【FF11】白魔道士組合183

白魔道士について語り合うスレです。

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白魔道士組合181
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　　　／^＼
　　 ▲▲▲
　　(# ^ヮ^)　アナタにケアル〜♪
　 (*/っ っ
　　 ∪∪

>>1
乙あり

過去ログは見れないよね(´・ω・｀)

敵対心マイナス装備を組みたいけどなかなかうまくいかない
50/80維持しながら-50とか組んでる方いるのかな？

今の最強臼装備ってどんなの？

50/80/50は達成だけなら今は比較的容易になったけど
マクロの兼ね合いやMP+優先したいとか諸々で敵対は30-40の間程度で妥協してる人が多そう

>>4
AAとかBFむずとかメナスクラスの敵になったらミョルよりシンドリ+イドルド命中+&防具は
頭エスピル
胴イスキミアシャブル
手ボクワス
脚ボクワス
足バトルカス
アクセは支援命中と相談でDASTPモリモリ
こんな感じではなかろうか
私の目標でもある
さらに殴り装備から1ポチでケアルを強化するためにも傀儡の脚がぽぴぃ

--------------ケアル回復量＋/ケアル詠唱ー/敵対心ー
タマシチ　　　　22/0/0
玄武盾　　　　　+5/-8/0　　　　　※オグメ
インカント　　　0/-2/0
GE頭+1　　　　　10+/-4/-8　　　　※オグメで詠唱-4
オルンミラ　　　0/-5/-3
ロケイシャス　　0/-2/0
ノーヴィア　　　0/0/-7
GE手+1　　　　　0/-11/0　　　　　※オグメで詠唱-4
プロリクス　　　0/-2/-3
クチェクラ　　　0/0/-7
メンディング　　0/0/-6
ウィトフル　　　0/-3/0
シファヒジ　　　10/-10/-8
PIダックビル　　10/0/-5
合計　　　　　　57/-47/-47
サポ赤　　　　　0/-15/0
メリポ　　　　　0/20/-5
ケアル回復量+57　/　ケアル詠唱-82　/　敵対心-52

ヤグが無い俺はサポ学で50/80/33だな
メリポ振れば38か

サポ赤以外の時は両足をリタニーに変えてる。ケアル詠唱じゃなくてFC伸ばしたくて組んだらこうなった
--------------ケアル回復量＋/ケアル詠唱ー/敵対心ー
タマシチ　　　　22/0/0
玄武盾　　　　　+5/-8/0　　　　　※オグメ
インカント　　　0/-2/0
GE頭+1　　　　　10+/-4/-8　　　　※オグメで詠唱-4
オルンミラ　　　0/-5/-3
ロケイシャス　　0/-2/0
ノーヴィア　　　0/0/-7
GE手+1　　　　　0/-11/0　　　　　※オグメで詠唱-4
プロリクス　　　0/-2/-3
クチェクラ　　　0/0/-7
メンディング　　0/0/-6
ウィトフル　　　0/-3/0
シファヒジ　　　10/-10/-8
★リタニー　　　4/-10/0
合計　　　　　　51/-57/-42
サポ赤以外　　　0/0/0
メリポ　　　　　0/20/-5
ケアル回復量+51　/　ケアル詠唱-77　/　敵対心-47

ぶっちゃけヘイトリセある敵以外で敵対心気にする必要ないよな
ヘイトリセ持ちでもヨルシアボスとかは学者にタゲ行くし、気にするのは道中のマンドラぐらい

長く書いてすまんかった
>>3へだった

>>11
ありがとう！参考になります
脚がなかなかロット勝てないから頑張るよ

9の装備ってサポ赤以外じゃFC遅くて話にならないでしょ？

じゃあおまえがよりFC高くて5080敵対心こなした装備の組み合わせ書いてくれるんだな
楽しみにしてるv

http://nonoco.blog.shinobi.jp/Entry/455/
ここでも見とけば？

>>13
俺はサポ赤以外はサポ学しか使わんけど白グリだから詠唱もリキャも気にならんよ
具体的に何が使い物にならんと思ってるわけ？

見たけど大したこと書いてないぞ、文章も装備リストも
後半はヤグ持ちはつれーわーって愚痴ってるだけじゃん

今時ケアルで着替えなくてもサポ学5080余裕なのに、着替え前提って書いてたり
グリモアがややこしいって書いてるけど、グリモア抜きで80にしてグリモア分はメリットと考えるべきだろ

サポ学の面倒な点は章の管理と、ヤグ無し女神の章イレのリキャだけだと思うけどな

待機装備がヘイストとFCなら選択肢は狭まるだろうねえ
今まで散々サポ学は使えない使えないって言われて来てるんだし
君らがサポ学で何ポチしてるんだか知らんけど
ポチる回数減らして効率化考えたらねえ

じゃあ大したことない、と書いた君の装備も教えてね

あとそのブログの人、いい加減話題に出されるのいやがって
全面引用転載禁止にしてるからね
一応言っとくけど

>>16
胴が書いてないからなんとも言えんがFC目的でMK着れてないなら
FC0.11捨ててるから話にならんと言うのはあるかもね

巡回乙です

胴抜きでケアル＋50詠唱-80敵対心50が達成できるってのが嬉しいよなあ

ID変わりまくってるのに、連投すごいですね^^;
FC伸ばしたいからこうなったって書いてる割に書いてる内容じゃ
FCまったく伸びてないから突っ込まれてるんだろｗ
待機装備とかも一緒に書いておけばよかったのな

ああ、胴書いてなかったな、スマン
胴はケアルとケアルガで変わるから最初から考えてなかった
さすがに単ケアルのときは白はオリゾン着てるだろうしな

>>23
ID変わりまくってなくてごめんな

…？それだとやはり大したFCは稼げてないと思うが…

アレイズ用FCはこっち
アーカ１　　　-14
ナティラ　　　-10
オルンミラ　　-5
MK+1　　　　　-11
GE手+1　　　　-7
ウィトフル　　-3
OR脚　　　　　-12
ケロナ+1　　　-5　　
合計　　　　　-67
サポ赤　　　　-15
　　　　　　 FC82
サポ赤じゃないときはビビドインカンその他アクセやってるけどfc80にはいけないなぁ
誰かサポ赤じゃないときのFC80たのむ　

もっとコンパクトに書き込めないの？
お前の書き込み縦長すぎてうざいわ

計算してみたけど、ID:+QMPuX11がサポ学で使ってるって言う装備って
けあるいがいのFC28.9%しかないんだけど
さすがにこれはひどいな

>>22
IL119 のみでサポ学5080にしたいかなぁ

あー…
よく見たらケアル以外の魔法のFCも考えた装備ではないわけね
なぁんだガッカリ

>>29
理想だよなあ
俺もしたいわ

>>30
ケアルとケアルガとナ系とカーズナとFCと強化と弱体と神聖って装備ちがうもんな
全部1パターンの装備でできたらカバン楽だよな
俺はボワクス手を卒業できてちょっと一息ついた

ケアル以外の魔法って、着替えないわけないだろ？
イレならリキャ重視にするだろうし

なんでケアル用の508050装備で他の魔法のFCまで積まないといけないん？

それは>>23>>28あたりにきいてやれよｗ
そもそも>>3の508050の装備案を勝手にFC80装備だと思い込んでいるんでるやつらなんだからさ

俺はシファヒジないからまだボクワスは脱ぎにくいな
あともうちょっとでシファなしボクワスなしで達成できそうなんだけどやっぱ足りないｗ

サポ学の話なんだろ？
サポ赤ならともかくサポ学でリキャ重視にするなら待機装備がヘイストFCじゃないと初動も遅れるし
何ポチする気なの？

いつからサポ学限定になってたｗ

発端9じゃん

508050のサポ赤が前にあるから508050のサポ赤以外って俺は思ってたんだが、>>9ってサポ学のFC装備って意味なのか？ｗ
それはないやろーｗｗ

サポ学以外のサポ赤以外ってw
まあそれもケアルに限定した場合に
ケアル詠唱マイナス装備を極力減らしてみました★
って話みたいだし引っ張るほどのことでもねえわな

>>26
ID変わってないのは分かったけど、もともとサポ学でFC積みたいから〜って話しを突っ込まれたのに
サポ赤の装備出してくるんだよｗ
FC80ないのか残念だなあとは言わないけど、こんだけ着替えるんだったらやっぱりケアル装備とFC関係なんじゃん

>>33

お前はまず以下の認識から改める必要があるんじゃないのか^^;

164 ：既にその名前は使われています＠転載は禁止：2014/06/03(火) 11:57:10.10 ID:1RPCf3Rv
俺白だけどタービンくらいながらでいいから早くたおしてほしいよｗｗｗ
前2だとケアル楽だし前3だとケアルガでMP省エネだしあとでまとめて強化するしｗ
つかタービン避けまくって戦闘延びるのうざいしｗ
前しか削れないんだし肉を切らせて骨を断ってくださいおねがいしますｗ

>>38
大して減ってもなかった

くさいと思ったらアフィカスのコメ稼ぎだったか
触らない方が良かったな

サポ学はケアル以外の魔法の詠唱と再詠唱が遅くなる

>>43
それを補うには装備がかなり限定されてくるんだが
それを書いたブログを大したこと書いてないと一刀両断するやつまで
出る始末w

>>44
ん、別に完全に補わなくて良いんじゃない？
一長一短あるとして、ヤグルシュ無い人にはサポ学も便利だし

>>45
なるべく補いたい人もいるってだけでは

なんか荒れてる元凶やっちまったみたいでごめんな
いろいろ言ってくれる人は例としてその装備も書いてくれるとわかりやすいんからたのむ
俺がケアル詠唱よりFC増やしたいな、って書いたのはサポ赤でもサポ学でもかわらんよ。
要はボワクス手をFCのGE手+1に変えたかっただけだし、ケアル詠唱だけのパートリも使いたくなかったってだけ位かな
シファヒジだけは高性能すぎてはずせなかったくやしい
本音は両足もリタニー捨ててケロナとかで行きたい
ゲンデサは可愛いやつだなぁ

44は補いかたを書いたブログをって意味
>>45

なんポチする気か知らないけど、人間の反応速度で逆に遅れる気がするなぁ
カタログスペックで満足してそうなイメージ

そういや今も詠唱開始と着弾でケアル装備かえてる奴っている？
もともと信頼度100パーセントじゃなかったけどワードローブのおかげでマクロ変えたわ

はいはい、スカームスレでもこっちでも馬鹿なこと書いてコメ稼ぎするの大変ですね

>>49
だよなぁ
ナ系なんかいちいち着替えるほうが遅くなる
ヘイストやリジェネみたいなのでないとFC装備には着替えない

みんなマクロ運用はどうしてるん？
糞臼の俺は5080に届かないけどケアル1ポチ待機1ポチ
弱体強化3ポチ他1ポチ

ケアル→1ポチ5080
ヘイスト→1ポチFC+20
イレ→1ポチFC+20、ベニゾン+1、もう1個失念
強化→バ系用、オリコン用どっちも3ﾎﾟﾁ(2ﾎﾟﾁ＋詠唱)
弱体→3ﾎﾟﾁ(2ﾎﾟﾁ＋詠唱)

