黒魔の範囲火力激減確定でボンクラ化加速

取り柄没収糞ワロタ

白の一人勝ちきたか

ブレフロすら許されない
おめでとう、劣化召喚・「下位互換士」の誕生である

MMOでよくある魔法アタッカーとして単発で突き抜けるわけでもなく
14独自の範囲アタッカーとしても突き抜けるわけでもなく
中途半端なジョブが出来上がるだけだったな

以下黒魔のセルフネガキャン

10段階で単体6範囲10
↓
単体8範囲8

いいんでない？
竜騎士並みの万能職になるじゃん

黒の自虐と余裕のない召喚の必死レスをお楽しみください

終わりゆくクソゲーのジョブなんぞ知る加代

単体ＤＰＳを全体的に上げるっていってなかったか？
黒が侵攻編クリアできるようなレベルまで上げて他もあがるんだろどうせ
んで範囲は据え置き

フォーラムでゴネて工作するンゴ

単体強化だけじゃ飽き足らず範囲火力も要求すんのかよ
さすが吉魔様は一味違うな

ただのプラマイゼロが強化と言えるのか
むしろマイナス方面に傾かないかな

どうせ騒いでる奴らはどんな強化きても単体範囲両方ぶっちぎり1位にならない限りは文句言い続けるよ

>>9
強化じゃなくて調整ですと明言してたよ

現状範囲が最強でウォールマバリアもあるのに単純に単体強化すると
また吉魔か（会場爆笑）と言われちゃうので
範囲火力そのままというのは、さすがにないです

フォーラム黒が範囲いらんから単体火力くれ言ってたやん
願いが叶ったようでよかったよかった

召喚「俺黒だけど範囲火力いらんわ」

確かに、こういうのは見た

ホント吉魔って馬鹿だよなｗ
装備召喚と共有なんだから単体は召喚、範囲は黒で両方やっとけば良かったものを
仮に召喚と単体枠で争うようになったらさらに嫌われるだけなのにｗ

お前らが単体火力クレクレ言ってたからこうなったんだろｗ

白だけどホーリー強制とか勘弁してくれよ
攻撃したいならヒーラーなんかやってねえわ

言った通りになると思ってんのか。
2.2でも詩人の弱体と見せかけて何故か黒大幅弱体されただろ。
今回は調整と見せかけて黒の大幅なアッパー調整来るんだよ
期待して待っとけや

大幅強化きたら手のひら返して復帰します！！！

他が弱体されるかもな

>>14
ウォールマバリアってそこまで気を遣うもんなのかね
そこまで言うならなくしちまえばいいのに

ブレフロ2抜け白3が捗るな

>>18
単体火力クレクレなんて言ってないよ
ミアズマ優遇召喚2層席確定はどうなの？って話してたらなぜかロット強欲の召喚が黒は弱いって話し始めた
その証拠にフォーラムにもまだ黒強化されたら2層の召喚のロット枠を補填しろって書き込み残ってるよ
喚士の工作に最初から最後まで振り回されてるだけ

>>23
召「黒はウォールマバリアあってずるい！」
黒「削除でいいよ、あんたらもDPSなのにペットやらリザレクやら使えるじゃん」
召「黒は範囲あってずるい！」
黒「単体はあんたが最強じゃないですか」
召「2層は召喚一人しか認めない！そうだ黒の単体火力は弱いことにしよう！」
黒「フォーラムに動画張られてるけど……あれ、これBGでも黒弱いんじゃ」
召「黒は単体火力別に低くない！強化要望はゴネ得！」
黒「あっ、これあかん奴や」

そんなもん2層だけ召喚にきがえりゃいいだろ
邂逅編2層で近接が詩人に着替えてたのに、装備共通でそれ以上に着替えやすい黒→召喚はやだって文句いうのがまずおかしいんだよ
しかもキャス1構成には変わらないから装備独占だし

範囲弱体決定ヽ(*´∀｀)ﾉｵﾒﾃﾞﾄ─ｯ♪

吉魔さん次は範囲火力クレクレかな？
早くフォーラムでスレ立ててゴネないとね

おいふざけんじゃねえぞサブ黒でらくらく2抜けしてたのに

結局侵攻2層には席なさそうでわろたｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

そもそも黒ってジョブとして弱いからPT募集の席がないってわけじゃなくて
単に侵攻編のギミックに合わなかっただけだよな

早速チンパン黒が召喚叩いててワロタ
いい加減全ジョブから嫌われてるってこと理解しろよ役立たずジョブ

コンテンツに合わないから黒の席がない？
棒立ちできる3層すら黒の席無いのになにいってんの？

>>34
邂逅編は1層のスライム誘導、2層の固定砲台、4層のアラガンバグ範囲、5層のドレッドヘヴィと大活躍してただろ
近接二人いれるより黒いれたほうがよかったくらいにはね

