろ

>>764
正宗をアイテムレベル強化してWS打ってるだけで凄まじいダメージ叩き出すよ

もしTP200以上で撃つ事が基本になったら
胡蝶のTPボーナス+25の意味が今までと全く違ってくるのな

TP100で使う場合はその上に25盛るしかできなかったけど
TP200で使う場合は175で不足分を補う使い方ができるんだよな

WS後TP175まで何振りって計算すればよくなるわけだ

2000で倍出ないし基本になる事はない
ジョブによっては2000まで溜まってしまった場合撃つWSを変える程度

で、でたー勘違い早漏で胡蝶とりなおし奴ｗｗ

胡蝶って一番取り直しやすいんじゃなかったっけ？ｗ

取り直すのは全然手間じゃないし(震え声)

1750+胡蝶で撃つ意味あるのってWFくらいじゃないかな

なんだそんなもんか
コルセア用にリフレにしてたけど今だとそんなだし変えようかと思ってたけど

時々自身の～ってのはどうだい？TP増えたら倍劇とか書いてあるけど

そういやガザスカの賢者の石の供給ってどうなったん？
確かあそこが一番の供給源だよな？

あのエロいほうのリリスゼットちゃん見れるから何回も取り直しちゃうよ

ミスた

胡蝶は攻撃力補正やろ

>>782
そうだなそれをサービス終了まで貫いてくれお前ならできる

連携ダメージやり過ぎｗ
ＷＳ連打できる両手JOBと、二刀流・遠隔との差がとんでもなく広がったぞｗ

半年後は確実にミシ無い奴で前衛とか＾＾；の世界だな

それはこのゲームが「終わる日」だ

>>785
半年前にも同じこと言ってただろ

まあミシ関係のシャウトは増えたな

ミシは年末までに今の数倍になりそうだからな

ミシが激増したら免罪武器とか実装すればいいじゃないですかぁ～

ミシックのアフターマス修正されたら終わるな。

>>766
逆に赤ならナイツの価値がわかると思うんだが
TP100で即打ちすればほぼ確実にアフマス維持できてリジェネ10．
コンポリジェネ2が常時かかってて併用可能と考えたらこんなもんじゃね
まぁ一刀ナイツは弱い、が、二刀流か不意打ちで使えば強Ws

レリックのAMってTP1000だと20秒で切れるし一刀の赤じゃかかってない時間の方が長いだろ

サンギンでもしてた方がマシなレベル

マーシー強化されたら復帰したいと思ってたら
マンダウ共々ゴミで泣いたわｗ

一応村雲95あるけど小烏や正宗に比べりゃイマイチっぽいしなあ

正宗よりは村雲の方が使えるんじゃね？

正宗なんてどこで使うんだよ

なぜ倍率4.2の回天を持つ村雲が、倍率3.5の不動を使う正宗に負けると思った

ぶっちゃけ今は鶴丸のが強いw
小烏は別次元に行っちゃったなw

村雲だけどTP貯めた不動強すぎて捗る

>>799
正宗より鶴丸で不動撃ってた方が強いよな多分ｗ
FFシリーズの両手刀といえばやはり正宗（と村雲）だと思ってるから俺は正宗続けるよ！

ワモ回復してますよ村雲さん

さすがWS依存度の高いござるだな！WS解析も第一人者というわけか！
次にWS依存度の高いと言われるシーフはまさかのマンダリ大覚醒だしヴァナはほんとどうしちまったんだ

イ寺優遇ばかりで・・・ダニ口がえこ贔屓してるのか?

