【新生FF14】バハ侵攻4層攻略スレ龍神の加護9回目

前スレ
【新生FF14】バハ侵攻4層攻略スレ龍神の加護8回目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401747662/

乙

DPSに跪き万雷の拍手を贈れボケども

引退おめでとう糞DPS
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ(拍手

やっと４層クリア出来た・・

野良だったけど、自分以外全員クリア済。
自分もしょぼいミスはなかったっけどカターライズが一回もこない。

これじゃクリアしたことにならないだろ・・来週からクリアPT入れるとしても
すゲー気持ち悪いというか、スッキリシナイ。

４層やるの億劫だわ、、、
やりたいんだけどさぁ
自分で募集かけるか(´・ω・｀)

ダイヴは来ないことに越したこと無い
何度やってもたまに事故る
ただ2回め以降は事故ってもほぼクリアできる

必死な主催に目を付けられると面倒くさいわー
これから４層行きませんか？＾＾　○時から行きましょー！＾＾って感じでテルが来る
まだまだ難易度高いからクリア出来なくてもいいやと思ってるし、DPSやPS低いのが混ざって進展しないのも仕方ないと思ってる
しかしそいつはクリア絶対してやる何時間かけてもクリアしてやるって感じで温度差がありすぎて面倒くさい
毎回断るのもなんだが長時間付き合いたくないから１セットだけとか時間決めて何度かの割合で参加してるけど野良付き合いも大変だわ…
なんか話してる感じ、使える奴がいたらそっちに声るから４層のみの固定とかやりたくありませーんってのが見えまくっててげんなり
FCやLSとかフレの人付き合いだけかと思ったら、野良付き合いってのも大変だな、おい…

4層の練習が死ぬほどつまらない
吉田早く辞めて

固定で一番モチベ下がりぎみの奴のハイアラ武器がドロップした
もう目標ないとさらにモチベ下がった様子
来週からちゃんとログインしてくるか不安

アホがMTだとグダるがそれ以外の要素は各自覚えるだけだからな

カータライズ誘導MTって事故りそうな気がするんだけど
特にノヴァの時に離れすぎて間に合わないDPS多すぎ
1個ついてみんなかたまってるから、メテオ事故りすぎ

1回目だけだぞ誘導は
2回目は行く場所きまってんだろｗ

その1個目でぐだるんだって
集合場所の目の前にノヴァとか何回見たか

3回目の天地きてしまうんだけどw3は盾も剛力使ったほうがいいの？

誘導ってあほじゃないの？
自分で見て行くだけだろうが

>>12
カータライズは移動で誘導なんかより自信の有る奴が方向知らせるマクロでも組んで介護した方が余程安定するぞ
<se.10><se.10> マーク出たら２時！２時！！！
とかそんなの2,3回鳴らすだけで良い
2時4時7時の３種を早めに知らせるだけで、ホントにもの凄くカータライズ事故は減る

>>15
むしろ使わない理由は盾が損する以外には全くないよな？
大した金額でもないんだからある程度進行の目処が立ってるのに時間切れなら
盾だろうが何だろうが毒薬投げて霊薬飲んどけ

剛力彩芽

うちも結構上手い連中あつめたつもりだけど
介護してるやつ半分いるわカータ

カータマクロ、ボイチャ無しで出来る８人今見つけたら最強だとおもうわ
あとACTで選別
そこまでしないけど最強だとおもう

野良で三角2時いけってのは絶対無理
ほぼ全員がすいにゃんの4時で大丈夫って思ってるから

>>20
そういうやつって攻略のやり方わかってるだけで
ギミック理解してるわけじゃないからボロ出まくるとおもうぞ

すいにゃん解説読んだけど、頭割りにマーカー1個割いてる時点で底抜け底無しの超無能だし、うちの固定でこういうこと言う奴がいたら即キックだよ

>>22
それがなぜ無能か無能には理解できないんだよ
だからすいにゃんのがあるだけありがたいだろうよ

説明下手の説明好きがドヤ顔でゴミみたいな記事書くのが一番害悪

>>20
そんなピクミンだろうが余裕あんなら3時マークにしておいてマークの左か右か言うだけで介護は可能
<se.10>２時方向！　Ｃの左！！！
とかそんなんで良い

要は何が言いたいかっつーと
「俺は余裕なのに周りがミスってクッソ辛いわー」
とか言ってる暇が有ったらその余裕有る奴が周りがミスらないような努力した方がクリアは早まるぞって話
介護者が居てクリアすんのは納得行かない！ってんならもう何も言わんが
単にクリアが目的ならやれる事は全部やるべき

未鑑定と砂はDPS、油は盾ヒラに1個づつ行き渡ったんだけど固定やってる人達ってこの後分配どうしてる？
DPSのハイアラ少ないからDPSに砂まわすのか？
盾ヒラにも砂あげたいんだけど

>>26
４層の状況による
全部渡るまえにクリアめど見えないなら解散レベル
優先とかやる意味ねーよ

うちは1週目はDPSタンクヒラ
2週目以降はずっとヒラタンクDPS

最終フェーズでチャリで戻って1発目ノヴァをMT近くに置く糞モンク死ねよボケ。
お前のオナニーのために皆が迷惑してんだボケ

フェーズ４のモンクはかなり危険
火力は諦めてもらった方が良い

>>29
ありすぎてこまる　チャリ見えたら近接は殴らなくていいわ

難易度

ヒラ＞＞＞＞DPS＞＞＞タンク

野良ヒラは運も装備も要らないただの寄生だよな
プレイ配信見てたけどそう思うわｗ

>>33
ヒラでいっておいで＾＾

野良のゴミどもはやくクリアしろよ
サブキャラは野良でやってるからクリア経験者のみで募集しても人が全く来なくて日曜くらいまでかかる

運も装備もいらないっていいよな
腕だけでクリアできるヌルゲー

>>12
うちの固定
ノヴァ→ビームで致死率50％の時に

①ＭＴとマークの奴にはノヴァ来ない
②2回目の時点で集合しろ

って言っただけで
致死率10%安定だな

10%は何度言っても遠くに離れてビームソロで喰らう糞詩人

>>32
４層はＭＴ＆ヒラの質かＶＣ指示ゲーだと思うが
クリアだけ見れば戦記１１０持ってりゃＤＰＳとか求められてない

さっき戦慄した

加護３のうちに倒せた・・

頭割りマーカーついた人にはノヴァこないとかマジか
3連ノヴァで詰まってた俺の固定もついにクリアする時が来たようだ

>>5
カータライズこないって鬼火力だな・・・

と思ったらタゲられなかったってことかｗ
そのうち自分にカータライズが来る事を祈るようになるよ

>>38
アホなMTは自分はつったってるだけのカスしかいないからカータなんぞでグダってる野良が多いんだろ
あんなもんいくらでも見る時間あるんだからマーカーくらい2時なり4時でかえたら事故なんか減る
それすらしないアホタンクの多い事ｗ

>>42
まあアホＭＴはカータ以外でも差が雲泥だからな
ヒラからすれば出来るＭＴとそうでないＭＴの差は全然違うよ

>>40
チャリオット後ＭＴが1回目誘導ポイントへまっしぐら
ビームマークもＭＴのとこ真っ先に集合
その他はサンダー処理しつつ移動しその集合地点「周辺」で止まりノヴァ2発来たら
ＭＴのとこ集合
3発目は2発目の時点で場所決まってるからモンダイナシ

あとはインビンなりＳＴ身代わりなりやっとけばクロウもしのいでｶｰﾀﾗｲｽﾞ超えてクリアだ
2ループ目は初見で超えれる

天地でノヴァがST近接と2連続で来たらどーすんだよこれ･･･
はーまじはー

よくみる野良のアホパターンがチャリオ後に中央集合でMT突っ立てるだけパターンｗ

MTはアホでもできるが
アホにはMTできない

ヒーラー1でクリアできんだろ
そしたら難易度は
近接＞遠隔＞ヒーラー＞タンクじゃねえの？

アホばっかやな

DPSが一番簡単だよ

アプデ後に幻想薬で8000円お布施してリテイナーも雇用枠いっぱいまでお布施したら
4層まで全部自ジョブの装備出て石砂2油2のロット勝負全勝できたわ
これ絶対ダイスと装備の出方にお布施の金額影響してるわ
邂逅のときも固定で装備でまくってる奴はクレカで90日課金してる奴だったし

ヒーラー１の動画あれ黒２のフィジク補助輪ありなんだよｗ
ヒラが一番難しいのは間違いない
出荷もヒラが難しい

お得意様リストですか
ロット運良い奴ほとんどベヒマウントもっとるしあるかもな

雑魚ヒーラーわいてんの？

>>45
近接4人でもやってなきゃノヴァ誘導してもゴースト1匹でいけるんだが・・・

野良では１回目ゴーレム後外周スプリントがデフォだけどなんかラグのせいか半分くらいはここで全滅するんだよな（竜神以降練習ＰＴなのに）
とある動画で
「えのき（？）部分で全員待機→マーカーついた人は残って他の人は次のえのきへ（スプリント使用）→マーカー消えた人は真ん中通って他の人たちと合流」
ってのを繰り返すやり方。結構いいと思ったんだがこれがデフォにならんかね

>>48
なんだこのレス、小学生が2ch見てるのか

飛び出てる床の模様に置いてったらダスト６個目どこに置くんだよ

単純にＣＦだったとして初見がいて帰りたくなる順で間違いないよ難易度は

6連ダストで自分に一つ飛び（連続）でつくこともあるから
真ん中なんか通ってたらまにあわねえぞ
キレイに設置するなら次の設置ポイントまで真っ直ぐスプリント状態で向かえ

タンク２初見ヒラ２初見ＤＰＳ２初見どれが帰りたい？

カータライズって結構遠隔に来ない？
俺召喚なんだけどかなりの確率で来るわ

>>58
飛び出てる模様は６箇所なかったっけ？

>>60
確かにそうだな、マーカー消えたら真っ直ぐでいいな向かうのが正解か

>>61
タンク２初見が一番希望あるな

そうだな、最初にミーティングすればある程度いけるだろう
ヒラ２が初見だと多分１分持たないｗ

最初のビーク越えられるか怪しいな
初見はダメージのデカさにビビって終わる

ビークと凶鳥を超えるには、白がまずビークがくるタイミングを完全に読んでないと
スキンがまず無理、ビークの詠唱みてからじゃ間に合わない
最初のスキンは、最初のスタダの詠唱終わって一呼吸いれてからがベストなんだが
初見には１００％無理だな
凶鳥も、ビークきてら即スキンしないいけないがまずしないだろう
こんなのがずっと続くわけだからヒラ初見はｗ１さえ超えられない

何も考えずに殴ってたら終わるDPSはほんと楽だな

>>67
タンクが防御バフ1つ入れとけば即死はないよ
ヒールを迅速に入れないと危ないけどな

ヒラなんて2人いるんだから片方地雷でもいけるだろ
P1でMT転がしてたら両方地雷の証拠
タンクがバフ合わせても地雷ヒラ2だと転がるからな

>>17,25
カータにマクロくらいならいくらでも鳴らすけどサンダー毎には勘弁してほしいわなｗ
まじデバフも見れんやつが4層がんばらんでええんちゃうか

白スキンは必ずしも必要なのか？
スキンが有効な条件は
HPMAX リザーブケアルラ可能 MPに無理がない
この三つが満たせて初めてスキンする意味がある

無理にスキンして、でもHPは削れてましたとか
スキンはしたけどケアルラ遅れましたとか
スキンしたけど回復遅れてMP効率悪いですとか
そんなんじゃナイトスキンで回復専念していい

即死しなきゃなんでもいいんだからな

1層でモンスターのギミック
2層で自信のデバフ管理
3層でフィールドギミック
4層で全ての複合…のはずが何故テロを起こすのか不思議だな
しかもサンダーはファイアホーンのと連動してるからわかりやすいのに

>>72

MPMAXってもしかして、スキンって現状のHPに関係すると思ってる？
最大HPに関係するんだけどわかってる？
スキンしてケアルラ遅れるようなスキンなんてしねーに決まってるだろｗ
MP管理は白なら当たり前、スキンははがさないタイミングケアルラ遅れない
これ全部満たしてるにきまってるじゃないかアホかｗ
できないやついんの？

ナイトスキンなんてやってもらったことないわ野良で

>>74
PTによりけりだろ
学がフィジクできるならビークスキンは完備できるが
学が攻撃しないと間に合わないPTならスキンするより回復飛ばす方がいい
だがそういった当たり前の行動ができない白は多いぞ

で、お前は1レス20円なのか？

まあどんなptでも相方落ちようとｗ１でタンク落とさないからどうでもいいわ
正直そんなことより天地３回くる事のほうが絶望感高いわ
DPSがそれなりの武器もってて出せないのはクズだと思ってる
多分難しいことじゃないね
今までがぬるすぎただけ

私DPSだけど天地でDPS出せない奴は生きてる価値ないと思うの

野良行ったらビークでスキン入れないと普通にタンク落ちる

スキンいれないでたえられるもんなの？

ビークはスキン鼓舞なしでもタンクスキルだけで耐えられるはず
装備悪かったりバフケチると落ちる、高乱数引いても落ちる
ナイトスキンと鼓舞で確定生存、白スキンは爆破に欲しいとは思った

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579357622/

・過去に晒された主要メンバーはこちら
このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん
Lady Karen
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1651449/

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン
Yuki Yule
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3504314/

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA
Kojika Fina
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2643255/

>>79
この間眠くてスキン入れ忘れ何度かしたことあったけどタンク落ちてなかったよ
1時までって言ったのに3時まで延長とかやめてください

うれしそうに自分のミス言って恥ずかしくないの？スキン合わせられない白は4層来るなよ

要介護タンクもこのクソゲ続けても無駄だからさっさと引退しろカス

４層タイマーって動画つかったらクリアできてﾜﾛﾀ
vcない８人固定でサンダーテロファイアーテロおおい固定はみんなでこれ使ってみろ
正直龍神全然理解できてないのにクリアしてしまったわ。
カータライズもマーカーついたやつ半分ぐらい死んでたし、時間も余裕あるねんな結構

竜神からの予習しても情報量が多すぎて頭がパンクしそうなんだが・・・お前らどこで予習したんだよ

ネールの行動パターンメモってそれ見ながらやれば余裕やで

ところで火力のないptってさ加速が白い円を天地前に踏めないけど
その後、加速以外は白い円とは逆に走ったほうがよくないか
なんで白い円のある方はしってんの
加速が安全に円踏むには速やかに踏んだほうがいいから外周でノヴァ待ってる
よりは天地ごすぐに踏みにいったほうがいい
他の連中は逆側の外周走ればいいと思うんだがどうよ

自分でタイムライン作れ
他人の動画やサイトを見て確認するのと自分で作成するのでは大きな違いがある
ノートに手書きを繰り返して覚えたってやつも居たな

>>83
1時で活動限界で眠いって言ってるのに3時に延長して
ミスったら来るなとかちょっと文章読んでくださいよ

そんな特定されそうなこといっていいの

>>86

情報量が多く見えるのはお前が整理する脳みそないだけ
よく見るとパターンの繰り返しだと気づくし
即死しやすいサンダーも分りやすいタイミングでくる事がわかる

つーか黒の地雷率半端ねえな、大体黒が足引っ張って天地３回になるわ
黒はお断りにしたほうがいいぞ

P1のビークでタンクが瀕死になったり死んでる時点でＤＰＳやる気なくなるんだよ
ああこれはムリだな・・・って、野良ヒーラーは気をつけろよ

そのままサービス解約だな、楽になれて良かったな？

すごい言い訳だなｗ
最初からそんなDPS要らんわさっさと解約しろ

タンクはタンクでビークでスイッチ嫌だとかいいやがるしな・・・
タンクでスイッチ嫌いな奴引退してくれねーかな

やる気出なくてDPS出ないのはヒーラーのせいですってか

大体ネ実に書き込むときはかなり誇張させて書き込むから特定はされないよ

>>98
別にやる気がなくてもＤＰＳは機械的作業だから１０も変わらんけど
やる気なくなってスレで愚痴る位ヒーラー酷い

個人的には９０分１セットで２回ミスしたヒーラーは引退してもらっていい
装備もいらん職だし代わりはいくらでもいる

野良ヒーラーの糞さはネ実補正よりもひどいからな
上手いヒーラーが相方を出荷させるからこうなる
上手い自覚がある奴は固定でもない限り手を抜け、出荷するな

なんかパッチ前は、ある程度外に行って天地のドカーンが来てから中央に戻って、
外壁に当たらないように吹っ飛ぶとか出来たんだけど
パッチ来てからドカーンとノックバックの間隔が殆どなくなって、それやったら外壁当たっちゃうようになったんだけど
単に人が多くて重いからなのか、それとも微妙な修正されたのか、どっちなんだろう？

やる気ないDPSは愚痴っても良いけどやる気ないヒラは愚痴るなミスったら引退しろ
頭おかしい

P1で学者がDPS50以上だしてればヒール薄くなったりするけどな
単純に瀕死＝ヒール遅いとは限らない

>>103
そこがおかしいと思ったら今度からもうちょっと自分に厳しくしたほうがいい
固定でもよくある話だがお互いミスを追求しないからそうなる
お互いミスを許容するんじゃなくてミスを許さないギスギス環境のがいい

うまい自覚はないが周りから上手と毎日誰かしらから言われたり終わった後
tellで賞賛やフレ登録とんでくるから
まあマシなんだろうなオレは

補正じゃなく野良の白ってどんなの？

>>105
やる気ない自分には甘々なのに？

補正じゃなく今までみてきて黒のDPSの低さは際立ってたな
最初は偏見なんてなかったが最近は黒入ってるだけで無理だなって思うし
実際無理

>>107
発端がヒーラーのミスなんだからミスなくなりゃやる気でるよ
当たり前の話だろ？だから自分に厳しくしろって話だ

>>>79
>この間眠くてスキン入れ忘れ何度かしたことあったけどタンク落ちてなかったよ
>1時までって言ったのに3時まで延長とかやめてください

こんな言い訳する奴は絶対自分に甘いと思うけどね

もしオレがDPSならヒラのミスを言い訳にせんわ恥ずかしい
そもそもヒラのミスかどうかも判別できないだろ
誰か死んだ＝ヒラの責任くらいに思ってそう

かなり言ってること恥ずかしいぞ
小学生の言い訳みたいだ

NeSEd3HEみたいなのいたらやる気無くなるわ
引退してくれないかな

ＭＴが一番楽だよな

カータもダストもこないし
ほとんど棒立ちハルオ

MTみたいなカスがヒラやったら泣き叫ぶな

NeSEd3HEはDPSでないことを何かのせいにすぐするだろうからなｗ
今日は曇っててやる気でないとか言い出しそう

火力が出せず時間切れで敵が倒せなかった時って
タンクで言ったらバフ炊かずタゲ取らずで全滅したのと同じで
ヒーラーで言ったら回復せず棒立ちしてMT死んで全滅したのと同じなのに
一番上だけ問答無用で許される
コレがＤＰＳの緩いところ

白のストスキひとつ無かっただけで落ちるのはクリティカル重なったとか
タンクのバフがおかしかったとか可能性いくつかあるでしょ
それ90分中2回でヒーラーガーヒーラーガーって
DPS出せない言い訳するDPSなんていらん

このゲーム基本的にDPSゲーなのに、過剰に装備整ってきて温～くクリアしだした途端、
DPSが一番簡単とか言い出す奴ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
ちゃんと火力を出せる環境を整えた場合においてはそうだな
女神使わずにダイブ食らって「MTちゃんとタゲ取って！」ってのは論外だから

>>116
結局BGとかみたいに1週間で吐く程ヤリ込んだりでもしない限り
慣れるまでに装備が揃って、装備が揃えば普通のDPSなら火力は出る
逆に言えば装備も揃ってない1週間とか2週間目でクリアしたDPSは本当に凄いと思う

FCメンバーでしょっちゅう1層や2層でミスする下手なタンク一筋奴がいるが竜神のタイムラインマクロ使わせたらクリアしてたな

言うてもBGは3週目にしてDPS全員がIL110だったってのもでかいが

だらだらようやくP4まで辿り着いた糞固定だけどP123と比べてどのくらい打開までかかる感じ？

8人全員がギミックをしっかり予習してやれば天地突破まで費やした時間より短く終わる
理解する気がないやつがまじると無駄に時間かかる

野良の白は特別ひでぇわ
メディカラの使い方がおかしいからな
それでMP枯らして何がバラだふざけんな

>>94
多分隕石5個目が降ってきたらタンクとヒラもDPSくそだなって思ってるよ。

ウチの鯖、土曜日の22時で4層クリア目的募集が0件、それで自分で募集したら2時間でヒラが1名だけしかこなかったんだが。。練習PTてのは3つくらいあった。

もう引っ越さないと中にも入れないね。どこの鯖がいいのかしら。

初回であろうと何十回目であろうと6個目が来たらあっ解散だなって思ってるよ

>>125
フレが野良で夜8時くらいから募集で12時にようやく面子集まってたわ
野良はとにかく待ち時間が辛いよなあ

某チョコボ鯖は夜に募集10個以上乱立して逆にあつまらない

フェーズ３のスーパーノヴァなんだが
クリア動画みてると近接は誘導無視してネール殴ってるのが多くて
そういう動画に限ってヒラや遠隔にノヴァ行ってる
これって近接にも飛んでくるよな？

