結局FF11の面白いところってなんだったの？

いっつも吉田ガー14ガーテンパガーって発狂しちゃって
11のゲームとして面白かったところが何にも見えてこないんだよなｗ
ネトゲ、MMO、オンラインのFF、というのが珍しかった
ただ時代に恵まれただけのKSGという悲しい結論でええんか？

俺、塩ラーメンね

以下スレ主の独り言スレ

>>1
移民乙

○ 楽しかった
× 面白かった

>>5
違いが分かりません（´・ω・｀）

>>1
その結論でいいよ

初体験だったから何もかもが新鮮に見えたし、
MMORPG自体がまだ若いジャンルだったから
伊藤コンテンツよりきつい設定でもワクワクがあった

でも当時14ちゃんが(もちろん11レベルのグラで)存在したとしても
11クラスの大作になれたかどうかは微妙なところ…

結論から言うとプレイヤー側に免疫がなかっただけ

プロミヴォン面白かったじゃん。
そこで引退したけどｗ

14が面白いと続けてる人は正直気の毒には思う

まとめサイトとかいうクソ要素
攻略情報、動画がネットに氾濫してなかったこともでかい
今の右に倣えの遊びよりずっと色々やれてた

>>8
14はレベル上げやパーティメイクやフィールド移動が便利すぎるから
「大作」＝ひたすらプレイ時間が必要なNEET推奨ゲー、には天地がひっくり返ってもなれないだろうね
というより11タイプの膨大な時間をつぎ込む大作なんて金輪際でないでしょ
やっすい月額の定額収入じゃメーカーの利益にならないもんなｗ
DLCとかガチャにまみれた薄っぺらいゲームの使い捨てこそ至高

何を面白いと思うかは人によってそれぞれだから気の毒とは思わんけど
基本上に昇っていくしかなく、横の広がりに乏しい14は飽きも早いとは思う

蝉

WoWってのがそのtime to winからプレイヤーを解放したことで売れたわけなんだけどね

>>9
やっぱそういうことなんだろな
ゲームとしてはクソ、ただプレイヤーが童貞だった＝新鮮な体験だっただけｗ

>>12
冒険したい！とか言いながらwikiとか動画を見まくるジャップゲーマーは異常だよな
ネタバレ上等プレイしといてワクワク感もクソもねーだろｗ

11は時代に恵まれたクソゲー
14は時代に恵まれなかったクソゲー
こういうことかな

>>14
初期11ちゃんってガチで上に昇るだけのゲームよね
1LVあげるにも自己啓発みたいなレベリング強制で
レベルの限界突破とかいうクソみたいな強制クエストでカルピスの水増しｗ

数回目の拡張ディスクまでコンテンツが充実していたとはとても言えない状況だったし
ライト層に手が届く装備とレアの格差も酷かったような？
思い出すほどクソさが際立つ11ちゃん

ヴァナ・ディールという世界のことが少しずつ分かっていくのは楽しかったよ。
なので、アトルガンは少し異質。・・・と言って知らない人に通じるかどうかｗ

>>19
意外と横の遊びはあった
てかコンテンツがなかったからユーザーが自分で考えて遊んでた
更に言うとSNSの役目も補ってた面がある
色んな意味で時代に恵まれてたんだよ

あの頃はマウラのNPCが看板ひっくり返すモーションに気がつくだけでも盛り上がるくらい
箸が転がっても笑うようなキャピキャピしたプレイヤーおおかったしな

看板裏返すのは14でやられても多分面白いw
変なとこ凝ってるなぁって発見はいつのゲームでも楽しい

良くも悪くもソロでやれることに限界があったこととか

世界観とストーリー。
あと戦闘の仕方がある程度自由で少人数やガチソロとか遊びに幅があった。

チョンゲの住人からは11は見下されてハブられてたよなずっと。
まずUIが未熟すぎるのと移動等が不便すぎた。
そしてプレイヤーに子供が多かった。
今思うと異常だけど初対面でタメ口とか普通にあったからね…。
でも連携とMBは評価されてた。

世界観はよいけどストーリーは御粥みたいな感じだと思う。途中からキャラ萌え路線いったし

パッチでジョブ特性やジョブアビリティを追加してくれることがある
14ではレベルキャップ解放（拡張ディスク）待ち

>>21
初期11ちゃんの横の遊びって何？
3日に1回ｗしかでてこないHNM狩りです？

一般論的なネットやネトゲの面白さ以外に
11独自のゲームとして優れていた部分ってのを知りたいんやけど

愛すべきクソゲーが11
愛せないクソが14

>>29
何か毎日こういう質問して未だ結論に達してない人と同じ人？
1年くらいやってないか？ｗ

みんなでわいわいのきづなと少しづつ強くなるところ

みんな消えたが

>>29
11だってEQのパクリなんやからそんなものはないよ
強いて言えばキャラがFFで日本向けだったこと

ってか、FF11の本スレも
今のFF14みたく荒れまくってたし

ジョブ差別があれば同じ感じ

>>27
あれでキャラ萌えはないわ。
あとあれがお粥だと14のメインクエは飲めない水だぞｗ

>>34
本スレってあったっけ

モーションとポリゴンの造詣はいいと思うよ。あとは音楽

>>35
いや、プリッシュ以降、少女が世界を救うミッションだけになってるからキャラ萌え路線だよ
シャントットとかも途中から異常に推し始めたし。１４はやってないから実況配信で見るレベルでしか知らん

FF14から
移動速度を半分に
レベルアップスピードを1/4へ
さらに、最適PTの組み合わせを厳しくして
ジョブ差別を加速させる

これでサービス開始半年くらいのFF11の完成

>>36
バージョンアップスレ

>>24
ごく一部の超強力クラスを除いて
ソロじゃクソ雑魚相手しか狩れないゲームだったねｗ

>>25
少人数とかガチソロでどんな遊びをしたんです？
アサルトとかENMが充実してきたのは発売からずいぶん経ってから、ですよね

>>26
多段WSでTPたまった時代は誰も連携なんてしなかった
効率が良い（と思われていた）から連携MBをしてただけで
ぶっちゃけ効率プレイこそ至上というクソみたいな風潮なんだよね、11の実態って

ライオン「」

>>41
君たちは便乗してるだけだから！

連携MBの一体感は楽しかったな

>>33
外面だけのパクリゲー・クソゲーってことか！？
ほんと11ちゃんって酷いゲームだったんだな…

>>34
11のジョブバランスってガチで弁明の余地がないほどグダグダだったよねｗ

時代に恵まれたとしか言えないんじゃないのかね本当に
ようわからんけど5チェーンが精一杯の時に6チェした時とか
アホみたいに脳汁出て面白かったもん、今思えばしょぼいことなのに

ネ実博士の俺の分析によると11批判スレと14単発スレには高確率でラーメンスレにしようとする人がポップする

時給4kとか出ただけで喜んでたからな

曲が良かった。14の曲はちょっと好きになれない

>>5
わかる。ゲームの面白さは作業多くていまいちだったが、他のプレイヤーと遊ぶのは楽しかった

レベル3連携を探したり
狩場増やしてソロ不可能を回避したり

いろいろあった

>>38
そんなクソを神の如く拝んでるんだから11豚って凄いよなｗ
まさに宗教

どっかのスレで11豚を煽るとスレが伸びるとか言って喜んでた奴かこれ

>>49
SNS的要素兼ねてるって言ったのはそういうこと
レベル上げで見ず知らずの人と組んで遊ぶだけでクッソ楽しかった

仮に11がどんなゲームだったとしても
14が生ゴミなのは変わらないからな

そこんとこ履き違えないようによろしく

WoWもそうだけど一般層に受けたっていうのがゲームそのものの出来よりも
重要なアドバンテージになるんだよね。ゲーマーや開発者は認めたくないだろうけど

時代にあってた、時代にあってない
この違いはあるわ

MMO自体が時代にあってないんだが

ソロが糞みたいに苦行なぶんPT組めることが神のようにみえた
他人を求めるってMMOには必要な要素かもしれんね

>>45
なんで今思えばショボイことに
それほど脳汁が出せたのかが不思議なんだよねｗ
STR+1の違いのために必死こいてプレイできる情熱の源とか
知りたいことは山ほどあるでｗｗ

>>54
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな

今見ると11のポリゴンモデルって結構荒いんだよな
クエストとかやってると手袋してるNPCはいいけど素手のNPCさん指太すぎｗｗｗとかな

8の頃グラが綺麗になってかがくのちからってすげー！と思ってたけど
今やり直したら同様に荒さが気になってくるんだろうなぁ

長大な軽作業の繰り返しでほんの少しレベルがあがる
その繰り返しが最っ高に面白かった！
もうこんな脳死ゲーは出ないかと思うとほんと残念
たぶん１１の没落と共にＭＭＯは死ぬね

>>58
エロ画像落とすのに数分待った時代と無修正エロ動画見放題な今
そう考えりゃわかるんじゃね

恥ずかしいセリフ入ったマクロとかサービス当初は普通に楽しんでたのになぁ
人と関わること自体が楽しかったけど
今はもうそんなマクロ見たらうぜえとしか思わないし人と関わるのもめんどくさいくらいに汚れてしまったわ

>>50
そう考えるとほんと１４って選択肢が狭いな

俺らも若かったしな･･･

定時コンテンツで固定メンとやる機会が増え、一期一会の野良プレイヤーと会う機会がなくなったのが
地味にゲームの寿命を縮めていた気がしないでもない

14は開発の敷いたレールの上を走らされてるだけな感じだよな
不自由する事がないけど自由がないという

>>65
学生多かったなー初期は
俺もお前さんも>>1ちゃんも多分もう30代か、下手すりゃ40代やろｗ
色々面倒になるから情熱も薄れるわな

>>57
簡単にクリアできるとつまらない
荒行をみんなで歯を食いしばって乗り越えると楽しい！KIZUNA！！

MMOってガチで養豚場なんだなｗ

>>64
>>50の意味わかってるか？ｗ

エンドコンテンツ周回ばかり拡張されるMMOもどきは生ごみ。
今の11も似た様なもんだけどな。

>>61
それは自分の青春と１１を重ねすぎ

>>64
お前は何言ってんだw

実装されてないもの探せさせて
ソロが不可能なバランスで
ソロ不可能な狩場増やしました

大炎上事件だぞw

>>61
いわゆる基本無料のガチャゲーを無課金で遊べば
そういう膨大な時間が必要な肉BOTプレイを延々とできますよね！？

>>66
所謂普通のレベル上げが好きな層ってかなりいたと思う
アビセアで複垢は増えたけど引退者もかなりいたのは
そんな層がゴッソリ脱落したからじゃないかな

他に食いにいく店がなかった。これが一番デカい
でもそれなりにメニューは豊富で、マズいのも多いけどたまにウマいのもあった
一々嫌がらせみたいにスープに指突っ込んで運んでくる伊藤とかいうデブ店員もいたけど
たまにウザいことはするけどあくせく働く松井とかいう店員には悪い印象なかった
今じゃ時代遅れの小汚い店になっちまったけど、でもたまに行きたくなる。それが11

新装開店でお店は綺麗、でもメニューが店主こだわりの一品しか無い。しかも高い
さらにｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗした店主が一々こだわりの食い方指示してくる
「んっんーｗｗそれじゃダメだねｗそれでは僕の作品を堪能できないよｗ」
マジでうぜえ、もう2度と行きたくない。それが14

>>70,73
あー悪いｗ当時の状態は知ってたんだが、
あまり深く考えずレスしてしまったｗ

>>64
移民乙

>>66
プレイヤーが効率主義に染まったら
失敗するリスクが高い野良なんてやるわけないだろｗ
ましてや11ちゃんはトリガーだ占有権だって挑戦のハードルが異様に高いゲームだもんなｗｗ

>>67
14の話したけりゃ14スレを立ててよｗ

>>79
>>1に14の文字入れたんなら
14の話も出るのは仕方ないだろ

>>75
11ちゃんの初期レベリングって
レベルシンクすらないマジの荒行じゃん？
「フレンドとLVが2つ違う」だけで一緒に遊べないんだぜｗ
あの自己啓発が好きだった奴がかなりいたってのは・・・！？斬新すぎる発想ｗ

>>81
野良の一期一会が楽しめてた時代なんだよ
今思うと考えられないくらいチャットしてた
勿論それがFF11独自の面白さかと言えばそうじゃない
ただそういう時代だった、それだけだ

発売当初、FF10並のグラ・広いと思ってた無双なんかのステージの広さを
優に越えるフィールドの広さとかでめっちゃ興奮したな

何が面白かったの？って聞かれると即答できない

60キャップくらいまでは求められる装備難易度も普通にプレイして自然と
手に入れた感じの装備で許されたし効率厨もあんまいなかったから
ギスギス感はさほど感じなくプレイできて楽しかったかな

しかし上記の頃って10年以上前の話やなーｗ

それ以降は人集め装備集めするだけのゲームになってしまった

14と違って同じサーバーの人間と常に付き合っていかねばならないから
人間関係にも疲れたかな

14は14でMMOなのに人間関係があまりにも希薄すぎると思うけど

同レベル帯サーチして希望出してない白魔に声かけたり
ジュノでPT誘ってくださいシャウトしてるのもそれなりにいい思い出だよ
今あれをやりたいかといわれると話は別だがｗ

>>80
そうやってイチイチ他作品をdisしないと語れないほど
ネ実民の愛した11ちゃんは内容がないゲームって事ですか！？

11のレベリングが楽しかったって言うけど
どこらへんが楽しかったんだろうね？
初期の狩り場不足はガチでクソだったよなぁ・・・
わざわざズヴァール城？へ移動してアーリマンとか狩ってたっけｗ
アイズオンミーとかどこのFF8なのかと思った遠い記憶

ジャンルの新鮮味が凄くあったからね。
まさに夢のゲームの実現に近いものがあった。
なれれば感動は薄れるし、駄目な部分も目立ってくる。

オッパイ柔らけ～！最高！が、いつのまにか乳首の色や
重力で崩れた形に嫌悪感まで沸いてくるようなもんだ。

>>83
装備が外見に反映されるのも最初感動したわｗ

>>82
長時間拘束はきつかったが、野良の出会いは楽しめたなぁ
野良でフレンドになった人も多かったし、
初対面の人と何か妙にノリがあって、

お二人、お知り合いですか？＞初対面ですｗ

って会話したことあったなぁ
今は出来る気がしないが

自分以外にも中の人がいること

それだけ

>>86
会話とカオスっぷりは本当に楽しかった
というか初期の頃から数年だけだと思う、効率そこまで突き詰めず楽しめてたのは

今の時代で考えて50点の出来でも
当時ライバル居ない状態でそれが最高得点なんだから、神ゲーなんだよ

14ちゃんは今の基準で20点ぐらいだから当然過疎るんだよ

11で思い出に残ってるのはやっぱりフレや他人とのドラマなんよね。良し悪しはあるけどさ。
それぞれのコンテンツが面白かった訳じゃなく、コンテンツはあくまで道具だった感じ。
で、その道具が膨大に詰め込まれてる箱。
ソロは飽きてよく寝てたわ。

14薦められても、「PTで会話する暇無い」とか「挨拶以外は話さない」とか聞くだけでやる気失せる。

シンクなくても何とかなってしまうほど人がいっぱいからな

>>92
その理屈なら11のほうが人多くないとおかしいw

はじめましてからはじまるRPG

当時は楽しかった
今、つまらない

>>81
あの頃は不思議とその枷も「はよレベル上げなｗ」ってモチベと
「待ってる間に他のことするか」って幅になってたんだよなぁ

でもレベルシンクは実装が遅すぎたとも思う

>>93
だなあ。野良PTで印象深かったエピソードや当時鯖スレで晒されてた奴の事なんかは
10年以上前のことでも結構覚えてるからなあ

>>96
それFF違う、別ゲーや：

>>82
見知らぬ誰かとネット通じて会話できるのが面白い！脳汁！！って
2014年現在からしたら小学生でもあり得ないほどくっだらないことで興奮してたんだねｗ
お前らのピュアハートはどこへ置いてきたんだい

>>83
引き伸ばしただけ、時間かかるだけでしょｗ

>>84
既にレイズIIもってない白ｗｗｗって感じだったよね
シーフ（サポ黒ｗ）の奴がレイズIIにロットインしたときのギスギスっぷりは・・・
オレは14ちゃんであそこまでヤバイ空気を感じたことはねぇぞｗｗ

FF11でも野良でPT組んで会話してたのって、殆どがPT組む時と解散するときだけだったじゃん。

14やってないのにテンパのふりはやめなさい

>>101
だから年とったんだよ、お前もそうだろ

>>95
もう1年もたったら、11の方が人多くなってると思うよ
割とマジで
11はサービス終了までしがみつく人いるだろうけど、14は無理でしょ

ネタでも言われるけど、高いチャットツールって感じでいろんな人とコミュニケーション取れたのが良かったわw

ネトゲに関わらず他に面白いゲームあんまなかったんだよなー

鎖を懐かしむ奴隷達

>>102
コミュ障乙ｗ

>>85
なんで「いい思い出」なのに、今やりたいか？って質問されたらNoなんだよｗ
それ全然いい思い出じゃないだろｗｗｗ

>>89　>>93
それだけ素晴らしい出会いした人たちなら
当然FBアカウントくらい交換したんやろ？

>>90
ほんとそれだけだよなｗ

思い出を生み出すのはやっぱり人間関係で、そういう意味では
FF14はなかなか難しいね。開発がどう考えてるのか知らんけど。

ジャンルとしては人間関係の摩擦を減らすほうにどんどん進んでいって、
結果として体験を薄く、単なる消費を速めてしまったって流れで来てる。
そろそろ再構築の時期だけど、FF14は旧世代最後をとりあえず目指してるから
この辺は他作品にお任せしてパクるつもりなのかな？

>>101
今だってオープンフィールドのゲームは評価されやすいし、広さは正義なんだろw

フィールドコンテンツの充実だろうな

>>102
ヒーリングタイムに会話してたわ
メリポではほぼ無理だったけどな

>>98
苦痛を快楽として受け入れる豚だったの？
11豚って本当に気持ち悪い性癖をこじらせているんだねぇ・・・
こりゃ河豚みたいな奴がトップになるのも納得だわ

>>109
会話あったのはジラートくらいまでだと思う。アトルガンのときはすでによろおつオンライン化してた

>>105
さすがにそれは無理ありすぎだわｗｗｗｗｗｗ

11は新しいエリアに行けるようになるだけで楽しかった
カンストして色んなコンテンツに行けるようになりたいという目標もあった
賛否両論あるアビセアもNMと手軽に戦えるシステムは良かった
レベル上げを殺したことだけは間違いだったと思う
終盤は最強武器や装備を取ったり作ったりする目標もできた
その過程もフレがいたから楽しめた
今はそれを作る労力がその性能と見合わなくなったから新しく作る気もなくなった

14は便利で11より洗練されてはいるがとにかく自由度が少ない
今の11よりはマシってだけ

>>116
そんくらいだな、よく喋る人以外はアトルガンの頃は喋らなくなってきた
コリブリ実装なんかで効率化に拍車かかってきたのもアトルガン時代くらいから

>>110
学生時代部活に打ち込んできつかった思い出も時間が経てばいい思い出になるが
今学生時代と同等の運動量をこなせって言われてもやりたいとはおもわんだろ？

新生はフィールドコンテンツを蔑ろにしてレベル上げ簡略化
レベル上げを一期一会のIDに移し、エンドコンテンツもIDとかMMO完全否定だよね

レベル上げは面倒だけど人とのドラマがあるし繋がりも出来る

LSのオフ会楽しかったな
メンバー同士で結婚した奴もいるし、お持ち帰りもできた

遠方だから年1回位しか会えてないけど、オススメ辞めた後でも皆と会ってるわ

>>112
フィールドがドデカイMMOって言うとAーキAイジだろうけど
全ッ然売れてねぇし、評価もされてねぇだろｗｗ

>>110
FBアカウントってフェイスブックのことかな？

当時、フェイスブックなんてない時代だったな
いつからフェイスブックがあったか知らんけど、少なくとも当時は聞いたこともなかった

その人とは結局フレンドにもならなかったけど、
当時は俺自身、不人気ジョブでオートリーダだったから、
パーティー盛り上げようと会話を振ってたきがする

>>123
チョンゲな時点でスルーしてるからわからんわ

本当にやばい人間って過疎スレで連投してたり鯖スレで祭りあげられてるようなのじゃなくて
1みたいな胡散臭い奴の事なんだろうって感じがしてくる闇のスレ

>>118
FF11の独自性がちっとも見えてこないんだけどｗ
漠然としたネトゲの面白さとか、レア狩りしてドヤることの依存性を語られても

野良レベル上げは同じ生活サイクルの人が同じペースでレベル上がるから
前回と同じメンバーがパーティに居ると嬉しかったな。
自分が先に誘われてる時は前回上手かった人を推薦したり。
そういう意味でジョブレベルそのものがMIPの積み重ねみたいなところもあった。

>>126
だよな。よしひろなんてぜんぜんやばくないしそろそろ許してあげてもいいよな

>>120
部活は体力必要だが
ネトゲって遊ぶのに体力が必要なのですか！？
さすが11豚さんは一味違う発想をなさるｗ
オレはゲームなんざ息抜き程度にしか思ってないからなぁ

>>127
だから時代がよかった、FFだったで結論出てるじゃん
結論出さず平行線にしてずっとお話してたいタイプ？

>>123
だから評価されやすいって留めてるんだろw
広いところでつまらなかったら、言ったように時間かかって面倒なだけのクソゲーだわw

>>128
あまり多くはないけど、

この前はパーティーどうもでした！良かったら今日もご一緒しませんか？

ってテルもらえた時は嬉しかったなぁ

>>127
独自性は、日本にとってのMMO先駆者ってことだよ。
海外で流行のシステムにファンナルファンタジーのブランドと、日本好みの
ビジュアルを乗せたって部分。