侵攻はそういうのがないから近接二人になって黒の席なくなっちゃったわけ

せめて2.4で侵攻の次が来るタイミングで騒げばマシだったのにね
今修正されたらブレフロの席は白詩人に取られかねないし
かといって今更キャス枠召で安定してた固定が急に黒ハブやめまーすとはならないんだよなあ・・・

そうだな。黒有利なギミックなくなるだけで棒立ちできる黒が最大限火力だせるとこですら席がなくなるんだから、超強化必須だな。

ギミック処理係であってDPSチェッカー要員ではなかったんだろ
それを2.2からDPSチェッカーばかりにした結果いらなくなっちゃった

サブでブレフロ用に黒使ってた奴涙目だな

>>32
今まで近接(特にモンク)なんかほんとギミックに殺されてきたのに
黒だけ騒ぎすぎなんだよな

ただの器用貧乏職になっちまったんじゃねーか。
必要だったのは単体火力強化じゃなくて、
邂逅4層みたいな範囲火力必要なエンドコンテンツの追加。

キャスどっちもやってて侵攻召喚だからパラス作って黒強化くるからアニムス黒にしたのミスったわー

>>41
単体強化で範囲弱体ってただのリューサン化だよな
キャス装備被り考えたらリューサンでいいってなるわ
リューサンより明らかに強すぎれば今度はリューサンいらねになるだけ

モンクじゃなくて、バフを維持できない下手なモンクだろ
黒は棒立ちでも弱いんだぞ
黒にとって棒立ちというのは理想の状態でそれが最高な
だから、バフが切れて本来のパフォーマンスが出ないというのとは次元が違う
ただでさえ弱いのにギミックが加わって更に酷くなってるから要らない子になってるのが現状な

黒強くなって一番割り食うのはリューサンじゃねぇかなｗ
黒の陰に隠れてるけど正直クソジョブだし、ロット被り防止のためのお情け枠やろ
こなれてきて希望制なんかになりだしたら、黒が今のままでもモとショーサンに枠取られるし
黒強化された日にゃあ、完全にお払い箱ですわ

殴るものないのにバフなんて維持出来るかよw

プロモンクは自分自身を殴って迅雷維持とか余裕だからな

被り考えなきゃモ詩詩召がいいと思うわ

モモモ詩でいいだろ
リザ係り居なくなるけど、死ぬ前に殺せるだろ

モードチェンジ的な奴入れればいいのに
範囲の威力半減だけど、スペスピ30%アップとか
そんなことより、イフにファイアがフルで入るのがおかしいと思う

環境に合わせてフレキシブルに能力が調整されるとかさすがPご用達のジョブだな

【FF14】って入れろカス
FF11の黒のことかと思ってビビったじゃねーか糞が

何で上へ下への大騒ぎなのか理解に苦しむ
●「下手糞だとバハに席がない；；ブレフロ士なんて嫌だ。」
吉「ブレフロ士嫌みたいなので単体でDPS底上げします＾＾」
●「えええええええ！！冗談じゃねえええええ！！ああああああああ」

意味わからん。え、何？「バハは黒以外来るな！」にして欲しかったのもしかして。
通らないでしょうｗそんなの。馬鹿か？

そらそうよ
2.4では範囲強くしろって叫ぶよこいつら

>>53
単体火力1〜2位まで強化されるならともかく、わずかに単体火力上げるために
取り柄の範囲弱くされたらそれって実質弱体ですよね？

他のジョブも変わるみたいだからな、もうダッシュ出来ないように全体的に範囲弱くする可能性もあるぜ
白のホーリーや召学のベイン含めな

調整って2.3でしょ？ｗ
侵攻編出遅れてるってレベルじゃねーぞ。黒しかないやつ。。

範囲弱体化って、
フレアの仕様かえてきたりするのかな？
最低限必要なMP増やしてきたり

単に単体火力を最強レベルにはしないよってことじゃないの

単体火力をしょーさんレベルにして範囲を詩人並みに弱体と
単体火力を詩人程度には引き上げて、範囲据置とどっちがいいの？

>>52
今時11なんかやってるネ実民なんかおらんやろーｗ

悪いようにはしないってってんのに「全部1番じゃなきゃヤダ；；」って
保育園児よりワガママだな。もうやめれば？

>>57
今黒やってるやつは黒好きで使ってるんだろう、そっとしとけ
効率厨や最強厨は2.1でもう別のに変えてるだろ

>>61
そりゃ取り柄潰されて、単体も範囲も中途半端で終わりそうな微妙調整を
強化としてチラつかせられたらなぁ…

>>60
ｗ
FF11でも黒の範囲は結構強いからこのスレタイ見てマジでビビッタFF11ユーザー多いと思うぞｗ

召喚スレにメイン黒からの移民がアホほど流れてきてる
○○でしょうか？とか丁寧に質問してる教えて君がめっちゃ増えたわ
まぁ黒スレでは召喚叩きまくっとるんだろーなと思ってるけど

