黒魔道士協会 Part220

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ヽ( ´∀`)ﾉｼ　　／ ・ ジョブ・種族間の批判は不毛。そんな人は嫌いなのです!!
　ノ Ξ ゝ　　　￣| ・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　"∪∪　　　　　.| ・ しかし■eには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
　＿＿＿..　　　　| ・ 次スレは 【>>950】 おながいします。放置したらく/ma メテオ <950>!!
　　　　　　　　 　 | ・ モルダバ・属性杖・スタン等のループは自己責任で。装備も好きに汁!!
　　　　　　　　 　 | ・ 煽りは華麗に闇杖スッターン!!
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　▼ 関連リンク
・■e直訴窓口　　　 ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
・■e直訴窓口NA　 ttps://secure.playonline.com/supportus/exmf.html
・黒魔協会テンプレ(wiki) ttp://ff11.s101.xrea.com/index.php　　　　←FAQはここ
・黒魔装備　　　　　 ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~sudoufu/ff11/kuro/ 　　　(消滅)
・黒魔メモ　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/1713/index.html
・立てよ、黒民！　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8673/ff11/index.htm

建ててみたらたっちゃったヽ(｀Д´)ノ

ツボに入ってるAAください＾＾

赤魔スレももうこっちに立てちまおうかなあw

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　　＿ (・ω・)＿ 　　　∠　　 ・ ｼﾞｮﾌﾞ・種族間の批判は不毛、ｽﾚ違い
　　＼￣￣￣／　　　　 ＼　・ 盛者必衰、今出来ることは何かを模索しる。
　　／　　　　 ＼　　　　　 |　・ しかし■ｅには意見を出すべき。油断せず毎日送れ!!
((　|　＜◎＞　 |　))　　　 |　・ 次ｽﾚは >>950 おながいします。950の逃亡時は臨機応変に
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黒スレなのか黒壺スレなのかｗ

とりあえず保守

ｸﾛﾏｻｲｷｮｰ

戦術板のが引っ越してきたかｗ
闇杖スッターン懐かしいな

11スレでいいんよね。
渓谷岩にぶち込みながらアクセ見直してたら
手持ちの魔攻魔命が殆どINT装備に置き換わってしもた。
まだ持ってないけどエディネ首もゴザル首のがいいのかなぁ。

８ウォークのタスラム狙ってみたけど
黒ソロだるい

戦術板閉鎖したの？

戦術板というかあの掲示板自体が閉鎖

懐かしいな

属性によってINTの重みが違うから土基準でチューンしちゃうと魔攻不足になる属性も

レイヴの岩に1000ダメ、アンブリル？1発で倒すためのテンプレみたいなのある？
オグメ魔攻の合計が130とか？

戦術板ってずっと続いてたんだな
おひさ＾＾

>>15
あんまレイヴやってないけど、どこの岩かによって必要な数値変わってくる気がする。

黒ミシ持ちの方のメナス動画ください

レーヴァンメイジャン黒ソロでバフクリアできるんかな？

古代魔法のヘイトって、
数値化するといくつになるか知ってる人、おる？

そろそろ時間作れそうだから、戦術版の方で教えてもらえる人が居たらと思ってたんだけど・・・
敵のINTを調べるにはどうしたら良いかな？
格上の敵の装備の調整のためにウォーのミミズで撃ち比べてみようと考えてるけど
調整の参考にINTが判ればと思ったのだけど、簡単に求められるものかな

・素の魔攻140+メリポ5振りで10、装備であと+60または50で200に調整する
・ストーンで320出ればINT差100以上
　・ダメージカットや特別な魔防がないことが前提
・318ならINT差99、以下2減る毎にINT差1減少、220でINT差50
・220以下は4減る毎にINT差１減少、20でINT差0

※クアンプ等のアフィニティ系装備を使うと計算が面倒、曜日と天候にも注意

ウォーのミミズはLvがかなり高いので、ワーロックスロールやフォーカス、ランゴール等の支援がないと
レジ食らうんじゃねーかという気がする。

魔攻は250なり300なり調整しやすい数字でどうぞ。

カラナックより低いらしいけど数値はわすれたな

>>21-22
ごめ、装備の魔法ダメージ+を忘れてた。

魔法ダメージ+の値×２をダメージから差し引いた数値が320なら、INT差100以上
魔法ダメージ+の値×２をダメージから差し引いた数値が220なら、INT差50
魔法ダメージ+の値×２をダメージから差し引いた数値が20なら、INT差0

もう出かけるのであとだれかフォローよろ；；

ダメージ計算式の逆算もできん奴が
格上装備調整()やって意味あんのか？

>>21
以前系統係数をアップした墨です。
その時に相手のINTを調査するために作ったツールの疑似コードが参考になればと思い以下に起しましたのでご参考下さい。
式は通常の「着弾ダメージ＝魔法D値×魔攻×アフィニティ」を用います。
また「魔法D値＝精霊D値＋ＩＮＴ関数値＋魔法ダメージ」とし、さらにwikiより「ＩＮＴ関数値＝int(術者と対象のINT差×系統係数)」とします。
あと基本的に調査に当たってはアフィニティや魔攻装備は外した方が計算しやすいと思います。
そのため自分は調査を学/白でやってました。

はじめにアフィニティや魔攻を除外する為に以下のようにします
アフィニティ除外 = Math.Ceiling( 着弾ダメージ / アフィニティ);//切り上げる
魔法D値 = Math.Ceiling(アフィニティ除外 / 魔攻);//切り上げる
ＩＮＴ関数値＝ 魔法D値-(魔法ダメージ＋精霊Ｄ値)

ここで「INT関数値 ＝ (自分のINT-敵のINT) * 系統係数」
なので
敵のINT＝ 自分のINT-(INT関数値÷系統係数)
です。ここまでは旧来のＩＮＴ逆算方法とほぼ同じです。
（つづく）

>>26のつづき
ただ新魔法仕様では系統係数は５０ごとに変化するので解は以下のように複数になります。
※式の項はまとめないほうが意味がわかりやすいと思ったのであえてまとめていません。

敵とのＩＮＴ差が０〜５０の場合の敵ＩＮＴ＝自ＩＮＴ-(INT関数値/�凾hＮＴ０)
敵とのＩＮＴ差が５１〜１００の場合の敵ＩＮＴ＝ 自ＩＮＴ-((INT関数値−50 * �凾hＮＴ０) / �凾hＮＴ１ + 50)
敵とのＩＮＴ差が１０１〜１５０の場合の敵ＩＮＴ＝自ＩＮＴ-((INT関数値−50 * �凾hＮＴ０ - 50 *�凾hＮＴ１) / �凾hＮＴ２ + 100);
敵とのＩＮＴ差が１５１〜２００の場合の敵ＩＮＴ＝ 自ＩＮＴ-((INT関数値−50 * �凾hＮＴ０ - 50 * �凾hＮＴ１ - 50 * �凾hＮＴ２) / �凾hＮＴ３ + 150)
ただし
�凾hＮＴ０→�凾hＮＴ０〜５０の系統係数
�凾hＮＴ１→�凾hＮＴ５１〜１００の系統係数
�凾hＮＴ２→�凾hＮＴ１０１〜１５０の系統係数
�凾hＮＴ３→�凾hＮＴ１５１〜２００の系統係数
とします。
複数の解がでますが、当たっている区間以外はおかしい値になるのと思うので、
それらしい解を元に普通に計算して着弾ダメージと合えばそれが敵のＩＮＴになります。この辺いい加減ですいません。
それとお分かりと思いますが敵の魔防やカットについてはまったく考慮されておらず「実用的か？」と言われるとあまり実用的ではないかもです。
その辺は今後の検証に期待したいところです。
誤字などあったら突っ込みヨロシクです。以上長文失礼しました。

>>22さん、>>26さん、詳しく書いていただきありがとうございます。
大変参考になりました。

試しに行ってみたら、どうやらINT差で敵の方が高くなっていたようで、計算上あってるのか不安になったので
装備でINT増やして再度行ってみようと思います。
タルタルメリポINT振りで、いつも使っている装備でINTが負けてるとは思っていなかったので油断でした

つまりどういうことだってばよ？

レジ喰らったのを勘違いしてＩＮＴ差減らしてるんじゃない？

INTなんてタルだろうがメリポ振ってなきゃカミールの氷相手でも負けてるはずｗ

コルセアのロール調整で精霊に関わる部分どうなったんだろ？
ジョブ板が死んでると聞きに行ける場所もないな

ウィザーズロール
1：4　　2：6
3：8　　4：10
5：25　　6：12
7：14　　8：17
9：2　　10：20
11：30

ジョブボーナス：10
バスト：-10

ワーロックは勿論分からない

クセでsageちった。
インデアキュメンが32って考えるとこんなもんかね。
カオスロールと比べると随分扱いが悪いが・・。

yyの前のジョブ板って完全に死んでるんだっけ？

>>33-34
乙。

精霊がダメージソースになる敵を仮定し、コ風組み合わせて、ラッキー目当ての黒も入れたとしても、
魔命が必要な相手になら、装備との兼ね合いや仕上がった人捕まえる難しさも伴って、支援は輝きそうだけど、
そうでないなら素直に黒だけ増やした方がよさそうだ。

おおサンクス。結構いい感じになってんなー

電撃やコネオンのインタビュー見たけど
HA+1は本当に魔攻付きにくくなってるのな
10も種類ある中で更に確率下げて来るとはやるやないけ
道理でまったく出ないと思ったわ畜生

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カミールとヨルシアボスって魔命どれくらい盛ればいいんだろうか
武器の魔命スキル抜き防具のみで+130だと結構レジあった
慌ててその場でルリッドミトンとか魔命に切り替えたら安定したけど…今度は威力落ちたっていう
ちゃんとチューンしないとダメだなぁ

魔命が必要な状況は古代が主力だからな
AR頭、spコート、ハゴン魔命手、ハゴン魔攻、AR足でやってる
ハゴン手は魔命の値が大きく敵対心マイナス8と大きい
ここが魔攻オグメやヤオヨトルだと若干命中足りてない気がする
メナス2ボスだと

ハゴ手オグメは性能良すぎて外せないな

ハゴン手は命中攻撃どっちつけても神性能だなぁ

命中方面はルリッドがあるからな

ルリッドミトン
防85 HP+22 MP+14 STR+6 DEX+28 VIT+25 AGI+5 INT+19 MND+33 CHR+19
魔命+23 回避+22 魔回避+37 魔防+3 弱体魔法スキル+18 ヘイスト+3%
Lv99〜 白黒赤吟召学風

HAカフス+1
防82 HP+30 MP+22 STR+4 DEX+26 VIT+23 AGI+3 INT+17 MND+31 CHR+17
魔命+20 回避+22 魔回避+37 魔防+3 ヘイスト+3% 敵対心-8
Lv99〜 黒赤召青学風

黒スレでルリッド押しはないだろ^^;
適当にNQ石入れただけで簡単にひっくり返るオグメつくのにｗ

精霊の命中でルリッドの出番は無い気がするが。
まだオグメ無しのＨＡ＋１手のがマシだな。
弱体の命中としても命中オグメ２５付近つけたらルリッドと同程度にはなる。
まぁルリッドは無料ってのがいいよな。白とかやってたら転用できるし汎用性はある。

ルリッドは弱体魔法装備としては最強だけど
精霊装備では間違っても無い
ヤオヨトルの方がまだマシじゃないか？
敵対心も重要だよ削ろうと思うならば
mbだけしてフィールド消せば、後はどうでも良いってなら
そもそも魔命もあんまいらん

ルリッドは人気ない割に高性能だからコスパはいいなｗ

どんなに持ち上げても魔命ハゴン作らない言い訳にはならない装備

魔攻はあるけど魔命は作る気ないわ

キミたちお金持ちなんだねぇ

NQ石でも魔命+20までつくんだろ？

NQ石の罠は戦績消費がマジぱねぇことだな

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　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ　
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',　
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',　　 ＜HA+1には最大で+30付くのでそれではバランスがうんぬんなので
　　　　　(_ﾉ 　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !　　 ＜嫌がらせも込めて、意図的に魔攻が付く確率を下げています。
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　 　＜そのかわりペット関連のオグメが付く確率は高くしています。
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
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レーヴァティン完成age

黒魔道士の仲間入りおめでとう＾＾

レヴァおめｗ
前衛ミシに比べたら道楽の域は出ないが、良い物だ。
クリソペイアトルクが神装備だから無かったら取ってくるといいよ。

詩人用にレブレイルグの魔命付けてたら、魔攻+26が付いた
魔命が欲しかったから、消したけど今になって後悔してきた

魔攻はTT棍で取り返せるから気にしなくていい

レヴァ作れば後悔しないからおすっすめ

>>57
ありがとう
クリソペイアトルク Rare Ex
MP+30 潜在能力:リフレシュ
Lv83〜 白黒吟召学風
これでTP299に調整するのか！
カミールヨルシアメナス動画の学が使ってたのはこれだったのか

胡蝶耳もリゲインにしちゃった

潜在能力はTPスリップ（-1TP/3sec）と引き換えに発動し、リフレシュ量は+1MP/3sec。ミステルテイン（-3TP/3sec）と似たような条件だが、こちらの方がTPの消費量が1/3となり、潜在能力を発動させやすくなっている

AMつける時間あれば精霊何発か打てるから、スムーズにこなさないとマイナスにもなりかねない
とか予想して今作ってるとこなんだけど実際どうなんすか
AMつけてる時間で２発打てるとして、AM魔攻で火力２割増とするなら
AMつけず12発＝AM付けて10発　この辺でやっとチャラだよな

どんなコンテンツでも間断なく詠唱してるのか？
状況で使い分けろよ

自分が参加するコンテンツで頻度はどの程度か
それも想定できないなら作るな

SP胴あれどMPは無限じゃないから嫌でもミルキルと使い分けるはめになる。
TP300付近となると大抵はMP凹んでるから、ミルキルにするのかコンバ使うのかAMにしてアスピル頑張るのか、
みたいな感じでその都度選択を強いられる。
ただ泉サテルするときはTP299AMは付けておきたい。高位連打になるから魔攻の恩恵でかい。
メナスボスに7k〜8k、MBで12k、あとメテオでも12kとか出ちゃう。

まずヴィゾフニル自体の威力もバカにできない。
4系一発MPヘイトなしで撃てるようなもん。
魔命も高めっぽいので、メナスボスクラスでもレジなしで通る。

ＩＮＴ差100としてファイヤって
今最大ダメドンくらい出るんですか？
今のはメラだごっこしたいので
baan様おしえてくだしい；；

ヴィゾフニルは魔防ダウンも付いてくるからね
AM着ける作業のロスタイムとか考えなくていいよ
被弾・即死の危険性は大いに考える必要あっけどｗ

レヴァあって大変なのは防具がスカスカだとみっともないって所だなｗ
きっちりオグメ仕上げないといけない重圧がえぐい
俺は1億ちょい突っ込んで満足度8割てとこだ・・もうちょい伸ばしたい

>レヴァあって大変なのは防具がスカスカだとみっともないって所だなｗ
ヨルスカ全盛の時FF14やってたもんだから
カザスカ実装までハゴン頭8脚13とかだったわｗ
黒自体出番なかったとはいえ、惨めでしょうがなかったｗ

おれは１億突っ込んで２部位しか２０オーバー付かなかった
満足度は３割くらい

TP300とTP299ってどう違うのか教えてくれ
ぐぐっても出てこない

>>72
嘘つけｗｗちゃんとググってねーだろお前ｗｗ
用語辞典に普通に載ってるのにｗ

アフターマス
レーヴァテイン：ヴィゾフニル：魔法命中率+/魔攻+/時々2回攻撃

100〜199： Lv1：魔法命中率+
200〜299：Lv2：魔攻+　←ここを狙う
300：Lv3：時々2回攻撃

つまり２００〜２９９の時に魔攻＋がつくって事だよ
３００だと時々2回攻撃になるのでダメ。
ちゃんと読めやｗｗ
ちなみにＴＰ２００で魔攻＋３０、ＴＰ２９９で＋４９らしい

え・・・？
えーと・・・ミシックにはAM1から3まであって・・その発動条件が・・その・・ね？

HA+1に3億ほど突っ込んで5部位に20↑ついたけど20台後半は狙う気なくなったはｗ

>>75
３億ッスカ。先輩自分にはムリッス。
あきらめるのでここで試合終了にさせて下さい＞＜

コネクトオンに魔攻オグメ絞ってる的な事書いてたみたいだけど、何て書いてたの？

>>73
ありがてえｗ
ちなみに効果時間ってどれくらいなの？
ちゃんとぐぐっても出てこない

>>77
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　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ　 　＜そのかわりペット関連のオグメが付く確率は高くしています。
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緑+2が安かった期間にNQハゴン全部位に魔攻+28以上付けたわｗ

あんたらカネ持ちやなぁレリックどころかミシックすら作れる額やないか

LSの黒メンズ6人全員大半のレブレ+2とHA+1を25↑にしたけど
30引いたのは杖魔命が一人だけだよ。毎日かよいまくって一人辺り200個以上は余裕で使ってるはずだけど
一人は金策してさらに倍ぐらい買ってまでやってこのザマ

>>81
ジラート期の魔法代に比べたらどうってことない

当時、そんなに魔法高かったっけ？ｗ
水�Wは60万、フレアは100万で買えたなー

水４が１００行ってたのは覚えているなｗ

VW全盛期のサンダジャもうまかった

クゥルンエリチェン間際の小部屋の黒亀に散々粘着して水4自力ゲットしたなあｗ

黒魔協会LSでランタン準備して王狩りまくって揃えたよ
ロット勝ちしたら来なくなったやつとかもいたよ

黒魔協会LS懐かしいw
最初の人集めして名目上リダーだったけど、もうみんな引退してしもうた。

Uchino鯖の黒魔ＬＳはアトルガン時代に滅びた。

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フヴェルゲルミルIL119のアフターマスの時々2倍撃って何％くらいで発動するの？

発動するかしないかの50％にゃー

わかりやすくいうとネ実民のニート率くらい

なんか精霊魔法で2倍撃出ると思っちゃってるような匂いがするな

NQハゴン5種に1億くらいつぎ込んでall 27〜まで頑張ってしまったもんだから
HQへの以降に躊躇してしまうな

今から頑張ったとしても
そろそろ次の段階の装備が出てきてしまうんだろうか

スカームまでなら魔攻で良いけど
メナス2なら全身に魔命にしたくなる

>>96
HQハゴンは魔攻付きにくいからそのままNQ使ったほうがいいかもね
格上用はHQ手だけ作って魔命つけて、アーク頭、足作って背ジョブマントにすれば十分じゃ？

＼HA+1には最大で+30付くのでそれではバランスがうんぬんなので
　＼嫌がらせも込めて、意図的に魔攻が付く確率を下げ……ブッ
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　〃　　 ハ;;;′　　 `{　 {　　 　 i　　　 　 　 　 ヽ 　　　　ユーザー
　{i　　　 いﾘ　　 　 `{ ﾍ. :丶ヽ: : :ヽ: : :　　　 : : : { :＼
i{　　 . .　(_ﾉ ///　　`{ : ヽ、:＼: : : :＼: : : : : : : : ヽ. : :
{!. : : : : 　 i　　　　　:`{ : : :＼. :＼: : : 丶: : : : : : : : ＼
≧ー‐r 　 l　 　　　　　`{: : : :＼. : : : : : : :
　＞く__ , ｲ',　　　　　.:;　　　　　¬ｒ一=,,___ : :
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もう少しやんわりした表現だけど、それまじで発言してんだよね…
ファミ通だかコネオンだか、もぎヴァナだか忘れたけど