お前ら使い分けって言葉をしらないのかｗ
場面によって使い分けろよｗｗｗ

ゴブリをチラっと見てみたら、3000の倍率が7とか8とか普通で拭吹いた
乱撃に至っては9?とか書いてあるし、もうわけがわからないよ

脳筋なんだから使い分けとかしないでいつでも最強のＷＳがいいに決まってるだろ！

侍は頭ひとつ抜けたが、両手も片手の差は確実に縮まったな。

ござる優遇それがFF11

>>808 どこが縮まったんだよｗ連携ダメでまくりでむしろひろがっただろｗ

BA前
Sナモ狩
A侍
B戦竜暗
C
D
E他

BA後
Sナモ狩侍
A
B
Cシ
D戦竜暗
E他

狩がS　ナイナイｗ

脳筋が近づけない敵以外出番ないのにｗ

コンテンツ総当りの表じゃないとだめかもな
侍優勢も限定的だし

踊り子のTP1000素撃ちだと何が一番強そうです？

>>812
これから増えるじゃん
地下ボスですら3分クッキングになったし

レデン3000の倍率10で草

お前らのござるはＢＡ前Ａランクかもしれんが
小烏丸ござるは普通の使い方さえしてればモより削るっつーのｗ

そうだそうだ
モより削るけとあっという間に転がるのが真の侍だ

モは火力より他のことも恵まれすぎ
馬鹿は総ダメージしか見ないんだろうけど

お主らは後衛でも上げてればいいでござる

今更やりたくないんだよ！

シの不意玉マンダもなすりつける相手あっての物だしそうすると前衛3になるからな
一応横玉今でもできるけど、ただでさえ与TP抑えたいのに与TPマシーン入れるとかないわー

戦竜暗の不遇っぷりは笑えるｗ
戦士が侍からエースの称号受継いだｗ

戦士は大抵何か隠してるからエースには入れない

>>822
ナシ狩狩でだましWSのみでおｋ
不意はトレハン装備してランクアップ狙いでおｋ
常時トレハン装備の糞シーフばかりだけどね

1分間にTP3000貯めてだましWSが相当強くなってるから、できるシーフは有用

シーフが予TPマシーンってイメージの人まだいるのか

>>825
昨今の高速戦闘でトレハン装備外して確実にトレハンマックスまで上がる？

>不意はトレハン装備してランクアップ狙いでおｋ
なんかもうこの時点で「あぁ、この人シーフやったことないんだな」と
色々とエアーだと分かってしまう

シーフやったことがないというより知ったかぶりのにかわさんかな＾＾

ていうかトレハン関係は仕様コロコロ変わりすぎて
今どうなっているのか良く分からん

トレハン装備つけてたほうが上がる確率があがるみたいなコメントなかったっけか

なんだよ予TPってｗ

盾ＴＰはワルツかな？

>>831
公式コメントではトレハンが上がる確率にトレハン装備をしてるしてないは関係ないだった
でもユーザーが実際に検証したらトレハン装備をして殴った方が確率が上だった

トレハンサッシュの他ジョブと、裸のシーフ99ってどっちがトレハン上なん？

裸のシーフ

このへんか？

トレジャーハンターの上昇確率について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/28537?p=376836#post376836

体感()だと現在のトレハン値と装備トレハン値の差で上昇確率が変動するような仕様じゃないかな

トレハン装備をして殴った方が確率上がるっている検証は
仕様変更前のデータだからな
今どうなっているかは分からない

トレハン装備の価値を下げないって名言してるんだから変わってないと思うけどな
信用できないってのに同意しちゃいそうだけどｗ

>>836
ありがとう、あるものを取りに行ってふるうふぇらのシーフだけひどく時間がかかったもんで気になってた

こうなったのか？

■カヨ.マ.モ.エケス上
暗△△×△△×△×
モ○○×◎◎×◎△
戦△△×△△×△×
侍◎◎×◎◎◎△△ ←やだ...なにこれ＾＾；＾；＾＾＾；；＾；
狩○×◎××◎×◎
ナ◎△◎××××◎
シ◎○×△△◎○◎
黒△△××××◎×
カ=メナス・カミール、ヨ=メナス・ヨルシア、マ=メナス・マリアミ、
モ=メナス・モリマー、エ=メナス・エヌティール、ケ=メナス・ケイザック
ス=スカーム、上=上位AA

