狩人を愛する人が集うスレ135

■狩人について語るスレです。
■荒らし、煽りは華麗にスルー。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。 ※過去ログ倉庫 http://ranger.hp2.jp/

ベロシティ+メリポ (25) 頭SY+2 (5) 胴SY+2 (5) 腰インパルス (3) これらの合計が(38)で手は最低限(5)
43+ナティラ脚がスタートライン

51+ナティラ最高峰
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ3
50+ナティラ次点
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ2
49+ナティラ
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ1
＿UI+1手オグメ3 足オグメ3(UI or ケプリ)
48+ナティラ
＿手足オグメ合計5
47+ナティラ
＿手足オグメ合計4
46+ナティラ(ナティラ9とすると55ｗ)
＿手足オグメ合計3ｗ

いちおつ

いつものテンプレじゃないと少し寂しいな。
これも世の流れか。いちょつ。

テンプレでUIはやめてほしい
IUだからｗ

なんだそのわけかわらんスナップ表・・・

スナップ10　4.6秒（特性10）
スナップ15　4.3秒（特性10、SY頭5）
スナップ24　3.8秒（特性10、ナティラ9、UI手NQ5）
スナップ32　3.3秒（特性10、SY頭5、ナティラ9、IU手NQ5、インパルス3）
スナップ46　2.9秒（特性10、ベロシティ15、SY頭5、IU手NQ5+2、ナティラ9）
スナップ55　2.4秒（特性10、ベロシティ15、SY頭5、SY胴5、IU手NQ5+2、AR脚5、インパルス3、ウルカッテ5）

検証された神の短縮した数字だけ抜粋

60でも短縮されないので55+αを目指すのが現状ベスト
手オグメ3&スナップ55+OR頭ラピッド14
手オグメ3&スナップ55+AR足ラピッド6
スナップ55のみ (特性10、ベロシティ15、SY頭5、SY胴5、IU手5、ナティラ9)+ウルテッカ5 or インパルス3+IUオグメ手足合計3以上

コルセアでスナップショット上がるやつあったろ？あれで60以上になるとどうなるのか検証してくれる神はいないのか

最後の足し算間違ってた・・・

スナップ10　4.6秒（特性10）
スナップ15　4.3秒（特性10、SY頭5）
スナップ24　3.8秒（特性10、ナティラ9、UI手NQ5）
スナップ32　3.3秒（特性10、SY頭5、ナティラ9、IU手NQ5、インパルス3）
スナップ46　2.9秒（特性10、ベロシティ15、SY頭5、IU手NQ5+2、ナティラ9）
スナップ55　2.4秒（特性10、ベロシティ15、SY頭5、SY胴5、IU手NQ5+2、AR脚5、インパルス3、ウルカッテ5）

検証された神の短縮した数字だけ抜粋

60でも短縮されないので55+αを目指すのが現状ベスト
手オグメ3&スナップ55+OR頭ラピッド14
手オグメ3&スナップ55+AR足ラピッド6
スナップ55のみ (特性10、ベロシティ15、SY頭5、SY胴5、IU手5、ナティラ9、インパルス3)+ウルテッカ5 or IUオグメ手足合計3以上

ウルテッカとか笑えるからやめろ
お前らほんとは装備持って無いだろｗ

＊主催の皆様へ
アナ狩募集時には手足のスナップ装備を確認しましょう。他の部位は差がでません。手足が手抜きの狩は装備ヘイスト20%の前衛のようなもので、高確率で安い矢弾を使っています。戦闘後の公開スカベンジを徹底しましょう。

手のスナップ装備
・マニボゾ(スナップ5) 地雷御用達。ユイトルオグメはお金かかるしいらないよね、弾代も節約節約＾＾
・ユイトルNQ オグメスナップ+2でもない限り打ち直し推奨。素のスナップ値が不明というリスクあり。名前問題はワードローブで対応。
・ユイトル+1(5+1~3) オグメスナップ+2で及第点。+3は至高。狩装備にギルを惜しみません。

足のスナップ装備
・ウルカッテ(5) 足スナップの最高装備。
・ユイトルNQ(0) オグメ+2でかつ手のオグメが+2以上ならまぁ…。
・ユイトル+1(0) NQに同じ。+3はすごいけど手に付けば良かったのにね＾＾；
・ケペル(0) オグメ+2。手のオグメが+2以上なら。
・ケプリ(0) オグメ+2~3。手のオグメが+2以上なら。

★主催の皆様へ★
狩人には/lockstyle禁止を徹底させましょう。/lockstyle使ってる狩人は嘘つき朝鮮人と疑われても仕方ありません。使いたいなら解約しましょう。
あとは守りの指輪、チャークベルトの有無なども確認しましょう。狩人と雖もこの辺りの装備が揃ってない人は如何にアナイアといえども核地雷確定です。自分の名前が鯖スレに乗りたくなかったらしっかり確認して雑魚を排除していきましょう。
加えてツール使用の有無も聞きましょう。
Repすらとらない狩人は狩人以前にアタッカーとして失格です。しっかりとした数字を見て反省、改善するためにツールを使用してムラをなくしていくことができるのが普通の日本社会人です。

くっさ

>>11
お前が臭いんやで。

規約違反推奨とかさすがにマズいんじゃないか？

>>12
おまえだよかす

>>14
くっさ！この粘着の仕方は女やんけ！まんこは死んで、どうぞ。

>>13
ここはネ実だぞ？
今の1～10までのレスみて情報を取捨選択して実際にどう活かすか自分で判断することができないようじゃネットゲームすらやらない方がいい。

うわあなんだこの流れ…

くっさい奴が大量に狩スレにおるな

ツール推奨とかちょっと＾＾；

ロックスタイル禁止と
チャークベルトがいみわかんね
まさかバウンティに乗るって書いたの真に受けた馬鹿？

ていうかそもそもlockstyle禁止推奨させるとか400DN7G6自身狩人じゃないんじゃねえかなあ

>>19
エアーが狩人の評判を貶めようとしてるようにしか見えないなｗ

マジレスニキ多すぎ。やっぱジョブ別スレって糞だわ

狩人ってジョブデザイン的にもっとも守りが不要なジョブだとおもうんだけどいるのん？

>>22
あれもう逃げちゃうの？

>>24
逃げるって何が？そういうすぐ逃げた逃げないって思考ほんとキモいよねwww

うわぁ…

ぼくのかんがえた狩人
が同意をえられなくて拗ねてるんだよ
もっと優しくしてあげないと

お前がそれで主催すればええんやでー

>>23
前スレで話題になっていた近接タゲ取り上等仕様だったらちょっと欲しいかなーとは思うけど、遠隔オンリーだったら
基本必要ないね。

>>28
実際にこれだけ縛って主催するとして、他ジョブへの縛りはどんなもんなのか気になるなｗ

狩人でチャークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/lockstyle使わないと連携見えなくて、スワイプMBしにくいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

rep取って地雷だったらBL入りでいいだろ　ｊｋ
もしくは鯖スレで地雷報告して地雷リスト作れやｗ

ゴミ狩人がいないと俺の狩人が輝かないので
ずっとゴミで居てください！

ロックスタイルで質問なんだが
ロックしてない狩りが連携して本人が見えない連携発動
この時他のパーティーメンバーも連携エフェクト見えないのか？

>>18
いまどきツール導入できない人は地雷ですよ

>>33
覚悟かあるなら勝手に使っててくれ

自動ツール使う奴は何で中途半端なんだろな
全自動が最高環境だろ？なら６アカとか使って最高効率目指せばいい
さらに効率を求めるなら全部揃ったアカ買えば目指す環境揃うじゃないか
そうなるとゲームやる必要ないわな
要するに実力ないから正攻法じゃないことしてまで優越感に浸りたいバカなんだろな

ツーラーに地雷扱いされてもなあ
はぁ、そうですかとしか言いようが無いなあ

/lock禁止は無い
ツール使ってようが無かろうが同じ環境なら/lock有り>>壁>>/lock無し

今は着替え点灯してる奴の方が地雷、どんな良い装備持ってても次からは誘わないw

>>34
アビリキャとか、敵との距離とか、実力どうこうじゃなく基本的に表示してくれよ･･･
ってのがいっぱいあるんだよなあ
効率とかスコアより、快適に遊びたいってのはある
10年以上前のゲームに期待しすぎなんだろうけど

ツール作成者がゲーム製作に加わったら、すげー良いゲームができると思うんだよなｗ
単に無敵とか無限とかのチートじゃなく、欲しい機能テンコ盛りな

>>37
昔ゲームにはまってる奴の特徴は楽しそうにそのゲームの不満点を話す事とか言うような事を言ってた漫画があるけど快適になるだけってのもどうかと思う
中の人が工夫する余地があるからこその楽しみもあるし
人によってその辺の境界は違うからツールの機能を公式にいれるだけで良くなるとか言うような単純じゃない難しい問題だと思う

>>34
BOTを推奨してるわけじゃない、ゲーム性失うからな
>>37が言ってるような情報表示とか1ポチ射撃とか
公式のUIが糞だからユーザーの方で補うしかないんだよ
徐々に公式UIが追いついてくるとは思うけど、仕事遅いからな

>>37
ゲームってさ与えられた不自由さを試行錯誤して楽しむ物だろ
こうすれば快適とか思ってる物を実装すると別の物に不満が出てくるものさ
4戦とかが最たるものだろ

ネトゲは長時間やるものだし、
不快部分は取り除いていかないと続ける奴が減る
ツールなんぞ何も知らないような奴にこそモグマスターとか薦めたいんだよな
UIのカスタマイズはOKくらいの認識に変わっていって欲しいな

仕様のせいにして正当化しようとするからツーラーは嫌われてるんだよ
自分だけがその環境を強いられてるわけじゃないのに不便だから違反行為して勝手に仕様弄くりますねとか通ると思ってんのか

ツール製作者乙

あげくに他人に迷惑かけてる訳じゃ無いとか言い出すんだろ
DQNの言うことはだいたい同じだよな
ルール守れず自己正当化っていう

深夜車がほぼ通らないところで赤信号を待つかどうかレベルじゃねｗ

着替えで点滅しないとか、それをユーザーに禁止して誰に得があるの？
連携MBを設定しておいて、連携ダメもエフェクトも見えないとか何なの？
こういう製作側の手抜きをツーラーだけが快適に処理してて、それに追いついた部分もあるわけじゃん
（スコアは出なかったけど）
アビリキャ見えず、ダブルショットをいつのまにか使い忘れてるとか、
細かいことだけど、ミミズ頭なんかより先にやることあるだろと思うんだよね

ダブルショットのリキャくらい普通にマクロ入れておけゃ

その辺はどこまでユーザが望んでるのか分からないしPS２で実装できるのかも分からないし
フォーラムにでも書いておけば良いんじゃないかね

アビリキャみえないからってダブルショット使い忘れとかないだろｗ
狩に何十個もアビがあるならともかくｗ

>>44
そこまで突っぱねるなら、おまえはrepはつかってないのかよ？ジョブスレなのに？
って反論するしかないわなｗ

ちょっと前まではオレもオマエと同じようなこといってたけどな。
モグマスター使ったらもう戻れなくなった
チャゲにシャブ　狩人にモグマスター
狩人でしかつかえない装備多すぎなんだよ！

宣伝はもういいって

ツール関連のレスはかまってちゃんだろ

>>50
蔑んでんだよ
DQNが

（21）プログラム等の改変、リバースエンジニアリング、解析、ユーティリティの作成・頒布等の行為。

Repもアイテムサイトも全部利用規約違反ですから
コレはいいけど、コレはダメみたいな俺様理論はやめてくれよな

青龍STP5がやっとできたんだが装備の組み合わせに苦戦してる・・
マニ手なんか馬鹿にされてるけど優秀じゃね？
青龍STP5 AGI5
マニ飛攻30　敵対心－7
が主要ステの差だと思うけど既に３射装備から無理にいれこんでも通常弱くなりそうで
難しい・・使ってる人どんな感じでされてますか？

お前が今想定してる組み合わせ晒したほうが話し早いんだが

>>50
シャブやったのはアスカだよバカ

>>54
別に屁理屈こねる訳じゃないけどrepの仕組み上repでログ保存+集計する事は自体は
プログラムの改変してないし、メモリもパケットも覗き見もしてないし、解析やそれら行うユーティリティでも無いわけだが

さすがにツーラー議論は他所でやれよｗ

そこまで転倒嫌いなら全員初期装備に見えるオプションあるのに

クリ3付いたらマリアミだと通常わずかに伸びたよ

>>57
だが移民は見つかったようだな

スナップ装備に着替えて射撃してるけど飛命装備に切り替えるとスナップ効果無くなるぞ？

公式でニコ生やユーチューブに動画上げてる時点で外部ツール使ってんだしな
ぶっちゃけニコ生のツーラーのおかげでFF11は使用ツールおｋってなった気がする

>>59
結構重要なんだけどな
特に距離感とワンポチ射撃は露骨に影響するし

一応建前としてはなしの方向だろ
ツール使う前提よりは距離感とマクロ押す最適タイミングを身に付けたい

どうしても狩人にツール流行らせたいならツールスレの方に必要なツールと使い方
セットの仕方
その他
導入の仕方から細かく書いてからここにリンクでも張ってくれ
ここで議論したりツール前提の話をしないでくれよ

>>67
止めたいなら無視する事
話を出す奴も反対する奴も第三者からすればめくそはなくそ

>>55
色々とトンチンカンな質問だな
ＳＴＰ５の青龍を使う＝他のＳＴＰ装備が揃ってないって事でいいのか？
弓術着・滅鬼・ローズフラドレあたりが無い分を青龍にしてるってんならラジャス・カッヤレス・ゴウド・シルバン背とか代替はいくらでもあると思うんだが。
それとマニ手が馬鹿にされてるんじゃなくてマニ手でスナップ５５以上にするにはウルカッテかケプリが必須ってだけ。

アナイア95与一90持ったままアドゥリンで休止したんだけど
スレ見ると今復帰したらメイン狩人で遊べそうな感じになったんかな？
休止前は狩人装備集めるために学者や黒でスタンばっかりやってたよ

>>70
若干旬は過ぎた感があるけど、普通に出番あると思うよ

マニ手の敵対必要になるのは与一だからでしょ
アナでSTP青龍持ってたら使わない選択肢はないわｗ
指腰でSTP稼いでるのは装備揃ってないのに振り数調整に手を出しちゃった雑魚の証
飛命足りないけどいいよね＾＾；でミスして結局4振り→カラナもミスｗ

青龍使いたいんだけどマクロの行数がなあ

回転は遅いし、デコイも意味なし。

スカスカラナック。

アナにアチヤルという意気込みはたいしたものだが

役目を果たせていない役立たず。

バラードをまき散らしてきたり

普通にスケを切らす能なしギダと同じぐらい凶悪。

頼むから野良に出てこないで。

そいつに直接いえよ雑魚

>>55
Ex??
防63?鵫P+13?鮱EX+17??VIT+14?鶴NT+1??
MND+13?鮏HR+5??飛攻+15??回避+12??魔防+1??
魔回避+26??敵対心-7??スナップショット効果アップ??
リサイクル??ヘイスト+4%

アーケイン・グリプトTypeB
飛攻+15??飛命+10?魵GI+10

飛攻だけしゃなくAGIを含めた飛命もある。
スカスカで遊んでる馬鹿が多いと思ったら
やっぱりストアTP厨か。

飛命1000以上ありゃなんとかなるからその範囲で調整すりゃええ。命中過剰もかんがえもんやで

僕は僕はアナ狩になったけどストアTP装備もスナップ装備も無いどうしてもナティラトラウザ楽に取る方法ないのかな？
SYは全部ＮＱだしさー型紙なんて取れる気がしねえよ

塩酸は何やっても無駄だから解約オススメ

いや、何でもそつなくこなせますから。
凄いですから僕、店長になったことだって有りますから。
RMTで証と欠片、通貨買ってアナ作りましたから。

>>77
ほかの装備に比べて高水準の飛命、飛攻、スナップを
たかがSTP5に置き換える意義がわからないんだが。

まだラジャス装備した方がマシだろｗ

そうですね。それでいいとおもいます。

いいから青竜の飛命とAGI調べてこい

ジョージ・スキッド・スシ氏は飛命に余裕があっていいですな＾＾

初めて青龍にＳＴＰ５クリ３つけてる人を見つけたんだけど、クリも遠隔にちゃんとのってるのかな？

狩はデッドエイムもあるからクリの恩恵大きいで

stp5をたかがといえるなんて羨ましい；；

平然とrepの話してるくせにツールの話やめろはないわｗ

さすがにログ集積と自動操作を同じ扱いはねーわ

飛命落とさずSTP５盛れる青龍手はデカい
攻撃力をどの程度クリで挽回できるか不明だが
そもそも通常攻撃力はいらない
その分カラナックをSTP低く抑えてSTRでも盛ったほうが強い

マリアミでの話だけど青龍篭手のクリ３とマニＢ自分で試した結果
repはほとんど誤差程度だった、まあ試行回数が１０回ずつなんで
妙な偏りで差がでなかったってのもあるかもしれないけどね

この２つで飛命ガーっていってるやつはＡＧＩとかの数字ちゃんと見てるのか？

他の装備の度合いによって何がベターか変わってくるから自分で考えろｗ
装備揃ってきたら、マニBは手抜きとか要らないとか言われてる意味が分かるからｗ

そういえばクリ自慢のクリhimechan居着きかけたけど、すぐいなくなったな

STPと飛命の両立については一切触れないジョージ・マニボゾであった

着弾装備なのにスナップ言ってるあたりがねｗ

青龍篭手使用だと5箇所着替えではスナップ減ることになるからなあ
とはいえ腰の着替えを捨てるとしてもSTP調整と命中調整で青龍篭手の方が強くなる場合も多そうだな

ユイ手にスナップ1つけばベルト無しで55いけるから、そこ目指して青龍装備するかー

ベロシティ+メリポ (25)
頭SY+2 (5)
胴SY+2 (5)
腰インパルス (3)
これらの合計が(38)で手は最低限(5)
43+ナティラ脚がスタートライン

