【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc62】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc61】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1399887879/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>950

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

はあああああああああああフィンガー・フレア・ボムズ！！（五連フレア）

＜偉い人のお言葉＞

よく覚えてとけ魔法使いってのはつねにパーティーで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でもただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&usp=docslist_api

1スペルスピード=0.258INT
1クリティカル=0.26INT
1意志力=0.2INT

アラガン+エンシェント 39.71INT相当
リヴァ 47.94
ワーラル 55.40
アニムス 55.33
レーヴァテイン 66.01
ハイアラガン 89.20

>>4
相変わらず命中ｶﾞﾝ無視の評価だよなそれ

>>1乙

>>4
今、スペクリが誤差の範囲なんだな
ていうか、意思まで誤差か…
もう、完全にサブステは好みだな

クリ重視で次点がスペスピの装備構成にしてみるか…

抜書きするには量が多すぎるから武器だけ書いたけど、防具のINT換算値とか、
コーディネート例も書いてあるから、必要命中を満たした上で最大ダメージが
出るようにすればいいんでないかな。

>>5
命中は上の装備との換算INT差/命中で効率見ないと意味ないんだよな
それを表にするとすごい面倒っていう

カルンって単体以外はファイラ連発するもの？
ナイトは忠義盾が使えない
黒はアートマだったから正しいのかもしれないけどなんか微妙だったから教えて欲しい

カルンならファイア連発じゃないの

ぼくのしょうらいのゆめは
ばはむーとしんこうへんで
にんきものになることです！
くろまどうしはかっこいいです

いちねんにくみ
ららふぇるたろう

>>8
コーディネート例どこにかいてある？

>>10
カルンでファイラはないかな
カッターの蟻相手ならともかくカルンで撃つようなとこあったっけ？

とにかく命中足りててINTが高けりゃいいんだよ
他は死に要素

ローレベIDでファイラとかただの地雷だろ

いくらなんでもスペペ500はいるくね？
錬成してるとつくづく実感する

黒で錬成してんのか
どこでやってんの？

>>16
サスタシャの1ボス前は重宝するけどな
貝で涌くちっこいのを1匹ずつとかメンド過ぎる

>>10
忠義盾がないところでの範囲は相当厳しいだろ
タンクが慣れてない奴だったらタゲ飛びまくりそう

アニムスが完成したけど複雑な気持ちだわ
どこでこの武器をドヤリングすればええねん
さっさと強化しろや、もう準備は出来たぞ

スペスピ大好きな人多いけど0.1秒速くなっても俺じゃ感じられんからどでうもいいや

クリタワで砂と油が出る可能性を考えるとアニムス面倒でどうしてもやる気になれん
アートマは面倒なだけと言えるけどアニムス分の神話を金に換算するトナー
長い目で見ればレリック意味はあるかも知れんけど、ゾディアックで一旦切れるかもしれんし長くプレイするかも分からんし
そのモチベがちょいうらまやしい

レスさんくすです
開幕フラッシュ２回とかしてたけど厳しそうでした
自分の思ってたことが大体合ってたみたいでよかったです

アニムス作ってない奴に砂石渡す気にならないから全員作らせたわ

さすがによくわるわとしか思えないな

スフィアスクロールきたら星屑にPieつけてみたいな～

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　　＜ダンサー倒すのおっせーよ。黒さんDPS出てる？
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　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　　黒さんが１番高くて竜さん３番目に低いです＞
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜黒が居るとだから嫌なんだよ
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　＜こんなギスギスPT嫌なので抜けますね
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
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PS4からFF14始めたんだけどバハ侵攻編って席無いじゃん？
でさ、実際のところ黒魔道士って昔は強かったの？

>>29
いや、今よりはましだったが強くはない普通

>13
"Gear 2.25" のタブにあるよ

黒が強かった時代なんて根性のカッターくらいじゃね

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2195996/blog/1163739/

>>22
真価はAF3⇔UB3で発揮される
さすがにただのファイア連打だけで感知出来るやつがいたら人間の域を超えてるｗ

PS4だとDPSメーター使えないから公式で実装してほしいわ

当時の黒は楽しかったな～
必死にフレアのスキル回し練習してたっけな
…(古参並感)

DPS出てるかに吉田を先頭に馬鹿みてーにこだわってギミックでDPSチェックまでしてるからクソゲーなんじゃね？

INT530～だかあると意思換算はもっと上になったって検証してた奴いたよね

0.01は分からんが0.1は流石に分かる

>>38
自分もこれ気になってた
ソースどこ？

>>40
ソース見つけようとして結構遡ったけどわからん
ロドストとか探したら検証してる人いないんかな

>>39
うん、よく考えたら0.1は分かるわ
実際-0.05（スペスピ約-50）で今ものっそいモッサリ感でイラついてること思い出した

INT518意思341とINT527意思296だと意思341装備の方がファイアが5ダメージだけ高いってのは出てきた

クリ特化装備にした途端時代は
意思スペスピと言われ気持ちが沈んで
いたけど今度はクリスペスピと言われ
喜んでいたらINT530から意思が強い？
との話も出てきて・・・
おいちゃんもうどうしていいか分からんで

今スペスピ480ちょいですごくイライラするからやっぱりある程度のスペスピは必要

ジョブ問わずステータス上がれば上がるほど意思の効果あがってスピードの効果下がるっぽいな
元々効果高めだった黒はまだいいけど他のジョブはもうね

つか0.2だとしても新式5禁手から戦記手にした俺は命中も火力も下がったって事かｗ
まぁわからん程度だろうけどウェザードだとマジでHPちょい増やす為だけの装備だな

>>44
おいちゃん、自分で考えてね
言われるがままじゃ駄目だよ

新式優秀すぎわろた

>>29

2.0
召>>>>モ＞詩人＞黒>>竜
2.1
モ>>召>>竜＞詩人>>黒

この状態で黒強すぎと言われた結果が今

つまりモ＞召＞竜＞黒＞詩にしろってことか？

格差は一応少なくなってるのかｗ
仲間のサポート出来ない分火力もう少し強くしてもらいたいな

>>50
モ>>召>>竜＞詩人>>黒

これでバランス取れてます（ｷﾘｯ
って言われるからなｗｗｗ

スペスピでイライラする原因はUB改悪のせいなんだよな

詩人はDPSは5職中並以下にもかかわらず必須職
竜が居ると更に強くなるが、当然理由は歌バフ
盾ヒラMP、キャスター火力、近接持続力、デメリットはあれどそれを補うサポート力

それより弱いなら黒は居場所ないわな

>>51
こと純粋な火力だけの話なら
モ＞召＝竜＝黒＞詩でいいと思う

モンク超えられないのは公式
召喚より低いのは納得いかない
召喚より高いと喚士がうるさい
黒召2職が竜より高いと近接枠がハブられるとリューがうるさい
詩人は結局火力を求められているわけではない
と来ればこれが一番バランス取れてると思う

あとは役割とかで分ければいいと思う

自分は固定いれてもらえてるから良かったけどそうじゃない野良黒の苦労を考えると辛いわ
強化くるまで頑張ろうな

ショーサン自称リューサン自称モンクはよくスレに現れるが
詩人は現れないよね。詩人が壊れてる事に気づかれて騒がれたら非常にマズイから

皆とっくに気付いてるでしょ

頑張ろうちゅーても先行してる連中はもう本持ってるしな
まあ大抵アニムスを杖にしてるんだけど

初歩的なことで申し訳ないんだけど
タンクとヒラ除けば、敵視リストの順＝DPS出てる順じゃないの？
DPS職に敵視を大幅に上げるスキルなんてないよね？

バラードで黒も恩恵あったらそれで解決じゃね
とか言ってるアホもいるからな

詩人は下手に手出しすると藪蛇になる可能性大だから、様子見してるな

詩人がまだ弱体化が必要なレベルで壊れてるって事はエンド行ってる奴なら全員気づいてるだろ

>>61
このゲーム本当にやってるのか聞きたい

新生開始の時点から、詩人がダントツでぶっ壊れててエンドからダッシュに至るまで全てに席があって
ヒエラルキー頂点なのに、なぜか激しく叩かれたのは黒だからな。

2.0の不条理な黒叩きの点ってここでしょ。
召喚詩人が難を逃れて黒だけが叩かれ弱体っていう。

バフのタイミング変更とかパッチノートに一切載ってなくて
お前らが騒いだからサンダー取り上げられた！って死ぬほど怒られた事しか覚えてない

>>65
一応召詩も少し弱体化されたし、近接は不遇な分強くなったが
黒だけ叩かれ弱体っていうか

バグ直しますね＾＾
が適当すぎて、結果的に弱体化したんだよな
ブリザラとコラプス弱体だけならここまでひどくはなかった

>>65
×召喚詩人が難を逃れて
○召喚が率先して黒を叩いてる

こんなこと書くとまた黒は自分さえ良ければいい弱体厨の集まりだなんだって他職から煽られるんだろうけど、詩人本体の火力の高さがDPS格差問題の諸悪の根源なのは間違いないんだよなー
実際詩人弱体騒動の時、「詩人は色々役割持ち過ぎてるので少し取り上げますねー」って発表があって、冷静にDPSを測ってた人は「いやいやそれじゃ根本的な格差解決にはならんだろ」って感じたと思う。

もっと言うと、タンク2DPS4ヒーラー2っていうガチガチのロール縛りときついDPSチェッカーのせいで、本来バッファーの枠に収まるべき詩人をDPSに当てはめなきゃいけないことがそもそもの歪みの原因なんだけど。

最近貼られてる↓なんかも、一見リューサンの黒いじめ話に見えるがよく読むと召喚の陰湿さが際立ってる

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詩人は席確定してて誰がどう強化されようがしばらく地位揺らぐ心配ないからわざわざ煽るほど焦ってない
「争えもっと争え」って高みの見物してる感じ

>>69
開発的には、今後の2職派生はやりたいと思ってて
その案の一つが召学であり、もうひとつが詩人なんじゃないかと俺は思ってるわ

もともと旧で、実質的にタンク1DPS5ヒラ1だった状況を
ジョブ調整でタンク2DPS4ヒラ1にして、仕方なく弓がヒラよりの詩人て形でバッファーになってた

今後拡張で2ジョブ派生させてDPS側の弓とヒラ寄りバッファーとしての詩人で考えてんじゃなかろうか
とかいう妄想

元々黒は多すぎるんだわ
どう強化されても椅子取りゲーム

雑魚なのに多いな

最近装備何が変わった時なのかわからんけど
ブリザガサンダラでMP全快になるケースが増えてる気がする

召喚が少ないからそっちに流れるように弱くしてギミックも召喚有利に調整したんだろうな
戦記防具が共通かつ召喚寄りステなのもその流れだと見てる

召喚増やしたいならまずフィジカルなんとかしろ吉田

>>76
つ>>4
今戦記装備のサブステはほとんど誤差という結果

>>78
>>4の数値でみるとさすがに誤差では済まない差になるぞ、ハイアラと戦記装備
強くなれば意思クリの有効性高くなるのはわかるけど

召喚だとスペスピの効果が低すぎるのは今でも変わらんし

なんか、詠唱遅くなってないか？
スペスピが反映されてないレベルで遅く感じるんだが、気のせい？

61です
ぜんぜん関係ない話題でほんとゴメン
DPSを計測するソフトがあるのは知ってるんだけど、グレーなものには手を出したくなくて使ってないんです
だから今までずっと敵視＝DPS量だと思ってました

調べてみたらスキルごとに敵視量がちがうみたいですね
ということは、必ずしも敵視＝DPS量ではないってことなのかな

>>79
いや言いたいのは既にサブステ自体は好みの問題だってこと
INT換算だけの話をしてるわけじゃないよ
ていうかハイアラと戦記装備って武器だろ？あの表の話なら
IL＝基本性能が違うから比較するだけ無駄じゃね？

＞召喚だとスペスピの効果が低すぎるのは今でも変わらんし
そりゃ黒視点でのINT換算表だからだろ
召喚にスペスピガン積みしたって結局無駄なことは使えばわかるさ

黒は確かに多いがエンドで通用するPSのある黒は少ないイメージ

2.0のUB回復に戻してくれればそれだけでもいいわ、もう
あのテンポの良さは何ものにも変えがたい

所詮は換算
私はINTを信じるよ！

簡単に検証できてる意思だけは信じとくわ

>>81
そうだよ
敵視とDPSはほとんど比例するけど、敵視下げる静者があるからわかるだろ

ハイアラ取れていくに従ってサブステがいまいちになっていくな…
アラガン神話の頃は飯無しSS540、クリ510前後くらい確保出来てたのに
今じゃSS520、クリ468まで落ちたわ…シネ

>>81
もし敵視＝DPS量だったとしたら、タンクの火力が最強ってことにならないか？
>>86
敵視下げるのはイルーシブ（竜）と女神（白）な
静者（弓）は敵視上昇を抑える、な。敵視自体は下がってないから

>>82
たしかに>>4の数値はある程度アテにしてもいいだろうけど、実際のとこどうだと言われたら
意思クリSPDにどれだけ差があるかはわからんからな

てゆーか、すまん俺は防具含めての話だとおもってた
武器だけだとどのみち基本性能のIL差ではじかれるな

>65
これほんと意味不明だわ
FF11の時も同じだった。
まさか14では同じ事にならんだろうと思って黒選んだけど同じ道辿ったな

>>88
そういやあれは下がるわけじゃなかったな

>>70
初めて見たけどひどいｗ

2.0のUBの仕様ってどんなだったっけ？
良く強化案で、昔のUB仕様に戻して！とかあるけど
んなに便利な仕様だったの？

ストレスフリーな仕様

2.0のときは
ブリザガ＞サンダラ＞ファイガで全快してた
なにがあろうと回復してた
それゆえの簡単なくせに強いジョブ扱いだった
2.1からはそこで工夫必要になったうえによわくなった

>>81
いや、基本的にアクションのダメージ量ヒール量と敵視は比例するよ
ダメージ量と敵視の関係が変動するのは、タンクの一部スキルと静者がかかってる状態での行動のみ(あと上で出てるけどイルーシブで稼いだ敵視を捨てたり、女神でヒール時の敵視を抑えたり)

だから、静者とイルーシブがない状況なら敵視ゲージとDPSは一致する

あ、あと召喚はペットと敵視分散するからここは敵視とDPSが伴わない

女神も敵視捨てる効果だったね、誤解させたらごめん

>>94
回復量が少なくなったの？
それとも2.0の仕様は回復タイミングで全快する仕様だったの？

WoWやRIFTのように5人PTだったら問題なかった何でこんな4人PTというオリジナリティを突っ込んでしまったのか

>>97
UBとAFの付くタイミングが変わった
今までは魔法の着弾が終了してから属性が切り替わってたから、魔法を撃ち終わってもかなりUB状態でMP回復する判定の余裕があった
それを半二連詠唱を潰すためにタイミング自体を変えたから全体的に弱体化した

>>97
今はファイガ発動するとUBなくなるけど、前は着弾してUB切れる仕様だったから
サンダラファイガでMP全快してた＋ファイガが半詠唱で次のファイアも半詠唱（バグ扱い）だったから

吉田回しが1ループにつき2～3秒早かった

ありがとう、解決しました
タンクとヒラ以外は静者とかのスキルを使わなかったら、やっぱり敵視リストでDPS順位がわかるんですね
ということはやっぱりIDで竜さんや他のDPSに負けてるのは事実だったんだなぁ
ILこっちが５以上↑だったから何かの間違いかとおもったんだけどｗ

ついでにブリザガからのファイガファイアの２連半詠唱とかすげー爽快だったわ

>>98
10人PT(5×2）だと1職ダブるじゃないか

>>100
反詠唱でもGCDは変わらないから２～３秒は盛り過ぎじゃね？

3層必要命中っていくつ？

バグ扱いした仕様にもどすわけにもいかないから
UB3中は一回でMP全快する
UB3中のサンダー系の消費MPを0にする
ファイアのキャスト時間をUB3中の時間に統一(短縮）する
ってのでたのむわ

まぁ召喚いない誰もヘイト変動スキル使わない状況なんてのが稀だから、参考にはしてもいいけど決して正しいとは言えない
ついでに、黒スレ的に重要な範囲火力は、当然ボス単品のヘイトゲージでは計れないから、敵の数でも大きく変わるぞ

>>102
ギミックに対して瞬間火力が必要なときは半ファイガファイガって使い方もできたし、
半ファイアにしても今思うとGCDあっても1.5秒が自由に使えるだけでめちゃくちゃ強かったよなぁ

>>104
2.0で詳しく測ったわけじゃないからしらんけどな

3層も4層も魔法は471でいいらしい
AAは知らん

いまさらすぎるけど今の装備なら極リヴァってどれぐらいDPSでるよ
平均IL100の110武器で283でてちょっとうれしい

>>110
4層は470でいいみたいだぞ、面倒だから471基準にするけど

>>101
お前が静者使ってなくて単品相手の敵視ゲージが負けてたんなら、どう転んでも負けだｗ頑張れｗ

procブリザガもあればいいのにな無限のmpで最強に見える

デス追加でいいな

答えてくれた人ありがとな！

黒に席はないとか言ってる奴に限って地雷

Caskoちゃん代替え策ちゃうで！
だいたいさくって読むんやで！

黒以外でいけばいいっていうけどさ、育てるのつまんねえから他のやってねえんだよ
はよ席作れやクソども

Caskoちゃんかわいい

これはなかなかの良案
＞ファイガ　→　敵に炎症効果のDOTを付与/凍傷効果との重ねがけは不可
＞ブリザガ　→　敵に凍傷効果のDOTを付与/炎症効果との重ねがけは不可
＞コラプス　→　敵に魔法防御低下効果を付与
凍傷／炎症重ねがけ不可ってのがいいｗ

「だいたい」だと意味が通りにくいから、意図的に「だいがえ」って言うこともあるし間違いじゃないよ

話し言葉ではな

バイオラとかストンラは黒魔法じゃないの？って始めの頃凄く疑問でした

イフリートにファイア撃つ時に疑問は覚えたが
ファイアストームをファイアで壊すことには疑問を覚えなかった。
心の底までファイア魔道士になってしまいましたわ。

過去に
（黒として）取ってはいけない戦記防具・アクセ
胴・脚・腕

って書いてた人いたけど理由が知りたい
次戦記どことったらいいかわからないorz

召喚士より黒のが操作楽だしほぼ同じ火力なったら瞬間火力出せる黒選ぶしかなくね？

今更だから好きにしろ

>>121
Dotは性悪がしてればいいのれす

AF状態の時ファイア打つと
MB状態になって積み重ね可能で
1%→4%→7%→10%→13%→15%とか
1%→3%→5%→7%→9%→11%→13%→15%とか
1%→5%→10%→15%→20%って次の魔法ダメージ量が増加してくれればいいよ
Procファイガは、現在のMB状態に依存してて、ファイガでMBは増えない
MB維持時間は割とギリギリで如何に動かないで攻撃するかが更に重要になってくる感じで
ブリザガも同じ仕様でいいよ。ただしProcしない。