だから吉田もわかりやすく言ってたじゃん。
「単体も範囲も強くするとウォールありマバリアありMP回復手段3つもありの
完璧ジョブになってしまう」って。ああDPS黒以外お断りにしたいわけか。
さっさとやめろカス。もう存在自体迷惑なんだよ害悪ブラックジョブが。

いや、俺は逆に黒強化してそっち行って欲しいわ。
マイナージョブでまったりやってきたのに最近になって移民が増えてうんざり

俺黒だけど、一度もごねたことないよ
必死サイトで検索すると、黒のフリして黒を叩く流れつくってる人たまにいるよね

もう範囲も単体も最弱で良いから、もうこういうイジメやめてほしい
好きで黒やってるだけなのに、、、

詩人はバフ重ねまくりの瞬間火力、そこそこ範囲火力＋歌による絶対的なサポート力
召喚には敵ジャンプ時でも安定して削れる高火力、ヒラ以外で唯一の蘇生スキル持ち、強ウイルスのよる弱体

なぜ黒だけ範囲がーMPがーと言われるのか？
ここだけ納得いかない

どのジョブでも、強化しろ強化しろっていうキチガイは少なからずいると思うけど、この中にもし生粋の黒で強化強化言ってる人がいるならやめてほしい

好きで黒を使ってるなら、最強じゃなくたっていいじゃん
平均的な強さがあれば十分だよ

二層に席がないぐらいでガタガタ言ってる奴は、邂逅編のリューさんやモンクに土下座しろよw
装備も黒と召喚でスイッチできるしいまでも普通に恵まれてるわ

範囲も強くない、単体も近接以下、サポート能力なし
それなら歌あり蘇生ありの詩人召喚でいいって事になるよな

つまり2.3も黒の席はない

>>71
近接は邂逅でLB要員1つ枠あったのに嘘つくなよw
とくにモンクは当時から使いこなせてる奴は強かったくせに

>>73
きもちわりぃなお前
だったらモンクやってろよ
黒がいやならやめろ
課金はしろ

単純に2.2パッチを適用前に戻せばいいだけなのに
なんで範囲弱体を確認！よかったはぁとなんだよ頭沸いてるわ・・

2.2前とな？(意味深ワード)

また黒ちゃんゴネちゃうの？
本当声だけはでかいな

席が何処かにあるだけマシって2.0戦士さんが言ってた

範囲弱体悲観してる人多いけど、ブレフロに詩枠があるのって、魔人の強みとボスで黒以上のDPSだせることだと思うんだけど、
黒に範囲弱体+単体強化来たら道中での魔人の恩恵が薄まって、
ブレフロで逆に詩枠なくなるオチじゃねーのこれ

真面目に疑問なんだけどウォールとマバリアってそんなに使えるスキルか？
極タコでランスラ無効とかはできたらしいけどこれがあるから他のDPSとは一線を画してるってこと別にないと思うんだけど

また黒強化かよとか、黒強すぎってPLLで垂れ流してた連中かなw
お前らのジョブにも手が入るって明言されてるからな
弱体か強化はどっちでしょうね〜

>>80
自分が無駄に死ににくいだけだろ
だから何って言われたらその通りの謎スキルw

ウォールマバリアで数回の攻撃を無効にしながら攻撃して
それでも最下位でした（白目）。それも取り上げるそうです。

追加
黒がウォールマバリアで攻撃を無効にしながら攻撃している間

詩人は避けながら攻撃し、召喚はdotを入れて鼻ほじで回避していました。まる。

戦士強化の時はもっとハッキリと強くなるって明言してた気がする

でさ、なんでフォーラムで騒がないわけ？黒さん

165 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/11/23(土) 09:35:43.09 ID:ZftH7Fpo
>>163
だから黒の弱体は絶対無いってまだ分からないのか？
皆が黒やればいいだけ、それだけの話
竜騎士やモンクやってる寄生野郎は足引っ張ってる事を自覚して黒上げてきてよ
できない雑魚は14辞めてドラクエにでも行って小中学生と一緒に相撲でもやってて欲しいよ