バハがゆるゆるでただの週一ガチャだから、他のコンテンツやる意味がなさすぎるんよ・・・

>>129
飛んでくるよ

>>129
発動から吸われるまで時間あるから、MTが位置調整すればいいだけ

普通に誘導した方がいいと思うんだけどな
迅雷切れるレベルの間じゃないし

ノヴァを難しく考えすぎじゃないのか

>>129
殴る時間を取る方が優先だからたまたまそうなってるだけ
足元きたら動くよ

どうしてもゴースト1匹にならないってのなら考えるレベル
そうじゃなきゃ普通に誘導する

さすがにノヴァを遠くに誘導してる近接ORさせてる奴はアホだと思う

エギって４層のランタゲの対象になることある？（チャリオットとか）
W1でダイナモの時以外は外周に置いときたいんだけど

四層野良でクリアできたやつおる？

野良クリアとかもう1000人くらいいるんじゃね
先週あたりから募集も多いし普通にいける

野良PTじゃなくて固定補充じゃないの
完全野良は滅多にいないだろう

今週完全野良でクリアした
初クリアが自分含めて７人いた＠ちょこぼ

黒の地雷率なんなんだこれ
クリア経験者PTですら黒はもう信用できねーよ

>>131　>>132　>>135
律儀に誘導しないできたら動けば良いのか
Thx、言われてみればそうだよな

チョコボの野良はマジで詩人不足だわ
どこの募集も常に詩人と竜だけ空いてる状態
詩人と竜だけは100武器でも許されるのが当たり前の状態になってる
過疎鯖の詩人さん竜さんチョコボにお越しください部屋選び放題ですマジで

野良でクリアしたけどタンクで主催してる奴のカス率はヤバいな
他人のパーティ入ってないせいか、俺のやり方が全てみたいなゴミ戦法が多いから
ひたすら効率と事故の悪いやり方を野良に指示してて吹く
俺のやり方なら絶対クリアできるみたいなポリシーがあるんだろうな、哀れやなぁｗ
案の定何週間もクリアできてなくてワロチｗｗ

おらおらおらｗｗｗ110武器持ちの竜騎士様がここにおるぞｗｗｗｗ
野良PT竜騎士募集だらけで見てて気持ちいいわ

残念ながら俺っちは上手いから固定だけどね
野良に行って強さを見せ付けてあげたいんだけどねぇ；；

IL115持ってないDPSは4層くんなよ？

来週からリベレ+フル新式２+５禁断リューサンだしたいのに
ガが値上がりしまくっててだせねぇよくそが

BGを超えた()ルクレ様の自慢動画
If鯖のパクリ二番煎じを投稿してるAlexの恥晒し
Bad評価をよろしく
https://www.youtube.com/watch?v=eE4JdG6unl4

>>148
出ないんだから仕方ないじゃない！；；

>>146
それは言える
しかも、クリアできないのは人のせいだと思ってるからやたらディスってくるｗ　＠ちょこぼ

4層で姫ポジはＳＴとＭＴ眠気との戦いになるほど簡単。
ゲームやってる感じもしないぐらい簡単。

110とかハイアラ取ったらゴミだからな

>>125ガル鯖で昨日22時で１０件ぐらいだな
固定の補充がほとんどだからタンク待ち以外はすぐ集まってるな

4層タンクってそんな楽なの？

MTはデスセンだし、STはゴースト以外HP多いDPSだしくっそ楽

最終予習必須なのにアイコンわからんとか言い出した奴がいた

タニアよりネールのが楽だと思ってる俺学者

DPSだが結局1から3まで殴るだけ
クソゲーｗ
でもヒーラーはやりたくにい

固定のDPS一人休みでLSの初見モンク連れてったけど龍神までは行けたわ

龍神フェーズずっとそいつ寝かしときゃクリアだな

ジョブにもよるけどハイアラガン武器取ったら完全に用済みの層だよなここ

砂と油があるから行かざるをえない

CF開放されたら効率の良い4層募集ばかりになるのか

クリア出来るなら4層がベストだけど超える力じゃどうしようもないギミックがあるから3層でいいんじゃねってなりそう

超える力20%
侵攻4層
＜よろすく～、初見ですー＾＾

即抜けですわ

>>146
タンク主催は3層からそうだったしな。
マクロ垂れ流しでモンクだろうが竜騎士だろうが塔ふみ調整しない。

４層もカターライズにMTが誘導するほうが頭割りと一緒に対応できるのに
何故か中央固定でやりたがるし、ナイト主催は特にやばいと思っている。

チョコボ以外でそれなりに4層野良募集ある鯖ないか？

>>150
見てないけどBAD入れてきたわ

>>169
とりあえず作成Ｘつく過密鯖ならそこそこはあるだろ。

p4のノバ封印方法判明
特定のタイミングで誰かがボスの背後にいた場合発動
特定のタイミングってのはいつも来てる時の事な

妖精やエギって、どこに置いておくのがベストなんだ？

>>172
それしないと倒せないの？w

>>172
ノヴァを難しく考えすぎじゃないですかね・・・
ただ黒い円をよけりゃええ話ちゃうん

野良とかになるとカータでも何をびびってるのかしらないけど中央にアホみたいに人が集まるからなｗｗｗｗｗ
１０時近辺に寄れとってよく思う
１０時の時は３時によればいいんだから
そういう細かいバカでも分かる事を出来ない奴が多いのが野良

>>176
すいにゃんにマーカーから中央って書いてあるからだろ。

>>176
誘導出来ないタンクが多いから仕方ない

4層難易度

ヒラ＞＞＞＞＞＞DPS＞＞＞＞＞ST＞＞＞MT(姫ちゃん専用)

その難易度付けになんの意味があるのかしらんが本職が平均的な仕事すりゃクリアできる

DPSとSTにある差は何なのか違いがわからんむしろSTのほうが仕事あるのでは

またざこわいてんの？

普通にヒラ楽だわ回復外の攻撃できるし

相方が上手ければヒーラー余裕と言い、相方が自分のフォローしてくれないなら雑魚と言うぐらいの能天気さが俺も欲しいわｗ

ヒーラーも盾も過去の積み重ねが有ればこの程度のスキル併せは余裕
DPSもちゃんとダメージと向き合ってた人はクッソ余裕なんだけども
今までその部分を適当に済ませてきた人は苦しんでる
ソレが>>179みたいな結果を生んでる

初見でいってきたんだが天地拝めた
ここからなんだろうな、問題は

天地は見た目は派手だけど内容は大したことないからな
落ち着いてDPS出せるように慣ればすぐ終わる
問題は最後だな

天地はノヴァと加速装置以外はたいしたことない。

ノヴァは端においてMTが巻き込まれない範囲で誘導する
加速装置は天地くるまえにちゃんと解除する。

この二つだけでP3おわるし、仮に天地3回目が来ても普通によけられる

天地2回移行が安定するまでが一番辛い

ノヴァって詠唱みてから移動でよけれるの？
ま、動画見るか・・・

宣伝みたいなんだが龍神わからんやつはまじで４層龍神フェーズタイマーって動画あるから使ってみろ。
サンダーとかファイアーとか全部音で聞けるからくっそ楽やぞ。
うちの固定VCなかったから、これつかって龍神フェーズ練習２日目でｸﾘｱできたぞ？
カータライズも一応マクロで位置流してたけど、２回に１回は誘導役死んでたし(恐らく逃げる方向を理解してない)
けどこんなレベルでも時間切れならずにｸﾘｱできたよ。
龍神フェーズは根本の理解度ほとんどなくてもサンダーとファイアーだけ完璧にすれば余裕
それすらも事前に音で流してくれるんだから。

やってみそ。

宣伝やめて

>>173
中央置いておけばいいよ
チャリオとかで吹っ飛んでも、場外までいかなきゃ死なないし
ダイナモのときはHP吸収されるから、安置におきたいけど慣れるまでは放置でいい　自分の生存が大事

>>190
ノヴァに詠唱はない。
だからタイミング覚えて誘導するか、着弾をみてから急いで移動して避ける。

未経験で固定に補充で入ったから足引っ張りすぎてヤバい。
ので竜神動画合わせてやるようにしたら
二回目でもうみんなが俺の足引っ張るレベルまでこれた。

ただこれはまったく理解しないままでクリアできるやり方なので
この先似たようなギミックのボスが来た時には今の
どうやってタニア越えてきたんだこのカス…
みたいな扱いになってしまうと思う…

でも３層で進行マクロ流すのも似たようなものだしなぁ…

>>190
ノヴァ自体を避ける時間は着弾見てからでも充分なくらいに有るんだけど
着弾地点が決まるのは一瞬なのでMT近くにノヴァを落とすと非常にメンドクサイ事になる
だから2回目の天地の後は速やかに外周回るように逃げてノヴァ出たら内側に逃げつつ黄色床をやり過ごすのが一般的なやり方

ソコで近接がコンボ稼ごうと1発殴りに行ったりしてノヴァをMT付近に落とすのが典型的な事故パターン

>>196
龍神フェーズのときのノヴァは近接がよく誘導やらかすなｗ

>>195
足引っ張ってると思ってるなら野良で練習いけばいいんじゃね？

P4なんてP1-3を練習してP4にイケるようになるのと同じくらい練習詰まないとダメ
もし野良での練習NGっていわれるなら先に進まなくても諦めろって言えばいい。

楽しく練習出来るならソレに越した事ぁ無いんだけど、
野良練習行くの辛いような人は、今だったらもう色んな人のクリア動画をガッツリ見まくっても良いと思う
上に書かれてたフェーズタイマーみたいなものも同時に動かして見るとより分かり易い
何やってんのか全部理解出来たら早々苦労する事は無い
たかだか10分の出来事なんだから少々苦手な人でも総合で2時間くらい見たら充分覚えられるよ

逆に理解無いまま練習PTに入るだけだったり動画を垂れ流して見た気になってるだけではソレこそ時間がもったいない

>>199
ほんとこれ
流しながら見るんじゃなくて1挙動を確かめながら見ると段違い

4層野良無理、統一した方法がないと無理ゲー

>>181
高ダメージを出すっていう当然の事ができないDPS様なんだろう

最終まではまぁ3日あればいける

最終は毎日90分パーティフルで入ってこなしてもクリアまで2週間コース
そんくらい絶望、野良じゃカータでまず崩壊する

予習もせずに毎日90分格闘するとか無駄な時間使い過ぎでは？

野良で最終まともに練習したいのなら天地安定しないPTは
崩すことをお勧めする

天地安定判別法
P1ダスト4以下（学攻撃なし）→ド安定→ゴースト1でいけるレベル
P1ダスト4以下（学攻撃あり）→安定
P1ダスト5以上→解散

まともに最終フェーズ練習したいならダスト4以下のPTでないと
天地でぐだって終わる

4層まで火水でやれちゃうと本当やることない
週末練習してたのになくなると少しさみしいな
次のバハまで半年ぐらいだっけか
なげえ…

２．３で4層をも超越するエクストリームコンテンツくるじゃん

ダスト5だろうがゴースト2だろうが天地3回目来なけりゃ何でもいいからとにかくちゃんとノヴァ捨てろ天地踏むな死ぬな

俺にカータライズがこなければ誰も死なないパーティに潜りこめたわ
当然クリアできたけどパーティの皆すまんな

クソヒラが毎回
タンクに回復届かない＞＜とかいって
集合場所に吹っ飛ばされてノヴァ置いてくる

野良でもいけるだろうけどここで偉そうなこと言ってる輩の中にもギミックを全部理解してないアホがいるからな。所詮その程度

野良だと天地練習パーチーでゴーレムでぐだるわ...

野良で練習したいときはワンランク上の募集に入ること

　募集　　　実際
P1練習→初見パーティ
P2練習→P1練習
P3練習→P2練習
P3天地安定→P3練習
P4練習→P3天地3回目超え練習
P4カータライズ以降→P4サンダーテロ練習
P4クリア目的→カータライズの練習
クリア経験者→天地超えの練習

野良だとデッドリードライブでしぬSTちゃんもいるから怖い

そういうやつのせいで竜神練習で竜神行けないんだよな……

岩の数とかフェーズ1のやり方次第やろ

今日入った野良で詩人固定式(？)やったらクソはやかったんだが

野良のサンダーテロ率異常だろ
クリアPTじゃねえとカータライズまでまず行けない

画面上の誰かが線でつながれて少ししたらデバフ確認しようねってのができないからな
意識しないといけないところがまるでわかってない

>>213
クリア経験者って一気に難易度上がるんだな

クリアしたけどこれ野良で安定クリアってかなり難しそうだな
固定でもある程度ついてこれない奴のフォローしないとキツイのに
一期一会の野良とか完全運ゲーだわ
2層あたりから既にそうだけど

かーたらいずスプリント使わないで避けるのむずくね？

>>221
MTがマーカー近くまで誘導するんだよ

マーカー消えるまでにたどり着いてもスプリントつかわないと当たるんだけどｗ
マーカー消えた後すぐ動くとテロるし

もうクリアしてるけどそこだけは妥協できない

固定で3回クリアしてる
かなり白としてPTメンにも安定してると褒めてもらってる

がしかし
半壊状態の全滅寸前の時にだけｶｰﾀﾗｲｽﾞのマーク来て
俺のｶｰﾀﾗｲｽﾞでとどめさしてる
俺はｶｰﾀﾗｲｽﾞを完璧にやれたことがない
ただ半壊の原因がサンダーノヴァで他の奴が原因で詰みになった後での俺のカータライズのミスなので
何も言われない

正直普通に進行した状態で俺にマーク付いたら

お前ら飛ぶぜ？

俺みたいなやつ多いだろ？
東西南北やマップを4時とか6時とかリアル方向音痴の俺には無理
あの丸い狭いマップで迷子になるｚ

>>223
竜がダイブしてくる軌道に対して垂直方向に真っ直ぐ走ればスプリント無しでも避けれる
少しでも斜めに走ると当たるな

マーカーはやっぱあの初期の逆三角ABCがいいわ
中央、天地、カータの目安や方角もサクッと分かるしな
うちは足引っ張ってるObachanのせいでいつまで経ってもカータ用

クリア目的PTなのにまともにギミック処理できない腐れゴミムシどもくたばりやがれ

MTやってると方向感覚鍛えられるよ。ミニマップみなくても方角分かるようになった

クリア出来たけどカータが俺に来なかったというのが一番の勝因という現実

上手いやつが毎回誘導ポイントにマーカー位置を変えてくれるからカータのことを何ひとつ理解せずにらくらくクリア

デケデデンデケデデンデケデデン
ズンチャンもう聴きたくないお

ゴーレムフェーズの6連ダストは、外周マラソンとひとりずつ残るようなやり方と
どっちが一般的なんだ？

まだ練習パーティーばかりで火力が安定していないせいか
外周マラソンの足並みが乱れて無駄に全滅を繰り返しているような気がするんだが

>>223
あのラグがウケルけど
マーカーが消えて即移動だと100%テロるからなｗｗｗｗｗ
マーカーが消えて１秒後に移動しないといけない

>>233
火力が安定してなくて集まる猶予も無いくらいだったらどちらにせよあかんな
うちはマーク２個目落ちてきたら走ってる

>>233
最初のゴーレムを余裕もって処理できなければどんなやり方でも6連はグダるんじゃないかな
一般的というか野良や補充入れる前提のPTならマラソンが確実じゃないかね
遠隔のDoT撒きやMTSTの忠義やディフェスイッチまで徹底すればすぐに打開出来るよ

マーカー消えて即移動で問題ないと思うけど
1周目なんかはマーク消えてなくてもストリームのマーク付いたらもう行っていいんだが
もしかして4時固定の話か？

>>193
エギって外周にあたっても死ななくね？

４層ってなんで白のヘイトあんな高いんだ
めちゃくちゃ高くね？
女神リキャごとに使ってるけどゴーレムの辺りとか敵対リストのネールの色が
黄色くなってくること多いんだが
動画みても２位とかあるしな

死ぬよ

まあいいか、３位以上にはなったことない
侵攻４層ヒラやってると毎日の様にスカウトきたり褒められたり誘われたり
なんだか気持ちいいわ
前の固定って全く褒めてくれなかったから野良楽しいわ

褒め言葉がない日がない、４層ヒラってそんなに酷いのかって逆に思う
やれることやってる普通にしてるだけなんだが
ビークや毒に必ずスキン入ってるとかミスを極力しないとか

やれること全部やる→普通
それ以外→ゴミ
ネ実には普通とゴミしか居ません

体が慣れてこないとパターン分かっててもまともに動けんだろ
ビーク合わせなんてコンマ数秒で考えないとダメなのに

４層ヒラって普通レベルであんなに毎日スカウトきたり褒められまくるのな
やっぱヒラの難易度が一番高いってことか

まーた雑魚ヒラが印象操作しにきてらあ

コンマ数秒てすごいね
ヒーラーは格ゲやってるのかな？

印象操作もなにも本当にモテるからなヒラやってると
DPSもやっぱり毎日引き抜きとかくるのか？

週に1回のコンテンツで毎日引き抜き（）とかｗ

ぶっちゃけヒーラーよりもまともなDPSの方が囲いたい

pvpのヒラはコンマ数秒の世界

>>249
先週からやりだしたばっかだからな練習でだよ
8日目くらいで今最終wのループやってる
でもぶっちゃけ全滅する原因が自分じゃなく天地３回くるDPSのほうにあってつらい

龍神フェーズ奇数回のメテオストリームってどうやって避けてる？
P1の時みたいにそれぞれ目安を来ておいた方がよさげ？

マーカー一個目からもうマラソンスタートしてるわ

野良クリア済だけど野良で天地超えすら安定してない時の理由わかったから
主催する奴はこれ見て考えてくれ、まず第一に2層と同じで黒の枠は無いと思ってくれ

大前提としてDPS4で理論値出して3層突破してきていない奴がいるとダメ
そして4層で黒の枠が出来たとか近接2枠出来たとか思ってる奴らいるがそれもダメ
詰まる原因その1は主に黒詩竜モみたいなクソ構成が原因
1番安定するのは召、詩、近接どちらかが必ず1枠ずつ、後1枠は何でも良い

特に野良黒はきつい、黒は出せる奴は出せるとかいってるけど出せる奴が少ない
もう1つ、残念ながら野良の他3人の平均DPSで言って黒である時点で天地は無理に近くなる
出せる奴でも召と差があり過ぎて、出せてる奴ですら野良では求められている水準に達していない

フェーズ1の時点で運に恵まれ出せる黒が310、出せる召喚が370越えで圧倒的差
その後ゴレ3処理は3体にdot回せる召が強くここでも時間余りまくって安定
1番の問題である天地はバフ込みの3dotベインとシャドウフレアで本体ゴースト削りつつメテオ撃てる
ここで削りに差が付き過ぎて他の3人が相当DPS出してないと一気に天地越えすら不安定になる

ただの黒ディス、召マンセーかよｗ

ただの黒叩きじゃねーか
近接2がだめな理由も言えよ

近接２だとワイバーン１でフェーズ４行くのむずいから(野良だと特に)
クリアできる確率がさらに下がる(野良だと特に)

結論言えば黒or召、竜、モ、詩募集が多く、キャス枠の片方を黒が埋める事が多いが大半無駄で終わる
俺が一番安定してたなと思ったのは召、召、詩、モor竜の構成
黒は申し訳ないけど召と差があり過ぎて野良では枠きつい
黒が弱いんじゃなくて召が強すぎるから文句あるなら運営に言ってくれ

全員しっかりDPS出せてる半固定みたいな所だけは別

>>256
実際天地安定して超えられるか超えられないかの分かれ目がここになってる
バフ薬乗せたdot3ベインとシャドウフレアした後にメテオ撃てる召と
実質その間それ程の削りを出せない黒だと差がありすぎる
DPS4人が全員DPS出せる事がもちろん良いが野良でそんなのは無理

さすがにここまで召詩が有利すぎるともうね

実際黒って四層火力だせんのか？
ＳＴに火力負けてる時あるからなｗそのＳＴがバ火力ってのもあるが。

召喚もそうだが魔人がぶっ壊れてる
P1P3はバトボ使うだろうから特にな

ヒラだけど黒がいるPTの天地３回率は半端ない
クリアPTに黒入ってるともう無理だなって思って入らないくらい信用は地に落ちたと思ってくれ

>>256
なんかLBはメテオって固定観念に囚われてるみたいだが、モ竜詩黒なら近接どっちかにワイバーンにファイナルヘブン撃たせて黒はフレアで削り補佐させりゃいいじゃん

BGいないしワールド最速狙うやつは多いだろうけど
エクストリーム出たとしても遠隔優遇だろうな。

魔人で、対象の被ダメ5%アップ、自身の与ダメ10%ダウンMP消費ならバランス取れてたと思うんだけどな

>>259
それ、単に他のDPSもウンコってだけだろ
ショーさんがテンパってベイン忘れるわ、シャドフレ忘れるわでワイバーンには実質メテオだけでも普通にワイバーン1で行けるわ