サポ赤サポ学ともに同じ

>>53
ケアル→1ポチ5080
ヘイスト兼待機A→2ポチリフレとFC
ナ系兼待機B→2ポチリフレとベニゾン
強化→1ポチオリ胴500↑
弱体→1ポチ魔命↑
カット→1ポチカット25

こんなんかな

アフィカスの特徴

現実的でない数字やカタログ上の最高値等をひっぱりだして目を引いてコメを稼ごうとする
（ただし、詳細は出さない）
間違いや矛盾を指摘されると逆切れや話題を変えてうやむやにして、さらにコメを稼ごうとする

あまりエサを与えないように

単ケアル→２ぽち、１ぽちだと508050にちょっと足りないんで２ぽち
ケアルガ→２ぽち、単ケアルと似たようなもん
ヘイスト→１ぽち、FC特盛りで待機装備になることも
フラッシュ→１ぽち、カット装備
カーズナ→１ぽち、カーズナ専用一式
強化→１ぽち、数値アップ用とオリゾンコンビ用で別マクロ
魔命→１ぽち、神聖と弱体でちょっと違う
待機→１ぽち、軽いFCと軽いリフレとヤグ
移動→１ぽち、ヘラルドとリフレ装備一式

タマ22/0/0、ソーズ3/5/5、なし、プシロ0/0/3
ナティ0/10/0、オル5/0/3、コレリック0/0/3、ノヴィ0/0/7
ヘカ15/15/0、ボク13/0/3、メディア0/0/5、クチェ0/0/7
パートリ0/8/0、ピュシ0/0/4、OR0/12/0、PI10/0/5(ケアル5,6時リタニ4/10/0)

サポ赤0/15/0

計50/70(5,6時80)/45(5,6時40)

イレース時(敵対-61)ヤグ、MKジュバ、PI手、PI脚、PI足、メンディ背で、イレのリキャ5秒

エイレンとシファ取れたらまた見直しになるな。

ちなみに、ヘイスト11に
MNDは、ケアル34時100+110、56時100+101で
ケアル4が883、ケアル3が471の回復量

連投で悪いけど、ついでに強化も

ベニ15、ウムシク頭13、コロ7、アンドア5
ＯＲ胴、ダイナス18、慈悲3、オリン5、ＰＩ脚22、ＯＲ足20
これで504。

バ系190のＯＲ効果ちょろっと。ＯＲを3部位にしようとすると、187になるけど、
どっちがいいかは、好み次第かな。

属性バはオリゾンコンビと数値重視の2パターン用意して使い分けるのがベスト

XkmXcl17さんありがとう
参考になるわ
俺もイレのときのリキャちょっと見てくるわ

数値だけのやつは、バブレクラとかのほうにしてるわ。

ちなみに、190やと、むず応龍のブレクガは全員れじってた。たまたまっぽいけどｗ

基本1ぽちで、バ系だけは2ぽちでかけて、2ぽちで戻す感じにしてる。
ストスキも2ぽちだわ。ウムシク頭、ゲンデサ手を入れて、ＭＫ胴に足首耳腰で、2ぽちになるわ。

>>58
ケアル48じゃない？

オルンミラトルクのとこ書き間違えてるな、オルン0/5/3か。

ケアルは、22+3+15+13でケアル回復量+53％以上になってる。

速度は、5+10+5+15+8+12(+10)＝55(+10)+サポ15で70(80)

メリポは振ってないの？

>>58
俺サポ赤にしないとイレのリキャ5秒になんねえｗ
さんくすちょっと見直すｗｗ

自分のと見比べてきた
強化が>>60と一緒でなんかほっこりした
イレは俺もサポ赤でやっと5秒だな
他の人の装備の組み合わせ参考になるなあ

>>65
ケアルの、22+3+15+13の15ってヘカのまま着替えないの？
22+3+13+10＝48かと思ったんだけど

(ケアル5,6時リタニ4/10/0)
これ適用すると、22+3+13+4＝42にならない？

自分も似たような装備で2%足りなくてピアス使ってるから気になった

魔法のリキャはちゃんと小数点以下も反映されてるから
魔法欄のリキャが5秒と6秒でも実際には大した差はない

ああ普段はヘカなんだわ。

こいつやばいなって時にオリゾンマクロはあるけど、48でやってるわ。

意見はいろいろあるだろうけど、個人的に、マクロの数的に、敵対を入れているので、
敵対を減らしてまでケアルして、ストスキをはろうとは思わないんだわ。

今後は変えるかも知らんけど、いまのところは・・・かな。

イレのリキャ5秒で、自己ヘイストで4秒になると、
詠唱終わったくらいで一息ついてもう一度唱えられるのよね。

4秒でも5秒でも、そんな差はないんだわ。硬直時間ってのが存在するので、
なので、ヘイストを別にしなくても、やってる本人からすると、支障はあんまりなかったわ。

あと、ジョブ板じゃなくて、こっちにできたので、つい見てると書きたくなったｗ
連投ばかりで悪かったね。

ジョブ板のほうでは、昔サポ青のフルーツの回復量の検証とかした奴です。

ここ見ては、自分のと見比べてああだこうだと考えてますｗ
すげー参考になるから白板すきだわ。

関係ないけど、ワードローブに白だけで60個入ってて、すでに空きがありません。増やしてほしいｗ

・ヤグ持ちで常時ヘカカラ
・５６の時に胴は変えず足を変えるという謎仕様
・敵対心を重視してるわりにはメリポ無視
・ケアル詠唱のメリポも無視
・装備ＦＣが１５
・＞＞こいつやばいなって時にオリゾンマクロはあるけど、48でやってるわ。
→オリゾン時　４８/５５　(ケアル5,6時リタニ4/10/0) ４２/６５

ＡＡＥＶのとては愚か、むずもやったことないんじゃねーの？

イレースの装備もなぞ
オレは緩和前にヤグ作ってるけど、ＦＣ無視して敵対心を詰まないとって思ったことねーわ
逆にその装備にさせた心境のキッカケが知りたい
あと、ＦＣ甘すぎてサクリファイスのリキャきつそうだし
高位ケアルガのリキャもきつそう

よって、XkmXcl17は最近ヤグとって白出せるようになった新米に認定する

敵対61ってのも突っ込んであげてw

>>73
ぜひその装備の組み合わせとか書いてってくれるとうれしい

>>74
マクロおしてもたまに一部着替えられてないときあるから無駄ではないかもしれない！

ところでcpECVUi4は煽るだけの人なのかな
どうせ煽るなら白装備かいていってほしいんだが

オレの疑問は７３に書いた
次は＞＞５８がそれに答えるが先だろう

それとも、XkmXcl17＝+QMPuX11ってことでよろし？

ヘカ常用でよくわからん持論展開してる人って昔どっかのスレの白議論にもいた気がする

敵対心に拘るあまりソラススキンを捨てるのは本末転倒な気がする

俺はヘカカラもってないんだよなあ

>>75

>>56で突っ込まれてるID:1RPCf3Rvこそ、最初から最後まで煽りオンリーで、詳細まったく書かないエアーっぽいんだけどな
スカームスレで鉄巨人のタービンなんか避けないでさっさと倒せって書いてるのは笑ったｗ

アフィカスの話はおいといて、>>58ってヘカとか使うのは別にいいとして
�@敵対心重視の割にＧＥ頭未使用
�A敵対心減らしてまでストスキを貼ろうとは思わない＞ストスキ分で敵対心減らせるんじゃないの？
�Bイレース時敵対心-61＞敵対心って-50キャップじゃなかったっけ？
　それはおいておくとして、イレースはリキャ考えたらＧＥ手、アートシク脚でもいいんじゃない？
　マクロの行数にもよるから好みだろうけど
�Cそもそもケアル回復量53ところか63になってないかｗ

これもうわかんねぇな

アフィカスってよく使ってるけど意味教えてくれよ
白スレ自体アフィサイト運営者がたてたん？

今でも11のまとめサイトとかあるの？ｗ

スレタイコピーしてググれば一発じゃん
見てる人いるのかは知らないが

さっき出てたｱﾌｨｶｽﾌﾞﾛｸﾞは典型的ナ豚女って感じ
上から目線のわりには愚痴愚痴いうしで扱いに困りそうLSにいたら面倒そう
白って装備よりもﾒﾝﾊﾞｰに安心感を与えるのが一番重要でもあると思うんだよね

さすがにフルエミネンとかで安心感も糞もないけどな
装備より安心感♪って装備ないやつの常套句だろ
「装備より安心感」じゃなくて「装備と安心感」だっつーの

ID変わってそうなので、
>>76
XkmXcl17＝+QMPuX11ってことでよろしくない

なんというか、べつに自分の装備がすげーだろって言ってないのは理解できるんかな？
おれが完璧で極まった白なわけでもないので、そら間違えてることもあるわけでｗ

勝手に新米に認定されたり、AAEVとか、そんな話題一言も触れてないし、心境の切欠？

デキる白アピールとか言われた日にゃ、こんな上級者がごろごろいるとこでアピールもへったくれもないだろって思うし

てことで、自分に合わないと思うならスルーしてくれ頼むｗ

なんか白スレって糖質っぽいのが多いよな
みんなそんなに他人のことに興味ないっていう
自論を長文でかかれてもウザいだけ

・ヤグ持ちで常時ヘカカラ-これは好みだろーｗOR派もいるだろうさ
・５６の時に胴は変えず足を変えるという謎仕様-これ変えたｗ 
・敵対心を重視してるわりにはメリポ無視-これ正直わすれてたｗここも変えた

・ケアル詠唱のメリポも無視-これは、サポ黒も考えたんだわ
・装備ＦＣが１５-これは理由はない。
・こいつやばいなって時に-これはおれの中で重視してないのよ。たしかにEVのときに書いてくれてる量のをかけてはいる 

・イレースの装備もなぞ-これはねぇ、ILがないときの外のフジツボで、イレを数回やるとモからすらタゲを取ってしまったからなんだわ
・敵対61ってのも-上限50っていうのは絶対間違いじゃないのね？ここちょっと答えてほしい
・ＧＥ頭未使用-これ正直悩んだ。ゲンデサとこの頭のセットかで。ここはイレのリキャが1秒変わって、あと頭は基本固定になってるので、マクロ的なところで。 

・ストスキ分で敵対心-ストスキは2ぽち。マクロは別。ウム、MK、ゲンデ手、ヘイブン、ストンで1、ジーゲル、アース、魔法で2 
・イレースはリキャ考えたらＧＥ手、アートシク脚でも-敵対心かFCかだろうね、好みだろうね。
・そもそもケアル回復量53ところか63になってないかｗ -これはサポ黒のことも考えてのことで、63のなるのは、56時足がリタニーに変わって、速度調整のためだったんだけど、これ、お前間違ってるだろ的な意見があったから、見直して、今はPI手と足に変えた＞＜