強くするため、レアで強化すると弱体化するのは狂ってる。強化が実は弱体って凄いわ。

NQ取り直して黒石つぎ込み直ししないと…。
魔攻付いたNQをHQにするんじゃなかった。

>>98
魔攻揃える過程で
3か所30近い魔命もある／(^o^)＼

でもHQだと魔攻付きづらいのは知らんかった
先に聞いてよかった
金はミシック作成につぎ込むか

強化が弱体とか意味分からん
+1にしてオグメつければ確実に強化だ
弱体じゃなくて自分の妥協だろ。頑張って+1にオグメつけてる人はいくらでもいるんだわ

魔攻付いてたNQを打ち直すとかね。

もう一個NQ取って来ればよかった、そんだけの話。

ペット魔命魔攻かくにん！

よかった

ギルに限りがある以上大してステが上がらず魔攻がつきにくいHQより
高い魔攻がついたNQ使うのが現実的だわな
七支公オグメも控えてるし理想に振り回されるのは愚策

金が勿体無いと思う奴は程々で我慢しておくべきだなｗ

まあ別にどこで妥協するかはその人の自由だしな
ハゴンNQなんて妥協は許さないって言うならハゴンHQに魔攻30とカット4ついた奴しか認めないのか？って話になる
まあけどNQに高い魔攻付けて妥協してる奴はHQに高い魔攻付けてる奴から見れば
メナスボスドロップ装備やアートシク辺りで妥協してる奴と同類に見えてる事は確かだ

魔攻が付きにくいんじゃなくて30とか20代後半の魔攻が付きにくいだけ
NQハゴンにも言えたことだし+2つっこみまくってる人なら誰でも分かることだぞ
まぁ言い訳する奴には魔攻付きにくいって認識させて最初から諦めさせた方がいいか
+2も安くなるしな

>魔攻が付きにくいんじゃなくて30とか20代後半の魔攻が付きにくいだけ
こんな話どこから出てきたんだ？
少なくとも上のインタビューの話では、「魔攻がつく確率自体を意識的に下げている」としか読みとれないんだが。
そりゃ魔攻の値は幅あるんだから、上限の30なんかそう簡単に引けないのは当り前だろ。
勝手な思い込みで「誰でもわかる事だ（ｷﾘｯ」とかいわれても困る。

30って数値出してたやん

>>111
インタビューで出ていたのは
「30とかの値がつくと強くなり過ぎるので、魔法攻撃のオグメがつく確率を意識的に下げています」
だよな？
たとえば魔法攻撃のオグメがつく確率が10分の1で、つく値が21-30としたら、
それぞれの値がつく確率は10分の1×10分の1で100分の1になるわけだが、
お前の理屈では、21がつく確率は30がつく確率より高いといっているんだよな？
そんな話いつ出たんよ？見逃しているかもしれないんで本当なら教えてくれや。

ただ、もしそれが事実だとしても検証するのは相当難しいと思うがね

ほっとけばいいのに

20-30な
+2ろにく突っ込んだこともない奴が絡んできてるのはよく分かった

昨日久々に黒石ガチャやって1000万すったわ、何も結果が得られなかった脱力感がひどい

俺も+2突っ込みまくったけど最低値が20だったか21だったかなんて覚えてないなｗ
20台前半で妥協するなら+2突っ込む意味無いと感じるからその辺の数字なんて覚えてないｗ
ID:wZVh+iBCは論点ずらしてないで>>112に答えてやれよｗ

たいかんｗでしかないんだから、答えられるはずもないわなｗ
どうせ「＋２を50個使ったけど30は一回もつかなかった」この程度だぜ。

>>115
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　お客様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　あきらめるにはまだ及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　 次こそは、魔攻30オグメが付くかもしれない
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　　　　　　　　　　　　　……！
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　一条霊石店には多数の石の在庫がございます…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :| 　　　　どうぞ、存分に夢を追いかけてください……！

　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
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>>118
つなげなくていいから＾＾；

　 　 　 　 　 　 /´:,′　._l_　　｀) ヽ
　　　　　　　　 {　, ^Y 　 | 　 Y^　 }
　　　　　　　　　ｿ ‐'^､　ハ　,^'ｰ 1
　　　　　　　　　 ヽ、　 ,' l ｀r' 　 /
　　　　　　 ＿　 　 辷ﾉ　l　;,__ｯ'′　　＿
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なにやら盛大にミスってるあわれなAAが見える

敵対心とかFCを付きやすくしてるともあったから魔攻自体落ちてるだろ

まー黒装備頑張ってそうだなーて人の装備覗いて枠なしNQハゴンならプククって出来るし
113の時よりは頑張り具合で差別化出来てるからいいね

良く装備見せてって言われて覗かれるけど
いきなり覗く人ってその時点で着替えに無頓着ですって言ってるようなもんだよな
防御＋リフレ＋移動速度アップの黒を覗いて何が知りたいのかいつも疑問に思う

+2突っ込みまくってれば分かるけど、20代前半のが明らかに付きやすいよ。

20〜23：60%
24〜26：25%
27〜28：10%
29〜30：5%

イメージ的にはこんな感じだ。
魔攻さえ引けば1/10の確率で30が付くとか甘い事考えないほうがいい。
検証は無理だし証明のしようがないけど、ただ一言「やりゃわかる」としか言いようがないｗ

>>124
ヘラゲ見たかったんじゃね？

HA+1魔攻と魔命作ってるけどレア出なくて詰んでるｗ
運ゲーまじ勘弁してくれ

レアでてから始まる地獄に比べたら、レア取る過程なんか余裕でござろう

>>125
統計でも取ったのかよバカじゃねーの

バカって言う奴ほどバカでクポォ

明らかにー
明らかにーーーー
アキラカニーーーーー
しね

「明らかに何々」とかドヤ顔で書き込みする奴に限って、
根拠もなく思い込みでしかない内容なんだよな。
125にしたって「検証は無理だし証明しようがない」とまで書いていながら、
「明らかに付きやすい」「やりゃわかるｗ」とか、なんぞそれ。
お前のその自信はどこから来ているんだよ。
そういうのを「思い込み」というんだ。

>>127
綺麗な膝黒蝶の羽ならそのうちたまるだろ。それ使って交換しろよ。

確定的に明らかなイメージ。

緑石黒石も供給減ってきたしさっさとオグメやらないと手遅れになるぞー

数は少ないけどペットのでも22ぐらいしかついたことない
上の数値がつきにくくしてるのは確定的に明らか

ペットは最高数値が30じゃないから
それで普通です

黒霊石+2　50クリスタ

20回で1000円なら安いもんだなw

良心的にみえる！？不思議！？

50円なら自力で取るやつが馬鹿に見えるレベル

500回は+2突っ込んでるけど魔攻魔命含めて30は1回も来たことがないんで
30だけで見たら1％か2％ってとこだろうなぁ
まぁ500回分のSS張れないし証拠も出せないので、俺の言ってることも思い込みだと
思ってくれていいよｗ
疑う人は+2突っ込みまくれるくらいギルに余裕出来るといいですねｗ

30引ける率は総合で1/1000位だとおもうよ。
LSで30引いたの魔命で一人だけで全員合わせたら1000個以上マジで使ってる

>>141
500回のうち魔攻・魔命が付いたのは何回？
ハゴン+1の強化項目が11あるから、仮に全項目同じ確率でつくとしたら500回突っ込めば
45回くらい魔攻引ける事になる。
単純に21〜30までどれも同じ確率なら4-5回は30がつく事になるから、それで一回も引けないとなると
いじられている可能性は考えられるが…。
魔攻・魔命がまずつく確率がわからないと何ともいえないな。

魔攻・魔命自体がつく確率を下げて、さらに高い数値がつく確率も下げているなら、
バ開発はマジで意地が腐っていると思う。

どちらの確率か忘れたけど、
こないだのインタビューでどっちか意図的に下げてますって明言してなかったっけｗ

インタビューでは、
「上限の値は30で、それはちょっと強すぎるので魔法攻撃がつく確率を下げた、
といっているようだけど、
・魔攻、魔命の項目がつく確率そのものを下げている（各項目11分の1ではない）
・上限の値は30だが、高い値はつきにくくなっている（20とか21が出やすい）
の両方が考えられる。
具体的な確率をバ開発がしゃべる事は絶対ないだろうから、ユーザーで調べるしかないよ。
500回とか1000回試したデータは、事実なら貴重だと思うぜ。

かわりに敵対心マイナス、FCを付きやすくしてるとも言ってたからな・・・
今やってる感じだどどっちもな感じがするは・・・

ハゴン手にFC4ついてしまって消すに消せない

魔攻のついでに腕と足のFC5ずっと狙ってるけど200ほど突っ込んでまだ引けない
初期に消した馬鹿な俺を蹴っ飛ばしたい

>>145
その両方だよ。前者に関しては今更言うまでもないだろう。
高い数値も低い数値も同じ確率で付くんってんならそこらのハゴン覗けば29とか30もゴロゴロいるっつの。
ユーザーで調べるしかないよ。は大いに結構だが、
俺含む「やりゃわかる」派はもう付け終わって卒業してっから、後は頑張ってくださいとしか。

NQや+1でオグメ付けてる奴らの方が多いんだからそこらのハゴン覗いて29や30がごろごろいないのは当たり前だろ
少なくとも俺の周りで+2突っ込んでた奴らは最高値付近のオグメ付けてる奴ばかりだわ

ミシックぐらい軽く作れそうだな
REMならこの先も打ち直し続きそうだからともかく
スカーム装備に期待はできなさそうだしオワコンになったら白目剥きそうだわｗ

28〜29ですら中々いない。杖はまあいるけど防具の方は。
魔命魔攻格部位平均27に見事に収まってしまった。

>>151
一部位30狙うならRME119全部揃えるよりかかると思うよ

まぁ実際、今後も安泰なハゴンって魔攻特化の脚と魔命特化の手くらいだよなぁ
次回の七支公装備のオグメ次第では頭と魔攻特化の手も危ういし

逆にハゴンなしでハゴン程度の装備できるのか？

一部位で数字が高いのが問題なんだろうよ、前衛で言えばタウマスみたいに。
あっちは範囲被弾や魔法回避での調整で何とかなった感があるが

ヤオヨトルグローブさんにオグメがつくのはいつですか

スレ保持数あがって復活か・・・

影が薄いけど、アートシクも部位によっては相当使えるよね
頭Cルートとか脚Cルートとか足Bルートとか
胴はなんか色々と惜しい

胴はステの低ささえなけりゃな

胴はヴァニラで妥協した、黒石ガチャ疲れたんよ

脚はBにしてFCと魔命装備にしたな
魔攻はハゴン+1で良いし

脚Bってメスヨヒズボンじゃダメなんか？

上位だし何も悪くないんじゃない

でも赤はスキル的に耐性キツいかもしれんね
黒は特に学と差はなかったが、赤だとちょっと自信ない

うっわ、恥ずかしい、誤爆です

ストーンとストンガ、ブリザガ、ブリザドはハゴンデス、それ以外はスピコナだな

>163
スタン装備はアトシクb一択よ。

5000万ぐらい胴に突っ込んだけど、魔攻自体は結構引けたけど20〜23ばっかだわ
25以上引けたら妥協するつもりだったんだがなぁ

胴オグメはヴァニア胴取ってから考えた方がいいかもな
俺はあとで取ったから数千万ロスった気分だ

ヴァニア胴ってFCにしか使ってないんだけどみんな何に使ってるんだ？

魔命気にして精霊撃つ場合に欲しいものが全て入ってる
レーヴァハゴン魔攻魔命神オグメ揃ってる人はいらないかも知らん

結局SP胴で撃たないとMP持たないんだよな
胴は泉用装備にしかならんのが残念

ニコ生ガンダム荒らしのキチガイ、この二つのPS3IDはどちらも同一人物

Konoha310
Lhasa310

バカッターもあってIDはこの二つ、両方こいつ
konoha_310
dought1113

春から社会人の大学4年らしいｗｗｗやってることも発言も大学生には思えない嘘乙ｗｗｗ
荒らして人のせいにするガンダムゲー好きのキチガイ
FF14もやってるようだ、この池沼には気をつけろよ

主に184も使う、コテは「このは」か「Konoha310」と残すのが多い馬鹿
ニコID　380943　これもこいつである

サテルソーサリーのジョブポ、ひどいっていうけど、キャスト限界の20%きれるなら結構強いんじゃないかな
誰か試した人いないかな

レイブトロフィーのファストキャストは16%とかで打てるから限界突破は一応存在してるんだよね
一振りで乗算の1%だとかなりしょぼいけど・・イージスとかと同じ加算なら10振りでゲージ10%で発動できるかもしれない

30段階まで想定してるんだから加算だったらどえらいことになるぞｗ
詠唱短縮関連は基本的に乗算のはず

泉6段階までやったけど、とてもサテルまでやる気になれんわ

ジョブポを全部あげる灰はみんなサッテル？

MB＞泉＞印＞サテル

PT組む機会少ない人は泉を優先するかもしれない

FC95ならMBにストン5とクエイクとクエイク2の3つが行けますか！？

赤にチェンジしてFC100のアビしてやってみたらいい、多分無理

二つまでだな

どんだけ詠唱早くなっても詠唱後の硬直が固定だからなぁ

ヘイストマチマチだとMB受付時間が終わる前に次のWS来てMB出来なくなるし1発で我慢

ジョブポ2倍だからベンチマークも兼ねてウォー門ミミズやりにきた
ちょい条件きつそうだけどチェーン回せれば結構うまい

ウォーで精霊って結構きつそうｗ
魔命で固めて12系で削る感じか？

あそこのアクエフ、黒だと魔命オグメ25↑で固めてもグラバインが安定しなくてハゲそう

PCKランク上げでたまにあそこのアクエフつまむけど
魔命装備＋高位でもちょくちょくレジられる

俺はソロでウォーのアンブリルやってるけど、ぶっちゃけ死闘だ。
5チェーンでヒーリングとかいつの時代だよ状態になってる。

火山・・・・・・
ワモ狩り・・・・・・
ソロメリポ・・・・・・うっ・・・・・・頭が・・・・・・

>>185
タルINT12振り
カラダンダ/ヴィサン/オウレ/
AR/水影/サイストーム/ライストーム
SP/魔攻HA/結氷/結氷
ベーン/オネイロスロープ/AR/AR
INT278　魔命+108　魔攻+91　精霊+30

開幕バーン入れてトルネドIIからバーストIIまで古代回しして雷5、ミルキル挟んで適当なのもう一発で〆
ヒーリング込みで1セット3分弱。チェーンは13くらいまで確認したから頑張れば無限に繋がるかも。
INTや魔命をちょっとでも妥協するととたんにレジが目立ち始めるからINT275辺りがボーダーな気がする

ワモ狩りの計算しつくしたルーチンワークはほんと色々おかしかったなｗ

>INT275辺りがボーダー
これは俺も思った
INT265程度で魔命160まで上げたり精霊スキル+40してもレジがかなり目立った

INT120精霊320でおｋ

>>193
どこのキリンさんだよw

ウォーのミミズ、レベル幅が３あるらしいけど、
キャパシティが332の個体でINTが292のようなダメージだった（こいつが一番レベル低い？）

INT311　スキル444　魔命+89でストーンのフルヒット率が10%ちょっと位で泣けた。低位連打は厳しめな印象
土系の耐性が高い可能性はあるか・・・
魔攻+150のバイオ２が125ダメージだったので魔防は無いと思われます

なぜワームにストーン(´・ω・｀)

そこのミミズは学者陣+帯魔攻装備エアロでハーフレジ確定で490出たし、魔防はそんなに無いかと

2倍指輪使って>>190した結果
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up302728.jpg

時給は実測値で36500。
魔命は概ねキャップしてた感じだけど1番レベル高い(と思われる)個体だとレジが目立った
あと指輪のボーナス上限にはキャンペーンで2倍になった分は含まれないらしく一回の使用で48000稼ぐまで持続する

いいキャパポだな
それより名前出てるぞー保存したから後で再うｐしますね

あーあ、このキャラ名が現在も稼動してる鯖1つだわ

おうふｗｗｗｗ修正したので再うpは勘弁してくだしあ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up302729.jpg

ＡＲ脚の古代魔命っていくつくらい？

再うｐはよ

>>202
わからんけど�X系より魔命高いように感じる
メリポの振り分けはクエイクとフラッドが１、他２

>>203
本人が忘れた頃に、鯖スレに
ジョブポとか稼ぐの余裕だしｗｗｗ雑魚ども乙ｗｗｗ
とか痛い子＆誤爆のフリして貼ってやるから【まってろ】

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302738.jpg

バハムート鯖か
http://jp.ffxiah.com/player/Bahamut/Reiot

やめーやｗｗｗ

やめとけよ

言い出しっぺのわいが息子で慰めてやらんといかんなｗ
はよｹﾂ出しぃやｗ(ﾎﾞﾛｫﾝ

ブロッコリーと野牛の肉を落札してるので、BBEピタを作ってるんですね。
まだ魔法スキル青じゃないんですか？

なにこれ怖えー

>>211
白でつかうんだ
+13%、上限130の優秀なMP食事なんやで

13%じゃない、9%だった

>>214
おれも黒でＭＰ用食事に使うわ。
でもピタ食うと仲間内でなら食いやすいけど
なんかスキラゲってイメージがあって野良で食いにくいｗ
コットンキャンディーさんが店売りになるといいんんだがｗ

俺は欠氷な！

後衛は3時間食事と欠氷しか食わない
フルーツパフェとフィクリカゼリー最強

例のSSをバハスレに投下した奴、怒らないから出てきなさい＾＾

セフエジ欠氷はスタック品で大量に作れるのに
うちの鯖一個10万くらいするんだが・・・

セフエジアイスって直ドロップか30万メナスでしょ
メナスプラズム使うなら爪や皮だし、カミール連戦無いし高いのはしょうがない。
後衛用の食事ってペット用実装の後考えるってフォーラムで見た気がするけど見つからん。

黒ならジョブポPTより精霊通るレベルのエリアで乱獲したほうがずっと早いって。ボケイション15分もしないうちに切れて笑えるぞｗ

今ジョブポPTしたら1時間10万キャパポ行くんだけど
15分で1万ってしょぼくね

キャンペーン中だとそんなに旨いんかｗ
なんとか岩上枠で潜り込めるように頑張るわ

>>218
ウザい

>>224
氏ね

582 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/15(日) 03:38:20.18 ID:WhEocYdS
2倍だからか知らんけどキャパポ稼ぎシャウト増えて来たな
けど、集まるかもわからんのに延々シャウトしてるの見るとアホかと思うｗ
黒ソロで時給36000稼げるのに何だかなぁ・・・とｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302738.jpg
こんだけ稼げるよ。雑魚は黒上げりゃソロ出来るのにな

書き込みの内容が凄い上から目線に
改変されててワロタｗ

もうやめてやれよ
別に悪い事したわけじゃないだろその人ｗ

この板粘着クズしかいねーな
これだから黒やってるヤツはキモイのしかいないんだろうな

俺のブリザドVよりダメでかいじゃねーかこの野郎！っていう私怨説

>>226
週一回は文章ちょっと変更してそのssを張り続けろ

ミスじゃなくて技と消さなかった
俺の精霊すげぇだろってドヤ顔したかったんです
ごめんなさいもう貼らないでください

やってみればわかるけど、3kじゃ全然凄くないけどね
4k出るし

レジされまくりで4k出しても・・・

>>196
よく言われる話だけど、見た目と使う魔法に反して別に対土ないんだぜ

てのは一般のワームの話だけど、門のはどうなんだい？
赤も黒も土特化してるから耐性あるとめんどくさいな

>>235
耐性は無いと信じてストーンで回数撃ったｗ
今のところ通常のミミズには耐性無かったと思うんだけど例外が無いとは限らんし
これも検証対象かね・・・

一般的ワームの弱点が風だからじゃねーの
弱点というほどの弱点なのか知らんが

新メナスに黒でも行けるように、魔命攻バランス調整によさそうだ　と
ドーの門のミミズ狩りに行ってみたが…さすがにソロでやるもんじゃないな
あれ地竜★ムズのボスミミズよりタフなんじゃないのか…？

ドーじゃないや、ウォーだ　人外魔境の方

新の4-5NMと大体同lvだからなぁ
ジョブポ稼ぎなら今だから言うけどソロだと外のほうが断然美味い
あくまでドーウォーはPT用

あそこ天候もあるよね
氷おおいんだっけか

ウォーの門は125相当らしいけど、魔回避に関しては128のメナス２ボスとトントンか
それ以上ってイメージがあるわｗ

うむ。なので対メナス2ボスを想定した装備調整に良い

七宝オグメ、予想通り微妙だった…と最初は思ってたけど
防具のMP+ミルキル装備に使えるかな…？

防具には魔命魔攻つかないのか
ブレムテ頭が凄いことになるかと思ったんだが

頭腕がウェーザー超えるかな
めんどくさいのでこのまま

オトミ手MP72+七支公30+クムハウ30=132か
精霊でも使ってる人はクムハウのINT+8も視野に入るだろうし
ハゴン手FCオグメしたくないならFC3もいいものか