チョコボのれるまで１ヶ月以上かかったし、移動が自由ではなかったから解放されたとき楽しかったんだけど
その当時でも、こんなかったるいことやってられないって飽きた呆れた解約した状態ではあったんだけどね

>>133
※但し優遇ジョブに限る

フィールドでレベル上げや金策、レアモンスター狩り
これを蔑ろにするMMOは全て糞

>>115
同じトラックを延々とぐるぐるタイムアタックしてるのが好きな競技者もいれば、
険しい山道を登りながら風景を楽しむ登山者だっているんだよ。

今の11も14も前者だけどな。

体力必要と言えば
休みの午前中から野良でいいPTにめぐり合って
ボヤで昼飯挟んで夜まで10時間くらい狩ってたことあるわｗｗｗ
あの時は楽しかったけど二度とやりたくないｗ

>>130
おまえな…世の中には息抜きのつもりで部活動やっている人間もいるんだぞ。

当時のネ実も凄いパワーだったな。
有名人やネタも続々輩出したし、外部コミュティの充実ぶりが半端なかった。
11のフラッシュ動画とか今見ても楽しいよ。

結局、Zs+S5v9Aは11sageしたいだけだからな

>>139
あったわwww
休日なんか、昼食休憩入れてのレベル上げとかよくしてたなぁw

ID:Zs+S5v9A
発狂してるのはまさにこいつ自身というオチ

>>136
その時は侍だったかな
黙想使って、二通りの連携やってた頃だったと思う

120が的確すぎて吹いたw

>>132
つまり11ちゃんは時間かかって面倒なだけのクソゲーだったと！？
骨やオーク、カニ・カブトムシ・クロウラー、コリブリ、そういう美味しい敵が配置されないエリアって
本当に存在する意味がないクソみたいなフィールドだったようなｗ

>>130
屁理屈だな。体力とか関係なく、自分の意思でやっててきつく感じたことも良い思い出に変わるって事
部活の部分を受験勉強にでも置き換えればいい。勉強に体力はいらんだろ？

まぁ11ディスっても14ちゃんが面白くなるわけではないアフィ。

11もボッチは14同様面白くなかったと思うぞアフィ。
ただ14よりは仲良くなるキッカケ作りやすかったと思うアフィ。
ソロ専の今はシラネ。

アフィかな

11sageしても14は上がりませんよ

プラットフォームが数世代前のハードなのにサービスがまともに続いてるって時点で異常なゲームだろｗ
途中まで廃人を飼うテクが絶妙だったんだよ
マゾバランスとないようである中毒性

それが空中分解していって今の現状
何も判ってない奴がしきりだしてダメになったんじゃね

>>148
その例えは不適切だと思います。
相手をよく見なさい。

11にちゃんつけるとか1はただのアフィ移民だったか
解散

11にちゃんつけるのはないわー

ヴァミリオ様にちゃんづけとかあり得ません。

真面目に答えようとしたらこいついつものエキセントリック壊れたレコード君かｗ

>>1
お前が11の独自性を見出したところでお前の席なんてどこにも無いから安心しろ
レア狩りが何か知らんが他人にドヤされるのが嫌ならオンゲなんて辞めた方がいいぞ
お前みたいなコミュ障は部屋に引きこもって外界に触れない方が幸せに生きれるんじゃね？
生きる価値はないけど

当時としてもコツコツ金貯めてホーバージョン買ったりしたのはすげー嬉しかったし
一攫千金当てにBCをフレと行ったり、それで失敗すればその時点では悲しいけど、後日談として話題になった。
多少イレギュラーな事が起きても、良くも悪くも話の「話題」になったんだよ。
フレが金策頑張ってたら助けに行ったり、AFの為に鍵取りしてたら「俺もスキル上げしたいから！」って適当な理由付けて一緒に遊びに行けた。

14は最初から全て吉田の予定調和で組まれてるから、そういうコミュニティ形成の為のツールが無さすぎる。
「やっと〇〇買えた！」とか「〇〇キター！！！！」とか「〇〇失敗した；；」みたいなログ流れて来ないっしょ。

初物が楽しかった。元々PCゲーしてた濃い層は目立たなくて、色んなことが皆初めてだった。
今のSNSに近い使い方もしてたし。チャットだけしに来る奴もいっぱいいたんだ。ゲームのストーリーもちゃんとFFしてた。
○○装備ない奴来るなよ！ってネ実でなっても、「なくていいよ」ってプレイヤー同士でやりゃ問題なかった
今は、昔の格ゲーみたいな濃い奴以外お断りになってるし、例え「ソロで出来る」と言われてもむしろそれが詰まらない。
学校や会社や国と関係なくてもＦＦ好きな奴といっぱい触れ合えて、いい経験だったとは思ってるよ
船に一緒に乗ったりチョコで移動するのもかなり大事なFFっぽさだったんで、これに要する時間がリアルできつくなってきたあたりで引退って感じ
ペペッと町から目的地へ飛んで倒して帰ってくるんじゃ、フィールドいらないもんなぁ。でも風景や音楽に浸るのもFFなんだと思うのよ
ＦＦはフィールド大事なんだよ。

ででお祭り

ぴたっと流れ止まってわらた

アフィ移民が逃げたシーン

気持ち悪い位伸びてるなw
マジキチスレ主ほっときゃあ良いのにw
11豚も単細胞だなw

普通に昼飯だろｗ

空蝉で忍者が盾とかになってから急激につまらなくなってやめた記憶がある

>>1
お前は14もやってねーだろｗ

旧１４もはじめはこのかったるさを二度手間以上にブーストすることで
さらに強烈にレベルアップへのカタルシスを強めようとしたがいろいろあって
失敗し爆ボンになってそれなりに成功してしまったのでもう無理

14で失敗すると言いようのない空気が流れて謝罪の言葉以外無言そしてギブアップ。
きつい…。

11のエインオーディンでミスって壊滅した時の
鉛のような空気の重さに比べたら
いくらでもやり直せる14の空気の重さなんて羽毛布団みたいなもん

全滅して排出された裏は酷かったなw

印章ＢＣ

裏は全滅では排出されないべ

11は一応誰かのミスを他のメンバーでカバーできるからな
A＜ミスってごめんなさい
B＜気にしないでｗ自分も上手く動けなかったしｗ
C＜あそこで俺が動ければよかったんだけどなー、惜しかったｗ
みたいな感じに持っていける(勿論メンバーによってはそうならない事もあるが)

14はそれがないから、本人のミスは完全に本人のせいにしかならない
A＜ごめんなさい
B＜･･･
C＜･･･

１１もBFとかだと普通にお通夜になるよ

>>175
少なくとも野良でそれはないｗ

>>175
しかも14はそんなコンテンツがエンドコンテンツだしな

うわっこのスレ、エアー多すぎ・・？

>>171
良くも悪くも一回で終わるんだからサクッと終わっていいもんよ。
まぁ次の挑戦までにすげー時間を要する訳だがｗ

だからこそやる奴とやらない奴が分かれてたし、不相応なライトがエンドコンテツに手を出してライトガーなんて叫ぶ奴も居なかったし
参加者は足引っ張らない様に装備集めようとモチベを高めて頑張ってた。

装備へのモチベに関しては１４には無い物があったよ。ネトゲにはそのモチベが重要なんだよ。
装備なんて１４は来週のガチャに期待しましょうってだけで終わっちゃうからな。

>>177
野良でもリーダーは空気悪くしないように立ち回るから
完全に無言になるって事はないんじゃ
ミスったら終始無言になる奴とか、抜けますとか言い出す奴も多いが

昔よりギスギスが加速してるであろう6人新メナスとかでも
ミス→謝罪→全員無視→即解散　なんて経験したことないぞｗ

っつうか１１はシナリオが全シリーズ通しても随一だと思うが・・・。
１４でストーリー見る為に装備集めるなんて事ないでしょ、苦戦したからこそクリアした後ののイベントも高まる物があるって事もあるだろう。
当時のアトルガンのアレキサンダー戦とか超燃えたわｗ

ちなプロマシアは許されない

>>182
少女の決意は音楽がよかっただけだと思う。ルザフもようわからん人だったし

>>182
プロマシアだってシナリオは面白いじゃないか
ただしウルガラン登山と終盤の壺BFは絶対に許さない

12年前に新生が出てたとしてもPSOくらいの盛り上がりで終わってただろうね
無意味にだだっ広いロビーがあるMOだもんな
逆に今11が神グラで出てたとしても厳しいだろうけどね

プロミはテンゼンが敵に回ったり、専用飛空挺で海まで直行できたりとかちょっとご都合してるなって思った

11のエンドコンテンツも大概だったけどなアフィｗ
エインのオーディンは9箇所のBFを全員クリアする必要あったし3日の入場制限あったしな。
空もNM8倒して4神倒して、麒麟戦。
14でこれやったら間違いなく叩かれるアフィ。

まぁ11の場合、裏とかナイズルとかアビセアとかライト向けコンテンツあったがなー。

アルタナは当初の予定はどうだったかしらんけど伸ばしに伸ばされた挙句、打ち切り漫画ばりの尻すぼみだったなぁ
14とか他に人員もってかれたのかもしれんけど、流石に1年近くほとんど動きなかった時はアルタナで11も終わりかなと思ったわｗ

ＭＭOのイメージって、各駅停車で風景や人々に触れながら旅していく感じなんだが、
なんか14って満員電車の地下鉄に押し込まれて目的地に運送される感じなのよね
窓の外の情景とか人間関係の思い出がほとんどないの

>>189
刑務所から護送車に押し込まれて採石場とかに連れて行かれて強制労働させられるゲームでは？

１４はやることないのにログインしてたら重罪って感じ

高レベルが一人手伝いでいるだけで劇的に変わるってのはよかったな。
なんか手伝ってもらってる時に高レベルに憧れみたいなのがあった。

14テンパちゃんってなんでいつもあんなに綺麗にブーメラン投げられるんだろうな
感心するわ

>167 あらナ/戦ですか？それか白姫ちゃんかな
ジョブの流行廃りがあるのは良かったと思うよ、LV上げPTがメインコンテンツだったわけだし
横だまとか蝉の張替えとかをＬＳメンバーで練習しにいったりして、それはそれで楽しかった
14は製品版やってないのでノーコメ。強制労働とか重罪ってどういうことなの

ちゃんと会話できてるPTは効率悪くてもホントに楽しかったよ。

実装直後に「新エリアでレベル上げ。デスペナ上等、効率度外視のチャレンジャー求む！」ってシャウトしたら、
夜中なのにノリの良いやつが10人以上テルくれた。
二時間くらいでロクに稼げなかったけど、みんなやたらハイテンションのままフレ登録して解散。
効率重視もいいけど、やっぱMM0はみんなで遊びに行くっていう感覚が大事だと思うよ。

絆かな

ようするに昔はみんな若くて純粋だったってことだな

MMOでレベル上がりにくいのって実はいい方向に作用してるよな
廃人は低レベルに俺ツエーできるし低レベルは目標になる
脳死ID周回より絶対いい

そのゲーム１つしか実質ない状態ならそうかもだけど、下位プレイヤーはどんどんやめて他ゲーいくよ

ちゃんと住み分けできてりゃ平気じゃね
住み分けできてないから廃と競わなきゃいけなくなり
それに萎えて辞めるわけだし

>>198
それは良し悪しだな、上げた先に魅力を感じられるゲームでなければレベル上げが遅いと飽きられてそっぽ向かれるだけ。

>>200
time to win 自体かなり批判の対象だよ。ネ実いるのはアビセアでtime to winした人多いから
廃よりの意見が多いけど実際は11も当初からずーっと延命ゲーム言われてた

即ち､11と14は楽しめる奴だけやってれば良いわけだな

それを楽しめてない奴が騒ぎだすのはFF11や14に限らない
合わないと思ったらやめちゃえばいいんだし、楽しめてる人は続ける
文句いいながらやってる奴がなんなんだってだけ

個人的に11は装備に憧れがあったのが大きいな
レベル上げたりコンテンツを攻略したり金策も全部モチベーションがあって楽しめた

フルアラでクフィムの塔登った時は感動した

>>205
14もそれがある。

11も14もLS自然消滅したけど
11は楽しい思い出が多いけど14は嫌な思い出しか無い
っていうか100人もいたのに2ヶ月もたずに誰も来なくなって消滅って

何の目的のLSだったんだろうね。
FCなら大勢いるところ結構あるけど。

>>207
14はレベルすぐ上がるから50まではすぐ上がる上に基本的に何らかの色違いじゃん？
IDなんかで出る装備は独自グラだけど
後はコンテンツ攻略しか残らないのがちょっと残念かな

14は結果に至るまでの過程がスカスカ
11はそれなりの過程を経て結果に至る
この差はデカイ

ハンティングソード、クレイモア、鋼鉄鎧、ウィン剣、バスサンド騎士盾
このあたりから始まって
リーピン、皇帝、クジャク、柔術着、落人、風魔あたりのNM品に憧れ
バミクロ、ホーバー、バーニー、スト靴、癒し、アクトン、ベヒマン
このあたりのHNM品に憧れっていう流れはあったな俺は

敵との戦闘よりお着替えのほうが忙しそうだった

>>205
AFなんかは最たるものだったね
俺はワーロックシリーズ着たくて赤上げた

アトルガンからアルタナ前まではLv55くらいから延々コリブリとインプ狩ってたろ。
あの過程は意味なかったよね。ソロでAFだって取れないし。セットでないと預けられないから倉庫圧縮するし。
あれ全部当時ソロでできたら過程も充実してたといるけど、そうじゃないよね。

エンピ作るためのNM狩はトリガーNMですら楽しめたけど
欲しいものなくてただ金欲しいで始めた裏の2時間はひたすら苦痛だった
これだけ考えても自分の中でモチベーションは最重要項目だったんだなーと今でも思う

>>215
倉庫圧縮しちゃうのかよ

モチベといえば、すかいぷで女の子の声が聞こえてくるだけでかなり違う

そういえば14もAFモチベにレベル上げてたなあ
11は性能とか含めて装備集めてたけど
14は性能よくわかんないしグラ的にいいのあればモチベ上がるかも

AF取りでモチベ上がるってのは、なんか強迫観念からの解放って感じがする

>>219
俺もそうだな
バトルメイジかっこいいから揃えて
そっから黒AFとフレア撃ってみたいってのモチベにしてやってた
そこで燃え尽きてやめたけどね

FFでMMOってところだけだったと思う
その魅力でいろいろなプレーヤーが集まって面白い世界になった
14はプレイヤー選別が厳しくてプレイヤー層が片寄ってる

あれは面白くないからダメ、あれはストレスがかかるからダメ、あれは客から文句言われるからダメ
そうやって削っていった結果が14の一本道エンドまっしぐらなんだろ
旧式レベリングは今さら絶対にやりたくないけど思い出としては美しいし
潮干狩りとかやったことないけどプルゴノルゴ島は綺麗だったし
ガリスンはクソだったけどLv制限開放されたときにちょっと話題になったし
バスティオンは微妙だけどなんか妙にハマりこんでソロってる奴とかいた

アトルガン出るまで2年くらい毎日バリスタとたまにレベル上げしかしてなかったな

11は時間かかったからなぁ、14で言えばアルテマ倒すくらいまでで半年かかるようなゲーム
何で時間かかったと言えば9割はレベル上げ、あと初期の段階から1人じゃまともに出来ないことばかり
まぁMMOなんだからそこは賛否あるだろうけど、とりあえず時間稼ぎはすごかったな
まぁあくまで初期の頃の話だけど

時代に恵まれただけ、俺達が童貞だったからって言ってしまうと大したことなさそうに見えるけど
誰で童貞を捨てたかってすごく重要なんだよ

ウルティマがJCだとしたら、FF11はJK、WoWは20代の成熟した大人の女性
今のゲーム、例えばFF14でMMO童貞を捨てるのは年増BBA相手に童貞捨てるようなもん

若いほうが良いっていうのはね、何も人間だけに言えることじゃないんだよ

装備がかっこよかったなあ11

ハンティングソードや鋼鉄鎧、アダマンシリーズはほんとよかった

実際はオプチスコハやキングトーマスなわけだが。

FF11はPSOよりBBAか

14は装備のグラ上書きできるって事で期待してたらそもそも上書きする装備が糞な見た目しかなかったでござる

はまじ

11のだっせー装備SS思い出した

>>230
キングトーマスとオプチスコハとあとなんだっけあのゴキブリみてーな部族みたいな奴

ほんとスクエニのここ数年のデザイナーは糞

おう75時代の召喚さんディスるのは許されへんぞ？お？

>>232
パッチワークのホームレスローブだっけ

メリポの頃のコルセアも大概だったな・・・

>>176
ＢＦ主催しまくってたけどお通夜なんて殆ど無かったけどな
失敗しちゃってもその人に戦利品カンパしたりとか普通だったし

ＢＦ中に赤魔が間違えてデジョンした時は滅茶苦茶笑ったな
残りの五人で絶対勝つぞ！！ってかなり盛り上がった

クリスタルが世界の平和を守るためのキーになっていて、
クリスタルに選ばれた主人公たちがクリスタルを奪った悪を倒すストーリー。

船→飛空艇と乗り物を獲得するたびに歩いてしか行けなかったフィールドの先にある世界に行けるように、
シナリオを進めていくと使えるようになるジョブや、ミスリル・ダイヤ装備を手に入れてラスボス倒して終わり。

>>202
time to winという言葉は、最初に結論ありきで批判するために作られたもの
だからそれを論拠として批判するのは問題外

RPG、特にハクスラはかけた時間で自分が強くなっていくのを楽しむゲーム
だから同じブリザードのゲームでもディアブロシリーズはかけた時間＝強さを徹底してる

MMOという呼び方は同じでもWoW型とEQ型は完全に別ジャンルだから、どちらが優れてるというものでもないし比較するだけ無駄
海外ではもうWoW型はいらないとか時間をかけずに遊ぶならLoLやった方が良いとの論調が高まり、EQ型への回帰熱が高まって新作が続々発表されてる

>>230
オプチスコハネはホントダサかったなぁ

その格好ダサイなってフレに突っ込んだら
ダサくねーよ！カッコイイだろ！と言ってて、
マジカヨ・・・と脳内で突っ込んだ

仮に時代に恵まれただけというのならその時代に合ったゲームをタイミング
よく提供できたんだからそれはそれですばらしいことだろ。
本当にクソゲーだったら12年も続くかよ
というかZs+S5v9Aの書き込みがマジできもちわるいな
こんなことやったって14に人はもどらないぞ

今だから言えるけどワラタ忍AF白虎は好きだった

>>1見たことあると思ってたけど
過去ログ漁って出てきた、このチェッカーかけられてる人？

> 1 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/12(月) 12:06:19.83 ID:zltKGqsY
> 直近一週間
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140506/Q0RWbWVKam4.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140507/eEdaU1QzK3c.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140508/anJlcnp2UEc.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140509/SWd2Ri8vdkk.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140510/dXpxOWJoZys.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140511/L1p1Y0NrYmU.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140512/cEJTMHF3Kys.html

ワラタがださいって言う奴はたいていヒュム男

あごひもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワラタはダサイがタルなら可愛いから許した

有名な奴だったのか
身近でこんな話し方する奴いたら近寄らんとこって思う
口だけはうまそう

11は時代がよかっただけ。
だから14もそう言われる努力しろ。人のせいにばかりして何も改善しないやん

新装備が実装されたら、装備着替えの組み合わせを考えるのが面白い

14も時代は超いいけどな(笑)
ソシャゲのおかげでネトゲも多少市民権得てるしネット環境も完備
旧版が大してCM打たなかったお陰で
新生の前に14発売されてるという事実を知らないヤツも釣れた
それでこの有り様よ

昔の１１がどんだけしっかりしてたかというのは
昔の焼き直し追加上位BFだけでしばらく延命できるほどの出来なのは確か
あとやっぱり世界観かな
サンドリア城門の絵とかにまで歴史設定ちゃんとあるのとかどんだけの人が知ってんだろうかな
そしてバス・サンド・ウインと不公平ないように難易度もきちんと３つに配分されたバランスの良さ

バス繰り返しクエのエリチェン必須仕様について

焼き直しBCって言ってもボスのHPと攻撃力と防御力上げただけだから棒立ちなのは変わらないんですけどね

棒立ちを進化させたら歩いて避けるになるのが違うんだよな
FF的に進化するなら意味なく回転しながら斬りつけたり大剣振り回すとかだろ

>>248
PS4、PS3でライバル皆無のMMO市場独占なのに時代悪いって言ってるテンパは理解不能だったわ

あの当時は冒険感凄かった
歩いてモブと戦っていつの間にか洞窟に入ったら迷路で迷子状態

周りの人に連れられて港行ったら人いっぱい、トレインって言葉を知ったり・・
大きな街を目指して見つからないように走る

初ネトゲだったしジラートまでしかやってない。今あれやってもクソゲー

time to winって英語おかしくね？

>>252
その発想でLBの超究武神覇斬だったのか…。

確かに11ずっとやってたやつでも戦闘にもう少しアクション性というか、
動きが欲しいと思った奴は少なくはないと思うけど、14のはそういう層が求めていたのとは違うんだよなｗ

>>253
その前に普通にDQ10がお子様かっさらっていったけどなｗ

良スレあげ

１１もジラートまでだな
それ以降はバージョンアップが来てもすぐに解析されて、11豚のいう冒険なんてありゃしないｗ
マップやクエをマニュアル通りこなすだけｗ
結局時代が良かったのが幸いした

Wiki見てその通りするだけだったからな
まぁ臨機応変にカバーできる部分は14よりもあったけど
個人的にはVWまでは良かったけど、レギオンのバハ侵攻の更に上を行くような
糞廃仕様で脱落者が大量に出た印象

