【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc66】

1 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:17:17.20 ID:vN8ZJyRD
■重要サイト
┣新生エオルゼア公式　http://jp.finalfantasyxiv.com/
┣開発ブログ　http://jp.finalfantasyxiv.com/blog
┣フォーラム　http://forum.square-enix.com/ffxiv/forum.php
┣ベンチマーク　http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
┗ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc65】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400960219/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>950

2 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:17:50.43 ID:vN8ZJyRD
＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:18:28.91 ID:vN8ZJyRD
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

1スペルスピード=0.258INT
1クリティカル=0.26INT
1意志力=0.2INT

アラガン+エンシェント 39.71INT相当
リヴァ 47.94
ワーラル 55.40
アニムス 55.33
レーヴァテイン 66.01
ハイアラガン 89.20

＜偉い人のお言葉＞

よく覚えてとけ
魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ

>>4
別にこれいらんと思うわw
14の黒のイメージじゃない

１乙

>>5
ドラクエの漫画の台詞だしなｗ

前にも一時期テンプレになってたことあったな
たまに思い出したようにテンプレ入りするくらいでいいんでないw

14の黒ちゃんっていったらこっちだからなぁ

　　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　ﾄゝ
　　　　　　　　／　　　　　　|
　　　　　　　　 <イニ::￣:::ｰr-､{
　　＿-=＝≠￣￣￣￣　ー-=ヽ＿
　　＼::::::￣〃ｔー―┬-==-::＿　＿＞
　　　ヾ::::ﾚ!小ｌ●　ヾ☆::::::ト―'
　　　　　/::::::ヽ､_,､_, <::::｀´::7　　　　うんこあったかいのれす
　　　　　　　>::::::::::::::::',::::::::::::::〈

意思って0.28じゃないの？
0.28でfa?

>>8
やだこのAAかわいい

はよ答えろや糞ども

装備条件で変わるわボケ

わかっとるわボケ！
そやから0.20か0.28かきいてるんやないか糞が

参考なる検証が2サイトあって0.2のやつと0.28のやつとあるんだよ、好きな方選べ
あと意思は検証楽だから自分で測ってこいや間抜け！

以下コピペ
265 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/25(日) 22:53:40.80 ID:FCDPiIBD [2/2]
>>249
ほらよ
http://vivistr.blogspot.jp/2014/05/ffxiv_10.html#more
↑ここが各ジョブのステータス効果まとめてるけど

INT=1　CRT=0.215 意思=0.283　SS＝0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

と

INT=1　CRT=0.26 意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

の２つが載ってる
INT500超えたら意思でいいかもしれんな

親切にありがとうございました

どういたしましてだこのやろう

黒の単体火力が上がるらしいけど、糞調整な未来しか想像出来ねぇ・・
そもそもコラプスの威力が落とされた理由も意味不明だったしなぁ～

もうこのまま召喚で良い気がしてる俺

召喚は甘え

2.1の調整は事のついでみたいな感じだったけど
今度は黒の調整が前面に出てるからしっかり調整してくれると思いたいね

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
FF14のGIL不足場合は　RMT　OPへ　！
「FF14　RMT　OP」を検索してくださいませ。

0.28と0.20の間を取って0.24で良いだろ麺独裁

意思、クリ、スペ
どれもほぼ一緒だからあまり気にしなくていいくさいな

>>15の２つサイトの平均を出すと

INT=1　CRT=0.235 意思=0.242　SS＝0.249

になる

あらまー結局どれでもいいって事じゃないですかー

意思は同じダでも4しかつかない
新式に他の二つがつけられる状況ではやっぱり優先度が低い

普通に考えたらどれも同じになるように開発するわな

外れサブステがないってのはとても素敵な事ね

>>20
全面に出てるというか出させられたというか…
他職の強化調整のダシに使われなければいいけど開発を信じるしかないか

本当にそうでしょうか？

運に左右されるクリティカルやMP回復タイミングに左右されるスペスピより
確実に効果のある意思が最強。
クリティカルはリアルラックでだせ。

料理でステ底上げすること考えるとクリが一番伸びるのでは？

侵攻になってからバハに黒でいくのやめて召喚にして
この前試しに黒で侵攻3で行ったら250とかそんぐらいですぐやめたわ
いやまあさすがに俺の回しかたがクソだったんだろうけど
強化されても戻れるかわかんねぇな

>>33
お前は召喚でも300いかなそうだな

>>34
370でとるわアホw

エアプっぽい

>>35
カッスｗｗｗｗｗｗ
所詮転向組みじゃその程度が限界か
400超えてから出直してこい

300越えてるかって話だったきがするんすけど
出直してくるにゃん

プロなら600いくやろーｗ

もうIL上がって余裕になってきた3層よりも4層で320とか本当にいくのかい

>>37
先にお前が400オーバーのはったほうが良いよな？

アラガン+エンシェント 39.71INT相当

ハイアラガン 89.20

何かこうしてみるとスゲー差だなｗ

セプター　330
アニムス　350
レヴァ　　370
ハイアラ　400

オレの緻密な研究の結果大体このくらいである。
防具はまぁその時々の標準的IL。
異論は認める

相変わらずお前らの脳内ACTぶっとんでんな

なんで装備共通なのに召喚やらないの？

なんで汚物撒き散らし続けるだけのくっせぇ職やらなきゃいけないの

じゃあ俺700いくわ

>>33
黒はテクニカルだからそんなもんだろ

そうだな最近テクニカル論出まくってるしな

エーテリアルステップを使う事が増えたのはちょっと嬉しい
覚えた瞬間は何やこのゴミアビｗｗｗｗｗｗｗとか言ってPTメンの元にシューンと飛んで笑いとって遊んでるだけでした

エーテリアルステップは普通に使えるだろ、ギミックでの移動手間を詠唱に回せるんだから
どう考えても超有用アビ。

アポポタマスさんに謝れよ

アパカムさんの音は好き

ﾋﾞｰﾝ

お前ら教えてくれ
今ミドランでマルドティー飲んでるんだけどララデューンにするメリットある？

侵攻3で味方に埋もれてAA確認できない

・かわいい
・学者ボーナスでPie251になる
・かわいい

・ファイア撃つときに乳が揺れなくなる

ムーンキーパーもわんちゃんあり

最近極リヴァでDPS詰めるのに凝ってるんだけど
IL98あるのに220辺りから伸び悩み中です。
何か具体的なスキル回しとかあれば教えて欲しいです。武器はリヴァ杖です。

ビターンの時はステップからのサンダラをしてて、
フレアはサハギンがMT側に来た時に使うくらいです

というかおまえら含めてどうやってDPS測ってるわけ？
ログから計算してんの？まさか規約違反はしてないだろうし

それ飽きた

お前公道走るとき制限速度ピッタリで走ってんの？
ハタ迷惑な奴だな

サブステが僅差だから装備考える楽だな
命中さえ満たしてたらIL同じで方向性が違う装備はサブステの合計で高い方えらんどきゃいいんだからｗ

しかし命中付いてるハイアラは扱いにくいわ
IL上がるからIL至上主義にはあってるが、命中なしの未教化戦記のが強いから困る

戦記強化すればいいのさ

>>63
バカ、制限速度-2km/hくらいで走ってるに決まってんだろ
万が一制限速度1km/hでもオーバーしたらどうすんだよ

>>27
今のところはそうなってるけど、2.1以前と今後で評価すると
これからはスペスピの価値が死んでいく

スペスピ５００くらい無いとイラッと来る遅さに感じるんだけど
只の体感かなあ…ちなみに今460。ハイアラ揃える度にステが微妙になっていく

>>68
そんなの2.3の調整次第だろ
戦士級の改変来るかもしれないぞ？
アプデ来るまで禁断できない

やったー
ハイアラガン首とれたー

>>68
スペスピ低い＝体感速度遅いとイラっと来るよな、分かる
けどソレ以上に強くなると、クリ意思のほうが強さの伸びいいんだな

スペスピは固定値で減算が入るから積めば積むほど効果上がるだろ

学者様がサービスしてくれると詠唱気持ちいいよね

俺DPS出てるけど
お前でてないのなｗ

たんに学者さまの違いだったてのは過去にあった

>>70
残念ながら最終的には戦記のが強いのよね

今週は3層390
400ぐらいはいけそうだなぁ

強化前に400の記録を残しておきたいところ
2.3がくるころには装備揃って420くらい出せるようになってないかな

さっきブレフロにいた黒で、しょっぱなフリーズ撃ってからいきなりフレア
トランスしてまたフレアってこんなスキルの回し方ありえんの？

本人に聞け

タイタンで子タンにLB打った後の迅速フレアがボタン押してるのに
出なかったぜ
更に、ちゃんとAF３で貯めてあったファイガまで打てなかった
決まったらドカンドカン気持ちいいんだけどねー

>>80
どのタイミングでLBうってる？

>>81
沸いて右３時方向にいって３体並んだら即打ち
もしかしてLB後はAFUB消えるんですか？

僕、出荷組ですが
今日はCFでイフ・タコ・ガル全部１発１回目でクリアできましたー！

4層のact画像が全くと言っていいほど出てないのは何故？
3層とかからしていい数字出たりしたら貼るような感じだから、4層って本当にDPS出せない感じなのかな

最近4層やり始めてあまりの低さに目標が欲しかったりしたけど全然見なくて悲しい

最終フェーズ1ループくらいでDPS250だった
クリアできたら貼る予定

>>66
制限速度+9まで速度違反で捕まえられないのに何言ってんだ

三回クリアしてるけど四層はどうやってもDPS出せないと思う。
天地フェイズまでならかなり上の方出せるけど、最終フェイズで一気に下がっていつもビリだわ大差が着くほどではないが

砂が2周めに入ったくらいのなんだけど、
左なし右2個しかハイアラないんだけど、みんなもこんなもんなのか？
しかもキャスター2なんだ

侵攻、頑張って足を引っ張らない程度にはやっているのだが
キャスのドロップがゼロでILがどんどん離される。もちろんダメも。
そろそろ心が折れそう。もう自分に出来る事が思いつかない…

>>86
今のとこ俺もそんな感じだわ
特にP4は他のフェーズに比べて練習回数少ないからDPS効率的に出す動きできない
5層のツイスターフェーズもなれるまでDPSあんまり出せてなかったし
もうちょっとイメトレせんといかんなぁ

>>88
新式2優秀だぞ。
右側と武器戦記で埋めて左新式作れ

砂が半周しかしてない4回未クリアキャス2固定だけど、俺がハイアラ2、相方がハイアラ4だわ。
昨日、胴ロット負けしたのが悔やまれる。

4回ってなんだｗ
4層未クリアな。

4層やっと最終フェーズを見るくらいまでいけた、って進行度で220とかそのくらいなのよね
武器は1人だけ100だしハイアラも2ヶ月やって左は手だけアクセも1つとかそんなの

最終で更にDPS下がるならもっと天地までの動きも突き詰めないとなぁ…

>>90
俺も知りたいんだが、具体的にどの部位が優秀なの？
ハイアラ・戦記・新式と比べてｋｗｓｋ

>>82
LBは別にそれでいいけど子タコ殺すのはボム終わったあとにしてやらないとタンクがスープで大変なことになるぞ愚か者

>>90
うん、ありがとう！がんばります

黒の単体強化っていうと範囲が強いからダメって反対意見よくみかけるけど
黒の範囲で他ジョブのDPSを大きく上回るところってブレフロダッシュとワンダッシュと邂逅バハ4層くらいだよね？
2.0時代ならいざ知らず邂逅バハ4層とワンダなんて今はそれほど需要ないし
ワンダッシュを除けば元々ジョブバランスを崩す程でもなかった
そもそもワンダッシュは黒だけのせいでジョブバランスが崩れていたわけじゃない
需要のあるブレフロダッシュに至っては黒以外無理で他のDPSに枠はないって訳でもない
というか黒なんていなくても問題なく回れる
こんな極めて限定的なところで範囲がすこし強いくらいで何がいけないんだろうと思うわ

>>94
参考
ttp://what-games.golog.jp/archives/37207565.html

サブステの計算式古いから適当に計算しなおすといい
この計算式の時点でIL110には届かないもののかなり優秀
数箇所変えるならハイアラが4層クリア後になる脚、
上昇率が高い帯あたりから。
後は命中次第。

左新式で埋めるなら火力ステつぎ込むんじゃなくてPIE盛る方法もある。
ただ自分で検証してないからそれだけのコストに見合うかは知らない。
HP低くなるし、後々ハイアラとか戦記強化に
換装するかもしれないからどうかというところ。

>>97
だからその有用な場面ない範囲なら弱体化しても関係ないじゃん。
単体火力上がって何も文句ないな。

ブレフロはDPS黒以外でもまわれるじゃんって言ってるの黒だけだよな
他のDPSは黒に着替えたりブレフロは黒が一番って言ってる
有利なジョブに着替えるって考えがないから侵攻も不利な黒のまま行くんだろうなこういうやつは

わざわざ黒スレまでやってきて構ってちゃんとかｗ

ヤバイと思う

はいあら腕と油ほすい

97の意見はアホだろ。そんな事云ったら確かに99って事なる。範囲弱体化は嫌なんだよ。別になくてもクリアできるけどルレの外郭で範囲ヒャッハー気持ちいいんだよ。
詩人は歌や動きながら攻撃、召喚は蘇生や他事やりながら火力だせる。それぞれ特徴ある。だから黒の特徴の範囲とるなって事だよ。

実際は制限あるエンド要素やりだしたら簡単にジョブを変えられないゲームだからな
そんな状態のゲームで安易に着替えろって馬鹿が出るのは召喚と装備共通なせいということを考えるとなあ…

>>103
(´・ω・｀)さすがに蘇生したら火力落ちるよ
(´・ω・｀)メインショーサンとか火力落ちるから死ぬなカスどもって思ってるらしい

木人3分秘薬なし　DPS315 　3層クリアも近い　　３分だとAAは25-28発であってる？

>>103
俺は有用な場面がないなんて一言も言ってないからね
逆に限定的だけどちゃんとあるって言ってる

弱体させるって事は文字通り弱くなる事を意味するんだよ
一度も使わないスキルなら>>99の言う屁理屈通り関係ないでいいけどね
黒の特徴である範囲火力がこれ以上弱くなるのは俺も嫌だ

>>107
だからその限定的って事がそうじゃないだろって皮肉だよ。実際ブレフロまとめは黒が１人いるかいないかで時間もだけどそれ以上にやりやすさがちがってくる。
前のワンダといいこれだけ活用されてるのに大した事ないなんてよく言うよ。

胴貰ったけどなかなかかっこいい
見た目合わせるためにも足も欲しいところだな
うちの固定もうヒラ足4つ目だよ…いらねぇよ…

範囲献上派と据え置き派がごちゃ混ぜだから
献上派は侵攻ガチ勢、据え置き派はライト・サブ使用・最強厨ってところかもな

>>110
くっさ！！！11！！！1！

そもそも黒がハブられる一番の要因となった2層のルノーについて特に触れられてない事に何故もっと騒がないのか。
範囲派も単体派もどっちも居るのは良いけど、一番の問題は2層のルノーだろ。

他の層は装備さえ揃えれば全然行けるんだから問題ないんだよ。
3層はまだ分かるけど、1層なんて完全に風評被害でしかない。

>>111
1の混ぜ方が不自然だよ
見たままマネしたのかな？かわいい

>>112
解決しようがないからな。二層は諦めて着替えるしかないだろ。

>>112
邂逅で沈黙ゲーだったと散々言われたのに運営はそっちには触らなかっただろ
諦めよう？

2層諦めて着替えるなら3層も着替えればいいんじゃないですかね？
召喚だってブレフロや極モグで着替えてるんだぞ

>>112
その話はもう散々前スレでも触れられてる
結局ギミックが変わらない限り2層は無理って諦めてる奴も結構いた
だからせめて火力の出せる3層ではもう少し何とかならないかって話

黒が主流になったらまた着替えればいいしな。
必要ステかなり違うが流用できるし

召喚も黒も意思クリで一緒じゃん

着替えるのはいいとして席がないってことはスルーすんなよ
棒立ちでさえ火力でないってのはいくらなんでも火力特化の職としていかんだろ

それによ　黒のトップ層のやつらは自分だけ火力でてるから中間層以下はでなくてもいい
ちがうな、自分以外は火力でない方がいいってスタンスだよな
ケツの穴が小せえやつらだ　　まあケツの穴がでかいのもなんかまずそうだがｗ

>>120
黒で火力出せるやつが他の職やったらもっと出せるんだよね

>>119
え、今ってスペルスピード無視なん？
しばらくやってなくて知らなかったすまん。

>>120
つーか強化する、ってP/Dが明言して時期も2.3と決まってるのに何が言いたいのかわからん

2層の明らかな設計ミスによる召喚1枠確定とジョブ性能の差による不遇を一緒にされても困る

場当たり的にアディでミアズマくれとか言ってるやつは問題の本質が見えてないよ

サブだなんだっていってるけど
黒を現状維持(範囲特化)派ってキャスター最強厨ってのもいると思うわ
要するに召喚と黒を適材適所なままにしておいて最適な使い分けをしたい奴ね

