【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc65】

1 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:17:17.20 ID:vN8ZJyRD
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┗ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc63】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400373950/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>950

2 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:17:50.43 ID:vN8ZJyRD
＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

3 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/22(木) 08:18:28.91 ID:vN8ZJyRD
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

1スペルスピード=0.258INT
1クリティカル=0.26INT
1意志力=0.2INT

アラガン+エンシェント 39.71INT相当
リヴァ 47.94
ワーラル 55.40
アニムス 55.33
レーヴァテイン 66.01
ハイアラガン 89.20

＜偉い人のお言葉＞

よく覚えてとけ
魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ

テンプレ終わり
誰も次スレ建てる気配なかったから建てた

俺が黒は範囲ジョブだから単体火力強化とかいらんから騒ぐなと言ったのにおまえら黒共は強化しろ強化しろ
そして他ジョブにも迷惑がかかる強化

おまえらゴミ共はどれだけ他ジョブに迷惑かけたら気が済むんだ？
被害者ぶってんじゃねーぞカス
バハじゃ絶対黒の席用意しないからな

席を用意するかどうか、席ができるコンテンツを用意するかどうかは吉田さん率いる開発チームが決める事だｗ

あぼん余裕でした

>>1の前スレのところ変えなきゃいけないのか
気づかなかった

Q:黒魔道士の強化はいつ頃を予定していますか？

A:パッチ2.3で調整をさせていただきます。
単体DPSの全体的な底上げというものが調整の基本方針です。
もちろん黒魔道士単体としての調整ではなく、他のジョブのことも考慮して調整を行っていっています。

>>7
現状2層以外は席あるよ。
近接がアクセ争いせずに済むから近接としてはキャス2のが嬉しい。2層は召喚がこなくなるからダメだが。
黒の席がないのは風評被害が原因。一部の吉田回しすらろくにできない黒は勘弁願いたいが。
2.3ぐらいの時期になると近接や詩人装備が欲しい召喚が出てくるから席はできてくるし今でもキャス装備の代わりに近接装備希望なら入れると思うよ。

単体DPS上がったらDPS380はいくら位になるんだろう
5%上がればDPS400だから10%上がったら強いな

吉田回しもろくに出来ない黒で思い出したけど、今日リヴァにタンクで行ったらいたんだよなそれが
サハギンも玉も削りおせーと思ってふとPTリスト見てたら黒がファイガファイガファイガトランスブリザガブリザガファイガ………
しかもそれがクリア経験者PTで愕然としたよおれは

席あるけど最適ではない

>>13
リヴァなんてサブで行くとこですし
俺もにわか詩人でペシペシやりに行くけど、適当回しでもバフ使えば近接に迫るくらい火力でるのなーw
黒弱すぎですわ

今リヴァに行ってる奴と火力比べてどうすんだよｗ

黒スレ見るとよくわかるね。本スレで黒叩かれる理由わかる。

何でカタコトの外人みたいな喋り方なの？

詩人の次にhimechan職なのに召喚が簡単とか言うから嫌われるんだろうな。
今でもテクニカル職とか言う馬鹿いるから。

>>17
どのジョブスレにも言えるんだよなぁ

himechan職てなんだよｗ

無駄にギミック担当多いじゃない

侵攻編で初めて召喚に乗り換えたけどレイアウトの設定次第では見るカ所も多くないし
簡単とは思わないけどあれだけ忙しい忙しい言われてた割には…って拍子抜けしたのが実際の所
あと侵攻編おいてHimechanポジションは明らかにタンク

DPS出すなら召喚のほうが簡単

黒は4層にも席ないからな、3層もお情け枠

>>4の偉い人の言葉テンプレっぽくなってるけど
14ちゃんの黒は冷静に戦況みたところで何もできないんだがｗ

黒が強化されること自体は嬉しいんだけど、代わりに席がなくなるジョブが出てきてギャーギャー騒ぎ出すんだろうと思うと…
なんつーか、システムが単純すぎるからこうなるんじゃねーのかなぁ
比べるべき点が「単体火力」と「範囲火力」の2点しかないから、どう調整しようともあちらを立てればこちらが立たず状態にしかならないんだろ
2層だって、例えばメリュジーヌが炎弱点とかなら誘導は召喚のほうが有利だけど火力は黒のほうが出るからどっちを選ぼうかとか、ロット被るリスクはあるけど両方入れようかとか、色々選択肢も出てくるんじゃねーの？

別に2層は誘導役の火力とかいりませんし

proc偏るだけで2分程度の戦闘ならdps400近い数字が出るのに
開発が想定した黒魔のdpsがどんなもんなのかわからないわ

「範囲なんていらない単体火力くれ」とか言ってた
フォーラムの基地外どもを野放しにしたのが原因だろ
あいつら全員吊るせ

２ヶ月もこのままとか…

>>26
ギャーギャー騒いでたのは黒も同じなんですがそれは

>>29
ああいうの見て正論言ってた奴らはネトウヨと同レベルに頭悪いと思うわ。

>>31
ほんとこれ

まぁ頭悪くないと黒なんて使わないけどな

>>29
まとめ範囲火力は圧倒的に黒が強すぎ。これそのままで単体火力も欲しがるの？
むしがよすぎね？俺は範囲は弱体化しょうがないと思う。他よりちょっと範囲強いぐらいでいい。

職のネガネガなんて誰が想像したんだよ
こんな言い争いばっかずっと続くと思うとやってらんねーな

とりあえず全ジョブ2.0に戻してバハだけはジョブ被り無しの9人コンテンツにしてくれ
そうすればジョブ修正に関しては強化弱体ならずにバグ修正のみで済む

もちろんウイルスも全部戻せよな、クソ竜

被り無しコンテンツで9人集まらない過疎サーバーは知らねー
対応が遅いスクエニが全て悪い

これで範囲単体両方ともそこそここなせる器用貧乏ジョブになっちまうわけだ

つまんね

ハゲるがって言うの？
棒立ち火力強化を求めて侵攻専用特化みたいな調整にさせた責任全てハゲるがが取れよ
侵攻に行く層は全体のごく一部だということを肝に銘じとけ
今まで多かった黒がどんどん課金辞めていく未来しか見えない

今日もお客さん多くて大変だな

それでも私は黒を続けるよ

迷惑だから召喚か近接してください

黒ってパッドでやるばあい切り替えしないでもやろうと思えばやれるジョブ？
黒しかできないやつが他ジョブやったら悲惨だったんだが
いままで切り替えやってなかったから、きりかえしてねーできねーのかな、と

ファイアとファイガとブリザガとサンダガの4つだけ使えたら完璧

バハが９人コンテンツになっても黒以外のDPS１人がふえるだけやろ

フォーラムのゴミ共は全黒魔に謝罪しろよ
ミアズマもらうだけでよかったのに
余計なこと言いまくりやがって

>>43
切り替えはいるよ、アディショナルとか入れたら16じゃ足らんからね
つか黒はマクロ使う必要ないだけで他ジョブも同じ、全てのスキル登録してパッド無理とか言ってるのはバカ
マクロつってもスキル並べて連打とかいうゴミマクロじゃないけどね

ここでネガってるのは他職種の工作員かな
黒の範囲なんてそれこそ邂逅4層とブレフロくらいでしか役立ってないんたが

>>46
たまにそういう発言してるやついるけどもらえてミアズラだろ
レサージーに病気つける方がまだ可能性あったわ

>>47
16じゃ足りんが、24(LR順逆無し)あれば足りるから実質切り替えは要らん
薬とか使うときに切り替える程度だが、結局32(LR順逆切替)で足りる

ミズアマもらっても木人で最下位のゴミ火力のままじゃ意味ないだろ
どうもそう言うこと言う奴は成りすましくせ～んだよな

>>48
え
おまえそれ本気で言ってんの？
IDとか蛮神とかで範囲まったく使ってないの？

>>52
だから今どこで使ってるんだよ
具体的に書けよ

ことの始まりは単体DPS足りないんだけど強化ないの？ってところからだしね

>>52の中ではブレフロはIDじゃないらしいｗｗｗ

ブレフロはエンドコンテンツだろボケ

>>55
お前は少しは人のレスを読め

ブレフロで範囲あるから単体最弱のままでいいわけないだろ
フォーラムの召喚様と言ってることが一緒w

コンテンツのギミック処理が黒に向いてないからなー火力云々の前に
せいぜいLB位だけどそれもショーサンでいいっていう

クルセードスタンスみたいに範囲特化と単体特化切り替えスキル付ければいいのに
リキャ5分くらいで気軽に変えられないようにしてさ

本来LBは召喚と黒別にすべきだよ
なんで召喚がメテオ撃ってんだ召喚獣使わせてやれｗ

今召喚してるやつでLB変われば面白そうなのに

自動化できるなら、限られた時間を無駄にしないで済むね
仕事中とか就寝中に動かせば使ってない情報弱者と比較して、何倍くらい差がつくんだろ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

全部範囲LBで

ガルーダ＜エリアルブラスト
タイタン＜大地の怒り
イフリート＜地獄の火炎

こうですかわかりません

TAとか12では召喚獣がメテオ撃ってたから…

巴術だとLBでむーたん召喚かいいなw

もうクラスとジョブ別々にLB用意しなきゃだね

>>64
せつこはん、それエンキンドルや・・・

そしてまたお前らは「黒のLBが弱い！最強にしろ！」って騒ぐわけですね

なんでこんな黒嫌われてんの？w
黒に親殺されたやつ多過ぎて草はえるわww

「黒単体としての調整ではなく、他のジョブのことも考慮して調整を行っていっています。」
って事は黒魔が居ることによって恩恵を受けるジョブが出来るって事なのかね？
若しくはその逆。でも、逆だとやっぱり黒いなくてもいいじゃんってなるよな

もう黒に親殺されたやつで別スレたててくれない？

>>69
黒魔道士が嫌われているんじゃなくて
黒魔プレイヤーが嫌われてるってことだろ

むーたん使い「跪け！命乞いをしろ！」

巴のアディショナルがルイン→バイオに変更なんじゃねーかなって思ってるんだけど
回避行動のせいで詠唱中止されて火力減ってる奴を救済するつもりだろうしバイオなら詠唱無しでダメージ計算出来るし

>>45
俺は被り無しのと言ったよ

アクションダメージ1.5倍にしてくれ

嫌われてるのは黒魔というジョブじゃなくてその中身

威力上げてフレア単体にしてもええけどな
過去のナンバリングでフレア単体は結構あるよねｗ
ただし使った後MP79だけ残してくれｗ

最強単体魔法アルテマくれ

MPは詩人に頼んでくれ

詩人「黒にバラード？wwwww」

バラードとかいいからレクイエム歌えよ喉が潰れるまで

4層に雑魚8体とか出てきたらまだ救われてたんだろうな・・・

4層もクリア目的はハブられてるなｗ
自分で作るしかねえな

黒主催とか集まらないから入らないけどな

デスでいいよ、もちろん必中で

パッと見のダメージが大きいし、エフェクトも派手な方だから黒選ぶ奴も多いと思う
rep見りゃボロ負けでも戦闘中は４桁連打になってたりするしな

エーテリアルステップを予備動作0移動時間0硬直0にしてほしいんですがにゃ

ステップの移動距離長いと硬直も長いのがねー
ダテレポならよかったのに

新式2の腰禁断(武ガダ天ガダ雄ラ)大体いくらくらいで売れるかな

煽る人間多すぎだし
煽り耐性ゼロで顔真っ赤なのもどっかいけ
同じキャスターの黒、召で仲良くしようや

マバリアあって地雷2回踏めるから黒はギミックに強いよねとか召喚さんに言われると軽くイラっとする

2層はミアズマ病気来ない限り召喚有利は変わらないけど
3層で火力出ない召喚は杖持って来いってなるのか

素直にそれ褒めてるのに卑屈なやっちゃな～

スクエニが範囲or防御持ちのコンセプトジョブとして認識してるのがわかったからな、
これは戦士調整のときと似たようなもの、あれもカット無しHP吸収ジョブとして作ったらゴミだったからそのコンセプトを削ってダメカットつけてナ寄りにして生き返った
同様のことをやるなら範囲or防御持ちジョブのところを削って単体に回す調整

削るとか全くイミフ
魔法じゃなく近接だろそれ

杖でも殴ってろ

４体以上いたら範囲魔法威力減少とか、
そういう頭割りとかだとありそうだけどな

反対に、１体だけに撃つと威力アップ＝単体火力アップとか

２．０、２．１時代

黒「バハ募集　近接なしで＾＾」
黒「近接がいるからアラガンロットうまくいかない＾＾；」
黒「近接LBなしでもクリア出来る＾＾」
黒「極イフ募集　近接なしで＾＾」
黒「召喚の範囲はクソ＾＾」

今までずっと嫌われることしてきたからな
自業自得

>>97
そんな複雑なことしないだろうな
ファイアファイガブリザガ↑、ファイラフレア↓とかそれくらいだろ

今日も２層でバカな白が黒入れてしまってずっと募集しているPTあるわ

黒のせいでずっと待つなんでかわいそう

黒ってほんと強欲だなー

範囲するなら白やるわ
こんなゴミ黒いらね

あんだけフォーラムのやつら持ち上げといていざ強化案が出たら叩くとか・・
なんかもう呆れるのを通り越して笑いが出るわ
ほんと黒にまともな奴はいねぇな

2.3まではお客様スレやね

2.3で来るフロントラインでいかに活躍できるか
が吉田の最終目標なので
現状で弱めにしておいて強化をユーザーに叫ばせるのは既定路線

見える・・・見えるぞ
○○ダッシュいきます。戦詩白白＠白2
今後はこうなるな

フロントラインの人数にもよるけど
多ければ多いほど黒と詩のタゲ合わせで沈めやすそう

迅速のリキャ短縮来るだけで随分使いやすくなるんだけどね

別にダッシュできなくても困らんわ・・・

出張ネガキャン増えたｗ

PVPとかいうゴミ溜めは別にスキル作って調整してくれよ
PVEを巻き込むな死ね

黒叩きというか面白がっていろんなところにケンカ売ってる人がいる
中には純粋に叩いてるのもいるだろうけど…
で別スレでもすぐ黒叩きに同調する人がいる
こういうのが黒の印象悪くするんだよ
あれだけネガキャンしてまだ物足りないか

>>108
そりゃ今は神話取り終わったからだろ
この先どうせまた新しいトークンができて
〇〇ダッシュはやることになるんだから
むしろ全職範囲強化するべきなんだよ
エンドコンテンツではどうせ範囲なんて使い物にならんのだから
ダッシュの為だけに範囲は必要なの

ノウスにPIEつめねーかな

>>98
ほんとこれ自業自得でしかない
まして強化決まっても範囲最強じゃなきゃヤダヤダなんて奴がワラワラいる時点で呆れる

叩いてるのは黒が強くなるとPTから追い出されるような、地雷PSの奴らだから相手にしなくていい
同じジョブ連中に勝てないから黒相手に勝ち誇って何とか保ってた自尊心を破壊されるのが怖いんだろ

昨日の強化の話の時のニコニコのコメントそのまま

・黒2層に弱いだけで普通に強いんだけどなｗ
・別に弱くねーだろ
・コラプス調整くらいでいいんじゃないかなー
・今でも強いだろうが
・ACT見てれば黒が別に弱くないのが分かるはず

他沢山

こんなの2.0に戻すだけでいいのにな

範囲最強じゃなきゃやだやだ言ってるのは黒メインじゃないお客様だろ
ダッシュなんて別にどんなジョブでも構わないしな

プロック無くして欲しいわ
IL平均１０とか差あるのに、運次第でDPS負けんの
がなんともいえん

303 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/05/25(日) 13:30:45.73 ID:r593ON0K0
黒ってゲーム下手な脳障害が唯一使えるキャラだもんな
だから他のジョブが使えない
そら引退するしかないわw

2連半詠唱とMP回復タイミングが戻ったら黒復帰するわ

>>119
単純に減らすと移動する時の持ち駒が減るから別になにか対策が必要だな

ファイア一回増やすのに必要なPIEっていくつ？

範囲弱体化されたら誰が範囲するんだよ
竜か？

最強厨なんてとっくに黒はやめてるよ

単純に数字いじって単体火力上げるんじゃなくて
理論値のDPSをなるべく上げずにチンパンでも簡単に一定以上の火力出せるような調整になるんじゃないの多分

だからネガネガしすぎなんだってどうなるかまだわからんのに
忠義剣盾みたいにモードチェンジで範囲モードと単体モードみたいに…
ならないな

現状黒にとっての理想状態の棒立ちですら火力高いとはいえないんだから
理論値から上げる調整にするんじゃないかなー
どうやるかは知らんけど

範囲最強じゃなくて困るのはサブジョブだろ
今ゴミみたいなIL90ちょっとで範囲余裕だからな

このゲームにおける一番大きなダメージソースって主にAAとDoTだからな
その両方がksな唯一のジョブが居るらしい
まあ、つまりそういうことなんだよな

>>116
こういうこと言ってる連中に限って

「黒は現状でも弱くないだろ(ただし俺のPTには黒の席は用意しない)」

こうだからな

>>130
そしてそれなしな上でスキルまわしが単調とかまず周りから貶される

>>131
強くなったら黒使います＾＾も追加しろ

大体強いっていってる奴は同じＩＬで計算してない

そこは普通じゃね？
弱いのに使うのはテロだし

>>135
自分でレスしてからそう思ったｗ
すまないｗ

>>136
まあ言いたいことは分からんでも無い
よえーよえー言ってた奴が使ってメインジョブにするわ～ってなられたらなんかアレだしな
しかもおそらく今の仕様だとそういう奴でも割と簡単にDPS出してくだろうし

最近召喚ばっかりやってて
久しぶりに黒スレ来た、強化楽しみだね

>>137
そうそう、それが言いたかったのだｗ
散々あちらこちらで黒を貶めておいて(実際にそこまで過激なやつがいるかはわからないが)いざ強化されたらメインジョブ＾＾ってやつねｗ
叩き方が竜のネタっぽさとは全然違うから余計にそう思うわけｗ

そんで2.3っていつさ！

多分７月じゃねｗ

アーマリーシステムでジョブ乗り換えをシステムとして提供
PT必須ゲーでPTで不利ジョブを使うことはPT全体の不利になる

他ゲーみたいに不遇自体はソロでやってました、なんて出来ないメインジョブへのこだわりを持ちすぎてもしょうがないゲームだろ、気楽にいけよ

黒が強いって思うなら使ってみてくださいって吉田だって以前言ってたし強くなったら使うでも別にいいんじゃねえの？
詩人だって楽だとか強いとか優遇されてるとか散々言われて爆発的に増えたしまぁそんなもんだろｗ

