【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc69】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc68】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402080373/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>95

見つからなかったので勝手に立てました。
重複していたらすみません。

＜属性変化の基本ルール＞
�@ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
�Aニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
�Bサンダー系はこのシステムに一切関与しない
�C各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(−)と消費MP−
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

>>1乙

前スレのブレフロ2ボス退出で黒のDPS650前後で落ち着くレスあったけど
ACTのNumber of secondsの設定いくつ？あとEncDPSの値だよね？

もうブレフロならDPSじゃなくて総ダメージでいいんじゃないか

>>4
オレは30秒に設定してて、2ボス退出で1400

またフォーラムに反対派が沸いたと思ったら、またモクソだよ
このスレでもモクソ暴れてたし、現状DPSトップのモクソがビビりすぎやろｗ

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579357622/

・過去に晒された主要メンバーはこちら
このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん
Lady Karen
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1651449/

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン
Yuki Yule
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3504314/

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA
Kojika Fina
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2643255/

TrYuaキャラ名Nano Laco
フォーラムにわいて速攻叩かれまくるアホがいて笑える

範囲がゴミになって喜ぶのは結局他職なんだよな
そんだけ他の枠が増えるし

むしろお手軽範囲の黒弱くなったら
他職の方が嫌がるのでは

黒に席を取られるのが心配な他職 vs ブレフロダッシュしたい他職

とうの黒魔そっちのけであいつらが喧嘩してるだけじゃねーの

ブレフロの枠なんていらないよ

>>1乙

>>12
そこの2勢力は喧嘩してないだろ
強化の方向性を単体火力より支援系に持って行きたいのが前者
範囲火力減らされたら個性死んじゃうとか言ってるのが後者

最近は前者の基地が増えてきたようだが…

メイン黒たちの謙虚さは日本人らしい美徳

これ合い言葉な！

4層で頑張ってサンダー維持しようとしてたけど、もしかしてストリーム2連の時とかにdot入ってないアフィ？

くそったれバグフレア修正失敗のはなしもなかったし
吉田が何をしたいのかわからん

吉田の掌で踊るのは楽しいか？

>>19
それがいやならやめろ、ってツッコミ待ちか？

サブがーとかいってるけど
2.3の頃にはサブの装備も充実しはじめるし
2.4になったらメインもサブも横並びにリセットだから
メイン黒だけは範囲できる、サブはできないなんて状況はねーよ？

第二希望でハイアラスタッフとったサブとアニムスしかもってないメイン黒どっちが強いか

>>17
それあるね
2連ストリーム直前にサンダガいれても降りてくるときには消えてる

ネールが消えてるときにサンダーprocしたことあるか？

>>23
散々やってるけど1回もないから気になったアフィ
飛ぶ前になんとしてでも入れようとしてたけどダメかもしれん

そういやないな

>>17
他スレじゃ散々既出なのに今更・・・
お前ら4層ハブられすぎだろｗ

>>16
それさフォーラムだからぼかして言ってくれてるけど弱腰杉ってことだよな黒も吉田も

2層誘導はレサージーのヘビィを病気付与に変更で解決するんだよなぁ

おまえらもうノウスのステ振りもう決まってんの？

決めたよ

>>24
答えでてんじゃん

>>22
dotダメが入ってるかどうかはともかく
２連ストリーム前にサンダガ入れて降りてきた時まだ秒数残ってるよ

ずーっと召で侵攻はやってきたけど4層黒でDPS出そうとすると難しいな。詠唱がやっぱネックね。
操作量自体は召のが多いけど移動が多いコンテンツだと黒のがムズイわ。
てか2.3まで1ヶ月もあるのな・・黒に砂使うの早まったかなー固定メンに足引っ張ってんじゃねーよとか思われてそうでこわひ

指ってどんな組み合わせしてますか？
戦記 神話
戦記 アラガン

ウェザード戦記 戦記

普通のアラガン
ヴォーテクス

戦記ハイアラ

侵攻編いってる人って命中いくつでいってますか？　飯ありで

472
めしは命中なし

砂まわってきてレーヴァンテイン作れた
命中500以上で過剰すぎるよこれ

新式作って調整するんだ。

ハイアラが命中過多すぎるから砂とれることなくハイアラが集まるときついよな
ハイアラ脚が命中無しで強いけど4層だし

ILが上がる度に命中が跳ね上がるよな
気が付くと500越えてる

ノウスpie振りしたらゴミだったわ…作り直します…

4層280とか出せないよおおお

黒カスは4層くんな

ノウスの強化は黒の強化内容次第なところあると思うからとりあえずアレキサンドライトだけ貯めてるチキンです・・・

>>42
まだ四層もクリアしてないゴミです？

おうまだクリアしてないぞ、すごいだろ
募集自体少なくて、あっても黒無いとかでなかなか進まん
やっと天地超えて最終言ったところだけど280なんて出せない、W4までで最高にいい時で２７０だよ
４層プロW１からW４までどうしてるのか教えてくれ

言い訳とかいいから

まだ四層クリアすらしてない奴ってエンドコンテンツやってる意味あるのか？

何で野良でやるんだ
火曜か水曜に集まって二時間位で終了の方が良くないのか

いいから教えろよ
お前ら３００出せるとか２８０出せなきゃカスとかいうだけじゃねーか

気にすんな
ここは嘘と誇張の蔓延るネ実だ

召喚で4層クリアしてハイアラガンスタッフ手に入れれば300は余裕に超えるぞ？

じゃあ召喚やればいいじゃん

召喚はつまらない

1,エンド攻略にやる気があってコンテンツ毎に最良の選択(ジョブ選択,構成含む)を常にするやつ
2,例え時間をかけてでも最初は自分の好きな職でエンドをクリアしたいやつ
3,早く攻略したいけど1つの職しか出来ないから中々クリア出来ず愚痴だけは立派なやつ

黒でクリアしたいって気持ちも分かるけどさ
なら召喚と同じくらいの火力出せよ？

黒「召喚にになれ。なんのためにキャスター防具が共通なのかわかるだろ」
開発「（防具装備をそれぞれ作るのがめんどうでつい…）」

装備わかれてたら今以上に席がなくなってたから共通でいいよ

>>49
w4は２回目のファイア皆で受けたらもう集まってる必要ないから移動しやすいタイミングで距離を取っておく
その後ノヴァ避けたらステップで皆のところに集まって偶数ファイア受ける

２回目ファイア後とループ終わり→加護あたりが攻撃チャンス

確かに
もしも戦記とハイアラが神話防具みたいに黒召で別だったら
考えたくも無いな

今週召喚と4層一緒だったけど、自分もDPS270程度しか出せない雑魚だったけど、相方の召喚も同程度でビビったぞ
もちろん普段のまともなショーさんだったらDPS300いくんだけど、こんな奴もいるんだな

>>64
同程度なら黒の方がいらないじゃん、よかったな

着替えればいいってのは学者と召喚のフィジカルを別にしてから言ってくれ

くだらねー言い訳してる暇あったらサブ作って学者はそっちでやってろ雑魚

黒のノウスだけ黒霧でアニムスと大して見た目変わらないなんてあんまりだ

単体強化来るから他の層はいいとして、２層は調整しないのかね

戦士だってそのまま沈黙使えるようになんてしなかったし期待はできないな

>>68
うおもう画像あるのか！？

4層300はだいぶ前に動画でてたろ
トレースしとけよ
ttp://youtu.be/8d3k4SAqVnY

ググったら出てきたけどよく分らないｓｓだった

>>72
ちっこくてよく見えないけどハイアラ杖？にしてはHP低いし左全然ないんかな

どう見ても新式PIEだろアホ

>>74
動画見た時にロドスト検索したら手と腕輪しか持ってなかったな
杖あるのは羨ましいけど、左少ないのは辛いと思うわ
逆に4層300出すのは装備より動きってことだと思うが

右が違うけど俺も手と指しかないわ
あと違うのはフェアリーかな、これで最終1周目で250ちょいってとこだからまだまだ動きが悪いな…

タンクキャスターヒーラーに限らず他のも最低2ジョブは装備共有にして
その二つに逆方向の個性持たせてコンテンツにあわせて着替えろってするのが一番いいんだが
このままだと無個性オンラインが更に加速する　全ジョブ同じくらいの単体DPS、範囲DPS

海外コミュ見てたら、詩黒白のノウスあった。Cactur鯖の人らしい
動画の方にキャラ名載ってたんでロドストで詩黒確認（白は着替え中

画像　http://i.imgur.com/PImprji.jpg
動画　https://www.youtube.com/watch?v=PXedX10DD24
ステ　http://imgur.com/Aehn0oy,bG1UgKT,3iIEWfc#0

黒の色が既視感あるもんで突っ込まれてた



吉田あああああああああああああああああああああ
アニムスとかわんんええええええええええええええええええええ

これどこが変わってるんだ…

動画みたけど全く違いがわからん

>>79
まじかよくそったれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステみたけどこの人はクリとスペかあ
９０アクセくるしPIEの可能性待ちで２，３までアレキためとこうとはおもっているが・・・

俺もアレキ貯めといてまだ使わんなー
劣化にしても仕方ないし

どうせ次なんていつか分からないしデイリーのしか貯めてないな
それが60とか貯まったら考えるわ

PIE積むんじゃなければどれでもいい気がする
意思+クリorスペなら両方上限行くけどノウスの次がどうなるかわからんからなー

リヴァでのスキル回しがどうもしっくり来ないんだ。

潜ってビターンの後って迅速使う？とっとく？
�@迅速サンダガ→ファイガ→ファイア→・・・
�A迅速ファイガ→ファイア→・・・
�Bコラプス→コラプスで安置に移動→ファイガ→ファイア→

ウェイブスパインのとこでファイガProcしたら迅速フレア打ちたい、そう考えると迅速とっておくのもあり？ですげー迷ってるんだ
後、そろそろ潜るって時は早めにブリザガ→サンダー系打ったほうがいいんだろうか、それともファイアをMP尽きるまで打ったほうが。
今更のリヴァなんだが、どうもしっくりこなくてね。

黒ってゼニスとアニムスも遠目じゃ大して変わらんかったのにノウスでもほとんど変化ないのかよ……
てかむしろ何が変わってんのよそれ

紫がピンク寄りになって黒もやが増えた…のかな

>>87
迅速サンダガ＞MTにステッポ＞ファイガ

determinationって意思力だよね？
てことは弓ノウスってクリ44の意思31じゃね？
んで杖ノウスはクリ31のSS44
普通110武器だと意思31だったらもう片方も31になるはず(ブックオブパラスが例)…だと思ってた
てことはつまりこれ意思に31振ると上限超えるってことか……！？

ノウスは先端がブルブルウネウネ動く様にして欲しいよな
AAが捗るし

>>90
なるほど、迅速サンダガか。
ステップMTに入れるって、MTの近くで戦うってこと？
頭にいるとアクアブレスだっけ、範囲食らうよね。
ステップって何でいれるの？

ぐぐったら自己解決した。
ステップってひきよせキャンセルできるのね

油2個目は何に使えばいいんだよ

>>49
思ってるよりも攻撃タイミングかなり多いよ。ｷﾞﾐｯｸちゃんと理解すれば実は動かんでもいいとことかおおいからね。

>>95
スレ立てよろ

他ステ下げてpie上げる意味ねーからな？

スレ立て早すぎわろた

スレ立て95ってワロタ
どこの祭りだよｗｗ

意思の恩恵がいまいちわからん
上がるとどうなるの？
プロックアップ？

ダメ底上げじゃないの？

召喚とかまったく興味ないのに、周りの「黒できるなら召喚も出せるよね」みたいな空気がウザすぎる
なんでこういう風潮になってしまったのか

いくら踏み逃げ多いとは言え早すぎわろた

PIEと意志力どっち上げるか迷う

ファイア６発＋サンダーで必要なPIEって２９５だっけか？

新式２アクセでPIEで禁断しやすくなるだろうけどアクセはマテリア確定場所が１個なんだよな
金かかりそう

黒の調整内容見るまではPIE禁の価値は決められない

タンク2職と白を上げきった後に黒をやった時はクソ強いと思った
その後詩人竜騎士と上げるにつれ単体火力あんまり無いんじゃねという一般的な結論に至った
竜騎士は左4つ新式2に変えたけど黒は戦記脚しか取ってないわ
せめて2層に枠があればハイアラガン何箇所か取るんだがな
なんで召喚誘導必須+遠隔2枠確定にしたんだ

今更言ってもしょうがねえよ
開発は何も考えてなかったんだろ

結局何もなかったら面白いんだがwww

スリプルが効けばここまで出番がないことはなかっただろうね
誘導中DPS下がるっていっても今は召喚待ち多いからそれまつのイヤで黒でもいいやって募集はあっただろう

吉田だし、本当にごめんなさいとか言って無期限延期とか普通にあるぞ

吉田のことだから黒に謝りなんてしないだろ
僕も辛いんですとか言ってニヤけて終わりじゃね

やむなく召喚に転向した結果、召喚って実際は黒より簡単なお手軽ジョブでしたってのが分かったのはよかった
ペットジョブって面倒なイメージで使ってなかったからな

>>109
一瞬一瞬を切り取ると大きい数字を出してるようでいて
低火力を強いられる時間が短い周期でコンスタンスに発生するため超長時間戦闘を除くと時間が経つほど火力が落ちる
ワンミスでさらに火力低下が加速する

結局、操作を増やしただけ火力が伸びる召喚のがよほどヌルかった
今の黒を野良で使いこなしてる奴は尊敬するわ

黒は楽しいけどDPS求められる場所ではもう召喚しか出してないな
せっかく貰ったハイアラ杖はブレフロ専用…

>>115
召喚もそうだけど近接のお手軽さに拍子抜けしたわ
極もバハも全部通してやってるけど正直何が難しいのかが分からん
近接というハンデがあるのに性能がどーのこーの騒いでたのって何だったのって思う
結局自分のやってるジョブが一番難しいと思いたいだけなんだろうね、きっと

リザという凄まじいアドバンテージもあるからなぁ
4層とかも自分含め何度PTメンバーを救ってるかわからんわあれ

にしてもあと1ヶ月か、上手く調整入ることを期待してるけど吉田だから何とも言えん怖さがある

>>118
DPSは正直1職ちゃんと火力出せれば全職火力だせるからな
黒の後に順にやって行ったけど性能差を感じることはあっても難しいとは思わなかった

>>109
黒は数字上のダメージを見ると凄く強く見えるんだけど
召のDOT積み上げダメージ+ペット分には劣るし
近接の張り付きAA火力見ると単体に対して本当に弱く感じるんだよな

黒はProcしまくると気持ちいい
まあ野良だとちゃんとスキル回ししてる黒ならほぼDPSトップ出せるけど

別に難しいからDPSがどうのこうのではない。
リスクがあるからDPSが高めに設定してあるということだろう。
すべての攻撃パターンを知り尽くした場合そういうリスクは勘定に入らないが、
問題はクリアするまでそういう失敗のリスクを背負うことが念頭にあるから、
リスクのある近接がDPS高めでないと同じDPSなら遠隔安定になるということでしょ。
それは野良では顕著。

同じキャラクターで接近して攻撃するのと、遠距離から攻撃する選択肢が
与えられた場合、どういう立ち回りになるかはリスクとDPS次第。
接近してDPSが同じか下がりリスクも高まるなら、だれも接近しないんだよ。

黒が近接以上になる方法があるなら、黒は近接以上に戦闘不能になりやすく調整
するくらい。そもそも黒はそういうジョブのはずなんだからそういう方向で修正
してもらえばいいと思う。近接DPSが他のジョブ並に紙すぎるのが問題。

(´・ω・｀)おうまたふるぽこたんにされたいのか？

だから吉魔といわれるんだよ。何か捨てることから考えろ。

まずアポカタいらねぇな

初手ファイガからファイラ連打するとPIE無振りじゃ最後ファイラ2回で丁度MP尽きるんだね
フレア撃つにもMP余らせてるの勿体無いし、最低でもPIE30は禁断で欲しい気がする
MP増えるとコンバートの回復量も変わるよね