サブっていってもブレフロだけ使うサブなら白やタンクでもいいんですよ
召喚メインじゃなければね

弱職で高火力出すからたのしいんだよ、モンクでやってたら1位で当たり前になるから劇毒すらケチるわ

俺は最強厨だから範囲は黒、単体は召喚とかギミック処理で黒召使い分けたいわ
コンテンツごとに有利なジョブ出すのが精神衛生上一番良い

固定の他のやつの火力が上がりすぎて2発めのフレアする前に龍が死ぬ
黒がダメ稼げる数少ない範囲のチャンスがますます減ってしまったわ

ほんで調整()って2.3からなん？
PLL全部見てないしググんのすらめんどくなった

うん

CFでブレフロ当たったら高確率で範囲狩りになるよな、モ竜コンビでもボスまで10分ちょい、大体12.3分くらいか
範囲最強の黒魔道士（）格下ダンジョンのタイムアタック要員でしかねぇわｗｗｗ

8月位までなにすんのw

４鯖を渡り歩いた男が
ワンダッシ全盛期に用いた伝説のスキル回し、それが
たかし回し

フレア→トランス→フレア→（待つ）→フレア→（待つ）→トランス→フレア

そいつZenじゃね？

3層で全員に500ｋずつ配って砂譲ってもらえば黒でも十分な火力になるぞ
石は石油希望制に入れば1.5M、砂3.5Mだからたった5Mで110武器取れるじゃん！
なお日本円にして約3500円　運を抜きに取れる装備では現状最強だし4層への切符でもあるから悪くないんじゃね

50万なんてはした金で譲るアホいるわけないじゃんバカなの？

2層に限った話で言えばルノーの仕様変更するとか黒に病気付加のスキル追加するかとかは
吉田が大好きなPvPへの影響もあるからあえて今明言しなかったんだと思うけどね
ただ席がないっていう状態はなんとかするって言ってたから火力以外に2層に関しても何かしらメスは入れるとは思う

>>135
いないわけないじゃんバカなの？

ちょっと質問いいかな。アフィじゃないよ。
レベル50IDでDPSがモ黒だったんでグループ毎やってたんだけど
2体のグループでオバパ×2で2500ダメ分ヘイト（実ダメ120ぐらい×オバパボーナス5倍×デフェンダーボーナス2倍）稼いで
モンクが殴ってる敵にヘヴィ・スカル・ボーラ・ヘヴィを入れてから
オバパしかいれてない方にスカルを打ち分けようと思ったら黒のヘイトゲージが6-7割まで来てたんだわ。
で、前置きが長くなってもうしわけないんだけど
2体でももっと効率よくダメ入れられるから初期ヘイト稼いでおいた方がいいって感じする？
もしヘイト気にして手加減してたならスキル回し変えなきゃなーって思ってさ

モンクは範囲とか考えず片方ばかり攻撃するからフレア１回分のヘイトだけとればいいんじゃないか？

殴ってない方にprocサンダガでも投げておいたんじゃねーの
DPSは全職範囲撃てるし黒以外はアビでノーリスク範囲も持ってるんだし2匹ずつってのがそもそも効率悪いけどな
単体に限定して言えばそれで十分じゃないの

2層とかどうでもいいじゃん
全ジョブ誘導可能にする気か？

黒に病気追加とか頭沸いてる

仮に黒でルノー誘導できるようになったとしてもルノー誘導しながらDPS200以上出せる召喚には逆立ちしても敵わん
黒は基本的に固定砲台なんだから

ボスとフリーズ誘導も可能だけどちょっとトラブルと即崩壊だし野良じゃ出来ないわなぁ
せめてバインドでヘビィ上書きが無くなればいいんだけど

>>109
スプリングスカートをアマルジャの蛮族ショップで買える紫に染めるのがおすすめって誰かが言ってた

いや俺も2層は諦めてるよ
ただ何もしないって事はないだろうなってだけの話な
余程の事しない限りは2層で召に勝てるわけないし
気分悪くした奴がいたらすまんな

2層のいちばん手っ取りばやい黒強化はルノーにスリプル有効にするなんだけど
できるようになったら４重ねできて、あとは棒立ちDPSになれる

>>144
六つの門・・・う、頭が・・・

今後のコンテンツを黒だけで参加するために一番重要なのは
性能強化より装備を召喚と別にすることなんだよな
装備共通のままなら同一人物が適材適所で使い分けるだけで
黒しかできないやつと召喚しかできないやつを一人ずついれる状況にはならない

>>147
そういえばここで名前出したからか最近フォーラムでふつーにDPS書いてたな
ボロクソに言われてたエレ婆のDPS320が黒の高DPSってことにならなそうで良かったけれども

スリプルじゃ向きかえられないからきついけどな

>>145
まじで召喚上げるといいよ
あそこは召喚としてのスキル回しや動きというより誘導出来るかどうかだから

黒で行きたいのもわかるけど装備共通な以上は召喚で行っとく方が賢いわなあ
侵攻2層の仕様知って1から召喚上げたような俺でも2層行けてるから全然余裕

50万で砂パスとか絶対入りたくないｗ

2層のアクセ取れたら黒枠作って募集するぜ
装備＞石＞油取り抜けでｗ

以前作ったのを>>15を元に修正
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300288.png

またしても胴指
指は両方つけるから考慮しなくていい
胴はもはや好みの領域だな

350万支払いで砂って考えると妥当かなって思うけど
50万もらって砂パスははぁ？ってなる

1人5Mで先払いなら考える

>139-140
なるほどな。
そもそも2体が効率悪いのは重々承知なんだけど次とまとめると5-6体になるし
敵範囲もあるしCFだしなあって消極的な考えなんだわ。俺もまとめてサックリやりたいけど申し訳ないな。
とりあえずヘイト余裕が全然なさそうなわけじゃなさそうなことが分かってよかった。ありがとう。

サブステ限界値積んだ新式2の比較もして欲しいｗ

ネ実で砂パス50万に「はあ？」となるのは当然だがゲーム内で募集すりゃ問題なく集まる

別に範囲弱くなっても全然いいや。単体強化されるほうが嬉しい

ただのファイア系底上げじゃどんな糞PS奴でも一定に強くなってつまらんから
範囲弱体と併せてフレアを単体化して威力を400にするのがいい
弱くなりすぎた範囲はファイラの消費MPを今の70%にして
フリーズのキャストタイムをファイラと同じにすればいい
これなら多少なりともフレアフリーズの使い方など個々のプレイヤー間で上手い下手の差ができていいと思う

どんな斜め上調整されるかがある意味楽しみ。
ファイア詠唱威力低下、ファイガフレア詠唱威力増加というパターンもありうる。

よく見るフレアをインスタント化リキャスト30秒とか
ファイガプロックスタック化とかはイジりすぎ
それだと調整の域を超えてもはや仕様変更だし
フレアでMP0からのコンバがなくなったら黒じゃなくなる

差が激しいジョブは野良で席がない
野良で席がなければ野良から固定へスカウトされることもない

>>165
あれ？
黒ピクミンが淘汰される良調整なんじゃ

>>164
30秒はやりすぎだけど半二連ができない範囲でギリギリリキャスト増やせばいいだけじゃん
単体強化も半二連詠唱あるだけで解決だろ、さっさと2.0の仕様に戻せと

リキャストがあるのはアビリティだけだろ

というか今日び上手い黒なんて固定入れてるだろ…
極三種のときに黒やっててDPSだしてりゃ声かけられてたし

俺も侵攻一層で固定誘われたよ。だから強化いらないね

ちょっと気になったんだけどさ、ブリザガ詠唱中にファイガProcしたときMP回復後にトランスファイガするじゃん？その時のトランスってモーション等で若干ファイガの使用遅くならない？
そこで微妙な遅延発生するならさ、ファイアでMP使いきったあとにProc発生してたらファイガ撃てるタイミングまで予めファイガ連打して、ファイガ発生しなかったらそのままブリザガっていうスキル回しでもいいんじゃないかと思うんだけどどうなんだろ
ブリザガの先行入力がほんの少し遅くなるけど、どうせトランスの時にも遅くなるんだし…(ただしサンダー系後最速でトランス出来る場合はトランスの遅延ないようなものだけど…)

固定でDPS380出してるけど強化いるわ
棒立ち時で15%ほど単体強化して欲しい

>>159
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300313.png
禁断ステは適当に拾ってきたやつだから間違っててもシラネ

トランスファイガとかしてるアホまだいるのかよ、そら弱いわけだわ

>>171
最速で中断ファイガのが強いってかなーり前に結論出てたやろ
トランスファイガは見逃した時の最善策なだけで

新式やっぱつええな

未強化戦記はゴミってことが分かったな

>>175
まじか
しばらく他職に浮気してたから全然見てなかったわ
ファイガProc確認後ブリザガ詠唱中断のほうが強いのか…やっぱりファイガProc確認前からファイガ先行入力というのはいまいちなのかな

ブレフロラスボスの爆弾で火3維持しない奴なんなの？

自分だけ固い意味がこのゲームではないし
ウォールマバリアは他人にかけられるようにして貰わんとレンジ３枠内でサポート能力が無さ過ぎる
最低でもディセム詩人抜きの竜並みの単体DPSじゃないと割に合わん

>>177
問題は意思クリ命中でガガガガガとか数百万掛けて作ったものが
強化戦記やハイアラに抜かれてすぐにゴミになるということ

ネ実奴：５０万で砂とかww

ロット敗北後
ネ実奴：５０万貰っとけば良かった……

俺金無いからむしろ喜んでptに誘う

神話周回して神話素材売れよ…得意分野だろ…

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300316.png
ウェザードイヴンも足してみたら、いじめに近くなった問題について

ぇー！
キャンセルファイガのほうが強いのかよー！
ずっとトランスファイガしてた・・
まぁこれでDPSが上がると考えれば・・

>>180
なにが悲しくてウォール・マバリア回しせなあかんのや
頭だいじょうぶかよ

>>184
Oh...これは想像以上だった
だが俺は（金欠なので）ウェザードを続けるよ！

俺もトランスProcファイガしてたわ
サブ黒程度だとそろそろ強化しようかなって時期なんだけど
スペスピを完全に切っちゃっていいのかすげー悩ましい
DPSだしてる人達はスペスピ維持してないの？

スペスピは操作感保つ程度には必要

ヴェザードタイツ交換したけど、スピスピに絶望して４層以外はモンペに戻してる

左は新式で脚以外はどうにでもなる
やはり黒にとって大事のなのは右のハイアラだな

黒魔様はなんでこんなキチガイしかいないんですか？

http://www.imgur.com/qvTvFDi.jpeg

他ジョブならもっと出せるとか言われても
武器変えるだけでいい召喚ですら木人で黒越えるDPS出せたことはない
越せてたら俺は変えている

シリウスのどこだよ

619 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/28(水) 18:12:04.02 ID:moVupn0V [3/4]
最悪のイベント開催

ttp://ff.sdo.com/web5/news/news_detail.asp?id=215399&CategoryID=4864

日中韓合同、FF14コスプレ大会開催
主催：盛大&スクエニ

ジャラを公式審査員として招待する

登録期限6/5
賞品と賞金あり
一般投票によるネットワーク予選で70%、審査員30%で評価

ttp://fu2.sdo.com/31/31/1405/28/93/3467_15573493.JPG

なぜサービス提供してない韓国も入るのかなぁ～？ｗ

>>193
わかるわかる
動きが黒に最適化されすぎて他職がどんどんできなくなっていく

↓ここで「韓中日だろ！」と言う例の画像↓

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300336.jpg

これは韓日中な
正しくは中日韓だから

吉田は今召喚使ってるんだっけ？
いっそ「今は召喚士でプレイしています。黒？黒はボクの心のメインジョブですから（笑」とか言ってくんないかな
トライディザスターの調整（強化？）にかこつけてナチュラルに黒代表からお引き取り頂けるとありがたい

IDﾁｪｯｸ

>>95
ボム終わった後リミットとか遅すぎ笑える

>>194
全部通してだよ

突貫でいいから2.28でDPS底上げやって欲しかったわ
2層は仕方ないけど3層も5DPSじゃないと行けないし2.3って7月だろ？
もう1-4層を召のみ募集で溢れかえってるだろ…

侵攻はもう諦めてくださいという吉田からの死刑宣告

>2層は仕方ないけど3層も5DPSじゃないと行けないし
？？？？ｗｗｗ

アニムス新式でも3層DPS350とか360とか報告あるし頑張れ

野良は安定志向だから火力に不安のある黒は省いて召固定募集になって募集に乗ることすら出来ないって意味だったんだけど…
根本的な火力が上がれば3層ぐらいは召・黒で募集増えるだろうし

3層も召指定が圧倒的なんだよな・・・

黒で3層に4DPSで行けてるのはほぼ固定奴
だから野良だと5DPS以外お呼びで無いのを知らない

3層は2割弱は黒も入れる募集あるし
自分から募集すれば3時間待っても集まらないなんてことはないよ。
不遇なのが2層だけでほんとによかた。

黒いてもDPS4でヒラ攻撃参加無しでw5安定して飛ばせてるからダメってことは無いと思ってた

黒で360出したらやるじゃんってなるけど、他職で360ならスキル回し見直せ、～～やってる？って言われる
そういうことだ

360も出して文句言われたくないわな
P5飛ばせないのﾌﾟﾌﾟって連中だろそういうのは

野良では黒で入る事自体が罪だから

(´・ω・｀)黒を一番排斥してるのは黒だったの巻

黒いれるメリットが近接がアクセ確定になるぐらいしかないからな

黒ハブったPT募集で溢れてんのに「俺達は排斥されてない」って思うほうがおかしいやろ

強化されてもぶっちゃけ席ないとおもうので更なる強化を堂々と叫びます

最低でも棒立ち火力はモンクと同等にはなるだろうし、
移動あり＝モ　棒立ち＝黒って棲み分けだろうな

そこは黒に限らずDPS永遠のテーマだな
競争が嫌ならタンクやるしかない

>>220
(´・ω・｀)よく移動と棒立ちだけで分けてるけど、それってプレイヤーだけじゃん？
(´・ω・｀)らんらんボスの移動も場合分けに放り込まないといけないと思うの

強化遅いし範囲弱体宣言あるしなによりも吉田のあの受け答えに腹が立ってモチベも下がり引退しようと思ったが固定メンが好きでバハだけは頑張って続けることにした
だが吉田お前は絶対に許さない
黒魔導師は元々呪術師だぞ？わかるな吉田？

移動ありモって冗談だよな？
詩人と召喚の活躍の場なんですけど
詩人は1層ラフレシアで422のACTはられてたくらい強いんだぞ
近接や黒は蔓きるだけでもロスがあるからな

まぁ2.28で強化無かった時点で少なくとも侵攻は超える力まで枠無しだな
もしかしたら募集がテンプレ化してて超える後でも枠ないかもだけど

黒の先輩方に質問があるっす！
今サンダラ覚えたとこなんだけど、これサンダーと同じDOTなのね
両方撃っても上書きされるだけだし
ということは、もうサンダーって使わないでいいんだよね？
それともサンダーとサンダラ両方使う場面とかありますのん？

文の前後に黒魔バンザイをつけて喋れ

サンダー使ってサンダラ使うとわかる

>>226
残りMPでサンダラとサンダー打ち分ける
というかとりあえずカンストしてからでいいよ色々考えるのは

黒魔バンザイありがとうございました！黒魔バンザイ！

うむ、素直でよろしい

強くするってどれくらいなるんだろ
ヤケクソ気味に糞強くなってたら嫌じゃない？ずっとやってる人からすると

>>223
ほんとあの吉田の受け答えは黒をばかにしすぎてて腹立って仕方ないな

別にクソ強くなっててもいいけど、クソ強くしたなら責任もってクソ強い職のままにしろよ
強化後にやっぱり強すぎたんで弱体しますとか言い出したらやめるわ

というか遠隔が強いんじゃなくて詩人と召喚が狂ってるんだよな
初期コレより強かった上に補助がもっと強いとかマジ笑える

まるで黒が初期から弱かったような言い方ぢな

ぢなのか、お大事に(´・ω・`)