51+ナティラ最高峰
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ3
50+ナティラ次点
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ2
49+ナティラ
＿ウルカッテ5 UI+1手オグメ1
＿UI+1手オグメ3 足オグメ3(UI or ケプリ)
48+ナティラ
＿手足オグメ合計5
47+ナティラ
＿手足オグメ合計4
46+ナティラ(ナティラ9とすると55ｗ)
＿手足オグメ合計3ｗ

また「ぼくのかんがえた狩人」か

てか頭のリサイクル発動得TPがキモなんだしマニボゾ手を外して下手にリサイクル発動減らすとまずいんでねーの？

なんでナティラは基本なのに別に書いてるか分からんｗ

ぴくみん＜アナイア作ったら狩人完成だと思ったのに；；

ほんとニワカばっかだなｗ
リサ云々とか、自分がやってるジョブの事位知っとけよｗ

マニボゾのリサイクルｗ
狩やったことあんの？

つかレア装備何もないし容易に手に入るものばかりじゃん
手に入れたスナップ装備で線引きしてもらいたい雑魚狩さんかな

普段着弾装備の方で居る狩人がほとんどだから
青龍篭手使ってたらわざわざ手足聞かなきゃいけないんだが？

スカベンジに関しては忘れるの防げるから言ってくれるとありがたいが

青龍篭手仕様　腰抜き手オグメ+３の５箇所着替え
マニボゾ仕様　５箇所着替え
ユイトルオグメ+３仕様　５箇所着替え
どれが一番強いか？

リサイクルは頭と特性とメリポで十分カンストしてると思われる

ああ、特性メリポAR+1頭で94はいくんだな。失礼しました。

不明だったスナップの値も判明したし「スナップ55↑」の一言で済むのに長文書いてる奴なんなの

55↑っていうのも
有志が手動ストップウォッチではかったっていうネ実の書き込み一つだから
ほんとうに５５ではやくなるのか真偽はわからんで

自分で納得いくまで調べればええんやで
新しい単位とか作っちゃってもええんやで

動画撮ってしらべたよ
脚は6
ユイトル手はNQでも5
射撃カーソル消えから敵赤ネームまでのフレーム数
メリポのみの裸で145.4
ベロシティのみ126.2
頭胴手脚腰の足のないアナイアの射撃が90～97フレームで平均93
仮想足としてナイズルで指輪つけて83～94フレームで平均88.4
ベロシティのみの裸（メリポで10）＝装備のみのキャップ＝25なのかな
装備追加すればされただけ短縮されていると思う段階的に上がってることはたぶんない
現状キャップにかかることもなく、頭胴手足腰に荒鷲で82.5フレームだから荒鷲はスナップ10

マクロの/waitって小数点以下一桁とかの指定もできるんだっけ？
狩人研究が進まないのって結局近接オートアタックとは違い遠隔攻撃には必ず手動要素があって
最速攻撃が人間性能頼みになるからだと思う。スナップ装備突き詰めました。でも回線や使用者の
目押し能力で大きく結果が異なります。安定した結果は残せません。コレが原因
例えると格ゲーで先行入力不可タイプの目押しコンボを１０分間ノーミスで繋げなさい、みたいな

ナティラは開発がコネオンで9って暴露してたろ

ほんと目押しの上手さと回線状況次第だよな、混んでる場所は押すタイミング全然変わってくるもん

>>114
ｶﾏﾗﾃﾞﾘ(ﾁﾗｯ

ナティラスナップ9なのか・・・・ありがとうスナップのことたぶん理解できた
ナティラ6としたのはベロ+SY胴+ユイトル手オグメ1＝ベロ+SY胴+ナティラ脚だったから
スナップ効果は武器の間隔と装備スナップ値から約6フレーム（0.2秒）ずつ短縮されるってことらしい
あくまで個人的にだけどすごく納得できたｗ

じゃあ結局スナップマシマシがいいのかね。

結論から言うとスナップは上げられるだけ上げればいいということで・・当たり前といえばそれまで
ベロシティのみ使用126.2　スナップ25
ベロシティ+SY胴12.0.375　スナップ30
ベロ+SY胴+腰120.8　スナップ33
ベロ+SY胴+AR手119.4　スナップ34
ベロ+SY胴+SY頭が115　スナップ35
ベロ+SY胴+ユイトル手スナップ1が109.16　スナップ36
ベロ+SY胴+AR手+インパルスが109　スナップ37
ベロ+SY胴+ナティラ脚が108.8　スナップ39
内部的に計算されて近似値に近い速度で通信するということなら34～36の挙動もある気がする
同じスナップ値でも武器の隔が違えばまた違った動きになると思う
とは言えたまたまこんな数字になったのかもしれないし参考までに

単純にFFの仕様上200ms単位でしか鯖とパケットやりとり出来なかったりするんじゃないかな

>>117
マリアミ感覚でAAやるとまだ撃てませんってすげー言われるｗ

>>121
その情報だけだと段階アップしてるようにしか見えないから
できれば高スナップ時の情報もほしいな

ただ最終的に人間の操作が入るのが悩ましいよなあ
マクロ数いくつにするかってのでミスやロスも出るのがなんとも
だからツール使うなんて言い出すんだろうけど現在は規約違反だしな

オート遠隔ツール使ってる奴なんていないと思うぞ
無限マクロくらいなもんだろ
そういうBOT使うと不測の事態のときに対応しずらいし、
着替えしながら撃てるツールどこで落とせるのか俺は知らん
オレスナップ最高値なのに、ツーラーにさらに攻撃回数で離されまくる！なんて人いるか？

ケーミングキーボードあればツールいらねー

カナ入力乙カラナック

しゅどうｗとツーラーに格差あるから
着弾前スナップ装備反映バグ修正しろってフォーラムに訴えてくる

矢弾間隔未反映バグは次で直りそうでなによりでござる

むしろ最速は手動じゃねｗ

古い記事だけど
http://news.mynavi.jp/news/2002/10/25/24.html
ただパケットの交換は最高でも秒間3回となっているため、56kbpsモデムでも動作そのものは十分に可能となっている。

つまり333ms間隔でしか鯖にリクエストしたり応答貰ったりできないわけだな
333msの間隔に収まるスナップ短縮は鯖からの応答タイミングが変わらないので見た目で同じに見える
でも短縮した分射撃開始のリクエストは早くできる場合もあるかも知れない？
でもこれ古いしスナップ効果0.2秒ずつ反映されるらしいから今は200ms間隔になってるかも知れんけど

単に最初のパケットでスナップ間隔のデータを送ればあとは受け取ったクライアントの処理だから
333m間隔でスナップの反映判断をしてるわけじゃないだろ

遠隔構えた瞬間通信切断してやればわかるけど発射したって結果が帰ってこないと構えたままだぞ？
それにID:G8bmRKZnの検証方法は敵を赤ネームにするまでの時間だから敵を占有した瞬間のパケットで判断してるし

結局はようわからんと

>133
いや、俺が言いたかったのはパケット送るたびに毎回スナップ判定はしてないのではってこと
それと回線切断すると構えたままっていうのは知らなかった
近接前衛だと落ちてもずっと殴ってるのに遠隔だけ固まるのはやっぱり挙動が違うのだろうな

素人的に知りたいのは、次の遠隔の許可はサーバーからのパケットうけてから
なのか、クライアント側で処理してるかだな
サーバーで許可パケット送ってないとやりたい放題なわけで

>>135
遠隔の流れだとたぶんこんな感じ

蔵：この装備でこの敵に遠隔攻撃したいんやけど？
鯖：おｋ発射したら教えるから遠隔構えるモーションでまっててｗ
蔵：おｋ遠隔構えるモーションで待ってる
…
…
…
…
…
鯖：発射したよ！発射モーションよろしく！あとついでに敵も赤ネームにもしといてｗ
蔵：発射モーションに敵を赤ネームっと

こんな感じのやり取りが「…」も含めて333ms or 200ms間隔でしかできないって事
それと「…」の間に回線切断された場合鯖が発射したよ！って言っても、蔵は発射の合図が貰えなくて構えモーションのまま待機するけど鯖内では発射されてる

もうちょい判りやすく言うと鯖が333ms間隔でしか応答を返さないとしたら、10秒間で30回応答を返すタイミングがある
遠隔が10.2秒掛かるとしたら31回目のタイミングで発射の応答を返して、遠隔が10.1秒に短縮されてもやっぱり31回目のタイミングで発射の応答が返される

ガンダムで例えてくれよ

>>63
馬鹿なゴミクズ晒しあげ

>>138
マグネットコーティング加工前のガンダムが
成長したアムロの反応速度についていけなくなったように
手動ではやすぎるとロスが生じる
狩人の現仕様はマグネットコーティングされないままのガンダム

そんな情けない狩人に勝ってもつまらんからなとかいいつつ
ツールやRepを送りつけてくるツーラーがシャア

サイコフレームかよ・・・・・旨くまとめてきたな

本当に排除しなければならないのは、ツールに魂を引かれた人間達だろ！
はい、ごめんなさい(ｰｰ;)言いたかった。

ガンダムの例えわかりやすくて草

つまりサイコフレームはアドバンテージ

この流れワロタｗ

マグネットコーティングネタはすぐ思いついたんだけど、綺麗にまとめられる気がしなかったので黙ってた。
>>140上手いｗ

侍用に与一作ったんだけどアナイアあっても出番てあるのものかな
ありそうならジシュヌ覚えておくんだけど

アナ狩に与一の出番ないだろうけど
ジシュヌの出番あるよ

まさに与一侍の枠で出番あるだろ
近接と弓、両方いるケースで。

なんかズレてるなｗ侍でジシュヌは撃てないやろｗ

ジシュヌだけでいい場面だと
与一いらないんだよな
侍用と割り切るしかない

>>6-7 >>121
気になったんで手押しストップウォッチでカマラデリガンのスナップ効果調べてみたけど
ベロシティの倍くらいあるのかな？
スナップ60でカマラデリ装備したらスナップ90？

5.2 スナップ(+10)
4.7 スナベロ(+25)
4.2 レイヴスナップ(+10+??)
3.7 レイヴスナベロ(+25+??)
(秒)

逆じゃ？ジシュだけで良い場面ならアナが必要無い
現状だと神威のTT位しか無いと思うけど

ジシュヌ撃つなら与一が必要ないよ、アナと弓で持ち替えればいいだけだし

ヘイト度外視で飛命足りるんなら与一以外のIL119弓の方が総合的に強くね？

ファル、シビトA C、板が対立候補だろうけど与一のが上
新ズルの火剣>ラグナ論法ですか()

弓はTP周り悪いから、ジシュヌだけ打ってても勝てない気がするんだけど・・・どうなん？　

めんどいからアナだけでいいよ

なんだかんだで倍撃でかいからな普通の弓持つならアナでいいだろうと思う
結構乱れ倍撃も乗るしなあ

与一の弓：Ｄ223 隔524 飛命+40 飛攻+30 弓術スキル+242 南無八幡
板額の弓：Ｄ251 隔600 飛命+15 飛攻+25 弓術スキル+242 トゥルーショット+1 TPボーナス+1000
シビトＡ：Ｄ266 隔600 飛攻+15 STR+15 AGI+3 飛命+6 弓術スキル+242

火剣とラグナの時とは違う気がするんだがｗ
現実はヘイト関係があるから与一になるけどね

時々3倍撃

Dだけ見りゃ与一()だけど飛命と倍撃の差がでかいな
合間に南無撃ちゃ更に飛命+30だし

そこらの弓で与一に勝てる気になってる奴はちょっとどうかしてるとおもうな

タゲ気にする戦闘ならアナ一択で他に選択肢は無いが、ジシュヌ撃つだけなら
与一である必要は無いよ、南無とジシュヌ混ぜるとか地雷狩の典型

ちょっと上のレスも見れないジシュヌ馬鹿狩乙

ジシュ撃つ状況ならD高い方が良いし
通常は３倍撃あっても同じくらいだな

多段の基本は命中キャップ

リサイクルキャップ状態でws後3振り時の2リサと3リサでws回数どのくらいかわりますか？

1/{(3x0.9^2+4x(1-0.9^2)} ： 1/{3x0.9^3+4x(1-0.9^3)}
x=一射当たりの時間

これで単位時間あたりのWS数でないかなー　マチガッテルカモー

コンサーブTPが特性と装備で25％
ランダムで1-20TPが残る

5以上引けばリサイクルの不発を吸収できる

ジシュヌ撃ちまくれるような状況で飛命が不安になることってあるかねぇ
飛命が十分なら与一で板額に勝てるとは思えないな
クリWSでTPボーナスはデカい

遠隔攻撃を無限マクロでロス無くきっちり走らせてる状態で、WSマクロ押しても中々割り込みしてくれず、結果的にTP100うちができずにスコアダウン

かと言って、間隔ゆるめの遠隔攻撃に価値があるとも思えない

何か良い方法あったら教えて

そのジシュヌ撃ちまくれる状況ってどこよｗ
エルドの壁くらいしか思いつかんぞ

エルドの壁で与一使う奴は地雷って事か・・！

ついでに、無限マクロで遠隔攻撃しながらWSマクロ押すと、スナップ装備とWSが混ざりこんだり、着弾時にも混ざり混む
TP100打ちできずにWSマクロ連打すればするほど負の連鎖

手動じゃないとまず無理だと思います。
だれだよツールなら、、、、みたいな事言ってたやつは

>>170
敵のレベルが高いほど与えたダメージのヘイト低くなるから高レベルの敵ほど使いやすいんじゃね？
ウォーでナイトのフェイスに挑発させてからデコイでラススタ→乱れ→ラススタ続けて打ち込んでも
ヘイトゆるゆるのフェイスですらタゲ維持したままになるし

>>171
ラピッドショットに対応できない固定間隔射撃とか手動にも劣るやろｗ

>>174
なんでws手動なの？
tp100溜まればwsも撃つようにすればロスなくいけるじゃん

んなもんwindowerのマクロじゃ最初からムリだってわかってるだろ

回線状況で次に撃てるタイミングが全然変わってくるのに、マクロ無限でもきっちり対応できるわけない
その場に適切な目押しタイミングで押せる人が最速だよ

>>170
それまさに新ズル理論w

重複スレ落ちたかカラナック

>>179
新ズル理論てレゾのWSDだけなら99火剣が95ラグナより上だから強いとかそういうやつ？
レゾだけなら火剣が上なのは事実だし総合ではラグナなのも当時から言われてたはずだが

でジシュヌ撃ちまくりで与一と板額比べるなら前提として飛命がキツければ与一
飛命が余裕なら通常もWSも負ける与一が倍撃だけで板額に追いつくのは無理だろ

ジシュヌ撃ちまくりの状況って狩いらなくね、AATTとか特殊なのは置いといてさ

まあいらんと思うけどそういう比較じゃないよなコレ
アナイアだってラススタ縛りなら他の銃に負ける

それ言い出したら結局アナ以外イラネになるだけだしなｗ

弓の話いいね！
でもここだと荒れそうだし立ててみた
長持ちしないかもしれんが

狩人を愛する人が集うスレ別館【弓】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1402263607/

遠隔なら銃が一番強い
弓は侍も使えるから、少し弱い
侍に弓もたせると、かなり強い

結論
弓は侍用の武器で、狩の武器ではない

>>183
与一さん敵に回しちゃだめだって
昔（今も？）：アナイアより与一の方が強い
今：倍撃あるからどんな状況でも弓は与一が最強
こういう考え方だろうｗ

>>181
95どころか99より上って奴も居たな
ナイズルは走り回ってオーラTPでレゾ撃つだけだからレゾダメージの一番高い火剣最強説
階層ボスとかの命中等度外視、道中雑魚のレゾダメージだけで話してたやつらの事

例えでTT出てたけど普通位迄しかやらないなら板でいいけど難し～を視野に入れられる与一のが良い武器

ＷＳとＴＰ調整で、一気に狩人死亡しそうでこわいわ。

レリック１個分の貨幣貯まったけど、今月のバージョンアップが怖いから
まだ作らない・・・
盾楽器片手剣銃と作成してきたから、与一作ろうと思ってたけど、格闘とか
両手武器が超絶強化されるかもしれんし・・・

強さだけ作ると調整次第でゲンナリすることも多いから、好きかどうかで作るか決めるといい。

貯まった時点で即作ろうと思えなかったんだから、大して好きではないってことだなｗ

ノリで与一も作って一時期カミールケイザックで大暴れしたけど楽しかったわｗ
狩だとVWの弱点用でしか使ってないのが残念なところ

プレスターでないでにくい
ってはなしなのでトリガー４つつくって乗り込んだら
初戦ででた

プレスターはウルカッテブーツと同じで他アイテムと共通で複数枠あるから、
でる人には２つ同時にでたりするけど、でない人にはずっとでない

ずっとでないってことはないだろｗ
2/5だぜ運悪くても3回いけば取れるレベルｗ

俺1/8だったよ・・鳥頭ばっかりでやがって

スナップオグメも+2を1Dも使えば余裕でつくと思っていた時期がありました

プレスターってそんなにいいもんじゃないよな・・・

他でSTP確保する必要出てくるから
悪くはないけどリゲイン胡蝶持ってる人向きかな
今後の追加装備次第ではあったほうが良いかもしれない

が、その前にWSと間隔調整で遠隔がどうなるかのほうが心配だ

>>198
弓撃ってるのにプレスター背負ってる謎な人もいるが、カラナック撃つなら
WSの命中＋ダメアップとグリップ枠でストアTPつけられるから悪いものでもない

>>199
今ならライバルいないレンテュスグリップを希望してまで取っておくべきか悩むｗ

>>201
レンテュスグリップって遠隔にも効果あるんだっけ？
帰ったら調べてみるか。

>>202
あるに超したこととはないが、表記からいってないんじゃね？自分の場合、
仕様変更後の両手武器用にとっておくべきか悩んでるだけだ

>>151
とりあえず、ここから+15(70?)+21(76?)にしてみたら順調に3秒ちょっとまで伸びたよ

アナイアレイター75完成してもノックめんどくさいわｗ
マロウを五個買うのにも2500万と深成岩を300個買うのにも900万
弾代だってシルバーブレットでカラナック〆しないと
ブレットじゃーカラナックの900ダメージも出ない
本当に二億かけてもIL119にする価値て有るの？