適当に考えたのれす

戦記とか正直どこ貰おうがいいよもう

黒は簡単で召喚は難しいとかいう幻想はいい加減捨てろ
両方やってるキャスター諸氏は、どちらも等しく簡単で、DPSを上げるならどちらもそれなりに苦労するということくらい知ってる

いや、どっちもやってるし召喚士もDOT管理さえすれば火力だせる職ではあるけどね
そのボス毎のギミック対処しながら火力出す方法考えてる時って楽しいのよね

デスなんかあってもボスには効かないだろうし
超低確率で効いたりしたら盾1ヒラ2黒黒黒黒黒でひたすらデス祭りだなw
そんなFFあった気がします…

黒強化来るときに召にサンダー戻してやれよ。
そうでもしないとまたあいつら発狂するだろ。

>>128
DoTよりこっちだなー
連続してファイア決められるかどうか
PIE振り禁断もあり
鉄人なら常に最大効率、フェーズ移行でよくタゲ外れるやつとかはちょっとだけDPSアップ
この路線ならいいかな

サンダー戻して黒＝召なるならいいんじゃね

afとubの切り替えタイミング戻してくれるだけでもいいからはよ

>>125
2.1当時のINT換算値がスペ＞＞クリ＞意志だったから
ただ、2.2開始当初から戦記450ずつ貯めて行ったとして他職に浮気もせず手形も取っていないなら
今週辺りから胴・脚が選択肢に入ってもおかしくはない
ちなみに最新のINT換算値計算法が>>4

>>133
え？なんで？公式に「想定外に火力出すぎ」って言われてるんだしダメに決まってるだろ
>>135
で、また黒だけ叩かれるんだろ？ｗ

2.1と今で換算値が変わってるのって何で？

サンダー戻すとか黒がどうのってより近接が激おこだろｗ折角遠近で火力の差が出たのにｗ
なんにせよありえない話だからどうでもいいけど

>>136　とにかく早くして欲しいよな。2.3くらいになりそうだが・・２層以外は黒で行きたいわ。
>>139　そっか。なんか黒だけ嫌われてるイメージあったからな・・そう言われれば確かに近接から不満出るか

>>138
IL上がってるから
攻撃力が高くなればクリ1.5倍の価値があがる、同じように意思の価値も上がる
スペスピはようわからん

>>125
うろ覚えだけど胴はスペスピ落ちるとかそんな理由じゃないっけ？
今はスペスピ＝クリ＝意志みたいな流れになりつつあるし、ハイアラが４層ドロップの戦記でももろとけばｗ

意志力が軽視されてたからな
スペルスピード下がって動きにくくなるってなら別にそのままでもいいと思うで

スペスピは530くらいあると効果をすごく体感できる
とりあえず2.2は今後装備取って行ってもクリスペ500の意思250くらいに落ち着きそうだ

以前までは意思がダメすぎただけで今はサブステは好きにしろって感じで落ち着いてると思う

低レベでファイラは地雷みたいな風潮ばっかだけどさ
実際問題アートマやるとかで完全身内で行ったらファイラ以外ほぼうたなくね？
ファイラよりファイアの方がDPS出るとはとても思えない

？

>>121
何気にコラプスの効果が良いし、凍傷クリでブリザガproc、炎症クリでファイガproc発生なら、もっと良いかもしれん。
魔法威力上げろとか、ファイアもっと撃たせろなんてのよりは良く見えるな。
PS（笑）に左右されそうだし。

吉田撃ちからDPS30上げる魔法の呪文を教えてくれ

>>137
ってことは今はどの部位とってもいいってこと？テンプレがない？
スペスピは500以上でとかわかりやすい答えがほしい
鵜呑みにして胴、脚、腕はまだアラガンと神話だけど交換したほうがいいのかな？

つハイアラガンスタッフ

召どうのより白にサンダー返してください･･･

あっでもどうせ当たんねぇからいいや･･･

学者にサンダー…

生産材料高沸中だな…
自動戦闘で材料集めつつマテリア化金策で成金なう
クラフターの新生産も勝手に50になってるし
追加クエもすぐ終わって面倒事おさらば

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

①ファイア/ブリザドで
自身にMB付与MBVまで積み重ね可
自身の与魔法ダメージ最大30%増加（Dotダメージ含む）

②ファイア/ブリザドで
敵にMB付与MBVまで積み重ね可
対象の被魔法ダメージ最大30%増加（但しDotダメージは除外）
対象の被物理ダメージ最大15%増加（但しDotダメージは除外）

（共通）反属性撃つと消失
MB継続時間は7sぐらい（適当

ところで黒ってMPMAXから
ファイガ→ファイア×n
n=何発ぐらいが一般的なん？

20%だと5発で平均10%のダメージ増加
30%だと5発で平均15%のダメージ増加
6以上打てるなら最大値に近づいていく感じ
移動でMB消失の可能性を考えると20%じゃ少ない気がしたので30%に変更

アンブラ３でMP完全回復まだ？

>>156
普通５発だろ
つーかフォーラムに書いてこいよw

>>150
どれを取るのがマズイってのは無くなったけど、どれを取った方がいいっていうなら
明確に命中付きだろ、と

戦記消費が少なくかつ命中が上がるってことで
指・腰は優先順位高い
首は極モグが命中付いてるが、アラガン首→戦記首みたいな性能だから好みと装備による
耳は戦記脚と併用でアラガン脚+トレマーの命中を超える(脚は単体でアラガンの命中を超える)
腕は相変わらず優先順位が低い（命中なし）

頭は相変わらず優先順位高
手はアラガン手装備なら交換が無難。神話の場合命中が下がるリスク有り
足は命中下がるが他で補えるなら交換も可
胴はスペルスピードを犠牲にする覚悟があるなら有り、ただし神話胴からの場合は大幅に命中が下がる
脚はアラガン→戦記の場合命中微上げ＆クリ→意思、神話の場合命中が上がる代わりにスピードが(ry

新式の場合は知らん、自分で考えろ

またフォーラムの客が珍強化案を発案した

＞サンダー効果をこうするといいかも！てきなw
＞サンダー、サンダラ、サンダガはモンクのコンボのように最初はサンダーしか使えない。
＞まず最初にサンダーつかう。サンダーprocしたら次に必ずprocサンダラつかう。ここでサンダー効果スタック2になる。
＞そのあとサンダラがprocしたらprocサンダガをつかう。ここでサンダー効果スタック3になる。
＞以降からサンダガがprocしたらprocサンダガをつかう～の繰り返しで、サンダー効果スタック3を維持していく。
＞サンダラはサンダーのDoTでのみprocし、サンダガはサンダラとサンダガのDoTでのみprocする。サンダー効果がスタックするほどproc率アップ。
＞procせずにDoT切れたらまたサンダーからやり直し。

これの何が強化案なのか、俺には分からんよ
procしたら？proc率5％ですが何か？

アニムスがあと3冊ちょいで完成するところだったんだが今日レーヴァチンチンになっちゃったよ

アートマ叩き折ろう

>>158
いや、あまりにとんちんかんな事言って>>160みたいな扱いを受けたら
精神的ダメージが大きいから、プロ黒魔道士さん達はこれみてどう思うかなーって

コピペしてきてもいいよ（震え声

クリ471意思245スペスピ560
クリ492意思245スペスピ539

どっちがいいかな？誤差だけど

誤差なのでどっちでもいいよ

>>163
まあ物珍しい案だと反応薄いかもしれんなw
反対属性撃って消えるならMB持続時間はproc込みでギリギリの５秒でもいいと思った

コピペは嫌です

今の仕様のまま単純に威力上げりゃいいんだよ、何もややこしいことはない
魔法アタッカーが棒立ち最強で何が悪い、どうせ動けば下がる

>>159
こまかくありがと
理解はできないけどそんなかんじにやってみた
なにを優先で上げるかはもう少しようすみでいいのかなhttp://i.imgur.com/kZi3aUu.jpg

マジ4層dpsでない…プロの黒様たちはどれくらいdps出せてるんでしょうか

500は出るな

黒にアートマって一番馬鹿だよね

3層DPS300いかないんだが…そもそも飯ありで木人3分殴って310なのに移動込みでそれ以上とかどうすりゃいいんだ

3層のドレッドアバターフレア巻き込みってどのくらいDPSあがんの？
3層DPS330から伸び悩んでるのはここ原因って睨んでるんだけど違うかな

>>171
なんで？

>>172
・ILはいくつか
・霊薬は使っているか
・ちゃんとバトボレクは貰っているか
・地雷担当か
・AAはしているか
・ドレッド巻き込みフレアはしているか

>>173
うちもpop地点でやってるけど同じくらいだな
貼られる高DPS見ると大抵巻き込みフレア決めまくってるからどれくらい伸びるのかはちょっと気になってる

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up298538.png
アニムス　左新式IL94　塔3回　地雷1回　ホーミング1回　
DPS4で前半レク後半パイオン

忘れてた、もちろんACTは30秒

自分の見直したらサンダガ7000でわろた

オレんところ三層で黒召いるけどレクもらえないんだが
レクするより詩人単体で攻撃しほうが威力でるのかね

>>175
・IL95(武器：セプター)
・霊薬あり
・バトボレクなし
・地雷担当なし
・AAしてる
・巻き込みなし
序盤は340キープできてるんだが、後半くらいから300キープできなくなる

そもそも先輩方は木人殴ってどんくらい出せんの？360とか余裕なレベル？

開幕とか歌わない理由がないんだけどただのサボりじゃね(レクは詩人攻撃力ダウン無し)
最初でバトボレクきめて次はw5前くらいでバトボパイオン、迄はテンプレじゃないかってレベルだと思うんだけど

嫌がらせ以外に歌わない理由ないな

http://s1.gazo.cc/up/85128.png
DPS383

条件は176とだいたい同じ

何かどれもこれも結局クリティカルに恵まれたかどうかだけな気がする
もちろん基本的な立ち回りやスキル回しはあるけどさ

黒はprocとクリ運が全てみたいなとこあるな
>>176なんてAA少なすぎの下手糞でもこれだし
ちゃんと当てても5～6増えるぐらいだが

procの神様にお祈りする事が重要だな

DPS383のときクリ15%だったで
すごいふつー

>>185
何この馬鹿
黒でAAのために命中確保するくらいなら他のサブステ上げたほうがマシ

>>183
中身見せてー

>>189
1回ACT閉じたからいまは見れないんだけど昔の呼び出す方法ってある？

>>188
ちゃんと読めよ馬鹿
誰がAA命中100％にしろって言ったよ
3層ちゃんとAAいれてりゃ70回ぐらい入るだろ
12回は少なすぎって話

>>190
importタブから日付選んでログ開けるよ
わかんないなら諦めとく

できたありがと
http://s1.gazo.cc/up/85138.png

クリ17%だった
ネ実補正してしまったぜ
IL99int550クリ504スピ504意思267

ドレッド時は殴り無し＆ちょっと忘れたかもって感じでもAAはこれくらいは入ってる
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up298546.jpg

とても大事

>>193
さんくす
アベレージとか見たかったただけだから補正どうのはどうでもいいよｗ

100武器IL96、開幕レクでファイアAvg840ぐらいしかでないんだが？

ていうかこれ今週3層クリアしてすぐ貼ったんだけど皆来客対応で見てくれなくてすぐ流れていったから貼り直したんだよねww
見てくれて嬉しいぜ

(´・ω・｀)・・・結局強い人は強いのか。それともProcに左右されてるだけなのか

運ゲーに勝てばこんくらい出るのか

今週は頑張るぞ！と思ったらサンダーprocは全然こないわ
AFついた詩人の変わりにホーミング受けたら何かと重なって死ぬわで散々だったわ

>>193
Six Gatesさん、さすがです！

某所のスキル回し試しても木人で2分回してIL95で平均350とか出ないんだけど結局proc運なの？

警察OBやら元民主やら大量に抱えて政商の自慢すか？

2分て相当ぶれっぶれでしょ、意味あるの
10分近くやってもある程度差が出るのに

フォーラム黒スレで木人3分15回で
DPS差60出たとかあったよね
proc運クリ運はでかいと思うよ

フレアをちゃんとスキル回しに組み込めばリヴァ杖+ALL神話でも300前後行くべ

間違っても迅速無しフレアトランスブリザガとかやるなよ

>>197
Six Gateさんちょっと前にハイアラ胴に紫に染めた
スプリングスカートが合うわーってSS貼ってません？ｗ

まあProcとクリティカル次第なのは事実だろう
俺サンダガ7回クリ14%、ファイガ58回クリ9%でDPS344のACTが最高だわ

>>173
プロ黒は巻き込まなくてもDPS350くらい出るらしい
個人的には巻き込みフレアとかDPS詐欺としか思ってないんだが、やるならファイラn回迅速フレアのがいいんじゃない

(´・ω・｀)巻き込みが詐欺になるのはたこたんのボムとかだけじゃない

>>209
オーバーキルでないなら積極的に巻き込むべきだとは思うけどね
純粋に両方にダメージ入るわけだし

>>210
DPS4構成でクリアした時とかドレッドPOP地点でやるから範囲入らないの
プロじゃないからDPS350とか出ないから範囲詐欺って言わせてーな、頼むわｗ

詐欺ではないな、うん

範囲が詐欺とか
クソRep時代の悪しき風潮だな

リヴァの青玉の範囲撃ってDPSあげるのとはちゃうんやで！

２匹相手にファイラとか言ってる時点黒やめたほうがいいよ

最近、極や邂逅で単体に２連フレアする黒を見かけるんだが
正直何がしたいのか分からない

かっこいいからな

他職の「フレア強すぎ」って言い分を鵜呑みにしちゃったんだろうな
あんなもんトドメの2連発でもない限り大して意味ないのに

>>207
それは私ではない、いいね？

正直レーヴァテインのDPS張られても何も面白くないよな
３層クリアの為のDPSに３層クリア後装備のDPS持ってくるなよ

>>221
じゃ一生アニムスで３層縛りプレイしてろよ？
最終的にハイアラガンスタッフでDPS競い合いはじめるんだからどうでもいいだろ３層クリアできないからって八つ当たりすんなよ？ｗ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up298193.png
アニムス　SS特化
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up298538.png
アニムス左新式
http://s1.gazo.cc/up/85138.png
自称条件は同じ　明らかにレーヴァテインか何か

>>222
いやこいつレーヴァテイン隠してるだろ寒いんだよ
ファイアのダメージがぜんぜん違うから

183 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/16(金) 00:40:53.55 ID:pqeni73h [1/6]
http://s1.gazo.cc/up/85128.png
DPS383

条件は176とだいたい同じ

これな

最近IDに来る黒はなんなの？ゴミしかいねーんだが？

うん、武器はレヴァだよ
前スレに条件けっこー詳しく書いて画像貼ってるから今回は条件のとこてきとーにした

本人に何でゴミなのか聞いてみたら？

そういうこっちゃねんだよ
こういうクソが黒使ってるせいでふうひょーひがい受けてるっつってんだよ

被害妄想がなんだって？

>>229
どういう黒なんだよ？お前頭悪そうだからゴミ黒と思ってる黒のほうが正しいまである

>>231
通常ダンヂョンでファイラフレアしか打たねーやつとか、討伐系でぺろぺろしてるゴミ多いわ

やっと一個目のハイアラガンGETした
やっぱり嬉しいもんだな

>>232
通常ダンジョンでファイラとフレアとかゴミだなｗｗｗｗ

おれはサンダラもする

>>234
普通サンダラはする
面白いと思って言ってるならただの馬鹿

Setz

Character:Setz Rudel
World:Atomos
Main Class:ARCANIST Lv 50

＞吉田さんの立場とジョブは全く関係ありません。あるとしたら公私混同もいいところです。
＞吉魔なんて言わせておけばいいじゃないですか。プロデューサーが一体全体何を言ってるんでしょうかね。
＞
＞ここまで適当に読んでいて、魔法耐性減少効果（ほぼ常時維持できるもの）を何らかのスキルに付けるというのが、とても良い案だと思いました。
＞黒自身の火力も底上げされ、黒と召が同じPTに存在する意義も生まれ、詩人必須という現状を見直す切っ掛けにもなりえます。

＞吉魔なんて言わせておけばいいじゃないですか
クソ喚士め…
＞黒と召が同じPTに存在する意義も生まれ
え？なんで装備品被るのに同じPTに存在させなきゃいけないんですか？
そうまでして席守りたいんですか？
自分たちは黒イラネとか言ってるのに？

>>235
サンダラする他はファイラフレアしか打たねーってことだろｗ
なに言ってんのおまえ

IDで道中雑魚にサンダー系入れるのだるくね
範囲ループかサンダー抜きの単体ループしかやらんわ

喧嘩するなよｗ
じゃあ俺はブリザガもする

>>237
サンダラの効果範囲は単体ですが…？
え？わざわざ範囲魔法で焼き尽くしてるのにサンダラとかちまちま入れるんですか？

>>238
ハイレベル以上ならともかくローレベだと入れたほうが早いからな

俺は最強魔法ルイン

範囲だろうがなんだろうがprocは狙うだろ一応
まぁダルい

AAもうちょっと気を使えばあと2000くらいのびそうだな、うわぁがんばろう

最近50レベルになりました

レベル上げではサンダラ→ファイガ→ファイア×N→ブリザガ→サンダラ
→以降ループ
効果アップが付いたらサンダガと
ファイガを間に混ぜて居ました

50になって同じ回し方で攻撃していたら範囲を打てと言われたので上の回し方でファイアの部分をファイラに変えて範囲を打っていたら
真面目に範囲を打てないなら帰ってと言われました
範囲の回し方は間違えていたのでしょうか？

