【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 53

【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 52
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400813016/

詩人Q＆A
Q.ベノムとウィンドって強いの？
A.DOTは3秒毎。総威力はベノム310ウィンド330
　レッターくるくるに必須。切らさず、かつDOTが全部入るように使う
Q.タンクからタゲ取れちゃうけど？
A.敵視コンボ２段目終わりから撃つ。静者でヘイト管理もしていく
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こすの？
A.パッチ2.1から睡眠解除するようになった。総威力350
Q.いつ歌えばいいの？
A.ヒラのMPに合わせて賢人バラード・魔法職がいるなら魔人レクイエム
　魔人以外は攻撃力-20%。火力低下につき使いどころを見極めるように
Q.フィジカルどう振ればいい？
A.DEX全振り
Q.missって当たらないんだけど？
A.背面＞側面＞正面の順で命中しやすい（回避されにくい）
　敵の向きはターゲットサークルの矢印で判断するといい

Q.詩人のアディショナルスキルは何が良い？

■必須
・気合い(槍22)　TP400回復リキャスト2分、TP600切ったら使うようにする
・捨身(槍34)　一定時間与ダメージアップ、被ダメージもアップするので使い所を選ぶ事
・発勁(格12)　一定時間クリティカル発動率アップ、ウィンド/ベノムバイトに合わせてレッターグルグル
■任意
・キーンフラーリ（槍6）　一定時間受け流し発動率をアップ、受け流しでバハ5層FB軽減可
・フェザーステップ（格4）　一定時間回避率をアップ、魔法に対しても効果あり
・内丹(格8)　HP回復リキャスト2分、ポーションと違って薬品類のリキャストに関係なく自己回復できるのが強味
・マントラ(格42)　周囲に回復魔法効果アップバフを付与、モンクがいればまず使わない
■マイナー(話題に上がらない)
・フェイント(槍2)　対象に攻撃＆スロウ付与、ガルーダやスパチラに有効だが他では未知数
・カウンター(格10)　回避直後のみ使用可能、消費TPや威力はフェイントより良いので状況にあわせて選ぶ事

通称代表と呼ばれるコテハンなしの俺スゲー荒らしが1日中常駐しています。
新式やヒッポに愛着を持ちすぎて、頭がおかしくなっているので気をつけましょう。
代表の相手は別スレを立てて、そこで相手することを推奨します。

この先詩人の楽器追加されんのかな
俺は吟遊詩人といえばマンドリン担いで長いマフラーしてるイメージなんだけど

これ立てた奴代表か？ｗ

代表だろうなｗ

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579357622/

・過去に晒された主要メンバーはこちら
このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん
Lady Karen
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1651449/

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン
Yuki Yule
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3504314/

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA
Kojika Fina
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2643255/

>>1はちゃんと>>4のテンプレ書けよ

代表じゃないけど前スレでまるで効果がなかったのと
なんかそういうのに乗るのもなーということで入れなかったよ

前々スレに比べたら相手する奴いなくて効果あったぞ
金曜だけ一人で連投してたけど、相手しなきゃ消えるんだから
テンプレから消すなよ

効果あったってことにしたい奴多いけどあんだけ相手しといて効果あったは言えんね
NG入れても相手し続ける奴もいるんだし

前スレはまだマシな方だったぞ
毎日40レス以上してた代表が、1日も40レスいってねーし
相手してもらった1日だけウレション垂れ流しながらファビョってたけど

前スレをID:mxyc+umJで検索すりゃわかるが
スルーに耐えかねた代表が自分からアンカーつけまくってるからな
そんでアンカーもらったら大ハシャギそんで本人

＞効果あったってことにしたい奴多いけどあんだけ相手しといて効果あったは言えんね

この程度の脳ミソなんだから、専スレ立ててそっちでやればええんよ

無視しときゃ消えるんだから、無視しとけよ

勝ち、負け、高い、低い、馬鹿、バカ
この辺をNGにしとけば、自然と代表NGになるよ

それはそうと、ようやくHアラ足でたわー
新式足割ったら天ガだったわー

ジャ来ないと思うけど、2.3まで割るの待っても良かったかも

>>14
元からあんなんだったろ
入れても効果無かったしお前みたいに余計に臭い奴が沸くから外してOK

>>16
＞勝ち、負け、高い、低い、馬鹿、バカ
語彙が笑えないな

＞新式足割ったら天ガだったわー
頭のマテリア化が防火だった俺に、はやくあやまっテ！

>>17
俺はアーマリーの空きが厳しいんで、ハイアラ出たとこは
どんどんマテリア化しちゃってるわ

>>1のテンプレに入れっぱで良いよ
テンプレなくても構う奴がいるっていっても
テンプレないと余計に構う奴でるだろうし

逆にNQ捨て値を買って練成保存してるわ

単発だらけ
これはいつもの人かな

スルー推奨はテンプレ入りで良いよ
痴漢は撲滅できないけど、痴漢注意のポスターあるのと一緒

>>16
足出たと思ったらキャスターなんだが('A`)
俺も新式卒業したい

立てる奴がクセー奴ならテンプレ入れて普通の奴なら外していれる
これで良いだろもう
納得いかないなら自分で立てろ

代表が一人で臭い臭い騒いでるだけだしテンプレ入りで良いよ
別に誰も困ることでもなし

おまえら学校で特定個人を空気扱いすんの得意なのに
なんでネットだとできないんだ

ハイアラ頭手足etcで命中意思盛りだと、ローゼンよりワーラルのがAA込みで
良いDPS出たりすんのかなぁ
試してみたいけど、リヴァ周回だるいお・・・

ローゼンとワーラルでは基本攻撃力が確か2違わなかったか。
その2を逆転できるとは思えんな。
差が1だったら逆転はあるかもしれんが。

アラガンとエルフィンは差が1だったからなぁ
仮にワーラル良くても、来週はバハ周った後は
ノウス作りしてるだろうし

>>27
空気にされてる側なんだろ

さすがに命中分を防具とアクセの調整にまわせても
ワーラルよりローゼンのが火力あるんでね？

ワーラルで４層TotalのDPSって280だと高いほう？並？

詩人見極め表

神詩人　　3層３８０↑　4層３３０↑

プロ詩人　3層３５０↑　4層３００↑

巧い詩人　3層３３０↑　　4層２８０↑

並詩人　　3層２９０↑　　4層２５０↑

ゴミ　　　　3層２８０↓　　4層２４０↓

装備の良し悪しがあるんだからDPSだけ書いても意味ないよ派　vs　装備を揃えるのも実力の内だよ派

vs カータライズでPTが崩壊してDPS出せないよ派

意思盛っただけでワーラルがローゼン越えるのはさすがにありえないだろう
仮にAAだけのDPSでワーラルが越えたとしても、AAのダメージなんざ全体の25％しか占めないのに残りの75％分はローゼンが上回るからひっくり返せないだろう

>>34
4層はともかく、3層は詩人も含めたDPSの装備や腕によって歌う時間大きく変わるから余り参考にならなくないか？
さすがにどんな状況でも270行かなかったら微妙だとは思うが。

Lv50にもなってヘビー撃たずにストレートばっかり撃ってる詩人なんて都市伝説だと思ってたわ

リュ、リューサンいないしっ！

それどころかルレで周回してると、
敵が1匹しかいないのにワイドボレーやレイン使う奴もいたりするんだぜ・・。
お前自分で与えてるダメージ見てんのかとｗ

>>38
極蛮神CFに行きまくってた頃は結構な頻度で見たな
極イフでヘヴィ0、ストショ0、レッター1桁、ウィンド1桁、ベノム100発以上っていう詩人を見たときはさすがに驚いたが・・・

そういうやつらって頭ん中どうなってんだろな。ふざけてないとしたら病院行った方がいいレベルｗ

>>40
あるあるｗ

攻撃スキルの合間にバフを2個ずつ使うとしたらどういう組み合わせがいいんでしょうか

最近詩人最強さんがまた湧いたと聞いて見に来てみたけど普通に検証してるじゃん
やっぱりジョブスレは検証結果と話し合いの場がいいよね

>>38
ストレートは1回で2発打つから強いんだぜ(きりっ

あれはモーションも悪い（ﾄﾞﾔｯ

今思うとレインが昔のままだったらTPストレスがマッハだったな
あれはあれで、補助の仕事してる感を得られて良かったけど

>>45
代表はなにかと煽り倒すからね…それさえなければいいんだけど

スルーしとけ

/ftのみのマクロをホットバーに登録して使ってたけど
前スレ以前のヘヴィに一緒に入れてる人のを見て
DPSで初めて/p以外をGCDスキルに組み合わせたけど
使いづらくてダメだったｗ
先行入力できないともっさり感が半端ないのなコレ

連打マクロは連射機能併用しないとな

先行入力があるしいらんだろ
指の疲れより誤爆のほうが怖いわ

DPSで内部マクロって弱くね？

俺は代表様が木人殴ってる動画出してくれるのを待ってるよ
スキル回し参考にしたい

戦記装備で質問なんですが
左胴腰、右全部は交換して、今武器目指してるのですけど
未鑑定手に入れる前に戦記が溢れてしまいそうです

他に交換したほうが良い部位ってありますか？

>>56
アクセ全部。ってか命中大丈夫か？

石なくても手形に交換しておけばいいんじゃね

>>56
アニムス作る気が無いなら手形：戦記を数個交換しとけばいいじゃん

Hアラ全部揃ってるか平均IL110達成した詩人はまだいないのかな
詩人に限らず他のジョブでもいないのかもしれんけど

手と足に砂使った人いたら染色でどうなるか教えてくれー！

IDで詩2になった。

勝手に一人で範囲始めて、ヒラに見殺しにされて、復活も放置されてた。

これは本当いたたまれない気持ちになったは

マクロの複数行の判定１フレームごとって話だけどさ
/micon ○○の部分、1行目に入れても最後に入れても発動するみたいだけど
1行目に入れると1フレーム分ロス出たりするの？

３層でホーミングの直後自分がバリスの対象なったらどうする？
定位置戻る途中にバインドかかって変な位置で発生させて壊滅させてしまった

どうするもくそも、普通に間に合うから

ホーミングの線消えた時点で戻れば間に合う
それでも間に合わない場合は遠くまで持って行きすぎ

>>64
ホーミングを戻りながら処理すれば余裕とまでは行かなくても間に合う

参考なった！みんなありがとう

普通に間に合うから頑張れよｗ

>>63
自己解決した

/micon ストレートショット
・
・　14行
・
/ac ストレートショット

これ連打したら、間を置かないと全然発動しなかった。
お前ら/miconは一番最後の行に置け。
今まで地味にロス蓄積してたわ。

>>51
>>52
>>53
連打マクロは手放せないんですが連打マクロつかうときは
/ftを書きこまないほうがいいんでしょうか
それとも書きこんだほうがいいですかDPS上げるのに

ホーミングの線取って安心してあまり離れずに結局巻き込んでるクソ詩人死んでくれ
こういう他人のHP見てないやつが歌被せてきたりするんだろうな

>>71
連打マクロ使うならftは絶対入れておけ。ストライフ移動完璧にやってる人ならいらないかもしれんが、ft入れない理由もない
それと余った行は全部ヘヴィショット入れておくといい

>>72　巻き込んでますよって言ってあげてください
ホーミングかなり範囲広いの知らない人もいるんです

どこかに詩人最終装備候補何か載ってないですか

武器:ハイアラガン弓
頭:新式2HQ5禁断
胴:戦記改
脚:ハイアラガン（新式2HQ5禁断）
手:新式2HQ5禁断
靴:新式2HQ5禁断
腰:戦記改（新式2HQ5禁断）
首:ハイアラガン
耳:戦記改
腕:ハイアラガン
指1:神話
指2:ハイアラガン

ごめん
これが最強か

>>70
/micon て16行目でも問題なかったのか
試してみよう

>>60
IL110*9にハイアラ杖の黒は街で見かけた事あるなー　まんどら

>>78
となると、IL108か
武器含めてHアラ9個とかどんだけ強運なんだその黒
おれもそのくらいHアラ欲しい

武器含めたらHアラ10じゃねーか間違えた

黒なら鞄にも居るぞ
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1646803/
FCマスターのサブだけど

ララ♀のター！トー！っていう茅野ボイスってどの番号だっけ？
今のボイスうるさくて幻想薬待ったなしですわ

2だった気がする

ＩＬ１１０武器つえーなあ

３層で脚と首だけ出て指が出ない
ローゼン担いで命中どこで稼いでる？

アクセと飯

4層で戦記持ちだと各職どんくらい出せば天地超えれるんだ？

北川は美人すぎてなんかまったく性欲がわかない
近くにいたらわくだろうけど、なんか同じ生物とおもえない

自分の手に入らないものに直面するたびにそうやってごまかして生きてきたんだなお前は

>87
そこだけ計測したわけじゃないから数字は出せんけど
とりあえず本体全力で叩いて龍神以降させるようにしてからワイバーンに割くほう調整していけば？

>>87
詩人しかわからんけどフルバフからスタート出来るから木人の2分計測以上は出るはず、Dot撒いた状態でミザリーとかワイバーンに打てるしな
400くらいは普通に出てそう

3層110武器でDPS260の詩人ちゃんいたんですが一体どんなスキル回ししてるんですかね…
たまたま他のDPSらが全員400くらい出してたからクリアできたけど野良詩人やっぱゴミだわ

>>82
ﾔｰｲwwwﾔｰｲwwwwﾔｰｲwwwﾝｰwwwwwｷｬｰｲ
のボイスだから1だよ

ソースは自キャラ

>>92
他全員400ってすごいな　野良専門の俺の場合どんなに高くても1815ぐらいだわ
モ420、竜370、俺350、黒280とかだ　ｗ5完全スキップしてみんなパニックになった

てか詩人で260ならまだいいんじゃねーか？野良でモ270、黒200以下、召250（エギ込み）竜260とかザラだぞ
ちゃんとギミック処理、歌歌ってるならいいと思うがな　慣れれば300は出るだろう
野良は詩人ゴミってよりゴミはほんとどの職でもゴミ　ＡＦにストスキ鼓舞介護しない、エーテル飲まない回復も居るしな

一番要らないサブステのスキスピが増えてしまうから
弓って未強化戦記弓よりアニムスのがつえーじゃん

P5飛んでパニックになる奴らもゴミだと思う、、、

野良とかだとp5飛んだのわかってない奴いるからな

P5飛ばない前提で塔踏み振り分けしてると4と6で一緒の人が踏むこと多いから結構怖いんだあれ

>>93
マジか…戦闘の声はいいのに…

今詩人育ててるんだけど、ジョブのおじいちゃん腰抜けすぎだろ・・・
罪がどーのと、殺せないと、お前それサバンナでも同じこと言えるのかってな

アニムス奴が3や4層にくると「あっ…」てなる

そして野良で勝てるようになると真っ先にハイアラ弓持っていかれる

>>100
おれらなんて平和な人間相手の面接でもひよるのに
サバンナで同じことが言えないおじいちゃんを責められないだろ

http://i.imgur.com/YCDy8Uz.jpg
未戦記、新式2の5禁4箇所平均IL95でこんなん
せめて340ぐらいまであげたいんだけどアドバイスくれないか

Refだから実際のDPSは310ぐらいか

5禁4箇所でＤＰＳこんだけしか出ないのか・・

>>105
そんなもんたしか318とかそんぐらい
>>106
なんかアドバイスくれ！

見たままでいうなら
・（バトルボイスいれてるなら）パイオン歌いすぎかも
・ウィンドベノムもうちょい撒けるとこある気がする
・レッターが少なすぎる（ほぼ回ってないのと同じ）
・ミザリーも少ない
・八景ホーク乱れあと1回使えたよね？
あとは全体的にavgダメージとクリが低いな
原因は歌かストショ切れ辺りか、クリは運でもあるが新式4部位ならもうちょっと出てもよさそうなもんだが

ストショのほうがレッターよりずいぶん多いのは変じゃね
クリ率も低いし無駄更新してない？

ヘヴィとの威力差はたったの10だけど
ヘヴィ打つとこでストショ打ってたらその分ストショのproc確率も下げてるからな
無駄更新は本当の意味での無駄になってる

>>109
俺も自分の見るまで気づかなかったんだけどrefだとやたら多いんだよね

あ、マジだ
よくみりゃダメージもおかしいしこれバフのストショと一緒くたになってるのか
すまん>>109は的外れだから忘れてくれ

俺のは4層のだけど
AA424回でレッター117回。ダメージ割合はレッターが11%になってる

Skill/Abilityのとこで見るとレッターのダメージ割合23%になってるな
refは歌以外なにをみるとこなんだｗ

凄い基本的なことで申し訳ないんだけど
ストショ、発頸は使ってからじゃないとDotにのらない？
今まで一回ごとに判定あるのかと思ってDot入れてから使ったりしてたんだけど・・・
あとDotは切れてから更新するべきなのか1,2秒なら更新しちゃっていいのかどっちかね
レッターの事考えると数秒あっても更新した方がDPS上がる？

プロ詩人教えてくれー！

>>115
主語がおかしくないか？

refってなんだろうな

reference

>>115 射った時に乗ってるバフの分しか乗らない
検証データとか忘れたけど誰かがDoTは１，２秒遅れてもいいからきちんと入りきるの待つ方がダメージ出ると試算してたな

refじゃだめなんか？
歌もでるしrefのがいいのかと思ったけど
http://i.imgur.com/c4FZ5Ch.jpg

・ストショ発勁っていうかバフは全部更新時のみの判定

・Dotの最終ダメージのタイミングは鯖との同期タイミングによって残りカウント3,2,1のどれかで毎回違う

・疑問をもったらまず木人で試せ

>>76
腰は命中足りてるなら戦記改一択だろう
腰はステ的にどうあがいても新式2五禁断が戦記改に火力並ぶことはないかと

連打マクロ使ってる人に聞きたいんだけど
空き行に/ac　ヘヴィショットで埋めるのと
/ftと/ac　ヘヴィショットを交互に入れるのだったらどっちがいいんだろうか

>>123
/ヘヴィ/ヘヴィ/ft　とか
/ヘヴィ/ヘヴィ/ヘヴィ/ftとか何種類かためして
間が何フレーム空くとAA切れるかやってみればよくね？
でも３層はホーミングと塔のときだけロックオンすればいいし
４層は竜神の加護以降DPS緩いから最近ｆｔマクロつかってねーや