ブレムテ頭に期待してたけど、INT8くらいかね

ンゴコの氷属性魔攻+15って氷属性魔法のダメージ+15％ですか？

アフィニティ枠だよ

ヴィゾフニルのダメが全体的に4割ほど上がってるが
超特殊条件下とは言え、ルドラで25000とか出してるSSを見ると
これが今回勝ち組レベルの強化なのかどうかよく分からんなｗ

>>249
レスサンクス。
ググってもよく分からなかったので、すっきりしました。

ンゴゴって惜しい杖だよな
氷が弱点のメナ2ボスいればよかったんだが…
1のムイングワくらいか、精霊ジョブでケイザックいかねーっていう

少女の傀儡で１回だけ使った
２回目からモモモになった

いつもそうだよな
■＜精霊も役に立てるようにお膳立てした
○＜モモモで行こうｗ

どんなコンテンツもアタッカーの席取りからスタート
真っ先に黒イラネって言い出す奴がいて大抵間違ってるんだが
近接ジョブには都合がいいから誰も突っ込まない

1パーティ9人でアラで最大２PTにすればいい
マドリガル必須とか言う糞コンテンツしか作れない連中に
6人PTで魔法席作るのは無理

主催もする立場から言わせて貰うと
安定して勝ちたいって理由が大きい
うちの鯖、カザスカでさえNMやれない黒ばかりで
精霊PTなんか全く募集ないししようとも思わない
クリアできる気がしないもの

と言って近接枠を確保する例

ものすごい速さで排斥する

>>258さん主催よろ

>>258
主催よろ

腕に自信があるなら主催に自分から売り込むのも手
募集されているジョブと一緒に黒もできます、みたいな感じでね
勿論、コンテンツも選ぶ必要があるけど

最近の黒は前衛ジョブの片手間に上げてる人が多いイメージ。

サポ踊でガバゾレアタイプA、サブにタマシチのオグメ魔法命中+45
int18 魔ダメ223　魔攻38　魔命45

レブレイルグのオグメにint6 魔ダメ+21 魔攻+16 魔命+32がついた感じか

ガバゾレア2本だと
int26　魔ダメ248　魔攻52 魔命8

使えるかは別として

素のオミト手だと確かHA手魔攻23〜位から上だったと記憶してるけどINT8が+されるとどの位欲しい所だろう？
１部位で60近く回復上げられる唯一無二だし金で何とか出来る魔攻の方はそっちで賄いたい所

>>263
二刀流で魔法プロパティも実用になれば選択増えて面白いのに

細剣でないかな
最後に装備したのはクリシュマルドだったか

いくら魔法ダメ上がろうがHP回復手段がドレインしかないサポ忍は無理だわ

回復はフェイスに任せればいいじゃない
まぁソロ限定でならそんな悪くはなさそうな気がするが
サポ赤と比べて高位の詠唱遅いのに耐えられるかどうか

サポ踊でワルツ、ということか。

サポ赤なし、ミルキルもなしで使う場面が

ムーンライトとかも強化されたけどTP1000で100いかないくらいだったな
ダガンでもブーンでも使えればよかったんだがw

連邦、ガンダム中佐3

ジムカス4落ち捨てゲー。

吉原で抜きすぎて頭おかしくなっちゃいましたか？w
腹上死で死んでください。

http://i.imgur.com/eoKJjZu.jpghttp://i.imgur.com/hziJ2N9.jpg

ミスったww

>>263
カザスカ初期の頃でカリ/メス試したけど魔法遅いからダメだｗ
タル杖より1割ぐらい上がったけど
いい加減全ジョブデフォで二刀流開放されないかな…係数0でいいからさｗ

オトミにINT付けた場合、HA+1手魔攻オグメいくつ相当だろ？

>>273
カリ/メスってなんかエロい

>>274
散々言われてることだけど、特にオトミの場合は複雑なので
答えを出せる人はいない
自分の装備で撃ち比べするのが一番

ＨＡカフス+1さんは素で魔命20ついてて
敵対心-8もついてるいい装備

頭はプレムテの魔法ダメージ+35より、ハゴン頭に13+オグメ魔攻+15＝魔攻+28程度でも1系でハゴンのが強かった

魔法命中必要な場面じゃなければ黒+1か+2での下位魔攻ハゴンで十分事足りるな
街中でやたらブレムテ頭黒見かけるからもっといいものだと思ってた

ブレムテハットはハゴン+1よりINT高くて魔命付いてるから格上用にINT+8付ければいいかも。
ヴァニア胴持ってないとアートシクC位しか魔命魔攻両立してるのないけどINTかなり下がるので
ブレムテにINTつけるとある程度カバーできる

魔ダメと魔攻を単純比較するのは「私は頭が悪いです」って報告にしかならん

オミト手INT8を振りきってMP60にしたらミルキル300で1000越えるようになった！
リゲインは独立枠だしクリアソーダを持ち歩くべきか…
今回のvupでスタック可能なら本気で選択肢に入るんだが

基本的に素材関連の見直しだったから無いだろうなw
ジュース類もスタック可にしてくれればいいけど
食事や薬品系もしてくれれば嬉しいけど
ハイポーションDとかが黒歴史になるなw

ワークスエーテルもまとめられるようにしてほしいよな

格上用はAR頭。それ以外はHA魔攻。
胴は8割がたSPになる。
ブレムテ頭とかヴァニア胴とか選択肢に挙がるようなもんじゃない。

ヴァニアは分からんけどブレムテは使ってるかなぁ

魔ダメと魔攻とINTはどう伸ばしていけば良いか教えてくだはい

HA頭に魔攻11のしょぼいのだけどブレムテにINTつけたやつよりはダメージでるな
ブレムテはどういう使い方がベストなんだ

他装備での魔攻ブースト具合によるから万人共通で結論は出せない
俺の場合HA+1頭オグメ魔攻21付けてるけど3系以下はブレムテINT8のほうが強いしｗ
レイヴ壁はINT差キャップにひっかかり易いらしいから他で実際に撃ち比べてみたら良いんじゃね
敵のINTは学スレにいくつか載ってる

計算式分かっておけば何も悩まずに済むぞ
まだ覚えてない奴は調べるよろし

ハゴン頭だけ魔攻25以上がつかねぇ
+2ぶっこみまくって魔攻5回ほどついたけど最高でも22
頭だけ高い数値がつきにくいとかないよね包茎

カミールの岩に1系打ってみたけどintキャップしてるね
キャップしてる状態で1系のブレムテ頭とHA頭オグメ13は大体互角

ブレムテにintつければ格上にも当てやすく威力も上がってくる
ブレムテ頭、オトミ手にintつけて安定性の向上、杖胴脚のオグメ調整するのが経済的かな、足はウンバニで

>>288
ブレムテは黒では１系連打くらいしか使い道ないと思うぞ
学者だとINTと魔命稼げるし計略用にもいいから重宝してるけど

俺の28ついてるよ
22と25は付きやすい印象があるわｗ

INT1=魔命1？

INTと魔法命中と魔法スキルの関係性はかなり複雑だから詳細がしりたくばぐぐれ
自INTと敵INTの差が+10以下だとINT+1=魔命+1。INT差が+10以上だとINT+1=命中率+0.5
ウォーのlv125ウサギとかはINT250+とからしいが合ってるかどうかは知らん

ggrなら「ダチなし」で。

ハゴンデス強化しんどいからアートシク頭手足A胴脚Cで行きたいんだが
やっぱりこのスレ的にはザコ乙な感じなんだよな
メナスはバターになるぐらい回してるから+2は全部ポイントでもらえるし

>>298
手と脚はリキッド売った金でハゴンNQ強化すればいいじゃ？緑+2ならそこそこの確率で魔攻や魔命付くよ
黒だけならアーク鍛えたほうがいいね

HA手の魔命用作ろうと+2使ってたらFS5が付いた
嬉しいし良い物なんだけど心境は微妙w

金かかるジョブっていつも黒がらみだよな
金稼ぎっていうツマラン作業を
黒に押し付けんなと思う

>ウォーのlv125ウサギとかはINT250+とからしいが
小動物のウサギの分際でINT250もあるのかｗ
アクティブなだけあって賢いんだなｗ

そのウサギ、アルジャーノンって名前じゃなかった？

>>298
頭と脚は安い黒+1か緑+2で狙うのもええで
メナス2用ならレジられないことが一番だから雑魚だなんてとんでもない

そのまま下位コンテンツのスカームへ行くと
スカームしかやってない黒に雑魚扱いされるかもしれんが

自分より普段はつよい黒がLSにおるんだけど、
確かにメナスボスでは自分のほうが多く削っていた
レジがすくなかったようだわ。魔法命中って大事なんだね

メナス2に求められる最低参加基準を満たすだけなら
FCと魔命（と敵対-）だけガチ積みにして一度もレジなく、数撃ちまくる
事でも可能だと思うな。

魔命と敵対心という意味ではレリック装束は最高クラスなんだよな
使う魔法も古代中心になりがちだし・・・

もっと上を目指すそうとオグメとかチューンが必要になるけどね

手だけはハゴン一強だけど他はARとSP胴だなあ
バランスが完成されすぎててハゴンの必要性を感じない
学者は逆にハゴン頼みなんだが

>>306
一度もレジなくって可能？
格下相手でも2〜30発撃てば一度はレジあるでしょ

ディストラ（Lv35 再使用時間:10秒）
対象の物理回避を低下させる。
フラズル（Lv42 再使用時間:10秒）
対象の魔法回避を低下させる。

赤強化と思ってたらおこぼれもらえた
この２つを入れられるかどうかが今後のエンドコンテンツで
黒出せるか否かのボーダーラインになりそうだ

赤強化おめでとうと思ってたらサポでI使えますよとか
もうどうしたいのか分かんねぇなｗ

新メナスで需要来てから魔命随分揃えたし、今の黒なら普通に入れそうだ

魔回避ダウンって闇属性だよね・・結構入らない敵が多そうな気がするｗ

今は闇属性自体に耐性持ってる敵はそんないないよ

>>299
アートシクがダメな理由って基本的にINT低いのがあるんだし、
そこでハゴンNQ使ってたらダメじゃねえかな…。

たなぼたは嬉しいがマクロ2枠確保がしんどいな
更に糞狩にフラリー要求とかされたらキレそう
つうかそれ以前に遠隔強化とかマジ何考えてんだろ

メナスのボスは結構インパクト入るかも
メナスボスだと雫インパクト、泉サテルインパクトで6分は弱体できるね

>>314
アートシクとハゴンの比較だし別におかしくなくね？

>>303
ミスラモンクに花束を久しぶりに思い出して読んだわ；

新メナスで明確に耐性あるのはライオン位かね
他はとりあえず印すればインパクトフルで入ったと思った

>>318
お前のせいで；；；；

前衛強化案マッハでまた精霊置いてけぼり時代到来かねえ
今のメナスとかではやっと大分いい感じになったのにな

一応物理との差が激しいのは理解してるみたいよ
さすがに忍赤獣あたりが先になるだろうけど
戦士とかよりは先に修正されるものだと思ってる

まぁフォーラムに要望書いとくに越したことはないから
不安なら適当なとこに書くとよろし

そろそろ新しい魔法が欲しい

>>322
大昔に「強化すると他ジョブの反発が」って言っちゃってるから
意図的にやってるのもまた事実

FF1のボスのパラメーターなんか後半は魔法防御255で固定だから
■の伝統的な基本方針として物理＞魔法なんだろうな

まぁたしかに今の状況はアビセア時代に似てるんだよね
あの時、明らかにアタッカーとして力不足だったのに
席があることに甘んじて強化要望を出さなかったことが
ヨルスカまでの長い長い不遇時代に繋がったのは事実

じゃあ結局どうするかって言うとやっぱりフォーラムに要望書いてくしかないな

VWプリンの黒盾は楽しかったなぁｗ
前衛少な目で弱点薄くて薬品切れたらすぐ死んじゃうチキチキ具合が良かった

懐かしいw黒に力入れてて知り合いに良く誘われた
侠者>マナ壁>ルシエや回りのミストに支えられながら倒したのは確かに盛り上がったw

ほぼ毎回REP１位だったけど一人だけどうやっても勝てるビジョンの見えない相手が居たな
自分で現状最高クラスの動きが出来た時でさえ一万以上差があって必死に黒の事勉強し直した
強い人と組んで自分の未熟を知って認めるのは大事だと再認識出来たっけ

> ほぼ毎回REP１位だったけど
キモ

ダメージ量しか見えていない点で地雷だな

VWのプリンで盾PTの黒がダメージ出す以外何するんだ

うちの鯖では初期は弱点役の黒と盾PTの削り黒に分かれてたな
装備で露骨にクラス分けされてたし
それくらいしないと勝てなかった
後期はもう脳筋が薬飲んで維持して弱点確定して一気に押して終わってたがｗ
黒の装備でそこまで選別されたのは後にも先にもあの敵くらいじゃないだろうか

アパジャマI、II持ち募集とかあったなw
アパジャマ、アターI、II持ってるは前提でI使って装備で魔命上げるパターンとII使って装備で魔攻上げるパターンで良く検証したな

弱点役は酷いの居たよな、属性NQどころかゲラ杖背負ってたりw
４系やガ系担当が２桁ダメとか良く見たw

2アカの召喚にペット魔攻つけようと+2ぶっこんだら魔攻+27とか何なの
しかも足だしウンバニあるし

魔攻つけたけりゃペットジョブ上げろってことだよ

ペットジョブっていうか召喚だけだ。
獣、竜、からくりはハゴン装備できない。
ちなみに、この３ジョブが装備できる防具にはペット強化は付かない。

からくりさん昔は後衛装束枠だったのにいつからか路線変更されたな
オーヴェイルとか一部まだそんな名残りはあるけど

散々ゴネたからな

まぁさすがにからくりの件はゴネなきゃダメなレベルだよな

からくりは黒タイプのマトンもあるからハゴン着れなくても平気なのかなーとは思う
近接前衛や遠隔物理タイプのマトンがメインになってるんだろうか。

>>327
> ほぼ毎回REP１位だったけど一人だけど
> 強い人と組んで自分の未熟を知って認めるのは大事だと再認識出来たっけ
気持ち悪すぎてﾜﾛﾀ

日付回ると擁護もできんなｗ
俺もRep取ってニヤニヤしてた口だけど、傍から見たらｸｯｿｷﾓいわなｗ

典型的な使えない雑魚黒の妬みがモロに出ててワロタｗ

>>327
あるあるｗｗｗｗｗｗ
Rep取ってる人にしかわからないんだよなぁ

カザスカでrep取ってニヤニヤしてサーセンｗ

カザスカは故意に非効率にRep伸ばしたりできるからなぁ

VWプリンの野良黒PTってちゃんと倒せてたの？
身内で数回黒PTでやって勝てなくて脳筋構成でやったらあっさりやれて以来
ずっと脳筋で殴り殺してたわ

普通に勝ててましたけど
御身内の黒様方はどんだけ無能でいらっしゃるのでしょうか

手順を理解して説明出来る人居れば普通に勝てる

昔６×２戦に乗ったとき最初２連敗これは駄目だと思い編成から手順迄のっとる勢いで全部したら残り10戦全勝出来た
終った後で主催さんにtellで平謝りしたw

>>344
rep取ってるのはともかく毎回1位だったアピールが気持ち悪いって思われるのは仕方ないだろうな

あらかじめRep取るとみんな知ってるならともかく
おそらく自分しかRep取ることを知らない状態で1位取って俺TUEEEされてもな・・・
そりゃ普通の奴は野良で毎回毎回タイムアタックばりに全力で本気出したりしませんわ
勝てる程度に手を抜く奴は多いだろ

また強い奴には学ばないとね〜〜ってのもそれだけならまだしも
自分が強いアピールを同時にしてるから苦笑せざるを得ないというか

>>350
ジョブ板時代は毎回REPでトップ取るつもりなくらい死にもの狂いでやらないと手抜き扱いされてたよね
まあおすすめは遊びじゃないから仕方ないか

>>352
姿勢としてはそれでいいけどイチイチアピんなくていいってのと
アピり方が臭いって話じゃないの？

御託はいいからRep使え
ある程度試行錯誤してるうちにたいていの奴には負けないぐらいの調整ができるよ

けど、たまにどうやってるのかわからんぐらい強い奴が居るんだよｗｗｗｗｗｗ

そんなに草生やすようなことか…？
このスレで黒真面目にやってるようなやつなら
言わずもがなだろ
そういうのがくせえって言われんだよ

勘違いしてると思うけどけどメナス2でRep取るって言われたら
多分ここ見てる黒は全員頑張ると思うよ
でも、魔攻上げるだけで何の調整も要らないスカームでそこまで必死になろうと思わんよ
ソロでもクリアできるコンテンツなのにさ
必死な奴いたら最後の1発は譲ったりするくらいだわ

必死に黒の事勉強し直した
ってところもキショポイント高いわ
なにが勉強ｗだよ

>>356
むしろスカームは最近始めた学者の調整にちょうどいいわー

レーヴァ完成したけど、やっぱり微妙だな
強くはなったんだろうけどヴェナバラムHQって感じで、ハゴンや属性杖出た時のような感動がない
2発で落としてた敵が1発になるとかそういうこともなかったから、イマイチ強くなった気がしない

ミシックは格上に使わないと効果実感出来にくくない？

>>353
ジョブ板でrep使うときはレジ率や立ち回りの検証用で
ダメージ競争ハイハイって感じだったしな

ネ実に帰ってきたって感じだわｗ

>>357
本当に書き方がアレなんだよな

なんということか！
ここは戦術板だったのか！

ウォー門のアクエフはWS使わさせずに倒せるようにはなったな
魔神印章確定だからそれなりには役に立つのかな
魔攻と魔命の両立に価値を見出すしかないか。なんか両手レリックみたいな位置だな

お前ら正気か？何の為に検証するとおもってるんだ？
ダメージを出す為にRepを使うんだよ
本質を見失ってはいけない

野良でRep取って1位だ俺TUEEEって言ってる奴は
自転車に乗ってたら後ろから全速力で走ってきて抜いた後ドヤ顔してる小学生みたいだ
相手が本気なのかどうかもわからないのに勝った勝ったって喜んでる小学生

黒同士で比較するrepはまあ分からんでもないが
最近の黒が入れるコンテンツだとそれこそマリアミくらいしかやる意味ないんじゃないか？
カザスカは別行動多いからログ漏れ多くて意味ないし
ヨルシアは削り以外の役割こなすから意味がない
カミールは運要素強すぎて参考にならん

逆にREP取ってなければ本気出さないならそれがその人の限界
自分は本気出して無いだけ、とか何処の喪女漫画w
昔の通知表のやれば出来る子評価を自分で言ってるだけw

>>368
自分だけ条件が違う状態でRepの結果を比べても意味無いって言ってるのに
何でいきなりその人の限界とかが出てきたのか意味不明すぎる
お前は近所のコンビニに行くときとかでも常に全力疾走してんの？

ID変えて論点逸らしおつかれさんです

>>369
要するに人が見てるところは頑張って、見られてなかったら手を抜くって事だろ
お前最低だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはさておき、Repの比較対象は前回の自分なんだよ
自分より強い人を見つけたらそれを参考に、居なけりゃ自分で試行錯誤して前回の自分より最適化をするためのツールだよ

具体的にどのコンテンツでどういう風にrep取ってるかがないと判断しかねるな
草生やしてる方も必死に見えるし

>>371
お前は野良で出会う奴全員が常にRepを取るときと同じレベルで全力でプレイしてると思ってるの？
後Repの正しい使い方()を説明したいなら野良Repで1位取って俺TUEEEしてる奴らに言ってくれよｗ

>>371
必死すぎﾜﾛﾀ
本人にしか見えない

だな、自分が全体の何割を削ってるか
割合の高い人に共通する動きで自分がとっていない行動はあるか自分に取り入れたらどうなるか、その辺を確認する道具だな

>>369
特定の目的を達成するコンテンツを同じjobでやってるのに何を言ってんの？
心構えが違うと言うけど真剣に取り組む取り組まないのだってその人の実力のうち

カザスカでマグマステーキ食べてるような前衛を見た事ある？
あのコンテンツを100％出しきってやっている人なんて居ないと思うよ

rep取ってる本人以外は

俺結構な頻度でカキ氷食べてるな
repは取らないけどはしゃぎたいので

>>372
発端は自分のかいた>>327のVWの黒Ptプリン戦
井の中の蛙が大海を思いしらされた過去の恥話だったけど一部には自慢に聴こえたらしい
カザスカの方は別人