>>240
ローレベの話かよ
それはサンダー入れるわ

>>244
帰って

>>244
サンダラ→ファイガ→ファイア×(N-1)→（迅速）→フレア→コンバート→（迅速）→フレア→トランス→鼻掃除

>>244
ファイガ猛者ファイラ*nフレアコンバファイラ迅速フレア
MP無くなったらトランスフリーズフレアフレアの目押しループ

って思ったが新規に目押しループ教えるのって面倒だよな
トランスファイガファイラファイラフレアループってどうなんだ？

ブリザガって時々サブリガに空見するよね

正直
ファイガ→フレア→コンバート→フレアで放置してもあまりバレない

>>236
ロドスト見たけどレーヴァテインじゃんこいつ
何でメインarcanistなのか知らんが

あとさぁ。こういうサボり魔どうかしろや
http://www.imgur.com/6hnGDHo.jpeg

なんかPSない奴多くないか黒魔…
その癖強化されないから弱い弱いと声のでかいのが多いイメージ

ちなみに全員IL90以上な

魔法遠距離火力職はどのゲームでも人気だろこのゲーム火力無いけど
強化されるとわかった途端そのキャラ育て始めるとか戦士とか近接強化決定した時と同じ流れ

黒魔と召喚なくして青魔実装しろ

赤魔でも可

新式で信力特化装備考えてるんだけど、
ファイア一発多いとINT換算で20上がるんだっけ？
計算したらそれだと普通の禁断した場合とほぼ一緒になって、
むしろハイアラガンをゲットした場合の事を考えると左を変えられないデメリットしかないんだが

>>253
きちんと回せてる奴が棒立ち状態でも他ジョブに劣るから強化の流れでしょｗ
つかPSないくせに黒魔つえーだ吉魔だ騒いでたのは近接の方じゃん

お前ら3層でDPSどんだけ出してる？
できれば武器のILとハイアラ新式の数とかも教えて貰えたら嬉しい

武器IL95で新式ハイアラ0で300しか出せなくて固定抜けたほうがいいのか悩んでる

>>259
お前それ2.0知ってて言ってんなら吉魔言われても仕方ないな

もう3層のDPSの話はお腹いっぱいです
立ち回りも糞も無いのでスキル回し下手な奴以外はproc運ゲーなだけです

>>261
何言ってんだお前
今が2.0の近接状態と言いたいなら2.3で黒は最強化だな

たしかに邂逅編の時は相性もあるが黒は強かったからな
2層4層5層近接は邪魔だからどのptも席はあって1枠だったしジョブ性能も酷かった特に竜

2.0って
ACTで召＞詩＞モ＞黒＞竜くらいだったんじゃねーの
モ竜強化と黒詩召の大幅弱体してモ＞竜＞召＞詩＞黒になったくらいなんだから
あのころACTなくてよくてlogrepだったから召詩の本当の強さ分からなかったけど
詩召って今でも3層370出す化け物いるからな弱体前のままだったら400でてるわ強化後竜より強い

黒強化されたら要らなくなるのは実は召喚じゃなくて竜

このゲーム遠隔より近接の方が火力高くないといけないって風潮あるけど理解できない
そもそもPSいらないゲームだし、ボスのAOE避けるかどうかだけじゃん
召喚だって基本的には密着して戦うんだし、どうして近接の方が強くないといけないのか分からん

遠くから攻撃できるなんて卑怯！とか思っている奴がいるから
ターゲットロックするゲームなのに近接も遠隔も何もないと思うけど
もうロック無くしてエイムするゲームに変えようや

黒　範囲火力高い
詩召　支援能力高い
これで単体火力全部同じだったら近接いらないだろ
ファイラ威力50に下げて、召のリザレクi4iウィルスと詩人の歌沈黙削除していいならいいかもな

2.0仕様で3層があったら
ACTで
召480
モ400
詩350
黒360
竜しらね
このくらいのレベルで召喚はまじでやばかった
単体は詩人のほうが黒より若干劣ってたな

範囲避けは近接も遠隔もほとんど変わらんのが実際の所
黒魔は更に長い詠唱あるから最大DPSを追及すると近接以上にリスク犯さなきゃいけないんだがな
近接が本当に技術職だと思ってる奴は一回触ってみた方がいい

棒立ちなら
モ＞竜＝黒＞召＞詩
移動の多いコンテンツ
モ＞召≧竜＞黒≧詩

>>270
そりゃシャドフレがフルクリティカルだからなｗ
まぁサンダーくらいは戻してもらってもいいなルイン士つまんないし
リザもウイルスもi4iも全部なくていいわ

竜は脳死職だろうけどモンクは十分技術職だろ
そもそも竜とモンクを近接にひとまとめにして難度語るとかナンセンスすぎる

>>260
首だけハイアラでリヴァ武器、秘薬あり開幕バトボレク塔2回地雷たまにで320位だった。

>>272
移動の多いコンテンツで最下位の詩人って何だよｗ
そうしろっていいたいの？
攻撃するたびに硬直するようにするか

>>275
普通の5禁断でも同じくらい出そうだし、ファイア一発多いのにロマンを感じるかどうかかな

あと4の新換算率だと、新式まじで強すぎだろ
左は防具用の砂が手に入るまで胴脚以外はハイアラガンにする必要がないんだが、、

ハイアラ全くでねーから新式5禁全身作ったが木人で平均50くらい伸びたな

脚ｨｨｨｨｨ
ホント悩む
戦記弱すぎだし金ないから新式手だせないし
そもそも新式胴へのガ禁でそれどころじゃないし・・
アラガンでいいよねもう

黒の範囲強いと言い出すアホを一発で黙らす方法って無いかね？
条件次第でモ竜最強召喚最強黒最強白最強と分かれてて、現状は黒が最強なコンテンツは邂逅4層だけなんだがそれすらも超える力ついてマジ不要

黒の範囲最強って言うのは
召喚はタイタンエギあるからエギでタンクの代わり出来てタンク枠減らせるから最強って言ってるようなもの

範囲弱くなったらなったで糞つまらん
実際範囲攻撃では断トツだし範囲あっての黒

範囲が強いのは事実だけどな。
他職も全く範囲出来ないわけじゃない上にブレフロじゃ黒はボスが遅いから、トータルでみれば黒に拘る必要は無いよねって話だけど。

黒抜きでブレフロ5 分クリアしてactとって提示すればいいんじゃない？誰かお願い(白目)

近接強化の名目が範囲攻撃回避しながら戦わないといけないからってことだったが
前方範囲は側面背面で戦ってたら関係ないし円形範囲を頻繁に使ってくるのは極一部
近接のDPSがガタ落ちするような範囲攻撃は遠隔DPSも回避行動必要な広範囲攻撃だから
回避行動中以外のDPSの差がそのまま出ちゃってる形になってるんだよな
おまけに回避行動中でも召喚はDoT、詩人は移動しながら攻撃できるから
結果今の開発が想定してるDPSのバランスだと黒だけ被害受けてる状態に

範囲強化するから単体火力下げるねって言われて喜ぶジョブがあるとは思えない

>>283
youtubeに普通にある

召喚は範囲範囲喚いてうるさいから範囲強化してあげて単体火力下げてあげたらいいんじゃない？

すべてのコンテンツで大量の雑魚沸かせればいいんじゃね
攻撃力低いけど一定時間に殲滅しないと全滅するようなギミック
全コンテンツで黒必須になるわ

なんで黒への不満をフォーラムではなくここに書き込むの？
しかも範囲がどうとかってのはフォーラムで散々説明されてるじゃん
あいつらに反論してこいよ

範囲最強で単体でも棒立ちなら最強クラス、動かされれば並ってとこが落とし所だろね

棒立ちなら最強クラスって3層で450が目標か
近接さんいらないねｗレクすればもっと伸びるから
黒黒黒詩でいい

とりあえず見つけたのはこれだが、もっとはやいのはどれだわからん

戦詩モ白 4:59
http://www.youtube.com/watch?v=-63dZW_tpf4

戦モ召学が最速だろ

>>291
実際今って遠隔いらなくね？
モモモ詩でいいじゃん
それは問題ないわけ？

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよ
う！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

>>291
その理屈で言うと今の3層は、というかほぼ全てのコンテンツでモモモ詩ばっかになってないとおかしいよね

同火力ならどちらを入れてもいいという結論になるのが普通なのに、なぜか黒が火力出すと黒以外いらねになるという風潮

2.0で「黒黒黒詩」なんてあったかなあ

ブレフロ最速ptに学あげる人よく見るけど、攻防一体究極魔法ホーリーを凌ぐ何かがあったっけ？
妖精の支援とDotばら撒き程度ではとてもホーリーストンラを越えられないと思うんだが。

学はボスが速くなる
雑魚はフレア4発あればホーリーがあっても大して速くならない

>>298
学最速とか言ってるやつに限って「5分切る」とかいうレベルのやつばっか
白なら30秒は早くなるよ
メインヒーラーでどっちも使ってるやつならわかるけどAct3分程度なら単体の処理速度は大して変わらない

少なくともモ黒黒詩にはなってもおかしくないな
2.0で一番多かった構成がこれだろ
召なんて少なすぎたし竜はゴミクズだったからこれが鉄板だった

ルノーは病気が効くことがおかしいと思う

だからさっさとフォーラムいけや

>>300
お前の学者火力低すぎw

>>299
最速で論破ｗ

非常にわかりやすくてよろしい

ブレフロなら
6-4-2〆だと学者も白も同じくらい　10-2〆だと圧倒的に白が早い　つまり４体までなら学者も意外と強い
が白はＭＰ管理も必要
タンクをよく殺すのは白　回復に安定性があるのは学じゃね？
ＤＰＳが黒黒なら圧倒的に白がいいと思うが・・・・
要は自分が好きなジョブでいけｗ　俺様はどれでもいけるから気にしないがな

>>304
http://i4.minus.com/iIlrrb9kGFSTh.jpg
この程度だし低いのは否定できない

>>307
DPS黒黒なら圧倒的に学者のほうが早いぞエアプ

あっ…(察し)

>>308
これは雑魚だわ
何が雑魚って性格が雑魚

なんで黒スレでブレフロ白学の優劣のはなしになってんだよ
心底までブレフロ士なってんのか？

ブレフロでモンク最強とか言ってるやつ
道中2回踏鳴使えると思ってるだろ？あれ早いPTだと2回目リキャスト間に合わないんだぜ

はやく強化きて欲しいわ～
2.28には来るよな……

ブレフロはほんとよう出来てると思うわ
高速で範囲周回しても猛者コンバメガエテがちょうどよくリキャするし

>>315
それ遅くね・・・？

猛者コンバどころか静者すらリキャ間に合わないだろ……

>>294
ロット権の問題で集まらないだろ

ああ戦記範囲か

ファイア１発増やすＰＩＥっていくら必要なの・・？
食事変えて264とかになったら半端にファイア１発分のＭＰが増えてたまにぼーっとファイア連打してると
ブリザガ分も残らないくらいファイア打ってしまってトランスするしかなくなりｳﾜｰってなる・・。

どうせなら新式にＰＩＥ積もうかなぁ・・と。

Pie78

dps議論でレヴァチン持ってるの隠して僕のps凄いですよアピールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4ねよ

PIE禁断するぐらいなら普通にガ禁断したほうが絶対にいい。
4層では使えないし。

深夜のやつこれだろ

376 既にその名前は使われています＠転載禁止 sage 2014/05/14(水) 01:37:39.00 ID:tLaAjtFd
ようやく3層で装備相応のDPS出た

DPS383　ナ戦モ詩黒召白学
装備：レヴァ/ハイアラ胴手/戦記頭手指/リボン/新式2脚（武略ガ2ダ2詠唱ガ1）　IL99
ギミックは塔3回/AF時のホーミングサブ
ドレ巻き込み有り/バトボレクセレネ有り/パイクHQ　激毒薬1,2回ハイエーテルHQ使用　秘薬無し

http://s1.gazo.cc/up/84958.png

six gateめっちゃ条件書いててワロタwww

ドレ巻き込みフレアするんなら霊薬じゃなくエーテル使った方が伸びるんかな

見かけ騙しするなら2匹目のドレ無視して
1匹目と3匹目にコンバエーテル使うとすっげえDPS伸びるぞ

普通は1匹目コンバ2匹目エーテル3匹目コンバとかだろうけど

>>321
レーヴァテイン持ってない時点で比較する価値もない雑魚だから

レヴァ有りIL100の目安がDPS380ってことでいいんかなこれは

強化を視野に入れて黒で侵攻行こうと思うんだけど命中いくついるんです？

ハイアラガンスタッフ無いんですか？

これだから黒は嫌なんだよ上から物言いやがって
こんなギスギススレ嫌なんで抜けますね

ればちん命中過剰になるから欲しいけどほしくない・・・(´・ω・｀)
ノウスー！！早く来てくれーーー！！(´・ω・｀)

>>329
強化くるまで召喚で来てください

あれ？まだ4層クリアしてないの？

龍神移行がいつもギリギリなんだけど黒が主犯なんだよね
火力足りないのかなーって話になった時のみんなの沈黙が苦痛

せやろか

直接言うたれよ

でも結局何が駄目なのかを指摘出来ないんだから
クロガークロガーって言われるんだろうな

現状一人だけ軽四のエンジン積んで
走らされてる様なもんだから
無駄を削らないと話にならないのが黒

何が駄目かを指摘する必要はないか

何がダメかっつったら
DPSを出せてないのが駄目なんだし

三週連続ハイアラガンスタッフの固定もあるらしいね

そら３週連続くらいあるだろ
邂逅周回してたらまた同じかよーてのは何回もあったもの

そのPTにいないジョブの武器が連続で出るのはよくあること

馬鹿高いDPSのSSはってる奴って
強化妨害の工作乙なんだよなあ
画像なんていくらでも修正できるんだけどさ
死ねばいい

4層は移動で火力落ちるし、慣れてるptでも死者出やすいから圧倒的に黒出す理由がない。
強化来るまで召喚出しとこ。悔しいけど、クリアしてハイアラガンスタッフGetを優先するんや……。

つまり近接も極めてる俺は最強という称号を欲しいがままにできるわけだ

装備の入手制限上、まだ複ジョブを極めることは不可能だと思います

8垢を操って単独バハムート制覇よー(´・ω・｀)

野良で石取れた
この先を考えると召喚本に使ったほうがいいんだろう
黒はアニムスでしのいで・・・と思うが、中々割り切れない
油取れるまで置いとくかな・・・

ハイアラ防具揃ってきたらレヴァの命中がイラネ状態になってきた

それと似たようなことやったが４体までしか動かせなかった

4体まで動かせてる時点でバケモンだよ

フォーラムの強化スレの浮かれっぷりが凄いな
新魔法の妄想とかしてるが、既存の微調整で終わりだろｗ

PROC2まで貯まるようにしたら最強になる

本職迅速30とフレアにDOT追加でスキル回しに入るようにしてくれるだけで十分強化になるし楽しくなるような気がするんだけどなー

吉田は「今が奇跡的な絶妙といえるジョブバランス」と公言してるからな。2.2でバトル調整無しだったのもその証拠。
「全体のたった1%がしてるバハの侵攻編で理想的PT構成では席がない。いてもクリアはちゃんとできる」
この現状で超強化？通るわけがない。しかしもう、昇り止まない妄想…。
待っているのは、自分らで昇った頂上地点から真っ逆さまに落下する絶望。ただただ絶望。それは常人を保てないほどに

議論も煮詰まってきてハゲルガ無双も見れなくなってつまらんから、なんとなく黒弱体当時の考察スレ読み返してみたよ

何人ものメイン黒が「やべえよ、DPS詩人と最下位争いだよ、いや詩人にも負けるぞこれ」って嘆いてる中
「いや遠隔で近接より色々有利なんだから詩人と最下位争いしてろよ、バランスはこれで適正」とか死体蹴りに勤しむ他職

あの時のお前ら、大分期間は空いたが、どんな強化がされるかまだ分からんけど、とりあえず復権の兆しは見えたぞ…

黒の強化は誰の発言か忘れたの？

よく分からんけどカイジかなんかの台詞の改変じゃねーの

３層の黒ってどのくらいＤＰＳだせば合格ライン？
野良だと２００台のゴミばっか
詠唱きついからとかいってギミック拒否してくるし

長文アニキ毎日いるな

>>358
320が最低かな。

迅速リキャ短縮はない
それやったらpvpでやばいことになる

ギミック処理しない黒はいらないわ
召2でいいやろ？ってなるぞ
頑張れよ

ハゲが他職を完膚なきまでにぶちのめしてくれたおかげで黒強化の考察自体は安定したが
今度は話すこと無くなっちゃってる感じだな
まあ強化なんてそんなに選択肢あるわけでもないからしゃーない

強化への最後の関門は前言撤回嘘つき大王か

クリア目的以上のPTでギミック処理ありでも300出ない黒はゴミ BL推奨

超える力なしの告知の仕方とかゾディ延期の適当さ
あのバ開発と運営に何も期待してないわ
またコラプス火力UPとかのトンでも強化ですますんだろ？
わかってる、もう疲れた

まあフリーズの威力3倍とか言い出す開発だからな
今度はマバリアとウォールの強化でもしだすんじゃね

詩人弱体と大々的に発表したにも関わらず蓋を開けてみれば弱体受けたのは召喚だった過去。
黒魔強化と大々的に発表したにも関わらず蓋を開けてみれば強化受けたのはモンク　って落ちが見える。見えた。

・疾風迅雷IIIの効果時間を10秒延長しました。
・黒魔道士のアディショナルアクションから猛者の撃を削除しミアズマを使用可能にしました。
　ただしアディショナルアクションで使用できるミアズマは病気効果のみとなります。

>>366
コラプスにアストラルファイアの効果のるようになって威力130くらいになったら？

マバリア中フリーズ威力3倍ですねｗ

アポカタの効果時間３倍

>>369
散々移動ロスを少なくする練習してきたのに
いまさら移動ロスをカバーするためのスキル強化されたとこでなあ

MP3倍

大半は戦記防具リヴァ杖止まりで新式禁断もしない雑魚なんだよなーそんなのが強化しろーって騒いでるとムカつくわ

迅速リキャはいいと思うけどな
PvPもなんだかんだ移動が多いんだし
つかほんと強化が微妙な感じ（マバリアやウォールの効果アップ等）だったらホント引退するかんなまじで

ファイアの消費MP半減(1ループで打てる回数倍増)

>>352
フォーラムでもここでも酢飯共がその書き込みしまくって防衛線張りまくりだけど
普通にprocスタックさせるなら3でいいだろ

proc2最強＝その程度なら自職に影響ないからいいよ

ああもうイライラする
なんで黒が肩身狭い思いせなあかんねん

詠唱ありきの職っていうコンセプトは間違いないからステッポみたいに使いこなせば強いよみたいな移動手段の幅広げて欲しいな単純に歩きながらもっと撃ちたいなら詩人やれよになるし