２層でｆｔマクロ使ってたら声誤爆したから注意だ

>>120
ref"も"出すようにすべきだろうね

>>123
交互に入れると移動しても滑らかに向き維持してくれるよ

連打マクロてなんぞ？
知らんまま41まで上げたが指つりそうなのが楽になるん？

ならん

負荷増えるんじゃね

>>128
むしろ連打必要だからさらに指がつりやすくなる

>>119 >>121
色々と盛大な勘違いをしていたようで恥ずかしい・・・
ACT導入したばかりだからもっと色々試してみますありがとう！

>>123
/ftを10行ぐらい並べたらかなり滑らかに動くようになった
傍から見るとストライフ移動みたいになってる

まずそのパッド投げ捨てたら？

パッドをキーボードと同等に扱えないとかよほどの下手なんだろうなぁ

パッド使ってるやつなんているわけないだろ

４層の命中４９２の壁が超えられない

>>135
パッド奴ってこんなんだから笑えるな
マクロ（笑）

PS4もPCもあるけど、パッドと普通のマウスキーボならともかく
パッドと多機能マウスなんかのゲーミングデバイスとの壁は厚いね

>>139
くわしく

naga買ってからサイドボタン2つしかないようなマウスではプレイできない体になってしまった

スキスピっていつかAAに反映される日は来るのかな。今のままだと存在しない方がはるかに助かるんだけど

>>139
DPSどのくらい違いが出るんだ？
でねーよｗｗｗ

>>143
/ftを自動連射でAA漏らし0になる時点でDPSに差がでるよ
G600のデフォ連打ｓ25㍉秒だと、普通移動の速度で常時ストライフと一緒だから

PCならパッドでもJtKで

パパパパッドでDPSwwwww

マクロを使わないことによる先行入力による無駄のなさ
>>144も上げてる連射機能によるAA差
前者だけでも差が出るけどな
後、パッド奴は2層でタゲ送りでルノー壊す事が多い気がするｗ

連射機能はPCならゲーミングマウスなくてもできるしなぁ

ゲーミングマウスはハードウェア入力だからCPUに優しいって面はあるかもね
ハイスペPCなら誤差なんだけどｗ

>>144
マクロに仕込んで手動の時は、振り向き動作気持ち悪かったけど
ミリ秒単位で連打すると、見た目はストライフになるね
他人の画面だとどう映るんだろうな

勘違い多過ぎないか？
先行入力をなんだと思ってるんだ？
先行入力確定させたらその間レッター発射できなくなるんだぞ？

>>150
エアプか

PS3，4でも連コンなら連打できるっしょ

>>151
どんだけ連打してもアビ出ないぞ

>>149
普通の走るモーションしながら後ろに下がったりするよ
知ってる人が見ればコイツ連射してるなってすぐわかる

>>152
ゲーミングの方は一回押せば後は、解除するまで
他の操作しててても、連打しっぱなしってのが楽だね

だからお前ら/ftを10個ぐらい並べろって

PC奴はパッドとゲーミングデバイス使い比べて、ゲーミングデバイスのが良いって話してるのに
PS奴はファビョりながらパッドでマクロガーって、同じ土俵にのってないんだから
話が通じるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この話題続けてるとゲーミングデバイスなのに
未だに4層クリアしてないやつーｗｗｗって煽り来そうだし不毛じゃね？ｗ

いちいち煽らなくても無知蒙昧な人間はほうっておけばいいじゃないか
お前も同類か？

パッド使いこなせてないってだけじゃん
ゲーミングデバイス使ってるのにDPS全く出せてない奴が
パッドｗｗｗとか言ってるだけだろ

G600はデフォ設定でも親指1本で12ボタン
シフトクリックしてさらに12ボタンの24ボタンを
指一つでやれるだけで操作に差が出るなぁ

てか、吉田はPS4でもG600, G13使わせたいけど
PS4側がサードパーティ製との動作確認大変とかで
まだ先なんだっけ？

PS4でG600は使えるらしいよ
PCでマウスメモリモードで設定して
PS4に繋げばいけるってフォーラムの日記にあった

お、ｍｊｄ？
後で試してみよう

nagaとG600はどっちのがいいのよ
そういうスレかなんかあんの？

>>162
そのPC使えばいいのにｗ

先行入力時にアビ出ないことに対してなんの反論もなしか
ろくに理解出来てない奴が口先だけでなんやかや言ってただけか

俺はNaga使ってるけど、実際に店頭で触ってどっちが自分の手に合うか決めた方がいい

先行入力だろうとマクロだろうとGCD間のインスタント発動は
受付時間内かどうかなだけだぞ
パッドちゃん何言ってんだ？

侵攻3層の練習(2回目)に行ってきたけど、DPS230しか出なかったわｗ
バフはドレッドに合わせずがんがん使ったほうがいいんかね？

俺もパッド使ってるが、たいていの状況で押しっぱにしてるボタン（XHBアクティブにするボタン）にF仕込んであるからストライフとほとんど変わらないな
連射機能+連打マクロも使ってるから3,4層で必要って言われるDPSなら何の問題もなく出る
マウスキーボードで完璧にプレイしてる人には鼻で笑われそうだけどな

>>169
バフ無しでドレッド沈められないようなパーティはどっちみちアバターは時間切れだよ
というか230はどんな装備でどんな構成だとしてもちょっと木人ノックしていろいろ考え直した方がいい

すいません
アニムスと弱戦記武器では弱戦記のが強いですか？

>>171
単純に武器としての性能なら戦記の方が強い。
ただ、アニムスだと命中付いてる分、防具に融通効くからトータルではどっちのが強いかってのは別の話になる。

おまえらは4層って飯込みで命中いくつにして行ってんの？
今までラーヴァくって510にしてたけど、やっぱ過剰かな

そこまでするならネール正面100%の512にしたい気もせんでもないが
外したら面倒なのはゴーレムだから気にするならそっちかなあ
いくつだか知らんけど

500とか498で大事故起こした事はない

4層ってP1終了時点だと目安としてはどれくらいDPS出てればいいのかな
今310前後なんだけど参考までに教えてほしい

495でアースショックの時だけ必ず背面に居るように心がけてる

その過剰命中はどこで稼いでるの？

>>177
戦記弓に頭手脚足首指ハイアラ、胴腕戦記、腰新式2禁断、耳強化戦記、神話指
+飯がラーヴァHQ
腰は戦記でもいい気がしてきた

>>175
フェーズごとに計ってないからわからんけどダスト５で終わってりゃ十分だし
それ以上火力だす必要もない、ゴレタゲとるならホークアイのリキャが回るように使えぐらいか

確かに練習ではP毎に分けたほうが分析できていいな
両方の設定で計れたら一番いいんだけど

まだ練習中でクリアはできてないけどゴーレムに捨身発勁乱れリキャ残しのP1終了時点で薬毒薬なし340くらいだな
DPS4人平均300くらいあればダスト5個で終わるし300超えてればいい気はするけど

>>178
命中あまってるんだし戦記にしとけばええがな

このままじゃ好きになってしまう。
そうしてお互いに距離を取ろうとするから辛くなる。
離れようとしたけど、無理だったなんて言われたらどうすればいいんだよ。ズルいよ。

いっかいパコればいいんじゃね？

バラードでもうたってろ

バトルボイスで奮い立たせろ

これを君にあげましょう
レクイエム
バトルボイス+パイおン
てか歌好くねえな

>>169
タンクとヒーラーが持ちこたえられるならドレッドに合わせる必要はないかな。
むしろ普通はバフを全く使わずに常時歌ってたとしてもDPS230は超えるだろうから、そもそも何かが間違ってるような気がする。

IL100になりました。ステータス的にも問題ないと思われる。
見た目は後々ミラプリで何とかする。
https://pbs.twimg.com/media/BpFiEnYIcAAd_iv.png:large

PADｗｗｗｗ

PvPに眠りの歌はともかく剛田武ソングいれて睡眠解除せめて入れろ

攻撃を行う時は、タンクがロブトマを投げた直後ではなく、タンクのフラッシュオバパ着弾後からにしましょう
IDでは巡回釣りや他のグループとのリンク対策で、タンクが敵を離れた位置に持っていく事が多々あります
この際も攻撃はせずに、タンクが敵をまとめてフラッシュオバパするまで待ちましょう

今後はこれもテンプレ入り頼む
こんな初歩的な事が出来ない早漏まみれ過ぎだろ

駄文すぎてテンプレにならんだろ

神話、戦記、その他の組み合わせで、ILは70こえてますが、HPは食事込みでも4000に届かない現状です。

先輩の皆さん、真ガルや市街アムダプールあたりにデビューした頃のHPはいくらぐらいでした？
目安というか、参考にしたいので教えてください。

afでいったよ？

>>194
７０あれば余裕だからいってこい

>>194
真タイタンで左側DL装備HP目安が3500（これはヒーラーだけだったかな）とかの時代で、
真ガルーダは左側DL装備2,3個くらいあればよく、HP4000近くもあれば必要十分だと思います。
今はルーレットとかでハイアラガン戦記装備先輩が真ガル瞬殺してくれるので心配はいらないと思います。
アムダに関しては、錬成装備奴サブキャラ奴と思われる可能性がありますが、
初見である旨伝えればタンクもやる自分の場合はそれなりの装備であれば気にしません。

長文ｗｗｗｗｗｗ

まぁあれHP自分だけ少ないからってVITにボーナス振ろうとかVITアクセつけようとか馬鹿な考えだけはおこすなよ

194です。
今はCFメインで真イフやカッパーハードあたりを回って、神話や戦記集めてますが、自分よりHPが下の人を見たことないので、迷惑かけちゃってるのかなぁ、と。
3000後半で生存率上がった感じなので(いい加減慣れたのもあるだろうけど)、その上なら4000必要かな、と。

動きを予習して、真ガルとかチャレンジしてみます。ありがとうございました。

>>200
cfはどんな糞装備が来ようと入場条件を満たしていれば文句を言えない
申請出来るところはそんなこと気にせずどんどん申請しろ
入ってから錬成装備に着替える奴は糞だけどな

詩人のDPSについて質問

侵攻4層にて、
物理攻撃力　580（DEX580）　命中510(正面でもほぼ100%)
物理攻撃力　570（DEX570）　命中470(背面100%、側面、正面たまにmissあり）
※どちらも食事込み、8人PT状態

どっち選びます？また、どっちがDPSでると思いますか？
そういうシュミレートサイトがなかったもので、ベテランの方々に質問です。

あ、間違えました。　DEX逆です。

物理攻撃力　570（DEX570）　命中510(正面でもほぼ100%)
物理攻撃力　580（DEX580）　命中470(背面100%、側面、正面たまにmissあり）

4層背面は480ちょいだろ
命中490～500でゴーレムにホーク使えばいいと思う

俺は命中488しかないから思考が切り替わったタイミングでレイン入れてる

DEX10でもそんな火力って変わらないのかな
それなら火力おとして、命中取った方がいいのかしら

>>206
装備あるなら木人殴ってどれぐらい差が出るか見てくればいい
あとdexだけ見てるけど当然サブステも変わるはずだからそれも考慮しないと意味がない
どちらにしろ食事ありで命中470は低すぎだからこれだと前者がいい

DEX１でDPSが0,.5～1くらい伸びてる気がする。

>>206
DEX580の方が強いに決まってる

単純に考えてDEX570から5.7上がったら火力1%上がる
実際はもうちょい上がる
DEX10の差で1.8%ぐらい違うから命中が98%ぐらいまで落ちない限りDEX580の方が稼げる
命中480程度で4層やっても99.5%ぐらいは当たる

誰か知ってる人、命中の試算式書いてみてくれ

試算式も何も、敵の公表されてないなんらかのパラメータが影響してるので計算のしようがない。
わかってるのは「１層２層」「３層４層」で違うパラメータになっていて、物理だとそれぞれ492と512が経験上攻撃を外さない命中の最小値となってることだけ。

いや君には聞いてない

二つに分かれましたね・・

どっちがいいのかな～

要は命中率下げても、その分のDEXとかの上積みで
和としてDPS最大になる可能性があるかを知りたいんだろ？

装備の種類限られてるわけだし、テンプレ装備で出来る事が最大でFAじゃね？

純粋に（100%当たった時のDPS）×（命中率）で期待値は出るんだろうけど、期待値がどれくらい大きくなると「重要な攻撃を外す可能性」というリスクを許容できるかは個人の判断じゃないかな。

>>215
アビ回しが普通に出来ている前提で考えると、「重要な攻撃」の前にはホーク入れてるはず

コンボ職と違って1発高威力が無いだけmissによる損は他職よりは小さいかもだが
ベノムバイトでmissでたら面倒だな

短時間の厳しいDPSチェックの場面なんかで一発外すときついが、そういう場面はだいたいホークアイ併用してるだろうな
ただ自分としてはベノムウィンドがMissしたのに気づかなくて次の十数秒後まで入ってない状態があるかもしれないから、少なくとも側面命中は確保するようにしてる

あ

procの判定でミス引くかクリ引くかでも変わってくるから
命中とDEXだけでなくて、クリ率も考慮しないとだな

4層に関しては側面必中命中確保してればいいと思うよ

ブラント必要な場面も正面からうつ機会ほぼないし

いつものブログによると492-493が下限らしい

みんなありがとうございます。
参考にして役に立てる詩人目指します。

新式手の禁断って天ガガ雄ガガ武ダが定番ぽいけど
天ガ雄ガガダ武ダって感じに意思を上限までもってくのは有りですか？
これなら命中や最大HPが必要な場合はハイアラ、そうでない場合は新式って具合に
使い分けできるかなーって思うのだけど、どうですか？

使い分けは他の部位との兼ね合いでもできるからパフォーマンス高い前者のがいいと思う

必要命中確保できるなら別にいいんじゃないの
4禁断目のガって運悪いとマジで金が吹っ飛ぶしダで済ませられるならそれに越したことはないと思う

ハイアラ手あるなら火力高い後者の方がいいだろ
ハイアラ弓と合わせられる

クリティカルってどのくらいめざせばいいのかねえ
皆いくつ確保してるんだろ

リヴァ武器から戦記武器に変えたばっかりでクリティカルが520しかなかった頃と比べると
装備揃えて560にした今じゃやっぱかなり体感が違う
けど無理やり飯食って580にしてもレッター回ってる気はしないんだよな
ボーダー560くらいだと思うんだけどいかがだろうか

レスありがとう、メイン白で詩人は欠員出たときに調整で侵攻編入る程度なんで
ハイアラ手はまだ回ってこないっす

ギルは無くもないけど、作った後後悔したくないからもう少し攻略サイトなり見て
よく考えてから禁断決めます

時砂とったんだけど最初は何強化すればいいのかな

>>229
武器あればそれ一択

固定入ってるのに武器以外強化したらキックされても文句言えないレベル

>>223
火力目的なら意思の上限15だから天ガ雄ガガ武ダ雄ラでよくね？
まだ武器110だからあれだけどハイアラ弓が手に入って命中の心配なくなるならこっちのほうがいいんだよね・・・

武器→胴→脚(つなぎ)→腰

>>232
失敬、上限16と勘違いしてましたわ･･･

>>227
クリ510しかないけど木人2分で370とか出ることあるぞ
クリなんてこんなもんだろ

100武器な

クリはギャンブルだからなあ
安定した火力が欲しいならハイアラ意思装備だな

クリは550確保を目安にした（飯最大効果）
高かろうが低かろうがどうしてもブレるからこういう落としどころにした

まぁギャンブルでも連続レッター来るとウヒョーってなるから楽しいよね
他の職とかってそういうロマンがあるのってあまりないから特化で楽しめる詩人のクリは好きだわ

３層モンクって気合使ってもP3でTPカツカツなるもの？

>>240
最初のドレッド湧いたあたり(開始1分くらい)で気合使って
2度目の気合リキャ回復付近でTPが底をつく感じだと思う

TPもりもり使って火力出そうとするとそうなるらしい
人によって違うから初めてのptの時はどこで欲しいか一応聞いておいた方がいいと思う

>>240
フェイライト介護ありだとなる　ｐ3BJ前にパイオン、ドレッド沸いたら切ってるわ

>>226
新式2手とハイアラ手ってどうやって組み合わせるんだ？

命中率98%でも、
ベノム、ウインド外したら、相当面倒だから、俺は100%で

>>244
お前は何を言ってるんだ

>>246
日本語がおかしいよと指摘

この質問出来れば答えて欲しいんだが
固定の詩人に砂欲しがってたから渡したんだけど
戦記胴に砂使ったんだけど詩人って武器よりも胴に砂使う方がいいの!?
ついでにその詩人の装備は
武器アニムス(戦記武器持ち)
頭神話胴戦記改手ハイアラ腰ハイアラ脚ハイアラ足ハイアラ首リボン耳ハイアラ腕戦記
指神話と戦記だね
前も詩人の戦記武器つよいから石欲しいって言ったから渡したのにやっぱ命中足りないからアニムスにするわとか言って戦記武器使わないし
新式も金がないって言って作らない
一応3層はDPS320出してるし馬鹿ではないとは思う
この詩人は砂を胴に使ったのが正解なのか間違いなのか出来れば他の詩人さん教えて下さい
正解なら自分の下らない質問として流してくれ
間違いなら固定7人が態度と4層での足の引っ張り具合にうんざりしてるからこれを期に追い出すか検討中です
長文ですいませんでした