BGFFやめたんだ

>>257
クリアしてる奴なら召詩が優遇され過ぎてるってわかるはず、上でも言われてるがレクも入るからな
ギミックがこいつら有利に出来すぎている

野良だという前提で言う、野良で出来る近接1人ならともかく2人拾うのは難易度高い
野良の近接は近づく必要があるから巻き込まれて死ぬ事が異常に高い
下手すればフェーズ1のダラカブやライズで死に、頭割りミスって死ぬ奴を引くから不安定
天地で方向指定いい加減になったり、わかりやすくノヴァ誘導しつつDPS出せる遠距離と違って
ノヴァと床でテンパりDPS出せなくなる近接を引く事だって良くある

MTが脳筋だと天地来るまでの間から固定まで背面側面上手く殴れる様な配置にしてくれない
OTが脳筋だとこれまた考えた配置にしてくれない
もちろん指摘はするが修正出来ないMT多い
こういうちょっとした事の不安定要素の積み重ねで結果的に天地安定しなくなるのが野良

>>264
今いってる話はそうまでして黒を入れる理由は無いって話な
固定なら良い、野良でそこまで黒に付き合ってやる理由がこちら側にはない
あえて言うなら召+黒という組み合わせは有、メテオは召、これは天地結構安定する

P1～3なんかボーナスタイムだからな
P1なんか普通に全員削れるし、P2もショーさんが暢気に赤→緑ってDoT撒いてる横で他の3人で青ゴーレム始末（ショーさんのDoTなし）、P3なんかも全員同じ条件
単に野良だからってP3で霊薬ケチってる奴が多いんじゃねーの？

ショーさん持ち上げる場面なんか最終フェーズ位だろ
それでも竜神→クロウ→ダイナモ→チャリオットのボーナスタイムで普通のDPSなら削ってるし、その後のノヴァ逃げながらも黒ならコラプス撃ちながら逃げれるし、ビーム集合のほんの少しのボーナスタイムもここまで来てるDPSなら追撃余裕
問題はこっから消えられた時にショーサンはDoT残っててTOPになってるだけ

ACTで計ってもP1～3までならびっちぎりでショーさんがTOPとかほとんどねーよ

黒はメテオ撃ってる間と天地で吹っ飛ばされてる間
攻撃がほぼ完全に停止してしまうのが致命的なんだよな

黒入り召なしPTは全員がほぼ完璧に動ける固定でも無い限り
1匹でフェーズ移行させるのはかなり厳しいという結論に達した

×死ぬ事が異常に高い
○死ぬ率が異常に高い

野良の近接の不安定さや配慮出来ないMTだった時の事を考えると近接2は募集時点でリスクでもある
何度も言うが出来る近接であれば何の問題もないが野良だからな

>>269
だから、お前は近接や黒がチンパン、召喚だけまともって前提で話してんだろｗ

侵　攻　編　は　中　の　人　が　全　て

無論、3層のように中の人が同じでもモンク＞＞＞他になる場面はあるがな
だが、4層に関しては、少なくともP1～P3まではジョブ格差なんかほとんどねーよ

>>270 >>273
明らかに出来る固定前提で話してるんだろうけど
残念ながら野良の大半はそういうレベルの話が出来る水準に達していない

中の人次第なのは当然だが野良はその中の人次第を見分ける基準がないから
出来るだけ安定しそうな構成から考えなければいけないわけだ
そう考えた時にDPS的に言って黒に枠1使うのは怖いし近接2枠確保も怪しくなってくる

そんな中でも周囲に左右されずイレギュラーが起きてもDPS出し易く
そもそも立ち回り的に事故が起き辛い召詩は安定しているという意味で強いからチョイスしている

中の人が地雷な前提で話すなら、俺だって1層で本体+エギでDPS150しか出てない召喚や3層でも本体+エギで250しかDPS出てなくてSTにも負けてた奴だって見たわｗ
4層にしたって攻撃に夢中でP1のダスト頭に付いたの見逃してPTのド真ん中にダスト落としたショーさんとかなｗ

>>274
クリアしてない連中前提なら詩詩召召でもいいレベルだと思うが、
クリア者なら戦利品枠もあるしモ竜詩召でいい。黒さんは残念でした

>>255
黒は近接と残りの2枠争えばいいでしょ。DPSは低めだけど最終フェーズ死ににくいからありっちゃあり。
DPSばっかいわれてるがタンクの質にも相当差出るよ。
できるMTは天地マーカーをカータマーカーに置き換えしたりネールをカータライズ位置もっていったりしてるしSTの火力も140~200とかなり差が出てる。

>>274
詩人だってDPS150程度しか出てねー奴何人も見たぜ？
2層だって誘導しないのにルノーをAAで壊す、ファイラテロ、叫び見逃して隅っこで石化、など等

野良で召喚、詩人だけ信じられるとかそんなのお前さんの思い込みか、余程、今まで運が良かったかのどっちかだ

近接は確かに当たり外れでかいよな
そし上手い奴は大抵囲われてるから野良で2人も拾うのは相応にリスクが高い
まあ、でも体感だと黒の当たり外れも近接並にあるから
野良で安定目指しすなら、性能的に4層と相性が良い詩召多めで組むしかない

中の人で比べるんじゃなくて中の人のレベルが同じと考えての結果だよ
黒に優秀な人が多いわけじゃないだろ普通に地雷や並のが大変だ

同じだけ地雷が多いなら召喚選ぶのが当たり前ってことだね
黒やってる奴がエリート集団だったら結果は違っただろう

おま黒いらねってなってるのは今までの野良黒の業績だから仕方ない

>>277も言ってるけど、死んだらガクっとDPS下がるからな
割りと早めに蘇生貰えても50は下がるんじゃね？
最終でショーサン・詩人だけが生存率高いなんてそれこそありえねーし、生き残ればモ竜黒だって普通に及第点レベルで火力出せてるわ

つまり全員がチンパンの野良なのに
その中でも召喚が変わらずDPS出せるって事は
召喚こそが一番のチンパンジョブであると言えるな
黒、行け

野良と固定の話をごっちゃにするからこういうわけわからない話になる

>>277
同意だ、その辺は>>269で書いた通りだ
タンクの質は重要なんだがタンクはどっちにせよ2人入れるしかないからな
今回は構成の話メインなのであえて触れていない

>>275
向き不向きの話に何でそんなムキになるのかわからんな
この話はそもそも地雷とか地雷じゃないとかいう話ではないからそこから見てくれ
元々ジョブの持ってるスペックとギミック対応の楽さと対応しながらDPSを出す事の楽さの話だ

ギミック対応の難易度や向き不向きというのは近接と遠隔、ジョブで変わる
だから対応が比較的簡単でDPSも出しやすいジョブを初めから厳選していれば安定するという事
2層は自然にそういう流れになってるだろ、ルノー誘導は一番むいてる召喚がやる事になってる
それに大なり小なり近い話

つーか、本当に4層やってる奴ならP1～P3なんかボーナスタイムなの分かるだろｗ
P1で近接死にやすいってなんだよ、凶鳥の仕組み分かってなくてMTの凶鳥に巻き込まれてるだけだろ
そんなのジョブの差じゃなく、中の人の問題じゃねーかｗ

黒も出来るやついるっていうけどさ募集するとクリア目的なのに
DPSでないのばっか来るんだよ
じゃあさ、絶対死なない300出せる黒さんって募集にかけっての？ｗ
数字かけねえだろｗ
火力だせる方、みたいな曖昧な言い方だと普通に入って来るんだよ

>>284
だーかーらー
P1からP3なんかジョブの持ってるスペックとギミック対応の楽さなんかねーって言ってんだろｗｗｗ

本当に4層クリアして全体見えてる奴なら俺の言ってる事も理解出来るはずだ
マジで差が付くのって最終フェーズだけだぞ？
最終は遠隔有利なのは認めるっつーか、そんなの昔から言われてたからな
その最終フェーズすら、実は竜神からダイナモまでのボーナスタイムのお陰で言う程大差にはなってない

>>286
だからお前もｗｗｗ
火力出せてないのは中の人の問題だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の配信見て、完全野良で、ACTミニウィンドウ出してリアルタイムでDPS見れてる状況で黒がトップ、他が削れてないとかな配信も見るからなｗ

>>285 >>287
出来ない近接→立ち回り上ライズ巻き込まれる可能性がある
出来ない遠隔→ライズ巻き込まれる可能性は流石にない

この差、野良は本格的にこの差がでかいんだよ
4層クリアはしてても野良は安定しない、だから固定前提で話すのはやめろ
出来る固定前提で話すならそりゃ1から3はボーナスタイムだし差がつくのは最終だけだ
でも野良は天地3回目が来るんだよ、この事実だけ把握してくれれば後はどうでもいい

>>285
P4もイレギュラー要素がほぼ皆無なボーナスタイムだと思うけどな
実際壊滅する時はサンダーテロとかカータテロとかしょうもないミスばっかりだし
そんなんやらかす奴は大抵パターン把握もいい加減だし理解度自体が低い
DPSチェックも緩いしクリアしてる奴からしたら2層よりも遥かに簡単だわ

4層になって固定のヒーラーがゴミだって事が明らかになって死にたい
クリアできる気がしないさようなら俺の4層

>>289
野良なんかどんな構成でも未だに安定なんかしねーよｗ
今、野良でそこそこクリア出来るのなんか半固定に上手く紛れ込めた時位だろ
お前の大好きな召召詩詩でも安定してクリアなんか稀
誰も固定前提での話しなんかしてねーよ

お前の方こそ、野良でも召喚と詩人だけはあ比較的まともなんて固定観念に囚われてるじゃねーか

>>290
それが分かってるなら「4層はジョブ性能ではなく中の人の問題」だっていう俺の主張も分かってくれるんじゃね？

俺が言ってるのはID:OfZMU2qEが何故か野良でも召喚・詩人は安定みたいな事を言ってるのに異論唱えてるだけ

>>286
DPS300とか書こうとするとPS3,PS4ってNGワードに
引っかかるから書けないだけで、
DPSは300以上とか書けば書けますよ
DPS自体は公式用語だから使っても差支えないし

別に詩人や召喚が安定なのは中の人がまともな確率が高いからじゃなくて
単に回避行動しながら火力出せる詩召がジョブ設計的に4層で有利だからって話だし

具体的には黒がLBの最中とかストリームの最中に火力出せないのは中の人の問題ではないしな

>>295
いや、だからその「単に回避行動しながら火力出せる」場面って最終フェーズしかないだろｗ

P1は普通に北でも中央でも固定になるんだから、近接が不利だと言ってもダストが付いて捨てに行く時位
黒ならスプリントで捨てに行って、戻りはステッポで戻れる

P2なんかも1→2→3って各個撃破で黒なら中央で赤のヘビィやAoEに気をつけるだけで問題ない

P3なんかも天地やノヴァ回避なんか全員せざるを得ない
LBに関してだって別にメテオが凄まじく有利って訳じゃないからな

仮に黒詩モ竜として、メテオならST・詩人がワイバーン攻撃する必要があるが、ファイナルヘブンならSTと近接1人、あとはフレア巻き込みつつもう1人の近接と詩人はずっとネール削ってて問題ない
構成によってLBも臨機応変に変えりゃいいのに、頑なに黒にメテオ撃たせて「LB中削れねーじゃん」ってのもおかしいって言ってるだけ

>>296
ヘブンなんてダメージ効率が悪い上に、その間近接の攻撃の手だって止まってるんだから
黒がメテオ撃った時よりDPSチェックが厳しくなるんだが・・・
結局召喚が霊薬猛者コンテベイン→メテオの優秀性はどうやっても否定できない
仮に安定して1匹目で移行できもて、それはそのしわ寄せを他がカバーしてるだけ

もう1-3とか作業やわ
セーブさせろ

黒のできる奴と出来ない奴の差が激しすぎるな

レーヴァテインならいいんだけど黒で図々しく参加して
さらにウェザードとかアニムスとかマジで勘弁してくれ
黒いると天地安定しなくなるのは確か

タニアのときもツイスター入るまでの作業ゲーだった

まあ黒の地雷率の高さは抜きん出ているとは思う
黒でもうまい奴はいるけど野良だとやるまでPSわからんしとりあえず黒は敬遠しておこうという気になるのはわかる気がする

同じ力量の黒と召喚だったら召喚のほうがダメージ出せるから
不確定要素の多い野良募集では召喚を募集したほうが期待できるよねって話じゃないの
メイン黒でやってる人からしたら頭に来るんだろうがそういう話ではない

>>298
ほんとこれ

ゴーレム2回目とか完全に蛇足だな
P3はあんなに短いのに

P4だけ練習出来たら野良でも1セットで終わるくらいの難易度なんだけどな
P3までグダる確率高すぎて、まともにP4練習出来てないから高難易度だと錯覚する

黒、最近、野良で見ないよな

邂逅編のりゅーさんと戦死さんのように潜伏中

P4の黒はホント厨性能だから強化されたら大増殖するかもな

ttp://www.youtube.com/watch?v=LVSu_qUr_hw

上の動画見ても竜神1ループ目にウォールで死亡率の高い2連ストリームを無傷で回避。3回目の竜神ループでの2連ストリームにリキャ間に合ってストリーム事故の心配がない
ダイブの標的になってもエーテリアルステップで安全に回避
一番死にやすいP4でこれだけ生存率高いんだからマジヤバイ

最終まで安定してる黒だと最終フェーズの生存率がダンチなんだよな、スプリント使えるし
最終の近接とかビビりすぎて側面背面すら取ってないからな
まぁDPSチェックが超ユルユルだからそれでもいいんだけど

>>308
フォーラムやネ実で弱い弱いって言ってるの絶対黒本人だわ

ネールからベインしてメテオ撃てば単騎でゴースト落とせるって召喚が言ってたんだけどほんま？

どっちかって言われたら天地フェーズやリザレク要因で召喚になるけどどっちもなら断る理由は無いね
レクの効率も上がるし

シューティングとかもそうだけどボスの後半だけの練習とかあると簡単すぎてつまらない

モンク270、竜225、詩人235、召喚180+60、戦士165、ナイト90、学者60
フェーズ3終了までの15回ぐらいの平均、全員武器100↑かつIL100

お前らの固定のdpsと比べてどんな感じ？

>>296
こいつ頭悪すぎﾜﾛﾀ

>>314
モンク高い。リューサン低い。詩人普通。召喚低い。

>>314
もんく　いないからわからん
りゅーさん　もっとだせ
詩人　もっとだせ
召喚　もっとだせ
戦士　普通
ナ　ヘイト維持できてるならいいんじゃね？
学　うち攻撃させてないからわからん

>>314
p3までだろ？

モンク若干低い
竜解雇レベル
詩人解雇レベル
召喚解雇レベル
戦士低い
ナイト普通
学者普通

>>314
全員低すぎだろ、P3までだったら
モ320詩300召340黒300戦190でてるぞ

>>311
ベイン→エンキ→メテオで召喚だけしか攻撃してないなら１０％は残る
そこからDotとSTで削れると思うが、ちんたらやる理由もないから
詩人もDotとレッターミザリーあたり混ぜてもらえよ

ゴースト1匹前提なら近接居る場合は2人でも1人でもゴーストなんて無視でおｋ

黒の強化きたら4層はナ戦白学黒黒召詩だな

ぶっちゃけギミック理解してたら最終フェーズも張り付けるし近接不遇ってほどでもなくね？

武器100↑とか曖昧な書き方してんなよ
100か110かで違うしハイアラ防具の数でも違う

ただ言えるのはそのDPSじゃP4時間切れじゃね

3連ノヴァのときなんだけど、サンダー対象になった人って頭割りとノヴァ来る？

くっそわろたｗｗｗｗｗｗ
隕石4or5でフェーズは移ってるからまあいいかと思ってたけど駄目なのかよ！！
ワイバーン2匹出て面倒だなあとは感じてたがやっぱ駄目なのかよ！！

はーめんど

ウォールとかDPSが防御アビ使ってんなよ…
下手くそが増える理由は回避に逃げるからなんだよ
中身が問題あるからなのにまだわからんのか？黒カス

昨日クリア目的に来た黒がDPS150しかでてなくて、
P2、P3が無理ゲーだった。即効解散してBLいれたわ。

>>325
いや足りてるぞ
AA抜けてるんじゃ？

近接全然不遇じゃねー
近接不遇って言ってるのは下手糞だけ

オレ近接だけどあきらかに詩人召喚のほうがダメ出せると思う

ウォールもマバリアもステッポも攻撃アビなんだよなあ

ポカホンタスさんはしらね

近接も黒も別に不遇ではない
詩人と召喚が優遇されすぎてるだけ

>>332
だから黒の強化きたら4層はナ戦白学黒黒召詩なんだよな

不遇とかそういう問題ではない、これが適切

黒と召喚両方やってるけど、黒で龍神フェーズ火力だせる自信あまりないなｗ

昨日モンクで初クリアしたけどACT30秒でDPS298だった
最終フェーズだけみれば確かに不遇だと思うけど通しなら普通じゃね

毎日毎日召喚強い黒弱い言ってて飽きないの？強化来るまでやるのそれ？

うまいね　ほんとならｗ

アバターのような動かないボス以外は遠隔有利は間違いないわけで
動かないボスなんざそうそう追加されないから、今後も遠隔有利は変わらない
嫌ならジョブ変えしろ

近接不遇って書くと黒は優遇されてるように見えるから
黒以外の遠隔優遇って言え

ところでACTなんだけど、これP1P2はともかく、P3P4って30秒設定だとごちゃ混ぜになってる？
P2のあとネールが二つあるけど、これってたぶんP3＋P4の一回目カータまで？とその後ってこと？

待った、4層お勧めのact設定は知らないが20秒設定で測ってる
5秒ぐらいにしたらこいつらも基地がレベル出してるに違いないんだ…

>>336
強化っつっても若干DPS上がるぐらいだろ
劇的にあがったら壊れだし、リザレクある召喚の方が4層では有用なのは変わらんよ
3層なら召喚より黒の方が良いかもね

４層おすすめもなにも、どこでも３０秒ってのが大多数だと思うが・・・

>>339
メテオの分身じゃなく？

俺ヒーラーだけど、固定のDPSにイライラ。
なんで装備整ってるのにあんなにもDPS低いんだろうな
その装備よこせよって思う
てか何で火力がないから工夫を考えるのにタンクとヒーラーが考えてんだよ

はいはい、黒ちゃんは大変でちゅねぇ～これで満足か？
4層黒不遇だって文句言うなら本を持てばいいだけ
こだわってるなら文句言わずに試行錯誤してろ

近接も不遇ってほど不遇じゃねーよ普通に火力だせるんだから
ジョブバランス普通にとれてんじゃん

強化来ても続けるのかよワロタ

まぁ攻略安定しだしたら
P4近接LB要因に近接1入れて
ナ戦召黒近詩白学あたりが鉄板にはなるかもね
黒２になるほど黒がダメージ出せるようになるとは思えん

ナ戦召黒近詩白学とか言わないではっきりナ戦召黒竜詩白学って言えよｗ

鉄板ていわれても職被ってたらはいんねーけどなｗ

黒の言うバランスてPTから召喚を追い出すことなのか？

>>344
とれてねーから強化決定すんだろ

>>342
ネール　2分30秒（P1?）
ダラガブゴーレム1分（P2)
アストラルデブリ0秒
ダラガブゴーレム1分
ネール0秒（メガフレア？）
ネール3分（P3+P4カータ前?）
ネール3分（カータ後？）

左のリストがこんな感じで並んでるんだけど

>>349
竜だろ
全体ですぐ死ぬし召より火力出る訳でもないし間違いなく不要

>>352
竜いれば詩人の火力上がるからいるな

4層に関してはモ竜黒どれでもいいって感じだな
これらのジョブに関してはほぼ完全に中の人依存だから

全員多分２６０でてればクリアできるからぬるいだろ？

>>353
それ以上に２召か強化黒入れた方が上がるし安定感も増すわ

>>340
20秒って途切れないのか？
ACTは30秒で統一したほうがいいぞ

これだけで近接強化されてもまーだ文句言ってる奴いるのか

黒はショーサマと装備被るって時点でな…
火力どうこうじゃねーよ。強化したって無駄だよ
安定しだしたら余計席ねーよ

このDPSどれ要らない談義も新ロールの新ジョブが来て席が減ってさらにヒートアップするんだろうな

なお詩人は安定の必須ジョブになる予定

>>359
タンクもヒラも近接も侵攻は装備被ってるわけで
そもそも、そろそろハイアラ揃うだろ
まだ揃ってないやつは知らね

詩人様はヒーラー様のMPタンクという最大の強みがあるからな
詩人様に逆らう事はヒーラーに逆らう事

詩人と新ＤＰＳの２枠は確定だから後２枠しかねーなｗ

でも個人的に新DPSってシーフ？忍者？でおそらくDEX装備で詩人様と装備かぶってそうなんだよな～

近接が不遇じゃないのになんで黒は不遇みたいな感じになってるの？
黒不遇だったら白はもっとやばくね？

あーでも近接だとDEXはないのかなぁ
装備の取り合いバランス悪くなるな

銃術士がDEXじゃねーの

>>351
それ30秒設定できてないぞ
全フェーズで切れてるしどこか設定がおかしいわ

>>368
今よく英文みたら出来てなかったわ
ありがとう

>>357
途切れてないよ
どうやらネールはすぐ側に存在してるらしい

>>319
メガフレア撃たれた時点でそんな高DPSありえるのか？

>>325
ダスト４で行ってるならDPSの数値おかしいわ
>>328が言うようにAA抜けてるとしか思えん

今30秒設定にしなおしてログ起こしなおしたら一つにまとまってるんだけど
このDPSが通しのDPSと思っていい？

ありえねーなｗ
こういう設定できてない奴がいるからこえーよな

ああ、もう別の流れなってたのね
ごめん忘れて

>>361
そういうこっちゃないだろ　黒ちゃんいたら召さま来ないだろ
4月からずっと黒ちゃん募集からハブられてるでしょ

>>376
召から黒に鞍替えでハイアラ揃ってる奴しかいらねーよ

それって席無いって言ってるのと同義やで…

p2ってアクアオーラで青ゴーレムを岩の間に飛ばしても怒られない？

>>373
ＯＫ

>>380
サンキュー
やっぱうまい奴と下手な奴でDPSに如実に差が出てるな

>>379
別に問題ないだろ、青なら３個食わせたって痛くもなんともないし

>>381
設定ミスに気が付けてよかったなｗ
その細切れ設定の数字で色々語ったあとでなければだがｗ

>>382
やっとクリアしたところだしP3P4については語った事ないからだいじょうぶだｗ

俺っちの固定も黒がネックだなあ
dps全員IL110武器もってからもゴーストが一匹で済むとかまずありえない。それどころか二匹目ギリギリがいい所。しかも二回目のデッドリーくるまでにすら倒せてなくてstが事故死したりも…

