【新生FF14】大迷宮バハムート攻略スレ侵攻編49層目

前スレ
【新生FF14】大迷宮バハムート攻略スレ侵攻編48層目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401755061/l50

3層に3週間とか1層に4週間ってなにか根本的に間違ってるんじゃ？
手伝いで昨日の6人初見の3層ｐｔに入ったけど1時間でAFまでいったぞ

聴いてる感じだとタンクヒラが無能ぽいからマクロもあるかどうか怪しいからそれじゃね？
社畜おおいなら金曜土曜やれないのも致命傷だ。

ギミック担当決めたり作戦決めたりなんてロールどうこうではなく
誰でも出来ることなんだから8人のうちわかってる奴が一人いればすむ話

無能なのは固定全員だろう

一週間に活動一回とかで野良で練習したりしない人いると数週間かかるよ

3層のDPS5構成って「俺らは適正DPS出せないからヒラに負担かければおｋ＾＾」
って考え方だと思っておｋ？

■３層テンプレ案１
　Ｑ．３層のステージギミック処理のポイントってなに？
　Ａ．「スキップの実現」と「塔の踏み方の工夫」です。
　　　あとはバリスティックミサイル・ブレインジャック・ホーミングミサイル・
　　　気化爆弾・地雷散布を適切に処理しつつ、高い火力を出していくことです。
　Ｑ．「スキップの実現」ってどういう意味？
　Ａ．"P5スキップ"と"バインドスキップ"の２つがあり、混同されがちなので注意。
　　　"P5スキップ"は、「Phase5を丸ごと飛ばすこと」を意味しており、
　　　高い火力でPhase4終了までにアバターのHPを45%以下にすることで実現できます。
　　　"バインドスキップ"は、
　　　　「アラガンフィールド直前にバリスティックミサイルが来ないようにすること」
　　　を表しており、今のところ確実に実現するには、塔の踏み方を工夫して
　　　P4やP5を本来よりも早く終了させる方法(P5短縮法、P4P5短縮法)が良いとされています。
　Ｑ．なんで「スキップの実現」が大事なの？
　Ａ．"バインドスキップ"が出来れば、後述する「アラガンフィールド同期(AF同期)」ができ、
　　　攻略が楽になるからです。なお、"P5スキップ"でもかなりの確立で同期できるのですが、
　　　同期できないケースもあるので、P4短縮した上でP5スキップするのが良いでしょう。

■３層テンプレ案２
　Ｑ．「アラガンフィールド同期(AF同期)」ってなに？
　Ａ．アラガンフィールドは期間中に対象者が受けたダメージ(HP減少値)に応じた
　　　範囲ダメージを与えてきますが、一番怖いのは
　　　　「アラガンフィールド中に塔の防衛反応で大ダメージを受けてしまい、
　　　　　アラガンフィールドの臨界突破で致命的な範囲ダメージを受けて一気に全滅」
　　　という流れです。(塔の防衛反応は回避不可能なので一番怖いダメージ源)
　　　しかし上述の「スキップの実現」が出来ていれば、塔の踏み方を工夫することで、
　　　防衛反応と臨界突破の発生タイミングを簡単に同期させることができ、
　　　「アラガンフィールド中に塔の防衛反応で大ダメージを受ける」という
　　　事態そのものを無くすことができます。
　Ｑ．「アラガンフィールド同期」に失敗したらクリアできないの？
　Ａ．そんなことはありません。塔の防衛反応のダメージを鼓舞・ストンスキン等で
　　　うまく吸収し、HP減少値をゼロあるいは僅かな数値に抑えられれば
　　　アラガンフィールドの臨界突破のダメージも軽くて済みます。
　　　ただ、事故が起こりやすくて大変というだけです。

■３層テンプレ案３
　Ｑ．"バインドスキップ"は火力が高ければできるんじゃないの？
　Ａ．単純に火力が高いだけでは"バインドスキップ"はできません。
　　　「P4とP5の期間内火力が高いとバインドスキップできるようだ」という話は一応あり、
　　　その期間内にLBを撃つことで安定してスキップできているという報告もあるのですが、
　　　どのパーティでも成り立つ確実な条件なのかどうかはよくわかっていません。
　　　現時点ではP5短縮法やP4P5短縮法で確実にバインドスキップを実現すると良いでしょう。
　Ｑ．なんでP4やP5を短縮するとバインドスキップできるの？
　Ａ．イナーシャストリームのリキャスト(80秒)が間に合わなくなるからだと言われています。
　Ｑ．P5短縮やP4短縮、P5スキップ等をすると制限時間もその分短くなると聞いたんだけど？
　Ａ．間違いです。３層の制限時間は11分固定です。P5短縮やP5スキップをしようがしまいが
　　　戦闘開始から11分頃にアトミックレイがきて終了となります。

■３層テンプレ案４
　Ｑ．「盾2DPS4構成」と「盾1DPS5構成」のどちらがいいの？
　Ａ．メリット・デメリットを考えて好きな方を選んで下さい。
　　　DPS4構成だと、STがいることでドレッドや地雷の処理を安定させやすくなりますが、
　　　1人あたりに要求されるDPS値も高くなり、STにもある程度の火力が求められます。
　　　DPS5構成だと、ブレインジャックとドレッド処理を被らせない工夫が
　　　必要になったりしますが、1人あたりに要求されるDPS値はやや下がります。
　　　総合火力にあまり期待できないうちはDPS5構成も１つの選択肢でしょう。
　Ｑ．3層で火力不足をごまかしてDPS5構成でクリアしてたら4層なんてやれないだろ？
　Ａ．クリアできなかったらその週の3層の装備と砂を得る機会を失って
　　　4層への挑戦も遅れるだけでしょう。
　Ｑ．3層をDPS5構成でクリアするPTが多いと4層でST戦士不足になるだろ？
　Ａ．知らんがな。3層は戦盾DPS5構成でもやれるし、
　　　無駄な心配するくらいなら自分でDPS4なり戦盾DPS5なり主催すればいいでしょう。

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579357622/

・過去に晒された主要メンバーはこちら
このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん
Lady Karen
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1651449/

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン
Yuki Yule
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3504314/

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA
Kojika Fina
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2643255/

■３層テンプレ案５　攻略法メニュー
　●P5スキップ法（高火力PTにオススメ。踏み方としては「P4P5短縮法」を参照。）
　　　P4終了までにHP45%以下まで削り、P5そのものを飛ばしP4→P6に移行させる。
　　　安定してやるには高い火力が必要になるが、ドレッドが3体以下で済む。
　　　確実にAF同期させるためにP4短縮が必要。
　●P5短縮法（過去のオススメ。DPS4だと楽。DPS5だと少しコツが必要。P4P5短縮法への移行を推奨）
　　　P5を短縮して早く終わらせることで、バインドスキップとAF同期を実現する手法。
　　　盾2DPS4の場合はP5で東2北1と踏むことでP5を15秒短縮して処理するだけ。
　　　ただしドレッドが湧いた直後にブレインジャックが来るのでドレッドはSTが持つこと。
　　　盾1DPS5の場合はブレインジャックとドレッドを被らせないよう以下の２つの方法から選択。
　　　　方法Ａ．P5の最初に東2だけ踏んでおき、P5の2回目のブレインジャックの
　　　　　　　　　デバフ残り時間が1秒になる時に北1を踏んでドレッドを湧かせる。(P5を3秒程短縮)
　　　　　　　　　同期されないこともあるという報告もあるので要検証。
　　　　方法Ｂ．北2東1としてドレッドをLB等で15秒以内に瞬殺。地雷はMT以外で処理。慌ただしい。
　●P5標準法（やりやすいがP5後のバリスティックが来てしまうと一気にハードになるので非推奨。）
　　　P5で東2だけ踏み、P5を短縮せずに進める方法。P4かP5のうちに本体にLBを打っておけば
　　　バインドスキップされやすいという経験則があると言われてはいるが不明確で、
　　　スキップできなかった場合はAF同期ができなくなり難易度アップ。

■３層テンプレ案６ P5短縮法による塔の踏み方（P5スキップ時にAF同期できない可能性がある）
　Phase1 西１
　Phase2 東２
　Phase3 北２
　Phase4 東２
　Phase5 東２北１　★１
　Phase6 西３南１　★２
　Phase7 西２東１
　Phase8 東１　　　★３
　★１：DPS5で方法Aの場合、北は2回目のブレインジャックのデバフ残り時間1秒で踏むこと。
　　　　また、DPS5で方法Bの場合は、北2東1で踏むこと。
　★２：西は3人即踏み(20秒以内)で良いが、最初に2人踏み、AF爆発後すぐに3人目が踏むとより安全。
　★３：時間切れまでにボスに被ダメージ低下のバフが1～3つくのを無視して押し切る場合。
　　　　仮に東塔の地雷が発動しても爆発前に時間切れになるので無視してよい。
　　　　回復に余裕があるなら西3東1として西AoEを受けておけば
　　　　ボスにバフがつくことはない。
　※Phase5で北を踏まなければP5標準法になる
　※火力が上がってP5スキップが起こるようになった場合はP4P5短縮法への移行を推奨。

■３層テンプレ案７　P4P5短縮法による塔の踏み方（確実にAF同期できる）
　P4とP5を短縮し、P5がスキップされてもされなくても確実にバインドスキップされるようにする踏み方。
　ただし盾2DPS4の場合は、P5は短縮してもしなくてもよい。
　今後は野良火力も上がってくるので、P5短縮法からP4P5短縮法に移行するのが望ましいと思われる。
　Phase1 西１
　Phase2 東２
　Phase3 北２
　Phase4 東２西１　★１
　Phase5 東２北１　※DPS4なら北は踏まなくても良いが、その場合ドレッドはSTが持つ必要がある。
　Phase6 西３南１　★２
　Phase7 西２東１
　Phase8 西３南１　★３
　★１：P4後のイナーシャは遅くなりP5起動とほぼ同時に来るので注意（P5スキップできた場合は来ない）
　★２：西は3人即踏み(20秒以内)で良いが、最初に2人踏み、AF爆発後すぐに3人目が踏むとより安全。
　★３：P5スキップできなかった場合はどこか１つだけ１人踏んでゴリ押ししても良いかも。
　※P4～P6の塔担当者はP5スキップ時のことも考慮して決めておかないと混乱する。
　　具体的にはP4とP6の担当者が極力かぶらないようにする。（生気減退デバフの問題があるため）

　
★重要：3層の野良主催者へ(あるいはP5がスキップして難しいと嘆く固定へ)

１．そろそろ野良火力も上がり、P5がスキップされるケースも増えてきます。
　　しかも同じパーティでも火力が微妙だと、スキップされたりされなかったりで
　　安定しないこともあると思われます。
２．従来の「P5短縮法」では、P5スキップ時にAF同期できない可能性があります。
３．よって、確実にAF同期できる「P4P5短縮法」への移行を推奨します。
４．「P4P5短縮法」に移行しても、P5スキップに備えた塔踏み担当を
　　考えておかないとP5スキップ時に混乱を招き、事故が発生してクリアが困難になります。
　　(「P4とP6の塔担当者が被っていて生気減退デバフのせいでP6塔を踏めない」等)
５．そんなわけで、「P4P5短縮法」に移行した上で、
　　P5がスキップされてもされなくても問題の起きない担当決めをしておきましょう。

3層テンプレ長くなったな、案5案6だけでいいんじゃない？
案1～4のギミックやらPT構成なんかggrでなんか問題あったん？

テンプレ作った本人が必死に再掲載してるだけじゃね

まあはっつける分には誰も損しないしいいんじゃね。
バーサクエスナの話題延々とやるよりはマシだろ

ノウス来たしDPSは110武器じゃないと許されないな

https://www.youtube.com/watch?v=qIhCTJhh2Jw
2層このBGのやり方でやり始めたら毎週１発クリアできるようになったわ

塔踏みブレインバリ地雷だってできちゃう
そう、黒ならね

92既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/05/28(水) 14:05:25.78 ID:MBpoWI48
p1 北：黒*2
p2 東：学ST
p3 北：黒*2
p4 東：学ST
p5 北：竜東：黒*2
p6 西：学STモ南：MT
p7 西：白黒東：黒
p8 西：学ST黒南：MT
ブレホミ：詩＞黒
バリ：白＞学＞黒
地雷3つめ補助：黒

アバターの向き野良で色々パターンあるんだな。
この向き以外出来ませんとか言われたのは初めてだわ。

>>20
これは基本ルノー湧いたら叫び位置だけで何処でも固定して
1層の背面バルブみたいにメイン盾が動く方法だけど。
野良のチンパンジー白目春男マンができるはずねーよ。

白目向いてるマヌケでも石テロするのに。

BGはプレイヤーどもが本気だから、ある程度時間経つと正直役にたたないというか
もっと優しいやり方が広められるからな

ええ、未だに4層クリア出来ない8人固定ですよ…
社会人にはなかなか厳しい

>>24
単にやる気がないだけだろ
ログインしてるのに他事やりたいとか言うゴミは蹴れよ

ネールとタイタンと一緒でただのパターンゲーだよ
しっかり予習するメンバーならクリア出来るようになるしいつまでも予習しない連中だとクリアできない

>>26
うちは下手な人はいないんだが半端な人数で回してるから週5時間くらいしか時間取れなくて、予習しない奴もいるから4層マジでいける気がしない。
ノウスがマゾ過ぎてサブジョブ用のノウスとか無理だから早いとこ4層クリア出来るようにならないとキツイ・・・。

◆大迷宮バハムート：邂逅編3／大迷宮バハムート：侵攻編3において、ジャンプギミックを使用した際に、ペットもジャンプ先に移動するようになります。
　※ペットへの指示は「追従」に切り替わります。状況によっては、移動後に戦いはじめる場合もあります。
　→なんだっけこれ？
◆大迷宮バハムート：侵攻編4に出現するダラガブゴーレムのグラフィックが変更されます。
　→色弱対策だっけか？
◆テキストコマンドにてSE発音を指定した際、1行に同一SEを複数指定しても同時発音の最大数の上限が3に変更されます。
　→ペトリマクロ等が少し静かになるのかしら？
◆大迷宮バハムート：侵攻編2において表示される一部メッセージのテキストが正しくない。
　→アッシドハニーさんお疲れ様でした？
◆大迷宮バハムート：侵攻編4において、特定の場所でグラウンドターゲットを設置することができない。
　→やっと修正されたか。

侵攻2のテキストミスってのがわからん

>>29
これ。

ラミア・プロセクターが、メリジューヌに生命力を捧げた！

>>30
マジかよ気づかなかったわ

アッシドハニーは？アッシドハニーはどうなったの？

あ、1層じゃなくて2層か。ボケて読み間違えてたわｗ

アッシドハニーさんは現役続行ですか・・・

>>30
これってどう変わったの？

メリュジーヌなのにメリジューヌになってた

なるほどありがとう

757 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/05(木) 08:13:39.29 ID:644x18Gf
P5スキップってPTDPSどのくらいから発生する？

俺が確認し始めたのは1800からだったな
15秒+60+20+60+20+60+20+60で315秒で567000
ドレの分引いて542000、LB2分を足して555000
ちょうど計算も合う

>>20の動画見たけどデスラミアのまえからあんなにメディカラリジェネhotしまくりなら楽だろうなぁ
アレのらでやったらデスラミアふらつきまくるだろうな。タンク誘導式はいいかもだけどまぁ今のやり方浸透しちゃたもんね

>>38
リジェネ切らさなかった時は詩人にやりやすかったってありがたい言葉を貰った
BGみたいにメディカラも切らさないように入れたらもっと楽そうだな
MPも余裕だろうし

３層裏パッチ入ってね？
今までと同じやり方してたのにメインタンクにホーミング何回か付いたぞ

ブーケが踊りでよけれなくなった
かなしい

一層のブーケダンスで回避出来なくなってるってマジ？

新式2ステマ消えたなー
あれ真に受けて作った奴アホだろ

詩人足が全く出ないから作ろうと思ってたのに終わったわ
先週つくっときゃよかった

>>41
パッチノートだとスキル使用不可がなくなったみたいだけど、AA停止もなくなったのか？
または踊り自体がアウト？

AAがでるようになってた

>>38
うちの糞STでこれやったら
ラミアふらつきまくりで速攻ENDだよ

召喚の負荷↓　DPS↑
STの負荷　↑　DPS→
近接の負荷↑　DPS→
遠隔の負荷→　DPS→
MTの負荷↑　　DPS→
ヒラの負荷↑　　DPS--

負荷は全体的に上がってるけどDPS下げないで行ける攻略法だな

>>46
なんでそんな修正するんだろうな…ただでさえ戦闘中に全員止まるというアホな光景なのに一服の清涼剤である踊りまで使えなくするなんて

2層への導線だろ
後ろ向くのに慣れとけばペトリも難なくいけるという流れが多分開発の想定

そうなんだよな
バハて導線がちゃんとあるんだよな
つまり旧２層のロットなし考えた奴は死ねってことだよ

後ろ向かずに武器しまってるわｗｗｗｗｗｗ

>>45
踊りながらオートアタックするみたい
クソワロタ

3層でスキスピ特化してないDPS400くらいしか出せてない糞モンク見かけるけどあれ何なの？

>>53
別にDPS400出せてたら文句ないわ、モンクだけに
それぞれの基準DPS出せてたらクリアに問題ないし

１層でDPS130の竜がいたけど出荷したぞ
２層でがんばれよな

モンクはスキスピ特化して側面背面背面のコンボにすると良いって話は聞いたことあるな

>>49
1層では別にAAと攻撃切るだけだから後ろ向く必要ないだろ、全然動線とか関係ねーよ

>>57
後ろを向いたら蜂がいたという話はたまに聞く

蜂は蜂蜜撒いた時点から警戒してヘイトリストチェックで沸き確認するのがデフォなんだから
蜂に気づいてないでブーケ迎えてる時点でそいつ寄生枠じゃん

http://twpf.jp/nagomin_h
彼女居ない歴30年のリアルライン工
キモおた童貞なごみちゃん
今日も元気にネット弁慶(⌒‐⌒)

誘われてお試しで入ってる固定のモンクが3層グランツで350なんだけど解雇レベルじゃねぇかこれ・・？
4層はこれからだけどまだ断れるからどうするべきか

パッチ後、3層アバターのターゲット位置がめちゃくちゃ上に高くなってるって
どっかで出てる？

侵攻関連の不具合は来週のリセットまで確認できないからなぁ

>>61
てめえできめろやそんなも自分できめれないとかそのモンクいかの能無しじゃねーか

モンク3層で350ならまだマシじゃん
と思えるくらい今のバハ侵攻のDPSの程度が低い

4層まだクリアしてないのはライトカスしかのこってないわけだが

>>66
４層クリアしたんだが、やること無くなった
アートマ０だからＮＯ！ノウスだし
出荷するしかやることない

他ゲーやる時間にでもあてろ

野良専はよく馬鹿にされるけど４層アチーブがずらーっとでる瞬間を毎週のようにみれるのはなかなかいいもんだよ
まーそれもいまのうちだけだろうけど

今週メンテだらけでクリアできない奴いるんじゃね？ｗｗｗ

塔とかやってないで３５０なら死んでいいレベル

>>20
これいいな。無理に召喚にこだわらなくてもいけるし本来の正攻法なんじゃね？
でもMTしかできません＞＜っていうタンクがルノーの位置に合わせてボス調整なんてできるわけないし日本じゃはやらないよ。

>>72
MT　：　テロってすみません＞＜

毎回毎週1-2回はこれあるから、野良じゃ無理

踊りながらオートアタック出来る様にしてくれるとか神パッチですやん
今度全員戦士でリットアティン行って全員で囲んで踊りながら撲殺する動画作るわ

そもそも2層MTって姫様枠なんだから
そんな輩が、位置調整とかできる訳ない

1層の背面バルブ調整すら今の野良はできる奴いないだろｗ

一回浸透した攻略法って中々かわらないからな

>>20の2層MT誘導方式のどこがいいと思えるのかよくわからん。
MTだけがネックというわけじゃないだろうし。
　・誘導時のテールテロ
　・誘導時のファイラテロ(避けない遠隔が悪いのか遠隔につっこむMTが悪いのか)
　・後ろ向き脳死ビームというぬるま湯につかっていたヒラの対応能力への不安
　・声捨てやルノー位置確認等が被っておたついて叫び安地に入り損ねるDPS
などなど、不安要素しかない気がする。