>>248
アニムスとの比較なら戦記改のほうが強い。
でももうじきノウス実装だし、必死で作るような人なら数週間くらい別に許せば？

詩人としては砂は胴と腰に使いたいだろうから、
戦記武器に使うのがもったいないって人もいるだろうな。

戦記改にしてもアニムスで稼いでた命中をどこかで稼ぐ必要があるから戦記胴強化して手間を省いたんじゃないの
まあうざいなら追い出したら

擁護はしないが新式2禁断は部位場合によっては100万単位で飛ぶからな

ハイアラ弓狙える固定なら、最終装備である胴で正解。戦記改弓は最終装備じゃないからね。
4層攻略の観点から見れば戦記改弓の方がいいだろね。

ただ本人が足引っ張ってるのは別の問題。好きにすればってかんじ。

>>248
戦記胴→戦記胴改より
アニムス→戦記武器改の方が圧倒的に火力伸びる
アニムス→戦記武器改で消える命中を他の部位で補ってもお釣りがくるくらいね

キックしといた方がPTのためになると思うよ

223：新式2手は命中型が流行りだけど、火力型にすればハイアラ手と使い分けもできるからあり？
224：使い分けは他部位との兼ね合いが大事だから高パフォーマンスな命中型の方が良いと思う
225：火力型で命中を確保できるなら良いんじゃない？　作るの楽だし
226：ハイアラ手を持ってるなら火力型の方が良い、ハイアラ弓には命中ついてるから火力型なら命中過剰にならない
232：ハイアラ弓さえ手に入れば火力型の方が良いんだよな
244：新式2手とハイアラ手ってどうやって組み合わせるの？　　←？？？？
246：お前は何言ってるんだ
247：日本語がおかしいと指摘したんだよ　←？？？？

>>248
「砂は戦記武器への使用を優先する」という取り決めでやってたなら詩人がアホだから蹴れ
用途の指定もなく「戦記武器に使うんだろうな」と勝手に思い込んでたなら他メンバーに文句を言う資格はない
ただし現状の戦記武器改はハイアラ弓の次に強い武器なので普通なら武器→胴の順に使う、ましてや戦記武器を既に作ってあるならね
繰り返しになるけど固定の取り決めに従え

すぐにノウス作らせたらええやん

>>254
「後者」の解釈次第だと思うよ。
意思を上限の方を後者とも取れるし、ハイアラとの使い分けを後者とも取れるし。

あと都合のいいように意訳しすぎ。

胴に最初の砂使うのありえないっていうかかなりアホだけど、アニムスで320出せてるなら別にいいんじゃって感じはある。

ノウスの性能と、どのくらいで取得できる難易度かだな。
ボーゲンよりよさげなら胴で正解かもしれんし（それにしたって実装まで待てばいいのにというかんじだが）

ID変わりますが
答えてくれて皆さん本当にありがとうございました
多分アニムス作るのも相当早かったから
もしかしたらレリック頑張るかもしれないからちょっと期待してこれからも一緒にやっていこうと思います
自分は詩人に全く詳しくないので
本当に皆さん色々な意見助かりました

ここ的には、ノウスがハイアラ弓より強くなることは、誰もあまり期待していない気もするｗ

吉田（笑）の発言だからなかったことにされる可能性もあるが、一応最前線のバハ武器は常に最強になるようにはするって2.2前に言ってたような気がする

自分もついつい嬉しくて武器に砂使ったんだけどお金や持ってる装備やドロップの兼ね合いで
一番伸びる飯食べても命中足りないから4層だけアニムスで行ってるわ
アニムスでクリアには火力足りてるし戦記改作った週に4層クリア出来ちゃってハイアラ弓ドロップ待ちになっちゃったから
今思えば胴に使っておけばよかったなぁと激しく後悔してる
次に砂くる頃はノウス完成してそうな予感

さすがに今回はハイアラはopもいいし性能差2あるし勝てねえよ

いやそこは命中飯食ってでもローゼン使えよｗ
ハイアラ脚でも戦記アクセ使えば命中足りるじゃろ。

ノウスのスフィアスクロールがきになるが
FF10のスフィア盤みたいなものなのかな？

だとすれば性能いじるの楽しそうなんだけどｗ

スクロールというなの古文書の使いまわしで強化回数か付けれるサブステの数に上限があるだけだろ…

DE37　VIT42
命中40　SS28
↓
DE37　VIT42
クリ40　意思28

こうできるだろうし強化戦記はすくなくとも超えるな

ハイアラには及ばんけどかなり高性能だな

>>264
頭と手がIL90なんじゃよ…
側面下限も微妙に足りなくて怖くて担げないわｗ
3層で詰まってた頃に神式禁断するかぁと思ってたらあっさり3層4層いけてしもてな…
2層とか夢でうなされるくらい練習したのに、うちの固定はうっかりミス多めトレースは得意なんだわきっと。
んで、クリア出来てるもんだから今更神式買うのも勿体無くなっちゃって2層ドロップ待ちだわ。
もちろん固定の人には4層だけアニムス担ぐ許可は貰ってるんだけど早くぶん回してぇ！！
ルレIDでドヤ顔するくらいのもんですわ…

2.0からタニアやってて2.2までアラガン武器でなかったってやつ普通にいるから心折れないようになｗ

範囲しないならせめて歌ってください言われた
CFでダッシュ範囲強要イヤです～とか我を通して
アホに絡まれるのもめんどくせーからいちいち対抗しねーけどさ
俺は「クイックノック」撃ってたんですけど？
ダッシュ奴はボレー以外は視覚情報として認識できないみたいだな

本気でサブステが自由にいじれると思ってる奴いるんだな

俺は片方だけか100→110になって増えた分だけ弄れると思ってるわ

>>272
自由にいじれなかったら何のメリットがあるんよ

>>271
まぁ俺ならレク＋クイックノックするわ

>>271
TP/ダメージ効率考えたらノックよりもボレーの方がいいからな。
盾が固めてくれるかどうかもあるけど。

自由にいじれるなんてPが言ってないのに何期待してんの、ってことだろｗ

このゲームほんと底が深いよな

武器が黄色いおしっこオーラ放つだけでも糞マゾい強化やらされる価値あるだろうが黙って完成させろ

>>276
どういう計算だ？Procの無料レイン考慮してもせいぜいTP効率は同等、
実際はレインもGCD消費するから時間当たりでは火力下がるだろーに

>>274
蛮神馬以上の入手難度になるラムウ武器が実装前に完全に死ぬような仕様
この開発が許すわけねーじゃん

ワーラル、アニムス餅だがローゼンいると思う？
ノウスができたらローゼンごみになりそうで交換できない

http://ff14dps.appspot.com/index.html?e=1.17.14.15.14.14.14.14.14.12.12.14.0.

詩人用のこういうDPS換算アプリみたいなのってないかな？

野良専かそれが通る固定ならいらないとしか言えない
砂と戦記1300で取れるのは個人的にはアニムスよりお手軽だしな

四層クリア出来てるor行ってないなら作る必要ない
四層クリアしても年末まで休止する権利与えられるだけだしなんだろうやる気出ない

どうせ5日になったらわかるだろ

4層はどうせ野良でクリアできるわけないし
やるのは当分先だからノウス優先かな
もう戦記はサブに回すわ

ゾディには一切戦記は絡まないって明言あったっけ？

4層野良でクリアしたよ
途中カータライズで何人かペロってたけどなんとかなった

>>276
>>280
計算してきた

クイックノック　　威力110　TP140
ワイドボレー　　威力110　TP160 15%でレインproc
レインオブデス　威力100　TP200 15%でノックproc

期待値ではワイドボレー400発でレインproc60回、さらにノックprocが9回出る
計469発でTP64000威力50990。TP1あたり0.7967
ノックだけを469発撃った場合、TP65660威力51590でTP1あたり0.7857

確かにTP効率はボレーのがいいけど、ボレー44発撃ってノック1発くらいの期待値
レインをうつとDPSは落ちるし、レインを撃たなかった場合はTP効率で負ける
俺ははproc運に左右されない方使うかなぁ

>>280
ちなみにノックのprocが出なかった、又は使わなかった場合のTP効率は1あたり0.78125。
範囲1セットでレインprocが1回も出ないことは稀によくあるけど、その場合は1あたり0.6875。

範囲はノックで問題無いみたいだな

死んでるスキルの見直しあるみたいだけど普通の範囲はノック
広範囲なのと命中関係でたまに出番のあるレイン
やるとしたらボレーして欲しいけど・・・詩人は見直しやらねえだろうなあ

４層アニムスでクリア時のDPSみたら298だった。
及第点いってるっぽい？
ハイアラでないし、石、砂とれねーしノウス一直線だわ。

>>293
俺は戦記改のIL97でクリア時竜なしDPS290だったわ。。
4層クリアだけだったら他メンバーのDPSにもよるけど270～くらい出てればいいんじゃないかな

ノウスも仕様次第だなぁ
IL上がって基本性能据え置きなんだろうけど
SSを1/3でも良いから意思クリに出来れば良いんだけど

頑張ってノウス作っても行く場所がバハしかない…

俺も前にブレフロでちゃんとレイン撃ってくださいとか言われてポカーンとしたことあったわ
クイック連打してたのに？？？？ってなったぞ

言ってくる人がいるってことは
言わないけどそう思ってる人は相当数いるってことだよな
俺はそれ言われるたびに目の悪いあなたのためにもっと視認しやすくて威力の低い範囲使いますねって言ってるけどこう言うと
素直に間違いを認めて謝る人はごくわずか
自分の無知を棚に上げて俺の言葉使いが不愉快だと指摘してくる人が多数
次いで多いのは詩人なんて範囲弱いし何使っても関係ないだろというようなことを言う人も多かった
無言になる人もいるし　すぐ抜けちゃった人なんかもいた
このゲームほんとに嫌な奴しかいないよ

なんでかわからんがクイックの認知度的なものって低いよな

詩人弱体化前はデスセンごとにレイン撃ったりワンダでレインからのボレーが主流だったし派手なエフェクトだったからその印象がこびりついてんじゃないかな

クイック地味だからなー
俺はまだそういうの言われた事ないが

ここ見てる奴ですら>>276みたいなのがいるんだがら、本職じゃない奴から詩人＝ボレーでさらに認知度低いんだろうな

ノック優秀なのは範囲もあるだろ
盾がまとめるかどうかに関わらずボレーじゃどうやっても当たりきらんよ、
邂逅4層の最初のバグですら漏らすぐらい範囲狭いしよっぽど中央の奴を手動で狙わなきゃいけないんだから・・・

ボレーはそもそも範囲は狭すぎるのにね

竜が範囲でヘヴィ→ソーンしかしない奴いるし・・・
あれも本職から見るとうわぁって思うんだろうな

戦記頭手足を優先的にとってるやつって、ボレー使ってるイメージｗ

範囲
レイン＞＞＞ボレー＞ノック　※範囲自体の面積はボレーとノックほぼ変わらず
ダメージ効率
ノック＞＞ボレー＞レイン　　　※ボレーはproc次第。proc無視ならノック＞＞＞ボレー
視認性
レイン＞ボレー＞＞＞ノック　※脳筋はほぼノックが見えてない。範囲打って！となる

ケースバイケースだが、感謝のブレフロ熟練者ＰＴならノック安定。ＣＦで無言ダッシュ奴盾
などにブチあたったりなら大人しくボレーで安牌。

ちゃんと仕事してますよ感を出すためにボレー
弓全くやらん奴はノックわからんだろうからサボってると思われる

ノックでもボレーでも糞PTじゃなければTP切れることないからどうでもよくね
レク歌ってりゃまともなブレフロ士ならささっと殲滅してくれる
ボレーでもノックでもいいから適当に撃ちながら微妙にHP高いのに攻撃入れて調整してりゃなんでもいいだろ

何でも良いなら効率が良いのを使うのに越したことは無いだろう

４体以上きれいに範囲取れるなら間違い無くノックが最高率。
だが、少なくとも無言ダッシュカスは90割ハンイガバガバ誘導しか出来てない。
そんなカスのためにノック見えな晒され危険冒すぐらいならボレーで保身安定。

変わっても10秒も短縮出来ないレベルだと思うが違うのか？
突き詰めるならボス戦のスキル回しとか頑張った方がいい結果出るというか装備強くした方がよっぽど差が出るというか
まぁ脳死プレイするよりは少しでもダメ上げようとプレイした方が+にはなるか

>>301

>>289が計算してくれた結果で分かるのは、クイックの方がボレーより良いと言う結論ではなくて
ごくわずかボレーの方がよいくらいで、どっち使っても期待値はほぼ同じって事だよね。

ただ言うとおり、これくらいの差なら、実運用上はどう考えてもクイックだなぁ。
その点私の勘違い。

ブレフロノーマルで盾に「忠義盾つかってください！」っていうヒラみたいなもんなのかねぇ。

ボレーは範囲もう少し広ければなあ…

ノウスは前回のPレターでも、ある程度弄れるとしか言ってないような。
>>293
4層行けてるのに石砂取れないってのがよくわからんが野良でやってるの？

()内は命中

アニムス(40)
新式頭(21)戦記胴(0)新式手(18)新式腰(16)ハイアラ脚(0)ハイアラ足(25)
戦首(12)神話耳(11)ハイアラ腕(0)神話指(0)アラ指(16)

これで命中500。戦記武器にしたら命中40減るしどこ交換するかほんと厳しい
ハイアラ指取れれば問題解決するけど詩人は胴も武器も使える方のに命中ついてないから
命中確保するのがほんときついな

ノックの当たり数少ないからブレフロではレインしかしなくなったな

ノウスなんて今付いてるSS命中は動かせないだろｗｗｗ
＋するためにわざわざ本消化させといてなんだったのってことになるし

どうせ、今の状態から別ステを多少プラスにできるくらいしかできん
それでも「ある程度弄れる」って表現に合う。
SS命中をｸﾘ意思にできようもんなら、「完全に弄れるようになります」
ってドヤで言うはずだろ

>>255
すぐノウスってそんな簡単に作れるもんじゃないだろｗ

4層隕石5個落ちたくらいにゴーレムに移行するんだけど、
ACTでDPSの数字は軒並み250～300なんだが。（俺290くらい）
どうやったら330とか行くんだ？もうハイアラ武器とか担いでないと無理なのか？
それともACTの何か設定が違うのか・・・。

前通し300ならつい最近でてたが竜無しでゴーレムフェーズ終了時点で260前後
倒したら300超えてたって感じ

ゾディアックウェポン自体ノウスで終わりじゃないんだから
今の時点でSS28→意思28なんてできるとは思えないな
それステを弄れるというか完全に振りなおしじゃん
今回である程度ステ弄れる要素追加→その次で弄れる範囲の拡張
て流れでやらんとストーリーライン上の展開が延命できなくなるだろ
ノウスの次が別にゾディアックじゃなくてもいいIL高いだけの別武器になっちゃうからな

こんなかんじでいいっすか吉田？

それで十分だわ
火曜にバハ周ってやることない今
ノウスでハムスターも悪くないわ

ゴレフェーズなんて1分ぐらい攻撃出来ない時間あるんじゃね？
マーク出てゴレが降って来るまでに約18秒、ゴレ倒して2回目が降って来るまでに40秒
メガフレアくるまでに15秒ほどで確認してみたら攻撃出来ない時間が1分越えてた
火力あればあるほどこの時間が長くなるから参考にならないと思う

おれもちょっとアートマあつめのフェイト周りなつかしくなってきた
病気かもしれん

5日の21時だっけ？
この先もあるのとグラ目的でゾディアックは続けるなぁ
緩和来るまでメイン以外のジョブでやろうとは思わないがｗ

たまにやるFATEは楽しい
連続FATEは楽しい

ボスFATEに一人しか居ないと厳しい
でも途中からわらわらと集まってくる時はなんだか珍しくMMOっぽいな、と感じる

ノウスはまあそれなりに廃プレイしても完成まで一週間、二週間は掛かるんじゃね

ノウスなんてどうせクリ6とかしか付けられないんだろ・・・

IL10分のサブステしか付けられないのが現実だよね

>>315
ハイアラ指とれば解決って命中19増えればおｋってこと？
耳腕戦記にすればいいんじゃないの？

アニムス：DEX +37 VIT +42 命中力 +40 スキルスピード +28
ノウス（理想）：DEX +42 VIT +49 クリティカル発動力 +31 意思力 +31
ノウス（現実）：DEX +42 VIT +49 命中 +44 スキルスピード +31 クリティカル発動力 +4

ありそう

石取れないのに砂取れたから胴に使っちゃったけど、石取れるまでガマンすればよかったかなー

サブステいじれても基本値2の壁はこえれんからな
ハイアラ弓サブステも普通に強いし

ハイアラ最強は年末の次のバハくるまで変わらんだろうな

ステータスを弄れるだからIL110の範囲内で既存のステータスの値を減らして新規ステータスを増やすとかじゃねーか？

よくよく考えたら、アートマもアニムスもジャラが、まだまだ１４ちゃんには人がいます！って
偽装する為の片棒、クソゴミ不味いFATEやら低レベIDやらを強制、ブレフロハムスターをさせられた
訳だろ？
ノウスは公式フォーラム監視で特定ワード（批判に関するもの）投稿者報告１０００件とか、或いは
リアルＦＡＴＥでユーザーボランティアとか言われても全く違和感ねーな！！！

何が言いたいか全くわからん

多分ハイアラガン最強って言いたいんだと思うわ

今日の晩御飯はカレーが食べたいって言いたいんだと思う

何カレーが好き？

チキンカツカレー

トッピングにチーズとガーリック

メガフレア後からの劇毒・霊薬を含めたスキル回しを教えて下さい！

だまれあふぃ

アフィが既にあるならURL教えてくれｗ
というか代表だったら丁寧に教えてくれるのになあ。

火力出してるのは事実だから他の奴より宛てになるのは確かだがせめて自分でバフの時間とか見ながら考えてAct出すなりしてから相談しろｗ

やっと2層クリアできたから試しにフレと3層練習行ってみたら
モ370(フレ)
黒315(フレ)
詩330(俺)
くらいのDPSだったんだけど、あとはギミック処理さえ出来たらクリア目指せそうかな？

前半ワイプばかりでほとんど歌わなかったからフェーズ進むごとに歌で俺のDPSは落ちていくので火力が心配だは

そんだけ出てたら後は慣れたらいける

詩人の最終装備は↓を考えてるんだがもっといい組み合わせあったら教えてほしいアフィ

メイン：ハイアラ
頭：新式
胴：戦記改
手：新式
帯：戦記改
脚：ハイアラ
足：新式
首：ハイアラ
耳：戦記改
腕：戦記改
指：ハイアラ
指：戦記改

ハイアラ腕と神話指って最終装備にはならんよね？

これ命中いくつになんの？

素で470ちょっと越えるくらいかな

飯抜きで490
俺は新式手を命中18じゃなくて9にしたからその分低い
命中18なら499になる

間違った
アフィ抜きで491のはず

アフィ神話指にして命中下げて命中飯食うならこのままキノコなりのがいいからこれ最終でいいんじゃないアフィかな

なんか詩人の装備いっぱいでるな
もう1～2層でほしいの揃っちゃった

一層は行く価値がなく二層は油以外欲しい物がないから一層二層は竜でも上げて遊んだ方がいい気がしてきた

二層はもう詩人集めおわったから近接でいってる

今週も足出なかったぜ

詩人よりもサブのキャスの方がハイアラあるんだけど・・？
竜と詩人は一ヶ月以上なにも出ていない。。

戦記足手持っててアラガンレンジャーキュイラスつけてる詩人って何がしたいんや・・・

キュイラス。。。タンクかな？

まず戦記足手交換してる時点でその詩人に期待するのが間違え

全然ハイアラ出ない子も居るんですよ！
ハイアラ弓だけもってます(^p^)
固定で毎週行ってるのよ？
はやく出して？
(´・ω・`)