>>375
だから真剣に取り組まないとかそれがそいつの実力とかじゃなくて
真剣に取り組まない奴がいるであろう環境で自分だけ真剣に取り組んだRepで
周りより多くダメージを出したって言う結果に何の意味があるのかっていってんの

こっちが本人か
> 井の中の蛙が大海を思いしらされた過去の恥話だったけ
本気でそれのみを語るレスのつもりで書いたならある意味凄いと思うよ

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ircinraq____ _____1 100.0% _____3m24s ___3m24s ______1650 1650.0[1650/1650]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗黒____________ __78565(_37.9%)[1386441/h] _42177[__87/__93] ______[____/____] _36388[__16/__16] ______[____]
戦士____________ __57528(_27.8%)[1015200/h] _25994[__61/__72] ______[____/____] _31534[__14/__14] ______[____]
黒魔____________ __46437(_22.4%)[819477/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _46437[__13]

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Ircinraq____ _____1 100.0% _____2m58s ___2m58s ______1650 1650.0[1650/1650]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗黒____________ __68074(_33.5%)[1376778/h] _36271[__86/__98] ______[____/____] _31803[__11/__12] ______[____]
戦士____________ __54866(_27.0%)[1109650/h] _23182[__57/__62] ______[____/____] _31684[__14/__14] ______[____]
黒魔____________ __51575(_25.4%)[1043090/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _51575[__12]

ヨルシア２連戦でのマンドラ（連戦だから装備の変更はなく立ち回りだけ）
見ての通り戦暗は同じペースの削りだが黒が2回目慣れてきて火力アップし30秒近く短縮
そうやって最適化をしていきRep1位を目指して俺TUEEEすることは正しいことじゃないか？
それとも削れないアタッカーが正義なのか？

なんだか話が徐々に精神論みたいな方向に進んでいって収集つかなくなってるなｗ

>>378
VWプリンはそれこそrep取るに相応しいコンテンツだったと思うよ
まあオレはVWプリンに旨みを一切見出せず数回しかやったことないからそれ以上言えないわｗ

自分の動きや装備調整用にこっそりrep取るのは誰も否定してなくない？
不意打ちで野良rep取って オレつえーみたいなのに失笑してるだけよ

>>383
ほんこれ

>>381
あらかじめ身内でRep取るって決めてるなら編成次第で1位を目指すこともあるが
この場合目指すのは自分の時間辺りのダメージアップなどで別に1位を目指すわけじゃない
そしてRepを参考に自分の装備や動きを考えるのは誰も否定してない
上の例だと前衛がマンドラ用命中装備に着替えるのを面倒くさがったり
詩人がマドマドに歌を変えるのを面倒くさがって黒のRepが1位になったとしてもその1位には何の意味も無い

初攻略目指して頑張ってるわけでも固定でタイムアタック狙ってるわけでもないなら常にそんな必死な奴少ないからな
今はカザスカもメナスも作業だし、モチベあるのは別にそれでいいと思うけど
軽く流してる周りと全力疾走して比較するのが失笑買ってるっていう

>>383
まじこれ

>>383が何レスも何行も頑張ってレスした馬鹿な俺と違って1行で俺の言いたいことを全て言ってくれたわｗ

>>381
装備変更してないんじゃ全く意味ないじゃん
魔命と魔攻、INTを5刻みで毎回変更してNM毎の最適解を見つけろよ
>>385も書いてるが、順位なんて何の意味もないぞ

そもそもRepってのはダメージしか出さないからオレツエーするのはちょっと無意味なんだよね
前衛が薬品とか使ってたら手が止まるし
強化の掛かり具合でもまるで変わってくる
自分が戦闘した状況を覚えてて装備の調整に使うのは分かるけど
条件不明の与ダメ並べられてもなんとも言えないのよ
バカ脳筋とかもここら辺が分かってない

>>383
なぜ失笑なのかわからない
少なくともそのPTの中では一番貢献してるのに

一番頑張ったのに失笑される世の中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
デキる奴だなぁ
何行も何文字も書く必要ないってのがよく分かる　/clap

1位になれない、なる気もない、REP取られると困る方々がキモいキモいって必死になってるだけだよ
REP恐怖症みたいなもんｗ

どう？俺強いよ？凄い貢献してるよ？手抜きなんか全然しないよ？ねえｗｗｗｗねえｗｗｗｗ


あ、はい

いまどきの子って人の努力を小馬鹿にする風潮あるよね
とりあえず否定からはいるスタイルなん？

つ鏡

自分だけ有利な条件で取った1位をドヤ顔で自慢する事を失笑してるだけで
他人の努力を小馬鹿にしてる人はいないと思いますが

rep1位を目指すんじゃなくて、タゲを取らず・他者に迷惑をかけずに
どれだけ削れるかだな。黒はその辺、狩人とよく似てる

rep1位を目指す為に頑張るでは無く
タゲを取らずにどれだけ削りを増やせるかを頑張ったら結果が出た
こんな感じだな

ていうかそれこそここにいるような黒はVWプリンでrep取ったら
１位になれるような�Kばっかじゃないの？
黒盾編成に１回だけ参加した時、興味あってrep取ったけど
普通に２位以下とは結構な差をつけての１位だったが、まぁこんなもんかと思ったわ

>>397
Rep1位＜やったー一番削れたどー
お前＜俺舐めプしてただけやし、本気だしたらもっと強いし

>>398
タゲを取る＝リカバリーに手を取られる＝予ダメ減る
タゲを乱す奴は予ダメも低いから安心しろ

>>399
黒構成でプリンやる時は、クマにスタンしてコール付きで愚者使えマクロ連打と
30％切ったらプロポーズに備えてスタン待機
これしてるとトップ取れません！
グダる原因てこの2つだったし

>>401
スタンは弱点組がやることになってからやらなかったなぁ
愚者は＠＠＠＠＠＠＠＠で使用とか打ち合わせしとけば削り緩めてまで
マクロ待機する必要はないと思うがｗ

>>400
論点を理解出来ないほど馬鹿なのか理解出来ない振りをして煽ってるのかどっちだよｗ
もう突っ込む気もおきねえよｗ

トップ取ったらなんかいいことあるの？

黒とRepは相性が悪いんだよ
前衛と違って累積耐性やジャ系や盾のタゲ取り能力やら曜日天候やら環境依存性が高いから
だから黒スレだとRepは魔命計るくらいにしか使われない。1位で努力が足りないとかいうと荒れるからジョブ板では基本Rep禁止だった
〜削りましたよーって言っても盾のタゲ取りが上手かったんでしょで終わる
ジシュヌ狩みたいにタゲ取ってり、スタン漏らしたりしたら元も子もないしね

お客様はこれで理解されたでしょうか？

さらにVWでREP取ってどうすんだよっていう
始める前に　REP取ります、弱点とか狙わず全員全力で　つーて条件揃えないとダメだろ
1人でこっそり取ってREP意識した動きして、何がしてーんだよ

>>393
>>327の文章が気持ち悪いだけなんですけどね

>>405
ジョブ板はRepは推奨ですよ
そのためのスレッドもあったからな
Repがなければ体感乙で相手にすらされない

久しぶりに見たら、凄いのが沸いてるなｗ

>>408
repスレに貼らないでジョブスレに貼るやつはフルボッコ
捏造までし始めたか

>>399
�Kは日本人だとあんま使わん字だよなー

VWのプリンは累積魔法耐性がデカいから黒のダメージレースには向いていないかも
明確なレジ回数とかを見るにはいいと思う。ハーフレジは累積と見分けがつきにくいのが難点
ちなみに、2発目が80%で3発目がそこからさらに下がるから60%とか70%になってると思われる
黒数人が全力で精霊を撃って、弱点狙ってる人もいるから、累積にかからなかった人が数字上トップになるね

累積と言えばメナス2も同時着弾すると劣化激しくない？
複数精霊で行く人少ないみたいだからネ実で解答もらえるかは貞かじゃないけども

>>376
遅レスだがマグマやレッド+を食べて
スカスカな阿呆は、そう少なくない頻度で見かける

2系連打くらいの着弾間隔だと大して感じないな

精霊複数ではやったことないな

ヨルシアは精霊PTで遊びに行ってみたいけど、どこまで行けるかね。
黒黒黒風学コ　
風はインデグラビデ併走、ジオ適当に設置して好きに使わせる。123アキュメン・45ボスはフォーカスかリフレ
学は開戦時リジェネVを1回だけ撒いたら余ったchargeで連携、コはタクティエボカー・45ボスは魔命寄り
黒はIV-Vメインで基本古代禁止、明らかにタゲ集中気味の人だけ撃ってよし。要はピンポン調整に使う用途のみ。

マンドラ以外はアスピル有効、モルタ＆ボスはレジレジであんま吸えないが、
TP190台のAM1(他もがっつり魔命マシ)で実用レベル到達なのは確認してるんで、風コの魔命ブースターで全員行けるはず
後は印の使い道をグラビデ回しなのかメテオなのかとか詰めていければ。

FCキャップ状態で最速で連射すると黒一人で古代２でも累積引っかかるね
詠唱バーが50%くらいになってから次の詠唱始めると累積かからない

>>411
自分で書いといてなんだけど、�Kなんて文字があることすら知らんかったわｗ
普通にくろで変換したら黒になるんだけどなー

>>416
黒複数でやるとまずビックリするのが累積の酷さ
一人あたりの火力は常時２割は減ってると思っていい

あと野良募集する場合は条件しっかり絞らないと
アチニンとかエミネンとか常時ハゴン胴とかとんでもないのが来るから注意

ハゴンはいいだろ…魔命付いてるかもしれん
チョイスじゃなくて全部位魔命ハゴンだとアーク作れよって思うけどさ

ほんと累積耐性とかもういらんだろうに
ただでさえ今回のVUでさらに前衛との火力差が酷いことになってるのに

メナス2で全力で削っても小烏の半分も削れなくて萎える

>>419
SPじゃないとMP持たない
そしてこれを言うと必ずワークスエーテルと返してくる人がいるが
マラソンだとそれ使ってる時間だけで他の二人には色々迷惑かかるんよ

見た目はロックしてるかもしれんからあれだけど
杖は明らかにわかるからなw

魔命+30INT+10のレブとペット攻撃+5のレブの見分けつくか？

黒赤はほんと戦闘前にロックする癖付いたな
FC⇒精霊・弱体　を連打するからロックすると快適すぎる
もう常時化してくれよこのコマンド、エリア前の装備気を付けないといかんが

コンポージャーとスタンのマクロにでも組み込めばいいだろう

ブレムテ頭にINT付けたのにストーンのダメが1も変わらないと思ったら
INTってキャップあるのか
て事はダメージ伸ばすステの優先度は魔攻>魔法D>INTって訳か
前の2つはキャップとか無いんだよな？

壁でもない限りアドゥリンエリアでINTキャップなんて早々無いけどな

427は投石士なんだろ
盛る優先度が完全に格下相手じゃん

>>427
脳筋みたいに命中いくつあればおkとか攻撃力いくつで攻防比キャップとかそんな単純な仕様じゃないから、手持ちの装備でうち比べるのが一番ええ
格下用とメナス2ボス用でも装備変わって来るし
メナス2ボス用ならウォー門のミミズで調整すると良い

メナスで黒を出すとか、アドリンの雑魚狩りするとかそういう環境がなくて
カザスカとかレイヴ士、アビセア乱獲のみだってんならその順でいい
今更INTの事聞いてくるんだからそうなんだろうけど

>>424
ペット攻撃+のレブ見せてくれよ＾＾

>>427
単1系はINT差100でキャップだぞ。IL装備してりゃ一部の敵以外大抵キャップしてる
単2系は200差でキャップだけど練習相手レベルじゃないとまずキャップはしない。

F1とかのレースゲームあんじゃん。
あれのセッティングでリアウィングの角度とかサスペンションの固さとか、
加速重視・最高速重視・コーナリング重視とかギア1-7速、8速の比率だとか
すんげーマニアックに細かく設定できるやつ見た事あるっしょ。しかも走るコース毎に最適セッティングが変わるのよ。
今の精霊魔法ってのはそういうのに近いんだよ。

新しく実装されたウィングの角度変えてみたけどスピード変わらなかった。
速度を伸ばす優先度はタイヤ＞サスペンション＞ウィングって訳か。
とか言われても、何言ってんだこのど素人は・・としか思われないんよ。

むしろ喩えがわからん・・・ｗ

黒は１系ほぼ撃たないから
SP胴でMP0で2系撃てるし、リキャ待ちすることもなく連発できる
学者や赤とは違うのよね

>>435
みんなそうやって細かいチューニングしてるところに、
一つのアイテムだけを持ち出して強い弱いと言った所で見当違いっていう例えさ
ウィング一つだけいじったって、その他のセッティング次第で速度は人それぞれだからな

あ？俺のバローズ胴としょうぶすっか？お？

黒ではSP胴だけど他ジョブでは未だにセイズル使ってる。
あれのIL版出ないもんかねぇ。

ILセイズル学者に欲しいは。。
つか前衛の得TPと同時にアキュメンも調整して欲しかったはｗ

セイズル良さそうだけど難しいよな　７人目の学者なんかだとMPは助かるけど魔命がきつそう

俺はわかった武器がエンジン防具がボディ投てきがウイングアクセがサスペンションって所か？

>>421
小烏って何？

本当に分からなくて聞いてるのか
意地の悪いチーズみたいな性格のやつなのかどっちだｗ

そんなこと言って後者だったら暴れちゃうじゃないか

>>444-445の方が性格が悪く見えるのは気のせいだろうか

性格が悪いというより間違えた本人が予防線はってるだけだったりして

>>443
コガラス分からんとかエアーか

こりゃ本人っぽいな

ミシックと比べてるのがアレ

俺はレヴァだけど鴉に負けた事はないなあ。
と思ったけどBA後にヨルシアとか行ってないな。今度勝負してみるか。
ボスのみでのrepでいいよな

　　　　__▲__
　　＿ (・ω・)＿
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

何の勝負だよｗ

レリックのみならずミシックも自分で喋りだすのか

勝負（笑）

廃で頑張ってる人の削り自慢rep自慢は見下される風潮
手を抜いて普通に問題ない動きしてる俺カッケー

相当堪えてるのかもはや日本語でおｋて感じになってるぞ
手を抜いて普通に問題ない動きって普通に問題ないのに手抜きも糞もないだろう

やれるのにやらない強化って手を抜いてるのと一緒だよ
黒なんてギルで強くなれるんだしね

自称頑張ってる廃
自慢が良い評価されると思ってる
明らかにこいつID:b7wbehOx
何故叩かれてるのかの本質が理解出来ない脳みそ
他

突っ込みが追い付かない

ギルで強くなれるのは前衛アタッカーだろう
黒はレブレイルグにしろヴェナバラムにしろ取ってこないといけない
ハゴンも店売りしてるわけじゃないしレアトランスも必要
リキッドぶっこむだけで強くなるジョブとは違う

やっぱり日本語でおｋっすな
やれるのにやらないの基準がさっぱりすぎるｗ
それを手抜きだとかやっぱり馬鹿にされちゃうだろこれじゃ

言い訳ばっかだなー
最低限の装備取って＋２で魔攻付けりゃ十分強いのにさ
お前等は魔攻は付きにくいって一生ネガって言い訳してればいいよｗ
最低限の装備も取れない雑魚は黙ってた方がいいまじで

朝から御苦労様ですｗ
もう来なくていいよマジで。

さすがに単純に削りだけやってればいい場面でのrepの否定は苦しい
レヴァ持ってない黒がレヴァ持ってる黒に嫉妬してるようにも見えて見苦しい

rep自体の否定とか削りの否定だとか思ってるのか
ID変えての自演とかお仲間にしか見えんなホント
結局基準にも答えてないしどう見ても見苦しいのは>>462だわ

ミシック両手に余裕勝ちのrep早よ

またあの基地が暴れてるのか
repの是非どうこうではなく書き込み内容がアホ丸出しだから叩かれてたんだがね
それを理解できんのは本人か、あのアスペと同じレベルのリアル低INTか

ほんと噛みつくだけの雑魚黒増えすぎだなー
ID変えてとか被害妄想の酷い精神病レベルが居座ってるとなるとこのスレオワッタナ

うんうん、終わってるんだから来なくていいよｗ
ばいばーいｗ

まぁ変な言い争いするくらいならまだrep取ってきて張った方が有意義なのは事実
何で昔から黒スレは黒強化が必要な時にクッソどうでもいい話題で荒れるかね

>>470
中立のフリしなくていいから

>>470
お前みたいなクソ低脳がいるから荒れるんだよ

>>470
荒れるのが嫌なら、永久にROMってれば？ｗ

つーか、どこ言ってもアホな発言しかせず、周囲を不快にしても気づかず、
それが理由で叩かれても、他人を小馬鹿にして己を顧みない、
典型的なコミュ障屑なんだろうから、死ぬまで黙ってる方がいいよ。

そもそもの話は前衛だけが強化されて黒の立ち位置がどうなっているかを
確認するためにrep撮るって話じゃないの？
他アタッカーは強化明言されてる中、未だ強化の話が出てこない黒にとって
非常に有意義なものだと思うぞ
repという言葉だけで過剰反応したり、それを自慢だと煽る連中の方がよっぽど害悪

まぁ無駄に荒れるのはイヤだししばらくROMる
451のrepは期待するよ
もと建設的な方向にスレが進むのを祈る

何がそもそもだと
都合が悪い突っ込みにまるで触れないから不自然すぎるぞ

ID変えて戻ってきそうだな
あと>>474に突っ込み忘れた、廃で頑張ってる（笑）側の>>456が自慢って言ってるわけだが

部屋に引きこもってゲーム内金策をする＝努力
ゲームの情報を調べる＝勉強

こんなことを真顔で言うのがまともなわけがない

小鴉に負けたことのないプロがrep出せば雑魚は黙るしかないんだから早よ

お前は嘘ついてるって言ってるわけじゃないからそれはまた別じゃね

レーヴァあっても今の前衛に勝てる気せんわｗ
カザスカみたいな特攻有りならともかくｗ

ミシックちぎったrepが来たら来たで今度はミシックよええとか言い出すんだろうし
その時の状況が殴りっぱ精霊打ちっぱで良かったかも分からんから
動画とrepセットで出さんと説得力ないわ
与ダメだけ張りつけてつえーするやつは
周り見れてないチンカスだと思ってる

482の動画＆repに期待

今のとこ黒で取っておきたい上位BCドロップは
セクメト腰　怯懦耳　メスヨヒズボン　イスキミア胴　くらいかね
誰か天狗の帯の画期的な使い方教えてくれｗ

ぶっちゃけ、黒ではそこらの装備全部いらんな。
ハゴンでオグメちゃんとやってりゃ劣化だし、腰はダメより魔攻あげた方がいい。
きょうだのヘカテーと比べてダメ+6クリ-3、ソシアリアスで敵対心もいいし、どっち取るかねぇ。
上位bfの装備は魔導士には微妙すぎて謎。

1系連打でもない限り腰ワニオンでよくね

こういう思考停止のハゴン信者も考えもんだわな
魔命30ついてもステ負けてるし
イスキミは魔命弱体合わせて33
ハゴンは勝てんわ

黒で弱体ワラた

これは雑魚黒
黒の魔命はレリ119とAF119で事足りるから
魔命ハゴンの出番なんかないんだけど
なにを想定して魔命ハゴンが格上だと思ってんだ？

セクメトはゴミ
キョーダは類似性能品が有り。キョーダがダメだけ見れば多少↑。魔クリ？知らない
メスヨヒは競合品のＡＲ脚+1が優秀すぎる
イスキミアは、うーん・・・取れる環境なら取っといた方がって感じかな