白スレなのに全然癒されない；；

雑魚白と揚げ足取りの悪循環

>>87
気に障るならスルーでいいんでないかｗ結局読むんだろうけど

あと、OR胴使ってる人に質問なんだけど、
敵対とMNDの量ていくつになってるかよければ教えてはもらえませんか？
参考にしたいので。

ずっとヘカで来てるから、気になります。

ID:3WXWYOHKはもうNGでいいな

いろんな装備が増えて人によって組み合わせ違ってて面白い！
見た目もできるだけ好きな感じにしたいし！

この板にきてからは装備ちょっとでもさらしたら馬鹿が食いついて粘着するのがわかっちまったからな
誰がさらすか馬鹿野郎が
まずは自分が全部さらしてからにしてくださいねー＾＾
それでも他の人が装備教えてくれるかはわかりませんよっと

そうは言うがさすがに単体ケアルでヘカカラは地雷もいいとこだろ

>>89
癒される白スレとか一度として見たことない気がするぞ

>>88
敵対-50上限ってのは公式発表じゃなくて有志による検証結果だから絶対とは言えないけど
それってヘイストの上限とかFCの上限は絶対なのって言うのと一緒なんだよなぁ
あと、ストスキ〜って所は自分にストスキかけるってことじゃなくてＯＲ胴で上乗せされる
ソラススキンの上乗せのことじゃないのか

最近じゃ装備教えてほしいとか書くとアフィがどーのこーの言われるし
検索してブログで見ろと言われても数年前の時代のばかり出てくるし
世知辛い世の中ですわ

言いたい事を書いてなかったけど、装備を出して色々議論していると
すごく参考になるんで、これからもお願いします

でも装備だすとあーだこーだ絡んで来るやつのほうが多いっていうね
>>1から>>50までですでにその流れが、>>100まででこの調子っすよー
ぜんっぜん装備出す気ねえっす

んじゃ俺の手抜き白装備でも晒してやるよ

タマシチ　玄武盾　　　　　　　　インカント
ナティラ　オリゾン　　オリゾン　ロケイシャス
ＯＲ＋２　ゲンデサ　　サンゴマ　プロリクス
オリゾン　ウィトフル　ＯＲ＋２　ＰＩ＋１

↑のがケアル待機装備で、ケアル時に頭をゲンデサに変えてwait仕込んで詠唱後に自動的にナティラに戻るようにしてる

俺倉庫キャラすら持ってなくてとにかく各ジョブで装備使い回しが基本だから、
ジョブ専用に1点もの用意しない方針なのよね
突っ込みどころは多いだろうけど、バランスは悪くないんじゃねえのと思ってる
でもまあ敵対心は甘めか？

>>98
アフィどうの言われてる奴は
・じゃあお前が装備書けよ（でも俺の装備を書くとは言ってない）
・強化→１ポチ強化500↑胴オリゾン（お前らこのくらい書いとけば食いついてくれるだろ）
・鉄巨人のタービン避けないで殴り続けた方が早く倒せるだろ（こう書いとけば爆釣でスレ伸びるだろ）
って奴だからそもそも参考にならない

サポ黒を考えるとケアル詠唱メリポ無視ってのはどういう訳？

>>102のRhe7HH16大先生がきっと全部解説してくれるんじゃね？

>>103
メリポのケアル詠唱マイナスと
サポ赤のジョブ特性を混同してる、アホの子でしょ

サポ赤はてんの秘密日記
サポ学はまかろん
このふたつ見てれば最短リキャの白装備すぐ完成する
two manは実装されてる装備羅列して机上で書いてるだけで、
白やってる身からすると
ポチる回数とかも考慮されてないから
参考にならない

>>105
ああ
これが本当のアフィカスってやつか
ご本人様、サイト誘導お疲れ様

アフィの意味ちゃんと分かってる？
どのブログにもアフィなんてついてないんだけど

ご本人様おっつｗ

めてにょ以降やたらとブログ=アフィと決めつけてる>106みたいなバカがおおすぎなんだよ

流石にアフィの有無なんて見れば一発でわかるもんで煽るのはただの釣りだろ

見ればわかるって、アフィに貢献したくないから踏まねーよバーカｗｗｗ
っていうんじゃないかな、多分
現役の白やりこんでる人のブログってあまり多くないから
装備とか立ち回りとかでもっと改善できないか？と考えて
ぐーぐる先生に聞いてみたことあれば目にしたことあるとこだと思うけどね

まかろんは詠唱と着弾で着替えるタイプのマクロだから好きじゃないんだよな
あとこいつやたらとサポ学に拘ってて、白スレにたまに沸くサポ学が至高って言い張る奴本人じゃないかと思ってるｗ

ヤグもちでサポ学にこだわるやつはおらんやろ〜ｗ

まかろんの人はメイン赤だからな弱体を入れたくてサポ学に拘ってんだろうな
着弾着替えは平常時はいいが緊急時に急いで次のサブタゲを出した時に狂うんだよな

詠唱と着弾着替えとかほんとよくやってるなと思う、感心するわ

アフィ連呼バカに対するアレであって、盲目ヨイショしたつもりはないが
サポ学やらないしまかろんの装備そのままパクれる部分はないんだが
普通と違う考え方で装備組んでるので目からうろこを落とすのにいい
もっとも本人は白やるの嫌になったらしいけどｗ

ヤグ持ちだがリフレコンバより机上コンサーブの方が好きで基本サポ学だわ
FC減ってもそんなに困る場面ないし

>>112
お前みたいなのが沸いてるからか知らんが
最新の白マクロ記事では
サポ学広めるために書いてるわけじゃないって断言してたわ
いい迷惑なんだろ

とおっしゃっております

>>174
机上で500位回復するから便利だよな
ボス戦中でもリスクノーで使えるし

>>117だわ

どこにロングパスだしてんだよ？

机上より鼓舞ダガンが好き

>>123
俺これ

>>118
最新の記事でもサポ学やりたくない人はやらなくていいと言いつつ、利点をダラダラアピールしてるし
明らかにネ実で議論されてる内容を意識して書いてるんだよな

ID:kl6X4adgがサポ学とまかろん嫌いなのはわかったから
だらだらどうでもいいこと書くならそろそろ消えて？

当ブログの内容およびURLを、まとめサイトや2chへ転載または引用することはご遠慮ください
って書いてるし、お前らこれ以上そのサイトの話してるとただじゃ済まされないよ

話がズレたのはアンカー付きでお前が煽ってきたからだよｗ
本人じゃないならなんでそんなに擁護に必死なんだ・・・ｗ

俺が言いたかったのは、詠唱と着弾で着替えるマクロはジャムる可能性あるから
参考にするのには向かないんじゃないかってこと

自分が始めに決めつけで物書いたのは棚上げとかすごいですね

白って、装備集めて頑張ってるというのが他人にわかりにくい

ヤグルシュ様だとＰＴメン：スゲー！とかいって　ちやほやされる

その他の色々な装備あって上手い白魔、ある程度の仕事は出来る量産型白魔の区別つけれない
ＰＴメンバー：ケアルよろ、イレースよろのイメージだな、最低限の仕事よろって感じだな

そんなことより常時ヘカカラの謎を解こうぜ！

>>91
OR胴使用でケアル時装備MND+90敵対マイナス50だな

こっちも質問なんだが、他の人がOR胴を選んでる理由は何だと思ってる？
例えば、玄武盾とソーズ、あるいはサポ赤とサポ学は「好み」と言われても理解できるんだが
＞・ヤグ持ちで常時ヘカカラ-これは好みだろーｗOR派もいるだろうさ
これは理解できないｗ
IL付いてるTEorPI胴とOR胴の比較で「好み」ならまだわかるんだが……

>>130
ヤグあっても、気付かれない事の方が多いよ
吟様の方がよっぽどちやほやされる・・・w

装備頑張って集めてる人がわかりにくいのは同意

別に理解してもらわなくてもいいよｗ

常時て書いてたっけ？待機時はPIつけてるけど、ケアル時な。

てか、なんでそんなに押し付けがましいんだ？異性にきらわれっぞｗ関係ないかｗ

もうちょい、こうなんというか、これはだめだ！って否定ばっかじゃなくて、
オレはこうだわ！私はこうしてる！とか、ここではそういう話しをしたほうがいいんでないのｗ

押し付けがましいっていうか、他の人はOR胴外してまでヘカカラ選択するメリットなんてあんの？
という疑問があるだけだと思うんだが

ぼくはＯＲ胴だわ！私はＯＲ胴にしてる！ってさんざん言われてるのに

まだエイレンマンティルって言われた方が頷ける

ヘカカラのいいところはファストキャストのスフィアがでるところかな？ｗ
スタン学とかがいるとたまに喜ばれるよ

たまに

俺のヘカカラはまだ現役装備だよ黒で

では、新米認定したオレ様が勝手に改造

タマ22/0/0 ソーズ3/5/5 なし プシロ0/0/3
ナティ0/10/0 オル0/5/3 ロケ0/2/0 ノヴィ0/0/7
MK 0/11/0 ボク13/0/3 メディア0/0/5 クチェ0/0/7
オリゾ3/0/4 ピュシ0/0/4 OR 0/12/0 PI 10/0/5

計　回51/詠80(45+赤15+メ20)/敵51(46+メ5)
装備FC28 ヘイスト11%

変えたのは耳胴背
正直ヘイストとＦＣがもう少し欲しいところだけど、敵対心が好きそうなのでこれで
でも、>>58よりは使い勝手がいいと思うよ
気に食わなかったらスルーで

あぁ、あと新米とか言ってすまなかった
ＡＡＥＶ持ち出したのは、ＯＲ胴のソラススキンのありがたみを体験していないと思ったのと
実際はＰＩ胴だったらしいが、常時ヘカカラでリフレを必要としなくても平気なコンテンツしかやってないんだろな、って思ったのさ
連投すまん。これで消えま

一番重要なのはマチマチバラバラを維持してくれる詩人がいるかどうかだな
固定で神詩人囲ってればMPもリキャも気にする必要無し

ボクワス手装備してる人が多いけど敵対心-47にはなってしまうがウェーザーカフス+1なんてありだと思うんだ

パエティ頭使ってる人はあんまりいないのかな？

安いってメリットあるけど、ゲンデサ頭にオグメつければほぼ上位性能だからな

>>143
PI頭使ってるで
サポ学508038になった

白グリの詠唱短縮勘違いしてる白多そう

78%でいいんでそ？

(詠唱時間短縮＋FC)×0.9(グリモア短縮)＝最終的な詠唱速度
でいいんだよな？

>>132
ヤグで野良とかいってるけど廃人は気付くけどパンピーみたいな人は気付かないな
日頃ミシックとは縁があるかないかの違いだろな

前衛にとっては回復なんてできて当たり前。防御も興味ない
攻撃性能増やすアディ絶やさない白がいい。2垢で十分って認識だからな
やりがいないよ

ヘカのいい点は、MNDと詠唱とケアルが共存してるとこだろ。

アディで25つけて、メリポをMND12振りしてて、装備ではMND上げたりはしないの？

MND103+120、ケアル棍22+盾3+胴15+足10で50
敵対(盾5+投擲3+首3+耳10+手7+指12+腰4+足5)+メリポ2で51
速度(盾5+胴15+背8)+リキャ(10+5)+脚12+メリポ20+サポ赤15で90ある。