>>77
現状の野良の「MTならできます」率や後ろ向きヒーラーの数考えると絶対に流行らない

とりあえず>>20の最大の利点は

誘導役の召喚様募集＾＾　召喚が来ない；；
誘導は召喚で。といった召喚にこだわらずにすむことだなｗ

それ以外はかなりリスキーｗ

>>79
それは別に>>20の利点というわけじゃなくね？
今の方式でもまともな奴なら他ジョブでも誘導できるわけで。

まともな奴なら誘導任されたら召喚に着替えます

じゃあ詩人さん召喚に着替えてよろしくお願いしますね＾＾

>>37
◆3層で必要なDPS値（LB分(40ちょい)も含めたパーティ全体での値）
　・アバターのHP：999996　ドレッド1体のHP：28141
　・クリアに必要な最低限のDPS値
　　　アバター999996＋ドレッド28141×4体＝1112560
　　　制限時間11分＝660秒
　　　1112560÷660＝1685.7[dps]
　・P5スキップに必要なDPS値（P4短縮無しの場合）
　　　アバター55%分＝999996×0.55＝549997.8
　　　アバター549997.8＋ドレッド28141×2体＝606279.8
　　　Phase4終了時間5:15＝315秒
　　　606279.8÷315秒＝1924.7[dps]
　・P5スキップに必要なDPS値（P4を15秒短縮する場合）
　　　アバター55%分＝999996×0.55＝549997.8
　　　アバター549997.8＋ドレッド28141×2体＝606279.8
　　　Phase4終了時間(15秒短縮時)5:00＝300秒
　　　606279.8÷300秒＝2020.9[dps]

>>83
2020とか頭でっかちなテンプレがなんの参考になるんだ？
貼るなよ

>>84
頭でっかちも何もHPと時間から計算したらこうなるってだけなんだが。
ACTが示してる値がどうなってるのかは知らんが、
少なくともお前さんが書いた>>37はおかしいだろ。

バハ無断欠席する奴マジでうぜーな
一言今日は無理ですと書けよ

無駄な時間待たされて野良補充でさらに待たされて
糞萎える

一回無断欠席した時点で切れよ

全員の予定とって明日は何時から～って決めても
指定時間の数分前のIDいく近接がおおすぐる
きってもきっても入ってくる近接というか竜は時間を守らん

4層はじめたいんだけど最初から練習PTがありません
天地フェーズとかいうのしかないです
ヒラなんですけど一応予習はして
隕石マーク付いたら順番どおり3時から置いて消えたら逃げる
範囲は避ける
茶利夫は避けた跡に集合地点に集まる
レイブン？だかには鼓舞する

ゴーレムはマーク付いたら適当に3箇所に置く
ヒラなので後は回復

こんな認識ではいると痛い目見ますか？

間違いなく足引っ張るからやめとけ

自分で募集しろよ
募集無いから嘘ついて入っても良いですかってバカじゃねーの？

そういう反射的なあおりではなく
実際にどうなのか聞きたいのです
その点においては90の方がいいですね
そんなに難しいですか？あんなの

だったら聞かずに行って来いアフィ

PT入ってから初見ですよろしくお願いしますといえばいいよアフィ

2層の声に既視感を感じると思ったら北斗有情破顔拳だは

>>88
指定時間の数分前のIDいく近接がおおすぐる

いやいやこれはさすがにネタだろｗ

だれもタンクはインねーし

2層ってDPS230ぐらいになるんだな
安全策で行くと滅茶苦茶火力落ちるわ
ラミアは余裕で処理できてたから問題なかったけど

2層なんてDPSを求めるとこじゃないしな

てか2層はDPSで行った方が楽しいし楽だわ
自分に声が来れば確実に捨てられるからクリア確率上げられるし

３層いい加減にクリアしたいお(´・ω・｀)
召喚は330も出せば十分でしょ

DPS4なら下限だろそれ(´･ω･｀)
400モンクになって出直してこい

３層クリア者募集で、まあ、クリアはできなかったわけよ
よくあることなので、特にどーとも思わなかったが・・・
なんつーか、バハ募集したりPT参加したりするのいちいちめんどくさくなってきた
侵攻全体が安定しづらいんだよなあ。それで一度クリアできたってその後何度も失敗する
そのたびにする「募集」って行為がだんだんだるくなってきた

MTSTで400出せばええねんｗ

エリート野良だけを集めたLSを作って毎週そこで募集したらええんちゃう

まだ四層クリア出来てない週一固定だが、三層まで90分で終わるのはやっぱデカいわ
募集してるFCメンバー見てるとマジ大変そうだもの

2層なんてルノー担当とST以外は全部姫ちゃん枠だろ
攻撃したり回復したりの間に声捨てるだけの単純作業なんだし

>>85
ACTが示してる値が1800なんだよ
未経験のエアプでテンプレ語ったりするなよ
害になってるだけってのくらい理解できるだろ？

あの後初見PTで行って本当によかったです。本当にありがとう御座いました

>>108
使ってないからよく知らんのだけどACTってP4終了時点の総DPSって後からわかるの？

それと>>37にある「567000」と「ドレの分引いて542000」がよくわからん。
アバターとドレッドのHPを考えると567000じゃP5スキップには足りないはずだし、
P4までにドレ2匹いるのに25000しか引いてないし。

ACTで見た場合の数字を基準に話したほうがいいのはわかるんだが、
>>83の計算値とのずれが気になる。

うちもスキップしてるけどDPSMTSTあわせて1800ちょいぐらいだな

なおP4短縮してないとバリスキップできてないので結局面倒になって火力調整して結局P5短縮で倒してる模様

>>110
エアプの言う事なんか聞かない方がいい

>>107
ST難しいっていってるやつ初見タンクだろ
2層は1体誘導する遠隔以外は簡単

>>112
あんたが書いたと思われる>>37の説明数値がよくわからんと言ってるだけなんだが。

>>114
だから1800って他の人も言ってるだろアホが

実際にスキップしてる奴から見ればどれぐらい必要かなんてACT見れば分かるだろ
2000とかエアプ丸出し

2層なんて全員簡単なんだが
召喚様は難しいアピールしないでいいよ

2層に行って
本気装備だと思ってたら錬成だった
泣いた
クリアしてから気が付いたー

タンクからすればＳＴよりＭＴのがしんどいと何度言えば

>>115-116
いや、だからACTで1800になってるならそれでいいっつってるし
>>83はHPと時間から計算しただけの値だっつってるし、
俺はACT使ってねえからACTの実測値まではわからんっつってるだろ。
>>37の説明で「ちょうど計算もあう」として出されてる数字がおかしかったから
1800ってのが本当に正しいのか気になっただけだっつの。
話が通じねえ奴らだな。

>>119
まぁ確かに、操作少なくて暇とか絶対テロれないって意味でMTのが辛いわな

操作少なくて簡単で、だけど何も手出しできない状況で周りが失敗しないのを祈りながら黙々と殴ってるだけ
ってのがきつい
一度だけ野良２層いってMTやらされたが、暇すぎ、テロ多すぎで手打ちで誰に声ついたか打ってたら
ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓと残してテロしたわ

>>96
これがネタなら今頃とっくに４層クリアしてる・・

2層で誘導以外棒立ち召喚ってどうなん
通しで本体DPS45って45って
サブキャラの召喚でタイミング合わず1体固めでやってても150は出るんだけど
こんなんでも戦記武器と3層防具持ってるから驚きだよ

誘導一切ミスらないなら別に攻撃参加してくれんでええよ

そいつだけのせいじゃないとは思うけど結局クリア出来ず
やたらタイミング合わない合わない言ってたからそれならちょっと攻撃参加してみればいいのに

俺も1800でスキップしたけど
それは通しのDPSで
P4終了までには理論値どおりのDPS出してないと飛ばせる訳は無いと思うけど

>>125
今の火力だとフェーズ2からずれる
フェーズ1は召喚は攻撃しなければ調整なる
召喚は誘導だけちゃんとすればいい
この情報を
変に勘違いしたバカか、
単に誘導せいいっぱいなpsってあたりかな？

2層のみ召喚って黒の可能性も...

>>117
じゃあ面倒なんで誘導お願いしますねー

誘導役なんてほとんど殴んなくてもクリアできるだろ
本体50だろうとガルーダも80ぐらいはでてるだろ
2層でどんだけDPSだせるかなんて自己満足でやってるわ

>>125
そいつだけのせいじゃないと言いつつそいつだけに文句たれてるな
言い訳してるけど本心では召喚のせいでクリア出来ないと思ってるんだろ？
他人に文句つけるまえに自分でなんとかしたら？

なんだかんだで召喚の失敗0でクリア出来ることのが少ないから多少フォロー出来るSTしかやらないな
タイミング悪く召喚落ちてんのにフォロー入らない奴多過ぎそのくせ召喚ゲーとか言ってるから呆れる
確かに同じ奴が召喚やったら詰むだろうけど

>>126
開幕2分未満ならそれより上がる事はないけど
4分程度経ってる時点なら後半はギミック処理も少なくなってむしろ上がる
すんなり終わって1800なら4分時点では1800に届いてない場合さえある

>>129
dpsださなくても平気だけど
ずれるってのならだしてずれを調整しろって話
だと、自分は思ってる

>>131
そういう考えの人はとても頼もしい
とっさに竜さんが誘導してくれた時は
なんか感動したww

まあ、>>125はdps計れるんなら
知らせたりなんかすればいいのに...

今日から3層練習したい白魔道士だけどなにか気をつけることはある？

>>134
ヘイトにきをつける

>>133
ズレってフェーズ移行のタイミングのことじゃないの
さすがにそこまで召喚におっかぶせるのはどうかと思うぞ
殴るだけのDPS３人いるんだからそいつらで調整するべきだろ

殴るだけなのに声テロってる連中多いし、
そんなこと要望しても無理だろうなｗ

高火力パテならフェーズずれるの考えて召喚は棒立ちでも問題ないと思うけど。うちは基本そうやってる

今のところ侵攻編でクリア経験者パーティ入った時のクリア率100%だわ
俺がパーティに入ったら勝ちが決まる世界、そんなエオルゼアになってる
4層はやってないけど

白なのに3層指示マクロ使って、地雷処理も担当して、塔４回踏んで、バリス調整してるのに時間切れでめっちゃ体力余ってるってdpsなにしてるん？
挙げ句に白さんのためにバラード歌ったからdpsさがった^^とか言われたわ
２回目バラードなしで行っても倒せなかったら、今度は劇毒使ってる？学者さんも積極的に攻撃参加してね^^

火力ないdpsを２層出荷させるのやめてくれ

250しか出さない竜とか平気でいるからな

俺は2層より3層が嫌いだな
テンプレがないからPTによって押し付けあい度がちがいすぎるから
塔5踏みとかそれこそ黒いじめプランみたいのも可能
一番ムカつくわ
マジで死ね押し付けんなばか

あんな単純作業押し付けられたって問題ないやろ。
週頭逃すと３００切るＤＰＳがごろごろやって来てＤＰＳ４じゃ
クリア出来ないのがつらいわ

>>52
ラフに背を向けて尚且つ保険で踊ってもブーケで死ぬから
ＡＡのせいではなさそう

>>142
5踏み？
このスレのテンプレは>>21だから

>>144
背を向けたなら踊る必要もないし余計な事するなよｗ

塔踏み程度の処理をを押しつけだの大変だの感じれる神経が凄いわ
連続踏みさせられでもしない限り気をつけることすらないわ

あの程度のギミックでDPSが落ちるっていってるやつはマジで3層来ない方がいい

>>147
俺は押し付けとは思ってないよ
ただ、dpsに踏ませずにヒラが塔と地雷処理して介護してるのにdps出せないのはどうかと思うわ。
そしてそういう人間は自分が足手まといになってることに気付いてないからたちが悪い

そこまで介護しなくても、予想はついた結果じゃないの。
DPS200代の奴が劇的に伸びるなんてことはない

おいおい、突入地点にあったうえに乗れる板、撤去されてね？
まじなにしてんだよ

あれ消えてたの気になったなｗ
なんか問題あったのかね

お前らがパンツばっかり見るから・・・

火曜日に２層までクリアしたショーサンなんですが３層で毎日2PTずつ入って未だクリアできず
入るPTごとにマクロは違うわ４DPSだったり５DPSだったりでクリアできる気がしない
DPS３００のモ、２７０のリューサン、２５０の詩、そして３００しかでない俺。
アトミック何とかで毎回壊滅ｗ　　　バリスティクなんか余裕だけど誰も死んでないけどクリアできねーよｗ

全然は巴術ジョブ埋まらない
過疎鯖かんべんしちくり～

床もかわってない？
おぽおぽバグも修正されてるし、チャット確定する前の文字も種類によって変わるのがすげーきになるし
PTチャットの色変えないと、戦闘中にとっさにチャットうつときに見難いし改悪ばっかだな

>>153
遠慮するなクリア済みPTにガンガン入れ

>>153
まずDPS4に入るかDPS5に入るかどっちかにした方がいい
マクロが違うって言っても大定はテンプレ通りに踏むと思うから
どのフェーズに何回踏むべきってのを理解すれば対して気にならなくなるよ
火力低いのは未クリアPTならしょうが無いから全員が薬と毒薬使うように言うといい

4層で一番簡単なのってもしかしてDPSか？

DPSはいつでもどこでも一番楽だろうが

>>153
PTによってマクロ違うのなんて当たり前だし、全員が動ければ問題なくクリアできんだろ

>>153
やり方がいつもと違ってやりにくかったら言って変わって貰えばいいよ

4層にも言える事だけどね
そのままやって何度も失敗してグチグチ文句言ってくる奴もいるからな

三層やっぱりDPS4はだめだわ
野良だとふざけた火力のやつ多いし時間切れなる

ドレッドだってSTが必ずいい位置に一瞬で固定出来る訳じゃないから遅れる
北塔前の沸く場所ですぐ固定だと集まってないとダメ系なギミックで事故る
ヒラもちゃんと出来る人ばっかりじゃないから盾のどちらか落としたりとか平気でする

そういうPTでSTにヘイト気をつけるように言ってドレッドMTが持つとドレッドも早くなるし
ヒールも集中するし安定してる
MTの火力だって野良には大事だった

地雷だってちゃんと打ち合わせしとけばSTなんかいらない
黒に踏ませるのいい感じだし
ブレホミ補助も当然STじゃなくても出来る

盾の装備独占とかじゃなく野良なら絶対DPS5がいい

火曜水曜くらいまでと日曜夜はまともなDPSが揃うことが多い気がする

ＤＰＳ４募集して自分さえマトモな数値出してれば、数値死んでる奴容赦なく蹴れるから安心だわ
ＭＴＳＴのＤＰＳもそろそろ上がってくるし

>>136
ごめん。自分召喚なんだけど
野良でやってると色々あるんで
全部自分で頑張ろうって結論になったんです。
>>125みたいに計れるのに調整しない人もいますしね。
>>131みたいな人なら余裕できるんだけど...

野良って毎回やり方違ったりするからすっごい大変だと思う
野良で毎週バハクリアしてる人は固定の人間よりきっと上手いわ
野良で４層クリアしてこいって言われても俺無理やもん

>>162
STいてもMTがドレッド取るのが普通だと思うが。
それに地雷で問題あるのはSTがいるからってことじゃないだろそれ

お前が足引っ張ってるから苦戦してるんじゃ？

>>162
3層野良DPS4で時間切れになったことなんてないんだが
バリステで死ぬかクリアできるかしかないわ

>>167
全部取っていいですか？って自分から言うSTの方が多数だよ
地雷に問題と言うかSTがいなくてもちゃんと担当決めれば地雷余裕でしょ？と言う事を言いたかった

俺が足を引っ張ってると言うのは無いと思う
自分が足を引っ張ってるならそれがわかる位の頭はある

>>168
そうなのか…
こっちはいいPTの時は1、2回でクリアだけど
ダメなPTは塔踏み忘れカバーや地雷のカバーまでして最終まで行かせてアトミックレイとか多いわ

>>167
STがいるのにわざわざMTがドレ取る必要もない
火力枠STならDPSで来ればいいだけの話

固定は固定のやり方があるからうまい下手じゃなくて安定する
野良はある程度アドリブ効かさなきゃならん場面が出てくるからキツイのはキツイな
蘇生とかで一気に崩れるか崩れないかがポイント

>>169
なんでやりにくい方法を了承しちゃうんだ？
取らなくていいですって言えばいいじゃん

そんな質問してくる時点で俺ならお察ししちゃうけどな

火力に関しては、やってればグングン上がるってことは無いし
数回やりゃクリアできそうなPTか分かるだろう
90分まるまるやるなんてアホらしい

>>172
確かにそうだね
そこはこっちが悪かった
今度からはもしST入りでそういう流れになったら了承しない

野良でDPSで地雷分担処理とか運ゲーすぎるわ
どんな配置でもアドリブで踏めるようなやつはそもそもDPS困らないからDPS5PTとか来ない

そういえば視線切りとかいう戦法こそ高ＰＳとか言ってた論調めっきりなくなったな

視線切りも4固定も野良じゃ殆ど見かけなくなったな
５DPSの募集は相変わらず多いけど、そもそもそんなのには入らんし

地雷踏みが超嫌いだからDPS5には入りたくないんよ(´・ω・｀)
何処に落ちたかとか見逃すから

さっき3層練習PTいってきたんだがここの黒踏みのテンプレ使っててふいたわ

>>176
うちの鯖は相変わらず視線切りしか募集ないよ
最初が視線切りばっかりだと後続もそれに習えになるからね
CF対応になったら別鯖と方針の違いで荒れる予感

視線切りの応募は入らない
ボシュ主がミスするから

うちじゃ視線切り嫌って言ってたら人が集まらない

>>177
見逃すとか論外すぎるだろ。
担当じゃなくても全ての地雷を把握して
踏み忘れをチェックするくらいの意識は持てよ。

本来地雷踏みなんて担当を決めて落ち着いてやれば大したことないのに
甘えすぎた脳死DPSが多いから事故るんだよ・・・。

3層のdps4は微妙に火力足りないくてクスリやら毒薬使い出して、結局クリアできない、みたいのが多くてもうやらんことに決めた。

DPS5で火力心配せずにやりゃいいだけよ。そして盾にはメリットしかないしねえ。

DPSに砂油優先はわかるけど
武器に使う分は他ジョブにまわしたほうがいいんじゃないの？
DPS武器→タンク武器→ヒラ武器→DPS防具
の順でよくないか？

>>183
3層のdps4は微妙に火力足りないくて

そんなことは一度もないけど？ｗｗどんな糞タワーマクロ使ってるのかな？
強欲ナイトくんが必死みたいだけど俺の鯖では5DPSは集まってないよ？ｗ

>>184
いまだに優先がどうこう言ってる時点でお察しだが好きにすれば？

>>185
お前がラッキーなだけじゃねえの。塔の担当がどうこうという問題じゃなく、
おかしな奴がDPS4に紛れ込むという悲劇はそれなりに発生する。
ぶっちゃけDPS4だろうがDPS5だろうがどうでもいい。

野良ならdps200台のモンクとかいるからねマジで。
そんなのきたらdps5でもムリだけどなw

すべてはまともなdpsが少ないのが悪いのさ

dps4構成でのクリア経験者のみの募集なら火力は十分確保できるで

>>165
最初に軽く書いたけどエアプでもなんでもなく、自分も毎週召喚でクリアしてるからね
測ったところで俺そのときヒラだったし「ずれてますねー、火力調整いるかもね」とはチラっと言ったけど
自分自身ではどうしようもねーしな