【繚乱】男の娘作ってみた【女装】　565,816
https://www.youtube.com/watch?v=_5z5MtEAGxI

【女装化けメイク講座】　80,230
https://www.youtube.com/watch?v=1r-QPeb82As

プロテイン(ぷろたん) ↓

化粧の力　 386,929
https://www.youtube.com/watch?v=KsOmFj6vHh0

アナと雪の女王踊ってみた　6,388
https://www.youtube.com/watch?v=n-6cPTDVjQc

おっさんとガチ喧嘩　3,336
https://www.youtube.com/watch?v=XOzXaWXjbQk

M

小学生とエ○イプ　 28,162
https://www.youtube.com/watch?v=po9EvumiUkM

男装に逆凸で騙す　58,661
https://www.youtube.com/watch?v=pzz4AY0itBE

男から女に誰でもできる化粧　 164,922
https://www.youtube.com/watch?v=xE3zTEL4X2o

ついに美人に認定　本当の美人とは　1,628
https://www.youtube.com/watch?v=qyF1oJzg978

認められてまさかの公式放送　76,128
https://www.youtube.com/watch?v=6n7whht4yp

レギオン攻略出来なくて脱落していった人なんて極少数じゃない？
一般人は挑む事すら考えない一部の廃人隔離コンテンツとしてちゃんと機能してた
それよりもアビセア以降のメインコンテンツがVWでボリューム層の受け皿が無かったのが問題じゃないかね

ここの1は「吉田はFF11をやったほうがいい」スレでも暴れてた奴だな
議論してるように見えて相手の話は右から左だし
自分が楽しめなかったFF11は糞っていうのを押し通そうとするだけで相手するだけ無駄だったな

FF11の初期はtime to winじゃない部分もあったから好きだったな
自分も含め自分の周りも2006年にレリック作った人は社会人が多かった
逆に1日中プレイしててマートキャップ持ってるような連中でもレリックは作れてない奴が多かった
プレイ時間を要領の良さで補えてた時代だった

今の11はプレイ時間=強さになってるからつまらない

エンドコ寄りのコンテンツになればなるほど何をするのにも時間がかかる。
時間がなければ何もできない。

忙しくなってFF11は引退した。サントラは今でも聴いてるよ。
FF14やってても、同じくFF11やってたフレなんかとFF11の話になるけど、戻りたいとかいうやつは皆無。

没入感

>>265
それってpay to win　だったんだと思うがｗ

復帰者のうちの14からの出戻りって多いと思うけどなｗ
つうか今のエンドが時間かかるってエアーすぎんだろｗｗ

いやまあ人集めに時間かかることはあるかも知れんけど
それはシャキらない14も一緒よなｗｗ

いまのFF11ってジョブ替えてなんかしてても自動でエンドコンテンツ飛ばされるのか。

そうだよ？ｗ
やってないからわからないんだよｗｗ

すげー

この12年間バランスがまともだったことは一度たりともないし
いつの時代も糞糞いいながらやってたのは間違いないんだが
それを補って余りあるほどグラやモーション、音楽、世界観、設定などの
作り込みやセンスがずば抜けて高かった
だからこそいつかバランスも良くなるだろうと夢見ちゃったし
拡張ディスクで新エリア、装備、音楽、世界観が広がってくのに心底wktkできた
そこに初MMO補正がかかってたんだから面白くないわけがない

アドゥリンはコピペマップに糞装備グラ、音楽は良いけど曲数少なく
使いどころが全体的におかしい、世界観、設定は岩尾抜けて
穴だらけの同人ゲーと、ついにメッキも完全に剥がれちまった

変に将来のこと考えずに、ＭＭＯの賞味期限は5年とか割り切って作ればいいのにね
11の楽しい思い出なんてせいぜいアルタナまでしょ

レギオンなんて魅力的な装備無かったからなぁ
ほとんどアビセアVW行ってただろう

ファン具

レギオンはそういう意味でも必須装備とかは無かったから
どうしても行かないといけないコンテンツじゃなかったのもよかった
メテオアレイズは産出されてたけど取引できる物だったしね

>>249
サンドリアの城門の絵って国旗のあれか？グリフィンぽいのが2頭の奴
そんなん果てしなくどうでもええわww何がサンドリア族長ドラギーユとその兄弟だよw
それからジュノの国旗も糞だなw何が3国を導く偉大なる大公国だよwだから首長兄弟喧嘩ヴぁーんwとか変な前髪w言われんだよw
そんな事よりバスとウィンの国旗だな。国民がいて、国の拠り所があって、国家がある。これだよw
まあ首長共は首長の王様とその一族にひれ伏していなさいって事だw
それからうちの鯖、サンド一強時代を延々しやがりやがってバーカ、連邦礼服取るのに何カ月もかかったぞバーカ、ウィンはサンドの植民地じゃねーんだぞバーカ

テンパ発狂しすぎで哀れすぎる

古いコピペネタ

>>279
んじゃあ逆に聞くけど14ちゃんは278みたいに世界観ネタでユーザー間で会話したりって楽しみ方出来ないの？
それとも249が言うみたいに世界観知らないし話せないし魅力も無いの？

さすがに↑の小学生みたいなネタを誇らしげに扱うのはどうかと

>>1は吉田

メインござるは、先祖代々エタか非人の部落民だろ
ヴァナでも権利ばかり主張する寄生虫として嫌われてるしな

いや、誇らしげに言っているつもりはないんよ。映画や娯楽小説の内容を気楽にダベってるような感覚やでw
ネットの書き込みなんざ便所の落書きみたいなもんだしなー上の文のそんなノリやろ？

11のどこが面白いか聞く
どこどこが面白いとか出る
とりあえず否定される

14のどこが面白いか聞く
面白い点が誰からも出てこない

実際14ちゃんには魅力が無いの？と聞かれて返事無いもんなーw

１４のどこが面白いか聞く
１１の面白いところを言えよと言われる

こうでしょう

>>286
比較対象をdisることでしか14を持ち上げられない時点でお察しだよな…

>>196
ですね

過去11豚だったけど引退済み
11に戻るつもりはない
75キャップ直後くらいまでは楽しい思い出あり
とりあえずスクエニのＭＭＯだし14やる
これじゃない感で軽くアンチ気味←イマココ

Q.11のどこが面白いですか？
A.○○とかは良かったし、楽しかったよ、まぁバランスはクソだし割と酷いゲームだけどさｗ

Q.14のどこが面白いですか？
A.11なんてクソゲーだろｗｗｗクソゲー信者の11豚哀れｗｗｗｗ

11は今新生11みたいなノリだからなー
ミッションやクエの面白さはそのまんまだけど、6人PTでとてとて倒したりつよチェーンする楽しみ方はなくなったからなー

すぐに>>281みたいに14ガーってなっちゃうんだよなぁ
世界観って言うけども
由緒あるレリックやアーティファクトがポロリドロップのユニクロ装備に負けて
フォーラムでレリゴネしちゃうような世界観ってどうなのよｗ

お前も粘着なげぇなぁ

いくら○○が面白かったって言っても、思い出補正乙で聞く耳持たずなんだよなぁ…

AFやレリックの言葉の意味を考えれば別におかしくないんじゃないかな
過去の物より高性能なものが現代で作られるとか普通でしょう

>>294
おお戻ってきた
>>241
↑これのチェッカーかけられてるのお前？

よくわからないんだけどさ、AFって劣化している過去の高級鎧って設定だよね？で、レリックは戦時中の高級装備。
伝説の品ではあるものの、強い絶対に強い！って物じゃないよね？

>>296
実際に思い出補正なんだからしょうがなくね？
6人レベル上げが面白かった、連携MBが面白かった、NM狩りが面白かった
それら全部　FF11自身が　否定して残ってねー文化なんだぜｗ
ガチで思い出補正なしで面白かったコンテンツってあるんか？？？

いやAFはLV60実装当時は強い防具って設定だったよ。レベルキャップ解放とともに忘れられていった

完全に聞く耳無しじゃねーかw
ヴァナディール滞在日記や四コマやアンソロでオススメ始めた人もいるんですよ。
あ、意味わからないかー？ごめんねw説明する気は無いんだw本当にごめんねw

思い出補正が残るだけまし

あの白騎士だって本スレいけば思い出補正ばりばりだから、もうすぐ終わりそう
本当に終わっちゃったってタイミングになったら、そういう雰囲気になると思うよ

>>299
たとえばナイトだったら、サンドリア騎士団の栄光ある装備群がアーティファクト
でも実際にはランク6の戦績装備の方が優秀だったりして草が生えやすいｗ
バトルグローブ大先生とかもありえないほどの超有能装備だったな

あの頃はPT組んでレベルあげってのが一番楽しさの部分で大きかったし魅力的だったよ
チャットしやすかったしみんなマクロ台詞凝ってたしなｗ
毎日今日はどんな出会いあるかなとかわくわくしたしいろんな場所歩き回るのも楽しかったし
魅力的なクエストやミッションお金稼ぎで素材狩りやBC
ＮM張ったりとにかく遊び方がたくさんあったフレと遊ぶコンテンツがあったからな

>>305
> 1 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/12(月) 12:06:19.83 ID:zltKGqsY
> 直近一週間
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140506/Q0RWbWVKam4.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140507/eEdaU1QzK3c.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140508/anJlcnp2UEc.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140509/SWd2Ri8vdkk.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140510/dXpxOWJoZys.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140511/L1p1Y0NrYmU.html
> http://hissi.org/read.php/ogame/20140512/cEJTMHF3Kys.html

このチェッカーかけられてるのお前さん？って聞いてるのに
こういうのは無視するのな

それ位知っとるわw全身AFなんて今も昔もそうそう見るものじゃなかったし、実装初期でもなければ本気＝フルAFじゃなかったんじゃねーの？
そうじゃなくてどこをどう穿ったらID:Zs+S5v9Aの見解みたいなストロー論が出るのか疑問に思っているだけやでw

FF11＝初恋の相手
FF14＝風俗嬢

>>307
それがFF11の面白いところとなんか関係あるんです？
あるなら答えるけど、詳しく説明して

>>306
プレイヤーが11初期と新生初期でまるで別モンだよなあ。俺もそれに含まれてしまうわけだけど

なんかアクロバティックなフレイムしたい人たちが多いな

中途半端にAFとってたら、預ける事出来なくて大変じゃないか！！

>>310
同一人物ってことだな、サンキュ

DQ10の変遷みてたらわかるけど、今は若い人もtime to winは無理だよ。もうそういう時代じゃないからね

よし君も新生してテンパになったのかw

それぞれに面白いと思うことが全員に面白いと思うことではない
ただそれでもそれぞれに面白いと思える部分があるというわけで
ある程度広い層から客を確保できたのではないだろうか？

>>308
本気≠フルAF
ってのがおかしくね？なんでジョブ専用の装備なのに
そのジョブが本気出すときにはまったく使えないゴミ装備ばっかりだったのだろう？？？
普通に考えて近接アタッカークラスのAFには命中とかDEXとかヘイストつけるだろｗ
11ちゃんってほんと不思議だわ

AF：過去の高性能品、故に現代においても高性能
レリック：過去の最高性能、故に現代においても高性能
新装備：現代の技術力により、過去の装備性能を越えた一品
アドゥリン(IL)装備：未開の地で発展した独自技術、水晶大戦時に関与が無かったためレリックより高性能
打ち直しAF、レリック：過去の最高性能に、現代＆未開の地の技術力で手を加えた一品

打ち直しAFレリック≧アドゥリン装備＞新装備＞レリック＞AF＞劣化レリック
なにもおかしくはない気が

節子、それAFやのうて単純な攻撃最高装備やw
ジョブ性能そのものがイメージのAF違うw

>>317
その面白いと思う部分が
一般的にネットの面白さ、SNSの面白さ、ってのとイコールなんじゃね？と思うわけです
FF11の独自性ってないの？
レベル上げが面白いとか、レア狩りが凄い工夫してあるとか、クラフトが生活感あふれてるとか
ストーリーバトルが手に汗握る激戦とか・・・いろいろあんだろ、ゲームとして褒めるポイントｗ

装備の組み合わせを考える楽しみってものもあるな
モンスによって命中計算したり

AF119なんてユーザーから言われて作っただけなんだけどね

初期はAFクエのNMも強くて特に赤AF3とかフルアラでやってたし
そんくらい大変さもあったからこそみんなでクリアしてAF取れた時は嬉しかったよｗオンゲって楽しいなあと思った

14ちゃんのAFはソロで作業的に取れちゃうからな…まあいいことだと思うが。面白さは無いかなあ

そうだよな
ジョブ専用装備なのにジョブのアビを強化しないなんておかしいよな＾＾

MMOで思い出補正の何が悪いのか

多分フレが1りもいないとか、そもそも何も思い出が無かった可哀想な人なんじゃない？

>>321
レベル上げとか面白かったって散々書かれたりしてないか？ｗ

負け惜しみで思い出補正って馬鹿にしてるんだろうが
思い出補正じゃなく当時は本当に面白かったんや面白かったから8年も無駄にしてしまった…

戦士AF(笑)で盾してた奴～

レベル上げも、なんというかパーティ会話がおもしろかった系だよね。アトルガンくらいから
もれなくよろおつオンラインになってるし、そんなもんじゃねかな

>>319
バトルグローブ先生に勝ってるAF手(ILなし)ってあるんかね？

>>320
ジョブのイメージって何？
忍者はタンクなの？DPSなの？
赤はヒーラーなの？DPSなの？タンクなの？バフ？デバフ？

330さん、戦ガルなんですし盾でいいですよね？^^

>>324
AF3やるときに「ナイトさんダメージ痛いから忍者さんからタゲ取らないで！！」
って叫んだ白がいて笑った記憶
PLD/WAR　←なんなの？このジョブはタンクなの？
11がクソゲーだと確信した出来事ではあったｗ

>>331
14で面白くないっていわれる理由にＰＴ会話がないからとか言われてるじゃないかｗ

おもしろすぎて仕事やめたくらいに
1年は遊んだ
アドゥリン初期までは楽しんでたんだけどなぁ

ジラート出た後くらいから始めてアビセアで神竜倒すまではやってたけど
まぁ確かにFF11は楽しかったな。
で、その後アドゥリンでた時に１年ぶりくらいに復帰してみたけど…２ヶ月でやめちゃったわ。

ソロで色々やれるようになったと話には聞くけど、またFF11に戻るか？って問われても
戻らないとしか答えられないｗ

勝ち負けの基準って何だ？
例えばヘイスト装備なんてのは当時ゴミでしか無かったが
組み合わせる装備性能の発展や、戦闘スタイルの変化によって有用な装備になったわけだ

水晶大戦時とMB連携時代、現代と戦闘スタイルは変わってるんだから
有用な装備だってその都度変わっていくのは当然だろう

11はロールがはっきりしてるゆとり仕様の14と違って盾寄りヒーラー寄り等はあるけど基本マルチロールじゃね？

>>328
レベル上げって一口で言うけどいろいろあるじゃん
格闘&核熱で骨ゲー、昆虫相手に湾曲ゲー、コリブリ相手に凸ゲー、アビセアという名前のウンコ
どの話よ？

>>331
会話が面白いって・・・別に11に限った話じゃねぇよなぁ
モンハンだろうがPSOだろうがチョンゲだろうがチャットはできるし

>>335
それは別に１４に限った話じゃないと思う。ゲームうんぬんじゃなくて、ネット＝叩きって
刷り込みが強くなった結果だと思うよ

アトルガンからってか外人が参入してから会話は無くなって来たけど
その分稼ぎやすくなってきたから単純に経験値稼ぐのも楽しかったな
早くレベル上げてあの装備したいとか目標もあったし
何よりジョブごとの動きってか戦い方が楽しかったかなあ

今更どうこう言ったってしょうがねえだろ・・
今の子供に土曜の半ドンの楽しさを伝えられる？

踊り子で盾やった事あるぞｗ

モンハンはとてもチャット出来へんやろ…
一応は出来るけど、オススメと同じ感覚でチャットが出来ているって言うとってんなら、真剣に前頭葉の劣化を疑うわw

Zs+S5v9Aの書き込みが吉田の思考そのものなんだろうな
14が何であんなゲームになったのかがよくわかる

忍盾、ナ盾は勿論
モ、赤、青、詩、戦、侍あたりは盾やってたな
特に詩と赤はクソ強かった

>>335
ってことはメリポはクソコンテンツってことか！？
結構にぎわっていたような記憶があるけど・・・
11豚的にどうなのよ、Repメリポってクソなの？アリなの？

>>336
アドゥリンの何があかんの？

>>338
FF11最大の汚点こと【Rep】じゃね？？？

吉田はネ実を見ている…あっ（察し）

ＮＭに赤でソロってみようとか
工夫すれば遊べたしな

2002年のゴミだらけのゲームの中発売したゲームにしてはPC含めて神すぎてやべえよな

>>342
なんというか、アシッドうたないシーフは糞とか、モンクさんかまえないでくださいとか
逆にしばりが厳しくなっていった負の面も大きかったと思う

PTに入った時に詩人さまが居た時の勝利の確信と
エースジョブが居た時のガッカリ感も昨日と違う今日があって楽しかったわｗ
PTメンのジョブや装備で戦い方変えたりもできたしね工夫があったというか出来たというか

>>345
モンハンは街でのチャットだと思う。だいたいモンハンは４人なら５～１０分で戦闘終わるし

>>339
でもバトルフィールドやろうと思うじゃん？そうすると
忍・狩・狩・赤・黒・詩　←　この鉄板っぷりがやばい気がするんだわ
イージスオハンとかアナイアとか若干の時代のブレはあるにしても、鉄板っぷりはやっぱりかわんねー・・・
基本マルチロール？だけど
欲しいジョブはとてつもない偏りといいますか・・・そういう悲しさってありますよね？

そのサポやら装備やらロールやらを試行錯誤できたのが良かったんだよなｗ

>>355
何想定した組み合わせだそれ・・・

正直なところ会話だけならドリキャスのPSOのころが一番たのしかったな

>>345
11ちゃんみたいにクッソダラダラと長時間狩るようなゲームじゃねーんだぜ？
ヒーリングｗとかいう文化も今思えば脱糞の延命仕様だわ
呆れるほど11ってクソゲーなのな

>>348
REPじゃね？の意味が全く分からん

必要命中2000の敵と、必要命中500の敵
両方の場合においてREPが最大値を取る装備なんてあんの？

他部位でヘイストキャップできない時代は、腰スピベ一強だったが
他部位で簡単にヘイストキャップ出来る現代は
むしろ命中やマルチの方が重要視されるようになったとか知らないの？
移民なの？それともアフィなの？

>>359
モンハンやったことある？ｗ

ライトユーザーはAFとか気にしてないだろｗ

ID:Zs+S5v9Aはクソゲーっていいたいだけじゃん

なんか自演っぽい感じだな

無駄の楽しみ方をそぎ落とした結果が14なんだろ
だからつまらなくなったって言うのを理解しろよ

>>355
楽に勝とうとしたらどうしたって定石に沿った方が楽だしある程度はしかたないんじゃないの？
試行錯誤したい人も居れば楽にクリアしたい人も居るだろうし強制はできんしな
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402494415/

>>348
メリポなんて嫌いな人は嫌いだったが

>>360
Repでるまではライフベルトこそ至高やろｗ
ヘイスト装備なんて風魔足くらいなかったもんなぁ・・・
多段WSでTPたまってた時代とか知らないんだろ？
移民なの？アフィなの？

14テンパって頭が幼稚園児以下なんだなあ
14が11より優ってるとこいって見なよ楽しさの部分でね
俺は楽しくなかったわ何もかも…
まあつまらなくは無いかなと思ったのが極たこくらいだわ

俺は当時の狩人で弓撃ってるだけでも楽しかったよ

>>368
だから「他装備の充実や戦闘スタイルによって有用装備なんて変わる」って言ってんじゃん
文盲か何かなの？

というか「11ちゃん」とか言っちゃう奴にアフィ移民扱いされたくないでござるｗ

>>365
それがよく分からないんだよなぁ
レベルシンクとかHPワープとか
あればあるだけ便利じゃん？
その「無駄な部分が楽しかった」という発想が？？？？？？？？？？？？？？？？ってなる
リーダーがLV3つ下までの赤詩にtellしまくるオンラインの何が楽しいのか詳しくｗ

オレみたいなファッションゲーマーはCFで適当に組んでよろおつオンラインのが楽でええんやけど

あたらなければヘイスト上げてもＲｅｐ上がらないにゃー

>>372
忍・狩・狩・赤・黒・詩が何を想定した構成なのか
モンハンやったことあるのか答えろよ
全レスしてるようで適当に無視するのな

分からないのはお前がムン王だからだろ
分からないなら聞くだけ無駄だから聞くなよ

メリポはエースジョブお断りなムードだったからな俺は好きだったがｗリディル楽しかったわ
ただエースだけのメリポPTとか楽しみ方もあったしな

１４の体感できない装備が異常
ぜんぜんあつめるきがしない

>>371
ナイトさんが敵対心とかVITとかHPをブーストする意味ってなくね？
ホーバーなりスコピオハーネスしたほうがよくね？？
でも当時はなぜかガラント装備してる内藤ばかりだった不思議ｗ
戦闘スタイルとか言ってるけど、Repがない＝効率化が進んでなかっただけじゃね？
Rep普及してからはパラ忍普及で命中ヘイストブースト当然の風潮になっててワロタ記憶

>>370
距離補正なかった頃の狩人最高に楽しかったわ
金かければかけるほど強くなるあの感じ最高だった

装備集めるのが楽しかったからHNMも楽しかった

無駄って言うのは、本人にとっては無駄だと分からなかったからこつこつやれてただけで
上位プレイヤーの効率世界が一般的だとわかっちゃったらバカらしくてやらなくなるよ

>>372
極端な話になるが敵の攻撃は全て自動で避けてくれます
スキル回しも理想のタイミングで全て自動的に使用します
1歩も歩く必要はありません競売もNPCショップも全てメニューから呼び出せます