ほとんどの人がこんな感じなはず

ガチ魔命はドーとかウォーでスリグラバインする時くらいだな
ウォーはHAフル魔命（各部位28↑）でもレジがあるから75時代のNMソロしている感覚だわ

スリグラバインなら弱体だから魔命ハゴンじゃなくていいな
学ならまだ理解出来たが
ID:bccaf6WZは逃亡？

AR脚とメスヨヒ比べてARが優秀すぎるってのはちょっと…
精霊に使う意味なら分かるが弱体にまでARは使わんし
メスヨヒは弱体用としては必要
メスヨヒを精霊うつときの魔命装備だと思ってレスしたならただのバカ
黒の精霊に魔命ハゴン要らないのは完全同意

魔命ハゴンは手があればそれでいいな

お手手はどっちを付けても優秀すぎるな

>>492
俺の環境だと、ウォーやらの敵でもＡＲトンバン+1とメスヨヒで弱体打っても
ほぼ変わらんな
脚をＡＲ→メスヨヒ、メスヨヒ→ＡＲに変えても違いが分からん
せめて曜日：魔命じゃなく、天候で魔命ならなぁ

うーん
上位BFやらコンテンツでソロやったりメナスで弱体込みの動きをするなら
スペック上少しでも高い方をって当たり前の意識だと思うんだけど
戦術板なら弱体撃つのにトンバンとかなんの冗談だよって怒られそうだわ

AR脚使うなら魔命ハゴン脚のが良くね？
敵対を軽視する気はないけど、それ以外で勝てる要素がないような

勘違いしてるの多いけども
フルで弱体が入るのであれば、装備の組み合わせは何だってイインダヨー
但しレジ多いのに、装備手抜きは叩かれて当然

>>497
魔命ハゴン使うほど黒はレジんねえよ

アビセア時代に引退したんだけど、今ってエインソロで行けるようになつたんですね。
第三ウイング、黒ソロでクリアするんだったらユニクロでいけます？
ミシック作るために復帰してみるかなやみ中

そういうこと聞く奴には出来ないレベルだと思う

そもそもソロだとエインは時間短縮されるだろ。
アンプル稼ぎだけなら出来るけど。

話がかみ合わないのは、レーヴァか魔攻レブレの差じゃないんか？
魔命スキル+27魔命+10INT-12もあるし1部位分ぐらい魔命余裕できるもんな
レヴァINT-12は地味に痛いけど、投擲グリップ腰INT回して相殺
レブレだとそこらへんを魔命に回したりしなきゃならないし

レーヴァでもウォーだと魔命余裕ないよ
せいぜいライサイストーム耳をフリオミシ怯懦にできるくらい
AR頭足SP胴HA魔命手脚であとINT特盛じゃないと精霊安定しない

すいません、アンプルマックスまで稼げるかっていう意味の質問でした。

とりあえず行ってみりゃいいんでね

SPコートあって普通のスキルならほぼ毎回満額
とろいと死ぬ

鯖にもよるけど、毎日のようにミシック目当てのエイン第３シャウトあるから
それにのっかりゃいいんでね？　すぐ終わるし

>>499
精霊に関係するステだけ抜き出すと
AR脚+1
MP+65 INT+40 魔命+14 魔攻+14 敵対心-5 ヘイスト+5%
古代魔法II魔法命中率アップ

HA脚+1
MP+26 INT+27 魔攻+25 魔法ダメージ+10 ヘイスト+4%
魔命+20↑

INTの高さを加味しても敵対以外の強みを見出せない
魔攻HAで魔命足りなくて魔命HAで魔命過多ってならAR脚より他のアクセで調整するし
敵対５もアクセで補った方がパフォーマンスいいし

HA脚は+1だとINT32だぞ

spコートですね、黒のレリック胴は確か持っていたはずなんで強化してやってみます。
田舎鯖だったんでエインシャウトあるのかな・・・・
ffahで今日あたりから見てみます。
貴重なご意見ありがとう！

NQの方張ってたという超初歩的ミスｗ

HA脚+1張り直し
MP+29 INT+32 魔攻+25 魔法ダメージ+10 ヘイスト+5%
魔命+20↑

SPはAF1だぞw

>>512
ハゴン+1脚にに魔命付けるのも結構しんどいからねぇ
今日魔攻+26ついて久々に更新できたわ

魔命　魔攻よりも、まずINTが足りなくね？

1部位だけでINT足りないとか言われてもな

例えばカイルイムに氷をフルで通そうとなると魔命ハゴンは要る。マリアミボスな。
土はAR頭足・SP胴・魔攻HA手脚で通るけど、氷だと手脚を魔命にしないときつい。
でもまあ土のみで十分戦えるから無くても別にいいｗ

サテル時は氷どころか火がフルで入るから面白いね。通常時は火とか無理ゲー
2アカ風水でフォーカスランゴ試した事あったけど、それでも火は全然無理だったからサテル魔命は相当なもんだね。

ヨルシアやってきたよ。
戦侍白黒詩コ+ナ　LSの都合で7人。コンカラー・小鴉・レヴァ。ギ99テルパン3曲。
結果から言えば圧勝だけど、2名とも命中が85%台とかだったんで調整不足かね。
マドマドマチ・サムライハンター。バラバラマチ・タクティエボカー。

モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Wopket______ _____1 100.0% _____5m47s ___5m47s ______1650 1650.0[1650/1650]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
レヴァ__________ _170399(_44.6%)[1767828/h] ___334[___2/___6] ______[____/____] __4969[___1/___1] 165096[__42]
小鴉____________ _121364(_31.7%)[1259108/h] _33642[__81/__95] ______[____/____] _87722[__18/__21] ______[____]
コンカラー______ __86460(_22.6%)[896991/h] _29829[__60/__72] ______[____/____] _56631[__11/__11] ______[____]
技連携__________ ___4262(__1.1%)[_44217/h] ______[____/____] ______[____/____] __4262[___1/___1] ______[____]
累計____________ _382485(100.0%)[3968144/h]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
レヴァ__________ ヴィゾフニル_________ __4969 4969.0[4969/4969] 100.0%[___1/___1]
コンカラー______ ウッコフューリー_____ _41395 4599.4[8179/1754] 100.0%[___9/___9]
________________ キングズジャスティス_ _15236 7618.0[10414/4822] 100.0%[___2/___2]
小鴉____________ 九之太刀・花車_______ __2693 2693.0[2693/2693] 100.0%[___1/___1]
________________ 十之太刀・乱鴉_______ __1614 1614.0[1614/1614] _50.0%[___1/___2]
________________ 祖之太刀・不動_______ _83415 5213.4[10275/1446] _88.9%[__16/__18]
技連携__________ 光___________________ __4262 4262.0[4262/4262] 100.0%[___1/___1]

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
レヴァ__________ エアロIII___________ __1566 1566.0[1566/1566] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロIV____________ _11112 1852.0[3381/_808] ____6 _50.0%[__3] __0.0%[__0] _50.0%[__3]
________________ エアロIV・MB________ _10363 5181.5[5604/4759] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロV_____________ _36591 3049.3[5737/_451] ___12 _50.0%[__6] _16.7%[__2] _33.3%[__4]
________________ エアロV・MB_________ __7389 7389.0[7389/7389] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ エアロジャ__________ _20653 3442.2[6127/_628] ____6 _50.0%[__3] _16.7%[__1] _33.3%[__2]
________________ エアロジャ・MB______ __9792 9792.0[9792/9792] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ トルネドII__________ _21878 3125.4[4864/_621] ____7 _57.1%[__4] _14.3%[__1] _28.6%[__2]
________________ ファイアV___________ _12293 6146.5[6248/6045] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ファイジャ__________ __6429 6429.0[6429/6429] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ファイジャ・MB______ _10274 10274.0[10274/10274] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ フレアII____________ __6145 6145.0[6145/6145] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ メテオ______________ _10611 10611.0[10611/10611] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

インパクト撃ってなくてバラバラで？
連携１回なのにMB4発？WS連打してるだろうに？
なんかおかしく感じちゃう･･･

ソウル無しのマチ1なのかな

開幕にTP2990のAM2使用。そのまま泉サテル。
効果時間内、ファイジャ＞ファイアV＞エアロジャ＞エアロVのループ。ジャの相乗効果これ大事。
SP切れたら風のみでデカイ方だけリキャ毎に連打。経験上、火はサテルないとレジ怖い。
ヘイトは考えず、敵HP半分切ったら適当にエンミ。
エフェ消しMBでも連携待ちせずとにかくリキャ毎連打。勝手にMBせい。一応ログ見てタイミング合う時は合わせる。
大体そんな感じ。

両手前衛いてサムライロール・・

>>521
インパクト撃ってない。バラバラって歌の？
連携回数おかしいのは点滅しまくってたからそれかな

>>522
ソウルはしてたね。

なんか色々不自然なんだがｗ

捏造とか面倒な事いちいちやってらんねっての
誰得なのよ

サムライロール…

嘘とはいわないけど、いろいろ突っ込みどころある内容だからヨソでは張らないでね
アディとエチュエチュ貰ってインパクトもしたほうがもっと延びると思うよ

6分近く戦闘してるのに、戦士WS11回とかｗ
30秒に一回しか打てないんじゃアフターマス維持大変；；ってフォーラムで叫ぶわけだｗ

ソウルしてマチマチマドのサムライハンター？
固定LSなのに誰もおかしいって突っ込まないのか？ｗ

まぁ中身のないrep批判よりはよっぽど興味深いし参考になるけど
ちょっとこれは前衛が弱いだけって印象が拭えないなぁ
命中低いのはフラッシュの影響だから問題ではないが
両者ともにミシック作って日が浅いという印象
侍も振り数調整できてないっぽいし

サテル中回すなら火風より火氷がオススメ
サテル中なら氷も問題なく入る、雷はダメだけど

WS11回って衝撃的な数字ですわｗ

まぁ最近はミシック、特に両手はピンキリだからね
半固定でやってたけど、唯一ヨルシアで負けたのは
話を全く聞かずにモルタで魅了来ても殴り続けるリベ暗きた時だけだったわｗ

いやマドマドマチのサムライハンターだ
しかも命中85%
なのに全員ミシック持ちで戦士WS11回
連携1回
結果から言えば圧勝＾＾

コンカラー11回どころか小鴉で21回でもすごいんじゃないのか
手抜きして（或いはさせて）るの？

サムライロールは俺もわからんが侍本人のリクだった。BA後のWS周りの事情とかよくわかんない。
フラッシュ放置疑惑とかパナケ節約疑惑とかヘイスト切れっぱなし疑惑とか細かいとこ監修できてないし、
行こうぜ行きました勝ちましたおつかれーで終わりだった。うちのLSそんなもんだｗ
たまたま今回はこうなりましたって事で後日また行ったら取ってみるよ。

2人とも完成から日が浅いわけじゃないけど、なにぶん戦とか侍の出番が少なすぎて調整不足なのはあるかもね。
マリアミ行けばこの2人アナイアだけど、そっちでは俺も勝ったり負けたり半々くらいだし。
特に戦士はそうとしか言いようがないほど普段は別ジョブしか出してない。

前衛着替えてログ落ちしてるんじゃない？
VU後なら連携で20％くらい削ってるはず、7人の割りにHP少ないしね

あと命中はそんなもんじゃない？
自分侍で行くと命中80％くらい、完全にイレースの速度に依存する
それでも削りは300万/h越えて3分くらいで終わる感じ

こんなカス前衛でもミシック持てる時代なんだなと
作ってから日が浅いからとかそんなレベルじゃねーぞ

侍のWS回数が少ないのは一度乱外してるからだね
恐らくフラッシュと被った事故
そう考えると振り数調整ができていないわけではないかも
まぁそれでもサムライロールは意味不明だけど

戦士はログ抜けか手抜きかどちらかあるとしか思えない

　　　　__▲__
　　＿ (・ω・)＿
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

>>540
乱一回外したくらいでそんな影響があるのか？
俺の知っているおすすめでは外してもAMは付くのだが

なんで乱外すとws回数が減るんだ？

前衛叩きはこれくらいにしといて
黒の装備がどんなもんか知りたい
個人的にはサテルなしでも火がレジられるって印象はあんまりない

>>542
素で外してもAM付くの知らなかったｗ
レヴァだと必中だから当たってるから付いてるんだと思ってたんよ・・・・・・

魔攻HAフルブーストでしょ
風で半分レジられてるんだから、魔命ＩＮＴ足りてない
アディインソウルエチュエチュインパクトでINT差130くらい稼げるから、普通は魔攻でいけるけどね

くろさいきょー

って言えばいいのかな？

>>527
お前が得する

>>532
> まぁ中身のないrep批判
まだお前はこんなこと言ってるのか
上で言われてる突込みをスルーしてこれだもんなあ

馬鹿は死ぬまで治らないってことだな。

当分書き込まないんじゃなかったのかよ
厚顔無恥でアホの自覚無いアホらしいとも言えるが

余計な一言いれなきゃ分からなかっただろうになｗ

>>518
黒スレで議論することでもないけど・・・この前衛は両方ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エアロIV____________ __2916 2916.0[2916/2916] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
エアロV_____________ __4395 2197.5[3909/_486] ____2 _50.0%[__1] __0.0%[__0] _50.0%[__1]
エアロV・MB_________ _13535 4511.7[5738/2732] ____3 _66.7%[__2] _33.3%[__1] __0.0%[__0]
エアロジャ__________ _18843 3768.6[4287/2041] ____5 _80.0%[__4] _20.0%[__1] __0.0%[__0]
トルネドII__________ _11193 2798.3[3810/1670] ____4 _50.0%[__2] _50.0%[__2] __0.0%[__0]
知り合いのレーヴァはこんなもんだった
ちょっと魔攻に寄り過ぎな気もするけど、積極的に撃ててていいんじゃない？

緩和前10人
ttp://file.nonoco.blog.shinobi.jp/ff140510-2.jpg

てかこのブログのrepみたいに画像にしろよ
みづれーわ

酷いというか何かおかしいレベルで胡散臭いな

>>518-520
黒魔強すぎ
弱体必須ですね

実は前衛側がとったrepで強化する必要ナッシングって方向性に持って行くために適当にしたってほうがしっくりくるな
命中85%とか調整不足とかそういう問題じゃないし
もしくは勝ったってアピールだけしたい墨様の捏造か

確かにあやしいｗ

せめてカオスロールは振ろうぜｗ
ちゃんとした小鴉見たことあるけどとても黒では勝てないと思ったわｗ

ブブプリンで毎回1位の人はミスでもアフマス付く事も知らずに
今まで黒でアフマス付けたい時はその都度撃ちに近寄るか、寄れないからアフマス断念してたような人なのかｗ

>>560
ミスでもアフマスは付くけど、遠くてＷＳ不発じゃアフマス出ないぜｗ

そうか、にわかは俺の方だったかｗ

遠くて不発だろうが構えログが出たらAM発動するだろ

しません

ごめんなさい、ミシは不発だと無理でした

戦士ボス戦闘時間5分47秒でウッコ9回キンジャス2回ワロタｗ
寝落ちしてたんじゃないのか

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc72】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1404148853/

114 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/01(火) 18:49:24.20 ID:w1l3Tb0y
FF11の黒魔のほうが絶対強いね

118 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/01(火) 19:09:46.25 ID:0fNIWCzj [4/4]
>>114
与TP問題のせいで前衛来るなってだけでDPSって意味では雑魚だったあんなのがいいの？
メリポPTにも入れずソロや黒ばかりのPTで孤独に稼いでた11の黒

>>566
設定がありえなさすぎで信憑性皆無だよなｗ

実際どういう状況なんだろうな
捏造じゃないならマジで半分寝てたとしか思えないし

最近TP見えるようになったから、LSで遊んでて寝落ちしかけてると
「またウトウトしてる！ずっとTP3000だぞ！！<call>」
とかやられるｗ　そんな感じなんかねコレ

微笑ましいと思うけど
わざわざ貼られたrepがそれって何なのってなるなｗ
捏造なのおかもしれないけど

命中不足＝フラッシュの影響＝前衛の責任ではない
削り不足＝ログ抜け、ボスのＨＰから考えると４万はログ抜けがある

まぁそれでも後者は酷過ぎるが
前者を読み取れないのはヨルシアやったことないエアーだろ

白がヤグじゃない限り、ダンゴ来たら前衛は即パナケが当たり前
使わん奴はそれこそｲﾗﾈ

まぁ黒の圧勝ってことでいいんじゃない？

くろさいきょー

(あんま見たことないけど)野良でその考えは否定しないけど
いつも勝ててる身内ならrep取る予告でもしない限り、
わざわざそんな散財しなくても勝てるの分かってるからしないだろうな

ここまで一応擁護っぽいこと書いたけど
さすがにもうちょい参考になるrepが欲しいなｗ
自分で取らずにケチつけるのは気が引けるけど
何故かある時期からrep取れなくなっちゃったんだよなぁ・・・・

rep貼った本人が調整不足？とかいってて指摘されるまでフラッシュとかいってないのに分からないのはエアーとか言ってるのが笑える
つまり貼った本人はエアーってことだよなｗ

連携1回しか取れてないしとりあえずlockstyleしてもらえと思ったくらい

まぁ正直張った本人もたかがしれてると思うわｗ
悪いがこんな酷いrepだったら張らない方がマシｗ

>>575
今のパナケの値段で散財とか言っちゃってる時点で
後続組だと丸分かり
元の話が、黒でミシ前衛千切る云々なのに
糞長いフラッシュに、いつも勝ててるから前衛はパナケ使いませんとかアホかｗ
そんなrepに何の意味もねー

むしろ最近の方がパナケ高くないか？
どの鯖も１つ２万くらいするぞ
オレがやってた頃はカザスカ全盛の名残で今の半額以下だった記憶が
後半は同意、身内だからこそrep取る予告くらいすべき

うちの鯖はメナス2実装されたカザスカ全盛直後でも1つ2万だったわ

パナケ使うくらいならヨルシアなんていかないわな

ヨルシアでパナケ使わなきゃいけないレベルならマリアミ通ってた方がいいんじゃねｗ

572の言う通り命中率が下がってるのはヨルシアなら普通でそこは別におかしくない
だが歌とロールが糞過ぎて参考にならないことは間違いない

黒スレに張られたRepの前衛ばかりに目が行く住人達
スレタイを100回読み直し、悔いて氏ねばいいと思う

そりゃ比較対象だからなぁｗ

釣りのことがあるから時間当たり火力は参考になりにくいんだよな

>>585
たしかにスレ違いだね、すまんかった

>>585
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww

比較にもならんし参考にもならんから、repはるなっつーのに
勘違いしたバカが貼るから困るわ

>>572
ヨルシアで前衛がパナケ高いから使わねーって水林でも行ってろレベルだろ
ファイアフライタンゴ来るたびにスカスカしてんの？
何がエアーだアホ

「結果から言えば圧勝」ですね。


くろさいきょー

まあ、こんなカス前衛ですらミシック持ってるんだから
未だにレヴァ持ってないような雑魚黒がこのスレにいるわけないですよねーｗ

おい、くろさいきょーとか書いてるやつ
ただしくは

くろまほうさいきょー

だ

>>585
比較するために貼られていて比較対象がおかしなデータだからまず比較対象のデータの異常を解消、その後に比較する。
これが当たり前じゃない人はいないだろw

昨日も3戦してきた。
一番良かったのがこれ(前衛がね)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org36659.jpg
残り2戦は最初に貼ったのと同じような結果だった。
ロールはカオハンにしてくれと何故か黒の俺が頼んだ。rep取るよって事も予め伝えた。
パナケはおっしゃるとおり、勝てればよろしいなLS戦闘で無駄な散財してらんねーってのはありそう。

インパクトは撃ってみた回もあったけど、効果時間が安定しないんでこれは撃たなかった回だな。
印はメテオに使いたい。と言いつつこの回メテオ撃ててないｗ
前衛ヘイトダウンで一度黒にタゲ張り付いてひるんじまった。リカバリ後に撃とうと思ったら終わってた。撃てれば勝っていた。
こんくらいならまあまあ良い試合だったと言えるのかね？

精霊の一番の役目のアップルート後の対応ミスってどうすんのｗ

インパクトはレジられなきゃ効果時間一定だし素でフル入るよ
まーWopketはアップルートで解除されるからどっちでもいいけど

3分以内で終わっているし、前衛の手抜き感はないね
ただ、敵のHPがやっぱり少ないから、前衛まだ着替点滅してて連携ログ取れてない？
それともログ集計側が問題あるかも