220 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/12/02(月) 10:57:13.33 ID:MzJAVi3S [1/2]
明らかに黒が強いんだから、DPSは全員黒やれば良いんだよ
特権階級っても、一部しかなれないなら「ぐぬぬ」ってのも解るが
誰でもなれるんだからな
なれるのになりもしないで、文句たれて他ジョブやって１４を底辺構成員として支えてる奴が悪い
全員黒になれば本気でバランス考えるだろ、馬鹿共

329 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/12/14(土) 02:18:49.15 ID:2YLb7jEn
ジョブ選択は自由なんだから黒やれば解決だろアホ
やらないならグダグダ抜かすな、ガキか

>>87
さすがにそういう最強厨たちは今黒なんかやってねーと思うぞw

白のホーリーにまで難癖つけはじめてんのな
マジ黒って他下げばっかの性悪しかいない害悪ジョブ

>>89
もとは黒だけ理不尽に叩かれて弱体されたせいなんだけどね
色んな方向にヘイトためてるからな

さすがに攻撃力250時代のホーリーはぶっ壊れだったが、今は適正だろ
ホーリーにまで飛び火させるなよ

>>91
フレア弱体されたら、間違いなくダッシュは盾白白詩になるよ

範囲モンク並まで下げていいから単体モンク並にしてくれよ

ウォールなんて自分から攻撃わざと当たりに行って初めて活用できるスキルだからな
というか基本的に死ぬ場面は全体攻撃かギミック即死しかないから個人防御スキルとか何の価値もない

>>92
白２の方が安定しそうだからもうそれでいいわｗ

>>95
結局白でホーリーしたいだけじゃんw
みんなバランスより自分のジョブ可愛いだけ

範囲DPS一番出してるくせに単体DPSがーとか騒いでたんだから満足だろ？
ゴミPS糞魔の席なんて無いけどな

吉魔だからなぁ
召喚完全脂肪の可能性も高いぞ
範囲は竜詩戦白とかでもブレフロくらいならいけるけど黒脂肪は痛いな

召喚は蘇生と2層誘導あるから席はなくならないわ

キチ黒は範囲据え置きのままモンク並の単体火力を求めてるからまだまだ足りないらしいね

まだまだ足りない？強化も来てないのに足りないとは一体…？意味深…

召喚は単体でもDoTでトップクラスのDPS期待出来るからなぁ
エギの攻撃削除でもいいくらいだろう

吉魔がどれだけわめこうと、
竜モ詩召
竜詩詩召
この2つの超鉄板構成に割り込むのは難しい
単体DPSが竜より上になったとしても竜はディセムで詩人のダメージ10％弱を底上げしてるし、
後者のPTは職かぶりをしてでも圧倒的に安定感を出せる
前者のPTのモ枠になら入れるような気もしなくもないが召喚がロットかぶりで嫌がるのは目に見えてる

範囲が役に立ってた邂逅では何も言わなかったくせに単体優勢な侵攻になったら「黒は誰も範囲特化なんか望んでない!」とか言い出す最強厨黒が多すぎだわ。
11でもそうだったけど最強厨ってジョブコンセプト無視でその時々の最強ジョブ真似したがるからこいつらの言うこと聞いてたらどんどんゲームがつまらなくなるんだよなあ。

ほんとその時々の都合に合わせて調整が入るとかどんだけ優遇されてんのよ
次で範囲が必要になったら今度は単体下げるんかと
しかもプロデューサー主導でやってんじゃねーよ

逆に範囲強化するくらいの方がいいと思うんだけどなあ

>>69
詩人はLBが、召喚は瞬間火力の低さや状況を見て火力をセーブするのが難しいという短所がある
こいつらが今の長所をそのままに短所を他ジョブ並にしろって言ったら普通に叩かれるだろ
なんでそんな簡単な事すらわからないんだ吉魔は