速度は、MNDやら敵対やらいれると90になってしまうし、ナティラ外すとイレのリキャが1秒変わるし、
ケアルマクロは、上から、棍、胴、手、脚、足、魔法で埋まってるので、どう考えてもへかになってしまうのよね。
脚とれたら、大きく変わりそうだが。

ケアル3で474、ケアル4で889に変わったわ。

MNDと敵対心頑張ってケアルスキン減らしてたら本末転倒じゃないかね
ケアルスキンのいい所は、実際に回復してる量じゃなくてMAXで回復した時の量基準でつくから、
単純な回復だけじゃなく予防として被ダメを抑えられる所なわけでしょ
極論を言えば、ケアルスキンだけで被ダメ0に抑えれば敵対心なんて考える必要もないわけだ
もちろんそんなことは無理だけどさ

少なくともソラススキンで吸収したダメージ分は
盾のヘイト抜けも防げるわけだから、
バッファとしてHPを増やす以上の効果が見込めるよね

俺も>>152と同意見で
ソラススキン捨てて敵対心下げるのは本末転倒だと思うわ

>>140
まてまて消えるんじゃないｗ
もっと言い合おうじゃないか。

>>152
ORが絶対いやだーって言ってるわけじゃないので、まぁわかるか。
正直言うと、脚とれたらORにしよかなとも思ってるｗ

それはさておき、敵対ってMAX50？80？ここもわからんのよねぇ。一応50いくようにはしてるけど。

あと、参考までに、サポ学の詠唱時間短縮って、なんかの加減でさがっていくんじゃなかった？

関係ないけど、75時代はサポナが基本だったわｗここの連中からすると異質なんだろうね＞＜

対象者のHPを一瞬増やしてくれる神特性だと思ってるわ

敵対心−は50が上限
グリモアの詠唱時間短縮は、加算ではなく乗算
例えば、詠唱短縮30、FC20の場合、
(1−(0.3＋0.2))×0.9＝0.45となり、10％ではなく5％の短縮効果しか得られないことになる

すげーなｗここまで白のこと話したの久々だわ

>>156早速の回答ありがと

いろいろわかった。ありがとう。また考え直すわー。
脚早くとりたいぜー；；

回復量にそこまでこだわるなら回復魔法スキルに振っとけ

敵対−50の状態から敵対−食事食ったら敵対−50超える？

なんで超えると思った？

別枠になったりすんのかなって思ったから聞いたんよ？

某てんの人は3、4系でOR胴使ってないみたいだけど、これもどうなんだろうね
個人的に単体ケアルは全部OR胴の方が良い気がするけど

俺はHP減ってなくてもとりあえずケアルしとくから単体ケアルはランクにかかわらずOR胴にしてる

聞いてみた訳じゃないから想像だけど
3、4はソラススキンの量がそれほどでもない(と思うかは個人差だけど)のと
敵対心が固定じゃないからソラススキンより敵対心をとってるんじゃね
俺はそれ見てなるほどなぁと思ったので3はＯＲやめたわ

それとも敵対心じゃなくてコンサーブとかかな、よく読んでないから忘れた

なんでこんだけMNDにこだわってる奴がOR胴のソラススキン量すら調べてないのか疑問だし
本当にサポナとかやってたのなら、とっくに鯖板とかで晒されてるだろｗ

守り板でレイラドルや被クリダクリン異常に推してた奴と同じ臭いがするな

>>166
今まであえて書かなかったけど

xxxxx (Lv99　学者 / Lv49　黒魔道士):
　XkmXcll7とはσ(゜∀゜
　白魔道士組合183

ってサチコメが鯖スレに貼られてる
で、その人物は要注意人物リスト超常連

エアーかと思ったら真正だったでござる(´･ω･｀)

XkmXcll7か。↑のはXkmXcl17だし別人かも

さすがにそれは無理があるだろｗ

そいつ他のジョブスレでも微妙装備ゴリ推しして回ってるよ
情報引き出すにしてもやり方が下手くそ過ぎて相手にされてないがｗ多分マジ池沼

メナボスやメリポBC等で最初かけたアディやオスピ、バが切れた時かけ直しに行きますか？
かかってた方が良いに決まってますが範囲怖くてかけ直ししてなかったんですけど
かけ直ししない臼みたいに言われました
切れる頃は戦闘も後半で敵WSもきつくなるし死ぬリスクなるべく避けたくて近づきたくないんですが
チキンすぎでしょうか？

かけ直すタイミングがある敵ない敵、安全に上書き出来るタイミングがある敵、
かけ直す価値があるかないか等ピンキリだから具体的にどこの何なのか示さないと敵と場合によるとし言えない。

死ぬリスクがあるならかけに行ってはいけない
強化が切れたくらいで負けはしないが回復役が死んだら負けかねない

死ぬリスクはほぼ全てのメナスボスやメリポBCであるだろうけど
最近はIL装備で固めてもアディ+25いけるようになってきたから
そんなにビビるほどでもないって気もするね。

>>172
そういうのは慣れや本当に上手い白のタイミング見て真似できたら出いいと思う
白の動きに自信ニキって奴が白出せなかった時、そのPTの白の動きチェックして口出ししまくる奴もいる
しかも戦闘中に自分の仕事放置してまで白の動きについて説教だぜｗ
かなり説教されたんでメイン白でヤグ持ちの方かなって他の日にその白と組んだが
普通に前衛殺したり動きもそこまでよくなくてがっかりした思い出

範囲に巻き込まれて行動不能になる可能性もあるんだし
敵や状況にもよるが、基本かけなおしはしないスタンスだな
かけ直ししない臼のケアルなんていりませんよね＾＾　でそいつには何も支援しない方向でいい

8分あれば大体戦闘終わってるから
掛け直しとかいらないわ
って、おもってたけど
先日ムイングワで15分以上粘られたw
ワクエ10本も使ったわー、辛いわー

旧メナスとかだとバ系かけ直ししないとボス終わらないときは
今日は雑魚前衛かってしょんぼり
バ系かけ直しなしで終わるときは今日は当たり前衛だ
て感じ
まあ前衛だけの問題じゃないときもあるけどスタナーがもらしまくりとか
歌きれてるとか残念な固まりのときもある

旧メナスで50/80FC50の白募集があったんだがどういう意図があるんだろ
強化500とかならわからんでもないが

メナス２あたりか事故らない限りかけなおしたことないなー

>>180
反応めっちゃ遅いアビセア量産型の白にでも当たっちゃったんじゃない？

皆さんレスありがとうです_(._.)_
白は死なない事が一番とフレにも言われたので状況見て対処出来るように頑張ります！

＠もう１つ聞いても良いですか？
プロシェル装備は効果アップ装備とFC装備ですか？強化スキル装備ですか？
何回も聞いてすみません

敵対心が乗るので敵対装備でかけるとキチ

>>180
FCまったく意識してない白だと、ヘイストの詠唱時間が長すぎて
詠唱するタイミング次第では、ヘイスト詠唱中に前衛が死ぬｗ
「ヘイストしてるときに死んじゃいました＾＾；」とか言ってるやつ見たことない？
こういう雑魚白を弾きたいんだろうね。

あとは何かあったときの戦闘中のレイズとかも、FCなしじゃレイズ詠唱中に他が死ぬｗ

待機場所のリレ速度で大体当たり外れが分かるんだよなｗ
片手にもアーカ、バユバタ相当のものがあればいいのに

>>182
何か色々と知らなさそうだから、用語辞典でアビや魔法の項目を1つ1つ見ていった方がいいかも

>>182

>>186
の言うとおりだと思う。
なんでプロシェルで強化スキル装備をしようと思うの？
といろいろつっこまれるぞ。

え、詠唱中断率を上げるためです

なんで白殴られてるのにプロシェルしてるんだよ・・・

そうだよ先にアクアベールしろよ…

>>182
強化魔法上げられる装備かな
AF2脚足119はお薦めです

ＰＩパンタロン+1 両脚
防107 HP+73 MP+59 STR+25 VIT+12
AGI+17 INT+34 MND+24 CHR+19 回避+27
魔回避+107 魔防+6 回復魔法スキル+22
強化魔法スキル+22 ヘイスト+5% 敵対心-6
属性耐性魔法効果+30
シェルラV効果アップ

ＰＩダックビル+1 両足
防66 HP+38 MP+39 STR+10 DEX+11
VIT+10 AGI+33 INT+17 MND+19 CHR+34
回避+55 魔回避+107 魔防+5 強化魔法スキル+17
弱体魔法スキル+17 ヘイスト+3% 敵対心-5
ケアル回復量+10%
プロテアV効果アップ

デヴォ・マーター最近使ってる？
俺は使ってない（使いこなせない）からプロシェル5振りづつにしたわ

魔法の硬直中に離れた所の人にケアルが必要になったときマーターは使うかな
デヴォはナイトコルセア詩人にたまにつかう

プロ4 シェル5 デヴォ1振り

デヴォはメナスやスカームで黒が入るようになって出番が増えたな

何故か強化スキル高いと丈夫になると思い込んでました(ハズカシイ
レスありがとうです。
メイジャン杖とかも使って工夫してみますm(_ _)m

身内で何かすると前4白コとか多いんで白コともMPもたなくて
コにデヴォしたりもするからデヴォ1はまだいるわ
マーターはエーテル使いきった時に頼ってたけどワードローブがきて
前よりエーテル持てるようになったからそろそろ下げてもいいかな
直せない沈黙の敵とよく戦わない限りもうなくてもいいきがする

問題はエーテル常用しすぎて宅配以外のワークスやってるとペヤングがもたないところ

ん、スマホから書いてたら変なところに改行入った気がするｗ
見にくくてすんませんｗ

愛撫効果アップはアビ発動時とナ系着弾時どっちで装備してればいいの？

モhimechanのエリート塩採取する時

デヴォはメナス2で学、というか精霊ジョブに使うよね

>>200
ナ系発動時だね
ナ系のマクロに手背装備を入れてればおけい

ゲンザ手のファストキャスト0.07って何気にすごい良いよね

他ジョブなんだけどヤグルシュ持ちがいる場合は異常回復しないほうがいいのかな
手抜きしたいんじゃなくて愛撫あるほうがおいしいだろうかねっていうこと

コルセアやってる時ヤグ持ちいたらワンテンポ置くかな
ヘイスト詠唱中とか他のことしてたらすぐ直す

>>205
ヤグルシュ持ってるからっていっさい状態異常回復しない奴いるけど
状況みて異常回復手伝って欲しい
メナスでヘイスト３人ＨＰ回復状態異常全部やらされたときはさすがに泣きたくなった・・・
学のスタンが決まってればやれないことはないけど
そのときのパーティはひどすぎだった特に詩人
パンダ３曲でなれてないのかバラ３曲歌ってくれるけど上書きミスでバラ１曲か０でＭＰかつかつだし
学はスタン漏れで前衛ＨＰ減りまくりで回復忙しいのに詩人はリーダーから言われたことしかしない
学にヘイストと歌のみ一切回復も状態異常も手伝うきなしな上に寝かせもしないからＮＭに殴られるのは白の自分
こんな詩人とは二度と組みたくないって思った