スカームは黒に光or闇を自在にトスできるから適正もっとあるよｗ
アクエフも1人でスタン完封できるしね

ちなみにシーフ二人だと8と7の人がいて8の人が付けたトレハンを7の人が殴っても9になるで

カミールにナイトいらんやろ

シに関しては
カ　△　射撃弱点で狩か侍を入れる必要がある為（戦士や暗黒と同じ）
ヨ　×　ボスが突耐性

後コルセアとセットで考えたら暗黒はもうちょい評価よくてもいいかもね
※ロールの効果UPの指輪出たから

>>827
要は最低値保障なので、狩人なら3、シーフなら10
トレハン装備はずして11・12とあがればラッキー程度で考えてるよ

カミールは少人数ならナイトいらない
大人数なら欲しい

>>846
ネタリストにマジレスかっこいい

モリマーNTLにござる？

打必須のカミールでモンクが○で無想無念必要なNTLで侍が◎？
ヨルシア　モリマで戦暗が△なのに侍は◎？

書いたの戦暗か
他は侍と競合しにくいし

約1年ぶりに復帰したんだけど初期メナス３つの戦利品は全部持ってるんだけど
まず何から始めればいい？

フェイス取得が最優先だろうなー

割とまじでログアウト

ミシック作成

>>842
全ジョブかこうぜ

■カヨ.マ.モ.エケス上　■カヨ.マ.モ.エケス上
戦△△×△△×△×　モ○○×◎◎×◎△
シ◎○×△△◎○◎　白◎◎◎◎◎◎◎◎
黒△△××××◎×　赤××××××××
ナ◎△◎××××◎　暗△△×△△×△×
狩○×◎××◎×◎　吟◎◎◎◎◎◎◎◎
獣××××××××　侍◎◎×◎◎◎△△
忍××××××××　竜×××××○××
召××××××××　青××××××××
か××××××××　コ◎◎◎◎◎◎◎◎
踊××××××××　学◎◎×◎◎◎◎△
魔××△×××××　風××××××××