2.0仕様にロールバックしてくれるだけでいいんだが

範囲弱体言うてもそこまで下がらんだろ
他と並ぶかちょっと上かなくらいじゃね

開発を全く信用できんからな
チョコボで殴ったほうが強いと言われるような調整すらあるかもしれん

召還の本体と黒って、わずかだが黒＞召だよね？

黒のファイガにならない時は、召＞黒？？

DoTの削りの速さが活きる敵なら召＞＞黒
ファイア3発以内で落ちる程度の雑魚なら黒＞召　と思う

>>112
純粋にボス戦での本体の火力は、召還（ﾍﾟｯﾄ抜き）＞黒？？

純粋な魔法職枠なんだから火力高くても何も問題ないだろ、近接は耐久をもう少し上げる調整でいい
何でもかんでも即死ギミックだから変になってんだよ

黒は中身カスが多いからもっと弱体していい

侵攻にくる黒はカスで間違いない
まともなら召喚に着替えてるからな
範囲弱体するなら黒の存在意義なくなるだろ

>>114
３〜４発耐えられるように調整しろと思うよなー

結局ＦＦ１１システムがＭＭＯには丁度いいなー

>>117
蝉貼らないとタンクすらあっという間に死ぬのが俺の知ってる11だったんだけど

>>118
そうだったなｗｗｗ
忘れてたｗ

黒を2.0に戻してヘイト上昇量を増して範囲狩りや単体狙いしにくい調整でいい
クラスクエでもまず狙うDPSは呪術士だろ？静者必須、タゲ変更、ウォールマバリアは押しきる用に与えられたスキル
これが理想だろ、つか木人や道中モブに対してチンパンなだけでエンドコンテンツじゃ他DPSのがチンパンなんだよな

2.1以降の戦士みたいに大幅に変わるかと思ってたのに地味に収まりそうね

タンクとDPSじゃあな…
極論与ダメージ増やせばいいだけだし

というか、なんで（誘導しにくいから）2層に席がないという話が単体火力アップになってんの？
直す所おかしいだろ、2層以外どこでも席あるってのに

なんでウォールマバリアなんて載せたんだろ
この二つ削除でミアズマリザレク使える様にするだけでいいよマジで

>>123
その辺は強欲召喚が2層はキャスター枠召喚以外認めないってロット強欲して、
他にも欲が出て1層3層でも黒の火力低いってことにしようって工作した結果。
やりすぎて強化が決まったら、黒は火力低くないから強化いらないって別の方向に工作し始めたけど、
BGの黒の動画張ってほら黒火力低く無いでしょ！ってやってたら計測した奴が出てきて本当に黒火力低いじゃんって自爆した
詳しくはフォーラムへ

黒なんてパッドでやってるゲーム初心者や不慣れな女がやるジョブだろ
バハなんてやらなくてブレフロずっとやってろって意味だったんだよ

いい機会だから、ちょっとは他のジョブ挑戦してPS磨け

サンダガなんか、詠唱半分でいいし、コラプスに弱体ダメ追加しろ

>>125
完全に頭の病気だなこいつｗ

>>128
今まで近接(特にモンク)なんかほんとギミックに殺されてきたのに
黒だけ騒ぎすぎなんだよな

詩人はLBが、召喚は瞬間火力の低さや状況を見て火力をセーブするのが難しいという短所がある
こいつらが今の長所をそのままに短所を他ジョブ並にしろって言ったら普通に叩かれるだろ
なんでそんな簡単な事すらわからないんだ吉魔は

黒叩きしたいだけの人はどうぞ帰って

>>121
吉田と高井の差だな

>>73
2層は遠隔構成が鉄板だったし
4、5層は範囲LBだしなあ
LB枠とか言われてたのはマジギリギリ火力の初期だけだろｗ

近接LB枠（）
いてもクリアできるけどいると邪魔、いないほうがマシ、LBもキャスターで事足りてたやろ

黒のカス共にヘイト集まってるから侵攻じゃもう完全に黒の席はなしだな
俺が募集するときはショーサンオンリーにするわ

>>129
で、でたーｗｗｗ
今時オウム返し奴ーｗｗｗｗｗｗ

メインはナイトだけど全ジョブ出せる俺に隙はなかった
黒弱体きてからまったく出番ないけど装備だけは揃えてあるわｗ

黒の範囲が超絶弱体化されたらブレフロダッシュとかで竜騎士の選択肢も出てきそうだな
フレアのダメージが若干下がる程度なら結局黒2の3連フレアでいいやってなるが

修正で強かったら召喚から鞍替えすればいいっていう
戦士修正と一緒ですわ。装備ある奴が正義

>>121
黒はCC性能や防御性能が高いせいでDPSの面で割食ってるだけだよ
2.0の戦士の状況は今の黒の状況と全然違う

黒の今の状況は妥当、CC性能や防御アビ削らない限り、単純に火力上げたら勇者ジョブになるだけだよ

戦士に対するナイトみたいな開発ですら石を投げつける悪役がいないからな
攻略に都合悪いんでアビリティバランスを調整しますとかそら叩かれるわ

竜範囲つえーからなあ
すぐガス欠なるからきついけど

しかもディセムで詩人の火力も底上げ出来る。
上乗せされた分の火力は実質リューサンの火力に計上しても良いよね。
リューサン最強ですわ

とりあえずさ、侵攻の黒はギミックが黒の仕様とあってなくて火力出しづらいから席がないってなってるんだよね
邂逅編で散々遠隔有利で近接1枠しか席ないことには何も触れてこなかったのに今回近接有利なギミックきた途端騒いでることが近接からしたらどんだけ理不尽なことかわからないの？
そりゃどんな場所どんな状況でも火力が出せる最強ジョブにしろって言ってると思われても仕方ないよね
範囲最強単体最弱でいいじゃん単体最強