>>207
それだけひどい詩人なら、あんたもスタン洩れを学者のせいにするな
しっかりマーチ2曲かかってないと洩れて当たり前

>>208
マチマチヘイストはかかってたと思うよ
バラードはピアニッシモでもらってたから３曲ｗでも１曲しかかかってなかったｗ
それにきちんとしてる学ならマチマチへイストかかってない時点で催促すると思うけどそれもなかったし
とにかくヤグルシュ持ってても回復忙しそうだったら状態異常は助けてもらいたい＞＜

ヘカカラでケアルしてなけりゃなんとかなるんじゃねーの

ピアで３曲飛ばしてくると言うことは
上書き失敗しているのに気付いてないんだろうし
詩人に指摘しないといつまでもそのままだと思う
前衛にも変な歌かかってそうだ

ヤグルシュもってるほどの奴がバラなくてMPかつかつだったとかｗ
捏造するにも、ワークスエーテルがぶ飲みで大変だったとかにしてればまだ真実味があったな

>>212
何で摸造しなきゃいけないのよｗ
>>205の質問に答えててつい愚痴ってしまったのは悪いけど摸造じゃないもん
ヤグルシュ持ってるからって万能でもなんでもないんだし

も…捏造

んじゃー説明すっか

ヤグ持っててもケアルのMP減るわけじゃないし
前衛の被弾酷ければギ99でバラ３曲貰えるならともかくMP足りなくなる時あるだろう？
FC敵対効果アップ装備で鞄いっぱいだしエーテルは10本位しか入ってないな
サッチェルからエーテル取り出してる間に前衛死なせた事ある＿|￣|○

間違えてる奴いるが捏造の読み方はモクゾウな
変換ミス装うなら次からは木造にしておけ

ネツゾウさんのスキャンティ

バラ1曲も残ってないパターンは経験ないが、バラ3バラ2バラ1と歌って
バラ1しか残ってない時は大抵詩人も他メンもそれに気づいてないから
バラ三曲貰ってMP枯らす臼って何やってるの？とか思われかねないし
そもそも普通に敗因になりえるからはっきり言うわ

模造にマジレスはボケ重ねなのかジョブ板一筋だった移民様なのか悩むなｗ

まあどんなにリフレ手段あってもMP枯れる時は枯れるし
どんなに装備整ってても壊滅するときは一瞬だよな

MP枯れるなんてあり得ない
ワークスエーテル数ダースにバイルやハイエリは用意するのが当たり前

旧メナスならヤグ無しで回復しながらヘイスト３人だって余裕で回せるだろ
てか俺はやってる
ヘイストＦＣ８０いってない奴は知らん

ワークスエーテル25本とバイルとバイル+1は常時持ち歩いてるが
バイル+1の在庫は有限だしワクエ一戦ごとに補充とか馬鹿みたいだし
使って当たり前っていうのは間違ってるわ、必要な時はケチらないけど

>>222
それ白だけの努力じゃないんだよ
カルカリ前後でHP真っ赤になる奴とかもいる
状況がわからないけど良いスタナや前衛が回りにいたり
野良で当たりを引いたから出来るんだ、ということも忘れずに。

4月8日のVUで、効果時間が120秒以上残っている呪歌の上書きが可能になった
ので、219のようになることは今はないと思う

それ以前、とくにソウルナイトル時は、詩が枠を作ったら、
白は前衛の歌がかからない位置に離れないといけなかった

ギャラルじゃないなら今でもそうだけど上書きをところてん式と勘違いしてないか？

ごめん、ギで、歌時間揃ってる前提で考えてた

それ効果なしが無くなっただけで短いのから上書きされてくのはそのまま
だからこそ詩人はバラバラバラかけれたつもりになってるけど実際は
マチマチ等が追い出されなくてバラ1が残るって事態が起こるわけで。
前衛歌から逃げようにも戦闘開始前には距離取れないBFもあるし
学入るようにマチマチバラ3歌って白だけピアバラ21追加ってこともある
こうなっちゃうのはギ無い場合が多いからギ無しバラ1単品はちょっと辛い

とか長文こねくりまわしてる間に解決してた

>>224
野良じゃカルカリにディスペルしない学が多くて
マリーンで前衛のHP黄色になること多いし
白が色々できるか否かはほんと周り次第だよなー
ディスペルしないやつはどいつも学慣れてないやつばっかだったからスタンももらしまくりで忙しいのなんのってこんなやつと組むとケアル以外まじできなくなるしMPもきつくなる結果グダル

身内とかなら学なしでやってるとこもあるけど
それは学なしを賄えるくらい前衛の削り、カット、腕がしっかりしてるからであって
野良で学がそんなだとグダルのはわかりきってる
こういう学いるとHPから目が離せなくなってカルカリで死ぬ白とかもいるんじゃねーの

バラ1単品は、かなり辛いだろうなあ・・・
歌は効果低いのから歌うもんだと思ってたけど
３２１の順で歌ってくるのか

ていうかお前らMP着替えしてんの？
俺詩人で参加してるが歌数値抜くと胴２のみと胴耳の３リフレしか見たことないわ
酷い奴は自己リフレすら忘れてる

できるときは着替えるようにはしてるけど
リフレ装備に着替えるのも自己リフレすんのもカツカツな時ほど難しい
MPダダ余りで棒立ちかMPカツカツなのにリフレ装備できないかになりがち
手一杯になるって事前に分かってるときは本のリフレで済ませちゃったり

自称詩人ってだけでうさん臭くなるからいちいち言わなくていいよ

ワイも自称詩人やけどさすがに
ルーチンワークを優先できる詩人の視点で
状況変化への対応を優先するべき白を語るほどアホじゃないわー

詩人、白云々よりもMP気になる枯れるくらいの状況にもっていってるカス前衛のせいだってことに気付こうぜ
あともらしまくりの学もな
まともなやつが周りにいれば自己リフレやリフレ装備なんかしなくてもMP溢れてる

最近MP枯れたのって前4黒白のスカームに誘われた時位だな
メナスでも枯れたことないのにｗ

詩人なんて１曲歌うだけで３〜４ポチする場合もあるし待機２ポチに弱体２〜３ポチとか
ギャラは作るのには金と時間がかかるし証欠片取ってやっとバラ＋２
そこからデス持ちNMをメイジャンで何回もやるダルさ終わって最後にマロウでやっとバラ＋４

ギャラ無し詩人が糞って言うのは別に良いが、MPカツカツな白も少しは金使うなり努力はするべきだと思う
セルペンセットなんてリーマンでもリアル３日あれば揃うし、白パンツオグメも装備職人探してもらえば取れる
アムリタまでは常時使えと言わないけど　/item　ワークスエーテル　<me>　ってのを　１　とかで変換で出るようにして
MP1000切って手の空いたとき使えばバラ無しでもMPに困る事もないし手軽だよ

何でギダ白と手抜き白を比べてるの？

ギ無しバラ1はきついと言われてギ無しは糞に聞こえるなら
頭膿んでるから入院した方がいいよ
ヘイストイレースを常時コに丸投げしてる産廃白でもなければ
リフレ装備でいられる時間はほぼないというのも知っておいた方がいいよ

能動的にアクション起こせる支援ジョブと、リアクションがメインの回復役を一緒にするなっていうｗ

最近やっとギャラルできた子かな

リフレ棍、頭、胴、耳、脚は持ち歩いててセルペンも倉庫にはある
でもリフレ装備マクロポチっても他のマクロ押すまで3秒ももたない
それならリフレ装備マクロをしょっちゅうカチャカチャやるより
余裕あるときにワクエマクロ押した方がマシ、だからあるけど着ないの

そもそも上書き理解できてない詩人が悪いんだと思うんだが
それってログに出ない常態異常全部無視する白くらいダメじゃね？
詩人がバカでバラ1しか残らなくても白がワクエ飲めばいいだろ！！って
悪意をもってバラ3回手間かけて歌って1残してる訳じゃあるまいし
その場でバラバラとかには直せなくてもバラ3にしてもらうだけで全然違う

>>219と>>224の件や詩人やってない人は知らない人多いと思うので試してきた

【スペック】　歌詠唱-80％　詠唱完了時、フルAF3　歌延長無し

�@マチマチ（ランゲ+3、AF+1=マーチ+4）
�Aパンダでピーアン歌い３枠目つくり
�Bメヌ(アポロフルート+3、AF+1=メヌ+4)

ここで残ってる曲は、マチマチメヌで
ワンテンポおいてバラ３＞２＞１（パンダ+0、AF+1=バラ+1）を歌うと

マチ、メヌ、バラ１（AF強化あわせて2mp/3sec）

バラを後から３曲歌っても効果時間が少ないと弾き出され最低保障の１枠しか残らない場合もある

人が集まらなくてアビセア装備の詩人なんか出すと
「バラ３しか歌わない詩人が多い（笑」「バラバラ下さい（怒」ってよく言われるんで
こういう変な使用も含めてのバラ３のみだと分かってくれると嬉しい

時間やギルがあればギャッラル作るんだろうが
さまざまな人間がいるし、詩人がいないから仕方なくって人も居るだろうし全ての人間が作れるものでもない
あと安価が>>224じゃなく225だった

>>229
カルカリには詩人がフィナーレ
ディスペルなんて魔命+200でもレジだ

白/赤のディスペルでも弱体着替えあるなら普通に入るけど

なんだ？軽いノリで状況によって、MP枯れたりするって言ったら沢山乗ってきたなｗ
いつも後衛にとって最善のPTや面子が揃うなんてないだろうに・・・

>>248
白がカルカリきてディスペルする暇あるのは前衛が立ち位置ずれないで
学よりも前でなくていいときだ
野良の前衛なんてどんな動きするかもわからないのに
ディスペル2回も唱えてたら後ろ下がるのまにあわないわ
学がカルカリくらわなくて敵に魔法届く位置はケアルは届かない
よってそのまま後ろ下がらなくてディスペルできる学がやるのがベスト
白ができるできないの問題ではない

てか詩人がフィナでいいんじゃないの(´・ω・｀)？

>>250
魔命+200でもレジだへのレスだからできるできないの問題以外のなにものでもないだろ
やるかやらないかは別の話。状況次第だが1回は大体やれると思うけどね

上手い必要はないから普通のメンバーが集まってれば
合間をみて色々なことできるけどなw
話題にでてたバラードまともにかけれないだとか
追い出し失敗してバラード1のみとか本当にあるから困る
薬品ガンガン飛んでいくよなw

>>252
お前学だろ
ディスペルもできないような学はいりまへん
白に仕事投げてないで仕事しろ

>>238
ＭＰ装備でいられるときなんて移動のときくらいなんだけどーｗ
ＭＰきつくなる状況で悠長にリフレ装備なんて着替えてられるわけないだろ
白だってマクロぽちぽちしてるんだけど詩人だけが大変なんじゃないんだからね！
ギャッラルなしでもＭＰつらそうだなって思ったら回復補助なりバラ３曲かけてやるとかして

>>245
パンダ詩人が歌詠唱-80ねえ…

>>254
ハズレ前衛に当たるのと同じようにそういう学に当たった時のアドリブの話だろ
それくらいも出来ないような白もいらんよ

落ちそうじゃないですかーやだー

ここにはバラード1のみしかかからないとか言ってるザコ白しかいねえのか
チンタラバとかかけて大方ナイトルの前衛歌巻き込まれてんだろ
詩人がギ無しパンダならなおさら立ち位置気をつけろよ