死んでるジョブ多すぎｗ

全ジョブ書く意味ほぼなし！

NTLに侍？まさか叢雨とか言わないよな？

スカーム絞りすぎじゃね
編成の問題があるにしろ別にどれがいたからどうってのないやろ

黒はカミールとヨルシアくらいは◎にしとけよ

白吟＜雑魚どもが席の取り合い必死すぎｗ

ヘイスト２追加で赤が喰いこんで来れるのか、はたまた風がインデヘイストやらで多少は席ができるんかね
前衛以上に後衛の選択肢がなさすぎﾌｲﾀｗ

フルアラの人数倍にしよう

赤が全部×ワロタw
赤でメナス連日連戦主催して普通にクリアしてるやついるのにw

そりゃ自分が主催すりゃオール◎よ

風水っていつの間にか席なくなってたのか

おう、踊は極まればケイザックで補助役として盾とアタッカーできなくもないぞ

戦士不遇杉ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ……

ナモ侍白コ学詩以外イラネゲー
もう他全部削除した方が調整しやすくなるんじゃないのｗ

>>867
18人で行ってたものが6人で行くようになっちまったからな。
さすがに削られる。

例えば8人までは6人のときと敵の強さ変わらない
かつ
敵の強さが風水前提としか思えないバランス

ってなら1枠くらい戻るだろうね。

>>870
サポでスタン使わないといけないからから黒か暗は絶対いる
前衛のソロのため踊り子も必要

コもいらんやろ

狩いらんとかw

インデヘイストがエルゴンウェポン装備でマチマチヘイストに並ぶレベルだとして流行るかなあ…

風水の場合、エフェクトのせいで複数やるのが無理そうな感じだし
いっそ基本となる風水魔法のほうに2種以上の効果持たせる方向も
ありだと思うんだがなぁ。

金運上がる風水魔法でいい

>>861
スカーム１，２，３に分けないとｗ
あとスカームのジョブの評価かなり実情と合ってない

見方のステータス吸収できる魔法とかもおもしろそうだよな

スカ3はモモ白吟の4人揃えば残り2人はもう何でもいいからなぁ

黒いれるなら、前衛はモである必要すらないｗ

全部横並びにする（ｷﾘｯ

モ侍が更に他近接ジョブをぶっちぎりましたとさ

一人連携打てるジョブがいいんじゃねと思ったが剛力にトスしてもらえればなんでもいいか

スカームは最低全員△ぐらいにはなるだろｗ

上位AAで竜は△か○ぐらいいくだろ
他のソロジョブはまあいいとして両手の中で戦暗が死んでる

上位AAって難易度何前提なんだろう
とてむずはやったこと無いから知らないが、
難しいまでなら忍か竜は○くらい適性があるぞ
少なくともモンク侍の△よりは忍か竜の方が絶対に良い

難しいで近接いていいのはTTぐらいやろ

忍か竜ってからくり含んでますよね！ね！

TTが一番近接要らんだろ
GKHMMRは空蝉さえ貼っておけばナイトからタゲとらん限りノーダメージだしな

召喚はevに入れると超安定する、他コンテンツでは別にいらない子だね
踊り子は簡単に連携出せるからかなり強くなったね。
ルドラルドラ闇連携でエコーズのボスが蒸発するw
なんとかうまくコンテンツで使えないかしら?

ここまでインフレさせちまうともう調整無理だろ
あーもうメチャクチャだよ

敵のHPそのままだし逆に色々弊害出そうだよね
カンパニエで一人で無双して誰も得点稼げないとか

侍は調整前とあとでrepどれくらいのびたの？
TP3000ですごいダメ出たって話ばかりでその辺がわからないので知りたい。

もうWS解析とは全く別モンの話題だな
コンテンツの席取り合戦ならスレ分けた方がよくね？

100万ダメとか出るようになったら面白そうだし行くとこまで行ってほしい

TTは結構蝉で楽だったりする
HMの蝉必要回数が最悪

ここ何スレだよ

真面目な検証はゴブリかジョブスレに投稿するだろうしなー
ぶっちゃけWS解析スレ自体がいらん気がする

>>893
侍はWSダメージが伸びた上に連携ダメージ出せるのがやべー。
例えばだけど、
不動5000→花車2000→核熱2000→照破5000→光13000→不動5000→光15000
とかこんな感じ。

結局メリポWSかエンピWSの強い方即撃ちでいい(狩以外)
連携はレジでなく%耐性に(レベル3なら勝手に弱点突いてくれる)
TP効率・WS威力とも片手優遇の調整だが、片手が両手に追いつくレベルではない

別にやること変わらない感じはある

PTで1人だけで連携出せる環境がないやろ

>>901
ないなｗでもちゃんと相方と合わせるとマジ強いよ。
物理削りより連携ダメージの方が高くなるくらいだし。

WSの解析スレなのに、コンテンツの必死な席取りは別スレ行ってほしいな。

赤が全部??はねーよ
旧メナスならスタン学の代わりにはなる

>>904
マジか
FC装備や着替えしっかりしてる人だよな？

赤は一時スタナーだったからね
スキルEで魔命が残念ってんで使われなくなっちゃったけど
自己ヘイストできるし便利っちゃ便利だった

ソロならともかく大抵連携なんて割り込まれるからなぁ

>>905
マジ
つーかやった
後半はレジが出るから魔命マシマシ
モリマーはサイレスがかなり有効だし○でもいいレベル
範囲リジェネとか考えると学のほうがいいけどね

未だにバリスタやってる人たちは今回の調整にブチ切れてたりしてないかな？
メルトン実装時はひどかったよね

>>908
デフォでFC30とはいっても辛そうだな…
頭と胴で最大+25できて手で+7脚で+5、足で+4
背中で+3か+4、腰で+3、AF3耳で+2の合計79、80でマチマチヘイストの魔法命中マシマシか…