途中で送っちまった
単体最強のモンクは範囲最弱だぞ、範囲必要なとこでは範囲職におんぶにだっこだ

よくもまあクソゲーの糞ジョブの話で盛り上がれるな、アホやろ

世間から忘れ去られたゴミゲーだぜ

>>144
興味ねえんなら
この板からでてけ
ぶち転がすぞてめえ

まず一行目から思い込みの入った決め付けしてるからどうにもならんわｗ

席があるんじゃなくてお情けで入れてもらってるんだよなぁ
>>142
2.0の仕様のままだったらこのギミックでも文句でなかったぞ、MP回復おそい2連半詠唱ない今じゃゴミよゴミ

「○○弱すぎｗｗｗお前の席ねーからｗｗｗ」
↓
吉田「○○弱いんで強化しますね^^」
↓
「○○は本当は強い！下手糞が多くて弱く見えるだけ！」


竜の強化が決まった時も同じような喚き方をする奴が多かったわ・・・

今黒が叩かれてるのは強化決まったのにまだ文句言ってるからだろwww

>>124
堅実魔、マバリア、ウォールは、黒が敵の攻撃を受けつつ攻撃するためにある

・キャスターは魔法の詠唱中に自信が動くと詠唱がキャンセルされて攻撃できない
・キャスターは魔法の詠唱中に攻撃を受けると詠唱がキャンセルされて攻撃できない
・敵の範囲攻撃を避けないと瀕死、即死

堅実魔、マバリア、ウォールを使うことでこれらを一時的に回避して、その間に攻撃することでDPSを上げるのが黒
そしてそれをしたところで何も変わらないくらい根本的に弱いのが現状の黒

堅実魔、マバリア、ウォールなんか要らないという黒が湧くが
それはその黒がそれらを使いこなせていないだけだからな

例えば

黒:ファイガ詠唱、着弾
敵:範囲攻撃(魔法系)
黒:避ける
黒:ファイア詠唱、着弾

これを

黒:ファイガ詠唱、着弾
敵:範囲攻撃(魔法系)
黒:マバリア使用、ファイア詠唱、着弾

こう短縮できる

>>149
強化じゃなくて実質調整と言う弱体かも知れないからだろ

範囲がモンクと同じくらいになって単体が召喚と並ぶくらいの調整かもな

どっちみちエンドではキャスターが1枠には変わりはない

竜モ詩は確定だからな

2層の誘導と4層最終フェーズの迅速リザレク役立つこと結構あるからなー
1枠なら結局召喚じゃね

>>152
ブレフロ修正も兼ねて全職範囲弱体されて恨み買うフラグだったりしてね(´・ω・`)

そもそもフィジク、リザレクのあるDoT士がDPSトップなのが狂ってるんだよ

それなら黒は更なる範囲火力を要求するべきだったな。

純粋に火力しかないモ竜黒が横並びで、ギミックで上下が入れ替わる程度
詩召は火力で劣るが便利屋枠というのが真っ当なんじゃね

個人的には闇魔法的なのが得意なDoT士が召喚士っていう根本のデザインから理解できないが、今さらしゃーないｗ

>>159
そもそもCFのロール区分がTANK、DPS、Healerのみっつしか無いのがおかしいｗ
細分化できてもMelee DPSとRanged DPSに分けられるだけとかイミフ

まー何にせよ強化の内容によって続けるかが決まるな
既に週１ログインのバハゲーになってるけど
その週１すら楽しくないんじゃね

黒魔法は破壊の力（）

(´・ω・｀)黒から取った精霊魔法と暗黒魔法を返せや！！！

範囲弱体じゃなくてウォールマバリアスリプル削除でいいよ
単体範囲もトップクラスだがサポ何も出来ないくらい、もう純粋に火力ジョブにしてしまえよ

赤実装してウォール・マバリアを譲渡
スリプルを単体魔法に
範囲弱体せずに単体火力アップ

これでいい

糞弱いから強化だっつってんのに
何故まず削る方向で話が進むのか意味がわからん

ウォール、マバリアは黒が棒立ちするためのアビだって言ってるだろ
それを削ったらますます弱くなるわ
それすらわからないとかアホなのか?