便利だろ？でも面白いか？
趣味なんてもんは基本的に無駄なことに楽しみを見出すもんなんだよ

>>372
だから不自由の中に自由があるのが楽しいんだろ
通勤電車で寝るとか読書をするとかの狭まれた選択肢の中で楽しみを見つけるっていう
便利でいいなら食事はサプリで済ませられるの？違うだろ？
同じこと繰り返すのもあれだけど半ドンのワクワクって言うのを今の子供に説明できる？
子供は土曜は休みのほうが言いに決まってるって言うだろ？

>>375
意味が分からん
リーダーが必死にshしたりtellするオンラインの何がどう楽しかったの？
ただの苦痛じゃん？システムでマッチングしてくれる方がどう考えても楽じゃん？？
テレポしてチョコボに乗って（ｒするよりもHPを好きに設定できるほうがどう考えても楽じゃんｗ

宗教って難しいわー

いつでもうてるＷＳとかスッキリ感もクソもないですしね
貯めて撃つからの爽快感

で、14の楽しいトコはどこなんや？
14テンパって14の長所全然言えないよな…
褒めるとこないクソゲーってわかってるからなんだろうが

>>383
何か可愛そうになってきた

>ナイトさんが敵対心とかVITとかHPをブーストする意味ってなくね？

移民乙すぎて笑えない･･･

ゲームでもぼっちはＭＯの１４があってるとおもうよ

>>383
それならオフゲーでいいじゃんオフゲやってろよｗｗ
日本語も頭も不自由だな

>>381
システムやUIの不便と
バトルの攻略難易度と
なんで同じ土俵に乗っけているんですかねぇ(呆れ)
11豚の狂気がはんぱねぇｗ

>>382
休みに塾いかされる子供は
土曜学校のがマシって言うかもね(揚げ足取り風の正論)

こいつシナリオスレで言い負かされて尻尾巻いて逃げた14テンパか

MMOってテーブルトークRPGみたいなもんだろ？
全自動麻雀みたいにやってたら面白くないだろ

>>390
それ塾＝14で学校＝11でそのまんまだからなｗ

困ってくると「11豚」だもんなー
ほんとに日本人なの？

この人フレとかいなかったんじゃないのかな

１１だってさんざん批判されて、つかえもしない「おまかせパーティ機能」なんてもんを
追加したんだぞｗ　システムが便利になるのは良いことだし、当時の１１プレイヤーだって
望んでたものなんだけどな

>>384
LBしたらええで？

>>389
パーティメイクをシステムがフォローしてくれるほうが楽だろ？って話から
なんでオフゲをやれってなるんだ？
PLDとDRGとDRKとWHMが希望出してる→勝手にパーティシャキる→クロ巣のドーナツ広場に移動してくれる
そんな11だったなら神ゲーだったろうに、って思わない？
11豚・・・大丈夫か？？？？

>>397
半年で飽きると思う、マジで

この1、吉田は一度11やった方がいいスレだっけ
そこで11豚煽るとスレが伸びるとか言って喜んでたアフィか池沼だから
真面目に相手しない方がいいよ

おまかせパーティなんてジラの頃からあっただろ赤玉のだろ？
しかし誰も使わなかったのはちゃんと誘われてパーティ入りたいとかあったからじゃないの

今まで無駄と思ってこき下ろしたFF11の部分で、ひょっとしたらこんな利点あったのかも？
とか考えてみたら？　わっかんねｗｗじゃなくて必死に考えてみたら？

sh、tellしても集まらなくてリーダーだけが苦痛に感じたり、結局集まらずに解散した時でさえ、
だべれただけでもまぁいっかとか思う人もいたんやで。

オススメにはおまＰってものがあってだな・・
まったく使われなかったが

同じ土俵だからだよ
約2.5秒ごとにボタン押すの不便だろ？
即死攻撃避けるのに移動するの不便だろ？
買い物するのにマーケットまで移動するの不便だろ？
ID開放するのにクエクリアしなきゃならんのも不便だろｗ

PSOからやり直した方がいいと思った

>>392
いちいち手で牌を並べるよりも、テーブルが自動にやってくれたほうが楽じゃね？
11豚＜4人で和気藹々と牌を並べることが大事なんだ！その無駄こそ至高のひととき！！！
とか言うから？？？ってなるｗ
スイカとかパスモとかも路線図を眺めて切手を買う味わいがないからクソ！とか思って生きているんだろうか・・・
永遠に分かりあえない人種か(落胆)

11はミッションやクエのストーリーも魅力的の一つとしてよく宣伝されてたけど14は…

都合悪くなると逃げるんだな

>>396
そういえばあったな、そんな機能ｗ
でもこのスレの11豚は全力否定している不思議

>>400
一方でレベルシンクは使いまくってたよね
ひったすらコリブリばっかりやってて何が面白いんだ？と思ったとか思わないとか

>>401
時間が無駄になって楽しいとかマゾ豚すぎてワロ・・・河豚！？

10年以上も先に発売された、しかも日本で初のMMOだし、確かにシステム的には不便な点も多々あった
そりゃ10年以上前のゲームと最新のゲームを比較すりゃ最新の方が快適なんて当然だろうに

なのに本質的な面白さは見ずに上っ面の古いシステムの欠点ばかりをあげつらって、14と比べてめんどくさい、14の方が楽だ
だから14の方が面白いってか？ｗ
どんだけ幼稚なんだかなｗ

(落胆)とか(呆れ)とか移民臭さが半端ないなぁ･･･(ネ並感)

結局14の面白いとこってどこなの？
スレタイの11の面白いとこはたくさん出てるけど14は？

どうせ１１も１４もやったことないっていうオチ

手の届かない憧れ装備ってのがあったから
レベル上げだけでも結構遊べるから
やること多すぎ、それこそ生活捨てても追いつかない

14ちゃんには何一つない点wむしろわざとやってんのか？ってレベル

>>407
ほんとだよなあ
11の無駄な部分のどこらへんが愛おしいのか、ちっとも詳しく教えてくれないｗ
おまPという黒歴史は明らかになったけどな(白目)

よっしゃ、次はギルド桟橋とかいうエリアの存在意義について語るか？ｗ

しかしスレを伸ばすのを目的に11豚煽るってどういう意味なんだろう
スレ伸びる様が楽しいみたいな子供っぽい感覚か、アフィか
アンカーもらうとお金もらえる人とかいるんだっけ？

>>414
ギルドサンバ士が現れただけで役目は果たした

なんだよただの懐古スレかよ…
ただ懐かしんで大好きな11の話題で盛り上がりたいだけじゃねえかｗ
ツンデレさんめ

>>414
お前が分かろうとしてないし理解しようとしてないだけだろ
結局どんな例え出しても意味ないじゃん

おまＰ知らなかった11プレイヤーとか聞いたことないんで抜けますね

サンドリアからすぐ行けてソロで篭れる所だろ？

そういう無駄のなかに出会いがあって、固定化されていくってのがＭＭＯのよくある形だと思うんだけど１４ってその無駄な過程が省かれすぎていて本当につまらないとおもう

>>413
クラクラ取れた時は嬉しかったな
ヘキサ連発、クラポン、クラ狩、サポ忍サポ踊にした時の楽しさと言ったら

HNM素材の装備とか廃人が素材売って職人が素材買って
競売だして一般人がコツコツ金ためて買うとか
そういう周り方もあったし良かったなあ
14経済死んでるし金貯める意味もハウジングくらいしかないし

結果を求める道中に本当の楽しさがあるっていうのを理解できないんだろうな

あったあった

641 ：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2014/06/06(金) 17:05:49.73 ID:AvNWe1dO.net
>>638
初期11ちゃんにはレベルシンクがなかった！？

これでかなりスレが伸びるぜｗ
普通に考えてありえんだろー
なんでLVがちょっと違うだけで一緒に遊べねーんだ？
MMOとして致命的な欠陥だろ？！

これ1だろ

極端に大げさに例えるとさ
オススメ：人生色々あるからいいよね
ヨシ：生まれて死ぬだけだし人生て無駄じゃね？

こんな感じだよな、どこかのピエロも為政者として無能でしたよね。虐殺は得意だったけど

>>421
出会いが欲しい、馴れ合いたい
そういうニーズはSNSでいいんじゃね？って話でね

マジで「時代が良かった」以外の褒め言葉(仮)が見当たらないから困るわ
11を褒めちぎろうと思って努力してはいるんすけど
このクソゲー、ロクな思い出がないから悲しいよね

>>421
14は自称MMOで実際は限りなくMOに近い違う何かだから仕方ないのでは

つーかマジでエアプ移民みたいだしあぼんでいいだろ
で、14の面白いとこはどこ？

>>424
所詮アイテム取りもレベル上げもただのデータ集めだからなー
その過程でどんな連中とどんな会話したかとかのが一番の醍醐味じゃないのMMOの
利便性を求めすぎて会話が失われたら意味がないと思う

レベル差はROにもあったし当時としては当たり前なんだけど

経験値が減るだけで遊べはしましたし

>>427
じゃぁお前はMMOに何を求めてるの？

しゃべればしゃべるほどエアプ色が濃くなってまいります

おい、ワレらがあんまりボコボコに虐めるからID:Zs+S5v9壊れたレコードみたいなｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲモードになってもうたやないか
可哀想だと思わないのか、責任取れや

>>423
流通OKなおかげで日本語も英語も通じない人達がいっぱい11を楽しんでましたね＾＾
ほんと11のレア狩りはクソだったわ・・・
なぜ最初からExRareにしなかったのか？

BOTのおかげで釣りもクソになってたなｗ
オアシス、エダジマ、うっ頭が

>>430
利便性を求めすぎた結果が14だからなｗ
逆になんで理解できないのかが分からない

なんていうか君たち11好きだな

>>438
そりゃな、つーか>>1もFF11好きすぎておかしくなってるんだと思う

マジで誰も14の面白いとこ答えられないんだなｗ
まあ実際俺もくそゲーだと思ってはいたしもうやってないが
14やるくらいならオフゲのが楽しいわ

>>424
コリブリとかアビセアとか
結果優先のコンテンツ実装で連携MBレベル上げが一気に廃れてしまったよね
道中の面白さって本当に存在していたの？
6人で連携MBするのが本当に面白かったなら、今でもレベル上げ募集あったっていいはずだよね？？
うーん・・・

>>430
その利便性をもとめて会話を無くしたのが
ビーフの愛した【FF11の歴史】なんだが・・・おかしいなぁ？この会話のかみ合わない感じｗ

はー？オススメとか全然好きじゃないですし
今も昔も他人にオススメ出来ないゲームだと思っているし確かに世界観なんかは週悦だと思うけどゲーム性に関しては無蔵無蔵の方が上だと思ってますし

買った瞬間外れが分かる宝くじがあったら優秀！
何を楽しみにそれ買ってるの？っていう

>>441
会話が無かったの、お前がいたからじゃね？

ps2で出来るmmoだったし
難易度が高過ぎるのが面白かったなぁ
もう一回初めからは嫌だけど

>>437
松井＆伊藤のアドゥリン11はどうなの？
利便性を求めすぎて、無駄と一緒に面白さも削いでしまった有象無象のクソゲーになってしまったの！？
そこらへんを詳しく解説して欲しい

>>441
それが結果にしか過ぎないって言ってるんだろ
結果を追求しすぎて過程を蔑ろにした結果が今の11なんだよ
ポイントポイントしか見れてないから理解できないだからエアーって言われるんだよ

11は出会いや冒険や苦悩、葛藤、懊悩そして達成感があった（思い出補正大
）人と繋がる事、会話する事、フォローしあえる喜びがあった。
装備の取り合いや自慢での陰湿な晒しや足の引っ張り合いがあった。
良くも悪くもゲームの中のキャラがプレイヤーと共にヴァナで生きていたと思う。
14はなんだろ？半年やったが何一つ遺らなかった、キャラと別れる時に寂しさもわかなかった。NPC一人の名前すら覚える事も無かった、4層超えまでしたと言うのに。

都合の悪いレスはスルーｗ
ID:Zs+S5v9AはMMOに何を求めてるの？

自分はあれこれ聞くのに聞かれるのは嫌ですか＾＾

自分が好きなFFで、オンラインで、一緒の趣味嗜好もった他人PCがいるキチガイからやさしい人、
そういう人たちがいる。そんな人たちと出会い、馴れ合える（た）から楽しかったんじゃないか

砂丘でのPT集め中やヒーリング中にだべれる、ジュノからジタ、グスタ、クフまでのチョコボ移動しながら
だべれる、タンジャナメリポで会話もないほど忙しいときもあれば狩場埋まってて沼に変更して移動絡まれもろもろ
アクシデントあったり狩場争いでsayで文句言い合ったりでまただべったり、過去世界でおいしい狩場あればリコールですぐ飛べたり
クリスタル持ってない人いて徒歩移動で狩場まで案内しつつ狩りしたりだべったり、アビセア乱獲でだべりながら
ひたすら同じ敵狩りつつも金箱の中身に一喜一憂したり、VWやスカームでだべりながら集まるの待ったり
装備が揃ってきたらメナスにもちょっとずつ参加して、装備揃えて攻略覚えて良くyellする人に名前覚えてもらったり自分で主催するように
なったりで会話する無駄な機会は探せばどこにでもある。まだ出会いはあるんだよ

SNSなんかじゃなくてFF11という世界でやってるから楽しめるんだぞ

後にも先にもあんなに毎日プレイしたゲームは11だけだな
5年はほぼ毎日やってたわｗｗ
アルタナ辺りからフェードアウトしたけど中毒性やばかった
14は二ヶ月頑張ったが何時間もやってられんつまらなさだった

そんな448にオススメの「FF神MADリンク」なるタグがあるのだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19415019

>>446
過程に重点を置きすぎて不満が出た
それを解消するために結果だけを求めた
一時的には不満を解消できたかもしれないけど終わってみればつまらなくなった
それが１１の歴史なんだろ

>>453
三行目だけをみて作った14がつまらないのは当然の帰結だな

砂丘PTで出会った人たちに次はジュノだね＾＾と言われて
みんなで一緒にジュノまで行ったときのわくわく感とか
あの当時プレイしてないとわかんないんだろうなあ仕方ないことだが

>>455
今でも新アカで始めると街の外で助けてくれる奴おるで
砂丘までレベリングしながら連れてってもらえたのほっこりしたわ
14にはああいうのはない

タロンギで一緒にレベル上げした人と次の日また遊ぼうとしたら一晩でLV4くらい離されててフイタｗ
とかも無いよね14は前のPT一緒になったやつの名前なんか覚えない

>>447
ユーザーが求めたから結果を追求したわけだよね？
でも君は今の11はクソだというわけだよね？？
おかしいなぁ・・・
ユーザーが求めたはずなのに、俺は求めていないと言いはる11豚ｗ

>>458
求めたはずのものに面白さはなかったって事だよ

ジャグナーで虎に追われて噛まれて殺されて、セルビナからまたやり直し
楽しかったな…
サポ白でブーメラン投げたら雷エレが飛んできてまたやり直ししたけど楽しかった

ユーザーが求めたことを実装するような開発がバ開発なんて呼ばれるか少し考えれば分かるだろｗ

>>450
11が14になっても成り立つように見える不思議ｗ

>>451
どこらへんに中毒性があったのか詳しく

>>453
11は終わってないだろ！？
そもそも昔の11の過程って、ただの薄めたカルピスじゃんｗ
プロマシアとか相当な解約者だしてるわけでさ

いや、ID:Zs+S5v9Aちゃんはバ開発の最上位的ポジションのムン王だから

何で理解できないんだろうな
Ｗ杯開幕しました。結果は日本優勝です。
結果だけ知ってどこに盛り上がる要素があるの？

特にやることが決まってなくてもログインしたくなる何かがあったのは確か

もうID:Zs+S5v9Aは自分は馬鹿だって大音声挙げて報道するのが目的に思えてきた；
つまりレスされるとヨシから2元貰えるバイトでもしているって事なんかね？

どこらへんに中毒性があったのか詳しく
聞く前にID:Zs+S5v9AがMMOに求めることを言えよｗ
まともなこと言えないから無理ですかそうですか

>>459
今だって利便性を全力否定して、昔ながらの砂丘レベリングとかできるわけじゃん？
それこそレベルシンクあるんだし、いくらでも遊べるんやで？
あのころの面白かったFF11は今でもそこにあるのに、だーれもやらないわけだよな・・・
そのくせ効率化された11には面白さがないとかいってゴネてる不思議

純粋に11プレイしてる人間が効率厨に染まってクズ化したってだけじゃね？

当時は過程が大変ではあったけどAFでコッファー探してるってサチコしてたら
tellで湧きましたよーっとか教えてくれる人いたり同じ目的の人とPT組んで一緒にやってみたりと出会いのきっかけが多かった
オズのアスリン痛風はsね

よその畑は旨そうに見えるんだよいつでも
今ないものは今ないなりの理由がある
それを安易に揃えたら安易なものが出来ただけ
安易に問題を解決しようとして客が離れたのが近年の11
まあなるようにしかならんのよ

リディル振り回してたメリポだったな

>>462
論点を摩り替えるなよ
濃い薄いは個人の観点だからな
終わってみればプロマシアが良かったって言うやつも実際いるし
そもそも相当な解約者って14ちゃんは契約者200万人だっけ？今何人残ってるんだよ

開発が何も考えずに実装したものを
プレイヤーが全力で遊び方を考えるのが面白かったんじゃね

FF11の良コンテンツってそんなんばっかだろｗ
メリポパーティとか完全にユーザーが1から生み出したエンドコンテンツだわ
サルベージもそんな感じだな、18人コンテンツを詰めて6人で攻略することで
戦略性とタイムアタック要素が生まれたｗ

>>468
効率厨に染まってクズ化していないプレイヤーが当時いたから楽しかったってことだよ
効率厨に染まってクズ化したプレイヤーしかいない現状は楽しくないって事だろ

>>467
ゲーム全般に求めることで良かったら
・話題性
・プレイ人数が多い、パッケが売れてる
・値段がお手ごろ
いわゆるファッションゲーマーって奴のテンプレートだと思ってくれればOK
今で言うとペルソナQに夢中になるタイプのニワカ層とも言うｗ

１１，１４フォーラムどっちにも言えることだと思うけど、フォーラムで出した案が通って便利になったからといって
ユーザー全員が納得してるわけでもない。
逆にHPテレポやウェイポイント移動まっしぐら移動で移動が便利になったりスキルや戦闘が楽になったてつまらなくなったと
いう人もいれば、楽になったねぇ思う人もいる。

そしてネ実の極例だけをくみ取ってそれがそのゲームのユーザーすべての相違と思うのは甚だおかしい
もしネ実でのレスを参考にするなら大多数の人が言ってるレスの意見を纏めて偏ってるほうの意見をくみ取るべき
だからFF11のここが良かったって意見で似たような意見大抵出てるだろう？
それを批判しても何も変わらない、いまだに楽しく遊んでる人はいるし、思い出も変わらない

何も考えていないって程な気もしないけどなw
例えばこのBCBFは～推奨、これが正攻法です。ただしそこまでガチガチじゃないので他のやり方でもクリア出来ます。こういうのも結構多い

＞終わってみればプロマシアが良かったって言うやつも実際いるし
ワロタ
11豚もずいぶんと丸くなったもんだねｗ

大事なのは未経験者同士の経験の共有なんだよなぁ…
もう皆スレちゃってるからあきらめろんですわよ

中毒性の理由なんてやってた奴なら皆解ってる事だろ
ちっとクサいけど、「モニターの向こうに人がいた」これだけだぞ
14も変わらん？いいや違うね
人と積極的に繋がらなくてもいいシステムが成立してしまったお陰で結局はオフゲより薄っぺらいゲームになったからこれだけ叩かれてるんだろ
少々不自由で不便だったから熱中したんだよ

>>475
それ全部当時の11には当てはまってんじゃん

プロマシアはシナリオは良かったという声こそ多いものの、悪いって声は全く聞かないのですが、それは
尚、難易度緩和があろうが無かろうが長大なお使いや、BF前HP無し長距離強行ダンジョンは評判が悪かった模様。全部Ω位の準備でよかったのに

１４は無理にやらなくてもいいコンテンツばっかり
１１はその逆

>>473
wikiとかプレイ動画にまみれた2014年現在となってはクソみたいな発想だよな
ガチで「時代に恵まれた」という感想以外のコメントができんｗ

>>474
つまりゲームとしてどうこうよりも
プレイヤーがネトゲ慣れ、MMO慣れ、FF11慣れしてないから楽しかったという
かなりクソみたいな結論になってしまうわけか？

11はプレイヤーがそれぞれ今日はなにしようって遊び方があって遊んでた
故に出会いも生まれるしまた新しい遊び方もできる
14は毎日シャキンするの待つだけコンテンツは決まった動きするだけ
おまけにメインクエのシナリオもつまんねーしまだテイルズみたいなクソゲーのがマシ

>>462
１１が１４になっても成り立つ土壌はあるよね？じゃぁなんで成り立ってないのかが
１４やってない私にはわからんのだけど
LSに代わるものもあるのに、そこに集った人たちで何かできるものがある？

ここにwikiは更新する物だって知らない白痴がおるでーw

>>484
そこに土台となる11があったから楽しめたんだろ

時代に恵まれようと恵まれまいと土台が糞なゲームは面白くない

>>475
ペルソナQおれも買ったわｗおもしろいよね
ところで手書きマップってめんどくさくね？オートにしてるの？
おれは手書きでやってるけど
世界樹からだがオートマッピングの方が便利なのに手書きを売りの１つにしてるんだよ
それで一定の評価は得てるなんでも簡易化すりゃいいってもんじゃないいい見本だな