強いから、楽だから　使うは立派な動機だよね
侵攻で近接や詩人使う様になった人多いでしょ
やっぱDPSは叩かれようが火力ないとね

DPSはただカラテを示すのみよ！イヤーッ！

強化きたらサブステの影響も変わるかもだしDPSどう変わったかとか検証がはかどるね

詩人は詩人そのものの操作は楽だけど
楽なんだからおまえがやれよで色々ギミック任せられるから楽でもないぞ
3層なんてDPSの中では一番面倒なんじゃねーの

詩人がギミック任せられるのは楽だからって理由じゃないと思うけど

>>146
詩人は今バハスレでブレインホーミングはOTがやれ運動展開中だけど？

３層は仕事してる感あるねー詩人
でも３層まで楽してたのは確かの様なｗ

ブレインホーミングなんてパターン覚えりゃ脳死してても出来るけどな
侵攻編で詩人が大変って言っていいのは2層で誘導してる奴だけだ

まあできる詩人も少ないんだろう
歌わない奴、ヒラのMPダダあまりでバラ歌う奴とかで
野良では割と差が出るジョブ

3層では詩人一番つらいな、そもそも詩人の操作は基本が簡単なだけでproc処理・バフ回し・アビ消化の最適化はほとんどのプレイヤーが出来てない
DPS不問なら黒や詩人は滅茶苦茶楽だけ、一定のDPSを求めるなら黒や詩人は難しい
前者を理由に叩き、後者を理由にハブってるのが現状だな

ところでファイア一回増やすためのPIEはよ

一番お手軽に及第点のDPSを出せるのはやっぱ召喚だな
基本的にDoT維持してフローをきっちり消化してれば
DoTとエギの火力だけでどんな相手にも安定して火力出せるから

まあ、操作自体は黒とか詩人の方が簡単ではあるけど

マルドティーでも飲んでろよ

>>153
その通りだと思うｗ
ある程度慣れたら
え、これでこんなにDPS出るのって感じだった
キャスは黒も強化来るし先明るいよね

考えうる最もくだらない調整してきやがったな。
せっかく範囲焼きが面白いから黒やってたのに。
単体最強とかそういうジョブじゃねーだろ

エンドで席がないことが問題なんだから
黒がいると楽になるギミック入れりゃよかったんだよ

いいからさっさと召喚を範囲最強にしろよ
俺の知ってる、俺のやりたいFFの召喚はそういうジョブだっただろ

ブレフロ士に聞きたいんだけど
よく募集でずらっとヒラまちが並んでるのに
「まとめかたはタンクさんにお任せ＾＾」募集ばかりなの
これみただけでなんか入る気うせる

10〆9もしくは12,9以外やる価値なし

なるほどお前みたいな態度のやつが一日中募集してるわけだな納得

さっき立場わきまえない黒の募集が何度も同じやつでたってたわｗ

>>161
雑魚ヒラ乙ｗｗｗ

例えば…範囲強いじゃないですかぁ～
とか言ってるあたり
昨日の吉田発言聞く限り強化じゃなくてバランス調整てことでFA？

ブレダッシュで盾とヒラなんて募集しないよな普通

>>161
お前みたいな雑魚の需要はないんでw

まーたサブのブレフロでしか黒触らない馬鹿が範囲弱体されるってネガりにきてるのか。
何百回でも言うけどクソなIDでしか役に立たない範囲火力なんて有り難がってる時点でろくに黒触ったことないと言ってるようなもの。

まともな黒は何を犠牲にしても単体火力の強化が最優先だと感じてるから。

まともな黒は召喚で4層までクリアしてハイアラガンスタッフとってます

単発くっさ

理想単体→黒範囲→召喚
現実単体→召喚範囲→黒
なおタンクがまとめない場合は範囲も召喚のほうが強い模様

吉田に初めて殺意覚えたわ
何がウォールマバリアありますしだ
頭腐ってんじゃねーかあいつ

お前ら黒に決定権はねーよ

腐ってねーよ

空洞だから腐りようがない

>>162
ゴメン、お前らが１，２時間正座してヒラまってる間に
数十週してるからｗ
出来るできないんじゃなくて底辺が態度でかいのが笑えるだけｗｗ

くやしかったらヒラやるんだな＾＾

今のこのスレって高確率で相手して貰えるからすげー嬉しいだろうな

ゴミがゴミの相手をしてフラストレーションを溜めて行く
2chらしいと思います

未だにヒラあげてないやつなんかいねーよw
装備が弱いから本職募集してるだけ
集まらなきゃ普通にヒラやるだじぇ

装備って・・・
邂逅編ので余裕だろ・・

>>178
馬鹿乙
ヒーラーも装備で火力変わるんだよカス

召喚は日記で騒ぐバカがたまに出てくるが黒はゲーム内で（募集内容とか）変な奴が他より多いイメージ
詩人黒に流れやすいキッズ、ライト層のおかげで黒はヘイト稼ぎ過ぎだと思う
トップはまともっぽいのに同職に足引っ張られすぎでは

どう考えても同職より他職に足引っ張られてるんで

黒はいつでもどこでも足引っ張ってるしなぁ

1つの職でも範囲重視とか単体重視みたいなビルドできればいいのに

>>183
PSO2オススメ

>>166
だから侵攻やってる連中なんてほんの一握りだぞ、解こうでもそうだったけど侵攻なんて尚更一握りだわ。どのジョブでもそうだけどゾディアックに走ったり。

吉田は本当に今の黒が何をやってるか統計見たんだろうな。前もそうだったけどフリーズ強化させるあたりやってることがすごいおかしかった。

今回も単体強化で範囲を更に弱体とかすげーおかしな仕様。
全く黒らしくない。

詠唱ある時点で相当上手い事調整しない限り火力出せない奴は出せないまんまだと思うけど
思い切ってかなり単体火力上げました→吉魔優遇ゴネ得クソジョブ市ね
控えめに単体火力上げました→結局火力出てねーじゃんおめーの席ねーから
単体火力上げた代わりに～を弱くしました→そうじゃねーんだよつまんねー調整すんなカス
どう調整しても文句しか出なそうだなｗ

>>170
これは言えてる。業績抱えてるなら黒広めたことに最後まで責任を持て
そんなふざけたコメントすること自体プロデューサー失格。プロデューサー即変えろ。

攻守どちらも（）

ダッシュも盾が糞だとヒラの攻撃3～6回でクルセ切らなきゃいけないからだるいんだよなあ
位置取りも然ることながら4,5枚の範囲踏んでホーリー1発目決まる前に2000とかなっちゃってる奴…

メインが黒の人ってすごいカッコいい感じがしますよね
自分はゲームがへたくそなので詩人でマクロ連打しています
黒も一応カンストしているんですがFATE産で一度もIDに行った事がないような気がします
今度是非スキル回しとか教えて下さいね！
楽しみにしています！
それではまたどこかで～☆

もう時期、幻想薬買える様になるけど、黒に最適な種族って何？
ララのpie高いほうかエレのint高いほうどっちがええんやろ

プロ黒に聞きたいんだけどファイア撃ってて残りMPが９７７～９４４の時
１、もう一発ファイア→サンダー→ブリザド→ファイガ
２、ブリザガ→サンダラ→目押しファイガ
どっちの方がDPS効率いいかな？
ファイア一発多い分感覚的には前者なんだけど

>>181
ガチで言ってる？
>>98にあるようなことはよく黒がしていたし最近では侵攻２層「誘導召喚、黒ボス張り付き」の募集をよくみかけるがお前の鯖では見ないの？
これも他職による黒のネガキャンだと言うなら知らないけど、こういうのが全体の印象を下げているのでは

印象なんて人それぞれ違うからそういう荒れるだけの話はやめてくださいね

pieとintの合計値が重要

>>191
INTとPIEの数値的に最高なのがフォレスターかデューンフォーク
シェーダーはINTは一番高いけど、PIEに４も振らなきゃいけないから黒の最適種族ではない

>>179
だからまってんの？
その微々たる火力のために

>>192
やっぱり待ち発生してでももう一発ファイア撃った方がよさげ

INTが15とか違ったりしたら嫌々でも最適種族にするか悩んだだろうなぁ…

同職に甘いだけの仲間意識でやってきたからこうなったんだろうな

召喚誘導黒ボス張り付き募集は見たな

詩人いなくて募集主が黒で

ブレフロに押し込めたかった連中が騒いでるだけだろ
CFシャキも遅いDPS埋まって延々ヒーラータンク待ちになりやすいでいいことないんだがあれも

マバリアもウォールも召喚にやるから最強火力よこせや

それですべて丸く収まるだろ？てか黒の総意だろ
よしだが黒代表って顔するだけで腹立つわな

用心棒にゃんこが元気すぎる

・プロックスタック２
・走りながら詠唱可能

この2点で最強になれる

意思最強って言われ始めてるけどどうやって検証してるの？

コンバのリキャを1分にしてほしいわ

>>203
お前みたいなバカは死ね

>>205
なんでこれがフォーラムで反対されるんだ
全く持ってなに考えてるか分からない

>>210
強すぎるから

>>207
最強でなく見直されただけだと思う

どうやって検証してるかってのは少し考えたらわかるでしょ

運頼みのクリや100単位で上げないと効果が体感出来ないSSよりも
より確実性のある意志が有用なんてちょっと考えれば分かるだろ

procとかクリが運とか言ってるバカは火力語る資格ないから。

意思を意志って書く奴は雑魚
はっきりわかんだね

イクカス死ね

単発くっさ

クリ発　→　クリティカル発動力が上がる。ただし発動するとは言っていない
スペスピ　→　スペルスピードが上がる。ただし体感できるかは当人による
意思　→　ダメージを上げる。ただしACTを使わないとわからない

好きなの選べってことだ

砂のせいで特化しようにもサブステを選べない
現状IL101でクリ504スピ488意思267になってるけどどうしたもんだか

>>205がなんで反対されるって
移動しながら詠唱とか，語弊を恐れずにいえば，PS低いか適当に火力出したい人が賛成する案だろう

やりこみとかPSによる火力差がなくなるのがいやな人は反対する
それでなくともスキル回し自体で差がでにくい職だからな

クソステすぎ
新式くらい用意しろよ

移動しながら詠唱できるようにしないと棒立ちでつよくなりすぎる
普段はたいしたことないのに3層でDPS500だしちゃうモンクのようにね

火力うｐに目を奪われがちだけど、地味に各ジョブで使われてないアクションの調整も入るんだね

黒的にはだんぜんアポカリプスだろうけど、個人的にはエーテリアルステップを敵に向かってもジャンプできるようにするだけで
格段に使い勝手あがっていいんだけどなぁ

レビテト効果時間x秒
効果中移動による詠唱中断を受けない
一部の攻撃技、AoEを無効化

>>223
アポカタスシスさんの名前間違えんなよ

>>222
確かにそうだな

>>225
アポカタシスかと思ってたわ
いまだにコラプス？コプラス？わからなくなる

ポカリスエットがなんだって？

あれアポカタスタシスじゃなかったっけ？ｗ
アポカタシスタシス？アポカタスシス？アポカタ？

次シルフだからアポカタさん大活躍間違いなしだろ

効率稼ぎあんまりやって欲しくなさそうだし
ブレフロダッシュ自体潰したいってのはあるのかもな～

アッポーでいいよもう

アポカって略すと響きがいい
気持ち悪いアポカマクロ入れてるやつがいて草

>>227みたいな天然のボケ潰しやめてくれよ！！

移動詠唱は堅実魔時のみとかなら、堅実使うタイミングでPS差出るからいいけど
普段から移動詠唱は絶対いらない

そんな詩人みたいな攻撃したいわけじゃないからな
長い詠唱を如何に攻撃の合間に挟んで削っていくかが楽しいんだわ

意思がint換算0,28って情報どこからきたのよ。ソースあるの？

黒強化じゃなくて調整だしな
吉田、お前好きで黒やってきた奴等に心の底から謝れ
なんで火力最下位の黒強化するのに、他ジョブ強化もセットにしないといけないの？
他強化されたら平行線のままだろwバカなの死ぬの？

>>234
ああ、ごめんそういうことね
よく天然って言われるんですよ、はい

吉田は黒に道で殴られても文句いえないくらいには煽ってる

>>236
あるから探せよ鬱陶しい

他ジョブ強化なんていってたか？
単体を近接と並ぶくらい強化するために
範囲を近接と並ぶくらい弱体して
サポート能力も近接と並ぶくらい削除するってだけだろ？

意思とかSSやクリ以上に簡単に検証できます

単体が近接と並ぶくらいで
範囲が近接と並ぶくらいで
サポート能力に秀でたジョブがあるんだからそっち叩けよ

ショーサンの範囲はリューサン以下だし単体もモンク以下だろ

もう既に秀でてる職下げりゃいいんじゃないですかね

下がるじゃん
黒っていう範囲が

正直、単体で近接と張り合おうとは思わない
でも今のバハで詩人と召喚に負けないように要望していくと自動的に近接級になる

耐性下げたりサポート的な強化でいいのに

>>240
探してもねーから聞いてるんだよ
黒スレなんだからいいだろ

詩人と召喚が強すぎるからな
トップでみれば竜400　召喚380 詩370
平均レベルなら竜340 召320 詩300
召喚と詩人に負けないようになれば竜以上になれます

他職叩きばっかだなこのスレw
黒スレのいみあんの？

Aegis鯖で身内をキャラデリまで追い込む超強欲ネカマ【Ryon Licht】
実装から2週間でアニムスを2個完成させたり、PvPを24時間していたり、裏ではツイッターで身内晒しの日々

Aegis鯖にいられなくなり移転する可能性が高いので他鯖の人は固定等で被害にあわないように注意

https://twitter.com/ryon625

Because Iam Black!!

パッチ2.3で強化を…強化と言うか調整ですね　させていただきます
単体DPS、純粋なDPSクラスですので単体DPSの全体的な底上げって言うのが今回黒魔道士の調整の基本方針です
ただ…現状ブレフロ士とか（ﾌﾟｯ　僕も言われてるんです　あのー範囲結構強いじゃないですか
これで単体も上げたらまた吉魔か…みたいな　なるじゃないですか
だから今回は当然ちゃんと侵攻編とかでもDPS出せないとはもちろん言わないんですけど
他のジョブのが有利だから黒弾かれるよねってならないぐらいちゃんと調整しますけど
パワーアップだけじゃなくてちゃんとジョブとしてのバランスを全体で取るので黒魔の中で
だってそもそも防御でウォールとかも含めて言えばもう攻守完璧なジョブにまたなっちゃう可能性があるので、そこはちゃんとバランス取ります
だからそこは単純にヒャッホイすげーのくるぞみたいなのは…いきなりそっちにはいかないようにお願いします
ちゃんと他のジョブとのバランスを見た調整を黒魔道士全体にかけますので　はいそういう事だと思ってください
ただ当然DPSは高くなります　そこは期待してもらって大丈夫だと思います　はい

攻守完璧って…おいウォールとマバリアごときで何ができるんだよクソ頭は…
攻撃できて範囲もできて、蘇生もできるジョブのが攻守完璧じゃねーのか？
どうなんだよクソ吉田…

あとじゃあ黒魔以外どうなの？ていうお話なんですけど
今PvP関係に関してはそのーパッチ2.3でフロントラインという大規模PvPが…これは次のPLLがあればの話ですけどお話しようと思っていて
それに向かって2.3でPvPスキルのアクションとかの調整とか見直しを予定してます　そもそも効果内容とかを
と同時に他のジョブの今ちょっとこれどうなってんだっけト…トライ…トライなんとかディザなんとか（ﾌｯ　トライじゃないんじゃないこれみたいな
いやそれになるかは別としてちょっと各ジョブで今その使いにくいとかあまり使われてないモノに関して調整をどのくらいやってこうかって話をしているので
全部とは今ちょっと言えないですけど調整の手を入れようとはしてますので、また続報が決まりましたら改めてお知らせしようと思います　はい

>>251
他職の馬鹿が黒叩きにきてるの間違いだろ？
お前みたいのが消えたら平和になるよｋｓ

吉田ダメだな
弱いから弾かれてる訳じゃないのに、問題の根本を理解してない

2層のギミック＆ロットの関係で、近接2＋歌枠で詩人1は確定
こっから召喚か黒の2択だが、召喚の方がルノー誘導の点で圧倒的に有利

近接一人抜いて黒入れてもいいが
ロット被りを嫌がるので召喚がまず来ない、黒バイバイ

需要があるか分からんけど適当に書き起こしといたんで2.3までこれ見て妄想膨らませてくれ

ロット被りが不評のようなので2層では落とさないことにしました

>>258
近接一人抜いて黒入れてもいいが
ファイラテロも起きやすくなる

これも追加で

2層向き不向きとか席とかまだ言ってんのかｗ
成長しろよ・・

>だからそこは単純にヒャッホイすげーのくるぞみたいなのは…いきなりそっちにはいかないようにお願いします

こんな奴いねぇーよ…こんな期待まだ持ってる奴いねぇーよ…

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/169377-ソーサラーを移動中でも詠唱できるようにして欲しい！
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/165857-トライディザスターの効果について

それぞれの反応見てたら
黒「見た目かっこいいから詠唱必要！！」
召喚「ゴミスキルだからもっと良い効果よこせ！！！」

もうこれ黒無理だろ…カスしかいねえ
現状の格差があってなお貪欲に強さを求め続ける召喚とじゃ差が開くに決まってる

>>249
ほらよ
http://vivistr.blogspot.jp/2014/05/ffxiv_10.html#more
↑ここが各ジョブのステータス効果まとめてるけど

INT=1　CRT=0.215 意思=0.283　SS＝0.24
http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/25111l/bis_stat_weights_and_accuracy_caps/

と

INT=1　CRT=0.26 意思=0.2　SS＝0.258
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E#gid=67

の２つが載ってる
INT500超えたら意思でいいかもしれんな

>>256
これを読む限り
黒はPvEでの火力調整、但し単体火力を上げるので範囲や防御とのバランスを黒の中で取る
その他はフロントラインに向けて、PvPのスキル調整のみ

こう取るべきなのか？
でも吉田だしな…詩人のみ弱体します→詩人は微弱体、＋召も弱体、黒も大幅弱体

吉田を信じてレヴァ作ったぜ！

黒の強化の前に、弱体しなけりゃバランス取れないジョブが居るよなぁw

>>265
サンクス！
どっちにしても自分で検証してみないと正しいことはわからないね・・・
個人的には棒立ちで常に木人殴りできるわけじゃないからスペスピあげて移動詠唱の効率あげるのがいいのかなーっておもったりもするが
意思も魅力的だな

この状況で吉田信じられるってすごいな…

IL101になったがINT優先した結果バランス悪くなったわ
INT556、SSが525、意思260、クリ470
クリ意思飯食いたいが、PIE確保できないし…とうとうフィジカルいじる時が来たかな

信じる信じない以前に遅すぎるわ
今月課金終わったら休止して2.3パッチノート見て復帰するか決める予定

吉田を信じてハイアラ本から杖希望に切り替えて待ってます

俺も課金もうすぐ切れるな。
しばらく様子見するか

未だに黒強いとか言ってる奴って野良で侵攻3層行ったらクリアできないやつばっかりだろうなぁ
自職ですらまともなスキル回しできないゴミ多すぎだろ

おまえはどうなの

MP1000残ってるのにブリザガしたりproc出てるのにファイア3回くらい撃ち続けてたり
サンダラ2回続けて撃ったり、すげー奴いるからなw
フルスラリューサンのほうがまだマシなんだよなあ、地雷が多すぎてほんとどうしようもないジョブ