自分でも召喚やってるから棒立ちが更に気になっただけであって
誘導やってなかったら大変だから仕方ないだろうなーとは思ったかもしれないけど
実際全く攻撃参加できないほどでもないからな

>>185
野良だと黒or召2～3回、竜モ詩各1回踏み
STいる時は1番多く踏んでるDPSと入れ替えってマクロ使ってるけど足りないよ

>>5
1～3層なら週1でも余裕だろうけど
4層は週1練習だと相当時間掛かるな

足りないどころかよくP5スキップして困るぐらいだわ
結局のところまともな奴がまともな適正装備揃えればDPSチェックでもなんでもないわな

平均IL110のDPS4人いないとクリアできない難易度にすればよかったんや

163だけどやっぱり今日も2PTで3層クリアできんかった
クリア者か最終フェーズまで行った人っていう募集だったんだが
3回連続アトミックレイくらって撃沈
モ、竜、詩、召でクリアできない。
これから5DPSの募集いてくる

それ時間足りてないんじゃなくて塔行くの忘れてる間抜けがいると思うんだけど

ACTでチェックしろよ

>>194
最終フェイズ経験者とかいうのはゴミでしかないんで
クリア経験者のみでいったほうがいい

>>197
「クリア経験者」も全く当てにならない。
　「ギミック理解済みでしっかり動けるクリア経験者の方。高い火力も必要です。」
と書いても変なのが入ってくることがあるのが野良。

今日から三層始めた詩人だけどホーミングの線がまわりのエフェクト派手すぎて見逃す時がある
やっぱエフェクトオフ推奨なんか？

エフェクト消して画面引いて楽しむ豆粒オンラインだから

>>189
召喚でクリアしてるのはちゃんと読んでる
dpsしか調整出来ないってのは違う
dps陣は測れないかもだし
マクロで攻撃中止、声きたら開始とか
これならひらだって出来るんでない？
一回だけそういう人に会った事あるし。

それと
>>128
読んだ？別にその召喚養護してもないから
召喚については同じ考え。

>>194
ちゃんとACT見てるか？
やるだけ無駄ならさっさと解散するべき

しかも火力以前に最後まで行けてることも少なそうだなｗ

2層は召喚は攻撃二の次でルノー管理に専念して貰ったほうが事故は起きづらい
プロセクまでいってルノー暴れ出すとかマジ勘弁だからな
4固定後も声漏れと時間管理だけに専念でいい
後はヒーラーも協力して声漏れルノーを自己破壊してくれると尚GOOD

元々DPS3で攻略できる仕様なんだから火力不足ってのはDPS3の火力に問題あるんだよ

だからそれ召喚のせいじゃねーよ

>>178
さすがにウソだろｗｗｗ
SSだせｗ

>>194
それクリア者か最終フェーズ経験者だと10割最終フェーズ経験者しかこないぞｗ
つまり3層だとそれは「火力出せないゴミ募集」と言っているのと等しいｗ

クリア者or未クリアでもr火力＆ギミックに自信ある方
とかにしたほうがいい

未クリアならギリギリの火力でクリアするくらいの方が面白いだろ
クリア経験者PTだとなんかもう火力の心配全くないレベルになってきてて
１，２層みたいなギミックをちゃんとやれるかだけのゲームになってる

DPS出せる奴は塔踏みや地雷を負担させても大してDPS落とさないでやれる
DPSを出せてない奴にギミック処理をやらせると唯でさえ低いDPSがさらにガタ落ちする

結論
上手い奴は何をやらせても上手い。
ダメは奴は何をやってもダメ。

3層野良はどれだけ下手くその負債を上手いやつが背負ってやれるかで決まる。
自分が1.5人分になってやるくらいの自信がない奴は行かない方がいい

うちの固定の詩人DPSが200ちょいで3層がなかなかクリアできない…
STMTで400出てるからボーダークリアできている時はあるけど…
ヒーラーのMPもギリギリでパイオン中々歌ってくれないし、95武器竜騎士で平均340ぐらいしか出ない…。
未鑑定DPS優先にしてもらうようリーダーに言うべきかな？？
試行錯誤しながらやってて楽しいがクリア目指すとなると…っていう愚痴

ウチの固定も4週間たったがいまだに3層クリアできないな。
ていうか黒がネックすぎる、塔0地雷0の接待プレイしてんのにDPS300越えないんだけどこんなもんなの？

>>210
他が頑張ってるならそれでもいいんじゃない

召喚だけのせいじゃないけど
召喚だって出来る事やらなかった訳だし
召喚のせいじゃないは甘え。
無理してまでやれとは言わないけど
出来る事あるうちはやれって事

はぁ～
あれからさらに2PT行ってきたよ3層
俺も300ちょっとしか出てないからゴミなんだけどさ
モで300ってのもいるし220のリューサンとかもうね・・・・・
明日にかけるよ

>>209
95武器の竜は340出てれば十分じゃない？
それと基本どのコンテンツもそうだが、火力のせいでクリアできないのなら装備の前にまず動きを教え込め
討伐ルレもメインのDPSで行かせて効率のいいスキル回しに実戦で慣れさせるんだ

うちは三層練習してみて火力がクリアに足りなかったから、細かい点指摘したら薬品無しで30秒以上余裕もってクリアできるようになったぞ

>>211
うちの黒は100武器、ハイアラ無し、塔処理地雷補助有り、レク開幕のみで300超えてる。参考までに。

６層初クリアってアチープ出る？
クリア済みPTに紛れ込もうと考えてるんだが

あ、俺ほぼクリア同然なんで
周りの足引っ張る連中のせいで出来ないだけで

>>215
侵攻一層のことかな？出るよ

悪いこと言わないから募集主に
自信あるから連れてってくれ、足引っ張ってたらキックオッケーっていって連れてって貰った方がいいよ

つい先日もウチの鯖で潜入した奴が晒されてた

今週の火曜に2層をクリア経験or最終フェーズって募集してた奴いたけど
2時間くらい二人くらいしかいなくてワロタ

お前ら素直すぎるｗ、まぁ主催がクリアしてない寄生っぽさがプンプンしてたけどｗ

極リヴァをまともにこなせないタンクでも思い上がれちゃうというのが悲しいな。

侵攻を難易度で言うと
1層　10
2層　15
3層　13
4層　45

くらい

上ででてるBGの2層身内で試してみたんだけどこれいいな。
MTへの負担が増えるかと思ったけどそうでもないとのこと。
多分病気持ちなしでもいける。

>>215
1層は道中、ボス部屋、宝箱より奥の退出ポータル、この3つ全部回ればアチーブが出る
2層も同じく道中、ボス部屋、宝箱より奥の退出ポータル
3層は道中1F、道中2F、道中3F、ボス部屋、宝箱より奥の退出ポータル
4層はネール討伐と同時に
1~3はアホじゃなければ紛れ込むの余裕、4層だけはクリア経験者詐欺出来ない

最終的に難易度は2層が1番だろ

なんでキャスだけ3層の要求火力やたらと低いのかね
開幕レク巻き込み無し100武器で350超えてるけどなうちの固定二人とも

>>214
うちの黒は100武器ありハイアラ2持ちなんだよな…。
すでに召喚いるから着替えてもらうのも微妙だし

黒　１００武器　レク有り　DPS３００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでドヤ顔している人って恥ずかしいほうだろうｗｗｗｗｗ

3層詩人ヒラでギミック全部やって、塔踏みも1回だけの超接待プレイしてやってもDPS250の近接とか
無事に4層に出荷はしときました

ああ、ギミックは勿論MTSTも含む

野良だと2層より３層のほうが嫌だなー

侵攻3層練習PT募集したいんだけど、盾さんは進行マクロ必須って条件書くと
あつかましいかな？俺は白魔道士なんだけどバリスティックこなせるようになりたい・・・

てか俺MTで毎回カータ前のチャリオットでカータ１回目の場所まで誘導しててそれが普通だと思ってたんだが
野良で各自確認なのか？ｗ
サブの白で行って適当に真ん中集合だったんだが野良ｗ
誘導もしないならMT暇すぎじゃねｗｗｗｗ

>>231
白ならマクロなんか使わんだろうし自分で流したほうが安心できるんじゃね

誘導してもついてこないからな
バラバラになって余計グダグダになるから、野良じゃあまり動かないかも
その場合うるさいくらいカータマクロは鳴らしてるけど

カータマクロはﾏｼﾞで流してほういいぞ
1回じゃダメだな
4～5回流したほうがいい
雷ついた奴とか必死でログみえてないからな

ログ見る前に余裕のある竜神詠唱～クロウの間にドラゴンの配置見ろよって感じだけどな
変なところに誘導されても困るからマクロは流すけど

>>231
固定で白やってるけど、マクロおれやってるよ。
大事なのはマクロを作ることじゃなくて、
マクロ塔踏みを組み立てる過程でギミックを理解すること。

いつになったら3層の塔担当固定するんです？よろです

>>231
おまえ毎回野良が決めた進行に合わせるのかよｗ

今週3層無理ゲーやわー
400モ引いたら200詩人引いたり
330詩人引いたら240竜引いたり

はあまじ

>>240
それぞれにフレ飛ばしとけばええがな

≫233

<mo>使わないと回復できないとか言う奴は解約しろ

捕食と吸収の違いが分からん
バルブ踏んでるのに捕食されるのも分からん

というのを繰り返して練習PT早や4回目・・・

吸収の際食べられると捕食じゃないのかね

>>244
・フローラルトラップ(吸い込み)
　　→タンポポついた人の方向に向かって前方範囲の引き寄せ技を発動。
　　　吸い込まれるとラフレシア正面に引き寄せられる。
　　　バルブに逃げ込んだり視線切りをすることによって引き寄せ回避可能。
・捕食
　　→フローラルトラップによる引き寄せ直後に発動する前方範囲技。
　　　前方にいるプレイヤーを捕食する。

吸い込みと捕食は別の技なので、バルブに逃げてフローラルトラップを避けても、
その直後の捕食のタイミングで前方にいれば捕食されるってこった。

2層で詩人がダンサーのテールスラップ喰らって転がりまくる
ダンサーの正面にたってるからだと思うけど毎回最初に転がる
自分が何で死んでるのかわかっていない模様

いや教えてやれよ

後からログ確認しかからおれもその場じゃわかんない
ヒラだから後ろ向いてて見えないし

450出す神モンクのおかげで３層クリアしたで

デモリッシュ止めたらもう1回詠唱してくるんだけど
また裏パッチ？

>>220
今くらいだと大体どこも１－４で２だけやり直しになる固定多いんじゃない

侵攻２層で召喚（本体）がタンク以下の火力だったんだけど
こういうもの？ギミック処理してたけどそんなになにも出来ないものかな？

2層の召喚のDPSはどうでもいいよ

2層で召喚が出ないのは甘え、叫びがついても誘導してもダメージだせる
むしろ2層最強まである

ヒラって二層でカメラルノーの方ずっと向けてんの！？
たまげたなあ

>>253
モンクとかが調整考えずにぶっ飛ばしてると
召喚自信が火力調整することがあるよ

ヒラ視点の動画見りゃみんな後ろ向いてるのわかるじゃん
ルノーの影になって自分の向き確認できなくなるからな

俺もヒラだけどずっとルノーのほう向けてるなカメラ、完全にお祈りささげてる

わざわざ本体方面を向く必要性が無いからな

まったく初見の時に詩人は近接と同じ距離に立ってって言われたんだけど
あれはなんだったんだろうか？
遠隔2の同じ構成だったし攻略みると近接の位置に立つメリットないよね？

肝心なこと書いてなかった
侵攻2層の話です

2層はホントお祈りだなヒーラーにとっては

ヒラ装備ほんとよくでるなw ヒラ胴5回目だわ

>>256
何で前見る必要あるの？

そもそもこのゲーム敵の挙動とかじっくり見れないからな
カメラ引いてバフデバフdot赤範囲気にして戦ってたらそうなるのは当然ではあるんだがなんだかなｗ

なんかホットバーがめちゃくちゃなんだけど

もうおまえら全員召喚やれば良いだろｗ

白なのにホットバーが学のになったりした。ジョブチェンジしたら直ったけど。

それと、ショップで買い物したあとにすぐウィンドウが閉じなかったり
リーヴ受注のときも、カーソルが変な動きしたりするな

>>264
1個くれよ…
うちの固定はモンクが出まくっててもう欲しい物無いとか言ってる

質問です。
三層なんですが、全体の痛い攻撃aoeが来る瞬間というのはどうすればわかるのですか？その瞬間にすぐ対応したいのです
FTはどこに設定しておくのがよろしいのでしょうか？
お願いします！

>>271
秒数はかる

塔の秒数で発動してるからFTはしようがないな

秒数で来てるんですか
ありがとうございます
たしかタワーから来てくるんでしたっけ？

>>256
前に注意する事が何もないからな
いまだにメリージュの姿うる覚えだぞ

当然ルノーははっきり覚えた

>>271
タワーギミックは5段階の光で進行状況がわかるようになっていて
フェイズ1～5では15秒ごと、6以降では20秒ごとにガシャンという音とともに1段階進む
最初が1で5になった瞬間ギミック起動
つまり例えばフェイズ1なら4段階になったときのガシャ音から15秒後にギミック発動するとわかる
これを覚えておいて対応すればいい

タンクが介護士なら進行マクロに範囲まであと5秒とか地雷まであと5秒とか仕込んでる場合もある
が、マクロで通知してもらわなければ対応できないというのでは出荷と言われても仕方ないな

3層の質問です
テンプレ踏みだとP7のドレッド時にAFとブレインorホーミングが被りますか？

近接dpsなんだけどアラガンフィールドの対象になったら攻撃やめて遠くに離れないといけないの？

なぜ離れるのか理解しろ

塔からわざわざ一秒間隔の数えてくださいと言わんばかりのエフェクト出てるだっしょ

ホーミングミスりそうだったら離れてもいいかもしれない
離れたからDPS足りませんでしたってのは見たことないし

近接が離れてどうするん？紳士の舞でも踊っているのか？ｗ

>>280
あの点滅は直前になったら早くなったりするのかね
回復しながら、15or20秒を数えてスキルを合わせるのは出来そうにないわ

>>283
覚えるんだよ
後半はAFデバフもタゲ合わせて秒数確認な

>>269
白から革細工にチェンジしたのにホットバーが白のままだった事あったわ
何かおかしくなってんのかね

>>276
とても親切にありがとうございます！

２層で召喚なんかむしろ攻撃するなといいたいわ
全員100武器以上だった場合フェーズ2からですら声がずれる普通に他の奴が攻撃してたら
黙って誘導だけしてろ召喚
攻撃するのはフェーズ4のペトリ後で十分
もうしわけないなーと感じるならペトリ後に秘薬と猛者使ってガンガン攻撃でもしとけ

声がズレるってなんだよエアぷか？4固定とか言う池沼戦法でやってるなら知らん

>>285
一部戦士で一部黒で一部クラフターの時があったなジョブチェンジしたら直ったけど
共用hotbarは大丈夫だったからその辺の不具合だろなー

>>271
固定の白なんで同じやり方が通用するのか知らんが参考までに
W1とW2はAoE発射前に気化爆発の線が出る→気化→AoEと来るんでそれを目安に全体回復詠唱
W3とW4はAoE発動前にブレインジャックが入るからMTのデバフ秒数見る　ブレイン→切れるとほぼ同時にホーミングの線→AoE→ホーミング
だから俺はメディカラ使うから大体ジャック残り2秒くらいで詠唱開始できれいに入る
W678はAF同期してるならAFの残り秒数見ればいい
W1234は全部AoEが最後になる踏み方な

>>288
エアプはてめーだよカス

侵攻竜装備出なさすぎ…俺だけか？w

DPS用だとりゅーさんが一番出てるわｗ

>>220
エアー臭すげえ

４層はクリアまでは果てしなく感じるけど、クリアしたらただの作業だぞ
それより２層のが色々めんどくせえ

DPSは平均的に出てるけどとにかくヒラが多い

2層が面倒くさいってそれやり方がおかしいだけなんじゃないですかね

1層が一番きつい。冗談抜きで。

自分だけの話なら

1層　捕食＆蜂蜜処理とブーケ避けるだけ。楽勝。
2層　声と叫びテロ気をつけるだけ。楽勝。
3層　たまに塔踏んだり、ロールによっては線誘導したりするだけ。楽勝。
4層　覚えゲー。装備あるなら極タイタンと大差ない。楽勝。

だけど、
ＰＴでクリアって話になると、

1層　捕食バフ祭、蜂蜜のこりリーフ、ナメクジ大爆発にならないかお祈り。別メンバーでかなり介護可能。
2層　声テロ、叫びテロ、されないかお祈り。別メンバーで介護きびしめ。
3層　DPS不足、塔踏み忘れ、バリ分離されないかお祈り。別メンバーでかなり介護可能。
4層　DPS不足、サンダーテロ、カータテロ、されないかお祈り。別メンバーで介護きびしめ。

こうして見ると厳しいのは2,4層だな。

>>297
ほんとこれ

>>297
１層は最終的に捕食バフ５になって蜂蜜残ってリーフきて
アッシドで自殺させてもクリアできたから他の層に比べると
まだましと感じる。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5113440.png
2層の召喚、誘導しながらでも楽に300出せるから遠隔3にするにしても黒より召喚入れたほうがいい
2層に関してはリザレクも使いやすいし、火力面でもほぼ最強DPS

2層でDPS出してもらう必要ないしどうでもいいです

いつも思うんだけど調教システムって何だ？ｗ

２層はDPS抑える層なんですが

>>290さんも本当にありがとうございます

>>303
床のアレ。
おそらくルノーの行動制御に使ってたんじゃね

>>277
・AF開始したらもうブレインジャックは来ない
・AF開始時にホーミングの間隔は一度リセットされる
　　AFデバフ付与→数秒後にホーミングの線が繰り返される

なので詩人はAF開始したら

AFが自分に付いたかどうか確認（AFキャストバー出るので簡単）
→付いてなかったらすぐ線くるのでちょい前に出る
→付いてたら一時退避

ってやるだけの簡単なお仕事

2層DPS出す必要ないって言っても野良だと200前後の奴とかまぎれてくることが多いし
テロとかでDPSが死ぬこともあるから、DPS出せるに越したことはないだろ

>>308
DPS200出てればクリア余裕ですし
召喚は誘導が楽になって声ズレしないように総DPSを調整するだけ

2層でDPSの火力は声や叫声次第だろ
2回に1回程度声が来るだけならあまり落ちないが頻繁に来ると激減する
IL91で声普通の時は290程度出てたけどめちゃくちゃ多いときは230程度まで落ちてたからな

この基地がいどこ鯖？
これだけじゃなくツイッタ痛すぎるんだが・・・
Hironori.S @hironorish

装備＞砂の順で装備取ったら退出と言う募集で、砂が欲しいけど装備が出た場合の攻略法。
まず、砂をロットして、自分が納得できる数字（例えば98とか）が出たら装備をPASS。
駄目だったら装備を普通にロットして、勝ったら退出すれば良い。
考えれば分かるが、全員がこれをやらない限りバレない。

https://twitter.com/hironorish
マジキチ

パッチノートにはなかったけど、1層の同化メッセージの
アッシドハニーさんもアシッドハニーさんに修正されてるみたいだな。

しかしつまんねーゲームだな

三層だけモンク手と竜装備がでまくり

4連続で叫声になったときはどんな確率だよと思ったわ

3層でバリスキップする際に、11分で終わると思うんですが
フェーズ８の塔を踏む意図はなんでしょうか？

>>317
塔のゲージが増えるタイミングで複数の塔の進行度が同じだと、
アバターに被ダメージ低下と攻撃力アップのバフがついてしまう。
２つの塔の進行度が同じになっていた場合は１度に１バフずつ、
３つの塔の進行度が同じになっていた場合は１度に２バフずつ。
P5短縮(15秒)で塔を踏んだ場合、P8の起動は10:00。
ゲージが増えるタイミングは10:20、10:40、11:00の3回。
このタイミングでボスにバフがつくのをなるべく防ぐためにP8塔を踏む。