ギなしパンダとか野良でも誘う主催いないから組んだことないわ
ギダ99でもない雑魚詩のくせにピンバラするなり働けや
前衛歌かかったと思ったらかけ直せよ3曲で暇だろ
それとも歌がごちゃごちゃになるとパニくる雑魚か？
なんで雑魚歌のために立ち位置気をつけないといけないんだよ
お前がちゃんと管理できませーんていってるようなもの
キダ99はどんな動きしてもMPきれたことないわ

>>257
そんな雑魚学スタンもらしまくりだろうし回復でディスペルする暇もないだろ
お前が白じゃないのはわかった
カス学ですね

またヘカカラさんが暴れよるんかｗ
ギなしパンダと組んだことないとかエアーなこと言ってるから
無駄にMP使って切らしちゃうことになるんじゃないですかねぇ^^;

おまえらシファヒジはもうとれた？
募集少ないドロップしにくいロット負けるの三重苦
先週からは主催し始めたよ

>>262
あほか、ギなしパンダなんか誘うようなカス主催にはのってないだけだ
それでいけるコンテンツなんて未だにBF普通とかいってるような雑魚じゃねーの？
未だに旧メナス18でクリア目的でいってる雑魚とか(笑)
お前みたいな雑魚ではないのでギなしパンダとか会う機会ないのだよ
雑魚はカス詩人と仲良くやれよ(笑)

>>264
とりあえず主催には感謝しとけよ、ぴくみん

>>263
うちの鯖には毎日主催してるが出ないorロット負けし続けている人がいるな
参加者のほとんどが脚狙いだし優先すると集まらないし…

>>265
煽りするなら帰れや
お前もピクミンなんだろ？
煽るとへんなやつだけでスレ埋まるんだよ
通報するぞ

>>267
ブーメランしてまっせ
野良専門が吠えんなよ

>>263
白はほぼ身内でしか出さなくて編成上MPに困ることが多いので
取っても使いづらいのでは？って思ってまだそんなにBF行ってないな
ＯＲを肘にしたことでコンサーブとか何か工夫できないかなって思考中。
身内で行った時に出たら俺が貰えるんだけど、今のところ4/4かばう頭ｗ

今の水林は詩人に注文つけれるほど偉そうな口叩ける白ならスタンなしでも回復にディスペル1回くらいなら余裕やろ
雑魚白なら雑魚白らしく書く内容確認してから吼えたほうがええで

まだ３回しか行ったことないけど３回中２回脚でたのにロットで勝てない
勝てるきがしない；；
うちの鯖脚取得のための固定募集サチコ出してる人いたけどどうなったのかはしらない

明日から傀儡BCは10メリポになって連戦しやすくなるし
本気で欲しいなら固定組んだ方がいいかもな

まともに歌すらかけられない詩人なんて2垢でいいよｗ

いつまでも単発煽り続けんのはやめろよ

シファヒジはエンピ装備強化がくるまでの繋ぎかねぇ
連戦しやすくなったら取りに行ってみるかな

タマシチに敵対心-10付くんだねｗ

装備の幅が広がるな
でも誰でも簡単に5080-50になりそうだ

サポ問わず508050が余裕になるな

次はコンサーブ100か

ちょっと頑張れば誰でも508050って程度に緩くなれば縛って頑張ってない白を楽に切れるようになるしいいんじゃないでしょうか

侵攻２層ってファイラの度に遠隔DPSにストスキ貼り直すからMPカツカツになるよな？
毎回詩人にバラ歌ってもらってるんだけど普通はどんな感じなの？

タマシチはむしろ1個目のオグメで悩む

そうか？
叩くわけでもないし
タマシチで弱体撃つわけでもないし
つけ直しも可能なんだから
どれでも適当に付ければいいじゃないか

1つめのオグメは2回攻撃しかなくね？ｗ
魔命つけても119杖より上になるわけじゃないから、タマシチを弱体等に使うことはない。
もう1つは命中だし、殴りで命中欲しい場面なら119杖でいい。
つーか白でそんな命中必要な敵殴るか？ｗ
ぬる〜く二刀流で殴るときのサブ用にでも2回攻撃がいいっつーか
ILついた武器で2回攻撃は現状ではオンリーワン性能。

いくらオンリーワンでも今時白でぬるーく二刀流で殴る事の方が他二つよりないんですが

自分はＶＷの時の弱点でしか敵殴らないからまよわず魔命にした

ギミック的にサポ忍する場合、サブに魔命魔命タマシチ持つと最高魔命に

サポ忍と言えばエルド

508050ってスレの最初の方ですでに達成されてるよね

より簡単になったって話でしょ

>>283
タマシチで弱体撃たないから何でも良いなｗ

魔命：魔命気にするならタマシチでは唱えない
命中：命中気にするならタマシチでは殴らない
二回：高D値の複数回攻撃武器いいじゃないですかー
で迷いようがなかったな
タマシチを外してはいけないが素のタマシチでは入らない敵に
弱体入れなければならないっていう状況に遭遇したら付け直すわ

ジョブ板完全消滅したの？

お前らの強みが今はピクミンっていうのには泣ける

散々悩んだけどどの状況になる機会も重い悩むほどないという現実に気付いて後衛っぽい魔命にした
やり直し不可なわけでもないしな

タマシチに敵対心マイナスと魔命
今使ってる装備にオグメつけれるようになったのは嬉しいな〜

タマシチに敵対-つけて敵対-50に調整するやつ多そうだなあ

片手棍だと強化魔法の詠唱長いからいまだにアーカIVでやってるよ

タマシチに命中だの2回攻撃だの付けても持ちかえたらTP消える
殴り前提ならもっといい武器あるだろ
タマシチはケアル時のみの着替えだよ

臼用じゃなくて白しながら殴る時用だろ？
ケアル回復量維持しながら殴りたい時ってたまにあるぞ。たまにだからどうでもいいっちゃいいが

1つ目はどれ選んでもいらねーって答えしか出ないんだから好きにしろよｗ

1つ目は他ジョブ用で割り切ってしまうのが一番だと思うｗ
青用にとか青用にとか
そして、2つ目も悩んで完全に白が関係無くなる

赤のサブ用に2回にした

ダガン撃つのにTP足りないって時に命中か2回攻撃は良いかもな
ま、殴る余裕のあるコンテンツならMPも余裕あるけどｗ
白用に魔命は要らないは同意

殴ってるならダガン使わないだろ
ブーンより優れてるのが殴らないことなのに

バ系唱える時はオリゾンコンビと強化魔法どっち優先すればよいの？

>>304
脚以外オリゾンにしてる
人それぞれぽい

人それぞれって・・・
わからないなら素直にそう言えよｗ

ダメ軽減ならORコンビ狙い＋脚PI
レジ目的なら強化魔法

なのでバ系によってもかわるし、目的によってもかわる

>>306
お前がそんなこと考えててもお前以外のPTメンバーはそんなこと考えてない
この場合は「ダメ軽減重視とレジ重視どっちがいいですか？」ってメンバーに聞いて調整するのが◎
でないとオリゾンコンビしたときに「うっわｗｗｗこのくそ白ｗｗｗ190じゃねーじゃんｗｗくっそｗｗｗ」ってなる

白だけがわかってて理解されないことって多いの・・

最善はそうだろうが耐性値4の為にマクロ2種類用意して使い分けてる人は実際レアだと思うから人それぞれで合ってるんじゃね

＞＞なのでバ系によってもかわるし、目的によってもかわる

それが人それぞれってことじゃないのかｗ

>>307 えｗ　そんな風に見られてるのか・・・
人それぞれじゃなくて、魔法もしくは場所、目的それぞれっぽいとかなら伝わったんだが
>>305 わかってない白だと決め付けてしまった。すまなかった

俺はレリ脚ダイナス手他AF3の中途半端派

>>310
こちらこそ分かりにくくてすまない
今日は飲みに行こう

>>311
よぉ俺

サポ赤の時は2種類使い分けてるけど
サポ学の時はオリゾンコンビの方だけだな

多少の数値の差で劇的にレジ率が変わるなら組み変えるけどそうでもない
オリゾン発動させた方がまだ目に見える効果として実感できる
という訳でレリ脚以外オリゾン派です

強化500で募集されてるのにコンビねらって残念数値になるやつっている？
コンビねらってるひとは強化500のマクロも別にあるよね？

コンビ狙っても190近かったと思うけど

>>317
残念ながら脳筋からみたら190より下は残念数値になるんだよ
アディの時すらコンビ装備してるやつはさすがにいないとか思うがｗ

強化500で募集されてるやつに乗ったんならさすがに強化500以上でやるやろ〜ｗ
オリゾンコンビ発動狙って500切るならその募集に乗るなよｗ

光曜日ならオリゾンコンビでも500だから問題ない（ｷﾘ

ちょｗｗおまｗｗｗｗ

アディ25っていう強化500見てる脳筋は多いけど耐性190で残念数値認定する脳筋って少ないだろ
普通の白はアディのマクロは500だろうし耐性190が絶対必要ならそう言えば対応するでしょ

装備と合計されるアディを見るより直感で分かる耐性でものを言うだろｗ

どっちもおるから強化500縛りに乗るなら取り合えず主催に>>307確認しとけって話やな
確認面倒ならとりあえずどっちも500にしときゃ問題ない

アディやバは数字じゃなくて詠唱時に点滅するかどうかくらいしか気にしてないなぁ
あと入る敵に弱体がレジられてるかどうか

まぁ実際に確認してると大抵ただの地雷避けなんで500可能ならバの細かいとこは好きにしろって言われるからな

むしろ耐性190以下は残念っつーやつは脳筋でダイナス取れたから白上げましたって奴が多い気がする
ほんとうにバとアディだけで状態異常覚えてなくて戦闘中前に出てガ食らったり酷い奴になると数値狙いでアンフル胴でバも入れたりする

効果が何にしろ強化500縛りしてる主催が耐性190だけ望んでるならそれ以外はハズレなんだから
縛りにのるなら確認するか大人しく500バ使おうって話ちゃうの

強化500ってアディ＋25狙いだろうしオリゾン着っぱなしで500切ってたらそりゃあかんだろ

サポ学で定番装備＋アンドアーピアス(orシャントト耳)なら、
オリゾン4つ＋119レリック脚で500↑なるのな

最近サポ学でコンテンツに参加したことないな・・

AF3胴使用のうえで強化500は自分だと足りないな…
今更ベニフィクス狙ってるんだけど落とさない、結構渋いのかな？

青付けば、ほぼ落とすんじゃ？

青付けてもドロップなかなかしないよ
しょうがないからシで弱点武器くるまでエリアを繰り返してトレハン10まであげたらやっと出た

自分含め知り合い数人分くらいしかとってないけど、
サポシのトレハンあって青ついたら2-3回に1回はでた感じだなぁ
自分のは２回目だった

神竜装備もそうだけど、トリガーとか不要なアビセアの青弱点対応装備狙う場合は
シーフで行って弱点つけたら天神使って倒した方が楽だと思うよ、トレハンは初期８で充分
あくまで体感の話だけど