ああ、あれアップルートで消されてたのか。
なんか効果時間おかしいなとは思ったんだわ。エアー丸出しだなｗ

>>599
常時点滅はしてるね。ロックスタイルやり方知らんらしい。
「アラリダ移すコマンドってどうだっけ？」とか何度教えても聞いてくるタイプの人って言えば分かってもらえるかな・・ｗ
ちぇっくぱらめ、のやり方なら分かるそうだが。

前衛点滅は自衛できるだろー
あと後衛支援はどうなの？アディとかその辺

>>597
インパクトの効果時間は、ダメージのレジ状況がそのまま効果時間な。
ダメージがレジられなければ弱体時間も必ずフルの3分で、
ダメージがハーフレジなら時間も半分って感じになってる。

黒はちゃんと魔命装備用意出来れば割と素で入れられる。

こっち側で初期装備固定のやつにすると連携ダメも拾える？撃った側が点滅してたら駄目？
アディインは多分だけど貰ってた。エチュは勇気を出して言ってみたけど、マクロないｗって言われてバラバラマチ。
ロールは何だろ、エボカーと何かだろうけどウィザーとか貰えば良かったね。
まあ、うちのLSは後衛を、特に白を丁重に扱うんで、黒ごときが支援の要求なんてとんでもない！な空気よ。
必殺の「お前がやれｗ」が待ってるからな・・ｗ

初期装備にしてたら相手が武器変えない限りは点滅しないので連携ダメもちゃんと出るよ

おお。じゃあ今度やる時はそれだな。
と言いたいとこだが、2アカ大量投入で行けるマリアミに皆行きたがるから次回開催は厳しい空気
マリアミでアナ狩との試合結果を協議すんのも今更だよな
あっちは中身7人の12キャラ突入とかなんで、ますます何の参考にもならんだろうし

結局今日もヨルシア。
需要あるかわかんないけど初期装備に固定してみたら連携ダメ拾えたんで貼る。3戦。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org37031.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org37033.jpg　戦闘時間が変。稀によくある。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org37035.jpg

ヨルシア飽きたんでこれにて終了ということで長らくごめんよ

もはや悪意しか感じられない

悪意なんてないだろw
純粋な子がオナニーしてるだけの話だ
痛々しいけど、黒スレの話題から逸脱しているわけでもない

やっとインパクト撃つこと覚えたか
ソウルエチュエチュやボルスターマレーズなんかできるようになればまだまだ伸びるっちゃ伸びるな
まぁ、そこまでいくと天候操れる学のがいいんだが(´・ω・｀)単体の伸びしろ少ないよ

まあレヴァ持ちがAM付きで削ったらこのくらいの数字は出せるんじゃね？
前衛がショボすぎるのは置いといてできるできないの話で言えば

インパクト推してる人いるけど実際どうなの？
雫はメテオ用に温存してるけど、インパクトに費やす価値ある？
609含め色んな人の意見聞きたい

ダメージ計算式知ってると語るまでも無いレベルなんだよ

>>606見てアピール気持ち悪いって言い出す奴早く来てｗ

魔命確保に必要なINT差が一気に詰まるのがでかい
敵のレベルが10くらい下がるようなもん

単純に考えて敵の全ステ下がった分だけＰＴの全ステ上がるようなもんだしな

レーヴァあればコンカラーも小烏もダブルスコアでブッチギリ、ということか。


くろさいきょー

本当にダブルスコアつけれてたなら、ずっと黒にタゲ張り付いてただろうけどなｗ

どっちみちエフェクト消しに1人欲しいんだし
どうせなら削れるよう頑張ろう、でいいじゃないか

メナボス2で精霊いい感じだし、ンゴコの風土炎バージョン出ないかね
魔命はないけど強いし再詠唱-地味に効くんだよなー

こないだのBAから、MB無くても連携ダメージだけで
消える様になちゃったから、もう精霊に出番はにぃ

よく分かってない頭悪い質問だったらごめん

例えばウォプケットだったら光連携で消せるってこと？
風そのものを当てなくても属性的に上位の光でいいの？

エフェクト消すだけなら色々できる学者のがいいしなあ
やっぱボス3体居たら一匹は物理25％精霊200％みたいな奴入れてくれ　鈍足でｗ

玄武「呼んだ？」

22ジョブのうち精霊ジョブは黒学風暗赤かの6つ、約27%だから1/3くらいは精霊専用でいいということか。

黒学赤と百歩譲って風だろw
暗さんが精霊撃ってるのとか年単位で見てない

赤風も強化ヘイスト士目指すみたいで微妙なラインだね
つかいくらヘイストが強いからって強化ジョブ総ヘイスト士は特色がなぁ・・

青魔も物理よりシャモジ二刀流ハゴンで魔法寄りなんじゃいっけ、今は

最近黒上げたにわかなんだけど、サテルソーサリーって
魔法命中が上がるのと敵対心−以外に何か効果あるの？
ソロでエイン３層よく行くんだけど、いつも５とかジャで2000くらいしか出ないキマイラに
何となくサテル使ったら効果中4000とか5000とか出てた
個人的にはケルハイドラキマイラって魔法ダメカットだと思ってたんだけど、単純にレジられまくってただけなのか
それとも記載外にカット無視効果でもあるのか、その辺どうなんだろうか

その様子だと普段のがレジなんだろね。
あれは普通では超えられない魔回避の壁を易々突破する感じ。
エインは知らないけどカイルイムに火を通す話に近いと思った。

印と遜色ないくらいだよな。
サテル時の精霊でレジって見たことないし。

かなり昔だけど、新SP発表の時に
サテルはレジ１回無効化するってフォーラムで書いてたよね
恐らく半減もその無効化の判定にかかってるんじゃない？

IL装備してて普段のがレジりまくってるってちょっとショックだな…確かに魔命無視して魔攻しか上げてないけど。
綺麗に５系が2000付近ばっかりだから50%くらいのカットなんかなーと思い込んでたのに！！

でもレジなら印使えば通る事もあるはずだし、印使って普段と同じダメの場合
やっぱりサテルが特殊って事になるし気になってきた
まだまだエイン通い続けるから、色々試してみる事にするよ

とりあえず１つ言えるのは、このゲームのレジスト判定方法から考えると
「安定してハーフレジ連発」という状況はあり得ない
必ず一番頻発するのはフルか完レジ

たとえばサテル中なら火エレにファイアが通るってことになるのか・・？

半減確定の敵というと、ぱっと思いつくのはボムの火属性以外とかかなー
フルで通るか試してくれ

rep取ってきた
結論からいうと俺凄い！よく気づいた！！！！
崇めろ！！！！崇めろ！！！！！！
ちょっとｐまっててな

>>624
はぁー？
暗と風はスキルB+なんですよ
赤はスキルC+で、学に至ってはスキルDの雑魚なんですけど
学者は卑怯すぎるのであえて流れを無視して書いておくｗ

要塞地下のボムで試してみた。先に普通にウォータ連発した分
ちょっとrep切るの早すぎたっぽくて討伐1匹だけど2匹倒してる。最後の1発は精霊印入れたけどダメ599だった
モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Kaboom______ _____1 100.0% _______11s _____11s _______180 _180.0[_180/_180]
与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
くろま________ ウォータ____________ _12877 _585.3[_599/_298] ___22 _95.5%[_21] __4.5%[__1] __0.0%[__0]

次にサテル使った場合
モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Kaboom______ _____2 100.0% _______13s ______6s _______352 _176.0[_180/_172]
与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
くろま________ ウォータ____________ _19806 _990.3[1201/_298] ___20 _70.0%[_14] _20.0%[__4] _10.0%[__2]
少なくともボムに関しては明らかに種族耐性を貫通してる。
アビ復活出来ないから、今日はもう寝るけど、エレとかも貫通させられるかもしれない

乙。エレはクォーターになるかなー多分

＞サテル時の精霊でレジって見たことないし。

レジってるー！？
rep開くのミスってるかと思ったけど普通っぽいなぁ
と思ってhtmlファイルの中覗いてみたらどうもソーサリー使う前から間違えてログ拾ってた模様
ソーサリー中のは全部1201ダメでした
今日はちょっとログインでき無さそうなので、興味ある方は色々実験してみてくだしい

>>611
Repなんかとらなくてもわかるレベルだよインパクト。

精霊の通りがあきらかに良くなる、精霊ダメージも伸びるとかはもちろん、
前衛のダメージログをざっと見ても前と後がはっきりわかる。

とにかく魔命をきっちり確保して
自分で撃ってみればいいよ。それではっきりわかるんだから。

サテルが魔法版無念夢想になるのか？

無念無想は全く違うだろ

みたいな使い方って意味じゃね？
言葉足らずも困るがいちいち上げ足とらんでも

つまり耐性持ちにサイレスグラビデスリプル入りまくりってことか？

さすがにそれはスタイミーの赤が怒るんじゃねｗ

ＣＦでＩＤへいったら範囲要求されそうでビビってる初心者黒です。
２連フレアの撃ち方などもわかりません。
範囲時のスキル回しを教えて下さい。

>>646
http://wc2014.2ch.net/psy/

マクロの変更めんどくせぇ

/grin motion <stnpc>
/FC装備着替え
/ma ファイア <lastst>
/魔攻装備着替え
/wait 1
/リフレシュ装備着替え

こんな感じか

<lastst>のとこにwait入れないと重いエリア？とかで反映されない時ない？

着替えないだろそれ

914:既にその名前は使われています＠転載は禁止 2014/07/02(水) 01:29:37.10 ID:ettstiag
今日も安泰のクッソ過疎(笑)
本当にもう過去のゲームになっちまったな
一年前の今頃はまだ発売してなかったが
まさか一年後こんなクッソ過疎になってるなんて誰も予想してなかっただろ
本当にトン(韓国語でウンコ）ゲーだな
↑
これレスした人は人数報告スレでマイクちゃんに謝ってくれる？
トンスルゲーって言われて相当頭に来てるみたいだから

>>627
サルベージのボスのキマイラは土風雷辺りは半減された気がするから、レジじゃないと思う
エインのも同じか分からないけどねぇ

俺もキマイラとかは半減だと思ってたけど実はこれが強制レジストで、サテルするとそれを一段階解除できるってことだろう

よーするにスタイミーと同じで、ここでつかってね
ってのが開発に指定されてる感じか。

まあ、サテルに関してはあんまり騒がないようにしようぜ。
弱体されたらかなわん

弱体食らうほど黒強くないから大丈夫

907 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 21:40:33.30 ID:aCIcweEh
シンプルに威力上げただけだし斜め上の調整されるよりは良かったんじゃね

910 名前：既にその名前は使われています＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/04(金) 21:42:14.87 ID:jMDVzAHP [5/5]
>>907
ほんとこれ
フレア弱体なかっただけで奇跡だわ
FF11だったら99%フレア弱体されてただろｗ

コンカラーやコガラスにダブルスコア、か

俺の鶴侍は出てるrepの倍くらい削るんだけどｗ
黒は無支援でこの半分くらいしか削れないが

自分で631書いといてアレだけど例外？みたいなのもあるんだよね
具体的にはチーリンでWF撃ってる時、火は半減されるんだけど
何故かたまにフルダメっぽいダメージ(通常時の倍のダメージ)が入ることがあった
魔法クリが原因なのかと疑ってたけど、検証してみたがそうではなかった
サテル以外にも何かがレジスト判定無効の要素を持ってるんじゃないかと疑ってるだが・・・・・

6人で36万のHPをアタッカー陣で奪い合うんだから、誰か突出すれば他が落ちるのは当たり前だ。
1人しょぼいのがいれば2人がその分のHPを奪って伸びるし、2人しょぼければ1人が伸びる。そんだけの話。
repの見方くらい覚えたほうがいいぞ。
このreoだと7人突入の削り3人だから42万を3で割って1人あたり14万がノルマ。それ超えれば合格、満たなければ残念。
「俺は倍くらい削るんだけどｗ」てのは他がしょぼいだけってだけで、貼られたrepと何の違いもない。

連携ダメが個人のスコアに加算されない事に対して、MBは黒個人のスコアに加算されっから、
最近の連携トレンドを考えると黒有利な仕様なのも見逃してはいけない。

reoて何だ。見逃してくれｗ

しかしサテルの仕様考えると敵の高魔防ってつくづく嫌らしいよなぁ・・・・

>>661
Repは時間当たりの削りをみるんだよ
ヨルシアボスなら150万/1hのアタッカー3人揃えば5分で終わるとか

>>664
朝から恥ずかしい書き込みしちゃったな
どんまい

>>665
今日はもう書き込めないな
どんまい

>>664の指摘は合ってると思うんだけどおかしいか？

>>661のレス自体が間違ってないと思うんだが

いや、もういつまでrep談義してるんだって話だよ
しかも大半が黒じゃなく前衛関連だし
他の話題が出てるのにわざわざ蒸し返すなんて
お前らよっぽどrep好きなんだな

コンカラーに小烏丸をダブルスコアでぶっちぎりだしな。

くろさいきょー

レーヴァメイジャンで間違ってレブで倒しちゃったよ
着替えマクロ使わなきゃよかった

武器しまっとけい

>>667
>>661が>>659に対して結果データの捉え方として「見方」と表現しているところに
>>664はrepそのものの意義、使い方はこうだぞと突っ込んでるふうに見えるのだが

お前が一番みっともないよ、もうROMってろ

>>673
同意

INT低そうな煽りばかりでイヤになるな

INT400ある黒かえってきてくれ

レブ+2(INT+9) ヴィザン　オンブル
AR+1 イボドラ　アクィロ*2
AR+1 SP+! 結氷*2
トーロ　ワニオン　AR+! ウンバニ
116+224

エチュエチュさえもらえばなんとか・・・！

リキで強化する杖がINT高かったはず
アディとエチュもらえば壷に入ったようなもんか？ｗ

INTだけみるとトゥエブリージつきぬけてるね
レブは魔攻たかくなるけど、INT低いのがネック

頭もアートシク魔攻だともうちょい伸びるなー
116+233 素で350までもうちょいだｗ

>>681にエチュエチュアディインでぎりぎり400届くんじゃね？ｗ

一発芸ならサポ暗でアブゾイン

陣頭指揮5振りの学者に吹雪の陣かけてもらえば更に+7だな！

オグメいれて12やろ…

INT400になると精霊弱体のステダウンが-100になるとかあってもいいよな包茎

ンゴコって持ってないんだけど風ダメにペナかかる？

かからないはず
属性ダメアップと属性杖は微妙に違う

カイキアスケープとかのいわゆるそれ系ってペナかかってるんじゃなかったっけか
はっきり覚えてないな

アフィだとペナかかって属性魔攻だと無かったな、試したのはメイジャン杖時代だけど

ンゴコの氷〜ってアフィニティだと思い込んでて
交換してからただの魔攻+だと気付いてガッカリ
今やアビセア乱獲でリフレ潤沢+幽遠でブリザガすっときだけだわｗ

赤/黒99 (魔攻128)
　ンゴコ(魔攻+18 魔法D+207)　ドシス(魔法D+13) 　エディネ(魔攻+11)
　ノーヴィオ(魔攻+7)　ヘカテ耳(魔攻+6)　トーロ(魔攻+10)　ウンバニ足(魔攻+20 魔法D+10)

計魔攻200 魔法D+230 INT111+42 雷曜日 天候なし 西サルタ Tiny Mandragora

ストーン(D160) 780 780 780
　→(160+230)×2.00=390×2=780

エアロ(D170) 800 400 800 800 800 800 800
　→(170+230)×2.00=400×2=800

ファイア(D175) 810 810 810
　→(175+230)×2.00=405×2=810

ブリザド(D180) 942 942 942
　→(180+230)×1.15=471.5 小数点以下切り捨てて471×2.00=942

雷曜日なので、サンダーとウォータはなし。

ブリザドで端数の出ない数字にしたかったけど、魔法D+3なんて装備持ってないし、
ウンバニ外すにも他で魔攻20ぴったりな手持ち装備ないしなー。

ま、ヘカ耳の魔クリ出なくて良かった、ということで。

アスピルはバンピリックコンビよりAR手GT足のほうが吸収量伸びるんだね

マジで？
やっぱレジ率全然違う感じ？

少女の傀儡ソロでできる？

攻撃性能は大丈夫だが防御性能で黒はきつい
リジェネオーラで相殺できる学かグラビデ蝉で避けれる赤なら普通くらいなら楽勝
BF狭いのと遠隔攻撃で無傷とはなかなかいかないんだよね。普通でカット無し被ダメ1撃で400〜600くらいだし

いろいろぐぐってみたけど学赤ばかり報告にあがってたのはそういう理由か
おとなしくPTで挑むことにします

女王の指輪+1やべぇなｗｗｗ
INT9に魔攻+3とか…数年振りに指輪HQに数千万払う時代か

レシピ的にそんなに高騰しなさそう

不具合修正
・呪術士、黒魔道士において特定の条件下でアンブラルブリザードI、およびIIの効果を得たファイア系魔法を連続で撃ててしまっていた。
これってどゆことだ？

>>701
14お帰りください

おうよく分からんがすまんな

こんだけあからさまなのによく分からないとか14ちゃんの脳みそ腐ってるの？

フラズル（Lv42 再使用時間:10秒）
対象の魔法回避を低下させる。

サポ赤フラズル入れれば魔命下げてもいいな
まぁ魔命下げたらフラズル入らなそうだけどな

とりあえずNQ使っといて値段がこなれてきたらHQ買えばいいんじゃね
INT1　魔攻3　にいくら出せるかだな

宝石削りめんどくさいしレシピ的にあえてNQ作ろうとは気軽に思えない感じだったよ

>>707
HQ指輪で練成しても生成物がNQ。
バルカンパール再来。フォーラム詐欺です。

レーヴァテインのノック中だったんだがヴィゾフニルのダメージが1000くらいあがってるな

ステ補正80％に上方修正するはずが従来の30％のままだった不具合が修正された
つまり今の威力が本来の性能

＠２ポイントほど稼げば、ようやくジョブポ1項目振り終えるんだが
追加あるなら保留した方がいいんだろうなぁ

2ポインヨで振り終わるなら振っちゃって貯め直せばいいのでは？（）

0からなら何振りか出来るから稼ぐ予定が無ければ自分は振らないとおもうけどw

>>711
つまり83Pも稼いだのか…すげえな、まじすげえ
そんな根気の持ち主なら2Pくらいさっさと終わらせてまた稼げばいいと思う

1項目10振りで55pだよ
詩でなら振り終わったけどソロジョブで稼ぐのめんどくさい

精霊ってDPS稼ぐにはどういう撃ち方すればいい？
1系連発するのか、2〜3系辺りを回していくか、高ランクのだけを撃つのか
ヘイト気にする場面では古代メインだろうけど

普通に4-5、ジャガ3辺りローテ

カザスカで1系しか撃たない黒とかほんとクソだろ？
メナボスでエフェクト消して欲しいのに、MBチャンス時にも1系撃ってる奴とかクソだろ？
前衛で言ったらWSなしで通常のみでやるって感じ

カザスカは色々カオス過ぎる
野良だとFC着替えさえしてない黒と言う名のジョブが5割以上
FCキャップしてるのとか、うちの鯖だと1割も居ない

5,ジャでタゲ取る人は問題無しな俺でも1系連打黒は名前メモして次から誘わない
最近は侍で参加して光or闇を出してのMBサポートするとNMHPモリモリ減って楽しいw

>>715
ワールドキーパーレイブでガリガリ削る時はSPアビ前提で開幕ジャか古代2かましてあとは2系連打が効率よく削れたな

これだと魔力の泉なしでもMP大丈夫

ジャ→単体V→ガ３→単体IV→古代IIorガ2ローテが１属性回しだと一番ダメージ出る
開幕インパクトとウィゾフニルアフターマス2入れるとなおgood
属性バラバラでいいならジャ→単体Vを３セット回しかな

スレタイにFF11付けてくれよ

14ちゃんはついてんだからそれでいいだろアフィ

ずっと海に沈んどけ麦わらのｱﾌｨ

エインソロ中についFC着替えしてしまって死んだバカ奴わたしです

気にするのめんどくさいのでFC着替えもIL113以上で固めてるわー

119胴のFC0.1だきゃあはよ来てほしいよな
アンフルかエイレンを直接打ち直しできるならそれでもいいんだが、両方とも糞コンテンツ産だからやっぱ無しだ。
もう既存の99装備は全部レム絡みの打ち直しでいいんじゃね・・アンフルは80装備だからエイレン大勝利になるけどｗ