>>908
赤でサイレスできる点はいいとおもうけどリキャ足りるの？

マチマチはもらう前提だろ？学者の代わりなんだから
割と気楽に9秒到達できるし、4秒スタンとクマスタンの好みくらいで
一長一短くらいは行けてると思うよ、魔命が足りなくなることも無い

そうか？
赤の暗黒魔法スキルってEだぞ
連続魔と連環の効果時間って3倍近く違うんだぞ

赤どころか旧メナスだと暗がスタナーやってるPTもあったな。

>>912
学者の変わりなら黒がいいよ
古代連発で低ヘイト攻撃や高位ガで雑魚一掃もできるからな

バラ×3+マチとか　学者との歌い分けで2垢でどんだけ歌い分けしようとしてんの
エアーすぎるだろｗ

誤爆　すまん

>>913
野良ベースの削りでも十分間に合うし、赤でレジ出るまでグダるなら
学者だったとしても勝てない、ディア3で削りは学より↑だしね
SP勝負は通常攻撃も阻害できるからな、好みの問題までは行けよう

WSの話はどこいったんだよ

クレセントムーンのWSグラが復活してたぞ。
誰かギロティン撃って紫のもやもやみたいなの出るか試してくれ。

試してみるか

>>857
風はエルゴン作ればコの代わりにはなるだろうな

>>920
まじで！？ギロのもやもや復活したか！

これダメージ修正のやつ２０００以上でうつなら属性ゴルケベルトかステ装備かどっちがいいんだろか

ダメージ修正の倍率が高くなればなるほど、属性ゴルゲとベルトは相対的に弱くなるんじゃないかな

今は倍率かける前のWSD自体がとても高くなっているので
高倍率WSでもステより属性の方が伸びる場合が増えてる
腰や首でそこまでステ伸ばせる物ないし

首はともかく腰は割りとステ+装備豊富だが

最適を目指すなら200未満はゴルゲで200以上はステ+に変えるのか
マクロが死ぬなｗ

つっても首腰みたいなアクセってマルチいい物多いから今のTP速度なら着替えるよりWS発動のための1行連打したほうが総ダメ上になりそう
着替えのために1ターン無駄にしたり、本来出たかもしれないマルチが効かなくなる方が痛いと思って、最近は1000なりそうになったらマクロ構えて着替えなし即うちだわ
着替え恩恵あるのは遠隔WSぐらいかもね

WS撃ったらスグ戻せばいいだけじゃん
どんだけWS装備のままにしてんだよ

着替えなしでWSて・・・
こいつクッソ弱いんだろうな

撃ってから戻す分には問題ないんだけど着替えてからWS撃つまでに入る通常のロスが多いんだよなあ
1000越えてから着替えるとどうしても即撃ちできないことが多いし
両手前衛だと振り数ストアの問題もあるから、余裕持って着替えてミスるとかえって遅くなるとイライラする

両手武器の振り間隔はヘイストキャップ時でも１.５秒前後ある

ワイはWSで１ぽち、戻しで１ぽちやな

というか着替えてからWS撃つまでに通常が入る意味が分からない
少なくとも１ポチなら通常の入る余地がどこにもないと思うんだが

>>934のやり方と同じだとしてね

>>933
それでも即うちとWS装備のまま通常攻撃出ないように戻しを徹底すんの俺にはむずかったｗ
>>934みたいに属性首腰+αをWSマクロに仕込んだこともあったけど、行数多いと1行より顕著に発動遅くなるんよ
1000見越してWSマクロ押してもTP足りなくてヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!とすることがあったから手抜き1行に落ち着いた

2ポチでも通常なんて入らないだろｗ
連続でポンポン押してくだけだぞ

マルチで多少はみ出るのはしょうがない
即撃ちにこだわって早めに着替えてTP足りないとか本末転倒
WS着替えは発動後すぐ戻していい
というか両手でそれだと後衛や遠隔ジョブ操作出来なくない？ (リフレ→)待機装備→FC装備→魔法詠唱→着弾魔法装備だぞ？

>>939
FCから着弾着替えは5部位までが限界です(´・ω・｀)