ショーサンは2層で過酷な運命が待ってるからまあ…

>168
過酷な運命ってなんぞ？
2層のショーさんは中身黒だぞ。

>>167
だから火力アップさせてるんだろ、アホなのか？

このスレタイそのままだから、騒いでるんじゃないの？
ジョブの取り柄なくなるんだぞ？
例えば詩人の火力が低いから(実際は低くないけどw)火力上げるので、歌弱体って言ってるようなもの
※但し、強化しても近接以下の火力

サンダー系をアビリティにして、サンダラとサンダガを廃棄、詠唱時間０。
効果UPで、サンダーの効果が今までのサンダラとサンダガのように変化。
さらに、ファイガとブリザガのタメと、詠唱後のCT０。

棒立ちすれば強いけど動くと火力激減するので
ウォール・マバリア・エーテリアルステップ・無詠唱ファイガ・迅速魔なんかを駆使して
いかに棒立ちするかってのか黒のコンセプトじゃないの
現状棒立ち状態でも召喚に負けるのが現実だけど

>>170
お前意味わかってないだろ
アホは死ね

>>165

っていうかコンテンツにあわせて召黒両方やってる奴が結構多いと思うんだけど、範囲下げられたら黒出す機会無くならないか？

お前らぴーぴーうるせーなー
黒から範囲取り上げる、防御アビ弱体化する、単体火力ちょい上げる

その結果お前らはハウジング管理してりゃいいってわかんないわけ？
大人しく家具いじくってろ

>>174
そんな当たり前の事でドヤってて恥ずかしくないの？ｗ
ウォールマバリアの火力微増なんかより範囲弱体されないほうが遥かに火力優れるわボケ

範囲弱体するなってやつは
範囲弱体せずにリューサン並の単体火力にしろっていってるわけ？
そうなった場合のリューサンの存在意義とか考えてる？
ジョブバランスとるための調整なんですけどｗ

単体火力とか上げんでいいわ。

ヨシダの発言で強化じゃなく調整って言葉が出てきたから黒さんは落胆はんぱないやろね
防御アビ全部取っ払って、範囲単体のクルセードスタンス選べるようにしたったらええねん

ゲーム内でもゲーム外でも召喚の立ち回りに負けちゃったね

てか黒がハブられてるのは火力の問題じゃねーから
病気デバフ大前提で近接2推奨な2層バランスの問題だから
召喚必須で近接2募集が大半だと黒のいる募集には召喚が来ない、だから黒は募集に入れられない

火力調整で終わりなんだとしたら運営は問題の根本が分かってねーわ

コンテンツの作りが雑というかクソなのは毎回だな
極リヴァくらいだなバランスいいと思ったのは

吉田の事だから、範囲魔法は威力上げるけど範囲対象を召喚と同じにして、ブレフロつぶすんじゃね

>>183
でも3層ではハブられます

>>183
火力関係ないんだからリヴァ本とって２層だけ召喚してくださいってことだろ

2層召喚してくださいが許されるなら
3層も召喚してくださいでよくね？

選択式ギミックでもあればいいんじゃね

3層の塔みたいにギミック発動前の予告があってどれかひとつしか発動しない
範囲焼きが重要なギミックと極木人討滅戦になるギミックで選択させればいい
自信があるなら両方同時発動も可能にしたら面白いんじゃない

理想的なのは邂逅の4層みたいに近接も遠隔も各々活躍のシーンがあることだよね
邂逅4層はよくできてたと思う。特に何も考えてない感じの奇跡の産物だと思うけどね

>>179
竜は装備が被らない、席確定の詩人の火力強化があるからPT必須
しかし黒は召喚と装備被る上、PTキャスター1枠を毎回奪い合いだから
本来なら、召喚と同等の強さにしないとおかしいからね

>>183
火力の問題じゃなければ1と3層から黒の席なくなったりしない
侵攻のPT募集見てみろよ
かろうじて黒の枠あるのフリーか練習PTだろうが

>>191
それが普通だろ、黒必須になったらロット的に召喚お断りになるだけなんだから黒召は必須枠じゃなくていい
近接用LB1人とバラ用詩人1人以外はフリーでいいんだよ

こういう自己中が黒強化反対とか言ってるからねw

もう黒も火力犠牲にしてVoodoo人形でも召喚したらいいんじゃないかな

ID:FLQk5a/wID:ちゃん話通じとらんやんけｗ

ウォールとマバリアを全体化するだけで席はあるのに

キャスターで統一するんじゃなくて
モンクとリューサンみたいに黒と召喚も装備を完全に分けるべきなんだよね

>>196
Nukerの範疇越えてるわ
新ジョブにアディで食わせて範囲化ならありうるが
そんなことしたら絶対それありきの糞ギミック作ってきて結局またどこかしらで不満が出る