もう固定では安定してた方がいいからに暫く二匹でいきましょうという声が大勢をしめるようになってきた。

一、二層召喚で入ってきた奴が未鑑定砂を黒に使って途中から黒になったというお約束の展開だったんだけど、こういう奴にはろくなのが居ないんだろうな

>>384
クリア出来てるならそれでいい
クリア出来てないなら二匹安定で普通にクリアできる

お前の言ってる事はアバターを５分で倒せないうちの固定はダメDPSって言ってるようなもん

>>364
クリア出来てるなら気にしすぎてもしゃーないとは思うけど
それだけ不安定なのは黒だけの問題じゃない気がするけどな
死んでもいないのにやたら数字が上下する奴が他にもいるんじゃないの

>>384
110武器2人いたら一人DPSが２回目天地でぺろっても１匹で終わる
なお、ぺろるのは決まって俺詩人

>>329
こう言ってるのはエアプだけ

>>385
当然クリア出来てない
イメトレ完璧でもw3で事故多過ぎてw4の練習が思うように出来てないんだよなあ

エアプでない練習中のリダやってるひとならわかるだろうけど、ゴースト一匹でw3越えれるのと二回目の後半までもつれ込むのとでは安定度とptメンの疲れ方が段違い。これは数こなすほどハッキリしてくる

召喚だったらゴースト一匹確定の装備揃えてるのに、なんで黒に使ったんだよカスがと、内心ずっと思ってる

>>389
黒もカスなんだろうが、黒のせいだけじゃない事をまずはっきり意識しろ
更にうちみたいに３匹まで行く固定もあることを知れ(それでも毎週クリアしてる)

３匹で全滅という訳でもないのに、何でそこまで思い詰めてるのか意味不明

ゴースト1匹安定の高火力PTでも
天地で死ぬ奴やサンダーテロで頻発させまくりでどうにもならん事も多かったしな
メテオ5個ゴースト2匹目の微妙火力PTでも、
全員がギミック理解してて終始安定してたって事もあった

4層に関してはDPSが最低限のクリア基準に達してればあとは各々理解度が全てだな

>>389
追記
それぐらいで疲れるならやめろ
侵攻というか１４ちゃん向いてない、とマジレス

>>388
エアプはお前だよ
近接が不遇な理由を具体的に言ってみろよ

近接に親でも殺されたのかよ

>>393
やめとけ下手糞と議論しても答えなんかでねーよ
俺らはＡＣＴで計ってるから分かるそれでいいだろう

近接でも黒でもしっかりミスなく動けば、問題なくクリア出来るんだから不遇ではないだろ
不遇ってのは2.0時代の戦士みたいにクリアに支障が出る程の欠陥ジョブの事を言うんだわ
むしろ詩召がぶっ壊れてるだけからテコ入れするとしたらこっち

ゴースト3匹って時間切れにならないのか・・・天地3も避けてるの？

ゴーストに３匹目がいることを初めて知った

龍神で３匹でてくるんだからいるわな・・・
天地４回目とかもあるのかな

>>396
クリア出来るから不遇じゃないっておかしいだろ
不遇＝クリア出来ないレベルってそれはもう不具合だろ
不遇優遇なんて競合相手に一歩引いてる引いてないとかそういう話じゃねーの
そういう意味じゃ召詩＞近接黒ってのは間違ってないと思うがな
うまい奴は黒や近接でも勿論出すが、別にうまくなくてもそれなりに出るのが召詩

どの職も上手くなきゃでねーよｗ

詩召の優遇がすさまじいだけで別に近接は普通だ

残念ながら詩人だけはレッターくるくる連打マクロと連射機で鼻くそほじってても出る

下手くそはAA漏らすから詩人でも無理

召喚も３dot撃ってルインラ連打で300出るよ

>>402
ボタン連打するだけの職なのに野良だとdpsの幅がすごいらしいのですがそれは

それは上手い下手じゃなくて、連打マクロにフェイスターゲットが入ってないだけ

どの職もボタン連打なだけな気がするんですが

>>407
ほんとこれ

ポチポチ連打ゲー

敵の向きは関係ない上に距離も関係無く、常に移動しながら攻撃できて
DOTの管理は２つだけで少ない上に
Proc管理は連打してるだけの詩人だけ

どう議論しても詩人が再お手軽ジョブなのは変わらない

だけ　が１個多いぞ落ち着け

お手軽で3層以外で竜込みPT最高火力出せるからな

すっかり詩人の下請け職人みたいなポジになったリューサン
もう詩人様の靴舐めるのにも抵抗なさそう

その代り詩人様がケツ貸してくれるらしいぞ

詩人はクリ率が600超えた辺りからバグレベルでレッター回りだすからな
DPS余裕の1位の詩人のクリ率見ると4割弱くらいあって草生えるわ

竜騎士は詩人の靴を舐めて掘られるのが仕事な
勘違いすんな？

クリ率６００とかもう人間じゃないな

>>417
光の戦士ですからw

女詩人ちゃんの巨乳にブッカケしたい

詩人のDPS出せてない奴は
連打マクロにフェイスターゲットいれてない。（AA用）

3層の糞詩人みたいに歌ってるからdps出ない＾＾;って言ってるのと同じように自分が常に張りつけないだけなのに3層以外は詩人や遠隔に負けても仕方がないって思ってる奴多すぎでは？

実際どうかはともかく負けても仕方がないって思ってるのダメだな
詩に勝つぞぐらいの意気込みが欲しい

勝つぞって言っても勝てればラッキー程度で同装備同実力じゃ3層以外だと詩人のDPS越えられないのが普通だけどな

あと連コンもってない詩人も糞だな。
連打マクロは先行入力効かないから手動で２時間も３時間も連打してたら
そりゃDPS落ちるし出るわけない。

連コンもってたらDOT２種いれながらたまにストショ入れて後は連打してるだけでDPSどんどん出る鼻くそキャラｗ
DPS難しいわって詩人が言ってたらそりゃギャグだわ。固定で詩人やってるから今更変えられないメイン詩人だけどｗ

詩人固定に入れるときは、ちゃんと連コン持ってるか聞いたほうがいいよ。

黒召両方上げてないキャスターとかおらんやろｗ

まさか…な

なお上げてても黒しか出したくない奴が多い模様

>>423
1層もモンクがぶっちぎりじゃない？
よほど茨に捕まらない限り
2層はDPSレースするような所じゃないし

1層で余裕の1位出してる奴が居るから
「さすがモンク火力高いな」
って良く見たら詩人だったなんて事が稀に良くある

>>427
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115990.png

>>429
ごめんなさいしますm(_ _;)m

詩人はクリ上げてくと加速度的に手数が増えてくからな
こんな装備強化による伸び代がデカイジョブは他に無い

まともなDPSはクリアも出来る
これまでに培ってきた経験で手数の増やし方を理解してる
この条件がある以上、不遇は無い
自分で難易度の高いジョブを選んでるだけで難しいいうなら他ジョブやるのが正解なだけだ

>>429
こんなので強いとか言い出す奴が大量に湧くのがFF11からの習わしだなｗ
こんなの稀だろｗ

>>433
稀だから何だ？
何か不都合でもあるのか？

>>433
毎回出せるとは言わんけど5分以下の短い時間でモが詩人ぶっちぎりで上回るってのはこれ見るだけでもないってわかるだろ
竜に関しては木人でも竜とディセム詩人のDPSに差がつかないから実戦だと詩＞竜が普通

詩人弱体待ったなし

これが詩人の基本性能だって言うんならぶっ壊れすぎだわな

それでもゴミ詩人多いから弱体なんかしなくていいわ

ラフレシアで450出せんのにアバター400っておかしいやろ
パイオン50秒程度じゃ50も下がらん、はい詐欺

お前詩人やったこと無いだろ
フルバフして木人殴ってるのと変わらない1層とパイオンとバフを突き詰めて行かないといけない3層は全然違うぞｗ

前提条件が間違ってる
ラフレシア戦は雑魚がどれだけ居ると思ってるんだ
殴る対象が増えれば当然DPSは伸びるんだよ

いやいや神詩人は神詩人だよ
多分木人は薬飯ディセムありで417、無しで390くらいか
ラフレシアは何かやってんだろお前？

木人417とかディセム無しでも目指せるレベルなんだけど
お前と装備差があるんだろうな

アバターに関しちゃIL103戦記改武器モンクがDPS512出してるSSが5月の最初の方に上がってるからな…
かなり装備揃ってきた今詩人で409でます！ってやってもモンクが頭ひとつ抜けてるって印象だな

ここ４層スレだよな？

まあここ用の未来レスしとくか
ゴレにバイト撒くだけで通しDPS+10

最初から3層は除いてるだろｗ
パイオンいる分竜にも負けるわ

つーかおまえらネ実にあがったACT画像をどんだけ信じてるんだよ…
簡単に偽造加工できる上に装備条件は自己申告でいくらでも嘘つける

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300542.jpg

521秒中51秒間与ダメ20％ダウンでした
全体で見るとDPSは何%下がるでしょう
代表乙ｗｗｗ

具体的な装備聞いたのに答えないとかやっぱエアプだったか、、、

>>449
いい仕事

>>449
笑っちまった

また代表きてんの？
詩人スレに引きこもってればいいのにw詩人スレ民はこんなやつ野放しにしとくなよ

ID:YSJWaVzx
ま～たこの下手糞沸いたのかよ
プロ近接になれなくて詩になった負け犬ｗ

ダメージ出せないST多すぎる
天地2回目までで100ってさすがにおかしいだろ
MTに負けそうになってんじゃねーか・・・

見当違いのレッテル貼りはされてる方が優越感を感じるだけだからな
嫉妬の炎か気持ちいいいい

p3のゴースト沸いたときにLBゲージ三本目の半分までしかたまってなかったんだがお前らこんなんになる？LB二本だとゴースト一体で抑えられないんだが

なったことないけどDPSが強すぎるとなるのか？
いつもみたいに手加減すればいいんじゃねーの

>>447
500秒中50秒なら全体で2%も下がらんやないか
それで竜に負けるんなら竜に負けてんだよ雑魚
しょぼっ

>>458
ナイスブロックしてないんだろ、盾にしっかりバフ回せっていっとけ

代表またわいてんのか
近接より詩のほうが強い！って散々暴れまわった時に出した3層ACT画像

詩390モ380竜360、あと召だったかな？　でパイオン30秒（）
マジで笑ったわｗ

パイオンで増えた分のDPSは詩人の分としてカウントするから近接()

サブタンクやってるけどヴィント切れてもいいならDPS上げられる

P1はビークにだけヴィント入るように回せばいいだろ
P2P3は適当
P4は怖いからブレハヴィントで回してるわ

>>458
メガフレアのとき万全だと一気にLBゲージ増えるからそこらへんなきがする

ファインプレイってメガフレアの時の鼓舞スキンマントラとかも見てんのかね

スーパーノヴァって詠唱あります？

蘇生後のデバフって氷が間に合わないときあるよね
どうすりゃいいの？

>>467
見てるっぽいよ

110武器3人いてゴースト間に合わない天地3回くるってなんのコントだよ
自分の持ってる武器の性能出せてないとか恥ずかしくないのかな

>>468
ない

>>469
奇数偶数で覚えてると誰か死んだら終わるよ
アイスついてたらファイアに入りゃいい
ついてなきゃ入らなくていい

蘇生後のデバフって衰弱以外あんのか
デバフ残ったまま死んだって事だろうがファイアタイミングで起きればいいんじゃないすか

固定に一人下手糞がいる
その下手糞というのは仕切り役でもある

どうにもならないhimechanという訳ではないけど、
ほとんどのミスはそいつがして、４度も５度もミスって全滅してるから中々先の練習に進めない

指摘すると不機嫌そうになるから指摘し辛いんだよなー

じゃあ心中するしかないね。お互い意見も言えない固定なんて野良に毛の生えたレベルにしかならない

>>410
これ鯖スレで同じ事書いたらすげえ詩人から叩かれた記憶あるわ
あいつら自分が楽なポジションだって思いたくないみたいだ

>>475
意見を言うのは良いが、コンテンツ中に自分の感情ぶちまけるバカがいるからな

やっとまともにP4入れるようになったんだが
そこからクリアまでどれくらいの期間かかった？

それ何回目だよ
予習復習きちんとする奴なら三時間だよ
体で覚えるｗ奴は切るか引退まで追い込め

マジで8人全員が覚える気あるかどうかの差で全然違うよな
P4入ってどれぐらいかは忘れたけど1,2週間はかかってるわ
それ以上かも
切るかどうかはメンバー次第だが・・・

サンダーテロとかさぁ…なんで犯人黙ってんだろな

犯人＜…
タンク＜犯人さん、サンダーテロやめてね
犯人＜アイコン見逃した；；
↑実は見てない

はぁ、まじはぁ

p4入ってから3セット目でクリア出来たけどたまたまカータライズが出来る奴に来ただけ
デバフ管理はすぐだから運次第でクリアだけなら早く出来るよ

>>481
四層でアイコン見逃すとか、ありえねぇｗｗｗ
どうやってここまできたのかと

一層は茨と蜂蜜、二層は声と叫び、三層は塔デバフとAFとストスキと鼓舞・・・

一層からやり直してこいだな

そんな運次第とか言うから予習しない奴でるからやめーやｗ
運なかったら永遠に1-3マラソンやないの…

どっちかっつうと２回めの加護後の
カータ中にチャリオとダイナモがくるのを
勘違いしててみんな分散してダイナモ被弾って結構多いきがする

そこのダイナモは被弾してても即死しなければ大丈夫だけどな
それよりもストリーム重なるほうがやばいから散らばりたくなる気持ちわかる

二回目はメテオじゃないからなあ
あそこも体で覚えるｗとかいうアホがいると最悪一週間は足止め喰らう

バラ１回もこないんだけど普通はバラしないの
最終wは割りとみんな死んでゾンビアタックだから空になって棒立ちで全滅とか
あるんだけど

ダイナモが厄介なのはHP回復だろ
DPSがまともならダイナモ分も余裕で取り返すんだろうが
まともならそもそもダイナモ食らわないしな

身体で覚えるはニートにしか無理
時間がないからこそ一日だけでいいからゲーム休んでw４は暗記しろ
覚えれないとか脳に障害があるとしか思えん

そして一回実践してまた一日イメトレしろ
それでクリア出来なきゃおかしいレベルなのにピクミンしてるやつの多いこと

そうなんだけどさぁ
そいつメンバーが助言しても上の空？みたいな見当違いな事言ってはぐらかして、
あきらめかけた時期にいきなり覚醒してこなしやがんの
慣れたら楽勝だね、とかぶん殴りたい
なんなんすかねぇ

どうみても4層の姫ポジはＳＴ。
まったくやることが無い。タゲとるだけでマジ眠くなる。
ＤＰＳでもやればよかった。ＳＴになんか仕事くれよ、、、、

タンクを難しくするとタンクが減るからなあ
タンク不足のために犠牲になったのだ

STは一番楽やな

STはカータマクロ流せ、ヒマなんだし
STがカータマクロ流してMTが一回目誘導地点のマーカーまで誘導

これが出来ればクリアは近い

>>485
いきなりダイナモじゃなくてチャリオット挟むのにパターン違いに気づけないのは予習不足

>>488
まともな詩人なら死人出たらMPチェックはしてるんじゃね

皆きっちり予習してればクリア近そうですね
何とか今週こそは！！！

>>188
何故か知らんけど解除は天地きた後にとか指示され始めた
天地後に白円で解除できた試しないからやっぱり間違えてるよな

明日昼3時からメンテだからリセまで今日が最後だぞ

アイコン見逃すバカはもう自分をフォーカスターゲットでもしとけP4入ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイナモってペットが食らってもネールのHP回復するの？

天地で吹っ飛んだ直後ぐらいなら白い円まだ残ってるけど
普通は天地前に解除でいいんじゃね

>>458
この時期になるとフレア時に陣と盾へのスキン士気禁止にしないと溜まらないよ
多分他のパーティーもそうしてると思う

>>501
ペットでも回復するけど
そもそもペットが食らってもたいしたダメージじゃないから
気にするほどでもない
本体が食らうとモリっと回復するけどな

>>500
見ない奴はどうやっても見ない（毎回キッチリ見るスキルや余裕が無い）
これは間違いない
なのでそういう奴をPTに含んでてもクリアしたいなら完全介護するしかない
VCで叫んでもいいしマクロで音鳴らしまくってもいい

そこまでやってやる義理が有ろうが無かろうが、
やればクリア出来る確率は上がるしやらないとそのＰＴでは暫くクリアは出来ない

そいつのためじゃなくて自分がクリアするために介護は必要なんだよなー

近接は最大限やるとしたらp4のサンダー把握完璧にしないと背面、側面動けないし
かーたらいずでスプリントつかえないからなあ、それ+ノヴァで攻撃できないタイミングあるからくそ

介護されてクリアしてるやつが半分じゃないかな
うまくて装備欲むき出しじゃないやつは囲って正解
強欲だけは要介護よりめんどくせぇ

スターダストの5がきそうになってるPTは
中途半端にゴースト2匹目が加護にかさなって
余計難易度があがるから
ちゃんと調整して欲しい

装備欲はそんなないけど下手な奴がミスしまくってるとイラがくる
自分だってミスする時はあるし、と一応我慢しているが…

>>314
3層ではモンク405、竜335-340だけど
この二人で4層では天地フェーズでネールのヘイトがほぼ同じだな

天地開始までに迅雷切れるからそんなもんだろ

クソゲーまだやってる奴いたんだなｗ

4層だとPS同じなら最終的には竜＞モだろうな
モが冒険しだすと竜＝モになるけど、事故増えるから大人しくしとけｗｗｗ

>>511
装備しらんが3層の竜340はフツーに低くないか？もうちょっとがんばれ
あとヘイト=dpsって考えはやめろ

>>515
装備をなんだと仮定して低いんだ？

ワイバン２回目にキャスLB広めたの誰だよボケって最近思うよーになってきた
２回目LBすると龍神とワイバン没時の範囲とLBが重なるんだよな、対応は出来てるんだもちょい落ち着きたいｗ

メテオの範囲広いからSTがワイバーン誘導すればいいだけだぞ

というかワイバーン没と竜神開始を合わせるためのLBだからな
考え方が逆だわ

LB一回目にすると
二回目のワイバーンにかまけすぎてネールのHP削りが甘くて天地三回目来たり
逆にネール削りすぎてワイバーン倒す前に竜神きちゃったりしない為の策

ワイバーン1匹がど安定すぎてもう2匹とか逆にクリア出来ない体になってる
龍神前に暇な時間あるから落ち着いてp4に入れるのは大きい

>>515　近接同士ならヘイトは参考になるしおまえDPSじゃないだろ

>>516
すまんな同職だから気になった
メインジョブなら武器は110、戦記ケチるやつでなければ左は全て100戦記にできる時期だしその内ハイアラ2つくらいあると仮定するとIL100はあるだろ
であればギミック処理含めdps360↑が妥当かなと、まあスレチだしもうやめとく

左命中足りんくなるから2つ90のままだわ
片方ハイアラが入ったらもう片方戦記に変えれるんだけど

ワイバーン1体で終わる固定うらやましいわー
なんでIL110dps4人居て毎回2体、下手すると天地3回目ぎりぎりくらいまでもつれ込むのか…
ちゃんと黒にLBも撃たせてるんだが

二体でもそんなに困らんけどな
一体の方がDPS勢がうまいの揃ってて羨ましいけど

>>522
武器は二人とも100で竜がLB2回
変なレスつけないでくれよ

まぁ装備も貼らずに数字だけ貼るからヤヤコシイ事になる
どちらかと言えば数字要らないから装備だけ貼れば良いのに

>>524
1体目にLB、ネール本体に学のクルセ必中3dot入れてもらえればその装備ならいけるんじゃね？
うちDPS武器110二人100二人の頃からいけてるよ
1回いけると自信もつくし安定してp4までいけるようになるから試してみるのもいいかもしれない