サブステ意思に振ってる場合じゃないわ
4層やるならスペスピ一択すぎる

ようやく最終フェーズ2ループ目までいったけどDPS220～260って感じでろくに攻撃できん

上で召喚の範囲が強すぎるとか言う奴は冗談だよな
他職の黒ネガキャンにしか見えないけれどもガチで言ってる奴がいたら恥ずかしいからやめてくれ

どなたか黒での４層のコツを教えてくれないか
200くらいしかでなくて天地で詰まって困ってる
木人だと380くらいでるんだけど全く意味がない
ちなみにIL103で戦記110武器なのでほんと腕の問題なのは自覚してる
助けて

4層途中までは黒そんな悪くないけど
最終フェーズは結構つらい気はする

ｗ４の糞っぷりは分かってる

竜神までの段階ならまだろくに経験してない俺でも330はでたが、そこからは間違いなくだだ下がりだろうな

詩人は移動チクチク、召喚は詠唱ジワジワ、黒はボッ立ちンンンン（溜）ドーーーーーーーン！！！で良いんだけどね
今の１、２割は火力アップしないと使えないけど、したらほんの一部がぶっちぎりになってしまうからな
調整は難しい

>>280
3層386だかの人、4層302らしいからコレ参考にでもすればいいんじゃね
http://youtu.be/8d3k4SAqVnY

>>284
タコの核みたいなの瞬殺し始めるからな

というかおまえらってDPSどうやってはかってんの？
まさかと思うけど規約違反してないよな？

>>285
ありがとう参考にしてみる

ごめん、今みたら瞬間的に330超えてただけで竜神までの段階で310っぽかった
ここからギミック移動だらけだから30～40は下がりそうだな

実は吉田はプライベートで召喚か詩人使ってる

>>280
うちのやり方だけどメガフレア後にウォール貼って
ネール落下後にブリザガ（天地崩壊詠唱完了）サンダガ（ノックバック）ファイガ猛者ファイアxN（雑魚わき）巻き込みフレア（召喚LB）コンバファイア迅速フレア（procファイガ）ハイエーテルHQブリザガ（雑魚死亡時範囲）堅実サンダガファイガファイアxN

って流れで攻撃してる

再生回数43回ｗｗｗ
露骨な宣伝にﾜﾛﾀ

皆わかってるけどそこは黙っててやれよｗ

最終フェーズ1ループ超えたらあとはすぐなはず
であって欲しい

ルナダイナモ鬼畜すぎんよぉ

>>291
なるほど参考になるありがとー
今天地時霊薬使ってるけどエーテルのがいいのかな

メイン黒として参考になるもんは宣伝でもなんでもいいだろ
参考にさせてもらったから一応言っとくが本人でも知り合いでもない

通しで300はすごいなー

>>292
再生回数少ない動画貼ると絶対これ言う奴出てくるよな
思考が短絡的すぎんだよバカか

>>284
そもそもぶっちぎりで単体は強いわ、範囲も強いジョブがあるのに
黒だけ単体強くなったらバランスがみたいな話がおかしい
すでにいるだろっていう

そいつも割と席無い場所あったけどな

>>298
再生数伸びるといいですね＾＾

席ないとこなんてあったか？
一部のプレイヤーが思い込みでハブってた時期ならあったが

黒の最終装備はどうなるのですか？
結局意思はいるのかいらないのかわからない
どなたかまとめてる人おしえてください！
新式に手を出そうかとたくらんでおります

いや

貼ってある動画みたけどこれで３００？act画像貼れやってかんじｗ

ゴミカスな黒めに教えてください
単体、とくにボスとかで黒がDPS出す場合、コンバートをフレア用に使うのではなく、ファイア少しでも打てるようにつかったほうがいいんでしょうか？

ファイア撃ちきって迅速フレアしてコンバファイアブリザガでいいんじゃないの知らんけど

――　黒魔導士の強化はいつ頃を予定していますか？
吉田氏：　パッチ2.3で調整をさせていただきます。
純粋DPSクラスですので、単体DPSの全体的な底上げが基本方針です。
ただ、範囲が結構強いので、単体を上げたらバランスが取れなくなるので、
パワーアップだけではなくてジョブとしてのバランスを全体で取ります。
単純にヒャッホイではないですが、当然DPSは高くなります。

楽しみな反面こわい
何がどうなるんだろうか？
フレア単体化とか来たら瞬発力なくなるし威力減で勘弁してもらえるんだろうか

>>306
ファイア打ち切ってコンバファイアしてもファイア二回増えるだけだろ？
その後のブリザガサンダラにも影響でる

打ちきり迅速フレアコンバファイアだとその後のブリザガサンダラもそのままもってける

ぶっちぎりで単体強いってモンクだよな？範囲狩りだと全然席無いけど
単体　も＞小＞竜＞＞（市）＞黒
範囲　黒＞＞竜＞（市）＞小＞＞も
これで単体も２位か３位が欲しいとかは欲張り過ぎ

モは召喚より範囲強いんじゃ？

範囲必須コンテンツが現状ない時点で単体DPS100近く差が付いてるのはどうなのかと…
あ、固定の保護されてる黒さんはどうでもいいです

>>258
>近接一人抜いて黒入れてもいいが

こういう発想になるから黒は嫌われてんだよなぁ
バハ募集するときは黒の席用意しないからな
固定に寄生で入ってろや

>>311
まあ個人の感想なんだけど
１割というか８パーくらいはいい黒もいるのに>>299みたいなバカ黒が癌なんだよね

竜と詩2つも不等号入れるほど単体火力に差があるかなぁ？
個人的には＞か≧くらいだと感じてるけど、もちろん詩は無しでの話

>>310
単体ぶっちぎりでモンクが強いのは当たり前なのよ
なぜなら近接だから
遠距離ってだけでチンパンになってしまうゲームで遠距離ジョブの単体ダメがモや竜超えたらおかしくなる

そんな中少し自分らのPSがないだけで単体ダメージが低いと愚痴り出して強化を求めるクズ達がこのスレのゴミ共
この前の近接強化はそれが目的だったのにそれを帳消しにするような今回の強化
そらこいつら嫌われるよ

>>316
お前何しにこのスレに来てるの？
煽ること目的のゴミがしたり顔で語ってんじゃねぇ
お前が一番嫌われてることに気付けゴミ

>>314
正直黒メインだけど召喚もやってるって人はまともでしょ
騒いでるのは召喚に親を殺された黒しかやってないようなやつでしょ

個人的には黒を強化してほしいってより付加価値をつけてほしいわ。
召喚に火力負けてようが、黒を入れることで他職に貢献できるようにしてほしい
火力そのままでサンダー系30秒にしてなんかしらの耐性が下がるようにする。
単体上げるんじゃなくて範囲強化の一貫として半詠唱の復活他調整はしなくていいなぁ
半詠唱復活で若干単体DPS上がることになるだろうけど、それくらいご愛嬌ったことで

ブリサガサンダラ打ってMP回復しきってないときはなにしとけばいいの？
コラプスさんはもうだめなんだよね？

5時半やで

>>316
どの職にもチンパンいるのに何言ってんだw
現状近接火力上がったはずなのに回せてないのもいるわけでPS云々はどの職にも言える
話のレベルすら低次元なやつは発言価値すらねーよ

>>314
上から目線でなんか言ってるお前はたとえメイン黒だとしても92％の方だけどな

>>318
一番騒いでるのは黒に親を殺された召喚しかやってないようなやつ及びその他だろ
黒スレにまで来てネガってるのがいい証拠
フォーラムでも2chでもそれは変わらないんだが

ああ、自演？

範囲言ってもいろいろあるしな
雑魚ダッシュ範囲焼きじゃ召喚はあれだけど
ボスの増援とかだと近接のだらだら範囲WSなんて使えないけど召喚の範囲瞬発は黒の次ぐらいに頼りになる
こういうエンドのボスに高性能なとこが召喚の強みだろうな

>>316
これ読んでると2.0までなら完全同意で2.1だとちょっとあれだけどまだギリギリ同意できた
2.2ではほぼ近遠同じ動きさせといて近距離が強くないとおかしいが既におかしいことに気がつくべきだ
というか遠距離で延々安全圏で撃たせられるから弱いができない時点で現状破綻しすぎ・・・

>>316
そもそも黒抜かしやネガキャンしてるの他職だろｗｗ

今回の黒強化も他職の自業自得だぞｗｗ
対して弱くもないのに排除するからこう言うことになるんやで？

>>316
＞少し自分らのPSがないだけで単体ダメージが低いと愚痴り出して強化を求めるクズ達がこのスレのゴミ共
情弱乙。メロン様が英雄と呼ばれる理由を知らんらしい
フォーラムから出直して来い

一口に遠隔といっても動ける詩召と黒では全く違う
迅速リキャ30秒くらいになんねーかな

近接だから単体強くないといけないって風潮はよくわからんのだよなぁ

吉田もただ単に黒強化すると叩かれるってきちんと認識してたな。
黒はそのうち強化来ると思ってたけど戦士や近接の時と違って手放しで喜べないね。ざまあああだなw普段から黒嫌われてるからみんな喜んでるw

>>328
それはしょうがないと思う。近接と遠距離は近接が大変なのは事実だから。
単体火力は木人でモンク竜黒召喚詩人。この順番がいい。詠唱があるから黒は本来この位置だろ。

余った穴にPIEはめるのはどうなの？
ファイア増えるまで行かなくても意味有るのかな？

最近は召喚より竜騎士の調子の乗り方がヤバイ
最近真っ先にギブアップするのが竜騎士、次いで召喚
偉くなったもんだな？え？リューサンよ

>>329
お前みたいな奴がいることをきちんと理解してるな吉田。
どんな馬鹿でもモンスターでもお客様なんだから吉田も大変だよなw

とりあえず強化云々よりもルノーにスリプルきくようにしてくれるだけでいいからはよ
この職はほぼ必須みたいなコンテンツ作ってんじゃねえよくそが

堅実魔とか効果まるっと変わったりしてなw

フレアをMP残量に応じて威力が増減する様にするんじゃね
と思ったけどこれじゃゴミだなｗ

黒が叩かれやすいのは吉田がやってるからっていう事で贔屓目に捉えられるから安易な強化に踏み出せないだけだろ。
完全に吉田が足引っ張ってんだよ。

>>324
遠近のバランスなんてコンテンツ一つでひっくり返るから近接を比較にするのが間違ってる

問題はそこじゃなくて、遠隔カテゴリの中で最も移動に弱い黒が最も火力が低かったこと
移動によるDPS低下への耐性が、詩＞召喚＞黒、これなのに棒立ち火力が、黒＞召＞詩ではなく、何故か召＞詩＞黒
ここがおかしいんだからここを是正すればいいだけの話

フレアの威力を最低260保障からのMP100ごとに威力3増加にしよう

吉田の事もあるけどまとめ範囲が一強なのもあるよ。ワンダやブレフロと行ったある意味バハと対称のエンドコンテンツで無双だから。　
ブレフロ神話集めがなければ範囲あっても使いどころないですんだけど。

ボスで差がでるからブレフロ周回にモンクも十分有りという話はどこへいったんですかね。

>>337
実際の数字を見ずに吉田憎しで吉魔連呼するアホの多さと言ったらもう…

ブレフロ範囲まとめ狩りはそもそも想定されたプレイじゃないはずなんだが何故か引き合いに出される

>>343
開発側が学習しなさすぎやねん
ワンダッシュアムダッシュからなにも学ばなかったのかと

お前らは範囲も単体も最強じゃないとダメなのか
だったらモも範囲強くしてくれ

モの範囲は強いじゃん

>>331
穴にパイをはめる•••ふむ、続けたまえ

盾 DPS2　ヒラの構成なら５分いけんだから
もうダッシュと範囲の関係なんてどうでもいいだろ

範囲っていっても竜とかの範囲も十分つえーけどな、ブレフロレベルにまとめる所だと全部に当てるのが難しいからアレだが。
それはブレフロが問題ならブレフロを修正すりゃいいだけの話だし、範囲を問題視する割には黒以外の範囲の強さとかを全く考えてないんだよな。

範囲は間違いなくDPS内では黒最強だよ、詩人はバッファーの側面が強いから除外するとして
範囲は
黒＞竜＞詩＞召＞モって所かな
単体は
モ＞竜＞召＞黒
こう見ると竜も普通につえーんだわ、それでも範囲をやろうとしないのは他ならぬ竜なんだが。

黒が居るから竜でやる必要が無いとでも思うのかもしれないが
エンドコンテンツの席について話をするのに、範囲が強い事を持ち出すんだから当然他のジョブ範囲周りも考えないと意味が無い。

>>280
前スレに龍神までのスキル回しあるから参考にしたら？
メガフレア後ウォールするやつな

フレアの威力下げて単純にファイア等の威力あげたり詠唱キャンセルに救済きたら黒と墨の境がビミョーな感じになりそうだな
ほんとよく考えろよよしだ
あ

よしだ自体墨なんだっけ

黒強化を叩く奴らって、言ってる内容が明らかに黒をロクにやっていないと分かるんだよな、叩く側だから当たり前かもしれんが。
複数キャラで複数ジョブやってると、明らかに黒だけ弱いのわかるんだがな。

ところで吉田の言う調整の一つがフレアの威力減だったら最悪だな…
黒として出せる最大ダメージが下がってしまう。
FFファンが黒に期待してるのは高火力紙装甲だろ？

竜の範囲しらんやつばかり。使いにくさもあるしそれ以上に気合使ってもTP持たん。

>>340
効率的な観点からすればブレフロじゃなくてもハイルレ程度の道中はまじで黒以外のDPSに立場ない。
こんなに雑魚多いのに黒以外で来るとか？せめて詩だろ？ってな暴言奴が出てきてもおかしくない。
戦白黒黒ならオフゲーのレベル上げに近い感覚。

>>349
情弱なのかエアプなのか知らんがなんだそれ笑わすな
現状のエンドコンテンで範囲が有効なのはブレフロのみ、そのブレフロで言えばモンクの範囲は竜と同等の2位だ　詩・召喚の下とかアホの極み
その上ブレフロで使う範囲ってのは格下mob相手に時間短縮で使っているだけ、メイン黒以外でも2.0の装備で十分足りてる
黒の範囲火力は他職に比べてブレフロの攻略時間を10～15秒早くする程度のポテンシャルしか無い

>>353
竜のTP切れるような状況想定するのは卑怯、ブレフロなら切れる前に終るしバハでも現状切れるところがない

黒の範囲より弱い職でもブレフロ簡単なのか？なら黒の範囲弱くなっても支障ないじゃん。単体火力強くなるんだし。
なら何で文句言うのやら。

>>356
3層

(´・ω・｀)3層は黒以外は全力で回すときれるわな。あれは例外だわな

>>355
俺はブレフロ範囲での順位を示した訳じゃなくて、範囲技の強さを言ってるだけなんだが。

あとブレフロだけが範囲有効ってのはお前が思考停止してるだけだろ。
ハラタリだろうが古アムダだろうが、3体以上まとめれば範囲のがはえーよ。

範囲って言っても4体くらいまでの範囲と5体以上ので変わるわけで黒は特に後者に強いだけ
しかもコンバとエーテルのリキャ長いから普通のIDだとぶっちゃけ大したことない

ブレフロと邂逅4層くらいだけどな黒の範囲が向いているのってw

コンバとエーテルってｗブレフロと邂逅4層ってｗ
こーいうやつがネガるんかよくわかったｗｗｗ

急にファビョっちゃってどしたの？w

いやこないだ雑魚黒がほざいてたんだけど全く同じこと言っててな
よく聞いたらフレアループにファイラ挟むやり方すら知らねーし
邂逅5層だと近接に負けちゃうー＞＜
とか言ってたからなんだか朝から楽しくなっちゃって

黒＜バハに居場所が無いから単体火力上げろよ糞吉田
■＜じゃあ単体火力上げる代わりに範囲火力下げるね
黒＜は？ふざけんなよ　範囲でも単体でも上位にしろよ

こんな印象

フレアループｗ

>>365
ここに来るお客さんは単体強化なんかいらんから範囲最強のままがいいって奴ばっかだがな

CFでまとめてもないのに一人で勝手に範囲始める黒が一番嫌いだわ
１グループ狩りなのに一人だけ範囲始めちゃうアホなんて大抵下手だから火力もしょぼいし
全員の協力と意思の疎通があって初めて範囲狩りが効率的になるってテンプレに書いとけ
ああ　でも範囲弱体化されるなら今更かｗ

そんな奴はこんなとこ見てないってマジレスしちゃう

侵攻で席ないのは誘導に必須の召とロット被るからってだけで
火力だけなら現状でもクリアにゃ充分な程度は出せてたのに
下手糞が単体火力がーとか騒いだせいで範囲が弱くなるとかマジで糞

フレアのリキャスト以外威力下げやがったらマジ許さんからな吉田？？

近接・詩人・召喚「はぁ～火力足りないなぁ。足りない分は新式禁断で補うか」

黒「火力なんか弱くね？強化しろ！金はドレスやセーラー買ったからない！さっさと強化！」

ほんこれ

というか矛盾しまくりじゃん。ブレフロは黒以外でも範囲できるとか、範囲あってもそれ以上活躍の場面ないとか。
それなら範囲弱くなっても支障ないんだろ？文句言う必要ないじゃん。わかわからん。

弱くしなくてもよくね？わけわからん

強さ云々はどうでもいいから、ホカポンタスを何とかしてくれよ
存在価値が無さすぎるよ

Ｐｉｅ禁断が強いのが明らかになったのに未だハイアラが～とか言ってる奴ばっかだしな

細かい言い文はどうでもいい。単純に範囲最強で単体火力も上げろって事ね。
それは他から強欲と思われるのは覚悟するしかないよ。

範囲が足枷になって単体強化できないのならしょうがない部分はある
遠隔は近接よりも弱いといけないらしいから強化もそれほど期待できない
攻防一体とか言い訳してるし、開発は詠唱と移動も考慮してるのか疑問

2.1で単体も範囲も相当下げられたのにそれは忘れてるのなｗ

ここでネガってるのサブだろ？範囲はサブ黒だしてたんだろ。黒一本の俺は範囲弱体化全然構わない。
それで単体火力上がるならそっちの方が全然いい。今回はすごく期待して待ってる。

アポカタスタシなんとかの音SEで使わせてほしい

>>377
「細かい言い分」が範囲そのままで単体上げろっていう主張の論理性とか正当性なのに
それをどうでもいいとか言われたら話になりませんなw

レターでまたお客さん増えると予想してたけど案の定品性の無いレスばっか
黒魔が望んでたのは純粋な火力強化なんだから範囲DPS差し引いての調整に多少の反発があるのは当然だろ
ただでさえ２，１で単体範囲両方の下方修正くらってるのに黙って静観出来る方がむしろおかしい
あと何かと黒魔の人格否定に結び付けたい人がいるけど召喚だってサンダー取り上げられた時相当騒いだからな？