スレ伸びすぎだろｗ
池沼の>>1が自分の馬鹿さ加減を披露してレスしてるから当然かｗ
でも都合の悪いことにはだんまり＾＾；

>>476
ちなみにプロマシアは良かったの？
11豚ちゃんたち的にどうだったのか白黒ハッキリさせて欲しいんだけどｗ

>>480
その不自由で不便だから熱中ってのが本気でわからんのや
システムやUIなんかは便利なら便利であるほどええやん？
なんで無駄にストレスためようとするのｗ

>>491
ヒント：ゴキブリ、ゴミ、ヨシ

そらここはネ実だからな
クソスレばっかになったし糞の14スレの方が多いけど
やっぱオススメの板ですし

>>486
バハとかだと下手くそは除外しないと縄跳び成功しないから
いくらFCやLSで仲良いのいてもリトライめんどくせーしねってなるしな
そもそも皆で遊ぶコンテンツが少なすぎてダメだ

リアルよりわりと容易に他人を見下せること

まぁ0時～1時迄の寝るまでくらいは、ね

１１はバランスなんてあったもんじゃく差別や取り合い上等なゲームだった
だが俺にとってはそのクソバランスが面白さの元でもあった
１４は全てが平等で開発の求めた長時型にはまらなければ何も出来ないゲーム
もうどっちもやってないけどやっぱ格差はあったほうがおもろい

>>490
なんでも簡易化すりゃいいってもんじゃないの？
でも11ちゃんはなんでも簡易化したよね・・・
そのくせ11は面白かったと言うから謎すぎるｗ

まさか１レス中でこんなにも矛盾できるとは、さすがにオツムの出来が違うなw

自分で何言ってるかわからなくなってるんじゃないのもう

BAKAは不便=ストレスと安易に考えるからBAKAなんだろなあ
便利=ストレスにだってなりえるやろ
関係の希薄化、効率主義、特定の分野の衰退
ものには必ず両面ってもんがあって、メリットだけしかないものなんて存在しないんだよ

>>498
タルタルとガルカのHP格差は撤廃されたよね？
それって本当に面白さの元だったの？？
むしろユーザーの不満ポイントなんじゃね？11ちゃんのバトルバランスのクソさって
やっぱ格差はないほうが面白いんだと思うよ、だって11ユーザーの要望がそういうことなんだもんｗ

ダンジョンRPGはずっとオートマッピングが当たり前だったのに
近年になって不便な手書きなんてもんがどうして出てきたのか考えてみろってことだよ

方眼紙に手書きしてた頃までは遡らないでいい

不便なのが良かったとかクソバランスなのが良かったとか全部思い出補正だよね、それ。
もう一回同じこと出来るの？

真面目に答えてやると
一瞬でワープする飛空艇と
リアルで10分待つ飛空艇じゃ
人によって感じ方が違うわけ
「なんで無駄な時間（10分もぼーっと突っ立って待ってなきゃいけないの　クソゲーじゃん」
ってのと
「目的地にいくのに10分も待たなきゃだけどそれもリアルっぽいな。飛空艇くるまで釣りでもして待ってるか」
最近はテレポワープやVWワープで移動は確かに便利だけど
冒険してる気分は極端に減って味気ない。でも昔のようにワープ無しに戻ったら多分不満なことの方が多い
スレタイの質問に答えるとするなら「無駄なことも含めて冒険してる雰囲気がFF11にはあった」かな

このスレ数人しかレスしてないね
寂しいもんだ

>>492
プロマシアはよかったよ。叩かれてる理由もわかってるし、自分は固定や先行でうまく良いメンバーに
恵まれたのがあるからストーリーだけを気兼ねなく追うことができたからってのもある。

レベル制限、ヴォン、雪山登山、クソな点はあるけど、改善点はわかりやすかったからね
その修正が来る前に挫折してやめてった人が多いのも事実。
だからといってプロマシアディスクがｸｿだったと斬るのは大間違いだ。

記憶なければもう一回同じこと出来るなｗ

ステ等を初めとした格差が無いのがいいならなら、AllJobアルテマウェポンで裏ボス1パン出来たり超える力使えたりすればいいよね！
わーすごく楽しそー

>>492
その無駄なストレスが１１の中で生きると言う事だったんだよ
当時の雰囲気やら熱気を知らん奴は絶対理解でし出来ないんだから無理に理解する必要も無い
当時を知っている奴と話が出来る場所だから１１が過疎ってもネ実にいるんだよ俺らは

>>505
出来る
オススメだけの話じゃなく昔のRPGだって割と楽しい
ものを一元的に捉えすぎだよ
自分の出したい結論に支配されててその他がまるで見えてないBAKAの典型だ

>>509
あと10歳若ければだな・・・ｗ

まぁこの時間でレスする人はこれくらいでもまぁいいんじゃねいか？
また昼飯の時にでも覗いてどんなレスがあるか見てみるのも面白い

～アビセアまで
レベル上げに明け暮れる日々　目標はマートキャップ
アビセア以降～
アイテム集める日々　終わりがない

>>502
CFつかわないで11ちゃんリスペクトで濃密なパーティメイクすりゃいいじゃん？
バハの練習パーティメイクなら11豚も大満足ちゃうんかｗ(というステマ)

>>511
あんたとはいいジュースが飲めそうだ

>>504
難易度高いほうが面白いって人がいるんじゃね？
んでだ、近年になって不便なパーティメイクｗとか
クソみたいなNext経験値のレベル上げなMMOが絶滅しているのを考えてみろってことだよ

河豚？

>>517
いいのかい？俺はノンケでも食っちまう男だぜ？

大したストレスを与えないままカタルシスを与えても物足りない。
ストレスあれどカタルシスがなければ後味があまりよろしくない。
ストレスとカタルシス、この両方が程よいバランスで存在してこそ、話は面白くなるのだ。

ほんとこれ
ストレスが無いと喜びも薄いんだよな

そもそもバハがつまんねーし

あーあ折角ID変わったのにw

>>506
今は味気ない、だけど昔に戻るのは不便だから嫌とおっしゃる・・・
今も昔もNo・・・お前はいったいいつに生きているんだ！？(困惑)

オレは不便なフィールドMMOとかクソなんで今時のIDなんちゃってMOでいいです(こなみかん)

他の人が居てレベル上げの狩場もNM狩りも思うように行かない中
うまく立ち回るのが面白いんよなぁ

11の金稼ぎBCみたいな楽しさもないしな14
当たりでた時の嬉しさとかねえもん。そもそも金が必要ねえし使い道ねえしつまんねーMMOだよ14は

>>520
本気で豚なんだなァ・・・
こりゃ河本信昭が11のDだったのも納得だわｗ
簡単にクリアできたらつまらない×簡単にクリアされたら悔しい
最高の相性ｗｗｗ

>>523
オレは不便なフィールドMMOとかクソなんで今時のIDなんちゃってMOでいいです

なんでこんなスレ立てたんだ？？？？

ゲームから与えられる面白さも大事だけど
そこに集まったユーザーの面白さもMMOって大事よね
当時のFFブランドは強かったし本当に良いユーザーが集まってたと思う
若さも相まってノリの良い人大勢いた

まあ時代に恵まれてたし運の要素も高かったんだろうけど
人と接しながら会話楽しんだりダラダラ遊ぶには素晴らしい環境だった

>>524
って言うけどアサルトとか印章BCとかNMトリガー化とか
フィールド上の邪魔な他人を否定するようなコンテンツばっか増えたのが11ちゃんの歴史だからなぁ

>>526
ちょっとそらのおとしもの20巻を読んでこい

>525
なんつーか窮屈だったなバハムートは他人のフォローは出来ない
出せるジョブは結局レベル上げてもトークン取得制限で増えないから意味が無いとかさ
装備に関しては業者対策でああなったんだろうけど多様性も取得の道も1ッポン道っていう

あっちに何があるのかな？やべNM湧いたｗｗ無理だし死ぬｗｗ
みたいな事起きねえしな14ちゃんダンジョン探険もないし何かしてみようともならん

ギルド桟橋でAF取れるまでソロしてたぞ俺は

>>529
なんでそういうコンテンツができた背景とか知ろうとしないのか？

>>527
そんなクソゲー要らんです。

むしろスレタイオレは不便なフィールドMMOとかクソなんで今時のIDなんちゃってMOでいいです
本文FF14のことです
でスレ立てたほうが良いのでは

こういうスレが未だ伸びるあたりいかに14ちゃんがつまらないかが如実に表れてる

結局この構ってチャンの>>1って
他人に意見聞いておいても全否定するだけなんだよな
ああ言えばこう言うの典型的な奴

そりゃ人集めに何時間もかかるとか、もうゲーム以前の問題だよ
レベル上げからクエまでちょっと異常だろう
まぁそのマゾさで苦労した後に飴をもらえると、格別なんだろうなｗ

このスレpart2、part3と続けようぜｗ

>>539
頑張ってください

必死にID変えて頑張ってるなｗ

１１，１４、ドラクエのスクエニ産で一番つまらんゲーム決めたら１４がぶっちぎりだと思うよまじで

ほんとに異常だよなｗ
CF1時間待ちしてシャキったと思ったら15分でリタイア解散なんて

マイクスレかｗ

FFシリーズでも14がぶっちぎりでつまらん
13も糞だが曲と戦闘はわりと好きだな。

そりゃシャキーンに何時間もかかるとか、もうゲーム以前の問題だよ
レベル上げからクエまでちょっと異常だろう
まぁそのマゾさで苦労した後に飴すらもらえないなんて、格別なんだろうなｗ

改変でそのままFF14にあてはまる不思議

>>539
その異常さを面白さと信じてる
ちょっと宗教臭い感じの河豚信者がいっぱい沸いて面白いスレになったぜｗ

そもそもムン王の吉田ってゲーム好きじゃないでしょ
あいつみてるとゲーム好きでゲーム作ってるって感じが全くしない

>>539
そう格別なんだよ。
辛かったりきつかったあとにうれしいもの（物理的精神的に）が手に入ると脳汁が
でたもんだ。
それがMMOの快感でもあるわけだしな。

それでリアル破綻するやつはバカだけど、うまく折り合いつけて遊べてるならこれほど
低金額で長く遊べるものもない。お金もためやすいしな。

14テンパグソのいう事全部ブーメラン刺さっててワロ

今の14こそ河豚が夢見た完全な河豚コンテンツそのものじゃね
あいつディレクター降ろされて自分の理想叶えてねえか？

MMOって本来マゾゲーマー向けの麻薬みたいなもんだったんだよな
FF11はそんな麻薬をFFブランドでライト層を含む大衆に売り出した
幸い競合がいなかったこともあって多くのプレイヤーをマゾゲーに繋ぎ止めた
それらは今となっては良い思い出と笑えるけど
今そんなマゾゲー出してももう商売にはならない
それは11自身がどんどんヌルくなってることから明らか

こんな強烈なマゾMMO体験をしてきた奴らには
今時のヌルMMOなんて刺激がなさ過ぎてつまらなく感じるのはしゃーない
一番極悪な麻薬をバンバン打ってきたジャンキーなんだから
でも、だからこそ、その思い出は貴重とも言える

まあ14がつまらんのはヌルMMOとしてもつまらんからそれ以前の問題だが

マジで河豚が関わってるゲームはもう触りたくないよなｗ
ところで今河豚は何してるんだっけ？

>>553
14のリードプランナー
つまり全般

>>554
だよね
なぜテンパはブーメランを投げ続けるのか

>>546
さすがに何時間もないし、あったとしてもまれ、掲示板という手もある
しかし11はそれが日常だったんだよね・・・

>>549
すっかり調教された豚がここにｗやっぱり11豚とは折り合わないｗ
このスレ有意義だわー

ピュアなMMO童貞ばかりを同時期に万単位で集められた奇跡
もうどうやっても不可能だろうな

14の楽しい所を上げるスレが半月以上かかってようやく100レス（しかも楽しい所を上げてるレスほぼ無し）

14楽しいって言ってるやつプロマシア楽しい言ってんのと同じなんだよな
シナリオがうんこなプロマシアをうめえうめえと貪り食ってる
流石に理解できない

マゾい仕様に怒るどころか、どうもありがとうだもの、もう手遅れなんじゃないかな・・・
こういった豚は11で永久に隔離しておいてほしかった

本気で何の悪意もなく楽しいって思ってる奴はたぶんネ実にこないって
フレだった１４大好き野郎は見ると気分悪くなるって言ってたしな

/sh ○○行きます！掲示板からどうぞ！

>>558
アワレすぎるなｗｗしかし14の良い所なんてマジで思いつかないから仕方ない

プロマシアはシナリオまあまあ面白かったけどな
クリア大変だったが…シナリオ書いてるのはウィンの人だっけ？

折り合うつもりがそもそもないんだけどなｗ

11豚って24時間ぶっ通しで起きててもNMとやらを取ります！
って平気で言っちゃうような連中だからな・・・そりゃ無理ってもんだｗ

>>557
そういうことなんだろなｗ

>>559
プロマシアってさ
ラジャスブルタルスウィフトホマムあたりの
明らかに強い装備を用意したからクソなミッションを歯を食いしばってやれ＾＾っていう
弁明の余地がないほどクソなコンテンツだったような？ｗ

>>563
その人１４にいるみたいなんだがお察しの出来やったな

11もﾌﾛﾝﾄﾐｯｼｮﾝｵﾝﾗｲﾝも当時は楽しかったけど
今やれと言われたら絶対無理だわ

でもしんなまちゃんは思い出補正すらかかりそうにないなり

>>567
新生14はウィンの人降りてるからいないよ

そろそろ１４のいいとこ書いてやれよｗ
本気でないんかｗｗｗ

そもそももうプロマシアで11の楽しさは終わっていた
もうバージョンアップ後即解析→解析結果と攻略が２ｃｈなりどっかのブログにのる→それ見てマニュアル通り攻略

なんもない

>>569
もうおらんかったんか、てっきり吉田が改悪したんかと勝手に思ってたわ

>>570
50までは楽しいかもねw
その楽しいとこまでも人との交流が希薄だからまともなコミュニティ出来ないけど

>>573
新生のシナリオ書いてるやつは12とかでバトルシステムとかやってたやつ
だから糞みたいに面白くない

>>570
真タコの時とかは激震死リューさんとか落下死奴を見て笑ったりとかで
歪んだ楽しみ方くらいはみんなしてたじゃないか、今はもう全く笑えないけど

>>576
あれが河豚の入口でしょ
14の終焉部とも言えるが
あそこ以降コンテンツが嫌がらせしかなくなり武器防具もうんこしかなくなる

結局11はマゾいだけの、運が良かっただけのクソゲーでFAかな

マゾいは同意だけど、なんでお前がFAだせるのかが疑問だｗ

>>578
むしろそれなのに調子に乗って新たにまたオンラインゲーム製作に手を出したスクエニが馬鹿だと思ってる

11は賛否両論な気もするけど
「賛」が無い、しんなまちゃんはどうすれば

4亀のレビューが面白い

14のテストプレイやってる社員に面白いと思うか感想をきいてみたい

14でシャキ待ち戦記ノルマするよりソシャゲーぽちぽちしてた方が有意義

11は人がいて協力プレイ出来て戦闘中もチャットが出来て楽しかったな
だから時間かかってもダラダラ遊べてた
世界観とか細かい所まで凝ってたし、ちゃんとFFしててクリスタルとか魔法属性とかあったしな

14ちゃんもそんな感じなら遊んだのに

>581
そんなことねーぞ
始めて1ヶ月でメインクエスト終わってレリック1本作るまでは楽しかったよ
その後が鬱ゲー過ぎて皆消えていったわけだが

>>585
未プレイだからようわからんけど
旧14ってff11の延長みたいなもんでそういう感じのゲームじゃなかったのか？

前、動画見た感じ敵に近づいてペシペシオートアタックしてたから
似たようなもんかと考えてたんだが

>587
想定以上に悪い意味で
別の何か
だった

14ちゃんも既に11化してる件

618 既にその名前は使われています＠転載は禁止 2014/06/14(土) 18:14:02.12 ID:Bqe31MIh
いま入ったバハPTのリーダーが７時間集まってないとか言ってて草生えるわｗｗｗ

玉出し放置で寝て起きても誘われなかった11の竜騎士といい勝負してんじゃん

すでに同接3万のスーパー末期ゲー14

面白くなさすぎて1年たたずに誰もいなくなったｗ

旧より早く終わるのは確実

14はつまらないとは言わないけど
すべてが管理されてる感じでワクワクがない

時代だろうなぁあの面白さは全盛期にプレイしてないと分からないしょお
雰囲気というかノリというか

立て直したのは掘っ立て小屋でした

あー自分はオートリーダーだったんで、PT作るのも面白かったわ
初めての狩場の人とかがいても、打ち合わせしつつ色々フォロー出来るから戦闘効率が上ったりしたし
その時々で臨機応変に工夫するのが面白かった

他人が絡むと苦痛しか生み出さない世界を無理矢理楽しいに置き換えて苦業をさせられた数年間でした
フレ居なかったらとっくにやめてた

絆強制はアレな意味のみにで使われるけど
数年続けばそれなりに仲いいフレが増えて他ゲーでも遊んだりしてる人そこそこ居るから
まぁ得るものはあったような気はしないこともない

１１の圧倒的多数のピクミンのせいで１４が徹底した他人とのコミュニケーション最小限で行ける仕様を作ったと言っても過言ではないと思う
自らの首を締めたよなピクミン共は

コミュニケーション必要ないならオンラインゲームである必要がない

11のせいじゃなくてネトゲ業界全体の流れだろ
嘘はいかん

だから糞ゲー言われてるのにね
あーあーきこえなーいｗｗｗじゃあ北米も取るわなｗｗｗ

冒険できたこと

だからの意味が分からん

クソゲーといいながら皆で遊べたからね　

>>603
安価つけずに書いたからだな>>599を受けてのだからだ
北米云々は皮肉だｗｗｗ説明させんな恥ずかしいｗｗｗ

ガラズホレイズの復活目的で繋がってるだけじゃないっけ

ごばく・・！

あの時期に国産でEQ日本人向けアレンジMMOを作ったこと。これに尽きる
もうひとつ言えばジュノまでの導入を企画したディレクターは有能すぎる

視覚嗅覚生命感知の敵の恐怖感　未踏地への冒険感　ググる必要がなかった初見のワクワク感
lvアップでの到達lv装備、獲得wsアビリティお披露目
lv上げヘイトコントロール連携

１１は冒険している感じが半端なかったからなｗ

インスニきてからつまらなくなったけど

作る側も遊ぶ側もMMORPGというジャンルに夢を見れたあの時期だからこそ
作る側がやりたかった事・やりたい事・将来への布石とかまでも真摯に詰め込めた
だから今まで残れてるタイトルがいくつもあるんじゃないかな
MMORPGが斜陽だしそもそも作る側も現実が見えてしまって10年とか面倒見続けるつもりで作れないから
長寿を狙える国産タイトルは新生14を含めもう出てこないだろう

>>611
それ結構言い訳だと思う。旧14と新生14を足すと既に10年近い開発期間が
置かれてて、予算規模で言えば11を遥かに超えるものだったろう
5年もかけたのにシステム云々どころか、β稼動さえまともにできなかった
開発力は明らかに11の成功で、経営と開発が腐敗して後退した結果
結局は自分たちで潰してしまったんだと思うよ

ほんとカスなヤツらって教科書でもあるのかってくらい同じような行動するよな
なんなの？この謎を解明したら犯罪対策にも応用出来るんじゃない？

ゴミゲー１４みたいに週制限とかでストレスためなくていいところ

やりたい時にやってその日なにやってもいいってのが多い

IDゲーじゃないから選択肢も多かったし

NM取り合いとかアイテム手伝いとかで仲間との絆も深かった
ミッション手伝ったり色々ね

ドラクエ10のサポやFF14のCFみたいなシステムがないから
本当にぼっちは何も出来ないゲームだったし

それがフレやLSの繋がりになって、良くも悪くも深みに嵌った人が多いんじゃないかな

案の定１４ちゃんフルボッコスレでわろたｗ

　　　　＜v´ １４豚｀v＞　　　
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；

まともに遊べるコンテンツがねぇ、今後のアップデートにも希望が持てねぇ
MMO界の救世主だと信じでたP/Dはただの嘘吐きナルシでどうしようもねぇ
もうFCの奴らは誰もログインしてねぇ、他のFCに入ろうにも身内でガード固めてて入れねぇ
仕方なく野良PTに入ったらどいつもこいつも雑魚ばかりで全然使えねぇ
その雑魚共叩いて憂さ晴らしするかと噛み付いてみたら逆に言い負かされてスッキリできねぇ
2chで一緒にポジキャンや14叩き叩きやってた同胞達は最近中国語使い始めておっかねぇ
もうこのゲームには夢も希望もねぇ、かと言って追放同然で出て行った古巣には今更戻れねぇ
じゃあオンゲ自体やめればいいって言われるかも知れねぇ、でもネトゲ中毒だからやめられねぇ

で　も　や　め　て　え　！　！

>>595
オートリーダーじゃなかったけど黒やってた自分はこの盾ならここまで火力出せるとか
盾もこの黒は敵のHPここまで減ったらデカイのぶっ放すとかお互い調整しつつ
段々噛み合っていく瞬間が凄い楽しかった
固定じゃなくて野良じゃないと楽しめない部分だよなーって思いつつ遊んでたわ

でもメリぽは固定でした
ごめんなさい

確かにぼっちじゃなにもできないゲームだったからね

フレのフレとかどんどん知り合いが増えていったりして

ほんとに楽しかったな

>>617
このコピペ見る度に11、14以外でもネトゲなんざ山ほどあるんだからそれやれば？って思う

コピペするやつは何も考えられないから返事しないよ

FF11の面白さは色々あるけど、
WS連携、MBは本当に大好きだった。

なんで、FF14は連携なくしたの？

連携どころか属性もありませんし
スマホゲーでも連携やら属性あるというのに

言ってしまえばFFじゃないんだよなｗ

WoW2だからな

>>623
属性といえば、天候で威力変わるのもよかったよね。

ドラクエ10もFF14も単に背景がかわるだけなのがねー。

実際はそんなの考えて撃ったこともないくせにｗ

結局1自身がこういう性格で人といい出会い方が出来なくて楽しめなかった
だからFF11の面白かった部分が理解が出来なかった
吉田みたいなプレイヤーには楽しめない人を選ぶゲームだったな