強化後にっつってんだろ
ACT蔓延してユーザー側にDPS把握されてんの分かった上でまたクソみてぇな調整するんなら最後まで責任持てってことだ

みんな4層のW1ってどれぐらいDPSでる？

黒はフレア以外はあのまま持ってきてちょうどいいかそれでもちょっと低いぐらいのバランスだろ
低いっていってもモンクいわれない程度だけど

今初期黒に戻してみろよ3層500はいくぞ

へーいまなんぼ

>>233　なんであんなに卑屈なんだろうな。どんだけ他ジョブが怖いのよ。
「また吉魔かって言われちゃうのでヘラヘラ」じゃねええよ、そもそもおめーの迂闊な発言のせいだろうが。
あのPLL見て吉田が大嫌いになったわ。

黒の皆さん大変お待たせしまくって申し訳ありません、の一言も無く
他ジョブにヘーコラしながら強化…いや、調整です（キリッ
じゃねーよ本当。
また吉魔かとかお前の口からいらねーんだよ。こいつがヘラヘラしてるからいつまでもこんなこと言われるんだろが。

(´・ω・｀)らんらんはあなた達みたいな黒にびびってるんじゃないかと思ってまつ
(´・ω・｀)うーんこのフォー戦特有の句点

大した強化じゃなくてもまた今のエアプ全開MP無限ガー
みたいにこじつけで弱体化しろって言われるんだろうなあ

吉田「２．１の調整は弱体ではなく全体底上げ」
↓
吉田「黒魔のDPSはかなり下がります」
黒魔「（゜Д゜）」

吉田「黒魔強化というか調整、他のジョブとのバランスをみて調整をかける」
↓
吉田「ちょっと近接が想定外の火力を出してしまっているので弱体というか調整します。
　　　黒魔は据え置きですがルノーにスリプルが効くようなギミックにしました」
モンク・竜「（゜Д゜）（゜Д゜）」

吉田が贔屓にしてるってイメージがついた瞬間から黒は嫌われ役が決定してた
職性能とか調整内容は聞く気もなく、もはや黒が嫌いってだけで叩いてる奴ばっかよ
だからどう調整しても変わらん

>>247
近接落としたら召喚が完全に最強になってしまわれるな

ずーーーっと長きに渡り不遇だった近接がたまたま仕様上火力出しやすかっただけの3層ひとつのせいで
とばっちりでまた弱体
↓
貼り付ければ圧倒的に強い近接から張り付ければまあそこそこの近接に
↓
ただでさえ少ない絶滅危惧種の近接にトドメが刺さる
↓
2.1以前の近接不遇時代に戻る
↓
やっぱり近接強化キャスター弱体化しますた･･･

なんかもうずっとループしそうだな　召喚だけ安泰？
というかそもそも一番大事な4層は逆に近接不利な仕様なのに強化調整必要だったんだろうか

二～五層極ガル極イフ侵攻四層と散々アドバンテージを得てきた遠隔DPS
ようやく初めて侵攻三層だけ輝く活躍の場ができた竜モンク

結局重要なラストの邂逅五層侵攻四層はどっちも遠隔有利のまま
いちいちくるくる向き変えるボス相手に方向指定はあるわ離れただけで無力だわで哀れだな
特に竜は高いHP以上に食らう回避不可能な痛い全体攻撃が全部魔法なので実は要らない子

(´・ω・｀)ネ実に関して言えば反応が黒だけ面白いから叩いてるんだろうと思ったり
(´・ω・｀)DDのキャスターとか最強厨が集まるから仕方ない面もあるけど

>>251
知らないなら黙っとけよ恥ずかしいやつだな

そういえば詩人ってひろゆきが好んでやってるジョブだったよね
吉田とも仲よさそうだしなんか言ってるんじゃないか？こいつｗ

ひろゆきはエアプやんかｗ

p1 北：黒*2
p2 東：学ST
p3 北：黒*2
p4 東：学ST
p5 北：竜東：黒*2
p6 西：学STモ南：MT
p7 西：白黒東：黒
p8 西：学ST黒南：MT
ブレホミ：詩＞黒
バリ：白＞学＞黒
地雷3つめ補助：黒

・・・・（白目）

誰かこれやってこいよｗｗ

やっぱ黒2だとW5飛ばせないですよね～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
ブレインはやったことないけどそれ以外は余裕だしスキップできるだけの火力だせるで

スキップって一人頭400くらい出さなきゃいけないんじゃないの？

>>256
(´・ω・｀)これもうアクセはVITで良いよね

黒込み野良dps4でもスキップしたっちゃしたんだけど
中途半端にスキップするから同期出来なくて全滅しまくり
霊薬p5から使おうっつっても開幕から使う脳筋ばっかで吐いた

接待受けなくてもDPS370は出るようになった
この時期になってDPS4でw5飛ばせないのはちょっとお察し

レヴァ杖IL99飯なし薬なしPTなしの木人3分計測で平均350しかでない
範囲当たらない黒はやっぱり弱いわ

武器に命中の無いハイアラ装備するとして命中471確保したときの最終装備

頭手腰足：神式
杖胴脚首耳指1：ハイアラ
腕指2：強化戦記

これにザッハトルテHQ

俺の中の最終装備って書けよ

最終装備考えてたけど新式2使わない限り意志ががっつり落ちるのが気になる
INT換算古い版だけどこんな感じになった
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300429.png

最終装備がアニムスとレーヴァって>>266のＦＦ１４にはハイアラ武器実装されてないのか

>>258
ブレイン補助担当になったことあるが詠唱中断されまくって無理ゲーｗ
オススメ時代を思い出しつつモーションの合間に詠唱しようとしても、
アバター大きすぎてよく見えないしゲームスピード速いから難易度かなり高いんで
コラプス連打するくらいしかやれること無かった
あれはキャスターにやらせるもんじゃないわｗ

バインドタイミングめっちゃ分かりやすいのにコラプスとか、下手すぎワロタ
procなりすべりうちなりで余裕だろあんなの

最終装備考えるの楽しかったけど
キャスタードロップしなさすぎで考えるのも嫌になった

固定で2ヶ月通ってるのにまだアクセ1個だけだわ
相方の召喚はアクセ2個

吉田はネ実気にしすぎなんだよ
2.0にもどせばなんてこたねーんだ

MP無限だとかチンパンだとかアホ多すぎる、木人相手のスキル回とかに差なんてねーだろ
いくらでもアドリブきく近接と違って完璧にパターン覚えて動かないとDPSでねーよ黒
近接は範囲避けがーとか言われるが詠唱なんてないからいつでもスキルうって避けられるしな本当エアプしかいねぇ

>>269
お前のFF14ではブレインジャック中にバインドあるのか
すげえな

>>271
流石に気の毒すぎるｗ

>>271
うちの固定はそこに手を足しただけだわ、手指指腕
ちなみにタンクとヒーラーは第二希望にまで回りだした模様

俺未だに石と油しかもらってないんだが

野良専でロット被らないようにPT入ってて頭腰だけだな
キャス装備まじで見ないわ
石と油のロット勝てたからまだマシか

詠唱キャンセルしてプロック消費の方がいいっていつFA出たの？

ハイアラ揃えまくって道の真ん中でドヤ立ちしてるキャラを見ると羨ましくて堪らん

昔はキャンセル派だったが今はトランス派

モチベ下がってハイアラとかどうでもよくなってきた
お前にもってる分あげたい

もしも信力ガ禁断装備でファイア一発多いのがINTで30くらいに相当するのならハイアラの最終装備に匹敵するんだよな
体力は700も違うけどw

ただし右のハイアラは結局必要

吉田の黒についての発言って
ででおそのものだよな

詠唱キャンセルするほうがDPS高いって
かなり前2.0時代とかに誰かがここで数値だしてなかったっけ？

てか折り返すタイミングでProcし過ぎw

俺の綿密な計算によると折り返す時にprocする確率は40%

俺クラスになると猛者時は0%
てか裏パッチwとか疑いたくなる位でないわ

>>109
ハイアラ胴なら90新式脚が見た目合う気がする

今週2層を黒2詩モで行って俺誘導やったんだけど誘導やってる俺よりDPS出ない黒がいて笑ったわ
黒の方がDPS出るとかほざくから詩人がわざわざ寄って戦ったのに200ちょっとに叫声で石化ペトリで石化でロットだけはしっかりしていくから殺したくなった

>>288
胴が広がっていくのに脚が細いとけっこー違和感あるよ
ハイアラ胴新式2脚は周りからも微妙との評価が多かった

折り返しが来たら

最速でブリザガ詠唱─procした┬詠唱キャンセルする─proc処理後ブリザガ、以後ループ　　 ①
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └詠唱キャンセルしない┬トランス後proc処理してループ　　　 ②
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └トランスせずにproc処理してループ　③

一瞬待ってproc確認─procした─proc処理後ブリザガ、以後ループ　　　　　　　　　　　　　　　　④

１は詠唱キャンセルの手間と時間ロス
２はトランスの時間ロス
３はUB3ファイガによるダメージロス
４は一瞬待つことによる時間ロス、がそれぞれ発生するわけだが
どれくらいの差が出るのかというのが判りにくいのが難だな

もう面倒だから４でいいすか

>>291
俺は4でやってる
一瞬待って確認というよりはファイガ連打しつつ発動しなかったとわかるタイミングでブリザガ連打に切り替える感じだけど

俺は2だな
目押しでトランスと同時に2回目のMP回復がくるようにすれば時間ロス無しだからトランスしてる

MP満タンなのにトランスしてりゃ時間ロスだけど
回復タイミングに合わせりゃほぼロスないしトランスでいいんじゃねーかなあ
2か4だろうな

4の良いところはAF3でファイガ撃てるところだからなあ
ロスしてる時間との差分考えるとどっちがいいかはよくわからんから誰か検証してくれるとうれしいぞ

というかバカがわけわからない要望をしてるけど
別に火力は今のままでいいからファイアだけ走りながら打てるようになるだけで
全然大満足なんだけどｗ
本当に黒強くしたいなら普通はこれを要望するのが当たり前ではｗ

>>296
バカがわけわからない要望をしてる

>>296
バカが訳分からない要望してるな

黒ちゃん？
白ちゃんですけど、ブレフロ全マトメでスリプルやめて？
なんの為のホーリーのスタンだと思ってるの？
スリプル打ってる暇あったらガンガン範囲打ってよ！

範囲は殲滅に時間かかればかかるだけヒラは辛いんだよ

>>296
バカがバカ分からないバカしてるな

>>299
直接言いましょう

はい次の方ー

>>296
バカ

お前ら木人10分殴ってDPSいくつでた？ｗ俺っち394でたｗ

木人殴りで詩人とドベ争いしてるのに走りながら詠唱出来ても歌えない詩人になるだけじゃんw
久々に真性のアホを見たわw

>>303
装備も条件も書かないとかアホなの？
武器、INT、MND、クリティカル、意思、スペスピ、飯、薬、PTボーナスありなし全部書け

俺も292と全く一緒のやり方
ブリザガ先行入力のあとのproc確認はちょっとラグいと間に合わない時がある
人間性能のせいだろうけど

俺もまさに>>292でやってるわ
連打しててもMP無いからproc以外では詠唱始まらないのが味噌だよな

>>290 新式脚にDL靴ええよ　間違っても旧アラ脚はダサいからやめなはれ

木人repって何の意味があるんだ？
装備以外に差がでる要素ないだろ。

装備統一して木人3分TAとか面白いかもしれんな

運競ってどうすんの？

292方式でファイガ連打してる最中に
スキルアイコンがグレーになったとき嬉しい。

>>305
オマエレスのナイヨウガ違う

>>303
420です。

ならオレ450

Proc祭になった時430とか出たけど所詮運だしな…

Proc運？ｗ１０分で４３０でた証拠だせやオラｗ

じゃあ俺500でいいや

4層でトップDPS出す方法知りたい？

そんなあなたは今すぐこちらをクリック！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ACTのログとかより動画だせよまじで
PieのINT換算とかも動画じゃないと判別しようがないだろ

>>319
俺は評価するｗ

ヒントはウォールね

次のヒントはアポカ…アタ…なんとか

アポカリプスかな？

絶対無いけど、proc100%だとして450っていくんかな？

サンダガproc100%なら余裕でしょ

MP消費0のサンダガ士になれるな

>>318
俺DPSネ実補正で800だけど

タイガーアポカ

ネ実補正はネ実係数の0.75かけた数が元の数値だから盛りすぎやろーw

迅速+コラプスでどんな敵もワンパンな俺からしたらDPSとか言ってるお前らは時代遅れ

Lv50になってワンダラーパレス行ったら範囲狩りってのを知ったんですがどういうスキル回しが良いんでしょうか？
とりあえずファイガ→フレア→トランス→フレア→フレアってやってました

あふぃ
ファイガ→ファイラ数回→フレア（→コンバ迅速フレア）
→トランス→フリーズ→ファイガ→ループ
あふぃ

ダンジョンでアラガン＋蛮神武器のいかにもなサブ黒奴が
3匹になるとすぐファイラフレア連発して単体にも迅速無しフレアして
ダメージ微妙でヘイトだけ撒き散らす迷惑野郎だったけど
ああいうサブ奴が黒＝範囲と思い込んで空気も読まずに範囲連発して
無駄に嫌われる要因を作ってるんだよな

その程度の装備の下手くそ範囲でヘイト撒き散ら(タゲが跳ねる？)されるとか盾も下手すぎ

子タコ処理時の最適な行動おしえてください。
ＣＦで、子タコ２匹にＬＢを撃ったのですが
ヒーラーさんに「今は越える力あるからＬＢはいらない」など色々説教されました。
　
仮に撃つとしても２匹同時に倒せるまで削ってから・・・などなど。

超える力あるんだからそれこそどうだっていい

てか打つタイミング探るのそのものが大変なんだから
そんなんやってる余裕ないぞｗやらなかったら結局使わずフィニッシュになりそう

2匹集まったら、さっさと撃って問題ありませんか？
撃ったら怒られたので・・・；

>>339
(´・ω・｀)あなたは何も悪くないわよ？

もともと細かくは攻略方法も一つじゃなかったし超える力あるし気持ちよくなりたいタイミングでどうぞ
てかフォーラムで温厚だった奴まで激おこさせる吉田の迂闊さやべーな

変なヒーラーやな

>>333
その方法でやってみます！

そのヒラは「今は越える力があるから」って言いたかっただけや

タイタン含めて３匹に撃つんだよ

範囲で行くときどうしたらいいんだろうか？
俺はファイガ、静者、ファイラ、猛者ファイラ２回だったか３回、フレア、コンバート、迅速フレア（迅速使えば猛者中に撃てる）、トランス、ブリザラ・・・ってやっているんだけど

ブリザラはやめろ

ブリザラ複数に当てたら一気にUB3になってくれんかな

ブリザラやめてフリーズ撃ってみたけどショボすぎてわろた
5倍とはなんだったのか

黒動き回るのが最も苦手っていうけどさ動き回るところの方がpsに差が出てdps1位になりやすくないか？
タコやら侵攻1層やら
侵攻3層はどうやっても1位になれないんだが

PT内でDPSが突然発表されだして
あなたは最下位の数字ですと言われるのが
めずらしく無くなって来てもう何も楽しく無い。
例えDPS低かろうと低レベルダンジョンから順番に
やってる時は楽しかったなぁ

詩人でもやってれば？

すまんｗ進行形みたいに書いたけどもう辞めてるんだｗ

ディセム入ってればどうあがいても黒がDPS最下位なのは
明らかなんだから最下位でも問題ない

むしろ最下位じゃなかった時が問題

黒魔で木人殴りACT計測するときの設定秒数って何秒がいいのかな？
１０秒くらい？

10秒間のDPSが見たいの？

リセット秒数の事だろ、初期設定の６秒だとたまに切れるから10秒位でいいんじゃね。

>>357
ありがとー10秒で試してくる！！

木人は3分なら3分きっかりで測定ストップさせるのが普通じゃないの

アポカタポポスさんって侵攻編のどっかで使うとこあるアフィ？

ブレフロ雑魚は、相方雑魚なら静者猛者、普通なら何もなしファイラｎフレアフレア
本来はボスで静者猛者

>>359
そこはEnd Encounter使うべき

使えそうなところなんて4層あたりしか思い浮かばないけど
やってみたことはないから実際のところは知らん

緩和前の極イフで、リューサン衰弱中に地獄の火炎きたとき
合わせて飛ばしてるのは見たことあるわ

それでも耐え切れずに死んでたけど

とりあえず5分10セットで回したけどバラつきがあるね・・・やっぱり
武器レヴァバフ猛者のみ飯PTボなしで320～350
DPS上げるのよりも安定したDPSが出せるようにしたいけど・・・
Procめ・・・ほんとに憎い奴だ