＞属性首腰+αをWSマクロに仕込んだこともあったけど、行数多いと1行より顕著に発動遅くなるんよ
これが意味分からない
ちょっとマクロ例を書いてみてほしい

詩人の歌は詠唱長いから歌含めて2~3ポチするけどそれ以外じゃ無理ね(補足

頭
胴
手
脚
足
WS

これだと発動が遅くなったって事？

>>941
ストアマルチ両手前衛の筆頭侍例ね
/equip　頭　オトミヘルム
/equip　首　ライトゴルゲット
/equip　腰　ライトベルト
/equip　背　ヴェスピッドマント
/ws　祖之太刀・不動　<t>

/ws　祖之太刀・不動　<t>

上と下じゃ発動速度違う。具体的に知りたいなら試してみて
下だと連打してもリトライもすぐ効くから連打可能。上は発動遅くてと連打もエラーになりやすい

>>944
そもそも連打しない

>>945
連打は焦ってTPたまってないのにミスした時だけだよ。エラーで更に遅くなるという悪循環ｗ
普通に1回押すんだけど発動までが上の例だと遅くなる分、1000になってからの見極め時間が短くなるのは間違いない

>>946
TPたまってなかったら次TPたまるまでに１.５秒あるから余裕たっぷりあると

>>947
着替えWS+戻しマクロの2ポチもう一度挑戦してみようかね
>>944は体感でわかるレベルだからWS着替えなしなんてありえないて人でも一度試してみるといいで
遅いから寝るぞー

ちなみになんとなく安全のため着替えを先にするけど
アビ類はアビより後にwaitを挟まず着替えをしても着替えが反映する
なので発動速度が変わるって事はない

操作下手なのに即撃ちに拘り過ぎて無駄な事してるだけじゃん
TP1000いったの確認してポチポチすればいいだけ
着替えの恩恵があるのは遠隔WSぐらいっての絶対にない
侍やってるなら着替えの重要性はよくわかると思うんだけどな

ヴェスピッドマントに草

メインはノウキンしかやらない俺はナ狩モ侍だけ仕上げときゃいいんだな

着替えしなくていいとか言う時点でもう終ってる。
雑魚はだまってソロってりゃいいんだよ

そう、がんばって

たまに着替えだるい、しなくていいとかほざく奴が一定数居るように見えるけどにわかには信じられないな
強くなりたい筈なのにどうやったらそういう結論になるんだ？

お手軽に強くなりたいんでしょ＾＾
ゆとり思考なら当たり前

まあ今時たかがゲームで努力とか苦労とかしたくは無いわな

俺は遊びもそこそこ頑張る方が楽しいけどな
今とか昔とか関係ないっしょ
そういう楽しみ方を否定はしないが全員がそうだって捉えるのは勘弁して

>>951
草生やすほど悪くはないと思うぞ
前はエスリング使ってたけど最近はヴェスピッドにしてるわ

>>959
ブクイックケープ[背]防10 STR+8 攻+10 飛攻+10 耐火+20 時々被火属性ダメージ吸収→
いや単純にこっちのがよくね？って思うんだけど
打ち比べるとヴェスピのが伸びるん？

>>960
ブクイックは頭に入ってなかったわ
攻防比次第かなあ。ウォー門メリポとかだとヴェスピッドに分がある気がするけど試してみないとわからん

ブクイックケープはノーマークだったから試しにdpsシートぶっこんだらヴェスピッドよりWSダメ上がった
完全に盲点だった、競売品の1万5千程度の装備に負けるヴェスピッドマントっていったい・・・

いやそれキミ以外みんな知ってたから
煽りでも冗談でもなく普通にみんなそれ知ってる

>>957
あなたには三つの選択肢があります
1. ゲーム内で努力とか苦労とかする
2. 課金アイテムで差別化されるゲームをする
3. そこハ満ち足りてイテ争いのなイ世界ダヨ