2層のダンサ一匹目で出現位置でキープしてて石化するのって、叫び避けるの主流なの？

P5短縮だったら、
P8は地雷１回だけ踏むのが効率いい。

>>319
日本語勉強してから来い

>>321
STやってて最初のダンサーをさ12時でキープしてたら、叫びで石化して避けろと指摘されたんだけど、普通は避けなくても石化しないからさ。避けるのが主流なのかなと思って

2層は平均DPSはクリアさえできてればどうでもいい
雑魚をどれだけ早く沈められるかが重要

>>322
ルノー置いた位置によって微妙に変わるんじゃねえのラミアしか見れてねえのかよ

>>324
なるほど、見るようにしてみるよ

3層放置してるんだが、アラガンフィールドの対応なんて野良でやれるもんなの？
AがこうなったらBが補佐するからどーのこーのとか忘れちまわねぇ？
AF時だけ代打専門奴とか用意すんの？

4層P4練習PTでP4いけないことが多すぎて練習にならへん

塔踏みは鼓舞スキンで問題ないし
ホーミング役の詩人についても下がっとけば
最悪誘導せずに全員受けてもなんとかなるし

カータライズ前に3回全滅解散で募集すればええんちゃう

BGを超えた()ルクレ様の自慢動画
If鯖のパクリ二番煎じを投稿してるAlexの恥晒し
Bad評価をよろしく
https://www.youtube.com/watch?v=eE4JdG6unl4

宣伝やめてもらえませんかルクレ先輩

P4練習なんて募集は地雷しかいないに決まってるだろ
P4カータ前までいけた方でとか、いっそのことカータ以降練習とかに絞れば、
寄生が入ってこれないからオススメだぞ

>>307
なるほどー
ならドレッドはMT持ちが安定ですね、ありがとうございます

4層さあ毎回ビークに備えてウイルスアイフォーいれるの俺だけしかいないんだけどこんなもんなのか？
白で行ってる時でさえ相方学何もしないんだけど
ショーサンとかウイルスぐらいいれれるだろ？
毎回MP禿げ上がるんだけどどうすりゃいいんかいな

相方に指摘する

>>332
>>334
そもそもダンサー１匹目を叫び発動まで初期位置でやってること自体がおかしいってことに気がつけよ
そんなんじゃ２匹目大暴れだろ

白でウィルスは遠慮してしまうな
誰かのスキル回しがおかしくてハゲ上がりそうな時は
もぅマヂ無理。ウィルスしよ。。。ってなるけど

凶鳥の爆発ってウイルス入るんだろうか
入るとしたら爆発の瞬間なのかビークの時なのか
そんなに気にするほどでもないけど、削り遅くて2回目ダイナモの後降りてくる時に陣鼓舞しながら思ってた

>>336
そういうことか、DPSが糞なのを棚に上げてSTの責任にされてたのか
といいつつも、叫びまでに処理できないPTなんて野良だと普通だけどさ
ルノー1匹固定の場合は気をつけるよ

叫びの後すぐ2匹目だから倒せてないのはおかしい。
解散

別に一時的にでもダンサーをMTが持つとかやり方はいくらでもあると思うんだけど

>>341
野良だと、なかなか難しいんじゃないかな
昨日なんて2匹目のダンサー残ってる状態で3匹目釣りに行ったら注意されちゃうし

>>334
召喚でウイルスi4iやってるけど、俺がやると学者の出番ないんだが、１人じゃ無理なの？

>>339
STの固定が遅いとDPSが全力出せないってこともあるから一概にDPSが糞とも言えないのは注意な
まぁ野良だと大抵火力の問題だけど

ショーサンがウイルスi4iやったらもう学者いらないじゃん
学1クリア動画あったしゴミ学蹴って白1クリアしろ

(なに言ってんだこいつ...?)

ショーサン万能すぎるからショーサン8人でネール倒そうぜ

(なに言ってんだこいつ...?)

出来る召喚士揃えたら盾１ヒラ１召６で>>330よりも早く倒せる気がする

召7白1でいい
タンクはいらない

質問
３層のＡＦ受けた人って　よく後ろに下がって安全確保してるの見るけども、
モや竜みたいな近接ＤＰＳも、後ろで待機してたほうがいいの？
ググってもイマイチそこの辺りが曖昧なんだが・・・

さがらないでやってみたらいいじゃないか！

>>351頭割りの時だけ横に移動してるなウチの竜モは

なるほど、ありがとう

離れるのは結構だけどそれで一人頭割り受けてAFテロ起こす奴は素直に集団に混じっといてくださいよ

3層毎回時間切れになるんだが、DPSに切れていいですか？

ええよｗ

>>351
野良ならホーミングが終わるまではおとなしく下がっておけ。
必ずAFついた直後にそいつにホーミングの白線がくるから確実にとってもらうこと。
その場にいたままだとホーミング係が下手くそだった場合に事故る。
ホーミング着弾を見届けたら戻って殴っていい。
その直後に誰かに頭割りの気化爆弾がくるが、
これを１人で受けるというアホなことはしないように。

>>356
お前が色々考えた上で打てる手をすべて打ってるのであれば好きにしろ。

>>358
なるほど、ホーミングが終わってから殴りにいけばいいのか。
さっき３層野良で　初クリアしてきた後だったんだが、モの自分にＡＦ３回ついて、
なんとなく被弾が怖くて３回とも　臨界突破終わるまでずっと後ろに待機してたんだ・・・

気化爆弾は、７人で鼓舞ついてれば　ほぼノーダメらしいし、例えＡＦついた人以外が対象でも
恐れず集団に混じっておいたほうがいいのかね　

AFって、ついた人が死んだらどうなるんだろうな？
叫び持ちが死ぬと、そのまま消えて石化回避できるけど、サンダー持ちが死ぬと、死んだ瞬間即サンダー発動。
AFも死ぬと即発動で自殺は無意味？

はい

死んだ時点で発動するから大抵壊滅するな

クリア者ＰＴで特定のジョブを過剰に入れる奴はなんなんだ
ロット関係ない奴は火力出せるならいいとか他人事言うし
やはり固定しかないのか

>>363
自分で募集もできないピクちゃんって・・・

>>322
12時はカバーしなくていいよ。
一匹目のHPどれだけ残ってようが、叫び発動時にそんなとこ居るほうがおかしいと思う。

ダンサー二匹目湧きと叫び発動は同時だから、STとしては、二匹目湧きポイント付近が安置になるよう叫んで貰いたいと思う今日この頃。

>>364
そうは言うがここの7/8はぴくちゃんなんじゃないか？ｗ

他人に切れるくらいなら用事を思い出して抜けた方がいいだろ

二層は11時付近にいるMTと12時にいるSTが安置になるように叫び打てばいいでしょ
近接もその場にピタッと固定してやった方が火力出るし

2体目も叫びの光る瞬間までに一体目落としてくれてたらほとんど動かさないで沸き場所外向きで固定するよ

3体目は2体目持ってる最中に来る声終わりで沸くから
そこまでで落とせなければMT挑発でMT持ち
STはロブやトマホ打ちながら再度12時外向き固定

3体目中にまた叫びくるから11時～12時安置になるように叫びのやつが調節で終わり

もしもしドッピオです
3層が時間切れでクリアできませんボス
DPS低すぎ奴ーｗ

野良ならDPS5で行ってみればいいんじゃね
DPS5でも火力足りないんじゃないかってくらいのDPSもよく見るけど

>>368
固定ぽくてうらやましすね。
野良だと一匹目ボスのサークル付近で動かないといろいろ辛いし、状況次第でMT挑発とかあり得ないし、12時に引っ張たら怒られるレベルだわ。鯖でも違うかもしれんが。

３層はクリア経験者で行っても時間切れになることすらないな最近ｗ
DPSは全員300↑出ててもAFあたりで全滅することばっかり。野良だと2層より嫌だわ

4層の練習PTまったく集まらないんだけど
やっぱりまだ人口少ないのかね？
3層とか10回くらい練習すればいけるようになるし
どんどんあがってきてほしいなぁ

>>371
ん？固定の時もあるけどあんまり時間合わないから大体野良半分入れてるよー！

４層はまずゴーレムフェイズ突破が難しい
そして最終フェイズがキチガイみたいにムズいので
練習しても進度があわずにバラバラになる場合が多い

>>373
装備が全くでなくていけないお

４層行きたいけど砂とハイアラが出ないせいでILが97しかない

ヒラとかSTならそれくらいのILでも十分じゃないかな

DPSも武器がIL高めで新式とか使ってりゃ入っておｋじゃね

ちゃんとスキル回しできれば95でもいけるんちゃうの？
ヒラだからわかんないけどさ
アートマか石必須なんてこたーないでしょ
アートマなんてキチガイ沙汰の手間だし
意思なんて野良じゃめったに拾えないし
皆大げさすぎるんちゃう

火力あるほうが楽なのは確か
ゴーレム倒しきれないとか致命的なところがなけりゃ95武器でもいいんじゃね
100武器以上集まっても結構倒しきれなかったりするから95武器のDPSは正直お断りだわ

Uchino鯖の4層募集眺めてたら、DPSはIL110限定って募集が２つあったでｗ
タンクヒラだけ埋まってて腹抱えて笑ったはｗｗ

IL100武器な、間違えた

また間違えた
IL110武器だった
もう寝る

110とか固定以外ほとんどいなくねアホだな

8分の1やからな引けない奴は数ヶ月引けない

邂逅の時に早期にクリアしたのに2.2までメイン武器引けなかったやつ結構いただろ
完全に運ゲーだからどうしようもない

週末に110武器オンリーは集まり悪いだろなぁ
火曜水曜ならDPS110武器のみってのでも結構集まるけど

はーまじくそげ

IL115武器DPS募集

4層はメガフレア考えたらさすがにVIT極振りﾘｭｰｻﾝ以外は地雷としか言えないからな

DPS100あたりだしても足りんのだがどうなってんだよこれ
もうちょっとでMT抜いちゃうぞ？
OTも150ちょいしかでてないし

アラガンフィールドでやらかすから最終見れてねぇし
鼓舞してるんだがはぁ
DPS100出して回復もできる学者とか野良で結構需要あるんじゃない？？？？
固定もう嫌だ。。。
なにこれ
野良生きてー

入る固定を間違えた自分を恨むんだな

DPS5でやりゃ良いだろ
そこにDPS5人平均300でクリアだ

4層のDPSショーサンダントツだな。他のパテもそんな感じ？

300でてるのひとりだけだぞ

ショーサンはトップやな

モンクは迅雷切れたっけ？
切れるならショーさんの対抗馬いなくね？
ヒラだから何にも考えてないまま４層クリアだったわｗ

色んな層で火力調整あるみたいだけど、何にも知りません
装備はダブりまくるぐらいあるし、幸せ太りしまくり

うちのパテも300超えるのショーサンだけだったわw

4層クリア2週目だけど疲れるなあ
はやく全員完璧に動けるようにならんかな

最終フェーズは召喚の独壇場だな
P3までならモが上

>>334
召喚だけどI4Iもウィルスも入れるけどウィルスに関しては抗体つくから毎回は入れられないしヒラ次第だなぁ。

固定だから誰がどこでウィルス投げるか決めてるからいいけど。
I4Iは被ってもデメリット無いんだから持ってるやつは適当でもいいから投げろとは思う。

通しでみたら召喚と詩人が強いけどゴーレム抜いたら近接もいい勝負って感じじゃない？

召喚はどこでも安定してDPS出せるな
カス権代に絶妙なバランス調整なんて無理なのは分かってるけど

>>400
慣れると作業になるよ
うちは3回目だけどノーミス1発で終わったわ

周回になると2層が一番きつい
時間管理は適当にできないしな

3層明日が勝負だ
今日はdps200台の近接しか引けなかった
最後だけモンク400ST240で時間切れ
218のもう一人のモンク晒していいのか？

自信ない奴は霊薬劇毒クソ安いんだから下駄履いてくれ

火力の問題でクリアできてないなら自信の有無に関わらず毒と霊薬は使わせるべきじゃね
モンクで200台なんていたらそいつ蹴って補充したほうがいいだろうけど

4層の最終フェーズってやってれば覚えられるの？
馬鹿みたいにいろいろ覚えることありそうなんだけど

白魔で侵攻3層練習中なんだけど、劇毒使った方がいい?

白ならギミックにちゃんと対応する方が大事
余裕ができてからアクアオーラと劇毒薬入れればいいよ

劇毒って結局
全員でリキャ毎に使っても・・・ってくらいなんだっけ
残りミリで全滅　を何度も繰り返すようなら使えばいいんじゃないｗ
まぁいらないよ

>>392
392がそうだとは言わないが、ST戦士のDPSが150ちょいってのは・・
鼓舞してるだけでタイミングが適当とかだと、ヴィント切らさず入れないと白のMPがつきる
それみて前半ですらバラ多めに歌う羽目になって詩人も下がる

という悪循環も一応ある
俺STで秘薬劇毒なしで370はでるけど、白白やごみ学者になったときは
ドレッド用にVITアクセにするしヴィントばっかでDPS190ぐらいしかでないよ

最終フェーズはいらん
天地を2回に、ゴーストを一匹にしたいときに使うんだよ
あそこは装備揃わないとギリギリだから

370じゃない、270だ・・

と思ったら3層か
いらんな

>>409
事前に動画見ながら脳内シミュレートしてから行ったけど最初はグダグダだったわ
そのうち慣れてきて特に集中しなくても処理できるようになる

>>412
8人が使えば1回2000ダメージだし悪くは無いんじゃね
例えば3層なら6～7回は使えるんだっけか
DPS20くらい枠外で増えるとすればまぁそれなりに

残りミリでクリアできないPTなら使えばいいかもしれんがそれ以外だと金の無駄だからいらん

使うなら天地フェイズだけだわ

なんとなくだが劇毒薬を使わないと3層クリアできないようなパーティは
劇毒薬を使ってもクリアできないような気がする。
何を言ってるのかわからねーがそんな気がする。

まぁ3層クリアできないのは火力よりギミックミスのほうが多いしな
火力足りない場合誰かしら気付くからすぐ解散するってのもある

３層は料理薬必須と明記した方が良い
それでモチベーション低い奴を切れるから

ACT入れて低い奴切っていけばいいだけじゃん
4層もそうしないとゴミいたらクリア無理なんだし

邂逅ではそれなりに出荷枠のあった寄生奴を今回から排除する流れにしたのは評価してやってもいい
だが戦闘がつまらんのは許さんからな

>>420
ギリギリで全滅する感じで毒使えばクリアできるPTなら使う意味十分あるんじゃないの？
保険としては有効でしょ

使ってもムダなのは時間切れ時点でまだまだ残ってるPT

4層ループPTで天地3回目来ると萎える
お前らどうやってループしたんか

天地3回来てるから延々ループしてるんだろ。
てゆうかループPTてなんだ？

>>373
鯖だろ、チョコとか前にSS張られてたけど4層だけで14件くらいあった

>>427
1P←→天地3回の無限ループPTだろ

おい4層リューサンVIT装備で来いとか適当なこと言うのやめろｗ奴らマジでVIT固めてHP7000くらいで来るぞ
そもそもモンクでいい

4層まじで辛い
天地まで長いしフェーズ4だけ練習させろ

お前らが邂逅にこだわる理由ってなんなの
５層までクリア済みならアチーブ？ドロップ？何？

日本語でおｋ

意味わかんなくてわらたｗｗｗｗｗ

>>432
突然何のスイッチいれちゃったんだよｗ

あ、ごめん
スレ間違えた

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302089.jpg

物覚え悪い要領悪い奴が一人でもいるとそいつが出来る様になるまで続けないといけないのがきつい
お手手繋いでゴールの最悪なパターンを強制させられるゲーム

しかも最悪そいつがドロップ持ってく可能性のあるゲーム
クソゲー

足引っ張る奴の方がロット運良い謎仕様

>>324
の発言が的外れにも程があるな

道中やんなければ経験者詐欺し放題なんだな
どーりでボス前まで付き合ってくれっていってもやたら断られるわけだわ

経験者詐欺なんてする雑魚は2chなんかほぼ見てないだろうし、道中やらずにアチーブ回避なんて頭もないような気がするんだけど、実際どうなん
そんな雑魚からすれば、わざわざ道中つきあえなんて意味不明だし、逆にこいつヤバイんじゃねえのなんて思われて断ると思うけど

3層は詩人どのくらい出てればギリギリ及第点なんかね

昨日の詩人２２０だったんだが。もちろんクリアできず。

道中無駄に面倒だしな

散々言われてると思うが3層はDPS4構成なら平均340
DPS5構成なら平均300必要
歌でマイナスになる分を差し引いても320、280がギリ許容範囲

220とか鯖スレで晒すレベル

>>444
うちの鯖では270の詩人がDPS出せる人募集って主催やってて晒されてた

3層でやばいのひいたわ。p5短縮のAF同期でほぼ毎回p6のAOE踏み忘れて誰かにAFついてる時に踏みに行くやつ
忘れる時点で論外だけど、踏むにしてもAF解放?→次のAF詠唱完了までにふめよっていう

>>444
最低ラインは250じゃね？
それでも糞だが
300は出て欲しいとこ

バハ鯖の顔面凶器 Yuki mochi

裏切り　持ち逃げ　更には性病撒き散らしたーり

都合が悪くなると鯖移動で逃げるゴミクズBBA

またの鯖移動もありうるので各鯖注意せよ

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1565950/

3層なら詩人でも強い奴は350くらいは出すからな

3層、火力不足でクリア出来ないなら、少しくらい頭使って塔の割り当て変えろよな！と思う
例えば、モンクを殴りに専念させるとか、近接の処理負担を減らすとか、火力出る装備揃ってる人の負担を減らすとか、w5までヒラに塔処理させるとか

指摘すると「これでクリア出来てるので」
じゃねーよ！先週とPT構成変わってるだろ、頭固過ぎる

ってな事が毎週水曜日以降のPT

前に3層練習PTでDPS200ちょいで学者に「火力足りてないですね＾＾；」と煽られた事あるな

三層でVITアクセST入れてもP5が飛んでしまうようになったよ
もしかして三層もDPS上がり過ぎるとAF以降のP増えて面倒な作りなのか

そんなことはない。P5スキップが一番楽。

AF以降よりP5のが面倒だろ

天地フェーズはギミックよけてゴースト倒す1層のナメクジみたいなもんと思っていいとして
龍神からのアイスやらファイヤーやら頭が混乱する

>>452
タワー一切踏ませないとか、その程度でクリアできるなら苦労しない
タワー０でモ300、竜270が存在するのがFFクオリティー

3層、4層攻略目的で募集した固定に
木人150~250、3層290~310のモンクが平気で入ってくる
1週間、基礎から教えても木人340とかな
そして例にたがわず「ゲームにそこまで必死になれないのでｗ」と捨て台詞はいて抜けていく

>>454-456
自分らも同じ状況で、w4から加減してw5短縮にするか、w4短縮+w5スキップにするかで未だに意見がまとまらない
加減するのもなんだけど、w5スキップもややこしい

中途半端に火力があがると面倒なのは３層も同じだけど
どれだけ火力があがってもめんどさくなり続ける２層に比べりゃどうということはないな

3層攻略はもう火力出すほうが楽
出せてる所は本当にコレ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300542.jpg