>>382
その主張に全然正当性ないじゃん

前は竜をリューサンと散々こけおろしPT内で一番ダメ出しても馬鹿にされ
今は何かをうのみにし黒というだけで以下うんぬん・・・・・・
もういい加減こういうのやめてくれないかねゲームが楽しくないわ

なんで叩くんだろうな2.3の話なんだからバハなんてみんな4層クリアしてるしどうでもいいじゃん
それまでどうせバハいけないんだから

>>384
どう正当性がないの？

ずっとエンドで使えない範囲とか弱くなっていいから単体DPSと病気くれって流れだったのにPLL直後から範囲弱体反対が増えましたね

フォーラムでは
範囲⇔単体
のトレードオフじゃなくて
棒立ち⇔移動
のトレードオフだろってあったのには納得したけども

>>385
いじめと一緒で絶対無くならないよこういう流れは
やられる側としちゃ溜まったもんじゃないが、やってる方は滅茶苦茶楽しいからな
俺だって立場が違えば黒魔道士（）って反応してただろうし

2.3の頃にはバハもブレフロもどうでもよくなってるな
2層に席をくれって話からどうしてこうなるんだか

>>385
それをやっていたのが黒だからなぁ
黒が活き活きと極イフ遠距離ジョブのみで行きましょうとか募集見て近接ジョブはどんな気持ちになるか分からんのかよ
ここまで叩かれるのはまじで自業自得ですわ

>>392
俺がやってるFF14ってゲームでは極タコ極イフで火力出ないから黒はいらないって言われてたよ

お前ら悲観しすぎ。詩人がっつり弱体調整するって言ってできたのあれだから。

おい黒ゴキブリ共
さっさとしねや

おう課金切れたら辞めるわ
ストレスしか溜まらん

どんな調整が来るのか実際にさわってみないとわからないけど
ライト層ふくめて人口多い黒を不遇のままにしておくのは、スクエニ的にもまずいんじゃないかな
たとえ調整されても立ち位置変わらなかったら辞めるひと相当出そう
ただでさえゲーム自体に飽き（あきれ）始めてる層が本格的に出てきてるのに

まぁ、個人的な見解がたぶんに含まれてるのは否定しないけど

確かに極イフに居場所なくても近接の文句聞かなかったな

極はサブジョブの装備でも許される難易度だったからな
制限もないしむしろサブでアクセ狙ってる奴のほうが多かったから遠隔に着替えれば済む話だった

>>397
なんだ今度は恐喝か？
これだから黒魔は最低だってんだ。

お客様には棒立ち火力を召喚の上にしてくれってのが
単体最強にしてくれに聞こえるらしいなｗ
話になりませんわｗ

黒で他のDPSと並ぶにはIL10くらい差が必要になるけど
周りのILが上がったらまた差が開いて要らない扱いになる
調整でなんとかなればいいな

３層はＤＰＳ４構成でモ以外には退けも取らない火力出せるのに、４層はｗ１で火力ドヘタクソなくらい出せない
ダーナスの行動も把握してて、被弾も無くｐｒｏｃ最大限に利用してるつもりでも全く周りに歯が立たない
>>285の動画見て唖然としたんだけど、なんであんなにファイアで１２００～１５００連発できるのか不思議なんだけどどうすればいいんだろ
現状詰んでます、何でもいい些細な事でもいいのでアドバイスください
召喚に着替えるとかは無しで

これはさすがにちょっとやりすぎだろ・・1層ですら近接越えちゃうわ
　
　
　
　
ってレスができるような強化きちゃうといいですよねー

>>400
そういう受け取り方しちゃう方が最低だと思うけど

本当にそうなるかどうかは別にしても、スクエニがユーザー人口とか層に配慮してるのは事実だし
あれだけオンリーワン性能の詩人そのままにしてるのも、クルセホーリーや学者のDOTが強いままなのも、
その層にへそ曲げられたら困るからでしょ？

>>404
本性出とるでｗ

ってかさ、敵に物理防御と魔法防御の概念がありゃ住み分けできたのにな

それはギミックハブの原因にしかならん
黒から属性なくなったのもそのせいだし

まぁそれもあるけど属性な
逆属性ならクリ率かなりあがるとかあればいいのに

新生から始めた奴は根性極イフ知らんから属性追加しろとか言っちゃう

単体
モ>竜>黒>召なんて流れで近接の枠確保取りのため近接が書いたようにしか俺は見えないぞ
攻撃だけのDPSで黒3番目の枠勝手に作るなよ
こうなってモ竜黒3者で言い争いになるから3職単体DPS同じにしてバハだけは被り無しの9人コンテンツ作れって言ってるの。

黒の範囲はヘイト稼ぐから常に危険と紙一重だから静者を使ったり特別な状況判断と技の工夫がいるから範囲はこのまま変えないのが当然。ブリザラだって既に弱体されてる。
静者だってわざわざ弓34上げて更にアイフォだって巴34まで上げる必要あるんだぞ。そんだけスキルを取らなければいけないのだからそれに応じた火力の報酬があるのも当然だ。
ブリザラだってFATEでウザいから下げろで始まって吉田さんがそうですかと下げたんだろ、ほんと腹立つな。これ以上は分かるよなという流れになるから言わないけど。

べつに範囲弱くなってもいいけどな
ブレフロ周回せずに兄娘完成させたし邂逅4層だってもう行く事は無い
つまり範囲する機会が無いからどうでもいい

2.1のときは黒に火力ないから来るなとか
言われてなかったのに
火力弱いから出番がない！強化！とか言われても
今更何いってんだとしか思わない
むしろ遠隔たちが近接は邪魔だから来るなって言ってただろ
ほんと声のでかい雑魚は害ダーツ

黒「2層に席がないんだが？ルノーに病気で足が止まるのに、ヘヴィが入らないのを何とかせーや」
↓
吉田「範囲落として火力上げますね＾＾」
↓
「」←今ココ

レターライブ以前は誰もDPS上げろなんて言ってない
今まであった物を取り上げて意味の分からない調整を食らうんだからそりゃ反発あるだろ。
単体上げるの賛成なのはメイン黒とか、範囲反対してるのはサブとか、そんなもんは個人の好みの問題で全く関係ない。

近接が邪魔だから来るなって言ってたのはヒーラーなんですよ…

侵攻スレでみた竜の最高数値が395で
このスレでみた黒の最高数値が386なんだけど
既に竜には匹敵するDPSでてるんじゃないの？下手糞以外はｗ

単体最強になるだろうし範囲はどうでも良いわ

バランス取るために他DPSの範囲強化して黒の単体強化すんじゃね
いくらなんで黒の単体弱すぎだわ
さすがに強化してもらわんと

いい加減、黒はお手軽職って風潮どうにかしてほしい
詩人、召喚と比較したら黒のほうが難しくて
雑魚にはダメ出せない職だっての

>>419
吉田撃ちで困らないレベルのコンテンツしかやってない層はそう思うだろうな。
俺も実際3層でACT入れるまではそう思ってたし。

お手軽って言ってるレベルの黒は竜で言えばフラスラコンボしかしないレベルだしな

桜花継続型くらいの動きしてるだろｗ
竜騎士のスキル回しは実質これ一択なので必ず出来るように練習する事
って竜スレの1にかいてあるやつｗ

言い方悪いけどチンパンでもある程度DPS出せるようにしてやらないと
3層で300出せるプロ黒なんてほとんど居ない
難度高すぎ

元近接で一応そこら辺の奴に負ける事なんてほぼない位だった
範囲に憧れて単体弱いのを充分承知した上で転職した
侵攻がこんなギミックなもんで
「あ、俺さん近接で来て貰っていいすかね？」
毎週コレ。さすがに萎えてきた

必要とされてるんだからいいじゃねえかｗ

現状維持のままで敵に対して一発目の攻撃を全部詠唱なしでもしたほうがいいんじゃね
画面からいなくなったらまた詠唱なしになるとかさ
それなら火力も維持できるだろうし
ダメだろか…

>>419
スキル回しは全ジョブダントツで簡単なのでお手軽

ＤＰＳは無駄をはぶきにはぶいても３００程度　
召喚さんは、普通にしてて３５０
モンクさんは普通で３００以上頑張れば４００超える
頑張って３００なのと普通で３００

ファイア一発　８００ダメージ

ドット３種とペットで　８００ダメージ
ペット技や、バーストまであってルインルインラで更にアップできる。
黒のようにブリザガうつ必要がないので、しょぼいダメージは一切ない。
出だし３種いれるまで負けてるだけ。長期戦になれば黒が召喚に勝てる要素は
どんどん低くなる。

>>423
黒が弱いのって底辺の話だからなー
上のほうは竜400 召380 黒380 詩370で横並び
モは500でぶっ飛んでるけど仕方ない

2.3で強化くるんか
2.3ていつなのさ

８月だろうな

>>424
元近接ならわかるだろ？邂逅2層で近接枠少なくて遠距離で参加して近接防具くださいってTELLを主催に送らなかったのか？
なぜその経験を活かさないのだ

>>405
受け止め方も何も、お前の文章は恐喝以外何者でもない。

恐喝言いたいだけだろｗ

黒はダンジョン専用だね、召喚は毎回雑魚にドットいれなきゃならんから
攻撃するのが遅くて弱く感じるが、ドットいれてからスタートだと黒がかてる
要素はない。

4体までの雑魚戦は召喚の圧勝なんだよな

ドット３種　エーテルフロー　シャドウフレア　ペット　バースト
これらを含めた瞬間ダメージは黒でも無理
かろうじてフレア２連でｄｐｓ届く感じ。

黒嫌われ過ぎワロタｗ
まあ調子乗ってたからしゃーないなｗ

>>436
届く手段をもっているのなら何も問題ないだろ

>>428
なんか数字おかしくねえか？ｗ

冷静に考えて、魔防も属性もないゲームで黒魔が活躍できるわけないよな

>>427
お前ほんとに黒やってんのかよ。
恥ずかしすぎ。

>>439
そのうちモンクのDPSは3万を超えるとか言いだすぜｗ

おかしいなｗモンク５００はかなりだぞｗ平均レベル１１０なのか？
平均１００あたりなら４００ぐらいだぞ。

>>439
全ジョブの今まで見たトップだからな
黒は>>285ね
竜と詩は3層最速クリア記録の数字
モはその次にはやい3層クリア記録

>>441
お前こそ、黒やってんの？
範囲は強いが、でも単体まじで弱いぞ？近接にも負けるは、召喚にも負けるは
やっててきづかないのか？

ここの数字鵜呑みにしてる時点で

DPS300ってどこの話だよ。
モで400でる場所なら330はでるわ。

>>441
お前は黒好きなのは、わかる
だが、黒うまいやつが召喚やればもっとでる
まわりに迷惑をかけてやっていることにきづけ、周りは気をつかってるんだよ。
ジョブ格差はしかたないが、現実をみろ。

自分でやった数字が分かってる奴は迂闊な事は言わない
各所で見た一部の数字を見てそれを普通みたいに語るからエアプって言うんだよ。

黒はAAが物凄く弱くて詠唱長い代わりに一撃が重いイメージあるけど
ゲーム中最強なのって桜花なんだよなぁ
発動インスタンスTP消費60でフレアより強いってどうなのよ

クリティカルの話になるとまた難しいが、ルインルインラだけでもクリのれば
７００ダメージはでるからな？
しかもよくでるから、黒のファイアにはまじで萎える。

同じ黒でもこれだけ考え違うんだな。どんな理屈言っても範囲が飛び抜けて強い(大量のまとめ)のは明らか。そしてそれが生きるコンテンツ(ブレフロ）がある。
これで単体火力強化なんて言えない。強化の足かせになる範囲は弱体化でいい。そのかわり召喚より単体火力強ければ。

ルインラのことは言わない方がいい
コラプスの方が高性能だから

もっと範囲が生きるエンドコンテンツを実装させたほうがええんちゃうか…

クリティカルのダメと素のダメ比べて何が言いたいのか意味不明。
DOTのダメとファイアのダメを単純比較してる時点でアホ丸出しだし。

相変わらずお前らクオリティ低いな
とっととフォーラムに単体強化いらないから範囲このままにしてくれって要望スレ立てて来いよ

>>427
DOT3つとエギで800も出ないわ
それはラウスパ入れたときだけだ。
それに長期戦になれば召喚はMP切れる
切れないためにはエナドレを撃つことになりバーストの数が減るぞ

しかし本当にお客様帰ってほしいな。
2.0の頃から吉田への怒りを黒に結びつけて叩いて、弱いからと募集からは外すが、いざ強化予告されると気に入らないから難癖をつけて荒らす。
そんな類友の書き込みを見て黒嫌われてるな、とかアホか。

黒は嫌われてるのではなく、頭のおかしい他職に粘着されてるが正解。
ま、叩いてる側には絶対認められないだろうがね。

ギミックハブとUBだけ元に戻してくれりゃそれでいい

こんなとこで騒いで無いで他職スレ荒らしまわって捨てキャラ作ってフォーラム喚き散らさないと黒強化は無い
他職の努力を見習うべき
とりあえず各職スレでお前らは馬鹿だアホだと数レスずつ全員が毎日やればいいんじゃね？
黒スレで頑張ってる奴何人も居るだろ見習え

被害妄想激しすぎ。黒自身がずっと吉魔持ち出し引きずってる。もうそんな事思ってる人少数なのに。
ただ単に範囲も単体もって言ってるのがアホかと思ってるだけだ。

よく言われるが
単体で10から15%の強化くればいい感じになる
15でも上手い召喚には叶わない場面はあるけど、今のような肩身の狭い思いはしなくなる

範囲弱体するならファイラの威力減とフリーズ削除かな
痛恨の極みだけどトレードオフなら仕方ない

>>458
今回の強化他職は別に文句言ってないよ？黒の人が文句言ってるだぞ？

>>416
竜に詩人の10%も足そうか

フリーズ削除したら2層の誘導できなくなるだろｗ

>>463
黒と言ってもメインでエンド行ってる層から、サブで神話稼ぐだけの層まで色々いるから、全ての黒が納得する調整なんて元々無理でしょう。
どうやっても一部からは反対意見あがるよ。
でも少なくとも黒メインが集まるフォーラムのスレなんかじゃ単体火力の上昇が最優先でその実現のためなら範囲の弱体化はやむなしって声が主流だよ。

新式PIE禁断で木人殴ったら380出たわ
こりゃ強化いらねーな

>>466
うそつけ
フォーラムで範囲弱体やむなしは売り言葉に買い言葉なだけだろ。
どうみても、範囲弱はいはおかしいって意見の方が多いわｗ

>>466
そうなの？やっぱ今ここで文句言ってるの他職の人か。単体火力上がるなら範囲下がっても俺はしょうがないと思ってた。
何でこんなに荒れてるかふしぎだった。主黒の人はほとんど今回の強化喜ぶよな。

バハ行ってるのって全体の2%とかじゃなかったっけ。
そいつらのために範囲弱体するのかぁ・・・

単体弱いから侵攻で出番無いとか言ってる
雑魚は強化きたところで呼ばれないってのに

正直ブレフロダッシュの時だけ黒使ってるから範囲削って欲しくないんだよね
なんなら単体DPS削って範囲強化して欲しいぐらい

それなら神ジョブになる

バハ行ってないライト層がバリバリ範囲周回してるとは到底思えないがｗ

まぁ範囲弱体って言っても詳細不明だし慌てるような時間じゃないだろう
詩人弱体の前例もあるし

ウォールとマバリア削除して竜のGCD外攻撃アビかバフにしてくれないもんかね
あんなもんが黒の優位点って言われるのは納得いかん、竜・モ・詩・召はGCD外で有効な攻撃が出来てるのによ

>>473
それは認識不足。バハ行かないからこそアニムスの為周回しまくり。

初見PTの1.2.3層募集でも黒の席ないんだよなぁ
ネガキャンばっかり、悪いイメージだけ見て決めてしまう人ばっかり

今回の侵攻編は動きまわるギミック多いから仕方ないね
ギミック処理こなしつつDPS出してくれる黒さんはレアモノってみんな分かってるんだよ

呼んだ？

>>475
ウォールマバリアを一番評価してるのは他職なんだよなあ。
二つ合わせたのと猛者どちらを取るって言われたら猛者を取るのだがw

強化が確定となった今では席がないのはむしろ追い風だろ

フレア頭割にしていいから威力500くらいにしてくれないかなぁ

二層だけは黒席ないのはどうしようもないだろ。邂逅二層の詩人と装備かぶる職もしあったらその職まず席なかったぞ。

2層は遠隔3になってしまった場合に
クソ面倒になるのもマイナス

フレア!!
120×10!!
とかになるわけか。

威力500なら240ダメぐらいか。
それでも切ないな。

どうしようもないで済ませてるからこんだけ怒りを買ってるんだがｗ

ウォールマバリア、詠唱中に詠唱中断せずに使えるようになったら結構良いんじゃね

フレア威力500の頭割なら単体に当てば約2倍のダメージ、範囲は今より弱くなるし結構いいと思うんだよね
黒魔の何が好きって一発の大ダメージで脳汁じゅわじゅわだからさ
範囲弱くなりすぎるから欲を言えば下限も設定して欲しいけど

てかフレアってそもそもほとんどのFFシリーズで単体を対象とした魔法だよね

他ジョブは不遇な層は努力して火力上げたり役に立とうと頑張っているのですが貴方達黒は強化強化騒ぐだけですか？

>>491
人間らしくて、そういう人わたぴ嫌いじゃないです

フリーズを単体バインドにすればルノーも誘導できてお得だね

強化要望してもなんだかんだで結局弱体されるのが黒

フレアの範囲弱体して単体で強化してくれればいいよ
範囲なんて周回コンテンツぐらいしかないし、エンドできてもほかのジョブもたいして強くないから横並びになるだけで席がないってことはならないし。

侵攻3層で余裕でDPS370以上出るけど
強化強化言ってるやつは頑張って320の連中かな

単発ID多いなほんとに

>>496
同じILのモ竜召ならもっと出る、それだけ
370とかモンクが鼻で笑うレベル

モンクさんは95武器でもそれくらい出してくれるのでいつも助かってます

もっと出るって言ってもせいぜい15くらいだよなｗ

>>491
最近はウォールマバリア超絶強化してタンクもやらせろって言ってるらしいよ
どんだけ黒は努力もせず強欲なんだよ…

まあ種族値が環境にあった効率的な配置に変わるんだから良い事やで

ただ種族値の合計は増やせよ？
召喚詩人が600族の中黒だけ550族みたいなもんなんだからな？　吉田？
間違っても減らすんじゃねーぞ

>>496
武器、平均ＩＬ、塔処理数、地雷処理、レクの有無

この辺書かないと何も参考にならないよ

>>503
フェイグロウの有無も頼むわ

>>503 >>504
ほんこれ
これらの情報書かずにDPSだけ書くやつって頭おかしいかアフィ

>>467
それファイア増えるだけ積んだの？

解こう編で近接いらねいらね騒いだのはtim君だけじゃないか？
本人はもうプレイしてないみたいなのに未だにその反論を侵攻続けてる黒に押し付けてるのもどうかと思うぞ
近接いらねいらねは終わったことにしろよ