その装備で木人や3層では全然問題ないのにゴーストはダメなら
Buffを変なタイミングでリキャスト毎に使っちゃってるとか
召喚がフローを溜めてないとかその辺かなぁ

>>524
なんで黒に？召喚おらん固定？

110武器四人ならやりかた考えれば１体で余裕だと思うで
竜召黒詩でうちは召がメテオ撃ってるわ
近接STはずっとネール攻撃してる
あと霊薬使え

>>498
天地後でも間に合うが
DPS高いと2回目の天地終わってすぐ龍神フェーズになるし
2回目の天地避けたりしてるときに間違って踏む可能性もある。

踏みそこなったら一回死亡確定だし、二回目の天地来る前に極力解除するべき

ワイバーン1匹目フルバフで沈めて、本体に近接LB3は駄目なの？
この方がワイバーンと天地2回目来ずに龍神始まる気がするんですが

その方法だとヘボが数人いると間に合わない

召喚以外がLB撃つと、その間DPSがガタ落ちするからな
召無しPTは無理せず2体目LBで安定させたほうがいい

ワイバーンは離すのがセオリーなのに未だに近づけて
ネールの向き変えてDPS落とすSTはバカなの？
召喚のベイン以上に向きかえずに近接殴らせたほうがDPSあがるんだが
ちょうど天地の詠唱とタイミングも重なるし、アホちゃうか

そ　の　場　で　言　え

離すなといったり離せといったり

ワイバーン1なら離さない、範囲避けない
ワイバーン2なら離す、範囲避ける

>>536
ワイバーンSTがキャッチして持ってく間にネールが動くの？
MTもワイバーン殴ってるの？
後者じゃない限りネール動かねーと思うけど

>>540
MTにもチェーン付くんだぞ？デバフ増えるだろーが
範囲来たら避けるんだよMTも
チェーン確定前にワイバーン固定位置決まるから
ワイバーン1でもない限りMT不動戦法とかギャンブルすぎるだろ

dotだけネールとゴーストに隣接させた状態でいれてからゴースト離してキャスLB
近接はネールをひたすら攻撃。これで天地2回目はくるけどゴースト1でいける
ただし召喚必須

4層覚えること多すぎだろ
ゲームというよりも試験勉強でもしてる気になる
とくにフェーズ４とかわけわからなすぎわろたｗ
ファイアとアイスの順番とか集まる場所とかカータライズの誘導の場所お前らよくこんなの覚えたな
まあまだゴーレムすら安定してないんだけどね

早期攻略したやつが書いた攻略サイトを鵜呑みにしてるやつ多いからな
ややこしく書きすぎだよ

このすれざっとはじめから読んでるけど
お前らの言ってることすら半分くらいしかわからんｗｗｗ
これは俺みたいなアホがいたらクリアまでに一ヶ月以上かかるわｗ

5層もにたようなもんだったかと
FBFSわかんねーって感じだったし

野良でメンバー募集してやってる奴はギスギスしてるorさせるならとっとと解散してギスギスさせた奴or下手な奴BLいれて再募集かけろよ。
ギスった状態でうまくいけるわけねーだろ。クリアできるPTは全員が分かってることとPTでの雰囲気がいい状態なんだよ。

5層よりもかなり難しいと思うよ
だってデスセンとダイブとFBFSとツイスターがネールの最終フェーズは全部同時にくるようなもんでしょ

2.3のエクストリームコンテンツ世界最速クリア狙う固定立ち上げようと思うんだけど
ハイアラ武器所持は絶対条件として4層通しDPSは330以上出せる奴限定でいいかな？
詩人は2で近接は竜のみ募集する予定
黒入れるかは強化次第だな

覚えること多いっていうのは勉強できない奴。
誰かが死んでアイスが繰り上がったとかイレギュラーは置いといて、
基本はダイナモ、チャリオット、カターライズの三つを基準に覚えればミスなんてしない。

たとえばダイナモの前は離れてその後は集まる
チャリオットが来たら離れてそのままノヴァ二つ目まで見てその後集まる
ライズは指定の位置にいく。

DPSが落ちようともこの三つさえできればクリアできる。
サンダーテロ？　テロるのはそもそも２層の試験だから4層には関係ない。

竜神フェーズは順番として覚えるよりは要素を覚えたほうがわかりやすいんじゃないかな

ファイア（ヒモ）で集まる必要があるのはダイナモ・頭割りビームの後のみ
サンダーがくるのはダイナモ中とダイナモの後のファイアの後とチャリオット中と頭割りビームのファイアの後
アイスは無視していい
サンダーは基本的にはネールの背面で受ける。それ以外は正面でファイア受け

2回目のチャリオットのあとはノヴァが3回くるから2個外に隔離したの確認してから集合して頭割り受ける
頭割りのあとのファイアサンダーの直後に5連クロウきてカータライズ始まる

カータライズは12時起点にカメラ右がわぐりっとみて2匹のワイバーンの間に立つ
1回目のカータライズ後はメテオストリームとダラガブダイブ
2回目のカータライズ後はチャリオットとルナダイナモ

もちっと簡略化できるか

ギミック理解できないhimechanにはDPSやらせて最終フェーズずっと床なめてもらってるとクリア率がぐんと上がる

初美で行ってきたけど意味分かんねwww
これは時間かかるわ

ギミック理解しても周りがしてないという

集まる必要のある攻撃の前には離れないといけない
離れないといけない攻撃の前には集まらないといけない攻撃がくる

これだな

>>527
3層と4層の相対を語るのに装備詳細なんかｲﾗﾈｰ
装備もワカランのに火力低いとか言い出した奴がずれてるだけだ

順番はまあなんとか覚えられたような気がするが
カータライズのパターンをとっさに判断してよけるのがまた大変そうだな
間違えまくりそう
固定にしてくれよ；；

とっさに判断する必要なんかないよ
竜神後の五連クロウ中は暇なんだからその時に確認して全員で共有しろ

黒はほんとダメだな
110武器持ってても他職の100武器並しか稼げてない
召喚有利なのは分かりきってて黒で来てる時点でオワコンだわ

竜神の加護～頭割りビームの間ワイバーン動かないからその間にのんびり確認するってのもある

誘導位置MT先行させる方式ならノヴァチャリオットのあとMTが誘導位置の近くに棒立ちしとけば
そこにみんなで集合して頭割り→ファイアサンダー→ネールがすーっと寄ってくる→5連クロウ→カータライズって流れにできる

誘導各自の判断でやるタイプなら頭割りは中央でMTは中央で棒立ち

>>552
やめろ
そういうこと信じて来るアホ増えたらどう責任とるんだよ

一人出荷するって他が完璧理想のやつ７人集まらないと不可能

うちの固定ダメかもな
4層の練習行こうと言ってもブレフロ周回で忙しいとか言って断ってきやがった

ハイアラガン取ればそんな苦行から楽になれるのに

北西みたら一発じゃん
竜神の加護見えたら北西確認でパターン把握なんて誰でもできるだろ

仲間のモチベーションの低さにイラつきを感じてきたら早目に抜けた方がいいよ、温度差がありすぎると自分のやる気がなくなる

北西みらずとも分かるぐらいが理想

火曜日なんだからブレフロくらい許してやれよ

それはリセ前だからだろ？

>>566
戦記周回じゃなくて神話周回なんだ
まだ反応するだけマシで無視してる奴もいるからな

居留守不可能になって完全に見てるはずなのに

だいたいカメラ全引きしてたら
どの方角みてもパターン把握なんぞできるからな

もうクリア無理だろってみんな思うようなクソ固定ってことだろ
練習してなんとかなるかわかるのは3層のdpsみたらわかるからなあ

もともと低い奴に何かいったところで
そいつのくせとかがすぐになおるわけないし
dps250の奴が次の日300になってるとかまずないから

>>552
4層のhimechan枠はMT、ヒーラーに負担がいくしDPSはDPS出し辛くはなるがな
DPS1人でもダメだとクリア遠のく

ヒラで何度も言っててDPSではまだ1､2回しかいってないんだが天地の時のノヴァで死ぬ人ってなんなん？
そんなに避けにくいのか？
野良でゴースト1狙う時に良くあるんだが

体で覚え奴（）がいるせいで無駄に時間が掛かってしょうがねー
何回同じとこでサンダーテロすんだよ理解できね

ヒーラーってほんと下手くそが多いな。アラガブダイブやメテオストリームで死ぬのはだいたい白、スタダ変なところに置くのもだいたい白。プライドだけは高いから扱いがむずかしい。
ヒーラーって基本的に性格PS両方地雷だよねー。

P3移行時までに女神使わずダイブドーンで半壊起こす白

別黒がいてもクリアできたらいいよ。

楽しくやるのが一番。
やりたくない召やらせて、勝ってもその人にとって苦行なだけだし、こっちも楽しめない

せめてw3まではノーミス安定で越えてくれんとな。
皆予習はしていてw4まで行くと案外動けるのはいいのだが、w3でつまづく事が多くて数こなせないから、つまんない所でミス出てクリアに至らない。

そのくせ変に自信つけちまってて、w3の改善点を話そうとしても「俺らもう最終ウェーブなptだからそんな必要ない」みたいな態度で困る。

俺に言わせればこの固定はまだw3メインな固定だぞと。もっと謙虚になろうぜと

本当に安定してるPTはP3は100％安定して越せる
極たまにP1とか2でスターダスト見逃しドーンで終わる事はあるけど

p3はほぼ越せるがまだビーム後のファイア集まるのが安定しない。

ビーム後って頭割りしたあとそのまま突っ立ってりゃいいだけなんじゃ

>>576
仲良い固定とかレベル高い固定ならそれで済む

現実は仲微妙な固定、半固定の方が多いから召で来てくれと思われてたり実際に言われたりしている
野良に至っては近接の代わりに黒があったとしても召の代わりに黒という選択はありえない

てか野良って何で竜神で集まる必要ないのに集まってるん？
ダイナモ、ビーム、これ以外は散開しててええやん
サンダーテロ来たら終わりやで？
固定で慣れ切ってる奴らでもまあまあテロされるのに

黒はどう見ても寄生枠だぞ
他が火力稼げるから居てもクリアできるだけ

ヒーラーのmp管理ってどうなの？
ゴーレムまで白2500学ほぼMAXなんだけど白が使い過ぎなのか学がサボっているのかわかんない

黒4だろうがクリアはできるし、最終Pに関したモ糞とどっこいだがな

>>584
白はそのくらい減ってるのが普通じゃね
学はわからんが回復だけしてるならフローでほとんど回復しちゃいそう

学と白のMP回復手段と敵の攻撃考えたら分かると思うけどな
白が戦記装備だと更にMPはカツカツ

白3500～4000以上、学2500～3000以上
くらいは残ってるのが良いバランス
そうでないなら片方が使いすぎか片方が片方に使わせすぎ

学者が攻撃してたらそんなもんだよ
ゴーレムでMPMAXまで回復するし気にする必要ないぞ

フェーズ1の学者なんて常時クルセでいいからな

>>582
固定だけど集まってるわ
遠隔4なら散開でも良さそうだけど、近接入りで散開してると
近接にサンダーついた時にどこに逃げるか迷うからじゃね
遠隔一人が癖なのかたまに一人で散開するんだが
移動場所かぶってサンダーに巻き込まれるのがたまにある

>>582
竜神の後のレイヴンダイブの位置固定させるためには固まっておいたほうがいい
MTから離れてる奴が多いと奇数FBの奴のとこに飛ばなくなる

そもそも竜神のタイミングでサンダーとか付かないじゃん
竜神の後にサンダー付くのはルナダイナモの時だから

>>582も>>591も攻撃順固定なんだからそれに沿った質問すりゃいいのに的外れだろ
固定で慣れ切って1発クリアしてる層はサンダーテロなんてもんないけどな

>>582
これが本物のエアプかｗ

ああああああああああああもうだれか出荷してくれええええええ

俺が何ミスったっていうんだよサンダーテロってんじゃねえよ
ヒラしんでんじゃねえよ
くそが吉田ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

3層を5DPSで残り30秒位でクリアしている固定には、4層はむずかしいかね？
最近練習はじめたばかりなんだが、ｗ1で6こスターダスト落ちてきて、
LB打ち込んで次のフェーズに移行させてる状態。ゴーレム以上いけない。
固定もやる気がなくなってきてる

>>596
VCを導入しファイアとサンダー（大抵セット）をすべて声で知らせ、
その他散開やウイルスを実況指示、
カータライズは３パターンそれぞれ最適のマーキングを動かしてやれば君も一週間でクリアだ

>>597
木人という便利なオブジェクトがあるの知ってる？
誰でもいつでも利用可能というすばらしい練習相手がいるんだけどなぜ活用しないの？

ゴーレムすらギリギリなのに頑なにゴースト1匹で龍神行かせようとするリーダーうぜぇ
2匹に変えようって言っても先週はこれで安定したとかそりゃ野良補充で召喚の希少種引いたからだろうが
火力も無いのにLB即撃ちでチェーン詠唱完了させてるし頼むから人の意見を聞く耳を持ってくれ
そんな彼は黒

この時期に3層でDPS5ってだけでも意味不明なのに残り30秒とか信じられない
8分台9分台が当たり前で廃固定だと7分台に突入してるんだぞ
本気で4層クリアする気があるならACT導入して及第点に届かないDPS全員解雇するしかない

クリア出来ない固定ってただの足枷にしかならないぞ
ちょっとずつすら進まない固定なら解散するかちゃんと指摘すべき
とりあえず情報少なすぎてよくわからんが、そのリーダーに召に着替えてベインLBにすれば安定してp4の練習出来るんだけどなって言ってやれ

>>597
最初はそうだったけど、装備の変更なしで慣れだけで時々隕石4に抑える程度の火力にはなったよ。
要は慣れだが、全滅のたびに反省会しないとダメ。

やり方イロイロあって糞めんどい
1-3統一しろや…

邂逅では固定なんて考えもしなかったけど侵攻は本当に同じメンツでやると楽だわ
4層野良集まらないしやり方もまちまち
22時前にログインして24時にログアウトできるとか幸せ

ログアウトできるのが幸せ・・か
このゲームって一体

>>597
DPSはザコ装備だったらアニムス取らんと無理

MTがカータライズ誘導しないとダメみたいな奴いるけど、
しようがしまいが喰らうやつが移動しないと意味ないだろうが。
DPSはどんだけ介護が必要なんだ

でたー！
固定特有のやり方織り交ぜて失敗した補充野良メンにどや顔する団体！

？？？
マークに気付いてからどこに行くか確かめてて移動が遅れてしまうという奴を介護出来るんだから意味はあるだろ
まったくマークに気付かない奴なんて介護云々以前の話だしMT誘導には一切関係ない

中央固定多いのはすいにゃんのせいか？
北固定でいいじゃんめんどくせえ

やり方も突飛で頑張って付き合っても削り遅いとスゲー力抜けるよな
いまさらなんでビーク後のダイナモ来てる固定はヤバい
ワイバンも二匹で(どやぁ)
あほかと

すいにゃんお前等がたたくから三角形二時誘導に訂正されてるじゃねーかｗ

>>611
何で北固定が良いのさ？

中央でも北でもクリア可能
↑この時点で両方できるようになればいいだけの話なのにやれ中央だの北だのうるさいうるさい
あーうるさい

中央と北固定はまだいいとして集合場所をあいまいにするのは1-3マラソンが苦痛になるからやめろ
あと削り遅いのは論外
募集にワイバン二匹って書いとけよ下手くそ

カータは攻略サイトの変な分類の仕方なんかで覚えずに3パターンぐらい覚えて欲しい
真北を見ていたら2時、いなかったら南に移動しながら時計回りにぐるっと見回して適切な位置に行けばいいだけだろ

>>613
あそこクリア動画は2時半に移動してるからな
4時なんて記事さっさと修正しとけばよいものを
間違ってること認めたくなくてずっとそのままにしてたんだろう

しかし詩人つえーな

これまでもさんざん言われ続けてるけど、特に４層では詩人は万能すぎる
DPSの中でもバランスぶっ壊してるレベルだよ

中央固定メリットがないからな
北固定でもチャリオット前にボスのケツ集まればレイブンダイブ誘導できるから近接のDPS落ん
スターダストおくのが中央固定だと面倒

詩人の弓を旧みたく１攻撃100ギルにすれば火力下がるんじゃね

格ゲーじゃないんだから「バランスぶっ壊してる」とかアホの意見
それに最初からバランスなんて無いゲームの中で弱ジョブ使いがネガっても横並び調整されて終了
ジョブ差別はPT８人に対して９ジョブある現時点で１００％起きるんだから
スト２でいえば９ジョブを全部リュウにしろって言ってるような発言は頭悪すぎ

野良募集いくと自己満なのか固定のやり方なのか知らんが
カータライズだけで10行とか15行以上のマクロ流して説明する奴がいる

カータライズ理解してる俺でもそういう奴の説明見たら逆にわからなくなるわｗ
1回目北いたら2時、その隣いたら7時半、でなきゃ4時半、2回目10時でいいだろ

まず4層で詩人のどこがぶっ壊れなのか具体的に説明してもらわないとな

>>621
キャスもAA入れられる
スターダストダイナモメテオストリームの流れでぐだる遠隔がいなくなる
チャリオット前にボスのケツなんて一々やらなくてもそもそも誘導出来るし近接のDPSも落ちない

中央固定か北固定かなんて5層の4受け3受けレベルの差なのに
どっちが良いとか言ってるのあほらしいだろ、あえて北に対して言えば中央には上みたいなメリットはある

簡単かつギミックによって火力落ちる要素が少ないよね詩人

>>628
つまりぼくはギミック処理か火力を普通に出すのどっちかしか出来ないってことでいいのかな？

>>629
離れるファイアで近接がついた場合プロ近接だと離れてる場所でも殴り続けられるの？ｗ詩人は出来る
2回目カータライズでマークついた場合、指定位置に移動しながら近接でも殴れるの？ｗ詩人は出来る

隕石を指定位置に落とす時にプロ近接だと指定位置まで移動しながら手を止めず攻撃できるの？ｗ詩人は出来る
スーパーノヴァを避けながら中央に集まるまで一切手を止める殴れるの？ｗ詩人は出来る

ぼくちゃんはこんな簡単なことも書かなきゃ分からないほど頭悪いの？

かんたんしじんできるしじん
しじんができるしじんしじん
しじんのまいにちみなしじん
しじみだいすきできるしじん
しじみよんじゅこぶんのしじん

だから中央も北もどっちでもいいが
中央やるからにはせめてビーク前には終わらせろと
中央はAAメリットがある(ｷﾘｯ)
つまり北より火力出てない中央は下手くその集まり

クリア目的PTにアラガンスピア担いで来た糞竜がいたんだが晒していいか？

イマイチ中央固定だと近接の火力がでるっていう理由がわからないんだが。
北固定だと近接狙いの隕石のうち最初の2発は中央固定より移動距離が短いくらいだし、
更に4発目まで近接に来るようなことがあったとしても中央固定と大差ないと思うんだけど

中央はやったこともないからメリット・デメリットが分かってないけどな

北とか移動距離増えるだけじゃん

>>633
隕石4で終わるか5で終わるかは中央も北も関係なくそのパーティのSTとDPS次第だろ
メリットデメリットの話と関係無い愚痴を言われても知らん

まず開幕ネール釣って北までトコトコ歩いていく時点で無駄なことしてるのがわかるだろ

北か中央かって火力で考えてたのか
何か好みで適当なのかと思ってたわw

中央のデメリットは軽く打ちあわせないとスクリーム事故あるかもねって位じゃない

北だと隕石置きに行けないって詩人含めDPS陣が五月蝿いんだよね
でも中央にしても結局凡ミスしまくってて呆れて何も言えない

三受け四受けと同じでどうでもいい段階の話をよくもまあ飽きずに続けるよな

釣るもなにも、ネールさん最初から北にいるしな。中央固定ってそれをわざわざ中央に誘導したあと北に顔向けさせるんだろ？
大差ないか、北のほうがましじゃね。

隕石置き場が遠いっていう意味が全くわからん。
まさかとは思うけど、中央固定のほうが近いっていってるやつって、北固定だと（北12時として）
10時、2時とか偶数時に隕石置くと勘違いしてね？
最初の隕石2個とか11時、1時だから、全く移動ないくらいなんだけど。

どっちでもいいんだけど、掲示板に「北固定非外周マラソン」って書いてあるのに
入ってきてから「中央固定にしませんか」とか「外周マラソン以外やったことない」とか言い出す奴なんなんだよ

>>641
それも北とか中央関係なくパーティの問題
全体が慣れてる方でやれよ、慣れてなければ慣れるまでやるか解散しろよとしか

>>644 何なの？じゃねーよ！
さっさとキックしろ
「募集文見てないなら抜けてください」くらい言ってあげても良いけど

練習PTにしろクリアPTにしろ
w1~w3のやり方書いてない募集は集まり悪いよな
それで集まるまで気長に待てる方とか書いてるし

うちは中央だけど、火力も隕石置くのもとくに困ってないなぁ
てか中央で慣れとくとゴーレム後の隕石置くのとかも、いちいちマラソンだのしないで個々に置きに行けるようになるから楽よ
あとは中央だとダイナモのとき、みんな集まってくの見えるから多少アレなのでも気づきやすいってのはあるかもしらん
まあ最後はやりたいようにやれば？ってことで落ち着くんだけども

＞いちいちマラソンだのしないで個々に置きに行けるようになるから楽よ
どちらかというと逆だと思うんだがｗ

もうフェーズ1-4どうでもいいから報酬だけくれ

>>647
やり方ってW2までだけでも決めることどれだけあると思ってるんだ？
W1 MT位置隕石置き方メテステ位置チャリオット後集合位置
W2 STが取る色倒す順番マラソン

野良だとどんな方法でも柔軟に出来ないとメンツ変わるんだし..