二層で張り付きになった場合って遠くのラミアどう攻撃すればええねん
届かんのだが

弓ラミアなら雑魚だから、届かないなら届く他の弓ラミアか、ボス撃ってりゃいいよ

張り付きやるって事は固定だろうし、2層だけ自分で近接出したほうが楽ではある。
裝備は95武器で十分だし2層は別に詩人いなくても問題ないからな。

まじか
2層固定にモンクいるし普通にやってても自分のTPきついからパイオン歌うLvなんだが
詩人なしとか近接から苦情こねぇの？

雑魚倒す時以外火力いらねぇし雑魚倒し終わったらパイオンかバラード歌って仕事してる感を演出しろ

ハイアラ脚めっちゃ強いな火力かなり上がるしＨＰも伸びる

3層はdrop全部当りだし、ホーミング＆コンフュ+歌要員で1枠席があるのが楽。

>>355
はぁ?ふざけんなボケが
1層なんか未だにレンジャーでたことないわ糞が
2層は頭だけしか持ってないんだが?まぁ油2つ取れたから許せるレベル
3層は指輪と砂2つ取れたからまぁ許せる
4層はやる気ないから行ってない
そんなんで3週間IL100のままで変わりなし

2層はモンク出してるけど、近接だと声、叫び捨てる作業があるからTPは気合で十分間に合うよ。

石がロット勝ち出来ない野良糞野郎です

>>371
固定(モ詩黒召)のモンクに中盤パイオン要求されるわ
後半はプロセクにLB撃ってる時間あったりしてるから大丈夫みたいだけど
DPS自体はPTで一番出てる(340前後)し自分も歌わなかったら最後まで持たないから歌う感じ

>>373
2層はギミック的に詩人はTP消費多いだろうし、自分が厳しいなら歌った方がいいか。
モンクは結局声付く回数次第だからなぁ。

２層は声叫びあるからTPは気合で余裕でしょ

2層歌う順決まってるわ
ラミア3体倒した後雑魚沸くまでバラ
倒し終わったらパイオン
プロセク倒したらレク

レク歌っても召喚誘導であんま意味ないし
緊急用にＭＰとボイス温存がいいわ

今日の二層PTはヒラのMPもちっとも減らなかったんで、ラミアx3の後と、プロセクの後に軽くパイオン歌ったぐらいだわ

そっか　じゃあ寝付けない俺のために一曲歌ってくれるか

左側ハイアラで固めると、防御力とＨＰがガンガン上がって、ダメージが目に見えて減るなぁ

ハイアラは安定したダメージが出るって程度で見てすぐわかるほど減らないと思うけどな
まぁ、最終的火力なら意志力もクリ率も限界まで禁断した新式が強いってのは散々言われてるがそのとおりになるんだよ

ローゼン持ってる人って命中５００以上確保でき・・て・・る？

ハイアラのメリット上げると突然ファビョる新式しかない子が不憫だなｗ

新式強いてデータとかも他人の見て信じきるやつ多いからな新式売りたいだけのパチモンかも知れんのに

まーたはじまった

少なくても足頭だけなら、ハイアラと新式5禁で木人計測で差でないんでもうマテリア化したは
少なくても攻撃貰う侵攻はハイアラ使うし、侵攻以外でハイアラで困る状況もないっていう

2.25きてさっさと新式2導入勢：わかる
導入したかったけどギル足りなかった勢：わかる
ハイアラ出るまで寄生やデータなんてー（）勢：乞食

頭手足とハイアラ新式両方持ってるけど、
ローゼン使ってると命中足りなくて、
ハイアラで上がった命中分ハイアラ腕輪とか着けたり出来るからか、
新式とハイアラのDPSそんな変わらないんだよなー

ハイアラ弓取って命中に余裕できたら新式のがいいんだろうけど

タンクロールを装備ろくに揃えず50までFate上げした奴と
クラフタHQなんかの装備更新しながら50までID上げした奴で
防御力への認識は全然違うからな
激しくスレチだが

３層４００ってこえられるのかな

命中過剰にならない限りハイアラ頭靴手と新式はそんな火力変わらんよ。
DEX換算で1程度新式の方が強いしクリは露骨に減るが。

さっき、ブレフロハードで詩2人になって範囲提案してきた戦士。
2人とも返事もしてないのに歌う順番まで指定してきてダッシュ始めやがった。

よかったらその人の名前教えて

>>392
ググったらチョコボ鯖スレで途中抜けとか女絡みで晒されてる戦士だったとだけ言っておきます。

名前教えてよ
その時一緒になってたあなたを探るような真似はしないからさ

鯖スレでやれ

>>394
Annie Beeとみた

おお
すげえな

詩人2でもフルバフしてノックすれば10匹まとめ余裕なんだがな。

そりゃ、同鯖募集で感謝のブレフロとかなら別にやるだろう。
が、ルーレット消化とかで、おまけに未了承で、とどめに指示厨戦士とかウンコ過ぎ。
10匹まとめても余裕（キリッ　とか論点が全く違う。

砂二つ目が回ってくると同時に胴出よった
流石に戦記胴より先に帯強化すべきだよな・・・
なんか勿体無い

先週でハイアラ弓出たから3層のDPS見てみたけど代表の越えられなかった

>>400
ハイアラ胴→戦記改で伸びる数値がDEX換算5位。
戦記帯→戦記帯改だと2.6位。
うん胴一択だね。
ていうかはイアラ胴カッス過ぎ。

3層で詩に塔3回処理させるタンクいたけどこれ普通なの？
フェーズごとのマクロも流さないし地雷くさかったが

普通はブレイン終了後の1～2回もしくは踏まない。

>>403
自分で流せば？

>>403
固定入ったらブレイン、ホーミング、塔P5P7の2回
担当だったから別に普通じゃないかな？

ホミブレ失敗しないでDPS出せるなら別にいいんでない
そうでないなら踏むのはW6以降にしてもらえ
それか無し

塔以外何も担当してないなら踏め

ブレフロラスボスでディセム猛者ホーク捨て身でミザリークリ1004いってびびったわ詩人でも一応4桁いくんやな

ずっと不思議だったんだけどさ
詩人スレで塔踏む回数とか明記する風潮出来てるけど
詩人なら塔踏みでdps下がるのってタイミング考えてなかったときのリペリングぐらいなんだから関係なくね？
むしろデバフが切れ次第他の人の分まで踏むもんだと思ってたんだが
俺の固定だと当初から俺AFなければ4踏みだわ
ホミに支障きたすわけでもなし歌いながらdpsも370出てるし

侵攻行ってない俺は、クリタワが一応、最終装備入手チャンスなんだが、
仮に頭手足が、最悪の命中SSだった場合、
妥協して取ってしまうか、新式２の確定穴にガ、他ダの禁断で済ませるか、
迷うわ。

侵攻４層って、ＨＰでの足きりってあるんだっけ？

>>410
侵攻行かないならHPもいらんやろ

>>410
言ってることめちゃくちゃだぞ

>>410
侵攻いかないならバード装備か神話装備コンプして終わりでええんじゃないの？

２．３のクリタワのこと言ってるんじゃね?

侵攻行かないのに4層は行こうとしてるの？意味わかんねえ。
あと読点多くて怖い。

代表が新しいアプローチの仕方を考えたのかと疑うレベル

クリタワは楽しみだな。今脚足指がハイアラ頭新式残りは神話アラガンだから。
ハイアラや新式ない手足でクリタワいいのこないか楽しみ。それまでにハイアラとれればいらなくなるけど。

胴帯脚の命中付き来たら面白そう

SSをどんだけ排除できるかだな

>>409
詩人が踏むとホミと全体攻撃塔のタイミングが合った時にアボーンするから、詩人4踏用の特殊ルートを探す必要があるなｗ
なんでこういうつまらん嘘を長文で書きたくなるのかが謎だわ。

SSってスキルスピードでいいんだっけ？
いらない子なの？手数勝負な感じで好みなんだが。

まだバハにも行ったことない、雑魚詩人ですが。

モンクやった後はスキルスピードを無性に上げたくなるから困る

>>421
踏もうと思えば恐らくどこでも踏める
でも他が処理したほうが確実だし楽

ＡＦ付いた時のホーミングってヒーラーがちゃんとスキン鼓舞してたらSTが取る必要ってない？
もちろん詩人には塔踏みなしの場合。

装備を更新してもDPSが上がっていかなくて悩んでるんだけど相談乗って欲しい
詩人の場合って他DPSとかと違ってコンボがあるわけじゃないから、
dotを切らさない、バフをリキャ毎に使う、AAと途切れさせない
これらをやってれば同じ装備なら同じくらいのDPS出るんじゃないのかな？
先行入力とパット連打マクロの差とかもあるだろうけど先行入力に比べてガクっと落ちてしまうもの？

実際に木人で上記条件で同じようなDPSが出て、
そっから実戦でちゃんと更新出来てるか途切れてないかで差が出るんだと思ってたけど
きっちりバフのリキャ中に歌入れる人と、やむを得ず歌中にバフ使ったとかでもDPSに大きく響くのかな

>>426
http://ff14frontier.blog.fc2.com/blog-entry-70.html
連打マクロの差はほぼない
バフ終わったら歌え

回りの火力にもよるだろうけど
今極ダコでDPS計ったらどれくらい出るんだろう

>>427
おお、ためになるサイトだなコレ　ありがとう！
ありがたい・・見逃してたとことか有って自分のスキル回しも十分ヘボかったと認識

ちなみに3層とかで捨て身ホーク乱れなんかは一緒に入れて切れてから歌うようにはしてるんだけど、
猛者とかリキャずれてるのは残しとくと勿体ないかとおもって歌中にでもリキャ戻ったら使ってしまってたんだが
残しといて他リキャ待って歌終わった後に一緒に使った方がいいのかな
というか、歌で20％減った分をバフで20％増やしてプラマイ0・・・　なんか間抜けな事してた気がするがどうなんでしょ；；

＞クイックノックは範囲が広いのですが、TP効率を考えると、TP0効果のある範囲の狭い「ワイドボレー」を優先して使用してます。

解散

普通に考えて3層詩人仕事任されすぎだろｗ
なんでホミとブレやらされてるのに塔処理までプラスしてんだよ

お前ら安請け合いしすぎｗ

>>427
記事が古くて参考ならん。それ２．０時代だろ

1-5に塔処理組み込む馬鹿主催が居たら抜けるようにしてるわ

それ＋地雷も踏みに行くでw

↑のサイトざっと見たけど突っ込みどころ多すぎ
2.0の頃の記事みたいだししかたないか

2.0→現状で変わったのって、レインと捨て身だけで、そのいずれもアビ回しやDPSには関係なくねぇか？
なんで2.0だからでふぁびょってるのかわからん。
ボレーがノックよりTP効率いいとと何か困るん？

>>289
これみるとボレーのTP効率ってのも眉唾

その計算は当時でもできたはずだぜ？

100武器だけど4層300いきそう
これハイアラだったら簡単に330くらいでちゃうのでは

りゅーさんいりゃ110でもいけるぞい

りゅーさんいたら何％くら伸びるの？

7.5%

TP効率よくてもボレーレインじゃDPS間違いなく落ちるんだからノックだなあ
レク+ノックでTP切れるなら黒白がゴミなんだからそもそも範囲なんてやるべきじゃない

>>436
ボレー奴が跳梁跋扈して（現在進行形）何でもかんでもボレーするから
わかってて比較・選択のうえでノック撃ってる立場の人たちが
わかってない詩人以外のメンバーからサボってると思われる（言われる）という
困った事態が起きる（起きてる）

各職スレで啓蒙活動すればいいんじゃないの？
ボレーが悪いってよりノックの知名度が低いのが問題なんじゃないかな

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPでゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活が楽しみ！
FF14 ギーナ不足場合は　RMT　OP　！
「FF14 RMT　OP」を検索してくださいませ。

５禁断が安く成功してしまったらなぜか売りたくなるあるある

さっきルレでいったワンダで敵が一匹だろうがお構いなしにボレー撃ってるチンパンいたわ
しかもマクロでも組んでるのかボレーの後は必ずレイン
バフもろくに使ってなかったし、ボレー奴のカス率が相変わらず半端ねえな

>>438
ボレーのTP効率なんて当時から別にさして良いわけじゃないから

2.0当時から、TP消費量がノックと同じならまだしも無駄に20多いせいで全く役に立たないって言われてただろー

ノック連打とかワンダッシュしてたときから使ってたけど。。
2.2にもなっていまさらすぎる

ノックも敵2.3匹でやってる人もいるけどな

定点で撃つ＞ノック
移動しつつ撃つ＞ボレー
レインはホットバーから消してしまいました

敵2匹でもDot入れ終わってればヘヴィよりノックだろ
3匹ならDot入れずにノックだ

ただしTP状況による

俺ずっとボレーレインなんだがｗノックとか大して変わらんやろ

>>453
それ地雷じゃん

威力計算してみれよ

最近戦闘始まる前からバラ歌ってる詩人よく見るんだけどどっかでそういうの推奨してるとこでもあんのかね？
いかにもサブジョブって感じの奴ならまだわかるけど数ヶ所戦記の奴とかいてびびるわ

まとめが下手な盾だとダッシュや邂逅4層でボレー漏れてたからそれからずっとノックだわ

>>457
何か勘違いしてる人だから教えてやるかそっとBLしてあげてくれ

戦記もそろそろ余ってるし、サブ詩人かもしれんよ

むしろしょうもないとこまで戦記交換してる奴のが信用ならんやろ、戦記の数なんてなんの指標にもなりゃしない

ボレーとノック110で同じやんＴＰ違うけど

ボレーは極タイタンのコタコ避けながら撃つ時。外郭の最後自分が雑魚に狙われた時。クリタワBの雑魚処理で盾がカオスで危ない時向こう岸から。
レインはブレフロの爆弾処理。ワンダで最後盾のHP少なくごり押しできそうな時レイン一発撃って自分に雑魚ヘイト取ってボス全力。
こんな感じで使い分けてるけどな。

TP違うのわかってて撃ってんのかよ
レインProc(笑)

>>457
タンクの装備がしょぼいときに調整目的で歌ってたときはあった

樹木希林みたいなIDだな

>>456
威力以前にタンクのヘイト稼ぎをまず確認するもんだと思うが

えーと、もともと噛み付きたかったのは>451の
2,3体しかいないのにノックとか…みたいな書き込みな
そういう意味じゃなかったらすまんけど。

威力的には優位なんだからヘイト間に合えばっていうか間に合わなくて多少こぼれてきてもおれはノック撃つよ

他の人次第！
他の人単体攻撃してるのに範囲してたらはずかしいし

IDの効率とかクソくらえだわ
お前らみたいなのが錬成を鬼のように叩いてるんだろうな

DPSで練成とかカスすぎるわ仕事放棄やん即抜け

範囲しだすと、周りも範囲しだして
結局範囲狩りになるじゃん？
でタンク最後怒ってあいさつもしないで出るじゃん？
ということで範囲しないわ

そもそも詩人でCFとか使うか？
身内以外でID行かないからな

>>464
わざと火力下げてるってこと？
普通少し攻撃緩めるとかで調整できないか？
MP回復という意味で必要ないときに歌ってると地雷かなと思うわw

>>472
詩人でCF使ったのはアートマの本の時くらいだな
待ち時間長い遠隔でCFとかやってられん

確かに詩人で行かなくなったなー
でも他のジョブでエキスパートダンジョン行くと詩人と黒が高確率で居るから
遠隔で申請してる人は結構な数居るんだろうね

最近ハイレベだけ詩で行ってるけど10分も掛からない
時間帯によるかもしれないけど

そんなにID行く？戦記はルーレット毎日やれば貯まるしルーレットなら詩人でも10分以内にたいがいしゃきるし。

エキスパート蛮神ルレはよ。
バハ行ったらマジで極蛮神くらいしかやることねえ

ちょっとお聞きしたいんだけど、IDで全く魔人歌ってくれない詩人さんがたまにいるんだけど（足が速くなる奴オンリー）
あれは何か理由があるの？確かデメリットないよね？MP減るくらい？バラも全く歌ってないし聞いても無言だし、教えてくれ。

バラはまず必要にならないからしない
レクは数多いとかボス系では歌うけど一々グループごとに歌ったりはしないなぁ

>>479
レクは道中で歌うと雑魚が絡んできて面倒だからまずしないな

所詮IDですし…神話周回とボス戦くらいしか使わないんでない、雑魚だと状況によっては釣ってしまう事もあるし
ボス戦開幕バラードの詩人が居たけどその人より全然マシ

ここまで全員ゴミ詩人

ヴィジル道中でレク歌ったことがあればボス以外ではレク歌わないと思うぞ

範囲のときなら、ナイトのMP保管のために道中バラ歌って纏めてしまったらレク歌うけどな

まとめ前提の上で、しっかりよ誘導できるタンクのときならレクは歌う。そうでなければ
無駄に引っ掛けて敵が増える＝結局は時間効率落ちるだけだから歌わない。
道中はメンツと状況次第で次の集団までにバラかパイオン入れることもある、が基本早足。
なんでもかんでも歌えばいいってもんじゃない。

アムダの2番目のボスでレク歌ってカオスになったことある奴は少なくない

あるある

キャスいないからヒラの攻撃のために入れるのは面倒とかならわかる
キャスいるなら初見のIDでもなきゃ敵ひっかける危険あるとこ以外使えよって思う
レクかけたまま切らずに次の敵グループまで移動でもするんですかって感じ