でも通しのPTで一枠は近接入れてたと思うぞ、特に近接が騒いでから。
あの頃はまだ生易しかったなぁ、難易度も低かっただけに。

今は黒が騒いだとしても完全に除外シャットアウトさせる。どう考えても黒続けてる奴に失礼でおかしいと思うのだが。

ドレッド巻き込みもな！

レクの回数もギミック処理の担当もACTのSSも無しに今更370でﾄﾞﾔられましても。

3層より問題は4層ラストじゃないか
あそこで他職より出せる気がしない

>>457
いつも言ってるけど
3層程度の時間じゃMP切れないから
エギ再召喚したり蘇生したり馬鹿みたいにルインラ打たなきゃ

そんなことよりPIEについて！
いくつ積めばいいんだ！？

他職がどんなもんか知らんけど4層を通しで300～は出せる気がしない

バラ無しだとルインラ無しでも8分ぐらいにはMPきついだろ。

ギリギリに調整したいのかもしれんがＰｉｅはあればあるだけ便利だよ

>>504
たしかにそうだな

ＤＰＳを語るときは最低限
「武器、平均ＩＬ、塔処理数、地雷処理、レクの有無、フェイグロウ（妖精セレネの技）の有無、ドレッド巻き込みの有無」
を書きましょう
またＡＣＴ等のＳＳがあれば貼りましょう

これらが無い場合のＤＰＳ値の信憑性は全く無いと言っても過言ではありません

レクイエムガー、PT構成ガー、
雑魚乙w

>>512
サンダラループに必要なPIE251からファイア1発分増やすには+78して329確保すればおけ

今週こそDPS400出してやる
カラテを示すのだ！

>>500
モンクさんなら3層は接待すると500出してくれる

>>514
最近の火力だと8分ぐらいにはもう戦闘終わってる

ねぇ
召さんにハラタリで怒られたの
「なんで瀕死の雑魚にサンダーやったり連続でやったりするの？すごいムダだよ？」って
答えるのめんどくさかったからごめんなさいって謝ってprocサンダガをすんごいムダにして回ったの

なんで黒ってこんなに嫌われるの？

それはお前が何も考えてないからだろ

なんで瀕死の雑魚にサンダーやったり連続でやったりするの？

サンダーprocすぐ撃つとかアホだろ

モンクと同等の単体DPSも出したいとか
黒は小学生が多いのかな？

ちょっと大袈裟に言えば
棒立ち維持すればどの職よりも強いけど
下手に動けばどの職より弱くなる
そんな風になって欲しいのさ

昔はコンテンツの都合もあってそれが出来ていたんで僕の黒は最強じゃなきゃおかしいって奴が一定数居る
てっきりその手の最強厨は弱体で他職に移ったかと思ってたがまだ残ってたのな

召喚のパーティボーナスを学者と同じPIEにしてキャスター枠を召喚のみにした場合の性能を下げろ

最後の1匹でprocしたの撃ちこんで
UBのタイミングでサンダラ入れたら直後にprocしたから撃ちましたって事か？
まぁそれでそいつよりDPS出せるんならいーんじゃね

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

まあどんなに騒いでも最低限単体DPSが上がる（代わりに何かが調整される）のは確定なんだから
今火力出せてるアピ奴はもっと出せるようになるだけだよ、よかったね

>>529
カス黒が召喚様より火力出せるわけねーだろタコｗｗｗ

>>532
できねーわｗすまん召さまだったｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
PIE330ありゃいいらしいからとりあえずそんくらい積んだ
バフ猛者のみPTボーナスありパインジュース飲みの10分殴り続けで大体380前後安定かな
武器は強化レヴァね

やれることやったらそれなりの火力は出るもんよ

範囲そのまま単体を召喚くらいにしてくれ→わかる
範囲を近接くらいにするかわりに単体も近接くらいにしてくれ→わかる
範囲そのまま単体もモンク並にしろ→は？

つまり最強ッッ！！

いっそモンク以上にしてくれ

ハイカラガン武器手に入ったら
>>534は命中足りるよな？

IDの雑魚相手にprocサンダガ温存する馬鹿がいるのか

使ってないスキルにテコ入れするって言ってたから黒の範囲が弱くなるというよりは
詩人のレインを始めとする範囲スキル各種や召さんのトライなんとかさん辺りが強化されて
遠隔DPS間のバランス取るんじゃないかと予想してるんだけど

そんで2.3っていつさ！

いまさ！

>>539
それやったら怒られたって言いたかったんだろーけど理解されなくて逃亡したらしいよ

プロ黒のスキルまわしってなんだ？
タイミングよく迅速フレアコンバいれるってことか？

コラプスとポカホンタスにきまってんだろ

>>535
範囲単体トップ、完全サポート＋蘇生持ちの召喚の出来上がりだな！

このゲーム難しい操作ゼロなんだから楽しくやれよ
時間がバラバラのDoTが10以上あるわけじゃあるまいし召喚なんて楽勝だしな
騒いでる召喚はパッド奴か黒叩きが好きな最強厨だろ
ゴミの意見を召喚の総意として受け取ってほしくないわ

詠唱も詩人を含めたProcも連打出来るのが良くないと思うわ
一度押すと詠唱開始、詠唱中にアイコン押すと現在の詠唱が中断されて再度詠唱開始、みたいにすれば目押し出来るか出来ないかでPS差になるんだろうけど
サンダーDoTの扱い方や滑り詠唱やステップのタイミングetc、どれも地味すぎて黒の難しさが周りに伝わってないんだよな
召喚触った上でDoT維持が難しいとか抜かす奴はたぶんこのゲーム向いてないだけなんだよな
召喚の難しさはヒラと蘇生が被らないようにする一点だけだわ
キャスターに関わらず全DPSで切磋琢磨できない、動画ばかりでオリジナルのクリアを目指せない現状は凄く辛いわ
ネ実に限らず、FF14は精神的な子供が多くて辛い

長文失礼

範囲って言う黒魔唯一の長所を潰すからには相当な単体DPS強化しないと間尺に合わないだろう
半端に強化しても劣化召喚士はPTくんなよ、ってなるだけ

個人的には範囲据え置きで木人殴りだと召喚にやや劣る程度の火力でいいのだが
まあ、運営の意向としても範囲狩り（ダッシュ）は潰して置きたいのだろうし、そこも含めての黒魔強化（調整）なのだろうけど

ブレフロハードで最後のボスにLB使うみたいだけど
タイミングがわかんない
2回めの爆弾処理して走り止まったらすぐ詠唱でおｋ？

詩人の歌、召喚のリザレク、これを超えて必要とされるジョブになるには召喚程度の火力では無理だろうな
じゃあ、やっぱり近接並みにしちゃう？　つまりDPS最強レベルだな
疾風迅雷に比べたらAFUBなんて簡単なシステムだし文句いわれそうだけど
吉田Pの「調整」は単純な火力アップではなさそうだ

あとギミック対応だけど、３層はDPS5もあるよな
それって誰かがジョブチェンジをしているということだよな
PTメンが望むなら２層で召にチェンジでもいいと思うが

単体強化は必要ないって言う自称プロ黒様がフォーラムに降臨したなw
範囲最強だから召喚以下でもいいってさ

逆に考えるんだ
範囲を弱体化させるという言い訳があれば単体をアホほど強化しても文句無いだろと考えるんだ

当たり前だろ

仮に黒の単体を４番目においた修正をしたとしよう
A＞B＞C＞黒＞D
範囲は　黒＞○＞○＞○＞○で誰がDで納得するんだ？

黒の単体を２位とか３位にしろって自己中すぎるよ

まぁそのDは詩人だろうな間違いなく
どこに行っても確実に１つは席確保される稀有なDPSだし
文句は出るだろうが一番文句が少なくて済むのが詩人

単体：モ＞召喚＝竜＞＞詩人≧黒
範囲：黒＞竜≧召喚＞詩＞＞モ

あれっ・・？＾＾；

>>553

まぁ、その考えが黒は自己中だって言われてるんだろうな。

棒立ちで詠唱の妨げになる要素が殆どない3層ですら竜召と同じDPS出せたら強すぎと言われるとか、とてもメイン黒名乗る人間の発言とは思えないなー

範囲が単体DPSとトレードオフとかいう寝言は、ブレフロTAでハイアラが貰えるようになってから言ってくれ

>>552
その符号の中にイコールが入っていない時点で頭が硬すぎるわ

>>552
エンドコンテンツにおける
単体DPSと範囲DPSの重要性・補助能力・移動やギミック処理によるDPSの減少
これらを考慮してもう1回どうぞｗ

>>554
おめーモンクの範囲なめんじゃねーぞ
詩人よりつえーぞ

詩人がダブってもまぁ行くか
とはなる
黒がダブると行くわけもない。というか1席すらない
　
これがすべて

単体：モ＞召喚＝詩＞竜＞＞黒

単体はこうな
詩人超つええから

強けりゃ見下し、弱けりゃ卑屈にネガりまくる

ゴネ得士は今日も元気やな

範囲と書くからさも単体と対等に見える
現実は

単体：モ＞召喚＝竜＞＞詩人≧黒
ブレフロ：黒＞竜≧召喚＞詩＞＞モ

固定の構成をモ詩召竜にして
竜と召が黒出せるようにしたら
何処でも問題なく行けて楽だよね

>>562
強いのにフォーラムで不遇だと卑屈にネガりまくる
強欲士よりはマシだと思うんだよね

詩人はレク考えれば範囲二位じゃないの？

そもそもよく引き合いに出されるブレフロだって、近接の範囲が不当に弱いと見積もってる奴が多いだけで、現実はそんなに弱くない上にボスの処理が早いから黒入りPTとそんなに変わんねーんだよ
ようつべに動画上がってるから見てこい

って何回ループするんだよこの話題

ブレフロどうでもいいなら範囲弱体化で何で文句言うの？

ベインが3体までしか拡散出来ない以上
召喚の範囲ってそんな強くないでしょ

>>567
だから、みんな黒魔（の中身）が嫌いなだけだからいい加減に気づけよ。

そもそも5体以上雑魚相手するとこなんて限られてるからな

普通にやってたら5匹以上相手にするような状況ってほとんどない

>>569
黒の中身に親殺されたのか何か知らんが、そいつに直接言うか、大嫌いな黒の巣窟にわざわざ出張って来ないでくれる？

邂逅５層でダイブ避ける必要がなかったのは補助能力に入らんのか？
一人だけ最初からギミック超えてるんだけどそれをずるいって言った黒なんかいないだろ
単体上げる足かせが範囲の強さって言ってたんだから、範囲も単体もモンク並ににしろって言えばいいのに

単体大幅強化、範囲も弱体はされたが範囲コンテンツでは必須レベル、防御スキル取り上げの純粋DPSの出来上がり
下手クソな奴はギミックに動かされてゴミDPSしか出なかったり、防御スキル取り上げでリューサン並に床ペロリストと呼ばれる

エンドで生き残れるものはプロ黒のみ…

みたいな調整だったら大歓迎

>>573
現実を見ろよ、戦士やリューサンはどんな形であれ良かったなって言ってもらってるだろ。

それなのになんで強化が確定してもお通夜状態なんだよ。

黒魔が嫌われているから誰も祝ってくれないからだろ。

嫌われているんだよ、お前ら。

>>574
お前のウォール効果時間120秒で物理６回無効化できんの？　すげえな

>>575みたいな意見が普通なんだよね
全部くれってのは頭おかしい

ネ実ウォールすげーなｗ

>>575
マジでこうなってくれれば何も言う事は無い

惜しむらくはバトルチームへの信頼が皆無で
こういう楽観的な予想ができないことかなw
黙って待つしか無いけどさ

>>577
当たると思った時に使えるってことだろ
６回無効には出来ないからこんなの強くないもんって小学生かよ

ウォールはまじで60秒無敵とか思ってる奴まだ居るから

>>575
まぁその調整だと大多数の黒は2行目に当てはまるだろうし
そいつらに引っ張られて風評被害が起きて結局はプロ黒も野良じゃ席ないだろうけどなｗ

>>581
他のやつらが食らってPTが壊滅する中で一人HP満タンでどや顔するんかｗ

当たると思って使うとか120％間に合わないから
エアプは帰ってどうぞ

>>583
ほんとこれｗ

>>581
そんな事欠片も言ってなくね？？？？？？

避ける必要がない・最初から一人ギミックをクリアしている様なもの←？？？？？？？www
っていう話をしただけなんだがもしかして文盲の方ですか？

>>575
一般的なWizardのイメージって高火力低防御低HPだよな
だから高火力とトレードオフにすべきは防御とHPだと思ってる

具体的には竜が魔法で死にやすいのと同じように、物理防御大幅低下
HPもヒラが4500程度なら3900ぐらい
ウォールマバリアのリキャストを短くして、それを駆使しないと全体攻撃で即死するぐらいの調整をｗ

まさか黒の単体強化に噛み付いてる奴は未だにウォールが万能最強の防御スキルと妄想していたとは驚いた
そういうのはロンチ後の1～2ヶ月だけにしといてくださいねｗ

>>588
面白いけど、野良だと相変わらずハブだな
安定を求めるPTには余計なリスクだし
んーでも、召喚も同じスペ仕様ならありかも

遠隔が食らう物理範囲なんて全然ないから何のリスクにもなってないけど？
HP2000くらいにすればリスクになるかなｗ

当たると思ったら吹っ飛んでますわ
正しくは後半の2回だけ合わせてひたすら攻撃続けられるところに強みがある
動きながらダメージ与えられる職には関係ない

お前ら単体火力と引き換えに耐久力犠牲にしていく調整だとピーキーにすればするほど席がなくなるぞｗ
エンドで席を確保したいだけならチンパンでも一定以上火力が出せるって方向性の調整じゃないとｗ
理想を追い求めるのもいいけど現実をしっかり見ろｗ

ハゲルガが最近でてこないな
投稿数かなり少ないのにメダルめちゃ多くて笑える

いやウォールマバリアしなきゃ全体攻撃で即死って書いてあるだろが

ここに書いてる奴ホントに黒やってるのかよ…
遠回しに自分の首シメてるのがわからないのか？
アホすぎｗ

大縄跳びだからバリアが強いんじゃねえか
ワンミスで崩れなければそもそも有っても変わらんだろ
無くて当然のものを手放せない癖に何言ってんだこいつら
他職やってから黒やってみたらどんだけ強いか分かるだろ

コンテベインミアズラは異常な位強いよ
3体位なら寧ろ召様の方が強いわ
ペットでラウズスパの他にエンキンドルっておまけあるしな
詩召は間違いなく今の単体と範囲に満足だろう。ただ黒調整で弱体されたくないから控え目に言ってるだけ。

本当に何で吉田はそれを真に受けるんだろう、アホな黒を口出しする者に洗脳されてるとしか思えん

チンパンはどのジョブでもにバハ来られたら困るっての
マジもんは洒落にならんぞタンクヒラＤＰＳ問わずだ

2.3まではどう足掻こうが調整来ないし
PTに貢献したいならばもう召喚やるしかない
2.3からのために戦わなきゃ

>>597
言ってる事変わり過ぎでは？ww

お前がどれだけダイブにトラウマあるのか知らんが
ウォールマバリアなくてもDPS出せるようになれば別にいらんぞ
ウォールマバリア捨てて単体DPS上がるんなら喜んで捨てるわw

ガチで同じＩＬで邂逅１層のスライム誘導を黒と召喚でやってきてくれたら絶対に分かる

難しさとか死に易さみたいなリスクとDPSを天秤にかけるような調整は望まないなー
結局突き詰めれば一番難しくて死に易くてDPS出るジョブ(を使いこなせる人)限定募集になるだけだし

ならねーよ
3層がモンクだけ募集になってないだろ
ロット被り防止のためにモ竜詩キの構成推奨だから

>>602
…なんかいつまでも勘違いしてるみたいだけど
俺はウォールマバリアが弱いとか、使い道が無いとか思ってないからな？

お前の>>574に頭おかしいことが書いてあるからつついただけで

みんな大事なことを忘れてない？
ブレフロブレフロっていうけどさ、そのブレフロだってPTメンバーが「まとめましょうか」って言ってはじめて成立するんだからね
タンクやヒラが「ゆっくりいきましょうか＾＾」って言ったら、他DPSの範囲でじゅうぶん
むしろ召喚サーマのほうが強いじゃん
現状、プレイヤーの意思問わずに範囲が必要なのは邂逅編4層だけ

急にブレフロの話なんか蒸し返してどうしたんだ

吉田はマジでアンチ黒魔に弱み握られてるレベル

ただ単に単体か範囲の2パターンで黒召比べる人多いけど
召喚はファイラやべイン巻き込めない距離で堅い敵2，3体相手にする場合は断トツだからな
旧1層の蛇とか新2層のラミア全般みたいな場合だと召喚がぶっちぎる
それに加えて5体以上の範囲でも全くダメなわけじゃないし、あまりに数が増えるならべイン2回の選択肢もあるしな

本当にそれ
ただ大きな数を纏められるってだけ
ただ一人でやっても何にも火力削ってる訳ではないし敵を纏められる黒詩白と一緒になって同時に削れるから初めて強さを出してるように印象づけられるだけ。

黒の範囲は（他職にとって）都合のいいときにしか求められないからいらないよってこと
そんな状況によって価値が激変するものなんかより単体火力求めるのはあたりまえでしょ

そりゃあ、サブ黒でブレフロ回りたい他職の人にはさぞ迷惑なんだろうけどさ

上手い黒は固定につかまるから極端にピーキーな強さでいいよ
今時固定にはいってなかったり、半固定気味のフレすらいない黒なんて95%ぐらいチンパンDPSだからな

フレアの威力3倍にして分散ダメにしたら良い感じになりそう

>>613
タンクガー、ヘイトガー

魔人薬品猛者フレアがクリ3500でるのに3倍にしたらタンクがキレるわ

スキル回し劇的に変わりそう

まー3倍とかの数値は適当なんだろうけど、現状のモンクがタンクのヘイトを超えない以上、黒が単体相手にタゲ取る事は(開幕以外)あり得ないわな

ウォールをダイブに対して当たると思ってから使っても間に合わないと思いますけどｗ

フレアが3倍になった程度でタゲが取れるとか何のギャグ？

ハルオコンボ
240 + 960 + 2080 = 3280

3倍フレア
1825.2

プロはマーク出る前に察知出来るんだよ

ただ威力3倍ってんじゃ
結果的なダメージなのか基本威力なのかクリティカル考えてるのかわからんし適当だろ

>>619
かかってる時間違いすぎますね

バハで範囲必要な場面用意するだけでいいのにな・・・・。
なんで最強厨ってジョブコンセプト無視してその時の最強ジョブの劣化になりたがるん？

>>618
たぶん全体攻撃系に対するマバリアも事前張りしてこそ効果があるってことが分かってないエアプだから、もう触ってやるなよｗ
>>620
マーク出る前に張ってれば防げるだろ、普通に