命中無視しすぎるのもな
初段だけ命中ボーナスあるけどあまり命中低いとマルチの分がスカる事が多くなる訳だし
ステをちょっと上げるよりマルチ分1発多く当たった方が伸びしろでかい

いや知らないから知ってたら1万5千なんかはした金で売ってないから
たぶん他のみんなは別の背が強いと思って使ってる

おまえ今アチュカさん昼間にPOPしたら生きていられる時間5分とかなんだぞ

実際ヴァナ上なんてヴェスピッドどころか
エスリングとレタクリスの使い分けくらいしかしてない人が大半なんじゃないかな
細かい部分は他で調整みたいな感じで
だからこそ他の背はよっぽど全ての状況においてそれらを上回る性能でないと捨て値だと思う

ILｖ以降着替えにこだわる人って減った気がする気がするだけかもしれない

昔、フォーレジマントとケルベロスマント+1ってのがあってだな
値段が100倍したんだ
違いはSTR1だ

ケルベロマントは大きい敵対心+があるから高かったんだよ

NQでも需要があってHQは合成確率からその値段がついてただけだろ
見栄っ張りはそれでも買うけど

白枠増やすことに命かけてたやつらいたからなｗ

>>970
敵対心目的じゃないならそれは馬鹿のやってる事だｗ
フォレジにオグメで命中+付けえた方が良いに決まってるんだから
余程の馬鹿じゃない限りケルマン+1を1つ買うならフォレジ買うよｗ

みんな横並びで同じ装備になるよりよっぽどそのほうが良いんだけど

忍者全盛期だっけ？

普通に敵対目的で買ってる奴も居たがな
両方の層が求めることによって値段を押し上げてたわけで

俺のフォーレジマントは命中+5、HP+20の神オグメ(｀・ω・´)

ちなみにシーフのマンダとかDEX系のWSとかでも、DPSぶっこむと攻もステもないケッニがステ系、ヴェスピッド、エスリング差し置いてトップだったり。
単発かつ、マルチのるとでかいからだけどね。

DPSシートなんか何の当てにもならんのにバカなんじゃね

MPなしジョブの指は1つオネイロスで確定？

>>966
ウォーウルフベルトって知ってるか？

片方の指が何なのか
振り数が増えるか増えないか

一応MPにメリポ振ってオネイロス買ったけど

ウォーウルフ、実装直後は6mとかだったんだよな････
ヒエラーキとどちらかがほぼ確実に出ることがわかって大暴落したけど

MPなくてエンドでも出番が多少あるのって侍くらいでしょ
カッヤレスのがいいんじゃないの、知らんけど

緩めのところならどうだっていいと思う

MPはもう全ジョブあるから

>>980
これってなんで？

どう考えてもdpsシートに喧嘩売る方が馬鹿

お前らは毎回攻防比キャップしてる戦いしかしていないのか？

敵のステ変えて攻防比キャップしない状態で測るだけじゃねーか

アホなのによくそんな強気でいられるなｗ

逆に言うとアホだから強気でいられるんだよ

このスレに限らないんけど低脳がどや顔するの流行ってるの？
揮発累積知らずにヘイト語ったり、新説着替え無意味とか、DPSシート否定とか
最近酷い奴多過ぎないか

流行ってるの？とか聞くのが流行ってるんですかね（笑）

いやいやｗこんなアホことどや顔でレスする低脳おらんかったやろｗ
なにかの流行りかと思うわｗ

カラナック解放してほしいアナ狩優遇し過ぎてムカつく

南無カラ以外のWSに威力調整入れたのは一辺倒への梃入れなんだろうけど
そもそも威力で買われてるわけじゃないからな

こっそり低ヘイトになっているWSあるんじゃないの？
アナ与一持ってないなら調べてみればいいのに

ワイルドファイア（TP:敵対心修正）があるじゃん！

ところでお前ら武神流奥義はどんな振り方してるんだ？
射撃のラストスタンドは必須なんか？あ？

とりあえずメイン垢のキャラからはアップレゾエントは外したわ
これから先確実に使わなくなるから

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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