モンク並にしてくれるならマバリア、ウォール、堅実魔もいらんな。
てか、だから吉魔といわれるんだよの意味がわからん

モンク並みの単体火力になるならファイラ、フレア、フリーズは全部削除だな
ウォールもまぁ削除だろう
随分楽しそうなジョブになりそうで何よりだ

(´・ω・｀)つかモンクでいいよな、それ

巴のアディショナル、何か別クラスのにしてくれんかな

接近にリスクを感じることがまず無いんだが
むしろ立ち止まる分ランタゲ等は黒のほうが遥かにリスク高い
そもそもDPS遠隔だろうが近接だろうが同じ場所で殴ってる事が結構多いじゃねぇか

黒魔の範囲回しって状況によって使い分ける場合どれぐらい種類あるんですか？

ファイラ連打迅速フレアコンバファイラフレア
トランスフリーズ連打ファイガ~じゃねーの

>>134
(´・ω・｀)2.1から意図的になくなってるからね。メイン近接で2.0からバハ行ってる人は５層とか２層はトラウマなんでしょう
(´・ω・｀)装備も弱かったし

黒って新式いる？

いらないハイアラもいらない超える力で取ればいい

>>64
ペットの分足していませんでしたって落ちじゃないよな
本体のみで召喚270ならあり得る数字

おまえら自分のはともかく他人のダメも暗算してんの？
規約違反のツールじゃないときつくないの？

３秒に1回計算機に数字打つことすら出来ない底辺ｗｗ

黒の最強装備組み合わせどっかにないですか

ノウスPIE33
左新式PIE66
右アクセ新式PIE40(2.3以降)
アディショナルPIE30

>>136
ありがと〜
それをやってみますー

こうして地雷が増えるのであった

ブレフロハードラストの爆弾いっぱい降ってくるところはどう処理してる？
ブリザラは発動遅くてもう誰かがふきとばした後
結局、ちまちまコラプス撃ってるだけになってしまうんだが

>>127
アポカタの代わりに攻撃30%うp自己バフだな

>>141
つまらん使ってるに決まってんだろ

>>147
AAとコラプスで2個同時に処理していく

>>147
適当な爆弾タゲってファイラで良いだろ
開幕誰かが吹き飛ばした先で他の爆弾巻き込んで更に吹っ飛ばす
以降は目に付いた爆弾中心に複数巻き込む形でブリザラじゃね

サブで初めてようやくIL91（リヴァ武器、モグ首以外神話アラガン）になったのだけれど
クリタワでIL100来る事を見越して先にアクセを戦記に変えようかと思っています。

そこで主にブレフロダッシュやるにあたって優先的にとるべきアクセや防具ってあったりしますか？

普段IDでDPS190とかなんだが
なんでこんな低いんだ

ファイガからファイア尽きたらブリザガ、サンダラってやってんのに

どこのIDでどうやって測ってるんだよ
50IDなら雑魚戦の間隔が短いからACT30秒にしてると戦闘の合間の時間まで含まれちゃってるんじゃないの

CFの黒で盾より火力出してる奴しばらく見たことないのが現状だぜ

150も出してれば凄いと思うレベルで
因みにナイトは大体130とかでな

盾より火力出てるじゃねえかw

ハイアラ揃ってくると、CFで本気出すとタゲ飛びまくるだろｗ
野良タンクのレベル分かってんのか

右側練成してちょうどいいくらい
それでもたまに飛ぶ

ふおおお4層DPS300出せなかったああああああ
2回目カータライズで死んで加護くらまで床舐めてて通し270ちょいだったからいけるはずなのにいいいい

？

>>152
ブレフロダッシュするならその装備でも十分だよ
アクセなら指

他ジョブ＜黒が一番簡単だろｗ
黒＜黒が一番難しい＾＾；
こんなかんじ

詩が一番簡単だと思うがな

簡単さで言ったらモンクだろ
詩人ですらモンクのヌルさには勝てねぇ
Plocしか無い上にコンボルート2種のみで完全ルーチンとかパネェよ

最近、詩も50になったけどやってみたら使う技多すぎてわろたｗｗ
常に最適にGCDの間にバフやアビ挟もうと思ったら結構難しい

そもそも近接を火力高めに設定してるのってリスクじゃなくて火力しか取り柄ないからだろ
近接がスライム誘導(普通は黒か詩)、近接がアラガンロット(ヒラ遠隔)、近接がルノー誘導(召喚)、近接がホーミングジャック(詩人)
密着してないと攻撃できない、ヘヴィ病気バインド皆無のジョブにギミック処理は任せられない

火力しかない黒でも遠距離から攻撃できるってだけで近接よりはギミック処理に有利なんだよ

そりゃあ黒が楽っていう奴は使うボタンの数しか見てないからな

おまえらあれだけいっといてやったこともない職を簡単扱いかよw
絶対アスペだろwww

黒はペロんないので楽勝だよね＾＾→おいDPS出てねーだろクソが
というのが黒の現実なのです

黒と近接の火力差なら
ギミック処理中完全に攻撃せず処理が終わってから再び攻撃に参加するという動作でも
黒と近接は同じようなパフォーマンスを発揮できるだろう

吹いたw
もう黒いらねーなw

10秒(-詠唱時間)越えたらAFAB切れます
切らさずできたししてもサンダーが切れます
という仕組みなのでDPSが落ちるのには変わりはない

ABじゃねえよｗｗｗUBだわ

>>118
ブーメランささってますよwww

マジレスしてやると操作に関して難しいジョブはFF14には無いよ
それぞれ難しさの方向性が違うだけだ

>>164
マクロにしたらクソ簡単になるんだぜ
マクロにまとめて連打してるだけでほぼ最高の状態を出せるからなｗ

詩人でいくつかマクロにまとめず目押ししてる奴なんておらんやろ・・・おらんよな？

>>161
他ジョブ<(操作が)黒は簡単
黒<(DPS出すのが)黒は難しい

こういうことだよね

黒<やったことないけど他職のが簡単

おまえらはこうだろ
その辺の黒叩きと同レベルじゃん

黒をブレフロ士としてあげてるやつは多いけど
黒は装備共通の召喚するのも嫌で黒以外絶対やらんってやつばかりだからな
ブレフロ士やるだけでも邂逅5層までと極5種類はクリアしないと装備揃わないから
他のジョブやってるやつは黒のこともある程度理解してるよ

今時黒一本奴とかおらへんやろｗ

おらんくなってしもたんや・・・

メイン黒から侵攻編のために召喚やり始めた奴の多くは
操作が面倒（難しいではない）だなあとは感じるだろうけど
それ以上にDoTって何てダメージ出すの楽なんだと思うな
そこで楽だし席もあるしこのまま召喚続けるかあってのと
何だよこれ楽すぎるだろムカつくやってらんねえよって
変な拒否反応起こして余計にやらなくなるかのどっちか

>>179
で実際そいつらはメイン黒と同じ火力出すからな
コレはメイン黒がショボイって話じゃなくバハムートの設計がおかしいって話
実際チョロすぎるわけで

詩人はマクロにまとめたら操作楽だけど、それじゃ最大限のDPSとは程遠いから無意味
操作が楽だから黒簡単って言ってる奴と同列

サンダー系の持続時間増やせとは言わんが
上限40秒とかで上乗せさせてほしいよなー
Procしてももったいない

>>179
妄想をソースにするなとあれほど

>>183
それはその通りだな
今のバハも固定で全員が全員ジョブ選んで攻略するとして
詩人にPS最下位の奴あてがおうとは思わんし

ID:IinX+2JV

おまえら　で過去スレ検索したらこのアホのレス沢山でてきそうだな

>>181
MMO自体職チェンジ=キャラチェンジなゲーム多いんだから
ジョブチェンジ自体に相当な拒否反応あるのはしょうがないんだよ

タンクはナイトと戦士で求めに応じて変える人多い
ヒーラーも白学でそんなかんじ
近接も近接不向きコンテンツにあわせて遠隔上げてるやつ多い

なのにキャスターだけ拒否反応すごいよね

>>188
というかFF14もアーマリーがほぼ無意味になってるよなアホ臭い

アマや装備劣化やリテイナー関連は全て河豚が駄々をこねた結果の負の遺産。

>>179
俺はいつも募集で空いてるナイトか白で参加してるけど？
ナ戦白学詩黒のどれかひとつでもまともに育ててれば行けるのに
ブレフロ周回のためにわざわざ黒の装備揃えるってアホちゃうの

詩人はいらねーわ

俺だが？

>>189
別にキャスターに限った話でもない
白学は2.0から散々言われてたからもう順化されている
タンクは2.2あたりから顕著だな
でもまだナイトか戦士しかやらんやつも枠はある

>>189
黒メインで召喚に着替えてる奴多いけど

近接が詩人に着替えてた頃の声の上げっぷりに比べて
黒はどうみても大人しいと思うんだけどね。
2層の不遇が他ジョブだったら消費者センター行きだわ

あれだろ開発の奴ら吉田が嫌いで吉田ジョブの黒をワザと不遇にしてるんだろ
マジ死ねや

おまえら固定入ってないのかよ
2層も余裕で席できるだろ
ほぼ棒立ちだから火力も一番出るし

>>196
そりゃ装備共有できねーし当たり前だろ・・・

>>175
固定の詩人に教わったらマクロは一切使わないらしい
マクロにするとレッターをGCDの間に2回撃てなくなるし
バフの組み合わせとかあるから全部手動なんだって

どっちみちレッター2回うったらGCDはみ出すけど
マクロの問題点は先行入力が効かないこととレッター撃ちたくない時でも撃っちゃうことだろ

因みに良く言われる詩人のマクロはヘビィショットにレッターミザリーと人によって/ft差し込んだやつのことだよ
バフまとめたやつはまた別

先行入力と関係ないマクロならいくらでも使用していい
黒の詠唱中Ft連打とか召喚のペットの方の詠唱中のペットスキルまとめた奴とかだな
AA用にｆｔ連打ならGCDに影響しないからこれもあり

WSとかをマクロで連打は16個ウメならあり

>>160
有難うございます。
IL的に問題はなさそうとの事で安心しました。
私のサーバーのPT募集だとIL93〜や95〜といった黒募集が多かったので不安になってました。
戦記2個で93までは上がるので指輪と腕輪あたりを交換してみます！

話の流れを変えてしまってごめんなさい
黒をサブで始めたのは元々範囲攻撃好きで、ホーリーだけで無くフレアやファイラを連打して見たくなったからです(*_*)

顔文字気持ち悪いからさっさと消えてくれない？

黒と召喚が装備共通だろって言われても神話が共通じゃなかったからもにょる
2.4の時に言うなら素直に受け入れよう

今後、また黒と召が別装備になったりまた一緒になったりするんだろうか・・・
近接はアクセだけ共通とかおかしなことになってるしどうなっちゃうんだよ

>>156
だからたまに150とかみれば凄いと思うレベル何だってw

早く遠隔AA魔法弾でるようにならねーかな

2層は召喚に着替えてDOTでペチペチするの爽快感無いから
黒がダメなら
竜で行きたいけど
装備がIL90止まりだからいけない
戦記はIl100固定でいいから制限失くしてほしいわ

そうですか

2.3直前のレターライブでまたお客さん来るんだろうなー
あー、やだやだ

侵攻で黒やると足引っ張るから仕方なく召喚やってるんだが
アニムスすら取ってない黒しかやらないやれない奴らが黒やってんのってもう俺らだけだよなｗとか言ってて萎えた

MMOとして考えるなら召喚に逃げ道があるだけまだマシだよな

黒やるとあれだな
同じぐらいの装備で自分より火力出てない近接見ると悲しくなるな

>>165
それもある。それもあるがなぜ近接が遠隔より紙なのか意味不明。捨て身、そしてその間の
硬直あり攻撃。黒に例えるなら、UB中被ダメ20〜30パーセントUP、
その間に撃つサンダーは詠唱キャンセル受け付けずその場で固まる仕様と大差ない。黒は無敵いらんらしいし、竜は無敵ジャンプが好き
なんだから、無敵くれよ…と思う。これはどちらかというとジョブの「らしさ」という意味で。
竜の無敵ジャンプはFFの文化なんだよ。それをなぜ吉田は否定するのか…

遠隔で移動ロスもなく近接並みの火力出せて補助能力も持ってる2職についてはスルーで黒だけ叩く意味がわからん

>>215
分かったから竜スレでやって

公式フォーラムで懇願してこいよ。何か捨てることから考えろ（）

何がいいたいかというと黒はいろいろと持ちすぎということだ。
話脱線して悪かったな。

よく言うわｗｗｗ
そのまんま召喚スレと詩人スレいってこいやｗｗｗ
やっぱ他職スレに乗り込むのはアホしかいねえな

しかも関係ない持ち物だからなｗ

持ちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとにアホすぎて話にならんな。2.3が来るまで、来たあともこんなアホが
いっぱい来るのか。やれやれ

吉田（開発）がそういってるから仕方ないし、俺も同感だ。

ウォールをアディにして代わりに迅速を黒固定にしたら面白いかもな
迅速リザレイズは甘え

わざわざ他職を弱体化させてどうすんだよ

どうせ何言ってもこういうアホが噛み付いてくるんだから、吉田も中途半端なこと言うんじゃねーよカス
「黒ハブられてるから強化するわ、お前らがハブったんだから文句言うなよ」ぐらい言っとけや

フォーラムで援護射撃くれたのもリューサンだったな

あれ竜じゃないぞ。実際近接スレでも噛み付いてきてたしな。
黒擁護（2.0のとき）したり、近接擁護（2.2）したりどちら側かはよう分からん。
あいつの過去レス見れば分かる。

個人的には移動中の攻撃手段がもう少し拡充されれば今のDPSでも文句は言わない

そこまで黒魔スレみて叩きにきてるの？きもちわる、ストーカーかよ

(´・ω・｀)スルーしときゃいいのに

>>178みたいに思ってるのまだ居るけど侵攻のせいで黒から他ジョブやってる奴結構居るから
他ジョブが黒より難しいってメッキは剥がれてきてる
オレは召喚でやって糞楽過ぎてフォーラムの難しいからこの地位当たり前とか喚いてた召喚全員地獄落ちろとか思ってる

実際黒も使ってるから仕方ない。

黒が色々持ち過ぎって流石にネタだよな
召喚の本家ウイルス、リザレク
詩人の各種歌、沈黙さしおいて持ち過ぎって・・・

アポカタンタンたぬきのきんたまの話ですか

>>209
2層くらいIL90でもいけるんちゃう？
ACT30秒設定で250も出てればいいと思うよ

黒が難しいってのは弱いジョブだからミス0の完璧動作してようやく他と並ぶからってだけだろ
同じ動きを他のジョブに求めれば当然同じくらい難しくなるしDPSも上がる

竜モ戦がハブられたんだから甘えるなとかアホみたいなこと言ってるからね
ハブられてたから強化されただろと

今の竜はじゅうぶん恵まれてるだろ
無敵までつけろとかアホすぎ

結論。前の仕様にもどせ

>>238
それは正解だな
４層とか３層であんだけハッチャケたモンクのDPSが悲惨な事になる
まあ４層で改めて遠隔(黒以外)のDPSの出しやすさ再認識することになる

遠隔と呼べるジョブは詩人だけ

召喚ってミアズマバイオラ以外は詠唱ないようなもんだから詩人と同格だろ
ルインは移動するときはルインラで代用
バイオは詠唱無し

黒のコラプスとファイアのダメージ差と比べたら誤差すぎる

おまえらさ
じゃあ召喚やればいいじゃん

妖怪オマエラー

やるに決まってるじゃん
やった上でやっぱりおかしいって分かるだろｗ

強化ウィルスI4Iとリザレクが無ければ瞬発力犠牲にした火力自体はあんなもんでいいけど

やってる決まってんだろクズが

オマエア
オマエラ
オマエガ
オマエジャ

黒魔も全部インスタントにすりゃいいんだよ
詠唱が致命的にこのゲームと合ってないんだから

シャドウフレア忘れんなよゴミジョブども

30秒に1回だけじゃない。

もう一発の攻撃力ガン上げして、棒立ちで攻撃中は魔法唱える毎に攻撃力が下がるデバフつけりゃいいんじゃね
エーテル酔いとか疲れとか何とか理由つけてさ

ギミック処理中とそれ以外でも差がつきにくいまま底上げしてもらえるような調整が開発にできるか知らんが

procのスタック化でイイつってんだろが

いい加減夢見んのやめろよ強化じゃなく調整とか言われて夢みれるとか頭お花畑すぎるわ

procスタック化とかDPSがどうなるか少し頭の中でシミュレーションしてから言え。

ジャンプに無敵つけろとか言ってるやつにそんなこと言われてもな

procのGCD外化で

(´・ω・｀)ファイガを五本の指にスタックして同時に発射する禁呪を使えるようにしよう

エーテリアルステップで進路上の敵を弾き飛ばせるようにしよう

やばい、五指爆炎弾(フィンガーフレアボムズ)だ！

今のはフレアではない…ファイラだ

今の竜に無敵を与えると強すぎるということだっけ？
俺も同感だが、ということはそれはお前自身が無敵などのリスク軽減スキルは
高いDPSとトレードオフにしなければならないことを認めていることになる。
持ちすぎというのはそういうことだ。