まだ装備も完全に集まってるわけじゃくてこれから火力も上がるのに、すでに手加減っていうのもな。

それはそれとして、そろそろフェーズとPに統一しようぜ。
フェーズ、P、Wっていうやつはいても今どきウェーブっていうやつはいないんだからさ

元々ウェーブは旧四層だけだ

フェーズはHPで移行、ウェーブは時間経過で移行

らしいぞ

侵攻3層はwだろ
フェーズとか言ってる奴は馬鹿丸出し

>>483
つまり加齢ウェーブでＨＰが減少し老化フェーズが進行するわけだな

元々の語源のTD系からすれば旧四層以外はウェーブなんて言えないだろ

邂逅4層と侵攻3層はWでいいよ
それ以外はPだな

言語学者かよｗ

PかWで良いのに、なんで４文字も打ってフェーズとかウェーブと言いたいのか

ＰとＷが何か分かってないんだろｗ

>>469 定型文に入ってるからじゃね？

短ければ良いってもんでもないからな。

フェーズだとFとか言い始めるバカだらけだからWでいいよ

ならウェーブもＵって言わないとな

>>474

マジ？

>>474

マジ？

フェーズの中にウェーブがあるもので
言葉の規模が違うのに比べるなよ

>>475
どうかしたのか？

Ueebu3だよ

ネ実だとそっちの方が正しい気がしてくるから困る

つまりｐ１ｐ２表記は
パートワン・パートツーって意味なのか

旧は全員Fで呼んでたのにWやPどこから沸いてきたのよ

クソ詩人があああああ
ゼニスで侵攻くんなやああああああ

昨日から3層始めたのですが､バリスティックへの質問です

○がズレて重なってる場合は1つと見なすのでしょうか？

例えば､小円が半分ずつ重なってる場合
半円それぞれに2人入る必要があるか
2人で良いのかどう対処するのが良いですか？

ぐぐれかす

重なってる部分に二人乗ればいいだけじゃないかー
別に真ん中に乗ってないといけないわけじゃないんだぞ

>>483
バリ食らってる人もカウント対象になる
きっちり半分重なってるなら誰も乗らなくていい
少し重なる程度に離れてるなら、その重なる部分に一人乗る

図付きで解説してるサイトなんて山ほどあるからあとは自分で調べアフィ

今さらの質問で
明らかにおかしなものはアフィ
これ豆な

あ､○が重なってる場所に立つようにしたら良いのか。

なるほど。助かりましたありがとう

最終行ってないのに火力足りないとか言い出すのなんとかならんかね
まずギミック完璧にやれるようになってからだろって話

>>460
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5115990.png

ウェーブって第一波、第二波とかの増援的な捉え方してたんだけど

竜神ウェーブって言ってるやついたけど理解したくない表現だった

>>458
＞自分らも同じ状況で、w4から加減してw5短縮にするか、w4短縮+w5スキップにするかで
＞未だに意見がまとまらない。加減するのもなんだけど、w5スキップもややこしい

>>14-15の「P4P5短縮」にすればいいだけじゃね？
P4とP6の塔担当が被らないようにしておけば、P5が飛んだかどうかさえ
見極めれば特に混乱もなく塔が踏めるし、AF同期も確実。加減の必要もない。
固定でやってるならP4短縮で確実にP5スキップされるようになっていくだろうし、
早いうちからP4短縮に慣れていったほうがいいと思うよ。
今後のことも考えると、手加減してP5スキップを避けるのは愚行。

>>493 野良の奴は、タイマー無いとタイミング解らん奴が多いんだよw

タイマー動画が短縮に対応してないからw6になったらいきなりグダりだすヒラとか詩人がいるw
直前まで秒単位で完璧に行動してたヒラが全然関係ないタイミングで範囲回復しだしたりするw

勝手に戦え

>>494
あのタイマー動画はP5短縮すらしてないパターンだけど、
P5途中までは使えるからってんで使ってる奴がそれなりにいるよなｗ
頼むからあの動画に依存しすぎるのはやめてくれと思うｗ

3層マクロまじ作成に詰まってる・・・
馬鹿でもそのままコピペして使えるマクロないものか

>>497
マクロはいくらでも転がってるが、P4P5短縮に対応したもんがあるかどうかは知らんし
そのあたりを何も理解せずに拾ってきたもんをコピペして使うと
P5短縮すらしてないゴミみたいな踏み方にパーティメンバーを巻き込むことになりかねんので
ちゃんと自分で理解して考えて作れるようになっとけ。

どう考えてもフェーズかPで統一すべきだが、うちの田舎鯖じゃwかFしか見かけないという残念な事実。

Fってなんや、フレームかよって最初見た時は思いました

色々くっつけて3層マクロ作ったんだけど、各職の塔踏む回数がうまくいかない
詩2竜4モ4召3ヒラ1×2ST4なんだけど、これモンク多すぎるよな？
もうちょっとヒラの踏む回数増やしてもいいのかな

全員大杉w

>>501
ヒラでマクロ流してるけど、DPS出してもらうために学４・白４で踏んでるわ
モの人にきついか聞いてみたけど、すぐ戻れるからDPS落ちないので、
どんどん踏ませてくれって言ってたわ

自分白だが塔を
w1→1
w3→1
w5→2（ストスキかけて2回目はいる）
w7→1
で踏んでる。

あと地雷をＳＴが２つ踏めないときも自分が踏んでる。

p3のゴースト沸いたときにLBゲージ三本目の半分までしかたまってなかったんだがお前らこんなんになる？

こっち普通の侵攻スレだったわミスった

>>503
そうか

てか俺が参考にしてたのはw6とw8を3回1回になってた
w8は2、1でバフ付かないようにするだけで後は無視でいいな

w8なんてあとは火力だすだけだから強化バフ3を防止するのにどこかひとつだけ踏んでればいいとおもうけど？

うちの固定の黒は3層でACT420出るから
召喚は2層でしか使ってくれないんだよな～

4層で召喚使ってくれればクリア率上がるのに
火力よりリザレク要因として

へー

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

他が死なないようにするのが先じゃね

三層MTって戦士？

>>513
好きなのでＯＫ

>>509
4層W4からはPTが何回死んでも立ち直れるし、クリア動画でもPTが何回も死んでるの多いから召がいるだけで難易度ガタ落ちになるよな。

今420も出るなら強化しちゃったら黒黒黒黒安定になるから弱体しようね

侵攻3層をフェーズとか言ってる池沼
ちなみにお前らが1層で泣いてる時、すでに3層挑んでだ廃人達は全員ウェーブって言ってたな

af同期判明して最近3層クリアし出した雑魚がよくフェーズ、フェーズ言ってるわｗ

廃人全員と知り合いとかすごいですね

いや昔もフェーズ使われてるだろ
初期の頃からUPされてる攻略見てみな

おいおい舐めた口聞いちゃっていいの？
知り合いのＧＭに話つけてお前をキャラデリしたっていいんだぜ？

ｷｬｰｺﾜｰｲ

外人はいないのか
答え出しといてよ

>>518
ウェーブは邂逅4みたいな雑魚が波のように襲ってくる場合
タニアみたいに1体しかおらず状況によって攻撃方法を変える場合がフェーズ

ウェーブとか言ってたのは邂逅4層やってたときにごく一部の人だけだろ

>>518は頭悪そうだし、これからもフェーズと呼び続けることにするわ。

ﾌｪィｽﾞ　ﾜｧﾝ
　　　ﾌﾟﾛｽｨ-　

ウェーブって邂逅4層みたいな波状攻撃と言うか
ああいうのをいうんじゃね
海外鯖にいるけどうちはフェーズだぞ

1面2面
1波2波

この違い。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

3層をいちステージとしてみるなら各区間はフェーズと呼べる
アバターを討伐目標として見れば襲い掛かってくる各ギミックはウェーブであると言える

　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　

3層はイメージ的にどっちでもいい感じするな
個人的にはフェーズのほうがしっくり来るけど
やっぱりわりとどうでも

FeezuでもUeebuでも好きにしろ

今更だけど2層のファイラって遠隔DPSにくるんじゃなくてメリュから遠くにいる2人のDPSに来るんだよな？
龍だけど叫びもらって待機してるる時よく飛んでくるわ

>>534
ヒラとしては何の問題もない
安心して喰らっておけ

>>534
叫びで遠隔DPSのどっちかがボスに近づき過ぎて擬似近接状態になってるだけでないの？

地雷が南東以外にバラバラに出たらＴＰ0にして走ってでも全部ＳＴが処理するもんなの？

>>537
バラけたウチはＤＰＳが取ってるけど、スカイプで「右は取ります」って感じだから
野良だとＳＴが全面的に頑張るか、あらかじめ右側に出たのはＤＰＳが取るって決めておけばいいと思う
魔法ダメなのかな？　というかエギに踏ませるとか出来るのかな？

>>534
遠隔DPSがペロってただけじゃね？

>>537
アホなとこは全部STまかせにしてるかもねえ。

VCやってないけどSTが踏みに行ってない所はDPSがフォローしてくれるな
あんまり被ダメ分散するとヒラによっちゃ面倒なことになるのかもだけど

地雷がバラけた時だけDPSに南西か北東取ってもらうと伝えるが無難か
魔法やエギで踏むってPTに会った事ないから駄目なんじゃないかな？

南西はMTにやらせりゃいいだろ

地雷ってMTSTで南と北半分ずつ担当するのが普通じゃね？
北東と北西みたいに別れて出ちゃっても15秒くらい猶予あったはずだし一人で踏めるだろ
BJ中はMT側誰か踏まなきゃならんけど

あっこりゃ踏めねえわってなったら
俺は自主的に踏むよ
たとえPTメンバー巻き込んでも

巻き込まれてピンポンして竜さんが召された

まあ地雷は基本的に巻き込まれるほうが悪いしな・・・。

廃人絶対主義
廃人が正しいに決まってる

そういう宗教活動はここではお断りしております

２つピンポンした上に塔に突っ込んで召されたＳＴなら見たことがある

地雷補佐役でも無いのに勝手にフォローしに行って塔に吸い込まれるリューサンｗｗｗｗｗ

すいまえんでした；；
あ、砂は貰っておきますね＾＾

地雷は　北東と北西の端　な距離はスプリントなしで問題ない
北東と南西が一番距離が長いけどこれもスプリントなしでいける
MT側以外はSTに任せるべきっていうかDPSには無理だ
DPS5構成で地雷が原因で全滅ってのを何度も見た
固定はしらね

地雷はSTがナイトだとわりとどうでもいい。
パーティーが気遣って踏まれると逆に迷惑なんだよね。
3つ処理するときは鋼使えばいいし、次のフェーズも3つ処理必要だったら鋼はリキャ待ちだからスプリント使えばいいし、
ダメージは魔法だからランパかセンチ使えばピンピンだし

ボスから遠いDPS2人ランダムじゃない？
遠隔一人ペロってて離れてるDPS1人ならヒラにもいくっぽいし

てかこれいっつも思うけどさ
募集被ってるのに新たにわざわざ立てるって何なんだろうな
既存の所にいけばいいのに

こいつはダメだって募集避けてるからか？

>>554
ロットルールが合わないとかじゃね

色々な考えに基づいて募集してるだけだろうに、
そういうことを想像できないってやばいな。

募集見つけたら入って地雷地雷抜かすアホなんだろうな
募集分の時点でクリア出来るかどうか分かるのに

先輩方に質問！
４層ゴーレムフェイズのことです。
「白が範囲回復がんばりすぎると、メガフレア直後にネールの初撃が白に来る」
「だからゴーレムフェイズは、学に回復を任せて白が攻撃」
なる練習パーティに当たったんですが

ゴーレム中も、ネールにヘイトが貯まり続けて、メガフレア直後にターゲットが暴れるなんてことがあるのでしょうか？

もしヘイトが貯まるとしてもターゲットが飛ぶ光景は見たことないんですが、実際に見たり聞いたりした先輩おるん？

ちなみにそのパーティはゴレム削りきれずに崩壊を繰り返しました。

>>558
4層スレは別にあったりする。

【新生FF14】バハ侵攻4層攻略スレ龍神の加護9回目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402138338/l50

女神使わないとタゲ移るぞ

>>558
白がヘイト抜くのは女神忘れた時かMTが死んだ時だけ

1回移ったことあるな
メガフレアまでに女神1回も使わなかったら普通に動くと思う

質問です。
３層で詩人さんがホーミングを処理して戻っているときにバリスティックが来ると、戻りきる前にバインドされて円が離れ離れになってしまいます。
何か対策ありますでしょうか。

W1～メガフレアまでに最低女神2回がオススメ

白が女神つかってヘイト下げないと、メガフレア後のダイブが白に降りてくるぞｗ

あとスイッチしてた頃は
挑発→ハルオ・・あっでとんでタゲ戦士のままで

本来ナがメガフレア後もつんだが、なんかいも戦士にタゲ行ってるつってんのに
他の連中のとこに戦士が居座って6人吹っ飛んだのは糞ワラタ

女神なんてMPへっててリキャ回ってたら使えばいいんだよ（てきとー

>>563
詩人はホーミングを遠くで捨てすぎないように注意する。
詩人は白線消えたらすぐに戻り始める。

至極当たり前のことをやればいいだけ。

>>567
ゴーレム中はそうたいして減らないんだよ

4層はP1ルナダイナモ後あたりで1回とゴーレム中に2回女神使ってるな

誘導と回答、ありがとー
白が女神を使うことを意識してみます！

３層でホーミングきた瞬間びっくりしてなのか微妙に動くやつまじやめてくれや
詩人やってて取れたと思った線が取れてなくてたまにミスるんだよ！

>>558
女神をゴーレムフェーズに入る時と出るときに使え。
バランス調整はダメでもギミックとバフのリキャはかなり計算して作られてる。

>>568
ありがとうございます。ちょっと離れすぎているかもなので指摘してみます。

ホーミングの線取れないとかいう奴は線見えてから左右に動くんじゃなくて
タイミング決まってんだから来る前にあらかじめ少し前に出とけよ

>>575
前に出てても、その線の対象に0.5秒ほど線が残るから
そのタイミングでこっちと相手が動くと
同期ズレで取れないことがあるんだよ

俺はメテオストリーム2連のときに使って、ゴーレム中に1回だな
範囲回復でモリッとヘイト稼ぐんだよねえ

前って言うかアバターの真下に居ろって感じだろ

DPS5で時間切れ起こすゴミ共なんとかしてよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
お前らまじで産廃だよエンドコンテンツ来るなよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

DPS5で時間切れｗｗｗｗｗ
その時のヒーラーとタンクがどんな気分かｗ

タンクなんかただの暇なだけだからどうでもいいけど
ヒーラーは可哀相ｗ
3-4層の後半をやらされた挙句に時間ギレとかたまらないだろうなｗ

タンクもDPS5ならそれなりに気を使う箇所がいくつかあるからブチ切れるわ。

576はホーミングの取り方を理解してないだけだな
他人のせいにするんじゃねぇよ

まだDPS5やってんのか
その募集に集まってくる時点で察しろよ
地雷隔離所募集に決まってんだろ

そりゃタンク1で装備独占できるんだからDPS5も多いわな
近接はDPS4でも被るし

普通にP5飛ばないからなーマジビビる

４でも普通飛ぶこの時代に５で飛ばないとか、DPSが職務放棄だろｗｗｗ

>>554
俺が募集したらクソ地雷は全部弾かれるし新しい地雷は追放する
他人のBLリストや進行はあてにしていません

アバターのターゲットサークルに重なるようにマーカー置くPT多いけどそんなに近づけたらホーミングとか取りにくくならないのか？
近接的には隙間出来るくらい離されても攻撃当たるんだけど

そりゃ近接あまり触らないやつに置かしたらそうなる
結局近接が困らないぐらい離すのが良いんだからちゃんと指摘しなきゃ

>>583
いちいち単発で的外れな反論してきてんじゃねーよゴミ

>>587
4だとSTと学者が張り切って2人合わせて350近く出すよなｗ
5だと250もだせないDPSいて学者も攻撃参加しない現実
リセ後の5は楽勝だけどリセ前の5はやばそう

そりゃ4だとSTメインに回復してればいいし、
地雷の被ダメも少なく済むから回復も少なく済むからその分攻撃に回せる
5の選択なんて4だとどうやってもクリアに足りてない時期のみにしかなかった

やっぱ全角使う奴にまともなのは居ないなｗ

すっごいですね

誤爆

リセ後は５でも４でも楽勝、週末近くなるとどっちも無理ゲー

きっちり自分のDPS把握してDPS4でノルマクリア出来る自信のあるレベルの奴が
わざわざロット被りの可能性があるDPS5募集を選ぶなんてことは
リセ直前で募集を選んでられないとか特殊な状況を除いて絶対にあり得ない

つまりDPS5募集というのは
・自分が雑魚で自信がない奴
・何でもいいからといあえず1回クリアしてクリア経験者になりたい奴
・そもそも無知な奴

こういうDPSしか集まらない訳だ。
そのリスクを承知で装備独占を狙うタンクが募集するならまぁ一応意味はあるが
それ以外が入るメリットは皆無

DPS4構成火力出せる人で募集をしても220の竜が入ってくるのが野良の現実…

野良はST少ないから5の方が集まるの早いんだよな
職被りについてはキャス枠2にすると糞黒が二人ぐらい速攻で入って来るからマジ便利

>598
主催してるのは決まって装備独占したい強欲ナイト様だからな
そこに釣られて入ってしまうのは雑魚か無知な奴だな

ナイトは主催するしか枠ほとんどねーからな。
んでＳＴ待ち数時間、待った挙句に３００切るＤＰＳいたりすると
５にしたくもなるわ

すいません
タンクの野良枠なくて主催してますが、ナイトの方が武器レベル高いのでナイトで募集してます
ぶっちゃけDPSが仕事ちゃんとするなら、相方もナイトで構いません

そらそーだ
まともなＤＰＳが集まらないからＤＰＳ５でやるしかない奴だっているだろう多分ｗ

野良だと完全にはゴミを防ぐことはできないけど、募集の仕方である程度は排除できるだろ

ゴミは募集文の指定内容とか霧が濃くて見えないまま入ってくるから
ＩＬ縛りぐらいしか有効なのはないんだよなぁ

DPS5とかタンクとヒラに負担いくだけだしなぁ
タンクは装備独占出来るからいいさ、ヒラはなんのメリットもないよ
それでDPS5でもクリア出来ないPTばかりだからストレスマッハだよね
DPSが足りなくてクリア出来ないんじゃなくて、ギミック完璧にこなせないDPS陣ばかりがこぞってDPS5構成してるわ

DPS5はただでさえDPS低い奴が地雷処理までやってさらに下がるのがなぁ

地雷が地雷処理とは洒落が利いてるじゃないか

DPS低いやつが地雷やってくれるなら好都合だろ。

だけどDPS低いやつはギミックも下手くそだからな。

中の人の処理能力が低いんだから仕方ない

DPS4でずっとクリアしていてDPS5の募集には入ったことないから一度やってみたくはある

ダメージ出すのがヘタな奴が地雷や塔やると事故やダメージ低下がさらに加速する
ダメージ出せる奴は地雷塔やってもあまりダメージ落とさないでこなせる
散々言われているが結局上手い奴は何をやらせても上手いんだよ
そしてDPS5やギスギスxはゲームが下手な奴が集まるインセンティブが大いにある募集だという事

侵攻も、邂逅５層と同じで超える力がついたぐらいじゃ超えられないよな
またクレーマーさんたちが活躍しそうだな・・・

スレ読んで思った事
まだ黒が黒がって言ってるんかw

サブ垢野良バハだとリセ後火曜か水曜なら4でも5でも失敗したことないな
土曜から月曜あたりに3層いってるやつは2層までをクリアするのも一苦労なんだから下手糞が集まって当然といえば当然

固定で早い段階でIL110＆ハイアラ武器持ちになっちゃったわ

固定奴は野良の激運奴に嫉妬するだろうねって言ってた奴いたけど野良で４層クリアも聞かないし（そろそろ出そうだけど）
嫉妬させて欲しかったわ…

野良の知り合いいない限り野良4層クリア状況わかんないと思うぞ
固定だと4層の募集PTとかも見ないだろうけど1ヶ月前からクリア経験者の募集してるのチラホラみかけたし最近はどんどん増えてきてる
各鯖100人ぐらいは野良クリアしてるんじゃね？