ないよ
今すぐ捨てた方がいい

無いから75のままでいいよ

な、何だよ＾＾；
人がせっかくアナイアレター持ちの狩人になれたから
書き込みしに来て勝ちが無いの捨てろとか＾＾；
何か気のきいたこと無いのかよ？＾＾；

弾ケチってる時点でお察し
雑魚狩出来上がるだけだわ

>>205
試しにアチヤルブレットでメイジャンやってみるといい
リサイクルで全然減らないことに気付く
ただメイジャンでのスカベンジ忘れやすさは異常ｗ

アチヤルブレットで射撃すると三倍乗って3000ダメージ出てカラナック〆するまえに為を殺しちまうｗ

遠隔でTPためてるバカ

運のいいやつってそんなもんだよな
俺一体何張フェイルノート量産した事か

頭使えよw

めんどくさいやつだなあ。こんな脳筋まで狩人やるようになってしまったのか
そろそろ狩人卒業してもっと誰もやらないマイナージョブに移動する時が来たのか

>>215はアナイアレイターすら無い狩りなの？ｗ

LV55になってサイスラが使えるようになった時から狩人はずっと脳筋まみれだよ

ワイは先にメリポ振っといて54から撃ってたで！

そうそう。こういう脳筋。

脳筋はだまってメイジャンする
脳筋でもないただの馬鹿でしょ

からくり士様と召喚士様からの有難いお言葉を置いてageておきますね

271 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止投稿日： 2014/06/09(月) 21:33:18.53 ID:78nUjftK
レンテュス＜・・解せぬ・・
毎回5～8人でロット勝負になる弓術のほうがよっぽど取りにくいんじゃねｗ
うちの鯖ペット装備希望してる奴なんか各0～1でロット勝負にならないぞｗ

272 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止投稿日： 2014/06/09(月) 21:36:44.87 ID:adCgvD4D
元が確か「神威に召かの席無いから取れない」って4戦がフォーラムでゴネた事から始まってるから、神威に席がある狩人は神威で取りなさいな

これのせいで稀に居たからくり召喚装備希望が消え弓術着希望者が更に増えるな・・・

今弓術希望って時点でお察し
上位AA来てからアナ作ったにわ狩やろｗ
片手斧盾なしマニ手

それの何が悪いんだ？誰だって最初は弓術着持ってないだろ。

>>223
最近アナイアを作ったやつを叩くスレに名前変えたら？

元からそういうスレだよ
にわ狩さんかな＾＾

上位AAでナ狩PTが復活したころに
アナ作る奴増えそうだけど今から作っても遅いよねｗ
にわかはブーム過ぎると装備更新しないから結局次のブームにも乗れないんだよなｗ
と言われてたが今まさにｗ

ただの煽りか

自分より後に取ったらにわかw
自分より先に取ったら廃人wと言うんだろw

周回遅れでオアティ取った時と反応が変わりませんね元メインモンクさん＾＾

>>228
ほっとけwどうせ75時代に作れなくて去年一昨年くらいにようやく作れた人だろw

特性　ベロシテ　SY頭　SY胴　マニB　スカウト打ち直したやつ+1　インパルス
これでなんぼになるんや？

足し算すらできないならFFやめて小学校からやり直してこい

調べればすぐ出てくる既出情報を聞く奴は論外なのは分かる
だが最近作った奴をバカかにするのは意味がわからん
早期製作者は選民意識でもあるのかね
今現在置かれてる状況は同じなんだ
過去の栄光に浸るのも結構だが、実は少し前に自分が経験した苦汁を模倣してるんじゃないのかね

本当に二億かけてもIL119にする価値て有るの？って質問の仕方だからだろう

「アナイア作ってもさ、結局、仲間がいないとメナス周回もできないんだぜ」
俺は独りそうつぶやくと、デュナミスガンを家具にしまい、レリックナックルを取りだした。
一見、地味に見えるシンプルなデザインだが、何度見ても飽きがこない。名品とはそういうものだ。
「カウンターってのはな、タゲを取らなきゃ意味がないんだ。以前の俺なら、タゲを取るなんて、
　もってのほかだと思っていたが、今は違う。百発百中の証を取りに行ったら、不撓不屈の証が出た。
　敵対心ー５０してフェイス呼んでみたが、ソロはソロ。つまり、そういうことなんだろう・・・」

狩募集のシャウトに乗るのがアナイア必須に近い状況、アナイアないと狩人活動が
始まらないんだから金とか労力の問題じゃないんよ

そもそも75完成してたら119にするのには自分でも言っているように
＞マロウを五個買うのにも2500万と深成岩を300個買うのにも900万
＞弾代
と時間しかかからないのに「二億かけてもIL119にする価値て有るの？」で謎煽りっていう

uchino鯖ではアナイア縛りなんてまずないんだけどな
AAとてむずぐらいじゃないといらんしそういうのは身内でやっちゃうから
ただ野良のアナイア作っただけの酷い連中がアナイアなかったらって思うと戦慄するから持ってくれた方がいいな

そこで仕上がったエミネンですよ(適当

まぁ確かにrepもツールだな

芝だけどサチコはたいてい狩（アナイア）になってるよ、アナイアで縛っても十分需要を満たすほど
アナイア持ちが存在してるんだろう、実際参加しても与一やエミネン他のが稀

少なくともマリアミメナスだけはエフェクト消しの都合もあってほぼアナ縛りだな

マニ手の何が悪いのかわからないな
良装備だと思うけどな

良バランス装備だけどオグメつけた他装備の方が尖ってるからなぁ
って所じゃないか

言わなくてもアナが集まるという点には同意できるが別に他の119武器でも勝てるからアナ縛りまではしてないなぁ。流石にデーモンアロー使ってたやつ見た時はBL突っ込んだけど

とりあえずアナイア119つくったが最近は野良の縛りが怖すぎてうかつに募集に乗れないや・・・

ずっとデーモンアローのダメージだったならともかく
何か工夫しようとして攻撃力ダウン狙いで一回撃ったのかもしれないし
デーモンアローさんはゆるしてあげなよ(´・ω・｀)

>>243コスパも良いし入手難易度の割りに良い装備だと思うけど、
スナ、着弾、WSにそれぞれ上位互換がいるからまぁ繋ぎでしかないよねって言う

オグメで何千万金突っ込めば上位ができるんですか？

>>245
レドリックさん乙

スカベンジログでデーモン見たのなら一番消費してる矢がそれって事でお察しｗ

AF3装備オグメにダブルショットなんて来たら全部ひっかき回されて面白そうだな

>>205
価値があるかないかは、その後の狩人人生次第。

スナップ着替えができないとか、カス命中で
サポ戦で出てきて、サポ忍に負けるような
カスになりそうなら絶対に辞めた方がいい。

最近本当にクソが多くて困る。
アナ作る前にスナップ着替えを試した方がいい。

>>242
与一もナイトと連携で闇出せるよ。
南無八→レクイエス

ナイトが絡む分できるアナ同士よりペースは落ちるけど
スナップ着替えができないとか、くそ命中のカスアナより削れる。

ナのことはよくわからんが
カット装備しながらメナスボス相手にガシガシあてられるナイトってそんなにいるの？ｗ

>>255
殴られたりして盾で稼ぐんだろ。

そもそもナじゃ狩のTPに追いつきませんがな
ナイトがTP報告とかした後は、カラナック打つの待てってか
削り落ちて本末転倒ですがな
どう考えても、打ち続けたら勝手に闇発生するアナオンリーに比べたら
デメリットしか無い

>>256
結局そういうのが面倒だからアナ縛りなんだろう

あの鳥さんは盾無効フィールドじゃなかったっけ・・

>>257
アナで連携したあとに打てばいいだけ。
１人だけ削りが半分ぐらいのハズレアナに当たったことない？

とりあえずスナップ着替えできない奴は撲滅しないとダメだから
狩を呼ぶならスナップ着替え、その上でアナ縛りとかしようぜ。

>>260
中身と装備をいっしょくたに考えてるからそうなる
比べるなら両方マトモなアナと与一
両方ダメダメ最近レリック完成しましたな、アナと与一
この比較じゃないと意味が無いし、平行線

この比較なら誰がどうみても、アナ1択だよ

与一はケイザックやカミールで弓侍が使えばとても優秀、狩スレだと評価低いのは仕方ないね

ござるの優遇っぷりはすごいからなぁ
何であんなの放置で狩が叩かれてんだか

>>261
できない狩が増えてるから、できる狩でってことなんだが。
与一持ちにふられたのか？

>>264
すまんが意味分からん
マリアミでボスで闇連携の話だろう？
装備も中身も同程度なら、アナ1択って当たり前だと思うが俺なんか間違ってるか？

そもそもスルーしてるけど、カイルイムてエフェクト中は盾発動しないぞ

>ござるの優遇っぷり
隣の芝が青く見えすぎだろ

強いござる見たことないんだろうなぁ
羨ましいかぎり

そもそも狩本体自体が叩かれてる事ってほとんど無くない？

こざるは相当装備揃っててやっと局所的に強くなる程度だからな？
贔屓目に見たって、アナイアあってもなくても削りクソでもなんとかなるようなコンテンツで出番がある狩の方がまだ叩かれる理由は分かるw

ござるはケイザックくらいでしか出番ねえやろ

ケイザック、ヨルシア、（カミール）と上にいく場所がこんだけあって局所的ね・・・

バグジョブ侍募集だらけでふざけてるよな。
優遇されすぎだから弱体要望出そうぜ。

ID:0s8/LuKz
お前は侍すらやったことないだろ

相当装備そろって？
与一あれば十分じゃないのか？

10000バイン借りてｶﾗﾅｯｸ完成したけどWSﾉｯｸ超糞糞めんどくさ過ぎない？

好きで作ったからノックも楽しかったｗ

クラクラあれば速攻で終わるじゃん

好きで作ってもノックが楽しいは無いわ

リディルにクラクラなんて高級装備ねえし・・・・

リディルなんてタダで貰えたやろーｗ

殴り狩ももともと好きだったせいもあるだろうが俺もノックはそこそこ楽しかったな
いまなんかフェイスも呼べるし超余裕だろ

2垢のロールとアートマ付けてWS後1射にして無理やり楽しんだｗ

アンデッドはなんか知らんが皆アットワの犬行くけどあそこNMいるから微妙じゃね？
おれブンカールの精子でやってたわ。HP少ねーし魔法は余裕でレジるからむしろ手数少ないし

前もかいだけど、ラテかタロンギの生首が良いよ
初期HPは禁断の方が低いし。
リゲインとリジェネ付けて、アチヤルぶっ放せば即死可能。
HP支援手動ギリしたら向こうからやってきてくれる。
想定していた半分の時間で終わるよ

俺は監獄地下の犬だったなー
お化けもいたから毛織物取れてうまかった
GOVでタブの補充もできたしな

フェインのシャドウでやったな
弓や格闘取れたりたまにキャシーちゃんやったりしてた

アドゥリン前でＩＬ装備も無かったから、過去古墳に篭ってたな
１６分ポップの犬を一周ギリギリでリポップするくらいで勝ってたから、今考えると相当効率悪かったな

俺は古墳だった
確か・・・1500発とか撃たされたよな
今ほどリサイクルがきかなかったから弾が切れてスカベンジで取った旧式弾で撃ってたりしたわ

ケイザックはボスの最後25%をどれだけ早く削れるかだから侍は狩の足元にも及ばん
侍知らない奴が夢見すぎ

ケイザックボスはドローンワールウィンドを2回にさせて
最後のカットを付けなくさせるのが主流だよ？

狩人の方が削ると思うけど、最後の25％云々は戦術が古い

安定してドローン一回減らせれるか？

開幕で狩狩がオーバーキルすれば安定するよ

1レスも付くことなくDAT落ちしていった弓スレに敬礼(適当

ケイザックとか侍しか募集ねえよ

ケイザクックでWSの威力は侍の3割増くらいあっても
狩人がWS一回使う間に侍は2-3発使ってるしこの差はどうにもならん

野良の侍とか怖すぎて…てかケイザック連戦でもモモ狩学白詩で充分回せるし侍募集なんてあまりみないゾ

狩は追い込みにオーバーキル使うだろ
距離補正強く受ける上にベロシティない弓侍じゃ比較にならんよ

オーバーキルを追い込みでって早く倒す気ないだろ

オーバーキルって通常遠隔に比べて早いだけでさすがにWS頻度で侍抜くのは無理かな

ケイザックなら連戦多いと思うけど、毎回アビ復活させるの？

おでんは与一侍の募集しか見ないわ
モは皆無で狩は集まり悪かったら追加されるくらい

詩人がソウル使うから毎回回復させる
侍募集は一時期流行ったが失敗多かったみたいで今じゃまったくみないな

侍は防御能力が何気に高いんだよ。星眼心眼とかもあるしな
あと元々通常攻撃に頼らずWS依存度の物凄い高いジョブだから強いWSがあると途端に化ける
ケイザならジシュヌ＆南無がボスには超有効だしな

>>299
オーバーキルでWSの回転に加えて通常ダメが大きく上がるだろ

ケイザックで狩はどうあがいても与侍には勝てないと思う
南無モーション終わったらもうTP100あるなんてザラ
道中雑魚も不動ｘ２光で即蒸発
連戦ときはワイルド失敗したらアビ回復させずそのまま入ってるな
それでも25分もかからない

侍入りだと鳳蝶がそこそこ入るのか開幕から1万↑連射で削ってくパターンが面白いな
だがここは狩スレだｗ

侍/狩が最強なのは昔からです。
小烏丸に与一持った俺はケアザックで自称廃狩とrepとりして
俺様の侍1-5Bでﾄｰﾀﾙ896341がりうっどｗ592729、もそくｗ124490
ｱﾅｲｱﾚｲﾀｰｗｽﾌｧﾗｲｗ雑魚な武器ぶら下げてんなよｗ

サポ狩見たこと無いけど南無外れないし遠隔しないしでスカベンジとリサ位しかメリットなくね？
あ、ボスでは鶴お願いしますね＾＾；

からすのアフマス消さないためにサポ狩deサイドでも撃つんじゃね
エイペクス弱いし

サイドなんてあたるわけねーだろ

>>307
それではrepを貼ってもらおうかｗ

>>304
オーバーキルの間だけはそうですね＾＾

ボスで小鴉とかネタですか

>>307から漂う塩酸臭

ケイザックで合計160万とかｗ　何人で行ったんだよ？
無知ってほんと怖いわｗ

160万カラナック

>>315
たぶんケイザック9人じゃないかな
うちの鯖は突突前白コ吟　学学吟の募集が多い
ただ侍と他ジョブでそんなに差は開かないがｗ

うちの鯖だと竜狩狩白学詩がデフォだなー。
弓侍は前３のどこにでも入れる感じで。

狩入りとか滅多に見ないな
歌もめんどいしモ竜ごを好みで組み合わせてる構成しか見ない

最近、狩人装備をあつめてる駆け出しです
アナイアも与一もなかったら銃、弓は何を装備するべきですか？

ジョブ銃でいいんじゃない？

ですね

ありがとうございます
ライオンスコール担いてＡＡいってきます

15個じゃケプリ足出来なかった(´･ω･`)

WS修正詳細来たぞ

カラナック一択は変わらんな

カラナックは敵対心の根本的な調整がない限り安泰

南無もちょっとくらい強くしてやれよｗ

南無は変らないけどジシュヌが強くなったからこれ使えってところだろうなｗ

ダメージあがってヘイトも増えるからますます弓は地雷じゃねえかｗ

威力上がったってヘイト限界までジシュヌ撃つと仮定したら
撃つ回数が減ってジシュヌによる合計ダメージは同じになるからねえ

さっさと死んでヘイト抜けばよいのでは（）

ふと思ったイーグルアイはTPなくても撃てるWSって認識だった
WS強化されて更においてかれてしまった感が…

ジョブポで強化してください＾＾

カザナルブレットをさっさと纏めれるようにしてくれよ
なんではぶられてんだよ

何に使うんだよ

さすがにあげとくか

ヘヴィ/アーチの「TP1,000、3,000時のTPボーナスが引き上げ」が微妙に気になるな。
結構クリティカルが乗りやすくなって、ラススタより強くなりそうな予感？

＞関連してTPに関する計算式も見直し、全ての武器種でTPが得られる量を増やしています。
＞「隔」の短い武器は特に多くのTPが得られるようになるため、片手武器の時間当たりの
＞ダメージがより大きくなるよう調整しています。

射撃も増えそうな書き方やな。3振りが余裕になって準廃ちゃんも3振りだらけになるんとちゃうか？

＞遠隔攻撃のモーションのみを行なうテキストコマンドを追加
＞この機能により街中でレンジ武器のグラフィックを確認することが可能になります。

>>340
これ１０年くらい前にバグで街中でできたやつかね

>>340
その機能の必要性が全くわからない

デカズームのためでしょ

あぁヴァナ充がhimechanと遊ぶ用か

水着キャラのまわりでカメラをパシャパシャ光らせるのか・・

銃を向けられたNAがマジギレ

モンク「銃なんて捨ててかかってこいよかりゅうど！」

じゃあさらに遠距離から弓で

前向きなやつ多いな　狩人歴短いんか？
狩に強化くるなんてあるわけないやん
脳筋が蒸発するから、狩がちょっと注目浴びただけで、脳筋どもぶちきれ狩弱体しる！って騒いでる有り様