別にウォールもマバリアもアポなんとかも
消してもらって構わないんだけどなｗ

あ、マバリアはリューサンにプレゼントしてもいい

別に竜さんに無敵付けてDPS減らしてもいいよ
そうなったら竜騎士全体から恨まれるけど

もう竜スレに帰れよ
竜のDPSが黒よりでなくなったら無敵つけろって騒いでくれ

やっぱノウスは劣化ハイアラになるかなー
強化戦記がポイポイ出来るなら命中ブーストしても良いけどそれレーヴァテインで良いし
ハイアラ着込むと命中のあまりっぷりがきつい

初4層クリアでハイアラ杖でたわ
ノウスはPIEにしてみるわ

堅実魔が歩いてもノックバックしても中断されないになるだけでずいぶん楽しくなると思うんだ
こっちなら迅速と違って本職の強み（ジョブ特性）もあるしさ

竜さんビビりすぎやろｗｗｗｗｗ
せめて調整の具体的な内容出てからファビョれよチンカスｗｗｗｗｗ

あくまで調整なんだから恐れたり期待するもんでもないぞどうせ。

俺は黒を近接以上にするためにいろいろ言っただけだけどな。
その方がFFらしいといったまでで、別にそうなるのはいやでもないよ。
黒も使ってるしね。

黒だとノウスは色々と好きなの付けれて面白いね

そしてお前らが黒は近接の劣化版みたいなジョブにしたければ、
範囲と防御スキルを死守すればいい。それなら俺は近接DPSを使うだけの話。

リューサンはモンクと違って3層でも遠隔を圧倒するほどの火力はないから必死なのよ
3層以外ではそれこそ遠隔(黒以外)のほうが有利だしね

間違えた、範囲ではなく防御スキルを死守だ。範囲は近接以上だからな。
範囲は死守すれば、コンテンツ次第で近接DPSの劣化にはならん。範囲は
死守すべき。

いいからお前はフォーラムでジャンプ無敵追加してくださいとでも書いてこいよｗｗｗ
こんなとこで「お前らのため〜〜」とか言われてもチンカスのアホ丸出しな妄想とか誰も求めてねーんだわｗｗｗｗ

Nano Laco＜範囲を現状維持した場合、「じゃあ遠距離DPS黒だけでいいじゃん」となり兼ねません。（呪術Lv26）

Arch Ultia＜実際に黒は今でも強いジョブですよ。（呪術Lv26）



何なんだこのキチガイどもマジで死ねよこいつら

まあこれからはもっとエアプ丸出しのカスが沸くんだろうな
調整きたらしばらく職スレお客さんしか来ないだろうし立てずに放置しとくか偽スレ作っとくといいかもしれん

４層スレが黒叩きマッハで胸クソ
これから４層練習するのに、こういったスレのせいで黒おことわり募集多くて困るわ
召喚はやっててつまらんのだよ

黒・・・火力はあります
学・・・ドット３種類とエアロで６００ダメージ＋エアロ初回ダメージ１５０
　ルインルインラで２５０＊２の５００あります。
黒さん、火力大丈夫ですか？
黒・・・ファイア一発８００ファイガで１１００でてます。
学・・・ドットはいった状態だとファイガ連発と同じダメージですね。
黒・・・ドット入れてる時間にかなりダメージ入ってるんで、学者さんよりは強いです。
召喚・・・ペット入れて勝負しますか？黒さん

ファイガ連発と同じなわけないだろ。

ウォールマバリア全て剥ぎ取られた所で別に普通に回避するだけ
近接にリスクがあるとか言ってるのはPS低い奴だけだろ
捨ててしわ寄せが行くのなんてヒラぐらいだし別に強化と引き換えなら喜んで捨てるわ

正直召喚つまんねーはしらねーわ
黒で行きたいってのは分かるが召喚も好きだよ俺は

ファイア毎にドット３種とエアロのダメージが入り
ファイア毎にルインルインラのダメージが入る。
６００＋５００＝１１００
ドットが入ってる状態で、ルインルインラすればこのダメージは入ってるよね。

というかなんで再効率がファイア連発中のPROCファイガなのにファイガ連発と比較になるんだ？

ギミック理解してスキルちゃんと回してりゃクリアできるようになってるゲームなのにな
ギミック上キツイジョブがあるのはわかるが

再ドット時でも最低６００ダメージは継続して入ってるし
時間に余裕があれば＋５００のルインルインラ

ウォールもマバリアもいらないのには同意
こっちはDPS出す為に使ってんのに回避で手一杯の低PS共のうるさいことうるさいこと
どうせなら防御効果上げるんじゃなくて負ったダメージの数十パーセントを敵に反射するとか攻撃に転用できるスキルの方がよかったわ
黒魔は攻撃バカでいいんだよ、攻防一体とか訳の分からんこと抜かすな吉カス

黒と召喚で猛者、秘薬使って比較してみればいい
召喚はドットを伸ばせるペットスキルがあるんで、ダメージ量が桁違いに召喚のほうが高くなってる。
ペットも強化２種類あるしで、黒とは次元が違う
木人で図ってみればいいよ。まあ、もう火力は圧倒低に負けてるのは事実だからどうでもいいのだけど
その自覚がなくやってるやつは、本当い痛いやつだと思う。

黒魔じゃなくて吉魔だから

じゃあ召喚やればいいじゃん

おもんな

4層黒はぶかれるのはしょーがない、いるメリットないもの

野良で練習するにもウォールマバリアの黒より蘇生がある召喚が好まれるだろう火力はいわずもがな
黒でいきたいなら自分で募集するしかないだろ

(´・ω・｀)いくらなんでもルインルインラで+500ってそれGCD二つ回してるやないか

ルインルインラｗｗｗ
エアプのお客さんまで湧いてくるとかすげえわ

しばらく静かだと思ったらなんでフォーラムにキチガイわくんだ
しかも脳内で勝手に仕様作ってるし
あいつ頭オカシイぞ

>>295
ファイアProcファイガと何も変わらんな

nyaroriたんがララのくせに口悪くて好きなんだが

>>289
ウォールマバリアいらないとか正気？アホちゃうん？

もう黒に攻撃用ダークフェアリー追加しちゃいなよ

3層IL100武器で塔4踏みバリ地雷補助担当して4DPSでクリア出来るなら火力が並みは出てると思ってもいいですか？
PS奴なもんでACTないからわからなくって

>>302
PC使ってるメンバーにAct使ってもらって教えてもらえばいいだけだろ

なんでこういうどうでもいい質問するわけ？
自分が大丈夫かどうかなんか知るかよゴミクズ

調整となるといつかの詩人みたいにバフを調整して終わりだったりしてな
それで猛者が強化されて召喚がもっと強くなるところまで見えた

すまんかった
ぼっち野良だからきけなかったんだすまん

ハイアラ持っててもプロック次第で
アニムスに火力で負けたりするからなんともいえんな・・

暗算が
ちょー
とくいな人、だれかわたしの数字おしえて！

って聞けばいいんじゃね（適当）

>>302
(´・ω・｀)思って良いよ。スーパーモンクと組んでたりしないない限り十分な仕事をしてる

>>302
木人11分殴って
ログを電卓で入力して時間で割れよ
めんどくさいけど1回くらいできるだろ

>>309
ありがとう
だれかしらみつけてはかってもらいます

4層通しでDPS320出たわ
勿論110武器な
召喚は相変わらず余裕で350超えてたけど

>>300
アホはてめーだ
吉田が攻防一体を方便に黒魔の弱さを正当化してんの知らねーのか
そんなもんと火力をトレードオフにするくらいなら幾らでも他職にくれてやるって話だよ

いらないというか何故２．１で大幅な弱体されたのにまたどこか弱体されねばならんのか
トレードオフという考え自体がおかしい
すべて吉田が悪い

ウォールマバリアいらないっつーか火力とトレードオフになってるなら要らねえって話だろ

4層で320って普通に強いしトレードオフ必要だろ
3層470出すモンクでも4層は330しかでねー

>>313
おまえ最高のアホだなｗまさかのウォールマバリアまともに使わないで黒やってるとか言わないよな？ｗ
ウォールマバリアない黒とか、攻撃のタゲが来た瞬間に詠唱キャンセル確定で一気にDPSダウンの糞雑魚DPSもいいとこだろ
ウォールマバリア消していいからその分フレアの火力もっと上げてください＾＾とか言いたいわけ？ｗ
それとも黒魔法だけは詠唱キャンセルしないようにしろとか言い出すんか？ｗ

2.3に来るのは強化調整だけでいいんだ

>>318
単体でもモンクより強くなりたいわけ？範囲はそのままで？欲張りすぎでは？
黒は棒立ちでこそ真価発揮するっていうけど棒立ちとそれ以外での変動は近接のほうが凄いわ

>>318
要望したのは単体相手の性能アップだろ？
元々瞬間的な範囲火力は全ジョブ最強。でも単体相手は無駄が多くて不向きってコンセプトで作られてて
単体強化うれぴー＾＾当然範囲火力据え置きでちっとも弱くなりません＾＾とかさすがにやばない？

黒は竜やモンクと同等の性能あるんだけど召喚強すぎるから選ばれないだけ
近接の席があるのはただのロット被り防止要員だからなw

自分が助かるためだけにウォールマバリア使ってる黒なんていないしな
カスなDPSが少しでもあがるように動かないで詠唱出せるようにつかってるだけ

皆不当な吉魔扱いにずっと耐えてきたんだ
欲張っても許される

ID変わった瞬間お客様大量発生でわろた
あとウォールマバリア使わないと詠唱中断しちゃうようなクソはここ見ないでｗ

欲張ればいいだろ

>>322
約一名まともに使ってない糞雑魚がいるみたいやで＾＾

>>323
おまえ固定は組むなよ。強欲で崩壊して他のメンバーに迷惑かけまくるから

>>316
どう見ても盛りすぎだろｗ
３００すら殆ど見ないのに３２０とか

単体が苦手ってコンセプトなんてないし
瞬間的な範囲は竜白のが上だが
黒の範囲は持続的

女の子が、私は黒よ！テクニカル黒よ！って叫んでるaa貼ってくれ

日付変わった瞬間NGID教えてくれてるんだ
ちゃんとNGしとくんだぞお前ら

トレードオフなんかしてても結局立ち位置は変わらない
今はそれだけ不遇な立場

>>328
いやそれはさすがにないだろ、範囲弱体化されたくないにしても無理すぎる
瞬間的ってフレアコンバフレアだろ、どうみても黒がトップ

>>328
じゃなんでおまえら揃いも揃って単体性能アップしろって言ってそれが実際にくるの？ほぼ単体相手しかない侵攻で糞扱いされたからじゃねーの？

召喚が強すぎて同じキャスター枠で比較されて厳しすぎって言うなら黒の強化じゃなくて召の弱体が最も効率の良いバランス調整じゃん
だいたい召喚は5ジョブ全てで比較しても、ほぼどんな状況でも長時間戦闘のエンドコンテンツであれば1位争いができるくらいのぶっ飛んだDPS性能なんだから
黒だけじゃなくて他の竜モ詩含めた調整においても召喚弱体が一番良調整だろ

>>317
はあ？詠唱キャンセル確定でウォールが有効な局面ってどこだよ？しかもマバリア関係ないし
回避可能な技にウォールを合わせて移動ロスをなくすなら分かるがそれすらProc・迅速魔で対応できる話だしな
またエアプのお客様が来店ですか・・・いい加減黒騙りもワンパターンでつまんないよ

ぶっちゃけ召喚弱化の黒強化なしでもいいと思ってる
むしろそっちのほうが良いわ
そっちのが竜モンク詩人もおとなしくなるだろ

>>332
８人地図とか詠唱すらできないレベル
火３貯まってないと迅速フレアもカスになるしよーいどんでやると確実に初速が遅い

詩人も1層ラフレシアに422、3層に388出す大物だぞ

装備が召喚様と共通だったのが悲劇の始まりだった
黒と召喚様を比べてるやつ、役割が全く違うことにきづいてないのだろうか

>>335
いいえ
どうみてもお前らのせいで弱体化されたってショーさんが乗り込んでくる未来しか見えません

>>327
ＳＳないからガセ
マジで出てたら嬉々としてＳＳ貼ってくる

なんで詩人に配慮して召喚弱体すんだよ笑わせる
他職がおとなしいってそれ一歩劣ってるだけだから
お互いがお互いあそこツエーって言い合いつつ
自分の職は自分がやれば最強だって心の中で思ってるぐらいが健全なんだよ

そういう意味で今の黒はゴミなのは間違い無いが

>>329
それでいいじゃん
リザレクあるんだしそれでバランス取れてるんだから問題ないだろう

IL110いけるこの時期で4層通し320すらエアプ扱いされるってお前ら下手くそすぎでしょ、強化されても変わらんぞそれじゃw
まあ召喚なら350は出るから強化必須ではあるんだがw

>>335
ほんとだよな
召喚のDPS性能は明らか他4つと比べてもとび抜けてるんだから、まちがいなく召喚だけ弱体した方がよっぽどバランス取れるわ


>>338
今のバハ含めて全てのコンテンツにタンクのMTSTみたいな、DPSが各ジョブを活かした役割分担とかねーから

例えば
ボスやHPが高い固い敵数体　・・・召喚がDotで削る
無限沸きする雑魚が大量にわらわら　・・・黒が範囲火力で倒しまくる
こういうようなのを同時進行するコンテンツが来たら初めて役割分担って言うんだよ

>>340
嬉々としてSS貼ってやるよ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303034.jpg

>>336
ホントの最初なら負けるけど瞬間ってそういうことなの？
５秒後にはもう黒トップになってるけど

お客様が火病起こしてるから何か発表あったのかと思ったわ。
なぜか矛先が詩人召喚じゃなくて黒なんだろうな。dps枠は
詩詩召召で他をはぶれるのに何故お客さんは黒スレにいるの？