野良行ったら極蛮神周回とかでも入れんやついっぱいおるし謎
ヒラのバラード用にMP取っておくにしても開幕すら使わん

射程ギリギリからノックうつとダメージが表示されないって話あったから試してきたけど
表示されてないだけじゃなく、当たってなかった。
ログ見直したら全部ミスになってたよ

暇だから常に歌ってるわ

今のところブレフロダッシュ１０の時のボイスレクが１番歌いがいがある

戦記の使い道すごい迷ってるんだけど
頭と手って神話→戦記にすると火力上がるの？

なるほど・・敵が絡むからか、意外と射程長い感じなのかな。
ただ、ボス1匹のときに歌わない理由がまだわからんが・・勉強になったわ、サンクス

結構射程長いよ
ブロフレ最後の雑魚4匹のときに使って奥いくと門裏のボスまで届いて出てくるからな

今日ようやく3層で350出た…
ここに出てた380だなんだとかまだまだ遠いな

範囲論争に終止符をうつべく、さらに検証してきたよ。

>>490のクイックノックの射程の件だけど、どうやら本来の射程の12mより
1～2m遠くからでも撃ててしまうために起こる現象の模様。
実際の射程12mなら問題なく当たることが確認できました。

確認の方法としては、範囲や射程が記載されている様々なアビの使い分けと
ホワイトブリムの3連木人を使いました。

ちなみにリペリングショットは射程5mと記載されているものの実際は8mくらいから撃ててしまうみたい。
ジャンプは丁度10mでした。

なるほどやっぱりﾜｲﾄﾞﾎﾞﾚｰのがいいな

そしてクイックノックの扇状範囲だけど、分度器を使って
ギリギリまで当たる範囲を目視した結果、前方100度くらいということが判明

面積でいうとレイン64 ボレー25 ノック40という結果
画像も作ってきた。どれがどれかは書いてなくても分かるよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5105777.png

ワイドせまｗ

ﾄﾞﾔ顔でワイド撃って盛大にお漏らししてる奴多くて笑っちゃうよね

マジでモンクさえ居なけりゃ3層はもっと輝けるからな
あいつら誰のお陰でDPS420だしてドヤれてると思ってんだ

ワイドボレーの場合は敵の集団中心をなるべくタゲる必要があって
タゲってる間はAAやらブラッドレッターやらで先に倒しやすく、
倒してしまった場合範囲がほとんど当たらなくなるというリスクがある。

クイックノックはボレーの範囲をすべて網羅でき、
かつベストポジションの1匹を倒した場合でも
適当な1匹を選んで自分のポジションさえ調整すれば大体の敵にヒット出来る強みがある。

まぁ、クイックの欠点はエフェクトのしょぼさだとおもうよｗ

>>499
ブレフロはレインのみでいいんだよな

まだワイドばっかやってたころバハ邂逅編４層のバグでノックと両方使ってみてワイドの狭さに驚いたわ

>>505
ノックの間違いかな？

レインは5発でTP枯れちゃうよ

>>507
間違いでもなんでもない

5発しか打てないとか俺とは違うゲームをやってるみたいだな

レインのみとか釣りだろう

黒の補佐だから漏れ倒す為レインって選択肢か？

>>496
私は359だったよ…かわりに歌ってくれる詩人か神procでもしない限り出そうにない；

さすがこのスレ住民レベル高いｗ
俺なんて３３８だったぞ・・・
１１０武器ほしいが砂が取れん

>>479
レクイエムがデメリットないとか思われてるのか…
敵視されるからブレフロダッシュ都下だと微妙なんだよなー
で、雑魚だと固定するの見てから歌う暇あるなら範囲うちまくったほうが早いこともあるし

>>513
装備も歌ってる時間も情報出されてないから比べてもしょうがないだろう

>>513
100武器ならそんなもんだろ
数字はネ実補正かかることもあるから鵜呑みにすんなよ

やっと石取れて砂は持ってたから一気にローゼンボーゲン作った！
かっこいいな！！これ！！
久しぶりに武器の外見でテンション上がったぞ！！
木人やら固めのFATEボス殴ってみたけど火力かなり上がるな！！
霊薬飲んでミザリークリティカルとかやばいな！！

すまん、嬉しくてつい子供みたいな書き込みしてしまった。
読み返して恥ずかしい

いいですね幸せそうで・・・
今週も先週も何も無しでハイアラ未だに一個だょ・・・

わいもまだハイアラ一個。
だれや詩人装備でやすいゆうたやつは

全身ハイアラ装備だとfateとかデイリーとか何気なく襲いかかった雑魚敵とか
とにかくフィールド全般でめちゃくちゃ楽そうでいいなあ～

砂ロット勝てる気しないわ…

ローゼン担いでる人って飯込みで命中いくつ？

三層は学者がどっちの妖精出してるかでもTPの減り変わるんじゃねぇか

3層武器110でDPS250ってうんこ？

フライテキストかAA計測漏れ疑うレベル

俺ですら3層武器110の竜なしで330でてるからうんこ

ですよねぇ・・・
悲しい事にうちの詩人一度も250超えた事無いんだわ

胴のssみたいっす

ハイアラ胴は色違い手抜き仕様に絶望して即神話胴にミラプリ。
結局バードシャツが至高なのさ

固定組んでたら、とっくに砂ゲットしている頃。

昨日三層で380以上出たわ、レク一回にパイオン三回だったけど、もうちょい効率的に歌えればまだ伸びそうだ、死人も出たからなあ

>>532
切るつもりないならカカシ講座した方がいい。
難しい要素皆無だしな詩人は。

ハイアラ＋戦記改で、クリ600突破とか無理そうだなぁ。

そこまでいったら、バランス調整するのが難しいからか

クリが500でも530でも大して変わりはなくね？
クリが30くらい増えたところで何％上がるっていうんだよｗ

そうだね
たいした違いがないから練成装備で良いよね

こやつめｗ

ハイアラガン出まくるのはいいけど、クリティカル下がりまくるのがつらたん

詩人ハイアラは意思多めだからな。
しかしハイアラにも戦記にもスピぶっ込まれたリューサンにと比べたら天国。

ハイアラでなすぎて神話装備の神性能ぶりがなつかしくなった
戦記もう交換する楽しみがねえ

>>522
未鑑定や油は4－4で装備取ったら退出ってPT
を繰り返せばそのうち取れるけど砂はなぁ

3層DPS今週280だったな
バラ2パイオン3レク1
ホーミング、ブレイン、塔踏み3回　
初クリアの時は95武器で300、その後110武器取得で340、最近は下がる一方でこの有様

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5106472.png
1層460DPS
3層409DPS

TP400余らしちゃったが気合分だと思うと歌う時間はこれぐらいでウチのPTはよさそうな気もしてくる
突き詰めていくとDPSはどんどんあがるジョブ、それが詩人

PS奴だから話についていけねー
木人でDPSはかれるようにしてくりー

吉田「ユーザークリエイテッドコンテンツという考え方が現在はあり、PCゲームをMODで楽しむのもゲーム文化の一つだと思います。」

吉田はPS3PS4はお客じゃないと思ってるから

出た「一事が万事」の誇張表現ｗ

「～で楽しむのもゲーム文化の"一つ"」→「使えない奴はお客じゃないと思ってる」

飛躍しすぎて笑える

460とか流石にACT手書きで書き換えてるとしか思えねーレベル
ヒポ指装備してんだろ?
取り敢えずプレイ動画上げてくれよ

なんで命中足りてるのにヒポ指装備する必要あんだよ……
Hアラ指出るまで4層でガルや通常戦記の代わりに使うのは有用だって話だったろ

3層DPS390の貼ってから3週間ぐらい様子見たけど結局超えた奴いねーし（超えてるだろって貼られた奴Refだったし）
「たまたまだ」「お前よりDPS出せる奴がいないと思うなよ」って言うから毎週ちゃんと貼ってるのに記録更新するの俺が自己記録塗り替えてるだけだし
DPS高いと今度は手書きで書き換えてるとか言われるし

ここって口だけじゃない奴いねえの？

>>543
最近、1層攻略はじめました！ってところなんだが、俺の約2倍弱…だと…(大体240前後)

>>550
まだまだ上を目指せるってことじゃん、やったな

>>543
装備教えてください

>>4

>>552
ハイアラ弓で頭手腰足新式2、胴は戦記100で脚はハイアラ
右側IL110

そういえば、今日からノウス追加か
サブステがどうなるかちょっと楽しみだな

真面目にすごいと思うから、細かい装備と他DPSの武器や平均ILも教えて欲しいな
見比べて見たが、時間あたりの技の数はほぼ似たようなもんだが各スキルの平均ダメージが違いすぎて比べ物にならんわ。装備差はでかいな
ヘヴィショットのクリ率に差があるせいで、ヘヴィの平均ダメージが3割くらい差あって驚いた

画像少し弄ったら切り貼りしたような形跡が…代表…なんでや…

一層で460とかどうやって出すんだ？
竜なしバラなしで330くらいしかでねえぞ？

装備で130も上がるものかね。

>>555
火風土水と蛮神弓が邪魔なんで、納品でもええんよ・・・

>>557
そりゃ3つの画像を1つにまとめるために切り貼りしたからだろｗｗこれだけじゃ信じられないから詳細や別の画像欲しいって言うなら貼ってもいいが

>>556
右側は首ハイアラ耳戦記改腕ハイアラ指ハイアラ＆神話
他DPSの武器は115が一人、ほかはアニムスと110だったような

>>560
手間じゃなければ、1層も3層みたいにrefお願いできませんか

ローゼン≧ノウス＞ワーラルくらいなんだと思うけどね
ジョブに深く係わるクエだから歌の効果1.1倍とか
微妙なプロパティでもつけばと思うんだけどね
基本性能すえおきが本命で、1でも上がれば大勝利状態だな

俺もそんなんだと思うわ

>>558
俺の装備でPTボーナス無しメシ無し竜無し秘薬無しで木人叩くと誰がやってもDPS400-420ぐらいになると思うんだけど
これに竜と秘薬とPTボーナス分加えると木人でも460は見込めるだろーな

>>561
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5106524.png
ほいよ
ウィンド高いけどDPS稼ぐために無意味なバルブにバラマキとかはしてないよ　あくまでも普通にやった

野良専だと砂が毎回8人で勝負だから
後発で基本性能並ぶくらいはありそうだけどね
基本性能で今は弱戦記 = アニムスだから
強戦記 = ノウスになるかどうかだね
ゼニスからアートマがあれだったからな
サブステが今の合計値から、他に割り振りなのか
スクロール使って追加なのかだな

後、個人的に重要なのは色だなぁ
今の薄紫は綺麗だから結構好きなんだけど
黄金の鉄の塊色とかは下品だからイヤだなｗ

装備差の平均ダメージに絶望したのと、しっかりした固定と野良専の差を思い知っただけだった。ありがとう

外部マクロ組んで最大効率で回せてるつもりな俺には装備差という暗示は大事

まぁ…なんだっけ？
詩人DPSの指標

★ 基本値(＝木人2分DPSの指標値)　※飯薬PTなし　②=新式2
リ ②戦②戦神② モ戦戦戦神 : 340
戦 ②戦②戦神② モ戦戦戦ア : 355
戦 ②戦②戦ハ② ハ戦戦戦ハ : 360
改 ②戦②戦神② モ戦戦戦ア : 375
改 ②戦②戦ハ② ハ戦戦戦ハ : 380

これ木人で出せるならスキル回しには問題ないんじゃない？俺もこんなもんだしこれ以下の時もあったよ

実戦だと　来週はここで○秒歌うようにすれば…って毎週突き詰めて、より木人に近付けるようにしてるから
野良だとPT火力がそもそも違うから自分一人で突き詰めていくには限界があるだろーな、特に3層

そういえば、なんでアルテミスの弓から
アルテミスボウになったんだろうな

アルテミスの弓・ゼニスだとなんかダサいからでしょう

>>569
このテンプレの4番目にしてみたら命中足りないんだがこれ意味あんの？

>>572
要は自分が2分でちゃんと詩人の基本的なスキル回しが出来てるかのチェック
○層で～なんだけどこれ低い？とか聞く前に木人叩いてこれが出来てなきゃ基本的なスキル回しすら出来てないってこと

内容が読めてないな

頭がアレだから誤読してあらぬ方向行くのは何時ものこと

どー見ても575のレスは572宛だけど

576が自己紹介になっててクッソワロタ

>>577
WifiだからIDかわてるかもだけど代表あてやで

単純なこの装備でこれくらいっていう指標なだけならこれでいいが、侵攻に照らし合わせるなら命中足りてないのはダメじゃね？

使い方と使い道のはっきりしないテンプレはゴミでしょ

>>572-578
クッソワロｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、もう代表マジでごめん
代表に悪意もってるわけじゃないんだが
>>579の内容を俺も指摘したかっただけなんだｗ

んん？だから内容読めてないのは>>579だろｗｗ

装備が変わってもスキル回しが変わるわけじゃないのは分かるよね？
その点をチェックするためだけに上記のを出しただけってハッキリと最初のレスの内容に書かれてるから命中どうのこうのは筋違いだぞ

▼
「使い道」→スキル回しをチェックする
「使い方」→特定の装備で木人2分叩く。装備一緒ならスキル回しにしか差が出てこないから
「結果」→指標値に達してなければ"スキル回しに問題あり"

　　　　　　　　↑
　　　　実際の装備だと命中たりないから意味ない！！←？？？？？？？？？

別に

「武器ゼニス　装備全部裸でDPS200(てきとう）出るならスキル回しには問題ないね」

と言ったとしても良いよ
これに対して「実際は裸で行かないんだからその指標に意味ない」とか言っても何イッテンダコイツ内容ヨメテネーンジャネーノｗ

ってなるよね・・・・・？ｗ

代表が勝ってに他人の意図を読み間違えて発狂するのは何時ものことだろ
そんで頭の中で俺が正しいストーリーねって他人はバカのレッテル貼り
以降スルー推奨

こうなるまでは、比較的まともなんだけどねえ

いや流石に
＞スキル回しには問題ないんじゃない？
とハッキリ書かれてるじゃないですか

他人の意図読み間違えて謎突っ込みを突っ込まれたからって正当化するのやめましょーよｗｗ

他人に同意求めて、そっぽ向かれて火病て
代表は言葉や解釈が正しい正しくないは、他でやれよ
そういうのは詩人スレじゃなくても出きるだろ

>>586
だなぁ・・・
こんなん明らかに内容解釈失敗してるの明らかなのに何で素直に勘違いしました、読み間違えましたって言えないのかねぇ？
人間的に矮小な奴が多いんだろうな

>>586も代表あてにしか見えないけどね
まぁ草はやしてこうなりだしたら、何時ものように
レッテル貼りで粘着するだけろうし、どうでも良いんじゃないの？

俺はパッチをｗｋｔｋして待つだけだは

バカのレッテル貼りって言うけど
具体的に内容示されてるにも関わらずそれで語れないのはレッテル以前に単なるバカっす・・・

>>4のとおりだ罠
しかしパッチはノウスだけじゃなくて、アクセはこないのかね

今日は涼しいし、代表はおさるさんされる前に少し散歩でもしてこい

>>590
来ないだろうと思いつつ一応、少しガは準備した
後、ノウス用に蛮神武器と素材もキープしてあるけど
これは多分無駄になるだろうと思ってるｗ

あぼーん設定完了

>>590
今からきても戦記が優秀だからなぁ

まあ本人たちも>>582-583読んで内容分かってなかったの自分たちだって理解しただろうから第三者がこれ以上語るものではないな

代表が自分の頭悪さ隠しでポッポしててワロス

代表は必死に自己弁護して無駄にスレ流すのヤメれ
褒めてもらうまでスレ荒らす気かよ

>>595
別に褒めてもらう必要はない
他人が触れられない事実を提示すればいいだけ

荒らしに構うのも荒らしだぞ
>>4のテンプレ嫁よ

触れたら負け
触れなきゃ逃げたと思われるから負け
戦おうとしても叩き潰されるから負け

闇のゲームだからな

>>16のワード入れてたらレス番飛びまくりで本当に効果があった件

>>591
俺も素材買っておいたわｗｗｗｗ

竜あり秘薬なしで1層380ぐらいなんだけど
装備差は武器が110と首脚指のハイアラガン取れてないぐらいの差で80上がるかな
まだ伸ばせるとこあるのかなー、割と貪欲に攻めてるつもりなんだけども
ちなみに3層は350～ぐらい

何かこれだっていう動きあったら教えて欲しいけど詩人にそんなのほぼないわな

あるけどお前の態度が気に食わない

はい、すみません
教えてくださいお願いします＞＜

パイオン棒立ち

ウィンドとベノムのDoTダメージ平均が自分と倍以上違ってワロタ

これおかしくね？
DoTのMAXHIT600ってどうやったらいくんだ？

>>598
15歳未満ならまだ大丈夫
15歳以上なら早めに病院に行こう
いじめられてるなら、俺に相談すると良い
リアル15歳の俺がアドバイスと手助けするよ
お前の今後が心配だ
なんなら、友達になってやろうか？

>>591
>>599
22時には俺の素材も家具になるわけだが仲間がいて良かった(´；ω；｀)

スキルスピードにもよると思いますが1層は今のところパイオンなくてもぎりぎりTP足りてるのですが甘えでしょうか
3層の話でしたら歌の回し方がまだうまくいってないので精進します
毎回PT全体で早くなっていってて戦闘時間まちまちなので難しいです

詩人増えすぎ
邂逅編の時の詩人不足は何だったのか
つかそもそも、詩人て最初不人気ジョブだったよな、弱いつって
最強厨の流入面白く無いわ

侵攻で詩人枠一つだけしか設けてない募集よく見るけど、かぶったらアカンの？
低PSﾘｭｰｻﾝやモンクより余程DPS出るんだが

なぁうちの詩人がパイオン6回も歌ってさらにバラードも歌ってDPS250なんだけど3層
これパイオン減らして300届く？武器110 IL100超えてたと思う
そもそもレッター29回って低すぎよなぁ　レッターマクロ入れてない感じか？
あんまり親しくないけど抜けられるの覚悟で木人に連行しようと思う
ttp://gyazo.com/5d8652b6f7246bf26dffd0905f41b0a0
もし何かアドバイスがあれば頼む