PT入っても一切何も言わない主催とかいるから開始前に毎回1-4の担当と流れ確認してる

>>631
もしかしてぼくは木人殴りで同じ装備ならdpsは同じ数値出ると思ってるのかな？
だから常に殴れる詩人がdps高いと思ってる？

1ヶ月以上前に3層クリアしたけど意味不明過ぎて挑戦する気が起こらへん
そして野良で募集建てても集まらないっていう

時間を考えろ
あまつさえリセット直前だぞ

>>649
マラソンのがめんどいと思うけどなぁ・・・
ってのも、結局は好みの問題なんだわな

>>646
比較的過疎鯖ってのもあるし、みんな人がいいからなんだかんだで付き合ってたわ
今はほぼ週一だから、どうしても固定の誰かの都合が合わない時以外野良入れないけどね

クリア経験者で募集したのに入ってきた詩人のサチコメが「最終フェーズ到達！」だったので
不安になってクリア経験者か確認したら「最終経験者です」との返答
クリア経験者のみなので…とお断りしたら「でも最終まで行ってるんですよ？」と抜ける気配ないのでキックした
募集ないのかもしれないけどこっちの条件と違うのにねじ込んでくるのやめて欲しいな

ギミックやＰＴのやり方によるあらゆる状況で火力にロスが出やすく、
ロスを少しでも減らすためにはギリギリのタイミングを狙ったり、より多く動かなければいけない近接
比較的単純ポチポチ作業で近接並の火力が出せて、おまけに支援もできてしまう詩人
調整が必要とか言うレベルではなくて、明らかに設計ミス

4層練習を野良だけでやってる人はすごいと思うわ

>>659
ジョブじゃなくてゲーム設計がミスってることに気づかず？
お前浅すぎるわ
のけ

>>659
比較的単純どころじゃないんだよなー
めちゃくちゃ単純。常に自由に走り回りながら、
レッターぐるぐる連打マクロを連打してるだけだもん
管理してんのは秒数が同じで管理楽勝なDOT２種だけ。覚えなきゃいけないスキル回しなんてない。
でも難しくなったら地雷詩人だらけになるからいいんじゃない？
こういう低PSでも活躍できるhimechanジョブも大事だと思う。

簡単って言われてる黒でさえ詠唱中は動けない上に、スキル回はあるし
ファイガProc管理ぐらいはやってる。

方向指定なくして機動力あげんと無理

>>653
ぼくは木人でさえ竜と詩人に差がつかないこと知らないんだね？
モが常に迅雷維持出来ないのも分かるよね？

ヒラ視点で中央と北のメリットデメリットは

中央
メリット
・頭割りのときほぼ確実に指定の場所にいける
・ダイナモを食らうことがまずない
デメリット
・ダイナモ詠唱後＆２連時移動しなければいけない
（移動するとき遅れるor遅れたやつがいるとメテオストリームを食らって死ぬ）

北
メリット
・スターダストの設置が楽
・メテオストリームでかぶることがまずない
デメリット
・変な位置にいるor居るやつのせいで頭割りのとき中央付近にチャリオットがきて中央にいけない
・ダイナモの距離を見誤ると食らう
・メテオストリームのとき中央付近にいないといけない

ヒラ視点てか白視点だな。まあ慣れてる方でやるのが一番だな。野良だとどっちにも慣れておかないといけないけど

マンコラ鯖だけど、昨日p3以降の練習PT募集してたから入ったら、
初見(主催身内)がいて一から説明してて正直抜けたかったわ。

いつになったら物理のスプリントはMP消費になるのっと

>>662
DPS最多のバフ回しと歌入れのタイミング考えないと火力でねーよ
お前みたいなのが低火力カス詩人になるんだろうな

最初ネールを2時につって一番最初のダストを12時において頭割り中央でうけて最初のダスト落としたところで以後固定にすればよくね
遠隔は適当なところダストおいて近接も近いところから適当に置けばいい。
そもそもデブリバーストさえ発動しなかったら問題ないから○時とか決めておくのが無駄だよ。
例外がボス固定位置にダスト設置でこれは確実にリスク下げれるから決めといても良い。

カータライズの練習のことを考えたら、
P1から中央固定でスターダストやった方がいいと思う。
密集してる状態で自分にマーカーでて行くべき所を瞬時に判断して移動、の練習な。

>>658
もっと言うとP4に到達したのとメガフレアまで死なずに到達するのもまた違うよなｗ

身内に足引っ張られてクリアできないノーミス奴は普通にいるが
野良でアッピルする奴は大抵地雷

理想
竜は木人だと350、詩人は250　だから上手い竜は貼り付ける時間が長いから350より大して下がらないし殴り続けて240だしてる詩人より火力出せる
モは木人だと350、詩人は250　上手いモは疾風迅雷維持して殴り続けられるから大して下がらないし、殴り続けて240だしてる詩人より火力出せる

現実
竜　木人ノックですらディセム入れた詩人と差つけられません；；
モ　疾風迅雷切れます；；；；

詩人は下手くそたでも扱いやすく
下手くそでもDPSがでるんだから別に何の問題もない
出せる奴はどこでも出せるし騒ぎ立てる程じゃない
チャリ後に殴って集合で迅雷維持もちゃんと出来る事も知らない雑魚がいるみたいだが

モンクが不憫なのはどうがんばっても切れる瞬間があるところだな

カータライズ(P4)用にP1は中央固定ってよく見るけど
P1の経験なんて全くためにならないけどな

詩人は連打してるだけでバフ回し他含めて簡単なのは間違いないけど
だからといって他のジョブは難しい操作してるわけでもないといつも思うんだけど
ボタンポチポチに関しては特に差があるわけでもなくね？そんな難しいの？スキルまわすのが
詩人がある程度強いのが気に食わないのがいるみたいだけど、明確に差があるほど弱かったら誰もやらないだろｗ

>.>668
DPSを出すために考えなきゃいけない歌入れのタイミング？４層にそんなもんねーだろ
もしかして雑魚でも毎週クリアしてる３層の話っすか？

GCD中に挟むだけのバフ回しを難しいなんて言ってるのは、ずっと連打してるだけでやること無さ過ぎの詩人だけだと思うよ。

>>677
1枠固定のバッファーなのに
っていうのが批判の土台

一番差が出辛い上に上手い奴でも大して差が無いのは黒だな

詩人はバフ使うタイミング甘いのとストショdot2維持怪しい奴とレッター含む個別CDのスキル最短回しが
出来ない奴結構多いから野良だと100DPSとか余裕で差つく
歌わない詩人もいるし詩人で優秀な奴がいたら即スカウトしたい位

モンクは金剛をTPリジェネにするとか踏鳴効果短くするかわりにリキャ短縮するとかもうちょい何とかしてやれ

>>677
DPS出せない奴が騒いでるだけっしょ
ギミック対応に追われて殴れず仕舞いの奴おるかー？

というかさっさと狩人実装して詩人を純バッファーにしろよって思うわ
フォーラム見てもどっちかに偏りたい人が多いみたいだし

>>673
木人ノックはモ以外はIL一緒だと結構並ぶよ
IL105の人たちで詩だけ100武器だったけど
竜440召435詩422黒411くらいだった
詩と黒はプロックで30くらい上下する

>>680
DOT２維持なんて秒数同じなんだから、同じタイミングで打ってるだけだし、実質一つ管理してるだけ
これが怪しいなんてPS以前に脳に傷害があるんじゃねーの？バハにきちゃいけないレベル
秒数ばらばらで４つDOT維持しなきゃいけない召喚やったら発狂するんじゃね

召喚も3種見てるだけで手空いたらルインしてるだけなんだが

>>686
シャドフレ炊けない召喚とかゴミクズだから４つな。

1～3までぶっちぎり最強で4も羅刹が優秀なおかげで竜より距離詰めやすいのにモンクはこれ以上何を望むんだ・・・

まー強い弱いっていうより、最適DPS構成は竜詩詩召でしょ
作戦の幅や火力的に見てこれより上の構成ってあるかなぁ

ゴレフェーズでモンクにちぎられる詩召はやばいと思うぞ

シャドフレはフィールドで自分にバフ表示だからデバフ管理じゃないんだよなぁ・・・

>>688
3層はともかく1、2層は詩人にぶっちぎられるからじゃないの

>>691
１個しか置けない点以外は、やってることはDOT管理と何も変わらん。

詩召「1～3までぶっちぎり最強で4も羅刹が優秀なおかげで竜より距離詰めやすいのにモンクはこれ以上何を望むんだ・・・」

詩人が難しいとか言ってるやつを見ると(笑)が出てくるな

近接が難しいとか言ってるやつを見ると(笑)が出てくるな

というか今さら移動が多いからDPS足りないとか
詩人のほうが出るとかどうでも良い内容なんだけど
バランスガーさんの求める行き着く先は全ジョブハルオコンボ連打ってマジ？
横並び調整希望とか浅すぎない？

1～3って層のことか、4層スレだからP1～3かと思ったわ

詩人簡単himeジョブ！他はこんなに難しいんだよ！！っていってるやつみるとかわいそうになるな
どれも簡単でたいして操作に差なんてないんだけど？ｗ

詩人は猛者か捨身削除するべきくらいだよ

壊れジョブなら壊れジョブ使うのがネトゲ
不満があるなら詩人になれ
ならないならゲームやめろ

詩と召は移動系ギミックが多い程、下手な奴に使わせてもそこそこDPS出るが
上手い奴に使わせたら他と比べられない位DPSが出る

黒は上手い奴が使おうが下手な奴が使おうが出るDPS上限は知れてて微妙な上に
移動の必要が出ると弱いという欠陥ジョブ

>>685
ネ実だと優秀な詩人だらけで羨ましいんだが、AA一切外さずストショdotを複数の敵に2維持しつつ、
dps必要な時にはフレイミングプラントリペリング途中からミザリーを最短で回し、レッターぐるぐるしつつ、
猛者ホーク捨身発勁を乱れ、dot、フレイミングのタイミングに合わせながら使えて
欲しいタイミングで歌ってくれる詩人なんて滅多にいないわ、俺の今のフレ以外でいるなら紹介して欲しい位

dot2種維持してるだけの詩人はただのゴミだからいらねえ

>>700
猛者なくしたら召喚が困るだろ！

てか、銃がきたら槍のところが銃に変更されたりしないのかな
逆にそっちのが強くなる可能性もあるけど

>>703
前のほうにも書いたけど8人PTに対して現時点で9ジョブ
さらに新ジョブ追加だからジョブ差別自体は100%起きるんだよな
○○が強いとか壊れだとかグチグチ言ってる奴は浅い

すまん天地の足場にマークないと壁にぶち当たるんだがこんなオレはクリア者
そこだけどうしても苦手でよい方法ないだろうか

敵の向きは関係ない上に距離も関係無く、常に移動しながら攻撃できて
秒数同じのDOTの管理は２つだけで少ない上に
Proc管理は連打してるだけの詩人がどれだけ議論しても

最楽ジョブなのは変わらんよ。

>>702
いっぱい並べて大変そうに見せてるけどさ、その半分が何も考える事なく、一個の連打マクロで賄えちゃうんだわ
スキル回しも無い、詩人にとってはGCG中にインスタント技挟むことが難しいみたいだけどさ、、

DPSはともかく、タンクとかヒーラー追加されたらどうなるんだろうなぁ
タンクもヒラも両方やってるの多そうだから問題はないのかもしれんけど、やりたい方を使えないストレスとかヤヴァそう

>>673
雑魚過ぎる
ボーナスなし竜は100武器で380が4層参加最低ラインだろ
木人でそのくらいは出せてないと4層では寄生扱い

>>689
俺の考える最強構成は竜(モ)詩召召
まず単体に対してのDPSはガル込み召≧詩だと思ってるし
霊薬猛者かけたdotをベイン×2＋メテオ＋バーストだけでワイバーンを殺しきれるから近接と詩人はネールに専念できワイバーンに割くDPSロスがすくないのが利点
あとリザレク二枚の安定感はp4の事故に強い

>>680
その程度で100も差がつく訳ないだろｗｗｗ
DPSやったことないタンクか？

まぁ何はともあれ

竜詩の席はこの先も安泰
召喚も次点で安泰

残り1枠をかけて争え

>>706
残念だけど俺のやってる14ちゃんは脳死ハルオしながらバフ使ってちょっと位置調整する程度の事が
出来ない難しい、あるいはそれが出来るから自慢してくるMTみたいな奴の方が多いんだわ

DPSもそう、状況によってタイミングや回しが多少変わる事があるとはいえ
GCDスキルは一番DPSが出る組み合わせで回し、その他スキルはGCDスキルの合間に挟んでいくだけ

お前の言うこんな簡単な事が出来ない奴の方が多いんだよ、詩人に限らずどのジョブ見てもな
どれが楽かなんて言ってしまえばどうでもいい、どれも楽なのに何で出来ない奴が多いんだ？
と俺は聞いている、つまり大多数の人間にとってはたったこれだけの事が難しいという事だろう
Act見ても俺がサブジョブでちょっと出したDPSに差つけられまくりのメインDPS多すぎて泣ける

詩人に方向指定が付いて、魔人が全体の与ダメアップ＆自身の与ダメダウンの方向に修正されれば少しはバランス取れるな

>>705
パッチの前はわざと中央からちょっと離れて
吹っ飛ばされたら壁に当たるような位置でドカーンをみて
吹っ飛ぶ前に中央に寄るってやり方で安定してた

でもなんかパッチの後はラグいのか修正されたのか
ドカーンの後に移動できる時間がほとんどなくなった・・・気がする
まあいっぺん試してみたら

何も考えないで1個の連打マクロで全部やってるやつがトップのDPSだしてんのかｗ
そりゃ確かに半端ないな、ほぼ全ての詩人が最高クラスのDPSどこでもだしてるわけだからな
でもほんとにそうなら侵攻クリア楽でよかったじゃんｗ寄生しなよ

>>709
近接入れる理由はないんだよ
最強は詩詩召召だろ

銃がきたら鉄板構成、竜銃銃詩になるから安心しろおまえら

ネ実で拾った画像でﾄﾞﾔｧすつバカなんなの
https://twitter.com/Barooooooooon/status/476228945767981056/photo/1

>>716
最後にダメ押し近接LBほしくない？ほしくない？
もう少しだ！こ、この音は近接LB！？ﾁｭｰﾝﾄﾞｰﾝ、コンプリート！って心情的に欲しいやろ？

>>718
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>711
2.3で黒が単体相手に大幅強化されるらしいから、そしたら黒も入れる。

>>710
野良にはおそらく想定されているであろう最低レベルの回しすら出来ない奴がいたり
逆に俺が言う回しが出来る奴がいたりもする
特に今の4層は3層をDPS5のゴミ火力でしかクリア出来てない奴が混ざってくる
95武器DPS4で3層クリア出来るレベルの奴ばかりなら助かるんだがな

中の人次第で本気でDPS100とか差が付きだす

詩人は懐かしの距離補正か発動条件何メートル以上つけたら大体死ぬでしょ

うちの詩人は昔りゅーさんだったけどアプデで詩人に変わって今はおれがりゅーさんやってる。
dpsは100武器の時3層340前後で出せてるほうだと思うけど、詩人楽って言ってたぞ、実話です

>>718
ワロタ

竜メイン、サブ詩人
もしくは反対の人多いよな。

そいつらの中で
詩人より竜のほうが簡単なんて言ってる奴は１人も見たことないけど。

詩人が下手糞だと思われたくなくて必死やがｗｗｗ
まともなDPSなんてそれが嫌で他の職やってんのにｗ
くっそつまんねえ上に誰でも高DPS出せる職、詩人
まともな近接は即日プロ詩になる事ができるって時点でチンパンジョブ
上手いも糞もねえよｗ

>>726
メインジョブを難しいって思ってる奴はダメだろう

>>705
落下物の　◇　の角じゃなくて辺側で回避　角は猶予が少ないが辺側は3キャラ分ほど猶予がある

地上専用ジョブ詩人(笑)

1-4層で詩人にDPS負けてるゴミ近接召喚はキャラデリすべき

宇宙専用はよ

>>728
動ける？動けない？で動けてるなら
詩人に比べて難しいっておもってても気にしないよ。

メインが何であろうと詩人が一番簡単なのは事実だし。

召詩銃黒

全遠隔の時代が来る、胸が熱くなるな

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
FF14のGIL 不足場合は　RMT　OP　！
「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

詩人に限らず全てのジョブが簡単だと俺は思ってるけど
DPS出せるやつが余りにもゲーム内じゃ少ないという現実を見るとそうじゃないんだなと思っちゃうよ

隕石4つのゴースト1匹でいけるパーティがどれだけあるか
そんなDPS出せる奴で溢れてたら毎週毎週どんなにクリア楽か

まぁ倒せてるだけいいんじゃね
ギミックが倒せない奴のが多いと思う
装備揃えてもここまで意味が薄いMMOは初めてだは

だからそのすべてのジョブの中で詩人が一番チンパンジョブだって言ってるんだよ
FF14自体そんな難しいゲームじゃねえなんてのはみんな分かってるからいちいち説明しなくていいよ

>>709
バトボレクを二人分使えると思うと詩2もありかなとは思う。

詩人以外「詩人簡単すぎワロタｗｗｗ」

↓

詩人「全部簡単だろいい加減にしろ」

この流れ

詩人が一番めんどくさいとは思うけどな
モンクや竜でバフ2個増えてマーシーがプロック20%とかになると実感できるめんどくささがある
だからDPSは竜かモしかやる気でない

>>728
何がダメなのかわからん
客観的に見て難しければ難しいって言うだろ
謙遜してる奴が偉いとでも思ってんのか？
難しいけど好きだから頑張る、それでいいじゃねーか
ダメなのは難しいから仕方ないって諦める奴

なんでお前らそんなに詩人殺そうとするのｗ
補充かけても一番来ないんだからやめてよｗｗｗ

詩人弱体化させて人口減らしちまえ

詩人が一番お手軽なのは否みようがないんだから
殿様職として「席なしジョブ乙ｗ嫉妬ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲッ」とでも煽ってたらいいのに
変に難しいアピールとか他ジョブも変わらんとか主張するからバカにされる

オレ？　ナイトですが？　争え……もっと争え……

詩人は操作が簡単だからって要求されるLvが高すぎることがあるからな・・・

ふむ、マーシーな・・・詩人？

２０％きったらケツをぶっさすマーシーと爽快な効果音はそれぞれ別のスキル
これマメな

タンクヒーラーやってる時はDPSのどれが簡単どれが難しいとかどうでも良い
ゲーム内で見ると9割が召喚様のお陰で4層クリア出来てるだけだから困る

下らないプライドの張り合いどうでもいいから近接も詩人もDPS出せる奴増えてくれ
どれも簡単だからあーだこーだ言ってないでさっさとDPS出せ
出せない奴多いから本気で召2募集広めていきたい

召様の火力を上げるのも詩人様の仕事やでｗ

それ言い出したらリューサンが詩人様の靴舐めるために潜り込んで来ようとするから止めろ

4層のDPSってそんなに差がでるもんなの？
各フェーズで区切ってみれば違うだろうけど

どのフェーズで区切ってもクソ高いのがショーサン

>>749
俺んとこは逆に召喚が一番DPS出てないわ
色々あるのう

前に職スレに通しのDPS載せたら捏造だっていわれたよ

まぁヘタクソは白か詩人にしといたほうがいいな。

>>755
見せて

>>752
P1～3で遠隔（召喚含む）に負ける近接はキャラデリ必須。
隕石がたくさんきたとかなら別だけど、そんなのめったにないしな。

>>757
恥ずかしい///

>>754
誰もこけなければ一番出るけどコケてるなら起こしてるから出てない

P1～3で遠隔（召喚含む）に負ける遠隔はキャラデリ必須。

そいや地味に４層裏パッチはいってな？前のメンテで
ゴーレムのとこ赤のヘヴィストライク毎回ホルムでとめてたのに１回とめてもまたすぐ詠唱してきやがる

>>759
?(????)