>>627
意識して撃つとかじゃなく、仮想世界としてそうなってるのが良くできてたね。

熱波だから、炎エレに気をつけないとーとか。
実世界でも、雨降りそうだから傘持っておこう的な。

いいフレがいたから面白かったってそれゲーム自体の面白さと全く関係ないような・・・
ただの思い出補正じゃないの？

14の楽しいところねぇ、単純にギミック戦闘なんじゃないのかね
もう少し戦闘に自由ができたらもっと良くなると思うけど
これがつまらないってなら、14は合わなかったね残念でしたってだけ事じゃね

サービス開始から続けている超11豚から見ても
>>ネトゲ、MMO、オンラインのFF、というのが珍しかった
これが正解だと思うよ
ぶっちゃけ出る順番が逆なら14は成功してるよ
色々思う事もあろうがオンゲなんて結局のところがそんなもんだ

初期に11やれてほんとによかったよ

>>631
気付いてないかもしれないけど14のギミックって
「先行組の動きを完全にコピーする」というギミックなんだよなぁ
本来ギミックは正解を導き出す過程を楽しむものなんだよな

赤線とかいう範囲ネタバレ仕様にはがっかりだったな
ああいうのはNMが振り向くとか姿勢が変わるとか口から煙が出るとかで判断してこそ面白いってのに

FF14は、youtubeで予習して、その通りにギミックを回避する事が求められる。

>>634
確かにそうだけど、そう思うなら一切見ないでやればいいんじゃねｗ
最初にクリアした人は必ずいて、その人らは自分たちで試行錯誤しながらギミックを解いたんじゃないの

何か14ちゃん批判されまくってるけど、
俺は土台はそんな悪くないと思うよ。

戦闘システムとかクラフトも当然文句はあるが11より14の方が面白いと感じた。
この子の最大の問題はコンテンツの作り方が下手くそ過ぎた事。
11兄やんの巧みな豚の飼い方を吉田は見習うべき。

世界設定はよくわからん。
上手く生かせてないだけかもしれんからなんともだ。
ただ少なくともシナリオとNPCは11より相当ひどい。

11のいいところはダラダラやれるところだろ
14ちゃんなんてシラフじゃないと無理やん

FF11もドラクエ10もFF14もネットでの予習しないと周りに迷惑かけるしね。
ただ、FF14はその予習したとおりを正確にトレースしないといけない感が、他を大きく引き離してる

>>639
裏でターゲッターやらされてひっしこいてたときに、酒飲みながらバカチャット打って死んでる
奴らにはちょっとむかついたな。それでも全滅しても楽しいじゃんなノリならいいんだけど
全滅するとお葬式になるんだよな

ターゲッターと囮含めた釣り師はさすがにダラダラは出来なかったなｗ

げ

裏でターゲッターも釣りもしたけどバカ騒ぎには混ざる派だったし全滅はお通夜どころかやってもたで笑いとばすLSだった。そういうのは人それぞれだよ。

>>642
ダラダラは出来ないけどちょこちょこ相槌いれたり出来るだけ混ざりたくて会話入るようにしてたな。
裏の囮好きだったなｗ

メンツが酒飲んでるとわかるまでは俺もそうだったよ

FF11のほうが色々な意味で14より面白かったという人がたくさんいると非常に困る人達が発狂するスレ

>>638
14はグラフィック&UI班はかなり頑張ってる方だとは思う
いつまであの体力が続くか分からんけどねｗ

>>642
釣り役面白かったよな、自分の配分次第でPTの時給が変わってくるから
敵のpop時間とか考えながら、上手く次の敵を今やってるのが死ぬタイミングで持って行ける様にするのとか楽しかったわｗ

まあ裏の話なんだけどなｗ

自ら志願してシで囮する人と、頼まれて渋々囮する人とで楽しかったかどうかは割れそうだなｗ

>>647
たくさんいるなら今でも11は盛況なはずですよね？
今何人いるんですか？

張り切って囮いったのはいいが、バインド食らって瞬殺されるやつとかいて面白かったな
しかもPOPさせるだけさせちゃって後の始末が大変だったりとかｗ
予想外のことが起きたりするのも面白かった

>>652
サービス12年目と比べるとかマジかｗ

面白かった(今も面白いとは言ってない)
なんで12年もののMMOと顔真っ赤にして戦ってるんですかね

オススメが面白かったのは思い出補正込みであって
思い出補正抜きで語るととにかく苦痛しかなかったわ
苦痛と無感とどっちがマシかって話にしかならない

>>622-623
†14にはあったんだよな････

結局14の面白いとこ書かれてねえw
時代のせいばっかw

旧のバトルレジメンのこと言ってるとしたらエアーすぎる

とりあえず１４信者は１１の板であばれんなや

１．シャントット博士
２．星の神子
３．太陽系銀河ｐｔ

そもそも本当にクソだったら思い出補正すら無くなるわけで

11はコツコツ系だったからなー　やった分だけリターンがあった
14ちゃんみたく、足止めとかもなかったからな

比べるなら同じ時期で考えないとなｗ

FF11が1年目の時は皆レベル上げた後どんな世界が待ってるのかとｗｋｗｋしてたよ
14みたいな末期臭は微塵も無かった。

白騎士だって今思い出補正されてるんだけどね

>>662
１１はさんざん足止めあったろｗ　黒が漂白されたり、くろまんどらの件とか

オススメでコツコツ積み重ねってRMEくらいじゃないのか
基本的にドロップしてロット勝ち＝ゲットだったよな

オススメ経験者は、1～2年目のオススメと今の14を比較して語るけど
14移民ちゃんは昔のオススメ知らないから今の状態見て語るしかなくて
だから人全然いねーじゃんｗとか斜め上な事言うんだろうね

レベル上げも金策もコツコツだった

リアル捨てるかLS全員に妬まれるような運がないと無理なHNM関係装備
ドロップ運、ロット運次第の裏、空その他
レリックあたりもコツコツやれば誰にでも～とか言われたのも裏が緩和してようやくだよね
やった分だけ本当にリターンがあったのでしょうかって気持ちはあるな、、

発売から1年たって、11はLVあげ、14はILあげがメインコンテンツ
レベルあげのやり方が変わっただけで、しかもILは差が微妙すぎて爽快感がない

運とPSないヤツはILあげに参加できず挫折しかけてる

アドゥリンディスク買わせるためかしらんがアドゥリン武器最強RME死亡はまずかったな
その後の11は中年敏腕社長が池沼老人になった感じ

アビセアでデビューした勘違いが俺TUEEに酔ってしまってフォーラムでゴネまくったのもｇｄった原因
そもそも、アビセア前もすでにエヴォリス前あたりで末期な閉塞感ばりばりだったからもうみんな
やめたがってたんだよ実情としては

リアル捨てるような遊び方って良く言う奴いるけどHNMでもやらない限りないと思うぞｗネ実補正だよ。ぬるぬる遊んでたよ。
今14やってるけどストーリーに重みがあんまりないんでイマイチ。バハは話が面白そうなんで侵攻クリア楽しみだわ。

>>663
レベル上がって初めてベヒ巣や竜のねぐら行ってもコウモリやトンボしかいなかったときのがっかり感。

14見たく半年後には緩和なんてなんてことはないし

シャポーや、ハイダテ、リディルほしけりゃ、通うしかない
そーいうコツコツ系

ものによってはロット買いできたけど

たしかにアビセアがカンフル剤みたいな感じにはなった気がする
しかし勘違いした開発が、締め付け緩和で無限ループできると思いこみ、数ヶ月かけて作るRMEをあっさり死亡させた
ギダあるが明日は我が身だしな
やってられん

使ってる食材はどちらもうんこ
客の舌がバカだったから長い間ごまかせた11
客の舌が肥えてるからうんこなのがすぐバレちゃった14

1ジョブ75にするのに1年はかかってた俺がいくつもカンストジョブを持てたのはアビセアのおかげ
微妙な気分ではあったけどそこは素直にうれしかったな

>>671
その前のE最強RM死亡で既にアレだった気がするんだが

こつこつレベル上げっていっても、むしむしファンタジーやコリブリインプファンタジーでさすがに飽きて
睡魔との闘いだったべ。特に後衛とかBGMならなかったし

クソバランスの神ゲーだった
いまだにネ実のどこかでは懐古スレが立ったり、当時の様子を鮮明に覚えた連中がだらだら話したりしている
14も将来そうやって振り返られるゲームになると良いな

当時のあの感覚は学校と同じなんだよな
勉強とか部活とかだるい事ばっかだったけど友達とか先輩後輩で楽しい思い出があっただけの話
馴染めないやつにはただ嫌な思い出しか残ってないだろうけど
電車やチャリの登下校すら楽しかったやつもいたら
今更あんなのやりたくねータクシーでいいよとか体育や修学旅行も苦痛だったって奴もいた

>>657
書いたのにスルーされる身にもなって下さいよ

サービス開始直後からそれなりにやってた層と、ジラプロマシアアトルガン辺りで入ってきた層
またはその辺りで本格的にレベラゲ開始した層とでは、レベラゲに対するイメージがかなり違ってそう

>>681
旧14ですらあの頃は良かったとか始まってるからなｗ
思い出補正の力は半端ないでｗ

>>270
>>271
いつFF11にFF14と同じマッチングシステム導入されたの？

着替えあったお陰で装備集めが全然終わらなかったな
色んな装備を駆使していく楽しさは半端無かった

14は10年後でも今と同じ事話してそう

>>678
アビセア叩く奴多いが俺はアビセアのレベル上げ自体は賞賛してるよ
ジョブ縛り装備縛りレベル縛りバリバリのレベル上げがアビセアで何でもこいになったんだぜ
レベル上げ関連の問題はレベル30制限とそれ以降の調整だと思うんだけどな
特にFoVとGoV、レベル上げが完全ソロ作業化したのってこれが原因じゃね？

というか70らへんからアビセア上げできないと監獄でくっそつまらん乱獲をする羽目になって挫けるわ
今全然募集ねえし集めようとしてもさっぱり集まらんし

>>688
アビセアは普通にPLだと思うけどｗ　まあそれを見なかったことにすれば楽しいのかもしれない

>>686
着替えゲーに関しては結構割れてたなｗ
仰る通り、着替え装備を集める楽しさを見出した人、そういうものだと割り切れた人と
着替えに起因する装備バランスの崩壊を納得出来ない人とでネ実でも荒れてた気がした

そういや当時はPLされるだけで不快感だすやついたなｗ
おれはどっちでもよかったけど、これだから外人は嫌なんだよとか言いながら抜けずにやってたのは笑った
結局効率いいもんが目の前にあると体は正直なんだよな

汎用バランス型装備＝最初から死産確定みたいなのは正直アレだと思うわ
前衛で言うならヘイスト含む手数特化⇔WS特化以外は解析の時点でポイ捨て確定だったし

>>690
分かりにくい書き方だがアビセアのレベル30制限は問題だと書いてるよ
アビセアは少し遅れてでも多少叩かれてでも早急に75制限にすべきだったと思う
それを踏まえてのPLの話だとしたらアビセアが無くてもPLやってるよ

経験値たくさん稼がなきゃいけないって状況はアトルガンのサンクションの経験値ボーナスあたり
から緩和されだして、レベルシンクやMMM、カンパニエで完全に公式からもう必死にやらんでいいよ
ってメッセージでてたよね。コロロカのアスフロも対処しなかったし

国産オフラインRPGしかなかった頃、どのタイトルも旅をしながらレベル上げして強い武具手に入れてラスボス倒すという内容ばかり。
その要素のどれにも当然終わりがある。だからラスボス直前で飽きたりする人が多かった。

そういう時代にFFってつけて日本語で遊べたMMORPGがFF11。終わりがないから長く遊べた。

>>688
アビセアは賛否両論あるけど基本的には肯定派だわ
ただ得られる経験値量が多すぎたのと箱上げがマズかった
今更制限付けても逆効果にしかならないが、入場を75制限にしておくべきだった
75までのレベル上げも現状くらいの得経験値量にして時々2倍キャンペーンするくらいがちょうどよかったんじゃないかな

レベル上げ調節の匙を投げたんだろうな

>>696
ラスボス(闇王)後にラスボスより強いウサギを狩るゲームって言われてたの思い出したｗ
黒マンドラといい、ジラ直後は何かと荒れてたなｗ

11は14やりつつ今も続けてるんだがもう昔みたいにはまるほどはやらないだろうな。ストーリーだけは絶対追いたいからサービス終了までやる予定。
14はこのままのギミックゲーで難易度悪化なら数年持たないで引退かな。長くやるには俺には精神負担が強いｗ

アビセアはジョブ縛りなくなったはいいけど、個人個人がバラバラに好き勝手戦うだけで
あんま一体感なかった感じがして、もにょるんだよね

>>701
曲がりなりにも昔のガチガチ気味のレベラゲPTの雰囲気が好きだった人はアビセアのそれは別物って感じだろうね
最初はまだ良かったけど、テンプレ化されてからのアビセアラプトルPTとか14のFATE上げと何ら変わらない

こういうスレでは何故か苦痛とか14以下の糞ゲーとか言って必死に11否定する奴が
サービス開始からアドゥリンくらいまでの情報を出してくる件

もし本当にそんだけ遊んでたなら糞ゲーなわけねーだろw

仲良くなった奴らと帰ってから寝るまでの時間遊ぶのが最大の延命なのに
コンテンツ制限のせいで、攻略出来ない奴にあるのがID周回とか一人遊びで十分なのが14が末期感出してる原因なんだよな
ログイン時間長くとれないやつでもいい奴なら暇な奴がトリガーとってきて
白虎とかプレゼント出来たもんだったんだが、まあピクミン奴は放置なのは伝統だけど

>>704
バハとか高エンドコンテンツやってないけど何となく分かるわｗ
ハウジングとかがワイワイ系なんだろうけど、値段が値段だけにどの集団でも買えるってわけじゃないしね
昔の11の組みたくてもフレと組めないレベラゲPTみたいになってる感じか

せっかく連れてってドロップしたのに「パスしたよ」と言われた時のがっかり感
そういう時だけちゃっかり持ってくピク

どうせ文句言いながらおまえら課金するんだろ？
今でもこれが続いてるんだよ11は

アビセアはいいんだけど、あの効率を覚えちゃうと、他で上げる気なくなっちゃうのがね
今更基本的なジョブの動きが～とかどうでもいいし、外で得られる経験値も増やしてほしいわ
30で入って2時間x3くらいで99だからなあ、まあこれはやりすぎにしてもね

14やっててふと11の戦闘って面白かったなぁと思うことがある
いや戦闘そのものというか装備着替えの最適化とかが面白かったのかも
14はIL高い=強いがほぼ成り立ってしまうし属性とか敵の防御力とかもないから
ただただ単純にギミックや範囲回避しつつ正確にホットバーをポチるゲームだからなぁ

>>683
これ>>638だろ？

＞土台はそんな悪くない
＞ 14の方が面白いと感じた

具体的なポイントなんて一つも書いてないだろｗ
これで良いところを書いてるつもりになってるって結構すげくね

11の戦闘の方が爽快感あったけど、それはモーションとか効果音のせい

14のその辺がウンコすぎ

WSのダメ見て俺TUEEって喜ぶように調教されてきたからそういう要素求めるってことだと思うよ
ログ読みオンラインだから文字に残るって部分も重要な要素だと思う。たぶんログフィルターかけたら
つまらなくなる可能性大

11は近接がクソ面白くない、後衛は弱体が効くかどうかorログ凝視回復するだけ
14はアグレッシブに動いて殴ったり攻撃したりで面白い。やりたかったのはこれ

Zs+S5v9A＜11の面白いところって何？
●＜××ってところが面白かった
Zs+S5v9A＜それってつまり□□ってことだろ？やっぱクソゲーじゃん

これはキチガイっすわ

ヘイストとかDAとかメヌメヌとか　11で脳汁でた要素全部ねーんだもん
そりゃダメよ

14の戦闘って、11の詩人なしPTのもっさり感に似てる

その脳汁要素は奴隷後衛前提の話だから、結構年数たって調教されたプレイヤーに濃縮されてから
じゃないと厳しいと思うよ

昔仕事の都合で11あんまプレイできんかったけど、
14やる頃には落ち着いたから喜んではじめたら、
オフゲーやってんのかと錯覚するくらい、ダンジョンで会話がない。
よろおつがほとんど。絡んだり、ネタマクロを用意しても反応はごくわずか。

11がにわかな俺でも、砂丘の賑わいを覚えてる。
命がけのエリア移動で、サチコ書いたらテル飛んでくるドキドキ感
ｌｓ勧誘されてこれからどうなるんだろうってワクワク感を返して､､､
フレになって記念SSまで撮ったのに、オレはインできなくなった。

詫びを入れたい､､､
14であやまる練習は他人に負けないくらいやったよ､､､

14は年末にはもう辞めちゃってたけど、あれはあれでいいんじゃないかって思うわ
入り浸るようなゲームじゃないから物足りなかったけどね

CF登録して待つだけだから作りは軽いんだけど、内容が予習必須とかで重いんだよね
なんか狙ってる層がよくわからん状態

いまどき、ネトゲ経験なんて誰でもあるし、
枯れたネタマクロなんて披露されてもしらけるだけだつーのｗ

コミュ障はそんな事すらわからない

レベル上げれば行けるエリアが広がる
レベル上げればジョブのやれることが増えて目に見えて強くなる
レベル上げれば強い装備が装備でき、組み合わせ、アビ魔法ＷＳのときの着替えで差が出る
魔法を早く唱えられる装備、アビの効果を上げれる装備、ＷＳの威力を上げれる装備　等々これが面白い
そうして育てたジョブをエンドコンテンツのＮＭに対して有効なジョブがどれか考える
先に有効なジョブみつけ、ＮＭ素材を高いうちに売りまくるｗ１１楽しいｗｗｗ

14のDPSがそこそこ面白いと言ってる連中はその時その時の最適なDPSを如何にして出すかって感じらしいから
こればっかは双方が相容れるはずがないなｗ

>>719
お前もかよ

＞物足りなかった
＞狙ってる層がよくわからん

なのに
＞あれはあれでいいんじゃないか

なんで？理由がねえよｗ

スルーされるネタマクロはつまらないからスルーされるんだよ

>>722
いろいろ言われてるけど俺はタンクが面白かったよ、ペース作れるからね
異論はあるだろうけど、11でいうと釣りをする吟みたいな楽しみ方

11は良い思い出も嫌な思い出もあるけど
14は嫌な思い出しか無い

>>723
俺は入り浸るようなものを求めていたけど、そうではなくて物足りなかった、読めないのか？
でもそういうのを求めていない層にはよかったんじゃないのって言ってんだよ
理解できないなら突っかかってくるなようぜえな

11もほとんど無言PTだったような
マクロで釣り役と迎え挑発奴がチャットログ流すだけで
他はLSでPTの愚痴か雑談してる感じ(そういう奴らは反応遅くてPTの稼ぎダウン)

まあいいや
そうやって人に突っかかって構って貰ってろよｗ

１４て、ふとしたときにｐｔで雑談始まったりとかすんの？

>>726
「狙ってる層がよくわからん」のに「そういうのを求めていない層にはよかったんじゃないの」？？？

そりゃ理解できないよ、お前言ってる事おかしいしｗ

>>719
狙ってる層は吉田自身(準廃層)ってよく言われてるな

ガチやりこみゲーにすると廃人に勝てなくなるからやりこみ部分は軽め
でも横並びじゃ自分より格下が出来なくなるからコンテンツ自体は重め

11をちょっとでも批判したり、14をちょっとでも認めるような発言をすると
テンパだなんだってレッテル貼りしてくるやつがいるよな、1レス10円系の仕事なのかね

「11のここはダメだったけど、この点は14でよくなったよね」
とか言うとなんかよくわからんやつに絡まれたりする

今のところ14とか11とか関係なく明らかに本人の問題

>>731
幅がない作りしかできないのに準廃ターゲットだと
ライトがごっそり消える作りにしかできないよなー

>>729
IDじゃ殆どないね。開始時や長めの移動中、ボス前時にごく稀にテンプレ以外の会話があるぐらい
高エンドコンテツは知らない
以外にも開始時に1分待機時間あるPvPのが知らん人と会話あったりする

ID:1/IJr/miは煽り口調を改めることからはじめてはどうか？

>>729
レベル上げのIDでふとした時っていうのはほとんどない。
強いて挙げるならPTの誰かが回線落ちしたり、戦闘不能になってスタートポイントから歩いて戻ってくるときとかだけ。

FF11のようにPT組むのに時間かかったり、狩場まで移動するのに時間かかったり、ヒーラーのMP回復待ったり、
戦闘不能になってレイズなくて、誰かが白に着替えてレイズして、またレベル上げするまで時間かかったりとか、
そういう待ち時間がない。

11はレベル上げPTしませんか？とか○○参加希望ですっていうtellからコミュニケーションが始まって
メンバー集める最中や目的地や狩場行くまでも会話する機会があるけど
14は無言でCF申請してシャキるの待つだけシャキったらよろおつで終わり
もうNPCでいいよねってなるわネトゲである必要ない

準廃は準廃でも、それこそネ実にいる連中みたいな先鋭的すぎるのが最初っから多すぎる
これは14だけの責任というわけでもないが

結局「よわいもの」に価値を見出せるか否かが評価の分かれ目なんだろうな
昔のFF11はそのへんのバランスが絶妙だったと思う
具体的に言うとアサルトジャーキン、バトルグローブ、剣侠の首鎖あたり
あるいは予備知識の少ないプレイヤーやHimechanだな
今の11や14はそういったものを全否定する作りになってるから、面白さも半減だろう