>>346
五秒って詠唱おわってなくね？
10秒死ななきゃトップ取れるだろうけど

>>345
これはない
やりなおし

>>345
ACTの使い方学んでから出直せカス

召喚余裕で３５０超えてましたけどねとか言うのは一体どこに行ったんだろう

つうかなんで今のまま召喚落として満足できんの

キャスター死ぬだけで満足ってどこの人

さ、3分？

戦闘時間2:40ってACTの設定何秒にしてんの

この設定なら320でるやろ
30秒設定で320以上出たら大魔導士

4層通しで320でたわﾄﾞﾔｧ
嬉々として張ってやるよﾄﾞﾔｧ

345はもう出てこない気がするw

まあACTで「〜〜余裕」とかのオチはこういうことだろうな
設定すらろくにできない無能がツール使うからこうやって恥晒すことになる

>>348
5秒はないか、すまん

煽れば黒のみんなが構ってくれるから嬉しいんだよな
かわいい

どれもこれも全部吉田が悪い
全黒魔に土下座しろ

これは恥ずかしいなｗ

まだDPS2000超えたとかのがマシだな

マジでえ？間違ってんの？
Damageの数値は通しのもんだと思うけど

ACTでDPS語るならせめて30秒設定にしてからいってくれ、約束だぞ！

>>364
なんかすまんな恥かかせる形になっちゃって

ACTの勉強してこい
それカータライズ中の攻撃不可時間省かれてるし開始からのDPSでもないし

>>364
この設定だと個々のフェーズごとの平均値になるから
フェーズ切り替え時の棒立ちの分が含まれてないことになってるかと
でもまあ高いほうだと思うよ

ヒーラが一秒間に30ぐらいしか回復してないことになってるぜ

なんでここのやつらって不正ツールの話堂々とできるんだ？

>>366
いやこちらこそすまんわ
勉強してくる

>>371
だいたいDPS280から290くらいだと思う
出せてるほうだけどもうちょい行けるはず

そりゃあ匿名だからに決まってんじゃん

不正ツーーールｗｗｗｗｗ
BANされねぇよバァカ

>>370
電卓にACTって名前つけて片手プレイだよ
メモと計算後の数値を別窓のExcelで簡単な表にしてるだけ、誰でもこのくらいできるでしょ？

不正ツール呼ばわりとか無知晒して恥ずかしいからやめてくれよ
第14回のPLL見てこいって

へ？でも画像上げてんじゃん

いるよな〜旬が過ぎて飽きられてるネタをいつまでも使って鬱陶しがられる奴

空気嫁って運営もいってたな

PLLだかなんだか知らないけどBAN対象だから通報しろってのが規約
それでも不正じゃないって言うのが黒魔スレ

じゃあなレスこじき

規約違反ではあるけど規約違反だから対処するかっていうとまた別のお話
BAN対象なんて誰も言ってない

チンポ・シッピングチョンチョンガン号

　　　／ﾆＹﾆ＼
（ヽ ｜(ﾟ)(ﾟ)｜　/)
((()／ ⌒¨⌒ ＼()))
／/亅-)＿＿＿(- Lヽ＼
L＿_＼　|т|　／＿＿ﾉ
　 ｜　 ヽノ　 /

4層でDPS300超す場合は詩人のレクのタイミングによるから黒単独でどうこうする話じゃないんだよな

4層クリアでハイアラ武器いきなりゲットしたから零式くるまでやめるわ

>>380
まずPLLをググレカス
そしてPLL第14回を見て誰が「お前ら空気嫁」って言ったか見てから出直して来いや

まあ俺はPS4奴だからactもrepもそもそも積めないんだがｗ

やだよめんどくせえな
おまえが言ったからもういいよ

>>380
これに懲りずにまた来てくれよな！

ここで300超えた画像は見た事ないな

動画だとハイアラ杖でセレネ呼んで貰ってる奴が302とかそんなんだった
そのPTの召は110武器で、最終で蘇生2回してMP尽きたりしつつ303だとか
俺も助けて貰ってるけど4層最終みたいな死人出しつつ勝てるような場面だとリザ持ちのアドバンテージは凄まじい

3層で4DPSでクリアしたってサチコとかたまに見るけど一匹DPS250くらいの奴が紛れ込んでてもクリア出来るくらいにはなってる
二人いると無理だが

あれだなゴレのときの隕石に判定入れよう
それで範囲巻き込みすれば余裕の1位だろ？
340くらいはいくだろ

>>391
ショーさんがベインでますます火力が高くなるので勘弁して下さい

自前でコメット習得して壁にしよう
ウォールマバリア要らんで

強化あくしろよ

吉田「本当にごめんなさい」

ぜって〜ゆるさねぇ

大体9月ゲーム出てから12月で弱体くらってずっと底辺ジョブなのに
鬼強化ぐらい許してくれないもんなのかね？

話にもなかったペットに超える力とか、黒の強化先だろうよ…
次のパッチで強化先送りになったり微強化とかだったらいい加減やめるわ
エンド行くためにヒラ上げたりタンク上げたりつまんねえんだよ

実は範囲も神速ホーリーに負けるしな
エーテル使えば勝てるけど

それハタラリで思ったわ
ヒラに負けるDPS何なんこれって、涙出そうになったよ

単体でならともかく黒で範囲負けるなら全ジョブ白に負けることになるから大丈夫ｗ

白のホーリー強過ぎだよな

ノンタゲスタン付き威力200で連発可能っていう
これでも弱体化されてるんだから恐ろしい

弱体しないって言ったくせに吉田は本当に嘘つきだな

2.0時代に近接してて黒やってなかったけどレベリングIDをメインとしてなかったから強すぎるとも思ってなかった
その後弱体されて、黒って弱体が必要なほど強かったのかぁ〜って思ったよ
バトルチームのセンスがないのかPのセンスがないのか知らないけどあの弱体の仕方は間違ってたんだと思うよ

でも黒ってあんまり弱体されてないんだよ
半詠唱バグなくなっただけで
白のほうが弱体されてる

>>403
有効範囲が8mってのも付け加えておこう

>>406
バグってのは言い様だからなぁ・・・
確かにバグがだったのかもしれないけど他が強化されたわけじゃないから実質的に弱体だよね

>>406
UB3MP回復タイミング変更
が一番でかいかな

一応言っておくけど現状のホーリーが強すぎるとは思ってないよ
スタンを有効的に発揮させる為に範囲8ｍは必要だと思うし
ただ、黒強化案に範囲弱体もセットとなると話は変わるかもしれない

召喚できない雑魚はキャラ削除してどうぞ

前に出てたprocスタック説実装されないかな
ドカンと大ダメージ与えられるの楽しそう
ファイア　＞＞　proc出た　＞＞　でも先行入力で次のファイア詠唱　＞＞　またproc出た
という無駄がなくなるだけでも単体火力は上がるし

召喚出来ないんじゃなくてツマラナイ
もし遠隔が黒一択になったら他職は素直に黒に着替えるの？

確かに全力でやっても他職に比べたらダメージ出せないけど不当に何でもかんでも吉魔言われてた初期よりよっぽど今の方がいい
固定にいる限り席あるし困ってない

俺も固定だけど野良の黒が無下にされてるのをみると同職として辛いわ
自分も野良でやってた時期あるしさ

こんなに叩かれるのは吉田のせいが８割、見た目の派手さが２割くらいが原因だろうな

開発のトップが自分贔屓のメインジョブ何て発言すべきじゃないよ絶対

それに相まって見た目のダメージの多さが強いって印象を持たれるのだろう、極論だけど例えばファイガクリティカルとか2000近く出るけどその他のジョブはその時間で600を４回とか出してることが理解されてない。

俺も固定でやってるけど自分は固定で席があるから弱いままでいいってのはどうかと思うぞｗ

邂逅4みたいなのが一個でも侵攻にあれば話違ったろうにな
短いスパンでの戦闘と範囲っていう特性出せる場だったのに
侵攻は同じ敵と長時間戦うのばっかだし雑魚処理早いよりトータルのダメージ早い方がよくね？ってなるので瞬間火力も別に+要素じゃないし
そこまで弱いジョブとは思わんがコンテンツ考えた奴が悪い

固定なんていつ解散して野良になるか分からんのに
よく弱くていいとか言えたもんだ

連続半詠唱のある2.0黒を基準に他が調整されてるのに
肝心の基準である黒が連続半詠唱なくされて基本弱体だもんな
それ一番下がってるじゃねぇかと
普通基準は弄らずに調整するよな

吉田は本当に黒使わないで欲しいわ
PLLとかで出るとイラつく

フレアの威力1.3倍
敵が一体増えるごとに-10％
４体までなら今までと一緒
それ以上は弱体化

>>329
　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　./ 　 テ 私
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ;　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 ク は
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 ,. -ｰ ､　 i.　　 ニ 黒
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ, ':::ヽ::::,'｀ヽ|.　　 カ な
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　; ﾉヽ　　i　 .）'´:ソ:⌒::ノ!.　　 ル の
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　;　　／　　ﾊ　 !　 !゛ノ:::::ヾ::）-|.　　 な ！
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　　／ 'ヽ=ｰイ､ |　', ヾ:ヽ､:ﾉ::::ヽ|.　　 黒　
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ ' 　 　´!_」 ハヽ|　'　',ヽ,:,,.::::).∠　　 ！
─--　 　 　／ 　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!',　　ゝ　＼´　 ｀ヽ.
　　　　　　/ , '::::7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　ゝ/::　　　ヽ.　 　｀ ' ｰ---
,. -──-'､::::::::,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/ﾉ　ｿ　!::ヽ:::　:　ヽ.
　　　　　　 ヽ.ｿ.　;`: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 　　レ;′;|:::ゞ::::::::ゞ::::::ヽ、
な 単 　分　　i　 .|ｰ-ﾅ‐､ '､　　　　ﾉ　　,..イ ,'-- /;:::　ゞ:::::::ゞ:::::::::ﾐ
い 純 　か 　 |　 |'＼ハ　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_.| ＼.'.|:　　|;'';ヾ 'ヾ″
わ 作 　る　　 !. /--,' _,.イゞヽ.::::::::::: ／ '::/:,'--ﾉ　|:　　|
け 業 　？　　 |,:'--,',:'　::! ヾヽ'￣ﾉ/　'::／/--,' ヽ |:　　|
　　じ.　　　　　 |　　;/__/　;::.ヾ', ○, ':::/　 /!　.i.＿|.|::　　|
　　ゃ　　　　　 |.　 /::,'(　　.!:,'.ヽ .（::::(　　ﾉ　 /:::::::', |:.　　|

４月から始めたから２、０黒は未体験なんだが
２、０黒に戻ったらどんなふうに感じるのか例えでいいのでどなたか教えてください

変に弄らずに、全てのスキル威力1.1倍フレアを範囲→単体大威力、ｳｫｰﾙ弱体くらいでいいわ
procのスタックとか移動詠唱とか下手糞の補助器だろいらん
他に弄るつったら2層対策くらいか

>>424
二連半詠唱フレアで範囲火力1.5倍　爽快感8倍
単体は2.1で7％くらい落ちたんだっけ？

2層はルノーのデバフをヘヴィから鈍足とかオリジナルの物にしてブリザドのヘヴィ入る様にするだけでいい気がする

そんなに2層の席が欲しいの

IL100武器で3層どのくらいDPS出る？
がんばって330だわ・・・。

2層のキャス装備揃ったんで今は2層だけ別ジョブで行ってるわ
だからもうどうでもいい

強化内容ってまだ公開されてないの？

同じく1.2層装備揃ったし油もいらなくなったから毎週3層しかしてないわｗ
野良4層はメンドクサクテやる気せんのよな、野良クリアＰＴがもっと増えてからやるほうが楽だろ

>>426
ありがとう。２連半詠唱のことなんだが、UB３→ファイガの半詠唱は分かるが
言葉通りに更にもう一回半詠唱ができるってことだよね？それをフレアで出来たと・・・
しかし数字で見せられるととんでもない弱体だったんだな。ちくしょう２、０黒やってみてえ

半詠唱修正前ですらDPS一位と二位は召、詩だったのに
よしだが使ってたってだけで弱体要望凄かったからな
どんな修正で強化するのかね

1層と3層の装備は揃ったけど
2層と4層の装備は0
簡単な層だけ先に揃っちまったわ
面倒なのだけ残ったわ

逆にしてくれよ

全体のDPS上がってきて野良だと4固定が辛くなって来たから
今週面倒な事になったら来週から3層だけにしようかな
どうせ後は帯だけだし

仲が良くなったフレの黒の装備を見たときに
ハイアラゼロでアニムス戦記だけだった時悲しくなったわ
しかも黒だけそのパターンが多い

吉田の罪は重い

でも強化来てもユーザーの反応にびくびくしまくってる現状、そこそこになったとしても上位ジョブになることは絶対有り得ないよな…

>>435
４層はやってて一番楽しくない？一番ぐだっても良いやと思える層はだわ。
でももう３週間くらい１か２回クリアで詰まらん…

まだハイアラ4つなんだけど…
盾ヒラばっかで死ねよアイツら

仮にフレア200ファイラ75とかになったらマジで白に負ける 流石にボスでは勝てるけど

お前ら散々ネガってるけど2.0の戦士に比べたら100倍マシ
現状目に見えて不利なのは二層だけ
旧戦士は火力取り上げて魔防上げたリューサンだったからな 全層通して居場所ゼロ

連続でどうしたってか今更そんな事言われましても

ファイラは弱体しなくても現状ですらブリザラミアズラしかない召喚に次いでブービー、敵が少なけりゃ召喚に余裕で抜かれる
ＭＰ消費もでかいしな

黒が範囲強いのはフレアがあるからだから
そこ弱体されると一気にボンクラ化だろうな

単体火力下げて範囲火力上げてくれよ
ファイアとファイガの威力を1/10にしてフレアの威力を5倍にしてくれ

どう調整しても知能障害エアプが吉魔吉魔騒ぐんだからもう最強にしてしまえよ吉田。

いいけどエンドコンテンツのバハには絶対くるなよ

黒はブレフロでしか使わないし
バハは召喚で行くからさ
範囲火力下げて単体火力上げられると本当に使い途が無くなる

バハには来るなよ？
黒スレに来るなよ

今でも心のメインジョブは黒魔だよ？
でも、バハは召喚の方が簡単だし

吉田はネ実気にしすぎなんだよ

現状目に見えて不利なのは侵攻編全部だろあほが
２層は不利というかｵﾜｺﾝ、参加不可能
他の層は2.0のﾘｭｰｻﾝ枠だろ。他のジョブの方がいいけど、いてもクリア出来ないことはない程度
黒がいたら召喚が入ってこない事を考えるといたらマイナス
侵攻編の募集に黒入れない仕様でも黒以外誰も困らないのが現実。ほんと終わってる

まぁまぁ　現状悲惨だけど次のパッチで強化されるんだし楽しみに待とうぜ

クソ強化だったときの為にネガティブな感情貯めとけ

キャスターが共用じゃなきゃどの層も行けたとは思うな
2層も寄生枠だが詩人や近接の代わりとして参加出来る機会もあったろうに

吉田DPS講座()はもうテンプレから外せよ胸糞悪い

>>441
リューさんが悲惨なのはよく分かった

二連半詠唱の爽快さ戻ってきたら黒復帰するわ

2.0に戻すだけでいいわ、そもそも純粋なキャスターに火力無くてどうすんだよ

i4iも取り上げろ
それか近接にも開放な

火力だけしかないなんていいながらタンクにi4iかけてる黒おおすぎ

別にアイフォーアイ無くなったところで黒が困ることは何もないな

取り上げるとか困る以前にそもそも黒のスキルじゃない件

２連半詠唱フレアyoutubeで今見てみた・・・
sugeeeeeee
おい吉田、これに戻すだけでも相当数の黒が課金続けるぞはやくしろ

i4iに嫉妬わろす

おうi4iもウィルスもいらねーから火力スキルアディよこせや召喚さんよぉ

アポカタンコブも持ってっていいよ！

というかアディショナルって本職の劣化スキルしかないのに
何で黒は迅速をやらなあかんのか、うだうだ言うなら迅速取り上げだろ

本職の劣化スキルじゃなくて特性がある本職が使うとより有効ってだけだろ
迅速じゃなく堅実とかいうほぼゴミスキルにゴミみたいな特性ついてることを呪えよ

フィジク→バイオ
ウィルス→ミアズマ
i4i→バイオラ
こうしろ

よし、じゃあ黒で迅速を使ったときは10秒間詠唱なしで撃ち放題にしよう
あ、メインサブの差別化がいるので他ジョブは今までどおりですアフィ

だから2.3で迅速調整されんじゃね？って言われてるだろ
5秒ならあり得るかもな

MP回復のタイミングを2.0に戻して
猛者とコンバートのリキャを90秒にするだけでもいいな

黒としては神速魔のほうがDPS的にあったほうがいいよね、普通こっちがジョブ専だろ
なんで白なんだ・・・迅速は白のアディでいい、取り替えて吉田！
神速魔はリキャ1分でたのむ！

白で神速魔なんて、最初にスキン配るときにしか使わないなあ
ID中に活用するほどカツカツの戦闘なんて無いしな

それに神速魔って名前が盛りすぎだわ
微速魔に名前を変えるべき

そもそも黒のアディショナルとか、攻撃面に関しては猛者だけ。
補助もi4iだけ。他は死んでる
猛者→唯一神
静者→使える
i4i→自己満足
ウィルス→使うと怒られる
フィジク→黒さん？^^;

神速は体感でもかなり早くなってるだろ、効果時間短すぎだが

何で最近のお前らブレフロの10雑魚でベネどころかアイフォどころかリジェネすらくれなくなったの？
ハラハラなんだけど終わった後回復してないからオポオポ持つときもハラハラなんだけど