パデシンスロップス
防109 HP+73 MP+59 STR+25 VIT+12 AGI+17 INT+39 MND+29 CHR+19 回避+27
魔命+13 魔攻+13 魔回避+107 魔防+6 ヘイスト+5% マジックアキュメン+30

オネイロスロープと併用でインパクトの得TP509
やっぱ黒で使うものではないか・・？

インパクト専用としては有りかなーと思う。
レヴァだとまとまったTPが必要になる時が結構あるからインパクトは世話になってる。
手脚足を魔命、STP指ｘ２、オネイロスロープで撃ってる。インパクトのダメージそのものには期待してないしね。
併せてテンゼンだかで出るSTP足も欲しいなと思うが、脚足で魔命落とすとレジがちょっと怖いのかなー

マジッキュアキュメンの計算式にストアTPってあるけど、ストアTP延ばすとTPの溜まり凄かったりするの？

ああ、ゴンダイくらい凄いよ

マジかよそりゃ凄いなストアＴＰ揃えまくるわ

マジッキュア！マジッキュア！

愚痴
カザスカで全部位魔攻25↑で｢お金かけてますから^^｣とか言う黒と一緒になった
中身は酷いものだった古代は1属性しか使わず後は1系連打
装備が良いだけに基礎ダメージは高くてタゲ移動、エンミもマナも使わない

前衛あがりの駄目墨って奴を初体験した

裏白チラシがなかったのか？
俺の分けてやんよ。

カザスカなんかアンブリルとアクエフきっちり処理してくれりゃ何でも良いよ

お前さんモか？
逆に鉄巨人だけ殴ってくれりゃ雑魚も含めて他全部うちらで沈めるよ

鉄巨人ハンターモンク

毎日21:00頃〜放送中

>>737
どうせチャプリで死亡するんだろ？

そんな事言ってる墨に限ってコロコロ転がるんだよなｗ

んで転がっても前衛タゲ取れよしょべー、とか考えてるんだよな
そのご自慢のハゴンしまってAF2でも着て来いと

タゲに困ることなんてないわ

>>737 こんな感じでイキがってる墨がNMどころか纏められたアンブリルに撲殺されるのとかたまに見るわｗ
詩人にララバイ遅いって文句言う前にスキンもマナウォールもしないんスかとか言われてて草生える

ララに頼る程度の糞はハゴンとか捨てて別ジョブやればえーやろ

詩人でカザスカ行くと、きっちり着替えてる黒と
何も着替えて無い黒が一発で分かるよな
前者はララ無しで倒し切るなーって詠唱速度だけど
後者は稀にプガ打とうとして、中断食らってるアホがおるｗ

何で着替える必要あんの？魔法感知範囲でストンジャするだけでしょ
詠唱終るまでシステム的に絶対殴られないしストンジャで全部一撃のはず
寝かしするほうが雑魚だし殴られないのにスキンなんか時間がもったいない
マナウォールは問題外、肝心のベヒソロにリキャ間に合わないとかどうすんの

何で着替える必要あんの？→おれは着替えないよ

このひとはＦＣ装備だけで撃ってるのか？
それとも魔攻装備だけで撃っているのか？

と言う疑問がわいた。

�Iのお手本みたいな口調で狙ってんのかと

ベヒソロでマナウォールはいらんなぁ
アンブリルは4匹以上からまれ釣りする奴がいると一撃じゃやれないから状況を見て対応

神威ふつうｗ主催24回目でやっときょうだの耳取れたｗ
すげー時間かかったけどうれしやうれし

>>740
だなｗ
俺の鯖＠不死でも一人バカ廃装備黒がいるわ

Yadosan<俺の精霊ダメージすげーｗ雑魚とか一撃だｗ
〜開幕タゲ取って速攻死亡〜
Yadosan<タゲ取って死ぬのは黒の勲章＾＾ｖ

シネよｗｗｗｗｗｗいやもう死んでるかｗｗｗｗｗ　

>>746
うちの鯖だと、モがアンブリを全て集めてくるのが主流なんだわ
3匹までなら落としきる黒も稀に居るが、5匹6匹になると
1発で落とすのは見た事無い

詠唱中断くらってる時点でFC着替え無し、アクアベール張ってないか張り替えてない
オマケにブレクガじゃなくてプガ打ってる
こんな感じ

うちの鯖だと集めだしたら、集めんな糞モンク死ねって言われる
役に立ってるつもりだろうが邪魔なだけ。ＮＭ探しに行って歌かかるの待てよ

そのモンク邪魔、つーかいないほうがマシだから次のところ行けと追い出したら？
6匹なら3匹ずつ感知させてファイジャストンジャで倒せるのになぜ集める必要がある

まぁそいつに言えってことでひとつ。

うむ。全くだ
スカームスレでも行って、モはこうウゴケーって言ってくりゃいいのに

みんな女王＋１にはいくらまでだす？STRのやつは3千万でうれてた…

>>757
7000万

たしかにアンブリル集めてくるのは鬱陶しいよなｗ
何匹ならコレで落とせるとか計算してやってるから
無理に5匹とか集められると逆に事故率上がる

カザスカでアンブリル焼く時はわざとFC装備使わず
反応させて詠唱中に集めることはあるな

NQ250万HQ2300万くらいかな
レシピと材料費と手間考えると最低このくらいは出さないと無理そう
でも今はNQ500万くらいだと思うな。落ち着くまでしばらく待ちつつHQ用に金策中

散り具合が良い感じならジャで集めるのも良いけど、普通は4系5系で落とすだろｗ
これに反応して来たらジャ系で殲滅で。勿論fc着替えしてだ
散り具合が端っこ〜端っこだったらどうすんだよｗ

>>760
やっぱそのくらいか〜参考になりました。

　　　　__▲__
　　＿ (・ω・)＿
　　＼￣￣￣／
　　／　　　　 ＼
((　|　＜◎＞　 |　))
　　＼＿＿＿／

>>762
ギルカンストしてるような奴ならともかく、HQ用に金策中とかいう奴は
今更ステとか魔攻とか１差程度で何千万も出す必要ないだろ

そんなん人の勝手ですしw

鯖にもよるだろうけどNQの原価は70万ぐらいだな

涙がマジクソ確率。100回座って0-2個位
んで頑張って涙8個作って釜突っ込んだらHQ1個。
1個出来ててむしろ運いいんだろうがもうやりたくない。2個目は買います

>>763
INT400くらいありそう

>>767
+31確保でHQ3が1.56%だからね
職人おやつにリングにアドゥリンで合成で2%ぐらいにはなってそう

錬成のほうはあまり知られてないかもだけど難しいやつでも12回錬成したら1回はHQくるな

石1個1万600個で涙12個出来るとしても1000万もあればHQリング自作できるね

石削るのも今は、マクロ1ポチで6回座れるしなw

>>769
+31確保は無理でしょ。上限81だぜ
すごい応援+5、職人装備+2、支援+3
ヘパテゾインゴット105までが限界だし、115(トルクきて117)だから+11のHQ確率0.31%
ラスクと指輪でなんとか1%いったとして100個に1個。今うちの鯖は女王の石印15000だ
女王の涙だけで原価150万いく。100回座る手間考えたら安くは作れないよな

115で確保できてんじゃねーかｗ
座ってる人はみんな+31でしょ

81+31=112
素105＋カウンター5+装備2＝112
支援入れたら115になるんだが・・・

一瞬、俺が間違ったかと思ったわw

氷の石は天候が優遇されてるからかなりの量が産出されてるだろうね

個人的にはロジウムの供給が心配
採掘とガーデン以外で何かあったっけ？

どっかのスカームで出なかったっけ？

ララスカでインゴでたような

16回錬成して2個氷HQきたからついてるｗ
自分の分は確保したけどもうロジウムがない
スカームで出るなら行ってみようかな

ロジウムはミッションに出てくるくそたるが
ものすごい希少価値あるみたいなこといってるので
あどぅりん直後は全力で買い占めてたら
需要に比べ潤沢な供給があって大損こいて
2ダースだけストックして、見る度に売り飛ばしてたらこのざまｗ

殺伐としたスレに救世主が

新サル実装前にアルウツ鉱の暴騰これは来る！と思って買占めたら来なかったのを思い出した。
メナス１がIL後に楽々になり始めた頃、アチニン需要でギャブラスよりベラドンナエキスの方が供給きつくなるな、
と思って買い占めたら、こっちが1万が10万くらいにはなってた。

追加されたint指輪HQはぶっ飛び性能なわりには結構簡単にできるな

ダマスクブレットが実装されて手持ちのダマスクインゴ全部加工したら
その1ヶ月後にセンバク用に超高騰して凹んだ記憶。胴乱まだ4ダースくらいある

ってここ黒スレや

じゃあ黒スレっぽく

５ｋで買ったソサリンが1年後、100万に値上がったという自慢話

やっと２つ目のHQきたわ。これで今回の黒のBAは終わりか。

氷+1は2個できたけど闇の方どうすっかなぁ…
黒で投石士はもうしないからいらんけど、学者で計打つならこっちのがよさそうだしうむむ…

古代とかもステで伸び悪いし闇リンのがいい可能性も

MBケープはデータだけ？

MBケープは高額バザーでみかけたな

調べてみたら合成品やんｗ

昔、メイジャン炎武器と闇魔命武器全部作ろうとかアホなこと考えて
炎将10K、星月2Kでこつこつ集めたまま死蔵してた石印がさばける日がくるとはｗ
IL打ち直しとかもあって、いらないアイテムでも捨てれなくなるな

Uchino鯖だと炎30k星月3kだからそこまでもうからないなｗ

>>790
NQ石みたいに次のメイジャン来たら、また値上がりするだろうと思って大量に買い込んでたから
うちの鯖だと炎Dで3M、星月Dで1.5Mで売れたから仕入引いて40Mくらい儲かったｗ

捨てることも売ることもできないゴミだと思ってたら実はお宝だったっていうね

Uchino鯖だと星月以前3k今3k、炎将以前15k今30kだから40M儲けようと思ったら炎将を3000個近く売らないといかんｗ

エミネンスのお題に来た時に、ああいつかまた使い道が出来て値段上がっていくんだろうな。
とは思ったが、思っただけで買占めたりはしなかったｗ

>>793
AH履歴見れる範囲でそれに成功してるっぽい奴いるな
3月頃に炎将20万で1D買ってる奴がVup後に300万で12D売ってる
スクエニ関係者かｗ

星の神子魔攻+19ぽ。

IL119で+19ってことなんですかね

魔命も上がるはずだから同じ+19かな？
ならマニアクスサッシュ装備出来るな。はぁはぁ

>>792
3000・・・アホらしいというかネ実補正か

手数料も馬鹿にならんぞ

手数料とか3Mで15K程度だから、そんなでもないでしょ

試練鯖だけど一昨日くらいまでは星月3000で普通に取引されてたぞ
自分の信じられない物はネ実補正とかちょっとネ実脳すぎるんじゃないか

>792の値段で売れるとしたら27セット(2673個)
割合で示すと89.1%

くらいという曖昧な表現なら人によってはまあ許せるかもしれない誤差（）

可能かどうかとネ実補正って別に矛盾しないんだが

で、結局コレいくらくらいが適正価格なんだ？
uchino鯖、昨日既に20Mで売りに出てたんだけど

簡単に作れちゃうからアフォーが2、3人いれば簡単に値下げしあってすぐ1000万切るよ

>>801
まだご祝儀分+や売値操作も激しいから取引がある=その値段と考えるのも危険だよ

個人の予想としてはHQは後2〜3週は2000万前後はたぶんキープ
NQはチキンレースだな+７指輪から考えて60〜80万なら需要高いと思う
スカーム４がオグメ方式って話が出てるからその辺がもう少しはっきりしないと需要が読みにくい

HQもスカーム４次第じゃ不安定になりそう稼ぐなら確実に次のVUPまでが勝負

ニンニク鳥焼肉スタミナお騒がせディレクターまっく侍塩ラーメン

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ブランド天しょうゆ駐車近代ラーメン

なんであげるの？

今黒のAForAF2を119にするならどこがいいのかね？
じみーに貯めたレムで作ろうと思うんだが

AF2は全部
AF1は胴と手、足
脚はドレアス用
ま、全部だな

１の胴から始めてみる！って２は全部かよｗｗｗ
ありがとう

AF1手なんてどこで使うの・・・？
AF1足もAF2足あればいらんだろう

AF1の胴だけは別格
AF2はメナス2やらをやらないのなら、とりあえず保留でいいかも
カザスカ程度までなら、ハゴンにAF1胴にウンバニブーツで事足りる

素材安い今のうちにAF2は全部鍛えとけ

AF1は胴足　AF2は頭　これだけはあったほうが良い
他部位はHAの良いのが出来ないまでの繋ぎだから無理して揃える必要無し

一方、貧乏人の俺はブレムテ頭とオトミ手にHP＆MP30とINT8を付け満足していた…。

うちもうちも（＾∇＾）

頭 ブレムテINT
胴 SP
手 オトミINT
脚 AR
靴 ウンバニ

ハゴンとか都市伝説、存在しない

どっちにしろスカーム４次第だから、今から作りだすって奴は１か月くらい待てばいいんじゃね？

まあ新コンテンツがとかBAが来るからーって言ってるタイプの奴はいつまでたっても作れないけどなｗ

スカーム４でもっといい装備くる　＞　作らなければよかった
いい装備こない　＞　素材安い内に作っておけばよかった
ま、作るにせよ作らないせよギャンブルだな

一つ前のBAで追加されたしかもHQの装備が次のBAで殺される可能性なんて考えてる奴は
次回BAで良い装備が来なくても今度は今は値上がってるから少し待とうとか
今は値下がってるからもう少し待てばもっと下がるかもとか思って結局買わないタイプ

足はAF12どっちも似たような性能なんだな
俺はFC80にするのに1が実装された時に作ったからそのまま使ってる

似たようなっつーかほぼ完全劣化品でしょ
実装前に作ってて、ってなら仕方ないけど
今からでも作れってのはさすがにない

は？
1はFC 2は古代
完全に用途が違うだろうが

FCでもケロナの劣化だしなぁ
まぁILという強みもあるにはあるが、それならウクシカジにFC付けた方が使い勝手いい
どちらにしても今から作るようなもんではない

ってよく見たらウクシカジ足ってヘイストないんだな

ケロナの劣化と見るかケロナをILなしの脆弱装備と見るか
どっちの視点からも考えられないようじゃなあ
俺はケロナ＋1だけどSP＋1もあるよ

>>825
お前が雑魚なのは分かったからもう帰れ

HA+1が項目多すぎて
魔攻がつかない(ﾉД`)

古代UPの性能も3振りはしてないと実用性低い性能だしレリは地味に使い難い
基本SP&HA 要所に合わせてARが普通
ARは持ってれば他必要無いと言うなら装備じゃ無い

AHで買える装備って最初こそ話題になるがすぐ完全上位のエクレア品が出て潰される印象
センバクしかり・・・
8月のBAでILアクセサリー追加のフラグにしか見えない

<<829
よっぽどのヘボ装備出ない限り、例え一振りでもMP効率はAR足+1>ウンバニ
頭は大体その認識でOK

SP足は魔命と魔攻に詠唱短縮もついてるし、1個で済ませるなら便利だね。
着弾着替えを5部位に抑えるために足装備を固定するって使い方もあるだろうし。

SP胴はガチだと思うけど、他は用途次第、他の手持ち装備次第なんじゃないのかな。

>>819
>作るにせよ作らないせよギャンブルだな
今ある装備で何一つ困る事はないので作らないでいいと思うｗ

ARって古代装備なのか？そりゃ5降りしてる属性はそうだろうが
魔命・攻バランスに優れて、メナ2ボスにとても便利って装備かと思ってた

AR数部位+ジョブ武器でいいからとっても楽、学だとその辺の調整めんどくさい

レリは魔命高めで何も考える気無いならそれ一式でいいんじゃねという装備

>>832
自分はその使い方してる
SP+1足は魔攻+魔命が32だから悪い装備じゃないと思う

最近、魔命、魔攻ついてるの多いから惑わされるけど
精霊の基本は昔からINTじゃね？

まず、INTを基準ラインまで上げて、そっから魔命、魔攻をお好みでトッピング

INTの基準とか考えたことないな
一番ダメージ出る装備でレジが目立つようなら
ダメージ下げないように魔命装備に切り替えるだけだわ

そもそもINTの基準ラインって何？

75時代にキリンもやったことないようなにわかだと
ステの重要性も分かんないんだろうか
終わってんな

スパイラルと女王、闇くらべたけどたいしてかわらんな、
耐性に価値があるだけ

か、かっこいいたるぅ

でも闇のｍｐ５０はおおきいかもしれんな

>>840
アレか、精霊スキル320INT120だっけ？
何の信憑性もない、一人歩きしただけの数値じゃんｗ

断言してもいいけど、checkparam関係の開発の発言から察するに
敵とのステータス差による魔法命中率の計算方法の変動はない
あくまでもこちらのステータスから計算された魔法命中率と
敵ステータスから計算された魔法回避率だけを参照してると考えるのが妥当

>>844
麒麟は例として挙げたまでだけど
黒やっててINT差でのダメ変動とかまるで知らないやつが
なんで黒スレにいるのか不思議でならない
にわかかバカがどっちかだろ

ごめん、なんか伝わりにくいな
所謂ダチなしさんの検証による敵よりINTが低いと魔法命中率の伸びが悪くなるとか
そういう話のことね

>>846
冷静になってレス読み直した方がいいと思うよ

ザコにダメ比較、それとウォーのとてに精霊どれだけ通るか比較すればいいじゃん

っていうか空全盛期って今みたいに
INTと迷うくらい魔攻大幅に上がる装備そんなになかったし…

ログのウォーのミミズに精霊とおしてるって人は
魔法命中よりとりあえずint280?くらいまであげないといくら魔法命中あげてもきついみたいな言い方だったよね

>>848
まずお前が見直せよ
NGするわー

そうか、おれは口のわるい８５２にするわ

>>853
落ち着けｗ
NGされてるのは君じゃなくてオレだｗ

>>851
でもINT250もないオレでも普通にウォーなら魔命装備で通るしなぁ
その人の装備がたまたまINT重視だと魔命重視になってるだけって気もする

にわかが黒スレにいても別に良いと言うかむしろ仲間が増えるのは歓迎だけどな
仮にINT半減値とか知らなくても黒スレに来て周りに教えて貰う事の何が悪いのか

教えてもらう態度のにわかになら教えてやるけどな

ウォードーどっちから忘れたけどミミズのINTはレベル低い方でも290超えてるから
INTできる限り盛らないと入りすらしないはずだけどね

ああ、INT半減値か・・・すっかり忘れてたわ
そんなのもう気にする必要ないと思ってたけど
ウォーの門とかは敵INT高いんだったね

そりゃ教えたく無い奴は教えなければ良いんじゃないのｗ教えたい奴が教えれば良いｗ
そんな事より女王HQが最初3個目で来たからこれは結構余裕か？って思ったらその後19回錬成してもHQこねえｗ
毎回毎回属性値ぴったりを狙うから燃料代も馬鹿にならねえｗ

結局スカームレベルの黒様だったかw

スカームもあんまり行かなくなったけどウォー門も行かないなぁ・・・・
ジョブポやるなら別の場所の方が稼げるし安全だし人来ないし

クエストでアンブリルにからまれたからやってみたけど、レブレイルグでもたいしてダメ与えられないっていうｗ

何だかんだ言っても魔攻装備にも魔命装備にもINTは付いてね？
魔攻命よりINTが特化してる装備とかあんの？
５部位以外は大差ないしなぁ

大差無い装備を積み上げるゲームで何を言ってるんだｗ
魔攻ハゴン脚みたいに1部位で大差有る装備があればそれ鉄板でそもそも悩む必要が無いｗ

ウォーのミミズねぇ。
PT用に変更されてからは風ソロで一回行ったきりだけど、また行ってみっかな。

装備は対雑魚用のままフォーカスとフラズルで安定した数字出てたけど、フラズル入れば
フォーカス要らんのか? と思ってマレーズに変えたら半レジ以下連発だった、って記憶があるね。

ま、INTが精霊魔法の魔命に関わってるのはダチなしさんの検証で確認されているわけだし
フォーカスでなくインで魔命と魔法Dの双方を上げた方がいい結果が出る可能性はある、と思うけど。