むしろ、シーフで行けば青弱点なんか要らないｗ

くじゃてんはシソロなら天神いると思うんだが
クルオ余りのご時世とはいえ天神使うのに弱点無視は勿体ないなｗ
VW実装時からVW通い続けてる人は文字通り桁違いだから気にならんか

白/シで格闘では無いことを確認後天神してから弱点探して取ったな
今の武器なら探してる間に倒してしまいそうだがｗ

落とすか落とさないかの2択だろｗ１００％なんてもんはねーよｗ
俺なんてIL前に忍/白のTH天神無しで何度も通ったんだが

天神ケチったのもトレハンつけなかったのも好きで選んだことだろうに
俺なんてって苦労アピールする意味がわからない

このレスで苦労アピールしてるって思うお前の頭が糞

100%はないが弱点もトレハンも100%に大きく近づけるためにある
それ無視して何回も通ったとかただのバカじゃないですかね

「俺なんて」って書いたら苦労アピールと取られても仕方ないと思うの・・・
でもそれくらい書くのも許してやれよ
レイズ2からこの苦労は常に絶えないんだから

今後サポ赤で弱体も入れることになりそうだな

回避ダウン、魔回避ダウンの弱体魔法が追加されるみたいだけど
そもそも前衛は回避ダウン入れる前提で命中調整したりしないよな。
現状では回避ダウンなんて入れなくても、命中キャップさせるのが当たり前になってるし
前衛が命中キャップできないほどの強敵なら、そもそも白/赤のスキルで弱体入れられるのか？ｗ
魔命+200弱の装備は持ってるけど、ＡＡのむず程度でもレジだらけなのが現状だしね。

それよりも狩人に遠隔ヘイストを配ることになりそうなのがめんどくせーわ。
ヘイストしなくていいってのが遠隔編成の利点だったってのに。

狩にサポ赤にしてもらって自分でかけさせればおｋ

人にもよると思うけど、自分はコンテンツ毎に命中変えた装備パターン組んでるから
ダウンがいくつなのか分からないけど、一段命中低い調整でもいけるなら普通に切り替えるよ
今だって命中支援が過剰な時は食事変えたりしてるし

シーフタイプの敵にお願いはされるだろうな

>>348
こいつ何言ってんだ

>348が狩人をやる時の狩人視点での話じゃねーの

狩人に限らず、アタッカー職やる場合の視点じゃないかね
>>346が的外れなこと言ってるからそれに対する意見でしょ

まともなアタッカーなら必要命中によって装備の組み合わせを
複数用意してるし、敵の回避下げるのが一般化するなら
その分命中落として火力上げる調整するのが当たり前だから
「回避ダウンなんて入れなくても、命中キャップさせるのが当たり前」
ていうのはおかしい
回避ダウン入るならその分命中下げるし、回避ダウン切れるようなら
命中上げる装備に切り替える

前衛がスカスカで大変な敵に白がレジなしで回避ダウン入れ続けるのはしんどそうではある

回避ダウン魔法入れ続けるのが前提になるなら、
さすがに赤か風が編成に組み込まれるんじゃないかね

ハックでなんとか弱体が入るレベルの敵だと、無いものと考えて調整するよな
普通に入る程度の敵なら必要無いだろうし・・・

最近回避で苦労した相手というと…ドーフェ兄弟トテムズのシーフだな
全然当たらなくて、ヨルシア用命中特化に着替えて、マドマド貰って
アディデックまで引っ張り出して、最終的には命中1200越えたのにまだスカスカ…
（コ狩はいなかった、支援詩のみ　前衛はモ忍暗）

あんまり当たらないもんで詩人や白にタゲが行ってた、あんな敵あんな状況で
白サポ赤で回避ダウン入るのかねｗ

そんな極論出さないでもふつうやむずのシーフに肉やマド抜きにできるかねとかそういう使い方だろ
数字でないと考えるだけ意味ないとは思うが

ランドグリース撃って敵回避下げろよ

ランドグリースが普通に当たる敵なら、回避下げる必要自体
なさそうな気がするけどどうなんだろう
ミョルニル持ってないからよく知らないけど

サポシなら当たるかもしれない、という気がする。

白魔の先輩の皆さんこんにちは！
ここってこんな真面目なスレッドもあるんですね〜
他の白魔さんと装備談義する機会が余りないので、とても新鮮。

今まで待機装備はリフレ重視だったけど
考えてみれば3秒持たないと着替え損なんですよね。目から鱗です。

全然まじめじゃないし基本揚げ足取りばかりだから真に受けないほうがいいよ
最初の流れとかクソすぎるしな

待機時は
FC装備
リフレ装備
被ダメカット装備
から状況に合わせて選ぶ感じだなぁ

>>359
一応ランドグリースはスカっても一応アフターマス命中＋２０

話がかみあってない上にめちゃくちゃだなｗ

アビセアの覇者で課金停止してたんだけど、今だととりあえずこれって装備ありますか？できればソロでも揃えられる物がいいのですが。

最低ラインが、ケアル回復量５０％　詠唱マイナス８０％が今の時代

AF1、レリ装束の打ち直しで使えるものもいっぱいある
競売で買えるものもいっぱいある
ワイルドキーパーレイヴといわれる無差別参加型でもらえる装備もある

今持ってるケアル装備を晒してくれたら指南はするが
取り敢えず5080になるように組み合わせを考えてみるがよい

アホが何か言ってやがるな

あぁ、もし白なら潜り込めるかなと思っての質問ならコルセアをあげるほうがいいぞ
装備も仕事も今の時代の白よりはずっと低いし、上位コンテンツも入りやすい

>>366
タマシチ

神威で一緒なった白が状態異常分からないから申告してください！ヘイストや強化も切れたら教えて〜と言ってて、報告してもかけ直してくれなくて驚いた
あげくMPなくなりました座りますとか流れてタルタルのときには階段で座ってた

バラード下さいって言っても詩人が一向にバラしなくてキープナイト放置して隅でヒーリングしたことならある
開幕キープ位置調整でぐだって全滅して残り15分とかだったから薬品使う気すらおきないっていう
っていう693あげ

話題投下しましょう。
みなさんはケアル時指輪何にしてますか？

自分はプロリクス固定とシロナですが、シロナを敵対-７のにしようか迷ってます。

ダクリン守りやな

ファウンテン＋プラーン→サンゴマ＋プロリクス
乱戦になりそうなら守りダクリン

かなり生き残りに気をつけているのですね。
死ぬのが一番避けなければいけない事ですし、当然ですか〜
ピーキーな仕様な自分が恥ずかしい。

サンゴマ+プロリクスかな

クチェクラ使おうよ

ヘイトリセ無い敵に敵対心マイナスって意味無いよな
ヘイトリセ無くても超強敵でケアル４厳禁みたいな敵になら効果ありそうだけどそんな敵もういないし

前はマメに変えてたけど今のところそんな徹底的に敵対心詰める敵もいないからいつ被弾してもいいように片方守りで固定した
それでも直接ヘイトにかかる技以外タゲこないしな
気になりだしたらまた考えるわ

>>376
ぶっちゃけ敵対心気にする戦闘よりも範囲巻き添え気にしたほうがいい戦闘のほうが多いと思われ・・・
そんなわけで私もプロリクス＆守り装備してる。

シロナリングは今後の仕様変更次第では化ける可能性もあるかもしれないが
現状では装備してても恩恵ほとんどなしなのでオグメダクリンでも装備してたほうが
まだマシだと思う。

タマスとカルカを愛用してる

サンゴマ+カッヤレスだな、ベストではないと自覚してるけど
MP+HP+が凄いのでカットとはまた別の耐える装備になると思ってる
ヨルシアだけ場合敵対-モリモリにする、サンゴマ+クチェクラ

最近ダクリンが罠に見えてしょうがない
いくらダメカット良いのついてもHP-20が台無しにしてる感じが否めない

そこで守りの指輪ですよ

大ダメージっつっても２００や３００しか食らわないような戦闘しかしてないなら必要性は薄いよ

ま、自分が上手い自分の装備自慢したいだけのやつらが集まるスレだしな
見てても何も参考にならん

お前何でジョブスレ見てんの？

○＜みんな指輪何してるの？
●＜俺はこれ
◎＜私はこれだな
???＜ま、自分が上手い自分の装備自慢したいだけのやつらが集まるスレだしな
見てても何も参考にならん

参考にならないならそれでいいじゃないか。

自分の思考と他者のそれを比較し、自らのそれに欠けている点があるかどうか、
それはなかった、ということだろう。

みなさんお答えありがとうございます。
わたしはとても勉強になったと思ってますよ。
あとは実践できればいいのですけれど。

やっぱり守り欲しいですね〜
白サポシでキングなんとかなりますか？
それよりも、シーフを上げてからがいいのでしょうか。

トレハンを上げると出にくくなる説もあるくらいだから好きにしたらいい
俺はサポシで一肉目と三肉目で出したから個人的にはサポシ推し
※個人の感想でありデータや検証に基づくものではありません

シーフありでＫＢ何十匹やっても出ない人もいるしねえ
ピクシーと守りの二択なだけって人と
選択ドロップの時にトレハンで守り確率少しでも上げたいっていう人
どっちが真実かは開発しか知らないからもう好きにしろってなってるね
そういや、下位からの肉ドロップにもトレハン意味無い有るって話もあるなあ

トレハン無しでやったけど下位15%指輪5%のほぼ期待値通りだったな
ギルスティール分お得だからわざわざサポシ捨てることもないんじゃないかとも思うが
さっさと倒したいから詩/白に落ち着いた
今ならフェイスにヘイストマチマチ貰えるからなんでもいいけどね

俺はボケイションリングchan！

ケアル５と６って固定ヘイトでしかも不揮発多めだからあんまり使ってないんだけどお前らどうしてるよ？
油断してると満タンから即死するナイトと出会ってからスキン切れたログに合わせてケアル４ぶっかけ連打してるわ
４までは回復量分のヘイトだから回復20とかだとヘイトかなり低い状態でスキンの300程度だけ張ってる状態

>>396
戦闘開始から間もない大ダメージは5
戦闘時間がそこまで長くならなそうなら5を多め
戦闘が長引きそうなら3，4を多め

ストスキ目的で、ほとんどHP減っていない状況で
事前に保険でケアルする場合は4をこまめに掛ける

6は緊急時って感じかな。おれは

5は多用するけど6って滅多に使わないな

6多用したら、さすがにMP枯渇するわｗ

５を多様するのって初期ＡＡ戦の時くらいしか思い出せないのだけど
最近５を多用するコンテンツって何？
>>396と同じ感じで本当にヤバイと思われるときは
ケアルスキン切れたログが流れたらケアル４入れてスキン状態に持って行ってる