しらんがな

間違えたクソがでもアイフォちょうだい

>>474
ホークアイ忘れんなよ！
まぁそれいっちゃったら召喚も猛者だけになるからな

迅速いらないとか

せめてストレートショットあったらもうちょい面白かった
そしたらホークアイも無しじゃないしな

>>479
迅速返せよ

ルイン君がまだ沸いてないな

黒調整ポイント
・ファイアの威力２０アップ
・ファイガの威力１０アップ
・迅速をジョブ特性でリキャを６０→４０秒
・黒専用の与ダメージアップスキルを追加
・エーテリアルステップのリキャを３０秒→２０秒
・堅実魔の効果を「次の１回の魔法詠唱を移動していても詠唱可能」に変更
・フリーズを地面設置型のdotダメージへ変更（範囲内の敵へヘヴィ効果）
・各魔法のキャストタイムを短縮（キャストタイム＝リキャストタイムを止める）
・proc判定を着弾時から詠唱完了時へ（キャスト短縮に伴い、リキャが来るまでのわずかな時間で反応して撃てる）

・ファイラの威力２０ダウン
・ウォールの無効化を２回→１回
・アポカタスタシスを削除（黒専用与ダメアップスキル追加に代わり）

いやそういうマジなのは求めてないから

>>485
君の>>469の
>よし、じゃあ黒で迅速を使ったときは10秒間詠唱なしで撃ち放題にしよう
これもいいな

・「魔力の泉（10秒間MP消費無しで詠唱可能）」を追加

アポなんとかを火雷氷の属性耐性30%じゃなくて火雷氷ダメージ+30%にしよう

自分にかけられないのに？

i4iが強すぎてアンポンタンの影が薄すぎるわな

もちろん自分にかけれるようにして効果時間も30秒くらいでな

マバリアを自分だけじゃなくてキャラ指定にしてでアポは魔法耐性ダウンでいいな

アンポンタンさんのすごいところはあの性能で付与耐性つくところ

>>492
大して効果発揮しない間にアンポンタン禁止になって悲しくなる

2.3で90アクセの新式が来るとして、
信力の上限が恐らく腰とおなじ8、命中が16だとすると
腰かアクセのうち3つを新式にすればノウスのPIE23と合わせてファイア6発サンダーが行けるんだな

ララデューンだけだがw
ヤバイこれだとハイアラ杖使った最終装備超えるわ

アンポンタンは効果が弱いんじゃないだろ
有効属性がイフぐらいなのが問題だ
属性合ってれば10%以上カットするんだぞ

ノウスで成長が止まるならPIE振りもアリなんだがな…
振り直しも手間だし、無難にクリスペ意思でいいよな。

ハイアラ杖持ってなかったらもうちょっとノウス頑張れるんだが
一日一回エキスパルレさえ戦記450になったらやる気が出なくなってるわ

時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
FF14のGIL 不足場合は　RMT　OP　！
「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。
　

PIEなんてゴミ

ノウスだけでファイア一発増やせんならPIE選ぶんだけどなぁIL落としてまでの価値は感じないなぁ
ファイア打ちきれずにアンブラルいったらそれはガン詰みしたPIEが無駄になるって瞬間だし
木人ならそらPIEは強いと思うけど

PIEは２３というのが微妙だな
これが３３だったら付けても良かった

レーヴァンティンてIL100ですよね？
侵攻２層ドロップの石１と
３蛮神討伐報酬の手紙１０でゲットできるんですか？

アートマと鏡は時間ないからムリ

うんそうだよ
次の方どうぞ

黒魔にアレキを使うかは2.3まで待った方がいいかもね
黒の強化が本当にあるかどうかも分からんし

>>502
10枚じゃなくて15枚な

>>502
手紙って戦記130でとれるやつ10個なんだなぁ


なんか黒スレってより議論スレ化しててスレが不必要レベルだな

ウォールマバリアの全体化でバハのくそギミックがかなり緩和される
ハラタリの魔法人形にできて本職でできない道理はない

吉田は黒魔強化のことを覚えているのだろうか

>>495
全魔法に効くなら強すぎると苦情がくるぐらいだよな、ラムウではそこそこ出番ありそうではある

>>507
ウォール発動までに詠唱5秒とかになったらゴミだな

>>504
その程度の考えなら黒魔スレには来ない方が良いよというか、そういう書き込みは止めた方が良い

>>507
追加でマバリアもＨＰのうん％なんてしょっぱいこと言ってないでウォールみたいに無敵にしてほしい
それなら雑魚ヒーラーＰＴでも潰れないしもっと言うならバハに黒必須のギミック取り入れるべき

強化2.3なのかな、そしたら26から一気にカンストさせるんだ（｀・ω・´）

2.3で強化なかったら今年中の修正は無いと思った方がいい
そんな状況で安易にアレキ使うのは危険だと思うだろう

いいからお前は召喚本にアレキ使っとけや

召喚はパラスあるからつかいまちぇん

>>513-514
第14回PLL見ろよ
ついでに2.3は7/8(予定)だ

>>494
どういう計算なのか知らないけどそれじゃ全然回らないよ
ファイア+１はそんなに甘くない

おいお前ら俺もさっきまで強化と思ってたが吉田は調整って言ってなかったか？

PIE47プラスで回るよ
飯PTボーナスこみだが

アレキ使うのはサブだろ。メインでゾディ使うことなんて一生ないよ

PIE多少足りなくても、ファイア撃ちきってMPが79あれば問題ない
てか、MP79以上になる状況ではファイア撃ちきるのが正解な。MP750くらいからブリザガーサンダガとかする奴はアホな

79で打てるけどMP回復タイミングでは2秒くらいなんもできんぞ

>>520
飯はありだがそこまでやっておいて学者いないと+１できないってのはどうなのよ

>>519
強化というか調整ですね
とか言ってたが他職がうるさいから、他職も微上げしてお茶を濁すだけとみた(実質ほぼ単純強化)

学のPTボーナス込みは仕方ないだろ
PIE＋９ってめちゃめちゃでかいんだからむしろ有効活用と考えるべし

学者の使うフェアリーの攻撃魔法版くれたら吉田許す

巴術のアディショナル１はサモンのソーサラータイプでいいな！

エンドで常に学者居るんだから学者無しで計算する方がどうなのってな
誤差程度の強さを求めて何千万も金突っ込もうってコンテンツなんだからよ

>>500
PIE付ける意味は次の新式110になった時にPIE2〜3箇所程積むだけで高DPSが出せる状態になるって事だと思う
まぁその辺も結局は2.3でどうなるかわからないからアレキは貯めときましょうね〜って感じよな

>>530
とにかく今は2.3のパッチノート待ちだよなあｗ
さすがに今アレキは使えねえ

PIEは4層ではゴミなのが証明されたし3層なんてもう鼻くそほじりながらクリア出来るし積む意味なし

せやな

>>523
これわかりやすくいうと

MP750〜

１、ファイアーブリザガー(MP回復待ち)サンダラーファイガ

２、ブリザガー(MP回復)サンダガー(MP全快)ファイガ

３、ブリザガーサンダガ(MP回復)ーブリザド(コラプス)ーファイガ

になるけど、普通に2と3は1よりDPS下がる
そしてさらに１は40%でファイアーprocファイガーブリザガー(MP回復)サンダラーファイガになる

PIE289にすると

ブリザガ＞サンダガ＞（MP回復）＞ファイガ＞ファイア×６＞ブリザガ（残MP１になる）＞（MP回復）＞どうする？

となるぞ

サンダラでええやん。サンダラをサンダガにするよりもファイア一発のが上だよ

召喚でええやん

サンダーブリザドが基本でタイミングみてサンダラでやってるなー自分は
結局運だけど早めにサンダーprocしたら儲けもんだし

愚痴スレとかで急に黒への苦情増えてるのなんなんだろな
調整失敗したときの為に
サクラが黒叩きの予備工作でもしてんのかね

黒はやっぱ固定砲台がいいから威力とキャストタイム2倍とかにしてほしいな
リキャストは今のままで

>>540
しね

(´・ω・｀)キャスト＞リキャストの比率で威力強化なら一応強化ではあるんだよな。Proc発生タイミングを弄らないという前提なら

>>540
しね

神速のリキャを短縮して黒につけられるようにしてくれ
そしたら神スキルに変貌する

2.0の頃の召喚ってサンダーもあったから相当な火力だったんだろうな

吉田の言う事なんて10言ったら9は嘘だからな
黒にアレキ使うのは本当に強化されて検証が済んでから

>>545
バグでダメージ全クリってのもあったしな

>>545
あの頃はACTなんてなかったからよく分からなかったけど木人で今のモンクとタメはるぐらいだったんだろうな

>>545
シャドウフレアも確定クリティカルだからな

今週3層DPS380だったんたけどPT組んで木人殴ってもDPS380になってワロタ
実践で理論値が出てるわけだから黒のPSとしてはこれでいいのかな

>>546
なら黙ってレヴァ使ってろよ

>>551
あー、ハイアラ杖あるんで＾＾；

>>552
わかった。黙って氏ね

愚痴スレとかで急に黒への苦情増えてるのなんなんだろな
調整失敗したときの為に
サクラが黒叩きの予備工作でもしてんのかね

さんざんバカにしたから怖いんだろ

ああ怖いってのは黒に復讐とかそういうんじゃなくてな
黒が木人にならなくなったら次飛んでくるのは誰かって話
特に近接のような強くなったけど妥当だよね、狂ってる奴いるしってポジションになると困るジョブがあるだろ

ブレフロでさ
詩人でやっててレクあげてるのに
詩人と黒が同じ位だったり
DPS1000 DPS700とかだったりするんだけど普通なのこれ？
ボスとか同じか詩人のが削るんだが

FF14で一番過疎を実感できるコンテンツだな

フィジカルとノウスでpie47になるようにやればいいんじゃね？

>>557
ボスやって詩人と同じくらいなら詩人が糞じゃない？

IL110だけど質問ある?

ないです

>>461
IL100の召喚に勝てますか？

ボスだけで言うならレク貰ったとしても詩人と同レベルか若干したなんだがw

>>561
IL90の召喚に勝つ可能性は少しくらいはありますか？

>>561
召喚だったらIL110になるまでにもっと火力貢献出来てましたね？

じゃあ召喚やれよ

やってますけど

この流れテンプレみたいだな

はい

コラプスの威力200に戻してくれんかなあ
なぜ半分以下にされたのか

コレはツッコミまちなのか

いや待てコラプスがアビリティだった時代の話かもしれん

>>559
INT落としてまでやる価値があるのか？そして価値があるとしたら何ポイントまでがラインなのか
レポートにして提出しろ

はい

コラプスでクリティカル900とか出るとどうなってんだこれって思う

>>576
追加効果引いただけだろｗ

いやームラが凄いなあって

>>578
確率20％なんだから当たり前だろ

コラプスが弱体された時の、
馬鹿＜それでも時々ダメージ２倍は修正しないんですねｗさすが吉魔
という発言は忘れられない。

PIE特化は3層みたいな木人コンテンツならありだと思うけど
4層みたいな瞬発力が必要なコンテンツだと微妙じゃね
継続して火力出すなら召喚でも使えばええやん

その辺含め真面目に話すことになるのは来月やな
それまで身動き取れません

>>550
3層黒の場合普通にやっても木人よりDPS出るんだよ
多分、フレアドレッド巻き込みとかあるから

単純火力あがるとまた色々妬まれそうだから嫌だな
２層ルノーの仕様変更と、若干の火力調整だけでも
かなり変わると思うんだが・・

妬まれてもいい
もう一番の雑魚の時でもひたすら文句言われてるんだから妬まれて言われるほうがいい

強くなったらまた吉魔だの優遇だのうるせーだろうなぁ。
本当鳥頭だよなこいつら。

100%そういう奴らはポップするだろうが、開発には一旦調整した以上しょうもないエアプの意見なんか全て跳ね除けてほしいね。

2.0の黒叩きを間に受けて弱体した開発にそこまで期待もしないけど。

俺的には単純火力上がっても楽しくないんだよな
結局ファイガ・ファイアの繰り返しだし

それならFF11の古代魔法のように、長大な詠唱が必要だが大ダメージで、
それをウォールマバリア使って詠唱チャンス創りだして打ち込む魔法とか
ある程度考えてやれる方がいい

3層400でる黒だけど召喚の方が極リヴァ4層共にdpsでるんだよなあ
武器はレバテとアラガン本
ちなみに召喚で3層はいったことないけど恐らく340くらい
コンテンツの向き不向きが激しいのもあるけど動かなくても同ILだと召喚に勝てないのは納得いかん

黒魔の最大の敵は吉田
これだけは間違いない
前回のレターライブでもし他ジョブを使ってれば少しは攻撃がやわらいだのかもしれない

そうだね、次の方どうぞ

>>587
別に楽しくするための調整じゃないんでね
スキル回しは何も変わらず倍率上げ下げするだけだと思うよ
根幹からいじってもまたあーだこーだ言われるだけだからな

俺っちKD2やけど〜
俺っちDPS400やけど〜
チョンゲ厨レベル

サンダーのproc率を5％増やしました

お、actはろうか？？
俺この流れ呪術スレで3回目だぞw

あ、張らなくていいです

>>594
400とか届く気が全くせんわ
スキル回教えてくれマジで…

介護付なら出るだろ
スキル回しなんて全員一緒なのに聞いてどうすんだ

3層で400出るという奴はここではなくフォーラムで貼ってやれ。
とても信じられん、とHEFGIちゃんが言ってるよ。

3層でDPS400ほんとに出せるなら、単純火力を少し上げて範囲そのまま残すという
調整だってありえたと思う。黒は今弱いですという吉田の発言からそれくらいはできたはず。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23666308
ACT378
ステータス
INT550命中513 クリ448 意志281 SS490 IL102 (飯：パイナップルケーキ)
武器
レーヴァテイン
その他
歌：レクは開幕ボイレクのみ
ギミック：地雷塔×２範囲塔×１　地雷１回（ただしミスって１回余分に食らってます＞＜；）



これで378出るんだぞ
ハイアラで介護付なら420は出るわ

まあ開発はそういうデータもってるから貼る必要ないかもな。

しかもこの人ドレッド巻き込んでないしセレネもなしだ

ドレ巻き込みしてんじゃねえか

おもっくそ巻き込んでてワロタ

巻き込んでるけどうまいなーと思ったけどこれサンダーの要所のproc運凄まじいな
こんだけ出れば俺も370くらいはでそうな気はする

1回は巻き込んで当たり前だろアホか
400出たーとか書いてる奴は2回巻き込んでる

お、本人かな？

実際ハイアラ杖なら400なんて余裕で出る
3層400　4層300
ハイアラ杖ならこれが最低ライン

ぶっちゃけハイアラ杖は強すぎるから黒の強化って下位武器のステータスの底上げだと思うわ
運営もそういうデータは持ってるだろ
単純にジョブ性能上げたら強すぎて全員黒になってしまうレベル

二回目のドレまでしか見てないけど二回巻き込んでたぞｗ

2回ってドレ1匹に2回フレアってことだろ女子高生的に考えて

2回巻き込むのはDOTのDPS奪ってるのと同じだから乞食的行為

W1はコンバ、W3はメガエ、W5はLBがあるから1回、W7はコンバで7回かな

最近の食事はブラックトリュフ一択か？アフィ

2回巻き込みじゃない=巻き込みしてない！はかなり無理やりだと思うがそういうことかｗ
DoTのDPSを奪ってるワロタｗ

2回巻き込みはタブーだろ
3層は召喚出してるけどむかつく

>>548
正直今でもタメ張ってると思うよ
actってdotのダメージ少なめに計測してるみたいだし

召喚の火力はACTの10%マシくらいがほんとの所みたいね

3層でDPS低いとか言われたんだけど、STがドレを巻き込める範囲まで連れて来ないのは俺のせいじゃないよな？ｗ
ちなみにPS4でやってるからrepもactもない

>>619
4DPSでクリア出来てるなら気にしなくていいよ
5DPSでクリア出来ず低いとか言われたなら巻き込もうが低いから気にしなくていいよ

巻き込みなしのIL100武器でも330ぐらいは出るだろ
低いって言われるほどなんだからお前が下手
つーかまず数値聞けよ

3層DPSってのは95武器やウェザレバで出すから意味があるんだろ、レバやハイアラでスコア自慢とか臭いだけ
ネ実で数字出すのはやめとけ、補正とか自己ベストを貼り付けたりとかホントうざい