>>618
どこの過疎鯖だよ
1ヶ月前にはもう野良クリア余裕でいる所かその動画まであがってるレベルだろ

野良クリア者は多いけどまだ余裕ってほどではないんじゃない？

クリア経験者もしくはカータライズループ経験者のみ
主クリアしてます

という4層募集を金～月まで毎日出してる奴ならいた
見ててちょっと気の毒になったはｗ

そいつ自身が出荷奴だったのか、単に引きが悪かったのか、それはわからない…

(´・ω・｀)マクロあっても塔踏めない池沼はPS3なのかしらね
(´・ω・｀)理解に苦しむわよ

野良だと思ってたら固定の補充ってパティーンが多そうだけどなw

進行マクロありますっていう募集ならそのせい
マクロないと無理な奴はマクロありますっていう募集にしか入ってこない
マクロなしで動ける奴で組んだほうが確実

野良でやってたら固定の補充かそうでないかは募集主でわかるぞ
固定の補充はなかなか競争率高いしそもそも自分の枠ないことが多いから野良でやる場合は3人ぐらいの募集主をアテにしてるわ

二層ヒラってぼったちじゃなきゃいけないの？
テロってたわけでもメンバーしなせてたわけでもないのに注意されたんだが

ルノーの石化更新出来てればどうでもいい

中央で立ちっぱなしでいいのに何故わざわざ動こうとするのか

叫び直後のファイラに巻き込まれないように少し動くといいって言ってるヒラがいたかな

FCのそこそこ上手い白が火水逃して3層クリアできないって昨日嘆いてたわ
火力ないって罪やなあ

>>631
下手くそな俺でも月曜夜の3層野良で一発クリアできるから
単にそいつが下手なだけだろう

固定メンが一人参加できなくて、野良で募集しようと思うんだけど
固定7人って書いてある募集に入りたい？

4層まで7人クリア済み、で一人募集するつもりなんだけど固定7人って書くと入りづらくて敬遠されない？
邂逅からずっと固定でやってきてて、野良の常識わからんちんちん

>>633
出荷枠だなそれは
クリアさせてもらう気で入ってくる低PSしか来ないよ

２層のヒラはショーサンがルノーをMTに向けるのに突っ込んでくるからちょっとルノーよりに移動してるな
４固定したほうが安定するのになぜ毒沼出てるときにルノーを誘導しようとするのか不思議だ

>>634
ああ～その可能性もあるのか
クリア者限定、早期解散ありで牽制しとくわ

あとロット権利は平等にしとけば問題ないんじゃね
石油砂は固定側で貰うからパスしろとか書いちゃうと嫉妬奴に晒されるでｗ

>>636
俺(私)が8人いればクリアできるPTってかくと面白いメンバー集まる
昨日3層それでDPS1900出てた
ドレッド瞬殺だった

>>638
未鑑定、油、砂のロット数値聞くのって駄目なのかな？
固定の優先順位順に振って、野良の人より低ければ次の奴が振るって感じにしたいんだけど

固定7人のところは入りたくないなｗ
募集開始直後に既に7人埋まってる募集は警戒しちゃう

>>636
一人募集するぐらいなら固定の補充、クリア者限定でいいと思う
俺なら喜んで入る
あきらかに動きおかしければ蹴って再募集

>>639
野良挿れた時点でロットはニード勝負しかありえんよねw
出荷枠ならまだしもwww

>>639
83とかで適当に63とか言うけどいいよね

>>638
ほんこれ

>>643
その可能性あるからなぁ……
やっぱ素直にニード勝負するべきか

>>639
印象最悪だからやめとけ
どうしても固定内で欲しいならロット権利放棄してもらう代わりに100万積んどけ

>>639
装備優先するので油石砂パスできる方でいいじゃん。あと腐れないし、ロット数値聞くとかいやらしいわ

>>646
印象悪いの？
野良奴にとっては常に1/8だし確率は変わらないからいいかな～と

素直にニード勝負にするわ

そら印象はわるいやろ
やり方がこすい

ちなみに、その募集でヒーラー来たけど装備出なくて申し訳なかったから1M包んだら喜ばれた

>>648
８人一斉にジャンケン勝負するのと
７人勝ち抜きしろっていうのじゃ全然違うだろｗｗ

FC4人くらい集めて足りないの募集ってのが当たり多いな
最初からタンク埋まってて待ち時間も少ないし

>>651
なにいってんだ
補充が勝つ確率は全員で振っても一人ずつ振っても同じ1/8だぞ

中学校の頃にクジは何番目に引こうが同じ確率になるって計算しなかったか…
義務教育レベルの知識ぐらいは持ってから喋れよ…

>>653-654
例えが悪かったか
１回しかサイコロを振れない側（補充）と、
相手の数字が分かってて勝つまで繰り返せる固定側とじゃ
平等じゃないだろって事を言いたかった
確率じゃなくて心情の話な

>>655
逆にさ、野良は固定がそれをやらなきゃ1/8以上の確率で出来るわけだろ？
固定の補充に入って最低1/8確保されてるだけじゃ足りなくて、もっと高い確率でやらせろって言ってんだろ
その野良は野良募集にいけば1/8、固定補充にはいれば1/5とかもっと高い確率でやらせろってことでしょ

それこそ平等じゃないと思うんだけどどう思う？

>>635
固定１でやるなら一体固定したらMTの側に出たとき意外はわざわざ誘導しなくていいと思う
向きにしたって普通にやってれば即固めで安全な位置にいたら、だいたいMTの方向くし
もしMTの方向かせてから固めないとダメって思ってるようなら、向きだけは変わるからとっとと固めていいよっていってあげな

野良募集入れるなら、砂石油〆か全員でneedどっちかじゃね？

固定の補充で入って、クリア後NEEDの数字聞かれたら、普通怪しむぞ
少なくとも俺だったら、まともに教えない

むしろ、寄生枠にして、最終フェーズどまりでクリアしたい奴に石油放棄の
代わりに、初クリア約束したほうがあつまるんじゃね？
俺、２層は寄生枠でクリアさせてもらったし

野良の奴は野良にいけば1/8なのは覚悟しなきゃいけないよね？
固定の補充に入る時は1/8は保証されてるのにそれじゃ納得出来なくてもっと高い確率でやらせろって言うなら

どっちが強欲だと思う？

>>660
固定の方が特定の人間に回したいから補充に対して数字を教えろって言ってるだけで
補充の方は振るなとか固定側に対して強要してないと思うんだけど…？

>>661
数字言わなきゃ固定が振らないってケースが出てくるでしょ

価値観の話だよ
>>639で印象悪いって言うけど野良は最低1/8は絶対に保証されてる、つまり野良の奴が完全野良にいく時と比較して何のデメリット負ってない

強欲とか平等とかより心情的に気分が悪いって話だからどんだけ正当化しても無駄

>>656
確率の話をしてるんじゃないって断ってあるんだけどｗ
それに1/8以上の権利なんて話は全くしてないよ
よく読め

うちなんて盾ヒラの4人だけで固めた半固定だけど
そこに知り合い突っ込む＋足りなきゃ野良募集でやってるけど

野良は捕食テロや石化テロしなきゃなんでもいいよ

>>662
じゃあ募集文に予め書いとけよ
何でロット勝負の段階になって固定の石回す都合に付き合わなきゃならんのよｗ
最初に何も言ってないなら1/8でいいんだから全員で振れや

おかしいと思うやつが大体おかしい

実際のダイス値より低い値言えば補充が勝つ確率はぐんと高くなるから固定側が得することはないがな
うそつきたくない奴はダイス値教えないだろうから結局1/8でもっていかれる

つまり野良の奴しか得しないんだよなｗ

固定に誘えない、一回きりの関係ならそうだろうし、しゃーないわな
でもそれは野良奴が云々じゃなくて、空けた固定の奴のせいだと思うんよ

固定内の事情を優先したいなら装備以外〆で募集すりゃいいじゃん
野良もロットに参加させる意味がわからない

心象悪いって感じるのは野良の奴っしょ？つまり1/8以上の確率を得られないから心象悪いって言われる
逆に固定の奴の方の視点からすれば野良の奴は野良の癖に1/8以上の確率を得てるから心象悪いって思われて当然だろう

空けた固定の奴が悪いからその責任をみんなで負えって思うのか野良の奴は野良に過ぎないんだから固定の利益を授受するのは極力押さえるべきと思うのか
そのへんの価値判断は各々自由にすればいい

もうロット全〆で募集すればいいんじゃね？
それなら固定の連中誰も損しないし

それで行こう
最初から奴隷募集して集まった奴なら文句も出ない

極3蛮神のときみたいに全員が祭器みたいなもん手に入れてロウェナの手紙と交換できるようにしたらいいのに
揉めやすい仕組みいちいち作るんだよなムン王は

>>672
違う。野良のやつは数値聞かれようと聞かれまいと1/8の確率でもらえるから問題ない
（さらに言うと嘘をつけば1/8より大きい確率で得られる）
心象とか言ってるのは、数値聞かた後に固定内で誰に石回すかとか
裏で話し合ってるのが気に入らないとかいう話だろう

>>622
これは募集してる奴が悪いな、自分がクリア経験あるんだったらクリア経験者のみで集めるべきだな

事前に事情を話せば数値くらい教えてくれるだろｗ

自分達で野良を募集しておきながら野良が1/8以上の確率で取るのが心象悪いってすげー話だな

一人野良はロットの数値を嘘つけば砂を取れる確率は上がる。その代わり、一発で嘘はばれるので恐らく何か言われる
7人固定側は「○○さん、こちらよりロット数値低いので先に出てもらっていいですか」って言って一人野良に外に先に出てもらうんだろうが、固定側も嘘をつくことは可能
この場合は一人野良には嘘はばれない

結局どちらも騙されるってリスク背負ってるんだからおとなしくNEED勝負の方がいいんじゃない？って思うな

NEEDロットした時点で1/8確定なのに
何アホな議論してんの？

バハPTに入りました
自分以外の7人は固定のようです

まず2層まで無事にクリアしましたが石油がなかなか確定しません
待ってたら「○○さん数値いくつ？」と聞いてくる人がいました

結果が出れば分かる事なのに何故わざわざ聞いてくるんだろう？と思いましたが「××だよ」と応えました
それでもなかなか確定せずにしばらく待たされました
（この間、固定側では順にロットしながら数値確認してる真っ最中）

最終的に油のロットには勝てましたが、裏でなにかをやり取りしてるのが丸分かりで
なんだか微妙な気分になりました

3層4層でも同じやり取りがあってその度に待たされました
もう二度とこいつらのPTには参加しねーと誓いました

---
俺が言いたかったのはこんな感じ
確率がどうこうって方向へ話を膨らまされても困る

こんな風に荒れるんだから素直にニード勝負が一番だな
変な奴に晒されるのもごめんだわ

まあ事の発端はお前が>>651で勝ち抜きとか言ってるからなんだがな
勝ち抜きでも何でもないんで

結論　吉カスは氏ね

>>682
ほんとこれ

うちの固定は石もらう代わりに油は野良にあげてたわ
砂はNEED勝負
これが普通じゃないのか＾＾；

固定七人対野良一人という見方をするならまぁ勝ち抜きではあるが

一人ずつサイコロ振る人間が増えていくんだから
勝ち抜きって表現もまんざらではなくね

そもそも油や砂ならともかく、石はわざわざ戦記武器もってる固定メンまでロットに参加してまで、野良奴にあげたくないのか？って話でもある
普通にやってても二個とかそこまでして欲しくないに、ガッチリ固定組んでるわけだしさ

2,4層はまぁ各4〆で1つは確定で好きな人に渡せるからいいけど砂はなぁ

間違った　3層はなぁ　だ

盾A　「野良さん番号教えて」
野良　「95です」

DPSa 「44」
DPSb 「84」
DPSc 「14」
盾a　「58」
盾b　「68」
回復a 「21」
回復b　「99」

固定連「「「「GJ!」」」」」

こういうのが嫌なんだろ知らんけど

2層でテロしまくってたクソ詩人が詩人頭、詩人腕、油、石を全部持っていったことがあったな
仏と呼ばれる俺でも流石にキレそうになった

野良で行ってロット聞かれるって事は
>>639こういうやつだろうな～と思って、70ぐらいでも15だったわ～とか言ったら固定の奴とタイマン勝負に持ち込もうと思うだろ
後で何言われても、え？欲しければNEEDすればよかったんでは？って言っとけばいいだろｗ

もちろんPT組んだ時点で説明はするでしょ
ロットの場面になって急にそんなこと言うなんてマナー無いじゃん

>>690
野良にあげたくないねぇ
戦記あまったころに交換してリテイナーに装備させたほうが100倍ましですわ

野良のゴミに石渡すならリテイナー強化させます

野良だとどうせ1/8もしくは1/4だから
数値聞かれていろいろ操作されてもいい
固定補充に入るのはめんどくさいバハをさくっと終わらせたいからだし
ちゃんとさくっと終われば砂油石のロットが80以下なら自主退出してあげてるわ

そのゴミに頼らざるを得ないゴミが騒いでますｗ
IN率の悪い固定メンバーはさっさと首にしてニートで固めろよ

8人いりゃ一人ぐらいやむを得ない自由で集まらないこともあるだろ
それってそんな悪なんか？ｗ

>>696
余計に低く言う奴いると思うぞ野良なんか信用するなよ

自分をできると思い込んでる鼓舞もはらない学者ってどうしてギブだすの？
抜けたかったらギスってもいいから駄目そうなんで抜けますねって言えよ

固定の補充に入って1/8以上の確率を得て野良に頼らざるを得ない固定がゴミって言えるほど野良は偉いんか？ｗｗｗｗｗｗ
だったら偉い野良だけ8人でやってればいいんじゃないですかねえええええええｗｗｗｗｗｗ

>>702
それやられたらウザいし
このスレでも結構意見わかれてるし素直にガチニードにしとく

補充をゴミと呼ぶ割には補充に頼ってるから笑えるんだよ
それに8人が一週間に一度も集まれないそんな固定なら解散したほうが早い
週に1回だけ集まれる機会があれば4層まで楽勝だろ

つーか固定に数字聞かれて、が気分悪いなら嘘で低い数字言えばいいよ

固定A「数字いくつ？」
野良「20（本当は60）」
固定「おい、あいつ低いからお前30だけど勝てるぞ全員降りでいくぞ」
↓
ロットで野良勝ち
↓
野良「ｱｻﾞｰｽ」

どうせ気分悪いなら二度とそいつらと組まないからその後BLすりゃいい

まあ野良入れるなよwそれなら
都合の悪い時はえんきしろ

それは心象悪いとかじゃなくて単にゴミ引いたら気分悪いだけってだけだろｗ
ロット云々じゃなくてもゴミ引いたら心象悪いわ

野良にしてみたら他7人固定で一人ずつロットされようが
8人全員野良でロット勝負になろうが関係無いがな

時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
FF14のGIL 不足場合は　RMT　OP　！
「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

逆に言えばバレないようにささっと裏会話で固定内ロット処理してくれるならそれでいいよ

そういう嘘つくと粘着されたりFCメンに間接的に迷惑かかりそうでできないわ
ぼっちだったら気にせずやるんだけどな

リテイナーの強化って戦記武器までやる必要あったっけ？
そこまでせんでもいろいろカンストしてそうな気がするけど

バージョンアップしたら～とかでも、そんな頃には固定ないで大量に出回ってそうだしなぁ

そうだな裏で優先順にロット聞いて90以上出たら他の奴降りるとか勝手にやってりゃ問題ないだろうな

>>693
野良「うわーーー１とかありえない」
ってチャットすればいい

>>710
まぁそのとおりだな
野良はもともと8人全員でロット勝負するつもりでいるんだから
固定が勝手にロット振る人数減らしてくれるならそれに越してことない
数字聞かれても黙っとけばいいしな

なんでお前らは普通にゲーム出来ないの？

>>716
その後追求されたら「他のPTでバハ行ってるフレが１だしたとか言ってて、その反応を誤爆しただけw」
とでも言っとけば良いな

固定なのに野良募ってる時点であれだが野良のロット結果聞いて裏でロット操作してるってのもあれだなｗ
8人が集まらないなら休みにするか野良に助けてもらって開催したいなら野良ヘルプにおみやげわたせよな

10日程度の出張だからしゃーねーべや
邂逅から今まで一週も欠けたことなかったから、今回はドキドキだよ

タニアの時に

黒杖出たらAさんに渡すんでパスして下さいって野良の奴に言って
野良奴「いやだといったらどうしますか？」
「じゃあAさんが黒で行くことになります、どっちにしても野良奴さんは黒杖のロットは出来ないしあなたのロットが奪われることもありません」
野良奴「固定のルール押し付け嫌なんで抜けます」

ってなことがあったこと思い出したわｗ

お前ら砂と油それぞれ一つあたりいくらなら買いたい？
砂油辞退と引き換えにその1/8をおみやげに渡すことにする。

>>722
野良からすればわざわざロール被るPTで行く必要無いしなｗ

>>723
バハ侵攻編募集　砂油の希望辞退していただいた方は、○○ギル差し上げます＾＾

暇人は各鯖のバハ募集でチェックして>>723晒しておけよ＾＾

>>723
8分の1とか足元見すぎぃ
取れる可能性があるからには同等の対価がいるだろ
>>725
砂油もういらんってやつには美味い募集ではある

>>725
その募集は割と見かけるんやけどｗｗ
Uchino鯖だと石油砂パスで100万ってのが多いかな
割と人気みたいですぐ埋まってる感じ

どうせ今週も勝てないんだし100万貰っとこうか、って層がそこそこいるんだろうな

野良が固定PTに入るときってそんなメリット受けようとするもんなの？
俺が野良でいく時って固定に混ぜてもらってるんだから極力1/8権利さえあれば後は従おうと思うんだがな

ただ世の中の野良って野良募集してる固定が悪いんだから野良が1/8以上の権利受けても文句言うなとか
>>722の時みたいに1/8なだけじゃ納得出来ないって奴わりと多いんだよな　それは驚き

>>727
まじかよｗｗ
固定奴だから全くバハの募集なんてチェックしたことないから知らんかったわｗ

>>728
たしかに

野良ってやっぱ荒んでる子多いのね（´・ω・｀）

>>682
心中察するがまだマシだろう
１対１対１対１対１対１対１対１の戦いをしてるんだしｗ

固定１＜野良さん数字教えて下さい
野良＜６５です
固定１＜（１０負けた）
固定２＜（２０負けた）
固定３＜（３０負けた）
固定４＜（４０負けた）
固定５＜（５０負けた）
固定６＜（６０負けた）
固定７＜（７０勝った！）
固定１＜７０出したので野良さん退出お願いします
固定１＜（今週は固定１の取る番だから、野良が退出したら固定１以外全員退出な！）
固定側が勝ったからアイテム譲渡自由
そんな考えの７対１を取り入れるクソ固定もいるかもな

>>728
PT募集のメンバーを見て「黒いないから出たらGREEDワンチャンあるで！」と思って入って
それでパスしろって言われたら、抜けるのも分からなくはない

>>722
PL「詩人さん。黒杖でたらPASSしてもらえますか」
詩「いやだと言ったら？」
PL「召喚が黒に着替えるだけです」
詩「固定のルール押し付け嫌なんで抜けます」

こういう事か

>>733
召喚本狙えるんじゃないか？

その価値の8分の1払うっつってんだから妥当だろｗｗ

>>727
一つあたり1Mだと、一つの価値が8M？それだと高くね？むしろ俺が参加したい。
2つで1Mなら、まぁ、わからんではない。

うちの固定に補充でくる野良は毎回喜んでるけどな
野良がテロしない限り各層15分位で終わるし

>>735
石油砂３つともパスで100万って意味だと思う
おれは参加したことないからわからん

お土産なにも無かった週は、あーくそ参加しとけばよかった、と思った事はあるｗｗ

固定は8人揃えとけかなりの確率で野良に持っていかれる

2層の石ころを確定で差し上げるので、2層の油と3層の砂の両方を辞退してください。

これならどや。需要あるだろうか。
3層クリアできなかったらどうすんだっていう…。

>>737
3つでか。thx

固定の野良補充枠ではいるとロットにプラス補正される、これマメな

>>737
いやいや石油で100万、砂で100万だろ3層クリア出来無かったんで100万渡しませんとか晒される案件だろ

>>732
それならわかるが確かその時はまだPT募集機能なかった頃だけどね・・

>>733
そういうこと
召喚は既に本持ってたからさっさと倒すために召喚で行ってるみたいな感じ

>>731
全員ロットしてたら他の装備との兼ね合いで色々やりづらくはなるけどねぇ
石砂油のロット高い奴が欲しい装備出てたら結局固定ないでももめるし
野良装備が二つ出ててもイカサマ出来ないし