>>608
2人目が詩人装備パスしてくれる人ならいいんじゃないの

>>607
1層でTP切れないのは手数落ちてるんじゃないか？最初の週から今までパイオン歌わなかったことないわ
どうせブーケで棒立ちするところあるから細かくパイオン差し込んでバフ付きのdot更新多めにして少し豪勢にTP使ってく方が火力出ると思う
3層はスキル回しより歌の突き詰め方だな
上のやつはパイオン歌ってるところはほぼ全部棒立ちしてるわ

>>591
雨降ってたじゃねーかワロタ

代表の3層、戦闘時間8分代だけど猛者6回も使えるっけ

>>609
AA漏れすぎストショ多すぎレッター撃たなさすぎバフ使わなさすぎ
ブラントリペリングも使うようにした方がいい
戦闘時間何分かわからんけどベノムウィンドの回数も多い気がする

タンクヒーラーがメイン詩人に変えてるパターンが多い

ロット勝負を避けたい→DPSをやろう→近接はいやだ→詩人やろう

なるほどー
そろそろブーケ来るってなったらパイオン入れておいてブーケの棒立ち終わったら切る感じですか？
Dot早め更新でTP枯れるならここで入れるのが一番ですよね

Dot更新はそれいつも悩んでるんですが、Dot残り6秒～とかでもバフも切れそうなら更新しちゃったほうがいいんですかね？
残り3秒ぐらいなら更新してます（残り3秒っていうか着弾時に残り3秒以下というか　説明しづらい
いつもはホーク捨身乱れをまとめるとか以外はすぐ使ってるんですが、早めにDot更新するならすぐ使うんじゃなくてDot更新する直前に使うのがよさそうですね
来週はそれ意識してやってみますー

3層の歌はほんと難しいけど一番やりがいあります

レッターグルグルってどういう意味ですか？

>>613
8分だと開幕、2/4/6/8の5回かな

>>609
refは一部の攻撃回数がよくわからんことになってるからoutgoingも合わせて欲しい
あと戦闘時間もうｐ
戦闘時間が短いとしても歌いすぎだし、長いとしたも色々足りなさすぎ
とりあえずバフ・レッター・ft辺りのマクロは使ったほうがDPS出る、間違いなく

>>609
３層でDPS下がるのはホーミングとブレイン対応（もしかすると塔踏み）と
ここでコレを歌って～と、意識の軸が２～３本以上になることでの脳内リソース圧迫だから
ギミック交えながらのスキル回しや補助を並列処理できるように思考の拡張もしくは補助の導入がいる
別に難しいテクニックじゃないからできる人はもともとできてるし、できない人はテンパらないように慣れるだけ
木人は軸すらないスキル回しの確認作業でしかないから、たぶん木人連れてっても意味無いぞ

おーレスたくさんありがとう！
時間は10:06 クリアできないまま落ちないといけない時間になったので解散したけど一応全員クリア経験者
ttp://gyazo.com/5e16f5fdab0f8ef7a0588f45ef78a0c1　←OutgoingDmg

>>614
3層では使いづらいから使ってないだけで1層でくらいはリペリング使ってるやろーって見てみたら1も2も全く使ってなかったわ
3層でこれから使えって言っても下手な人にいきなりだとミスが増えて仕方ないだろうし、とりあえず保留・・・

>>618
とりあえずレッターマクロ入れてるか聞いてもし入れてなかったら入れてもらう・・
侵攻でこんな話せなあかんことになるとは想像してなかった

>>619
一度だけおれ自身が他のメンツの練習のためにIL91の詩人出して250前後だったから
めっちゃ高いPSとかは求めてないけど、装備なりに300くらいは出してほしいと思う
3層は詩人にギミック処理があるとは言えDPSはDPSを追求して高いDPSを出してくのが仕事のロールだし。
他に確認や、説得の仕様がないというか思いつかないしとりあえず木人連れてって
通常時のDPSの確認してから色々聞いて直せるとこ提案してみるわ

おまえらありがとう　やっぱ本職に聞いてよかったわ

みなさん侵攻で何たべてますか？

カレー！

>>620
2つのACTが別物なんですがそれは・・・
固定もしくはフレやFCの半固定っぽいからできればクリアしたやつ（death0）
もしくはdeath0のまま終盤に地雷AFアトミックレイで一斉に全滅して戦闘時間のわかるものを見ないとまともにアドバイスできないよ
とりあえずAA/アビ/GCDの何もかもガバガバってことだけは共通してるから細かいアドバイスじゃなくても改善されればDPSは伸びそうだけど

ランチパック
(ブラックトリュフ風味)

3層戦記100武器　IL92　ACTで350ぐらいって普通ですか？　竜あり

>>609
お前さんとこのPT事態にも問題があるように見える
歌多すぎだろ
野良専だからわかるけど3層での詩人のDPSはPTに左右されすぎる
バラ必要ないようなPTに当たった場合350だけど
死人余計な被弾なしでMP即枯らすくせにMP5000ないような白いると300まで下がる

その詩人霊薬スルーしてエーテル飲んでるような状況だと思うぞ
野良だと稀によくある

歌について質問
例に出すと3層の話なんだけど、パイオンとか小刻みに入れた方が結果としていいのかな？
まだ始めたばかりで余裕ないってのもあるんだけど、開幕レクはMP使いきりで、
W3あたりでパイオンもMP使いきり、その後ちょいバラも歌ってW6あたりでもパイオンで使いきり
俺がまだまだ慣れてなくてMP使いきりのが楽というか忘れちゃったりとかあるんだけど、
ちょこちょこと歌を小刻みに挟むのって歌のモーションの時間もあるからどうなのかなーと思って
ここで出てくるように何回もパイオン歌うっていうのは20秒とか30秒とかの短いのを何度も歌ってるってことなのかな？

近接DPSの気合がリキャ上がるまでのつなぎとしてパイオンで凌ぐ
気合が使用可能な状態になってたら歌い続けるのは無駄なのでパイオンを切り気合いを使用してもらう
でもVCでもしてなきゃそんなのエスパーしか無理だからフィーリングでやって
リスタートするごとにTPは足りてたか聞いて調整する
でも世の中にはTPが０近く（自動回復またがないとWS使えない状態）になってから気合を使う珍種も存在するので
W2でTP切れて気合も使用済みだからパイオンよこせというアホな要求も時にはある

>>626
refは使った薬品とかも全部出るからエーテルも霊薬も飲んでないで

代表はもう寝ちまったのか…ちくしょう
暴れてるとこ見逃した

ウェザード→ローゼンでDPSの伸びはどれくらい期待できますか
防具スキル回し同じとして
3層で今330前後です

沈黙する必要のないボスにブラントアロー撃つメリットってある？
クリティカル判定とかないよねあれ

言うの忘れてて申し訳ないけど竜無しです。竜ありと火力何割違うのかわからないけど
>>623
ttp://gyazo.com/b4024cad309153e71bf6502417797e67　OutgoingDmg
ttp://gyazo.com/1a1368b3b3fc7d8fe6b845386eae1fff　All Outgoing
一発クリア時武器IL100 防具不明多分100前後
頼んます
ストレートショットのSwing数がAllとOutでおかしなことになるのは仕様？
それでもヘヴィよりストレートが多いのはおかしな気がする。。。

>>626
驚くべきことにおれがパイオンを指示したのは一度も無い
他の野良の詩人にはWave4で～って言ってたんだけど、この人は最初からそこで歌ってくれてたので
あとマントラもよく使ってるみたいだし、PTリストはよく見てるんだと思う
なんでこんなに歌ってるのか聞いてみるけどまじで不思議
>>629
あと薬は他の回では使ってくれてる。ちょうどストックが切れたのかも

ちょっと雑魚詩人で木人殴ってくるは(´・ω・｀)

>>632
ダメージ稼がないの？DPSなのに。

>>634
今の今まであれ沈黙させるだけでダメージないと思ってたわ死んでくる

低DPSの詩人が野良にはわんさかいるって聞くけどこういうのが大多数なんだろうね。よかったね改善できて。

このスレでも当初はリペブラ使わないよ派がいたのを忘れてはいけない

職スレは新生の一番のガンだな。他人バカにするやつって憐れだよ。

知らないだけなのはバカにされないけど
下手なくせに自分が上手いと勘違いしてたり、間違ってることを正確な知識ある人間の前で喋ったらバカにされて当然だろ…

>>639
全然間違ってないしその通りだと思うよ。そういう人に対しての態度ならね。

昼間っから真っ赤な奴がおるな
即NG余裕だった

詩人のクエをしてます
周りの支援をするのが弓の役目だとかなんとか言ってますが

今まで歌ってくれたことがないんですが　弓の方は文章を読んでるんですか？

しょうもないコンテンツしかいったことないカスが何言うてるん

メインだけど詩人はレイド専用機
ID用としては欠陥品なのは認める
4人しかいないのに支援もクソもないからな

質問です
最近50になった詩人でブラッドレッター使うと、リキャストが瞬時に戻ったり、途中からぐぐっと戻ることあるんですけど、何かのスキルにそういう効果ありましたっけ？
それとも50詩人の仕様でしょうか？

>>558
外周にも湧いた全部のバルブにウィンドとベノムばら撒いてるだけｗ

>>646
1層DPS420の頃からそれ言ってる奴いるけど何なんだｗ別にバルブの部分のAct貼ってもいいぞｗｗ

亀レスでわざわざ妄想書かなきゃいけないって何がなんでも現実否定しなきゃいけない病気か何かか？

>>645
スキルくらいちゃんと読めよ

ロールレとFATEでレベル上げした人は一度スキル説明見直した方がいいよ。

割りとマジで

ノウスもしかしてこれ化けた？

ローゼン死んだな。

アニムス作ったヤツ勝ち組ワロタ

アニムス作っといて良かったわ
意思クリでﾋｬｯﾊｰできるでぇ

>>648
>>649
詩人はFATEやってないです
50になってから急になったから疑問だったけど説明文見逃しがあったみたいですね
メンテ終わったら確認してみることにします

>>654
継続ダメージ効果アップの効果だったみたいですね
スレ汚し失礼しました

とりあずノウスは意思クリ確定だな
あとはどれくらいで完成できるか

まじでぇ・・・
アニムスどころかアートマの時点で出なさ過ぎダル過ぎで放り出してるわー・・・

これって意思＋７５とかには出来ないのかな？

武器のＯＰって、

１、意志クリ
２、クリ意志

上記２つだと、ステの値に変化出る？

ローゼンごみとかワロス・・ワロス・・

ノウスってクエストで膨大な時間掛かるんだろまた
アニムスすら神話集め糞すぎてやってないわ

待てソースもなしに
嘘だろ？
待てよオイル

とりあえず、あと3冊
速攻でアニムスせなー！！

うおおお　意思クリ弓できんじゃん
でも命中もほしいきもするが

ILいくつなん？

110やね

ローゼンどうしよ…

あーでも、命中のパラメータは引き継がれるってあるから、意思クリは無理なんか？
でも参考画像のゲイボルグは命中も変更になってるなー
よくわからんな

ノウス始まったなｗｗ

命中じゃなくていいの？
意思クリだけなの確定なのかなあ

まさか各武器サブステ固定なのか

ちゃんと読めよアホばっかか

ワイ半固定メン。先週は固定のクソ内藤が用事あるからといって行けなかった分、野良で
参加、固定なのに何故か盾回復優先だった石砂を自力入手。今週に入って、石砂あるなら
ローゼンハヨ！と言われるも、そもそも盾回復がヘボ過ぎて4層越せる状況じゃなかったのでガン無視

命中引き継がれるのはしろと学だけだろ

というか意思クリのスフィアスクロールはあるのかな

>>667
タイラスとマダレムの命中は、って書いてあんべよ

ろろろろローゼン奴wwwww
スキスピ41wwwwwww
俺やwwwwww

クリ意思と意思クリだと意思クリのがいいんだっけ

>>673
oh、「タイラス・アニムス」と「マダレムジエン・アニムス」だけか。
じゃあこれノウス化けたじゃん

えらべるって書いてあるじゃん。
命中引き継ぎはヒラ武器アニムスで追加された奴のみ。
IL110の他装備の例から言って意思ならメイン31のサブ22、他ステはメイン44サブ31だわな。

あぁあぁ胴に使ってりゃ良かったんや
というか様子見温存が正解だったんや
座りバグで光らせて一日マケ前立ちしてたワイ将惨め杉内

ハイアラ＞＞＞ノウス＞戦記改
まさかこうくるとはな・・・
まだ戦記改作ってないやつは砂は防具に回したほうがいいかもな

4層までクリアしてるけどぶっちゃけ100武器で十分なんだよな、ILしたいで300くらいDPSでるし
ハイアラ弓最優先でまったりノウスやるかなやることないゲームだし

哀れなのは、すでに4層余裕勢は兎も角、最近4層チャレンジし始めたばかりに石砂優勢と
いう名の下にローゼン強制された連中だな。後回しで我慢した（キリッ　勢の盾回復は
砂を装備にまわせて、ＳＥＮＫＩもサブジョブにガッツリ回せる。

戦記改おわた
ノウス作る条件が戦記改が必要とかにしてくれれば救われるのに・・・

でお前らなにつけんの？

まぁぼくもうハイアラ弓もってるんですけどね

しばらく振り直しは無理みたいだから、間違ってスキスピ付けないように注意しないとなｗ

>>684
戦記、バハなどの週制限あるやつはからめないっていってるからなぁ

>>679
出来るとしたら、意志31　クリ31が一番性能いいのかな？

アニムス作っててよかったわ

>>685
逆にクリ＆意思以外の選択肢があるのか？

詩人で砂防具に使うの胴だけやん

>>688
アニムス作るのにかつて週制限があった神話を使ってるからその辺のことで開発のことを信用できないんだよね・・・
まぁアートマ自体はもってるからさっさとアニムスにしてノウス狙いつつ4層で弓出るのを祈ることにするわ

しかしローゼンのSS44を意思にぶっこんで意思クリにしても
たぶん意思だと32前後ぐらいだろうから
某サイトの換算dpsで並べると
ハイアラ+119
ノウス+109
ローゼン+99
ぐらいになるんじゃないだろうか

今回のアラガンは武器性能+2だったりクリ付いてたりで
エルフィンの二の舞いにはならなさそうだな

微妙に足りない命中どうすっかな、ハイアラ腕首はずしてオーロラ腕首で命中補うか

ハイアラ弓さいつよは年末の次期バハまでまあ変わらんべ

IDだと命中要らんし武器に命中付けないほうがいいぞ。
防具アクセで調整した方がいい。
よってノウスはクリ重視のサブ意思しかない。
・・・ローゼンどうすんべｗ

メイン意思のサブクリのが換算するといいんじゃないか

アプデが進んで忘れた頃にゾディクエでローゼンもってこいとか言われたりしてなｗ

命中意思だと仮にハイアラゲットした時に劣化にしかなりえないからやっぱ火力特化意思クリやな

しかしこれでマゾすぎて2.4まで完成しないとかだったら泣けるが…

意志がメインでできるなら意志だろ
クリなんてそこまで増えても微々たる差しかないよ
意志は確実に稼げるからな

>>695
ハイアラ首はともかく腕は命中をDEX換算するとハイアラ腕＜未強化戦記腕だから未強化腕使ったほうがいいよ。
>>698
厳密に計算するとそうなるんだっけ？しかしハイアラ防具に付いてるの意思ばっかだから、クリを最重視したいところだなぁ・・・。

てか数値ランダムらしいやん
クリ意思マックスにできると思ってたやつｗ

>>702
それはあるな
装備そろってきてクリ５００きりそう

>>703
ランダムってのはノウスすれのあふぉが勘違いしてただけだぞ

>>703
任意ってあるじゃん
もしかして本スレのネタに騙されちゃった奴？

あんなのに騙される奴いたんだｗ

ランダムで取得するかは選べるんちゃうのか

アニムス作っといて良かったべ！

でもよっぽど運悪い奴意外はノウス手にする前にハイアラ弓ゲットできるだろうけどな
よっぽど運悪い奴意外は

ただ、アレキサンドライトの取得方法がまださっぱりなんで、吉田らしくこれが糞みたいに面倒かもしれんけどな

ID:wdGm5Isw

本日の馬鹿

>>711
2.3のモブハントのポイント交換でもあるっぽいから最低限のものしか用意されてないかもな
ヘタすると2.3になるまでまともに作れない可能性もある…

アートマアニムスに共通して枯れたコンテンツに絡ませてくるんじゃないか？
枯れたコンテンツって何があったかなー

意思クリどっちが良いかは好みだが詩人はストショとレッターあるからクリ伸ばせばほぼ安定して火力上がるぞ。
ACTのクリ率見てない人なのかなｗ

>>710
以外な

早い奴はやっぱり2週間くらいで作っちゃうんかな

ガチなやつは1日16時間くらいやるからな
それも結構いるっていう

アニムスは2.2がダクソ2と被ったから1ヶ月近くかかったけど今回は速攻で終わらす。

ハイアラ最強だけど戦記は余裕でぶち抜くな
ハイアラ弓DEX換算119で戦記99とかだっけたしか
ノウス意思クリで110くらいはあるだろ
あとはどれくらい時間かかるだな

意志クリどっちメインが良いのか早く答え出せ

最強装備手に入れても倒す敵がいないってね

>>722
PIE、スペルスピードが至高

詩人のDEX換算ってどれが正解なんだ
調べても複数説あってよくわからん

>>725
http://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2014/05/24/204327
これで合ってるんじゃないの？ただこのサイトの裝備のDEX換算、命中は無視してるから注意な。

ハイアラ持ってるから今さらやる気しねー
やるとしてもサブ職用か
アニムス弓持ってればサブ職のアニムス持ってなくてもアレクサンドライト集められるんかねー

2.3か2.35でハイアラに性能並ぶらしいから、DEXVIT以外全部好きに振れるならアルテミス最強にならない？

上のサイトの計算式でクリ＋200で計算した場合、意思重視は21.39、クリ重視は21.59だからクリ重視の方が少しだけ強いな。

>>729
それ意志＋１００で計算してんのか？

>>730
あ、ごめん計算間違ってたｗ今やり直してる。

今verの装備のオプションが意志大目だからそれに乗じてってのはあるけど
意思クリノウスだと意思の値ではハイアラには負けるし総合でも下だから
クリ意思で別方面に伸ばすのもアリ・・・なのか？