ラムウはアポカたん活躍だね！やったね黒ちゃん！出番が増えるよ！

4層で270ってどんなもんなの

通しでそれなら十分じゃないの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23660938

Ｐｉｅ黒動画あったんだけどこれＤＰＳどのぐらいでてんの？
強いのかどうかよくわからん

侵攻4層発クリア記念　DPS273
レヴァ有りIL101
http://gyazo.com/c9f978918f75077cd0439db3d1fe77ab

おめでとう、そして4層act画像初めて見たけど元気出た

ヒポポタマスのモーション結構好きだから有用にしていただきたいびぃぃーん！

最終フェーズは2回目の皆で受けるファイア後にすぐ離れてからスーパーノヴァまでの間と
ループ後の加護クロウまでの間が攻撃チャンス

来週からはDPS300目指す！

>>372
カプコンにブチ切れそうになるから連想させる単語を出すな

他のやつ弱すぎでは？ｗ
110武器ならどのジョブでも250はでるが

>>375
初クリアだからだってｗ
攻撃よりも生存重視で皆スプリント多用することにしてたからTP職は出しづらいかも

Northern Thanalanさんこんにちは

2.3でどれだけ黒強化されるのだろうか・・・
コラプスの威力が以前に戻っただけだったりしてなｗ

個人的には全魔法弱体化しても良いから、全部インスタンス魔法にして欲しい所だが無理だろうな・・

>>378
なにその弱体化

強化ではない、調整だ

カラテのみが己を己足らしめるのだ！
DPSはただカラテあるのみ！

イヤーッ！

ここと召喚スレの違いは何なんだろうな、あっち妙に殺伐としてるんだがｗ

召さんも空気スキル筆頭のトライなんとかが強化されるんだからええやろ

何となく流れでさっきクリアした四層のACT上げとくわ。
三位のDPSだが

http://i.imgur.com/ak7fvmM.jpg

ミアズマは意味分からんw

>>385
参考になるーサンキュー
フレア5回はどのタイミングで？？
MP回復中はサンダラじゃなくてサンダー派かな？

木人10分ノックやってきたから良かったら参考に。
詳細知りたければ何でも言ってくれ。

＜基本＞
・サンダラ→ファイガ→ファイア(n)→ブリザガ→サンダー／サンダラ→(ブリザド)→ファイガへ
・猛者のみリキャごとに使用(合計3回)
・猛者発動後のみフレア→コンバ→ファイア→迅速フレア(合計3回)

＜その１＞
ステ：HP4467、MP3777、INT526、PIE257、命中474、クリ531、意志343、スペ548
IL：98
DPS：359

＜その２＞
ステ：HP4699、MP3678、INT538、PIE245、命中476、クリ517、意志311、スペ517
IL：101
DPS：337

武器書いてどうぞ

武器はレヴァで取ったでござる

その１は左全部新式？

秘伝書の料理って微妙だと思ってたけど、ザッハトルテってパインケーキの上位互換だと思ってたが、スペスピと意思なんだなｗ
パインケーキの申し訳程度のPIEとか無駄だし、これ食った方が確実にDPS上がるなｗ。

3層攻略中なんだけど命中を477確保出来た場合ステがどちらかになるんだけどどっちがいいかな？

クリ 446
SS 526
これか
クリ 486
SS 486

なんだけどどっちがいいかね？

>>370
おめでとう

てか、召喚死にまくってるけどそんなのでもクリアできんの？

それより1人2人多く死人出してクリアしてる動画も幾つか見た気がする

13分制限はなかなか有情やな

ヨシダやけくそになってまさかの弱体だったりしてな

黒は地雷隔離職としての役割を果たしてるから今のままで良い
まともな奴は黒召両方やってるからな

>>392
レスするの面倒臭かったがあえて俺が言ってやろう

どっちでもいい

Fall In Yoshi　Procの神様　この黒でしょうか？

各所で言われているが下手な黒はマジでゴミだよなぁ・・

別に黒に限ってじゃないけどな
どの職にもゴミいるじゃん

ヒラで回ってるとよくゴミな黒に遭遇するわ
極リヴァ極モグでぶっち切り最下位の黒とか
リヴァはともかくモグは黒の独壇場だろ…

モグでＤＰＳ競わせる時点でお察し

>>393
最終フェーズは割りと火力いらない
生存策で皆スプリント多用しても最終フェーズループ3回で終わった
一応、天地崩壊は雑魚1匹で安定するくらいの火力はある

むしろリヴァは黒の独壇場では

リヴァはｼｮｰｻﾝじゃない？

4層はP4の運でDPSが上下するとはいえ全部通して250ぐらい出れば合格点なのかな？
クリアした人って各フェーズでどれぐらいのDPSを出してるんだろう

>>398
ありがとう

リヴァが黒の独壇場ならどこでも独壇場じゃねーかw

4層で250~270はいけるな、切り詰めたらもっと行けるんだろうけど
火力出す方面で練習だなぁ・・

>>386
フレアは開幕のAFの〆→コンバに一回。
ワイバーン時に巻き込み２連フレア、最終フェイズのコンバ溜まったとき一回。

かな、後一回はどこで使ったか忘れたw迅速とバラあるときなはず

スライド詠唱していきたいからサンダーの時が多いかな…MP回復タイミングもあってその時によって変えてる

龍神後はDPSチェックないから生きてさえいればわりとすんなりクリア出来ちゃう
だからどうしても練度が足りないんだよな
もっと練習したいんだけど一発クリアじゃどうにでもなぁ

ハイアラ胴とれたんだけどいい足ない？
ハイアラ靴ほしいよぉ

>>413
1層で腐るほど出るから何とかしてほしいくらい

ミラプリDL足にしてたよ

おー染色するとDL足いいな
そんなに出るなら取れるまでこれつけておこうありがとう

全部のジョブ触ったけど黒魔が一番楽しいわ
ＭＰの回復速度でブリザド挟んだりファイガ目押ししたり音ゲー？的要素が楽しすぎる

2.1ならまだしも今の黒はクソだけどね

2.0だ
UBがうんこすぎる

>>410
ゴーレムフェーズは火力出すと棒立ち待ち時間増えるだけだからw3w4でかせぐしかないんだろうね
やればDPS300出せそうな気がしないでもない

3層のDPSが気になったので計測してみたんだが意見を聞きたい

木人2分ACT
3層を想定して命中471を確保した装備
食事なし

黒　武器IL95(平均IL98)　DPS325
召　武器IL100(平均IL99)　DPS230　イフ110ガル85

標準クラスのDPSは出せてるだろうか

召喚が装備に対して低い
あと召喚は命中もっと必要

>>421
つぎは11分でやるといいよ

迅速が迂闊に見えてきた
もう老眼入ってきたのか俺

黒も召も両方低過ぎる
スキル回し根本から見直すべき

流石に95武器ということを考えれば黒はそんな低くない
召喚の場合命中確保がレヴァで楽勝な黒より結構大変になるんだよなあ

2分って時点で考えるだけ無駄

ハイキャス胴出ないし腕も出ない
石も砂も油も負けた
散々な週だったわ…

>>399
丁度その曲聞いてたから俺は評価するよ

んまあ11分やってってとこか
2～3分ぐらいだと黒は立ち上がりでほぼ勝負ついてしまうんで

しかしカータライズをウォールで楽しようと思ったらふつーにくらって吹き飛ぶのなw

子竜ダイブしながら思いっきりブレス吐いてるしあれ魔法攻撃か

3分リキャの猛者使うのに2分計測とか話にならんがな。
それで320ちょいだと3層開幕レク塔4地雷処理だと確実に300いかないぞ。

11分了解、今日帰ったらやってみる

召喚が低いのは自覚してるんよ
まだ不慣れだからDoT維持だけで必死だわ
命中は背面なら480側面491でいいのかな、こっちも調整して再計測してみる
助かったありがとうみんな

自分のDPS知りたいんだが聞いても誰も「計ってません＾＾；」だし自分で怪しいツールいれるの嫌だしで困る
糞運営はよなんとかせいや

3層はDPS380が何度も報告されてるし時代はもう4層DPS

Titan鯖の誇る晒しLS　Twitter_Titan　のご紹介！

鯖スレ常駐即レス当たり前表向きは和気藹々しかしその実態は病んでるとしか思えないリアルアピール隠れニート＆未成熟なオッサンやBBAの巣窟
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579357622/

・過去に晒された主要メンバーはこちら
このクソLSを立てた張本人通称便所飯おじさん
Lady Karen
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1651449/

・晒されると即降臨し、弁明し始めるカス。過去に晒された理由で名前変更するその性格とPSの酷さが光るチキン
Yuki Yule
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3504314/

・他人に教えてもらって逆切れを起こすヒステリックなキモBBA
Kojika Fina
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2643255/

>>436
なかなか面白いからもう少し勢いのある感じでお願いします！

４層はパーティーによってまちまちすぎるから全く比較ができないのが余り意味がない

うちみたいにゴーレム倒してから20秒以上空白あるパーティーと空白が少ししかパーティーなら計算が全然違ってくるしね

毎日毎日DPSの話ばっかで飽きた

DPSがDPSのスレでDPS以外の何の話をするんだ。

というかようやく昔の黒スレらしくなってきた

>>434
俺もなんか嫌で忌避してたけど、自分のDPSがわからずに悶々とするよりは
割り切って入れたほうが精神衛生上いいぞ
改善点なんかもはっきりしてくるから目標もできるしな
もちろん無理にとは言わん

>>438
3層の担当ギミックみたくだいたい何秒棒立ちか書けばいいんじゃない？
こっちも10秒ちょいを2回待機でギミック回避優先でやってDPS270だった

>>440
黒は累計DPSに加えてフェーズやギミックに合わせた瞬間DPSも大事なのに
累計だけバンと貼って、これってどう？って言われても仕事してんのかどうか分からない
HPSを自慢するヒーラーのように見える

1.2層で開幕フルバフかます奴居ると萎えるよな
特に野良ならギミックに焦点合わせとけと思うわ

1、2層なんてバフ適当で問題ないだろ。
その程度の火力じゃどう考えても3層クリアできないじゃん。

1層なんてナメクジだけ、2層なんてダンサー2匹目とラストだけ猛者いれときゃいい

>>387
Procとクリ運でIL低いほうがDPS20も高いとかひどい話だな

そもそも侵攻で俺以外に黒いたらやだなｗ

黒以外は黒自体来て欲しくないって思ってるけどな

近接メインでやってるやつからすると遠隔にも近接並みの攻撃力くれ、ってのはただの甘えなんだよなあ実際・・・
俺はモと黒やってて侵攻はモメインでやってるけど野良でやってるせいか変なDPSは大半が黒だわ
2層で近接蹴って枠くれってtellしてきたり、3層で火力でないから塔行きたくないとか言ってる奴みるとうんざりする

一行目と二行目以降の繋がりが見えないけど

>>452
近接やってたらキャスターが近接並みの火力くれって言ってるのがおかしいってこと

3層がアバター棒立ちだからモンクがエースになるのはわかるけどな

4層DPSは302の動画が参考になるんじゃね
proc運とかいい始めたらどうしようもないが

>>453
詩や召にサポート面でも負けてる黒に価値を持たせるためにはそれぐらいの強化じゃないと無意味だよ
もちろんあんたの周りにいるレベルの低い黒じゃなく、現状ちゃんと火力を出せてギミックもこなせてる黒魔道士ね
そりゃ上手い近接に届いたらやり過ぎだとは思うが、少なくとも遠隔最強を競えるレベルじゃないと厳しいだろ

>>456
棒立ち詠唱で近接並みの火力でるなら誰も近接やらんだろ
召喚詩人が強すぎなのは同意するけどね

棒立ち詠唱が近接並みでも棒立ち出来ないから近接やるし心配スンナ
2.2コンテンツには遠距離攻撃に利点は全くないしな

竜並の火力出てもバチはあたらんだろ
だって竜は詩人の火力に貢献してるから実質それ以上なんだから

棒立ちとかいうエアプはもういいよ

黒の長所の範囲と耐久力が全部死んでるコンテンツにまず問題があるし
ウイルス重ねがけが出来なくなって黒のサポート能力が実質取り上げられたのに
火力も下げられたんじゃ居場所が出来るはずもない
今の黒魔の性能では移動中に詠唱が可能になるほどの超強化が来ても最強の枠は取れない弱さ

しょうがないな2.2は調整の大義名分を得るためにここまでするかと思っとるわ今は

ただこんなに弱い黒だけど他のMMOに比べるとバランスが取れてるのも事実なんだけどな
せっかくバランスがいいんだから妥協せず調整してほしいもんだな

方向指定無しの超長射程で近接級の火力よこせとかｗｗｗ今の火力のままで詩人級の機動力よこせとかｗｗｗ

やっぱ面白いわゴミ共

黒が他と比べて明らかに低いのって平均以下のプレイヤーのほうで
トップ比較だと現状でも竜詩黒召で380～400で並んでるからな
下のほうは他が300で黒は200なんてひどい状態だけど
だから野良で席ないんだよｗ下手黒入れたらクリアできないもん

邂逅編の4層は良いバランスだった
黒がいれば楽だけどいなくてもクリアは出来たし

まさかのエアプ大増殖　
暖かくなったし掃除と換気は怠るなよ

>>465
黒の性能で並んでる程度じゃダメなんだよね
しかし464の言うとおり最大火力(ギミック対応なし)を出すための操作が
あきらかに他ジョブより簡単なのに強くなると他ジョブの存在意義がなくなる
でも現実はギミック対応しながらなのでDPSを出すのは難しいとかわけがわからんのよ黒は

簡単って言われてるが実際野良で見る黒は目も当てられないような雑魚ばかりだから
強化されてもなんら問題ない

int換算　完成版
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300595.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300596.png

ウェザード脚指が神話装備より低くててひどい

黒以上に簡単な詩人様ってジョブがあるんですけどそっちはいいんですかね
枠も確定
２人入れてもいいって最強ジョブですよ

ウェザード左いらなすぎ問題

黒が簡単なのはテンプレスキル回し
黒が難しいのは範囲やギミックで移動が多いコンテンツでそれが通用しないこと
他のジョブとはこのあたりが逆なんだな
だから理解してもらえないの

リヴァ杖（ワーラルにあらず）ってだめなんかなあ
なんか侵攻編で思ったよりダメージ出ない
3層でも300がいいとこ

何がダメってＩＬ９５な時点でおわってるだろ

ハイアラ持ち数人で色々測ってみたけど、飯PT補正混みで
モンク450、竜410、召喚410、詩人390、黒380ぐらいだったよ
詩人は竜と組み合わせたらもう少し伸びるね

あとたまに貼られるDPSってなんで飯やPT補正入れてないの？
理論的にいくら出るか知っておいて、実戦でどのぐらいになってるのかを比較出来るようにちゃんと補正入れたほうがよくない？

コダック先生早く4層動画お願いします

>>476
訂正
詩人だけ110でしたのでもっと伸びます。。。

侵攻１のPTにラス枠で入ったらモンクが「黒さんが来たんで召喚にかえますねーｗ」
バルブやハチの処理で必要な瞬間火力モンク＞黒＞＞＞召喚　事実ですよね？

んで、途中でそのバカが「火力が足りてない等」ウダウダ始まって、即抜けてきた。

ファイアの威力を150から200に上げて、ファイラの威力を100から50に下げて
フレア300で頭割りにすれば丁度いいと思うの
1体だけのボスには300、普通の3体グループで威力100、6体で50

>>479
いや、ベイン使えるしベインバーストしたら黒並に瞬間火力出るんだけど・・・

>>481
なるほどー
フレア→迅速フレア並みに出るんなら納得できますが

>>482
別に召喚でもギミック処理は問題なく出来るよ
それでも「黒が来たから召喚に変えます」の意味が分からないけど
まあ大方、黒がハイアラ装備もってて希望部位のロット被らないことを確認したうえで召喚になったんだろうけど

LBの貯まりも違うし俺なら変えるな

>>483
ハイアラ持ってないです。
召喚やったことないんで誤解してました
ただのDOTジョブじゃないんですね
今日から街走ってるだけで１日に何度もFC誘われるナイト目指します

>>476
多分木人2分だとおもうけど召喚430はいくよ

何故か近接は黒を目の敵にしてるけど、自分らの地位を脅かそうとしてるのって召喚じゃね？
遠隔でありながら近接並みかそれ以上の高火力召喚スルーなのがよくわからんな

俺の動画でも見て勉強しな＾＾
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23666308

フォーラムでバグジョブ言ってる嫌みな奴は放置で、黒叩きに反論してる奴の意見だけ消されてないか？
運営開発プロデューサー揃って何故そんなに黒が憎いのか？

>>486
木人3分を3セットぐらい試しました！

>>486
参考に聞きたいんですが召喚430はどんな感じの装備で、ペットはガルでした？イフでした？

>>487
今はとりあえず黒を叩いておけば正義って風潮だからしょうがないね
実際はどうでもいいけど憂さ晴らしで叩きに参加してるって奴も多いんじゃないかな

アルテマが3層みたいな木人で良い感じ
慣れたらビットも蛮神攻撃も数歩で回避いけて3層の地雷塔レベルで歩くのもエーテル波動ぐらい
問題はマッチングしないってのと全滅すると超える力がつくってところ