年単位でハブられてたけど続けてきたジョブだから、今さら多少の浮き沈みがあっても慌てないですしおすし。

出番を増やすためだけに最近アナイア作ったような人は発狂しちゃうのかもだけどｗ

慌てはしないけどガッカリはするでｗ

まぁ、確かにｗ

にんげんだもの
かりお

マリアミメナスとＡＡ神威で人気なだけだよな。
コンテンツ側で狩人向きじゃないのが主流になってきたら
自然と需要なくなるから、弱体とかいらんだろ。
強くても出番なくなるｗ

近接・遠隔・精霊はバランスよく有効な敵を配置しないダメでしょ

バランスよく有効な敵を配置したカミールは侍の聖地

バランス良くすると侍の独壇場になるんだよなw

まあマリアミが一番楽でうまいのは変わらん

マリアミを楽と感じるのは狩人と白だけって話が・・
あんまり野良募集ないしな

おでんは普通にあるねえ

野良募集無いってどのスレでも連呼する人いるけど
自分で募集してもいいんだよ？

メナス2初期は
稼ぎたかったから野良混ぜてガンガンやっていたよ

カミールこそ結晶使ったクリア目的以外全く募集見ない

今は野良なんて百害あって一利なしの6人コンテンツだからな
身内で固まるのが最効率でド安定ってのも寂しいもんだな

田舎鯖は大変なんだな・・・ガンバレよ

野良だとマリアミでも時間切れで失敗とかあるからワロエナイ

カソナック

ほむ

ウルカッテ手に入れたカラナック

百烈薬（1D80万）◯の前衛募集～

誤爆や

他jobみたいなミシック級の狩人のメインウェポン欲しいナック

いやだなあ、ミシックウェポンそのものが有るじゃないですかあ

みんな通常攻撃の着弾装備の手って何にしてる？
シギュン手、青龍オグメ、カークソ手C15、ブラッドフィンガオグメ。
他の装備でSTPは確保できてるから、シギュン手まだ現役でいいんだろうか。

stpいらねーならマニ手でいいじゃん

STPと飛命両立してる青龍は手放せない

stp5cri3青龍がサイッキョ
ってバッチャがいってた

ご意見ありがとう。参考になりました。
青龍のオグメがんばってみるわ。

ログポ欲しい物無いから久々に青龍しばくかなぁ

常用だと3射分からSTP5*3を捨てるのはきついからな
通常着弾は青龍の飛命性能とSTP最高値のバランスがよすぎる
青龍捨てて別箇所でSTP5盛るよりいいとおもうわ
WSだとカラナックでDEXほしいとマニボソBの飛攻とDEXが欲しい
あとは影縫い用のAFとかくらいかな

マニボゾ手でカラナックとかご冗談を

WSはARかORじゃないか手は

飛命下がりすぎるのがなんかイヤだからトータルバランス重視で、俺もマニボゾBでカラナック撃ってるわ

メインござるは、先祖代々エタか非人の部落民だろ
ヴァナでも権利ばかり主張する寄生虫として嫌われてるしな

この子いきなりどうしちゃったの・・・？

暑くて頭がおかしくなっちゃったんだろ

マニボゾはSTRないからなあ

ユイトル手のスナップ値はHQにしても変わらないよな？
他装備もHQ化することで、FCなど特殊プロパティが増える事は無いみたいだし
高IL化＝ステ＋防御関係＋って考えていいのかな

ゲンデサ手はHQになるとヘイスト1%沸いてくるけど、既存のプロパティは可視化されただけなんじゃないかなぁ？

スナップ着替えで頭胴手脚足腰の６箇所の場合、みんなマクロどうしてんの？
俺はスナップと着弾をマニボゾ手にしてるからスナップマクロに/range <t>も入って着弾と併せて２ポチなんだけど、
青龍籠手とかユイトルのオグメの人は３ポチしてるのかね？

いわないけどみんなツールで解決

5部位着替えだと2ポチでいけるけど、6部位以上だと4ポチになっちゃうねえ
ツールだと5部位だろうが6部位以上だろうが1ポチだけど

自分はWS以外イラニッドに固定してるな
頭5・胴5・手7(IUに+2)・脚9・足5+メリポ25の56

ウルカッテ持ってないことで解決済み

>>388
俺も一緒。手はマニボゾじゃなくてユイトルだけど。
現状2ポチでやるなら、これしかないね。

俺は3ぽち

青龍の飛命自体は他装備と大差ないんだよね。
ブレムテ(23.0) 青龍(21.25)　IU+1(19.25+) マニボゾ(17.5) シギュン(18.0)　ＯＲ+1(12.75)　ＡＲ+1(8.25)
飛命3.75差の為にマニボゾの飛攻30を捨てるのはどうかと思う。
逆に飛攻30を他の装備で補う事はまず不可能になる。
ＳＴＰと飛命の両立とか言うけど着弾平均２８からほぼ３射で青龍ないと３射出来ないという事は絶対にない。
プレスターでも胡蝶があれば全く問題ない。
よって青龍がないとスカスカだとか飛命キャップしないだとかは都市伝説。

青龍が必要になるのは弓。３振にするには４１必要で、特に与一侍にとっては飛命唯一神装備。
これで誰が騒いでるのかはわかったな？

ん、すまないゴザルだとsTP稼ぐ必要も無いし通常遠隔要求される場面では南無のアフマスで飛命もそんなカツカツじゃない

真雲海筒篭手[両手]防31 STR+10 AGI+10 命中+8 飛命+12 飛攻+12 石火之機効果アップコンビネーション:残心性能アップ Lv87～侍(ER
そしてこういう装備もあるんだ

>>965
青龍は胡蝶耳ない人用なんじゃね

>>395
ござるのTPは殴りで貯めるだろ
WSは鶴丸もあるし
飛命とストアTPの両立装備なんて全く必要ない

遠隔飛命の話をしてるのに「ござるは殴るから」とか言われてもワロｼｭｗ

狩の飛命最高値はＩＵオグメ　侍はブレムテ
「普通にＳＴＰ装備が揃ってれば「青龍」は次点以下だって話なのに雲海とか謎発言も飛んでくるし狩スレ常駐のござるって面白いねｗ

>特に与一侍にとっては飛命唯一神装備
お前がこう書いてたから、侍の装備できる飛命他にもあるって出しただけじゃないの
ちょっとひねくれすぎじゃね？

自分で青龍使う＝与一侍みたいな事言っといて
侍はTP貯めは殴るから青龍使わないと突っ込まれたら飛命の話だしｗｗｗとか
侍は雲海使うから青龍は使わないと突っ込まれたら狩スレで雲海とか謎発言ｗｗｗｗって

こいつ池沼か何かなん？

もうケイザックとカミールは譲るから
ござるは巣に帰れよ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401378717/73
ござるの巣見に行ったらケイザックとカミール譲る気無いじゃねーかｗ

今日のTP関連修正次第では殴れるところで殴らない狩人は死ねになりそうだな

手は青龍、IU（飛命）、ユイトル（スナップ）、OR、ARの5種類だなぁ
マニボゾは悪い装備じゃないんだけど
ステが微妙すぎるし、STRに至っては0だしで使わなくなった
付与部分消せたら、送れるからいいのにね

で、青龍を使いたい理由は①ＳＴＰ②飛命③その両立。
でも青龍篭手より上の飛命・飛攻・ステ・ＳＴＰを持った装備があるのに何で青龍なの？

①ＳＴＰに関しては銃なら弓術着とアクセ類で完全に上位互換可能であり青龍をあえて使うなら飛命目的、もしくは弓のＳＴＰ用しかない。
②飛命に関しては上位の装備が他にあるのにわざわざ青龍選ぶ意味がない。
③両立は①と②の理由を併せると以下略。

だから装備が揃った銃には青龍選ぶ事はない、居るとすれば揃ってない銃か弓狩かござるしかいないって話になる。

>>400
侍に関してはＳＴＰ云々言ってない。うんかいｗは飛命だけで言えば19.5で上位には来ないから青龍以下。
飛攻も併せて考えれば（侍にとっては）強い装備なのはわかるけど狩人には使えない以上スレ的に意味ない話題。

>>401
ござるは殴れる敵なら殴った方が強いのは誰でもわかるだろｗｗｗｗｗ殴れない敵に遠隔する話が前提ですって言わないとダメなの？馬鹿なの？小学生？

ござる煽ると脊髄反射の本物の馬鹿しか沸いて来ないからもういいやｗ

錬成上げたくないって正直に言えよ
指でSTP補うとどんだけ飛命下がるか分かってるんか

サイスラ復活しねーかなぁ
主力はもう不動(WSや片手刀ではない)だし、また往時の様に一喜一憂してみたいもんだ

おかしなというか分かりにくい日本語だけど、青龍分のSTPはアクセで補うから
青龍は必要ないって書いてんのこれ？>406
そうだとしたら逸材だなｗ

IUはスナップ用と飛命用ともにSTP-5ラジャスは飛命-14以下相当
マニボゾで捨てたSTPをラジャスで補って飛命飛攻ブーストうめーなんです？

次でSTPきつくなった方が
中途半端な狩人脱落して面白いかもしれん

ストアTP積み過ぎなやーつ多いよなぁ
まぁリゲイン胡蝶有無でだいぶ変わるけど

言いたい事を判りやすくまとめるとこういう事か

マニボゾの飛攻は見るが、他の装備のSTRAGIクリ率等は見ない
マニボゾで足りないSTPはアクセで調整する
青龍は弓の場合に有効で、特にござるが殴れない敵に遠隔する時に青龍を好んで使うので、青龍を好む＝ござる

もはやツッコミが追いつかないっていうｗ

ござるを貶めようとしたら論破されてふぁびょーん
そもそも弓侍と狩じゃ運用方法違うから比較しても仕方ないのにね

今まで装備揃ってる奴とそうでない奴とで3振りって壁があったが、得TP増えて（いくつ増えるかわからんけど）、雑魚でも3振り容易になったら、次はどこで差を付けるよ
スナップはみんなやってる物として、それ以外で

>>406
与一ござるは殴ってTPを貯めてWS南無撃つのがセオリー
そして殴れない敵に与一ござるの出番は無い

でもさー、遠隔のクリティカルってなんかおかしくね？クリティカル乗った方が通常よりダメージ減る時あんだけど
あと、STRAGIのステ関連はIL119とかで一律大量に漏れるけど飛攻は全然伸びないんだよな
マニボゾ手B15の飛攻+30はちょっち魅力的で思わずコレをつけっぱしたくなるのもわかるｗ
だってこれに匹敵する装備がないんだもん。弓術着クラスでも飛攻+20しかないｗ

>>415
親父の職とかどうだろうか？
俺の親父政治家だからって言われたら言い返せないぜ

そんなこと言ってる呆れた奴がいたら親父に同情してしまうな

>>415
いまでも既に横ばいで、中の人の射撃ボタン押す間隔がすべてじゃね？
やってる年齢層のせいか、スナップ装備は持ってるのにボタン押すスピードがついていって
ないんでは？と思う狩人をちらほらみかけるｗ

隣りの人見てるとやけに射撃間隔長い人いるからな
スナップとかそんなん以前の話よｗ

てか連携ダメージのレジ無くなったってことは当分両手棍背負ってろってことかいな

ほとんど闇耐性持ちだろうしあんまり期待できないなｗ

>>420
【許してください。】
ところでスナップ着替えマクロのテンプレサイトってどこかにない？
スナップ着替え％射撃着弾着替えの2ポチだけど、なんか間隔が長い気がして…

>>424
練習してこい。

スナップできないアナ狩はエミネン狩にも劣ることがあるからな。
ましてやメナスなんかにアナ狩として参加された日にゃあ、たまったもんじゃねえよ。

みんな手を取り合ってカス狩撲滅運動頑張ろう！

得TP増えちゃったらまたSTP調整しなおしになるがどうなんのかねえ
サポ侍ニ射が見えてきたりして

>>425
フレーム計測できないから不安が払えんのよ。
/rangeをマクロのどこに入れるのか、検証してるサイトとかが見つからなくてさ…

>>427
コンテンツに参加して他の狩りと同等の間隔なら問題なし。
遅れてるなら装備集めと練習。
それでもダメなら棄てるしかない。

>>427
ニワカに良くあること
・ベロシティショットしてない
・メリポ振ってない

あと数分で糞みてーなSTP装備をギルや労力かけて集めたのが無駄になるわけだな
滅鬼積鬼（）笑

連携レジもなくなってますますプレスター取っ手来いになるな

2射はさすがに無理だろうけど、ダブルショット出た時に微妙にTP足りない！
ってのが無くなりそうだな

未だにプレスターないやつおらんだろ

コアサーズの代わりにサムライロールが流行・・・らない？

多分適当装備でも3射余裕で2射はどうやってもちょっと無理みたいな感じになるよ
俺の青龍オグメ（）笑

どの程度TP増えるか知らんけどリサ3/4から2/4、1/4に調整したり
胡蝶無しでダブルショット出ても問題ないようにするだけじゃね？

隔短い武器種の得TP改善が主目的らしいし
遠隔にはそこまで影響ないんじゃないかなあ
むしろ◼︎<矢弾の隔が得TPに反映されてたのは不具合でした
とか言い出さないか不安だわ

リサ無し3射が可能になってアチヤルがマッハ

>>433
12回通ったのにプレスター出ないよ・・・
みんなどれくらいで出てるの？

２アカ分用意したけど１発だったわ

ワイも1発やったわ
これから混むだろうから頑張ってｗ

アナ+アチヤル、STP0、AR頭無しで得TP167だった
BA前はたしか16.6だったから僅かに上がったｗ

あれｗ99～98止まりが減りそうってだけで、装備は全くいじれんのか？ｗ

短剣や斧持てるようになるのかな

七宝オグメコルカプにSTP5があるらしく滅鬼の変わりがついに!?
と思って戦利品調べたらメインウエポンで狩が装備出来る武器が無いw

防具オグメも微妙だし狩的には意味無かった
防具オグメがアクセにも効果あるならスナップ2を首と指輪につけたのに…

アナ＋アチヤルでSTP１分多く貯まる感じに見えるね
アップ前はSTP21でTP20.0だったのが、アップ後は202増えてた

アトヤクは？

アトヤクSTPでブラドレのSTP保管しつつ
ステとフェンサーでダメージ底上げついでにモクシャやら盾の敵対やらなんやら
プレスター完全に死んだかな？

どう考えても死なないから取って来いｗ

ちょっとアトヤク倉庫から送り返してくる！

盾ってレギオンでも装備すんの…？

プレスターは取るのめんどいからなぁ…
まあ持ってない奴は取らなくていい理由探しに必死だと思うよ

アトヤク他ジョブでも使いたいからなあ
Rare消してくれればいいのに

バルカンとプレスターが総ダメほぼ変わらんのが悪い
バルカン強すぎィ！

アトヤクにコルカブでSTP+5つけたのが最強となるわけかｗ
防具は足って何あったっけか。装備できるのにスナップ+でもつけるか

ウクシカジもエヘカマルも無理だな

アトヤク装備ってシ吟踊だけじゃ？w

情弱乙

こっち付ければプレスターやバルカンは越えるね
　アチュカ　飛攻+20　WSダメ+2%

サベブス用に作った短剣3振りマクロは無駄じゃなかったねｗ

メッキブラドレのSTP11を外して脚をAR→AE+1でSTP5増やして
STP1楽になったので足りないのはSTP5かぁ

STP盛って胡蝶耳をTP+にするとかどーなのよ
計算してないけど

>>426
>>432
リサイクル前提ならサポ侍2射は可能なんだが強いかといわれると・・・

飛命余裕あるメナスの道中用かね

アトヤクのWSダメージ2%が遠隔WSに乗るか検証してきた
防具は得TP200になるような適当装備、的はサンド周辺のいつものミミズさん
オグメ付ける前：7245
オグメ付けた後：7389
で、遠隔WSにも乗ってるようです
STPが足りるようならアリかもです

コルセアのロール＋が気になる
カオスは前提としてももう片方リゲインやったらどうなるか
特に一部でコルセアなしでやってるくらい飛命足りてるケースの多い狩人においては
コルセア入れてタクティクがおもしろくならんかねぇ？

盾でいいやつか二刀特性なしでも持つだけできるようにしてくれたら化けそうだけど
STP11とか6を他で回収するのはきついわ

青龍篭手いらねって言ってた人はオグメ頑張ってｗ

余計青龍手放せなくなったなｗ

>>460
胡蝶がリゲインなら今でも滅鬼いらんから、そういう人はもうそのままゴー出来る

グリップ分の6はどうすんの？

STP装備外してアナチルでTP175
元が166だったからSTP6分底上げされたのかな
いよいよメッキもお役御免か？

今裸で撃ってみたけど167しかたまらなかったなぁ

コンサーブTPがあるから調べるなら注意されたし
ラピッドショットと一緒で巧みに邪魔してくるｗ

さっきのアトヤクの検証ついでにほかのWSも撃ってきた
アトヤク（WS+2%)　DEX200　AGI248　TP1000　ゴルゲ腰無し
カラナック：7389
スラッグ：8705
へヴィ：6097（クリ7615）
デトネ：2610
ナビング：5452
ラススタ：3708(1hit)