>>378
2なのは単にProc気にせずバンバン次撃っても無駄にならないからって事じゃね
通常、Procの有無待たずに次の詠唱開始してるから2連でProc付いたら1回分無駄になる
Procスタックについては1が2になる利点と比べて、2が3になってもそこまで大きな利は無いだろうしな

近接のオートアタック超強化してスキルの威力さげればいいような気がするんだけどなぁ
近接メレー遠隔ヌーカーのバランスは古典的だけど、それだけ歴史があるわけなんだし
バフ乗せて黒並の瞬間火力まで充実してる前衛っておかしいやろ

ショーサンは？ｗ瞬間火力

>>381
召喚みたいにバーストアビでもあったらいいんじゃね？ミアズマバーストみたいに
1つならなし、2つでこれ、3つでこれみたいに

メレーとヌーカーなのに防御力たいして変わらないじゃんって言われて終わりかと。
超火力紙装甲ですぐMP切れるけど瞬間火力は高いってのが一般的なヌーカーじゃね

リューサンヌーカーだったかー
超火力
TPきれる
魔法防御最低(物理防御なんてタンクだけあればいい)
瞬間火力高い

>>383
ショーサンは魔法メレーっぽい調整してもらったいいんじゃね？黒はヌーカーに
特化してトータルダメージはメレーに譲るけど瞬間火力は並ぶものなしくらいがいい
物理耐性ｸｯｿ高い甲殻みたいなのを持った敵が出てきて、黒がそれぶっこわして
近接が中身殴るとか、そういうのあっても良い気がするんだけど。逆に攻撃オウム返し
してくるからヌーカーが攻撃するとやばいからDoT士たのんます！みたいなのがあってもいいし
物理も魔法もDOTもDDも全く攻撃以外の性質ないに等しいからダメージ出る職だけ
集めりゃいい状態だし

なんでProcファイガだと発動時じゃなくてAFつくのが着弾時なんだ？

>>385
お前黒が無限MPとか言ってる輩といっしょだろ。紙装甲はともかく黒のMPすぐ切れるだろうが
アンブラルフェイズなんてDPSの観点で言ったら打ち尽くして後ろでヒーリングしてるのとなんら変わらない
ファイアの消費がアストラル3で200とかそんなもんなら言ってることはわかるが

>>363
元々他職のお客様が来る前はあれくらいの緩やかな伸びだったぞあのスレw

リューサンは強すぎるけどモンクに負けて範囲も黒に負けてちょっと河合荘

突特攻と突耐性、打撃特攻と打撃耐性、物理耐性と魔法耐性あと魔法特攻

このくらい作ってくれりゃギミック一緒でも攻撃属性だけでバランスとりやすいだろ

>>390
他職のお客様は黒スレを盛り上げてくれたエンターテイナーだったのか
やっぱ延々アンチと言い争いしてくれてるほうが見てる分には面白いな

危なかった、次は黒や、ってなんとか１６まで上げてたとこだ

(´・ω・｀)おっ、邂逅２層か？

ハゲルガ無双って言ってるけど、彼は普通のことしか言ってないからな
それで無双してるように見えるんだからお客さんがどんだけ酷いんだって話

>>381
スタック数が多くなればなるほど詠唱中断ギミックに強くなるよ

>>396
ハゲは現状説明してただけだからな
穴の無い説明をされるだけで退散するしかなくなるARCANISTやLANCERの多さよ

MP無限というけど、TP待ち棒立ちと気合いを短時間で繰り返してるだけだよなあ

というか、今の黒が悲惨な現状を見てバハくんなブレフロ篭もってろと言い放つ連中が
どの面下げて、全体のバランスとか黒が強化されすぎることで他職が～とか言ってんだ
お前らがほんとにそんな殊勝で慈悲深い心の持ち主ならARCANISTの名前で既に
黒強化スレ建ってるはずだろうが。ってのがフォーラム見ての感想だな。そんな奴らより
ネ実で吉魔死ねって煽ってる奴の方が上等に見える

(´・ω・｀)しかしハゲはなにをどうすればいいとは一切言ってない。らんらんがハゲ賛美を素直に受け取れないのはそこ
(´・ω・｀)揚げ足とるだけならぶたにもできる。この通り

>>397
(´・ω・｀)スタック数が増えて撃てる回数が上がるならその通り。威力が上昇する調整ならだめ

>>342
もしDPS380を馬鹿高いって言ってくれてるなら嬉しいけど
モンクとかだいぶ前からDPS440のACT画像とか出てるのに
110武器有りのIL100でDPS380出して馬鹿高いDPSって言われるのが今の黒なんでしょ
やっぱり強化いるよ

強化っていうかブリザドの追加効果を病気とかにすればいいだけじゃないの？
黒だとどうにもならないのって2層だけでしょ

>>399
無限っつーか、黒のMPが安いってのを知っててみないフリしてる奴が多すぎる
他ジョブの4～5倍の消費で3倍くらいの回復速度貰ってるようなもんだから
時間あたりにすりゃ適正にTPやMP使える状況の他職よりMP効率悪いとすらいえる

>>402
竜はトップでも395だから同じくらいでてることになるが

真の英雄はメロン

黒の高repなんてある程度まで突き詰めりゃproc依存なんだから最大値は参考にならん
400近く出した奴がいても、すぐ同じような数値で同じ奴の別の試行が貼られないのが物語ってる

ふと思ったんだが、例の彼は「黒はファイア発射回数+2以上の超絶強化を求めている」
と思い込んで狂乱してたんじゃないか。
他の意味不明な理由で黒強化に反対してる連中も。

DPS380のSSのファイアの平均ダメ見て何も感じないなら
もう何も言うことはない。

>>401
投稿履歴遡ると最初のほうで「単体火力10%～15%強化」って言ってるな
んでそこに他職がおかしいって言ってきてハゲの反撃が始まってる感じだ

結局他職が自分の首絞めてるだけだこれ

>>407
俺も自分のACT見直してProcとクリティカルの少なさに絶望したわ
ある程度以上はマジで運次第だから素直に高い

>>409
試行時間内のファイアの回数なら考えることはあるだろうが、平均ダメなんて
ただの装備飯依存じゃねーか。例えば平均IL95で○○出そうとかそういう話のとこで
フルハイアラハイアラ杖で○○出ましたとか何の参考にもならん

途中投稿すまん
>>407の続き
素直に高い数値見て賞賛できない

>>403
もう2層ギミック問題と黒の根源的弱さ問題は切り離して考えてくれよ。
黒でどうにかなるかと言われたら、別に誘導が出来ないわけでもないし、召喚に誘導任せてDPS出してればクリアは可能なんだよ。

召喚のジョブ設計がルノー誘導にマッチし過ぎて一枠確定になってるのはギミックの設計ミスだからもうしょうがないけど、残りの3枠に黒を入れる積極的な理由が何一つないどころか、入れたくないレベルなのが問題なの。

お前ら強化に夢持ち過ぎ
まぁ今色々妄想するのが一番楽しい時期ではあるけど

そりゃショーサンがお断りしてるんだから当然だろ
DPS400になってもお断りだからな

じゅでぃかすより

カラババさんも糞弱かったから、この世界は黒魔には向いてない
ヴォイドの世界に帰れ

>>415
どうせ斜め下の調整だろうってのはみんな分かってるんだよ…
でもこういう時期だけは楽しみたいやん…

アポカタ超強化に花京院の魂をかけるぜ

強化おせーよ早くしろよ
もう強化来る頃には装備も出揃ってハイアラ杖もってそうなんだが

黒の高Repが装備依存ってのは100点の答えではないな。
装備と詩人のレクイエム依存だ。

>>405
詩人の火力アップ分は考えようかマジで

ステップ射程延長、リキャ短縮、グラウンドターゲット化を望む

そうねー
レヴァと新式脚クリスペ禁断あって構成がキャス2だから詩人がレク多めにしてようやく380だね
特になにもしないとDPS360強くらいに落ち着く

クリ17%ってクリ発500に妥当な数字だからそんな運が良かった感じはしない

詩人なんて黒強化されたら用済みじゃね？バラードなんて全員完璧に避ければ不要
モ竜黒召でゴリ押ししようぜ

召＜ロット被るんでいいです

俺は召と手を取り合って攻略したいんだ

いつか
いつかそんな日が来るよな…

どうせファイアのダメージが上がるとかAF3の効果が上がるとか
操作性に何も影響もしないクソ修正だろ

このスキルまわしで火力上がったらまた叩かれるわ

DPS5ジョブに対して枠4、内キャスターのみ左側防具共通というシステム自体が黒召の共存を拒んでるから、少なくとも侵攻編では無理

わざとか無意識か知らんけど、考えた奴は救い用のないｋs

2層は黒の火力が最強であったとしても枠はねーよ
ロットの問題でキャスター1枠だし、キャスターの役割は誘導だもの
装備なんてどうでもいい、しかも装備共通の召喚になれるのにわざわざ黒で誘導とか嫌がらせレベル

つけ加えて言うと召喚と黒がモンクと竜みたいに装備べつべつだったらちゃんと火力だせる黒には席があった

(´・ω・｀)理想は現状のDPS5職をどの組み合わせで入れても難易度がそう変わらなくすることなんだけど
(´・ω・｀)やっぱ黒と召喚のアラガン装備分けろよ。いらん喧嘩の元だ

>>422
(´・ω・｀)それを言い出すと、上の方で否定された魔法耐性ダウンで召喚の火力が上がるぶんも黒の火力だ、ってなるからややこしいぞ
(´・ω・｀)ハゲを完全否定になる

ぶっちゃけ黒ゴミ多いんだよな今
ちょうど真タコで死にまくった竜みたいな状態

黒を省いてモ竜のどちらかが2人になる募集もよく見るがなあ

近接召喚詩人全部でバハ行ってるがスキル回しなんてすぐにルーティン化するから難易度に影響しない
近接がザンギエフみたいな操作で、黒が弱パンチファイア強キックフレアとかなら問題だが、ポチポチなんぞスグなれる

>>434
それは募集主が自分は関係ないから集まるの少しでも早いように募集を竜・モ＊２で募集してて
最初に入った竜モがあとからきたやつに内心ブチギレしてるパターン

2層の席取りゲームには色んな要素が入り混じり過ぎて、黒の弱さを主張するには相応しくないよね

召喚の席が不動で攻略のキモだから、誘導完璧にこなす召喚が「キャスター独占出来ないならやらなーい」って言ったらPTメンは従うしかないもの
邂逅詩人ゲーから開発は何を学んだんだ

まあでもキャスターは飽和してるから
キャスター省いて近接待ちが溢れかえってるんだよね

召喚のが足りない事は最近ほぼ見ない

まあルノーの状態異常をヘビィにした開発がバカなんだよ
専用の鈍足デバフだったら、もっといろいろ融通がきいた

何にせよ装備共有ってのがお互いにまずい。
確かに手にいれてしまえば便利だけど。
今の段階ではどっちかがいたら流れてくることもないから
その層だけ他職で入るってわけにもいかないんだよなー

開発は8人ばらばらの職業でバランシングしてんだからタンクとヒーラーも含めてロット装備は職ごとにわけろって話だな

そもそもバハの仕様に疑問を感じてもいい頃・・・

>>441
ﾊﾞﾗｼﾝｸﾞしてレベルも装備もﾁｰﾄしてるから、ロットのバランスなんて気にするはずがない

装備かぶるのはともかくとして
2層はファイラこなくなるだけでここまで肩身狭い思いしなくて良くなるんじゃね？

近接にもファイラいくようにすればいいな
そうすれば近接よりはましになるわ

>>444
遠隔３の問題は実際には殆どないぞ？
詩人は遠隔２だと喜んで近接もどきするからな

>>446
いや俺も固定で毎回遠隔3でやってるけどさ詩人に近接もどきさせるの少し申し訳なくないか？
一回だけ野良で行ったらすげー嫌な顔された
フレのヒーラーも遠隔3だからヒールめんどくさいって愚痴ってたし

フレのヒーラーってのは固定とはまた別な

>>432
でもハゲは竜の席の話のときには「詩人の上昇分合わせたらモンクと変わらんから大丈夫」って言ってるぞ
誰かフォーラムで突っ込んだれ
難攻不落のハゲが落ちるかもしれんぞ

近接もどきって、敵の位置に寄るだけやないか。懇ろ被弾しても多目に見てくれるから
たいしたことない

詩人の立場からすると回避位置に過敏にならないといけない遠隔ポジの方がしんどい

>>449
落ちる以前にセキガ～とか言ってる時点でお客さんは全員スレチ

遠隔3で誰も近寄らなければ、万が一遠隔の誰かが事故ってもヒラにファイラ飛ばないから安定だ(まぁヒールの手間は少しは増えるけど)ってうちの白は言うんだが、そう言うヒーラーのが稀か

>>453
遠隔３を遠隔のままやろうと思ったらそいつらが大分上手くないと地獄みると思う

>>452
まあそれもそうだな
ただハゲがどう返すのか気になったんだ

近接の位置で黒やってるけど楽だよ
叫びのときしかファイラこないし

>>450
>>451
野良で詩人が近接もどき嫌がってやってくれなくてさ
2層黒参加だとこっちから頼みにくいしものすごく気を使いながらやったんだよな～
もう二度と野良で行かねーわ

>>457
単純にその詩人が自分が普段やってることしかわからない脳死奴だったんだと思うよ、どんまい
他職の動き方を理解してる人間なら近接もどきやれていわれたら普通は喜ぶところだと思う

黒強化とかどうでもいいから
召喚を1度過去の竜騎士レベルまで叩き落としてほしい
その上でババ名指しで席無くなって弱い弱いわめいてる中
一部のプロ召喚のぶっ飛んでるACTが貼られて強化必要ないですねって言いたい
あいつらそのくらいやらないと俺らの気持ちわかんないだろ

溢れてる詩人が2枠になるだけなんだよね
竜のディセムもあるし

うちの固定は遠隔３だがもうどうやってファイラで味方巻き込んでたのか思いだせないレベル。

名指しはないまでも二層で遠隔3やりにくいって言われながらやったわ
召喚がフレだったからフォローくれたが野良ではマジ肩身狭いよな

>>459
ブレフロに親殺された一部のカスショーサンみたいに陰湿なこと言うのはやめようぜ

>>459
ｗ

>>459
不毛な事言ってんじゃねーよ
んな事言ったら吉田の持ち回り理論が確率されちゃうし
今俺らがされてる事言われてる事も正当化されちゃうだろうが…

というか召喚は別に合わないギミック作るだけで余裕のいらないジョブ扱いになるよね
例えばそれぞれが離れてて沸く瞬殺しないといけないフルスラ一発ぐらいのギミック多数が次々出るようなの
コレに突耐性とか魔法耐性とか打撃耐性とかを散りばめると完成

遠隔一人が事故って死んだ時にすぐに遠隔３が下がればフォローが効くし便利…
固定だけで遠隔三人揃えられてるなら何も問題なくやれるだろうな

召喚は黒よりテクニカルだから強くて当然って
開発も召喚も思ってるから

召喚２でよくね？

3層近接優遇と思いきや、4層は詩召有利だったり
固定ですらある程度ジョブチェンジ推奨ギミックにしてきてるのって
結局装備揃えにくくしてクリアさせない為の延命目的なんじゃなかろうか？

極イフは召喚くんなアラガン使いまわせるんだから黒で来いだったねぇ
蘇生ある分ダメージ与える要素以外では召有利なんだし
ダメージ与える要素に関しては黒のほうが有利なギミック多めでもいいかと・・

>>468
召喚と黒がどちらがテクニカルかっつーと結局はギミック次第なんだよね
極タコや侵攻1層みたいなとこだと黒の方がはるかにテクニカルなことしないとＤＰＳだせないし、
5層みたいなとこだと黒はクソ楽だけどＤＯＴ管理やペット移動が命な召喚は操作煩雑だよね
極モグみたいにどっちもメンドイのもあるしさ

>>471
今の糞弱い黒が得意なギミックで範囲必須でないってのは
他の竜詩も得意ってことなんだけど？
むしろ黒より有利だったりな

何が言いたいかって言うと詩人安定

>>472
5層のｼｮｰｻﾝが煩雑とかどんだけ甘えてんだよ

黒だけじゃなくて他の職も強化しますってなればまた話しも変わってくるんだけどね
黒しか強化言われてないから他職もそりゃ文句言いたくなりそう

>>472
そいつ適当に煽りたいだけのお客さんだから触らない方がいいよ

>>475
黒と召の相対的な比較なんだから召の方がどー考えても煩雑だろ
黒と同レベルなんかじゃ全然ねーよ
超える力きてからクリアしたような奴は知らんけどさ

>>476
今黒が不遇だから強化すんのに、他また強化したらバランス変わらんだろうがw
あほかw

>>478
具体的に煩雑なことって何がっあったっけ？いやほんとに

黒やってる奴が言えることじゃないよね～

>>478
強ジョブで火力だすのと、弱ジョブで火力出す難易度は考えないのかねぇ
黒なんてProcとMPバーガン見の目押し必須で気が抜けないだろ

黒しかやってないと一点しか注意しなくていい楽さに気づかないのね

>>478
5層召喚簡単だろwなにいってんの？
難しいならお前が使いこなせてねーんだよw

５層の召喚ってそんなに難しい？
ペットの移動って最低２回。後はＤＯＴ床をペットが踏んでたら移動すればいいだけだよ

まぁ自分は黒で行ったことないから分からないけどね。
召はデスセンで１０分ずっと気が休まらないナ戦白学よりかは遥かに簡単

４戦士たちは黒魔がDPSトップに立つのを望んでないのかな？
そこそこの強化でいいような雰囲気だからジャラオは斜め下でくるぜ

ファイラのMP消費を１０％下げました・・・・・・・

>黒なんてProcとMPバーガン見の目押し必須で気が抜けないだろ
吹きだすわｗｗｗｗ相手にする気にもならんｗｗｗ

ｼｮｰｻﾝはDOTに猛者ｺﾝﾃ乗っける一連の動作をﾊｲﾊﾟｰﾏﾙﾁﾀｽｸみたいに言ってるからな
ｴｷﾞを指定地点に移動させるのにｽﾄﾗﾃｼﾞーを感じてるらしいし、ﾌﾛｰの有機的管理はこのゲームで一番の難易度