>>633
Swing数に差が出るのは仕様っぽいけど理由はわからん、All(ref)は歌やproc見るもんだと思ってるわ
戦闘時間がわからないから>>620の10:06よりダメージ量が多い分サバ読んで10:30ぐらいで適当に算出
・まずバフの回数が少なすぎる
　10:30までに使えるバフ→猛者6回ホーク乱れ7回はっけ 10~11回捨身(ホーク乱れ合わせ：7回ブレイン・ホミ回避：多分5~7回)
・次に歌、歌いすぎてダメージ下がりまくりなのがやばい
　P3（バフがCTの間）・P5（開幕ボイスのCT明けてそれが切れるまで～次のバフ（6分過ぎの猛者）前まで）・P6~7（バフがCTのときに自分が足りる程度）
　パイオンはこれぐらいでも十分回るはず（恐らくモがいるだろうけど全然足りないってことはないはずだがそこは相談）
　あとバラも歌いすぎでこれは詩人だけの問題じゃないが、無駄な被弾がなくヒラがエーテル系を飲むのなら基本的に不要のはず（戦闘時間にもよるかも）
　歌う判断基準の問題かもしれないからクリア前にヒラのMPがだだ余りしてるのなら控えめにしてもらう（PTとしての安定を望むのなら言わないのも手ではある）
・アビ系→レッタ：あまり撃ててない（1回も初期化しなくてももっと撃てる）　フレイミング：これもまだ撃てる
・ストショ→お察しの通り撃ちすぎである、困ったら押しやすいところにあるストショって手癖になってる可能性がある
　先日誰かも言ってたが、無駄ストショを撃つ→ヘヴィを撃つ回数が減る→procチャンスが減る上にWS威力も低い、といいことが一つもない状態

リペブラントは↑を改善してからかな・・・全部一気にやる必要はないからまずはバフをしっかり使わせること、あとできればマクロの導入
遅くなった上に長文奴

>>729は計算間違いで、意思31クリ31と意思22クリ44だとクリ+200で計算した場合前者が20.894で後者が20.856だから意思重視の方が強いか。
失礼こきました。

意思重視だと意思31、クリ31
クリ重視だと意思22、クリ44か？

ローゼンil103
でも３層４００でる？

>>734
ただクリのほうが今後の伸び率いいんだよな　
だからたとえばノウスがさらに強化されたとするとクリ意思がそろそろ抜かしてくるよなこれ

>>737
クこれ以上クリ伸びたら更にクリの効率良くなるからクリ一択だね。
別に現状でもクリ重視にしちゃっていいと思うが。詩人はレッターがあるし。

クリクリクリクリ・・・・

もぅ男の人って・・・・・（///

ノウスのサブステ全部スキルスピードにできないの？じゃあいらね

おうおっさん自家発電にはまだ時間が早いぞ

まぁどっちにしろIL上がったら追加のアレキ集めてステを振り直す感じになるだろうから現状は意思クリでいいんじゃない？

ぼくがかんがえたさいきょうののうすで一論争ありそう

OPどうすっか悩むわーッカー！（アニムス持ってない）

クリ＞意思でよさそうだな
クリ率次第でハイアラに迫れるはずだが、やっぱり問題は命中か

これ、いよいよ武器の選択肢が無くなってしまったな
武器は最新バハの最深武器、ドロップに恵まれなければゾディアック
それ以外は今後何が追加されようとも取る価値の無いゴミという
とても合理的な世界キタコレ

何言ってんだこいつバカなのか

サブステ選べないアニムスであんなだったんだから2.3までに完成させる奴が鯖に数人いるかいないかくらいのことはしてくるんじゃないの？どうせ毎週4層いけるから俺はハイアラの方を狙うわアートマだるすぎ

1/9で、ハイアラ弓ゲットできて
4周クリアで、1個以上ゲットできる確率は約38%
8周クリアで、1個以上ゲットできる確率は約61%

ノウスが２か月くらいで確実に手に入るなら、ノウスもありかなぁ
でもIL110か

ノウスそんないい感じなのか
何十回何百回も同じところまわってレアドロップ狙うのが嫌でFF14に行ったのに
アートマ集めの時点で中断してるんだがやらなきゃいけないのか・・・

2.3までこれで引き伸ばすんだから
長いだろうな

クリ率上げれば上げるほど効果が上がる仕組みって何？
実際はレッター増えすぎると逆にロスでそうな気がするんだけど

必死こいてアニムス作り終えて戦記110にドヤされてた連中が騒ぎまくる未来が見えた
って書き込みしようと思ったらもうそんなんばっかだった

繋としても十分戦記改作った人は使えると思うけどね
内容知らないけど相当マゾいだろうし

>>746
ゾディアックを11のレリック何かと勘違いしてる奴が未だに多いが、多少マゾいけどある程度完成者を見越してるコンテンツだぞ
吉田も以前に「まだ完成者がすくなく云々」なんてことを言ってるくらいだし、現状アニムス持ちなんてやってる奴は持ってる半ばユニクロ
何故ってIL制のゲームだからマゾくしすぎても時代遅れになって使えなくなるだけだから、ある程度完成が出るようにしなきゃならん

戦記胴に砂使っちゃった・・・

俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗ

戦記改とって、バハ４層クリアしている層なら
ノウス作り終わる頃には、Ｉｌ１１５のﾊｲｱﾗ武器が手に入るかどうかっていうのがなぁ

戦記改の寿命がこんなに短いなんて・・・

黄道十二文書とかまだまだなんですけど？
低レベルIDシャキ待ち50分とかみんな耐えてるの？

ノウスは1ヶ月遅れてるんだからそこそこぬるいだろ
2.3で更に試練追加じゃん

いまだにせこせこアートマやってる俺は
神話の緩和がどんなんかが気になる

2.3か2.35で115になったらクリ意思で最強だから作っておくわ
んで2.4で120で今のアニムスポジションになりそうだし
まあクソマゾいだろうけどな

>>756
フレに盾かヒラ頼んでた
相手の十二文書のときは逆に俺が盾出したりで

>>758
神話の緩和はクリとルレだけだから、感謝のブレフロ周回は変わらんみたいだわ

ハイアラ最強揺るがず、時間のかかるノウスも次点で強い
4層未クリアな自分には凄くいいバランス

>>761
デイリーでがっつり神話もらえるとか欲しかったなあ

神話で悲鳴上げるならわかるがアートマなんか1週間で集まるだろ・・・。

>>760
フレは全然居ないしFC/LSにはもう作り終えた人とやってすら居ない人しかいないから頼みにくくてなぁ

PF使って募集すればいいじゃねえか

書はソロ無理ゲーなのフェロックくらいだろ。他の中ボスFateはモンクソロでもいけたし。
IDはCF使えよ。オーラムは泣きつきたくなるが他は余裕だぞ。ヴィジルとゼーメルちょっとだるいけど。

どうせハイアラかノウスどっちかが手に入るまでは戦記改なんだからゴミになったとも砂を無駄にしたとも思わんな
問題はハイアラが先かノウスが先かだが早めに出てくれないと割と辛い（アラ弓は2.2になってgetしたぐらいのドロ運）
でも出たら出たでやることねえって言いそう

砂胴に使っておいてよかった
未鑑定はサブに回そ

ノウス達成条件を知って絶望する>>769であった

１１０ノウスの次が１１５ノウスだとするとサブステ据え置きな可能性もあるからクリ意志でいくか

元々戦記改とワーラルは先が無いっていわれてたんだから、まあこんなもんだろ

DPSで砂を武器に使わない奴とか居るのか
野良なら自由だが固定で防具なんかに使ってたら・・・・・

ノウスはやっぱりアホみたいに時間かかるからサブ用だわ
戦記改→ハイアラ狙いでなんの問題もないなこれ

戦記改（笑）
こんな時代がくるなんて

代表さん代表さん
3層のバフ回数が猛者6回(戦闘時間8:28)
1層のバフ回数が捨て身5回(戦闘時間4:39)
になってるけど何か心当たりある？
1層ってブラント使ってないの？
あとパイオン歌ってるけど以前2詩人で相方に全部歌わせてるとか言ってなかったっけ？

俺はまだまだ1層dps393しか出てないけど
戦闘時間が代表(4:39)、俺(4:47)で比較しやすいんだがスキル使用回数どれも2～3回しか違わないわ
ストレートの回数が大きく違うけどproc数の差考えたらやっぱ代表の方が3回多いぐらいだし
戦記改弓に新式頭手腰足と戦記胴、ハイアラ脚、首耳指戦記、腕戦記改、指神話だから
ハイアラ弓、ハイアラ首腕指、戦記改耳にしたところでDEX換算34しか上がらないんだけどdps70も伸びるのかね
いつものブログの人の計算式だと
>DEX+100で15.5434%ダメージ増
らしいから+34で+5.2%、413ぐらいにしかならなさそうなんだが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5107300.png

わー！昨日の夜戦記改かっちょええー！ヒャッハー！！書き込みやつだよぉ！
一日時間巻き戻してあの時の自分を全力で止めたいｗｗｗ

更新してなかった画像に>>775って書いてるけど>>776ね

>>776
一度Act落としてログにしてるからそのへんのは壊れた可能性はあるな
DPSの数字自体は落とす前と変わらんかったからあんま気にしてないわ

＞あとパイオン歌ってるけど以前2詩人で相方に全部歌わせてるとか言ってなかったっけ？
こういうデマやめろよｗ
毎回全く言ってないことを横から「お前～って言ってたよね？」って絡んでくる奴多すぎて吹くんだが
「DPS出す遊びだから詩人2で片方に全部歌わせて最大DPS狙うのもアリなんだろ」って言っただけで俺がやってるとは言ってねぇ～

ノウス作れた気になってるやつ多いけどさ
まず金ないとどうにもならんとかヤバイぞこれw

>>777
いや、それで合ってるだろ
アレキがトレハンから出るわ、週制限あるわでそんな簡単にノウスが取れるわけねーよ
戦記ゴミとか言ってる奴分かってんのかアレキだぞアレキ

おいアレキ週制限てネタ本気にしちゃった奴いるじゃねえか

週制限あるとか金必要とかネ実が世界の全てなやつ多すぎだろ

>>781
kwsk

ノウスの最終形態の妄想はCri意思可なのか！で形になってきたけど、
そのCri意思のスフィアスクロールってどやって？…って課程がパッチノートかかれてないからなｗ

アレキ一個でサブステ+１と予想
アートマ並の入手難度の触媒をサブステ分の70個集めてこいとか

ゾディアックでマテリガ超絶高騰が確定したわけだが、いまだに新式5禁断作ってない奴とかおらんよな？ｗ

アニムスも一週間ぐらいで完成させてた奴いたし、同じぐらいのマゾさなら来週の今頃はノウス持ってる奴いそうだな

意思→クリの順がいいのかなやっぱ

ノウスは命中＋クリが正解だな、おれはこれでいく

今は新式部位に命中ついてるから足りてるけど
これそのうち命中不足に陥らないか？
武器に命中意思つけて他で意思クリ調整した方が無難な気がしてくるが
新バハきたらまた余分に命中必要だろうし

砂もらったら普通に戦記武器に回してハイアラかノウス出来るまでそれ使ってるわ
ノウス、こんな破格な性能だしそうとう時間かかるだろこれ

既にハイアラあるし、命中重視の装備はいいや
オレは火力特化で意思クリでいくわ

>>791
2.4来たら110新式来るだろうから大丈夫じゃないかな

・意思クリに振って戦記改の上位互換として運用
・意思(orクリ)＋命中にしてハイアラの下位互換

火力特化に振ったとしてもハイアラ弓より劣るしハイアラの首腕持ってるなら後者もありかもしれん

そいでノウスのサブステって何がいいんですか
クリティカルトリスは確定としてあとは意思？命中？

俺もハイアラ弓あるし意思クリかな
弓の光り方って黄色なん？ニョウスとか言われるの嫌なんだが

流石に現時点で今後のバハ考える必要はないだろｗ
武器胴脚に命中無いの辛いけどアクセと帯で調整すればいける。

意志44クリ31　かなぁ
2.3か2.35で115になった時の事考えるとクリ伸ばしたほうがいいか悩む

意思44なんて出来たら皆がそうするだろうな

新バハは2.4からか
ハイアラ弓に命中ついてるしノウスは火力特化でいいか

お前ら嬉々としてノウスのサブステ語ってるけど、本気でこれ作れると思ってるのか？

完成したころにはみんなハイアラ武器握ってそう

>>733
また時間書くの忘れてたけど10:59です
歌は話し聞けば解決するでしょう
アビ系はマクロ入れてなかったら試してもらう
ストショ多いよねTPも10多いし、これだけでもけっこう差が出そうな
バフと含めてこの3つ改善してもらえるよう話してみるわ
頭ごなしに拒否られたら終わりだけどｗ

パッチで盛り上がってる中細かいとこまでありがとう　めっちゃ助かりました m(_ _)m

やっぱ命中＋意志にする、マネすんなよ

>>776
バカ言うなって
ACT手書きで必死に数値あわせして俺のDPSみろよ（笑)
ってなってるのは周知の事実だからさ

意思４４は無理だろ

コンテンツ消費型MMOで消費できない（消費しきれないではなく）コンテンツを追加するのは
河豚なみの脳みそもってなきゃできない芸当だから、楽な道のりではないが作れるかといえば作れるだろう

ハクスラ系のゲームに方向転換して周回させてくれた方がマシだな…

速報：ゾディスレによると、命中＋クリ＋意志　が可能

>>806
で何で俺がラフレシア相手にヒッポ装備してることになってんの？

ラムウに備えて土マックス

まねすんなよ

えっ武器のパラメ振りとかあるのかよ
キャラのパラメ振りなんかもクソ単調で幅のない仕様なのになんでここにきて幅持たせてきやがった
失敗したら嫌だなパラ振り・・・

また親和とfate…？

>>810
ノウスの次点では＋75までしか出来ないんだから、
仮に意思40上限だとしたらクリ35になるわけで。
命中を入れようとすると、さしずめ意思30クリ30命中15かｗ？

戦記武器奴が3、4層に来ると、あっ…ってなる時代が来るのか

マジで神話とマテリアっぽいで…
fate要素もアリ
これ相当時間かかるだろ

どんだけ時間かかるんだこれｗ
胴に砂使った奴乙ｗ

ノウス、神話FATEマテリア確定だわ

ノウス、マゾすぎ・・ｗ
戦記改でいいや(半ギレ

アートマは見せかけのILだから弾かれてたのに戦記×になると思ってる奴はなんなんｗｗノウスorハイアラなんて募集一生集まらんやろ

ゾディアックスレ見る限りなんかすげーマゾそうだな・・・
いや、まあそれでもやる奴は１週間でノウス作ったりするんだろうが

ノウスこれマゾ過ぎるわ
戦記武器で正解じゃないか？
廃じゃない限り2.4になっても作れなさそうだ

神話60000↑だったりマテリアめちゃくちゃいるみたいでわらた
金持ちが感謝のブレフロを今まで以上に頑張ればいけるな

>>823
と、思うじゃん
変態はいるんだよ
しかも大量にな

仮に「意思40？+クリ35？」に変えたところでハイアラと比べたらIL110だから攻撃2の差は果たして埋められるのだろうか
いやまぁ時間かけりゃ運関係無く確実に手に入るモノではあるけども･･･

マテリアの転写失敗有りだし
60000じゃ済まんだろ
下手したら10万とかじゃないのか？
しかもマテリア～マテリガまで順番に要るみたいだし
どんだけ金要るんだよ数百万か？

クリ44　意志31
が上限でした

あと必要なのは最初にスクロール交換で神話1500
そこからノウスまでの強化にアレキサンドライト75個
アレキの入手がソロ用地図からのDrop
1日1回のデイリーで1個
神話800交換で1個
FATEやってレアドロ（アートマみたいなもん）

これってＰＩＥも伸ばせるんだな
ガを惜しまず使えば命中＋意思＋クリ＋スキスピ＋ＰＩＥをＭＡＸまで上げれるかな
考えただけで頭が痛くなるけど

>>822
えーと？ブレフロ1週神話50で、平均8分だっけ？
で、6万/50×8＝9600分＝160時間＝6日と16時間、これに交換時間と取得時間が合わさって、
あまつさえ6万は失敗無しの強リアルラック必須で考えると、失敗率を50％と仮定して、
6万×1.5/50×8＝14400分＝240時間＝10日＋α

一日睡眠2時間程度で丸2週間かければ出来るんじゃね(適当

デイリーでアレキためつつ様子見でいいやもう
戦記はあるしハイアラそのうちでるやろ

>>830
鯖によってはすでにマーケットにマテリアがなかったりするんだぜ・・・

なんだかんだでクエ受けるとこ人一杯集まっててすげえｗ

>>829
pie振れるなら詩人の新たな立ち回りが開拓出来そうだな

>>828
デイリーでのんびり集めても２ヶ月半なら楽勝じゃん

ノウスに希望持ってた奴息してないってマジ？

1：神話1500でスクロール入手
2：アレキサンドライトでキャパを75までする

【アレキサンドライトの入手ルート】
　謎の地図からのトレハン的報酬？地図の入手方法
　├①：1日1回のデイリー報酬　(Exルレ？)
　├②：神話800で交換　(1日何個でも？)
　└③：FATEによるレアドロップ　(アニムス装備時のみ？)

3：キャパ75まで、マテリアを嵌めて合計75まで付けたいステータスを強化(各ステで上限有り)
4：完成したらスクロールをNPCに渡してノウス完成？

まだパッチ当て中な俺が、みんなの書き込み見て想像でまとめたんだけど、こんなんでok？

>>826
埋まらないしハイアラ弓はサブステ優秀だからZW115になっても別にいらんぞｗ

ごめん誤爆

新式脚を禁断しようとして今朝意志クリガ買っといて正解だったは

黒スレより

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401698447/696

PIE23クリ44スペ44意思31命中44スキ44受け44
全職共通

>>837
誤爆と言っているが多分あってる。
問題はマテリアが、ア～ガで全てその数値が＋されるのか、それともア～ガどれも共通で＋１ずつなのかは知らん

>>838
ほんとこれ
戦記改持ってハイアラ出るの祈るだけ
サブジョブ用に作るのがベストだったがサブジョブもハイアラ取ればいいんやで状態
なにこのくそげー

一応、ZWの趣旨はハイアラとか、それ以前にNアラ武器すら無いんですけどやだー層が取る最強武器。だからな

なんだっけ。トークン武器と極等の討伐武器とバハ武器で3ルート用意しました。的な吉田発言。
トークン武器(戦記)が普通にバハ周回しないとダメっていう時点でポルナレフが過労死するけど、現状吉田の脳内では
無駄に長い時間かけてZW110取るか、無駄に長い時間かけて練習して周回してハイアラ取るか、それより一回り劣っているけど無駄に長い時間かけて周回して鏡とってワーラルにするか。
の3本柱でいってる感じだぬ

おお
サザエさんの次回予告風みたいだな

マテリアいれられる確率70％っぽいぞ

ローゼンに砂奴～ｗｗｗ

↓パッチ後↓

ら、来週石と砂貰ってもいいっすか？ｗｗｗ

うーっす
戦記バカにしてた奴ら現状報告してみ？

確かに完成したら戦記より強いな
けど完成するのにどれぐらいきるのかな？

PT募集が感謝のブレフロ周回だらけでわらたｗ
これでも一週間二週間で作っちゃう奴いるんだろうな

>>848
ログインすらできましぇ～んｗｗｗ

デイリーだけでも75日で作れるのか
それほど大変じゃないかもなこれ

誰がストレートで75回成功するといったかね?

