【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 50

【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1399421885/

詩人Q＆A
Q.ベノムとウィンドって強いの？
A.DOTは3秒毎。総威力はベノム310ウィンド330
　レッターくるくるに必須。切らさず、かつDOTが全部入るように使う
Q.タンクからタゲ取れちゃうけど？
A.敵視コンボ２段目終わりから撃つ。静者でヘイト管理もしていく
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こすの？
A.パッチ2.1から睡眠解除するようになった。総威力350
Q.いつ歌えばいいの？
A.ヒラのMPに合わせて賢人バラード・魔法職がいるなら魔人レクイエム
　魔人以外は攻撃力-20%。火力低下につき使いどころを見極めるように
Q.フィジカルどう振ればいい？
A.DEX全振り
Q.missって当たらないんだけど？
A.背面＞側面＞正面の順で命中しやすい（回避されにくい）
　敵の向きはターゲットサークルの矢印で判断するといい

Q.詩人のアディショナルスキルは何が良い？

■必須
・気合い(槍22)　TP400回復リキャスト2分、TP600切ったら使うようにする
・捨身(槍34)　一定時間与ダメージアップ、被ダメージもアップするので使い所を選ぶ事
・発勁(格12)　一定時間クリティカル発動率アップ、ウィンド/ベノムバイトに合わせてレッターグルグル
■任意
・キーンフラーリ（槍6）　一定時間受け流し発動率をアップ、受け流しでバハ5層FB軽減可
・フェザーステップ（格4）　一定時間回避率をアップ、魔法に対しても効果あり
・内丹(格8)　HP回復リキャスト2分、ポーションと違って薬品類のリキャストに関係なく自己回復できるのが強味
・マントラ(格42)　周囲に回復魔法効果アップバフを付与、モンクがいればまず使わない
■マイナー(話題に上がらない)
・フェイント(槍2)　対象に攻撃＆スロウ付与、ガルーダやスパチラに有効だが他では未知数
・カウンター(格10)　回避直後のみ使用可能、消費TPや威力はフェイントより良いので状況にあわせて選ぶ事

>>1乙

前スレのリヴァ弓で339って奴が居たから自分のと見比べてみた
装備はリヴァ弓に左胴神話脚アラガン残り新式2　右モグハイアラハイアラ神話ガル
歌はバトレク３回バラ１回パイオン１回
編成詩２だからバラは途中で切ってるパイオンは歌う予定無かったけど相方が忘れてたみたいだから一回フルで歌った
http://imgur.com/akvoP05,xCPm5dC#0

主要スキルのスィング回数が12回ほど負けてるのは連打性能の差かな？
まぁ開幕レク歌う前につっこまれたりブレインの時に歌おうとしたら殴られたからなのかキャンセルになったりしたからその分かも。
霊薬リキャ回ってなくて２回しか飲んで無かったりしたし装備的な差もありそうだし目指せ無くはない数値な気もするな

313って秘薬なしでも行く数字だから今すぐ消せ

リヴァ弓じゃねーだろって言ってた奴居たからリヴァ弓でもがんばればその位出せるんじゃねーのと言いたかっただけだよ

前スレで3層命中100％って510と言ってる奴いるんだけど
そんなに必要だっけ？

やっぱりDPS300越えしてるのはDPS5詩人2構成の歌うたって無くてギミックもほとんど担当してなかったりする詩人なんだろうね

最初のバインドでパイオン入れて、そのバインドで白死んで
そこから延々バラでも300超えてたわ
竜入りDPS5でジャックミサイル、後半塔はしてるけどな

竜居れば詩人1で歌っててもDPS300超えるでしょ

>>10
>>4の超えてないんですけど

>>4
もうひとりの詩人ってなんで260しか出てないんだ？

やっぱ詩人で高DPS出そうと思えば他にしわ寄せが来る感じ
パイオン少ないからモ竜が火力上がらず、バラ歌わないから召の火力も上がらない

>>3のアディショナルテンプレで気合が気合いになってるから直そうぜ
っていうのをまたスレ立て前に言い忘れてた

>>7
470くらいでも1～2発ミスるかどうかだから、
510は過剰なんじゃないかと思う俺がいる。
命中40下げて、他上げたほうがDPS上がるんでないかね。

動画見てるだけの雑魚だけども必要命中510ってのは
正面で撃たざるをえない場面が多いからじゃないの？

正面で撃たざるをえない場面がある時点でDPS以前に詰みだろ

3層で正面ってどこよ
ドレッドも沸いてすぐ殴ったらタゲ飛ぶから少し待つだろうし、そんな場面なくね？

ドレッドをアバターによせる場合にブレインジャックでアバター下にいるときはドレッドの側面を撃つこともありそのときは命中480でたまにミスる。

たしかにアバター正面から殴ることがないのはわかるが
みんな命中いくつで3層やってるのか聞きたいんだよな
俺的に491くらいがベストと見てるんだが
皆さん命中いくつで3層やってますかな？

3層まで480
4層490でやってる

詩人なんて98くらい当たってればいいだろ
4層も最終までほぼ後ろからだから480でもほとんどミスないね

4層510確保してないんです？言われてから命中飯食ってたけど
490あればよかったのか

4層飯込み499で行ってるけどゴレ正面とかダスト置きに行った時のネール側面か正面でミス出てたって感じ

>>13
バラ歌うのか？

戦記改で新式かハイアラ装備してれば360くらい出るみたいだし
リヴァ弓でも頑張れば340は出るんじゃねーかな

3層はヒラのMP余裕で召喚がMPつきてる

4層はどうやったって正面から撃つ機会あるだろｗ

最近詩人育て始めたが昨日ブレフロHで初めてMIP3つ纏めて貰ったわ。
詩人ちょろいな

・ハードIDに行ける
・今までMIP３つまとめてもらったことが一度もない

質問なんだけど開幕フルバフして先にリキャ上がるの発勁で発勁単体でバフ入れてDot入れてる？
それとも捨て身かホーク待ってバフ同時に入れてやってる？
PS奴だからどっちが強いのか知りたい

ボス戦以外ならバフ切らさない様に単発でバフ使ってますわ

>>31
大体ストレート→ドットの順で入れるんだけど、ストレート撃った段階で発勁が使用可能ならそこで入れてる。
理論上は他のバフ待ちした方がいいのかもしれないけど、proc頻度が激しすぎて複数バフを意図的に固めるのがかなりしんどい。

495で側面でもミスが出た
496が最低必中ラインだと思われる

生産材料高沸中だな…
自動戦闘で材料集めつつマテリア化金策で成金なう
クラフターの新生産も勝手に50になってるし
追加クエもすぐ終わって面倒事おさらば

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>32-33
なるほどな。参考になるわ
木人で330－40は出てるみたいなんだけど3層で310前後しか出てないみたいだから
色々見直そうかと思って聞いてみた。ありがとう。

３層でパイオンかバラ唄うときってバフは一切使わない感じ？
ストショＤｏｔだけ更新してバフは唄い終わったらでいいのかな？

ボレーは何でこんなに流行ってるの？有効な場面もあるけど、ほとんど
の場所でノック安定じゃん。ボレーは遠い敵や攻撃避けながら撃つのに
はいい。でも有効範囲狭すぎだよ？
ﾉｯｸよりボレーの方やる人多いって。だから世間とここは相当ずれあると
思う。だからコストは最悪の新式進めたら、叩かれるわ。一般なめんなと。

ボレーとノックの話が新式とどう関係あるのか
世間とずれてても新式強いのは確かだろ
そして、お前は一体何が言いたいんだと･･･。

ノック推奨のネ実とボレーしまくる一般人
新式推奨のネ実とコスト面で避けがちな一般人

つまりどういうことだってばよ

このよくわからん句読点奴ちょこちょこ来るな

理屈で語る人は嫌われるって事だろ。一般社会は確かにそうだな。
言ってること正しくても、理屈っぽい人は嫌われる。効率だけで選ぶわけじゃないから。

ここの新式馬鹿は新式使わない詩人にまで文句付ける。これがなければ、理屈っぽくても間違ってないから問題ないのに。

一般社会を語るほどお前が一般社会の何を見てきたのかを知りたいがねｗ

毎回ID変わるのは何なんだろう

侵攻3層、4層以外ならフルアラガンでも文句いわねーよ！

>>46
過去スレ読んだ？何回も書かれてたぞ

>>36
俺木人で340くらいだけど3層で280しか出ないわ
なんかおかしいんだろうか
あ、木人は歌なしだけど

本スレでは黒スレの黒の発狂ぶりと、詩人スレの新式の押し売りステマは面白がられてるね。

ステマも何も戦記なんかよりよっぽど強いからな・・・
強いもん強いと言ってステマ扱いとかイミフだわ

新式とりあえず頭　足　手５禁作ったけど
ハイアラより強いんだよな？

>>50
ほんとこれ

耳糞が目糞と鼻糞を笑ってるだけじゃないか

FF14のgilほしい方はRMT　OP　へ！

人気商品、格安販売中！

検索サイトで「FF14　RMT　OP」を検索してくださいませ。

>>51
メリット・デメリットがあるから
同じくらい強いって思っておくのがよさげ

だから新式作らない人を否定しなきゃここまで荒れないよ。自由なんだから。お金ある人が作ればいい。
一般は戦記ためてハイアラガン目指すでいいじゃん。

本スレも新式がスキスピ特化とかいってるチンパン揃いだからわかってないけどなｗ

>>55
ＩＬがあがらんから
募集はいるときはハイアラ装備で戦闘入る前に新式に変えれば問題ないよね

>>57
本スレなんてそんなもんだろ
詩人スレに限らず職スレで逆に笑われてることの方が多い
>>49もその類じゃね

お金なくて作らないのは仕方がないけど新式否定派ってなんで認めないのかな？
神話装備でクリアはできるかもしれないけど新式作ったらもっと楽になるよ？
固定ならその分早く終わるし
野良なら少しはクリア率あがるよね
できる事やらないくせに石や砂よこせとか言ってないよね？

本スレはもうやめたやつばっかだから新式2なんて知らずに叩いてる
新式1の時と同じようなもんだと思ってるからｗ

>>60
それがお節介なんだろ。押し付け止めようよ。新式否定派も新式が火力一番は認めてる人多いし。

>>62
作れない理由があるなら仕方がない
ハウジングも来るからね
でも勧めるとステマって騒ぐ人がいるでしょ

新式は確かにいるかいらんかは人それぞれだと思うけどさ
ジョブスレくらい最高効率の話をするのは当然じゃねーかなと思う
なんでもいいなら本スレで適当に話してんのと変わらんし

ガ禁断はできない。半年ぐらいで最強装備ユニクロ化する新生ちゃんじゃな。ガ禁断ははまると何百かかるもん。
確定ガのダ禁断はいいね。今なら100万以内で揃うでしょ。

>>64
全然かまわないだろ。でも一般もこのスレ来るんだから押し付けしなきゃいいんだろ。

お前らレクイエムパイオンバラード歌うだろ？
別に他が頑張れば一切なくてもクリアできる
MP ないと歌えないからそれは仕方がない
でもMP 満タンなのに歌わないゴミはなんなの？
歌った方が楽になるよっていってるのに話が通じない

何も損しない歌とお金かかる新式と比べるのは馬鹿だ。

新式HQとりあえず購入しておいて、
スピネルアクセあたりを練成して目的の赤マテリガが出来たら順次確定穴に装着
あとは赤ガ・ダ出来次第禁断にチャレンジでいいんじゃねーの？
マテリア化は戦記とちがって週制限もないしコツコツ強化していけると思うが
マテリア装着ならクラフターLV50で出来るから70主道具とらなくていいしさ

267 既にその名前は使われています＠転載禁止 2014/05/13(火) 13:42:30.10 ID:hPY7EL66 (4/4)
クラフターにとって、詩人は唯一の客なんだから言ってやるなよ
もう他からは一切見向きもされてないんだから

272 既にその名前は使われています＠転載禁止 2014/05/13(火) 13:44:31.30 ID:lv/mcNIo (3/3)
詩人は金づるとして飼っていくから、いまのままでいい
サルに余計な知恵をつけせるな。新式アクセ実装される度に売り込みに行くで

>>69
すぐ装備しないんなら最低でも確定穴にはめるガが手に入ってからでいい

どうせ新式2は値下がりしていくんだし
アニムスなんかで回してた神話余って素材の値段が下がって言ってるから

新しいHQアクセがあるんですが、500kでいかがっすか(ゲス顔)

自分で作るので(ﾆｯｺﾘ

実際新式アクセでたら詩人は新式防具つけてるからアクセでVITも伸ばすのは当然って出そうだなｗ

そうなのよね、新式くらい作れるのよねー
しかもスピネルアクセからは天眼武略雄略ガが出やすいんだよねー

え？みんな買ってるの？

ていうかステマステマ言われてるけど新式HQそんなに利益ないだろ
うちの鯖は今必要素材分の神話稼いで一時素材のままマーケットで売った分に
数万上乗せするだけでHQ完成品が手に入る状態だぞ
☆２と違ってHQ確定しないのにNQが出来てしまうリスク背負った上であの薄利とか
慈善事業か頭が悪いかのどっちかだ

そもそも新式なんて作っても儲けほとんど無いぞ今
>>70ってどこのにわかなん？ｗ

利益薄いからこそのステマ（白目）

>>78
安定の本スレにわか
そいつらクラフターでもないの丸わかりだよな

作って売っても儲けはある。今なら2万ギル程かな…。

新式買えない奴が本スレとこっちで工作してんだろ
ステマってことにしとけば持ってなくても馬鹿にされないと思ってそうだし

最近やってないからどうか知らんがパテやレザー作ってHQ→売り、NQ→新式化だろ？

>>82
急に本スレガーって話になって、向こうでも数人が不自然に話題だしてるからそうだろうなｗ

パテかレザーかどちらか一つはHQ欲しいが、素材のまま売った方がいいのは確か。
今マーケットに置かれている新式はほぼ慈善事業と見ていい。それなのにステマとかｗ

アニムス化進行中とかなら無理かもだが、
神話500の素材（革・裁縫）交換してマーケットに出せば
すぐに資金溜まるだろ・・・買えない奴なんてマジでいるの？

マケで15万～20万ギルで新式売ってるのしか見てないからだろうね。
素材の値段も見たら考えも変わるはず。それでも買わないだろうがね。

FCの金一万ぐらいしかないといってる詩人（アニムス無し）がセーラー服とかドレス着てた
神話貯めてもそういうの買ってるんじゃね
こいつの場合はやっと五層クリアって段階でがつがつ攻略してるわけじゃないから、新式もいらんだろうけど

マケで買わなくてもFCに一人ぐらいクラフターガチの奴いんだろ
俺そいつに作ってもらったぞ

本スレから来ましたw過去ログも読んだよ。新式否定派は二層までなら火力そういらないからハイアラまつ。火力以外はハイアラ勝つし。
新式派はDPSやるなら火力求めろ。新式作れ。こんな感じに見えた。これじゃそうじゃなくてもステマ扱いされる。
スキル回しとかで他人に最高求めるの間違いじゃない。損ないもん。お金かかる新式は自由にさせてよ。

>>12
もうひとりの詩人は木人でも270位だからしょうが無い

（買いたいけど）買えない人よりは（買う気がなくて）買わない人の方が多そうだしな
なので（無駄だから）買えとも言わないし新式で商売もする気ないな

調べてて買いたい奴　→　とっくに買ってるていうかとっくにハイアラに着替えてる
調べてもない奴　→　ステマしようが買わない　→　売れないから躍起になってステマ繰り返す

悪循環だな

戦記改も新式も繋ぎにしかしないから作りたくないってやつ

儲けないから作ってもいねーわ
クリ掘ってた方が儲かるんだぞ坊主

つか単純に新式に禁断嵌めるのがダルい(糞高い)から買わないってだけだろ

もう新式そのものは利益にならんな
マテリガが高いだけ

不思議だな。神話戦記等でハイアラガン目指し揃ったら3層攻略。早く上行きたい人は新式禁断。これ普通だよ？
新式作らないからっていちゃもん付けるのここぐらいだよ。ゆっくりやってる人否定するかな。

＞クリ掘ってた方が儲かるんだぞ坊主

ゲームでまで貯金が趣味奴ｗｗｗｗｗｗ
ギル貯めて何すんの？マジで

でも新式禁断装備一つも持ってない人普通に二層に来るよね

>>99
お前がアホの一つ覚えでステマステマいってるのが如何に無知のエアプか証明しちまったなｗ

こっちで論破されたからって、本スレレガーとかくっさい工作してないで、
貧乏、作ってくれるフレがいない、DPSとしての意識も低いって正直に言えばいいのに
それなら仕方ないなってなるよ

神話下落待ったなしの今頃になって買う買わないを話されても困りますがな
俺が相手にしている詩人様は旬の時期にHQを300k～500kでお求めになってるんやで
歌いながらDPSを出すPTに必要とされている生粋の詩人になりたいなら迷わず初物の時期に買うべきや

>>98
そういうのはべつに否定されてないだろ

3層4DPSにロクでもない戦記足とかで来てゴミのようなDPSでくる奴とか（5DPSでクリアしたから自分の火力の低さを自覚してない）
4層練習PTに来て戦記足とか使ってるゴミのようなDPSやつ（隕石5つでいけないゴーレム倒せない）がいるから問題って話じゃねえの？ｗ

プレイヤースキル低いのは仕方ないけど装備ぐらいしっかりしろよってことだよ

ステマなんて言ってるのは一部のアホだからほっとけばいい。だから押し付けも止めてね。火力最高は新式だから。
ただかかる費用やユニクロ化する期間考えると作りたくないって選択しただけだから。

2.1　「アディショナルの捨身とらない詩人は地雷！それぐらい時間かけてとれ」
　　「いくら弱くてもゼニスに神話つかわない奴は本職とは言えない」
　　「詩人はDPSだぞ？火力を僅かでも上がることをやろうとしないのは性格地雷」

2.2「新式買うお金ありません；；；」
　　「新式のステマうぜええ」
　　「別にそれぐらいなくても3層までいけるし」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
ほんとこれｗ
2.2以前のおまえらどこいっちゃったの？っていうｗ

そりゃ禁断８回連続失敗したら心も折れかけるわwwwww

>>104
新式否定派の多くは三層からハイアラガン待ちって言ってる人多い。それに対しても新式押し付けてる書きこみあるから議論なってる。

289 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/13(火) 15:03:19.00 ID:XlrLmZAR
最近は5DPSで3層突破した奴が多いのか糞ばっかりすわ
フェーズ1終わったところで250しか出てない詩人ってなに？火力足りませんねじゃねーよ
おまえだよ

ホントこういうの多いｗｗｗｗ
新式持ってないけどILだけ高めようと思ってるみたいな奴が戦記足とか頭とか手とか使うんだろうけどそういうのほんとひどいDPSしか出さない

2.1の頃は散々トークン使えない奴は地雷、時間使えない奴は地雷、って風潮だったのに「金稼いで新式買えよ」って話になると途端に言い訳祭りなんだなぁ…

ハイアラガンとか半年通っても揃う気がしねーし
部位によっては性能微妙だからな
ゾディアッククエと同じような意識で新式を育てていくって発想にはならんかね？
購入した段階でゼニス、確定穴にマテリガ嵌めてアートマ、５禁断完了でアニムスみたいな脳内設定
火力面で見れば最終装備になり得るんだから、今から少しずつ作っていくのもアリだと思うんだが
神話貯めながらアクセ錬成してれば糞ドロップのアートマと違って確実に練成度は上がってるの見えるし
なんで購入即散財５禁断しか想定に無いんだろうか