>>538
てかハイアラ普通ファイアより強化レヴァファイア＋1のほうが強い・・ってことは流石にないか・・

侵攻いまさらいじったらそれこそまた叩かれるから
次のバハとか無いものねだりも意味ないし

>>623
ブレフロ士はお帰りください
ここは黒魔道士スレです

範囲ガー奴はサブ黒だろ。単体強くなるなら範囲なんていらねーわ。なんでこんなに騒いでるのかわからん。
まあ劣化召になるんじゃないかって懸念はわかるが。

単体強くなっても劣化召どころか何の取り柄もないジョブになるだけじゃね

>>622
AF3にしないでフレアとかエアプ過ぎますね

>>623
開発が黒のコンセプトは範囲火力特化だと明言したことあった？あったらソースくれ

あと本当に黒の範囲(敵が収まる範囲で数無制限、瞬発力持続力よし)が必要とされるエンドコンテンツが出てきたら、また吉魔吉魔言われるだけだから根本的な解決になってない
それ以外の小さな範囲なら他職がそこまで劣ってる訳でもないのは3層で証明済みだろ

まぁ今の黒は範囲強いにしても突き抜けすぎだわな
邂逅4層みたいなところじゃ他の）3倍は火力あるだろ？
それじゃ今後同じようなコンテンツが気た時に黒優遇になるから雑魚ラッシュ系のコンテンツを作りにくくなる
そういう意味じゃここで範囲火力を平均に近づけるのは悪くない

3層じゃねえ、邂逅4層だ

今の邂逅4層ってDPS1000くらいでるのか？
侵攻きてからいってないけど

フォーラムのプロ黒フルボッコでわろたwww

ララが残酷すぎるwww

>多分遠まわしにいってもわからないと思うのではっきり言いますけど
>あなたはDPS４構成の場合の最低ラインに届いていません。

わろた

プロ黒様はモンクと比べてどうこう言ってるけど、
黒を何かと比べるならまず召喚だろ

黒強化案
IL70を超えるとファイア、ブリザドのエフェクトが派手になります

DPSの中でキャスターの2職のみ装備共有っていう仕様のせいで
現状侵攻編では召より劣りロットが被る黒がはぶられてるって言うのが本質的な問題な訳だから黒が枠奪い合うジョブは召になるわけだよね？
召と同程度の事が出来ない限りは召から席奪えないだろうし近詩黒召じゃ召まず来ないだろうしどうすんだろうね

3層DPS320です（ﾄﾞﾔｧ

与えたダメージとかクリティカルで変わる方がいいな

・時間不足気味のゲーム生活がRMT OPで変わるのね。
RMT OPはゲームの生活を変わる！もっとやすいゲーム生活を楽しみ！
FF14のGIL不足場合は　RMT　OPへ　！
「FF14　RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>632　だよなあ現状範囲１強なのが問題。黒向けコンテンツを作れば他が不要になり、その逆も然り。
棒立ち火力　近＞黒＞召　が理想だと思うが。

エレＢＢＡの公開処刑やめて差し上げろ

んじゃ今度は詩人と装備共有にしようぜ

共有にするならヒーラーだろ
低レベルはソーサラー枠でINTとMNDの両方上がったし

エレBBAフルボッコすぎてわろた

まず2.3でDPS間の火力ヒエラルキーを平らにする、これが絶対

んで次のバハが来る2.4までに詩人1枠確定問題とキャスター装備共有問題を解決する
できなきゃもうバハを屋台骨のエンドコンテンツとしてゲームを成り立たせるのは無理

自称黒メインがフルボッコｗ

新しい返信必死に書いてる所想像すると
涙がちょちょぎれそうだ

こんなのでも許容してもらえるメンバーに感謝するべきだな
今黒でいけてる奴らは周りに恵まれてる

プロ黒は侵攻1,4層でモンクに勝てるらしいぞ…
その話が本当なら俺もまだまだ練習が足りないし、黒の強化は不要だな(棒)

320の時の他のDPSの数字も書かないかな
どうせどんケツだろうけど、よくそれで他の黒は練習が足りないとか言えるよな

ただ、PLLの吉田のあの卑屈な態度なんなの？あと、ネ実ネタリアルで使いすぎてアイツきめえんだけど。
ヘラヘラしながら吉魔とか言ってんじゃねーよｋｓ

お前らが何を求めてるか分からないけど
範囲いらね、移動打ちいらね。固定火力だけ欲しいって言う主張だったら召喚やるわ。ここに来ないし来ても発言はしない。

今日のフォーラム見てそう決めることにした。はっきり言って召喚の方が楽しい、邂逅編みたいなギミックの流れにならなければな。

アニムス目指して黒杖作ってたけどもうこんなアニムスいらないな、時間の無駄だ。

おう、二度とくるなよ。

赤い杖手に入ったので今日から黒になります＾＾
まずはレベル50まで上げないとね

2.3までには上げとけよな

フォーラム見たけどララカスの煽りに草ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱララカスはララカスだなｗ

>>655
煽りでも何でもなく、楽しいなら召喚やればいいじゃん

ここやフォーラムにいる大多数のメイン黒は、好きだから黒でエンドコンテンツやりたいけどシステムがそれを許さないから強化してくれって言ってるんだと思うけど。

召喚メインにします！（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ミサワ臭しかしねえ

>>660黒で二層誘導やりますって言えば喜んで入れてくれるよ
DPS計測でデータ渡してやれるから入れてくれって言えばいいじゃん
なんでそういう努力を惜しんで強化強化言うのか分かんないんだけど
誘導やるって言えば結構な固定で拾ってくれると思うよ

エレババアの反論が酷すぎてフォーラム黒困惑状態

>>659
リンクたのむ

１、４層でモンクに勝てるwwww
これは黒強いわwwwwww

プロ黒様はなんでモンクとばかり比較するんだろw
もっと比較するべきDPSがいるだろw

>>664
おらよ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/160678/page68

1層でDPS争いって悲しいと思わないの

timカス余裕の一位
そりゃ嫌われる

エレBBA激おこすぎわろわろｗｗｗ
こいつこんだけ攻撃されてるのに立ち向かえるっておぼおぼじゃねぇのｗｗｗ

このエレも大概だが煽ってる奴らも性格悪すぎだろｗ
フォーラムこええｗｗ

サブとかもあるだろうけどやっぱ名前出して言い合ってるフォーラムはおもろいな(他所から見てて)

フォーラムの連中荒れてきてんなｗｗｗ
というかこれはエレババアが酷すぎるとこもあるわｗｗｗ

エレゼンつかってる時点でINT高いから選んだってだけのにわかだからな
プロはPIEでファイア回数増えるの知ってるからINTとPIEの合計値で選ぶ

フォーラムで数字出してる馬鹿はBANしろよｗ

練習してないのにわめくなよ＾＾
からの支離滅裂な発言の数々だからなww

そりゃ４戦も口汚くなるわww

フォーラムで暴れてるのUnicorn鯖のEva Winterってやつか
３層の黒でＤＰＳ３２０出してドヤァ十分だろって言ってるけど
３２０なんてクソみたいなダメージなんだよなｗ
この３２０って数値もACTなのかrogrepなのか書いてないからわからんしな

雑魚だっていうのがわかる一文が・・・
>それにモンクの場合は迅雷をきらしてはいけないという制限もあります。
>黒はファイガ打てばすぐに火力はもどります。
>そのようなバランスも考慮すべきです。
ファイガを打てばすぐ火力が戻るって、本当に黒やってるのか？ってレベルだよな
ファイガの詠唱時間の長さなどでその分の火力がガッツリ落ちているのは全く考慮してないのな
この理論ならモンクも疾風迅雷を付ければ火力はもどります、って言ってるのと変わらない

そりゃ強化何くるんだろねー？
ねー♪

って所に強化要らない！お前らPS磨き頑張れ！なんて喧嘩売ったらこうなるわｗｗｗ

ずっと黒メインで3層320しか出ないエレゼンがいるらしい

というかおまえら含めてどうやってDPS測ってるわけ？
ログから計算してんの？まさか規約違反はしてないだろうし

ACTだよACT　
マジ便利だわあ

PS奴湧いてきたw

>>681
ん？てことはおまえらってBoT使用者と同等なのか

でたでた理解できてないやつ
気に入らないならとっとと通報してこい

>>681
構ったお前の責任だぞ、ずっと相手したれや

何でもいいが
棒立ち火力最強は辞めてくれ
この先のコンテンツそれこそ出番なくなるわ…

■Aegis鯖■　Ryon Licht
■ツイッター■　 https://twitter.com/ryon625　（現在ネカマ保護のためロック中）
■専用スレ■　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401021678/
■ロードストーン■　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/525534/

固定の身内をTwitterで晒したネカマクズ
モンクで参加していた固定PTで他人配分の学本を自分のPｖP使用のため欲しがった挙句Twitter上で固定をディスる発言を繰り返す。
ゲーム内ではあえて連絡は取らず身内がキャラデリをするまで嫌がらせツイートを拡散し続けたゴミクズネカマ。
鯖スレにて過去の知り合いやTwitterにうｐしていた画像でネカマが暴かれ急遽ツイッターに鍵をかけ固定FCを抜けて逃走中。
その自分擁護の執念は凄まじく相手がキャラデリした後も鯖スレに常駐。

※Twitterのトップ画像はもちろん拾い画です
引用元
http://www.10wallpaper.com/jp/down/Fantasy-CG-Character-wallpaper-i-chen-lin-03-Majiang-Girl_2560x1600_wallpaper.html

面白いよな
極リヴァ周回とかダルいのやってても、
ほぼ毎回同じくらいのDPS出す相手がいるとついつい熱くなる

>>684
ああバレなきゃいいんだよ理論ねw
結局不正者叩く権利ないじゃんw

>>654
ブレフロ士とか（プッ　僕も言われてるんですｗ
じゃねーよな

開発でそういう状況を作り出しておきながら、トップのPがそれを揶揄する
2.3まで１ヶ月以上あるが、そこまでお待たせして申し訳ないと一言添えるべきだったんじゃないのか

>>674
シェーダーじゃなくてフォレスター使ってる場合はいいの？

フォーラムのエレ煽ってるララの目つき悪すぎて怖くなってきたｗ
夢に出そうｗ

本当に吉田の態度は腹立つわ。
メイン黒より他職に気を使ってるのがミエミエ。
こいつがこんなんだから、いつまでも吉魔だの強化きたら優遇だとか言われんだよ。

オススメでは不遇ジョブが年単位で放置されるとかもザラだったから、細かく調整入れてくれる点は評価してるんだけどなー

統計とってもこれだけ弱いのがはっきりしてますので、是正しますくらいなぜ言えん
現状黒メインのプレイヤーには苦労かけてますが、申し訳ないですがお待ちくださいくらいなぜ言えん

>>674
エレゼンかわいいじゃん

何か勘違いしてる人多いけど黒強化来て怒ってる他職の人いないじゃん。
黒の人が怒ってるんだろ。

そもそも「ロットかぶるなら参加しない」って平然と言えちゃう召喚さまはすごいよね
堂々と日記で書いてるひともいたし
そこまで面倒だったり難しいことしてるわけでもないと思うけどな

>>694
黒以外のエアプ共がうるさいからに決まってるだろ
メインで黒やってる奴より多いんだからそりゃ言えんだろ

自分のとこの固定は侵攻３層黒がDPS２位だな
モ370　黒340　召320 詩270 戦220 学100 ナ130
こんな感じで、たしかギミックは黒は塔１回のみかな　レクはW1だけ
フェイグロウ？はなし

装備の詳細
後その召喚リストラしろ

吉田はユーザーに舐められてる開発者第一位を与えてもいいぐらいだ
ボクの好きなジョブですからどうしてもね…(笑)とか言うぐらいの気概がないなら使用ジョブなんて言うんじゃねーよ

>>697
そりゃ他のDPSと比べて召だけは現状侵攻編では全くといっていいほど入れるメリットのない黒とロット競合するんだから黒と一緒に行きたいわけないでしょｗ
今の召と同じ立場になったらどのジョブだって同じ事言うと思うぞ
そこはおかしくはないだろｗ

>>698
吉魔だの何だの言われることより
Pが気にして言うべきことも言わないってのが一番の問題なんじゃね

強化ってスリプルでルノー眠るだけじゃいかんの？
んでコラプスの威力上げとけば結構行けると思うんだが…

個人的にはファイアの威力とサンダーのプロック上げてもらってプロックが着弾じゃなく詠唱終了で出るようにしてほしい
欲張りすぎだなw

黒も問モンクも低いけどクリアできてんのそれ

開講二層も詩人2募集は全然詩人来なかったもんね。ナイト二人で片方は止めろよって。

設計がまずおかしいんだよ
サブタンク出来るわけでもないのに固いのが取り柄って何だよいらねーよ

>>700
ちょっと完全には覚えてないけど
ウェザードレヴァと左は未強化戦記胴脚だったと思う
ハイアラガンはアクセが一個かな

いい加減に黒が弱いから席がないんじゃなくて召喚と装備が被ってるから席が無いことに気づいて欲しい

ルノーが病気をレジストすればいいのでは
あんなぴったり止まるのって開発の想定内なんだろうか

>>703
吉魔だのなんだの言ってる連中の方が人数多くて
かつ金払ってくれてるお客様なんだから
最高責任者の立場の人間がそっちを優先して配慮するのは当然の結果

＝ギャーギャー騒ぐな、クソガキ

お前ら結局吉魔吉魔騒いでる連中と立ち位置違うだけで同類ってことをそろそろ悟れ

装備が別でサークルオブフレイムがなかったら
近接1黒詩召でも問題なかったんだよな
近接は叫びの長距離移動中にコラプスすらできないし移動距離も長いから
DPSだけなら努力で並べるだろ

レジストすればいいなんて黒以外思わんだろうなw

>>706
詩1ナ1で募集しても、詩人埋まっててナイトが埋まらないとかいうのもざらにあったけどな
>>709
正確には2層で役に立つ見込みが極端に低く、かつ装備が被ってるからだけどな
お前の言い分じゃ半分しか正しくない
>>710
それ難易度上がるだけで何の解決にもなってないだろ…

>>712
並べるだろって何だよ
ボスから強制的に離されて殴れない時間が頻繁にある
遠隔優遇ステージなのに不利な条件の近接以下の火力になるジョブ設計がなめてんだよ

>>713
正気の奴なら黒でも思わねえよ

そう思うｗ
その点以外では別に今でも火力が足りないとも思わないしなぁ

正直二層どうするの？どんどん通し募集増えてるし単体火力上がっても席ないよ？

どうも何も普通に毎週通ってクリアしてますし

その時だけ着替えられるならいいんじゃない

>>718召喚の変わりに誘導やりますって言えばいいじゃん
詩モ竜黒で固定になれるね　よかったね
誘導できないけど二層やりたいです！とかお笑いだけどね

召さんはでもあれだけ強いのに非難されないよね。詩人や黒はめちゃくちゃ叩かれたのに。不思議だ。
やっぱ操作面倒でやっててつまらないから人気ないせいかな？

2層の開発の想定は多分DPSが声当てて処理することだったと思う
召喚一人に何から何まで全て丸投げは多分想定外

召喚で入って13層黒でもいいですか？って聞いてる
3層はなんだかんだ雑魚DPSも多いから数値言えば納得するで

そら自分を叩く訳がないわな

おうクソモお前の双竜のINTダウンは何だ
永続アポカタのつもりか？
おまけに金剛の構えも使える吉田の言う攻防一体だな
なのになんでお前のDPS最強なの？

単体強い　
モ＞竜＞召喚＞詩人＞黒
複数強い
黒＞詩人＞竜＞召喚＞モ
ってバランスいいからだよ

今は範囲弱くして単体強くしようって流れなんでしょ
ちょうどいいじゃない

>>722
率先して他の遠隔叩いてるのが召喚だからな
だから喚士とか言われてるわけで

自職が強すぎるからって叩くやつは頭おかしいか他職のなりすまし以外ありえんし

>>726
いやお前は一回モンク使えｗ
金剛とか気休めにもならんぞ

>>727
攻撃以外特に出来ること無いからMPが実質無限です
って公式に言われてるジョブが単体火力最弱なのがそもそも異常なんだが

>>696
私下手くそで寄生できなくなるから強化やだ☆にしか見えん

>>696
ここに来て範囲弱体で激おこしてるのは黒魔道士じゃなくてブレフロ士の皆さんですから

召喚はメイン黒以外からはこのままで居てほしいと思われてるから

>>729なんで異常だと思うのか不思議だけど
それを採用したら範囲はぶっちぎりで単体も強いですとか言う職が生まれるだけでしょ
単体火力とか３層でも20.30しか変わんないのに単体上げるって言ってるんだからそりゃねえ

とりあえず黒には敵のWS止めるスタンを実装しろｗ

>>733
最強厨は詩人や召喚っていうバグジョブをライバルだと思ってるから
モンクや竜とのバランスなんて考えてないのよ

歌やリザできるジョブより攻撃しかできない黒が上なのは当たり前と思ってる

「侵攻は召、ブレフロは黒で使い分けてるんだから余計なこと言うな」ってのがショーサンスレの多数派よ
だから範囲弱体でこんだけお客さんが怒ってる訳でしてね

じゃ黒のメインの人は今回の強化喜んでるのね。じゃ何も問題ないないじゃん

>>375リザってそんな便利ってわけでもないし
むしろリザが無いからクリアできませんとかないじゃん
歌は歌でDPS下がるんだから　詩人1なら勝てるでしょ

そういう全体のバランスで見るとちょうどいいんだよね

>>733
いや、範囲弱体自体は適切だと思うよ？
ただ公式脳筋職のはずなのに現状の単体火力がそもそも低すぎるだろって話

範囲ぶっちぎりって言ったって使いどころ限定されすぎだし

>>737
数値でてないんだから喜ぶ以前の問題だバーカ

最低でも棒立ち状態では召喚より火力強くなきゃ誘う意味がないけど、現状の召喚より強いってかなり強力だよね
DoTいれさえすれば動かされてもロス少ないし、複数の敵に対しても強いし、DPSだけどリザレク持ちとかぶっちゃけ
それらを考慮した上で黒を入れるって選択肢を生み出すのはものすごい強化じゃないと釣り合わんだけど一体どう調整する気なんだろうね

ff14のサービス終了したらいいんじゃねw

procをスタック化スルだけでよかったのに

>>735
最強厨ならそもそもお前のいうバグジョブメインにしてると思うんだが

>>738
アンカ間違ってるのはさておき
レクでDPSは一切下がらんけどな

喜んでるよ俺は。範囲なんて必須じゃないもん。単体火力それで上がるなら大歓迎。
実際そんな発言多かっただろ？だから吉田もそうしたんだろ。

>>739邂逅編とかは黒便利だったでしょ
それが侵攻じゃ便利じゃなくなったってだけでね

後公式言ったって竜とかモンクとかは敵を貫くってなってるのに
黒だけ敵達を焼き尽くすって複数になってるじゃん
イメージ通りだね

吉田は全国の黒と握手会しにいけよ

>>740
お前の発言おかしいのばかりだ。

>>711
吉田がいつまでも自虐ネタとしてオフィシャルな場で使い続けるから、煽る奴が多くなるんだろ
僕も言われてるとか、なんで火を付けた本人が被害者ぶってんだよって話