各1発なので変動する要素があるかもですが参考までに
ゴルゲ腰を使えば良かったと後悔orz

アトヤクとプレスターの比較が見たいな

マリアミ雑魚用にラススタ1振りしてたけどもうスラッグで良さそうだなｗ

アトヤク捨ててた＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
アトヤク返して！！！

>>474
ラススタ撃つ意味が全くないじゃないかこれじゃ…
カラナックとすら全然差がない

>>475
プレスター　DEX188　AGI236　TP1000　ゴルゲ腰無し
カラナック：7350

アトヤクについてる、DEXAGI12がかなり影響してる感じですかね
ゴルゲ腰有りだとどうなるかか・・・

>479
いろいろ乙～

飛攻+20も考えるとアトヤク1択って感じですな

>>479
ありがとう
これからはアトヤク前提でSTP組むことになりそうかな

>>478
ラススタは5振りっす

ついでなんで、ゴルゲ腰を装備してミミズさんに当ててみた。ステはベルトのAGI7が減った
アトヤク（WS+2%)　DEX200　AGI241　TP1000　ゴルゲ腰有り
カラナック：7826

プレスター　DEX188　AGI229　TP1000　ゴルゲ腰有り
カラナック：7770

あんま変わらんかったので、とりあえずこれで検証終了かなぁ。何かあれば言ってくださいな
あ、一応サンド周辺だとワイルドファイアとトゥルーフライトは同じ位のダメージでした
数値はもうログ見えない・・・(2400と2100位だった記憶です）

アトヤクは２回攻撃とリジェネ＋３とかにするとソロ裏とかで便利そうだし悩ましい

WSダメアップ、飛攻、STPから一つだけ選ばなきゃならないというのが辛いな

プレスター取ったばっかなのになあｗ
まあしゃあない

これ、マツコにもつけられるんだよね
サポ忍でマツコstp+5もあり？

>>486
サポ戦じゃないと相当総ダメ落ちると思う

IL115のやつだけじゃないっけ

なにこれ・・・

アトヤク（WS+2%)　DEX200　AGI248　TP3000　ゴルゲ腰無し
ラススタ：7417(1hit)

TP3000は兎の毛皮と火打石集めが捗って仕方がない
もう一度撃ってこよう・・・

アトヤク（WS+2%)　DEX200　AGI248　ゴルゲ腰無し
ラススタTP2000：5563
ラススタTP3000：7417

計算すれば倍率出るかな・・・
通常遠隔は1188です。武器D105　弾D253　SV38で攻防比3.0
あとは頼んだ！アトヤクが計算の邪魔してるorz

ポスト利用すれば一応２種類のアヤトク使い分けられるよな

オグメ付けたらポストに入れられんぞｗ

オグメつけたら宅配できないだろｗ

オグメ付いててもポストINできるっけ

開発のやろう、七支公の装備の強化とか打ち直しとかしないとか
言ってたくせに、
もし追加するなら新装備を追加するとか
言ってたくせに、
アトヤクとか捨てたっつうの。
オグメだからセーフとか反則だろｗ

どんだけ信用落すんだよ。

>>490
オーバーキル時は300までタメたほうがつよいってことになるのかな

結局どれ付ければいいんだよ！

STPつけちゃった・・

アトヤク本体のDEXとAGIおいしいな

今北
結局プレスターとアトヤクＷＳ2％だと後者の方がつよいんか？

とりあえず手持ちのストアTP装備で、どれくらい得TPが変わってるのか確認してきた。
sTP 得TP
0 167
5 175
10 183
15 192
20 200
25 208
30 217
35 225
40 233
45 242
51 252
53 255
レリ頭は装備しないで、毎回TPリセットして撃った。参考になれば幸い。

うおー、タブは反映されないのか。見づらくてごめん(ノ∀`)

連携ダメ用に共通は魔命＋がいいのかなぁ

連携はレジ無し敵の耐性値でカットだから魔法命中いらんだろ

>>503
連携ダメはレジ無くなったからそれ目的では要らない
必要だとしてもWFやトゥルー用だろう

>連携ダメージが調整されました。
>レジストされなくなるかわりに、対象に設定された耐性値によりダメージが増減するようになりました。

もう両手棍だろうが関係ないんじゃね

スラッグ強くなったなあ

STPは体感ではほぼ変わってなかったな

>>475
>>485
ロンフォミミズに同一距離から撃比べ
装備によるステータス増加 STR+114 DEX+119 AGI+139

武器無：7740
プレスタ：7980
アトヤク：8019(WSダメージ2%)

続いてTP300スラッグショット

プレスタ：8907
アトヤク：9045(WSダメージ2%)

STPグリップ捨てるまで意味あるもんなのか？

他で飛命キープした上で3振り分のSTP確保出来たらグリップ分なんて余剰になるんだし
積み重ねだよ積み重ね

2リサのSTPまでもっていくのがきつそうだな
今回の得TP微増とかもあるし試してみないと

マクロが一個しかないわけでもあるまいし、短剣チューンと両手棍チューンが選べるのはでかい
通常アトヤクWSダメと命中メッキブラドレに落ち着きそうだ

アトヤク(時2魔攻)サブクラWF楽しい（・∀・）
エヴィでいいんじゃないかって感じだけどｗ
IL補正は土台のみでIL/100の魔攻orダメージ%うｐなのかな

もう一つ二つ装備できる武器があればなあ、使い分けが更に楽しそうなのに

アトヤクはいつから狩人で装備できるようになったの？

昨日のBAから

アトヤクは飛命、stp、ＷＳ　３本ともほしいなこれ
レアはずしてほしいわ

メッキ　ブラドレ　アナ　アチヤル
AR+1　オカチ　憎悪　胡蝶
弓術　　青龍　　ハイドゥク　ハイドゥク
ルシャン　イラニ　AR+1　OR+1
飛命1043　飛攻986

ここから武器アトヤク、盾レギオン、今回の調整でSTP+1余裕があるのであとSTP10
脚AEにすると敵対心が足りなくなるので片指パキチ
脚AE+1腰パテンシア：飛命1037、飛攻951
脚AE+1指ラジャス：飛命1033、飛攻965
脚AE+1背シルバン：飛命1038　飛攻951

脚AR+1指ラジャスハイドゥク背シルバン：飛命1033　飛攻975
今AGIメリポ6なので15まで振ると1040が見える。HP50減るけど火力だとこれが一番かなぁ？

あぁ、WS時のSTP忘れてた・・

そんなに飛命が必要か？

アトヤク、ストアTPだとプレスターとどっちが強いんだろ
上での検証だとWSダメ2%で僅差っぽかったけど

見た目的にもアトヤク

>>522
前衛でも命中950とかしてるやん
遠隔は距離減衰あるから1割り増しが目安とすると950*1.1=1045になる

アトヤクはなんのかんので初期プロぱの
DEXAGIも優秀だからな、特にカラナックでは差が出ると思うわ

前衛だって命中９５０とかにしてるのはバカだけだろ
むずミスラ以外１０００程度あれば、足りない部分をバフでおぎなえば足りる

前衛の950はとてマムとかメナス2じゃないの
命中重視しなくても1030程度は維持してるけど1045は色んなもの捨てることになるな

アナアチで胡蝶ありだと通常結局いくつｓｔｐあればいいの？

>>525
じゃあもうそのまま飛命盛りまくっとけばいいんじゃねｗ
敵によって命中使い分けず、とりあえず増し増しにして
「これで火力一番かな」なんて質問してるあたりで察する物はあるけれど

>>529
その程度自分でためせないような糞ピクなんだから
思いつく限りのstp搭載しとけとしかー

同じくロンフォのミミズに打ち比べ
武器以外のステ　STR　198　DEX　205　AGI　243　属性首腰あり

武器なし　　　　　　　　7715
アトヤク（オグメ無し）　7837
プレスター　　　　　　　　7950

しかしアトヤク装備すると短剣１刀の構えになるんだよな
あの構え嫌いなんだよなｗ

>>533
両手棍よりマシじゃね？ｗ

獲物の皮を剥ぐために構えてると思えば、狩人っぽくてアトヤク気に入ってるわｗ

>>530
すまんかった、小学生でもわかる文章にするべきだったな。

必要な場面もあるよ

>>532
逆転してんじゃねーか
大差ないならプレスターのままで、
アトヤクはシーフ用にするかな

>>533はヴぁーん

ハンターズロールが出目に関わらず+25されたから
コルセア居てハンターする状況なら飛命はいままでより下げられるな
つっても今1020くらいで常にキャップするわけじゃないからそんなに疎かにできる物でもない

>>536
オグメなきゃ当然逆転するだろｗ

>>536
オグメなしだからあと２％伸びるから逆転するんじゃ

>>537
ごめん、ヒュム♀なんだ＞＜

>>534
首の長い方ですか？

>>540
ヴァーンではないけど、なんか気に障ること言っちゃったかな？

ヴァーンの短剣とか剥ぎ取り姿勢からもっとも遠い構えだろｗ
剥ぎ取りっぽいのはヒュム男か...？

>>539
自分で使ってないからか、ヒュム♀短剣は可愛いと思うがなぁｗ

俺も自分でつかってないからかヒュム♀短剣は結構好きなほうだがなあｗ

>>532
ふむ。WS+2%付けないとプレスター優勢なのね
て事はやっぱ他でストアTP11稼いだ上でアトヤクにWSダメ+2%付けないとか
WSダメ+2%無しでアトヤク優勢なら、ストアTP付けれたんだがなぁ

ってプレスターからの乗り換えだと6%か

>>535
悔しさ全開の後付お疲れさまです＾＾；

>必要な場面もあるよ
1045が必要な場面ってＭＲ意外でどこだよ笑

>>545
プレスターにはSTPついてないぞ

プレスタなんて誤差両手斧の方が強いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>548
んな事知ってるよ。狩人やってるならプレスターからアトヤクの持ち替えで何の事かわかるだろ。ブラドレの事だよ

ダメージ：アトヤク
STP：滅鬼＋グリップ
ばらんすｗ：プレスター+グリップ
になっちゃうのか、十分使ったしまぁいいか

アヤトクは近接の２回攻撃用に使ったほうが価値高いよ

ボクはコルセアちゃん用にしますた

ＳＴＰのついた盾実装されないかのう
そしたらアトヤク一択になるけど

カラナックカラナックの闇連携通りやすくなったけど、それでもアトヤクみたいなIL装備の方が連携ダメ考えると上なんだろうか？
魔命は確定としてストア、飛命、WSダメほんと迷うわｗ

連携はレジなくなったよ

レジが少なくなったじゃなくてなくなったんか・・・それじゃこのまま調整しやすいメッキプレスター使い分けかねぇ

プレスターは多少でもWS命中補正有るしなあ

それってアトヤクのステ分の命中より高いの？

12AGI/2=6飛命だからゴルゲットとプレスター同じならゴルゲットの方が上
アトヤクは七宝グリプトのどれかをプラスした前提で考えないととても使い物にならんよ
そうでなきゃフールバットでももってろって話になっちまう

>>560
今はステ×0.75だから飛命9だね

誤ゴルゲットの方が
正プレスターの方が

>>561
AGIもそうなんだ。にわかでごめんね

アップ後マリアミいってきた
プレスター二人メッキ一人で闇連携ボス平均5400くらい出てた
道中は最大9500位だった
アトヤクだと伸びるのかなぁ

ロンフォ雑魚密着アチヤル　装備は全部カラナック用だけどＴＰためるのめんどいから武器はメッキ、ゴルケ腰はカラナック（雷）以外ライト
ＢＡ前　　　→　　　後　＋　後でおよそＴＰ１００とかクリとか
ダメージ補正あるのは揃えるのめんどいので３００撃ち　ジシュヌラススタは一発分でＷＦはゴルケ間違えたけどいいや
いろいろ忘れたものもあるけど新旧比べるとこんなかんじです

３００トゥルー　　　　１２６７　→　４８１５　（１００）２３３０
ＷＦ　　　　　　　　　　１７１７　→　２３８９
３００デトネ　　　　　３７０２　→　８８８３
ヘヴィ　　　　　　　　５０７６　→　６２９４　Ｃ７８６７
スラッグ　　　　　　７１３７　→　８８５０
ナビング　　　　　　４６８０　→　５３３７
カラナック　　　　　　７３２４　→　７７０２
３００ラススタ５振り　４４３７　→　７６１４
ジシュヌ　３０４５　Ｃ３８０６　→　３３８４　Ｃ４２３０
エイペ５振り　　　　６０００　→　　６００９　（これだけ意味わからんかった）
サイド　　　　　　　７８８４　　→　９２４０
３００リフルジェント　８４００　→　１２１０８
アーチ　　　　　　５６０７　　→　　６５７３　Ｃ８２１６
３００エンピ　　　　　４０８９　→　　９２４０

これマリアミのコリブリに詩コ居て300ラススタ撃てば2～3万出るな

300貯める暇があるならストーンごとにWS撃てよってなるだげ

雑魚とエルドの壁くらいでしか撃たないしなぁ
300貯めるくらいならスラッグ3回でええわｗ

>>566
クエイクの時に乱れで200くらい溜まるからそこから100なんて直ぐさ

コ黒がいる構成がないやろ

３００デトネだけやり忘れてて後からやったんだった
メリポでステも増やしたあとなので実際はもうちょっと低い
それ以外はメリポ強化前にやったはず
まぁ実用的なものじゃないしいいよね

フールバットちゃんの出品がえらい数＆100万ギル単位で値下がりしてるんだけど、
フールバットちゃんお亡くなりになるの？（´・ω・｀）

>>571
アトヤクに飛命+15オグメ付けたら飛命だけならフールバット上回るからなぁ。
安価に済ませたい層はそれで済ませるんだろうね。

アトヤクにはWS+2%付けたいし、二刀流で使うこともあるかもだから俺は売らないな。

>>572
サポ忍なんてそんなに出番がないしもう一つの106のナイフでいいんじやゃねw

>>572
そっかー、武器はプレスターかメッキ＋アナで1度もフールバットちゃん使わなかった。
というか金策でもう10本以上売ってた。300万ギル即売れだし・・・
この分だと100万ギル以下になるのも時間の問題だし、金策が一つ潰れた。
もうヤグしか行かない。

ふと思った、クリや飛攻をアト、マッの両方につけてサポ忍や踊にする新パターンとかあり得ない？
魔命30×２とかで属性Wsの底上げにも出来る…意味無いかw

そもそもマコクエッツァはオグメつけれないからな

>>573
確かにサポ忍出番ないんだけどねーｗ

神威とかでTT相手にするときくらいか。
たまにTT以外でも「必ずサポ忍で」って指定してくる主催もいるから、用心ってことで。

>>574
たまに支援が微妙な詩人と組んだときには、プレスター外してフールバット装備してたわ。

急に必要になることもあるだろうし、売ったところで300万以下だから俺はやっぱりとっておくｗ

とて神威とかAAMRやる時なんかフール一択だと思うんだが、棍持ってSTP確保して飛命足りるん？
野良のむずMRでプレ1曲しか貰えなくてポトフ食ってフール持ってもかなり飛命きつかったし手放すの怖い

>>578
とてむずネコは厳しいけどクリアできないわけじゃないしな。
与一だけど。

ＭＲをソウルなしでやることがない

寿司食いますしおすし

食事食べちゃったあとだと、装備で調整するしかないからなー。
一応、消化薬は持ち歩いてるけど、今のところ支援が微妙だからって食べなおしたことはないな。

寿司とか食ってんじゃねぇよ。フカヒレ食え貧乏人

アトヤクはダメ重視、フールバットは飛命重視で使い分けにするかな。

ロンフォ雑魚
ブレスター７９５０　アトヤクＷＳ＋２　８００６
盾レギオンにして背をルシャン→シルバンにかえてSTP５確保
危惧してた飛命は１しか下がらなかった、以前１２で今はメリポ１５までAGIふれるから相殺
WS命中もブレスターがゴルケ同様飛命＋１０と仮定するなら通常と同様１しか減ってないことになったよってAGIメリポで（ry
純粋に火力アップといいたいところだが
背をかえたせいで通常の飛攻が１０減った（ただしSTRが６増えてるのとフェンサーが発動する※期待値はわかりません）
敵対心も３０確保

なんかマチマチもらった前衛が
WS5000>WS5000>>光連携8000とか連発してるんだが
WSの回転数が少ない遠隔とか、二刀って更に差を付けられたな。あと黒とかも。

コルセアちゃんがレデンで削って圧かけてくる(´;ω;｀)
闇連携もかっさらってくし怖いお

大丈夫　アナはタゲとらないで削れるのが強み
シジュヌ？しらんわｗ　また強ジョブへジョブチェンジ　どうぞ＾＾

前衛が出番ある場所に狩人の居場所なんてずっとなかっただろ…何言ってんだ今更

>>586
範囲で蒸発しない敵だったら近接にかなわないのは昔から

>>585
ストアTP+5をどこで稼ぐかが悩ましいよなｗ

クラ狩でロメポン狩ってた時代とか

通常攻撃にも恩恵有ること考えるとアトヤク一択か

>>585
アトヤクのWSダメ＋２％って22/1024なのかな？
たぶん>>532と同じステだと思うけど2％を単純にかけるだけでも7993にしかならないな

アトヤク3本ぐらいほしいのう

昨日初めてフカヒレ姿煮食ったんだけど
確かにここで愛用者が多いのも納得の性能でした。
カレーパンみたいにならないかな～

>>593
>>532だけど、その後アトヤクWS２％つけたところ、7992だった

ついにねんがんのグーフールーバットをてにいれたぞ！

>>596
ありがとう。それなら2％で計算合うね

アジュブ二回攻撃ってダブルショット？

>>587
アナ狩のくせに可愛いやつだな
ちょっとこっちこい

アナイアのひとはVU以後もWSはカラナックのみ？
俺はTPに応じていろいろWS使い分けるようにしてるんだけど
マリアミなりほかのコンテンツに来てる他のアナイアはカラナックしか撃ってないからさ・・・