邂逅編で2.2なるまでに足脚出なかったから、ハイアラ期待して待つとか出来んわ

また盾装備かよー

頭手足５禁断でスキル回しにも気を使ってるつもりなのに
木人で330程度しかでねえよー
アバターで高スペックな人はどういうアレなんだ…

>>113
その木人にディセムボウルは入っているか？

>>111
その新式じゃ三層四層きついじゃん。それなら作る意味あるかな？まだダ禁断してさっさと上目指した方が。

新式2つしかつけてないけど3層も4層も全然問題ないが・・・

>>114
PTボーナスもディセムも薬も無いけど
歌うことも考えると覆るほど伸びる気がしないんだ
リヴァ弓340奴を越えられる気がしないアニムス詩人です
みんな巧すぎやろ

１日一時間ちょっとブレフロダッシュすれば8日前後で新式ガガダダダ作れない？

すまんあんまりよく読んでなかった
確定ガだけじゃちょっと弱いが命中考慮すれば腰や足ならとりあえず品にはなるんじゃね
確定挿したら残りはダでも十分な性能ではあるしな

一応新式２の頭手腰足は作ってそこそこ役立ってるけど、サービス開始から使い始めて今だに使う機会のある新式１アクセと比べると寿命は短そう。
理由としては、
・VIT調整に使えない
・詩人装備は詩人以外使えない
・長縄跳び的なゲームであり最大限よりも最低限を要求されるので多少のDPSアドバンテージは無視できる
ってとこかな。
ただ、パッチ２．２直後のIL90装備よりは遥かに性能が高かったので寿命は短くても満足度はそれなりにあった。

test

これで新式２アクセがきたらどうなることやら。

ハイアラ首みたいな火力特化以外新式禁断になりそ

木人で計測する時って何分でやればいい？

タンクの火力アップがやばい罠　新式アクセは

新式２はいらないわ。
どうせすぐにハイアラで溢れるから。

捨て身は、どうせこれからもずっと使うから取らない選択肢はない。
ワーラル＋IL98で、3層までクリアできたし、
ガチで最速4層突破目指したとかじゃない限りいらない。

4層練習PTでたまに一緒になる詩人がストショオンリーみたいなやつなんだけど、指摘するべきかな？
正確にはDoTやブラントリペも入れてるけど、ヘヴィの代わりにストショしてるみたい

>>127
そんなんでよく３層超えれたなｗ

3層超える必要はなくないか？

>>127
DPS低いせいで練習にならないなら

>>129
どうやらハイアラ首持ってるから3層は超えたみたいなんだ
どんな手品を使ったのかわからないけど

今ようやく2回目の天地に行けるくらいだから、DPSで詰まってって訳ではないんだよね

あまり歌いもしないから自分の練習にはなるけど

ローゼンホーゲンもってる人に聞きたいけど命中いく・・つ・・？

弓　戦記改　首　Hアラ
頭　新式　　耳　Hアラ
胴　戦記　　腕　戦記
腰　戦記　　指　Hアラ
手　Hアラ　指　戦記改
脚　神話　　　　蛙食って命中490
足　新式

結局のところ油の優先順位ってどうなるんだろ
耳＞腕＞指＞胴？

胴は砂だけど
それ以外はそんな感じじゃね

あってる

俺はHアラ腕があったから2個目の油は首に使っちまったな
3層で首が出たら嬉しいけど、なんだかなーってなりそう

リヴァ弓のままだけどIL98＋新式帯足で３層ホミブレしつつ320以上でたよー
モンクも380くらい出していたしヒラMP枯渇しなかったから他を犠牲にした数値ではないはず
これで武器がローゼン以上になったら３層なんてヌルゲーになるよネー

弓　戦記改　首　戦記
頭　アラ　　　耳　戦記改
胴　戦記改　腕　戦記
腰　新式　　指　Hアラ
手　新式　　指　神話
脚　Hアラ　　デビルドエッグで497
足　Hアラ

誤って黄道十二文書捨てた俺が記念パピしにたい

ハイアラ出ても問題ないって意味だと耳の次に指だろうな
神話指と性能ほぼ変わらないとは言えクリティカル自体は落ちるから気にする奴は気にするだろうが

逆に考えると火力落とさずに命中を確保できるという

新式作る金がない、作るのがもったいないと思う人はエンドコンテンツ行くのは早いんじゃないですかね
こつこつ金策してればいいんじゃないかな

詩人で3層300軽く超えてる人って命中飯込みで
いくつでやってる？
100％にする必要がないのはわかったけど
どこまで下げていいものか迷う。

めんどくさいから1層から4層まで500ちょいでやってる

俺もそんなもん

命中ずっと507でやってるアクセ換えればクリとか意志増えるけどめんどくさいからそのまま
今週のバハもお終いだから隠居が捗る
3層350とかみんな言うけど俺ハイアラ弓でも300ギリ超えくらいだ
まぁ本気削りではないけど普通には削ってるつもり
フェーズ5飛ばしでやってるからもうちょい火力出したいけどパイオン3回歌ってるから伸びても20くらいだなぁ
モンク440と390、竜420、召400、詩人310くらい
最後のドレッド前にはかたがついてる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5060213.png

3層は疲れるからスキル回しも歌も適当

みなが進めてる新式はダ禁断？ガ禁断？あの計算式でいくとダ禁断でも十分じゃね？
かかるコスト考えるとガ禁断はアホらしくなって。反対にダ禁断だと安くできてコスパ良すぎだ。

なんだこの心霊写真
解析を要求する

>>148
ガガダダダでいいんじゃね？
全ガとの差はDEX換算で1.5くらいだろうし。
確定穴くらいはガで埋めてもいいとは思う。

>>150
うん確定はガにする。それならすぐ揃うから。一層行ってみる。

バハはエンドコンテンツだから。一般な来なくていい。装備揃えずくるのはハラスメント行為だよ。
新式なく進攻来たらどんどん通報晒させて貰うから。

うん、それでいいと思うよ。
頑張って通報しろよｗ

わし3層で1018回しばいててクリ37％なのにDPS312しかいかないんだけど
>>147
強杉内

半年でユニクロなる装備に大金だせんよな。勝手に金あるやつがやってくれ

DPSなのに火力求めない人達ってクズだよね。お金なんて今すぐ稼げるのに。
もう引退したら？ネトゲは相手がいるんだからね。相手の迷惑考えないクズはやる資格ないの。

頭手足戦記の人見ると、残念な気分になるな

>>154
撃破時間の差じゃねーの？

新式強いよ。でもあの計算式間違ってるぞ。神話とアラガンとかでいくつか計ったけど。
戦記は新式より遙かに下だけど神話より高いだろ。

>>58
入る前にTELしたらいいじゃん
IL低いですが3箇所新式2でDPSどれくらい出せますよーって

命中を確保しつつ戦記糞装備を避けるならば必然的に新式しかなくね？
ハイアラガンモグメールに送られてくるかのようにゲットしてたらまた違うだろうけどね。

おっと、全然更新されてなくてアホみたいな亀レスしちった

>>160。
面倒がる募集主人多い。PTメンバーに確認したりするのが。
最近野良はアイテムレベル募集増えてる。
固定はいいけど野良なら新式いらんな。

低DPS＜金勿体無いから新式買いません
PTメン＜DPSなら買え。少し金策すれば買えるだろ。
低DPS＜このゲームで金策してどうするのw
PTメン＜、、、、、

新式ガ禁断やらない詩人は邂逅編頑張ろう。間違っても侵攻には来ないでね。
固定にそんな人いたら笑い者のつまはじきだ。

>>157
絶対ろくなスキル回ししてないと思うわ
あーいう奴が詩人の評判落としてるっという俺の勝手な妄想

戦記とっちゃった奴に朗報
戦記は詩人だけじゃなくて弓術士も装備できる
リテイナーが新しい装備待ってるぞ！

ここは同じ詩人を馬鹿にする上かは目線の人多いな。普段脳死職って馬鹿にされる事多いから、同じ詩人のライト馬鹿にしてスッキリしてるんだろうな。

簡単という印象で低火力歌わな詩人が増えて評判を下げてるのに増えすぎという理由で弱体されたら叶わん
詩人も努力が必要ではないでしょうか？

sage句読点の人ってリアルでアレっぽくて怖い

ふぁー

まぁ俺もギルは貯まるに任せて、新式は全然使ってないんでアレなんだけど
貯まるに任せてっていっても、金策もしてないが

今初めてACT入れて、とりあえずデフォ設定のまま3分間
Lv1木人殴って340弱なんだけど、みんな設定どうしてんの？
いまいち、測定基準がわからない

ちな装備
弓：アニムス、頭：神話、胴：戦記、手：戦記、腰：神話、脚：戦記、足：アラガン
首：戦記、耳：極、腕：極、指：神話＆戦記

1層リヴァ武器で280とかだったんだけど
アニムスとったら310までいった！やったー

句読点もさげもそんなにおかしい？このスレじゃ句読点やさげはダメなん？

詩人は確かに他職からバカにされやすい。だから同じ詩人のライト苛めて溜飲下げてるんだろ。

戦記装備にクリがついてるなら新式など勧めないさ
侵攻編は霊薬毒薬つかってＤＰＳ絞り出してる奴もいるんだからあんまりなめた装備で遊びに来るなよってこと

霊薬毒薬使わないとDPS出せないってパッドでゲーム奴くらいだろ
新式5禁断の前にパッドやめさせたら？

誰も今すぐ全身新式に変えろって言ってないのにな
少しずつでいいからやったら？
ほぼ同等のハイアラがユニクロになるからいらないとか言ってるやつは全身戦記にして越える力が来てから侵攻いっても遅くない
新式なんていらない言ってるやつだと各層練習する時間で１部位作れそう

侵攻一層二層は戦記神話アラガンと普通の装備なら火力不足でつむ事ないだろ。
クリアできないのは火力以外の要因。一層二層ごときで新式強要バカはスキル回し直せや。

ユニクロになってもお金かからないハイアラガンは欲しいよ？

なんでも直ぐに理由と原因を決めつけて掛かる人ってホント頭悪そう

３層DPS２５０「新式なんていらない。なくてもクリアできる！」
３層DPS３５０「新式作るのお勧め」

新式は金かかるって言ってる人は毎週各層ごとにハイアラ１個は確実に入手できて
なおかつ取得済みの部位が出ちゃってダブることは絶対にない環境なんか？

固定だろうと半年以上のスパンで見なきゃ無利だと思うんだが
その半年間の週一ガチャの合間合間にアクセ錬成していきゃ禁断用の実弾も
確保できるし実質ギルなんてほとんどかからんだろ？

蜂蜜2回目が来た時にベストタイミングといわんばかりにリーフくるんだけど
もう少し火力いるんだよね？毒霊薬つかってるし飯はデビル
バフを蜂の為に残してるんだけど、やっぱ本体に使うほうがいいかな？

>>177
PS4購入を機に寝っころがりながらFF14したいんでサブ垢でパッド+マクロ試したけど
DPS落ちまくって、装備云々以前の問題だなって思ったわ
先行入力とゲーミングデバイスの壁たけーわ

PS4でゲーミングデバイス対応したいって話もどうなることやら
G600なりNagaなりでスキル回し格段に楽になるのにな

固定でやってて3層安定してるなら別に用意しなくてもいいんじゃないかな

>>182
その脳内のDPS差の極端さが新式脳だな

詩人やっと50になったんだけど、
プロ詩人はみんなこの連打マクロを連打しながらアクションのエラー音に耐えてるの？

新式が強いってステマであれ客観的なデータであれ聞いたら試したいって気持ちにならないのかねぇ
そういう気持ちにならないのがライト層なんだろうけどね
ま、このゲーム装備で劇的に火力が変わるわけではないけどね…

マクロ使ってる時点で

個人的には、ようやくスキスピ特化できる装備が戦記という形で与えられたので
従来のAA比較での係数差だけじゃなく、WS込みでの比較で有用な使い方が
出来るんじゃないかと、新式と使い分けてACTで取り比べてみたいな
休憩時間ある戦闘や、パイオンありきの戦闘なら
良い数字でるんじゃないかと期待はしてるんだが
ハイアラとってもメインなんで戦記も毎週取ってるけど、2.4秒切り出した頃から
やっぱりテンポ差は体感できるしね

戦闘におけるシェイハ感はマジ大事だからな
DPSチェック超えたなら、後は自分の楽しさだろう
スキスピ歌ぷりーず

邂逅アラガン装備でスキルスピード特化で遊んだときは明らかに火力下がったけどな…

2.1時代に詩人がスキスピ特化したら
バハやるには命中が足りなかったと記憶してるが

そりゃそうだろヘヴィの回数が増えてTP消費が激しくなる”だけ”で
ウィンド・ベノムの評価間隔はそのままな上にProc率が（クリ特化に比べ）下がるゴミステだもの

もちろんリヴァとかのバハ以外でな

>>195
ただウェポンスキルのダメージはリニアに伸びるからなぁ
逆を言えばProcに依存しない強みってのはあると思うけど
Proc率を超える閾値が何処に来るかだろうね
まぁ、今の仕様だと本人が楽しいってのが唯一のメリットだろうけど

>>196
リヴァも命中そこそこ必要なはずだけど

まぁMost以外ゴミなら意思一択になっちゃうしなぁ
クリ出て楽しい←DPS出せてないゴミ
SS速くて楽しい←DPS出せてないゴミ

そしてミラプリ以外、全員同じステータスになった

黒みたいに糞DPS出してくれるやつらのおかげで強化決まらないかなー

アホみたいに特化してもGCD中にバフ＆インスタントを２個挟めなくなって
結果的にバフ乗せずに撃つorインスタント使ったせいでGCD割り込んでから撃つのが増えて
本来なら速くなった恩恵で得られたハズのWS１回分が実は無駄になってたなんてこともあるだろうからな
前者は木人相手なら次周のGCDから回収されるので影響は無いが特定の敵でフェーズ移行関連なら起こる
もちろん意思クリ重視でも同じような場面は出てくるが
そっちはWSは無駄になってもAAやDoTにも恩恵がある分、常に回収しながら戦ってるとも言えるわけでなぁ
バフやインスタントのリキャストも短縮される仕様ならもっとマシな扱いされてただろうにな・・・

木人タイプ増えたおかげで近接には負けまくるはTP枯れまくりだはで何げにつらいけどな
命中もなんか嫌がらせみたいな組み合わせだしスキルスピードゴミなのにやたらメインに付いてるし
まぁ歌とギミック枠で席あるからいいけどね

他にやることない新生はライトもバハ来るから新式押し売りは止めろって。三層四DPSに新式もハイアラガンもない装備で来たら罵っていいよ。

>>200
モンクやってればわかると思うけど
その辺は2秒でも問題ないよ
指1本を3回動かすのに2秒もかからんよ

・パイオン…ｗ3、ｗ5、ｗ8　・バラ…ｗ4、ｗ7（バトルボイス付き）

3層野良でこう歌えと指示されたんだけど普通はどんなもんなん？
バラはMP見つつと言われたがパイオンは後半はフルで歌えという事だった
最近の野良は歌についても細やかな指示してくるんだな
しかし、こんなに歌必要なのか？　
そしてこんなに歌ってもDPS低かったら詩人さんもっと出せって言われるの？

モンクやってればわかると思うけど操作の速度の問題じゃないよ

>>204　ちなみに実際は中盤からヒーラーのMPかっつかつで指示無視でバラ山盛歌うはめになった
練習PTだからそんなもんなのかな？

ライトだったらなお更一日少しの金策をこつこつするだけでエンドコンテンツのハイアラガンと同等の性能である新式も目標の一つにしていいんじゃない？

上にある3層387すげえなｗ
ハイアラ武器と3層装備が出ればそんくらいいくもんなのかな
俺ももっと精進せねば

>>204
構成によるけどそんな感じになるね
慣れてくるとバラードの数減らせるくらいだよ
タンクは普通にTPカツカツ気味だし近接のほうがまだTPは余裕だけどフラクチャーする近接だとタンク以上にカツカツ
詩人も勿論カツカツだからパイオンは物理みんなに必要
ただし野良の近接は天と地ほど差があるから詩人より弱い近接いたらキックしてもいい

>>205
あぁ、パッドでしたか

ハイアラ揃うまで4層こないなら新式つくらんでもなんも問題ないわな

3層もDPS5なら武器95の神話旧アラガンでいけるし

メンバーが上手ければ3層でバラードを歌う必要はないよ
誰かが無駄に被弾したりヒーラーのMP管理が下手だと歌うはめになる
召喚が火力出すために歌う場合もあるらしいけど

逆にパイオンはしょっちゅう歌ってても良いぐらい

>>204

自分も模索中なのでたいしたこと言えないけど

開幕バトレク→
w3のドレ2匹目倒した後パイオン入れて使い切り→
MPMAXなったらまたパイオン使いきり→
後は白さんのMPやばければバトバラor余裕あるならバトレク

これで毎回クリアしてるし、白さんや近接さん、タンクさんからクレームきたことないよ。

ライトというか他のゲームでも見た目装備は人気ある。新式揃えるよりドレスセーラーが人気。
そしてそういうそうがバハ来るのが新生。文句あるならライト層に言わず吉田に言うべきだ。

>>200
GCDの先行入力受付可能時間と
GCD中のインスタンス受付可能時間を
ちゃんと弁えてれば、その辺は
あんまり起きないんじゃないか
これを理解してないとインスタンス発動の硬直待ちで
ＷＳ撃てないケース出てくるけど

3層は開幕バト入れるよりパイオン2回にバト入れたほうが詩人的にはDPS出るよ
キャスターのDPSは下がるけど

>>214
強さより見た目に拘る層はここ見に来ないだろ

まぁILさえ越えれば参加資格ありだからな
虎が多いのはネ実だけで、エオルゼアは猫だらけだろ
野良で出きるせいぜいの予防線は、クリア者限定募集くらいだ
それでも混じってくる厚顔な奴いるけど

前々スレくらいにロドストのリンクが張られてた、火力をある程度維持しつつ如何に楽をするかって日記を見て連打マクロ使うようになったけど、押すボタン５～６個に絞って歌いまくっても３層でDPS300超えてる感じだな。
自分のプレイスキルに自信が無い人はああいうの参考にしても良いと思うが。

おまえらがあまりにも新式押すから内の固定メンが遠回しに勧めてきたぞ。
左は胴腰以外ハイアラなのに何か居心地悪くなってきたぞ、おい！

>>214
ハウジング基金募ったら
「マウント買ってお金ない＾＾;」って言われた時と同じ気分になった

スキスピ特化は詩人にとってdps貢献度低いだろ。
仮にクリティカルとスキスピの性能がイコールだとしても
レッターのproc判定はクリティカルだからこっちに分がある。