>>489
どれ？

>>492
今はってかずっとそうじゃんw
バグジョブ吉魔ジャラ魔とか叩かれてた当時のログ漁れば簡単に出てくるなw

遠隔が近接並に火力でたらおかしいって言ってる奴いるけど何がおかしいの？
まさか1分に1～2回程度しかこない敵のPBAoEがすごいリスクだとか思ってるの？

ギミック処理しつつ召喚と同じDPS出せれば何でもいいよ。

>>496
俺つえぇーが出来なくなるからだろ？w
だから遠隔は近接超えてはならない (ｷﾘｯ

>>498
それなら近接はまず召喚スレで暴れてもらわないと困りますね。

>>499
しらねーよw
近接スレで言ってこいよw
それか性悪な召喚の工作だろ

>>496
(´・ω・｀)そりゃ射程の問題ですが

・方向指定コンボ
・近接距離に入らないと攻撃出来ない

どっちがテクニカルだの難しいだのの議論にするつもりはないが、動かされたら詠唱中断という黒の弱点と比べて「遥かに近接のがリスキー、だから黒の火力が近接に並んではいけない」と言えるほどじゃない

射程があるから攻撃力あげちゃだめだろ　←　賛成される
動けないから攻撃力上がらないとおかしいだろ　←　反対される
何故なのか

(´・ω・｀)それは別問題だからじゃん。わざと？

フォーラムでの暴れかたが足りない
サンダー削除のときのショーサンを見習わないとな

もうメイン黒の人らは辞めちゃってるのかもだがなw
あとはサブ黒かジョブに拘りないやつしか残ってないだろうな

近接は自分らのデメリットばかりを主張して、遠隔のデメリットは無視するからな

近接のメリット
・動きならが攻撃が可能
・スキルが即発

近接のデメリット
・接近しないと攻撃できない
・方向指定が必要なスキルがある

遠隔のメリット
・離れたところから攻撃が可能
・方向指定が必要ない

遠隔のデメリット
・移動しながらの攻撃手段が限定されている
・スキルの効果が出るまでに時間がかかる（詠唱時間）

遠隔のメリットが近接のデメリット、遠隔のデメリットが近接のメリットとなっているのに
近接だけがデメリットを主張しているんだよな

黒スレもうなくていいよ

ｼｮｰｻﾝは近づかずに動きながら即発の攻撃が多いな

召喚と詩人のデメリットがないんですがそれは

ルインの詠唱？ｗルインラだけだとMPがーってか
DoTの書き換えなんてそれこそタイミングよくやればいいだけだし

>>506の表は遠隔ってより黒でしょ
召喚と詩はデメリット無さ過ぎて問題あるんだよ

>>509
詩人は遠隔であって遠隔じゃないからな

召喚もdotかけなおしで詠唱してその間は移動できなくなるのは事実
黒と比べたら召喚のデメリットが小さいのも事実だ

簡単　≠　単純

>>506
離れた所から動きながら攻撃できてスキルが即発で
方向指定が必要ないジョブがあるらしい
しかも黒より単体DPS高くて支援能力もダントツらしいぞ

コンバない時の迅速フレアってDPS落ちるんでしょうか？

>>513
そいつ1層のラフレシアに422出してたぞ(画像あり
木人やアバター以外だと竜や召喚より強いな

黒しかやってないから未だに2層クリア出来なくてわろっしゅw
プロセクター最後に見たの一ヶ月前だはw
枠なくて諦めた強化待つ

>>514
落ちるし、詠唱長くなるから中断されるリスクが高まる
ただしバラードがあるときならブリザガ打てるMP補充できてかなり有用

黒しかやりたくないなら2層は2.4になって緩和されてからでいいだろ
3層4層はノウス作っていけばいい

ジョブごとにメリットデメリットあってさらにコンテンツ内容で相性かわるのに
近接と遠隔一緒くたにしてしかもメリットデメリットだけ語ってなんの意味あんの

2層飛ばして3層やっとき

>>506
それ遠隔というかそれ黒の話だろ？少なくとも詩人は入らないな
近接即時メリット詠唱デメリット挙げながら肝心の1発の威力が黒はケタ違いに大きい、が抜けてるぞ
あと移動しながら～も逆に言えば接近してなきゃ何もできない上に方向指定もあってWS回避もあるのだから制限は近接のが遥かに上
スキル即時つっても次のスキルまでにアビ以外の主力WSは全部2.4秒かかるんだが？アビは糞弱いのと強いけどリキャ長いのしかない
そもそも距離さえ詰まってれば近接は何でも撃てるとか思ってるのはエアプ丸出しで恥ずかしい
あと黒のことを近接と比較して言うのならメリットで
ウォールマバリアウイルスアイフォースリプルスプリント使い放題とかも全部追加しとけよ
ただのエアプなのかも知れないが無視してるのはおまえ　やり直し
まあいくら騒いだところでFF14において遠隔が有利というかラクなのはもうずっと前から当たり前のように誰でもわかってることで無意味だけどな
総じてPS低い女性プレイヤーや初心者が好んで詩人黒使いたがってモンク竜は難しくて忙しいから嫌ってほとんど見かけないのがいい証拠
学者にではなく白にばかり集まるのも同じ理由　大概の女性はアクション性が高くて作業量多いジョブを嫌う

近接が黒だけに突っかかってくるのは
詩人は歌、召喚はリザレク、ウイルスとかPT全体に貢献できるスキルあるから
ジョブ論争になった時、この2職はヒラとかからの援護をもらいやすい
近接もそういうの感じてるからDPS枠を争うとしたら必然的に黒になるからだろ
それに加えて黒は吉田の発言もあるし、旧2層で近接や4層で召喚をはぶったりしてたから
黒の印象自体お世辞にもいいとは言えないしな

邂逅2層の詩人の問題があって今度は黒の問題がある
どちらも少し考えれば作る前に分かるだろ
バトルチームは本物のアホなの？

それとも分かっていてわざとやってるのかな

なんでこんな読みにくい文章なんだろ・・・

マバリアなんか勘定に入れてんじゃねーよ内丹持ってんだろ
ウイルスは黒が入れる場面ねーし３分に１回のアイフォーだけだし
スリプルが必要な場面なんかPvPしかねーぞ
そもそも近接と比較するのがおかしい

(´・ω・｀)あれはわざとじゃねーの？次の２層は3分に一回即死物理攻撃して死ぬ敵がでるとかするんでしょ
(´・ω・｀)コンセプトバトルってやつだ

近接と黒のDPSが同じになったら
近接LBいらないコンテンツは遠隔だけでいくよな

ヒーラーがそれを望んでる

>>522
近接さん発狂しすぎだろ…
ひとつひとつがまるで反論になってないしさすがに脳筋すぎる
次のスキルまで2.4秒掛かるからインスタントスキルはメリットでないってどういうこと？w

一発の威力がでかいのはメリットだけじゃねーだろ
手数が少ないんだから詠唱中断があった時のロスもデカくなる
そのへん分かってねーとこ見るとこいつメイン黒じゃねーな

根本的に頭が悪いなあと思うのは
マバリアだのなんだのカテゴリを増やした場合は
近接にも同等のカテゴリのことについて追加されて
結局メリットデメリットの比較の話にしかならない
ということに気づいてない

>>522
まず、14のギミックが極端に遠隔有利じゃないという事実を受け止めてください
近接だけが避けなければならない攻撃がどれだけあるってんですか？

次に、一発の威力が大きければ大きいほど詠唱完遂できなかった時に失われるダメージが大きいということを理解してください
即時発動だから連発できて強いという話ではなく、動きながら攻撃できるのは(黒に対して)かなりの強みだという話です、GCDがどうこうというのはそもそも論点がずれてる

最後に、アクション性が少ないジョブを女性が好む、遠隔が近接に比べ楽という主張を証明する客観的証拠を出してください

>>528
なら黒にも召喚のリザレク強化ウイルス短縮アイフォーや
詩人のバラレクパイオンに匹敵するサポート能力をくれないとな
それでも火力最下位だから黒を率先して募集するような場面はないだろうけどな

>>522
今日のバカ

近接は攻撃しかしてない
遠隔はギミック処理を任せられる

邂逅1層スライム誘導、2層ロット回し、侵攻2層ルノー誘導、3層ホーミングジャック、4層スターダストの置ける場所の豊富さ
近接にやらせたら遠隔にやらせるより失敗率あがるわDPSのロスも多いわで悲惨なことになるな
黒というよりどちらかというと召喚と詩人の仕事だけどね

いいぞいいぞ面白くなってきたぞｗｗ
現状最弱なのに元最強厨の巣窟
何が何でも反論したがるが反論になってないという
だから黒は嫌われるのに何も理解してないな

フォーラムに召喚にリザレクあるのおかしいってスレあるが、ことごとく反対されてるな
まぁ主の書き方も悪いが、召喚の利益を損なうスレにはすげー反応があんのよ
もう黒完全に負けてるわ

あそこでどれだけ暴れられるかで、弱体強化が決まるのになww
ネガネガここで愚痴らない言うしか出来ない負け組ww

>>491
武器がハイアラガンでイフエギのIL109かな

【えっ！？】

>>537
まあ黒以外リザレクが消えて嬉しいジョブとかないからな
単純に枠が関係ない盾、ヒラ陣からしたら、リザレクなくなるとクリア面倒になるだけだし
詩人は歌で枠を確保できてるし、当然召喚自身は反対する

2.3でクソったれバトルチームがどういう調整してくるのか知らんがギミックで特定ジョブを弾くようなことしてたらどうしようもねーよ

>>537
どうせ通るわけないからアディショナル入れろ位で良い

メリットデメリットと基本火力が釣り合ってないって話をしてるのがわからない馬鹿がいるようですねｗ

またいつものモクソ沸いてんのか

>>516
2層は強化されても黒の席はおそらくないだろうから
早めに3層だけでもやっておいた方が良い

2層はルノーの鈍足がヘビイ・病気の両方とも別枠になれば余裕
ただその頃に黒で練習PTたてても誰も入ってこないぞｗ

いつから黒スレは黒の足りない点をぐちぐち言うようになったの？
最強時代があったから完璧なDPSじゃないと納得いかないの？

>>522
>ウォールマバリアウイルスアイフォースリプルスプリント使い放題とかも全部追加しとけよ

これを使い放題と言ってるおまえがエアプ丸出しだと思うぞ

侵攻４層で参考になる中央固定の黒視点動画ってないかな？
検索にひっかかるのは北固定ばかり
もちろんそれも参考にはなるんだけど、中央固定でクリアしてる他の人のを参考にしたい

中央固定だったら黒以外の職でも大体同じ動きにしかならないと思うんだが

中央固定黒視点の良い動画ないよな
しぶしぶ召喚視点の奴参考にした

(´・ω・｀)そもそも中央固定にメリットはない

>>545
ルノーが変わらない限り無理だよなあ
クリア出来ないし戦記だけで装備揃っちゃいそうw

このアディショナルよこせ俺にもよこせっていう主張が溢れるなかで
リューサンの「マバリア欲しいなあ」というささやかな台詞で全俺が泣いた

それは使えるようなら使って貰って全然いいよって感じね…

つーか、マバリアを仲間に貼れるようにすればいい

>>556
アポカタタタタシスさん舐めんなよコラ

おい、２層
黒主で自信のある方クリアしましょうで

黒７召喚１ってなんだ

自信あるのかよ、ええ？？！

どなたかご教授ください
Int1で火力ってどれくらい変わるんでしょうか？

それと例えばなんですど同じ武器で、
A
Int 540 クリ 450 SS 450 意志力 250
B
Int 520 クリ 500 SS 500 意志力 230
だった場合ってInt換算とか考えずにIntが高いほうが単体と戦う場合安定して火力出せるという判断でもいいんでしょうか？

Actとかないので自分で試せなく体感だといまいちわからなくて
どなたかお願いします

>>522
なんというエアプ、近接も黒もエンドコンテンツで動かしたこと無いのがまるわかり

木人にファイア打ち続けて平均値を見るくらいPS３～４でもできんじゃないの

中央固定なら最初から外枠にいるだけでいいよ、
2回目でダイナモ集合以外、外枠回ってるだけでDPS1位だから

黒は人口多いのもあって変なの多かったのはあるな。それで印象悪いってのはあるかもしれんね
無言範囲初めたり昔のワンダラーで「近接さんいるから範囲できませんね＾＾」ってのは何回か見た
このスレの人がどうこうって訳じゃないけどね

>>559
INT換算で考えろ

実際にIL高い装備より、IL低くてもINT換算高い装備の方がDPS高いって検証は全然ないよな

竜カス入れるくらいなら黒入れたほうがいいだろうに
あいつら99%のゴミと1%の竜騎士やないか

詩人確定をやめていただきたい

役に立つレベルで火力だしてる黒とかもっと少ないと思うよ

DPSなんてどのジョブも9割ゴミだよ

>>559
INT換算だねこれだとAの方がちょいと高い感じかな

>>564 >>579
ありがとうございます
換算して高いほう使ってみます

>>565
Intが同じものの検証はいくつか調べたんですがIntで差があるものの検証がなかなかなくてどうなのかなと思って
まだまだ手に入れていないものが多くてどっち優先していいかわからなくなって質問してみました

防具のINT換算貼る奴は
命中もスペスピ並の扱いでINT換算しないと意味ないぞ

どういう意味？
命中は全体で要求に達していればいいんだから1部位に命中がついてようが居なかろうが関係なくね。

>>566
竜ってもっと強いと思ってたけど、３層ＤＰＳ見てがっかり。
普通にギミックやってる召に負けるレベル(召は詩の次あたりにギミックやらされる)
黒も木人ですら召に勝てないし、ギミックやるとさらに離されるから
召以下

近接も黒も弱いよ。召と詩に比べれば
召詩のブッチギリジョブをどうするか議論すべき

3層って300以上が最低ライン？あ、DPS5の場合だが

詩人はともかく召喚はつまらないから
強いっていうアドバンテージがないと誰もやらなくなるんだよな
DoTを複数維持して時々ペット操作するジョブの何が面白いんだ
DPS出るからです

何話しても「召喚がいるからなあ」ってなるのが現状な気がするわ
召喚が高DPSで移動ロスも少ないし各種サポートもトップレベルなお陰で他職の調整が変になる
召喚と詩人以外全部強化でバランスとったほうがいい

２．１前とかそうだったな
召喚の強さが分かりづらいのと、黒がヘイト取りやすいこともあって
キャスターはほとんど黒で召喚が珍しかった

侵攻４層で黒２っていけますかね？＞＜

別に4層なら近接よりマシだからいける

黒魔道士なのに攻撃魔法撃ったら「何やってんのコイツ…」って目で見られてた
１１と比べたらまだマシだな（白目）

あと黒の調整はMP回復があるせいで
「これをやらせると強くなり過ぎるな…あれも、これも、これも駄目だな」
↑この結果だろ。調整無理ならMP回復見直せや

サポ白でケアルIIしてた時代の話はやめてさしあげろ（迫真）

11の話は全然しらないけどそりゃひでえなｗ

漂白時代ナツカシス

一回着いたレッテル剥がすのムズいね。黒嫌われるのはもうしょうがないんだろうね。

>>585
叩いてるやつらの倫理破綻しすぎてただの感情論になってるもんな
黒に親でも殺されたのだろう

DPS4の時の黒のノルマDPSってどれくらい？

だってクリア目的3層にDPS220で入ってくるんだもん
ガルエギはどこかと探したら黒なんだぜ、やってられんわ

>>587
他のDPS次第で変動する、他の奴がまともなら330～340ぐらい出せば大丈夫なはずだが

黒をモンクくらいの火力にすればいいよ
移動させられたら一発の威力が大きい分めちゃくちゃ火力下がるしな
極タイタンでまともな黒がほとんどいなかったのが良い例だ

>>587
DPS４の３層は、ジョブ関係なくDPS３５０以上

>>470
おつおつウェザードはもともとゴミだからしゃーないね
神話指は命中分だろう

いっそ極タコくらい動き回らされて戦闘の切れ間もあったら野良の近接に負けることなんてまず無かったんだがな
2.3コンテンツだとどう頑張っても大抵の近接に負けてしまう

大抵の近接に勝てるだろｗｗおまえが雑魚杉

今週ハイアラガン左が２ヶ所手に入ったんだけど、木人DPS20上がったわ
結局装備なんじゃね？と思ってしまった

胴と脚なら20くらいあがるかもな

20上がるかな　嘘くせえな2箇所でそんな変わるか？

黒は装備の外れ少ないしな
好みはっても

>>522
こういう頭悪い近接マジで多いんだわ

>>590
DPS4構成なのにタンクは鼻くそでもほじってる計算なのか･･･？

別に340程度でもいいが、そうやって甘えてるとまた黒の席がなくなっていくぞ
360目指して、最低でも350は出すべき

ドレッド沸き位置固定で380は無理ゲー

ずっと新式２手禁断でがんばってたってたんだがハイアラガン手ゲットした
INT換算だと新式にボロ負けすぎるんだが・・・
なんというか・・・すごい悲しい気持ちになるな・・・ｗ
ハイアラ胴ほしすぎぃ！