カミールのノールは5と6メインだな

最近はシビアじゃなくなった分ケアルだけしてる状態じゃない事が多いからそんなマメなケアルしてる事が少ない

お前ら敵対心について詳しそうだし
ディバインベニゾンの敵対心マイナスも当然どの程度か知ってるよな

教えてほしいなら素直にそう書けばよいのに
おぬし照れ屋じゃのう

ねこみみフードの実装はどうなった？

トランプのハートみたいな特性も
どの程度変わってくるんだろうな

学者がヘイトアビで検証してなかったっけ、と思ったらなかった
用語辞典みたらトランキルハートは装備と別枠なんだな…神特性だったのか

　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

オグメにいいのが付かなくてつらい・・・
ＡＦレリック１１９で調整してもいいよね＞＜

今時いいオグメじゃないとダメな装備って？

カット装備？w

カット装備ならゲンデサっすよねセンパイ〜ｗｗｗｗ
１部位４パーセント×５部位で２０パーセントｗｗｗｗ
守りで１０パーセントｗｗｗ
これだけで３０パーセントになるじゃないっすか〜ｗｗｗｗｗ
もう俺ゲンデサ手放せないっすよ〜ｗｗｗｗｗ


黒石＋２がどんだけ飛んでいったかクソ氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
一発で４パーセント連発しまくったフレ市ねｗｗｗｗｗｗ裏山ｗｗｗｗおめでとうｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ運いいから今度俺の南海に連れて行くから一発でクラクラだせよｗｗｗｗ期待してるｗｗｗｗｗ

>>410
真面目に考えると白ならゲンブ盾かゲンデサ手かな

>>410
ゲンデサ一式と玄武盾か。

赤魔道士
新たな魔法が追加されました。

ディストラ（Lv35 再使用時間:10秒）
対象の物理回避を低下させる。

フラズル（Lv42 再使用時間:10秒）
対象の魔法回避を低下させる。

スナップ（Lv48 再使用時間:20秒）
対象の遠隔攻撃間隔を短くする。
※旧称：フラリー


やることが増えたよ、やったね

マクロｗｗｗいっぱいｗｗｗ勘弁してｗｗｗｗ

いや真面目に…3個もあるとパレットまたがって整理し直しだな

なんでサポで食えるレベルに入れたんだろうね

ナ肉＜白さんディストラよろ
学黒＜白さんフラズルよろ
狩コ＜白さんスナップよろ

現実にはスナップは常時でディストラをシーフタイプに使う程度だろうな
格上すぎて命中や魔命たりないやつに白が弱体入れ続けることは無いべだろｗ
一応マクロは組んだけどｗ

アドル程度の命中率と効果時間だったら使うかな

マクロ整理しなおしに1時間かかった…TV横目で見てたせいもあるが
ディストラフラズルは弱体でまとめて別パレットにしたけど
スナップがキツいな…ヘイストと一緒にメインパレットに入れざるを得なかった

>>418
フラズルは学、スナップはコにやらせろよｗ
ディストラだけは状況によっては仕方ない

>>422
サポ赤なんて白か黒くらいだろうがｗ

無理ｗサポ学ｗ
これでオールオッケー

時代はサポ召

誰がやっても効果変わらなそうスナップはわざわざやる必要ないわな
ヘイストの代わりなんだし、コ詩のサポ赤っていう選択肢ができただけだろ
狩狩コだったらコ/赤でスナップ、狩狩狩だったら詩/赤でスナップ
近接遠隔混合PTは混ぜるな危険で詩人がマッハだし考えない

フラズルは黒が印使って入れりゃいいし
黒じゃなくて学がいる場合はどうせスタンだろうからフラズルいらん

近接遠隔がまざらないことが前提ならヘイストマクロをそん時だけスナップにしたらいんじゃねｗｗ
自己ヘイストは手動なｗｗ

魔命そんなに頑張ってるわけじゃないけど向かい風むずのミスラにはディストラが素で入ってたな

闇王むずでIL装備な白募集したけど全然集まらなかったぞ
まぁ白向け装備は出ないけどさ

ILで5080の装備の用意はしてあるんだが、シファヒジパンツではないから
ちょっと変な組合わせの装備なんでそういう募集には出したくないな
世間の目が痛そう。パンツドロップみたことないんよ…

シファ脚装備の白がくることを期待してる奴なんているか？ｗ

そうはいってもゲンデサに身を包んだ白から出るハズレ感はすごいじゃないですかー！
物理ｰ3以上はつけてるんだけどね、打ち直してないから魔法ｰはないな

被弾→ケアルガ着替え（1〜2秒）→防御装備→被弾
ケアル装備がIL化必須というわけではないんだけどな

IL装備な白ってIL装備を外さずに仕事できる白って意味だと思うんだけど
カット装備着替えをすればいいってのが普通の認識なん？
範囲巻き込まれる時に防御装備に着替えるのってあたりまえだから
あえていうときって上の意味なんだと思ってた

ＯＲ胴脚装備のままとかでも別にかまわないけどなあ
槌頭にサブリガでもいいし、ハルスやナレス頭にナレス脚でもいい

野良募集で最終装備に身を包んだ奴がくるとか期待してないｗ

あーIL装備での募集だとちょっと趣旨が違うかｗ

いや普段からILにこだわった装備なんかそりゃしないけど
>>429
が発端よ？

ケアル時にOR+2脚やナレス脚はダメなの？

OR+2脚あんのにナレス脚使うってどういう状況だよｗ

>>438
お前の頭がダメ

ケアル撃った後カット装備にすればいいじゃん
俺これで死んだことないでｗ
闇王でもなｗ

着替えようが着替えまいが範囲に全員で巻き込まれたときに自分だけ凹んでるとかなけじゃいいんでない？
OR多数の2垢もどき防止に縛ってるだけだと思うが心配ならテルの時に装備申告すればはじいてくれるだろｗ

>>434
◆被ダメ通常と総計
キャラクタ____________ ____総計 平均 最大/最小 ____通常 平均 最大/最小 __敵の命中_ 命中率 ___ヘイト指数___
Player1(詩)___________ _____822 _822 _822/___0 _______0 ___0 ___0/___0 (____0/____0 16327.0%) __0.8%(___1/_114)
Player2(黒)___________ ____1855 _463 _907/_168 _____342 _171 _342/_342 (____1/____2 _50.0%) __2.6%(___3/_114)
Player3(シ)___________ ____6240 1040 1767/___0 _______0 ___0 ___0/___0 (____0/____0 _50.0%) __0.0%(___0/_114)
Player4(モ)___________ ___28559 _751 1435/___0 ___10397 _472 _890/__71 (____6/___24 _25.0%) _36.8%(__42/_114)
Player5(白)___________ ___20488 _682 1777/___0 ____2552 _638 _918/_276 (____0/____4 _25.0%) _27.1%(__31/_114)
Player6(モ)___________ ___24387 _567 1690/___0 ____5852 _365 _850/___0 (___10/___16 _62.5%) _32.4%(__37/_114)
◆ＨＰ回復関係
キャラクタ____________ 魔　法______________ __合計 平均 _最大/最小_ _回数_
Player5(白)___________ 回復合計____________ 146426 1240 (1481/___0) _118回
______________________ ケアルIII___________ _13145 _386 (_463/___0) __34回
______________________ ケアルIV____________ _24923 _778 (_901/_151) __32回
______________________ ケアルV_____________ __8840 _982 (1096/_713) ___9回
______________________ ケアルガII__________ _13344 _182 (_321/___0) __18回
______________________ ケアルガIII_________ _21420 _563 (_627/___0) __11回
______________________ ケアルガIV__________ _59912 _966 (1152/___0) __13回
______________________ ケアルガV___________ __4842 _968 (1481/___0) ___1回
闇王は未経験だけど、少女むずで>>433のようにやったことならある。ケアル装備もIL化できる方がいいけど、最悪切り替えもありなんじゃないかな

なんか>>429に応募するならどうするか？って話をしてるつもりなんだけど
BCでどうしたらいい？って俺が悩んでると思われてる気がするなｗ
実際自分がやる時はゲンデサに身を固めたりしないで着替えしてるんだけど
IL縛りの募集ではIL装備脱いではいけなそうだから自分は行きたくないな、
と、言ってるつもり。

お前らの理論だとナイトだってダメージ食らう時以外は攻撃装備でいいよな

アクシデントでなく仕様として白がしょっちゅうダメもらう戦闘では
守りダクリン黄昏首だけは常時してるけど他は臨機応変にしてるかなぁ
前にでてケアルガするってことだからケアルガマクロだけ変更するとかね

闇王の話だよな、ケアルガメインになるし胴分で調整できるなー
単体ケアルでスキン弱くなるけどコンテンツに合わせた結果だからいいんじゃね
BF盾白で装備できりゃなーｗ

IL装備脱いではいけないっつっても今の白ってパンツあるなら脱がなくてもそんな影響ないしな
ソラススキンは割り切って最初にバファイラかけたらORサッチェルに放り込んで後普通にやるだけでいいっしょ
そのパンツって部分がないってのは先にマム頑張れとしか言えないが

もしBF盾が装備できたとしても物理範囲らしい新技の方が事故率高いから玄武で物理稼ぐほうが確実じゃないかな

そんな危険な物理なら蝉でかわしちゃいなよ

このスレにいる人はもうシファヒジ取ってると思ってたけど案外まだいきわたってないんだな

>>451
身内でメリポ稼ぎとBF、メナスを日替わりでやってて
およそ3日に一度は行ってるけどベーンベーンベーンヘルムピアスベーン
出たら俺のものなんだけど胴と脚みたことないからまだないな
野良だと全員パンツ希望くさいから勝てる気しないんだけどどうなんｗ

野良だと希望者5,6人がざらだから、赤できる人誘って2,3人でふつう連戦してるよ

別にそこまで脚欲しいってわけじゃなかったけどメリポ消化暇つぶしで少女野良募集参加してた
７戦くらいしか行ってないけど自分時は脚結構でてた３回ロット負けで４回目で手に入ったから
胴は１回もみたことない手に入れるまではなくてもいいやって思ってたけど
脚いい装備だな
自分とこの鯖ＶＵ後少女ＢＦの募集ほとんどみなくなったからとれてよかった

ディバインベニゾンがあるからエンピ白脚はしまえない

ヤグルシュねーの？
ベニゾンブースト甘いんじゃね？

カルンですら大半の詩人が持ってるくらいだ
このスレ住人は当然全員ヤグ持ち

ヤグがありゃ白脚なくても紅損キャップするしな
ヤグ持ちには白脚は絶対的なもんではないんだよな

レイズ、アートシクでいいんだっけ？

ヤグもち自分はアレイズリレイズなんかで白脚まだ使ってるな

白魔道士ペッ( ﾟДﾟ)、

こりゃー0時から明日１日ヤグをうｐ祭りになるな
ヤグうｐできないやつはｸｿみたいな扱いうけるんだろう
時期的にシファヒジも貴重品

シファヒジが貴重品でヤグがユニクロ？頭大丈夫？

さすがに>>463の頭が心配になった

>>459
レイズは回復魔法
AF3脚の回復魔法短縮が機能するよー

そいつはヤグ持ち白脚云々を受けて
レイズにAF3使わず80いける？って聞いてるんだろｗ

>>463
頭大丈夫？

ヤグルシュ所持を鼻にかけてる糞ヤローが持ってないシファヒジを俺は手に入れた！

って流れか？ｗ

サポ赤でアーカI使用ならアートシク脚でもいくんじゃね？

単に>>463の脳みそがヤバイ

>>468
>>463さんですか？