実際は計算されているようにクリティカルのほうが効果的だし
結局スキスピは微妙としか言えないな。

>>216
バドルボイスは自分には乗らないんですがエアプですか？？？

>>221
＞ハウジング基金募ったら
死ねば良いのに

戦記武器取ったけどいよいよ命中があかん　新式の命中だとカエルの足必要だわ・・・

戦記武器　　　戦記首
新式頭　　　　タコ耳
戦記銅　　　　戦記腕
Hアラ手　　　神話指
新式腰　　　　ヒポ5禁
Hアラ足
これで命中482でアプカル食えばいいか・・・　できればリゾット食いたいんだけど詩人さん命中ほんまきついで
新式腕足を火力必要なとこでは装備してカエル食ったほうが結果いいのか悩ましいわ

>>223
三層は自分のTPよりモンクとか他人のTPがボトルネックになりやすいし
自分のTPが足りてるなら充分アリな選択肢じゃないか
召喚抱えてるならバラにボイスの方もアリだし

おれのとこは毎回フラクチャー入れるモンクと
オーバーヒール気味な白がいて泣きながら歌ってる

>>215
リペやミザリーなら問題ないがProc次第のレッターはそうもいかんでしょ
GCD中にレッター→直後にレッター復帰も無視できない頻度だし
GCDを縮めて次のWSを得るってのがスキスピの恩恵なんだから
それを無視したら特化した意味が無くなるわけでヘヴィの回数を増やさないと
意思クリ捨ててる分、丸損になる
あと無駄が出るってのは特化したらの例だからな
実際はスキスピ特化なんてしてなくて俺のギアセットだとGCD2.42くらいなんで
その範囲内でならバフ・インスタント２個挟むのは問題なくできてるよ

モンク召喚いて詩人1だと後半ほとんど歌いっぱなしだわ
ここでバラいらないとか聞いてるとほんと信じられなくなる
バラもパイオンと同じぐらいいるんだよな……

ローゼンで霊薬１竜有パイオン３で３５５でたは
スキル回しうんぬんより、戦闘終了間際にフルバフ入れれるか入れれないかでだいぶ変わるんじゃね

>>228
マクロでまとめてるようなアホはともかく、そのケースは
手動でやってる人なら問題なくね？

本スレでも言われてたけどお前らずーっと新式ガーとか言ってそうだなｗ
バハで会う詩人が新式がどうの～とかうんちく垂れてたの聞いてここの住人なんだろうなと思ったよ

おまえ人の話聞かないって言われるだろ

この流れで前の話入れるなら番号指定しろよw

また本スレガーか
本スレなんか専門職スレより遥かににわか揃いなのに参考にもなるわけねーだろ

>>228
Procレッターだろうが何だろうが
GCDの先行入力の邪魔にならない時ならレッターするし
邪魔になるなら、次のクールに持ち越すのは今と変わらないな
SS特化したら先行入力の邪魔になるってそれは
中の人次第な面が多い気がする

>>234
本スレで暴れてるのは代表みたいなレスの仕方の奴だからな
スルー対象を放っておけないのがいるのは、本スレもここも一緒だけど

>>204だが沢山の意見ありがとう！
やっぱり歌いまくりになるんだな、特にパイオンか
召喚が入る事も多いからバラも必須になるんかなぁーまぁ野良だとヒーラーMPもキツくなるんだが
後半パイオンとバラ入り乱れるからMP使いきりじゃなく刻んだ方がいいのかな？と思ったんだが、
阿鼻叫喚のパニック状態で歌いっぱなしで忘れてMP0とかになっちゃった
まだまだ修行が必要だな・・・がんばらんと！

アフィ臭ぇ

本スレとこっちでアフィ工作してそうだな確かにｗ

>>223
パイオンにバトルボイスを使うとパイオンを歌っている時間が少なくできるから自分のDPSがあがるってことでしょ！＞＜；

３層DPS２５０「本スレがー」
３層DPS３５０「新式作るのお勧め」

ACTレベル１木人2分計測で頑張ってもDPS295しか行かないんだが

左　リヴァ　アラガン　戦記　戦記　神話　戦記
右　モグ　戦記　イフ　神話　戦記

スキル回しが悪いの？

>>241
マウスキーボでマクロなし←スキル回しを見直しましょう
マウスキーボでマクロあり←マクロを使わずスキル回しできるようになりましょう
パッドでマクロ使ってる←諦めましょう

パッド連打マクロ奴な俺でも3層歌込みで320は出る

最近やりはじめて今46なんだが、
先行入力に影響が無いように、マクロ無しヘヴィ単発を連打中のみ、同時に別枠で作ったレッターミザリーマクロを自動連射する設定にしてるんだが、これって何か問題ありますか？

Dotストショ中は手動でレッターミザリー。

ちなパッド奴です。

詩人がバラ歌って召喚はなにしてんだろ
ルイン？

>>213
他のDPSが同レベル以上ならメガエがぶ飲みが一番PTDPSが上がるよ
詩詩竜竜みたいな場合だったら霊薬がいいけどね
パイオン維持時間長いとモンクが伸びるレクイエムだとキャスターの伸びる量が詩人以上だからね

2.2初期→新式ステマ乙
検証された後→どうせ火力そんなに変わらないし
いま→本スレガー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

召喚は火力出そうとするとルインラ連打でAA狙いするのが一番
でもそうするとエーテルフローでも賄いきれないほどMPが減る

召喚の火力あげるためにバラード歌うって意味ないよね…

バラによる召の火力アップ＞詩人の歌での火力ダウンなら何ら問題ないけどな
この状態ならヒーラーもありがたい状態だと思うぞ

召喚x3とかだと結構すごいことになっちゃったりすんのかね？
いややったことないけど

ちょっと書き方おかしかったわ

＞Dotストショ中は手動でレッターミザリー。

ヘヴィ以外のスキルを使用してる最中は手動でレッターミザリー、てことれす。

ほんと詩人スレは入れ食いだなｗ

恥ずかしいから釣りってことにしたいときあるよね
分かる

歌による火力ダウンって単純な-20%火力低下だけじゃなくてバフを回しきれなくなる分まで考慮すべきだと思うんだがな
普通は全部のバフがCT中か猛者を余らせてもトータルで使う回数変わらない時に歌うでしょ？

3層を突き詰めていくとその時間ってそんなに無いから（ドレッド処理もあって）、
バトボパイオンをピンポイントで棒立ちで歌ってバラード歌う余裕なくない？もう適当にやってもDPS390弱出るから3層DPSアタックするつもりにはなれないけど

新式押し付け止めればこの問題おわるよな？やりたい人だけやればいいって。

ステマだとか本スレガーとかうるさいから余計叩かれている
正直にDPSとして意識低いゴミカスなので生暖かい目で見てくださいって言えばいいばいいだけ

2.2になってから思うんだけどさ・・・・

ほんと2.1までのDPSDPSうるさかったおまえらどこいっちゃったの？
詩人強いってことにで新参が増えたのかな

確かにDPSは必要だけど詩人としてのDPS分が必要なだけで僕の最高スコアは本職に頼った方が現実的よ
なんかここの住民は脳筋みたいなレスがやたら多い気がするね

新式はめちゃくちゃお金かかる。頭手足ガ禁断だと破産する人もいるだろう。
レベル上げるだけでその後ずっと有用な捨身やスキル回しとかと一緒にするのが間違い。
やりたい人だけやればいい。

野良だとほんと酷い詩人いるからな
ああいうの見ると装備ぐらい手抜くなってなるのも分かる
そういうのは装備整えても糞だろうけど

>>258
装備リセットだからなー
メインジョブ変更にはちょうど良かった

確実に席一つあるしな
でも、そういう人ならなおさら新式ブーストした方が侵攻編行きやすいよな

……あれ？

初心者なんだけど弓ってやること多すぎてボタン足りないんだが
ps4もマクロ出来るのかな？

ってかマジでホットバーだけじゃ操作しきれん
センスないでいいのかね？

目標となる装備として新式があがってる
スキル回し直したりaa全部入れる努力するよりも今の装備より強くなる方が手っ取り早い
運いい人はもうハイアラ持ってるし必要ない人もいる
けどいつ手にはいるかわからない装備あてにするより金策すれば手にはいるか装備の方がいいでしょ
いつか手にはいればいいなら越える力が来てから侵攻に行けよ

俺は新式頭手足腰と揃えたけどここのスレの新式押しはおかしいと思うよ。
別にDLで来たりしてるわけじゃないし。最低限の装備はいるけどそれは新式じゃなくてもいい。

某サイトで最初に分析上がった後、しばらくは新式いいよねってだけの話で無理矢理買え作れって話でもなかったのに、ステマだなんだと煽るから最近は押しが強くなったって感じ

そりゃ否定するために「ハイアラのほうがどう考えてもつよい」「DEXの影響がどれだけあるのか分からないのか？」「ハイアラと比べたけど新式よりハイアラのほうが強かったよ（ただしデータは貼らない）」「ステマ！」

って間違ったこと言ってれば、反対の正しい意見ばかり出てくるから押しが強く見えるのも当然だろｗｗ

腕が良い奴:大体固定にスカウトされてる
腕が普通な奴:野良周りが主力
腕がない奴:超える力待て

運が良い奴:ハイアラガンある程度揃ってて新式いらない
運が悪いが頑張る奴:トップにいたいから新式禁断する
とりあえずピクミン:クリア出来てるから何でもいいや
ピクミンで運だけいい奴:やたら煽るのが得意
諦め奴:ステマ乙

新式の必要性を認識してる人はもう既に持ってるだろうし、バハ攻略も進んでハイアラガンも持ってる。
新式の価値がわからない人は当然持ってないだろうし、攻略も進んでないからハイアラガンも持ってない。
つまり、新式を推しても意味が無いというか効果が薄い。その状況が如実に出てるのがこのスレ。

そうか？最近は二層までは戦記神話で行ってハイアラガン揃え三層目指すって言ってるのに新式押してる構図に見える。
DPSなのに最高火力目指さないのは変って。これに自由にさせろって文句。

>>269
2.1までのDPSとしての意識の高さ（）とは比べ物にならない意識の低さで笑ったｗ

最高火力目指さないのは普通に変じゃね

俺は新式ないけどバハ行ってるよ。二層まで三回行って頭だけハイアラガンでた。
三層もやっとさっきクリアできた。

あー、この場合新式買えって意味じゃなくても普通は最高火力目指して皆あれこれ工夫すんだろ

>>274
つまりどういう意味？新式否定派も今ある装備で最高火力目指すだろ。

やっぱ新しい人増えてんだろうな
詩人やたら多いし、それなりのDPSで後は歌ってりゃいいだろって人が多くなったんだろ

以前の詩人スレなら、金無いならブレフロ100周してこいって言われてたよねｗ

以前　ワンパレ周回して神話稼げ。稼いだ神話を詩人に使えないならメインとして認めない（ｷﾘｯ
いま　ブレフロ周回したくないよ～お金ないよ～戦記は余ってるから戦記足使うお～＾＾

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは色んな人が来るからな。ガチ勢がライト層に強要しなきゃいい。ほんとどが火力新式一番は認めてるから。

もう句点使ってる奴全員同じ奴に見えてきた
単発IDの奴が本物だろうけど

>>280
じゃあお前が本物か

ハイアラガン胴以外全部あるけど頭手足は新式にしてる
そこをハイアラガンにしると意思と命中は確保できてもレッターが回りにくい体感()でしかないけど
クリティカル+63は馬鹿にしちゃ行けない。新式3つに禁断で150万くらい使ったから金余ってる人は新式オススメ

句読点使ってる人新式肯定派にもいるじゃん。エスパーじゃないし何でも句読点はアレって考え頭おかしいぞ。

>>282
150万？それ安すぎ。普通はもっとかかるしはまると地獄。

>>273
他の人ががんばってるから

プレイの仕方は人それぞれ
職スレは最効率や最大DPS について語ったり各層の立ち回りについて質問したり教えたりする所だと思ってる
ハイアラの有無にかかわらず一番パーティに貢献する方法として金で簡単に解決できる新式があがるのは当然のこと
1,2層で止めてる人や理由があって作れない人や寄生したい奴は別に作らなくてもいいよ
初期ならまだしも今は戦記である程度ごまかせるから無くてもクリアできるのは新式薦めてる奴もわかってる

>>285
頭ハイアラガンなら三層行っても大丈夫。二層まではくてもいい。
これ以上アカの他人に求めるのアホ。

俺の鯖だとガが15万近くまで上がる時あるから、今は作るの大変だと思う
2.2前にガ貯めといたのと、運良く楽にガ付いたから俺はあまり苦労しなかったが、
手を禁断するときはビビりながらやったわ

新式否定派の好きな言葉
・強要
・ステマ
・神話で十分
・ライト層

>>287
新式なし頭のみハイアラって胴戦記としても脚手足神話だろｗｗｗｗｗｗそれが戦記だとしても神話より火力低いし
明らかに基準以下のDPSしか出せてないしそんなゴミ装備で3層行かれても他が頑張ったなとしか言えないんだけどｗ

一気に５禁断して実践投入しようと思うからキツいんだろ
神話や戦記稼ぐついでにマテリア作って禁断に挑戦していけば
戦記やハイアラ揃えるよりは遥かに短スパンでギルも不要で気楽な作業だってのに
ドロップ運もロット争いも周制限も無い本当の意味で自分のペースでやれるものだぞ？

>>284
サーバーによって金銭価値が違うんだから安すぎ高杉なんて他サーバーの値段基準で喋っても意味ねーよ頭わるいんじゃねーのお前ｗ

実際には新式5禁断ないけど、煽りたいからってだけのも
チラホラ混じってそうだけどなｗ

新式推し奴ってやっぱDEX一番高い種族だよな？

うん

新式毛嫌いしてるのはサブ詩人だよ
サブジョブにわざわざ労力かけたくないもん

いや、サブこそ戦記とかハイアラガン回ってくるのが遅くなるんだから新式おすすめなんじゃなかろうか。

>>292
過密サバで物の値段安いけど三カ所150万は安いよ。それともダ禁断か？それならわかるけど。

詩人だけじゃなくて近接で侵攻行く場合もそろそろありそうだから、モと竜の新式は一部分作った

他のスレじゃ新式ここまで押されてない。バハスレでも三層以外は詩人に火力そこまで期待されてない。
詩人はそもそも火力以外の事きちんとやれって言われてる。だから新式なくても二層以下は評判落とす事ない。だから作らない選択もいい。

>>299
どこ作った？俺は竜の胴と脚は作ったけどまだ禁断まで行ってない

わいも竜騎士とヒラの新式は一式作ったけどさすがにガ禁断する気はおきんは

ま、確かにDPS低い詩人が「歌ってるんで・・・・」って言っときゃ他も「そっか仕方がないな～ほかの人なんとかならない？」って空気はある罠

地雷出荷ゲエェェェッムｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭はハイアラより新式2の方が火力でそうなのはわかるけど…けど！
5禁断は財布も心も折れそうなので、早くハイアラほしいわ…

装備更新して火力上げられる余地はあるけどそれはやりませーんｗ
でも最高火力出せるように努力はしてます！！！ってわけわからないんだけど

>>301
今んとこ、
モ手足
竜ミラプリ用になんだかんだで胴も作ったが、禁断してるのは頭腰脚

強要強要って言うけどお前らにとって職スレは何なんだよ
職スレとしては高PSメイン職の人間が最高の火力やPT貢献を模索して
後続はそれを参考にするのが本来の姿じゃないの？

議論の土俵に立ってない人が質問する訳でもなく強要すんな()とか言って無理にトップ層の議論に入らなくていいだろ
大体強要って言うが質問に新式作れで返されたことなんてあったか？
仮にスレで市民権無くたってゲーム内は大して関係無いだろうになにを怯えてるの

ライト層とかゆっくりとか言う人は望み通り、「足を引っ張らない範囲の」コンテンツやればいいじゃん
侵攻も二層までなら神話だろうがハイアラ新式だろうが足引っ張ることはまず無いでしょ
別に三層も5DPSとかで集まる人なら装備がボトルネックになる前にPS次第で平均以上出るでしょ

>>307
過去ログ読んだのか？一層二層でハイアラガンあつめてのんびり上目指すってコメントに新式揃えろって言ってる。
新式派が307の考えならここまで荒れない。

別にこのスレでも新式２が必須なんて流れでは無かった気がするが。
なにせ詩人２PTになんて滅多にならないから他の詩人の装備がヘボかろうがなんだろうが直接的な被害はない。
詩人の全体的なレベルが低くて評判がどれだけ下がっても必須ジョブだから影響もない。

限界追求してる奴はこんなこと言ってんだな程度じゃないの
追求しない人は迷惑掛けない範囲で好きにしたらいいだろ
それとも好きにすることすら考えられないピクミンなの

買わない、買えないとか言ってる割にはゴリゴリミラプリやってたりするんだよなぁ(妄想)

>>308
2.1時代からずっとROMってるが
それスタダしたくないならいいんじゃないっすか()って文脈じゃなかったか

新式は火力だけならハイアラガン越えるからHP気にしないなら新式でいいね
頭手足は新式のが若干上になるけどHP差がかなりある
胴脚はハイアラガンも戦記も命中ないから戦記弓使うなら新式も視野に入る
ハイアラガン弓あるなら緩くなるから新式じゃなくてもいい
アクセサリーは戦記が強いけど油集めに時間がかかるけどハイアラガンは死んでる
じわじわ集めるしかない

>>308
ログ抽出してみたけどそんなの一度も無かったわ
捏造乙ｗ

捏造と言うよりは被害妄想というか罪悪感なんじゃないかな。
自分が新式持ってないことに引け目を感じているところに新式の良さをアピールされると持ってないことを避難されている気持ちになるかもしれない。

>>314
さすがにそれは擁護できないよ。同じ意味合いの事何度も書かれてる。

ずっと読んできてるけど、否定派が「ステマ」「本スレ」とか言い出すから売り言葉に買い言葉で荒れてるだけなんだよね

>>317
まぁ、代表みたいなのも多いけどな

>>316
おなじ意味合いって例えばどんな？何度も書かれてるなら具体的にレス抽出してくれや
出来ないならそれっぽい単語書いてくれれば過去ログ見てきてやるよ

理由は>>315と>>317だろうな

要はローゼン使うの考えたら、命中確保しつつ火力面落ちない新式2は凄い！なんだよな
勿論回りのIL上がれば新式2使わなくても侵攻攻略は出来るだろうが、おんぶクリアでいいのかいってだけだな

過去ログを見ると、新式にある程度のスタンスを持ってる人は、「強制派」「推奨派」「許容派」「否定派」の４つに大別できると思われる。
強制することでも否定することでもないので、それらの意見をガン無視すればそこそこ良い情報が流れるスレではある。

なんでおまえらそんな金ねーんだ！

強要してないは嘘になるから止めようぜwDPSが装備で最高火力目指さないのはおかしいってみんな言ってるし俺も何度も書いてるしw
俺は侵攻には最高火力目指さない人は来てほしくないから。

だ、だってスプリングドレス欲しいし＞＜

2層までなら構わないけど、3層なんて野良募集でも「武器IL100↑で(アートマ×)とか見るくらいだからな」
3層クリアするなら現状ではそんだけ火力欲しいわけ、いやまぁ固定でスカ有りならしらんけどな