なんでも持ってる召喚が竜と火力並んでるせいで全部おかしくなるんだよ
火力だけで召喚超えるとなると竜ぶっちぎるから竜が死ぬ

>>750竜の火力って高いよ　召喚とは比べれない程度には

範囲弱体だろうが単体強化だろうが
結局のところ数字だしてもらわないと評価できない

どの程度変わるか予想するならともかく
曖昧な話で否定肯定が多すぎ

>>751
侵攻スレの1のpngみてこい
比べられるくらいの差しかねーよ
自慢げにはってあるのでこれ

>>751
まじで？
じゃあ黒＝竜ぐらいの強化でちょうどいいってことじゃん

>>753
なんだやっぱ召と竜並んでんのか
召喚と詩人以外全員強化すれば簡単にバランスとれると思う

>>746
＞邂逅編とかは黒便利だったでしょ
4層だけな
1層は誘導詩人でも行ける、2層は必須ってわけでもない、5層はLB撃てればどっちでもいい
…便利？ｗ
＞それが侵攻じゃ便利じゃなくなったってだけでね
便利じゃなくなった通り越していらない子扱いされてるんですが
＞黒だけ敵達を焼き尽くすって複数になってるじゃん
ジョブクエ最後に覚える最強魔法がフレアなんだからそりゃ"敵達を焼き尽くす"になるわな

こういう風な引用するやつって決まってキモく見えるのは俺だけ？

見たけど25も違うじゃんイフにして　大きくないのかな
後範囲が強いんだから単体は弱いってなるに決まってるじゃん　いっても召喚より20程度下だけど
後二層で誘導やるのとメテオ撃つのが召喚の仕事なんだから
変われるでしょ　出来るなら

いやお前ら矛盾してるだろ。黒の範囲が役立つ場面ほとんどないって言うなら範囲弱体化問題ないじゃん。変わりに単体火力強化されるんだから。

>>741
リザレクがあんまり有用じゃないって人がいるし、リザレク取り上げちゃえばいい
リザなしでも特性ありのウィルスアイフォは強い

メテオファイラ削除して単体スキル揃えて
召喚の火力越せれば満足なんじゃない

まずバハ行ってるのがごくごく一部しかいないってのが既に公式で統計出てるからなあ・・・。
それで「範囲弱体して単体望む声が多い」とか言われてもそりゃ声が大きいだけの最強厨が言ってるんじゃないの？としか。

>>759
だから範囲弱体に不満並べてるのは黒魔道士ではなくブレフロ士(他職メイン・サブ黒)だと何度言えば

黒メインだが最低単体30上がらないときついな
範囲はどっちえでもいい
吉田は煽り過ぎまじで

リザがあまり有用ではないってのは凄いな…

(´・ω・｀)バハ行ってない奴はメイン黒じゃないっていう暴論振りかざしてる奴は黙ってろと思うらんらんであった
(´・ω・｀)それはまずいですよ

竜さんに詩人の火力1割UPの能力があるんだから
モンクに黒魔の火力1割UPの能力つけたら3層に席できるやろ(適当)

もう、いっそのこと

単体:黒＞チンパン黒モ＞竜＞詩
範囲:黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

くらいの調整でいいのでは？
現状呪術カンストしてないやつは他にカンスト職あったら呪術のレベル40以上上がらない仕様でいいよ
黒やりたかったらキャラデリしろってことでｗ

>>761
は？メテオ？
>>762
バハ行ってない連中の声を考慮なんかするわけないじゃん
運営側が遊ばせたいのはバハなんだから、火力関係は人数少なくてもバハメインで考えるだろ
バハ行かない連中用に他のコンテンツ増やしてるんだし

>>763
お前はだまってろ

>>769メテオの変わりに単体スキル上げれば満足なんじゃね

2.3が来るまで大人しく待ってられないのかね

というか2.28で強化しろよ
2.3とかとっくに侵攻しゃぶりつくされてんだろ

お客様の脳内では侵攻言ってる黒が
・単体最強にしろ
・範囲は弱体するな
と言ってると思ってるらしいからな。病気だよ。

>>769
メテオの代わりとか言われましても
メテオ＝LB3ですしおすし

>>756
既存辞めさせないことも大事だけど新規取り込まないといけないわけだが？
お前がエンド行ってるからお前が考えてることが正しいってのはただの我儘だろ。オフゲでもやってろよゴミ

>>771
LBなくしてどうすんだよw

召喚と火力同じになったら
それこそ職業の境が無くなりそうだけどな

>>775
おうふ。自分にレスしてどうするんだｗ
>>771な

そんな貴方におすすめのいろはちゃん
つ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23162921

ああああああああ
誤爆しました　すみませんでしたorz

あんだけ不遇言われた戦士や近接すら３ヶ月ちょいで2.1きて強化されたのに、こっちは今の時点でもうすぐ半年だからな
更にあと１～２ヶ月いまのまま宣言されて素直に大人しく出来る人ばっかりではなかろう
調整が固まり次第とっとと公開してほしい　戦士とか先に変更詳細発表されてなかったけ

>>775だからメテオの代わりの単体LB付けりゃいいんだろって

>>777
棒立ちで黒＞召になるように召喚下げればいいよ

急に口調が変えてんじゃねえよｗｗｗｗ

いろはちゃん！

ボカロカス許さんぞ

ｸｽｸｽ

>>782
馬鹿は黙ってろよ

>>776
範囲狩りは公式的には想定外らしいからな
範囲火力下がって困るのは"今"ブレフロダッシュのみに黒使ってる連中だけだ。新規は関係ない
その時は別でダッシュやってるだろうしな

邂逅編は既に旬が終わったコンテンツで超える力もある
範囲火力下がったところで超える力でトントンになるから関係ない
そもそも2.2以降の話に絡めること自体が無駄

むしろ新規を取り込むなら単体火力上げないと話しにならない
お前はローレベルのIDでダッシュするやつを見たことあるのか？

>>783
病気レジストと同レベル
火力下げて誰が得するんだよそれ

黒は1回火力下げられてるからな
他職の火力が下がろうがしったこっちゃねー

仮にもカンスト後にいけるトークンが多く貰えるIDで、6体も10体もまとめて狩れるのがおかしい
あんなまとめ方をしたらタンクがもたないようなバランスにすればいい

(´・ω・｀)つ「黒魔のせいで周回IDが怠くなった」
(´・ω・｀)これが飛んでくると思います

タンクは元の防御をもっとガッツリ上げたうえで
囲まれると防御下がって行くようにするとかな

>>789
いやさ。別に黒範囲弱体単体強化したところで新規=黒じゃねーだろ？って
現状のままで、バフ等で他職に対するメリットができりゃそれでいいだろって話。
単体DPSばかりのクソゲーとか何も面白くないだろ？
次バハがまた範囲必須なったら範囲上げろって言うの？都合よすぎだろw
だからオフゲやっとけってw

>>791
バハ以外でも殲滅速度が落ちてID攻略すらダルくなるから、火力下がってもいいことなんか何一つない

黒のフォーラムDPS数値具体的に書きすぎじゃね
okなのか？

>>767
紅蓮の構えにPTMの火攻撃1割UPバフやな

>>790
あくまで棒立ちの話だろ
棒立ちモ＞竜＞黒＞召＞詩が一番妥当だろ？って話。
3層みたいなのでは理論値通りで、卍神等では召＞詩＞黒にもなりえるだろって

大体召喚はバグジョブすぎるんだから弱体したって問題ねーよ

>>793
バ開発の想定してるものが低すぎんだろ
侵攻すら速攻攻略されるような開発だぞ
すべてを黒のせいにしてんじゃねーよ

多くの黒が望んでる展開って
ぼっ立ちでいい場所での単体火力　　黒≧召＞詩　or　黒＞召＞詩
移動を強要される場所での単体火力　　召＞詩≧黒　or　召＞黒≧詩
移動を強要される場所での火力の出し易さ　　詩＞召＞黒
って感じじゃね多分

>>795
＞バフ等で他職に対するメリット
お前、1行前のセリフぐらい忘れんなよ
＞新規=黒じゃねーだろ？
その通りですね。DPSなら召喚か詩人やればいいんじゃないか？
極論ヒーラーやれば？って話になるな
わざわざ黒でその要素必要か？
＞単体DPSばかりのクソゲーとか何も面白くないだろ？
詩竜召の範囲攻撃も結構な高火力なんですけど？黒がぶっちぎってるっつーだけで
＞次バハがまた範囲必須なったら範囲上げろって言うの？都合よすぎだろw
いや、俺は言わんが？
そもそも今後のバハで範囲必須の層なんか作るのか？っていう疑問の方が大きいからな

どの職でも居場所があるってバランスなら秀でてなくてもいいよ
というかむしろ秀でてないほうがにわかが増えなくて嬉しいかも

9職しかないんだから排他的になることもない
寛容になる必要もないけど
DPSは火力を出すだけさ

強化きたら3層DPS400って人が続出したりしてなｗ

>>802
全体的にお前が何に向かって行ってるのかよくわからんのだがw
何事にもギャーギャー噛みつくだけのアスペなの？召喚に親でも殺されたの？
毎日毎日必死にID赤くして揚げ足とることに必死になってないでさ、強化決まったんだから黙って待ってろよ

>>799
いや、だからその調整召喚下げるんじゃなくて黒上げりゃいいだろって言ってんだよ
わざわざ召喚下げる意味がないってこと

ていうかバグジョブって時点で下方修正来たら、それ弱体化じゃなくて適正化だから

il100なくても380出るんだし装備揃って尚且つ強化も来る2.3なら400なんてザラだろうな

>>802
＞召喚に親でも殺されたの？
え？召喚の火力下げてもいいとかほざいてんのはお前なんだが…
＞全体的にお前が何に向かって行ってるのかよくわからんのだがw
ブーメラン乙

IL低いのは下手な110,100装備より新式禁断が強いせいだろ
まあ110↑武器と強化で400は十分いくだろうけど

DPS380から10%アップで418か
丁度いいところなのかな

>>808
ちょいちょい自分に間違えてレスしてるのは天然なのか？ｗ
お前が範囲火力下がってもいいから単体火力上げてくれ派なのは分かったから
他人に噛み付いてばっかいないで少し落ち着けってｗ

>>806
それだとリューサンと同等かギミックによってはそれ以上になるんですが？
俺TUEEEEEEEEEEしたいんならこんなとこで朝から晩まで張り付いてないでフォーラムか直接吉田に懇願してきなよ
いくらここでお前が情熱的なこと語っても何もかわんねーし、目障りなだけなんだが

他職叩くだけじゃなく同職まで煽って何がしたいのかわかんねーっつってんだよ
脳ミソ腐ってんのかよwお前みたいなのがいるから上から目線の黒うざいとか低PS強欲って印象になるんだろ

>>808
×802
○>>805

>>811
うん。言われるまで気付かんかったｗ

アポカタスシスをPT全体へのダメージ10～20%カットとかにしようや

マバリアで出てくるバリアもうちょいでっかくして
ヤシュトラガードにしたらめっちゃかっこよさそうやな

>>812
＞それだとリューサンと同等かギミックによってはそれ以上になるんですが？
竜とモンクも一緒に火力引き上げればいいだけだろ。何言ってんだ？

＞他職叩くだけじゃなく同職まで煽って
他職弱体しろとかほざく馬鹿を叩いた覚えはあるが、他職を叩いた覚えはない
あ～、喚士とか言われてID以前に顔真っ赤にして凸って来た人ですか？

＞脳ミソ腐ってんのかよ
搭載してなさそうなお前よりはマシだな

マバリアが陣に

ウォールが壁召喚して隠れる

攻守一体ってんならそんぐらいできないと困るよな

正直竜より出ても良いと思う、黒のコンセプトとしては純火力職だし
でもそうすると竜の強みってなんだってことになるんだよな

詩人の火力上げじゃね？

使われないアビどうこう言ってたから堅実魔とアポカタ何かしらされそうだが
アディショナルもなんとかしてほしいわ

侵攻編ヒエラルキー
そう　誰が決めたわけでもなくいつの間にか作り上げられた一軍二軍三軍
全てにおいて中の下から下の上
１層練習PTで毎日わーきゃー
二軍にすらなれるわけでもない
そんな黒魔さんは三軍のファンタジスタである

ウイルスやi4iなんかのサポート能力もある黒が
何もない竜さん相手に準火力職と言われても・・・

勝手な妄想だけど黒とモは遠隔•近接純火力職にしてリューサンはバッファーとして子竜召喚、子竜にバフかけてもらって自身はひたすら殴る、召喚は逆に病気士を撤廃してペット補助スキルとペットの種類を増やすとかのが面白いなあと日々思ってる

>>816
何そのクソゲーwwwこっちあげたからあっちも上げますってどんだけ脳筋なんだよwwww
バランスもクソもねーわけだが？
お前が今いったことすべてやったとして全コンテンツすら見直さなきゃいけなくなるわけですが。実装が2.3どころか2.4に間に合うかすらもわからなくなるよね
そんなことなら黒以外調整で火力を10%下げますだけでいいわけですよ。
なんでもかんでも上方修正すりゃいいわけじゃないんだよなぁ

石ころみたいな脳ミソ持ってるお前よりはまともな脳ミソ持ってるつもりだけどな
お前が言ってることはすべてが不毛だわ

RPGツクールで僕が考えた最高のRPGでも作ってプレイしなさいな

遠距離なのが強みでもあったのに遠隔にだけ飛んでくる技をしてくるとか
DPS単体ランダムでよかっただろうｗ

I4I投げ捨てて火力上がるなら喜んで竜さんにプレゼントするよ
竜さんは前の火力に戻しな

って事になったら竜さんがぶち切れるぞ

リザレクを白のレイズと同じように
学者の特性か学者で覚えるアビにしてしまえば大した問題なかったのにな
そもそも白のレイズ効果アップ意味ねえとすら思う

フィジカルボーナスPIEに振ってる人いますか？

黒の調整するのに他ジョブ弱体化させましたって今だってぶっちぎりで他ジョブのヘイト稼いでんのにこれ以上稼いでどうすんだよあほかｗ

どうせ吉魔扱いは一生直らん
無いものを叩かれてる現状に比べりゃマシだ

吉田は黒が純粋なアタッカーって言ってたけど
それ竜モの事や

黒　ブリザド(ヘヴィ)、レサージー(ヘヴィスロウ)、スリプル、i4i、ウィルス、アポカタ
竜　ディセム？、フェイント(スロウ)、足払い(スタン)
モ　マントラ、カウンター(スロウ)、壊神衝(沈黙)、羅刹衝(スタン)、鉄山靠(スタン)、短勁(強化消し)、双竜脚(INT)

どれが純粋なアタッカーだよ

>>825
＞こっちあげたからあっちも上げますってどんだけ
2.3での黒の火力上げにしても他職との兼ね合い含めて調整って話になってるんだから
近接の火力微上げは最初から否定できないんだがな
＞そんなことなら黒以外調整で火力を10%下げますだけでいいわけですよ
だからそれは誰が得するのか、と。それ結局"絶対火力"は上がってないわけだが？
誰も"相対火力”を欲してるわけでもないし、下手すると攻略難易度まで上がるなそれ
＞全コンテンツすら見直さなきゃいけなくなるわけですが
前述してるが、これ全体の火力下げた場合の方が見直し必要になるけどな
(システム自体で)火力足りなくて無理ゲー化する可能性とか考えないわけ？

＞なんでもかんでも上方修正すりゃいいわけじゃないんだよなぁ
一応、下方修正での調整はしないと公式に言われてるけどな
一応。あくまで一応。2.1とか明らかに弱体喰らったけど、一応

＞石ころみたいな脳ミソ持ってるお前よりはまともな脳ミソ持ってるつもりだけどな
積んでるだけで、それ人間の脳みそじゃないんじゃね？
さっきからまともな返し来てないんだけど？

ちょっと質問なんだけど、最近侵攻2層で召喚いない場合に
ルノー誘導を黒がやってくれって言われるPTに出くわすことが多いんだが
黒がやるくらいなら詩人がやったほうが適任だと思うんだけど、なんで黒なの？

詩人様に誘導させるなんてとんでもない

・詩はAA事故がある
・詩のほうがDPSが高い

無駄にあれこれ修正すると余計どこかおかしな事になりそうだし
ファイアだけ威力160か165にすりゃいいんじゃねって感じもする

召喚が来なくて仕方なく入れてやったんだからてめえがやれやってことだよ

詩人様は邂逅の二層でお疲れ様だから。侵攻の二層も頼るわけにはいかないの。

モ＝黒＞竜＝召＞詩

にしてくれ
極タイタンみたいな移動・回避が必須なコンテンツだと腕の差がはっきり出るのわかったろ
移動管理できないやつは召喚やれってことだ

>>837
DPSに関しては普段は確かにそうだが、誘導時のDPSの減少度で考えると詩人より黒のほうがデメリット高い気がするんだよね

ちなみに黒がやる場合って、フリーズでとめてやればいいのかな
黒がメインじゃないからその辺がわからない・・・見てる感じだと明らかに詩人のほうがよさそうだったから聞いてみたんだけどもｗ

現状3層すら8分程度で終わるのに何を言ってるんだ…
黒魔導師様はぬるげーがしたいんですか？吉魔様ともあろうものが…

詩人の影縫いの追加効果にはAAの発動をなくす効果があるけど
まあそれでも詩人にやらせるとかないと思う

>>842
召喚やれ

以上

もともと誘導役にDPSは期待されてない
故に現状大したDPSを出せない黒がその役を務めた方が無難
ブリザド入れれば固定できるしリキゃまわらない心配もない

>>846
ヘビィは重ならないからブリザド使っても意味ないぞ

>>846
>>847もいってるけどヘヴィに重複するのは病気だけだよ
だから病気じゃないならバインドするしかない
でも黒はフリーズしかないから、どうするんかなと。ブリザラとかリスキーすぎるし