ハイアラ銅なんであんなキモいの
タランチュラみたい

モンク並みの火力くれとか強欲すぎるだろｗｗｗｗｗそんなんだからバカにされるんだよｗｗｗ

>>603
戦記もかっこ悪いじゃねえか・・・

ハイアラ手は確かに悲しい気持ちになるな
というか2ヶ月やって左側は手しかでてねえ！胴くれよ胴！

>>590
これがネ実補正かwエアプおつ

なるほど3層DPS4人だと340くらいってことか
うおお全然足りてない
5体制でこのままやるしかないか…

まーだINT換算に縋ってるバカいんのか
良い加減目を覚ませよINTが全てだから

>>603,>>605
それゆえにミラプリというものがあってだな…

でも命中過多だとムズムズするじゃん
命中調整用にハイアラより強いウェザードの部位は把握しておいて損は無いと思うの

>>609
雑魚黒乙

黒にもAAを！
コラプスをAAにして威力１００くらいにすれば幸せになるんじゃないかな

>>522
いっかい黒魔やってみればいいよ　　　ギャザのほうが火力あるかと思うほどの勘違いだったと気づくはずだ

3層黒でDPS340ってフレアにボスとドレッド巻き込みなしとかでいける？
どんな環境だといけるんだ？

>>614
レク無し塔踏みフレアなしでも３７０いくんで当たり前のことができてないんだよ君は

(´・ω・｀)マジレスすると装備次第

>>611
>>266
>>470

コラプスを今のままライトニングさん仕様にしたら幸せになるな

>>465
それってproc運ゲーに勝ったDPSで他と並んでるんだから相当DPS低いよね

int換算が正しければ命中つきのハイアラ部位つけるよりも新式で命中＋その他OPつけたほうが火力はあがるのかねえ

>>387
このテンプレ回しって
サンダラ→(ブリザド)→ファイガのとこ、ブリザド挟まないとmp全開前にAFに切り替わっちゃうんだけど、ファイガは最速発動じゃなく一瞬貯めて打ってるのかな？
SS495くらいでそんな速くしてるわけじゃないんだけど

サンダラ詠唱後、MP回復がいつ発生しているかによって、
即ファイガ詠唱なのか、一瞬待ってファイガ詠唱なのか、ブリザド詠唱なのか、変えるんだよ

こんなこと質問するやついたのか・・・

考える頭持ってないやつは大変だな

回答ども
今更といわれてもスキル回しの見直しはじめたの最近からだしなあ。しばらくここ見てなかったし
今まではファイガ即発動だとほぼMP回復しないからブリザド挟んでたんだけど、
上の動画ではとんどブリザド挟んでなかったから気になったのよね

>>625
みんなのために黒魔道士引退して、お願い！

うん引退しとくよ

4層クリア黒視点の動画で MP全回復せずにガンガンAFでファイア打つのあるね
あれで火力どれくらいなんだろうか
場合によっちゃこれもありなのかね

4層は色んなところで区切りのタイミングがあるから
それも考慮すると
MP全消費したりMP全回復したりするより
途中で終わらせたりする場合があったりするかもね

みんな３５０とか武器はどれでアイテムレベルどのくらいなのだろうか・・

>>630
アラガンセプター平均99の時に大体350～60だったよ

ネ実でACTの質問はやめとけ
30ぐらい水増ししてくるから

３０どころか５０くらいは水増ししてるよね

SS無い上から目線は無視が基本

>>631
なにが350～360なんだよ
当然のように木人殴りの話しだすのやめろ

いや、今更3層350はふつーじゃないの？

木人殴りの話しってアバターなんか木人とほとんど変わらんだろｗ

>>637
うんこ

マジレスするとアラセプのときで三層320が最高だった。
今はレーヴァで大体380くらい動きが慣れてきたからってのもあるが

ギミック処理内容とフェアリーとレクの時間と巻き込みの有無を書かないものはSSあっても全部ネ実補正かかってる

ネ実の数値ってのはな
自己ベストをさらに水増しした数値を、さも平均値のように語るところだ

そいつが「大体380かな」って言ってるときは最高値は350～360で、平均は330程度ってこと

黒なんてタワー行ってる回数によっては数値かなり下がるからな、動いたら火力でない職なんだし
他の職のスレもそうだがエアプが適当に数値盛って書いてるケースが多すぎ
FPSだとキルレ2以下は雑魚だわーとか言って盛ってるのに似てるな

盛ってるほどの数値じゃないだろ
410出るとか言うんだったらそりゃ盛ってるだろうけど380はIL100あればでるぞ
もちろん塔4回担当しててもな
あとキルレ2以下は雑魚だとは言わないがキルレ2自体は常識の範疇だろ

三層武器IL100のレーヴァ
塔三回に地雷処理にミサイル補助で310くらいなんだが引退しろレベル？

俺なんて3層IL103でウィザードレーヴァ使って280・・・・
てめえらギミックやってんのかと

DPS4構成で行けばもっと出るよ

>>643
出るかどうかの話じゃない
ネ実でSSも貼らずに数値だけ言ってくるやつはフカシこいてる奴ばっかりって話だ

わたし３層で４００出せたけど？

UBからAFにする時っておまえらもしかしてMP全快させて打ってたのか

ウィザード？ｗ

IL120くらいありそう

塔の回数でDPSかなり下がるとか草いいっすか

350 * (1-16/600) = 340
塔処理4回毎回4秒捨てたとしても10しか下がらんで

塔処理に地雷担当は当たり前な…。
地雷処理は確かにDPS下がるが塔処理でDPS下がるってのは謎？

DPS報告スレ復活させたろか？
そっちでSS貼って比較でもなんでもしろや

塔処理4回担当とか言ってる時点でん？って感じなんだがなあ

迅速魔余らせて雑魚ばっかと聞いて

割とレク無しってのが信用できない、最初に詩人なにしてんの？ｗ

パ、パイオンでも歌ってるんじゃないですかねぇ・・・

塔の処理でDPS下がるって正気で行ってんのか？
スプリント、proc、迅速、移動撃ち、これだけの要素があってどうやってDPSが下がるんだ

DPS4で370は110武器で詩人2人でレク歌いまくりだったような

まぁとにかく>>647に尽きるなｗ
他人がやった＝自分もそのDPS出せた、みたいな人が多い

うちは火力出すとパターンが昔やったのからズレちゃうから開幕レクなしにしてるよ
最近猛者も入れてないし超適当だわ

かかりました

>>660
ファイアのキャストとリキャストが同じである限り
０．１秒でも遅くなればその分のDPS下がるのわかってないだろ

2.4がいつになるのか知らんがそれまでに出ない部位とかあるだろうなぁ
邂逅の時は最後まで足が出なかったけど神話と同じ性能だったからまだ助かった

>>664
なんでそこで遅くなるという概念が出てくるのか
そりゃ100％じゃないけど、proc貯め、3回はファイア打てる余裕、迅速があって遅くなることなんて稀だぞ

>>666
proc溜めって、おまえｗ
移動するためにproc溜めてどーすんだよ
撃てるprocを使わず溜めている時点でDPS下がってるってわからないのか？

おまえみたいなのを本末転倒というんだぞ

移動撃ちってあれロス出てるよね

100武器新式350～369
110武器新式370～389
ってとこじゃないの3層は、レクにProcとクリの影響がデカイけど

左神アラ一箇所につきここから-5されてくイメージだわ
逆に110防具つけても大して上がらないっていう

移動撃ちは多少マシとはいえ、どう見てもDPS下がってるわな

>>667
そんな何発もprocを無視して貯めるわけねーだろｗｗ
反論できないからって取れてない揚げ足でドヤ顔ｗｗｗ
こういう痴呆が黒やってるなら馬鹿にされるのも納得だわ

3層でDPS出るかどうかは学者がグロウするかどうか
これだけ

グロウで上がるDPSは3%程度なんで。

>>671
撃てるprocを撃たなかった時点でDPSが下がるのは事実であって揚げ足取りでも何でもない
もし下がらないというのであれば論理的に反論してみれ

３％って10以上あがってね？

％を甘く見過ぎだな

>>671
塔の処理でDPS下がらない訳がないだろアホが

>>674
だから撃たないprocなんてねーっつーの、塔処理の直前に一回のみの話だから
というか既に論点をすり替えて逃げてる時点で負けてるのわかってる？ｗｗｗヒャーーーｗｗ

>>678
塔処理の直前だろうが、一回でも撃てるprocを無視したらDPS下がるだろ
日本語わかるかな？

>>679
はー、日本語通じない奴ってほんとにいるんすね・・・（困惑
ほんと最高のDPSを追求しないようなのは黒スレに来ないで欲しいわ
自分のやってることが正しいと信じて疑わない奴はタチが悪い

折れとけよ

サンダー発進よりファイガ、ファイアサンダーのほうがよくない？

>>680
鏡見てしゃべれよ

110武器IL104だけど3層は大体350～370ぐらいかな
うちの固定召喚はいないんだけどやっぱりモンクだけ数値がおかしい

あと竜がいてハイアラ弓持ってるってのもあるんだけど詩人が360近く出してるのもかなりおかしい

>>683
言葉の意味を考えずに、堂々巡りに持ち込んだ時点で話し合いとして破綻してるから
まず日本語以前にまず頭冷やしてこいよ、顔真っ赤で書き込まれても困るわぁ

3層モンクはDPS450のSSは見たことあるな。(モ2構成だが)
500でるとか言ってる奴もいるけどSSはみたことない。
黒のSSは387だか389ぐらいのしかみたことないな。

Proc運、ほしいよね

>>684
クリ、意志力、スペスキいくつか教えてください！

>>685
>反論できないからって取れてない揚げ足でドヤ顔ｗｗｗ
>こういう痴呆が黒やってるなら馬鹿にされるのも納得だわ
>というか既に論点をすり替えて逃げてる時点で負けてるのわかってる？ｗｗｗヒャーーーｗｗ

どっちが顔真っ赤にして書き込んでるんだか

ヒャーーーｗｗとか言ってる時点で察しろ

グラビガください

ボスから離れる以上確実にAA分は下がるだろ

スプリントはともかくprocだの迅速だのは
その時の担当によって変わりすぎるし除外

無駄にproc付く堅実とかいらんから迅速リキャ３０秒にしてくれ

>>688
クリ496、意志267、スキスピ472

トランスのリキャ6秒にしてくれ

じゃあトランス使用時に迅速魔の効果付加でおねがいします

今日初めて真ガルーダ行ったんですが黒一人で羽根を沸いた瞬間全部倒すことってできますか？

初めて行くくらいのILだと無理じゃないかな
一人で一掃できるのはIL100以上になってからの話

>>698
そんなにIL高くないとムリだったんですか・・・まだまだムリそうです＞＜

フィジカルボーナスpieに降ってる人いる？
食事でpie増やすのとどっちがいいのだろうか

真ガルの羽根は迅速フレアさえきっちりあわせれば、あとは本体殴ってていいぐらい。

最近真ガルいったら二回目の羽処理してる最中に履行技来たぞ

あと俺が行った頃はバグフレアあったから黒一人で全部倒せたな

倒すよりディザスターで止めて放置が楽だからなぁ

誰か攻撃しちゃんだがな

最初の羽以外放置でいいだろ
もう1回しかこないんだし

>>694
同じIL付近だがサブステ滅茶苦茶低いしおかしくね？
命中500以上でもいってんのか？

羽とかこっちのフレアとリューサンあたりの範囲で倒せるしいいんじゃないの

(´・ω・｀)新式奴でもない限りあんなもんやで

3層DPS340以上の方のカカシでの３分のACT結果がみたーい
AA回数やファイア回数とかね
レクないから340割るのは仕方ないだろうが回数まで見れば補正は見破れる

3層DPS343てどうなん？

平均IL100　武器風化レヴァチン
レク開幕一回　塔3回

>>710
711に貼ってもらえばいい

>>711
評価してほしいならSS貼れ

やればやるほど4層通しで270も出せる気がしねー！

>>712
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300820.png
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up300821.png

どの画面貼ればいいかわからんかった、、
ちなみに新式禁断はしてないよ

名前出てたから一個目消したは、、

>>714
やるなぁ、ウェザードレヴァでこれなら胸を張っていいんじゃない

少なくともアニムスで320～330程度しか出せない俺よりは上だｗ

コレがACTってやつですかい？

あのーACTとかそういうツールって公式違反なのでは？

>>714
すごいなぁ
黒でも伸び代あるんだな
このDPSだと野良モンク並じゃないか？

>>714
サブステいくつくらいなの？クリ18%とか結構高くね？

黒は運要素高すぎるよなぁ

ニコニコに3層でLv110レバンチンでDPs374だかって動画あったな
ハイアラ持てば3層でDPS400行くんかね
まぁ、モンクはハイアラ持ったら450とか500いくらしいがｗ

dps学者にまける黒おつ
1そう　230の黒　学者180 黒弱すぎ

ジョブで差別されてるが職性能活かしきれてないやつばかりで三層モンク竜とも並ぶし召喚に勝ってるわ
これで強化きたらぶっちぎれそうで楽しみ
叩いてくれてた人たちありがとう^^

黒は見かぎったわ
黒さん　dpsでてますか？
俺　でてるよ　といいつつ　dps250以下
こいつ邪魔　人に迷惑かけてまでゲームしやがる

おう！強化支援ありがとな！

723
データみせろ　
まさか体感じゃないよね

>>720
クリ492意志268スペ436

スペスピ低・・

強化は嬉しいな。ただ今の黒はまじで邪魔、現実をうけいれないで人に迷惑かけてなにが楽しいんだ？
ネジ曲がった性格にしかみえないから。
データーだしてこい　まじで邪魔

強化・強化言ってる奴、「強化」じゃなく「調整」だからなｗ
単体DPSは確実に上がる代わりに「吉魔と呼ばれない為に」何かを失うんだよ
失うのは範囲火力かもしれんし、ウォールマバリアの防御スキルかもしれん
結果を見たら前（今）の方が良かったなんて事もアリエール

ID:P2d+enouに狂気を感じる

黒は精神障害おおいのか？回りの空気を悪くする協調性の欠落、自分の黒は強いと思い込む幻想、
自己満足で人に迷惑をかける利己主義者

７３０
現実に迷惑かかるレベルで弱いからだよ。狂気？　仕事しないでよくそんなこといえるね。
極リヴァでも黒３以上でいってみ？アイテムレベル９０以上１００以下だと
タイムオーバーになる確率かなり高いからな　３そう　黒４でやれよ　つよいんだろ？

自覚ないかと思うとかわいそうになってくるよね

ジョブ性能の問題ではなく、中の人が下手って話に摩り替わってるからなｗ

だいぶ病んでるなｗ

黒の中身リアル　　この仕事はかっこいい、夢なんだ！！　
こんなはずじゃなかった、早期退職者多そうだな黒に
そもそも、自分のことを自分で理解してないんだから適職につけるわけがない。
リアルも頑張れよ。

ID:P2d+enouみたいなレベルの人間でも働けるのか
さぞかし周りに疎んじられていることだろう

ネットでリアルの話する奴ほどリアルでは・・・の法則

７３４
中の人が下手にすりかわってるよな
黒でだせるやつは召喚やればもっとだせるんだから黒やってるやつは
自覚したほうがいい
現実をみないで、人を攻撃してもなにもならん
ほんとうに社会不適合者って怖いね

>>722
負けてないけど

>>729
これがどうなるかだな
棒立ち計測や3層で伸びるかわりにウォール弱体で今までウォール受けしてたところで稼げなくなる調整かもしれないしな

ウォール弱体は嫌だなーマバリア程度に弱体するくらいなら削除して欲しいんだけどな
代わりにどうしようもないネタスキルでいいよ、ネタで楽しむから
マバリアみたいな中途半端な性能で「防御スキル持ち」なんつー烙印押されちゃかなわん