3層↑目指すなら新式2はアリだよ、でも新式2で有用な頭手足は1-2層でハイアラ出るからそれ揃うまで3層いかないってなら構わないんじゃね

2ndJOBだけど腰5禁出来たので次は安めな足かな手は高そうなので多分作らない

ローゼン使う＝Hアラ装備じゃないのか？
新式頭手作ってそれぞれ天眼ガ2個挿しだからローゼン使うときは頭手はHアラにしようかと思ってた

>>324
長縄飛びで垂直跳びの高さを競ってどうすんだよｗ

2.1の頃は極端なDPSチェックも無かったけど侵攻編から3層4層みたいにDPSチェックが苦しいところが増えてきて

みんな自分のDPSを気にするようになって、それで自分の低DPSに気付いてなかった人間が多いんだろうな

本人「俺はちゃんとDoT維持してるしストショ維持してるしバフも回してるしレッターも撃ってる・・・これ以上DPS出せないよぉ・・・」
本人「歌ってるから低くてもしかたない　新式ないから低くてもしかたない　そうだ　新しい言い訳を探さなきゃ・・俺がDPS低くてもしかたがない理由をさがそう・・・」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3層の場合はまず長縄を飛び越えるジャンプ力が必要だ

>>329
飛んでる奴の垂直の高さの合計が一定にみたないと全員縄を飛べててもゲームオーバーだから仕方がないね
低くしか飛べない奴をフォローしてるのは他のやつだから寄生根性丸出しじゃなければ自分が可能な限り高く飛ぼうとするよｗ

>>332
いや、俺達の多くは最大DPS出さなくても一定の水準を超えてるからなあ。
正直なところ十分火力が足りてる状態なんで、新式２で僅かな火力を稼ぐくらいならハイアラガンでHP上げたほうが安定すると思い始めてるよ。
何がなんでも最大DPSを求めていたのは数週間前の話で、今じゃ古い考え方だよ。

ハイアラガン出ねー
盾装備出過ぎです

新式作った部位に限ってハイアラ出るぞ
逆に利用してハイアラ欲しい部位は新式ガガダダダでいいから作ろう
たぶん出ない

結局二層以下は新式なくてもいいって事かな？それならガチ勢もライトもなかよくできるんじゃない？

確かに新式作ったり戦記とった場所に限って出てるな…
足と腰だからまだ使ったことないけど

上手い人って結局スキル回しを研究したり攻略法を調査したりと結構な時間をこのゲームに割いてるんだよね。
当然その一環で装備集めにも時間を割いてるわけで、新式入手の手間を惜しむ人はスキル回しや攻略法調査も手を抜いてる傾向はあると思うよ。
もちろん全部が全部そうとは言えないし、新式の不要さに確信を持ってるから入手しないけどスキル回しには妥協しないって人もいるだろうけど、結構稀だと思う。

資格の話なら、3層来るなら頭手足の内2箇所以上新式またはハイアラってことでしょ。
それより下だとクリアできても他が割を食うよ。
とは別に、現状で詩人としての最大火力を求めるなら新式は必要だと思うな。

食事あり、ＰＴボーナス無し、秘薬無し、にて木人計測（命中471）
途中ボイスパイオン１回使ってDPS310って3層行っても大丈夫でしょうか

4層クリア時の俺の装備書いてやるよ
武器戦記強化
頭新式武ガダダ天ガガ
胴戦記強化
手新式雄略ガガ天ガガ武ダ
腰新式武ガダア戦ガ天ダ
脚ハイアラガン
足新式武ガダダ戦ガ雄ダ
首モグ
耳戦記未強化
腕戦記強化
指ハイアラガンアラガン

はっきり言うと新式あったほうがいいけどハイアラガンあればそっちでもいい

>>340
命中足りないからアウト

ハイアラガンはVIT上がるしな

>>337
なんでわざわざ木人相手にパイオンしたのかわからんが
食事＆薬＆歌無しのソロ状態で木人2分間320~330(95武器)、340~360(100武器)くらいでてればいけると思う
ただ食事込みで命中471ってのは少々不安

>>340
飯込み命中490にしておけ
あとバラも使うことになるだろうしブレインジャックとホーミング処理
さらに塔もやらされる可能性あるから霊薬と劇毒持って行ったら大丈夫なレベルかな

>>341
俺とほとんど一緒だ
頭は禁断手抜きして武ガダ天ガダダ

３層ホーミングブレイン補助役やってたら今ウェーブ何かわからんくなるんだが・・・
みんな凄いね　パンクしそう

>>347
攻撃切り替わるフェーズと地雷とバリスティで判断が楽だと思う
あとは歌入れるタイミングもある程度固定になるからそろそろかなー？って思っとくとか
俺は塔最初と最後しかないから中盤のは正直わからん
代わりにバリスティと地雷やってる感じ

>>347
ドレッド塔を見てて塔が出てたら奇数ウェーブだな！って確認してる

みんな有難う、実践では歌を歌うことを想定してパイオンを使ってみました（ボイスの効果時間をフルで使って解除）
命中はご飯混みでの値なので脚をアラガンがあるので神話脚から切り替えて命中確保してみようかと
とりあえず>>344さんの条件でもう一度計ってきます！

フェーズマクロしてくれる人はおらんの？
野良だと間違いなくフェーズマクロ流してくれる
ドレッドがw1　w3　w5　w7しかPOPしないからドレッドの北塔で判断するといいかも

ブレイン→ホーミング時は、横から、Ｘ見たり、前から、全体見たりで視点移動ぐるぐるさせながら
特定のフェーズのタイミングで歌い、（歌ったら切るためにＭＰ見続けたり）
ブレインのアイコンが切れるのを見つつ、線がどこにあるかを見たり、
DOTのアイコン定期的に確認して、きちんと0秒あたりで更新して、毒薬霊薬リキャとバフリキャも一応確認して、
アラガンフィールドが自分についてないかを確認する。

並列作業が少なくは無いな。
これに塔がきたら、99%成功させるようにするには、結構時間を要しそう

なるほど　バリと塔で奇数確認か　わかりやすい　ありがとう！

>>344
命中489、２分計測で360でした。
火力的には行けそうなので実践に挑んでみようかと思います。
有難う御座いました！

フェイズ管理、
某笑顔動画サイトの「侵攻編3層タイマー(ゆっくりナビ付き) #FF14」ってのは参考になるかな？
戦闘開始と同時に再生する事で音声ナビしてくれるみたいです。

そこまでやるならVCやれよ捗るぞ

固定ならVCでやってみたいのだけれど、野良なのです…
VCは確かに捗りますね、リア友と遊ぶ時はいつもボイチャでやってます！

新式頭手足作ったよ。今本当に安いのな。ひとつ10万だった。でもクリと命中ガ10万だよ？
これ禁断怖いな。確定穴ガはもちろんするけど禁断は迷うね。取り敢えず一層練習PT行ってから考えるかな。

開幕でフレイミング入れるタイミングに迷ってるのですが
バフ→ストショ→ブラッド→フレイミング→発勁→ベノムウィンド
と
バフ→フレイミング→ストショ→ブラッド→発勁→ベノムウィンド
だったらどちらが良いでしょうか

発勁-ストショレッター-捨て身-ベノム-フレイミング-バイト　自分はこんな感じの始まりが多いかなぁ(´･ω･｀)
捨て身を開幕温存な場所ならわかんなす

運良く野良で石取ったんだけど、戦記武器にした方が強いかな？アニムスは持っている。

>>362
命中単位当たりの上昇で考えるとアニムスのほうが戦記より強くなるのが普通だから
砂で一気にIL110に出来ないならアニムスあるならウェザードローゼン使う理由はないね

アニムス馬鹿にするやついるけど命中考えたら使いやすいよい武器だからな。

アニムスあるなら砂入手or命中過剰になるまで無理に換える必要はない

アニムスはすげぇよ
書と9冊分の神話周回やり終えてるんだからな
ちょっとやってみたけど全く楽しくなくて頭がどうにかなりそうだった
いやほんとまじすげぇよ・・・

アニムスはサブにまわした
弓でアニムス作った人ってサブか野良か詩人しかやらないか複数作る人？

月末のノウスでどうなるかだな

固定以外の人って書けよめんどくせぇ

>>367
戦記改あるけど普通に作ったよ。メインだからこそ強化でハイアラガンに次ぐ武器なるかもだし欲しいよ。

３層でモンクが高火力だせるのは俺たち詩人あってのことだよな
なのにモンクどもDPS４００でただの自慢ばっかしやがってムカツクよな

そういや110-115で攻撃は+1だっけ+2だっけ、そう考えたらローゼンをノクトは超える可能性十分あるよね

まぁアニムスでいんじゃねぇか？せっかく取ったんだしハイアラ弓までの繋ぎで。
砂、戦記余って、運悪くハイアラ弓でなかったら戦記改とったらよろしいかと。
命中が補填できてきたら、戦記改のほうが強いしね。

仮にアニムスあって石が手に入ったら戦記をもつけどね

ステ変換くるならノウスの未来は明るい

2.2のヒーラー装備の命中みたいに+6とかされるだけだったりしてな
それでもないよりはマシだが

4層は詩人強いからできれば戦記武器改にしたほうがいいと思うけどね

俺は戦記武器を強化したけどアニムスも作るで

あ

今3層4層いってるプロ詩人は命中いくつ確保してるの？

3層では342出てるのでDPSにはそれなり自信あるんだけど
4層練習で天地フェーズまでの通しDPSが異様に低い気がして気になってる。

ゴーレム挟んだ後でがくっと落ちて250～270くらいになってしまうんだよなー
みんなこんなもんですか？

武器は100戦記、ACTは30秒設定です。

497で行ってるけどゴーレムにミザリーミスったりネールにもちょくちょくミス出てるっぽいから頭が痛い。通して99%切らなきゃもういいやと諦めてるけど

参考にするわありがとう

俺も飯込み497で行ってる

480くらいだとミスがちらほらあったので500で行ってる
4層ゴーレムはタゲ持ちやるんで正面から殴らざるを得ないし
ACTで3層100% 4層99%な感じです

95武器　木人2分　43000　DPS360　ってだめなほう？
何回やっても同じぐらいなんだけど･･･

だめやなあ
2分なんて何の意味もないからなあ

新式頭手足と作りたい。でもお金かけたくない。確定ガで残りダ禁断って強さどんな感じ？　
ハイアラガン1カ所取れたとして残り妥協新式じゃ三層きついのかな。弓はアニムスね。

2分とか振れ幅ですぎる

なにこのスレ……
初心者の質問ガン無視で新式とDPSの話題ばっかり……
いろんな職スレのぞいたけど、ここは特にひどいですね

戦記論外だしダ禁でもIL100相当で考えたらいいよ

>>386
武器だけでＤＰＳなんてどうやって判断するんだよｗ

ガガントス以外の二人の中いい所見れたのが救い。後はいらね

誤爆失礼

新式をNGワードにいれとくといいよ

確かに新式否定派は新式をNGワードにしておくといいかもな
顔真っ赤にならなくて済む

決着ついたんだろ？二層までは新式なくてもいい。自由だよ。三層からは新式かハイアラガンないと叩くよ。
これで新式否定派も肯定派も文句ないんだろ？

>>397
うんそれでいいよ。でも最高火力求めないDPSって何？って不思議で理解できないけど。

みんながみんなDPSを求めてDPSをやってるわけじゃないってことやな
お互い絶対相容れない存在だから元々お互いをいないものとして触れないでおくことだ

スレ分けたいな。職スレはライトいらない。最高の効率求めないなら初心者スレや質問スレで聞けばいい。妥協装備で侵攻の話されても答えてやる気おきない。

最初からきっちり新式なりなんなり揃えてくるプロ詩人と、適当に撃って歌ってりゃいいやなにわか詩人で話が合うわけがない

自分のＤＰＳを極限まで追求してるやつはたくさんいるだろうが、
他人が自分と同レベルにＤＰＳ追求しないと気が済まなくて、
文句言ってまでネチネチいってるやつはそれはそれで理解不能だけどな

最初から出来るかぎりの準備をしてないと駄目、する為に踏み出せない奴は
どうみても上を目指す奴、目指せる奴じゃねえけどな

持ってないのを正当化したい為にステマだ本スレだと騒ぐから逆にボコられてこうなる

>>403
でお前はずっと準備すらしない一番最低のカスなんだろ？

大丈夫＾＾
他のPTメンバーに寄生すればええよ＾＾

新式ない人は自分はDPSだけど寄生でバハクリアしたいですって言ってるんだからな。
自覚あって作らないなら何も言わないけど。

そろそろ寄生奴が本スレで暴れだす頃か？

何層までなら新式いらないかって考えじたい寄生の証し。恥ずかしいよ？

俺は二層までなら新式なくてもいいと思うよ。ただ同じ固定にそんな考えの人いたら説教するな。

なんか今からの初心者です、みたいな奴がID赤くして
ものすごい上から目線で言うｗ

>>410
つーかアイテムゲーだし装備整えるのは当たり前だよな

今日もせっせとスレステマ

そろそろ星２料理薦めたらステマとかいいそうだな

せっかく二層まで新式なくてOK。三層から何もない人は叩いてね。これで仲良くやれると思ったのに。新式派は何でこれで納得してくれないのか。

新式ってやっぱり揃えたほうがいいのかな？

>>415
新式否定派はずっとそれ言ってるな。つまり侵攻行くならみんな新式必須って事かな。

何層だからいらないって時点で既に意識の差があるんだから埋まらんよ
より上を目指してる人は一層でも二層でも持ってきてる
そうじゃない人は適当にアラガン神話できてる
そんだけ

錬成なりシャード掘りで2-3日金策すれば新式買えるし
妥協してガガダダダなら1部位50万ぐらいで済むし
それでいてハイアラと同等の攻撃性能なんだから作って損はないと思うんだがなー

ジョブスレと言いながら装備（新式）の話しかしてないｗｗｗｗ

本スレで云々って笑えるな　

ここじゃあ具体的にデータ出されて反論出来なくなるから
無知な本スレいってエアプと仲良しこよしして満足してんのかｗ本スレなんてエアプと嘘つきの集まりだぞｗｗｗ

新式派も認める所は認めた方がいいな。低層バハに新式強要してないって意見あったけどしてるよな。
俺も一層でも新式ないと馬鹿にするし。

ゲームでも趣味が貯金だから新式に使う金はない奴～～～ｗｗｗｗ

まあはっきりさせた方がいいね。新式ない詩人はその姿勢を軽蔑するよ。寄生根性丸出しだよ。
バハ侵攻意外ならいいよ。邂逅やリバモグやってアニムスつくればいいじゃないか。
そんな人がバハ侵攻行ってもお互い嫌な目あうだけ。

人格論になってきた（白目）
これってゲームだよな？

おまえは一人でステマステマ言ってていいぞ

捨身と違うって言う人いるけど根本一緒だし。その時できる最高火力求めないDPSは叩く。間違いじゃないと思うよ。
それがエンドコンテンツならね。叩かれるの嫌ならこのスレ来なければいい。無理していなくていいんだよ？

このスレまじおかしい。自由にさせろって言ってるだけで、新式の火力一番に文句いってないのに。
何で二層まででハイアラガン揃え、上行くって言ってるだけなのに非難るすのか。
わけわからん。

商売だからな
そこだけは譲れない

今日やっと２層クリアできた

３層行きたいんだけどギミック処理？はなにやればいいの？
パーティ募集はＤＰＳ４構成の複数回クリア経験者しかない

>>429
明らかに新式派煽って新式否定派陥れる書きこみ止めてね。

うん自由に行っていいんだよ
ただ意識の低いニワカ詩人が来たと思われてるだけって話
そんなニワカ詩人が自分を正当化しようと必死にスレで工作してるって話なんだから

>>430
ググレカス

>>380
4層クリア済みだけど食事込みで491くらいかな
3層はそれで歌ってもDPS350くらいは出てるよ

ジョブスレ来てまったりとか頭沸いてる奴大杉＾＾；

>>385
何のためのレインオブデスだよ、マラソン方法使っててTPが怖いならホークアイで必中ってのもあり

×ジョブスレ
○ステマスレ

頭おかしいのは叩くだのなんだのいってるID赤いやつだけだからきにするな。
新式ステマとかどうだっていいんだよ。おれは新式もってる、もってないやつはクズ。
リアルで誇れることもない、モンクとかで超絶DPSをだす技量もない、ヒラやタンクなんて当然無理。
そんななんのとりえもないやつが、唯一持ってる新式。

もってるおれが神、もってないヤツはクズ。ここでくらい、自慢させてください。
調子のらせてください。いい気にさせてください。優越感にひたらせてください。おねがいします。

ほらあんまり言うから持ってない奴がイジケちゃったじゃないかｗ

＞＞４３３
ちょっと調べてみたんだけどテンプレみたいなのはないの？

初クリアするならＤＰＳ５構成がいいの？
４構成のクリア済みの募集しかないんだけど
俺は生粋のピクミンだから募集とかできないし
おすすめのサイトでも動画でもいいから教えてよ

３層で召喚のためだけにバラード歌うならエナドレ使えっていえばいいよ
詩人が歌うことによる下がる火力のが大きいやろ

＞＞４３３

特に気をつけておくべきことでもいいから教えてよ
ググレって言われたから調べたんだけどわからないんだよね
アドバイスくれくれ

>>432
工作してる暇があるなら金策して新式作ればいいのにな

しかし、たまに、３層、ホーミングばぐるなぁ
ＰＳ４で録画して確認したところ、
ＡＦ持ちにひもがつく→自分ブレイン中で真ん中にいて、取る

→取った後ひもが消える→遠くのＡＦ持ち？につく

はまじ

ちよっとどん引きだよ。新式ないからって非難しすぎ。
一層から新式ないとバハ行くなは多く求めすぎ。個人的には新式強いし作らない理由ない。でもここまで他人に強制するのは気持ち悪い。

>>444
ホーミングの線でてるときにAF自体こねぇからなぁ
PS4すげーわ

いや、だから好きにしろって話だろ？
でも野良だと周りからはDPS意識の低い詩人来てガッカリって思われるのは覚悟しろってことで

何をいってるんだ？

>>447
全然好きにしろって言ってないだろ？罵倒しまくってたじゃん。普段ロム専で書きこみしないけどこのスレ参考にしてる。
でも昨日の夜は酷すぎ。新式ない事があそこまで言われるのはやり過ぎ。
新式ガ禁断してるけどしてる人がみんなあんな考えだと思われたくないから。

仕方ないよ
もってない奴がステマだ本スレだって工作うるさいんだから
反動でそりゃボコられるわ

でもサブで野良いったとして新式ない詩人、戦記頭手足詩人がPTにいたら引くよね？ｗ

>>446
AFフェーズではなったことないけど、これ2~3戦に1回くらいの頻度で発生するわ
言い訳するのもカッコ悪いしマジでどうにかして欲しい

>>450
ステマだ本スレがって言ってたの一人？覗いて新式派のほうばかりじゃん。新式なくていいよね派はそんな話昨日の夜言ってないだろ。

だから否定派でそういうチンパンいるんだから仕方ないんじゃね
それに持ってる奴＞＞＞＞持ってない奴の事実は変わらんのだし

すぐに話をすりかえて
無いと困る、あった方がいい、普通もってるけどね、
無いと白い目で見られるよ、
みたいな論調に持ってくのがステマ野郎の特徴な。

まあ一番かわいそうなのはそれを鵜呑みにしちゃった奴らなんだが。

ID変わってるけど445.449.443は俺ね。またロムに戻るしこのスレ参考にするのはかわらない。
でもここの新式ない人馬鹿にしまくる態度はちょっと勘弁だよ。

DPS追求しないDPSとかヒーラーでもしとけ

最近詩人始めたんですが召喚DOTにレクはのりますか？

445.449.453の間違いね。

3層普通にクリア出来ちゃってるから今更新式作ろうか迷う
ガ禁断新式・ダ禁断新式・新式なしでどれくらいdps変わるんだろう
木人殴ってこれだけ違う！って比較データないかな