石油渡すので砂パスしてくださいっていう条件だったら補充入る
もちろん3層はわざと地雷プレイしてクリア妨害します＾＾

>>491
せいか

石砂油パスで100万って話は創作君かアフィの作り話だろうよ。

野良で1/8保証されてんだから、残りの7/8を固定側がどう振り分けようが好きにすればええと思うけどな。

主催の立場でいうと、石油砂独り占めの代わりに７００万か・・・
なかなか高い買い物だなぁ

>>730
フレ＜固定の欠員でた。バハ行くから今週まだなら行こう
おれ＜○○希望、空いてたら行く
フレ＜空いてる
～戦闘終了後～
おれ＜希望の○○が出た！ロット！
ひめちゃんは○○を手に入れた！
おれ＜○○希望してたんだけど？
フレ＜上限２枠だから空いてた。一カ月後にバハ行きたい放題になるんだから文句言うな強欲か？
世はGREED１〆時代のお話
こーいう事されるから荒んでいくんだわ

>>741
鯖によって貨幣価値は違うからなんともいえん
レガ鯖で100万ってのはありえんだろうし、
PS4鯖や過疎鯖で100万なら殺到するんじゃね？勝手な予測だけどさ
あくまでもUchino鯖の話なんでそこは分かってくれ

>>731
よく考えたら全員ロットしてるからアイテム確定されちゃってるじゃないか…ｗ
言いたい事伝わればそれでいいけどｗ

>>747
本当の数字を皆が言ってるという前提ならな嘘の数字言うのは野良だけとは限らないんだよなｗ
野良にも変なのいっぱいいるが固定自体が変なとこもいっぱいあるからな

Ucihno鯖、侵攻いってても総資産が100万満たないやつがうようよしてるから、
石油砂セットで100万でも殺到しそうな気はするな。

つーか、このゲーム、ロット買いがあんまり流行ってないよな。他ゲーだと結構みかけるんだが。
ドロップをこんな糞仕様にした開発への反抗と、ギルに価値をもたせる意味でもロット買いが流行って欲しいんだがな。
ギルの所持量もある程度平均化するだろうし。RMTは増えるだろうけど。

>>749
フレだろうがなんだろうがロットルールはちゃんと確認しとけよ。
「世は～時代」とかアホか。

NEED出来る職で行かない奴はあほ

>>749
事前にロットルールの確認はしたの？
しててそれなら酷いけど、してないなら自分に落ち度があったと言うしか無いでしょ

世は１〆だからこれも１〆に違いない、という思い込みがそもそも間違い

優先順位一番低い人がロットしないでおいて野良メンにロット数値聞いてそれより数値高くて優先順位も高い人が残ればいいんだよ
優先順位の順に一人一人に高いかどうかロットしてもらって聞くとかめんどくさいでござるよ
突入前に固定の順番に回したいからロットの数値教えてもらっていいか確認とれば別にいいと思うよ
事前に確率かわらないからって納得してもらえばID:5Y7Stx1nのいう通りただの心情の問題なんだから
どちらにせよ固定揃ってない時点で順番希望通りにいく可能性がほぼないから大変よね
むしろもう一周してるならまだいいけど攻略遅くてまだ一周してないのに遅らされた人の不満の方が怖いわｗ

事前に言っとけばどんなルールだろうと問題ないんじゃないかね
嫌なら抜けるだけだし

「おれたち固定でクリア安定してるから補充奴にも十分メリットがある」
「だから○○パスさせるくらい当然の権利」

って主張は、正直なところ野良側からすると全くメリットに感じない人もいるんよ
固定内だけの独自戦法を押し付けられたりする時もあるし、
変にｇｄったら補充メンのせいにされるしな
もちろん速攻クリア出来てラッキーって場合もあるけどね

野良でPT募集を眺めてる時は、やっぱり少しでも有利なPTを選びたいんだよ
すんなりクリアできそうか、ジョブ被りが無いから装備独占できそうか、
不在ジョブのGREEDワンチャンあるか、…
そんなところへ固定優先ルール有りの募集があると、当然それを忌避する人も出てくるってこと

もちろん固定側にも固定側の事情があってアイテム優先したい時はあるだろうから
その時は野良側のメリットを多くすれば叩かれにくくなる
ギルでもいいし、なにか１つ優先する代わりに他パスでもいいし、寝てても出荷しますでもいい
事前に断ってあるなら野良側はまたそれを見て選ぶだけの話

まあ野良を入れるときはガチNEED制か、もしくは石油各4〆制とかにしといたほうが無難

>>759
理解してないお前に707を改変してやったぞ

固定1「数字いくつ？」
野良「20（本当は60）」
固定1「お前らいくつ？」
固定2「15」
固定3「40」
固定4「55」
固定5「70」
固定6「35」
固定7「90」
↓
固定1「じゃあ今週優先なの固定4な他の奴退出～」
↓
ロットで野良勝ち
↓
野良「ｱｻﾞｰｽ」

で実際、それ嘘ついた奴がいたとして
固定の奴らがそいつ晒したとして

お前らはそいつを擁護するの？それとも叩くの？
そっちの方が重要じゃない？

全力晒だな

擁護だろ

んなもん決まってるだろ

両方叩き潰す

双方を煽って遊ぶ

募集文ソムリエみたいな人は自分で募集主やればいいのにねえ。

強欲固定も嘘つき野良もどっちも叩くに決まってんだろ

>>767
ほんこれ
いいおもちゃが出た出たｗってほくそ笑むわ

野良に数字聞くとかアホか
優先順位高いやつから振ってって数字でかいやつ残しゃいいんだよ

強欲ってのが分からんのだけど

野良の最低限の1/8は保証してても強欲になるんか？ｗ

数字じゃねーんだよなあ

心情的にムカつくとかならストレートで分かるけど
その心情を表す表現として強欲はまるっきり違うだろ

逆に固定の補充の時点で1/8以上の確率期待をしてるのは当然って思ってるから野良奴が強欲って言い方なら分かるが

叩けりゃなんでもいいのよ
理解しろ

野良に持ってかれるぐらいなら優先順位関係なくても固定の奴に渡したいってのが透けて見えるからダメなんだよ
野良混ぜて優先順に回したかったら勝手にその週優先の奴とガチ勝負しとけや

そりゃ野良に持ってかれたらメリットなんてねーもんよ
固定の強化にもならねーし

ガチニード7/8でチーム強化って名目で順番のやつには納得してもらうしか無いか

そういう面倒なのが嫌で野良参加してるんだから
募集の時点で明記して欲しい

>>776
つまり野良で固定に混じってやってるんだから1/8以上の確率で当然って考え方だろ？
それ強欲なのは野良の方だぞｗ

野良「全員でNEED勝負やで」
固定「できれば固定のあいつに回したい、それが無理でも野良には取らせたくない」

どっちが強欲やねん

固定7人でリンクシェル作って
そこで石のダイス数字聞いて80代後半とか勝てなそうな数字を出してたら
身内の石取ってる人たちはパスしてあとは野良との運勝負で良いんじゃない？

>>779
ちょっとちがうな、野良からすれば自分が手に入るか入らないかのどっちかしか興味が無いから
固定の優先順位とか知らんがなってだけ

ほんと固定はせこいなｗ
よくしらねーけどせこいわ

>>780
固定が何しようが野良の1/8は保証されてるからな
逆に言えばそれを許さないと野良は固定の補充に入るほうが野良にいって1/8勝負するより恩恵あるから得してるんだぞ？

>>772
保証の仕方に問題があるだけじゃね？
ドロップ品オールニードなら1/8は保証されてる
固定側アビューズ（最近流行った単語だから言ってみたかった）ロットは
野良に1/8保証されてるが固定側に7/8回チャンスが与えられてる
1/8の保証＝1/8の確率ではないし、入手出来る期待値は全く違うと思うんだ

>>761
>石油各4〆制
野良だと勝手に脳内でルール決まってる池沼も入ってくるから怖いわ
もう2ヶ月くらい前の話、フレ7人揃えて残り1人補充という事で野良募集した時、石4〆油4〆の
希望制ニードって初めに伝えたのにいきなり石50油60です（数字適当)とか言い出す奴いたわ

VCで誰もテメーに数字伝えろなんて一言も言ってねえよ、募集文にも初めにも
4〆つって確認取っただろうがタコ、何でテメーだけ二つにNEED権発生する事になってるんだよボケ
と罵詈雑言飛び交った、二つとも勝ったから良かったがほんと池沼怖い

自分以外がどう談合しようが、need押せた時点で何の問題もないはずなんだけどなあ。
心情とか言ってるほうが強欲ぽいわ

1/8、1/8うっといねん
もうお前は1/8君じゃ

>>785
いや同じだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれは一緒
野良奴はロット出来る時点で誰が何やろうが1/8は絶対にあるし期待値も変わらないぞ

固定に混じった野良奴が1/8以上の権利があるのは普通なのか？
野良の権利を1/8に近づけようとする固定の行為は強欲なのか？

>>784
上の方で何度も出てるやん
事前に説明してそれを了解してたならそれでいいし
いざロット時になってそんな事言われたら薄汚い考えが透けて見えて補充奴は気分悪いだけ
何でそこまでして「野良が数字教えないのは強欲！」みたいにしたいのかがよくわからんわｗ

>>782
だからその結果野良奴は1/8以上の権利を持ってるのが当然で
それを放棄して1/8に近づけろって言うのは固定の勝手だ

ってことだろ？つまり野良奴は野良に行くより固定補充にいく時点で1/8以上あって当然ってこと＝強欲なのは野良
だよ

1/8なのは変わらんだろ、
心情君は何と戦ってるん？

ダイスを振った時点で数字が全員に知らされる仕様ならグダグダせずに済んでよかったのにな。
なんで表示されないようになってんだよあれ。メリットがわからん。

>>790
だから固定の野良の確率を1/8に近づける行為を強欲と表現するのが間違ってるってだけ
それと比較するなら野良奴の方が間違いなく強欲

結局両方強欲で叩き潰すのか正解なんだよなあ

はやくこの事例起これや

そもそも1/8以上の権利が欲しいなんて主張の奴いたっけ
裏でこそこそ談合するのはうっとおしいってだけでしょ
俺の頭がおかしくなったのか

1/8とか1/2とか野良からすればどうでもいいからな、勝手に8人揃えられない固定が1/2以下に確立下げてるだけ
野良やってる奴はガチNEEDで文句ないんだからな

>>794
だから固定での優先度とかそんな事情野良がわかるはずないだろｗ
事前に説明して了解を貰えってだけの事だよ

>>796
いやだからキミみたいに裏でこそこそ談合するのはムカつくって言うのは自由だよｗ
ID:AmKouCNHやID:yoc7PoFwは明らかに違うっしょ

固定のその野良の権利を1/8に近付ける行為は強欲って言ってるしそれで納得がいってない
だったらそれを許容出来ない野良の方が強欲と呼ぶに相応しいよね？表現的には

>>798
今はその話はしてない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

そうだな、すまんかった

>>792 野良奴のロットで勝てる確率変わらない、(固定の)優先順位低い人にパスさせるって事をちゃんと説明して納得してもらわないとダメ。

優先順位
野良補充=固定1位>2位>3位>>>

って事だろ

>>762
改変されなくてもわかるよ　野良に低い数字だされるとロット高い固定メンが下りるから野良有利になるんでしょ。そこは想定してない。
そうじゃなくて一人一人に聞いて行かれると時間かかるし固定しか見えないチャットだけでずっと話されて放置だと嫌だから早くしてねって話
その改変の　(ほんとうは60)　がない流れでサクっとやって欲しいなってこと
野良専としては何かやるなら事前にいってくれればなんでもいいよ

ってちんたら書いてたらスレがスゲー進んでた
メンテ中だからみんなヒマなんだなｗ

リセット日にメンテすんなってなｗ

>>802 いや、厳密に言うと違うなw

ロット数字出ないからややこしいんだよな
なんでロットした瞬間に数字表示させないのか理解に苦しむわ

リセット日にメンテはマジ迷惑
今日帰ってからバハやってルーレ回して0時までに終わるかな…

>>806
運営「させねーよ？」

>>806
せめてneedしたのかgreedしたのかくらいは表示して欲しかったわ

----------------
NEED
　[17][09][00][00][00][00][00][00]

GREED
　[00][00][84][99][87][98][93][--]

　　　　　　　　　　　　確定まであと[10]秒
----------------

運営は無能

>>807
そろそろ侵攻編のプレイヤー数がピークに達してるから
今日あたりで鯖落ち予想

クソみたいなメンテに何時間かけてんだよゴミ吉田

ひまだな

この前野良に誘われたわｗｗｗ

俺IL110武器持ちｗｗｗ
オメーんとこのクズ固定に嫌気さして抜けた奴の変わりに俺に入って貰って砂石パスしてください？ってか？ｗｗ
笑わせんなｗ
石砂パスじゃなくても入るつもりなんかねーけど今の時期に固定勧誘ｗｗまだ２－３層どまりで
４層もフェーズ２あたりの底辺カス固定っすかーー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わらっちまうわｗバーーカ
一生固定でやってろよ、俺は野良で４層までクリアできてんだからよｗｗ

固定の補充入るとダイス運めちゃいいわｗｗ
逆のパターンもありで固定欠員でて補充するとそいつが全部もってくよなｗｗｗ

おまえらもあるだろ？

怖いこと言うなよ
今日入れる野良奴のロットが低いように祈ってるんだから

日本語で

固定の野良補充枠はロットにプラス補正入ってる、これマメな

野良入れざるをえないんだったら野良からするとめんどくせーだけだろうから
素直にNEED勝負か簡単なルールしとけ次週に8人で行けるように調整しろ

固定の補充で入って何も取れないと養分感がハンパ無い

>>816
お前にロット中に緊急メンテが入る呪いをかけてやろう

>>821
やめろよｗ今日バハ行くの怖くなるだろｗ

>>814
いまどき4層までクリアしててもなんの自慢にもならないw
逆に野良でクリアなんてよほど暇だったんだねと思います。

>>824
まさかｽｶｲﾌﾟ固定で4層クリアして俺ら凄いとか思ってる知的障害の部類の奴か？ｗｗｗ

野良で4層クリアとかどうでもいいけど、それだけのことではしゃいで
他を見下して煽っちゃえるメンタリティはなんていうかきもいっす。

今週もお祈りの時間がやってきましたよ
固定もだるいけど野良専もきつく感じてきた今日この頃そろそろ潮時なのか・・・

クリア複数回者で、いまだに2層のメリ横向けるMTっているんだな
頑なに向き調整しねぇ
叫び＞テール＞叫び発動＞ファイラで遠隔ころがってんぞ
召喚が最後の方、テール回避のためにファイラテロします宣言しだしたから、俺がMTかわったけど
「めりこんでバフつけていいならむけてもいいけど」
じゃねぇよ
あんな位置調整難しくもなんともないだろうに
テールの範囲くっそ広いのMTしかやったことないやつは知らんのかね？

ダメージ床中に背面取らせるためなんじゃねーの？
12時側に寄せる人多いしな
召やったことないからテール回避でファイラテロのがちょっと意味わかんない

ヒラにテール当たってないのに遠隔だけ当たってその後フレイムでしぬって遠隔がフレイムの周期わかってないだけじゃ？

出来ない奴にやれって言っても無理なんだからお前がやるしかなくね？
もう2層MT＝寄生枠ポジションが固まってるんだから野良でMTに腕を求めるのは諦めとけって

>>826
その優越感で生きてる人もいるのよ。。。

>>832
悲しいね・・・そっとしておいてあげたほうがいいのだろうけど・・・

テールを遠隔にあてるMTは多いね

MTやればすぐわかるけど、斜めむけるだけやで？
背面もちゃんととれるし、テールも自分以外くらわない
床もちゃんとよけれる
実際やれば、ほとんどのやつが即できるレベル
できない奴は、床のこと考えずとりあえず端っこまですぐもっていってしまうやつくらい

時間ないのに一層二層入ってきて足引っ張って寄生クリア奴とか野良はほんま魔境やでー
コメントにメインサブ四層クリアって書いといてゴミみたいな動きするとかマジやめとけよ恥でしかねぇ

チンパンだと横向けると対応できないんだろうな
テールなんて来るタイミングわかるんだから

>>829
叫びがくると、遠隔は中央寄る必要あるやろ
その時テールがくるとよけにくい
ヒラの位置にいけばテールよけれるけど、叫び発動してすぐにフレイムくることが多いから遠隔組は
たいていヒラのそばにはいかない
で、テールくらって、叫びよけて外周にもどるころにフレイム着弾で死ぬのが遠隔死亡のパターン
なので、そもそも斜めむけておけば遠隔組も叫び安全圏に入りやすいから事故もなくてみんなハッピー
テロ宣言は、叫び中はヒラ巻き込むつもりでテールよけるけど、フレイムはくらうかもしれんよって奴やな

PC間で見てる画面に時差があるｋｓ仕様なんだから、いきなり向きをこっちに向けられて範囲避けろと言われても厳しいんじゃねーの？

突然、向き変わったんならともかく頑なにテール食らう召喚もどうかと思うが。

>>838
ほんこれ
内側がダメージ床のとき召喚やってると本当に逃げ場0で詰むんだよね
テンプレにして欲しいくらい

テールくらって死んだ詩人から
ヒーラーが回復遅すぎでは？って言われてて
ほんと禿げそうなロールだなと思いました（コナミ

逃げ場ないってあれ？テール終わってから叫び発動まで5秒はあったと思うけどな。違ったかな？5秒あれば上から下まで移動出来るレベルだけど。勘違いだったらすまんね。

>>842
MTが斜めにするだけで悲劇は起こらなかったかもしれんな・・・

>>838
叫び後のファイラはすぐ離れれば当たらないから位置気にする必要はないぞエアプ

>>845
別にエアプ扱いでもいいけど、向き調整しない理由はないだろ？
お前にはほんの数歩の調整ができないかもしれんがな
それとも、めりこんでバフつけてしまう人なのかな？

なぜ素直に、知らなかった、ありがとう、と言えないのか

内側ドーナツのときは斜め(やや外周方向)に向けるって感じか？
外周ドーナツのときにはどこ向ければいいんだ？

最初は叫び直後だけど床までいくとフェーズズレで叫び発動前にファイラがくることあるよ
DPS次第
召喚的にはファイラの間隔は把握してるけどテールの間隔まで誘導しながらわかれっていうなら、さすがお前がやれっていうかな

モンク「石（砂）ゲット。ありです＾＾」
他「おめー」
他「おめｗ」
他「おつでしたー」

　　　　＜v´ 　竜　　｀v＞
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　＜おめです
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；

モンク「石（砂）ゲット。ありです＾＾」
他「おめー」
他「おめｗ」
他「おつでしたー」

　　　
　　　　　　　ー本心ー

　　　　＜v´ 　他　　｀v＞
　　　；／　 _ノ三ヽ､_ ＼；
　　；／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼；　＜おめです
　　；.|　⌒ 　（_0 0_）　ノ（　|.；
　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
　　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　＼；
こうだろ