ただ、14はどうか知らんが、11は少しずついい方向に立て直せてると思う
次のBAで七支公の武器が大幅に強化されるが、ああいう調整はもっと積極的にやって欲しかったな

暇だな何かしよっか？ってなっても14はバハか極くらいしかやることない
11でナイズルと召喚獣BCしかやることないみたいなゲームそらつまらんわ

ケアルの遅いhimechanもケアルするMPあるだけでいちおう戦力だったからなあ
今の１１も１４も下手は来るなだから寂れていくわな

>>738
他人とコミュニケーション取る機会や時間を省きまくってるからね
IDなんかは最近のcoopゲー感覚なんだろう
まあただ今の時代に昔の11レベラゲPT並に時間を要するバランスで出されてもなってのもあるが

CF自体はすごく羨ましいシステムだし11にも導入してほしいｗ
ただ、11は伊藤体制下でアビセア以降装備への依存度を強めてきたから
今すぐ導入しても「あわない」ってのも理解している
例えばキレダーシールドのナイトでパーティに入ると誇張無しで無言抜け＆罵倒が飛び交う世界だからなｗｗ

新生ちゃんはいいよ、止めても全くまたやりたいと思わないから
11は休止期間中でもけっこうやろうかなーと思っちゃうんだよな、日課の裏とか思い出すとうんざりするけどｗ

>>729
４人IDでバリバリ効率厨な空気でない限りは割とある。
ただしボタンぽちぽちが11に比べて忙しいのでゆっくり会話を楽しむ余裕はあんまりない。

今はもうネトゲが終わってんだろうな
全部一人で何も喋る必要もなく出来るならオフゲでいいだろって思うし
ネット上で同じ趣味のやつと関わりたいならTwitterとかあるしネトゲで遊ぶ意味がない

>>741
やることなくなるまでは、週何時間くらいやってたの？

なんだよｗｗｗ
IDでボケる俺は少数派かよｗｗｗ

１４実況配信みてるとたいがい若い人らはボイチャしてるね

>>749
二ヶ月やって自分から喋るやつ一人しか見たことないわ
面白い一人でだなと思ってロドストみたら違う鯖だったしやっぱ出会いのきっかけが死んでるなと思った

14は平日4時間くらいだな

>>744
大丈夫やでCFでも突入した後プロかける間にみんなメンバーの装備チェックしてるから

そこからすでにギスギス始まってて装備に突っ込む要素あると暴言ぶっ込んでくるのもいるし、中ボスで抜けたり、鯖スレに晒したりとよりどりみどり

タンクでないのにちょっと自分の気に入らないルートで敵釣ったり、スルーしようとするとそこでも皮肉(最短コースや安全策いろいろある)

何やっても他人を接待や介護してる気分にしかならんのが14

まー人集めの面倒さや人間関係の煩わしさをシステムで省き、業者対策でギルの価値薄めたら何の味気もなくなったってことかなw
そんな店だれもよりつかんw

面白い人だなと思って

ライト層なんて、神ゲーだろうと飽きてやめる連中のことだろ

命中、得TP、ファストキャスト、ファストリキャストの計算
計算したうえでくみ上げるマクロ
マラソンで格上NMをソロ撃破」
色々と楽しめたよ。今やれといわれると嫌だけど。

>>751
週何時間なのかな？休日は１４漬け？３０時間以上？

二ヶ月で飽きた14と何年も毎日睡眠削って無駄に遊んでた11
やっぱ遊びの幅の違いかな

>>752
そういうのは１１でもあったよｗ
ジラート前の中学生たくさんいたときとか、IDじゃないけどパーティカオスだったし

人間関係の煩わしさは固定組めば有るだろww
エンドコンテンツは固定推奨何だし

>>758
それ、ただ昔は若かっただけじゃねｗ

>>757
何が聞きてんだよ気持ちわりいなｗ
休日も数時間で飽きてたからあんまかわんねーよ
フレとスカイプしながらやる時は少し長かったけどな平日は眠いしルレだけやって終わりの時もあったな

というか、２ヶ月でレベルあげとか合成とかそういうの全部やってやることが限られるようになるって
週４０時間以上やらんと無理な気がするけど

>>750
14に限ったことではないが、ボイチャしてる人は本当に増えたね
旧ナイズルランプ時に導入してたらどんなに快適だったことかｗ
まあ当時から一部のフレがxbox版でグループチャットだかでやってると言ってた人はいたがｗ

>>761
単に14は遊びがねえからやりたいと思わないだけだわ
11はやることたくさんあったからな

固定組んでいる奴なんてドップリハマっている奴じゃねーかw
そんなの全体の何%いんだよw
辞めてった奴含めてな

>>765
２ヶ月でやることなくなったってことだと、相当やりこまないと無理だと思うよ

製作まで数ヶ月かかる最強武器をコロコロ変えられたら対応できるのはニートのみ
ネ実=ニート、11推し
つまり…
謎がとけた！

>>763
合成やる意味がないじゃん装備なんて結局バハで揃えなきゃなんねーんだから
ジョブごとに違う楽しさもないしただギミック避けるだけしてりゃいいし
遊びたいと思えることがない=やることがないって分からんのか

>>763
14はタンクヒラあたりなら１日2～3時間もあれば１ヶ月でメインクエが終わり、カンストジョブが一つ出来てレリックも１ヶ月半もあれば出来る。
ソースは社蓄の俺。

遊びの幅って本当に大切だと思うわ
11に関して言えば
業者対策でエクレアだらけ→合成や競売が死ぬ
混雑対策で人数制限＆過剰な時間制限→少人数、ソロが死ぬ
REPの普及→装備や行動の自由度が減る
ってのは地味に萎えたからなぁ

14テンパは頭悪いなあだからつまんねえって言われてる理由もわかんないんだろうな

>>770
俺も一ヶ月ちょいでメインクエレリックまではいったな
バハは11からのフレに連れてってもらったしそしたら早々に飽きたわ

>>769
> 遊びたいと思えることがない=やることがないって分からんのか

こういうことだよな。遊びの幅が少ない、飽きてるともいう
ただ、かといって初期から11やってると、11がやること沢山あったといったらそうではないと思うｗ
適度に時間おいて引退したりしながらだと本当に長く遊べるとは思うけどね

何から何までガチガチに管理され息苦しくなってくるよね

両方やってない奴～

フレが一日で合成50にしてたからつまんねえ世界だなと思ったのもあるな

ちなみにクラフターもリーヴ券とギルが多少あれば数日で１クラスカンスト出来ると思うよ。

>>775
そう。14はほんとそれ。
ゲームで制限とかもうｗ
幅もないから窮屈で。それで俺は数年もたないなって思った。

まぞいゲームが好きってのは調教されすぎだと普通に思うよ

14の練金は6時間程度で1～50になったな
20までは地道に座って、20以降はリーブ納品物競売買いで50万弱の出費だった

レベルあげサポ上げクエストミッション
新しい装備の為のお金稼ぎ BC 魔法やらの取得のためのクエアイテム集め
合成素材集め NM張りこみ大金狙い
初期はこんくらいか？これに＋フレとだらだら遊ぶってのが出来たからなあ
時間かかるからこそ喋りながらできるってのが合ってたんだろうな

せっせと素材集めて合成繰り返してそれなりに楽しんでクラフターのLv上げてた時に
リーヴ券納品で一気に上るの知った時の冷めっぷりといったらねｗ
MMOなんだから専門性は持たせろよと

>>729
11は休憩時間とかウンコ離席多かったからなｗ
1コンテンツが長めってのもあるが。
14は休憩ないし無言推奨だわな。
2.5秒毎にスキル発動しなけりゃ、ノルマ未達におわるわけだしｗ

１１の生産はクエも専用装備も何もない、ひたすらマゾいだけの最低レベルだは

>>782
多くの人にとっては、兎にも角にもまずLv上げなければ何も出来なかった
それを揶揄してLv上げしかないゲーム、Lv上げなければ主要クエもミッションも出来ないゲームと言われてたんだし
更にそのLv上げがマゾくて合わない人は二の足踏みまくってた
遊びの選択は狭かった方だと思う

FF14ってプレイヤーヒエラルキーってものが希薄に思える
今はどうか知らんけど、10年近く前に11プレイしてたころは最強装備を持ってるのはHNMリンクシェルに所属して廃プレイしてるような、極一握りの人間だった
しかも所属してるだけ、狩に行くだけじゃ駄目で、ライバルのリンクシェルと取り合いに勝たなきゃいけなかったり、正に大多数のプレイヤーからしたら雲の上の存在
14だと今の最強装備はハイアラだけど、あんなもん固定組んでればいずれは手に入るしね
出ない出ないって愚痴言う奴いるけど、全く関係ない赤の他人と取り合いしなくていいだけヌルいもんよ

取り合いで荒れるのもやだけど、かと言って誰もが横並びになりやすい今の14ちゃんもどうかと思うね

>>782
1レベル上げるのに数時間かかったけど、
1レベル上がる毎にやれることが増えてたから、
なんだかんだ言って強いられる作業と与えられる報酬のバランスが良かったんだろうなぁ

>>787
ジラート前はヒエラルキーは合成廃人くらいしかなかったと思う

当時としては夢のゲームだったからなあ。ぶっちゃけ目新しさだけでしょ
今、似たようなコンセプトで作られても、生活スタイルに合わなすぎて放り投げちゃう

まあまだ１年もたってないんだし、なるべく横並びにしたいんだろうなあ吉田は

１４の場合は最大のネックはレガシーとの差をどうするかってところがあったから
もしかするとその差をさっさと無くしたかったのかなと思う

人集めの数時間が抜けてるね

だなー1年以上は絶対隔離するって宣言してたレガシーの鯖移動が半年で解禁だもんな

>>786
30BF、40BFとかもあったし
レベルが上がるごとにクエや装備なんかの選択肢が段階的に増えていったから
まずレベルを上げなきゃ何も出来ないって状況では無かった気がするよ

俺なんかはレベル上げそっちのけで釣りと合成ばっかやってたからなぁ
フレから「早くレベル上げろｗ」って急かされまくってた思い出

ＦＦ11も嫌な事や修正してほしい所はあったけど、面白い楽しいが上回っていたので
数年間続けられたな　2002年から2008年あたりまで経験出来た

ＦＦ14はそれがなかったので一年未満で引退した・・・

最初からレベルシンクとFOVがあればかなり遊びやすかっただろうなあと女帝だっけ？指輪
プロマシアくらいからペット狩も出来たしやり方によってはレベルあげるのは簡単だっただったが
ジラくらいまでの時給3kのPTが好きだったよｗ
まあ大体メンバー集め時間いれてPT終わるまで長くて4時間くらいだし
同じ時間14やるよりだいぶ楽しさが上だったわ

リフレ実装されてすぐ買う金取りに行ける当てもなかったけど
レベル上げで知り合った人にマンドラBC連れてってもらってリフレ貰えた時は嬉しかったなあ空蝉はあげたがｗ
こういう出会いの仕方もあったなあ

指輪やFoVもそうだけどGoVが早期にあればロビー募集PTだけではなく、狩りのスタイルも多少は多様化してたんじゃないのかな
ヒゲとかが理想としたEQのようなreplacementスタイルも11でもっと生きてたかもしれない

まぁ11プレイヤーにとって、14は目新しい事ないし
そりゃ飽きるわ

最初からFoVやGoVだと、それはそれで違うと思うよ。むしろつまらないと言ってる１４に近い仕様だと思うけど

緑玉出して紫テルきて誘われる
このこと自体が一種のコンテンツだったな
PT希望者は一覧で確認できるからライバル跳ね除けて誘わたときは嬉しかったし、よーし頑張るぞーと気合入った
むしろこっちがメインコンテンツだった気もw
不便=つまらんではない

最初からFoVとGoVがあっても
結局PTでとてとて狩るほうが美味いらしいってなって
皆そっちやるだろうなｗ
楽や丁度でも糞強かったからね

>>802
不遇ジョブの問題は大きかったけどね。竜さんにオートリーダー特性とか

バハ侵攻2層で召喚いなくて1週間ワインポートで棒立ちシャウトしてるやついるよな

1年くらいしかやってなかったが、
レベル上げ自体が、ひとつのコンテンツ()として成立してたな

まー不遇ジョブネタジョブ含めて文化があったよw
多くのネタや名言、AAが作られネ実の活気は凄かった
14じゃ到底無理だよね

ファミコンのDQでもラスボス倒さずにずっとレベル上げしてる人いたりするし
そういうプレイが好きな人もいるという話。それに耐えられない人は飽きた呆れた解約したといって
辞めていって濃縮されていった

>>803
ソロさせる気ない難易度だったからねｗ

・昔の理想
　現地で玉出しながらソロ、現地の同目的の方とPT、人数集まってきたら奥地の強めに挑戦
・昔の現実
　楽じゃない楽、丁度良く死ねる丁度、帰る手段も乏しいし、そもそもジュノにいないと誘われない。ジュノで玉出し待機

そういう意味でも外人参入後のカザム近辺は割りと楽しかった

>>807
ジラート前後ではネタにもならずに本気でみんなイライラしてたよ
戦士が劣化ナイト言われてまじ誘われなかった時代もあったし
その後辞める人は辞めていって残った人がネタ作っていった感じ

俺は14ちゃんの方が面白いと感じてる希少種なんであれだけどさ
不便さが楽しかったというのは、確かにあると思うよ

マップはいまくらいの広さでいいから、
現地に行かないとIDに入れない、とかいう不便さはあっても良かったと思う

11のときは、ダンジョンの入り口などで人と出会って、
仲良くなって…なんてのがあったけど、14ちゃんの場合はそれがない

組み合わせの多さかな
サポジョブシステムは問題だらけだがやっぱ面白かったわ
装備品も同じく性能差激しくて問題多かったが種類豊富だった

楽な相手をアイテム使ってなお辛勝で得られる経験値が15とかの時代を知ってると、バランスがいいとか聞くと
頭湧いてんじゃないかなってなるｗ

>>811　リーマンはそんなゲームやる時間ないじゃん

旧14とか　ヘルプ呼ばれるたびに現地集合で時間無駄にしたわ
たのしくないっつーのｗ

楽しみたいなら、一人でダンジョン前に移動してCFだせよｗ　現地誰もいねーけどｗｗｗ

>>811
俺も今は14の方が面白いと思ってるよ。
11の面白さっていうのはとにかく時間が必要だから。世界観も好きだったけどさ。
何やるにしても糞面倒くさいトリガー必要だったしなｗ
14は希薄な関係の中で適当にDPS追求したり効率化してオナニーして楽しんでる感じ。

１４は装備品の名称がシリーズ物しかねえのが嫌だわ

移動で時間取られるのは嫌だな
11もやっとこさ充実してきたが今更すぎる

昔はstptとかの代名詞もなかった時代もあって後衛は本当に操作だるかったね

移動がダルいのは論外だったわ
某UOでは好きなところにマーキングできて、
そこへテレポで飛べたり、大人数が一緒に移動できるゲートを開いたりなんて便利さがあったのに、
それでもおMMOらしさがちゃんとあった

>>710
比較論で戦闘システムとクラフトの2点は11より出来がいいし面白いとポイント指定して書いてるが何が気に入らないのか。

何か一定数いる、少しでも14褒める奴はネ実民にあらずみたいなのが、テンパレベルにきもい。

ネクサスもっと使いやすくして欲しいよね

>>819
フィールドやダンジョン近辺を見せるという意味ではありだと思う
入り口も光ショワショワでなくエリチェンでIDの入り口には入れるとかなら良かったのに

ID前ムービーとか、、、テレポして現地に集合するようなムービーなら雰囲気あったのに、、

アトルガンパックが出たころに始めて、アビセアLv90時代に引退したけど、
引退する直前は本当に人がいなかったな。人いないから何もすることがなかった。

仕事も忙しくてアートマも取れず、たまたま仲良かったフレのアビセアNMの固定に参加させてもらって
2つくらいアートマ取ったけど、その固定が日曜の深夜0時頃スタート。
集まって異界の口の前で30分くらい説明。終わると2時位。

ここまでしてアートマ揃えないと先進めないならもういいやって思って引退した。

ＩＤルーレットまわしてこいというクエストがあるからな
世界観とか置き去りよ

ああ、雰囲気だね。14ちゃんに足らないのは。

IDの入り口もただの記号だし、出口も記号ってのは、
たしかに雰囲気ぶちこわしだわｗ

>>825
ソリッド1でオタコンだかスネークが良い声でコントローラーの○ボタンを～とか言ってて萎えたの思い出したｗ
クエ全然進めてないからそんなの知らんかったわｗ

11の一番楽しかった時と現在進行系の14どっちが楽しいかと聞かれるなら11しかない。
14は人と人との繋がりが希薄すぎてトリガーない分皆あっさりギブするし、こうしようこうすればという会話がないもしくはあっても上から目線の命令系が多くて楽しい時間にはなりえない。
ギミックゲーで戦闘に対する配分が重苦しい。
11で裏で囮してたのもあり死んだ回数がわかるイベントの時に裏LSメンと回数競って笑ってた。あの余裕や人との関わりの楽しさはもうきっとない。

若かったときの自分と今を比べてどっちがいいかって話はもういいよｗ

人との繋がりｗ
もろ思い出補正やんｗ

攻略に前向きなフレがいたからかなー
そいつがやる気無くなったから俺もやめて14行った

>>824
俺に似てるなぁ
アートマ集めとか人集まらないくらいにフレ人数が減少してたから面倒になったんだな

>>830
それMMOで一番大事な部分だよ

人との繋がりが良いって、それ思い出補正なのか･･･？
14が一番合わないと思ってるのが、人との関わりが無いというか
システム的にNPCと大差ない扱いになってるところなんだが

大事な部分だけど、ネ実がつまらなくなったようにゲームそのものよりも人の質によるところのが大きいと思う

思い出補正って言葉ひとつで何でも片付ける奴はバカでしかない。
ギブゲー謝罪ゲーが楽しくないって話だよ。
創意工夫の幅がせまいんだよ。一言ですますなテンパ。

熱量のピークは落ちたけどもまだ14の方がマシって感じる
最新のコンテンツに参加できないストレスってのは
それだけで引退を考える理由になるね

そりゃ他人はNPCだと思えと言ってる奴が作ってんだからな

最近はソロさせろって奴が1/3とか1/2位らしいぞｗ

人との出会いを求めて、野良～　とかいってる奴の方が薄い会話しかしてねーしｗ

１１もプロミで一般人大量に去った後、アトルガンのときには会話なんてほぼ無くなってたし

謝罪ゲーなんつってるけど、みんな本気じゃねーだろｗ
とりあえず、なんか言っとくか　　レベル

ホントに謝罪が精神的負担とかいうなら病院行くべき

11のトリガーをパーにすることに比べれば14の謝罪は安いもんだわな

１１もマクロでPT会話にRPセリフ仕込むとウザがられたり、ネタ抜きでネ実に晒されたりしたんだよな

>>837
14だって全員最新やれるわけじゃないぞ。
脱落者もしっかり出る。そこはどんなゲームも同じ。向き不向きだよ。

ソロさせろっていうのに耳を傾けた結果、人間関係も何もなくなって、今のＦＣメン一覧真っ黒状態なんじゃねーのww

あとsayでしゃべったりすると酷いことになったり

>>841
そりゃお前がそういうのにあたってないか無神経で気がついてないだけｗ

他プレイヤーとの繋がりがないネトゲとか、だったらオフゲやってろという話になるからな

装備覗くとえらい怒られたり

>>843
そういう「一部のみ」を切り取って叩くのはちょっと違うと思うんだわ
人対人の関係だと100%都合の良いことだけじゃないのは当たり前だし
自分が気持ちよくなりたいだけなら、それこそオフゲでNPCと戯れてればいいわけだしな

sayがうざがられてる事も当然あるが、その一方で
やっとジュノにたどり着いたシャウトにおめでとうと返したりする事もあるわけじゃん

>>844
そりゃ自分の腕や装備がそこまで達して無かったらの話であってだな
同じ熱量をもった人集めという部分でプレイできないかどうかの差なんだよ

>>851
だから11だから14だから最新コンテンツに参加出来る出来ないっていうのは違うってこと。
それはゲームの向き不向きだよってだけ。

たどりついたシャウトとか、結構年数たってからだよ。俺がジラート前にたどり着いたときには
少なくとも俺の鯖（ぱんでも）ではそういうのなかった
鯖の雰囲気作りはそれなりに時間かかると思うよ

>>853
say会話を執拗に叩かれたり
PT会話にRPマクロを仕込んだだけでネ実に晒されて叩かれたりも
数年たってからだろう･･･

>>852
ファインダー積めるからってことでしょ？
11にそんな機能あったっけ

開発側が生み出したマイナスポイントであるはずの不便さや不遇さってのが11では逆にプレイヤー間での団結生み出す素となってた

砂丘でレベル上げしたらサポ取りついでにやってあげたり、移動はみんなが率先して着替えて飛ばせようとしたり
困ったことあればシャウトなりLSなりで言ってみたら暇を持て余した誰かが来てくれる世界だった
レベル上げの時間が長いからこそ、1日だれか手伝っても大してかわらないとか思ってしまうんよな
んでそのお手伝いされた人がまた新しい誰かを手伝って世界が回っていく

いつか君が強くなったときに誰かを手伝ってあげたらいい

こんなくさいこと言うやつらがいっぱいいた世界だから糞ゲーだとしても人が居つくんだろう
こうなることを意図してFF11が作られてるとは思わないけどな
でも開発VSプレイヤーの図式がはっきりしてるゲームのが面白いと思う

装備も腕も揃ってるのにいけないってのはストレスだわ
そこは11の不満点で間違いない

>>854
sayはジラート前からそうだったよ。RPも

>>850
それは裏を返せば14や対人が希薄と言われてる他ネトゲにも当てはまるし、言い出したらキリがないなｗ
希薄と言われてる14ちゃんでも誰かがネタシャウトでもすれば乗ってくるし、エモ等も伝染することも多い
マウント等で集まれば群れる事もあるし、ピョンピョン登ってれば増えてくることもある
PSO2にしたってシンボルチャット等で伝染する事も多いし、ネタオートメッセージ入れてる人もいる