しんしきないひとをばかにするなさんはネ実に何を求めてるのか

>>456
客観的に見て明らかにおかしいのがわかるならまだ正常。
上にもあるけどジョブの話なんてしてなくて、
それっぽい話題をすぐに新式の話にすりかえるのが日常的。

わかってて眺める分には平和だよ。

代表の新式オナニースレになってるからな
新式１の時にバカにされたのを未だに恨んでるみたいだが
自分で新式スレ立てれば良いのに

新式新式うっせーよ
ケチ奴も強要奴も消えろよ

自分に必要だと思ったら用意するし
必要ないと思ったら用意しなくていいから

>>458
ぐぐればわかるとおもうけど、のります

ハズレ詩人を見抜く方法
それは新式やハイアラの有無ではなく戦記手足の有無
アクセが90のままなのに戦記手足取ってる奴は間違いなくハズレ

>>463
新式１の時にってヒッポ指よりもアラガン指のほうがDEX高いんだからつよいに違いないとか言ってるバカのことだろ？
当時からDEX至上主義の頭悪い奴が間違ったことを叫びまくってるんだったら正してやらないとなぁ　お陰でDEX至上主義者が最近は消えて本スレに逃げてったらしいじゃないかｗ

うわ代表にレスされた
気持ち悪い

代表は内容は何でも良くて煽りたいのと構って欲しいだけだから
スルーしとけばええがな

>>467
お前ソース出せずに嘘ついてDEX至上主義叫んでたもんな
結局今は俺が言った通りにコトが進んでるけど、完全敗北していまどんな気持ち？ｗｗ

>>468
ブログの検証データの件といい自分を大きく見せたいだけだからなぁ
虚言癖のある人間っぽいから、新式5禁断も脳内臭いけど

代表 = ID:/uWOAHp8のレスみたらわかるけど
煽るのが目的になってるしな
俺も新式派だが、代表とはちゃんと区別して欲しい

>>470
ああそれも結局俺が言ったことが正しいで終わりだっただろｗ
なんで間違ってること主張する人間って自分が間違ってること指摘されたら相手を虚言扱いして大逃亡する癖あるんだろうなｗ防衛機制だろｗ投射とかナントカｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5062224.png
そんな俺の1層3層のDPS貼っとこ
1層422DPS　3層387DPS

俺超えれる奴おるか～？ｗｗｗｗｗこれでも相当適当にやってやってるんやで～？ｗｗｗｗ

ブログのAAの検証とか俺のデータだから
他のブログの検証データも俺が好きに引用していい
→AA検証貼った本人降臨

この流れのことじゃないの？
俺もあれはひいたけど

侵攻スレからSS転載するなよ

>>474
それ騒ぎを大きくさせたいバカの勘違いで話がねじ曲がってるなｗバカが好みそうなゴシップだな　面白いから見てたけど
あーこういう感じにバカがバカを踊らせて勝手に盛り上がるんだーって感じｗ

>>475
侵攻編に貼ったのも俺だわ　大体このスレでも>>147でとっくに貼ってるっつーの

>>476
ブログ主が転載データはAAの検証だけって明言してるからねえ
まぁ、俺には関係ないけど

新式どうのはともかく、ちゃんとDPS出してるなｗ

>>478
そういう話じゃねーしｗｗ
大体その後俺の画像も転載してるしｗｗ
流れ読めない癖に横から絡みやすそうなネタ掴んで絡み出すって完全なネ実脳だな

関係ねーってんならいちいち俺に絡んでくるなよファンか？ｗｗ

代表がID:0g1BmFBDならDPSも凄いが、昨日のこの時間から今日のこの時間まで
スレに張り付いてファビョってるのも凄いわ

武器ハイアラなのかな
そうでもなきゃ1層DPS400超えって
外周バルブにdotまいてるんじゃと思うレベル

>>480
いや、お前さんの主張を虚ろぐ | 空疎雪渓の人が否定してたからな
それで気になっただけ
俺はブログ主の方を信用したけどね

ああ、否定したのはデータを提供されたってとこで
新式性能の事じゃないから安心してくれ

代表は褒めてやらないと、自尊心が満たされるまでスレ流すぞ

3層で350出たー
まだまだ改善点あったけどとりあえず最低限の自信はついた

ブログの件は相当都合が悪いそうだから触れてやるなよｗ
みんなわかってんだからｗ

ここ覗いて愕然とした
野良で組んだ3層詩人のDPSが220～230しか出てなかったのは何かの夢だったのか

新式ない人馬鹿にするな派の人何か気持ち悪い。押し付けがましいよ。
新式なんて今安いんだから。それさえ用意できないなんて罵倒するに決まってるのに。

新式ない詩人は晒されるようにする必要あるかもね。意識改革していかないと詩人全体笑われる

キャラデリするがいい。詩人で簡単に火力あげれるのにまだ新式揃えないなんて頭おかしい。
みんなに聞いてみ？金策しろって言われるだけでだれも同調してくれんよ。

まだやってたのかwしつこいな新式いらない派はw頭おかしいだろうなwww

× 新式ない人馬鹿にするな派
× 新式いらない派
○ 頭おかしい派

普段ストレス発散できないような環境だからスレで暴れまわるしかないんだよなお前ら・・・
なんかすげえ同情するわ・・・

ここまで言われてまだ新式用意しない人は精神おかしいね。可哀想な人なんだね。

sage句読点奴はなんで毎回ID変わってんの？

>>494
現実世界でもうざがられてるんだろうな。新式いらない頭おかしい派のやつら。

>>496
バレてないつもりなんだから
わざわざ指摘してやるなよｗ

>>496
傍から見たら笑えるけど本人は真面目なんだからさ

sage句読点ってどの書きこみ？正直わからないが

てか時間考えて自演しろよ
5時だぞ今
どんだけ盛況なスレだ

俺には全部自作自演に見えるけど

書きこみ止んだ？いるの俺だけ？

自分草いいっすか

同じ操作してDPSに違いがあるなら
良い方を選びたいよね

一層こんな早くクリアできんの？
このペースだとナメクジに割くLB１ゲージしかないだろうしゴリ押し方式なのか
400越えは素直にスゲーと思う

面白いな詩人スレw今一番楽しみで見てるよ。黒スレと詩人スレがツートップで最高に面白い

詩人サブだけどサブには新式いいね。ガ禁断はサブだしやらないが。

昨日の夜から今朝もお楽しみだったみたいだね。教えろよw

俺はサブの白も新式ガ禁断だよ。
ホーリー当てるために天眼入れまくってる

火力求めないDPSって…

>>473　これすごいな
攻撃回数は50以上俺のほうが多かったんだけど総ダメージで3万弱負けてるのはなんでだろ
クリで4％負けてるけどそんな差出るかね？？
ハイアラ武器で歌少なめなのかなあ

白は回復に専念した方がいいきがする
固定の白も何でか命中確保に躍起だったけど回復専念の方が有り難いんだがな・・・

うちの固定はモンクとキャスターも新式用意してるわ。
廃人集めてよかった～ｗｗｗ

本業ヒーラーなら天眼ガなんて入れんよｗｗｗ4人IDしか行かないし

みんな新式用意してみんなDPS350出せるようになったらまた騒がれて弱体しちゃうだろ、ただでさえ槍玉に上がりやすいんだから
DPS出せないゴミ詩人がいることでかろうじて保っているものを自ら壊すことはない、今のままでいい

三層100武器DPSどれくらいで合格？

340

歌って300出せれば合格だな。
実際のところはDPS5人なら250も出せてれば攻略可能だし、詩人のDPSはそれくらいだと想定して攻略立てるPTが多い気がする。

新式否定派は極で棒立ち奴がいても文句言わない心の広い奴ら
クリアできれば寄生がいてもいいらしいからな

竜あり、歌は詩人1想定で
このスレ的には330～350ぐらいだろうな、350はかなり限界値に近いとは思うが
一般的には300出てればまず許されるんじゃないかな

DPSは出すに越したことはないんだから新式なくてもいいとか、なきゃ駄目とかの話はてんでお門違い

出したい奴は買えばいいし固執しないなら買わなくてもいい。買わなくてもクリアはできる。

ただ、DPSはDPS出すのが役目だ

ハイアラ頭手脚足、戦記110胴100腰
右はハイアラ首指輪、戦記110指輪100耳腕
ローゼン110で3層歌なし(レクイエムだけ)の竜有りで大体380～400ギリくらいパイオンは歌わないからTPカツカツで詩人がもう1人いればあと20くらいは上がるんじゃね？
キャスが2人だからレクイエムしたほうがいいんだよね

誰も新式強制なんてしてないんだよな。自由だよと。ただ罵倒はするよ。
寄生根性軽蔑するよってだけなのに。
寄生しといて罵倒されたくないとか都合よすぎ。まじ吐き気催す気味悪さ。

新式買って金減ったから買ってない奴見ると腹立つんだろ？下らんわ
どうせ全部パアになるんだから次のバハのとき買わなければいいだけ
DPSなんざハイアラ弓取ったら増えたわ

>>524
侵攻編1層2層って詩人要らないと思うんだよね。バラード歌う必要ないし、レク歌うくらいならモンク使ったほうがDPSでるし。
つまり、侵攻1層2層で詩人使うこと自体が寄生なんだが、詩人は罵倒されなきゃならんのか？

>>525
いや、そのハイアラ取るまでの過程が寄生だって言ってるんじゃないか？ｗ
知らんけどｗ

>>524
これ否定する訳じゃねえぞ
最大DPSは出せなくてもいいって言ってるだけ
ただ、DPSの癖にDPS出せないのをギミックのせいにする糞はキャラデリして死ぬべき

>>526
召喚様と近接様がロット被らず気持ちよくクリアしてもらうためには詩人枠は必須だろ

>>529
流れるように黒抜いたな

ダンサー越えれば消化試合だからそこでフルバフとバトレク突っ込める詩人は相性いいと思うんだけどな

黒も弱いの2層くらいだけどな
1層はなんでもいいし3層は装備揃っててレクイエム入ってれば400たまに越してるからな
4層は終盤相性悪いだけで天地までは最大DPSになるからな黒は言うほど弱くない

>>532
それ結構黒が傷つく言い方らしいぞ。
弱くないだけで強くもないんだろってｗ

2層も別に弱くはない。ただ、召還様がいる
これ以上はスレチだからやめとくわ

まぁ黒は動かすとDPSガタ落ちだからな

>>524
スレ見てて不思議なんだが、新式推奨派は野良で4層クリアでも目指してんの？

動かさなくても400超える黒なんてそうそう居ない

詩人もそうだけど、黒はプロックでだいぶ変わるから不安定

>>536
逆に固定ならメンバーの負担を減らそうって考えにならんの？
クリア出来てたらいいじゃん派？
詩人は主力装備が3層以降に降ってくるからハードル下がるように
頑張ってしかるべきだろ　必死に見えるかな？
やること少ないゲームなんだから
こういう考えになるのは普通だと思うんだけどなあ

侵攻４層にストショマン現る！
えらいDPS低いからACTでグラフみてみたらヘヴィ０％てｗ
どーやって３層超えたんだよ、やっぱ３層DPS５奴はやヴぁいな

>>539
いや、固定でやる層は新式なり揃えるじゃん？それに異存はないよ
話し合いの場でも、誰々の動きや火力がって指摘入るだろうし
それを埋めながら、全員で攻略進めるわけで
固定でなら新式揃えろは有りだと思うけど
野良で、こんなの言い出したら池沼扱いだろ？

パッチ2.2実装直後の頃は新式が神話アラガンより圧倒的に強かったからお薦めしてたけど、今は費用に見合ったアドヴァンテージがあるかと言われると疑問だな。
妥協しているということを理解しながら新式を使わないというのはアリだと思う。
ただ、新式揃えてくれたほうがPTメンバーは喜ぶのは間違いない。

>>541
思うだけで口に出したら戦争だなｗ
だからこそ推奨派はこんなところでブチブチいってんだろうけどｗ

でも野良は野良でそれぞれが水準を超えないとだめだから
他人の穴埋め分も必死になると思うんだけどなあ
でもそれに甘えてたらやっぱクソだよね

三層トップのモンクどもは俺たち詩人の介護あっての高DPSってのわかってないの多いよな
俺たち詩人はよく竜アリナシ書いた上でDPS報告してるんだからモンクどもも詩人アリでいくつって三層報告しろって思うよな

新式強要派
・初期はもってなかったが最近手に入れたので持ってて当たり前と言い出す
・持ってないけど煽りたいだけの馬鹿も多い
新式推奨派
・最大DPSを出すための装備構成などを教えてくれる
・お財布事情を汲み取りガガダダダでも可
・こつこつマテリア練成すればいいとアドバイス
DEX至上主義
・サブステを一切無視しDEXが低いので新式は弱いと語る
・未強化戦記頭手足を装備してやってくる
お金がないよ派
・新式の強さを認める
・３層４層はハイアラドロップと戦記で固めてからチャレンジというかわいいプレイヤーが多い
・ミラブリは豊富
新式否定派
・ロールを理解していない
・寄生を自覚していない
・ステマが口癖
・パーティでは「歌ってるから」が口癖

>>544
そんなこと言い出したらタンクがヘイト取ってるからDPS出せるんだからタンク無しのDPS報告しろとか、ヒーラーが回復してるからDPS出せるんだからヒーラー無しのDPS報告しろとかにならないか？ｗ

そもそも固定だとPTメンバーの性格やお財布事情なんかも攻略要素の一つだから、そもそもこんな話にならないんだよな。

3層のact画像見ればわかるように上は390、下は240(もっと低いのはいるけれど)ぐらいの開きがあるよな

詩人は基本的にPTに一人であんまり他人と比べる機会もないし
3層240ぐらいの詩人視点で見れば1,2層の詩人はきっと他DPSに寄生してるように見えるし
3層390ぐらいの>>147視点から見れば1,2層で強すぎてすまんって感じに差があるだろうな

ずっと新式必要か必要でないで喧嘩してるのか

個人的に最終コンテンツやってるんだからできる限りのことはするのが当たり前だと思うけどねぇ
スキル回し磨いて、いい飯食って、霊薬劇毒HQ用意して、装備も自分の現状できる限りの揃えて。　
それでも勝てない、クリアできないなら諦めもつくけど手抜いて無理だったとか悔しくならないか？

まぁ誰かがミスしたら全滅ギミックだらけだししょうがないのかねぇ

新式は用意したが霊薬劇毒は使ってないな
消耗品は自作でってスタンスだからＨＱ安定できてない霊薬に手を出せないぜ
秘薬ＨＱから霊薬ＨＱにしたらＤＰＳどれくらい増えるんかな

>>546
それは違うだろ木人ならタンクヒーラー関係ないわけで・・・
「木人にディセム入れ続けてもらって計測しました」とか「木人にレク入れて計測しました」
とか添えないでDPS：XX出た！！とか詐欺じゃん
んで木人でなく３層とかコンテンツ中の話なら各ロールしっかり仕事してる前提でなきゃ意味がない
タンクのタゲ取りもヒラの回復にしても、当然DPSの削りも担当しなけりゃならん仕事だ
パイオンは自分の削りを下げてもっと効率よく削れる人に下げた分以上を担当してもらうモノだからちと特殊

>>550
霊薬☆☆だから2.2の頃と同じで作業349加工333CP345あれば素材全部NQでも100％HQできるでよ
まぁ秘薬と霊薬でそこまでの差はないとは思う

一個だけ思うのは強化系だけはポーションとかとCT一緒にしないでほしいわ
事故で白が死んだりしたときに強化薬つかっちゃってるとエクスエーテルとか使えないんだよな･･･

多分次の装備が追加されるまでずっと言ってるんだろうなぁ

眼力の霊薬は安く済んで助かってる
剛力はシャークオイル使うのがな
てかＨＱの利点は上昇分は勿論だが、
リキャストが若干短いのもある
リキャ開けに即霊薬使うのはあまりないが
エーテル系飲みたいのにリキャストが～って状況が本の少し改善されるかと

>>552
それくらいいるんだよなあ、全然ステ足りないぜｗ
秘薬でもクリア自体は出来てるし気長に禁断していくしかないな

作成可能な最低限のステ達成してあるなら
ラノ岩塩かフロッグのどっちか片方でもHQ用意すれば余裕で作れないか？

すでに侵攻編クリアした人間なら新式ガー新式ガーなんて言わないからな
ハイアラ出るまで待つって言ってもああそうかで終わるし
最終装備だから作るわって言ってもああそうかで終わる
FF14自体冷めるから仕方ないんだけども

うちにもいるわ
ハイアラ狙いとかばっか言ってる奴　もちろん新式は０
ハイアラだって結局半年後へのつなぎ

新式の錬成が100になったので次のアプデ後にマテリア化する作業が楽しみです

まあ、2層3層で時間切れで全滅したら新式揃えろカスって言ってもいいような気もする。

>>559

ｷｭｲｰﾝﾋﾟｶｰﾝ

つ防○のマテリジャ

真面目に、かたくなに新式いらねって奴はハイアラも要らなくないか
強いし欲しいが金がないのであきらめるってならわかる　強制する気もないし

火力求めないＤＰＳって、所詮寄生根性だよね。～がなくても十分→他の人が低火力の人の分まで頑張っているだけ。

固定のやつは他のメンバー次第だな
みんな作ってなくてのんびり攻略してるなら無理して作る必要はない
まだ石砂をDPS に優先でやってるなら新式ぐらい作ってくるのが当然
砂が手にはいるってことはDPS きつい3層クリアしてるわけで否定派の意見だとそれ以上は無理に装備強化しなくていいからな
あといらないって言ってる人のなかにはハイアラいっぱいある人もいるからそういう人もいらないね

>>564
どうも自分に出たハイアラが、他の人に出なかった分だということを
理解してない奴が居る
ハイアラ出てるから火力あるからいいよね、じゃなくてハイアラ出てんだからもっと火力出せよと

>>565
ちょっと何が言いたいのかわからないわ
新式まだ作ってなくてすでにその部位のハイアラがあるなら無理してその部位のハイアラを作る必要はない
神話アラガンからの新式だと費用対効果が高いけどハイアラから新式だと無理して作るほど大きな差はでない
命中確保の為にあっても作る必要がある部位もあるけどね特に腰

>>566
ハイアラを作るじゃなくて新式を作るだわ

>>566
そりゃそうだよ
全部そろってりゃ作るわけないわ
ハイアラが３つ４つポンポンと出て他のDPSに出てない状況で
「もう俺強いからいいよね＾＾残り部位はハイアラ待つ＾＾」ってやられるとムカツクって話