>>752
俺調べで召喚いない時の天地、龍神のグダり率が洒落になってない

召喚様抜きで黒にメテオ撃たせて天地安定なんてしない
召喚様以外はクリア経験者だろうがギミックかわすのに必死になってDPS出せてない例が結構ある
召喚様がいないと死人出た時のリザが追いつかない、ぺロクリアも多いのでこれでかい
基本DPSが安定している、クリア出来るだけ出しているのは召喚様

>>754
DPSのレベルが高い固定は素直に羨ましい

>>758
モなら普通くらいの召に勝ってるのは見るけど召に勝ってる竜は本当に見た事無い
ゴーレムも天地も下手すればその前だって明らか召喚有利に出来てるだろ

>>763
氏ね

緑ゴーレムのデモリッシュ、アクアオーラで止まらなくなってるしな

>>760
起こしてもそこまで落ちないよ
てか起こした奴にすら負けてたらそれはそれで・・・

とめてもまた撃ってくるね

4層で近接に負ける遠隔なんておらんやろwww
まさかおらんよな？

黒ちゃん…

予定時間直前にインして終わったら即ログアウトで動き何も変わらないまま奴ふざけるなと言いたい

4層は召喚と詩人で持ってるよな
この2ジョブどちらも無しでクリアしてる動画とかあるの？

黒ちゃんがメテオ詠唱と硬直で固まってる間に
ショーサンはバトボレク霊薬猛者4dotが×2で入り続けてる上にエギが殴ってるわけで
黒ちゃん入れるなら追加でショーサン入れないと

ゴーレムは修正予定らしいぞ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/172365

DPSが不安な野良PTでは
赤ゴレはヒラが取った方が安定すると思うんだがどうどろう？

>>772
詩人はP2の静寂で一応要るんじゃねーの？
静寂するだけなら他に出来る奴も居るから突き詰めれば要らないけど
やったことないけど理論上は詩召なしでもクリア出来るのは出来ると思うぞ

青を即殺すれば静寂無しでもいけんじゃないかな
無理でもウィズインで

生産のHQ選択バグ直してないじゃんふざけてんのかｗ

詩人簡単奴にやらしてみたわｗｗ
dot更新へた
歌のタイミングおかしい
dps？でるわけねーｗｗｗ
お前らこんなもんなんかｗｗｗメイン詩人の動きくらい出来る
のかと思ってたわｗｗｗどまーｗｗｗ

>>778
これバグだったのか
いつもクラフタbotしててHQから使うようにしてるんだが
一向に減らんから気になってた

簡単っていうやつほど、理解が足りてないからな。お察し。
DPSはどの職だろうと、突き詰めようとすれば際限がない。

>>718
まじでこういうの自分が作った風にコメントつけるんだな
やばすぎ

詩人と黒は操作が簡単なのにダメージ出せない奴が多すぎる
エオルゼア7不思議の一つと言っていい

操作簡単とは思わんけど、詩はギミック適正があるからDPS出しやすい
操作簡単だけど黒はギミック適正悪いからDPS出しにくいって感じだと思うわ

詩人がむずかしいとか言ってるやつ脳に障害でもあるの？
4層詩人が楽だから詩人でいってるけどIL100で常にDPSトップだは・・・

詩人なんて女が使う職だろ

詩人と黒が簡単って言われてるのはなんで？
方向指定がないからってだけじゃないよね。

新ジョブで弓派生の銃使うコルセアがきっとくるはず

ニコ生ガンダム荒らしのキチガイ、この二つのPS3IDはどちらも同一人物

Konoha310
Lhasa310

バカッターもあってIDはこの二つ、両方こいつ
konoha_310
dought1113

春から社会人の大学4年らしいｗｗｗやってることも発言も大学生には思えない嘘乙ｗｗｗ
荒らして人のせいにするガンダムゲー好きのキチガイ
FF14もやってるようだ、この池沼には気をつけろよ

主に184も使う、コテは「このは」か「Konoha310」と残すのが多い馬鹿
ニコID　380943　これもこいつである

>>788
詩人がともかく、黒は風評被害というか完全に吉魔時代の悪評が続いてる
一度ついたイメージは事実に関係なく一生引きずられるものだからショウガナイネ

リューサン＝ゴミなのも一生変わらないだろうしな

レーヴァ持ってても全く安心出来ないのが野良の黒ちゃん

黒は単純に使用スキル少ないんだから簡単
そういう意味で吉田は黒の調整というか全体的に死にスキル調整するみたいな話したんだろ
詩人が簡単って言ってる奴は他とどう比べて簡単なのか言えよ
詠唱無しの遠隔だからってだけで簡単って言ってそうだわ

>791
あー、吉田が講釈たれてたスキル回しをそのままやってると思ってるのかな。

黒ちゃんは真面目にやっても低いのに野良を入れるなんてとんでもない

風評被害でも何でもなく簡単な上にDPS上限は知れてるのが黒
必死に黒の席確保したがる黒奴もネ実にはいるけど煽りとか抜きで本気でいらない
ネ実補正でも何でもなくゲーム内で本当に必要が無い

近接の代わりに黒ならまだ良い
召喚様の代わりになると思ってるなら他3人の足引っ張ってるんで勘弁して

操作が単純　≠　DPSを出すのが簡単

>>788
詩人は基本ドットを維持しつつ２つのスキルをうつだけの仕事だから。あと合間に歌を歌う程度
黒はファイアを連打しつつProc発生したらファイガ、ＭＰなくなりそうならブリザガやるだけ
とまあどんなアホでもＤＰＳだせる

でも侵攻編では黒はいらない子　ＩＬ102の黒と一緒に固定してるけど、ＩＬ97の俺召喚と対してDPS変わらないのには
さすがに引いたわ

4層は動き回るんだから黒の適正が高いとは言いがたいだろ
つか侵攻自体がDPSを動かすギミック多いからちゃんとパターン暗記して先読みできる黒じゃないと使えないんで無いの

まとめると黒は使えない

まあでもさすがにリヴァ本アラガンの召喚よりはレーヴァ黒の方がいいんだろ…？
て思ってたんだけどどうなんだろうか

>>803
戦記防具すらないレベルだと黒の方が強いかもな
ただリヴァ本である程度防具揃ってるならレーヴァより出ると思うよ
黒がよっぽどうまいなら分からんけど

うちの固定のキャスは
1層→黒
2-4層→召
で着替えてるな。
1層は中央バルブにフレアが便利らしい。

>>804
あ、ごめん防具同じでリヴァアラガン本orレーヴァね。やっぱりそうなのかな
動きと装備じゃどうにもならない部分だから早く強化してやって欲しいけど2.3は遠いよなぁ…

1層でも黒とかいらねぇ
バルブにフレアなんかしたら広がる前に倒してしまうだろ
あれはちょっと広げて残しとくのが一番いいんだよ

そもそもドロップ品がDPSは
竜　モ　詩　キャス
の4種なんだからキャスが二人いたら無駄が出るしキャス装備が足りなくなるだろう

バルブ広げたほうがいいの？

侵攻編3層までクリアして既に今週6週目になりますがハイアラ１つもゲットできていませんが？
まじでタンク装備ですぎだろ。3層まではタンクは完全に出荷枠なのにどうなってんだい！

バルブ広げたら持続時間伸びて次の中央バルブが来ないとかあるんじゃね
やらないから知らんけど

黒は３竜神でのメテオストリームがダブルで来ても耐えたり、
２竜神での２回目カータライズをステップでルナダイナモ回避したり、
見てると羨ましい。

>>809
広げなくていいよ。
DOTもあるのに全員で示し合わせて中央バルブは1段階だけ広げて、2段階には絶対させずに壊すなんて芸当俺には無理です。

クリア目的で前半の動きもロクにできないカス多すぎワロタ

今週からはクリア経験者で絞らんとダメだな
クリア目的とか、2層でw2超えられないゴミが最終フェーズ経験に寄生してくるみたいなもん

今週からですか
やっとクリアできたんですねw
おめでとうございますw

>>722
それはスキル回しどうこうじゃなくて単にAAが当たってる回数の差
自分で検証してみたらいい。そのくらい簡単に理解できると思うが

>>726
機動力のある竜を動かしてる方が楽しいのは確実だな
詩人はほんと連打してるだけだし

1層なんて適当に流してクリアするだけだからどうでもいい

>>809
1段階広げとけば枯れるまで中央には絶対来ないから広げたほうがいい

>>816
だからその当たり前のAA維持が出来ない詩人すらいるんだって話をずーっとしてるんだが
そのくらいの簡単な事が読めないのか

DPS出せない詩人はAAよりもdot切らしてたりレッター少なかったりがほとんど
あと多分最速でスキルまわせてない、先行入力という言葉すら知らないんだと思う

3層380と280の詩人の差はAAだけの問題じゃねーよ

時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
FF14のGIL 不足場合は　RMT　OP　！
「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>816
>>710

そのまま、その言葉を返そう。
単にAAがあたってる回数の差だけでDPS100も差がつくわけないだろ。全弾AAはずす気か

>>809
気にするのは火力ない奴だけ
毎回バルブあろうが毎回倒せば済むだけ
なんの支障にもならない

詩人は命中足りてない奴が野良だと普通にいるから恐ろしい

>>820
お前はスキル回しの差とかいう話しかしてないだろ
お前の想定してるスキル回しと違うから100違うと言ってるだろ
俺はAAの差だとしか思ってない
自分で木人殴ってればスキル回し程度で100も違ってくることなんてありえない普通分かるだろ

だから俺は最初にお前にタンクしかやったことない奴か？と聞いた

ACTのログ開いて自分のAAのEncDPSがいくつか見てこいよ＾＾；

>>827
お前>>702が読めないの？ついでにAAだけで100も差付く訳ねえだろｗ
これ全て含めて出来る奴とまともなスキル回しも複数dot維持もAA維持も出来ない奴

こういう両極端な奴らが存在し、それでDPS100も差がつくという
信じられない事が起きるのが野良なんだが？

モ竜詩は無茶苦茶簡単なのにDPSだせないやつ多いな

>>830
じゃあそれ簡単って前提が間違ってるんじゃね？

本当に簡単だったらDPS出せるやつ多いはずだよな

とにかく黒を入れるな
野良で黒入れて天地越えなんて不可能
早くつまみ出せ

木人でノルマチェック→不合格キック
↓
合格パターン覚えて攻撃

常識やろ

>>829
俺はお前の>>680にレスつけたからな
後出しでごちゃごちゃ言うんじゃねーよ、くそタンク
ストライフありとなしで木人殴るだけで70は差がつく
お前はそういうことさえ自分で試したことないくせに口先だけはでか過ぎなんだよ

>>821
だからさ、レッターぐるぐる連打マクロにフェイスターゲットいれておけば
AAなんて漏れ用がないんだよ。ミザリー、レッターもな、連打してるだけで考えることもなしで常に最速で打ち続けてる
そこには、上手いも下手もねーんだよ。

スキル回しもなく、距離や向きも関係なく、常に移動中使える技ばかり
秒数同じの２種DOT維持して連射機でれったーぐるぐるしてるだけ
どうやら詩人様にとってはGCD中にインスタント技やBUFF挟むのが難しいらしいがな。

PS3奴で連コンもってないようなキッズの話入れてきて、AA漏れる、ミザリー、レッター遅い、詩人難しいとか言い出したら馬鹿だろ

マジレスすると連打するだけだとヘヴィのリキャ回るのにレッター撃ったりしてヘヴィ自体を撃つのがレッターモーション後になり最速で撃てずにDPSが落ちる

>>835
お前がそのレス俺につけた時点で既に>>702のレスし終わった後なんだが
それで後出し扱いってお前の脳みそちょっとやばない？俺を勝手にタンクと決め付けてるのもやばない？
ネ実で簡単簡単言われてる割にDPS出せるDPSがゲーム内じゃ殆どいないのもやばない？

木人ストレイフ試し如きでそんな偉そうになれるとかやばない？今日日STですらやってるだろ？
AAだけ全弾外すか全弾当てるかとかいう現実離れした無茶な前提持ち出すの？脳にミソつまってるか？

>>836
実際自分で擬似ストライフの詩人やってみれば全員同じ意見にしかならないよな

>>837
それの方が逆にDPSは上がるだろｗ
レッターのリキャ貯まってるのにヘヴィ撃ってしまう先行入力の方が弊害あるぞ
ヘヴィ後もどんだけ連打しようが同じ入力受け付けない時間が発生するから

レッター→ヘヴィ→レッター

先行入力やってるとこの可能性を潰すことになる

レッターは次のprocまで3秒あるからレッターのモーションが最速で撃てるヘヴィを阻害するときにprocした場合次のヘヴィ後でいいんだよ
だから何も考えず>>841連打してる場合はDPS落ちるんだよ

まあ上限と下限の間が一番狭いのは間違いなく詩人なのは確かやぞ。

練習パーティに入ってくる黒は総じてゴミ
最終フェーズとか中断しまくりでまともに魔法撃ててないんじゃねーのｗ
召でクリアしてて最終の動き全て理解してる奴が使う黒とかつえーと思うわ

結論、黒はゴミ、パーティに入る枠無し

黒は～とか関係ねえっつのしつこい奴だなお前もｗｗｗｗ
黒でDPS出せない奴は他のジョブでも出せないから同じだっつの。

>>778
簡易BOTで軍票稼いでる出る奴が居るからしょうがない

そろそろ詩人スレで語った方がいいんじゃね？
詩人が簡単で他ジョブより有利にDPS稼げることは分かった
はよ調整求む

4層で比較的DPS安定してるのは召喚だけだな
他はどれも当たり外れがでかすぎて信用できん

>>847
詩人という受け皿がなくなったらもっとクリア難しくなるんだが

召喚はprocとかないしペットが勝手に殴るから安定して出しやすいのは出しやすいな

召喚にprocが無いと申したか

なぜに黒と比較したがるのだろうか

下がいると安心する

>>851
ペットのクリでスペスピアップはprocなのか？

ペットアクション効果アップとか本人も存在忘れてるようなのがあるよな

最近召喚始めたやつにベインのProcのこと教えられて、あぁそういやそんなのあったなってなった

スペスピアップもprocに分類されるようだな
失礼した

詩人はボタン一個連打してるだけでしょw

詩人がーっていうならとっとと新式禁断してくればいいだけなんだがな
左側禁断するだけでお手軽ハイアラ装備みたいなもんだし詩人は
最近黒魔が許され始めて中途半端なプライド持った接近が暴れだしたか特に4層でハブられやすいモンクが

>>858
他ジョブに関する認識がその程度の奴は多分何やっても駄目なんだろうなと思う

>>842
よぉく考えてみ？
ヘヴィ後にもレッター後にも約1.1秒の受け付けない時間があるんだぞ？
レッター→ヘヴィ→(2秒後に)レッター→ヘヴィと(1秒前から先行)ヘヴィ→レッター→ヘヴィ→レッター
これにかかる時間は同じじゃないぞ？

>>860
ずっと詩人やってたよ楽だから
ってか楽だから詩人やってるんじゃないの？無駄にプライド高いやつなんなんだw

>>862
さあその1ボタン詩人の四層ACTを見せてくれ
素晴らしい成績を期待する

p1-p3で詩人が抜けてる時って大抵レイヴンダイブ明後日の方向に飛ばして近接タンク奴が割り食ってるな

あーあ、「詩人はボタン１個連打してるだけでしょｗ」
は言い過ぎたな、
「詩人は一番楽なジョブｗｗｗ」とかなら皆同意してくれただろうに

ボタン連打してるだけじゃ楽なのは認めるけどDPS絶対出ないっしょ
詩人は木人ノックに一番近いから机上で計算した結果と実測がかなり似通った数値になるからDPSを突き詰めていく意味ではそういう楽しみ方が出来る

というかこのゲーム何の職をやろうがスキル回しはあるでしょ
攻撃が決まってるんだからヒーラーだってそれに合わせてやるし
タンクだってそれに合わせてやる
あれはーとかそれがーとか全部突き詰めたら同じだし

やめてください、色々やりたくても結局はハルコンしかないジョブもあるんですよ！

計算上、3層以外で同装備ではDPSトップは詩人であるのが当然なので
楽だからって言って適当にやって他に抜かれることを恥だと思ってるからだよ

>>865
衆人の目を引くにはちょっと誇張された発言しないといかんからな
”ボタン１個連打”なかなかいいと思います

/ac ベノムバイト
/ac 猛者
/ac 乱れ撃ち
/ac 発勁
/ac 捨身
/ac ホークアイ
/ac ミザリー
/ac レッター
/ac ストレートショット
/ac ストレートショット
/ac ストレートショット
/ac ストレートショット
/ac ストレートショット

1ボタン連打マクロ作ったよ

ftがない
だめね、やりなおし

まあ詩人が実戦で理論値一番出しやすいでFAってのは間違いない。
バフをリキャごとに使って、DOT2種切らさなきゃ理論値でる。
1層とかバルブつかってDOT散らばすと理論値超える。
ここがコツ。タゲ散らしてレッター回せばブッチギル。TPもマッハだがな。

4層もゴレムにDOT散らばすとフェーズ3までで近接に負けることはない。
で、フェーズ4で負けるわけないのでそのままゴールって感じ。
俺の場合はな。

楽でトップDPS出るのは認める。
だからPTの指揮官には一番おすすめする。

ただ無駄に盛ったDPSでどやってどうするんだって話だよな
なんか極タイタンでクイックノック使ってDPS盛ってたやつ思い出すわ

間違えて詩人スレ来たのかと思ったわ

竜スレにも変なの沸いてるな
もし詩人みたいなジョブが追加されたら間違いなく総スカンされると思うわ
それだけ詩人は他DPSから恨みをかってる

dps出したくてdpsやってるはずなのに理論的に詩人を上回れるジョブがないからなｗそりゃ恨まれるわ
3層は唯一の例外

中の人次第なんだがな詩人のカタログスペックはしょっぺぇし召喚やプロ接近には勝てね

>>877
例外というより、今の仕様だと3層みたいな木人しか近接は活躍できないってだけ

正直、設計の限界だと思うｗ

/ac ミザリーエンド
/ac ブラッドレッター
/ac ブラントアロー
/ac ヘビーショット

ストレートショットとdot切らさないで
基本これ連打してるだけでしょ
歩いてギミック避けながらボタン連打で攻撃できるとかやばいわ

このスレも代表の取り扱いのテンプレ入れておくべきだろ

ここ4層スレだからそういう3層の話はしたらダメだろ
3層以外で詩人がトップdps取れないのは使い手が下手か装備が他より劣ってるとかだから中身の話だわ

>>879
要は詩人が歌えば詩人のdpsはダダ下がりするんだから、敵にmptpバーストつければ簡単に成立するんだよな
ただそれだと詩人がいないPTだとクリア出来なくなるからこれを上手い具合に処理出来るコンテンツがない限り設計の限界は越えられないだろうな

まーdps枠である詩人が理論的にdpsトップで何か問題でも？って言われたらそれまでだが

>>861
ヘヴィやらの硬直は1.1秒じゃなくて約0.9秒だと思うが
あと
>レッター→ヘヴィ→(2秒後に)レッター→ヘヴィと(1秒前から先行)ヘヴィ→レッター→ヘヴィ→レッター
で開始と終了の条件が違うのにここだけ抽出してどうするんだ

比べるなら例えばスキルの条件同じ(ストショヘヴィ共に2.4秒とする)で2回procした場合
ストショ→レッター→ヘヴィ→(2秒後に)レッター→ヘヴィ→ヘヴィ
ストショ→(1秒前先行)ヘヴィ→レッター→ヘヴィ→レッター→ヘヴィ
とかだろうに
ちなみにこの場合だと連打してると陥りやすい前者が7.7秒、後者が7.2秒で前者のほうがこの短い時間ですら0.5秒ロスすることになる

>>880
それだとヘヴィ撃つだけのとき毎回0.3秒ほど遅延してて相当火力落ちてるんだが

とりあえずこれ以上は詩人スレ行った方がいいと思うわ

>>883
むしろ俺詩人だけど、2、3分で近接のTP切れるんだから今でも詩人いないとクリア出来んぞ？
一回死ぬとTP無いわけだし(気合残ってなければ)

2,3分だぞ？そこをまず変えないと意味がない

詩人無しのクリア報告って無かったっけ？

１層で400超える詩人がどんだけいるやら
それこそネ実補正だろ

>>887
だからそれ、カタログスペックの話じゃなくて下手な使い手ばかりいるって話にしか繋がらないでしょ？
木人や自信ある人間同士の数字を見て理論的に詩人超えるのは無理っていってんのよ

ちんちん

>>885
124だとブーケやフェーズ移動あるからtp消費はそれなりに抑えられてるけどね
4後半はtpマッハで消えていくの詩人ぐらいじゃね？

すみません。横から失礼します。
知り合いのに突きで不安になったんで教えてください。
知り合いの詩人が110武器、召喚110武器、モンク100武器、モンク95武器の4人のDPSで4層クリアしたそうです。
詩人が自分を低DPSの地雷だと嘆いてて、俺はその構成でクリアしたんなら十分じゃねぇのと思ったんですがどうなんでしょうか。
俺Ptは100武器のモ竜、詩人110武器×2でいっててDPSが微妙に怪しいんでもしかしたら俺PTが地雷なんでしょうか。