突っ込まれそうなので補足しとくけど当然タゲ取らない範囲内でね

カラナックでタゲとったらまだ仕方ないけど（そもそもないだろうけど
他ＷＳ使ってタゲとったら、おまえもう
誘われることなくなるけど、それでいいなら別にいいんじゃね

マリアミで本当にデーモン拾ってる奴いてふいたわ
2回やって1回は全員フルアビで残り1分、もう1回は時間切れだったｗ

なんとかしてウンバニキャップを運用したいのだが
どう組合せてもARベレー+1になってしまふ

>>601
連携ダメージ強力になったのにカラナック以外撃つ意味あるのかｗ？

最近カラナックのダメ伸び悩んでるんだ
昔は強い人の装備外見みてある程度参考に出来たけど今ミミズモーグリゴブとかでわからんw
頭常時アルケ+1じゃダメなんかな
最後リサイクルするとき拾う弾数にえらい差がついてるんよ
自分はプレスター装備の3射2リサ
もしかしたら今だと1リサでも行けるかもしれん

最大ダメ狙うならプレスターよりアトヤクにＷＳダメ２％つけた方が上

WSダメしか見ないござるかよ

それ言い出したらプレスターなんて
完全にござる思考の装備なんだがｗ

グリップもてるだけいいやん

プレスターはそもそもＷＳのためだけに装備してるようなもんだからね
前までは最大ダメージのカラナック撃つにはプレスターが必須だった
今はプレスターより、ＷＳダメ２％付きアトヤクの方が上になったというだけ

ＷＳ最大ダメージにはＷＳダメ２％付きアトヤク
武器でＴＰ稼いで他で飛命稼ぐなら滅鬼＋ブラドレ
プレスターは価値下がったな

プレスターは完全にゴミになったなぁ

結局必要飛命で使い分けるってだけやろ

飛命必要な時になんでプレスターになるんだよアホか

飛命が足らなければ滅鬼＋ブラドレ
飛命が足りてるならアトヤク

ぶっちゃけこの２つがあれば事足りる

落ち着けｗ飛命が必要じゃない場面ならプレスター使うこともあるととれないならやばい

飛命落とさずにどうやってSTP補うんだよ

>>617
いやだから飛命必要じゃない場面ならアトヤクのが上だから
>>616の通りでプレスター使う場面がもうないからゴミだっつってんの、おｋ？

ここまで理解できないのはやばいなｗ

>>618は微妙にずれてるから無視で
飛命は
滅鬼＞プレスター＞アトヤク
WSダメは
アトヤク＞プレスター＞滅鬼
なんだから使い分けろってだけ
正直滅鬼が必要な場面の方がほとんどない気がするが

STPがいらない子になったならわかるけど、ダメージ2％だけで結論付けるってすごいな

アトヤクでだいぶ上がるから飛命はたいして変わらないと思う

飛命は
滅鬼＞アトヤク＞プレスターだろ？
だからプレスターが必要な場面がない

ってこのへんは他の装備にもよるか

ws2％よりstp5のがどう見てもいいだろw

グリップ分のSTPはどう稼ぐんだよ

>>627
そんなの少し前のレス読めば散々書いてあるのに何いってんの？

アトヤクで減ったＳＴＰを背で補うとすると

アトヤク（AGI12＝飛命9）＋シルバン背（AGI+6＝飛命4.5）　飛命9+4.5=13.5
プレスター＋ルシャンケープ（飛命15）　　　　　　　　　　飛命15

飛命1.5の差で使い分けとかする必要ほぼないね
プレスターは倉庫キャラ送りだな

もう勝負ついてるよなｗ逆にプレスター使う場面を提示してくれよｗ

迷ったけどアトヤクはシのソロ用で使ってるなあ
狩人に有用だから迷ったけどね

アトヤクにSTPつけりゃええやんw

2回攻撃、WSでいいからシでも使えるだろ

アトヤク他ジョブで使いたいって奴には
プレスターもいいんじゃねｗ

プレスター持ってない一人が煽ってるだけに見える。
背をシルバンにするのも微妙だし無理にアトヤク推す理由が見えないなぁ。

命中と時々つけてシで命中900超えるから主で使えるぜアトヤク。

むしろこの状況でプレスターにこだわる方がどうかしてる
シーフの装備を狩人より優先するなら、プレスターで妥協というのも分かるけど
狩人を愛する人のスレとしては愛が足りないな

ＷＳ最大ダメにこだわらないならそもそもプレスター必要ないし
滅鬼＋ブラドレで十分

結局アトヤクはSTPとwsダメどっちがいいんでい

この状況が1人で煽ってるように見えるとか重傷だろｗ

アトヤクを狩人で使うならＷＳダメ１択
カラナックで最大ダメだせるのはアトヤク＞プレスターだから

>>635
お前が他ジョブで使いたいから否定してるようにしかみえないがな

メッキとアトヤクじゃフェンサーの違いもあるだろバカ

プレスターカラナック
4422ダメージ

アトヤクカラナック(アトヤクグリプトなし)
4426

そういやサポ戦でアトヤク装備してるとフェンサーも使えるんだな

ＴＰボーナス＋２０
クリティカル発動率ボーナス＋３

これ近接だけでなく遠隔も適用されるのか
雑魚相手のラススタとかがより強くなりそうだな

まあ何回か出てるけど、アトヤクが一番かっこいいよね　そういうの大事よ　モチベ的に

むずとてむず相手だと飛攻+20の方が伸びると思うよ
プレスターとバルカンがそれほど差が無かったのを思い出すんだ

ロンフォのミミズじゃダメージ伸びないけどねｗ

>>639
おっけいさんきゅー
胡蝶なしのギリ調整だからstp足りなかったらまた胡蝶とりなおしだがｗｗｗ

>637
狩ならws一択でしょ。
stpならプレスターにブラドレのがいい。

アトヤクの使い方は割といろいろあるから装備と相談して自分できめた方がいいと思う。
狩だけならwsのがいいしシ踊ありゃアトヤクに時々二回のが有用だしね。

さっきから時々二回は付けれないみたいなの言ってる奴なんなの？

アトヤクにはWS+2%しかついてないみたいなの言ってる奴もいたなｗ

アトヤクには時々２回＋ＷＳダメ２％をつけたよ
他ジョブでもそこそこ使えるしね

アトヤクすら持ってない奴が否定してたのかｗ

他ジョブでメインに使うには命中も欲しいからな

>>狩だけならwsのがいいしシ踊ありゃアトヤクに時々二回のが有用だしね。
>>狩だけならwsのがいいしシ踊ありゃアトヤクに時々二回のが有用だしね。
>>狩だけならwsのがいいしシ踊ありゃアトヤクに時々二回のが有用だしね。

仮に10000ダメージ出てそれが10200に増えるとしてもどうでもいいレベル
これが5000で5100になるとさらにどうでもよくなる
そんなんよりSTP取って安定3振り選ぶわ

バカなの？3振りなんて前提にきまってるだろ、本当のバカなの？ｗ

>>654
その辺はプレスターと同じで
他部位でSTP揃えられる層向けの装備だからｗ

アトヤク否定してる奴に違和感あると思ったら
持ってなかったのか、道理で

アトヤクで3振り前提に決まってるでしょ
ほんとに狩人やってるのかね

お前ら100%の確立で3振りなのか？
毎回リサイクル100％発動なのか？
普通は余裕もたせるからな？

アトヤク否定してる奴
・他ジョブで使いたいｗ
・sTP装備揃って無くてsTP足りないｗ

>653
文盲すぎね？
前衛ジョブでアトヤクをメインに使う時には命中ほしいから時々と命中にしてると書いてるよ。
晒すならきちんと文章よんで頼むわ。

時々二回とwsも選択にはなるだろうが前衛ジョブメインにはちと辛い装備になるからよく選んだ方がいいと言ってるんだが。装備と相談して人の話だけ鵜呑みにしないで選べと。

どう考えても3振りに余裕もたすためにアトヤクSTP5だわ
必ず毎回攻防比キャップまでいくヌルい戦いばっかじゃないからな

背をルシャンからシルバンに変えて、アトヤクで3振り前提でいけるよ
３振り中にリサイクル１回発動しなくてもＯＫ

もっとまともな盾があればなあ

アトヤク否定してる奴
・他ジョブで使いたいｗ
・sTP装備揃って無くてsTP足りないｗ

他ジョブの話はスレチだからいい加減やめてくれないかなー？ｗ
sTP揃ってない雑魚はまず他にやる事あるだろ雑魚がｗ

命中必要なら119武器使うから、アトヤクなんて使わないから・・・

わざわざ飛攻落とさないで済むだろ
ここ重要だが毎回必ず攻防比キャップしてんなら2％でいいよ
毎回必ず攻防比キャップしてんのお前ら？

>>662
滅鬼もってないの？ｗ

>>661
＞狩だけならwsのがいいしシ踊ありゃアトヤクに時々二回のが有用だしね。
この一文について、なぜWS＋と時々二回を比較したのか、弁明があればどうぞ
他人を文盲扱いするなら分かりやすい文章を心がけようね

>>659
WS＋3振りを1セットとして、3/4リサなら98.6%の確率で3振り
2/4リサなら99.94%

メッキよりアトヤクのがいいだろ、わからないの？

スゲー伸びてるから何事かと(；'∀')
でも狩人的には今一番ホットな話題だからなーｗ

WS間3射、リサイクル3/4だとアトヤクでも楽勝なんだけど、リサイクル2/4にするとちょっと厳しくなるんだよね。
自分はルシャンをシルバンにして2/4で運用してるわ。
青龍にストアTP+5付けばもうちょっと変わってくるんだけど。

プレスターもいいんだけど、ちょっと両手棍見飽きたのでアトヤクで遊んでるｗ

サベブスがプチ流行した時にSTP装備揃えておけば
こんなに慌てる事は無かったのにねｗ

今までまともにやってればアトヤクにした際の装備調整やメリットなんてすぐ分かるからな
プレスターさんもめっきより付き合い短いから別れないけどやっぱり短剣持ちたいです
サベブスよりかっこいいしなアトヤク

殴り狩のときアトヤク2回がいいよな

アナ与一もだが勝負ついてるのになんでこうも否定する奴がいるのか不思議ｗ

あれ、今回の得tp修正で少しstp余裕できた？ちとBA前後にスレ見れてなかったから検証されてたらすまん
今レイアにうってたら背かえなくても100ぴったりにできたから

得るTPが1（昔でいう0.1）増えた
狩はコンサーブTPがあるから、何度かやらないとダメよ

REPもとらずに脳内理論で語ってる奴ばっかだな

プレスターとサブベス（WS+2%）でカラナック平均ダメージ50しか違わんのに
STP6の為に飛攻落としたら通常攻撃でそれ以上の差が付くわ
マリアミメナス1回でWSの回数を80とすると4000しか差でねーのに
飛攻10も差つけば通常攻撃（大体250回）で4000以上丸々損すんだよ

青龍最高マニボゾ手は必要ないって言ってる奴らには何言っても無駄だな
どうせ3振りも3リサ基準で考えてるんだろ？

アトヤク使うならSTP+5一択

>>669
どう計算すればそんな数字でるんだよ馬鹿

rep出して言えよそういうことはｗ

REPがーとか言いながら計算がいい加減すぎｗｗｗ

しかしたった２％でアトヤクのほうがダメ出るのなら、
ＷＳ時の胴もケペル(ケプリ)オグメのほうがいいんじゃ
ないかと思えてきたｗ

アトヤクにはDEXAGI12もある訳だが

>>678
リサキャップ95%で計算してた、すまん

間違えておいて言うのもなんだけど
理論値計算する場合はrepより机上のが有効だよ

>>679
上の事象を実際REPで出すとなるとまとめないといけないから出さない
まぁREP出さない以上俺も脳内理論だ

>>680
どこらへんがいい加減？　指摘してくれ
数字は目安程度

>>684
1番気になったのは飛攻10程度じゃ通常1発当たり16もかわらないだろってとこだ

>>684
リサイクル90％として計算
4/4
0.9*0.9*0.9*0.9=0.6561
3/4
0.1*0.9*0.9*0.9*4=0.2916(合計0.9477)
2/4
0.1*0.1*0.9*0.9*6=0.0486(合計0.9963)
正確にはこうですね

正直に錬成あげるのめんどいって言えばいいのに

>>686
実際は、特性と装備で25％の確率でコンサーブTPが発生しているので
TP達成の期待値は全体的に上がりますよ

>>683
いや突っ込んだのはそこじゃなくて
3/4で3振りできる確立もっと低い

>>685
REP眺めると変わってるんだが他の要素はしょってるし
確かにいい加減だな
計算で出すしかないね

>>686
おお、ネ実では珍しく複数回も場合分けされてるｗ

さらにダブルショットとかも考慮すると、理想は余裕を持ったリサイクル運用が望ましいんだよね。悩ましいｗ

実戦で大切なのはダブルショットとラピッドショットが発生した時に
胡蝶リゲインが追いつくように調整している事だね
TP99で止まるような事があったらとてももったいないよ

>>692
99なら一瞬待ってる。98だったら即もう一発撃ってるｗ

>>689
>684の式の0.90を0.95、0.1を0.05にしてくれ
誤謬の説明とか恥ずかしいわ…

クファンジャルとか用語辞典みたら属性関係なく0.047ダメージアップっぽいけど
これってカラナックも効果あるんかね
効果あるなら二刀流もアリだな、サポ戦を上回るならだが

>>694
いやいや、4/4で66%なのに3/4で一気に95%なるのはおかしいでしょ
実際やってみてもそんなにならんし
過去スレで出てたけど、3リサで72%、2リサで81%なんじゃねーの？
3リサ95%で3振りできるんだったら俺も3リサで調整しとるわ

>>695
どうしてありだと思った？
考える余地もないと思うが

強さを求めるならサポ○
○に入る言葉を答えなさい

>>696
>686の式に～だった、引用させてもらうと
・4回中4回リサイクルが発動する確率
＞4/4
＞0.9*0.9*0.9*0.9=0.6561
・4回中3回
＞3/4
＞0.1*0.9*0.9*0.9*4=0.2916
・4回中3回以上発動する確率
0.6561+0.2916=0.9477、94.77%

＞2/4
＞0.1*0.1*0.9*0.9*6=0.0486
・1/4
0.1*0.1*0.1*0.9*4=0.0036
・0/4
0.1*0.1*0.1*0.1=0.0001

1-(0.0486+0.0036+0.001)=0.9477
こっちでもいい

4回中4回と4回中3回足してる時点で
こいつバカなんだなってわかるわ

>>699
だから3/4で3振り95%なんてありえねーから

ありえないならID:Nm7bCwhBが計算式出せば済む話やろｗ

0.9を2～4回掛けただけの式が来るぞーｗ

これで理解してもらえないと、どう説明していいか…
オススメの数学の参考書探して来た方が早そう

>>700-701
１～１０までの数字が書いてあるサイコロを4回振って
10が多くても1回しか出ない確率って分かるかな？
正十面体は存在しないってツッコミは無しで

純粋に着弾の得TPだけで計算すれば95%だろ？

実戦では胡蝶リゲインをアテにしてるのと、半分の時間はダブルショット状態
ダブルショット発動するとリサイクルが乗らないだけじゃなく
リゲインも1射分少なくなるわけで

WS後なら属性ベルトのコンサーブTPも計算に入れないと

コンサーブTPは3回に1回発動するからなぁ

4/4リサイクル発動パターン（1パターン）
0.9*0.9*0.9*0.9
=0.6561

3/4リサイクル発動パターン（4パターン）
0.1*0.9*0.9*0.9+
0.9*0.1*0.9*0.9+
0.9*0.9*0.1*0.9+
0.9*0.9*0.9*0.1
=0.0729+0.0729+0.0729+0.0729
=0.2916

3/4以上リサイクル発動確立は
0.6561+0.2916=0.9477

となります
これでわかる？

なんか頑なにアトヤクを否定する人って、何も考えなしで脊髄反射してるのかね
こんな基本的な確率の計算も分からないとは

などとわけのわからないことを供述しており

結局煽ることしかできないっていう

確率を確立と書く奴の文って、それだけで萎えるな
知性が感じられないんだよね。

>>709
解説ありがとう。理解した。俺が間違ってた
手間かけさせてすまん。馬鹿は俺だったは
>>706が言ってるように、そこで差がでるんだな

>>710
俺はアトヤク否定してねーぞ

プレスターコンプだった人が煽ってるだけに見える

何にしろこれから狩人のテンプレ装備にアトヤクが追加されたのは間違いない
装備にこだわるのなら持つべき一品

胡蝶使ってるならダブルショット発動して2射になってもTP1000になるように調整しとくといい

アテテとアジブボウに時々2回つけて遊んでるけどたのちい

>>714
俺にも謝ってくれよ！
バカ扱いされておこだよぷんすこ

お前ら楽しそうだな

自分はアトヤクに飛命つけたんだけど結構よくね？
アトヤク DEX+12 AGI+12 オグメ飛命15で合計飛命24
プレスターで大丈夫なコンテンツはプレスターで
MRや今後の飛命装備としてカラナックダメージ確保しつつの飛命+24