ココ数スレ新式の話題で笑えてくる

>>344
これて木人LV1？
アニムスで木人lv1、2分act何度もやってるんだけどいいとこ340
バフの回し方が悪いんかな

詩人がリーダーする募集ほど哀れなものはないw

>>571
詩人が募集してるブレフロは絶対はいらんわ

最初から他人に寄生して適当に侵攻クリアするので新式とか作りませんって言えば口論にもならなくていい

装備の更新する気ないけどDPS出す努力はしてますとか矛盾することをいうから悪い

>>573
一度思い込んだら周りが見えなくなる奴だなｗ
DPS1上げるのに1億ギルかかるとしても同じこと言えるだろｗ

>>573
その通りだわｗ
石砂油欲しい、新式は作りませんｗｗｗｗｗ

神式手は天眼ガ2雄略ガ2武略ダでいいかな？
天眼減らして雄略ガガラは微妙かな

俺は天眼ガ2雄略ガ2武略ダにしたよ

頭手足新式ハイアラ揃えてない詩人は3層参加すると晒される

新式持ってるだけでまともにDPSでないで態度ばかりでかいのが一番たちが悪い

新式ハイアラがないから晒される ×
DPS出せないゴミだから晒される ○

神話アラガンでも武器ワーラルとかでDPS出せば何も文句言わない

詩人スレもモンクスレみたいな装備ぽちぽちしてDPS指標出すやつないんか？

>>576
戦記武器で飯込み命中490前提で話すると装備そろってきたらオムレツかトリュフ食べても命中確保できるようになってラーヴァトード食べるより総合で火力高くなるから天眼ガ2個はめたほうがいいと思うよ

このゲームで装備にお金使わずに何に使うんだよ…DPSが上がるとされる装備が簡単に手に入るのにセーラー服とか買っちゃってるの？

新式、ハイアラできっちり350出すやつ＞＞＞＞新式なしで300出すやつ＞＞新式揃えても270しか出ないやつ＞＞＞なにもしないで250のやつ
誰がどう言おうとこの構図はひっくり返らないからな、新式用意するような意識高いやつは比較的まともなことが多いってだけで
あんまりシンシキガーって言ってるととりあえずみんな新式って言ってるからーで揃えてみただけの3番目のやつ量産しちゃうぞ

ああ手に最低天眼ガ2個はめとけばオムレツかトリュフでも490確保できるようになるからってことです。
日本語おかしくてすみません。スマホからなのでID変わってるかも

>>584
とりあえず250が270になるからいいんじゃないか、それｗ

>>586
その発想はあったな、よし雑魚も新式買え
まぁ俺は新式足禁断した週にハイアラ足が出てから新式揃えるのやめて普通に頭手足ハイアラになったんですけどね

自慢うぜえわ
死ね

>>588
新式のが強いんだからハイアラ着けてる奴ｗｗｗｗｗｗｗって馬鹿にする立場じゃないんか？ん？

足を新式禁断にしてハイアラが出たのはわかる
だがしかし
新式禁断をしていない頭・手までハイアラが出るのはおかしい
エアプ乙

いや、まてよ・・・戦記の頭と手を交換してハイアラを出すという道もあるのか

もうハイアラが毎週出ればいいんだよ！
みんな仲良くハイアラ揃えよう！！！

今週もお土産なしだったぞ、よしだぁぁぁぁぁぁぁ！！！

5月から装備更新出来てないや

俺ももうハイアラ入るの待つだけだから戦記は溜めちゃってるな
神話新式より性能の低い戦記装備多すぎや
まぁその分サブに回せるからありがたいっちゃありがたいが

邂逅編のとき５層１０回以上クリアしたけど手に入ったのは指輪だけ
４層足も制限がなくなるパッチの２週間前になってやっと手に入った

だから俺はすぐに新式２を作ったよ
案の定いまドロップゼロだから無駄にはなってない

最初の毎週なんか出てハイアラ頭手脚足首指の6箇所あるぜ

>>577,582
参考になったありがとう
ガ禁断が3個で終わる奇跡が起きてホクホクだわ

repんとこにこんなんあったけどさ
http://xivparser.blogspot.jp/2014/05/dps.html
repってactより高めにでるんだっけ？

新式ない＝寄生ってアホか。考える事放棄してるな。火力がクリアに
直結している所以外はある一定以上ならいいよ。
侵攻１層２層で火力不足でクリアできないＰＴなんて２倍の火力あって
もクリアできないよ。恥ずかしいやつらだ。

新式2よりもまずDPS出す動きだろうな、新式2無くてもIL90+リヴァ武器程度でもDPS300はだせっから
300ちゃんと出せるならモーマンタイです、そこから更に伸ばしたいって人は新式2も使えばいいとです

句点さんマジわかりやすいな

新式腰の上限ってSS無視したら
クリ16命中5であってる？

詩人ってDPSの中で1番操作楽で誰でもDPSだせるから装備を突き詰めていくしかないんだよねだから新式ガーってなるのは仕方ないよね

あってるよ

相変わらず自称エスパーいるのな。当たってるかわからないのに

新式くらい買えよｗｗｗほかに金の使い道ないんだからｗｗｗ

>>603
ありがとう！

>>597
詩人ひっくいなー
まあrep使ってる層はこんなもんか

>>599
そりゃ木人だな
新式2ないIL90だと1層ですら命中カツカツになる
実際は命中を何かで補強しなきゃいけないが戦記頭手足で補強始めると命中稼いで火力がおちるからそれより遥かに下のDPSしか出せないｗ

命中、火力共に高い数値を出せるのは新式くらいだよ。
新式買えない勢は1、2層でハイアラガン揃えるまで3層来ないでください＞＜

詩人のコンプレックス丸わかりだwチンパン職の詩人は他の職叩けないからなw同じ職のライト蔑んでさぞ楽しいだろうなw

3層でナ戦竜詩黒召白学の構成だと、ギミック担当すべきは何かな？
練習段階なんだど塔ブレインホーミングできつすぎるんだけど

新式＞Hアラ　微差

Hアラ持ってない＝新式作る-------------→◎
Hアラ持ってない＝新式作らない---------→×
Hアラ持ってる＝　新式作る-------------→△
Hアラ持ってる＝　新式作らない---------→○

どこまでDPS追求するかは個人差だが、PSを客観的に見るとDPSが一番解りやすい故
上手くなりたい、上手くありたいと願うならば、装備追求は必須。

新式にするお金がない、という奴はそれ以前の問題。普通にしてたらそれ位の金は貯まる。
新式からHアラに換装するのは自由。

よって新式ではない頭手足の９０装備をしてる＝noob
これは間違いない。
かといって、弱者が強くなることは望まないので、noobはnoobのままでよい。

>>607
ああ、すまん逆か
repってactより低く出るんだっけ？だわ

>>611
ホーミング、ブレインとw6,7,8の塔1,2回ぐらい

>>597
さすがに誤検出だと思いたいがたまにDPS100以下のDPSの点があって草生える

つーかおまいら明日からBSのOBだぞ～
ダウンロードしとけよー

>>473
これアバターのDPS凄いことになってるけど
ヒーラーのHPSどっちも1000ぐらいないと回復追いつかないんじゃね？

actもRepだろう

Logrepは近接の値が正確に近い
ACTは召喚詩人の値が正確に近い

だからどっちも不正確

4層のフレイミング置けないバグ直らないんかよ・・・毎回キレそうになるのに

>>619
ACTって近接過小評価されたりしてたのか
知らなんだ

ネールさんは柱やからな

くそおおおお
>>344の上限360とかマジでいくの？
350の壁すら越えれないんだけど

頭　　天ガ天ガ武ガ武ダ武ダ
胴脚　武ガ雄ガ雄ガ雄ガ雄ガ
手　　天ガ天ガ雄ガ雄ガ武ダ
腰　　武ガ戦ガ武ダ戦ダ天ダ（武ガ武ガ戦ガ戦ガ天ダ）
足　　武ガ戦ガ武ダ武ダ雄ダ

禁断こんな感じ？
確定穴にはガ入れて禁断からダ協したり戦技はダにするなり抜くなりすればそこまでコストはかかんないよね

マジで常に斜め下のアプデしかしねーな
開発無能にも程があるだろ

は？4層の設置バグ直してないとか頭おかしいんじゃねえのか

>>624
おれ手は天ガ雄ガ雄ガ武ダ雄ラ

命中9だけど火力はこっちがMAX
ローゼン担いでる今はハイアラ使ったりするけど、最終的なハイアラ弓で考えればこれという結論に至った
禁断の難易度も格段に下がるし良いと思うんだ

なんかメンテあったみたいだけど
三層の線が消える云々なおったのかな

残念ながら

他人に言われても誰も作らんだろ
現状満足してる装備で参加してログ見たら
思うところあるはずだし、
それが一番の説得力
パーティ最低火力でも満足しちゃうやつは居るはずだし

ログなしで参加すると
他が弱かっただの言い訳するやつも
居るだろうけど、
そういうやつは一生直らん

そりゃ回避時に攻撃止まってる詩人でも死ななければ俺ウメーて思ってるのいっぱいいるからなｗ

oh…まじか
ありがとう

ところで頭か手の新式作ろうと思ってるんだけど今天眼ガ二個雄略ガ十個持ってて
頭にはガ禁断天ガガ武略ガ
手にはガ禁断天ガガ雄略ガガ
しようと考えてるんだがお前らならどっちから作る？

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

>>632
どうせ10個じゃ割れるだけだから
好きなようにした方が良いぞ

でも野良で侵攻行くと下手くそ多い。操作簡単な詩人は下手でも一層とか火力だす。上見たら勝てないけど下には侵攻勝てるから。

侵攻始めて3週で頭手足取れたから新式買うまでもなかったわ

>>634
ですよねー
まさかの一発挿入成功とか夢見てたけど
予定通り頭から作るか…

>>632
手は雄ガ6個でついたから夢見るのもありだ

俺は頭だけ新式作って頭脚ハイアラガンでた。足か手作れば良かったよ。
後はのんびりやる。

ほんところころid変わるな

３層でホーミングの線取って離れる→再びＰＴメンバーのところに戻る
って間に自分がバリスティックミサイルの対象になっちゃって、バリ担当が時々処理を間違えたりすることあるんだがバリスティックの前に戻れるようにできる？
それとも諦めて慣れてもらうように頼んだほうがいいのか

手ガガガガダ作るのに250万G相当かかったから
あんまり夢みないほうがいいぞ。やるにしろ、自家生産した方がええ

>>641
線が消えた時点で戻れば十分間に合う。

爆発まで待つ必要ないから。

3層クリア記念カキコ
ちょっと思ったんだが、キャス1名が召喚の場合ってバトルボイスをレクに割くんじゃなくてパイオンに割いたほうがいい気がしてきたんだが
新式でＳＳに特化したモンクや竜がいた場合はそうしたほうがいいのかな？
構成はナ戦詩竜モ召白学

>>641
あれって線が消えたときの位置で当たり判定じゃない？
気持ち早めに移動してもPTメンバー巻き込まずにすんでるみたいだが

争いばかりのスレだ。仲良くすれば？

>>643
>>645
そうだったのか
それならなんとか戻れそうだありがとう

俺じゃこれが限界だ
こっから更にあげるのはどうしたらいい？
アドバイスあれば頼む…
http://imgur.com/1F7EtSo

バフまわしかけ

>>649
ちょいと長いけどすまん

開幕～
ストショ
捨身
フレイミング
ホークアイ
発勁
ウィンド
ブラント
ヴェノム
乱れ打ち
猛者
レッター
リペイング

あとはリキャごとにやるパターンと
1分35秒ぐらいまで温存してラスト20秒にリキャあけたバフ全部載せとかやってみたけどあんまかわんない

理解してない、言っても伝わらない詩人さんリヴァにこないでこないでくださーい

>>650
フレイミングにホークアイのDEXアップの効果は乗るので
ホークアイの効果中にフレイミング撃ったほうがいいはず

フレイミング敷いた時点でのDEX値を参照してDOT量決まるって認識でいいんだっけか？

そもそもGCD外のスキルを連続4個使用とか突っ込まないのか

いくらなんでも糞スキル回しすぎるだろｗ

詩人の評判下がるからキャラデリしな

割りと真面目に他人のスキル回しは気になるんだが…

>>644
竜はパイオンあんまいらんみたいだし普通に最低限のパイオン歌っておけばいいと思う

ここライトに厳しいなw

てことはDPSが更に上るんだよな！
普通に嬉しいわ俺じゃここまでだったし

俺は開幕
ストショ→発勁→レッター→ベノム→猛者→ホーク→ウインド→乱れ→フレイミング→連打マクロって感じだわ

フレイミングはホークアイだけじゃなくて全部のバフ乗る
GCD外スキルは連続２個までにしてベノムとウィンドも猛者の後のほうがいいんじゃね

センスねえぇなぁおい

すまんなｗでも教えてくれる人ありがとう
木人350もなんかいけそうな気がしてきた
貴重なアドバイスすぎる、木人いってきます

静者→ストショ→発勁→捨て身→ベノム→猛者→レッター→ウインド→
ホークアイ→乱れ→ヘヴィ→フレイミング→ヘヴィ→リペリング→ブラント→ヘヴィ…だわ

(静者)→ストショ→(猛者)→(捨身)→ヘヴィ→(ホークアイ)→(発勁)→ベノム→(レッター)→ウインド→(乱れ)→(フレイミング)→

>>665
俺ほぼこれ

開幕前にレクバトボ静者やれよ

>>650
ストショの後にレッター打って、発勁でウインドベノム打ってるな
ウインドベノムにバフつけたい気持ちはわかるんだが、最初のレッター初期化無駄にしてると思うとね
一応、捨て身ホークアイ猛者乗ってるとき残り3秒くらいは無駄にして更新してるわ

>>657
一応モンク装備調べたんだけど、新式2禁断が強いらしくて結構ＳＳに振ってＴＰ枯渇ってよくきくからバトボパイオンで少しでも火力上乗せ手もらうって思ったんだけど
召喚ってバトボあるなしでＤＰＳ30くらい違うのかな？

マジ？ストショの前に猛者とか使わないほうがいいのか
バフ使わずにストショから始めるとそんなに時間あたり与えるダメージ変わってくるもん？

ブレフロダッシュでワイルドボレーばっか使う詩人しょっちゅう見かけるんだが…
バサバサバサバサ音だけうるさくて殆ど当たってないいんですけどｗ

ワイルドなボレーか、格好いいな

侵攻４層だけフレイミングが発動しにくいの俺だけ？

>>668
全体で3程度DPS上がるのが6になるだけだろｗ

>>672
外周にかかってると置けない

侵攻二層でさ、ファイラ巻き込んじゃう事おおいんだけど立ち位置どの辺がいいのかな
○来た時になるべく円の上の方に立って他の人と離れてるのによってくる奴がいて巻き込んじゃうんだけど
俺の立ち位置が悪いのかな

>>665
俺も大体これ

>>675
詩人なら召喚にあわせるしかないな
誘導でクソ動きまくる奴ならもう近接と同じ位置にいて近接と一緒に食らって召喚と詩人落ち避けるしかない
範囲回復分のＭＰはちゃんとバラ歌うしかないけどな

お前ら大したDPS出ないくせにスキル回し語るときだけイキイキしてるな

ＩＬ８５で木人相手にＤＰＳはかってみました。
２５３は大丈夫ですか？

メインは白なのでスキル回し下手だと思います

>>670
1フロア目の6なり10なりではボレーレインだわ、
ノック全体に当てるようにってなるとラプトルの範囲向いた時避けなきゃでそしたら全体に当たる位置からズレる･･･
真ん中の敵にボレーレインで離れたとこから定点のが楽に落ち着いてる･･･。
2フロア目の9や3フロア目の全部はノックだけども(´･ω･｀)

4層で命中足りなくて飯まで命中食ってる奴さ～
さっさと新式作って来いよ
下手なハイアラつけるよりよっぽど良いんだが

Bard:
WD: 9.153
DEX: 1
CRT: 0.315
DET: 0.318
SS: 0.146

ハイアラガンのほうが命中高くね

命中たりねーならハイアラだな

念願のハイアラ指輪が手に入ったから首か指を戦記にするとラーヴァ食わなくてすむ

今、リバ弓なんだけどこの先のステップアップは
戦記→戦記改→ハイアラってしてけばいい？

リバ弓から戦記で結構DPS上がるのかしら

>>614亀すまぬサンクス！

なんだか来週たくさんハイアラ出そうな気がするぅ～～

Lv1木人殴るよりLv50木人殴ったほうがDPS出るのね
ミザリー使えるの楽しいな

ちょっと本スレで出てたから気になって計算してみたんだが
敵3体相手にDoT撒いて切らさず更新しつつヘビーとストショ撃つのと
ストショ切らさず更新しながらボレー→レイン→ノックを繰り返すのを1分間で比べてみた
純粋に威力計算で前者が6250後者が4850
ストショの更新はどっちもヘヴィ→ストショでするようにした

威力150のレッターが1分間に1400分もprocするとは考えられないから
ＤｏＴ撒くよりは範囲使えって話だな

敵　a b c　で

範囲が　a2850 b1700 c1700
ＤｏＴが　a2360 b1155 c1335

検算とかしてないから誤差はあるかもしれん

本スレがどういう話だったか知らないから何の話かわからんが
ウィンド60+45*6(330) ベノム100+35*6(310) ボレー110(*3：330) レイン100(*3：300) ノック110(*3：330)
単純な話DoT撒いたあとは150のヘヴィしか撃つもんないから威力が劣るのは当然

じゃあどうするのってDoTを適当に撒いてレッター回るようにして3匹いる内は範囲すればいいだけ
2匹になったらTPと相談すれ

DoT撒いた方がダメージの総量の期待値が大きいって出てたからちょっと気になったんだ
GCD2.5秒でDoT18秒の6回の時点で気がつけば良かった

そもそも詩人の糞弱い範囲だけしてたら敵が死ぬまでにTPがもたない件

ＴＰのこと考えなくていいならノックでもずっと打ってりゃいいけど
実際は３匹処理した後のことも考えなきゃならんのだから実戦向きじゃないだろ

詩人の範囲なんて誰もあてにしてない。ボレーでもノックでも何でもいい

詩人スレでそれ言うとか馬鹿じゃねーのｗｗ
あてにされてないから適当にやりますをここで言うなよ

例え四層でも火力落としてハイアラなんて使うなよ。新式一択だ。

そんなに売れてねーのかよ
それともハイアラ引き悪かったのか？

ここでいっちゃあれだけど詩人範囲何使ってもあてにされてないのは確かかwレクやバラパイオンの使い分けの方が重宝される。
戦士はパイオン欲しがる人結構いるね。

ブレフロ周回じゃ範囲火力ちゃんと出していかないとグダるけどな…て言うかボレー奴がグダらせてくれるわ
範囲とレクバラパイオンのトレードオフなんて邂逅４層しか無いけど

ボレー連打奴はprocするまでボレー撃ってるってことなんかね
3体以上でdot撒いてる奴よりは幾分マシかな
18秒ってGCD7回だからな
近接やった時に7回GCDスキル使ったらどんな状態なってるか想像できそうなもんだ
今の武器レベルならTP200くらいまで範囲撃って
気合して脳死ヘヴィストレートが正解じゃないの

モンクのhttp://ff14dps.appspot.com/index.html
みたいなサイトを詩人でも誰か作れないかね
これに料理のDPSやHPの数値も計算出来れば、新式がーハイアラがーとか
ちょっとはマシになるんじゃないかな