俺らって召喚ムズイ黒簡単ってよく煽られてるけど
結局今の環境だと両方できないと侵攻行けないから
召喚が特別大変とか思わないよね
でも召喚専門は名指し席なしで一度地獄見てほしい

なに言ってんのこいつ？アスペか？

>>488
なんか知らんけどめっちゃ笑った

黒って他職エアーが多いから叩かれてるんだな

黒からの転向組みがすんなり使いこなせてしまう難易度www

吉田がいる限りこれからもずっとサンドバックさ

話し通じてなくてわろたｗｗ

>>479
詩人の歌のMP消費量上げて単体DPS上げるとかは悪くないと思うけどな
不遇は確かだけどやっぱり1職だけ強化はずるいって言われてもしょうがないよ

>>493
こういう奴に限って木人ですらDPS330出てなくて困る

だからぐだぐだいってねーで5層の何が大変なのか言ってみろよｼｮｰｻﾝは
超える力前も後もｼｮｰｻﾝでクリアしたが、パーティの火力がｻﾞｺでもクリアしやすく
なったくらいで何もかわんねーだろあれ。どこにｼｮｰｻﾝのﾊｲﾊﾟｰｽｷﾙ必要になる
場面があんだよ

>>495
巣に帰れよw

>>497
召喚が難しいんじゃなくて、
黒は攻撃だけだけど召喚はそこにエギの移動も加わるから黒よりは手間あるよねって話しでしょ
PSの話はしてないと思うよ

召喚メインの俺からしたら邂逅5層は黒のほうが難しかったな

>>487
召喚の操作が煩雑とか言ってる時点でお前ら同レベルだけどな

>>499
まさに対立煽りの典型みたいなゴミカスみたいだから、あんまりフォローしてくれなくていいよｗ
俺もうあぼーんしたからｗ

>>488
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ両方やってりゃ大差ねーことくらい知ってんだよな

エギの移動ってゲロ沼避けるのとFB受けの時に移動させて放置するくらいだろ

黒の素の火力を召並みにしたうえで魔法耐性ダウンをつければ万歳

>>498
つい昨夜黒でDPS380の画像張った私に巣に帰れと言うか
ただいま

超える力前の召喚やってたら簡単とか言えるわけねーだろエアプが

サンダー取上げスレで、DOT入れたらルインするしかない単調操作にされた！
って喚いてたの誰だっけかねぇ
召喚が操作難しいとかねーから

メイン召喚も発狂してるよね
テクニカルで難しいジョブだと優越感持ってたのに
黒メインが楽々使いこなして侵攻来てんだもん

>>509
こういう奴に限って木人ですらDPS330出てないから困る

単発ＩＤいちいちあぼーんするのめんどくさいのでアフィカスはやめてくんねーかなー
ちょっとアフィカスきたみたいだからしばらく退散しとくわ

>>506
はっきりいってあんま意味のねえ数字だろそれ。スキル回しも固まってんだから突き詰めりゃ
クリとprocがどんだけ出たかだけの話。ゼニスとかでその数字なら凄いが、ちがうだろ？

元々少ない召喚が2層すぐ埋まるし、黒からの転向組みが続々使い出してるって証拠だもんなぁ

>>507
侵攻編に超える力まだないんですがｗ

ぶっちゃけ黒簡単すぎるのは間違い無いじゃん
高見が目指せない

>>514
馬鹿は死ね

>>507
だから、具体的にどこが簡単じゃないか言ってみろよ。受けの人数変わって火力足らんでも
いけるようになったくらいしか変化かんじねーんだけど。それともなにか？不慮の事故でｽｰﾊﾟｰﾘｻﾞﾚｸで
超大変ってか？

>>517
誰が見てもお前はエアプだよハゲ

フォーラムの黒強化スレでもうMPとか要らないんじゃね？って言い出したモクソが…
…近接って結局そこにしか行き着かないの？

瞬間火力欲しい人は火属性特化
平均的に火力求める人は氷属性特化
火力は全て運任せの雷属性特化
みたいにできたら良いのになー
やっぱPSO2神ゲーだわ

全部簡単って話とは噛み合わないと思う

ほんとはっきりと言うけどな来客の馬鹿たれども

俺たちのジョブは難しい、テクニカル、急がしいなどなど。他ジョブのスレまできてシャウトするのはご苦労様って言いたいけども

その前に言いたい事があるんだわよく聞け

おまえらそのジョブ使いこなせてねーよ雑魚wwwwwwwww

>>515
攻撃に使うスキルが少ないのは確かだよむしろ簡単というなら攻撃スキル追加してくれていいんだけどねぇ
サンダー系が重なるようになってもいいし

ここが難しくて、簡単な黒とは違うんです。って言ってくれりゃいいのに
それきくとｴｱﾌﾟｴｱﾌﾟしかいわねーし、冗談で言ったのにほんとにｴｷﾞ指定移動でｽﾄﾗﾃｼﾞｰ
してんのかと心配になってくる

つーか防具使い回せるんだから召喚と黒はどれだけ強化されても構わんわ
職別になったら全力で召喚叩くけどな

>>519
強くなるんならAF/UBとか投げ捨ててもいい

450 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/16(金) 19:58:44.65 ID:/zcCEaD5 [2/11]
近接もどきって、敵の位置に寄るだけやないか。懇ろ被弾しても多目に見てくれるから
たいしたことない

被弾してる雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/16(金) 19:58:44.65 ID:/zcCEaD5 [2/11]
近接もどきって、敵の位置に寄るだけやないか。懇ろ被弾しても多目に見てくれるから
たいしたことない

な？こんな黒専の雑魚が他のジョブを簡単とか言ってんの
おまけに2層で召喚出さないのも確定

>>526
AF投げ捨てたら火力下がるけどな

今のUBはクソだからなくなってもいいわ

>>527
>>528

そこを突っ込みどころだと思う時点であぶないやないかお前ら

簡単ってなら極タコでそれなりに火力出してみろっていうねw
結局エアプですよ

吉田ここ見て参考にしてるか？これが黒専だ

>>529
そこはもちろん全アクションの効果見直しで
ぶっちゃけ2.1からUBが煩わしすぎる

>>512
最初に画像載せたときにも書いたけど380は装備相応のDPSだと思う
ただの『巣に帰れよ』にたいする返事だからカッカするな

ただクリがどれだけ出たかってよく言うけど2,3分木人じゃあるまいし
10分もやってればだいたいクリ発の値に準じた%になってるからサブステ調整も含めてのDPSだとは思うよ

正直>>508が心理じゃないかねぇ
召喚はアディサンダーなくなってからかなり簡単になったでしょう

フォーラムの召メインの人もサンダーなくなって単調すぎてつまらん言うてるし

>>516
侵攻編席がないのでしょうがなく召喚やってるバカでーす
そんな馬鹿でも召喚楽勝です＾＾

正直5層で召喚動かしてるときよりブリザドレサージー両方入れないといけないパーティの時
AF/UB調整してるほうがイラつくわ。これもｴｱｰじゃなきゃわかることだろ

>>537
侵攻編に超える力とか言ってる馬鹿死ね

3層黒でDPS384らしい動画あがってたぞ
http://youtu.be/tXZkZ37wT54

案の条、詩人2による接待だけどな

>>523
そうそう

こんだけ煽られても何が難しいのか、何が大変なのかﾋﾞﾋﾞｯっていえないじゃないですか
ほんとにそうだと思ったら素直に認めてごめんなさいしてやるから、教えてくださいよ

>>539
無いとは言ってるね＾＾

　無いに対して氏ねって言われても・・・あるって言ったら俺知的障碍者だろ

514 既にその名前は使われています＠転載禁止 [sage] 2014/05/16(金) 21:04:45.20 ID:ujYXcZB1 Be:
>>507
侵攻編に超える力まだないんですがｗ

わざわざ他職スレに粘着しにくるぐらいだもの
PSない自分でもこの職だから席あるのに
黒強化されたら下手なのばれて席なくなっちゃう＞＜
ぐらいのへたくそしかこないんだろ

詩人2接待でやっとDPS出るとかより、Proc次第でDPSが半端無くブレるのどうにかして欲しい
最大と最低の差がデカ過ぎてこんだけ出たとか言われても、どこか運ゲーに感じてしまう

お前らって何で避けられる攻撃に当たるん？

>>538
ブリザドレサージー両方？
ブリザド更新だけでよくね？

>>539
邂逅編5層の操作が煩雑とか言ってる馬鹿も氏ね
お前が5層の操作が煩雑・超える力なかった頃にやってればわかるとかほざくから
邂逅編より難易度の高い侵攻編に超える力はまだないとか言われるわけだが

というか、超える力前は～って言ってれば古参ｼｮｰｻﾝぶれると思ってる元黒の最強厨ﾘｭｰｻﾝかとすら
思ってしまうわ。他人にｴｱﾌﾟｴｱﾌﾟ連発する割にはｼｮｰｻﾝのﾌﾟﾚｲに関する具体的なことは何も言及できないし

>>547
更新でAF/UB乱すのだりーからレサージーで代用する。ナイトがちゃんとスタンして
普通の削りがあればどっちもいらんけど

ブリザド奴ｗ

>>542
マジレスすると黒で差が出るのはMP回復タイミングは3秒ごとって知ってるよね？
その3秒のタイミングを見極めてサンダラ後ブリザド挟むかどうかと
MP序盤中盤終盤のサンダープロックの対応、GCDも考えて最適出すといいね
それ以外は場所維持と詩人みたいにF連打とかステップ常時使えるかだけ。あとは場所によってフレア使うかどうか
ぶっちゃけ難しくなんてないよ
召喚は忙しい黒は判断これだけの違いで難易度なんてGCD2秒異常な時点でモンク以外はチンパン以上の知能があればできる

俺らだって自分のPC上のパスワードキーボードのボタン複数押すけどブラインドタッチで1～2秒で押し切れるだろ？
それに比べたらFFのスキル回しなんてねｗｗｗ

>>550
おめーCFなめんなよ？超える力あろうがなかろうが、テリーが↓↓C連打してるような光景が見れんぞ

>>551
ｼｮｰｻﾝの難しいとこ聞いてるんですが

長文書く奴w

>>551
サンダラ固定の吉田式とかあまりにも古すぎます

>>551
素で間違えたさーせんｗｗｗ
召喚しいて難しいとこあげるならGCDの使い方じゃね？
MP考慮してきれいに使える召喚は素直に尊敬する

>>552
例えがわからん

>>557
アーケードのリアルバウト飢狼伝説でテリー選んで↓↓Aか↓↓C連打してみて！

>>556
おめーｼｮｰｻﾝでも黒でもないモ糞だろ

>>558
めんどくせえ。例えを変えろ

プロ召＞黒≫≫≫ショーサン＞墨　くらいだろ。煩雑さは。
たしかに3dot維持とベインバーストくらいは敵の攻撃避けながらでも
簡単だからショーサンには楽に着替えられる…
が、その程度のショーサンなら黒はちぎれちゃうからな…

餓狼伝説って昭和かよｗ

>>561
現実は黒とｼｮｰｻﾝの不等号はもっと少ないし、下手するとｼｮｰｻﾝが上に来る

>>562
SFC版の無印餓狼ですら平成になってからだけどな

正直↓↓Cくらいみんなわかると思ってた

>>559
お・・・おう。せやな・・・
消える前に一言だけ言うと結局何回か検証したけど一部例外のぞいてサンダラ回しのほうがDPS出るぞACT10分を何回かやった結果な
実践レベルで一部の状況だとサンダーのほうが良いがな
あばよ

うるせえパワーチャージハメすんぞ

>>565
格ゲー基本やらん

召喚楽勝とか言ってる奴は木人11分計測でDPS330↑のSSよろ
IL90(武器のみ95)ガルエギな

ﾊﾟﾜﾁｬ！　ﾊﾟﾜﾁｬ！　ﾊﾟﾜﾁｬ！

そしてリアルファイトへ

実はハゲルガって吉田物申すに出てきたメガネなんじゃね

>>569
一休さんはまずｵﾒｰが貼れ。拾ってきたのじゃなくて実際おめーがやったのを貼れ

って言ってた

>>571
あのメガネ、実際ちゃんとした問題提起してなくね？バハで席がないとしか言ってなかったし

ID:/zcCEaD5
このハゲジジイきっしょいな
いつの時代のゲームの話してんだよ老害

>>574
＞アーケードのリアルバウト飢狼伝説
これ最近のゲームだけどな

>>572
メイン召喚ならできて当たり前だから
黒転向組みでも余裕なんだろ？

>>575
ジジイとか言われて悲しいけど、結構昔のゲームだと思うわ。三十路が小学生くらいの時のゲームで
間違いない

>>571
メガネって何言った奴だっけ

>>576
とりあえず、ｼｮｰｻﾝが難しい難しい忙しい忙しい言うからどんな部分がそうなんすか？
って聞いてんのに、なんでrep貼れってことになってんすか？それなら黒簡単つってるｱﾎ共に
も同様に貼ってもらわないと。最初に言い出したのもそちらの方々よ？

>>578
イベントで黒弱いから強化してくれつって、吉田が強化していいんですか？しますよつった奴
たしかマサムネ鯖。やたら持ち上げられてたけど、話した内容自体は微妙なもんだった気がする

>>580
ああ、黒強化のきっかけの奴か
侵攻編で席無いから強化しろとしか言ってなかったな
まあ時間制限あったしあんま詳しく話せんかったんだろう…

メガネはメスッテキャラで意見出してなかったか

>>580
あいつふつーにフォーラム黒スレにいたな

493 名前:既にその名前は使われています＠転載禁止 [sage] :2014/05/16(金) 20:51:32.19 ID:lSfDW699
黒からの転向組みがすんなり使いこなせてしまう難易度www

509 名前:既にその名前は使われています＠転載禁止 :2014/05/16(金) 21:01:39.59 ID:xLfELD1z
メイン召喚も発狂してるよね
テクニカルで難しいジョブだと優越感持ってたのに
黒メインが楽々使いこなして侵攻来てんだもん

537 名前:既にその名前は使われています＠転載禁止 [sage] :2014/05/16(金) 21:14:49.13 ID:ujYXcZB1
>>516
侵攻編席がないのでしょうがなく召喚やってるバカでーす
そんな馬鹿でも召喚楽勝です＾＾

召喚楽勝とか言ってる奴は木人11分計測でDPS330↑のSSよろ
IL90(武器のみ95)ガルエギな

>>580
masamune鯖のSonarだろ？
あいつそのままSonarって名前でフォーラムにいるぞw
メスッテだった

>>580
いたいた、ほい
ttp://forum.square-enix.com/ffxiv/members/21031-Sonar

>>585
みんな飽きたし、もう帰れよｗ

>>580
この時の動画残ってないかな

>>589
ニコ動とかにあった気がする。そこまでして見るようなもんでもなかったがｗ

あーもーまじプロックゲーすぎる
どうして普通のスキル回しでこんなに差がでるのか
なんならゴミプロックとかいらねえから、スキルの火力あげてくれ
なんでスキル回し努力してもプロックで差がでちゃうかね

あの発言で溜め込んだ戦記と新式禁断を黒に注ぎ込むことに決めたんだ
もしやっつけの修正だったり嘘だったりしたらマジで吉田の顔面に迅速フレアするからな

アニムスつくった俺はどうしたら…
後戻りできねえんだよ
このもわんもわん光った武器で戦わせてくれよ

Sonar君レガシー先輩じゃん

>>591
前ここで見た言葉だが　運のないやつは黒やるな

あとは意思力でプロックがあがるとかなら、まだ救済はある
それすらない、ただの運ジョブって
真面目に今まで疑問抗議しないことがおかしいだろ
吉田がつかってた、ただそれだけで吉田が世間体気にして強化できなかったとかまじ本気でおかしい

もう黒魔っていうかギャンブラーだよな

え？意思力でproc確率上がるけど？

え？
ほんとに意思力であがるんかいな
どうせ、えぐい数値なんだろ？

意志力上げたら彼女できた

>>597
だから戦記頭にトランプ刺さってるのかｗ

あのピエロ姿にはそんな意味があったんだな……吉田？

ただ単にデザイナーのセンスが…

>>596
救済とは言うがな
ファイガproc＝40％＝運のないやつは黒やるな
サンダーproc＝5％＝意思での底上げ以前にproc率いじってくれ

＞吉田がつかってた、ただそれだけで吉田が世間体気にして強化できなかったとかまじ本気でおかしい
吉田がつかってた、ただそれだけで叩いてたヤツがまじ本気でおかしいんだけどな

いやRepのせいだよ
詩人と召喚のが正しく出てたら絶対に黒は叩かれてない

(´・ω・｀)吉田ジョブだから強化されたんだろ、と叩かれるのは黒や。吉田じゃない

フォーラムでまーたランサーが範囲の話してるよ

でも次の強化ホントどうなんだろうな
侵攻がTA式なのと黒魔の安定しないDPSは相性最悪過ぎるだろ

>>605
外部ツールだし

>>607
…この槍は馬鹿なのか？

意志力が高ければ動きたい時にprocする
意思力ではないぞ

>>610
リアルの方かよｗ

DoTやオートアタックの強さはACTじゃないとわからなかった
スキル一発あたりのダメージが一番高い黒が強いと錯覚されたのは必然

毎回四桁でるなんて強すぎー(他ジョブの妬み)
召喚って二桁しかでない雑魚でしょｗってね

２層って誘導じゃなきゃ別に入ってもいいんでしょ？

誘導係と詩人の二人以外いらないから
黒でいくなら召喚追い出して黒が誘導するんだよ
もちろんキャスター装備独占していいです

黒は誘導でも誘導じゃなくてもみんな不安で来ないから
召喚でいって独占すればいい、どうせDPSとか関係ないし

なんでいつまでも同じ話してんの
結論出てるじゃん

意志のちからってすげー！

強化効果ってあるな
フレンド登録依頼が多いしナイト様からもきた！
モテるのは嬉しいぜ吉田！
ありがとう吉田！

戦記武器とって戦記自由に使えるようになったけど欲しい部位がないなー
戦記防具って頭手足いいような気はするけどあれ装備しつつ命中確保すんのめんどくさ
胴はまったく欲しくならないし脚まじでどうでもいいし
アクセでも交換すべきか