>>740
わろた
ネタとかじゃなしにID:P2d+enouからはマジもんの狂気を感じるわ
それも池沼とか老人性アルツハイマーの妄執的狂気

>>744
確かに負けてないなｗ
ID:P2d+enouが池沼なのはわかった

というか1層なんかゴリ押しか正攻法でDPS変わってくるだろうし比べられんだ
ろ

黒って3層の塔あんま踏ませないべき？
マバリアあるとはいえ他職に比べてdpsの低下大きいなら他に頼むんだが

何のための迅速魔だと思ってるんですか

>>745
北か西なら詠唱の合間縫って移動できる距離なんで個人的にはおk

ようやく50になったんだけど、ファイア詠唱中にprocした場合は最速キャンセルファイガのほうがいい？

>>742
マバリアなしでDPS30上がるって言われたら喜んで交換するわな

>>745
近接の塔踏みよりかは影響すくないんじゃないかな
近接だとWS2、3発撃てないけど黒だとほんのちょっと魔法発動が遅れるくらいで済む

>>745
よくわからんなら近2のときは踏ませて
近1のときはできる限り踏まさないのがいいんじゃね

レベル40になったのだがこの時点だとめちゃくちゃ強くね？
39と段違いだわカッターズクライで無双だなｗ

黒が楽しくなるところだな

>>745
詠唱中に動かされるからDPSが低下するんであって
動くの前提に準備してたら近接よりも低下しないわ

例えば2人で踏むなら遠近セットにして遠距離が
先にデバフだけ食らう位置まで行って待機して
コンボ調節した近接が踏みに来るの待っといて
デバフ食らったら2人とも飛んで戻ればいいし

AF・AFてナンの事？
まさか卑猥な・・　

>>752
まあその時点だとモンクがなかなか強いぞ
範囲も含めて

>>522
すげえよこのレス
ここまで頭の悪さを醸し出したレスは2chでも中々見れない

モンクも40で迅雷3スタックだったかもう覚えてないが
しかし黒面白いわ40になって一気に楽しくなったｗ

>>748
ファイア連打中にprocしたらキャンセルするよりもそのまま打っちゃうのがいい
打ち終わってからprocファイガして再度ファイア連打ね

>>759
あふぃがとう
変なことしてて周りからみたら地雷プレイだったかもしれぬ…

キャンセルしていいのはブリザガだけだな
アレは火１か火３かも変わるから

>>727
サブステ一緒くらいのアニムス完成品だけど、クリ15%くらいをよく見る
それで3層DPS310くらいだったわ…

うおおおおハイアラコートゲットや！！

相方が

>>711
貼ってくれてありがとう
しかし俺が見たいのは3層じゃなく3層で340↑を出せる人のカカシでのSSなのだ
AAものった奴

3層とカカシじゃPTボーナス差あるんだが、そこらへん考慮しないのか
それとも8人集めてボランティアでもしろってのか

8人集めなくても自分が黒でチョコボでも出せば黒のPTボーナスでINT3％増えるんじゃないの

８人？

俺的には学者様のPIEが欲しいんだ
よく考えたら8人どころか2人でよかったな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300853.jpg
今週の3層

木人は中途半端な強化せずに素で計ったほうがいいんでないの
食事薬品はともかく詩人や学者に接待してもらうのもめんどいしね

それにしても>>764はかわったやつだなｗ

>>769
これはすごいな。装備詳細教えて

>>769
ファイアの平均ダメージが妙に高いな
ILが気になる

ファイアの数字みるとかなりいい装備みたいだな

黒魔はじめたんだがDPS落とさずに立ちまわるのムズいよな
吉魔とか言うが極めようとするとムズい
タニアにフレア5000ドーンはキモチいい

>>771
武器レーヴァ
弱戦記
ハイアラ　ハイアラ
新式2　アラガン
ハイアラ　ハイアラ
新式2　ハイアラ
弱戦記　戦記
命中473　クリ480　スペスピ537　意志279
詩人1　開幕バトボレク

これは参考になった！ありがと

ハイアラ胴だけど装備的にはそこまで凄いわけじゃないな
なのにこのファイアの平均の数字の高さとファイガのクリ率・・・

>>770
同じ数字が出せるかどうかとかじゃなくうまい人=DPS340以上の人の、AAやファイア回数、平均ダメージ、ファイアのダメージが自分と比べてどれくらいの差があるかを見たいんだよ
だからPTよりはむしろソロでのカカシを見たい
3層のSSはメンバーや役割での差がじゃまでわかりにくい
時間も10分もいらない3分程度でいい

まぁそうだわな、うまい人の基本的な部分が見てみたいってのはあるな

>>775が木人SS貼ってくれるのを期待するかｗ

黒の先輩がたに聞きたいです。
アイテムレベル９５でアニムスで４層はきついですかね？

左新式にすれば大丈夫よ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300862.jpg
木人　時間3分ぐらい　食事無し　猛者1回のみ
めんどくさいから1発撮りね
学者いないとpie足りないからサンダーで回した

最近の流行りはoutgoing damageなの？

先輩方に質問

フリーズの使いどころがわかりません

>>784
PvPやればいいよ

上手い人に聞きたいんですが

極タイタン戦
子供タイタンにはフレアが先かLBが先か？
召喚にLB打たせない場合です。後半ひ逃げ回ってばかりで、見せ場でガツンと決めたいんです。

何言ってんだ・・・え・・・マジなの・・・

右端の子供タイタンにプロックファイガ→迅速フレア→ウォール→LB→逃げ回る

ウォール→LB→迅速フレア→逃げ回る

ここまで決めても、タイタンでは需要ないんでしょうか？

>>787
煽る事しか出来ないにわか黒か召喚様は離脱して頂けますでしょうか。

なにいってんだこいつ

最初から逃げ回るとか考えてる広告クリックアフィは需要ないよ

逃げる事しか出来ないにわか黒か召喚様は離脱して頂けますでしょうか。

日本語おかしい

にわか黒ｗｗｗｗｗ

>>788
マジレスするとどっちもくそだそれw

>>782
装備が弱いから総ダメージは負けるのは当たり前として、何種類ものスキル回し試したけどどうしてもファイア回数が36回もいかない
新式禁断でファイア6回撃てる状態？それともスペスピの差なのか、こちらは5発

アニムス　IL101　INT546 命中487　クリ474　スペスピ424　意志313
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300867.jpg

自演くっさ
きめんだよいね

自分は子タコにフレア→コンバ→フレア→メガエテ→フレアだわ。
LBはタイタンに近接がブチ込む

うん、俺もやってみたが30回くらいが平均だわ
スキル回し知りたいね

>>775
こんだけ出るなら強化いらないな

ハイアラ６部位にIL105相当の新式２が２部位。武器がIL110。
同条件のモンクならどんなに低く見積もっても450は余裕ででるけどな。

あ、ハイアラ５部位か。

普通にスペスピの差だろ

>>782はスペスピ537
>>796はスペスピ424

スピスペ1で0.001秒短縮と言われてるから、スピスペ113差だとキャストタイム0.113差

ググったらスピスペ537でキャスト2.5のファイア・ブリザドが2.31秒になるらしい
スピスペ424の実測値は見つからなかったが、逆算してスピスペ424で2.42秒とする

60÷2.31=25.9　/　180÷2.31=77.9
60÷2.42=24.7　/　180÷2.42=74.3

仮に全部、標準キャスト2.5のスキルを撃ち続けたとして、少なくとも1分（60秒）の間に1発の差、3分の間に3発の差は出る事になる
あとの2発差は正直分からんが、スピスペに100以上の差が付いてる以上、3分計測でファイア5発の差はそこまで驚く差でもない

778
dps340？
召喚は400超えてますよ　ssもありますよ

召喚は3分で430までなら出た

そりゃ黒は強化されるんだから楽しみだよ

途中からスピスペになっててワロタ

モンクがぶっちぎりすぎて申し訳なさすぎる強化いつだよ

>>803
ファイアの回数の差はProcの回数で差がでる。

侵攻編3～4層に耐えられる命中確保してスペスピ特化させようと思ったら

武器：ハイアラ

頭：ハイアラ
胴：ハイアラ
腕：戦記
腰：ハイアラ
脚：ハイアラ
足：ハイアラ

首：ハイアラ
耳：戦記
腕：ハイアラ
指：ハイアラ＋戦記

これで命中480、スペスピ514
ほぼ全部位ハイアラとか揃う気しねーわ・・・

>>796
ブリザガ→迅速サンダガ→ファイガ→猛者→ファイア×ｎ（procファイガ）→コンバ→ファイア×ｎ
開幕ブリザガと猛者中のコンバでファイアの回数を増やしてる

メインストーリーはアルテマウェポンまで倒して武器　星屑のロッド　防具　AFと神話胴　アクセ　マケで買えるローズとかアストラル
ここから防具を新調するには何にしたらいいんでしょうか？
武器をゼニスにする為に神話は貯めてて、財産は80万ぐらいしかありません～
真タイタン行った時にあまりにも自分だけHP低いので防具を変えないとマズイなぁ・・・って感じたので

>>812
戦記と神話さっさと集めてこい。
ギル的に1部位くらいは新式でごまかせるけど。
それ終わったらアートマ集めするといい

>>812
通常IDを鬼周回して神話戦記を貯めるべき

まずワンダ・アムダ・シリウス・カッパーハード・ハウケタハードをクリアする
この５ヶ所クリアでハイレベルルーレットが開放されるので周回して神話稼ぎつつ装備更新
武器＞左防具＞右アクセの順で神話を使っていく
アートマ集めも始める

半分以上神話になったらクリタワにも通え
そしてIL90になったらまた来い

マジレスするとアートマとクリタワはいらない
ひたすら神話稼いで全身神話にしてから極リヴァクリアで周回PTに入って95武器ゲット、あとは戦記ためて交換しつつブレフロ周回で神話ためて金を稼いで新新式ゲット

アートマアニムスは今後の為にいーんじゃねーの
俺は作らないけど

あーお金80万あるならいきなり新式胴がお勧めだな
マテリア入れなくても普通に強いし

メイン黒の人は種族何にしてる？
正直誤差と言えない差があると思ってるんだけど
やっぱりINTトップのシェーダーかPIE高いデューンフォークが多いのかな

エレゼンとかきもいからむりｗやっぱりララフェルだよねｗ

みなさんアドバイスありがとです～
１　ワンダ・アムダ・シリウス・カッパーハード・ハウケタハードをクリアする
２　ハイルレで神話稼ぎ
３　極リヴァで95武器ゲット
カシミヤキャスターローブも63万だったので奮発して買いましたー

え？お前のとこの鯖63万もすんの⁈あ、マテ付きかな？

ヒント:おまえら得意のネ実補整

63万もったいねw

>>811
コンバしたとこでファイア一回しか増えないじゃん。スピスペやっぱり大事だなと思った瞬間だわ

それよりもファイガのクリが異常に高くて羨ましいわ

>>811
自分はサンダラ→ファイガ→猛者→ファイアｎ→迅速フレア→コンバ→ファイア→ブリザガ
でやってるけどそっちのほうがいいのかな

ファイガのクリは高杉だよな
29%とか木人で何回殴ってもなかなか出ないぞ

>>796
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300898.png
俺もとってきた

>>825
コンバしたら2回ファイア増えるよ
PIE次第じゃないの
>>826
それも相手によっては選択するけど、ファイガに迅速使ってるかな
単体に迅速フレア→コンバは使わなくなった

クリは運ゲーだからしらん

ファイア撃ち切り迅速フレアコンバファイア
ファイア撃ち切り(procファイガのGCD中にコンバ)
どっちが強いんやろ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300899.png
スペスピ456でいけた

>>829
めんどいかもだけど新式2に刺してるマテリア教えてくれー！

>>713
最終フェーズは2回目のファイアホーンくらった後と、カータライズ後が攻撃のチャンス

もう少し詰めれば300も出るとは思う
ガンバロ！

ファイアのクリ率みんなたけーなw
俺は左ハイアラゼロで戦記と新式禁断だけど軽く落ち込むわ

>>832
手　詠唱ガガラ　天眼ダダ
脚　クリガガダダ　スペガ
妥協してるから安く作れると思う
手は命中の為に作ったけど最終的には使わない予定
ハイアラの取得状況にもよるけど、手は戦記とって腰禁断とかのがいいかな

63万とかアフィじゃねーの

>>831
クリ率高すぎでは？

>>835
PIE調整無しでも問題ないのかー、参考になったありがとう

>>837
INT573クリ発547意思240スペスピ470だった

結局MMOでよくある運上げみたいにクリ発重視の方がいいのかね
ファイア31%、ファイガ22%出さないと他ジョブと並べないってのも糞過ぎだけど

最高に運が良いやつはインスタントファイガとサンダガ連射する大魔道士になるからな…

クリ539あるけど運が悪ければファイアのクリが15%とか普通にある
みんないい奴だけうpしすぎなんじやないのw

>>849
それは本当に運が悪いときだな、大体20%↑はでてるぞ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300910.png
スペスピ６２０でとってみたらファイア４０回だったわｗ

4層2連ストリーム前とチャリオット前のスキル回しどうしているか教えてくれ、どうも火力が伸びない

俺も載せたいけどAA込みで表示させる方法がわからねぇよかったら教えてください

>>844
そんなわけないだろ
もう一回計測したらこれだぞｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up300918.png

ツールの話題ばかりでウンザリ

4層300の動画見に行ったら今週分きててすげえグダってた
284てやっぱ運じゃなく動きなのかと思うが
そんなに出ないから、よくわかんねーわ

>>846
2連はギリギリでブリザガいれると2連後UB残ってて最速でファイガ詠唱すれば半詠唱できる　ときもある
チャリオットはproc1つ残せばいいんじゃないの？

DPS自慢はもういいから

そろそろ装備揃ってきて3層とかどうでもよくなってきたし
4層の話が増えてきたのは嬉しい

クリ発計算　http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html
１０００本ノック検証　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1644022/blog/232161/

クリ発率＝ ((クリティカル発動率 - 341) * 0.000693) + 0.05

440　11.86％
480　14.63％
500　16.02％
520　17.40％
550　19.48％

と計算上はなるようだ（クリ発１０ごとに約0.7％アップ）
１０００本ノック検証と比較すると、ほぼ同じ数値になっているので信用してもいいだろう

>>769や>>782や>>831のようなのはクリ率が高いというのがわかる
計算上のクリ率と試し打ちのクリ率がほぼ同じなのは>>796の数値だ

■クリ発率早見表
クリ発率＝ ((クリティカル発動率 - 341) * 0.000693) + 0.05
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/36228900.html

400　 9.09％　　　　500　16.02％
410　 9.78％　　　　510　16.71％
420　10.47％　　　　520　17.40％
430　11.17％　　　　530　18.10％
440　11.86％　　　　540　18.79％
450　12.55％　　　　550　19.48％
460　13.25％　　　　560　20.18％
470　13.94％　　　　570　20.87％
480　14.63％　　　　580　21.56％
490　15.33％　　　　590　22.26％
　　　　　　　　　　　　600　22.95％

なんだ他は運がいいだけか

ACTのログ見るとクリティカル550の詩人は最低でも30%前後、運が良い時は40%いくね

詩人はストレートショットあるからね

詩人はストショで常に20%は維持しているし
Procすればヘヴィは確定クリだし発勁もあるからな

はっけいもね

他の人も書いてるけど詩人は

ストレートショットで常時クリ発１０％アップ
発勁で１分ごとに１５秒間クリ発１０％アップ

できる分だけ高くなるね
５５０にしておけばクリ率３０％は詩人では普通のことになる

>>848
君運悪すぎじゃない？ｗ

>>847
Outgoingdamage

発動するかどうかわからないクリより意思とスペスピ上げたほうが強いのかな？

>>864

>>864
>>15 >>24

クリ発動　→　ロマンに夢見る黒魔導士
スペスピ　→　早口言葉大好き黒魔導士
意思力　→　堅実に生きる黒魔導士

好きにしろ

ほんと運任せだわ黒は
DPS20どころか30は運だけで暴れる

今更だけどスペスピってリキャストも短くなるよな？

クリ520とかで13%とかになると
ファーｗｗｗｗｗｗってなる、逆に20%超えたりもするけどね

木人で見てみたら意思あんまり影響ない気がするACTないから体感でしかないが

真面目に攻略するときだけ召喚するから、黒はロマンを追い求める方向で調整してほしい

吉田がパチンカスだからこんな運ゲーになんだよな

アポなんとかより堅実を何とかしてほしいわ
効果アップまで付いてるのに使えなさすぎ
連続詠唱止めてまで堅実挟むやつなんかいないだろ

>>870
体感ほど信用ならないものはないぞ
素直にACT入れて計ればいい

体感なら大きいダメージ出るし派手だし
なんか次々短い間隔で攻撃入れてるモンクと同じぐらいの強さに見えるな

木人3分ってのは短すぎるんじゃない
手数見る分にはいいかもしれないけどprocやクリ率のバラつきは大きく出るでしょ

結局、SS見る限り

スペスピ＞＞クリ＞＞＞＞意思力に見える

全くの棒立ちで回数差が出るまで撃ち続けたらそりゃそうでしょ

50になって間もない新米なんですけど、今PIE263にしてサンダガ→ファイガ→ファイア数発→ブリザガとやってるんですが
ブリザガの消費MPが319で、ファイアを数発撃って残りＭＰが319以下(250とか)でもブリザガが撃てるんですけどどういう原理なんでしょうか？