いつの間にかルノーさんをブリザドで固定できるようになってましたか

ルノーは1発当てるごとに動くのと止まるのを繰り返すとか
何かそんな感じにすればリューサンでも誘導可能になるな

>>848
ウォール→ブリザラでいいじゃね？
やったことはないがｗ

そんな無茶するぐらいなら本持つし

>>847
すまんてっきり重複するものだと思い込んでた
忘れてくれ

>>852
エアプがバレましたねw

>>851
ルノー沸くのは50秒周期だし普通にリキャ回らない
そもそも召喚の病気は24秒バインドなうえに攻撃しても解除されずに単体で他を巻き込まない(4固定とかも可能)
しかも病気の時間終わってもヘビィが残ってればしばらくは暴れない
黒のバインドは攻撃で解除されるしブリザラ、フリーズともに範囲で他を巻き込む
なのに10秒しか止めれないうえに解除と同時にルノーが走り出す
これだけ書けばどう考えても誘導で黒が召喚に勝てる要素ない

ドレッド沸き位置固定でも380とか出るの？
塔4回地雷、近接二人はギミックなしでどんだけ薬がぶ飲みしても330くらいなんだけど

エアプ奴そっとじｗ
ID変わるまで静かにしときやｗ

>>853
恥ずかしい
2層は召喚出してたから全くわからなかった

しかしそうすると2層はホントに黒で行く意味ないな
4層は黒で行けそうだから必死にアニムス作ってるけど

なにいってんの
アニムスお断りだよ

4層にアニムスの黒ってご冗談を
近接と黒は寄生枠なんだから110武器必須だろ
詩人と召喚は100でもいいです
95でもいいや

言い方が悪かったか。まずアニムス作ってそれからノウスまで強化するって話

>>854
それ聞くとブリザラ・フリーズとか以前にバインド固定自体がリスキー過ぎるな

２層の間だけでも本持つの嫌だってやつ、ホントは居ないよね？

一方うちの固定では詩人が召喚に着替えた。
いや、俺はやるって言ったんだよ？

>>862
いないから棒立ちの時だけでもいいから召や竜に匹敵するくらい火力上げてくれって言ってるんじゃない？
2層はギミックの方いじらない限りはもうどうしようもないのはみんな分かってるでしょ

>>862
嫌だけど仕方ないってのが大半だと思うぜ？

1層クリアしてから2層では召喚じゃないと見たいの聞いて
上げてなかった召喚上げて2層だけ専用にしちゃってるわ
木人と2層でしか出したことないから他行ったら酷そうだｗ

しかも病気でルノー止まらなくなったとしても
召喚の範囲バインドのトライディザスターは地味にバインド時間20秒で
バインドの中で一番長いからどっちみち召喚の方が安定するという

>>867
2層の召喚万能過ぎるだろ…

いや、万能ってのはちょっと違うだろｗ
ルノー誘導は一番向いているけど

>>866
2層に関してはギミック処理出来てればそこまでのDPS求められないからそれで充分よ
そのレベルでも黒出すよりははるかに安定するし全然マシだよ

>>867
ディザスター△はダメージあるからもともとある石像壊してしまい４並べに使えない

なんかあっちのほうが面白いスレタイあるんだけどここももっと面白くして

というかおまえら含めてどうやってDPS測ってるわけ？
ログから計算してんの？まさか規約違反はしてないだろうし

召喚は4固定できるのでかいよな。固定したらヒーラーも楽になるし、DPSもだせるしでいいことずくめだわ

>>873
お前昼にも同じこと言ってたな

ボス戦で、サンダープロックしたら即打つようにしてるんやけど
知り合いが、ボスのサンダー時間とプロックサンダーの時間見極めて使えば
DPS上がるって言われたんやけど、皆どうしてる？

即打ってていいよ

>>828
ナイトがレイズ使えたらって考え

procサンダーなんてdps落ちるだけ
その一連の動作自体が無駄な時間をくっている
そこは無視してファイアした方がＤＰＳがあがる（クリティカルならなおよし）

マジレスしてやるからよーっく聞け
即撃ちはUBからAFに切り替わった瞬間にprocした場合のみ即撃ちした方がいい
つまりMP全快の時な
まぁ強いて言えば一発ファイア撃ったくらいでprocした時もいいんじゃね

それ以外はギリギリでUBにしてから撃て
3秒に1回MP回復するタイミング次第でブリザドか位置変えたけりゃコラぷすうって移動しろ
ただし例外もあるから
ボスが離れる時にprocだし惜しみすると悶絶しちゃうからな
フェーズの切り替わるタイミングはほんと注意しろ
てゆか案外しないやつ多いけど
ボスの離れ際にコラプス撃てよ？出来る事は全部やれ

まとめるとそれでも召さまの膝程度だからもーやめろ

侵攻３層でDPS330～が普通なん？
アニムス　指だけ110　新式でPIE461なんだけど
レクなし塔２、ドレッド巻き込みなし霊薬２でMAX310しか出ない。

>>881
そもそもクリアしてるんなら文句言うところじゃないけど
そこまで黒を冷遇するPTなら仕方ないな300出てるなら十分というべき

レクなしドレッド巻き込みなしで310なら十分やろ
てか詩人は何してんだ？ｗ　最初レクイエムくらいしかすることないやろー

レクなしどんまい　たぶん召喚でこいよという無言の圧力とおもわれ

>>881
俺も指だけ110で武器同じ、PIE積み無し巻き込み無しでレクは開幕1回でやってるけど同じくらいだよ
proc調子よくて325とかそんなん

野良専だけどｗ１うちの鯖だとレクなしは9割くらいかな。
その詩人の歌管理もあるだろうからクレと言いにくい。

300↑で平均くらいはいってるのか、サンクス。

レーヴァありIL97　ドレ巻き込みなしレクなし　pie積みなし　DPS３６８

>>883
これは完全に同意、開幕レクしない理由ってないよね
中盤前にバトボパイオンするにしてもそれまでにアビもMPも回復する

PIE461もあるのか

IL100レヴァ、ドレ巻き込み、開幕のみレクでDPS370が最大だったな
平均IL100近くで350超えられないのはスキル回し見なおしたほうがいいゾ

巻き込みなしで350でれば十分

レヴァだと大体40くらいDPS上がるから、大体みんな似たような数字だな
同じ人でも、procありなしクリティカル出るかでだいぶ変わるけど

PIE12だけつけるって意味ある？

>>880
まじかちょっとロールレいってくる

ILは余り参考にならない
新式禁断の方が戦記より普通に強いな

レヴァそんなに強いのか

そんなに変わらんだろｗ

グロウレクバラのありなしが重要なのにDPSだけかかれても何の参考にもならんわ

塔踏みだレクイエムだ地雷だバラだドレだprocだでめっちゃDPS変わる職だからあんま気にする事ない
正直ホーミングは勘弁して欲しいが・・・

4層クリアした時ってDPSどれくらい出してる？
できたらACTあげてほしい

黒にバリ判断やらされることは多分ない
詩人居るならホーミングやらされることはまずない
詩人2なら超接待可能だがDPS期待値が落ちる分黒もそれだけのDPS出す必要ある
ST居るなら地雷やらされることはあんまりない
ヒーラーか他DPSががんばってくれるなら塔さえも0～1にすることができる
ってその位PT次第の幅が大きいからなあ

黒で4層クリア出来ません

この時間はお客様少ないな

黒で4層の動画は結構あるけどDPSどれくらい出てんだろね
かなり装備揃ってれば300とかいくのかな

お客様だらけやんけwwwwww

単体
モ>竜>黒>召
って流れ押し込むなら黒にリザレクアディ追加させるぞ

面白いなそれだけで近接が危うくなるところが見れて。竜なんか立場気にして暴れ出すw

でも正直ゲームパッドのボタン一杯一杯なんだよな、だからスキルの追加しなくていいって言うのも分かる。
無駄に使われていないスキルを補正するって言ってたけど逆に取り除いて要るスキルを集めてボタン配置スッキリさせて欲しい。
サンダー3種類もいらない。それ以外にもゴミスキルばっかり、ウイルスは竜のせいで使えなくなったしな。あ～あ。

パッド奴とか恥ずかしいから語らないで欲しい

黒が戦闘中にリザ使える様になったらMP無限のおかげでだいぶつえーぞｗ

黒の最大火力ルートに迅速フレアコンバがある時点で強くない
素のリザレクなんてやってたらDPSガタ落ちだしやっぱり召喚専用スキルだよあれは

UB3にして無限リザレクかw
これができたら召喚いらない子に出来るかもしれんなw

無限リザレクしなきゃいけないPTの時点で絶望しかないんですが…

リザレク欲しいかって聞かれたら違うそうじゃないって答えるわな

もうおまえらファイア一発で１万ダメ与えられて、ファイラは２万、フレアは１０万、MPも無限でHPも１００万ぐらいにしてもらえよ
それで満足だろ？
で、PTは入ってくるなよ
もっとも黒の席は用意しないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きたきた

>>913
おはよー

強化おめでとうございます

黒魔と召喚士を統合しよう

ノウスに割と期待してるんだけど、吉田を信じていいのかね

今まで吉田を信じて良かったことがあったか？
吉田を信じろ

お前の信じる吉田を信じろ

単体強い　
モ＞召喚＞竜＞詩人＞黒
複数強い
黒＞詩人＞竜＞召喚＞モ

左適当穴ハメ新式2>左強化無戦記でいいの？

>>913
それいいな

召喚≧詩人>>>>>その他黒以外>>黒

総合的に見て現状こんな感じだからな
しかも、ギミックが複雑になればなるほど差が開いていくっていう
黒は確かに１職だけ抜けて弱いけど、召喚と詩人がぶち抜けてるほうが問題
とおもう

黒と召喚士の装備わければいいんじゃないかな

>>925
ロット被りの問題を抜きにしても、パッチごとの最終装備くらいはジョブ毎に別けてほしいわ
ミラプリするとき不便でしょうがない

おまえらそんなに言うなら召喚モンクやれやw
いちいちめんどくせえなw

初期のカルンオーラムとかはショーサン、モクソ来るなとか言われてのが嘘のようだ
詩人だけはそう言った事が全くないな

わざわざ黒スレまできてそんなこと言ってる人間の方が面倒くさいことに何故気づかないのか

二行目で台無し

>>929
理屈が全く通ってない
何が言いたいのかわからないとか言われるタイプだろ

今の時期メインジョブ変えるのは休止したほうがマシな位馬鹿だぞわかってるだろ？
2.3の後半ぐらいにならないとそういう機会は訪れない

ブレフロダッシュに黒で参加したいのですが、どんなスキル回しがいいのでしょうか？
いつも別ジョブで観察してはいるのですが、皆さんちょっとずつやり方が違うみたいなので・・

ACT使っててめぇで考えろ

観察して基本的なスキル回しが理解できてるのなら
あとは自キャラのサブステと相談しながらアレンジすればいいだけ
というか、この程度の事を質問しないと解らないようなら
ダッシュに参加じゃなくて普通に回って慣れてからやってみたら？

>>928
今まで迫害受けてこなかったのは詩人、白、ナイトだけだなｗ

いえ普通にまわるのはもちろんするのですが、他の黒さんのやり方が本当に色々あるのでどれがいいのかわからないんです
基本的なスキル回しも、ファイラからスタートする方もいればファイガからスタートする方もいましたし、
フレアを何度もしている方もいました
黒スレなら質問してもいいかなと思ったのですが・・

ここで聞くより　ブレフロダッシュ　黒　スキル回し　とか打ってグーグル先生に色々教えてもらって
その中から自分にあったのを取捨選択した方が多分早いよｗ
ロドスト日記で色々研究成果書いてる人も多いしね

>>937
自由にやりなよ

カルンはベイン使えるから召喚普通に強かったぞ

>>937
ブレフロ野良なら、ファイラ*3　猛者　ファイラ　フレア　コンバート　フレア　メガエーテルNQ　迅速魔　フレア　これでほとんど終わるから残党処理
PT火力が低すぎる場合は追加で　トランス　MP回復　1.5秒待機　フレア　MP回復　フレア　でOK
タイムアタックの場合は自分で考えれ、1ボス前に2回戦闘する場合は2回目の火力落として1回で終わらせろアピール

2層で枠がないから召喚で装備も黒と共有出来るし→慣れないかもだけどがんばれ

2層で枠ないけど黒でなんとかやってみる→黒で誘導難しいし火力全く出ないけど頑張れ

2層で枠が無いから詩人やる→寄生根性どうにかしろカス

どっちかというと２が寄生だと思う

信力329装備だけど、ファイア一発多いとNTに換算するとどれくらいなんだ？
＋20だと今持ってる普通の禁断装備とほとんど一緒なんだが、、、

全身新式だと最終フェーズでだいたい即死するからNG
せめてルナダイナモくらっても耐えれるHPは欲しい

ブレフロの1ボスと2ボスの雑魚って無視でいいの？

いいよ
ヒーラーが雑魚ゴブボスんとこ持ってってタイミングが合えばフレアしてるけど

今リヴァ杖なんだがレーヴァテイン取るか悩む
未鑑定、砂はすでに持ってる
でもウチはすでに4層3回クリアしてるんだよ
つまり、今の装備でも問題ないということ
ここでレーヴァテイン取って、もし今週や来週あたりにあっさりハイアラ杖出たら戦記と砂が完全にムダになる

どうしますか？

2層は召喚士としての動き求められてないからな
誘導の動きを求められてるだけだから元黒も生粋の召喚士も関係ない

>>947
固定で安定してるなら防具に砂使うわｗ
戦記はもったいないと思わんけど砂はもったいない

次スレいってみるべー

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc66】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1401168245/
ほしゅよろしく

乙
優秀な950でたまげた

>>936
仮にこの3職がイラネ扱いされるとして一番ネガスレやフォーラムひどいことになるか想像したら白がやばそう

単体火力あげても、詠唱キャンセルばっかりしてるやつには何にも意味ないからな
コラプスの威力を300、MP800にして、移動しながら打てるprocしないファイア扱いにすれば落ち着くと思うんだが

勝手なイメージだけど学メインでやってる奴は白も上げてる奴多いけど白メインでやってる奴は学上げてないイメージあるわｗ
まぁでもここの開発はナと白を基準にバトルコンテンツ調整してる節があるからどんな調整を受けようとその2職は安泰だと思う

リューサンって黒の陰に隠れてるだけで正直カスジョブなのに
ロット被り防止でお情けの1枠あるからうらやましいわ

リューサンがいなかったら詩人は10％も火力落ちるのに何言ってんだ
黒みたいな真性のカスジョブと一緒にするなよ

それは2.1までの話だろ？
むしろ一番難しいとされる侵攻4装備でもの最適ジョブは竜詩詩召だから

むしろ竜詩詩詩でよくね
召いれる意味がわからん

黒と一緒にしたら流石に温厚な竜さんでも怒られるぞ

竜は、瞬間火力が高くギミックでの火力低下幅も小さい、その上安定した高火力で詩人の火力を10％も引き上げられるデバフ持ち
モンクに負けてしまうのは長時間殴り続けるコンテンツだけだぞ、2.1の極コンテンツではモンクが泣き言漏らすほど差があった
範囲も強いし万能ジョブ

ディセムで詩人が10%っていってるやつは
黒はシェーダーが最適っていってるやつと同類だからな

ついでに補足すると竜はTPが枯れにくいのも大きなポイントだな
竜が枯れるずっと前に詩人が枯れるからパイオンごちする事になる

4層最適編成は竜詩詩詩だよなどう考えても

>>947
リヴァ周回してワーラルにする気もない
「アニムス()」とか蔑んで当然の如くスルー
戦記無駄にしたくないとレーヴァテインも渋る

ただですら寄生扱いされる黒をさらに貶めるカスはキャラデリでいいよ

竜が詩人よりtp長持ち・・・?

モンク並の単体火力ならファイラの威力30とかでいいよね
AFも1スタックずつ溜まるようにならなきゃね＾＾

動き回るコンテンツでモンク並みの火力出るならファイラ威力5でいいよ

>>964
詩詩詩詩な

動き回るコンテンツのモンク並ってこと？ｗ
それとも動き回るコンテンツでも500ださせろと？

>>944
いやダイナモなんて食らわないから、、

黒は一番ダイナモくらいづらいジョブだからな
くらいそうだとおもったらMTにステップすれば余裕

棒立ちの時だけでいいからガッツリ火力上げてくれ　→　上級者向け
頻繁に動き回るとこでも火力出し易くしてくれ　→　初中級者向け
上は召と多少差別化出来ると思うし下だと召に近い形になるけどここにいる連中はどっち方面が理想なの？
この両方だとかなりマイルドな調整になるか他の部分かなり削られそうだけど

いちいち黒と近接と比べる奴ばっかだけど
黒を比べるならまず同じ遠隔キャスターの召喚だろ

>>972
緑消えた！ダイナモ来る！エーテリアルステップ！→PT壊滅

今回の黒不遇の原因は侵攻のギミックの問題だろ
範囲が活きる場面を皆無にしたら単体火力の弱い黒がヤバイのなんて最初からわかってること
これを単体火力上げて範囲火力はそれに応じて調整しますとか職業特性壊して本末転倒

単体そのままの火力を範囲で出せるようにしろ

ルノーの初期デバフを専用の鈍足効果にしてヘヴィ重ねられるようにするだけで２層は融通効くようになるし、
今後もっと範囲も意識したエンド作ってくれたほうがこの先に期待できる

>>969
LBないからそれは苦しいな

>>801
ぼったちで召喚に比肩される可能性あるとか喚士なの？

>>940
去年の9月頃はペットも死の宣告食らうし瞬間火力なさすぎて召喚嫌がられてた

>>982
ペット操作もできないカスw

なんで俺が召喚になってんだよｗ

カルンはヒーラーの回復ヘイトに負けがちだから顔誘導しにくいし、
ナイトとか忠義盾もないからベインなんてウザいと思われる可能性高いし
野良で召喚きてもあんまり喜ばれないと思う

>>976
今後も黒の範囲でなきゃクリアが難しいクエなんて来るとは思えない
他職から文句が出るからな
範囲なんて詩人や龍なみで十分なんだよ

詩竜以上に範囲が強くて何が変わるかっていったら
ブレフロが10秒ちょっと早くなるだけなんだな

カルンの黒なんてアストラル２までしかなくて
ファイガもprocしないし、エギ抜きの召喚より弱い

>>988
それはない

>>983
(´・ω・｀)ペット操作無意味よ？らんらんと違ってあの子達足がないから

>>990
エアプしね

>>989
あるぞ
あとカルンレベルじゃブリザガも持ってないから一々トランスするんだぞ
一方で召喚はカルンレベルで本体のスペックはエーテルフロースタック数以外は完成してる

ID:r17Bz0Dw

(´・ω・｀)・・・性格悪ない？

豚に慈悲はない

>>993
エアプしね

>>993
エアプじゃなくてもしね

ルーレットこの頃ずっとタイタンだ

侵攻2層の黒練習席がなかなかないから白でいくか検討中
召喚も練習募集すぐ埋まっちまうんだよな

９７８
ドット３とペットで黒のファイア連打とかわらんのに、ルノーで席ある？
召喚はファイアぶっぱの状況でルノー操作してるんですが

はい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
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