いつまで持つか分からないけど、ブレフロ師としてやっていくなら、
左フル戦記でも問題ないんか？
今９００ポイント余ってるんだが。

黒が叩かれまくってた頃のツーラー御用達糞repって威力250の範囲攻撃でしかも全段クリ確定のシャドフレを全く加算してなかったんだもんな、Dotも全ノンクリで予想値代入してただけ
それ見てあほなツーラーがドヤ顔で黒強すぎって喚いてた

>>620
問題ないというより勝手にしてくれっていうレベル

へーだから？
ところでここ、黒スレね

便乗強化狙いのショーサンにハゲの鉄槌が下った

>>619
戦記武器もってるなら逆に命中確保するの楽だから頭手足とるんじゃないか？
その状態でハイアラ頭手足きたら確実にオーバー命中だぞ

神話アイテムで金策やってる？
うちのサバだと神話５００のアイテムで６００００ギル
錬成PTのが期待値あるけどホーリーに
詠唱時間で負けるからやっぱブレフロに精をだすか

錬成白とかサブで余裕
というかメイン白でも装備が錬成になるからどうでもいいだろ

>>624
(´・ω・｀)ハゲはこれがあるからなぁ。さすがにあれにいいねは押せない

＞もちろんモンクは依然として単体1位で、竜も詩人への支援効果によって結果的なDPSはモンクにも引けを取らない力があると考えています。

http://i.imgur.com/GSwbAN1.png
http://i.imgur.com/QSe3y72.png
レヴァ杖IL99開幕のみレクであとちょっとってところで360に届かんかった(´・ω・｀)
安定して進行してｗ7でもレク貰えれば370行けそうね

>>628
リューさんお帰りはあちらですよ？

384？だか出てる動画見たけど猛者もコンバも迅速もドレッドとかにあわせるとかじゃなくて
開幕からずっとリキャ毎に使う感じなんだね

>>629
DPS380出して間違って名前晒そうぜ！

今の詩人と竜の関係がそもそもおかしいんだよな
開発側が詩人必須状態になるのを想定してるようにしか思えん

詩人必須なのも近接２枠なのも２層で召喚必須なのも当然ながら想定してるでしょう
そのうえでガス抜き的にブレフロを作ったとしか思えないんだよね

すーみーまーせん！スレチはさっさと帰ってください
ここは黒スレですよ？

黒は存在するだけで許されないことを自覚するべき
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up298228.jpg

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　↑　↑　　↑　↑　↑

>>631
ドレッド早く処理出来なきゃかなりきついってほどの状況でもないしな
ヒーラーのMP次第でレク貰えるかどうかが変わるならドレッドに残す意味もあるけど…基本はリキャ毎でいいんじゃね

今週もアラガン胴出なかったぜ！
来週でなかったらもう戦記胴貰うかな…

>>636
硫酸と硝酸がゴミだってことしか分からない画像引っ張ってきて
＞黒は存在するだけで許されないことを自覚するべき
とか言われてもなｗｗｗ

対立煽りたいいつものアフィカスだろ

toware9w
Player:toware9w's Avatar
Character:Shiv Yana
World:Atomos
Main Class:CONJURER Lv 50

＞MPを現在の5倍くらい？（消費MPや威力を調整）にして、アストラルで戦い続けることができる時間を長くし、アンブラルでMPをフルに回復するのに必要な時間も長くする。
＞そのうえで、堅実魔などのように詠唱を開始すると消えるが、詠唱を完了し着弾させると1段階上になる強化バフを付ける。
＞極性の変更や詠唱中断をしたらバフは消失。
＞
＞モンクっぽいですが、詠唱しつづけるメリットが生まれ・・・
＞動く必要があるコンテンツと棒立ちできるコンテンツの両方を考えた調整難易度が半端じゃなさそうなので無理ですかね。
幻術士ってのは自分が幻を見る職業なのか？
UBのMP回復時間まで延ばしたら結局火力下がるじゃん？ブリザドでも撃つ？

ブリザドに火耐性減少10%とレサージーに病気つけるかルノーのデバフをヘヴィとかぶらないものにすればいい。黒の強化はそれで妥当

>>643
＞レサージーに病気つけるかルノーのデバフをヘヴィとかぶらないものに
それは侵攻2層に対応したシステム的な改善案であって、黒の強化とは話が別

＞ブリザドに火耐性減少10%
竜騎士も一部スキルで攻撃ダメージ増加するからダメだろ
…まあ限定され過ぎてるからいいけど
ブリザド系じゃなくてブリザド限定の時点でどうよって感じだが

>>642
(´・ω・｀)割合が１：１じゃないなら強化じゃね？3層みたいな木人だといまいちだけど、フェーズ移行で攻撃できない時間のある4層とかとんでもないことになる、かも

>>645
いや、持久戦には強くなりそうなんだが結局瞬間火力とか短期決戦的な部分で考えたら弱体化してないか、これ？

2.28で強化来なかったらアニムスへし折るからな吉田

>>647
強化なら大型パッチだろうから2.3だけどな
…折れよ？ｗ

へし折っても吉田にはまったくダメージないんやなｗ

３層で３００未満とか３００ちょっととかの黒の
スキル回しって何が悪いの？指摘しようにも何を指摘すればいいのかわからんｗ

詩人に常時レク歌わせる

移動でprocやステップ使ってないとか巻き込みフレアさせてもらってないとかそんなもん

同ILになったから試してみた

Procもいい感じに来てて、持てる最大限の集中力で挑んだ黒と、いまだ慣れてない動きの召喚
それでも召喚のが圧倒的にDPS上だったので涙が止まらない
そりゃ杖から本持って召喚動かす人多いわ…

それお前の黒がクソ過ぎなんじゃ

ずっとメインでやってきたし、スキル回しも普通に自信があったつもりだから余計だわな
思い込んでただけでその通り糞だったのかもしらん

>>647
吉田はステーキ食いながら眺めてるだろうな

>>653
そんなもんだよ
パッチ前はさらにサンダーまであったから完全にぶっ壊れジョブだった
こんだけ優遇されてたのに黒魔叩いてたなんて胸糞悪くなるわ

>>657
フォーラム以外でエアプで吉魔吉魔って騒いでたのは誰々なんて証拠はないんだし
特定ジョブを目の敵にして憎しみを募らせるのはやめといた方がいいんでね
それこそフォーラムの黒に親を殺されたキチガイと同類になるよ

邂逅5層を召の練習のために軽い気持ちで行ってきた
超える力もありACTで340超えてる
おい、召やって5日目だぞ！　　まだまだ上がるぞ！

比較のために黒魔でもう一回5層へ。　はい２９０ですよ・・・・

よしだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

5層は召喚が強い場所だからなｗ
黒が4層で勝つようなもんだ

ｆｓドレッドとかで変わってくるのに何騒いでんだ

他職を支援できるようになるといいな
サンダーdot中は打撃耐性低下、とか

>>658
フォーラムに居るだけでも相当数居るのが問題だろ…
>>660
ほぼ単体相手としか戦ってないもんなｗ

>>662
だからそういうのはイラネって
それならまだフォーラムの便乗召喚みたく魔法耐性減少の方がマシだわ
モンクは自分で付けれるんだから黒も付けれるようにしてくれ
で、レクを全属性耐性低下にすれば解決する

枠の問題は一切解決してない、というよりさらに助長してるけども

フレアで20秒くらい魔法攻撃力アップでいいと思うわ

>>665
フレアを頻繁に使う前提になる時点でまとな案じゃない

>>663
居るからってあのジョブが憎い！ってなると憎しみありきの話ししかできなくなって
そいつらと同列になるって事だよ
殴ってきた奴に殴り返すのと殴ってきた奴と見た目が似てる奴に当り散らすのは完全に違うでしょ

>>667
黒魔やってる人って争いを好まない日本人気質の人が多いと思う
ただ同等の条件でゲームを遊ばせてくれって主張してるだけなのに変な難癖つけられてそれでも相手に歩み寄ろうとする
でもそうやって甘やかしてきた結果が今の状況なわけで、今が一番重要な時なんだからもっと強気になってもいいと思うぜ
お前が言ってることはすごく共感できるがな

私は健全アッピル
胸糞悪い

別に黒が悪くて他は良いなんか微塵も思わないが糞はどのジョブにもいるしその逆もまたいる
ジョブで健全不健全をカテゴライズするのは血液型診断と似た匂いがするわ

でも地雷率の高さはジョブごとにあるんだよ

>>667
おまえの言ってることは同じ日本人気質の人が相手なら賛同できる
だが黒魔をけなしたり排除しようとしている朝鮮人気質のやつらの声がでかくて今の惨状になったことを考えた方がいい。
声がでかくて自己中なやつに正論は通じない

なあ、4層に黒で参加するのは悪い事なんじゃないかと思えてきたよ。
Procで火力が上下するせいで、ゴーレム倒すのや天地2回で終わらせるのが安定しなさすぎる。
更にはうまくいって最終フェーズ入っても動き多いせいで火力低いし、誰か死んだらショーサン居ればと言われる。

2層は特殊すぎるから除くが、1、3層なんか装備揃ってくると多少火力低い黒入っても全然問題無い。
しかし、4層は竜詩詩召ど安定すぎやしないか。多少火力上がっても4層の席確保出来るとは思えないんだが。

>>669
血液型診断よりもっと信憑性は高いよ
実際操作が煩雑だというだけで黒魔見下す奴多いし、そういう発言は何度も目にしてる
実際黒魔が弱いままでいいと思ってる輩の根拠もその辺にあるしな

>1、3層なんか装備揃ってくると多少火力低い黒入っても全然問題無い。
正直言ってこういう考え方は気持ち悪いは・・・、ペロってても問題無いからクソ装備のサブで行こうて奴と同じ思考じゃん

4層は詩詩召召でいいよ

>>674
お前の感覚なんてどーでもいいわ。実際問題として平均火力上がったらそうなるだろ。
俺は1、3層(2層)なんかより4層をもっと考えた方がいいじゃねーのって言いたいだけだよ。

>>675
それでもいいな。

なんか最近は装備も良くなって総DPSのノルマは達成できてるのにドヤ顔で報告してる奴いるなｗ

装備よくなりゃ黒でも参加できることなんて小学生でも分かる
同じILでスタートした時に黒の席が無いゲームバランスが問題なんだが？

>>678
もう同じILでスタートした当時と比べて平均火力はだいぶ上がってるだろ。
たしかにそれも問題だが、3層までの話で語って多少火力UPされた所で4層で席ねーだろ？

>>667
他ジョブ、ってだけで叩いてる人はサハギンクエをやってきてほしいフスィー
そのジョブじゃなくて中の人の問題だよ、基本的には

ステップを完全な瞬間移動にしてスキをもっと短くするか、ステップ中でも詠唱可能、詠唱中断されないようにして、
かつクールダウンをもうちょい短くしてくれればかなり楽しくなりそう

参加できないのは2層のせいだろ

何だか2層で叩かれる方向になって、
1層3層までイネラとまで言われるまでになってしまった。

ここでも3層に参加できないと思ってる奴がいんだからどうしようもないわｗ

記憶にある中ではルーセントハートとか
エミルクロニクルのテレポはいい感じだったな

テレポじゃなくあくまでステップなんだよな・・・

当たり判定とか考えると点移動じゃなくて線移動にしないといけなかったりするんだろうか

アルテマに搭乗するオッサンや御用邸のネーチャン達は余裕でワープするくせにな

>>671
これが真理
言葉が通じるなら言葉を尽くすが言葉が通じないなら殴り倒したほうが早い
>>682
あと、2層に黒の席がないのが火力が足りないからとか言ってるやつなｗ

話は変わるんだが

他職でブレフロ周回だけ黒やってるブレフロ士共
頼むから静者覚えてから来い、猛者フレア舐めんなお前ら

>>687
範囲最強とか言われてるけど、まともなタンクなら猛者フレアぶっぱしてても
タゲこない程度っすよ

フラッシュやオバパ炊く前からファイラしてる早漏だろそれ
静者使っても飛ぶわ例え飛んでもホーリーが刺さるなら別だがな

>>688
基本的にタゲは飛ばんし飛ばさんよ？（俺は戦士の場合に限るが）
ただ、たまに当たりの甘い雑魚に直撃して持っていかれるわけですよ

で、根本的な話
静者まで覚えてないブレフロ士、ALL神話+リヴァ武器でもなぜか削りが遅い
CFでたまたま組んだ連中と範囲狩りやった時より遅いってどういうことだよ

>>677
いいなー俺戦記１１０武器と油一個で指強化しただけで装備がほっとんど増えないのだが
そろそろキャスター装備がみたいです先生・・・

>>659
5層なんてLBうっても340くらい黒でも出るぞ？
結局ACTの数字なんて範囲の有無であてにならない
・最初のワイバーン３＋タニをレクありで巻き込み範囲しましたか？
・子蛇大蛇に範囲うちましたか？
・4匹集合した時に2連フレアかましましたか？
このへんで大きく値が変わるよ。LB撃てばその間デバフ付いた蛇に攻撃できる時間短くなって数字は大きく下がるし
比べるのがおかしいよ。

>>690
まとめ方が下手なだけなんじゃね？詩人あげてないと黒が弱いって因果関係ねーだろ
猛者まででもまともなのはいるし、オールｸﾗｽカンストしてても糞は糞

1層と3層：黒いてもいいけど他入れたほうがDPS上がるよね
2層：黒は入れないほうが召喚呼びやすいよね
4層は未経験だけど侵攻で募集枠が無いのは上の理由のせいだよね？

4層は召喚のほうが圧倒的に強いけど近接がいるときついとかもあって黒の席はあるな

黒を使いこなせるやつって
召くらいは軽くできそうだけどなぁ

>>693
＞CFでたまたま組んだ連中と範囲狩りやった時より遅いってどういうことだよ
最後の一文無視すんなやｗ

詩人っていうかアディ全部取ってないやつは基本信用してないけどな
オールクラスカンストしてる糞＝ただのFATE産だろ。最近少ないけど

ミカン取ったけど杖か本かでガチ迷いだわ
1.3は黒がいいとは思うけど、1.3ですら平均火力は召喚が上なんだよなぁ
4層も考えたら杖取ってる場合じゃないけど強化もあるし・・・

MP消費しながら微妙に浮くことができて移動速度少しアップとかつかないかなー
ほとんど強くはならないけどカッコイイ

召を超える強化がくるとは思えないけどね
何時来るか確定もしていない強化を視野に入れるのはどうなのか

２層で叫びもらった黒がえーてりあるすてっぽで中央にきてルノーにまわりこんでいっててかっこよかった

召喚と黒がセットで強化される可能性もあるんだが
竜強化のときモがセットだったのと同じようにね

黒強化すると召喚のアドバンテージがなくなるから召喚も一緒に強化すると

このスレ見てるレベルのメイン黒は当たり前のように静者取ってるけど
他メインのサブ黒を出してる人とかは弓１５の人とかたまにいるね
あって損はないアビだし、静者取らなくていいですって流れになり
怠け者が得するようになるのは勘弁

あれは竜強化というより近接強化って感じだったよ
吉田の説明ではガルみたいにフェイズ切り替えが激しい敵だと近接がようやく火力だせる状態になってもまたすぐにいなくなってしまうためそのための調整という名目だった
その時に遠距離ジョブと近接ジョブの差が大きかったから近接は上げて遠距離は下げた
当時モンクは遠距離ジョブ並みには火力出せてたけど回避不能範囲技もあってそれならヒラの負担のない遠距離でいいじゃんということで近接枠は限りなく少なかった

遠隔のくくりで見ると詩の火力＆支援がずば抜けてるから黒と一緒に召強化もあるかもな

そしてまた近接イラネになるんですね
分かりますｗ

自分は黒強化だけかなと思うな
召喚と同じだけ火力出てもリザレクウイルスi4iの差を覆すのは厳しい
もし召喚も強化になったらますます居場所がなくなる
無難にproc率上昇か単純な火力アップ、運が良くて既存のスキルに追加効果が乗るくらいだろうなと予想

召還は蘇生もあるしサポート面でも強いから
黒だけじゃねーかな

黒召の差が結構なもんだし、やっぱ黒強化だけになるかなー
ハゲルガも言ってたけど黒召のシナジー増えたりしても詩じゃなくて近接イラネになるし

procストックできるようになればいいよ
これなら全体的に火力あがるし、黒だけじゃないから文句も少ないだろ

黒だけじゃないってこれ以上詩人強化してどうする
黒のみに反映するならいいけどね

先輩黒さんに質問なんだけど
戦記がようやく800ほど貯まったんだが
何かえたらいい?
今の装備はほぼダークライト

なあ　黒は火力出すのに特化した職といわれてるのに火力No.1になったらいかんのか？
俺は黒魔がやりたいんだよ　　召しか募集ないから召をしかたなくやるだけで黒魔がいいんだ
黒、召両方どちらでもokって募集が多くなるように調節して欲しいところだ

>>710
Procストックだと脳死になりそうだからサンダーprocを8～10%にしてほしいな、procサンダガは人によって撃つタイミング違うから技術の差出ると思う
後、堅実魔は10秒間妨害されないに変更してほしい

>>712
取り敢えず武器にもよるよ～
レリック光らせるのも手じゃね？

>>715
レリック＋1にしてある
レリック強化に戦記がいるのか?