サポ忍時に左手に装備するのは
エイフォトAかアンティカあたりがいいんかね

>>719
す、すまん・・・

ええんやでｗ

>>722
殴らないのなら、カラビニエアクスはどうかね

Rare Ex
Ｄ49 隔276 弓術スキル+5 射撃スキル+5
ストアTP+4
Lv89～狩

なんか脇スプレーみたいな名前だよな

今回のWS調整で片手間狩人はTPボーナス胡蝶に変えるやつ多そうだなｗ

（リフレ胡蝶使ってるだなんていえない）

アトヤクを狩人用で割り切って使うなら飛命に飛攻またはwsで、時々二回なんてすてりゃいいのに。

時々二回つけておいてwsでプレスターより上とか、誤差の範囲だし通常攻撃がstpの確保に回る分落ちるしいいことなくねぇか。

そこら中あぶれまくってるテンプレ狩人の話してるのか、本気狩人の話なのかこのスレの中途半端さが謎だわ

いいからオグメNPCから説明受けてこいって

>>729
俺の読み間違いかもしれないからあれだけどアトヤクに飛命30はつけられないよ
飛命30つけれるのはアテテベヨルグとかアジュブボウみたいな七支公の遠隔武器のみ
だからアトヤクのAは近接命中30か魔命30か時々二回攻撃の三択になる

それはいえる
アブハチとらずというか、どっちでもうまい目見ようって考えが理解不能
狩人用なら2回攻撃なんていらんし

エアーがわいてきたな　ｷﾘｯ

アトヤクのＡはぶっちゃけなんでもいいんじゃね…

近接命中30か魔命30か時々二回攻撃の三択から狩人は何を選ぶのか。

dTzn7c5Iはエアー狩人だな
情弱にもほどがある

まさかWFとトゥルー用に魔命…
ないな

ケイザック殴りように近接命中30

きっとボルト用に魔命なんだよ

狩とか以前の問題

カラナックのＴＰ修正アフターマスの効果時間なんだから。必要あるん？

これははずかしい

>>729
わろたｗ

そりゃAで飛命付けれりゃそれに越したことねぇよｗ
まず七支公オグメやってから書こうぜ

2回攻撃とWSダメージアップでいいから
他のジョブで使えないってことはない

凄いエアーさんがPOPしてると聞いて

＞そこら中あぶれまくってるテンプレ狩人の話してるのか、本気狩人の話なのかこのスレの中途半端さが謎だわ

あぶれまくってるテンプレ狩人以下だったかー(棒

>>661
の時の強気が悔やまれる

アトヤクもプレスターもメッキも全部持っときゃいいじゃん
どれも取るの簡単なんだし、何でここまで話が長くなってるのか分からんｗ

全部持ってる上でどれがベストかを話してるんだとおもいます

全部持ってる上で、

カラナックが最大のダメージを出るのが、アトヤク
武器でＴＰ稼いで他の飛命を一番稼げるのが、滅鬼
ＷＳ最大ダメでもＳＴＰでも負けてるのが、プレスター

正直、過疎る前にWKR通った方がいいよ
今なら滅鬼やプレスターより取るの楽だし

取り合いあるプレスターが一番めんどいね

2リサ否定してるやつは
ダブルショットにリサイクルTP+5乗らないのを知らないとかかな

>>749
それだと前提の装備統一して、対象もどの程度の敵なのか
補助はどんなもんか、この辺りをはっきりさせないと平行線ｗ

重要度は命中＞振り数＞WSダメ

とにかく両手棍背負うのはイヤ派

アトヤクおぐめってWS+2よね？

普通に遠隔武器を背負いたい
あと撃つ度にいちいち遠隔武器しまうのはどうかと思うｗ

プレスターは次回のログインキャンペーンで楽々手に入るで

あれ？俺のプレスターゴミ化したん？ちなアトヤクはクリつけてシーフ用にしてる

ゴミは言い過ぎだけど
残念ながらプレスターは最強の座から転落しました。

自分の銘入りバルカンが最強

>>757
俺はWSダメにしたけど、飛命とかsTPもアリじゃないかな
特に飛命

狩人用でSTPは意味がわからない

>>604
うちの鯖のクリア目的カミール今終わったけど「鉄の矢」拾ってる奴いたよ
堂々とスカベンジで鉄の矢ログ出した上に戦術えらそうに指摘しててイライラした

>>762
バルカンマジで強いんだよなあ
俺の知ってるバルカン持ってた人は今アトヤク持ってるけど

アトヤクでSTP減らすと
２リサするにはWSのほうにSTP盛る必要がでてきそうなんだよな
いまはWSのSTP減らしてSTRとか盛ってるから、
そこも考えないとどっちがいいの判定できなくてめんどくさいな

アジュブボウに二回攻撃と敵対心ー１０つけたぜ
ってか、貧乏性なうえに、あんまりログインできないから、
七ハムシャウト聞く→オグメ調べる→手持ちの装備にオグメつけて大事消化→参戦ってしてるｗ
えぇ、そうです
さっき、クムハウのシャウトがあったんです

>>768
STPつけるともりもり溜まって面白いでwタゲとりまくりやけど

正直に言う
ぶっちゃけもうややこしすぎてついていけないから
頭弱い子はメッキでいいかという結論に至った

SCやARでリサ発動したらメリポ５振りなら確実にTP５０増えるわけだから
SCやAR頭装備しないでロンフォのミミズに被弾しないで
WS装備カラナックでまず１匹（コンサーブTPでたらやりなおし）→雑魚で１射づつ倒すｘ３
これで現在のTPを見る
これで９００こえてりゃ2/4リサだし８５０こえてりゃ3/4リサ８００なら3/3リサだし８００未満ならWS後４射以上
８８０～８９９だったり８３０～８４９だったら実際は胡蝶リゲインで間に合う
(ただしDS発動してたりオーバーキルとかで射撃はやすぎるとリゲイン間に合わないときがある)
それ以下はDSなくても微妙だったり怪しかったりリゲイン待ち時間できたり

８００くらいの人がSTPいくつかあげたときに８５０ラインにいかなければそのSTPはほぼ無駄、飛命とか飛攻にしたほうがいい

発動回数必要TP/回数=得TP→リサ時得TP
2/4リサ　　900/4=225→275
3/4リサ　　850/4=212.5(213)→263
4/4リサ　　800/4=200→250

胡蝶ありだとsTP30くらいあればいいの？

そんないらない

通常25　WS27でやってるけど
99で止まることはほとんどないな

ダブルショットにTP50乗らないってよく分からないんだが
要はダブルショットの一発目にはTP50のるが二発目には乗らないでいいの？
例えば得TP200として遠隔マクロ1ポチしてリサイクル発動
ダブルショット一発目は得TP250
ダブルショット二発目は得TP200
結果として遠隔1ポチで得TP450てことよね？
この場合

はい

アトヤク2リサ調整じゃないの？

飛命なんかつけるならフールバットでいい気もするけどなあ
ステ12は悪かねーが

2回攻撃と飛攻20つけて、アンティカアクスの代わりにした
メインフールバットより、メインアトヤクの方が、IL的に都合よさそう？

IL的に・・？

ふぇ、フェイスのレベルが上がるし(震え声

こういうことかｗ

アトヤクの登場でプレスターはもはや手抜き装備になった

古参狩人が今でもプレスター背負ってるの見ると哀れに見える
苦労して取った装備があんなお手軽装備に簡単に追い抜かれちゃなぁ

取得難易度は圧倒的に
プレスター＞＞＞＞＞＞＞＞＞アトヤクなのにな

古参狩人じゃなくて狩人は腰掛け
アトヤクはメインジョブのために使うわ

メインジョブ（笑）に貨幣集め以外の出番が来るといいな

ソロで取れるプレスターを10人でもいなきゃ取れないアトヤクと比べるのはおかしくねーか？ｗ

確実にとれると強運がいるを同列にするなよ

>787
ソロで取れたん？
脱衣技ばしばし使ってくるのに？
エアーくせーなー

え、ソロで取れなかったの？

>>789
え…

脱衣技って、1回使うかどうかじゃね？

>792
119踊りでそこそこモクシャきいてるはずだが二回使ってきてワルツリキャ間に合わずプリケツだったよ
精霊ジョブだと違うもんなのかね、あれ。

>790-791
余裕というほど楽勝な相手ではないと思うけど。
ジョブ何でソロで取ったのか純粋に聞きたいわ。
脱衣されたら裸の99で魔法使われてプリケツにならね？

>>793
リレイズしておけば、何回か戦えないかな。制限時間は割と余裕あったはず。

でも、今さら取りに行く人ももう居ないのかな。

モで夢想無念百列拳すりゃエレ雑魚やで？
脱がされるまではウェフェラでいいし
脱がされた時まだエレ残ってたらインナー使えばいいし
モだから全裸でも火力そんな落ちない

>795
なるほど。
結局、ジョブ縛りみたいなもんだねえ。
モなり精霊なりで回り潰すのが楽なのかね。

踊りだと何度やっても、あの脱衣に対抗出来んからソロは無理と思って知り合いに頼んだよ。

12回やったけど一回も脱衣なかった
俺もモだけど夢想百でエレ掃除して本体やって終わり
てか、あんなの負けることあるのか

>797
踊りでそこそこ装備揃ってるけどきついよ。
その調子だとモンクなら余裕なのかもしれんけど。

フレの手伝い頼んだナイトも脱衣で転がってたし、脱衣は連発するのもだと思ってたわ。

ジョブ縛りとか以前に火力低い上に魔法に弱い踊り子チョイスするとか馬鹿なのか
普通BFの仕様見てそれぐらい考えるだろw

ジョブ相性によっては負けるっぽいな
モやイーハンあるやつは楽勝
黒赤学あたりも楽そう
フレは青でやってたし、獣で頑張った人もいたな

踊は魔法に対抗する手段ないからきつそうだ
今ならフェイス呼べるし札シェルあるから大丈夫じゃね？

>799
それはすまん笑
モだときつい神龍とかも踊りなら楽勝だから、そんか軽い気分でいったのは確か。

ただ魔法はウェフェラほとんど食らってないし回復なんぞほとんどしないくらい余裕だったよ。

hp半ばくらいから使ってきた脱衣が全てだった。
あれの回避が正直まだ信じられん。
モか精霊くらいしかソロで勝てるイメージがわかないんだ。

>800
イーハン持ちナイトが手伝いで転がってたわけだが。

今さらだが自分はクピピよんで適当な雑魚殴ってプロシェルもらって指輪で過去メリファ飛んでモで倒した

それTP技誘発させた戦犯いるんじゃね？

運も絡みそうだよな
余談だが
よくフォーラムとかで欲しいジョブの装備をそのジョブで取れないのはおかしい！とか言うやつはここに狩人で行けるようにしろっ！て言うのかなw

アナイアの証NM、狩人だとめんどくせーに似てるねそれ。

プレスターなんてよっぽどじゃなきゃ要らなくなったんで取りにいく人激減だろうけど。

イージス持ったナが不滅の邪心で転がるて、そいつの中身が残念なだけだｗ

>>802
あのBCって、入ったら強化全部消えたような。

またエアーか？ｗ

>806
イージスもってる時が硬いだけで、脱衣きたらだだの99レベルの裸ナイトだよ。
そりゃ転がるだろうよ。

>>808
脱衣来るの分かってるなら、戻すマクロ組めよ
だから中身が残念だって言ってんだよｗ

いやいやいやw脱がされたら速攻マクロで着替えりゃええしその時間内にさえ転ぶようならまじでナイトなんかやめた方がいいwてかIL時代の昨今、レジるだろ？魔剣で3回くらい行ったけど脱衣せんかったぞ。
ストーンマフラとりのために通った不撓の酋帥の方が難しいと感じたレベル

なんで脱がされっぱなしなんだよ
イージス以前の問題だろ

塩酸じゃね？

つか踊りで勝てないってのもそれか？
ノーフットライズもRフラも残してないのか？
戦闘計画が甘すぎだろ

うちのナイトは猫だから脱がされたらそのままでいい

>>781,782
そうそう、フェイス的にｗ
狩人が装備できるIL119の近接武器って、メナス2の短剣くらいかね

半年ぶりに復帰します
アナイア９９メナスボス弾はあるけど詳細は覚えてない・・・
何からすればいいんだ教えてくれ！

まずアナ119にする事から始めろよ

ガストラないなら復帰しないほうがいいよ

スナップ着替えマクロ作成からだなｗ

アナイアIL119完成これで俺様も最強の狩りの仲間入りｗ
オリオン頭胴手脚足＋１だし99のジョブマントもあるｗ
着替えないままでも強いだろ狩りってｗ

>>820さん詩人でよろ

ギャッラルホルン99とダウルラズラ95だけど狩人やりたいからアナイア119にしたのに；；

スナップ着替えしない狩もダウル95もゴミなのでコルセアでロール回しててください＾＾

スナップ装備何て本当にいるのかよ？
シルバンなんて一つも無いしナティラトラウザと
マニボゾ手BのR15しか無いよ………

なんだ塩酸か

スナップなしは常時ヘカトン装備して殴っててWSつえぇぇぇｗｗｗ
って言ってる前衛と同じレベル

>809 >813
着替えマクロありでも魔法着弾に間に合わず転がったよ。
うちのナイトが着替えマクロあるかはしらんけどさ。

>810
脱衣レジれってのは流石に暴論だしょ。
所詮はレジなんて運なんだから

これ(>>820)が本物の塩酸。プレスターで騒いでたのはただのピクちゃんってはっきりわかんだね。

ギダ詩人が着弾着替えの有用性わかってないはずがない
釣りにしても酷いな

>>818わかりました　復帰しないことにします。
ありがとうございました。

ボスに4000-5000ダメージを与える強力なカラナックや南無八幡をヘイト固定を無くしてください
狩り一強時代は、反対です。今すぐに皆でアナイアレイターと与一の弓を弱体させよう。

>>着替えないままでも強いだろ狩りって
狩は強いわけじゃないぞ、範囲ばらまきの爆心地から離れて攻撃できるってだけだ。
アナになると低ヘイト攻撃できますってだけだ。
だからスナップ着替えでポチポチ火力アップしないと火力はないよ

固定ヘイトどころかヘイトを無くしちゃっていいんです？

アカウントいらないから中華業者にでもタダ同然であげてしまうか

好きにしろ

>>834
そのキャラ僕にくれませんか？
鯖はどこです？
僕のメール教えるのでください

>>827
ログきっちり見てれば脱衣技見てから1秒で着替えとか終わるつーのｗ
シェル消されてなければ、これだけで被魔法ダメキャップする

結局装備があっても中身がハズレなだけじゃねーかｗ

>>827
はー？レジしろとか誰が言ってんだよ雑魚。レジするしない以前に脱がされても速攻でマクロで着替えれるから「脱がされたら死ぬ」なんてシチュはまともな思考してる奴なら一分もないんだよ。
そのナイトにも引退しろって言っとけ

IDとパスはここに載せるわ　早い者勝ちで

なにこのスレｗ

>>839
誰かがログインした時点で不正ログイン防止法(だっけ？)に引っかかるから、犯罪幇助になりかねんからやめとけｗ

nZpE0fwE
構ってちゃんうぜえなぁ

自分で考える事も出来ない奴とかオススメ外でも邪魔にしかならないからな
カキコの三分の二が犯罪誘発内容とかどういう教育受けたらこうなるのか

日本の教育を受けてる時点でお察し

つか盾が着替え間に合わずに魔法で即死するならアラ戦闘でだって勝てねえだろが

赤にスナップ魔法きたな

狩人優勢のAAなんかだと入れる余地なくて狩サポ赤とか後衛サポ赤、とかになりそう

狩/戦を崩すとなると相当だからあってもコルセアか詩人にサポ赤じゃないかな
別に白でもいいけど、今更ヘイスト回しはだるそうじゃね

フラリー（Lv48 再使用時間:10秒）
対象の遠隔攻撃間隔を短くする。
フラリーＩＩ（Lv96 再使用時間:10秒）
対象の遠隔攻撃間隔を短くする。

スナップ議論に終止符を打つときが来たようだな。

スナップの上限がいくらなのか気になるとこだが。スナップ60でコアサとフラリー2使ってオーバーキルのちょっと下くらいのスナップになるなら面白そうだが

80まではあるっぽいけどその上は調べてない（装備がない）

>>849
再使用時間短いな

一応赤専用魔法な。
まぁサポでも使えるのがミソか。

ぶっちゃけ魔法スナップまで来たら狩人強すぎると思うんだがなｗ

ソロでチマチマ動くときはサポ赤もアリってことかな。サポ白と違ってリレイズなくなるけどｗ

フラリーII でコアサーが不要になって
ディストラIIとハンターロールで飛命が溢れる時代になったら昔みたいに装備飛攻マシマシとかになるんかな

早くなりすぎて腱鞘炎になるぞ

サポ赤の白さんの仕事ふえるじゃねーか

スナップ80行ってラピッド出たら着替え追いつかねーぞｗ

今でも飛命十分溢れてね・・ｗ
飛攻盛ろうにもSTP外せないから無理っていうｗ

VWの弱点用に短弓使うと大変なことになる

VWでロクスリーボウつかってるけどもうスナップの意味がなさそうだから着替えてないわ。

泣き言をいわせてもらえばスナップはある程度のところでキャップに到達して欲しい

それは間違いなくあるでしょ

はやく一括着替え出来るようになればなあ

たぶん特性とフラリーIIでスナップキャップしちゃってスナップ装備ぷぎゃーになるよ
操作楽になるしそうしてくれ

1.ヘイストと比べて魔法リキャ短縮などなさそうで限定的なので女神で範囲化可能かどうか
2.魔法そのものがヘイストと同じ枠で共存できない可能性（サポ忍必須なBC等）

+30だったとしてもある程度の着替えは必要だなぁ

期待しすぎ
遠隔速度はあがってもTP減るよ（笑）みたいなアホ魔法かもしれんのに

赤がいない状態なら結局装備はいる
赤が常にいてフラリーもらえてキャップも常にいくならメリポをまず下げて別のにふるだけ

着弾着替えが反映されないようになれば解決ってことだな

むかしからRNGはRDMと間違えられたり
一時期はボンクラーズとして席を並べたり、赤様とは近しい間柄だったよな
よろしくお願いします赤様

>>872
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

狩と赤の装備可能間違えられたままの装備があったな

プレスター+ポテンスのほうが飛攻アトヤクよりステ分飛命は落ちるけど、カラナックダメはほんのちょっと上。
フェンサーで通常クリ2上がるのを考えるとやっぱりアトヤクでいいやってなった。