ブレフロってノックでやってるんだけど問題ないよな？

くだらん事で優越感持つのな。自分より格下が同じ詩人にしかいないhimechan職だから。
悲しいね。新式揃えてノックうってれば楽しいか。それも一つの生き方か。

基本バフはリキャ長いのから挟んでるな
火力調整するときは逆にリキャ短いのから使う

>>652
今は他のも乗るはず
情報古くね？

え？てことは
フレイミングを打ったあとにバフしても意味ないってこと？
バフしてからフレイミング？
それだと俺いままで凄い勘違いをしている

気づいてよかったな

元々バグで猛者以外はバフ乗らなかった
2.1で修正という名の弱体化受けて乗るようになった
全段クリティカルしてた頃に比べたら弱いけどね

猛者じゃねーよDEXが上がるホークアイだ

おうすまんな

詩人は範囲攻撃強いだろ…
黒がぶっ壊れてるだけで白と戦士除けば2番目に強い
竜のが威力も燃費もいいけど範囲が狭い、モンクは10秒しか強く慣れないから論外、召喚はお察しだから使いやすい詩人が2番目に強い

フレイミングは100%クリだったのが弱体された時にDEX以外のバフも乗るようになったみたいだけど検証はまだされてないけどおそらくバフ効果ある

あとおまえら木人ノックするのはいいけどミザリーは禁止なのと10分間は殴れよ？
TP無くなってきてからが本番だぞ

>>712
これ

黒が範囲性能ぶっ飛んでるだけ
白はホーリー火力落とされたからスタン目的なだけだし

範囲をどうするかとかルーレットあたりなら空気読む方が先だわ
無言で範囲始める戦士や黒のほうが少ない

ランやエンドなら然るべきとこで範囲するだろ言われなくても

>>712
さすがにないw下手な竜以外範囲は竜に勝てないよw黒や白のレク分詩人に加算するわけじゃないだろ

正直アートマは諦めた。あんなもん作ってる暇があるならそれこそ金策でもして新式２アクセ実装に備えた方がマシ。
したがってブレフロ周回もやらないから範囲とかどうでもいい。
とか言うと寄生とか言われてしまうんだろうか。

竜の範囲は想像より全然広い
威力は比べ物にならんし黒の次が詩人なんてことはない

範囲に関しては専門家が別にいるからここであまり論じることはないな

ハイアラガン詩人よりもIL90黒魔の方が範囲強かったとしたら黒魔使っとけって話なんだけどどうなんだろ。

両方使えるなら自分で計測したらいいじゃん
両方使えないなら詩人でできるだけ火力だすしかねーじゃん

動きながらdps落とさず範囲連打できるのが詩人だし
aaも強力だから単体撃破速度は詩人のがいいよ

ブレフロに限って言えば雑魚殲滅は圧倒的に黒が有利だけど、ボス撃破は詩人の方が優れてるから攻略時間にあまり差は無いっていうのが数スレ前の結論だった気がする。

おまえらボレー奴おおくね？
5人中4人はボレー連打procレイン奴だぞ

ルーレットとか行くと自分以外は大概ボレー奴だなｗ

3層で300↑出してる人は劇毒秘薬使ってるん？
使わないと300前後にしかならにい

>722
このスレ以外で言うと笑われる

いつものアンチ新式さんは本スレに帰ってくださいね

>>726
そうなのかー。ちなみに何秒くらい攻略時間に差が出てくるの？

ACT回してると道中
ブレフロ範囲だと黒>>>>白>戦士>詩人>>>竜>>召モ
戦士下手だと戦士低い
ボスは召喚>竜=詩人>モンク>>>黒
このくらいになるから範囲は詩人がいい気がするんだよなー

>>728
何が正しいか知らないが前あったブレフロ周回スレじゃ詩人はいらない子扱いだった。ただ黒黒より黒詩の方が集まりいいから
募集は黒詩にした方が総合的な時間は速いって。

>>723　ずっと前に誰かの手書きのノック範囲見て実際に木人に試したらかなり範囲広かったから俺はノック厨になった
おかげでワイドボレーが死にスキルになって悲しい・・・５０で覚えるのがこれって

>>723
すんません、ぱんつ見たくてボレー選んでました

そういや竜もリング・オブ・ソーンやってる奴多いけどヘヴィ後以外はドゥームスパイクの方が効率良いんだよな
まぁドゥームはノック以上に範囲に癖があるからまとめ下手だと当たらないけど

効率も何もそもそも威力が全然違うからな
リング連打してるのはアホだよ

ヘヴィリングドゥームドゥームドゥームドゥーム

>>725
薬未使用・アニムス装備で350前後くらい。

うちの固定詩人にこのスレ見せてやりたいわ
新式の1つくらいもってくれよ
いまだに70ア新式アクセとかなめてんの？

いや今回の侵攻編は70ヒッポ指が装備構成の選択肢に入るぞ

>>730
どっちでも5分半きるから構わんよ
その組み合わせ以外だと6分台コースだけど

範囲での詩人の需要はレクと使い勝手のいいノックにあるんで
ボレー奴と詩人単体で範囲性能考える奴はあたまがおかしい

バフ乗ってない詩人の範囲なんてクソだろ
その少ないバフ時間をボレーに割かないでどうすんの？

>>730
ブレフロ周回スレは本職以外も混じってるし、自分が詩人以外で行った時のほかの範囲にくる野良詩人見てれば詩人弾きたいのは分かるだろ
ボレーで外したりバフすら使えない奴ゴロゴロいるんだぞｗｗ野良にゴミだからゴミでも出来るジョブで来いっていうのとジョブのパフォーマンスの話は別

初期に出た黒詩の動画見てみろよ　4分17秒だろ
雑魚狩りでかかる時間はそんなに差がつかないのにボスに対しての火力が違いすぎ　最速狙うなら詩黒以外ありえねーよ

バフなし範囲が糞なのは同意だが
バフある時間の範囲にボレーはない

>>741
バフ使ってんのに範囲の狭いボレー使ってんの？ｗｗ絶対漏れてるよそれ

前に「ボレーにもいいところある」「使い分けが必要」とかいってた奴が、どういうシチュエーションでボレーが有効になるん？って聞かれて
「タンクと距離が離れすぎてて遠くから範囲打ちたい時」とか答えてたけど

「パイオン＆スプリントで走るのにタンクと距離離れることなんてあるの？」って言われて涙目敗走した奴がいてだなｗｗ

>>744
それはタンクに文句言えばいいんじゃないですかね
綺麗にまとめられないのってタンクの責任だよ

お前らブレフロダッシュ5分以上かかるの？

まだアニムスやってんのか

アニムスは先があるから作っといて損はないよな

>>745
ボレーの範囲の狭さ知らんのかお前ｗｗｗｗｗｗｗ散々ボレークソと言われる最大の理由が範囲の狭さなのに
邂逅4層の最初のバグですら漏れるっつーの

ブレフロだとどんなまとめ方しても雑魚同士が完全に衝突判定を無視してるわけじゃないからボレーだと絶対に漏れる敵がいるし、
仮に全部入るとしても完全にまとまるまでの時間棒立ちすることになるな
ボレー奴はその時点で無知だから見た瞬間に低PSプレイヤー認定っす　戦記足装備してる雑魚といっしょ

クアールにタゲあわせてフルバフノックが最強だよな

>>737
これリアルで言う人いて困る。誰がいつ止めるかわからないからDPSに装備優先もやってない。できる範囲で頑張ろうってなってる。それなのに詩人の俺が新式作って頑張ってるから竜さんも作ればとか言うやつのせいで嫌な雰囲気。
ここでの議論はここだけの話。リアルのゲームに持ちだすな。固定崩壊でまた探すの面倒なんだよ。リーダー3層だけDPS
なってちゃんとクリアしてる。

>>749
へー　オレは黒で参加してたからそこまで気にかけてなかったわ
RoDのTP消費勿体無い気がするけどな
パイオンとか入れるぐらいならレクイエムにMP温存して欲しいし
完全に漏れてなきゃフレア3発で削り切るからそんな気にしなくていいよ

綺麗にまとめるのって結構難しいんだぜ
タンクやらない奴には分からんだろうがな

新式の話題終わったと思ったらボレーノックの話題ﾜﾛﾀ
どんだけループしてんだ

>>753
ブレフロに限って言えば橋前をちょっと無駄に大きくカーブしたり、
小川前を右に折れて視線遮断したりするぐらいで十分

>>752
レインのProc燃費は確率で計算してもノック撃ちまくってるのと変わらん　それなら範囲広いノック撃つわ
スプリントパイオンで非戦闘中だとMPもガンガン回復するから戦闘になる頃にはMPマックスでレクイエム入るっつーの
その後のボスもMPほぼMAXでレクイエム歌ってる最中にボス倒せるっつーの
そりゃ5分30秒とかそれぐらいの適当なノリで行くなら構わないけどガチタイムアタックするならこのへんの細かいところが重要になってくるって

お前なんで詩人スレにいるんだよｗ

ボレーマンとストショマンはなんなの

ノックとヘヴィに比べてメリットが無さすぎると思うんだけど教えて？

ボレー厨は有効範囲よく分かってなくて単純にprocうま思ってるはず
ストショマン（笑）ただの初心者

スキスピ外して好きなサブステつけられるとか来れば一気にトップも見えてくるんだけどな
現状の仕様だと前スレでもいってたみたいに運の悪い奴用武器だが将来性があるとしたらそこ

クリタワではボレー使う時あるな。Bチームで範囲使うのに他のアライアンスのテロで近づくの怖い時あった。そんな時でも
ボレーなら遠くからできる。

ストレートショットマン、ネタかと思ってたけど案外多いんだろうな　エンドコンテンツでも2人見たことある
サブで行くときに3層Act見てスキル回し見てびびったわ　流石に注意したけど「癖になってるんで」ってお前…

>>756
ノックさんとは組んだことないから判らんかったわ
俺は5分半出れば満足奴だったからそこまでガチを追い求めなかったっす
詩人で行くときは参考にさせてもらうよ
にわか詩人でｺﾞﾒｰﾝﾈ

外郭の最後もボレー使うな。自分が狙われて雑魚に絡まれると自分中心になるからノックは狙いづらい。

>>758
甘い
ボレーは見た目が派手だから仕事してる気になるだけ
procうまどころが発生してもレインを撃つことすらしないぞ

クリタワも外郭ももう行かないのが辛いところだな

アニムスの為にクリタワルーレットで外郭行きまくったから。錬成できるし。
もういかなくていいけど。

IL90で3層行ってきたけどDPS250しか出んかった(命中は飯込み480)　そしてめっちゃ疲れた
これって単純にIL上げるなり新式禁断用意すれば300くらいになる？
それともおれのスキル回しがへぼすぎるんだろうか

IL90ならそれぐらいだろ
武器95にして新式揃えたら300は目指せる

今、首モグ　指Hアラ神話なんだけど
Hアラ脚出たら首か指輪を戦記に変えないといけなくなるんだが
つなぎに使うだけならHアラ首でるまで戦記首にしたほうが火力でるんだろうけど、出たら無駄になる
少し抵抗あるがやっぱ指片方戦記にしたほうがいいんだろうか

戦記なんてどうせ余るんだから好きにしたら？
サブに投資してるなら知らんけど

それがないと3層クリア出来ないってレベルなら無駄じゃないと思う

というか3層でIL90のＤＰＳ奴なんてきたら、周囲のやつブチ切れだと思うんだが・・・

出ても無駄にならないなら戦記指輪改だけど戦記IL100で行くならヒッポ5禁で十分すぎる
耳戦記改は鉄板として、腕戦記や首戦記はハイアラ出たらそっち使えば戦記的な無駄は生じないからな

固定でジョブの融通きかすならサブでIL90でもかまわんよ
クリアできるなら何の問題もなし

>>771
今４層後半練習中で正面からの攻撃もあるから素の命中490近くほしいなーとおもってね

http://yoyuukun.blog.fc2.com/
このサイト詳しく書いてるけど、まぁ腕んとこは間違ってるとおもうけど
だいたい合ってるんだろうか

>>767
竜有り無しと慣れでも変わってくる
それに他のメンバーと白でも変わる
今のDPS に満足してないなら新式に着替えよう

>>768,776
レスthx スキル回しがひどいわけでは無いみたいで安心したわ
練習PT募集しても詩人が来ないんでやってみたんだけど、想像以上にひどくて焦ってた
出来る限り新式2揃えてみる

>>775
このサイト、例のブログの人と結構違うとこあるけどどっちが正しいんだろ

>>778
これパッと見た限りだけど命中も数値換算してるでしょ
試みとしては悪くないけど実際の装備選択で行ったらあんまり有益とは言えんな

やっぱりそうなのか。

いつも思うんだけどこういう数値換算のクリってレッターリセットも考慮に入れてんのかな？
入れてないならかなり話が変わってくると思うんだけど

>>780
その換算の為の計算式を教えてあげれば組み込んでくれるんじゃね

>>780
例の方も海外のもレッターまで入ってたはず
でも海外の方だとクリの価値がもうちょい高いんだよな　どっちが正確かは知らんがそれで装備の序列が特に変わるわけではないからあんま気にしない

ttp://nv.guildwork.com/forum/threads/524329b2c16e4d0bdc08b136-bard-macros
0.315は高すぎると思うが

句読点野郎また本スレに新式の事書いてる。工作活動大変だ。新式否定馬鹿はしつこい。

>>783
お前面白いな

>>783
気にしすぎｗ
頭おかしくなってるぞ

>>779
ん？俺はこれが正解だと思うが
要するに同ILならSSを下げるのが重要なので
SSがついてない、少ない部位を選んで行けばいいわけだ
結果命中が余ればそこから余った分をSSに振り調整して考察し直しすればよい

命中足りない詩人が泣く泣く命中SSの装備をしてたとすると、
アラガン→新式で命中補えばそこをクリ意志なんかに換えれるだろ
そういう意味で命中はクリ意志と等価って言ってるんだ
それが成り立たない場面はあるがね

>>786
変換して個別に比較していく実益がないって意味
単純にA＞BのA側を集めていけば強くなれるわけじゃないのはそこでも書いてあるでしょ
如何に効率の良い命中の稼ぎ方が出来るかって点なら評価方法として迂遠

必要命中はコンテンツによって様々だから考慮に入れなくていいと思うけどなあ

命中足りなくなるから強化戦記弓装備出来ない

例えばそこの換算だとアニムス＞戦記になってるけど
実際、今は右側戦記も豊富に使えるぐらい総戦記があるので、実際の装備選択だと戦記＞アニムスでいけるケースあるでしょ

命中まで換算数値にしてA＞BのA側をあるだけ集めてアニムス選んで、戦記アクセ選んで、命中余ったから削るために戦記武器にして…なんて迂遠な方法をコンテンツにより変えてくしかないでしょｗ
命中以外換算ならこれ取ってあれ取ってで、命中足りない分はコンテンツによって増やしていって食事もラーヴァ→アプカル→トリュフで調整すればいいだけ

最終装備を語る面では命中効率を考える意味はあるけど、こういう意味では実益はないよ

必要命中って実際どれくらいなんだろうな
1層は滅多に正面から攻撃しないから別にいいとして
2層はファイラとかで頻繁に振り向くからある程度必要だし
3層は背面マスターだし
4層はゴーレムが何げに500あっても回避してくるし終盤は正面から殴る

4かなり必要、2それなり、1と3はあんまりくらいになるのかね

>>785
本スレの詩人落としが不自然すぎ

自分の意にそぐわない内容に粘着するのは
代表脳になりつつあるから気をつけた方が良いぞ

>>790
お前が迂遠とか言ってるのが理解できん
俺はまさにそれでいいと思ってるからな
命中抜きで考えて、「意志24クリ24…これ最強だなｗ」「命中21クリ15、悪くはないけども…」とか言っちゃうタイプか？
いやSS入ってないから良い部位ではあるが
どうやっても命中が余ってきて、クリ意志はおろかSSに変換することもできなそうなら
それはその特殊な(といっても今の時期は珍しくないが)場合の話

>>790
調整できるのは命中ついてるおかげだからなんだが
自分で自分の言ってること否定してるぞ？ｗ

迂遠っていいたいだけやろーｗ

俺は命中考慮せず純粋な火力性能のデータの方が参考なるけどな。
命中はその後自分で考えて調整するだけだし

>>794
んじゃ命中今520あるとして　命中Nまで下げたい　現在はAを装備してる（その換算値通りA＞B...でAが換算最高値の装備）

X部位　装備A 命中20/（命中込換算)値50 装備B 命中10/値45 装備C 命中0/値40
Y部位　装備A'命中10/値60　装備B' 命中20/値55 装備C'　命中0/値50
Z部位　装備A'' 命中30/値60　装備B'' 命中20/値55　装備C'' 命中10/値50'

N=470,480,500の時にどの組み合わせが最適な純粋火力性能か？
これを考えるときにこの命中換算値だけ見てすぐ決められないでしょｗｗだから迂遠なのよｗ

>>795
「換算値に含めるか含めないか」の話だろ
話の土台を理解してないのに突っ込み入れようとするでないぞｗ愚か

まぁ迂遠じゃないって言うなら>>798でそれぞれのNの最高火力でる最適装備出すため何を考えなきゃいけないか考えてみ
換算値から命中引いたのが純粋火力値だとしていいよ　実際はそうじゃないから計算メンドーになるだろーけど

これを命中を除いた換算値でそれぞれの命中で調整していくのとどっちが楽かはすぐ分かるだろ
考えられない、わからないってならもう1個例を出してやってもいいがな

単純に>>797の意見でいいと思うの

各層でこれだけあればミス１．２回しか出ない命中ってどんなもんだっけ？

いちいち長文書く奴は頭悪いって本当だったんだな

長文ってだけで拒絶反応示すのは頭悪い奴の特徴だからなｗ

>>799
実際に組む場合どうやっても役に立ちにくい
じゃあ逆に命中抜きの指標数値になんか意味あるのか？俺は無いと思う

実際に組むときは、結局命中確保しながらSS一番切れるようにするだけ
お前が言うように命中抜きで数字だけ並べちゃうと、意志SS>>命中クリになる場合があるだろ
それわかりにくい上に意味ある資料とは思えんが
少なくとも命中をクリ意志と同じ(クリ＞意志だって話は別)だとしとけば、装備の価値くらいはわかるだろ
新式の場合、特に数値が複雑になるので有用性がわかりやすい

>>800
命中考慮しないで火力だけの資料ってビルドに役に立つか？
極でもいくなら、持ってる中で命中切って装備組めば済む話だわな
どっちにしても役に立たん資料なら、命中クリ装備が高く評価される指標の方が現実に即してるって話だ

>>804
命中抜きの純粋火力換算なら火力・命中のトレードオフをしていけばいいだけなので命中調整しながらの装備比較が容易
命中込の換算だと>>799の通りになるので結局装備ごとの純粋火力を出すか個別に判断しないといけないので上のステップと同じものを踏まなきゃいけない（迂遠）

まーた代表の頭悪い認定のレッテル貼りが始まったｗ

結局、命中込みは「命中を効率的に稼ぐには」って面での評価は出来るけど
火力がどれだけ上がるか下がるかの評価が出来ないから（あるいは、するには命中除いた換算を使う必要があるから）実益がねーんだよなぁ

命中込の指標だと頭手足で新式2＞ハイアラってなってるけど、命中換算のみだと新式のほうが火力があるのかないのかの判断も出来ないしな(>>798の通り命中換算上でも火力低いことはある)
"火力において"新式2＞ハイアラって結論を出していくにはどっちみち火力換算の表がいる　つまり迂遠ｗ