>>715
え？戦記でレリックを光らせる？（霊薬も本も使うのは神話）
>>712
サブステは命中以外は誤差の範囲ってデータ出たから好みのを取ればいいんでないかい？

>>717
好みのでいいのか
調べてもよくわからんのだよな
交換したくてうずってたから
すぐかえてくるありがとー

>>718
ていうか>>4読めよ
データ出たのこのスレじゃんｗ

>>717
ゴメン～
DL装備って事だったから勝手に神話だと脳内変化したわ

召喚はリザレクあるからサポートがってよく言われるけどさ
召喚のリザレクで体制立て直せるような状況なんて極一部なわけで
じゃあ黒にもリザレク開放するからこれで強化ねとか言われても
困るんだよね

>>710
procは存在そのものが癌だから無くした方が良いレベル
奇数層でハブられるのは、黒魔の単体火力が低い以上に安定しなさ過ぎるせい
偶数層でハブられるのは召喚向け過ぎるせい
2層はロット問題ってだけだけどな

いや黒でリザレク使えたらヤバイぞ
MP消費なんて無いようなもんだからな

かと言って召喚はリザレク使えないようにしますってなったらフォーラム荒らすんだろ？

>>721
確かに極一部だけどそのひとつが重要な４層最終フェーズだったりするから困る

また操作の楽しみが無くなるって言い出すだろうな
というかなんで黒の火力単純強化に反対のやつがおおいんだ
お手軽とか以前に木人で数値低いのに

まあエンドはリカバリきついしな
4層BG動画とかもめちゃ死にまくってたし

操作性の楽しみがーとか自称プロだけだろ
単純強化してDPSの最低値が上がって、TA方式と相性最悪っていう短所をどうにかしないとこの先も枠が厳しい

>>726
それただのノイジーマイノリティ

声がデカいだけだったか
安心したよ

仮に強化来たとしてバハPTに入れるかどうかは微妙だけどな
ルノー誘導が出来るようになったとしてもDoTの召とAF付けなきゃいけない黒じゃ手が空いた時の対ラミア火力が違うし
黒強化来ました、で黒募集したら召上げてなかった黒オンリーのチンカスが雪崩れ込んできてクリアPTが練習PT化
弱体が無いとすれば、ルノー誘導可+誘導しながらの火力が召に並んでようやく
召に来て貰えなかったPTが「仕方ないからハズレ多いけど黒も募集するか」になるレベル
ここまで頭が回る奴なら「黒を募集に入れてる奴って…」と思うから有能な奴が寄り付かなくなる、まで見える
爆強化が来てようやくこれ
仕方なく召やってた（出来てた）固定面子に「黒に戻れるねよかったね」と言えるようになるだけの気が

まあ現状でも別の役割があるだけ旧戦士よりは恵まれてるだろうがな
召メイン奴の黒50率と黒メインの召50率は戦士とナイトのそれに似ているわ

うちの固定の黒が召喚に対していつもケンカ腰なのが
なんでかわからなかったけどこのスレ見てわかったわ
今の黒はしょーさんは敵なのね

そら一部基地害召喚に粘着されてるからな

単に黒のフリして召喚煽るアホと召喚のフリして黒煽るアホがいて、それに釣られてる更なるアホがいるだけだと思うけど

本気で黒だけに強化くると思ってるのばっかで笑えた

このスレ見続けてりゃわかるけど、このスレの敵はしょーさんじゃなくて
黒以外のＤＰＳ特にしょーさんってかんじだよ
遠距離だろうが近接だろうが黒より強いジャンル持ちを許さないってスタンスですな

黒イラネ最大の原因は戦記のＩＬが100なことな
110だったら募集被りがある程度許される

こういう煽るしか能の無いバカが沸くんだよな

スレの敵ってなんだよ・・・

侵攻編の黒は全ジョブから叩かれてる印象
もう不要というイメージが定着しちゃった

叩かれすぎてすさんでるんだろうなと思って
IDで黒みたら無条件でMIP投げてる

詩の新しい歌、召の新しいエギ・・・残念ながら黒強化はもっとも優先度が低い

不要なら不要でいいじゃん!
こうやって周りにが黒いらねとかいうたびにもしかしたら運営が黒強化してくれるかもしれないんでしょ?
だったら最高なんだけどwww
もっと黒は弱いってもっと騒いで欲しいわー
って事で黒叩いてどうぞ!

>>741
IDにしか居場所が無いと痛感させる高度な追撃

モ竜黒召強化とコンテンツの調整だったら面白いんだが

黒の単体強化はいらない
同じキャスター枠の職業で片方だけが必須レベルに有利なギミックを作ったことと
範囲攻撃が光るような要素をエンドに全くいれなかったとが問題

別に2層召喚必須だと思う人が召喚を募集必須に入れるのはどうでもいい
単に火力上げるだけでいいんだ、誘導できるようにして黒の枠作りましたとか望んでない

4層の話を全然聞かないけど黒的にはどうなの

>>748
4層の近接1人削って黒入れてもいいけど
それなら詩人か召喚もう1人増やした方がいいよねって話になる

>>748
近接も黒もロット抜きにすればいらない
ロットの都合でモ竜召詩かモ竜黒詩になるけど最近のBGは召召詩詩だと聞く

>>746
同感
範囲も単体も最強じゃないと気が済まないキチガイ黒は死んでいいよ
今まで美味しい思いをしてきてただでさえお気楽ジョブなのに
強化なんて来たら叩かれるどころじゃない
ここまで嫌われてる理由が何なのかわかってないよな

吉田への信仰心が足りんな
俺くらいになるとファイアが80%procするようになって中々MP回復出来ん

身内で気楽に回してるからジョブ格差まったくきにしとらんけど
強くなるなら遠慮無くもろとくわ

単体も最強にしろとか言ってる黒みたことねーよｗ

>>752
100%じゃなきゃ変わんないだろ！
AF3＞ファイアx2＞procファイガ＞ファイアx2＞procファイガ＞ファイア＞ブリザガ

何で黒魔ってポンポン攻撃当たるん？
ウォールリキャ5秒とかだったっけ？

休日入ってからお客さん多すぎィ！！！！！！

ジョブ調整は、ブリザドのヘヴィが2層のルノーに入るようになるだけだと思う

>>749-750
ロット問題くらいか
黒がいることで全体的な時間制限に引っかかったりする、とかだったらどうしようかと不安だった

クリタワ続編が範囲祭り会場で黒勝利ってとこまでは妄想した
でもあそこはサブで行く場所だからメイン黒には関係ないんだよねぇ

>>759
今の黒が居るとフェーズ切り替えが安定しないはある。
あとショーサンの席奪って入ってるなら最終フェーズで死者出た時に困る。

バハ以外に席があってそれは勝利といえるのか

必死に黒がバハに席確保しようとしてて笑う

本日の黒スレはお客さん成分7割でお届けしております

>>763
笑うっていうか黒強化にビビッて必死？
単体火力は近接以上になるわけが無いし安心しなよ

>>754
ほんとこれな

棒立ちで詩以上、これって最強なの？

火力に対しての不満はわかるんだけどバハの席ないってのはどうなのって気がする
侵攻編で黒いてきついのって2層くらいだし召喚と装備共通なんだから召喚に着替えればいいじゃん
邂逅編2層で近接が詩人に着替えるとか良くあった話なんだけどそれとは何が違うの

近接から詩人は簡単になるけど
黒から召喚は難しくなるだろ
察して
難しいと思わない人はすでにやってる

いつも脳死ファイアしてるヤツに召喚やれとか酷な話やで

>>768
すでに召喚で侵攻してる黒って結構いるんじゃないかな
邂逅で近接が詩人に着替えたようにね
そんで不遇だったジョブが強化されたように黒も強化されようとしてる
それだけなんやな

近接が詩人に着替えてた例を出すなら
近接が強化されたのと同じように黒も強化されて当然だわなって話よね

黒しか出来ないやつはこの先もきついやろうな
召喚と使い分けられんやつなんていないと思うが＾＾；

うんだから火力の不満はわかるって言ってるじゃん
俺はバハの席がないって騒いでる人達に対してバハの点に置いてだけ言っただけだよ

>>769
これな
うちの黒は戦記武器召喚にして、黒はアニムス強化くらからいいよといって召喚でクリアしたわ

>>774
席が無いなら着替えればいいって話なら
すでに召喚でバハ行ってる黒もいるだろうって言ってるじゃん

召でいってるけどさ、黒でいきたいのよね
召って華がないんだよ　　スカッとしないというかもわもわって感じ
ズドーン　ドカーン　とやりたいの

>>777
自分の我は通したいけど、黒はバハ来るなという他人の我は知らないと
だから黒しねとか言われてんだよ察しろよ

2.2から今まで結構たってるし、実際に2層に黒の席は本気で無いんだから召喚で行ってるのが大半だろ
黒が2層募集してるのたまに見るけどまったく集まってない、2時間前に見た募集が未だに0とかの状態なわけだし

その頃と違ってとりあえず神話で取れればいいやってなってないし状況はもっと悪いんだよな
当時は詩人だして近接装備持って行くってできたけど現状は絶対に不可能

>>778
召喚でいってるんだから自分の我を通してるわけじゃないだろう

オレは黒で行ってるわモ詩黒召
邂逅編からこのメンバーだし

>>776
俺のレスをよく読んでくれ
俺はバハの席がないって言ってる人に対して言ってるんであって、2層で召喚出してる人たちには何も言ってないってば

>>780
2層召喚で行けばキャスター装備は総取りじゃね？

>>782
同じだわ、邂逅からの固定だとその構成が多いんじゃないかな

フリーズ使って黒誘導一回やってみたいけど人集まる気がしない
野良で実践した黒おる？

普段ミアズマ撃つ距離＋0.5秒分の距離でフリーズ撃てばピッタリだろうし
たしかフリーズは後ろ向いてても発動出来るから声処理しながらの固定が楽そうだけど

ただ4固定1固定は無理だな
ダメージあるから常に新しいルノー固定しなきゃならない

>>783
2.0の時の詩人＊２の様にできないって話だ
その総取りするためのキャスター１構成が当然になってるから近接が埋まらないのが余裕で溢れる

遠隔に対して近接居なさすぎ

ちなみに２層の召喚って別に2.0の時の詩人のような待たれるポジションじゃないんだよね
溢れてる

そうだね
1-2募集転がり込めればいいけど
2募集単体だと召喚でも入るの結構大変

>>783
黒の席が無いなら着替えればいいじゃないって話だけ言いたいならすごく今更だな…

着替えた結果の召喚溢れだからな

>>778
日本語を理解できるのかな？
何をを察するんだよ　
私がいつ我を通したのかな？　　我を通すというのはこの場合黒で行くことじゃないの？
FCで召を出してくれと言われて出してるんだけどね　　　いったいどこに私の我を通してるところがあるの？

日本語わからない奴はバハ来ないでくれる？

【新潟発】女性器とお米をイメージしたゆるキャラ「こめおしだるまちゃん」に市民の抗議が殺到【画像あり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/okome/1340972514/1-100

火力早く強化してくれんかな
3.4層の枠増えて欲しいわ

>>794
本当にそれ。着替えろよとか煽ってくる奴いるけど
こっちはゲームでFFやってるんだどうにかしてほしいわ

仕事感覚の奴に言われてもマジあいつら何なんだ
さて強化来るまで召喚で3層に行く作業に戻るか

サンダー系3種全部別扱い化
それに伴いサンダー系の消費MP超アップ
サンダー300　サンダラ600　サンダガ900
ファイアローテ1回分使うレベル
procすればファイアローテ中に１こずつ更新可能
アンブラルのとき更新してないやついれる
ちゃんと3種見て狙っていかないとのびないけど
更新してけばつよい

3種・・・召喚かな？

仕事じゃなくてもサッカーするぞって言ってんのにサンダルで来られたら文句言うだろ
履き替えろよって

黒スレはひがみ根性丸出しの負け犬基地外達の集まりだと思ってた。勘違いだったね。
職スレ全部基地外だったよ。ごめんね

サンダルに履き慣れすぎてシューズだと上手くできない

>>797
お・・・おう。サッカーでたとえるならせめてポジションにしてくれよwww
サッカーでサンダルとか戦闘にギャザラーレベルだろw

いいからギャザラーレベルの黒さんは着替えてこいよ

2層の黒OK募集が結構増えてきているような気がする。
DPSチェックも緩いし、誘導出来るならどのジョブでもいいんだろうね。

2層黒誘導の参考動画欲しい
フリーズタイミング掴みたい

>>803
これかな
https://www.youtube.com/watch?v=2SBFXl49oFc
でも召喚でやったほうが楽だと思う

固定ならいいんだろうけど、野良だと2層に限らずなんか肩身が狭いよな
考え過ぎなのかもしれんがもはやそういう職ってことだな……

固定でも黒出し続けるのはようやるわと思う

意志検証したけどINT1＝意志0.11だったよ
デマ流してんじゃねえよ

侵攻編に黒で参加するのマジでやめてくんねーかな？
お前らのせいで召喚様が入ってきてくれねーだろうが！！

>>807
INTいくつでやったんだよｗｗｗｗｗｗ

>>806
黒以外に詩人もだせます＾＾
あ、召はムリっす

>>808
黒魔強化をお待ちください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

まぁ別に募集で弾くしどっちでもいいや

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/165864
これ見て召喚のやばさを痛感したわ、黒も大変だな

>>810
吟だせるならそれにこしたことないっしょ

バッファーが詩人で，ペット従えつつ多種多様なデバフかけつつDOTで削るのが召喚
黒は脆くてMPつらいけど火力最高なら個人的には良かった，と思ったけどそれ全然従来のFFの召喚じゃないよな・・・
まあ今でもイメージと違うけど

>>808
こういうこと言う人がいるから侵攻で黒の席が無くなって強化の流れができたんだから感謝しないといけないよな
黒強化の為に動いてくれてありがとう

悲しいねー
他出せるなら他出せよって言われるような職なのに、強化だけは猛反対されるんだぜ

(´・ω・｀)マジレスすると2.3でジョブのてこ入れはいるのは既定路線、吉田にだまされるな

>>804
ありがと
召喚と違って最後まで誘導しなきゃならないけど
なんだかんだ苦労しつつも出来そうだね

最近侵攻で殆ど黒出す機会が無くて鈍ってそうだから
次のリセットで1-2層黒誘導で募集かけてみるわ

とりあえず強化来るまでは黒で絶対参加するなよ？
参加してきた奴いたら晒すから

そもそもバランスとれてるんで調整しませんとかありえん

>>819
それで集まらないだけならともかく強欲奴とかいわれる可能性があるからあまりオススメできないな
召喚でキャス１募集してても何も言われないけど黒でやると言われる

>>822
誘導できるなら問題ないじゃん

というかフリーズ誘導ですんなりいきゃいいけど失敗したら総叩きだろうよ

>>823
そりゃ問題ないよ、ただそういう晒されるとか中傷受ける危険はあるよってだけだね

え？黒魔やってるやつって叩かれたいからやってるんだろ？
問題なくね？

そもそも最近なんて召喚１が既に強欲募集となりつつある

強欲というかドロップアイテム的にキャスター２入れたら他の奴も得しないだろ

他の奴は近接こねーんだよとっととしろよって思ってるよ

それ別に強欲となんも関係ない

いやキャス２の方が集まりいいよ
当然だけどね
近接もアクセ競わなくていいし

集まりいいと強欲なのか？おかしくね？

なんか逆になってない君

逆だな

火力上がろうがアディショナルでミアズマかレサージに病気効果つけない限り2層キャス1なら黒は要らない
これは黒も含めた全ジョブの総意

ILあがってスピスぺや意志とかのステの重要性が少し変わってきたみたいだけど食事何にしてる？
やっぱり命中足りてたらパイナップルケーキ、足りてなかったらデビルドエッグズのままなんかな？

二層は、開発が黒の奴は召に着替えろとか思ってそうだからムカつく
キャスターだけ戦記共通だからなおさらムカつく
弱いと認識してて放置はもっとムカつく
しかもそれが外部からの圧力で、開発はDPS値わかってるのに更に弱体するし頭狂ってるわ

>>802
近接含むDPSが足りなさすぎて埋まらない現状があるんだろ
侵攻の募集は大抵DPS待ち

キャスだけ装備共通でなおかつギミック的に召喚が実質必須とかありえねーよな。
黒が弾かれるに決まってるじゃん。

どうみても開発は黒が嫌いとかしか思えないのに、いまだに叩いてる奴の頭の中では
黒＝優遇職とか思ってそうで怖いわ。

どうせ黒が強化されたら、また優遇優遇って騒ぐんだろうけど死んでほしい。

は？せめてザッハトルテくらい食えや

???「あたいのうんこは食えないってのかい！？」

まずDPS４枠の時点で憎しみ合うように出来てるんだよね

棒立ちでボタンを連打するだけで召喚士と同等の火力が出せれば誰も召喚はやらないらしいね

次回の犠牲ジョブは何かなー

(´・ω・｀)連打といえば、最近自分のスキル回しがおかしいのではないか？と疑問に思って調べた結果、
(´・ω・｀)先行入力ファイアを優先してProcファイガは後回しという糞チンパン仕様に絶望した

(´・ω・｀)アンブラル消えるのはやいんだからProc判定も先にくれ

人が2人いたら争いが生まれるっていうね。
タンクもヒーラーもお互い仲良いわけじゃないんやで。

アニムス持ってる奴レーヴァテインも取ってる？
ノウス来るなら違う職に使うか迷うわ

>>842
一番おかしいのは詩人が必須なことだと思ってる

神話飯も食わないでバハいきてーとか流石寄生ジョブ

>>847
かえれ

邂逅編四層の黒は2.1でも強かったし、別にそれから弱くなった訳でもないんだよなー。
確かに2.0はもっと強かったけどさ。
あまり早急に単体強化を期待しても、それと引き換えに何が引き下げられるのか…。
ブレフロではDPS黒黒募集とかされてどやってると思われてる側なんだってこともあるしな。
極モグみたいにdot事故が怖いからって召喚お断りのところも多かったし、
極リヴァも水滴まき散らすから詩人おことわりな風潮もあったよな、初期は。

けどさぶっちゃけ２層だけ召に着替えればキャス１で済むし
独占できるからおいしいよな。まあハイキャスでないんですがね＾ｑ＾

2層は誘導メインだから召でもどうでもいいやって感じだからいいんだけど
3層がクリア目的系だと大抵召しか席無いのがつらい

てか武器共通じゃないからなあ。。
うちの固定は皆火力低いから黒の武器作りたい自分は石砂一番最後に後回しにしたわ

だって召の方が純粋にDPS高いし
DPSに求められていることがDPSなんだから当然

戦記武器は召喚でアニムスは黒にしたわ
まあ4層余裕になればハイアラ武器回ってくるとは思うけどキャストの装備が全くでなくて何時クリアできるかもわからない

>>848
そんなこというとレク歌ってあげないにゃ

詩人のせいでバランス取り辛くなってるのは確定的明らか

召喚の次は詩人か、本当に見境なく叩くな

８人コンテンツを９人コンテンツ、１０人コンテンツに枠を増やせば全部解決
というか今後新ジョブも増えてくるのに枠を増やさないとこのゲーム詰むだろ

>>859
パッチ２．０からずーっと詩人ゲーなのは紛れもない事実でしょ
叩きというか至極当たり前の意見だと思うが？

動きまくるラフレシアで
黒で本気出しても180くらい
召喚だと楽々230くらい
性能が全然違う

なんか両方ひくくね？

おまえら他職と比べないと死ぬ病気にでもかかってんの？

本気で180とかやばいと思います

ほらあれだよLBためてたんだよ

180とかブリザドしか撃たなくてもいけそうだな

ラフレシアって動き回ったっけ

自分らより下のヒエラルキーを作ろうと必死なんだよ、察しろ

蜂蜜の都合でHP管理してるんだろ
２回目回してるなら休憩時間あるからそもそもDPS図ろうとすることが間違い

三層で
IL９６のオレが３４０あるかないか
IL９４の召がエギ合わせて３６０ちょっとくらい
フレアで巻き込みしてもこれだしなぁ
やっぱもうちょい火力欲しい

調整するのは全員では？

>>862
お前みたいなのが居るから黒魔排斥の流れになってんだよ
最低でも1層230　3層320以上になるまで練習して来い

>>872
DPS全職を調整する気なら
平均より上にいる職は弱体で、平均より下にいる職は強化になるけど
まさか全職均等に強化されるなんて思ってないよね？

ホントに両方低くくてわろたｗｗ

>>874
は？1層の蜂蜜待ち調整の話でなにいってんの？

黒は街で見かけたら晒すレベル
害悪　邪魔

どうしたの黒に負けちゃったの

棒立ちでは黒が最強でいいと思うんだが、それすら噛み付く狂犬がうざくてたまらん

マジで範囲が足を引っ張る

>>878
侵攻編で黒（）に負ける雑魚がいたら晒すレベル

>>872
全員が打ち合わせでコンセンサスを持った上でも（DPSチェックしてんのか）構わず殴る奴もいるし
もはや２回目回すかどうかなんてその場の空気だから正確な数値なんて計りようがない、こっちが自重しても殴る奴がいたらその分落ちる