>>890
だから1.2.4は詩人がトップのDPSなんだろ？
TPとDPSを並列に考えてみてよ
限界なんだって、仕様上

>>873
アビはTP消費完全に0だぞ

あとあまり言われてないけど、新式＞ハイアラの現状、
PTに詩人が2人いても特に問題ないよ
むしろスクエニに推奨されてる気がする

詩詩召召が最強だけど召喚は装備かぶり嫌がるから、現状理想は詩詩召竜なんだろう

>>880
さすがにブラントアローまでまとめたら地雷だろｗ

新式＞ハイアラとかいってるやつ命中どうしてんのか気になるんだけど

>>896
他は知らんけど右側戦記でガンガン命中とdex稼げるから左側新式多くても何も問題はない

>>896
全箇所なわけねーだろｗ

確かにDPS突き詰めると大変だけど
１番気楽なロールなんだしそんな熱くなるなよ

クリア経験者のみでサクッとPTばかりなんですが
侵攻未経験者はどうすればクリアできるようになりますか？

引退

自分で募集しろ
お前みたいな奴はたくさんいるから
でも勝てると思っちゃ駄目だぞあくまで練習だからな

お前らが言う強い詩人を見たことがないんだけど何処にいるの？山？

鎖っぽくなってるんだな
泡のようにも見えるけど

今週も強欲やつのせいで武器強化できず。砂持ってるやつは何個もNEEDすんなよ。固定PTのためとか思わないの？中にはパスしてるやつもいるのに。

>>905
ルール決めてないならその人の自由だろ
暗黙の了解とか言ってたらアホすぎる

>>906
うんうんその人の自由だね。
でもものすごく空気読めてないね。
8人中6人がパスしてるのに、ロット勝負だーとか俺にはとてもとても言えないよ。

ルール決めてないのなら文句は言えないな

ルール決めないとか固定の意味あんのか？
4層もクリアしてなさそうだしさっさと抜けろよ

ルール決めてないのに6人もパスするとかやばｗ

>>908
そうなんだよなー。ちゃんとルール決めないと人格者が損して強欲奴ばっかり得することになる。
今日も通話切ったあと、あいつ空気読めなさすぎじゃない？って話になってるし、もうこの固定終わりだな。
せっかく3層攻略までは早かったのに。

いや仕切らないリーダーのせいやろｗ　空気嫁のゴミ固定わろたｗ

11から仲間内で引っ越してきただけに、あまり強欲奴対策のルール決めなかったんだよね。

>>912
リーダーはいいやつなんだけど、直接的な指摘をするのが苦手なやつで、今んとここのリーダーが一番損してる。
リーダーな上に一番損してるとかかわいそすぎるだろ。
ゲームだとこういうやつはリーダー向いてないね。

野良補充して本脚油砂ぜんぶ野良にもってかれた気分はどうですか～ww
どうせ見てるんだろ？はよ晒してみろやゴミタンクがよおwwww

ゲームに限ったことじゃない、そいつは人をまとめる能力ゼロのゴミ
全員働いたこともなさそうだ

4層も攻略も全然関係ない突然の自分語りに草

>>916
リアルとゲームはぜんぜん違うね。社会人なら当然のように遠慮するところな部分でも、ゲーム内では暗黙の了解を求めるべきではないね。

おまえらいまだに中央と北であらそってんの？
どう考えても詩人固定式が最強だろ

暗黙の了解とかアホすぎだろ
固定でやる以上、最初の段階でキッチリルール決めない奴が無能すぎるわ
どんだけ嫌われようがリーダーは全員にとって公平な条件になるようガチガチにルールで縛るべき
それで文句言ってくるような強欲な奴は蹴ればいいだけの話

>>918
キモいからしんで。

空気じゃなくてルール決めろよ
決めてたら円満に済んでたろうにバカじゃねえの

リーダー以下全員馬鹿だったって話だな

リーダー含め全員バカだろ
一番賢いのは全NEEDしてるやつ

>>922
そうなんだよなー。ルール決めておけば強欲奴蹴ってもっと早く武器IL110になるんだがなー。

>>921
おっとごめんよ・・・。しゃくにさわったかな？強欲奴です？

誰だよDPSむずいって言ったのヒラ装備揃ったからモンクで遊びにいったら3層までくっそ楽だったぞ
声とか1/4でしか来ないのなやってみて楽すぎて唖然としたわ始める前の俺の緊張返せ

スレ間違えたわ出直してくる・・・

>>914
いやリーダーは損するもんだよ
一時的な募集PTのリーダーは自分に利があるように募集すれば済むけど
長期間固定やるためのリーダーはだいたい損する
むしろ損しないリーダーがいたらどんなもんか教えてほしいわ

まだ天地行くかどうかも安定しない固定だがP2終了までで
モンクの俺が350くらいで他が詩、召、黒で3人ともDPS250前後なんだがこれってDPS足りて無いよな
ゴーレム処理がぎりぎりすぎてきついんだがどうアドバイスすればいいやら

>>930
召喚：DoT散らす
詩人：DoT散らして黒に合わせる
黒モ：1匹目の青は全力で攻撃、2匹目はそれぞれ分かれて同じゴーレムを殴らない
これでほぼ同時に倒せるからモンクの移動がなくなって楽にならないかな
うちはモ竜詩召だけど二手に別れるとメガフレア前で13秒前後余る

>>930
設定おかしくない？そんだけ出てたら少なくともゴーレム処理時間余裕だと思うだけど。

ゴーレムフェーズで平均300近く出てるなら10秒くらだだ余りするはずなんだがな

>>930
黒はそれだけ出れば上出来だと思うけど詩と召はもっとでないとおかしくないか？

>>905
あるあるｗｗｗｗｗ俺も今日既に砂持ってる詩人にロット負けしたぜｗｗｗｗ
強欲奴ってなぜか詩人なんだよなｗｗｗｗ
詩人しなねーかなｗｗｗｗ

他人は自分を映す鏡なんだよなぁ

ゲーム内でちゃんと文句言え

他の6人から言わせてもらえば一番要らない子は1/2まで確率あげてやってもロットに勝てない>>905奴
ルール内で何とか装備が雑魚くてブーたれてるお前の為を思って取らせてやろうとパスした挙句に負けてやんの

オホッｗｗｗｗこいつ最高にカスｗｗｗ
きっと詩人ｗｗｗ

ID:zQ1LGvb+ [1/6]
草不可避

俺も固定仕切ってやってるけどやっと報われたかな
最初に2層を見てなんだこりゃ、キャスター2いらねえなってキャスター枠譲って、
近接に移ったけど当然戦記装備はキャスターに使ってるから火力も中途半端
だから自分は後回しに強い人に油砂回して伸び代高い人に配っていった
4層を早く攻略するためにそんな事やって丁度一ヶ月前に4層クリアだったな

4層クリアしてからは全員の油砂状況把握して、2個持ってる人はパス、0個の人優先の1個の人はNEEDでやっていって
今週には油砂が3週目に入る状況で、未鑑定は欲しい奴居ないから一人3個貰ってるのもいるし適当
未鑑定も油砂もこの週に別キャラに欲しいって人居れば渡したりしてるし、自分も貰った

特に文句も出てないし強欲奴発症する奴も居ないし、抜けた人も出てない
俺自体は2キャラ分の110武器確保してるし、余ったキャスター装備も貰ってるし、4層武器は当然2個貰う
野良でも4層クリア出来てるし割と楽しんだかな
色々書いたらチラ裏レベルの長文になった

MTでカータライズ誘導がさっぱりわからない。
１０時くらい見てワイバーンの数見て
勝手に移動して避けてるけどメンバー吹っ飛んでる

なんか根本的に自分がわかってない気がするんだけど
誰も何も言わないからどうすればいいのか教えてほしい。

MTにマーク来ないのに誘導するってどういう意味？

正▲なら2時逆▼なら4時鋭角なら７時方向へ連れていくだけだよ
himechanヒーラーとか竜の配置みてないからなｗ成功率をすこしでもあげる為に介護してあげるだけだよ

頭ビームのクロウ後に避ける位置へ前もって全体を移動させてタンクの後ろに移動させる方法だろｗ

まず竜神詠唱始まったらバフしながら竜の位置確認して避ける方向が決まる
頭割りビームクロウの後にその避ける位置の方へボスを誘導
マーカーついた人がタンクの後ろに移動って言うやり方

カータライズのパターンごとに地面にマーカー置いて誘導しろってことじゃないの？

固定ならそんなことしなくていいと思うけどな。お前ら吹っ飛ぶな覚えてこいって言っとけ。

自分主催で毎回人が変わる野良なら、仕方が無いからその手の操作も慣れろ。現場野良はそこまで接待しないとクリア出来ない可能性が高い

野良なら必ず何人か吹っ飛ぶやついる
必要なら暇なSTあたりにマークさせとけ

ちなみにカータライズのマーカー設置の手法でやるなら
MT　学者　召喚の誰かが出来たらDPSとか落とさずやりやすい

理由としては、MTは元々ボス抱えてるし周囲見渡し易い、少々攻撃しなくても支障ない
学者：DOT入れてたまに活性入れてる程度だしクロウ時以外は適当にやっててもMT落ちる事ない
召喚も同じくDOT入れた後はルインだから攻撃止めても言うほどDPS落ちない

マーカー設置を絶対にやらしたらいけないのはOTと白かな
MTが落ちる、落ちた時に即座に反応出来なければOT即バフしないと落ちるし建て直しも出来ない

ヤバいわからない…。
カータライズって１カータライズ毎にワイバーン三匹が
2、1に別れて二回ダイブしてくる、マークは一つずつ二回付くであってますか？;
それで後は皆さんが言うように先頭切って移動して自分に付いてきて、でいいのかな、

大分わかってきた気がします、ありがとうございました！

おれっち白なんだけど
死者出た時にパニック起こす詩人が許せない

レイズ配って立て直ししてようやくいくぞってときその詩人がぺろる

>>942
一番簡単な方法教えてやろうか
12時から時計回り視点まわして見えた竜の１－２の間に連れていくだけだよｗｗｗｗ
まぁ暗記するのが一番だけどなｗ

北西見て両脇にいたら南→北
北に居たら北東
それ以外は南東って感じだわ

w4は死人がでても立て直せる事もあるけど、アイス連続出来たりしてどうにもならんくらいどんどん死んでくこともあるよな。
死人でた後ああなるのはもう運か？確実な回避方法あるなら知りたい

数人死んだ時はファイア多めに当たらないとだめだぞ

>>952
避けるファイアの時にむりやり当たりにいくか死ぬかしかないな
結局はバフの消す事が重要だしな
逆にファイア付いてるままなら逃げとけばいい

なるほどなあ。ギミック通りアイスきたらファイア受けるを個人個人で反応してやればいいのか。言われてみれば当然か

動画のパターントレースしてるだけの俺んとこの固定じゃ運任せになるわけだなw

>>947
それやるならBGの詩人誘導法で良いだろ、あとMT以外いい加減な事書きすぎだぞ

学のメイン回復はフィジクor鼓舞+手動癒しだし緊急用の活性をそんないい加減な使い方出来ん
妖精のバフ管理もしたい、むしろ出来る学者が相方なら白の方がやる事無くなるくらい

召はAA+ルインorMP余裕あればルインラとしてこれは馬鹿にならないダメージが出る上
ラウスパフローのリキャ管理もあるし事故った時のリザ要員として下手に動かしたくはない

実際P4で死んだ奴起してるの召喚だしなｗ
P4のヒーラーはマジで忙しいからあんまいらん事やらせたくないしな

MTの誘導って、単にネールを誘導位置近くに引っ張って
DPS出させながらマークついた人がすぐにカータライズ誘導位置につけるようにするだけだろ

>>956
学1で落ちないMTをフェアリー+白で落ちるわけがない
うちの学なんてフィジクほとんど使わずマクロマーカー設置やって必要なとこに鼓舞活性で通しDPS100以上出してるDPSだわ
野良でクリアした時は召喚がマクロマーカー設置やってガル込みDPS260でてたからそれでいいと思ってます
出来る奴がすればいいだけだと思うけど？
特に野良なんて白で攻撃してる奴見た事ないし学者に回復任せるより白にやらせるわ

マーキングなんて一瞬で終わるし出来る奴なら誰でもいいだろ
まあ強いて言うならMTの仕事とは思うが

アイス事故は正直どうしようもないことあるよ
動画で後から見てたら
アイス＞ファイア(一人ファイア二回当たって死亡)＞(おそらくさっき死んだ奴の)アイスってきて死んだりしてるからな
ファイアとアイス同時に判定きてるのか知らないけど、ファイアでアイス消したと思ったら次のアイスで死んでて意味分からなかったわ

さっぱり分からないとかｗ
動画トレースするだけだろｗｗｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302395.png
これが野良でクリアした召喚が誘導マクロマーカーやってたやつ
先に近接没っててんぱったかヒーラー没→MT没→OTが支えてMTおきて竜神クロウまで耐えて交代→OTアイスで没って言う酷い状況だけど立て直してクリア
近接は何かしにまくってたから大量にリザしてたんだろうけど出来る奴はDPS落とさず出来るって事だな
後一応これ30秒設定な

ロールっていうかキーボマウスの奴がやる、じゃね
パッド使ったこと無いからわからないけどマーカーとかパパッと置けるもんなの？

超会議の時の参加者なんかもパッド勢ばっかりだったし、どの固定もパッド結構混じってるんじゃない
MTパッドで他キーボマウスなら他がやればいいし、MTがキーボマウスならMTがやればいいと思うけど

>>959
>出来る奴がすればいいだけだと思うけど？

初めからこれが全てだろ
ケースが違う例もあるのに自分のとこのケースだけあげてこうだからこうに違いないとか
理由をドヤ顔で語りだして推奨しだすとか鵜呑みにして勘違いする馬鹿がただでさえ多いんだから
逆にやめてくんねえかなって言いたい

あと260って召喚にしては全然出てねえからな

>>965
完全にブーメランやからｗｗｗｗｗ
俺の意見が押し付けならお前の意見も押し付けだからｗｗｗｗｗｗ

クリアできりゃDPSなんていくつでもよくね？
少なくともそのショーサンじゃなければクリアできなかったな

あとこれも召喚やった事無い奴にありがちな勘違いだが
リザのMP消費は召喚にとって相当でかいしその分何かを削ってMP管理しているわけ
バーストをドレインにするとかdot1本削るとかルインルインラの数を調整するとかな
本来出来ていた攻撃出来ない分で十二分にDPSは落ちてるから

正しくは出来る奴ならDPSが落ちても基準値はクリア出来てるだけであってDPS自体は大分落ちるんで

>>966
押し付けとかいってるんじゃないんだよなぁ
お前のジョブに対する認識が根本的に間違ってるって話
初めから出来る奴にやらせとけば良いの一言なら俺は別に何も言わなかった

それと没った回数見えてない白も入れて全体で10回だぞ
召喚も相当DPS落としてリザしてるに決まってるだろ

>>あと260って召喚にしては全然出てねえからな（ﾄﾞﾔｧｗｗｗｗｗｗ

カータライズのMT誘導やったんだが、
キャスターとヒラが詠唱してるために移動遅れることで画面に全員が入らないから
カータライズ1回目か2回目か判別できない。

って感じで全滅繰り返したんで、MT誘導やめたわ。

>>970
うん、だから俺の認識であってるよね？で、君の言っていた事が間違っているよね？
>ガル込みDPS260でてたからそれでいいと思ってます
>召喚も同じくDOT入れた後はルインだから攻撃止めても言うほどDPS落ちない

君達がクソだからその召喚のDPSを落とさせて負担かけまくっているのにも関わらず
誘導は召喚にやらせとけば良い、DPSも落ちないとか意味不明なこと言ってたわけだよね？
そいつが出来る奴だったから成立しただけの話を何でそんな正しい方法みたいに語れるの？

>>972
何が間違ってるって？
誘導は出来る奴がやればいいって言ってるぞ？
この時はたまたま召喚だったってだけだし
DPSは言うほど落ちないと言ってるがDPS落ちないとは言ってないぞ？
言ってる事微妙に改変して全部間違ってるみたいな言い方して大丈夫？
野良だから中身をあけてみたらこういうやり方だった、これでクリアだったって話だけど？
野良なんて大抵糞だからやれる奴がやるが正義だと思うわけで何が間違ってるって？
何をそんなにつっかかりたいのか本当に意味不明だわ、話終わってんだろ

>>947
どや顔でこうするといいとか語ってるけどただの自分の体験記だってことこれ見た時点ですぐわかるわ
自分がやるとMT落とすとか言ってる時点で察してやろう

そうだな、俺がこの回にマーカー誘導してたら100％全滅してたわ

>近接は何かしにまくってたから大量にリザしてたんだろうけど出来る奴はDPS落とさず出来るって事だな
>召喚も相当DPS落としてリザしてるに決まってるだろ
DPS落としてるよな？意見統一してくれる？俺本当にお前の書いたまま読んでるだけだぞ

お前の言ってる事って召喚にリザもさせます、マーカー誘導もさせます、DPSも出させます
ね？クリア簡単でしょ？だから召喚にマーカー任せる俺の理論は間違ってないよね？
みたいな話にしか見えないわけ、煽りとか抜きで本当にさ、言ってる事無茶苦茶なんだよ
お前も出来る奴にやらせろで認めちゃってるし、もう初めドヤ顔で言ってた事どこいったんだよ

>>973
わかった、つまり>>947の理屈は間違っていて本当は出来る奴にやらせるだけだということだな？
それなら納得出来る

ミアズラコンテとか猛者の時にフロー一杯使うとかしなくていいから
３DOTルインでリザレク待機してマーク付けろ病身がって事でしょう
楽でいいじゃん

>>976
俺がほとんどの箇所で「そんなに落とさず」と入れてるのに入ってないとこだけ見てDPSを絶対に落とさないみたいに受け取って揚げ足取りしてるだけだろ？
どこが煽り抜きなんだよ？完全に煽ってるだけだろ
食いつき方も読解力がないだけじゃん
どうでもいい御託ばっか並べてるけど俺の言ってる事は間違ってねーよ

説得力の無い材料あげまくり突っ込まれてる所まともな反論一切無しで
俺の言ってる事は正しい！いい加減じゃない！俺に反論する奴は煽りだ！って本当に頭やばいぞ
やった事ないジョブを知ったかしてここまで語ってる事自体厚顔無恥というほかないのに

ID:sKwsVymsが主張する間違いや勘違いとか言って無駄な説明してるけど俺は何一つ勘違いも間違いもしてないわ
揚げ足取りから始めてやった事ないジョブと勝手に思い込んで決め付け始めるし、何が言いたいのかもわからなくなったわ
俺の言ってる事は正しいし、いい加減とかそうお前が捉えただけであって、揚げ足とりゃ煽りだろ
事細かくこれしてあれしておんぶにだっこして貰わないと何も出来ないタイプなんだろうな

おはよー

遠隔PTだとノヴァ捨て楽だなー

４層のP4で一番暇なのは近接なんだから
近接がやればいいだけの話ｗｗｗｗｗｗｗ
何で一番の火力枠の召喚にそんな事させるのか意味がわからないｗ

一番理解する脳のないチンパン近接がマーカー出来るとは到底思わないから選択肢にいれなかった
そして勘違いしてるようだけど今回は野良の召喚が自分でやるって言ってやっただけであって強要してやらせるわけじゃないし
MT以外に学者召喚を挙げたのは一番出来る奴な比率が高いから

ま、暇な奴探したら全員暇なんですけどね

マーカーとかいらないけど
どうしても必要ならキャスターヒーラー以外がいい
詠唱中はフィールドマーカーつけれないので

P4の召喚てそんなにDPS出ないよな～
通しで本体のみへのDPS見てもそこまで抜けてるわけでもないんだよね
結局ゴレで稼いでるだけの詐欺DPS

なんだそのクレーマー的思考は

アニムスIL97新式3箇所でフレイミングありミザリーなし
CltDamage28%がDPS348　(AAcri31% WS35%)
CltDamage37%がDPS353　(AAcri38% WS48%)
だった

こうしてみるとクリ発生率とかほんと毛が生えた程度の差しかならないな

同じ奴が同じ時間やってるから
どっちもAA48回WS66回

前者がAAave239 WSave307
後者がAAave247 WSave318

こんなにクリ発生の差がついてDPS差はたったの5

詩人スレと間違えて
貼りなおしてくる

天地2回ワイバーン1LBの召喚だけどDPS270出ればいい方だわ
上のレス流し見したけどやれることは多いし出来るけど、それ全部やってたら召喚のDPSガタ落ちするで
召喚のDPSってDOTをいかに切らさないか、だからな
まあクリアできればなんでもいいとは思うけどね

STでいいじゃん
MT即落ちに対応するためとかいってるけどそんなところで落ちるPTはどっちみちクリア出来ないから解散すればいい

>>959

お前も学1でクリアできる！（キリッ　とか恥ずかしい奴か
あれは黒２のフィジク補助輪あってこそできたこと
何故4層でDPSでない黒が2もいたのかない頭で考えろよカスが

P38bxZpEがとても恥ずかしすぎて

まずもって白と学の得意分野が違う
白は学のように1分ごとにリキャがまわる瞬間回復魔法がない
何故白1動画ないかといえばMPの問題もあるがデスセンやクロウのような攻撃は学のが遥かに向いている
1人でこなせるくらいにな

まあそんなことよりもお前がアホDPSなのが分るのは
白が攻撃しない理由は必中の攻撃がねーからなんだよ
学はある、だから学が攻撃してんの
そんなこともわからんで「野良だと白攻撃しない」とか恥ずかしいやつ
当たりもしねー攻撃にMP割くアホはいねーよ

まあ白の命中調べてから白に攻撃たのめや

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【新生FF14】バハ侵攻4層攻略スレ龍神の加護10回目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402446410/

うまれっ

1000　ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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