FF14葬式会場696 リテイナーで過疎を誤魔化葬
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1405437843/
↑
KUSO信者仲間割れｗｗｗｗｗ
葬式スレ過疎過疎で壊滅的ｗｗｗｗ
葬式民の葬式になり葬
もうぶっ潰そうぜ！

黒的には稼ぐ相手はウォーのアクエフだと思うけど、何でミミズなんだろ？
倒す気じゃなくて逃げる気マンマン？

魔攻魔命落としてでもINT上げるような装備のこと言ってるんだが
そんな装備ある？

アクセサリーはそんな感じ。指輪女王、腰ワニオン、投てきオンブル、グリップヴィサンとか
魔攻命落とすというよりは全部欲しい時用だな

>>867
格上に対する装備の検証用の敵だろ

>>868
どっちが上とかではなく単純にINTを上げるって言うだけなら
スクラティグリップ3　オンブルタスラム4　モエパパペンダント8　ワニオンベルト8　女王の指輪8(9)*2
まあ比較対象の装備は魔命魔攻だけじゃなく魔法ダメージの部位もあるが
一応上記全てでINT重視にすればIL119の1部位以上のINTは上がる

>>831
待ってくれ、何で比較対象がウンバニw
SP足との比較でARの1〜2振りのMP軽減が生きる組み合わせ&amp;状況何て無い
メナス2のボス用に5振りした古代撃つなら輝くとは思うけど

AR足装備時、メリポ１振りで4%軽減=MP8軽減だから
同じだけ軽減させようと思ったらSP胴で400ダメージ必要
AR足を変えただけで古代IIを400ダメージアップは無理

AR足→SP足だとINT+2=魔法ダメージ+4、魔攻+4だから80ダメアップ程度だな

足はアートAがバランスいいだろ
INT21魔攻20魔命10

SP胴で400必要、って+400出るなら消費MP同じでダメージだけ400多いわけで
完全に越えてるような気がするよ。

ダメージ/MPコスト比の観点では、消費MPが96：100なら与ダメージが96：100より上かどうかが問題かと。
ま、魔法D+4と魔攻+4では4.2%も伸びないけどね。

ＳＰサボ+1　INT+22 魔命+16 魔攻+16

珍しくステ差があんまないんだな、アートシクはステがダメと思い込んでた
しかし…マクロ行数的に足固定すっと楽なんだよな

>>873
お前頭良いけど馬鹿ってよく言われるだろ
MP8とダメ80を天秤にかけてMPに傾く状況が無いと言ってる
古代はヘイト固定なんだ、ダメージはできるだけ出せる方が良い
MP8がそんなに重要な場面に良く遭遇するなら立ち回りを根本から見直せ

ストーンMP6で500ダメくらいだから普通にMP8のが有効だと思うけど
実際はストーンIII1発多く撃てるくらいの差にはなるけどな
総ダメージ的にはダメージ/MPの効率が一番重要
魔命的にもARがトップクラスなんだから1振り古代IIで使わないことはないな

MP効率求めるんならストーン1を連打してろw

ストーン1連打と一緒にしてるのは間違いなく馬鹿

ファストキャストとスピコナをつかいこなすとすごいわな
カザナルでみたことねえのけ

オトミ手のINT+8にすると何気に魔命は下がると思ったけど
実際は魔命差7しかないしINTは7越すから殆ど変わらないぐらいになるのかな。
威力だけで見ると自分はHA+1手23作った時点で素のオトミ越えたけど
INT8乗ってくると魔攻27〜8と同等かそれ以上になりそうなきが

80ダメージ、魔命3%と精霊スキル13、敵対心-4、消費-MP8〜40の比較だからそう悪いもんでもねーべ
すぐに他人を否定するな、好みでいいだろ

消費軽減て、黒ってそんなにmpに困る状況になるのｗ？

古代回すときくらい

普通にあるよな

逆にMPに困った経験がない奴はストーン連打厨くらいだろｗ

カザスカも倍ダメとSP胴で困る事ないし、VWは薬品あるしで
メナス2とかに出すかどうかじゃね

古代回しでもミルキルで400〜1000は回復するしMPに困った事は殆ど無い
メナス2は使用属性限られるからMP逆に余る
カザスカでデュラハン、蝶が連戦になった時位しかMP切れたこと無いな

>>878
だから頭いいけど馬鹿言われるんだ、何で古代撃つのか考えろ
MP/ダメージの効率だけ考えるなら古代そのものが非効率だろ
ヘイト固定の古代のダメージを伸ばせるから意味あるのに1系や3系例えに出しても意味無いでしょ

ファストキャスト装備ってやっぱ藤戸杖属性分つくらにゃいかんのかね？

今は黒で杖持ち変える事はほぼ無くなった
精霊はエレメントセレリティあってキャップ容易だし、
強化魔法も装備分だけでFC55くらいにはなるから、大抵サポ赤で70なので十分

杖変えてたらＴＰリセットしてミルキルで回復できなくなるからイラネ。

面白そうなのでウォーの門のミミズで簡単に検証してきた
精霊スキル479　魔命スキル228
魔命は115と86　INTは307と269
計４種類の組み合わせでストンジャ各20回　3匹にヒットするので60回分のサンプル採ってきた

敵は倒してないので全て固定、但しレベルは揃えてない(一匹だけダメージ低い個体がいた)
敵INTは>>195の「一番低いのが292」を全面的に信頼して設定してるｗ

それぞれフルヒット/ハーフ/クオータ/完レジの順に表記
魔命86　INT269
27/15/8/10
魔命115　INT269
45/7/5/3
魔命86　INT307
38/10/9/3
魔命115　INT307
51/9/0/0

概ね845の説で正しい結果になった
というかINT280とか言うからそんなレジ多いのかと思ってビビってたけど
一番魔命低そうなのでも結構フルで入るから検証にならんのじゃないかとビクビクしたわｗ

この結果だけで見れば魔命1=INT2で合っていると言えそう
また物理命中と違って魔命は１で実効命中率１％上がるっぽい

>>894
乙です。久しぶりに口だけじゃない黒を見た。

DPSシートのパラメータだとウォーのSeracRabbit lv126がVIT228 AGI235 INT215とある
私は敵のINT算出方法わからんのだがミミズのINT292もあるのか？

INTは調べやすいし自分で見てきたら良いじゃん

>>896
ちょっと概算で悪いけど、例えばＩＬ１１９の場合、
フルＯＴ＋１のモとフルＨＡ＋１の黒を比べるとＩＮＴの差は８０くらいになる。
ウサギをモタイプ、ミミズを黒タイプとしたらＩＮＴ差７７は決しておかしい数値ではないと思うよ。

みたとこミミズのINTはかなり高そうだったよ。

魔命86 INT269 命中率45%を基準に、
魔命+29で命中率+30
INT+38で命中率+18
魔命+29 INT+38で命中率+40

逆に見ると
魔命115　INT307で命中率85%
魔命-29で命中率-22
INT-38で命中率-10
魔命-29 INT-38で命中率-40
ってことかな。

魔命-魔回避系は減算で、属性耐性値は魔回避と加算って話は神赤のとこでそれっぽい検証がされてたね。
その有効レンジはおよそ100しか無く、ボトムを割ればなんぼ魔回避低くても変わらん、と。

ミミズのINT調べてたんだけど
魔法ダメ+250 魔攻250
INT285 278の２通りでストーンを撃ち比べしたところ
どちらも650で変わらなかった

元からこうだったっけ？

INTが292もあるならINT差でどっちもストーンの素D値0になるんじゃない？

素Dが0なら625になるんだけど
どちらも(10+250)*2.5=650になってる

ストーンの精霊D値が10みたい
素D値が下限でINTマイナス補正はないってことかな

たぶんそうだね。つまりみみずのINTが285より上って事。

どうもこの下限D値は魔法によって違うっぽい
ウォータだと同条件で670になるので25から18に下がってる

もうちょっと探ってみるけどまとめはだいぶ時間かかりそう

ん?
ΔINTが負の値を取る時の、1系の系統係数は前に調べた気がするな、
ってあれはジョブ板の時か。

ウォータはたしかΔINT-1につき-0.9くらいだったと思うけど。
エアロは0.8、ファイアは0.7だったかな。

ストーンも素のD値0まで1で下がったような気がするけど、
メリポで土魔攻5振りだったりしない?
(0+250)x2.6=650 とか。

>>906
とりあえず魔攻は土振ってないです
AR足を間違えてウンバニ履いてたとか考えたけど
魔攻250調整色々工夫したのでそれもありえない
何にしても後日追試します

久しぶりに見にきたら検証があって面白かった
>>893乙です！

INT292を調べたとき、INTが低いとストーンのD値が0のダメージしかでなくてアレってなってた
装備でなるべくINT伸ばして試した対象が、一番低いっぽい奴で292じゃないかなという結果になった
精霊の印頼みで調べるのが割と面倒くさい。連打でも良いんだけどね

あと学ソロで有名な人のブログで連携ダメージからVWバスのミミズの耐性を調べてた
通常のミミズにも当てはまるか調査しないとだけど同じだったら魔命チェックには面倒くさい耐性だった

連携ダメージとしては、光風:150%　火雷水氷:130%　土:70%　闇:100%
通常のミミズもこの耐性か、魔命に影響があるのか、を調べないと想定より良い結果になっちゃうかも？

∬＜俺のINTは292だぞ、292！おまえら冒険者よりずっと賢いんだからなｗ

ミスラのintが低くない時点で賢さとか言われても

モンクになったらintさがったにゃー

タル＞ヒュム＝ミスラ＞ガルカ＞エルだっけ
ミスラ全然int低くないよね

エル＜馬鹿だな。賢いミミズなんか居るわけ無いだろ。

馬鹿なのはエルが似合う

サンドリア式だからな

名前もそれっぽいしwizのエルフのイメージで作ったらドワーフだったでござる

追試してきた
まず最初に訂正　900の件は完全に勘違い
906の指摘通りのミスをしてました　申し訳ないです

どのレベルに位置してるかは分からないけど
ミミズのINTは292の個体がいるのを確認しました
なので894の検証は問題ないと思います

次にストンジャとストンガにどの程度魔命に差があるか検証
893のステ　魔命115　INT269でストンガ20発*3ヒットの計60回　表記は894に準じます
42/14/3/1

意外に差がない？

次にストンジャとファイジャでどの程度対ミミズで差が出るか検証

と言ってももう検証にならないくらいの差が出たため断念
893と同条件で
魔命86　INT269で7*3撃って全てフルヒット
更に下げて魔命59　INT269で10*3撃ってこちらも全てフルヒット

結論としてはミミズに土撃つのがそもそもの間違いｗ

最後に自INT<敵INT時のINT半減値の有無の検証

これに関してはあるで間違いなさそうだけど、どうも実際の数字と
理論上の計算が合わなくて、ちゃんとした結論を出すには
もう一度しっかり整理し直して検証する必要がありそう

何にしても個人的に疑問だった部分はある程度解決できたんで
別の問題が出てくるまでは一旦検証終わります

>>917
乙です！

INTの確認ありがとう
自分の出した値が合ってるのか不安でもあった

今まではそんな格上とかのミミズが居なかったから影響なかっただけで土は通りにくいんだね
連携ダメージの耐性の通りで良い可能性が高くなってきたかな
しかし、ウォーのミミズでも土以外は普通に通りそうで余り検証にならないという感じか

>>916
フレの黒首も同じこと言ってたわw

８年振り復帰だけど、みんなが何話しているのかわかんないw

現役でも付いていけてる人の方が少ないからな・・・

何がわからないのか聞いてみたらいい
暇な奴が答えてくれるだろう

8年ぶりってすごいなｗ
俺まだ始めてないころだな・・・

FCってやっぱ80%まで持っていくのが普通なの？
FC0%でキャストバー80%で発動って事はFC80%だと実質即発だよね？
ソロだと魔攻着替え間に合うけど、メナスなんかだとラグかわからんけど間に合ってない時があるような気がするんだけど（レジ無しでもダメが低かったり）、みんなは80%でやってる？

即発動なわけねーだろ

文面から見て80％でやってるんだろうが
それなら何故即発だと勘違いしたのかがわからんなｗ
と言うか80％で古代1発でも打ったことあれば即発じゃないと気づくだろうｗ

魔攻全開の投石奴から多少進化したのかもしれんが
どうせ思考停止なまま周りがやってるの見てマネしただけなんじゃね？

なんか最近、やけに偉そうな人がいるね
まぁ先日の検証話になると急に黙るあたり、どうせ口先だけなんだろうけど
これ以上はめんどくさそうだからNGしとくｗ

>>927
メナスだとないけど、カザスカだと自分も何回かある
そういう時は適当に10%くらいのFC装備を別ストレージにしまっとけばいい

やっぱこのスレの住人だと
乳首とパンツは黒色のほうがいいの？

>>932
お前バカだろ？
乳首で重要なのは色じゃなく乳輪の大きさだよ
こんなことも分からん素人は一生ROMってろ

パンツは黒より白が好きです

FC胴はロイヤルルダンゴト使ってます(半ギレ)

パンツはオーヴェイルパンツが好きです（FC的に）

あー、ちょっと前に前歩いてた人の傘が黒と紫のAF2カラーだったので反応したと同時に
ちょっと欲しいと思ってしまったわ

惜しかったな、倒せば１００％ドロップだったのにな

未実装のニューナンブとかS＆W持った敵もポップするからやめとけ。
振り切ることはほぼ不可能だしな。

[+]＜ 何故ここに連れてこられたかおわかりになりますでしょうか

何故暗黒はIDがかわるのを静かにまてないのか

>>936
傘何て戦闘に使われて壊れる可能性高いからかなりのradoropじゃ？
素直に声かけて入手先聞いた方が早いだろ、オフゲと違って対人なんだからそこを生かさないと

http://www.kasaya.com/maehara/class-men-p1.htm
黒と紫でググったら和傘まみれで笑ったけれど、お目当てはこれなのかな。
税抜22000円とか前のページにあった…。

傘スレになりつつある


風で絶対に壊れないというちょっと変な形したやつ欲しいわ

羅盤かな？（）

>>941
まさにそんな感じだったけど実売2万程度か・・・ちょっと厳しいな
裏が始まった頃AF2を着た人を羨望のまなざしで見てた頃を思い出したわ

想像以上にAF2じゃないかw
これは欲しいな

傘AF2わろたｗ

リックドムみたいな配色みたら無条件でAF2とか言い出すのやめろｗ

昔黒AF2ガルカをリックドム扱いしてたネタ画像あったような

ジェットストリームアタックは三連コウモリの特殊技

あれ？もしかしてリックドムってAF2のパクリじゃ..

>>950
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)


それはそれとして次スレよろ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1406116050/
次スレ

ＰＣでは無理でスマホで成功したがスレタイの頭に余計なもの付けちゃったな

移民が増えたな

突然なんだけど質問
リフレ装備揃えようと思ってアウスペ()頭用意したんだけどさ、
土台がアウスペではやっぱりいくら錬成HQにしてもリフレ+2はつかないのかね？
それとも会心狙えば+2つくもんなの？

付かない

そうなのか……
アブダビけっこう無駄にしちゃった

カザスカのイメージで、ウォーの門の西側エリアを突アタッカーと黒連れてけばジョブＰうまいんじゃね？
って思って下見で土炎の５ジャうったら５，６００しかでなくて絶望したんだけど
装備しょぼすぎるのかしら？
ＨＰ５割６割精霊で一気に削れないのかな?

無理です

アンブリルにね！

おふ・・・

無理です

単独でウォーで精霊を安定させようとしたら新メナスボス相手にするような組み合わせじゃないとレジレジだな

むしろあそこはメナス2ボス精霊練習場として用意されたんじゃ無いかと思う位条件整ってる

全身魔攻で何の調整もしてないカザスカ仕様の黒が行く場所じゃないな

せめてARは欲しいね。
魔攻ハゴンで600とかならクォーターレジされてるぞw
古代でも3000は普通にでるよ

Kurotaruはファイジャを唱えた。
→Amburiruに5,600ダメージ

こんな感じ？ｗ

ウォーとかメナ2ボスは基本AR頭足　HA手脚　SP胴って感じでアクセで微調整してるんだけどみんなどんな感じ？

メナ2ボスはSP胴と残り全部魔攻ハゴンだな
支援貰えるしそんな魔命いらね

WS強化前は固定でも時間かかる関係上精霊ジョブにもエチュエチュと魔命、魔攻ロールもらえたが、WS強化後は前衛強化して殴ってりゃボスも瞬コロ過ぎて支援もらえなくなったなぁ
野良だと時間かかっても言わないともらえないし結局支援無しで通る装備のままやってるなぁ

ワーロック1個貰うだけで全然違うから支援貰える環境ならワーロックだけはくれって言うなあ
道中で支援くれるかくれないかはわかるから貰えない場合だけボス前でワーロックくれって言うだけだし
後は基本胴だけSPの後は魔攻もりもりだな

そっか
AR頭足は古代2だけにしてハゴンにしてみようかな
2回に１回くらいMBするしねえ

ジョブポもMB全開だぜ！
……8まで振ったけどもうやらんw
8月の追加項目までお預けだ！いい調整くるといいねー。

オラアの予想。
コンサーブMP強化。1:1%MP。
魔攻強化。1:魔攻+1。白とか赤と違って黒だし、魔命はこないかなーと。
マナウォール強化。1:1%カット。最終的に30%はでかすぎるか？
覚えるレベルも76だからもっと後かな。

コンサーブ発動時敵対-
マナウォール中敵対-

辺り予想しとく。魔攻は次で来るだろうな

マナウォールに敵対-とかつくと緊急時残しておく使い方が勿体なくなってしまうからやめて欲しいなｗ

メリポジョブカテゴリ拡張とか来ねえかなぁ
ジョブ毎に項目数違うから厳しいだろうけど

メリポ拡張もだけど古代を入れないで欲しい！
メリポ拡張には古代威力アップとか、古代魔命アップとかに変更してくれないかね。
基本的に全部1振りしないといかんし、土3、氷3だけどみんな違うのかな？

土水１、他２振り

古代2は全部一振りまでが鉄板で後は好みじゃないのかな

75時代に氷雷厨だった名残で氷3と雷3

時勢に合わせて振り直してるな、属性強化と一緒に
今は土と火

土火氷で半端に振ってる奴ばっかりだろｗ　俺もだけど

土5で他1だな、意外に半端に降る人多いのか

この前カミールいって、赤と組んで精霊枠だったんだが
ヘイスト2貰えて古代回しが快適だった、ほんと赤は7人目以降には最適になったな

弱点考えると土と氷５とかいうけどね

マリアミしかいかない雑魚かよ

>>984
あ？

ふむふむ。クアンプあるのと、アンブリ焼くので土3は硬いよね。
風はいらなそうだけど、0はなんとも。
ブロッコリーに打ちたいしなぁ。
火も首とかナラカ居るし5振りしちゃってる人は1と弱点じゃ無い属性ねじ込んでるのかな。

あ、アンブリに土3は関係無いかw
メリポ1は土5に氷5強化にしてます。

サポ学やってみたが白グリも黒グリも精霊ダメージ同じなんだ…

そらそうよ

メリポ何て腐るほど稼げるし行く場所によって切り替えるのが当たり前
マリ>土攻 クエイクII、カミ>火攻 フレアII ヨル>火攻風攻フレアIIトルネドII
少女、カザスカ>古代II全種まんべんなく 魔攻系お好み
こんな感じ他は黒使う場面が殆ど無い

お前のFFでは精霊スキルでダメージが変わるのか？

詠唱、再詠唱時間と消費MPが違うだろ・・・ｗ

なぜダメージが変わると思ったのか聞きたいところ。

>>992
ブライナをかけてやろう

サポ学とかサポ赤ねーの？てイメージしかねーな。
使いこなせて強い奴とか見たことねーわ。

>>986
当時の魔命なのか、骨だからとかの固定観念なのかその2つは火ってなってるよね
最近カザスカ行ってたまたま撃つの間違えて土入れたけど
普通にフルで入ってあれ？ってなった、その後もレジも減衰もない、こいつらも土でいいね

ナラカは土でいいけど、デュラハンにはいまいちだったような気がする。
ま、黒より赤で行くことの方が多いし、そんときの記憶かなぁ・・・？

アンブリルの弱点は土火光なんよ