というかオーバーキルしてないなら巻き込みは全然アリだよ

>>620
4DPS黒で行った時は明らかにHP残り過ぎで全滅したし多分俺だけのせいじゃないｗ
4DPS召喚で行った時はクリアしたし気にしないことにするわ
>>621
武器アニムスでIL97ぐらいで250だか270とか言ってたかな。塔は4回踏んだ
基準がよくわからん

低過ぎだろまた黒が足でまとい言われる原因だから二度と黒ださないでくれ

>>625
そういうのはいいからDPSの出し方教えろください
低すぎだろとか言うのは簡単だからね

>>626
ステッポ 霊薬 猛者 迅速コンバをフルに使って普通のスキル回しをとぎれることなく続けられるなら火力もっと出ると思うけどな
DPS4だけどPS4でやってて塔4回踏み地雷バリ補佐担当してマクロも流してるけどクリア出来てるよ
武器はアニムスでDPSは330くらい
正直プロモンクのおかげ

proc偏りすぎだろ
サンダガ>ファイガ4回続いた時は脳汁噴出したわ
ああこれを黒の標準火力にしてくんねえかなあ

>>627
なるほど
やっぱステッポいるか
正直まだ挑戦回数4回目だから塔処理であたふたしてるんだよな…ｗ

詩人と同じでサンダー系はクリティカル出たら50％の確率でprocのが良かったんじゃないか？
2.3で変えてくれ

3層DPS上げたかったらロボ君湧いたら毎回トランスから3連フレア撃っとけばいいよ
2匹だけとはいえやっぱ範囲はDPS段違い、霊薬なんていらんかったんや
劇毒も微々たるもんだしドレッドでDPS誤魔化せばいらん

>>631
STが引っ張ってくれない場合はどうすれば……

2.0の仕様に戻してproc確率上げるかストックできれば十分だよなぁ

複数の敵にサンダー系ばら撒いた場合って
それぞれで5%の抽選してるの？単体にかけた場合と同じ確率？優しい人教えて下さい

検証したことはないけど複数の敵に撒いたほうがproc率上昇してる気はする

とりあえず3層でドレッド巻き込み無し100武器で320出てるから及第点なのかな。

サンダーproc　即撃ち、ある程度待って撃つ、タイミング見計らって放置の時もあり
の3パターン試してるけどどれもDPS変わらねーw
結局どれがいいのよ・・・

精神衛生上即撃ちでいいよ、変わらないなら

>>635
ありがとう優しい人
同じく体感でだけど複数の方が確率UPしてる気がしてました

初めて３層のクリアした時の95武器かつハイアラ０、戦記頭だけでも310ちょいは出てたからアニムスでそれは流石に低いと思う

あくまでも私がベストと思ったやり方だけど、開幕はサンダガスタートにファイガ猛者霊薬ファイア数回からの迅速フレアコンバ→ファイア→ブリザガから吉田回し

後は基本的なサンダーprocの打つタイミング考えるとかやって、塔踏みはバリスティック終わったら予めスライド詠唱しつつちょっとずつ移動→踏んでデバフ乗ったら詠唱の合間でステップで戻る。(procが発動したときに一気に移動してしまえればベスト)
後は地雷踏み直前にprocしたら取っておく、地雷前にマバリア発動、procなければ迅速で攻撃しつつ踏む

気にしてるのはこのくらいかな、２匹目のドレッドにはコンバ間に合うからフレア巻き込みしてたけど、後今はもう無いけど当時は３匹目ドレッドにはフレアからエーテル飲んでた。

ちなみに今はレーヴァテインにIL103で運次第で350から390くらいな黒の戯れ言ですが

歌とギミック書いてどうぞ

おまえら2ヶ月くらいずっと3層のDPS競ってんなｗ
どうせ2.3で強化きたらもっと競うんだろ？ｗｗｗ

そらそうよ
まぁ3層のDPSなんて構成環境に左右されすぎだから数字はあんまアテにならんと思うけど
ノウスPIE上限まで振ってパインジュース飲んでハイアラ微妙な腰と手を新式にして禁断してもPIE足りないな
90アクセと強化内容が早く知りたい

4層は110武器持ってる大半が250〜で頑張って280くらいやろね
ハイアラセレネだと300いってた動画もあったっけか

>>632
巻き込み無しでも300は出るようにしろ
なるべく詠唱切らさないように動けばそんぐらい余裕で行くんだからな
慣れてきたら340は出るようになる

ハゲアラガンスタッフあれば360は余裕

>>632
ドレ持ってくる持ってこないにかかわらず２５０〜２７０はちょっと低すぎる
3層は木人＋αくらいなんだから木人でもっと無駄のないスキル回し慣れたほうがいいよ
木人で300出てればフレア込で320は行ける
ACT見れないとか関係なしにもう少し練習したほうがいいかな

250〜270て2.1時代の最強装備でもそれくらい余裕ででるだろって数字だぞ・・・

サンダーに魔法耐性ー１０％効果付けてくんねーかな

250てST並やで・・・

サンダー系をほとんど使わない
MP回復待ちの間に棒立ち
これくらいやってようやく出そうな数字だな＞250

ただでさえ風当たり強いのに下手くそは黒やるなよ
いややらないでくださいお願いします

装備はいいのになぜか妙に低い奴いるんだよな…
極タコみたいな移動しまくるコンテンツで低いのはまだ分かるが、極木人みたいな3層で低いのはよくわからん。
突っ立って吉田式やるだけで300切るとかないと思うし。

DPSが出てないフレが居て木人の動画撮ってもらって見てみたら、UBのトコでロスが発生してた。
�@MP全回復を待ってファイガ詠唱スタート
　→ファイガ詠唱完了直前にMP全回復するようにファイガを打つ。
�Aブリザガで切り返した時に残MPに応じた適切なサンダーが選べていない。
　→頑張れ。できないならマクロ作る。

�B動かされるタイミングできたprocはすぐに使わない。

この３点の改善だけでかなりDPSが改善した。

後のフロントライン士と呼ばれる黒魔道士達であった

>>652
例えば地雷をまかされたとする
w1からずっと地雷いつくるかないくるかなとそればっかり考えて
ボタン押すのもとまりがち
そういうアホじゃね？ていうレベルなんだと思う

サンダー２１２、サンダラ３１９、サンダガ４２５

◆アストラルファイア�Vでの消費MP
　　ファイア：６３８
　　ブリザガ：７９

◆ファイア→ブリザガ→即サンダー系のために必要な残MP
　　サンダー　　　　：９２９
　　サンダラ　　　　：１０３６
　　サンダガ　　　　：１１４２
　　サンダー系無し：７１７

即サンダー系撃たないのなら、７１７以上MPが残っていればファイアをもう一発撃っておｋ
７１７未満ならブリザガして残MPに応じてサンダー系を使う

DPS出てない奴はprocサンダガ撃つ前にファイア撃ってないんだよな
サンダガ＞ファイア(proc)＞ファイア(proc)＞ファイガだとprocが勿体無い
ファイア(proc)＞サンダガ＞ファイガ＞ファイア(proc)にしないとな
地味だけどこういうのの積み重ねが大事だから

Procファイアとか新しいな

ハラタリで雑魚との戦闘時にはファイガフレアトランスファイガフレア〜しかしない黒と２回当たったんだが
俺の常識が間違ってるの？

○○行ったんだけど、○○する黒ってどうなの？
これいつも同じ奴かな

>>657
DPS高くても日本語スキル低いのは悲しいな
全く意味が分からん
それとも俺の日本語理解スキルが低いのか？

>>661
ファイアを撃つMPがあるのにファイガprocする可能性を捨てて即サンダガは良くないよねってこと
つまりお前が糞

つーかprocサンダガは6秒残しで一度ブリザガ入れてからが基本だろ
打ち切ってたら万々歳だし、MP残ってても回復1回ですぐにAF3に戻せるからどっちにしろおいしい
AF中にprocサンダガするのは敵の無敵前とかUB中にprocしたときとか

>>662
それ>>657と言ってることちがくね？ｗ

横からだが、
サンダーprocしてもすぐサンダガ撃つんじゃなくその前に一発ファイア挟めば
もしそのファイアがprocした時サンダガの後に確実にファイアproc消費できるからDPSあがりますよってことでしょ。
そういう積み重ねは大切。

>>665
そうそう。てかこういう地味な工夫知らない人多すぎるよね
前もこれいって意味がわからんとかいう人いたし

黒やってるなら普通にわかるわな・・・

ブリザガ詠唱中にファイガがprocしたときのなんとも言えない気持ち

サンダーproc率は５％（１／２０）
３秒に１回の判定なので、３秒×２０回＝６０秒
つまりは１分に１回しかサンダーはprocしないわけだが・・・

スクエニ特殊確率によりサンダーprocした直後に
さらにサンダーprocが来ること結構あるんだよなｗ
「どうせ５％だからそうそう連続して来ないから先にファイアして・ブリザガしてからサンダガ撃とう」
とは思うんだけど
「もしかすると連続で来るかもしれない。そうすると勿体無い」
と思ってしまい即サンダガしてしまったりする葛藤に悩まされる毎日

何が言いたいかと言うと
２つでいいからprocスタックしろや！！

そこは、ブリザガ撃つ前にファイガ連打しておいて
procしてないの確認してからブリザガやろｗ

UB3の時ファイアproc発動してたらトランスでAF1にしてからファイガ撃つといいって最近動画で知りました

最近ID行くと雑魚戦は2連フレアしか打ってないわ
最初だけブリザド入れて後はもう敵が一匹だろうが瀕死だろうがフレア打つだけ

>>671
AF1時のファイガの威力ってどんなもんだっけ？
これさサンダラ回しの場合MP回復考えると
ブリザガ→サンダラ→ブリザド(procファイガ)と、
ブリザガ→サンダラ→トランス(procファイガ)
だと下の方がマシ？

それともブリザガ→サンダラ→プリザド→トランス(procファイガ)でちょうどいいのかな？

>>671
上にも書いてあるけどブリザガ撃つ前の最後の1回のファイアは詠唱終了直前からファイガ連打でこの問題は解決だってば

そういやE3で吉田がフレアループ使ってたけど、あれ本来はバグじゃなかったんですかね・・・
あれを認めるなら2.0の仕様に戻せよ、なんのための修正だったんだ

>>673
AF1ファイガはAF3ファイアよりちょっと強い感じだったような

お前らまだproc直感できないの？

>>673
トランスはアンブラル3みたいにアンブラル効果すぐ消えないからトランス入れたほうがDPS上がるはず

折り返しブリザガ詠唱中のファイアproc率は通常時よりも高いというオカルト。

procには法則性があることを知らない黒がいるんだね。

ファイガにprocファイアを付けよう(提案)

（おっ、オカルトか？）

procを引いて喜んでる黒は三流、procを使いこなせて二流、自力でprocを引いてようやく一流だ。
お前らはいつになったら一流になるんだ？

>>683
ブリザガ詠唱中にProc引いちゃうお前は何流だ言ってみぃ

他のジョブと比較して黒はどういうジョブかというといかにprocを扱うかなんだろうね。

サンダーprocしまくって浮かれて発射しまくってたら
AF3切らし奴ーーｗｗｗｗ

>>684
一流の俺は全ファイアでProcひくからブリザガ詠唱前にもうファイガ連打してるよ

ウチの固定に黒杖第1希望のやついなかったんで、フリーのハイアラ杖ロット勝負でゲットしたんだが
でもレベルは50だけどFATE産だからバトルコンテンツはおろかIDですら出したことないんだよね

ためしに木人で練習したが、最終的にDPS300は出るようになった
ここから一流に持ってくにはどこで修行したらいい

よし、通報しよう

木人で350出るようになったら極タコいけ

召喚に勝たなくていいからせめて並ばせろよ吉田

あとは各コンテンツで回避とかしながら高DPS出せるようにタイミングとかとる練習じゃろ

>>688
防具やアクセがどんな感じかわからんが
ハイアラ杖使うならまずは木人でDPS３５０以上出せるようにしろ

それができたら極タコに行け
黒が移動するとどれだけDPSが落ちるか理解できる
それから極タコでも同じようにDPS出せるようにすれば一流だ

>>673
ファイア威力１５０　　ファイガ威力２２０

AF１（１４０％）　ファイア２１０　　ファイガ３０８
AF２（１６０％）　ファイア２４０　　ファイガ３５２
AF３（１８０％）　ファイア２７０　　ファイガ３９６

ID:wQ+PbLPe
このアスペなんなの

ん？別に全うなこと言ってるが？

>>683
自力でproc引けるやつがブリザガ詠唱中にprocを引くわけがないんだけどな

サンダーProcとファイアProcがセットで来るのって何なの？
とても偶然とは思えない確率なんだが

>>698
印象に残ってるだけだろ

今更フリーズフレアフレア練習したんだがこれ使い道ある？
例えばブレフロだと打ち切る前に白のホーリーで焼けてるんだが

>>676>>678>>694
ありがとー

侵攻編一層クリアしたんだが二層は黒募集まったくないし
飛ばして三層いけばいいのかな？
2.3来ても黒募集はないと思うし。

三層も黒がはいっていいのは5DPSだけ、例外として杖がハイアラガン

４層だとバリアマバリアがフル活用できていいんだけどね

ウォールだよ（´･ω･｀）

>>703
固定組めるならいいけど組めそうになくて野良なら2層飛ばしたほうがいいよ
1.2層より簡単

安価間違えたは>>702ね

>>703
ないない

3層400の壁高いなぁ武器110ハイアラ2箇所の平均IL100巻き込み有りでproc引けると394
他の職だとIL100あれば400出せそうなんだけど巻き込んでも越えれない

100で400でる職ってモンクだけでは？

http://gazo.shitao.info/r/i/20140617184842_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20140617190004_000.png
http://gazo.shitao.info/r/i/20140617190239_000.png

黒に親でも殺されたのかこいつはｗ

黒憎まれ杉だな

黒は席がないとは聞いてたが本当にないんだな
3層って黒は1や2より簡単なの？
１層クリアしたばかりだし2.3待てば少しは変わるかな？

二層飛ばしてどうやってレヴァ取るんだよ…最終のマスクだって。

ノウス取ってハイアラ杖か…

正直ニ層はコネか別ジョブで行くか誘導自分でやるって募集するしかない、練習するのも集めるのもキツいと思うが
二層は召喚で行ってたけどクソゲーすぎて石とマスク取ってもう行ってない

二層とか召喚でできるかどうかって言われたら余裕でできるがマジでつまんね
難易度じゃねーんだよな
極の盾に通ずるものがある

2層だけ召喚してるけどさ、やりたくもない召喚させられ
しかもあの誘導だけ別ゲーみたいな作業させられて毎回タンクヒラのハイアラしかでないし
マジくそゲーだわ

>>713
マジレスすると黒いても全然余裕
並のPSと装備があればな
DPS5なら黒2でも余裕

2層も脳筋モンク入れるより黒入れた方が楽だな

>>710
今さら２層練習とか言ってるレベルの奴が黒×とか草はえるわwwww

>>717
すげーわかるわｗ
なんかカヤの外のクソ作業で
ドロップが毎回他職ｗ

タンク！ヒーラー！レンジャー！

タヒジャー！！タタタタタヒジャー！！

>>710
ここまでわかりやすいとすがすがしいw
どこ鯖だこいつ

誘導のなにが糞かって、誘導の都合を周りに分かってもらえない
他メンツが完全にギミックを誘導に丸投げして脳筋してるところ

野良で他DPSが石化補助してくれるなんて皆無だからなあ
余計なことやってミスするよりは何もしないんだろうな
実に日本人的ではあるんだが…

バハ鯖のやつよこいつ

>>725
ホントになｗ
誘導やった事ない何やるかもわかってない奴に全ての責任を押し付けられるクソゲー

石化補助なんかいらないけどせめてファイラ避けくらいはやってほしいわ
遠隔で左後方のスペースあけない奴見るとそいつだけファイラで焼き殺してやろうかと思う

>>710
前科持ちが募集してるよーにしか見えないんだけどｗ

コメ欄に妙なこと書く奴の地雷率には同意するが、
わざわざあんなコメントする必要もない・・

キャスター１枠独占できるから誘導嫌いじゃないわ

誘導やってればキャス１独占でも文句言われないから、2層誘導は結構好き

マジバハクソ
またハイアラ０

でも調整してくれるDPSじゃないとすごいタイミングで声と叫とルノーが来るからなぁ
全部同時に来てしかも自分が叫びの時はまじかよ…って思った、一応大丈夫だったけどさぁ
残り部位の帯が出たらもう行きたくないな2層