時間をかけることが面白さにつながった部分はたしかにあるだろうけど
今の時代じゃ無理だろうな

それは11自身にも言えることで、だからこそ今無理に方向転換を図ろうとしてる
そして裏目に出続けている

>>858
少なくともジラート前に
RP台詞を仕込んだだけでネ実に晒されて叩かれまくったってケースは知らないな
まぁ俺が知らないだけかもしれないし、ソースがあれば教えてくれると助かる

>>859
ほんとこれってかお前が知らないだけ
って言葉で解決できそうだなｗ

見よ！伝説の突き技　ペンタスラストォオオ

とか確実に晒されてたろｗ

>>861
プレイヤーがギスギスしだしたのは北米版開始後だから
ジラートから半年くらい後だな

NA共の流入前はNMの譲り合いとかSay雑談も結構あったんだけどな
他人を押しのけて当然と考えるNA連中と、NA連中に引っ張られて大量に増えたRMT業者が
色んなものをブチ壊した

クロスサーバでコンテンツできる分ネタも仕込みやすい気はする
IDのネタで晒されたところで実害ないしな

いやそれは行動がヤバいから晒されたんだろｗ
槍使うのが当たり前のリューサンがペンタにマクロ仕込んでても晒されたりしないわｗ

話題として晒されるのと
ヲチ対象として晒されて叩かれるのは別件だろ
たとえそれで被害を被ったスバドウさんがいたとしても

＞＜ノ

おれはLineageが楽しかったは

2.1後くらいに新規でやってるhimechanが

14って誰もフィールドで話しかけても返事くれないしみんなそそくさとどっかいくよね
FATE終わったあとにお疲れ様って言っても誰も返事くれない寂しいけどもう少し頑張って言ってみる

こんなtwitter発言してたけど
ネ実や鯖スレでフルボッコしてたからな

酷いやつはFATEでお疲れ様とか知的障害者かよとか言ってたし

他ネトゲでも類を見ない酷さだと思うわ

晒されるのが当たり前でどうでもよかったけどな
ただの私念ならスレは伸びなかったし通信簿なんかはPT組む下調べにはよかったで

ネ実や鯖スレの住人がまともだとでも？

そもそもワインポートで侵攻シャウトとか言ってる奴の発言なんかまともに取り合うなよ

11でもあったけどね。
狩場いたら、クズ消えろよ。俺たちが先にやってたんだよ類の暴言多かったけどなー

>>873人集まらなかったらシャウトも併用すんだろ
それともモードゥナ以外の主要都市もテレポで回ってるとまで補足説明つけなあかんかったか？ｗ

>>874
多かったの？！世紀末鯖やってんな…
遭遇したことはあるが、晒されてるような奴からだけだったわ

Fateでお疲れ様～　なんていう奴いねーだろｗｗｗ
11のカンパニエでだっていなかったわ。ビシージはいたかな

>>863
どうでもいいことだが
伝説の突き技パワースラッシュ
だったような
内藤の代名詞www

チンポニエはキープ誰だ系だなｗ
座標シャウトされた後の引っ張ってた奴への見下しっぷりがやばかったｗ

１４は、よろしく　おつかれ　ごめんなさい

マジでこれだけで、よいからね

>>875
邂逅編と侵攻編は入り口が違うの。勉強になったね

ちなみに邂逅編はCF開放されたからワインポートにはだーれもいないよ
無人のエリアでシャウト募集がんばってください

多かったっていうと語弊あるか。
14と同じで初期の頃あったで。14だって、多いように見えてそんな言う程遭遇しないっしょ。
lv50～lv55キャップ辺り。
ベヒ巣、要塞の下の骨、ダボイとかか。
暴言あっても楽しかったけどなw

俺はスタダ初期は言ってたぞ

回復貰ったりもしたら回復のお礼もセットでできるしな
そのうちそういうゲームじゃねーのかと思ってやめたけど

>>879
懐かしすぎるわろた

>>879
思い出してﾜﾛﾀ
みんなで拠点周り飛び回って捜索してたなｗ

>>881
そこかー勉強なったわ

＞酷いやつはFATEでお疲れ様とか知的障害者かよとか言ってたし

FF14ってこういう世界だろ

カンパニエがケアルありがとーとかそうゆうのはあったと思う
FATEとちがって盾が落ちると自分も死ぬし

テリトリー逃げできないってのが一番のあれやな
遠くてヒーリングしてたらマッハで走ってきて1発ボコられて終了という

忍者先輩スゲーって思ったマジリスペクトだった

アビセアのエンピ防具の素材集めが楽しかった
５行PTだったか、もう忘れたｗ

カンパニエはザコをPCがキープしてボスをNPCに任せるのが
正解だったと思うんだけどな…（北国は別だが）
拠点を守ることが最重要課題なんだし回復にもキープにも参加できないシーフやござるで来ること自体が
間違ってるというのは暴論だろうか…？

反論したい人もいるだろうが、「協力」は互いの利害が一致してはじめて「協力」だからな
一方的に搾取されるような状態が続くといい気分はしない

>>889
逆に14は引っ張りたいのに一定の範囲抜けたら金属音鳴らして雑魚が無敵になるのがストレスたまったな

〆必ず持っていく奴多すぎでﾘｭｰｻﾝでござるにヘイトなすりつけよくやってたわｗ
赤の時は後ろ失礼しまーすみたいな低レベルはかわいくて色々支援してあげたけど

>>893
14はそういう没入感を削ぐ部分が多いな
デカデカと「QUEST ACCEPTED」とか出るのもイヤ

エオルゼアには住めないし思い出もできない

いつ時代想定かわからないから何ともいえないけど
ソボロ侍/踊の雑魚キープ力ってかなり高かった気がするが

昭和はよかった、バブルの時はよかった、そんな昔話ききたくないだろ。なのに振るから、わしらは便乗して遠い目で盛り上がるだけ。

CFも鯖内限定とかでいよいよ過疎ってきたら他鯖とマッチングにすりゃよかったのにな
他人をNPCと思えとかワンボタンでカンストしたいとか吉田が言ってたけど
最初から効率化すりゃよくあるネトゲの末期みたいな空気になるわ

プレイヤー同士で協力出来て、チャットが盛り上がれば、どのゲームでもそこそこ面白くなりそうなもんだがな
14ちゃんでは無理なのか

ずっとメリポやってる気分だから無理

>>893
しかも定位置に「完全に」戻るまで無敵ときたもんだ。
絡まれた人を助けるためにロブ・トマホ投げても一心不乱に追いかける仕様もクソだね

メリポの方が楽しいから無理

>>896
カンパニエ最盛期のおでんは糞野郎が多かったんだよ
壁殴ってるのが沢山いるのに人が釣ったの横殴りしかしないとかね

で壁HPなくなって終了か
悲惨やな

14も別に会話がない訳じゃないんだよ。
CFでIDやったりすると決まりきった攻略法で進む移動狩りが基本だから
会話する余地も必要性も無いだけ（ここが大問題だが）
初見が多いとか基本から外れた時は自然と話しまくってる。
最近だとクリタワで他パーティが酷過ぎて全滅しまくった時の会話は楽しかったよ。
ベヒも越えずにギブアップだけど何とか会話で気分を±0に持って行く感じ。

11は普通、無言よりも会話が弾む方の勝率が高いからね。どっちが楽しい？ｗ

歌パニエもあったよね。
カンパニエのNPCいるところでっずっと歌ってるキャラ。

以下ラーメンスレ

プロマシア～アトルガンでもうすでにピークは過ぎてたな
アルタナはもううんこ

14ちゃんは動画をなぞるだけとか言われてるけど、実際はなぞるのも簡単じゃねーからな
見てクリアできるんだったら、動画でたらすぐクリアできんだろ

で、実際は色々打ち合わせしながらやってるわけよ
ウイルスやI4誰がどう回す？　とか　削り押さえて！　とか　あそこでバラとかパイオンくれ
とかさ～

会話がないなんてこたーないよ

カンパは殴り殴られて自己回復してればたとえ死んでも十分お釣り来るはずなんだがな
即死ぬなら話は別だが2～3分も持てば横殴りより稼げたはず
まあ上限が余り解放されないで終わるなら似たようなもんだが

子供が「出来ると思います」っていってるのと一緒

壁のHPが無くなるだと？

>>909
それ固定だろ。
一度もそんなのあたったことないわ。

バハ極は打ち合わせが無いとキツイ
まさかそこまで行けなかったとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
極なんかなくていいよｗ
なににいるんだｗ
CFで極モグとか極リヴァいったことないとかないよな？

邂逅と極イフまでは打ち合わせなんかしないでも余裕だったよ
侵攻と極モグ以降は行けなかった
実装前に課金辞めたからな

14のストーリー強制pt自分「よろしく～^^」他プレイヤー「…」「…」「…」
面白い面白くない以前の問題

さすがにそれはない
まぁその後は無言だが

一番遊ばれてるコンテンツがルーレットだからな
ボーナスぶらさげないとブレフロ以外CFなんて毎日やるやついないだろ
それで追加されたのがルーレットもっと回せと神話大量に使う仕様だからな
ここまで運営からコントロールされてるのによく楽しめるなと思う

Lv55キャップの頃はサブリガ好きがサブリガはいてレベル上げしてるような場面もしばしば見かけた
60キャップくらいまでは、初心者が砂丘～ジュノ、ジュノ～などの時期に身につけるプレイスキル
レベルなんかがちょうどいい感じで、ミッションとかも楽しかった

75キャップでしばらくした位でカンスト者が増え、装備集めゲーになってた気がする

ラテーヌみたいな広大な平原マップとか、はじめて行った時はワクワクしたなあ
いつからか小さい空き地を狭い通路でつなぐ迷路状のマップが多くなって残念だった

75キャップが開放された頃にやめたのでそれ以降のことはもうわかんないな

石碑めぐりとかよかったよね　アイアンハートだっけ？
14ちゃんにはそういったものがない

探索手帳ってので追加されたべ

天候待ちさえなければ探検手帳はわりと改めて世界を見て回るって意味でも
良いコンテンツだとは思ったけど、天候待ちのおかげでストレスになるのが残念

バハ進行はともかく邂逅も極もMT決めるくらいしか喋る必要ないし喋らんだろ

バハや極で打ち合わせするのなんか最初だけだよ、テンプレ戦術決まったらもう後は
「じゃあ行きますねー＾＾」って言って淡々とこなすだけ。

無言で先に突っ込むタンクとかざらだしな
決まった動きするだけだからそれでも邂逅と極までなら勝てるし

お決まりの単発奴

レス先間違いにてご無礼

11は連携MBこそが最高だった
他MMOに比べてクッソ遅い攻撃間隔やリキャスト、テンポの悪さが連携で昇華された
展開の遅さのせいで他人に気を配る余裕があったんだよね

メリポ時代からはダメダメやね

Repができて、ｗｓ即撃ちのがいいとか、サポシ暗黒〆ショボとか広まっちゃったからな

・・・

・・・・

・・・・・

どぞー

えっ？

打ち合わせとかしないの？

・・・・・・・

じゃあ行きますね(時間無駄だしさったとギブアップすっか

連携のチームプレイ感は楽しかったな
しかしこれこそ、効率化を突き詰めると遊びの余地を失うって教訓のはずなのに全く活かされないどころか

こういうのって参加者も悪いとは思う
言えばいいのに。打ち合わせしません？って。
ただ、そう言えない空気があるのも事実でなんなんだろうね、あれは

あっ言ってはいるのか。失礼。

連携どうしましょうか？
（無言）
アタシ後衛なのでわかりません

廃止は必然

>>933
ほとんどトレースなのに打ち合わせる必要ないじゃない。
やる必要がないだけだろう。

連携はアトルガンあたりでなんでMBしないといけないんだ。だるい黒いらねってなったんだよな

アトルガンではコリブリの反射でレベル上げパーティに黒居ても・・・ってなって
当の黒上げ中の人はワモーラやプリンでソロ上げしてた。

選択肢が多数あったのはよかった
時間ある奴はNM張り込んで装備取ったり、金貯め得意なら貯めていい装備買ったり、夜しか入れないけどワイワイ空海あたりで装備取ったり

14は…糞制限バハムートのみで行く人は同じ装備してるｗ
減って当たり前のウルトラクソゲーやる価値なし

平日あんま時間なくて定時以外は金策ばっかだったけど、目標の装備の為にコツコツと金貯めてくのがすごく楽しかった
これもそのうち崩壊したけど

今はWS豊富になって、光闇連携以外はしないなー
少なくともワイのLSやジレとの間では、それと野良でも光連携提案して断られたこと無い。

11はネトゲ初心者多くてネタマクロとか会話とかも普通にあったけど
それがだんだん効率重視とかsay会話もシャウト連呼もうぜぇと思う慣れてる人が増えていって
ライト層が辞めていってガチな人が残って濃縮された感じ。
そんな層が14でも多くいる印象で暴言、無言抜け、無言ギブアップ
14は仕事じゃないよ？ゲームだよ？楽しんでる？
自分は2.2で引退したよ

nm取り合いもドロップしてないのに取り勝っただけの高揚ドキドキったら
パナカッタ　今は無理ね取り合い嫌

Gukumatz

Gukumatz釣りゲーム作ってネ実みんなで手の震え抑えてたのはワロタ

ネタセリフマクロが邪魔扱いされはじめたのって裏からだと思う
大人数だとそれだけでログ流れるしな

そういう意味で1PT6人ってバランス良かったと思うわ

2007年頃の11にHNMはBCで出るトリガー制にしてしまって売買可能
24時間POPとかを無くしてして通常NMも30分以内にしてしまえば
そこそこ遊べる内容になるかもしれないな
グラ作りなおして戦闘も遅すぎず早すぎずアルタナ以降のストーリーをボリュームアップして
ラゾアやオルジリア大陸も拡張出来る新生11ほしいわ

そこそこ遊べるのは今も残ってるユーザーだろうし無理だろうな

14じゃ2年分のアドバンテージがあるレガシーユーザーでさえ
蛇蝎の如く嫌われてネガキャンのターゲットにもなってるくらいだし
12年分のアドバンテージなんてどうしようもない

ワイプされたらそれこそ完全終了だしな

>>946
ログ見づらいというか実装直後は不具合か何かもあって裏が超重かったから
負荷対策で出来るだけフィルタもして会話ログを流さないようにしようという
取り決めをするLSが多かったね。

>>1
メリポ辺りまでブヒブヒどっぷり浸かってた元豚の懺悔スレかｗ

>>948
いやワイプでいいだろ
新生で220万のうち190万くらい消えたんだろうし
ネトゲ難民はそこら中にいる

11をワイプせず、尚且つ新鮮な気持ちで楽しめる新生11みたいなのを望んでたのに
その結果が今の14です

俺はHNMやってたからトリガー化は萎えたしログイン減るきっかけになったな
廃人がいて合成職人がいて準廃と一般人がいる方がネトゲとしては楽しいと思うわ
まあアビセアのはっちゃけ具合も楽しかったが

>>952
ワイプなしとか絶望しかないわ

>>917
これはさすがにレアケース過ぎるだろ。現実はこう

全員「よろしくお願いします」
・・・・約20分後
全員「お疲れ様でした」

>>939
白虎はいて殆ど全員頭にうんこ乗せてた11もかわらんだろｗ
性能が良けりゃみんな同じような装備になるのは当たり前だ

で、11は実際の所、今面白いって言えるの？

>>956
そりゃその部位での最高装備かつそれなりの取りやすさだったからな
調べてみるとすうぃふとwのやつやスペペのやつ、ダスクHQ、ユニ足HQ
武器にしても色々と選択肢あっただろ

>>957
場合によりけりだな
クエとかはまだ面白いのあるし
世界観はもうダメだな。担当抜けたし
ぬるいスカーム主催したりは楽しかったよ
今は課金させる魅力ないからしてないけど

ぴーんぽぽぽぴーんぽぽぱっぱら～♪

マクロ初だったから試行錯誤面白かった回復するのにカーソルはじかれるのはいただけないが

FF11はサイスラとか破軍で月光みたいな
ぶっ壊れ性能が度々出てくるのが面白かったわｗ

その時代その時代の強ジョブにみんなで「のりこめー＾＾」したり
あらゆるアビ装備を調べて開発の穴がないか探したり
バランスの取れてなさが逆に良かった気がする

>>957
とりあえずいままでのコンテンツ、クエの積み重ねが膨大だから
新人が遊んでもソロででっかいRPGとして遊んでも楽しめるんじゃないかな。
人々がエンドコンテンツに偏ってる(長いゲームだからまぁ仕方ない)のと
レベル上昇をブーストしたせいで初期クエ・ミッションやらんうちに
適正レベル通り過ぎちゃうのが難だな

オンラインで新生させろとは言わない
フェイスもあるから所属やミッションの進行度で使えるNPCが変わるオフゲで出せば13のセールス超えるものにはなると思うけど

やってくれないかなーﾁﾗｯ

11かぁ、レベル上げが大変だったのがよかった。今はもう違うらしいが。

>>958
すぺぺとすうぃふとは選択肢じゃなくて妥協やで
それなら14ちゃんでバハの装備取れないから低IL装備着てるってのも選択肢になるわ
選択肢っちゅーのはこっちは命中高い、こっちは攻撃高いでどっち選ぶかみたいなのやろ
更に命中装備でカレーパン食ったり攻撃装備で寿司、ピッツァ食ったりっちゅーのが選択肢や

個性がー選択肢がー言うてる人らは
メリポWS全部5振りさせろって意見にはもちろん反対したよな？

　　　　＜v´ １１豚｀v＞　　　
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；　　　　
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　　
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；　　
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；　

レガシーまにあわねぇ、PCねぇ、その前に買う金がねぇ、仕事もしてねぇ

だから僕には１１しかねぇ！

でもジャンプしてぇ！

>>959
その世界観担当の神様は一体どこにいってしまわれたの…

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

やっぱ１１はほとんどのフィールドが自由に出入りできるから
世界の規模が１４と比べ物にならんくらい広大に感じるね
適度に移動が不便だし

14のIDの中は開放された時点で時が止まってるからな。
見た目の閉塞感ではない狭さを感じるね。

だねえ
まったく同じ敵の配置、風景
刑務所とかわらん
あ、想定外のことをさせないって意味では牢獄と目的は一緒か

フィールド要素を美化してるアホが沸いてるけど
広大なフィールドを売りにしてるAAってゲームが大失敗してるからなぁ
ほんと「時代に恵まれた」ってだけ、思い出補正ｗ

11は無駄に広くしてるだけだよな、死にエリア多すぎ

箱庭は大きければ大きい程良い
広大な異世界を旅する感覚はユーザーの求める要素としては大きなウェイトを占める

最低限しか実装されてない14見てると死にエリアも死にスキルもあっていいと思うは

>>975
だからこそいい
世界であるからには無駄もダメも必要なんだよ

禿ガル祭りは面白かったぞｗｗｗ

11の死にエリアって殆どが拡張ディスクによる追加エリアで
初期ディスクのエリアは詰め込み過ぎなくらいアチコチに色々あるよ。
最初からそうだった訳では無くて12年間で無駄と呼ばれた余裕を使い果たした感じ。

>>977
今回11のウェポンスキルは全面的に見直したわけじゃん
死にエリアとか死にスキルがあったほうが味があると思う奴よりも
そんなもんいらねーから有用化しろって奴のほうが圧倒的に大多数ってことだよな、コレ

>>981
圧倒的大多数はもう課金やめてるだろ

>>981
考え方が逆。
無駄と思えるくらいいっぱい作って在ったから修正して活用できるってこと。
要るものだけ残して他を切り捨てろという話ではないよ。

チンチチの音楽を聞きながらアルテパカブト狩りPTをした夏の思い出

pop遅えし他PTいたら枯れるけどエジワの曲が好きであそこでレベあげ好きだった

>>985
エジワの曲いいよね
青魔道士集めて不滅隊とかやってたわｗ

11の発売後1年目くらいって一番勢いあったし、どこまで面白くなるんだろうって期待感があった
一方14の現在は末期感すら漂う

これを時代のせいにしていいんすかねえ

誰一人として可能性を見出してない
おそらく何も知らず楽しんでる連中がそれを分かってる

ミス

100の中に無駄なものが20あるのがFF11
無駄は0だけど60しかないのがFF14

無駄なんていらない、そんなのあっても邪魔なだけ　というのは
無駄を省いて120くらい実装してから初めて言える台詞

今14のグラで初期の11を出してもお前ら絶対叩くし、逆に当時11のグラで14が出てたら大絶賛だろ
ぶっちゃけネトゲなんて活気と気の合うフレさえいればゲームバランスなんてどうだっていいんだよ

>>974
世界設定やバリエーションのために広いフィールドを作って
その結果として死にエリアができるのは問題ないだろ
お前は運営の用意した餌しか見えてないのかと

>>987
プレイしてる奴が40歳近いんだから末期感が漂わないわけがないだろ
みんな夢と未来に溢れる20代だった「あの頃」と比較するまでもないｗ

14は景色は綺麗になったけど移動はストレス
ストレスに感じるのにも関わらず狭い箱庭に感じるという矛盾
いいところないな

もうMMOの運営スタイルみたいの確立しちゃってるしな
11の頃は　無知だったから「この先どうなるんだろう」と思ったけど
今はそういうの見えちゃうからな

業界研究も何もなく挑戦した結果が旧14だろ

開発運営スタイルならEVEが理想なんじゃね？

FF14とチョンゲは糞
FF11は最近変なやる気

おいおい
客層のせいなのかよ。この末期感
どこまでプライドのない開発なの？

1000ならFF11は後100年続く

で、結局11のいいところって時代と思い出の産物しかないの？

今面白ければ今の話を書き込むだろ。
それが出てこない時点で・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://hello.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
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