おめでとうって言ってるけど大概腹の内じゃ呪ってるよね

ファイラの来るタイミングが分からない遠隔は
Actのスペルタイマーで15秒おきに音でも鳴らせ
どうせ木人でDPS計るのにActいれてんだろ

ファイラのタイミングを把握してたらテールもファイラテロも怖くはない

>>853
ファイラは16秒毎な。

フェーズ移行タイミング次第じゃファイラだってずれるんじゃないの？

うん。移行タイミング次第というか普通にフェーズ移行でずれるね。

>>848
真ん中即死発動したらテールまってからちょっと内側もっていけはokだ！
内側もって行き過ぎるとヒラがブーブー言うけど、
サークルブレードで事故ることなんかないから持って行ったあとゆっくり調整したらええんよ

床フェーズ以降ってサークルブレード来なくね

そうだった
私がエアプだったな、ごめんよ
誘導タイミングは間違ってないと思うけど、間違ってたら誰か指摘してくれるやろー
してくれるよな？

ハイアラガン武器も偏りあるのかな？
みんな出たヤツを言ってみて

学本　黒杖

>>860
なんか頭悪そうだけど、せめて4層スレでやれと。

3層P5短縮マクロ作ったんだけど、野良はP5短縮が主流？
もしかしてP5短縮出来なかった時のとP4P5短縮もいるの？

タンク不足すぎワロタ

今週は無事１、２層一発だわ・・・野良でもこれが普通なはずなんだけどな・・・
先週みたく地雷を引くこともあるから1発が異様に気持ちいい
ハイアラも油もひいてさらに気持ちいい

うちの固定砂２個目からは運ゲしてるけど
ナイトに３週連続砂いったときはみんな無言になって
ナイトから来週は辞退しますっていってきてなにこのゲームっておもた

(´・ω・｀)しんで？

砂は何個あってもいいよね
油と石は別にそんなにもらってもしょうがないけど

メインジョブの2層装備が揃ったから今週の2層は詩人で行ってみたら
楽すぎワロタ
詩人で石化テロする奴がいるのが信じられんわ

はーーーーーーーーーーーーーーーーー

マジ２層で沼以外でテロする奴をＢＬぶちこむ作業がはかどって仕方ない
来月には俺の募集にはクソが駆逐されてることを願うわ

今週の野良はどうかね？
これから帰宅する俺のために、優秀なのは残しといてくれな

3層塔踏みデバフが2人全く同時に付くの見た(しかも複数回)
あれどうやってやるのアフィ？

>>871
ﾀﾋねカス

久々にハイアラゲット
他ロット90代だしてもそれ以上出されまくって無理ｗｗ

3層も一発で砂ももらえて今週は最高に気持ちよかったわ
じゃあまた来週！

(´・ω・｀)しんで？

ワイモンクやけど詩人強すぎやわ
ワイ100武器やけど詩人に110武器持たれると負けを意識するで
歌なかったら負けてたかもなぁ
詩人弱体化はよ
今週も必要あるのか分からんヒラカスに砂持っていかれるし

質問～
3層STで2匹目のドレッドを持った瞬間にバリスティックミサイル→拘束→即死があるんだけど、
これどういうこと？

北固定・中央のアバター側に持っていく、どちらのパターンでも2つのミサイルの範囲が遠くて詰むんだが、
STの自分が悪いのかな・・・

馬鹿が自分達の首を絞めるぞ？弱立してどうする
攻略難しくしたいんかい?　DPSにこだわりすぎるぞお前ら

クリアできりゃいいんだよ

近接不足だったのがタンク不足になったでござる
まぁ１～２層だけで３層は相変わらず近接不足なんだけどね

ごめん

＞北固定・中央のアバター側・・・　×
＞南(出現位置)固定・中央のアバター側・・・　○

タンク装備ですぎたからしょうがない

攻略難しくしろよ
俺みたいな一部のプロ以外クリア出来なくさせろ

>>876
ごめん服上下強化したから正直もう別にメインにはいらんなぁと思いつつ全力NEEDだわ
サブ職の武器にでも使うわ

>>883
100武器で４層行くぞこら

>>884
ノウス作ってどうぞ

>>885
７５日後経ったら１１０武器抱えてDPS３００とかのやつがわんさかバハにくるで

３層は５人だとすぐ近接くるのに４人で近接まってるとこ多いね

おかしいなータンク装備出やすいはずのに脚がまったくでねえわ

出やすいとかねぇよ
うちはヒラが全くでねぇわ

つか最近近接のアクセ全く見ないわ

>>887
俺は今日初めて入ってしまったけどな、4DPSと間違えて入ったなんて言えなかったわw

>>887
そうか？
うちは練習でもクリア目的でもマッハでモンクが入ってきたぞ
竜待ちしてるだけじゃね？

遅レスだけど

>>563
バリスティック来るタイミングでジャンプして集合場所に飛べ
バインドもらっても着地までは移動してる扱いになってるからある程度距離稼げる

1-4層全部で詩人が真っ先に入ってくる印象
ショーサンは2層でもそれなりに早めに入ってくる
近接はモ竜とも待つことが多い

2層でIL100越えてるのにDPS200越えてない竜騎士はなにがやりたいの？
声叫声かなり多めにもらった時ですらIL91の俺が240を下回らなかったんだが
PSゴミな奴はホント救えないわ

>>887
DPS4の竜でしかクリアしたことのないわい
DPS5は地雷処理やったことないから怖くて入れないでござる

>>895
調整してんだよなぁ
こういうのいるから調整する気にならずに全滅してやるんだよなぁ

リセット直後は勝ちやすいとか都市伝説になりつつあるな
3層どころか1層で積むゴミばっか

被り装備被り武器被り
被り被り被り
マジクソゲー

>>898
1層は超えてきたのがいるから1～3層とかの通しで募集しないとヤバイ

クソパーティ引いて2層でストップだわ
火曜日に3層までいけるやつは1-3通しパーティでクリアしちゃうし
過疎鯖だから今週もう絶望感がやばい

ワイ「２層かぁ。DPSが出てない厨おるやろし最初は思いっきり殴ったるで！」
ショーサン「ヒェッ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
全滅

タンク「移行がおかしかったですね＾＾；」
ワイ「じゃあワイが調整するわ」
ショーサン「（ありがたやありがたや）」
すんなりクリア

ほんこれ

2層って基本的に緩急つけてDPS出していくとことバフとっとくとこがあると思うしフルパワー出し続けるDPSこそ地雷だよね

1層2層でDPSを語るタンクヒラ奴～ｗ

ACT見るのは3層4層だけでいい

2層DPS全員110になってから無理ゲーな状況多すぎw 上手くないのは自覚してるけど厳しい。武器95か100に戻してもらうのあり？

普通に手加減すればいいだけやろ・・

>>897
馬鹿かお前ｗ
召喚がご丁寧にフェーズ以降マクロ鳴らしてたけど他のDPSはきっちり火力出てたわ
てか一瞬手を抜く程度で200以下になると思ってるお前の知能がヤバイ

>>906
えっ、固定なのにまともにフェーズ移行の調節もできないんですか・・・？（ドン引き

今週もノードロップでフィニッシュでした
この不運をお前らにもプレゼントしたい気分で一杯ですぞ

性格悪いなーw はいはいできんくてすいませんー

>>906
わい野良勢やけど
野良ですらわりと調節出来てるで。

ID:ymdtD6Va
なんだこのゴミ

>>913
そいつ、多分うちのＦＣメンだわ
２層火力在りすぎて逆にグダグダだわ～
これでも４層超えてる固定なんですよ～って言ってた
性格はいいんだけど、腕は並だから許してやれって

召喚は2層ではフィジクしながら踊ってる
攻撃したら声間に合わないことのが多いし
特に開幕

>>898
PT運がないだけなんじゃ
俺は今日1～3まで野良で一発だったけど

今週もなんもとれんはあ

2層はふざけながらやる場になってるな
みんなで適当に踊りながらやってる

2層火力上がるとぐだるって言うけど
それからさらに上がれば加減しなくても繋がるんだぜ

２層野良は調整なんかしてないな
たぶんショーサンが頑張ってるんだと思ってる
像壊さなきゃいけないほどずれることそんなにないけども

今週のバハガチャ収穫0
また来週までINする理由がなくなったわ

>>921
ノウスガチャがあるぞw

>>922
あんなクソゲーやってられませんわ

>>916
先週は久々に１層で無理そうですね＾＾；って言ったわ
超える力勢じゃなくても、１割ぐらいは未だにブーケ喰らう、無駄に食われる、はちみつも中央バルブも見えないってのがいるから
それが運悪くあつまると余裕でクリア済みなのにクリアできないPTが完成する

1-2層サクッとPT募集の２層で毎度死ぬ召喚なんなんだよ
死ぬ度に「すめません」って、まず日本語覚えてこいよ
今週も２層でハマる予感だわ

2層で稀に詰まる事はあるが
後はストレートだな

やっぱ2層が一番めんどい

ルノーにワンパンもらってサクッと死ぬんだろ

先週なんて5-6回やってやっと２層クリア、３層行けたの日曜の夜とか勘弁してください

4固めに意固地なショーサンは誘導やめたほうがよくない？

今週のガチャも他ジョブのGREED品しか貰えなかった
こんだけ余るということは被りまくってるんだよな

>>929
アイテムレベル的に4体はもう無理だと思う
カオスになるだけだと思う

ノウスガチャにわろた

はあまじ今日はひさびさに2層でぶちぎれそうになったわ
固定再編した結果、今週からショーサンになった人が初めて誘導やってミス多かったのは全然いいんだが、
なんでMTとかMTとかMTとかSTが何度も同じミスしてんねん
頑張って走り回ってるショーサンに申し訳ないと思わんのかゴミが
おまえら何回2層クリアしてんねん10回くらいクリアしとるやろが恥を知れカス

ってまじで本人に言いたかったは・・・はあマジクソゲ

一層みんなのIL高くなってきて事故連発起きても勝てるな
ワンミス即全滅時代の緊張感がまったくないわ

2.28でホーミングミサイルのグラフィックかわったみたいだけど、挙動も何だかおかしくありませんか？
ブレインジャック後に何故かタンクでも詩人でもなく他のPTメンに行くことが複数回あって理解不能でした・・・

２層は召喚がまったくなぐらなかったらいい話

火力がーとかいってるショーサンはディザスターつかってないやつだろ

>>935
よく組んでる詩人が取りにくくなったとは言ってたなあ
1層のツルも何故かリアル風になったよな
後3層で塔の踏み忘れでつくバフに青線が出るようになったのも裏パッチかな

そう？いつも通りにブレインジャック終了後にちょい待ち（1秒以内）で勝手に紐取れたけど

ちなみにブレインジャック終了直後に紐がつくときに詩人以外につくのは以前でもよくあった
慌てて移動するとそのまま他の奴に紐が残っててそっちに飛んでくぞ

さっきの野良2層（＾ω＾）ｸﾘｱﾃﾞｷﾀｹﾄﾞﾋﾄﾞｲ
Drg(307)、Mnk(261)、War(170)、Brd(168)、
Smn(102+79)、Sch(105)、Pld(104)、Whm(103)

2層で糞モンクに誘導の事であれこれ言われてイライラした

屑多すぎて出遅れたわ
今日はもう募集ないだろうな

うぜえ・・ぶち晒したい

2層はDPS低すぎてもダメだけど高いとキツいな
どうやって火力加減してるの？

感
もしくはACT使いが調整

スキル回しの間に1秒挟めばいいだろボケ
そんなのもわからないなら侵攻来るなカス

168とか180はひどいな
戦士だけ上出来

>>941
俺もさっき２層クリアしたけどＤＰＳ３１０のモが切れてたよ
だって他のモ、竜、召が３人ともＤＰＳ２００いかないんだぜｗ
STはダンサーをなぜかヒラのところを通り越して引き連れてＵの字描いて場所移動してる
何のためなのかさっぱりわかんねｗ　　　白と誘導中の召がテールで昇天してたよｗ
野良って楽しいなぁｗ

ちがった。　　モ、詩、召だった

2層で300出してる奴とかむしろ邪魔だろ
手加減できないチンパンということだ

火力調整はボスの体力見てＡＡオンリーにすればいいだけ
アホみたいに殴り続けてる奴がいたら早めにＡＡに切り替えればいい

近接ならボスから離れて火力調整アッピルすれば猿なみの脳みそしたDPSでも気づく

いやほんと3層まではクリアできるようになったけど
2層が一番難しいわ
やっぱ火力加減してもらわないとダメなんだな
言ってみるかなー

>>941
白でもこんだけDPSだせるのか……

>>952
DPSが他人の動きなんか見てると思ってんのか！

マジクソ奴しかいねー
なんでこのご時勢テロしまくるんだよ。

DPS上がってずれたとか普段とタイミング違うとかなら1回はわかるよ
けど、テロはねーよ。

召喚は死にまくり、召喚が死ぬから蘇生とかでいっぱいになってヒラもテロる
STもP2しかないのにそこkで召喚が死ぬとテロる。
あげくリューさんがジャンプでルノー巻き込む

90分フルにやってクリアできないとかクリアPT名乗る資格ねーからまじで出直してこいよksg

>>956
俺もそう思う。

>>956
俺もそう思う

>>956
複数回クリア経験者、3回テロったらキック（抜けてもらいます）、3回全滅解散
好きなのどうぞ

キックなんてぬるいものじゃすまされない
3回テロでロット権利剥奪

二層は最初のサークルブレードまでAAもしてないな
野良は開幕フルバフが多すぎて削れるの早いから一人の調整でどうにもならないのがね

火力で詰むことはなくなってきてるから
上手い召喚、ヒラいればクリア楽勝だろ
キーマンはこの3人だから動き見てて
ダメそうだったら即抜け

>>954
2層はPT次第で白は遠隔DPSにリジェネ掛けて他にすることないからな
単体回復は学者に任せっきりだし

2層火力ありすぎてLB2.5ぐらいしかたまらんかったから、逆に面倒だったぞ。ペトリ二回きたしな。

ヒラ次第とか寝事は寝て言え
あんなもん誰でも出来るわ

STと召喚次第としか言いようがない

今日は固定１層～４層で２３時開始～１時終了
今週も平和だった。

>>960
それだったら3回テロった奴はその場で抜けるだろキックと変わらん

2層もなれてきたらSTのほうが楽だわ
一発クリアならまだしも何回もMTやるのは苦痛すぎる

楽だとかそんな話してねーよマヌケ
STと召喚の地雷率が半端ないってことだ

MTなんか一言も書いてねーわ

地雷率が高いというか、基本的にSTと召喚は不足しているだろ、
質が悪くなるのも仕方ない

STもP2がDPSに引っ張られて大変なだけで
プロセクターのところは大したことないだろ。
1回だろうが2回だろうが、ペトリ見てから後ろむく全ジョブ共通のお仕事のどこが難しいの？

ヒラ、DPS、STは五十歩百歩
MTはそより簡単テロしたら即抜けまたロット全パスレベルとして、
召喚はルノー誘導で4固定するまでが大変ってだけ
4固定したあとにテロったら関係なクソ。

本人に聞けやｗｗ
晒してやろうか？聞いてこい

DPSとヒーラーがしっかりしてれば一番楽だと思うよST

>>938-940
うーん
取るの失敗したのは「ブレインジャック中に線付く→自分に移動したのを確認したら即リペリング」のときなのですよね
MTが中央ぎりぎりに立っているときはそっちに着く事があったし、それは理解しているのですがなんで後方待機している他のPTメンに飛ぶのかなーと
何にせよやり方次第で解決できそうなので次やるときは落ち着いて挙動見てみます

んー　固定解散して今週初野良だったけどサクッとはいかんな
固定なら11時半には3層終わってたのにこんな時間までやって3層もクリアーできないとわ
唯一のイイ点は好きなジョブでいけるぐらいだわｗ

最初のAFの発動条件ってアバターのHP45％きること…であってますか？

野良ヒーラーは毎週天国か地獄だぜ
先週はあっさり一気に最後まで、ただの1度も全滅無しの当たりPT
今週はどんなに頑張って介護しても1層からいきなり死にまくるウンコ複数回安定クリア経験者PT

そりゃ野良は毎週くじ引き引いてるようなもんだし

3回全滅したら解散でいいじゃん特に2層
お前らCFだと無言でギブアップ投票するのにバハだとしないんだな
時々次クリア出来なかったら抜けますとか言ってくる奴
いるけどそれを見習うべきだろｗ

今週コンカラーが取れたから慣れない戦士でMTやってみたら２２５出た。
本職のブルドガングナイトで１７０なんだがこんなに差が出るもんなの？
どっちも霊薬２回飲みで地雷処理と南踏むだけ。

リセ日に2層補充きかないしピクつきながらもやらないとしようがない

>>979
それ奥の手
だいたいギスギスしてきた頃にそれ言うと次でクリアフラグ

>>979
毎週野良で行ってるけど同じ奴がミス繰り返すとかじゃなければ3回解散とかしてると余計進まない気がしてる

2層だけは本当に野良のデメリットを痛感させられるわ
運ゲー以外の何者でもない

>>980
大体そんなもん。
慣れてくればMT戦士のDPSはMTナイトの1.4倍増し位は軽く出る

次スレまだみたいだから試しに立ててみる

安定クリア者を募集だぞ？？絶対嘘だろオマエら！！！
って言いたいのをいい人ぶって我慢してしまった

初回のブーケでいきなり3人消える、
鎖まとも切れずに瀕死、最終フェーズで鎖同士外周グルグル回ってたな
盾交代時に皆仲良く範囲受け、
真ん中に出た茨が巨大化、
蜂の即死が来る、
大きくなった後方茨を4人ぐらい踏み続け、
最終フェーズで元気よく飛び回る蜂さん
ヒール最小限・女神で備えてもナメクジに囲まれるヒーラー
IL95以上の募集だったがｗｗ

2層？
さらに地獄を見たぜえ
練習PTかよ

3層？
やる前に解散ですよ

立てれた、次スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402421187/

>>979
3層なら全然適用範囲だが、2層は多少例外が入る。
具体的にいうと、召喚の誘導とDPSによる例外。

きついのは例外だと認識する内容が人によって違うこと。
それによって言い訳が生まれる。

たとえば召喚が死んでレイズしてたからヒラがテロりましたとか
詩人が早漏してP2ラミアがはねてSTがテロしましたとかだな。

第三者からみるとどっちも例外とまでいかず、
ただのイレギュラー対応範囲として勘解るべきだが、本人からしたら他人のせい扱いでなっとくいかないからな。

１－２層か１－３層募集でかなり差が出るな
１－２募集はかなり危険、大概火力足りなくてダンサーでぐだる
おまえらほんとにクリアしたのかよ？レベル

全身ウェザードになって、今から侵攻編はじめるよー＾＾みたいなやつがかなり増えたきがする
毎週1層で時間かかるわ

やっと2層終わって3層の予習してるけど
大変そうだなちな詩人

3層P5短縮マクロが完成しました
これで最終Pかクリア目的行きますね
他のマクロはいらないよな？

1層最後まで蜂蜜つけてるアホがいたけど普通にクリアしてわろた
野良も段々適当になってきたなぁ

最期までハチミツってうそやろｗ

その手があったか！

>>936
うちの場合ハイアラガン二人110武器二人のDPS構成だけど
召喚が一切攻撃をしない&P2-3まで近接の手抜きしてやっと通常のパターンになるｗ
これ装備揃えば揃うほど攻撃したらダメだわ
順番がカオスになって慣れてる召喚でも事故る
これ考えた奴性格悪いな・・・・ルノーだけフィールド沸き固定にしやがってｗ

やっとこ1層クリアした白だけど、2層をクリアできそうな気がしない。
毎回ダンサー2匹目湧いたあたりでぐっちゃぐっちゃになっちゃうよ。どーすればいいの。

ヒラとしてできることはないただ祈るだけだ

そこが一番ごちゃつくところだからな
○避けのために集まって散らかる時にテロで4人くらい被弾
ヒラ焦ってタンク瀕死か落ちる
火力出し切れなくて3匹目と重なってSTが耐え切れない
いろんな要因があるし重なることもある
できればPTで次はここをどうしてみようとか話すとか。
まぁだめなPTはだめだし何度も何度も行ってればその内できるようになる
学者なんて暇すぎてしょうがなくなる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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