独占？でねーよ
首しかでねーよ

火力調整ってかこっちで調整すりゃいいだけだし慣れよ慣れ

2層装備が揃ったときの開放感というと筆舌に尽くしがたい
実際、揃ってからはもう2層行ってない

みんなも2層揃うように祈っとく

>>710
こういうのが黒強化いらない、バハ来るなって叫んでるんだろうなー
こんなやつこっちからお断りだわ

左４つの右一つかハイアラ

ハイアラ杖取れるの前提でレバチンは無しとして
戦記をそろそろ黒に使いたいのですけど、脚が良いって人といらないって人がいるのですが
イブン脚無くても命中って足りるもんですか？

おまえら２層黒でいってるの？

やっとハイアラ杖とれたけど命中が圧倒的にたりんｗ
今から新式作らんといけんのか・・・
ハイアラアクセさえ手に入ればなぁ

>>741
個人的には戦記脚はいらないと思う(それなら神話脚とか、アラガン脚なんかでもいい)
他の部位どんな装備してるかにもよるけど、命中は相当きつくなると思う。
アクセを極の報酬のやつにしたり、工夫が必要になる。

個人的には、マテリガはめ込むの3個とかでいいから新式90頭胴脚あたりで調整するのがオススメ。

正直装備状況わからないとなんとも言えないよね

ハイアラアクセが中々出なくて命中の調整に四苦八苦だわ。
とりあえず命中確保できてスペクリ500超えてれば恩の時装備、で落ち着いてる。

アクセ先行で手に入るんでも無い限り
フつうは命中足りなくなる
ィでも戦記脚交換するくらいなら新式禁断したほうがマシ

>>717
今週もキャス装備出ませんでした

>>748
マジクソ
2.0は装備揃ってやめても戻ってきたが
今やめたら戻ってこないわ

ただ、マテリガがクソ高いんだよなぁ
アレキPTの錬成が盛んとは言え、自分とこは天眼・武略・雄略の3種類はどれも12万くらいだわ

多少懐に余裕あるなら迷わず新式禁断を薦める
4層までの必要命中値471って言われてるんだっけか？

>>748
アクセだけたまに出るわ
被ってるのだけ・・・

指と腰を戦記で交換しとけばだいたい命中カスタムできるんじゃないかな
装備揃うまではアラセプ装備するか命中飯食べないとだめかもしれないけど

今週も０、先週も０、先々週も０
その間ヒーラーは７個くらい出たかな？
マジふざけろ吉田。キャスターどんだけ絞ってんだよ

前回も帯以外神話だったわ
召喚用に欲しかったのに帯しか出ないとかマジ
今回は神話みたいにごまかせないしもうげんなり・・・

キャスター絞ってるというか、タンクヒラが出すぎというか…

ドロップ率が倍でないと公平じゃないからそれはいいんだが
出すぎてフリー扱いにまでなってるのをよく見ると、さすがにな

個別ドロップにすりゃ他職やる機会も生まれるというのに…

ヒラ胴だけやたらポロポロ出るよなｗ他の胴見たこと無いわ･･･

ノウスとりあえずPIE23まで全部ついた
8までア16までラ最後マテリダまでで済むから安上がりだった
他もスペと意思適当に入れてマテリガ使わずにすまそう

どうみても不足ロールのタンクヒラ装備ばらまいてやらせようとしてるよな。
キャスター出なさすぎワロリン

キャスターアクセはまじででない

>>744
>>745
所謂2.1装備で頭手脚神話で他アラガン、武器もアラガンです。
まだ1本目のハイアラすら出てないけど、2本目第2希望してて
セカンドジョブの黒に戦記使えるようになったので聞きたくて。

ここだけはどう運用するにしても戦記がいいって部位があるのかなと思ったのですが、
黒オンリーでやってる人や召喚との共用で考える人もいたりで違うのかな。

2.3での新式アクセ出るならそっちで命中盛るのもありですかね。

キャスターはマジで出ない
毎週ボランティア

なんであんなにヒラ装備でるんだろうな
邂逅の竜装備もそうだが、ドロップ率偏らせる意味がわからん

うちはキャスター召黒二人分真っ先に出尽くしてGREED勝負になってるけどな

DPSの装備が出るほどに侵攻の難易度が下がっていくからじゃね
クリタワ装備にも価値を持たせなきゃいけないしな
つまりはコンテンツ延命

>>761
つまるところもう別ジョブで4層まで終わってるのか
バハに黒で行くならともかくサブってだけなら別に好きなのとればいいんじゃない？緊急に命中いるとかでもないし
召喚の場合スペスピよりクリ意思のほうがいいからそこで使い分けるなら別で取らないといかんけど黒なら命中足りればどうでもいい
胴は召喚なら戦記って感じ

3層で先月レク５回でDPS380出て、今週も380だったからレクの回数きいてみたら2回だった
装備分は伸びてるみたいで安心したけど3層DPS書くときはレクの回数も大事よね

>>710
そもそも今固定にいない時点で・・・

なんかフォーラム伸びてると思ったら変なの沸いてるな

「戦士と竜騎士は許してあげる」とか馬鹿かと思ったぞｗ
ああいうのがいるから黒は攻撃される・・・

ドヤ顔エアプが定期的に沸くのがフォーラム黒スレの様式美

変なのが沸いてるというか元々変なのしかいないのがフォーラム黒スレというか

誰かSS600いった人いない？

どっかに計算式あったきがするぞ

フレの竜ちゃんが噛み付いてくるのタスケテ
最低限の装備ぐらいは揃えてから噛み付いてくれよ
あとどこ行っても死にすぎ、まずそれをどうにかしろよ
竜が強いだの黒の強化はいらないだのの次元にいねーんだよお前

噛み付かれてる時の会話のSSでも貼れば反応してやる

>>775
脳内フレの話は愚痴スレ行けクズ

今日砂とったんだけどどこに使うべき？
武器110
頭戦記
胴アラガン
手アラガン
腰アラガン
脚アラガン
靴戦記
首アラガン
耳戦記
腕アラガン
指アラガン
戦記110
アラガン＝ハイアラガン

レク5回って開幕レクだけだろ判定が5回
2回って言うのはフルに使ったならその倍

>>778
羨ましいっていってほしいの？

手と腰は戦記のが良くないか？

とてもあふぃですね

>>773
すまん、595だ。パイナップル食って良いなら622になるけど

>>710
一層で黒×とかおかしいなｗ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

>>710
2層練習レベルの雑魚が黒×とかマジ笑える
差別してるやつに限って強化いらねーってうるさいんだよな

砂2個目手に入った、4層まだクリア出来てないというか4層はもう2週間ぐらい放置してるし脚に使おう、SSは完全に死ぬけど

砂を脚に使うなんてありえんわ

>>778
これ命中足りなくないか?

ことごとく命中ついてる部位避けてるな

命中499あるだろ余裕過ぎ

ノリで言ったけどギリギリ472足りてそうだったわすまん

2層6週連続でキャスター出ててさすがにキレそう

今週も１個もキャス装備出なかった…もう４層７回クリアしてるのにまだ４層未クリアの人よりハイアラ少ないっておかしいだろ

まじしねよ…

ついに2層のキャスター装備そろった
4固定余裕にまでなったけどもう来週から2層いかね
この開放感マジパネェわ

こっちもキャスター出なかった…まだ1個しか落ちてないんだぜ…
ヒラ盾竜はジャブジャブ流れてる

持ってるハイアラ全部命中付きで命中530くらいあってスペスピが400ちょいまで落ちた
トークン装備で調整できない今回マジでクソ

石もらったから黒の戦記武器とろうとしたらこれ弱すぎないか・・・？
なんだよ命中４０て・・召喚との武器の強さの違いに泣いたわ

それなー砂が入手率1〜2ヶ月に1個程度だから最終装備一種類しかないようなもんなんだよな
最速で4層クリアした固定でも防具の砂は多い奴で2部位が限度じゃねぇの

レバーチンチンはハイアラガン防具と相性悪すぎて笑える

ハイアラ取れる順番によって命中過剰になるか不足するかの両極だからなぁ
俺は命中ついてない部位が先行してるから調整きついわ
黒なら471あればいいけど召喚は+20くらい要るしマジ面倒

召喚ならリヴァ武器でもレヴァチンと同じくらいなんだから命中20くらいどうとでもなる

今週もなんもでんかったわ

命中付いてる戦記取得してからのハイアラガン命中祭りで気が付いたら命中500越えてたわ

レーヴァテイン十分強い部類だろ。
命中ある分他で命中気にせず付けていける…ってなるはずなんだよな普通

>>805
ジャラ○「ハイアラ防具にもいっぱい命中をつけてみました！！」
レーヴァさんオワコン

ハイアラガンスタッフでた＾＾あと脚＾＾

マスクとグローブとブーツの命中高杉だわ
なんだよ+25って
あっという間に振り切るわ

頭足は微妙なとこだけど手は弱戦記の方が強いんじゃない？

レヴァ＋強化済戦記頭手足にしてる。ハイアラ出なかったらずっとこのままだな。

頭腕は戦記110が強すぎだろ

そんなに砂あるわけねーだろ

そりゃあ命中不足よりはマシだけどね
ハイアラないと圧倒的命中不足な分バランスがそんな良くないw

>>808
あれ、召喚用だろ？
召喚にSSは不要だからな

砂は４個取ったが、防具アクセは腰だけのみ。
帳尻合わせってやつだろうな…

固定だと8人にまわってからが2個目だから武器以外にまわすのなかなか厳しい
砂4つ消費とか強欲主催・マスターになって搾取するか1/8ロットを勝ちまくる神のロット運の
持ち主かくらいしか考えられない

召喚の馬鹿どもだったら戦記武器とバハ装備の相性悪すぎ黒優遇とか叫ぶところなんだろうなぁ。
あいつらアラガン靴で前科あるし

ようやくスペスピが44になったけど次をPIE意思クリのどれにするか本当に悩むな

黒にとっては神修正だったのにな＞アラガン足

>>817
トークン・バハのハイブリットが一番相性いい＆黒召で必要部位の被りは極少数だってのにな

いいなぁお前ら砂いっぱいあって
強化戦記0のハイアラガンマンだっつーの

実装2週目から1層クリアし始めて今4層練習の段階だけど
未だに1層でキャス装備が1個も出ない

1層の装備揃ってもどうせ1〜3層通しPTに参加する事になるからあんまり関係なかったわ
火曜日に2層からスタートってのは募集も少ないし自分で募集しても集まりが悪い、もちろん召喚に着替えて
キャス装備でても野良の屑が拾っていくだけだし損した気分になる

778だけど
お前らの最終装備案を教えて下さい
ちなみにアフィじゃないです

手と指以外全部ハイアラ

ハイアラ杖
命中ついてないIL110防具
指はイヴンとハイアラ１つずつ

INT換算の理論値ではこれが最高だアフィ
命中？シラネ

意思力についてはどうなるんだろうな？
INTが高くなると効果が大きくなるならノウスに意思つけるのも有りか

俺はクリだな
でかい数字見る為に黒やってるようなもんやし

>>825
指はアラガンの代わりなにつけるの？

そろそろ黒強化内容教えてほしいな

ハイアラ出なさすぎで笑った
4層までクリアを5週やってる固定で左ゼロなんてさすがに俺くらいだろ

>>828
ロマンを求めるのも有りだな
バトボイレクフレアクリティカルなんて脳汁出るしな

もう1,2層とるもの無くなったから1,2だけサブJOBでやってるわ

油余っちまった、砂と交換しちくりー

マジレスすると、ハイアラ杖に強化戦記手腰指首、後ハイアラにアプカルオムレツ

それか首をハイアラにしてザッハトルテもしくはパイナップルケーキ

それで何すんの？





ブレフロ？

スペスピ上げるのがサブステ効果が一番大きいって言われてるけど
あれって実際はどうなんだ？
スペスピ上げようがMP回復周期は３秒で固定だから
それをブッチするくらい速くしないと意味ないんじゃないか？
例えば０．２秒速くすれば１０発撃てるのが計算上は１１発になるけど
MP回復周期に引っかかってトータル時間は変わらないんじゃないだろうか

その質問に対しては基本的に「はい」とお答えしています

ブレフロ周回してるとさ、嫌なこと全部忘れられるよな

邂逅4層もいいよ
他職種をぶっちぎりで気持ちいいわ

結局、procの神様この黒でしょうか？
ですわw

だから新式でスペスピとpieノウスでスペスピとpieなんでしょ？

DPS300-350出るのが330-380出るように強化されても
大事な時に330だったら糞黒がって言われるんだよなあ

50も幅があるとかやばない

さすがに50はないわ
30くらいだろ

毎週3層は400前後でそんなぶれねーわ
極タコや5層みたいなクソギミックだけじゃねそんなにぶれるの

黒の操作は単純なとこあるから幅は少ないんじゃね

召喚は不慮の事態で結構変わるような気がする
死人が出てリザレクしてたとか、敵の向きが変わったせいでペット落ちたとか
そういうのをフォローしてるとDoT更新が切れがちになって面倒くさい

>>837
AF時MP回復0だから、とりあえずMP使い切る時間が早くなるだけで回復周期は全く関係なくね？

>>848
AF時にMP回復は０だけど
回復周期自体は来ているから関係あるんじゃないかと

MP使い切る時間が早くなってブリザガしてUBにしても
回復周期が来ていないと意味がないんじゃないか

邂逅編に錬成目的でいったら詩人が開幕からパイオンだった
別にW1急がなくてもいいけどさ、黒いるんだから魔人でいいだろ(´・ω・｀)
もちろんW4もなぜかパイオンだった、イミフ

4層ね

錬成装備だったからだろ(´・ω・`)

錬成装備だからだね、錬成装備のやつキックすればいいと思うよｗ

ごめんなさい

ラムウのアクセが110なら良かったのなぁ

黒１で竜戦士詩人は結構いるとかならパイオンの方がいいと感じる

ディセムは常時維持が基本なのに
魔人は詩人にMPとやる気があるとき限定って不公平だと思うのよね

ラムウはヒゲを落とすべき

雷神の髭(ｸﾗﾌﾀｰ素材)

546
黒好きだからまわりは関係ないし
私はdpsでてる→repとってないの丸わかり
使うのはいいが周りに迷惑かけないでほしい
dps210しかでてない黒がrep知らされてもっとでてると思っていたとかw

毎年あのヒゲの中でふっちが窒息死している

汚らしいし杖でいいよ

そういやラムウの持ってる杖そのまんまの奴よこせとは思ったわ

マジでデザイナー代えろやあのヲタみたいなの

Ｅ3前のレターライブで出てきたやつの無能感半端なかったな

ハイアラガンスタッフ取ったけどこれほんとに強いなー
戦記武器が霞む

11月中旬に邂逅クリアして侵攻前まで毎週やってたのにアラガン武器取れなかった俺はきっと今回もダメだろう

そっちのがまだ楽しめるだろ
俺は12月に杖とって3月末まで固定活動ずっと参加してた
そして先月末に杖また取れちゃったから秋までまたご奉仕だ

出ました自虐風自慢

ｶｰｯ！俺すぐアラガン揃えて行く意味ねぇのに仲間のために行かなきゃならねぇわー！つれー！

　　 ＿▲＿
　＿( ･ω･)＿
　＼￣￣￣／
　／　　　　 ＼
　|　　＜◎＞ |　
　＼＿＿＿／

何か悔しいのかお前ら
ざまあねえな

モンクはdps400こえが普通になってんのに
黒はまじめにやって進攻１で２１０だからな
３００こえるのがいっぱいっぱいでござるか？
黒やるのはいいが、自分の実力はどの程度か確認してからにして
他人に迷惑かけるのはやめてほしい、みんな嫌がってるから。