適当に神話貯めつつでそれほど廃プレイしなくても一ヶ月ぐらいで作れるんじゃね
ハイアラおみくじ４，５回分の間に作れるかどうかぐらいか

70%で７５回だと期待値どれくらい？

1/7^75じゃね

想像してたより楽そうで良かった

やりはじめてみないとなんともだな

0.7^75=2.411865e-12
計算あってんのか知らんけどgoogle先生が出してくれた

はめるマテリア～ガが完全に決められてんのかな
だとしたら面倒そう

おまいら

75連続成功とかありえんからなｗ

マテリア絡みとかレガ先大勝利じゃねーか

アニムスからノウスにする事自体はすぐ？
アニムスのステを上げていってノウスになるのはまだ先？

75回転写しないとノウスに出来ないっぽい？
まだまだ情報が少ないしメンテ入っちゃったしわからんな

>>863
>>837
ちなみに最初のマテリア転写の成功率が70％らしい
これ以上成功率は上がらないどころか下がる一方だろう
簡単に言えば武器にマテリアを75禁断してできたものがIL110武器のノウスってことだな

75回転写成功してMAXにしないとノウスには出来ないと思う
もう＋1にしたけど、1回目は100％成功
使うのはマテリア（ラ、ダ、ガ使うのはもっと先）

あーなるほどじわじわ上げていくんじゃなく一気に強化なのね

持っててよかったハイアラ弓

神話はまだしもマテリアをガンガン（失敗アリ）使うってのがなあ

クリ75に特化したい命中意志などいらぬ

お前らこんな糞ゲーいつまで続けるの？

旧ff14やってたからか今のff14は普通に楽しいわ
あの頃はほんと苦痛

4層10回でハイアラ1個とか救いはないのか
アラガンなんて今でもたまに行くけど見たことないｗ

PTで偏りは絶対あるよな・・・邂逅時代はアラ剣でまくって全員持ちだったわ・・・

4層10回とかさすがに盛りすぎでは？

世界最速やなｗ

これがネ実補正か・・・

これはツッコミ待ちなのか・・・

ＢＧで９週だからな　世界最速がいたか

格が違ったわー

このスレ馬鹿しかいないんじゃないのって思えるような流れマジでやめろ

で、代表はもちろんノウス作るんだよな？
クリ意思での検証もちゃんとやれよ

DLで余裕、並の凄いネ実補正久々に見たわw

10キャラやってたら1週で10回だろいい加減いしろ！

4層10回クリアしたら確定でハイアラ武器1つ貰える補償くれってことじゃねえの、、、、
叩く前に相手を好意的に解釈してから絡めよ

>>882
2.4があるから作るには作るがハイアラ武器あるし急いでは作らんよ
検証しなくても既に意思あるハイアラ武器以上の火力性能も見込めないっしょ、命中SSのアラガンと意思クリのエルフィンとは全然違うし

現状命中不要なコンテンツってフィールド狩りと討滅ルレとIDくらいだし、ハイアラ武器優秀な詩人はZW115になっても優位性ほとんど無いよな。
胴とズボンに命中無いから命中余裕無いし。
そもそもアラ弓とエルフィンだって、命中をクリに換算すれば普通にアラ弓の方が強いからなｗ

ムン王を信じろ　　　　　、/;;;人
　　信じろ　　　　　　　、 /;;/ﾊヽヽ
　　　　　　　　　　　　　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　信じない！
　　＿ノ⌒＼＿ノ　　/////ｙミミ　　　信じない！
　／　　　　　　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼　　　_, ,_　彡　　　　 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ
　< ( *｀・Д・)　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　　 .／　＼

これ意志３１クリ４４にできるんだな

強化しても随時反映されるわけではないんだな

ノウス基本性能とDEXVITがローゼンと並んだんだな

エキスパルレってアニムス持ってない奴でも地図でんの？

アニムスもってないとデイリー自体が解放されない

ハイア:DEX45 VIT53 命中32 意思32 /基48 AA53.76 隔3.36
ノウス:DEX42 VIT49 クリ44 意志31 /基46 AA50.29 隔3.28
戦記改:DEX42 VIT49 クリ31 スピ44 /基46 AA50.29 隔3.28

>>895
DEX3基礎2の差もあるんじゃさすがにハイアラだなー

最終フェーズだけ命中くれ！

ステはアレキ７５個溜めてから考えるわ(´･ω･｀)

俺ローゼン強化今週ゲットしたから
来週からネール命中480でいくで

やっぱゾディアックはサブ職で進めるのがよさそうだなー

サブであの苦行をやる気にはなれんわ
弓がすきだからノウスできるようなもんですわ

だな。メインじゃないとモチベ到底わかない

フレイミングがくっそ打ちにくくなってるんだが

与一弓:DEX45 VIT53 クリ44 意志31 /基48 AA53.76 隔3.36
ハイア:DEX45 VIT53 命中32 意思32 /基48 AA53.76 隔3.36
ノウス :DEX42 VIT49 クリ44 意志31 /基46 AA50.29 隔3.28
戦記改:DEX42 VIT49 クリ31 スピ44 /基46 AA50.29 隔3.28

2.3で最低でもこうなるはず

>>899
おうわいや
多分背面からは100やな？側面でも外れるらしいで
戦強
HA

おいこれ絶対フレイミングの仕様変わってるだろ
パッド奴なんだがフレイミング入力してからR1とスティックの入力受け付けるのが遅れるようになってる
これのせいで今までの感覚でフレイミング使おうとするとホットバーが切り替わるw
最初は俺のクセが変質したか？とかコントローラおかしくなったか？とか思ったけど絶対フレイミングの仕様変わってるわ
マジでわけわかんねえことすんなよクソサイコパス吉田とそのウンコ陣営
これいつ直すんだ　まさかそのままか？

フレイミング＼(^o^)／ｵﾜﾀ

でもフレイミングを単発で使うと特に違和感はないな・・・
スキルの直後、例えばストショの直後に即効で入力して位置動かそうとすると一瞬入力受け付けない時間があるわ

あと気のせいかもしれないけど猛者とホーク連続して使ったあと攻撃スキルがすげー出しやすくなってる気がする・・・(>_<)

ついでに言うと肛門と金玉のあいだのとこの匂いが変わったきがする
この前までは酸っぱい匂いだったんだけど昨日あたりから高菜みたいな匂いがする・・・

なんかもっさりになったな

やっぱろ猛者とホーク使ったあとスムーズにスキル使えるようになってる！
なんだっけお前らあれなんて呼んでたっけ GHQ？だっけ
今までは猛者ホークの順で使うとあれに収まりきらなかったよな
収まるようになってるわ

ノウスをクリ意思に振ったら40あった命中どうするんだ？

>>910
それは気のせいじゃない
俺が言うんだから間違いない

現状ノウスは趣味だよ
命中あろうがなかろうがハイアラのが上だし意思クリ特化しても使う場所はない

ハイアラ持ってるしノースは作るの様子見でとりあえずアレキだけ集めておくわ

ハイアラの確率が100%ならそれでいいが大抵はアラガン弓も出ずに2.2突入したやつばっかだろ？
それ考えると繋ぎとしてノウスは必須だわローゼンがゴミなのは明らかなんだし

今回のアプデでACT動かなくなったんだけどなんでー?

LとかRとかの入力猶予フレーム弄りやがってるな
前にL＋Rの入力残るせいで修正パッチまで出すハメなったのに
なぜ同じ過ちをくりかえすのか
アクションゲームや格闘ゲームのノウハウがある会社でも
フレーム周り弄るのなかなか上手くいくものじゃないのに

別にローゼンで事足りるしノウス完成前にハイアラゲットできる奴のが多いだろうな
あほみたいな仕様でまったり派()の息の根も止まるだろうし
まじ誰得なBAばっかだわ

フレイミングやシャドウフレア設置しづらい

→きっとユーザーの入力が雑なせいだろう（人のせい

→入力の受付開始フレームを数フレ遅らせて丁寧に入力するようにしてやろう

あほなの？

そうだっよ～あっほだよ～

Actチャンはもともとアプデの度くらいにプラグイン対応するまで動かなくなってたろ

それがっどうした、あっほだよ～

固定の詩人がハイアラ手に入れても装備せず、クリティカル重視とか言って新式2やIL90装備してるんだけど、ほんとにそっちの方が火力出るの？

あほあほマン！！

>>925
頭手足ならそうだね

IL90はないだろう新式もガ禁してようやくってレベル

>>925
新式はともかく神話や旧アラガン使うのは謎だな
ガントレット系が嫌で外見だけ神話にしてる人は結構いるけど

>>927-929
左側については問題ないってことかー、新式にガ禁断してるなら
ありがとう

>>930
詩人の装備の詳細
ttp://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2014/03/26/203130
ハイアラと戦記で固めてくとクリティカルガタ落ちするのよ

色々あって詩人メインで行くことになったんで記念カキコ
皆さんよろしくお願いします

ａｃｔ再起動するとバフの回数が増えるってマジ？！

ノウスって戦記武器とAA攻撃間隔同じなのか。

まーだローゼンゴミっていってるやついるんだな
製作とマテリアと労力考えてみるとローゼンとってハイアラ狙ってた方がいいのに

ハイアラシリーズが意志よりだから
ノウスはクリ特化にするわ
あと命中もやっぱ必要だよな？

>>923
今までrepだけだったところにACT導入したばかりだから分かんなかったわ。さんきゅ!!

ノウスはマテリアはどうなるかだけど労力はくそ簡単だろ。ルレとちょっと神話とFATEで１ヶ月ぐらいで作るなら片手間でできる。
アートマアニムスより全然楽。ハイアラ武器がいつ取れるかわかったもんじゃないし戦記より確実に強いしノウスは全然ありだよ。

>>938
その1ヶ月ちょいってフル禁断75回ノーミスストレートでいった場合だろ
ストレートでいく保証がどこにあるんだよ?

>>939
別に失敗してもマテあればすぐ再挑戦するだけだぞ？時間はかわらん。
だからかかるお金はマテの相場が読めないからわからないけど労力時間は対したことない。

転写失敗してもアレキ消費しないのか？だったらヌルゲーやな

マテがあれば…な。
みんな需要に走れば供給不足になる未来が見えそうでないかね。
マテも邂逅4層なりクリタワなりウルズなりで自作して、ってことを考えればもうちょい時間圧迫するな～と大体みんな想像してるっしょ

失敗してもマテリア消えるだけだからな
ノウスは金持ってる奴とマテリア貯めまくってた奴が有利
ちょうどノウスが完成できる1ヵ月ちょい後に2.3が来て更に強化できる計算だよなぁ

2.3が来てさらに強化できる時には新しい武器が出ます。

作らない、勇気。人間やめますか、ノウス作りますか。

2.3までいや2.3もやることないから別にノウス作りするくらい人間やめるほどでもないだろ…
あ、まだアートマ集めてなかったんですか、頑張って！

野良専は週1ワンチャンで8人でガチロットだからな
それ考えれば全然有りだろ
アラガン弓だって週1ワンチャンでは12月から緩和まで
取れない奴も結構いたしな

あらゆるマテリアを貯め込んでるから、今回のはエキスパート消化してたらいつの間にか完成やわ
暇な時間に追加アレキ掘ってたら来月中には終わるだろうし、今回は気が楽だわ

ダやガをはめ込む成功率が極端に低かったりするのかな
金がないから成功率100でも無理だな

武略買っとけば良いのか？

もう既にハイアラもってるからノウスにだけ出来ればいいから
適当なマテリアさせばいいだけだから楽だな

>>916
それは様子見とはいわないｗ

これから毎日ブレフロ以外のエキスパダンジョンしなきゃいけないのか(ヽ´ω`)
憂鬱だ

エキスパ毎日課される実質他の戦記報酬意味なくなるから
侵攻とかデイリーとかトレハン報酬の戦記でスゲー損してる気分になる

逆をいえばエキスパだけで良いじゃんってこったな

ノウスに金突っ込みすぎて新式アクセ作れない未来が見える

戦記→神話の交換はよ

えっ謎地図の宝箱開けて出てくる敵結構強いな
これ負けたらもう箱はパーだよな？マジ焦った
pt組んだほうがいいぐらい強い敵も出てくんのかなまさか・・・

>>957
モルボルとかスタンしてきてから臭い息するんだぜwww

地図解読者にアレキサンドライトは自動で入るからPT推奨
神話800分ロストすること考えたら、1600ギルくらい頭割りされるくらいどうでもいい

ナイトか召喚で闘えよ

75回強化しないと完成しなくて３回目だか４回目で既に確率が90%になってるうんこ武器
後半のマテリガ何個割れば完成するんだよｗ

全部成功すれば75回だよ

アで90％になってもガを入れる時はまた100%からじゃなの？
それでもすぐ下がりそうだが

アラガン運が全然ない俺は軒並み楽しみだな。クリ盛れるのは楽しさが変わるからな。
お金はどれだけかかるか心配だけどやる事自体は面倒じゃなく簡単だから全部平気。１ヶ月で作りたいな。

クリ意志命中に振ればガいらないんだぜ？これでも戦記より強くて命中もある程度ある武器なるんだぜ。

どうせノウスなんてハイアラ出るまでの繋ぎにしかならないし
2.4までにハイアラでたら2.4以降はハイアラ弓を使いながらゾディアック強化していくことになるからノウスにそこまでクリ意思突っ込むメリット感じないわ
2.4以降でのノウスの先は今のOPで固定でいきますって言われたらそりゃそうだけど今のシステムみてるとそうではなさそうだし

最初からマテリア積みなおしで上限が７５より上に引き上げられるだけなら均等にマテリア入れておしまいでいいな
ハイアラ戦記強化持ってたらアレキサンド貯めこんでノウス強化の仕様見て安く済ませた方がいいかも
今更ちょっとマシになる程度の武器に大金使う気にならんわｗ

戦記改の寿命短すぎわらた
ハイアラは年末まで使えそうだな

理想的な武器だなノウス。二番手武器は全然嬉しい。
バハガチャは取れるかわからない。今後もこういう位置付けなら全然ゾディアック進める意欲わくな。

一日一個取りつつ神話貯まったら交換するぐらいだな
四層まで戦記強化で余裕な時点で作る意味がなかった

アラガンすら拾えないロット弱者が75回も禁断嵌められるとは思えない

地図のトレジャー独りじゃ結構辛いとか？
召喚かタンクならいけるのかな

ちょっと半端だがクリ意思命中25づつがいいんかなー？

命中つけないで純火力特化～って言ってる人いるけど、命中なしでいけるハイコンテンツなくないか
リヴァから察するにラムウも命中必要そうだし実用性は今のところなしの浪漫ってことかな？

俺は均等にする。攻守最強

全部均等にするとラかダまでで済むから多少安くなりそうだしな

同じ事考えてるやつ結構いるんだな
そして荒れそうだわこの話題

ここはあえてPIE振りだろｗ

ハイアラもってるやつは遊びでそういうのやってみてもいいかもなｗ

命中クリ意思に均等割で行くか、、、
正直命中-40はきつい

意思31クリ22命中22

これなら使い勝手いいんじゃない？

クリ特化
意志と命中トントンでいいでしょ。

それか意志特化
略

装備や飯でいくらでも調整できるんだから武器は火力特化以外ありえん

詩人的にも最近は意思の方が重要視されてるの？

戦記も命中ついてないねんで
意思クリ以外ありえん
命中は新式と飯でいける

命中ないとハイアラで補う感じじゃないと足りないけどな
新式じゃ無理だな

そんなにアラ脚履き続けたいのか

個人的には
クリ意志ノウス＋新式腰＋ハイアラ手か
クリ命中ノウス＋戦記改腰＋新式手
になるかって話だけど
バハ以外は命中いらんからクリ意志ノウスの方が意味ありそうだわ

ノウス攻撃特化してアラガン脚装備せざるおえないけど、脚で弱くなるから意味ないよな？

間違えた、特化したらな

アラ脚使うくらいなら、バード脚で使える武器にした方がまだましだろ、脚の命中気にせずにハイアラ移行もできるしな

ハイアラまでのつなぎと考えるなら４層の足りない分を補う程度命中にふる感じでいいな

でも考えて欲しい
つなぎとか言って2ヶ月後も4層クリアできない、弓落ちない奴はいないと思う

新式脚はマテリガ2個つけた時点でこれ完成させたら破産すと感じて即売ったな
ハイアラ脚ｻｲｯｷｮすぎる

四層クリアするための武器としての選択肢はある

人それぞれやね

お～

しかし今の段階で新式禁断もってない奴はマテリア高騰で禁断かなりきつくなったろ

普通の地図の感覚で箱開けてみたら死にかけてマジヤバかったwww
蛮族デイリー(外地)の序に寄ったからチョコボ出してて助かったが
あれガチソロムリゲwww

ぉ

1000　ｗ

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