アストラルファイアとアンブラルブリザードについて調べてレポートとして提出するように
以上

>>879
50になるまで何も気付かなかったのかよw

マジでわからないので質問スレででも聞いてみます失礼しました

人に聞く前にファイアのスペル説明に載ってるアストラルファイアの説明を読め
そんなこっちゃいつまでも新米レベルから抜け出せんぞ

4層初クリアでスタッフ引けたぜー！

>>884
運良いな分けてくれww

>>884
命中足りなくなってしまえｗ
DPSどうだった？

久々にフォーラム見たらハゲルガにイイネつきまくりでワロタw
やっぱりみんな吉田の発言に腹立ったんだなww

>>886
まだ一回しか測れてないけどINTボーナスあり飯あり(デビルドHQ)霊薬無しの10分で383だったかな？
平均IL100で新式だから装備整えればもっと伸びると思う

>>866
クリに口マンとかいやらしい。と思った俺はきっと病気

最後にちゃっかり強化内容の考察書いてレス削除を回避するハゲ

>>887
あれ見て腹立たない奴はおらんやろって内容だったしな

吉田「今バランス悪いですよねｗｗブレフロ士ｗｗｗｗフヒヒｗｗ僕も言われてるんですｗｗｗｗｗ」

>>888
380って3層かよｗｗ
ACT何秒設定？

多分4層どれくらい出た？に対して木人殴りで返しちゃってるんやな

4層dps263だったけどやっぱり低いかな？
110武器ね

procは仕方ないとしてもクリが出ない木人とか欲しいな

>>895
自分は110武器で270ちょいだった
300出したいよね

ハイアラのDPS聞かれてるのかと思ったわ
4層だと280だったかな

>>889
病気だ
明日月曜だし、はよ寝ろ

4層300の動画のURL張って頂けないでしょうか
ググっても出てこない…ｗ

お前ら、このスレ修正前に開発が巡回してる筈だからな？

黒で4層クリア出来ません＞＜
DPS断トツで最下位です＞＜って言っとけよ＾＾

4層はともかく3層がひどい

3層はなー…
半年以上やってきた黒でほぼ完璧にまわしてDPS320
侵攻編のために軽く練習した召喚で適当にまわしてDPS340
おかしいやろこれ

今は範囲ジョブだからな

4層も詩人と召喚は普段通りやるだけで平均300越え楽だからな
それに加えて歌とリザレクあるし
4層は走るなら歌必須なうえ、p4の時間制限甘いからリザレクかなり有用だし

>>900
http://youtu.be/8d3k4SAqVnY

開発巡回してんの？
じゃあ言いたいこというわ

ふざけんじゃねぇぞ
レターの内容なんなの⁈
吉魔とか言いやがってこんな風になったの全部お前の責任じゃねーか煽ってんじゃねーよカス
なんでこの期に及んで他職にあんなに気使ってるわけ？？
把握してたくせに修正かけるの遅過ぎだろ
ファイアの威力UPくらいすぐ出来るだろさっさとやれよ無能が

俺ら黒がどれだけ肩身狭い思いで侵攻やってきたと思ってんだよ‼
2層は泣く泣く本持ってやった
サブで極武器しか持ってなかったから何回も何回も5層とリヴァ周回した
1層はわりと早めにクリアしてたが召喚武器なかなかでなくてその間に2層攻略滞るわ
2層以外でさえ黒省かれるし黒くんなって空気何回も感じた
ネタにされるのが不愉快でFCもやめた

せめてDPSは他職に負けまいと必死こいてアニムスも作ったがどれだけ突き詰めても木人じゃ武器レベル95の召喚モンクに勝てない

吉田は黒の前で土下座しろフレアくらえよクソプロデューサー

>>907
半分ぐらいお前の個人的な話だなこれ。なげえしうぜえ

うざいと思うのも個人的なんだか？

所詮便所の落書きだからなｗ

読みやすくまとめろよ
>>522と同じ空気を感じるわ

>>909
＞サブで極武器しか持ってなかったから何回も何回も5層とリヴァ周回した
＞1層はわりと早めにクリアしてたが召喚武器なかなかでなくてその間に2層攻略滞るわ
＞ネタにされるのが不愉快でFCもやめた

この3行は完全に個人の愚痴じゃね？
黒も吉田も関係ねえｗｗｗ

もっとピーキーな調整で
気合の入った俺みたいなアホしか使えないような扱いづらい黒にならねーかな

諦めろ
この仕様じゃ無理だ

召喚の優遇っぷりが酷いな
喚士のゴネ得ゲーだわこれ

黒が仮にモ並かそれ以上のジョブになって、お手軽DPS目的でやってるド下手層が竜召詩に流れても今の印象が消えるのは4.0か5.0まで時間居るだろうな
2層以外でも野良募集がほぼ無いのを見るに糞DPSジョブって認識が根付いちゃってるし
固定以外じゃまともな黒は参加諦めて召してるから現状糞黒しか残ってないんでうっかり黒okにしたPTの被害は増え続けているわけだし

4層って30秒設定でもゴーレムで計測途切れると思うけど、DPSって後半の値の話？

自分のは30秒で途切れなかったよ

強化までまだまだですな

2.3まで1ヶ月くらいかな
それまでにDPS3層420、4層350出せるようになりたい

>>918
それってゴーレム倒すの遅すぎじゃないか？
6連ダスト＋2回目のゴーレム降ってくるまでに20秒ぐらいかかるし
1回目のゴーレムをダスト10秒前に倒してら普通に切れる

でも切れてないならちゃんとでてんじゃね

>>916
というか召喚やれるのに何でやらないんだってハゲって認識

一応行っておくと召喚のDPSは別におかしくない
ここ勘違いしてる奴が居るが
黒が低すぎるだけ

>>921
天地崩壊を雑魚1体でやるためにゴーレムフェーズではバフ無しでやってるからかな

ゴーレム自体は10秒くらい時間余らせて終わってる

例のPLL動画の何分くらいで黒に言及してるか教えて

１層ACT取ってて頭２つ抜けてる奴がいたから
さすがモンクだなって思って名前見たら詩人だった

黒の魔法は詠唱中ならいつでも発動可能だけど詠唱完了に近づくほど威力がアップしていく仕様なら面白そう

>>927
一層詩人向けじゃん
モンクは運次第で迅雷切れる場面出てくるし

1層から4層まで詩人ゲー

4層マジで辛くねえ？
可能な限りステップ使ってもどうしても素移動必須な場面が多すぎる
DoT入れられるショーサンと違ってメテオ硬直も辛いし

>>931
詩人と召喚が強すぎるだけ
近接もかなり素移動で攻撃できない場面多いし、頑張れば超えられる

>>928
それならキャストした分を引き継ぐ方が面白そう。
最初に40%まで詠唱して中断したら、次に始まるのは40%からとか。

野良PTの侵攻編で、既に黒居るのに入ってくんなやクソ黒
召喚の「近接いないけど大丈夫」発言で解散になっただろうがボケ

GCどうなんだ

ゴーレム30秒で切れるのは恐らく設定間違ってるで

4層は30秒設定じゃない方がいいの？

半端に動いてちょっとだけ詠唱中断するから飛び抜けて弱くなる
極蛮神くらい大きく動いてたらPS次第で近接に近い火力が出せるのに

召喚はDotメインで移動するならルインラ打ってればいいし強いよな。
思わず戦記武器召喚本にしちまったよ

侵攻は召喚の方が有利だからそれで良いと思うよ。俺はアニムスは黒で作ったけど

>>940
トークンはこの先もずっと続くみたいだからな

しかし黒めっちゃ火力低いなｗｗ
棒立ちで完璧にスキル回っててもモンクと比べて平均IL５～６程度の火力差じゃね？
IL90のモンクとIL95の黒が同じ土俵ってゲームとしておかしいからね
末期糞ゲーか製作段階のテスト並のバランスなんだけどバトルチームはサイコロでも振ってんのか？ｗ

>>939
出番が少ない黒＆アニムス時点ではいらない子の召喚アニムスにするよりはよっぽど賢明だろ
>>940
ノウスの仕様次第だけど、命中盛れる用になったらレヴァいらない子になるんだよな
しかも2.3(？)でIL115性能、ハイアラガンにも迫る

>>855
過去データと照らし合わせると500超えたあたりで実際は+4%くらいになると思う

最近まとめ狩りやるようになってフリーズ×フレアフレア練習してるんですが
アンブラルとか付いてるわけでもなく開幕のフリーズの後のMP回復するタイミングがずれるときがあります
これってどうして起きてるんでしょうか？

>>944
今更何言ってんのかとも思うがUBついてから3秒だかで回復じゃなくて鯖の時計で3秒だか毎に回復するタイミングがあってそこで回復する。dotやhotもそのタイミング。

>>941
何を今さら俺たちはテストプレイヤーよ

有料βだからな

>>945
そういう仕組みだったんですか・・・

開発：
黒と比べると召喚は異常に少ない。
せっかく作ったのに勿体ない（工数的な意味で）
召喚を増やすためにはどうすればいいだろう？
黒を弱くしておけばDPS厨は召喚やるんじゃね？装備共通だし移行も楽だろ。
侵攻編も召喚有利にしよう、おれって頭いい！

どうせこんな感じじゃね

>>936
ゴーレム倒し終わってから次のゴーレム攻撃開始まで30秒以上あると思うけど、
設定って言うのはダストのダメージやヒーラーの回復によって
戦闘継続中と見なされる様な設定があるって事？

ミアズマとルノーの仕様見たら
バインド使えるようになった！？いや、召喚増やすためか、と思ったが

それで黒ハブられる事になるのが分からないのが運営
強化見越してたのか？いやないだろ

４層のｐ４ってどのくらいでるもんなんですか？
昨日フレが黒は１３０くらいしかでないんじゃないｗ
とかいわれて・・
いままだそこまでいけてませんが。

５０までfateで適当にあげたんだけどブレフロでのすきるまわしおしえてくれませんか？

ファイラだけ撃っとけやカス

>>953
ノォヴ「ブレフロスキル回しでググっとけや！　アフィーッ！

>>952
上に書いてある通りゴーレムで途切れてるしP4だけだと分からないけど
2回目ゴーレム～クリアだと280弱ってところ
まだ2回目だし、早々にクリアしてる慣れた黒なら300行けると思う

この際レサージーに病気効果でも付けようか、その位いいやろ

レサージにdotダメ追加でいいよ

それだと召喚が発狂する
代わりにサンダーをまたアディ追加でどうか

>>949
その線は割とありうる。さすがにこの状況を見越してないほど馬鹿じゃないと思うしね。

つーか他ジョブからひとつ抜けて低いのが黒なのに何故未だに召喚憎しになるのかがわからん

露骨にバランス崩して強制的に人口を調整しようとするのはあまり感心できる方法ではないな
吉田はともかく11ではそういう手法はとられまくったし、その結果取り返しつかなくなったりもしたｗ

11はアホすぎて話にならんだろ
やりすぎちゃったーｗごめーん、しかやってなかった

ハイアラ未だに指しかなくて命中確保したら木人320しかいかないでござる
禁断するにもギルないし戦記はろくでもないのしかないしどうしたものか
100武器は3種類あるけどノウスに期待するしかないのかなあ

３２０は絶対スキル回しおかしいとおもうから本当に動画とってきたらいいとおもう

あと禁断っつってもガ使わなかったら全然値段かからないしな
全部ガだった場合に比べて全部ダでＯＰ１５　ＩＮＴ換算１くらいの差はでるけど戦記装備よりは絶対マシ

>>961
(キャスターの比較対象として)火力高いの羨ましい→まともな黒
火力低いくせに侵攻編くるんじゃねえよ→召喚を含むエアプ
ロット被るから来るな。火力？低いままでいいだろ、甘えんな→リディカス(召喚)

むしろ目の敵にされてるのは黒なんだが？
そりゃ追い討ちかけられれば嫌いにもなるだろ

ギルないって奴は何なの
ブレフロ周回すれば一時間で最低10周出来るんだよ
素材にして売れば5万はいく
PTの火力見てアクセ数個を錬成してもいい
その気になれば簡単に金なんて稼げるんだよ

14ちゃんはギミック偏重が行き過ぎてるから職バランス取るのは不可能だろ
ギミック偏重で火力の浮き沈みが激しいのに、ギミックに影響を受けないジョブまで存在するんだからもう絶対無理
俺なら黒の火力だけ10％純増して後は投げるね

木人を食事なしPTボーナスなしで計ってるならそんなもんじゃね
俺が木人DPS320くらいだった頃、3層で塔4踏みの地雷補助したときDPS330だったよ
フレアは毎回ドレッド巻き込むように撃ったりとか姑息な手は使ったがｗ

でも何だかんだネトゲの中では職バランス取れてるよね新生
職追加でどうなるかは分からんがある程度新職は強く無いとやってもらえないし

2.0仕様に戻した上で黒の火力30％UPでいいんじゃね？
ショーサンは2層で席があるからいいじゃないか→今の黒がブレフロでせきがあるからいいじゃないかって言われてるのと同じ

すっきりだね

ハイアライヴンスターで最終装備固めようとしたらすげー微妙になっちまう

仕様戻して30パーupとかほかのdpsが死滅するわwww
冗談だよな黒のレベルって今マジでこんなやつらばっかなのか

レス１つだけ取り上げて、それが全体の意思であるかのように語られましても…
印象操作はほどほどに

強くなるならバランスとかどうでもいいわ
着替えればすむ話だろ？w
散々みんなが言ってたじゃねーかw

2.0の頃から中の人は変わってないんだからそりゃあねぇ

3層でDPS320は安定して出してるのに、同じFCで300そこそこのゴミ竜に黒イラネって言われたはｗ

黒魔の調整がっつりされればいいのにな
モンクよりちょっとDPS低いくらいにで
召還がごねたら着替えれば？でおわるしらくじゃね？

うちのリューサンも3層280すら出せないのに黒の居場所はないとか言ってる
8人全員ACT入れたらリューサンがぶっちぎりの最下位だっての判明してから
うちのリューサン全員の火力は足りてるから頑張ろうが口癖になったけどｗ

タンクヒーラーは２．０からスイッチさせられてきたしユーザーからしても
装備共通のキャスターで専業とか何を言ってるんだお前はって認識だろう
どうも開発はモンク１竜１キャスター１詩人１でバランス取ってるようだし
これからもキャスターのどちらかがハブられ続けるだろうね

黒の調整で強くなると召喚よりも
モンクか竜がいらないって感じになりそう

マジでそういうリューサン多いよなw
バカにしてる黒にDPS負けるってどんな気持ちなのかな(^^)？

フレアをホーリーみたく自分中心の範囲に変更してほしいわ

300出せねー近接とか侵攻くる資格ねーわｗ

黒が強くなるのをどうしても回避したいやつらってなんだろね
DPS職の中で黒は火力に特化した職だから火力が高くても何の問題もないだろうに
モンクと黒で木人での計測で同等くらいでいいんじゃね？
近接は動くからー　近接は近づかないとー
AAだけでもすごいのにわがまますぎるだろ

あとな、黒の意見がとか言ってる奴は他職だから。　　なんで火力特化の職がトップじゃまずいの？
簡単だからって言うならサンダー３種に別々のDOTよこせや
ファイア→ファイラ→ファイガ
ファイアⅡ→ファイラⅡ→ファイガⅡ
ファイアⅢ→ファイラⅢ→ファイガⅢ（名前は適当）

モンクみたいに段々強くなればいいじゃん　　　　あー忙しいわー　つれーわーｗ

黒で侵攻いかなくてよくね？
モンクで行ってるけどそろそろキャスIL110になりそうだわ

召喚士のタイタンエギの上位を希望する

それはアレキサンダー!!!!!!!!!

>>971
2.0戦士以外は「他ゲーと比較するなら」相当バランスはいいだろうな
ま、14という枠内だと目立つから仕方ないだろうが

他ゲーっつっても何と比べるかが難しい、なんつっても14はPT必須ゲーだからな
チョンゲでソロ無双職があるのとは話が違う
PT必須なのに連携要素皆無なのも14ちゃんの特長だな
例えば黒に物理防御剥奪5ｓとかのアビリティがあれば話は変わってくるんだが

AF3のファイアをインスタントにしてくれれば最強になれるんだが

次スレ誰も立てないなら立てるよ

立てれませんでした(´･ω･`)

>>964
１００武器だとしたら、木人相手ならそんなもんだぞ

>>854にもあるようにここで出されてるACTのやつは
ほとんどがクリ率が高いのばかりだからな

まかせろー！

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc67】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401698447/

乙

よくやった
>>995のproc率が上がるようお祈りしてやろう

>>996
イケメン乙
モルモーをprprする権利をやろう

>>996
ｷｬｰｷｮｳｱﾂｰｲ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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