ってウォールマバリアはジョブ技だったけか、まぁどうでもいい

単体火力微調整でよかったのにな

範囲と防御スキル取られたらプロ黒が使ってモンク以外はDPSちぎるくらいはして欲しいわ

実際はそんなところだろ。範囲弱体なんて言ってないし
単体火力を詩人くらいに上げて、範囲は据え置きだと思う

2層とかどうでもいい、4層のポンコツっぷりがヤバい
AF3切れるわ動かされまくるわどうにもならん・・・

何のためのUB

とりあえず戦闘担当のバ開発全員クビにしてこいや

最初サンダーdot別だったし元々黒ってどうさせたかったのか今一わからん

近接がゴミだった頃からショーサンが頭ひとつ出てたしなぁ
範囲火力あるからそれだけが取り柄みたいなもん
あとショーサンよりはギミック処理力あるかな
ただ近接強化もされて範囲以外ただのゴミになった
まぁ範囲あるからコンテンツ側が範囲必要な場面作ればいいだけな気がするが・・・
黒の惨状理解してないって感じだよなバハは

旧で詠唱移動なくなった時の話だけど吉田が長文でFFXIVにおけるキャスターのイメージ語ってたな
全クラス随一の紙装甲、全クラス随一のDPS、燃費悪い、豊富なCCだと
今の黒とほぼ真逆だなドンマイ

さて強化でどれだけ変わるやら
すくなくともショーサンに並ばないとゴミのままだな

黒強化するなら、近接、特ににょーさんとかあと5%程度は伸ばしてやらんと可哀想だろ
あとモンクは火力10%落として、迅雷を切れない、もしくは時間切れで一段階ずつダウンしていくとかに変えたれ

とりあえず黒がIDに来ると露骨に進行が遅くなる。弱すぎ

>>48
亀レスだけどメイン詩人からしたら竜いたら嬉しいしLB3をモンクがうつと迅雷切れるしモ竜詩召って言うのが結局バランスよく感じるんだけどどうだろうか

モ詩詩召ｗ
それなら竜詩詩召のが火力は総合的に高くなるでよ
モは迅雷完全に維持できて全体火力がﾄﾝﾄﾝか？くらい

もう侵攻のギミックは完全に黒不向きなんだよ
3層なら黒も火力だせる？他のジョブならもっと出せるわ
そういうことなんだよ
根本のジョブ設計から見直さないとどうしようもないわけ

3層みたいにほぼ棒立ちならモンクとはいわないまでも竜程度は出せないとおかしいかもね
純正火力職で範囲と防御スキルはあるがそれが輝く場所が今ブレフロのみで
ちょっと耐えたところで戦況は変わらない上に蘇生も移動適正もないんだから
一応召喚と比べてMPが尽きないから持続力だけはあるんだけど

まあ次の調整は2度目だしさすがに慎重にやるだろうから壊れはせんだろｗ
強すぎず弱すぎずを願う

遠隔が近接並のダメージ出せたら近接なんて要らない訳で
2.0に戻るだけか

>>215
まず召喚と詩人に言えよw
とくに公式最強のショーサンw

遠隔はどの職も近接より火力低いよ
下手糞とかIL違いを比べてるならその限りではないが

そうだね、木人や3層の結果を見れば分かる
実戦ではギミックや回避で近接がDPSを出しにくいように作られてる

ただ木人や3層で黒がProc運よほど良くてもいまひとつなのはまあ・・・調整を待てって感じだが

木人なら竜より召喚のが出るわけなんですがそれは？
おまけにリザレク使えるんですよね
ネ実って黒叩きまくってるけど遠隔高火力・高サポ力の召喚は華麗にスルーだよな

なぜなん？

召喚ちゃんのタゲそらし能力が高いからだけど？
ぶっ壊れ性能だろ

ショーサンはエギのおかげでヘイト低くなるからな

黒がモ並に棒立ちDPS出るようになったら引退者増えまくるだろうなw

戦士が強化された理由って、単純に弱くて席がなかったからってよりも
むしろ当時タンク不足が深刻で、特に戦士人口が極めて低かったからって気がする

つまり余り地味キャス職の黒は

お前らが吉魔憎しと黒ハブりまくったせいで結局強化
アホすなぁｗ

>>219
木人で召が竜超えてる検証って
フロー3スタック始動かつ2分計測のやつかな？

それだと条件的に召喚のDPS水増しされてる

3連フレアの修正の仕方がやっつけな感じだったおかげで
さらに火力下がったからな
そこ上手く再修正してくれたらいい感じになると思うけど

単純にAF�Vじゃないと詠唱できなくすればええんよ

ki