こういうお客さんたちのおかげで強化決まりましたしありがとう^^

>>881
DPS350以下しか出せない奴は全滅だな

>>883
(´・ω・｀)だから強化は既定路線・・・ふと思ったけどそれもアフィカスか！

黒のことバカにするくせ近接で黒に負けるやつの多いこと多いこと
あぁPSないから席の心配してるのか

棒立ちできるところでそうそう負けないようなぁ

>>885
既定路線だったとしてもあれがなかったら本当に強化してくれたかどうか…

迅速短縮とアンブラスアストラル調整だけで下手くそはDPS変わらずで叩かれる未来が見える

そういや下手くそで叩かれるのって黒ばっかな気がする
何でだろうな

攻撃回数かなり少ない黒まじで多いからしょうがない

物理は即時攻撃、召喚はDOTだからある程度は誤魔化しが効くんだよ
よほど下手な立ち回りをしなければ早々DPSがヤバイ数値にはならない

黒魔は詠唱ありでDOT依存率7%程度だから、ワンミスが速攻でDPSに響く
ファイア1発の差がでかいだろ。それと同じ

前回のライブで黒魔の強化をお約束しましたが…

アップ予定だった以降のバトルコンテンツがそれ以前の調整だった為
再度調整を行う形となりスケジュールが大幅に遅れをとっております

その為、今は黒魔の見直し撤廃かバトルコンテンツの再調整か難しい判断を強いられており
皆さんにお伝えできるロードマップが完成次第、何かのカタチでお伝え出来る様に検討中です

もう少しお待ち下さい

すげーありそう

どのみち２．２８で強化が来るとは誰も期待してないしな

してないなｗ

強化自体に期待してねーわクソが

VUが黒の調整のせいで遅れてまた叩かれるんだな

どう足掻いても絶望なんだよなあ～

思い込みで黒火力でてないって言われるのすげー腹立つんだけど
ACTでは俺が1番でてるのに

>>893
まさかあの場で唐突に強化が決まったわけじゃないだろー
前々から予定されてたが、吉魔言われて吉田の口からは出しにくかった事を
怒れる黒を沈めるため、というのもあってユーザーへの返答という形でリークしたまでのことだと思う

Pの一言で強化が決まったらそれこそ吉魔乙じゃん

というか抽選申し込む際に事前に「～について」って書いたらしいし
ある程度出す奴選定してんだろ、あの場でPvP関連の事でも触れたら絶対何の反論も出来ずフルボッコになってたしな。

吉魔と言われるから強化しづらい、なんて一番黒を怒らせる発言だよなー。
そもそもそう言われるのが嫌なら自分のメインジョブなんて公言するなって話だし。

ジョブ間のDPSデータを偏見なしに見られるのは自分ら（開発）なんだから黙っとけくらいでよかったのに
ユーザーの五月蝿い声にブレて弱体して、弱い＝バランス崩れてると認識していながら放置した結果がこれだし。

黒魔じゃなくてギャンブラーとかにして黒魔はまた新しく作ってくれないかなぁ

くろisおわこん（）

おまいら
恥ずかしくねーっすか？ｗｗ

>>890
現に人口が多いのと、近接に挫折した奴が最後に行き着くのが黒と詩人
メイン近接に黒やってみろと言えば数回さわっただけでほぼ全員が役に立つが、メイン黒に近接やってみろといっても半分は使い物にならない
下手くそ率が高いから目立つ、それが黒

>>904
根本的につくりなおしてほしいってのは思う

ほんと最近は遠隔の地雷が多いな
これは黒に限った話じゃないぞ

>>905
もっとそういうのどんどん書いて!
そうすれば黒強化が段々濃厚になってくるから!
あーあ黒本当に弱いから運営さん強化はやくお願いしますー!
皆が弱いって思ってますよ!

黒魔強すぎ弱体化しろって書いてくるわ

(´・ω・｀)出せてる人が出せるのは開発も知ってるだろうから、どういう調整でくるかなぁ

>>900
その場で言えよ

まあ言ったところで「だから黒がいるとギスギス」の
あの画像みたいに捨てゼリフ吐かれるだけだろうがｗ

3層同じ黒の同じ装備ILでDPS320出す人も居れば240くらいの奴もいるんだが
どこでこんな差つくんだ？？
野良で黒には同じギミック処理させてるから同条件
DOT切らせてるとかなのか、DPS出すコツがあるのか？
DPS240とか戦士ST並の奴に何を教えていいのかわからん

>>900
出す奴は出すんだよな。たまに見かける事がある
ただ出さない奴が圧倒的に多いからそういう風潮があるんだろうな
試しにスキル回しを教えてくれ

出せる人がそんなにいたらハブられませんわ
基本が弱いからこうなる

あーギミック中の迅速の使い方とエーテリアルステップの差な気がしてきた

武器のILは同じか
未強化アートマじゃないか
食事はちゃんとしたものか
薬はちゃんと使ってるか
AA入れてるか
ドレッドに迅速フレア撃ってるか
塔行くときスプリント使ってるか
2人目を待つにしても攻撃して待ってるか
戻りはステップ使ってるか

actのログあるなら攻撃の内分け見ればいんでは

>>917
多分そんな感じだろうな
ありがとう

>>918
確かにそうだ
見てみるわ

>>915
(´・ω・｀)出せる人はすえおきで、上は増えず下だけ増える調整ってのもできる。まあるいせかい

(´・ω・｀)らんらんは出せない人なんでその方向でお願いします

>>914
出す奴＝proc運がいい＆スキル回しが普通以上
出さない奴の最底辺＝proc運以前にprocを使わない＆そもそもAF/UBの仕様を理解してるかも怪しい

ここの差だろ黒のジョブとして一番問題なのは
最底辺レベルで侵攻編くるヤツも野良では居るからな…

というか出せる人は出せるってのは前の近接もそうだったわけで・・・

>>920
出せる人も火力出ないって言ってるのに上は増えずって何が強化なのそれ？

DPS330と240のスキル回数みてわかった事

①DPS330は薬を2回使用、DPS240は0回
②ファイアとブリザガの回数はほぼ同じ。ただしファイガproc回数が10回も差が出てる（これは運？それともDPS240がproc無駄にしてる可能性）
③DPS330はフレア3回、DPS240は0回
④サンダーとサンダラの回数がDPS330の方が1.5倍多い。比例してprocサンダガの回数が2倍違う←原因これか？！

こんな感じだな。
総評として
①フレア使わない、②薬使わない、③サンダーをきちんと更新してない、④ファイガprocを無駄にしてる
そんな黒は墨であることがわかった

墨ですらない土だお前は土に還れって言っとけ

procが完全に運ゲーな上に使い方もほとんど差がでないのがなあ
もうちょっとテクニックが介在する余地がほしい

出せる黒と出せない黒の差はなんなのかずっと気になってたからな
侵攻編3層まできてこんな差が生まれるとかマジキチJOBだな

>>923
(´・ω・｀)席確保なら平均値上げでもいいんじゃよ
(´・ω・｀)今3層で300未満の人を330くらいまで無理矢理放り上げる。これも強化の方法の一つ

(´・ω・｀)・・・だって一律スキル強化しても出せない人は240が280なるだけで3層の足切りまだ引っかかるし

なんで装備共通なのに召喚やらないの？

武器での差が異常に大きいから
ワーラルアニムス戦記武器取った後に転職はさすがに精神的にきついんじゃね
IL95なら転職していいと思うけどな

黒魔と召喚は必要OP全然違うから、当たり前だけどハイアラも戦記も最適解を目指せば必要装備箇所が全然違う
だから黒魔最適解装備から召喚転向しても全然DPS出ない
逆に召喚から黒魔に転向しても同じくDPS出ない

初期はどっちかに絞るしかない、だから杖を捨てたら2.3辺りまではよっぽど運が無ければ再び手に取れない
他人に迷惑掛けてでも黒メインで行くっていう、よっぽど強い意志がないと現状では黒魔メインで続けるの無理

タンクやヒーラーの様に手軽に転職とはいかんのよな

黒の最適装備つけた召喚の方が黒よりは需要あるのでは？

黒も召喚も意思クリ特化でいいよ
必要OPが違うとかｗｗｗ

もっともらしい理由つけて駄々こねるやつってほんと見苦しいよな

>>4だと分かった以上SSでもクリでもどっちでもって感じだし
結局は慣れとか武器とか気持ちの問題とかな気はするわ

PIE調整とかは確かに目に見えて変わるけどクリとスペスピ
400と500で入れ替えて試してもそこまで違いは無かったし

>>912
あの画像とかもあるし
もう反論する気も削がれたんだよ
ネ実に毒されてる奴らばっかりで腹立つわ
2層はともかくとしてもその他のとこでも黒は着替えるのが当然ってなんなんだよ
きっちりDPSだすし好きな職やって何が悪い

>>914
基本はみんなと同じ吉田式やってるだけだぜ
それなのに現状最弱職黒に負ける近接召喚が多い
俺がすごいんじゃなくてそいつらが弱いだけだと思ってるがマジで多い
黒なんてソロじゃ伸び代なかなかねーし
風評被害なくすためにも早く強化こい

>>928
＞一律スキル強化しても出せない人は
そんなやつどう頑張ってもクリア出来ないから放置でいいわ
ジョブの火力以前の問題じゃねえか
>>933
黒でスペルは意味があっても召喚にはない
>>934
黒はスペル下げ過ぎると操作感が変わるっていうINT換算値とは別の問題がある
>>936
100違ったら全然ちがうけどな。通算で0.2秒ずつ差が出れば全然使用感違う

使用感じゃなくDPSに差がなかったんじゃね

>>937
役に立つ自信があって結果を残せるならわる悪くねえよ
悪い結果残すやつばっかりだから避けられるようになっただけ

＞それなのに現状最弱職黒に負ける近接召喚が多い
だから黒最弱とかバカみたいに言ってるのがネ実とフォーラムの基地共だけなんだよ
俺が使えば弱い黒も強くなるけど黒は弱いから強化しろって中二病多すだろ
黒はもともと強いが扱えない墨が多すぎるだけ
ジョブが強化されてもnoobのままじゃ席ねえから

>>940
強い奴が使っても大して火力出ないってデータと動画が既に出てるんですけどそれは無視ですか？

(´・ω・｀)一体どれくらい出れば十分な火力なのか聞いてみたい

定期的に>>940みたいな情弱がわくな
だから黒スレにもとんでも発言の召喚が定期的にわくのか

他ジョブから見てもかわいそうなほど黒弱いよな
うまくやってもDPS３００前後とかアホかと
これは超絶強化くるで

黒つえーって言ってんの強化にビビってるお客さんだから気にせんでええよ
いつも一人「黒強い」って喚いてんのいるだろ

今更だけどファイアキャンセルファイガはやらない方がいいって確定なの？

>>913 2.1時にタニアで2回全滅1回クリアで合計10万以上ダメージ差開いてる黒いたしな
装備は両方ほぼ同じ。ほんと不思議で仕方ない

スペスピはこれくらいあった方がいいって最低ラインとかある？
クリ特化してるやつがスペスピ370のクリティカル500のやついるんだがどうなのか

死んでる時間、FS回数、蛇で範囲使ってるか、猛者をデバフ4になってから使うか、いろいろあるから1発クリアで見たほうがいい

エーテリアルステップを発動から終了まで無敵のカメラ方向一定距離移動
ってかんじのブリンクにして即時発動クール2．5秒にしよう

すまん立てられなかった>>955たのむ

>>950
仮にそんなスキル効果が入ってもイルーシブジャンプ以上のリキャスト確定

ファイア威力150
ファイガ威力220
キャンセル1秒
DCG2，5秒
ALLプロックの場合のキャンセルファイガはファイア〈2.5秒〉・キャンセル〈1秒〉・ファイガ〈2.5秒〉の6秒の繰り返しを5回したとして30秒で150X5＋220X5＝1850
1秒に直すと61　　　　　　アフィ禁止
ALLプロックの場合のキャンセルなしファイガはファイア〈2.5秒〉・ファイア〈2.5〉・ファイガ〈2.5〉・ファイア〈2.5〉・ファイア〈2.5〉ファイガ〈2.5〉ファイア〈2.5〉
でMPが切れるまでに17.5秒それを150X5+220X2で割ると1190,1秒に直すと68
以上の計算からキャンセルファイガはALLプロックが来ても61対68で劣るといえる
ただしこれはあくまでキャンセルまでに1秒要した場合による　アフィ禁止
ふう朝っぱらの適当計算だから間違ってたらさーせん

953は
>>946あてな

立てられないけど行ってくるわ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc63】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400373950/

立てられちゃったわ

>>948
上のほうで意思とSSとクリティカルの今の員と換算が出たのでそれを見たらわかると思うけど
ちょっと数値を大幅にいじった算数の問題を例に出すと
20X2X2＝80ジャン20＋2＋2＝24
５X5X5=125ジャン5＋5＋5＝15
掛け算のところが実際のDPS、足し算のところがオプションの配分な
極例になっちゃうけど何が言いたいかというとINT値次第になるけど1オプションに数値を片寄らせないほうが良い

クリスペ両方500とかにしとけばいいな

>>954
わからない@@
もっとくやしく！

>>959
すまん俺の日本語がおかしい部分もあって混乱させたわ
キャンセルファイガはキャンセルスピードが相当早くないとDPS落ちる

>>953
なるほどよくわからないけどなんとなく解った気がする

全身ハイアラで命中492クリ483意思265スペル496
特化しないなら悪くはない気がする
命中削って他を伸ばすのもいい

前クリとスペスピ500確保の装備書いてくれてるやついなかったっけ？

ここでよく見るけどうちもタンクとヒラばっかりだわ
散々やってんのに左で出たの手だけってお前

>>963の詳細教えてください！

首戦記　命中473クリ496意思265スペル502
頭帯戦記　命中486クリ503意思252スペル501
手帯戦記　命中486クリ521意思240スペル501　

両方500にすると命中が中途半端に・・・他にいい組み合わせがあるかも
まぁスタッフ手に入れるまでは命中過剰になるけど

ハイアラ杖手に入ったら4層黒でクリア目指すぞ

自分の見てみたらハイアラ胴と戦記脚で無駄に意志力が高い３００超えてる
意思は一番ゴミみたいだし胴はともかく脚変えようかなぁ

>>893
これまじなの？
どこに書いてる？

本当だったらもっと騒ぎになってるわ
察しろ

必死だなw

ハイアラ脚超ほしい・・・

ハイアラ武器と胴と脚がほしい

ハイアラ手いらない・・・

????＜ハイアラ胴には紫に染めたスプリングスカートが似合う

やめろー俺の唯一持ってるハイアラ手を貶めるのはやめろー

ハイアラ手とか１００の戦記手よりもよわ・・・

>>964
俺書き込みしたっけかな…
タンクとヒラと詩人ばっかりで2週間アクセ含めキャスター0だわ

>>972
昨日出たけど召喚にロット負けしたな…

ハイアラなんて指輪しかもってねーわクソが

皆が皆こんな出にくいっておかしくないか？
確率違うだろこれ？

未鑑、砂、胴、手、足、首、耳、腕輪
2ヶ月弱7回？結構取れてる方かな

うちはキャスターでまくりだぞ
もう既にキャス頭頭手首が被ったわ
その割にまだ5箇所しかHアラねぇわマジふぁっく

今度はアイテム確率叩きか
大変だなおまえらも

>>983
首以外うらやましくなんてないもんねーーーーー

まだ1個も無い人だっているんですよ！！

黒不遇すぎだろ
アイテム確率まで絞られるとかどんだけ黒嫌いなんだよ開発は

安心しろ、9割方はタンクヒラ装備の奴等ばっかだ

キャスター装備はガチで絞られてるからな
今までキャスター胴を装備してるのを1人しか見かけたことがない

キャスターでまくりなんて他職が確率修正されたくなくて言ってるようにしか思えんわ
黒は不当な扱いを受けている。これは事実

キャスター装備だけ絞られてるって感じはしないなぁ、竜モ詩人と同じ感じ
ただタンクヒラだけはやっぱり多い、前回毎回ロット勝負とか言われてたから確率変えてんじゃね？

おまえら何かに当たってないと死ぬ病気にでもかかってんの

確率が均等だったとしても1/8だから見ない奴は見ないし持ってる奴は持ってる
ただそれだけ
キャスター装備が絞られてるとかもういいからｗｗｗ

俺はバトルメイジ以降のキャスター胴全てにドロップ運見放されてきてるから、2.4まで手に入らないものと思ってる

ハイアラださすぎだろ
戦記が見た目ゴミで目指すべきハイアラもゴミって・・・
アラキャスは一番かっこよかったのにどうしてこうなった

>>994
ミラプリあるんだから投影しろよｗ

俺は邂逅のアラガンも格好良いと思えなかった

>>994
邂逅装備がかっこよかったとかマジでいってるの

あのチャバネがかっこいいって・・・

少なくとも戦記よりはハイアラの方が100倍かっこいい
だから早く出してくださいお願いします

うんこ

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