ポテンス装備するよりブレドレでSTP6稼いだほうが他部位でポテンスのSTR+5より数字稼げるんじゃね・・ｗ

マリアミ三連敗勘弁してくれよ・・・・ナイトイーハンもってんのに柔らかすぎ
俺様のカラナックでヘイト繰るなんて馬鹿だろ有り得ないカス

>>876
ブラドレにしても通常装備で飛命ちょっと稼ぐぐらいしかないんだよなぁ、近接みたいにマルチ装備とか無いし。
WSダメを伸ばせるだけ伸ばすのが結局DPSも上になる。

フェンサー通常クリ2じゃなくて3だったわ

勝手にフェンサークリ遠隔にも乗ると思い込んでたけど、ソースがどこにもなかったっていう。

フェンサーはフールバットでも有ったはずなのに話題になったことは無いよね

普通に話題になったりはしたが
一部装備にかかわる話になると暴れだす人がいるのであほらしくて続かない

メンテ明けたらアビセアで検証するか…クリ97%で遠隔すればいいだけだわ

>>881
今回ラススタ他がTP200で化けるから前よりもずっと有利に働くようになったのもある

AGI-AGI差キャップ=15%、メリポ5%

灰塵のアートマクリティカルヒット+30%
凶角のアートマクリティカルヒット+20%
深淵の人工アートマクリティカルヒット+20％
頭タウマス+4%首ネファリアス3%

計97%

これでやってくるは

>>885
クリキャップって無いんだっけ？

>>886
95%キャップあったらしいけど、アビセア全盛期にいつの間にかキャップなくされてた。
裏パッチなければな

3時半じゃないのに入れるっていう…試してくる

アビラテのカエルで試してきた
まずアトヤクで殴ってステ差が足りてることを確認
近接クリステ差20+メリポ5+アートマ70+頭タウマス4で99%　+フェンサー3%
近接クリティカル 100%[_372/_372]

↑以上のＡＧＩを確保して、遠隔クリステ差15+メリポ5+アートマ70+頭タウマス4首ランカーMAX5で99%　+フェンサー3%
遠隔クリティカル 99.4%[_164/_165]

やっぱり乗ってませんでしたっていう

ランカーって遠隔に乗ったっけ？

タウマス4+ウルカッテ3の97%+フェンサーにして追試
遠隔クリティカル 96.2%[_204/_212]

>>891
それタウマス外してちゃんと4％落ちるかな？

検証勢頑張ってくれ

調べたら遠隔AGI差クリキャップは近接と違って100差以上は必要らしい。
もう普通に2千発ぐらいずつ撃って比較したほうが早い気がしてきたので、今日の夜にでも…

お疲れさまです、期待しております

3国周辺の雑魚でTPボーナスが乗るかどうか調べた方が早いんじゃないか？
まぁクリとTPボーナスが別判定って可能性もなくはないけど

ジシュナー始めようと思うんだが着弾装備これでええか？
アトヤク(STP5)
シビトシャヴォールC15
アチヤルアロー
ARベレー+1
オカチゴルゲット
ノーヴィアピアス
憎悪の耳
弓術着
IUリスト+1(敵対心2)
ハイドゥクリング
パキチハジリング
ルシャンケープ
スカウトベルト
ARブラッカエ+1
ORソックス+1
これで敵対心-50飛命1000↑
STP27でリサイクル4回発動でWS+3振り

>>897
4リサって時点で論外な気が。
素直にメッキ＋ブラドレ、AEトラウザで調整したほうがいいかと。

それ以前にジシュナーってどこで使うんだろうか
ジシュヌの火力あがったせいで前より運用しにくくなったんだが

>>898
リサイクル90%発動としてジシュヌ含む6回中4回リサイクル発動する確率は95%以上なんだがあかんか？

大人しくアナイア作りましょう

>>900
あぁ、4射中4回リサじゃないのか。今はもうWS含めて4射でTP1000調整するのが基本。
ジシュナーって割り切るなら、エミネンのほうが色々調整しやすいよ。

>>902全く候補にも考えてなかったがwiki見たらエミネンボウ地味にハイスペックでワロタ。。
もうシビト作っちゃったよママン・・・

ジシュヌ多段で確かに全段リサイクル発動で矢の消費は減るけど
AR頭のTP+50は多段でも1回だけだから、多段WSでもWS+3射の4回しかAR頭の恩恵は受けられない
ついでにダブルショットも1回しかTP+50されないから、4リサの場合ダブルショット出ても確実に3射(3ターン)必要になる

ライオンスコール使ってるけどエミネンボウに負けたことは無い
というか、強いエミネンボウを見たことが無いんだけど強いのかこれ

ジシュナーはPKするのでアナできるまでは狩出さないでください

>>904！！知らんかったホントありがとう
装備練りなおしてきまｗ

アナイア無しでも敵対心-50にしたのは好感が持てる、頑張れｗ

>>903
リゲイン胡蝶は無いっぽいから、とりあえずリサイクル3/4で妥協するといいかも。それでも飛命1000はいけるし。
敵対-50にはそこまでこだわらなくていいというか、>>899の指摘通り、どこで使うかにもよるけどね。

ハイジャンプのタイミング読み間違うと速攻タゲ取りそう・・・ｗ

上位BFのむず～AAとか突特攻無くてジシュヌぶっ放しても4000も出ないクッソ硬い敵ならタゲ取りにくいだろうけど
メナスマリアミみたいな突特攻の場所だとジシュナーはタゲ取っちゃうだろうな

アナイアのアカウントＢＡＮされたまた最初から作り直さないと……

なんか臭くね？

ブラ振ったりＢＡＮされたり大変だなw

メインアトヤクにして武器が最新装備だ！と喜んだのもつかの間
レギオン盾、青龍手、シルバン背でむしろ旧装備が増えたっていう
せめて遠隔ジョブ用のイカした盾がほしいです･･･

イカれた盾にみえた
というか普通に考えて銃や弓うつのに盾邪魔だよな…ｗ
盾にかわる狩人専用のサブ武器アイテム、スコープ（命中アップ）とか
サイレンサー（敵対心-）とか作ってくれないかな
カラナックの公式設定の理屈考えるとサイレンサーはむしろ敵対+になるきもするがｗ

邪魔になんかならないヨー

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/1044884_268853209920577_1770008267_n.jpg

>>916
アニ豚氏ね

やっと弓術着とろたよママン
アナイアまでまだまだだけど；；

>911
一体何しでかしたんだよ

糞主催の樽狩りHyrule晒し上げｗ

遠隔って衰弱のペナないよね？なんか今日1死した後遠隔が近接ほどじゃないけど遅くなった
裏パッチとかきてないよね？

ベロシティしろよあほ

>>922
もちろんしてたんだが

マクロでハイジャン乱れデコイダブルバウンティあたりのリキャ一括表示してるな

ジャンプしたあと後方からの視点カメラがぐるっと回るのはなんとかならんのか

>>916
ワロタｗ
しかもこんな古いのでアニ豚氏ねっていわれててかわいそすぎてもっとワロタｗ

糞主催に当たって最悪だったよ。
マリアミで与一狩りの俺にアナイアは持つてますかと主催が聞いてきて
無視してやって光輝でヘイトgdgdにしてやって全滅したら
俺を除名しやがったのなマジ死ね糞主催のHyrule

アナイア無しでもなマリアミはクリアできるんだよバーカ

>>926
お前がガチ池沼なのは誰が見てもわかるけど
狩人は光輝撃てないからな()呆

>>927
池沼侍はここ来なくていいが

ジシュヌの光輝を光輝って略しちゃってるんじゃないのかね、これｗ

どっちにしろ主催からの質問に無視してる時点で頭おかしいｗ

>>916
マジンガーＺわろたｗ

マジンガーじゃないよ
ライディーンだよ

チクショウ、釣りだってわかってるのに反応せざるえない
あれは狩人の守護神、ライディーンさんだ！

塩酸って尻鯖だっけ？
今度その主催に蹴った狩人の名前聞いておくわー

汁だったか、スマンスマン

聞くなよ・・・止めろよ俺の新しいメインバレルだろ・・・・

塩酸ってときどきみるけど、何のこと？

誰もが心に宿す闇の部分だよ

アークブレード背負って六之太刀・光輝でござる
今宵の光輝はヘイトを乱すでござるな

>>926
報復してる時点でどっちもどっちだが
主催がどういうふうに狩を募集したのかが気になるな
質問するくらいならアナ狩縛りで募集しろとは思うが

アナ狩りで募集してたけど嘘吐いて与一狩りで参加したらこの惨劇だよ
まじ糞だよなアナ何てゴミ縛りするな

マジキチってなんで鯖スレから出てくるの

ID:uHhcZ3/Gは遠まわしに与一狩ディスってるだけだろｗほっとけ

アナ狩りで参加して相方が与一狩でガッカリなのはわかるけどなー
連携ダメ修正きてからカラナ＞カラナの闇連でマリアミさらに早くなったしな

ネタじゃないとしたらアナイアで縛らないほうが悪いとさえ言える
アナと与一混ぜるな危険

名前出してるんだからバカがなんかで逆恨みした捏造晒だろ
アナだが別に与一でもガッカリはしない
ジシュヌさえ打たなければ

メナススレでは完全スルーされていたというのにお前らときたらｗ

伸びてるなーと思ってどきどきして開いたらコレだよ
最近こんなんばっかりじゃないか！

なんかネタ振ってくれよ、ネタが無いんだよ

>>943
940をよく見ろ
こいつだけがカスでFA

これは与一のふりをしたエミネンだな

お前らは塩酸の相手を丁寧にするなw
おかげですっかり懐いちゃったから最後まで面倒みなさい＾＾

アトヤクのクリティカルアップって
アトヤクでの攻撃にしか乗らないよな？
昔の千手院力王とかそうだったし

でアトヤクWSダメアップと飛攻はどっちがいいの？

>>951
のらない、
のるなら　サンダー+クレイモアがもっと流行ってる

>>951
今オグメスレで検証中
サブに持ってもメインにのってそうな感じの報告がある

塩酸ってなんのことだよｗ

アトヤクのクリアップが遠隔にも乗るときいて

カラナックのステブーストって同値ならSTRよりAGIのが価値あがってね？

一昨日フェンサークリ検証した者だけど、追試してきた
不確定要素が多かったので、まずそこから洗っていく

遠隔のステ差クリが上限に達しているかどうかを調べる
アビラテカエルのAGIを調べる手段が無かったので、禁断エリアの敵レベル上限90よりも高いオリジナルエリアの比較的AGIの高い種族のコウモリのAGIを調べてみた

Fartalice Bats
( バード類
コウモリ族 ) 要塞
地下広場広域 Lv92 VIT81

自AGI101でバイオを撃ってヴィルレーして<pettp>をして調べてみると85TPだったので
AGIモクシャ15 = 15 + ( 自AGI101 - 敵AGI ) / 2
敵AGI=101

丁度自AGIと同じ101

遠隔ステ差クリがAGI+120でクリ率15.2%という検証結果を載せてるブログがあったので、先程のコウモリ相手にキャップするAGI221以上を確保

アビセアで灰凶深を付けてステ差キャップさせた時のクリ率
ステ15%+メリポ5%+アートマ70%+=90%

遠隔のクリキャップが100%というソースが無かったので、これを検証
上記90%に装備で10%を足して100%の状態にして試してみたところ
100.0%[_568/_568]
これで遠隔クリ100%キャップは確定

↑が100%ピッタリになっているかを検証
装備クリを今度は99%になるよう調整して試してみる
99.4%[_162/_163]
これでステ15%アートマ70%メリポクリ5%まで正常に遠隔に作用していることが確定

装備の内訳とステも書いておく
AG288 Iネファリアス3%+SYブラーグ3%+ウルカッテ3% 計9%
10%時の装備は↑のSYブラーグを外して頭タウマスに

Iが変なとこにあるけど許して

書き忘れたけど武器は外して素手でやってる
最後に↑の99%装備に片手武器を装備してフェンサー込みで今からやってきます

神

ステ15%+メリポ5%+アートマ70%+装備9%+フェンサー+3%(メインアトヤク飛攻オグメのみ装備)=102%(推定
98.7%[_150/_152]

フェンサークリ3%は遠隔には乗らないで確定

おまけ
ディララムソルレのクリ-8%が下限の5%(メリポ0振りステ差のみ)を下回るのか、要塞地下コウモリにDEX-AGI差0以下(クリボトム)にして殴る
_1.6%[___3/_182]

0%にはなってないけど、下限は下回ってる…？回数が少ないので追試が必要だけど、クリは装備で0%にはならないで確定でした

おまけ２
ランカーカラー+タウマス+カスラサブリガ+1　計10%の100%
92.9%[__78/__84]

やはりランカーも乗らなかった

うおおおおおお神過ぎる！マジ乙！

やっぱランカーもダメなのね。勉強になるわー

乙
その防具のクリティカルの扱いがDEXかAGIなのかで別に分けられてるのかもね

久々にキッチリした検証を見た気がする

アトヤクのクリも乗らないだろうなあ、この流れだと

ディララムソルレまで検証しててﾜﾛﾀｗ

さあ青龍篭手にＳＴＰ５クリ３つける作業にもどるんだ

マロウのドロップ地点が城にめり込んでてワロタｗ
http://ffxidb.com/zones/135/arch-dynamis-lord

クリ検証お疲れ様、私はWSのTPボーナス検証してきました
狩/戦　AGI109+126 狩/忍AGI110+125 どちらも235であわせました
相手は西ロンフォミミズ（レベル１というか０固定）曜日は風・氷・雷なので影響なし
サポ戦でTP1035でWS（トゥルーフライト）4065ダメージ

サポ忍TP1035でWS3683ダメージ
ＴＰボーナスは+20(現在は２００って意味)なので
胡蝶を使ってTP1235まで調整してからWS4065ダメージ

という結果になりました
カラナックにはほぼ影響ないTPボーナスですがクリアップ成分とは独立してフェンサー効いてるようです

乙カラナック

メッキ＋ブラドレからWSアトヤク＋レギオンに変えようとしたんだけど
11減った分とこないだの得TP修正も兼ねてSTP10程度補填すればいいんだよね？

通常時はなんとかなったけど、WS時のSTPを補填しようとすると色々と下がりそうなんだけど
みんなそんなもんなの？

そんなもん
だからWSにもAR使ったり、2/4リサで本末転倒なのがWSアトヤク
一瞬にして誰も話題にしなくなったろ、リサ比較あたりからさ
極めつけのフェンサーが遠隔に乗ってないだもんなｗ
結局DPSシート使ってない情弱だけが踊らされただけｗ
ただしSTP装備が増えれば別

結局プレスターから変更無しになったわ

プレスターに非ずんば狩に非ず

プレスター欲しいな誰か主催しないかな＾＾；

アトヤクにしてかわったこと、DEXAGI12　WSダメ2%増えた
通常背がルシャンからシルバンにWS背がブクイックからシルバンに、デュマクレムからカッヤレスに
そんなだだ下がりするようにはおもえん

メッキじゃないとSTP足りないってんならともかく
プレスター使ってるならアトヤク乗りかえってそこまできつくなくね？

しかし未だにメッキ多いな
はやいとこアトヤクに乗り換えやいいのに
１人だけアトヤクに変えずらい

ＡＧＩ12で命中がふえるわけだからな
プレスターとか馬鹿過ぎ

>>982
一人じゃねーよ！

本格的なマクロの改修は7月に1行着替え来てからにしようって人も多いんじゃねｗ
かくいう俺も・・・

一応カラナックも地味に火力あげられるな
メリポステが３箇所１５まであげられるようになったおかげで。
たぶんSTRとAGIとかにしてた人が多いとはおもうけどDEX分が追加だ
地味すぎるけど

>>985
俺も俺も
しかし7月にほんとにくるのかな

マクロ改修は8月ってフォーラムにあったろ

ってかアトヤク推しはDPSシート入れてみて言ってるわけ？
コルセア強化で飛命特化とかにしないでもMRに普通に当たるし、
それ以外に飛命意識して積むようなところなんてあったっけ？
アトヤクのAGIどこで生きるの？

アトヤク推しって、ヴァニアサベブス推しと一緒でプレスター持ってないとしか思えんわ

別に飛命じゃなくてからなっくにいいよねってことなんだけどAGIは

STP以外は完全に上回ってんだから、そう頭ごなしに否定する意味もわからんが

プレスターあるなら乗り換える必要はあまりないけど、滅鬼なら乗り換える価値ありって程度だろ？
各個人で好きにしろって上でもFA出てたのに988は何をムキになってるんだ

プレスターがゴミになるのが怖いんだろw

飛命特化しなくてもコルセアでMRにあたるってさすがに盛りすぎ

コルセア強化で　って書いてるから
普通にコルセアの強化（ロール）でって意味かと
まぁ、まともな狩なら全種持ってて当たり前かな

ワシの波動球はタルタリアまであるぞ？

>>992
アトヤクが数千万する武器だとか、オグメつけるのが半年がかりだとかいうならわかるけど
最悪でも七公一周＋アチュカやればいいわけだし
プレスターがどう転ぼうがとりあえずアトヤクと両方持って様子見すればいいのにな
プレスターもってたらアトヤクもてないわけでもあるまいし

あどりん買ってないとか（）

アトヤクの利点は飛命じゃねーって言うか
むしろ俺は飛命下げていいからこそのアトヤク

飛命あがってるんだから必要ならSTPに返還するだけでしょ