ID:t/hVJUcbはモンク4人で行けばいいと思うよ

そんな状況になったらメインモンクがジョブ変えちゃうな

侵攻は二層以外はDPS300余裕だから

3週なにもでてない
どうにかしてくれよおおおおお

未だに首しか出てない俺に喧嘩売ってんの？

>>872
黒で固定にいるの自体寄生なのに黒スレでは調子こくんだなw 杖でたとこでショーサンやモンクに勝てんからw

イヴンスター装備って♀が着ると異常にダサいと思うんだが俺だけ？
特に俺はエレ♀なせいか、「BBA無理すんな」感がマジパネェ

見てからミラプリ余裕でした

あれはララ以外無理やろ

胴はララ以外見ててキツいｗ
脚はエレ♀だとむしろイイ

胸元あいてるのが嫌

黒でイヴン胴脚とるやつなにがしたいねん

>>880
ミラプリが無かったら暴動が起きてもおかしくないレベル
ハイアラも酷いし、クリタワに期待するしかない

いらないけど戦記の使い道なくて溢れそうになってたから取ったや
んで装備してみたら網はいいんだけどパンツ部分がダサすぎてもうだめ

>>884
侵攻2層召喚用に取りましたが何か？
2.2開始から毎週戦記カンストさせてれば、先週の時点で全部位(指×2)戦記に出来る

>>884
腕以外ハイアラ取れと？

クリタワ装備もシルエットはいいんだがあの縦縞が台無しにしている
クリタワ2はマジで頼むよ神話胴は飽きたよハイアラ胴は出ねえし

>>879
寄生でも取れてるんでさーせんwww

この前のパッチから頻繁に詠唱中断するんだけど俺だけ？

君だけじゃないかな

吉田もバトルスタッフも装備デザインもステ考案も
全てが全力で黒殺しに来てる

詩人装備はなんであんなに優遇されてるんだ
武器もかっこいいのばかりだし
キャス担当のくそデザイナーは辞めろよ

さっき黒２で野良4層クリアしたんだけどハイアラ杖でた瞬間100万ギルでロット権譲ってくれって相方黒に言われたんよ
あまりにしつこかったから譲ったけどみんなならこの場合どうするの？

(´・ω・｀)ルールー姉さんの他に黒魔！ってFFキャラいたっけ？ビビとあとパロム？

普通譲らないだろ・・・アフィ？

(´・ω・｀)とりあえずニードして数字が悪かったら退出して譲ってギルもらうが正解

100万とかクッソ安いなw
アフィなのか？

100万て・・・
こんなんだから声の強い連中に押されてハブられ風評被害に合うんだよ

まず黒2とかあり得んアフィ

>>895
ニード押して絶対負けるような数字なら500万くらいでOKだす。勝てそうな数字なら無視

下げてしまったすまん

100万で譲るとかマジでアホか。
100万ギル何てやろうと思えば数日で稼げる、ハイアラ杖なんて下手すれば今後4ヶ月取れる機会すらないかもしれないんだぞ

>>849
逆にギリギリ間に合ったら相当DPS上がる事になるが

>>898
賢いw

捏造に食いつくおまえら

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303436.jpg
PT募集のブレフロボスまでダッシュ周回で遭遇
両方サンダラ使う事無し
片方はファイアを１回も使わない
もう片方はフレアを１回も使わない(フレア使いすぎで息切れ棒立ち多し)
これが100武器でいたよ・・・。
どっちか、どっちかわかる？

ファイア一回も使わないでどうやってボス戦うんだよｗ
ある意味すげーわ

サンダラつかってね？

>>909
つブリザド

ブレフロダッシュでサンダラなんか使うの？

ボスで普通に使います

ハイアラガン武器マジで強いな
レーヴァテイン比+40近くもDPS上がったわ

>>912
地雷乙

ただでさえ高くなる範囲ダッシュで高いほうが１５４とか

レバテ　IL105なんだが
塔踏み4回　地雷踏み　バリステ補正役　ドレッド巻き込み不可
これでDPS310だったわワロｗ　レクは多分最初にバトボ無しで歌ってる一回だけ
これでクソ火力黒とか言われるとキツイな、先週は380台だったはずだがムラ+ギミックに手間取られてオワタ
胴も出ないし

サンダガループってサンダラより強いっけ？

塔は何回でも踏みに行ってもいいけど補正役は嫌だなー

>>917
基本的にドレッド巻き込み不可だけで他大したことなくね？
普通に装備の割りにはクソ火力なんじゃないでしょうか

レヴァとパラス両方持ってる猛者おる？ｗ

サンダラループに必須なPIEっていくつでした？

>>921
おるでwww
キャスは4層以外速攻でハイアラ揃ったから戦記回したわ

>>922
PIE251か？
俺はむしろ>>918のサンダガループに興味あるわｗ
PIEも必要だけどスペルスピードかなり高めにしとかないと意味なさそうだけどｗ

とにかくひとついえることは、メイン黒の奴ですらなかなか意見を書けない空気
を醸し出しているよね（実際エレゼン♀が叩かれてた）。
2.0時代の不遇ジョブ強化のスレ見てるとみんな思い思いの意見だせてるんだけど、
なんであのスレはああなってるのかフォーラムのあのスレに書き込んでる奴が
ここを見ているなら少し考えた方がいい。

IL99で一層のDPSってどのくらいでますかね？300くらい余裕？

>>925
わかったからフォーラムから出てこないで

>>925
おまえspinioだろ

>>925
あの考察()スレは自分がいかに侵攻行けないと嘆くスレになって見限ったわ
ジョブのせいにして文句ばっかで動こうとしない奴は強化されようが調整されようが下手なままだから席なんかないよ

召喚でいいなら4層終わっちゃいるが黒強化されて困ることもない

ほんとにこいつ気が触れてるんだな

強化スレは吉田が調整するといった時点で役目は終わってるだろ
そこから先は、ぼくのかんがえたさいきょうのちょうせい、のオナニー大会でしかない

>>926
ここで聞くと300行かないとカスとかかれそうだけど
１・２・４は270くらい出てれば問題無いと思う、3層は320くらい
野良でだから固定だと更に求められるかもね

>>925
ようspinioディスカッションw
3時だから早く帰って寝たい？そもそもフォーラムごとき無視すりゃいいだろw

spinioディスカション、はよねろや

まだ1層2層でDPSいくつとかいってる奴いるのかよｗ
2層は3匹ラミア処理できたらいいし3層からだろDPS気にしてやるのは

もう4層以外はどうでもよくなってきた

>>934
>>935
ここの黒にフォーラムに書き込んでるキチ黒が混ざってると思われたくないんでフォーラムに帰ってもらっていいっすか？

>>921
それ＋ハイアラも両方あるで

1層2層のDPSどうでもいいってなら3層も4層もどうでもいいだろ
どうやったってクリアできるんだなら

DPSどうでもいいっていうか単に「1層2層でDPS○○出たわ〜」っていうのがアテにならんからじゃね
フェーズ移行で抑える場面とか瞬間的に頑張る場面はっきりしてんじゃん

3層でDPS調整してって言われたんだけど火力抑えろってこと？

p5バリスキップ予定で塔組んでたのにp5飛んだから調整しろってことじゃ

飛ばす予定でちゃんと飛んだのに何を調整するんだ

と前後を何も見ないで言ってみる

5層丸々飛ばす、途中から飛ばす、で後がずれるから　飛ばすのが正解って訳でもないしな
正直どっちでも問題ないんだけどマクロタイマーセットしてる場合に無駄になる＆ギミック理解度低いと塔がぐだる
ｗ6の塔踏み遅れてるのとか何度も見たわ
俺は目印に西の塔だけガン見してるようにしてるが、ツール使ってれば把握は簡単なんだろうな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303486.jpg
あぁ＾〜新式強いんじゃ＾〜

吉田の発言はマジで腹立つな

じゃあ主催のマクロに合わせろってことか
三層でDPS抑えたら時間切れ怖いんだがな
俺ツールないし

主催のマクロに合わせるって言うか先に決めとくことだわ、ＬＢタイミングにもかかわる

ツールないのがまともっていいよな

ツール自慢する奴とフリーでチーム組んで、参った参った
何であの手の奴って、やっちゃいけないことを声高に自慢すんだろ
しかもオリジナルじゃなくて、誰かが組んだツールだし……（苦笑）

p5入るまではぶっちゃけだらだらやっていいよ
薬とか使うのはp5入ってからでいい
前半本気出して下手にp5スキップすると全滅あるからな

Spinio Cosmic＜というわけで帰ります。ほどほどにね〜
Spinio Cosmic＜今度こそ帰りますん
Spinio Cosmic＜ディスカッションを放棄している！
Spinio Cosmic＜人格否定だ！
Spinio Cosmic＜この辺にします
Spinio Cosmic＜自分に引用が付かなければ書く気はなかったのに！今度こそ帰ります
Spinio Cosmic＜帰りますよ
Spinio Cosmic＜帰る気なので噛み付かないでね
Spinio Cosmic＜黒メインの方々も同じ思い
Spinio Cosmic＜帰りたいので引用合戦はやめましょう
Spinio Cosmic＜みんな寝ましょう！


何だこのキチガイ・・・引用されたら返さないと逃げたとか思われるのが嫌なんか？ｗ

キチガイだと分かるならキチガイがどう感じてるかなんて考えないでいいだろ

spinioがこっちまで来てて笑った。
おじさんの駄文長文マジで要点理解できないから人に伝える文書の書き方習って来て。

黒の本当の敵はバランス無視でひたすら最強にしろっていう奴と
この手のよくわかんねーけど俺様の持論を聞き入れるべきっていう奴らだろうな・・・
まだリューサン、ショーサン、モンク、詩人の上から目線のバランス考えろ発言の方が建設的だわ

砂がもうすぐ回るけどどこに使うべき？れーば意外で・・

上から目線の結果、いまの糞UB仕様になって糞dpsになったわけですが

黒叩きに持っていって運営への不満のガス抜きしてるだけだろ

召喚で4層行くなら召喚本
防具は頭手足くらいしか砂使うところないやろアフィ

>>948
ｐ５の塔が出るまえにアバターのHPが４５％を切ると
ｐ５が無くなってｐ６へ移行する（ｐ４終了後にAFが飛んでくるからすぐわかる
そうすると事前に決めておいた塔処理ができなくなるし
AFがずれて無効化できなくなるから火力調整することになる

ｐ５が飛んでしまい火力調整が必要なくらいの火力があれば
調整したところで時間切れせずに余裕でクリアできるから何も心配するな

spinio　は

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/160678?p=2196177&viewfull=1#post2196177
>おじさん侵攻編に行ったことないし、黒魔道士はあんまりやらないからよくわからないですけども

黒やってないやつが黒の調整について口出すからおかしなことになるんだよ
ジョブバランスについて語るなら
最低でも全ジョブ自分でプレイしてから語れと

一応そいつ全ジョブLv50だけどな

全ジョブ50奴のロースキル度はガチ

Procの神様この黒でしょうか？

>>962
全ジョブ５０になっても
５０になってからコンテンツに行ってないと何も意味ないんだぜ

Spinioが最初に言ったのが「侵攻編行った事ないし黒魔道士よくわからないけど
侵攻編に合わせて調整するとおかしくなるむしろ他職の方がきつい事が多い」で
そのあとぐだぐだスマートの欠片も無いMMO論とか語っておいてやっと出したと
思った案が「詠唱完了の判定を早めにして詠唱キャンセルされにくくする」とか
例え詠唱キャンセルされなくても全職中最低最下位の単体火力なんだって
流れ見りゃわかるだろうに今まで通りの火力出ますじゃねえよ死ねよこいつ
他人にはスマートに〜建設的に〜とか言っといて自分が一番何もできてねえ
こういう糞共とそれに媚る糞ジャラのせいで黒が不遇なのかと思うと涙出るわ

IDFATE産でLVだけ50にしてもな

spinioはディスカッションディスカッション言ってたけど、まともにやっていないジョブをどうディスカッションするんだ
リアルに例えてみると

spinio「この雑誌に載っているレストラン、とても美味しいらしいよ」
↑レストラン前の道を通ったことがある

A君「あ〜そこね。そんな美味しいものでもなかったよ」
↑実際にレストランに行ったことがある

spinio「いやいや雑誌に載っているんだから美味しいでしょ。だってほら（雑誌に載っているフレーズを言う）」

A君「だから、そんなでもなかったって」

spinio「ちゃんとディスカッションしようよ」

こういう感じだわ

>>933
270かー今240ぐらいなんでまだまだだなー
みんな猛者どこで使ってる？
俺開幕使ってあとはでっかくなったナメクジまで使ってないんだけど、それがいけないのかな

DPSチェックの場面でバフ無しでも確実にいけるって火力があるって確認したならバフをリキャごとに使っていい
少しでも怪しいと思うならバフは必要な場面に残しておくのが普通
後者の場合で多少DPS下がるのはしょうがないだろうな。猛者一回増えたところで30も増えるとは思えないが・・・

案の定こっちもファビョっててウケる
フォーラムとここの住人って同一なんだなとしみじみ思うわ

薄い内容をあれだけ長文にできるのは才能だよ
誇っていいよ

1、2層なんてギミック運でいくらでも数値変化するんだから参考にならん

ファイガスタートじゃなくファイア3回やって�Vにする黒たまに見るけど
そっちのが火力出るん？

火力でる
ファイガスタートだとファイアの攻撃回数が減ってしまい、ＤＰＳとしては
減ってしまう。見た目や感覚だとファイアスタートのほうがいいように思うが。
とにかく聞くよりＲＥＰとれ。
お前のＤＰＳ多分２５０ぐらいだから。
まじめに、ファイガ　ファイア　ファイア　ファイア　ブリザガ　サンダー
のスキル回しだと、２５０がいいほうだな。

ファイアスタートは基本だろ
ファイガスタートとかいつの話だよ

ファイガから始めるのは2.1までだろ

ぶっちゃけ大差ない

装備の情報一切なしでDPS分かるとかエスパーかよ

黒魔術の力じゃね

ブリザガ始動でええやん

流れに笑ったw

ノウス完成させたやつおるー？

proc確率ご丁寧に明記されてんだから算数くらいしろよ…
INTよん？はモンクでもやってろや

2.1からさわってない俺にスキルまわし教えてくれ

>>974
まじうんこ
サンダラ・ガのDot含めた威力ダメージ総計を捨てるとかありえない

まずルイン

いかにも黒って感じなID:BnCBnxs6は最高だな！

>>983
例えアレキ集まったとしても調整入る2.3まで作る奴はいないと思う

ブレフロでさ3連フレアするならどこがいいかな？
白的にしんどいのは最初の10だけど
そこでしちゃうとその次に間に合わん
いっそ、2連（エーテルしよう）+2連（コンバート）がいいんかな？
黒はめったに出さないけど覚えておきたい

他職がまともなら三連する場所なんてないけど、雑魚どもなら最初の10くらい。

そろそろ4層でDPS300出してみたいな
戦記装備揃うとハイアラ砂油でない限り装備更新止まるからDPS変わらなくてつまらん

プロ白がいるとファイラスタートだと2回目のフレアが間に合わなくなることあるよな
フレアの詠唱キャンセルされた時の悲しさは異常

>>990
次スレよろ

なるほど火力の見定めが大事なんだな
来週はリキゃ毎にバフつかってダメそうだったら調整してみる。ありがとう

>>989
逆に言えば
2.3入ったら一気に値上がりするとも言えるよな
とりあえず買うしかない

2.35あたりでノウスを更に強化できるようにならない限りハイアラあればいいやってなっちゃうんだよなぁ
偶数パッチはアラガン、奇数パッチはレリックが最強武器になるようになればいいのに

本当は入れ替わり立ち代わりの予定だったがクリタワとバハの実装が入れ替わったせいでそれももうやめちゃったんだろうな
邂逅のアラガンなんてわざわざIL上げられたし

とんずらしたみたいだから立てるね

スマン、さくらが咲いてますよ。で立てれなかった
誰か頼む

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