今北産業

命中を火力換算の数値化しようとしてもまともにできないだろ
火力のみデータを見ながら命中が足りるように算数するだけのほうが簡単って話じゃねーの

ブログの件で恥かいて昨日はおとなしかったのに
今日は元気だな

オススメなんかは命中落としてでも、ヘイストで手数落とした方が良い閾値を
repを積み上げて調べたりしてたな

お前ら見てると、どんだけ１４好きなんだよって思うわｗ

そもそも命中を火力換算とか意味不明

>>811
それ話の流れ読めてない奴のアホな妄想でそれに乗っかってる奴が多いだけだっつってんだろｗｗｗ
正確に話の流れ掴んで俺と対話者の会話を全部読んだって自信ねーなら絡まない方がいいよｗｗｗｗｗｗ

まぁ14だと命中落として他上げるといっても
その他が微妙すぎるからなぁ
やっぱり100%確保したくなってしまう、後はSSがAAの間隔にも影響してくれるなら嬉しいんだが

>>798
現在命中520もないから頭からその理論は破綻してるｗｗｗ

>>815
はいはい
そういうことにして欲しいんだよな

>>798
命中考慮しない装備を集めたいとか言っといて命中520あるとかお前バカかよ？ｗ

>>810
それでいいんだけど、
それだとそもそも意志1=0.3dexみたいなのがわかってりゃ充分なんだよ
換算表なんてなにも考えられない奴にしか意味ないんだから

火力のみの表があったとき、それを有効に使う手順が思いつかんわ
まず命中抜きで考えればSS付きがどんどん入ってくるだろうし
そこから適性にしていく算数の難しさは命中込みの表からスタートの場合と変わらんと思う

また代表に石投げて遊んでんのかお前ら

残念ながら命中を火力換算とかアホの極みなんだよなぁ

命中は火力には換算しない！(ｷﾘｯ

だけど命中520あります！

レインオブデスがアップを始めたようです

単体にして威力も0でいいからインタントアビの30秒リキャにでもしてくんないかなー
詩人の範囲3つもあっても同じようなもんだから2ついらないよな…
1曲でも歌追加してほしいくらいだ詩人クエの爺が使ってたリジェネ歌とかあってもいい

>>822
火力換算じゃなくて有効度換算と言った方が近い

（´-`）.｡oO（代表の言うブログへのデータ提供をブログ主が否定したの何処に妄想があるんだろう）

>>819
命中度合い換算装備していくと当然に高命中になるに決まってんだろ
お前だけが頭悪すぎて話についてこれてないな

>>827
命中は火力換算しないから命中ついてない装備から選んでいくんだろ？
それなのに命中520ってバカとしか言いようがないだろｗ

>>826
○＜サイババは私の知り合い
×＜サイババに否定されましたが？
○＜それはサイババの勝手なんです！

これ思い出した

>>825
でしょ？だけどDEXDETCRTは火力換算した値
火力換算値と有効度換算値をどうして合綴させちゃってんのｗ単位違うじゃん

ネットですら嫌われないとかまってもらえないってすごいな

病気か

昔は命中余裕だったから意志クリ積むだけつんでその後命中考えるってのが普通だったが
今は命中厳しすぎて調整するも何もないだろ

>>820
あったら自分で計算しなくていいから楽ってだけじゃね
SSはノーサンキューってスタイルだったらそこからSS分抜き取るだけでいいし
どうあっても自身で多少計算入れないといけないから参考止まりだけどね

>それだとそもそも意志1=0.3dexみたいなのがわかってりゃ充分なんだよ
結論的には俺もこれよ

>>828
命中換算しないやり方なら
命中現在400　必要命中N=420、430

部位X　装備A 0/純粋火力換算50 装備B 10/40 装備C 20/30
部位Y　装備A' 0/60 B' 10/50 C' 30/40

こんな感じになるねｗ命中換算するやり方だと520の例みたいにやっていく
どっちが簡単に計算出来るかは一目瞭然　当然こっち

命中は火力換算出来ないので命中ついてない装備を選んでたんだけど命中520あるます

どうしてこうなった

言い争うほど装備の選択肢ないのになんでこんなに熱くなってんの？

>>824
範囲は微妙だよなぁ
もう少し性能変えてほしいわ
オバパ位の範囲で威力高めのノック
超射程＋対象範囲のワイド
WSじゃなくアビで使えるレインみたいな感じで
そもそも使う場面がほぼ無い位範囲スキルのTP消費きついからなぁ

>>835
お前アスペだろｗｗｗ客体が何か理解してないｗｗｗ

命中を火力換算した場合装備の選択方法が>>798のように迂遠になっていくねー（だから命中火力換算は実益薄いねー）って話してんのに
そこで俺が自分の立場（純粋火力換算）の例あげたら意味ねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話の流れが読めないどころかだれが何を主張してるか考える力がないから一人で大はしゃぎするハメになんだよ猿

＞話の流れが読めないどころかだれが何を主張してるか考える力がないから一人で大はしゃぎするハメになんだよ猿
まったくだな
唯一残念なのは、それを鏡の前で発言しない事だな
言ってる事は正しい

俺の立場（命中火力換算）>>834　からすればNに合わせるためには火力と命中をトレードオフすればいいだけ　N=420ならBB'でもCでも構わないことがわかる
こいつの命中火力換算立場>>798　からすればNに合わせるために再度↑と同じ火力換算表を持ち出す必要がある（迂遠）

ID:M3lPC0Ewはこの表がどっちの立場を示したものなのか理解できてないから大はしゃぎするハメになる
これで理解できただろうかｗ

ほんとこのスレに最近変なの湧きすぎだろ
どっから来てるのか知らんがはやく帰れよ

>>830
命中が足りてない・ちょうどいいならそのまま命中は火力に直結(最重要ステ)するし
余る分は調整してクリ意志SSに変換する過程で火力になるだろ
そして選べるならその変換先はなるべくクリ、次点で意思を選ぶ
まあうまくいくとは限らん

>>820
SSはノーサンキューってのはあくまで数値あたりの効率が悪いって意味だな
火力上昇には確実につながると考えているし、抜き取っちまうとだめだ
俺は計算億劫でないし表自体要らんがね
だからこそ脳死の火力のみ表が嫌いなわけで…
まだ命中も価値に含めてるものに従った方が、実用に近いと思ったわけだ

毎回あぼーんが面倒だからIDつけなくても良いからコテつけてくれ

ミス　>>833

>>805
命中は当たるかどうかの指標、火力には直結しない
もちろん当たらなければ火力はでないが、それはその時の個人装備状況による

お前さんの理論で行くと防具のVITも「生存確率が高くなれば攻撃が当たる階数が増える」ということで
VITも入れた計算式が必要になるだろ

>>842
だから俺は完全に無駄とは言ってないし単位効率を示すのには良い試みだと思うよって言ってる

ただ必要値を超えたら火力貢献しない命中は他とは性質が明らかに異なるし、
コンテンツによる調整をするとしたら>>798みたいなことになるから調整しにくいから実益が純粋火力換算に比べて薄いだけだよ
＞余る分は調整して
この「余る分の調整」の過程で火力換算していくんだろ

>>845
何言ってるんだ
命中は足りないときは線形で火力に直結するし、
あまってりゃ他の火力ステに変換するだけっつってんだよ
余らしたまま放置してんなら完全に無駄 PIEやSTR並のゴミ
命中足りてなくても当たれば火力は同じとか言ってるのか？
それじゃクリも出なきゃ意味ないな

>>846
その最終行の話って、火力換算の表あっても同じくらい扱いづらいだろ
何度も言ってるがその計算は結局意志1=DEXいくら　クリ1=DEXいくら　これがありゃ済む

命中込みで良部位を考えて叩き台を作る→命中削りの微調整、に今言ったやり方を使う
で結局火力のみ換算表はどうしても使わん

>>848
その使い方を

お前のやり方>>798
俺のやり方>>834

で示してやったけどどっちが計算簡単よｗｗあくまでも例だから数字揃ってないとかはイメージだから気にするなよ

命中が火力に関係ないとか移民乙としかいいようがないなｗ
ネ実以外でやってくれｗ

必要な表は出してやった、叩き台も用意してやった、稼がなきゃいけない命中も示した、具体的な数字も出した
お前のやり方（命中火力換算）>>798
俺のやり方（純粋火力＋命中の表）>>834

これでNを指定された時にその微調整どっちがやりやすい？

ふぅ・・・
この話題おわんねーだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>849
今言ったやり方、ってのは意志1=dexいくらって奴のことだ
最終調整段階で大雑把な表なんぞ使ってられんだろ
お前ほんと疲れるな　もう書かんわ…

>>434
出るわけねーだろバカなの？
IL110でも計算上DPS370前後なのに歌いながら350とかねえよエアプも大概にしろ

結局命中は火力換算するものじゃねーか

>>854
新式なくても出るぞ

>>853
でしょ？お前のだと答えられないけど俺のだと答えられるじゃん
それが違い

>>847
だから命中も火力計算した式だと
100%当たるだけの命中確保してる装備であっても
「余らしたまま放置してる無駄なゴミの値」も火力に計算されてるっていってんだろｗ

俺4層は命中516でクリアしたよ

命中過剰なまま装備してる奴がここには居るのか
こいつらどんだけレベルが低いんだ

まぁ命中520が500になってもクリア出来るかできないかは変わらんからな
特に4層はボスに背面側面ギリギリって感じだと不安になるのもわかるし

>>854
お前が出ないからって他人も同様に出ない雑魚にしてほしくないな
どんな計算してんだよunk

ネールさんよりゴーレムに外すとふごふごするわ
岩のくせに避けんなジェイルを見習え

ゴレで外すのって自分が抱えてる正面からのやつだけだからレインオブデス入れればいいじゃないか、それかホークアイ合わせるもんじゃねーの？

>>858
お前それ、わかってて命中余らせたまま装備してバハに乗り込むのか？
マジモンのアホなのか？さすがに草も生えんぞ

>>857
すまんが調整段階では俺にはどっちもわかりにくい
最初にとりあえず使えるのが命中込みのほう　そんだけ
後死ね

バカにも分かる良い例え思いついたわ

DEX15 クリ23意志13

DEX18 クリ25命中20

これでラーヴァ食ってたのをブラックトリュフに変えてまで
下選ぶのが普通なんだから命中は火力に換算するもんだわ

命中必要なだけ積んでスキスピついてる装備避けるだけだろ
意思とかクリとか誤差レベルだから
立ち回りとかスキル回しを突き詰めろ
そっちの方がはるかにdps上がるから

>>868
だからその命中必要な装備を選ぶ時には命中は火力換算するもの

>>864
一応500+でタゲも取れてて致命的なほどミスるわけじゃないからそこまでしなくていいんだけど、この岩野郎・・・みたいなちょっとした気持ちの問題
それも今週分の戦記アクセでなくなるはずや

全部読んでないけどアニムス強いって言ってほしいの？

>>854
http://dl6.getuploader.com/g/959034/106/aaa.png

ほらよ
理論最大値が370のわけねーだろ実戦でブレイン・ホーミング・後半の塔担当してレク・パイオン複数回入れて350実際に出るやつがごまんといるんだからな
DPSは全体の戦闘時間や火力の影響を多々受けるけど4層クリアしてる水準のパーティーはどこもこれくらい出てるよ
攻撃力低下歌1回につき大体DPS換算で5以上下がるからモンクと同じギミック量で歌無しなら野良でドヤ顔してるモンクの380くらい出す詩人は腐るほどいるぞ

戦記強化武器で350出ない詩人が居るってまじ？

DPSいくつ出るわけないって否定してるやつって自分が一番うまいとおもってて自分以上のDPSを絶対に誰も出せないと思ってるんだろうね

また竜有りと無しで話がすれ違う不毛な議論をしてるのかお前ら

わざわざDPS計算しちゃう子が竜ありなしの可能性を考えないわけないだろ

竜の有無、歌の頻度、戦闘時間でいくらでも上下するから詩人のDPSはあてにならないけどな
モンク居るとパイオン必要になりやすいけど詩人2人いるなら相方に任せて自分は歌なしでいけたりもするしな
ヒーラーが下手でバラード要求してきたり、キャスター構成で黒のためにレクイエムしてたら召喚がバラード要求してきたりするからな
今週は戦士にパイオン3回入れてくれって言われたけどね
まぁクリア出来てるから何でもいいけど歌なしと霊薬きっちり使えば誰でも木人相手なら350～は出るよ
PTのDPSを伸ばすために自分のDPS下げる詩人は詩人、自分の火力だけを意識してるのは狩人、難癖だけ付けるのは死人

みなさんゲームがへたくそで仕方なくメイン詩人でやってるかと思いますが
へたくそのサブジョブは何がオススメですか？

黒かな

へたくそならサブジョブなんか諦めたら？

ttp://mmoloda-ff14.x0.com/image/844.png
パイオン3回ブレインホーミング68塔
ftマクロも使ってないしその気になれば380くらい出せそう。350でないなんてこたー一切ないな

ワーラルでも345は出るんだから
戦記なら350位は出るだろう
むしろ出ないと思ってる人おるんか

詩人初心者なので質問させてください
魔人のレクイエム覚えたのだけど、これMP減る以外デメリットないし、黒や召がいる時はとりあえず歌ったほうがいいのかな？
雑魚戦でもボス戦でも
それとも白のMPがヤバくなることを想定してボス戦はあまり歌わないほうがいいのだろうか・・・

>>884
積極的に歌った方が良い
でも効果範囲がわりと広く、ザコ戦では余計な敵を絡ませる危険性があるのでその辺を考慮して使う事
ボス戦に関してもボスに当たらない範囲で使ってタンクがタゲ取ったら突っ込む感じ
ヒーラーのバラード用にMPをとっておきたいのはわかるけど、
MPが不足してくるのは戦闘後半だから開幕に使っておけばその頃には自分のMPは回復してる

>>866
つまりお前のは微調整としてなんの役にも立たないけど微調整していく上では結局火力換算（俺の）使ってくんだから君の迂遠でしょ？
理解してもらって何よりだよ

>>869
自分の勘違い指摘されたらスルーで独り言ブツブツ
おもしれえええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の文章を受けて返すって能力がないからお前は誰からも相手されねーんだよｗ俺は優しいからからかってやってるだけマシ

>>885
ありがとう！了解！

ブログの件は都合が悪いから全力逃走
かわりに誤魔化したくて必死の連投レス

>>866
ついでに言うとこのゲームはイチから装備を集めなおすのはともかくハイアラガンなんて入手可能な奴らは予めある程度の装備がある（＝叩き台がある）から
どの部位を交換すると火力がどれだけ変わるか、どれだけ命中が変わるかを見ていく方が計算も楽だし実益もあるよ

純粋火力の表を見て命中と火力をトレードオフさせて調整していけないのはそもそも計算能力が低い
そんな人間が「微調整」とか言っても笑われるだけだってｗｗ

調整段階（>>798と>>834）で後者の方が計算しやすいって判断出来ないのはちょっと能力低すぎ
実際、俺は火力の方の表使って微調整してるし装備気にする奴は全員それぐらいしてる
ハナから「純粋火力の方は使えるケースがない！計算しにくいだけ」って頭使ってないで突っ込んでくるのが原因かと思われる

>>889
>>815

代表が都合悪い事を誤魔化すのに火病るのは何時ものことだろ

>>890
>>826

底の浅い人間が自分を頭が良いと思い込むとこうなる見本市やな

>>891
あーそれそれｗ
そのなかで「俺の言う」って表現あるけど理解してんの？ｗ出来てねえから>>815でFAなんだよｗｗ完全に格付け済んでるわ

例のブログにデータ提供したとか画像が自分のっての嘘なわけでしょ？

自分の主張するのに他人を巻き込んだ上に捏造してたらそりゃ相手されねーって

>>894
データ提供したでいつも草はえる
そういう理解してるうちは一生バカとバカがお互いシコシコして盛り上がってるだけだなｗｗ>>815で賢くなるヒントあげてんのにこれだよ

まぁネ実的には賢くなるより信じたいものだけ信じて頭悪い発言して楽しんでる方が正解かもな

代表＜ＡＡの検証とか色々俺の転載してる、俺はデータ提供してるからブログの引用好きにしていい
ブログ主＜ＡＡの検証は２ｃｈなら引用です
ＡＡ検証した人＜ＡＡ検証したの俺なんだけど誰？

まぁ、ワロスな状態だ罠

そりゃ相手されねーってそりゃ相手されねーってそりゃ相手されねーってそりゃ相手されねーって

みんなレスくれてありがとおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んん？実際に装備を選んでいくときってこうだよね？

まず最大火力になる装備を選択
食事込み命中足りる？→yes→終わり
↓no
食事込みで命中確保しつつ火力ができるだけ落ちないように装備を調整する
↓
終わり

命中が火力に関わるステータスかどうかって言われたらそうなんだけど、じゃあ装備考える上で命中を火力計算にいれてDEX換算すればいいかっていうと違うと思う

>>898
>>798と>>834でいう後者だな
俺の立場だし殆どの奴がそうやってると思うよ

>>897
お前にとっては、バカにされてる＝相手にしてもらえてるなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

125 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 09:19:15.60 ID:oTaU6Mca [13/71]
>>124
算数できないのお前だったのによくそんな恥ずかしいレスしたあと書き込めるな　俺ならやらねーわ・・・ｗ
大体そこの管理人だって俺が貼ったデータ引用してたりするからお互い様

これかな？大分古いログだけど
まぁ、代表が引用してるって言ってる事をブログ主が否定してるし
なんでそんなみっともない真似するのかまではわからんけど

>>898
命中足りてるってことは命中がちゃんと確保さけてるってことだろ？
命中が火力換算されないからって命中抜きの装備ばかり選んでたらそうはならない
だから装備比較する時は命中も換算するのが当たり前

>>899
単純なことなのに無駄な議論おおすぎですよね

ID:oTaU6Mca [13/71]←なにこの数字ｗ

代表の新式やらスキル回しは、筋が通るとこあるからまだわかるが
ブログの件は、代表がファビョりすぎてて何言ってるか全然わからんｗ
誤魔化すのに必死すぎて見てて痛々しい位だわ

>>900
実際にどっちがバカか分かるのは俺ぐらいだからな　いわゆるカードの裏側が見えてるのがこっち
流されてるだけのバカは俺本人をバカにしてるんじゃなくて、「叩きやすいものを持った俺っぽい何」をバカにしてるだけだからなｗ

>>901
詩人スレで～形で引用されてるもののうちにあるよ

まぁ、その後に俺が貼った奴も転載されてんだから結局言ったとおりになってんだがｗ

>>904
深夜からゴールデンまで常駐して発狂してるからなぁ

自意識過剰でプライド高すぎなんだよな
自分より高いDPS出してる奴は存在しないとか思ってそうだし
俺が低いのは装備やPTMが悪いせいとか本気で思ってそう

＞まぁ、その後に俺が貼った奴も転載されてんだから結局言ったとおりになってんだがｗ
ブログ主が転載してないよの時点でみっともない嘘ですよねー

出せる詩人が居るのは本当かもしれないけど>>882みたいに露骨にウソ混ぜてくるやつが居るからネ実は鵜呑みにしない方がいい

ST入りの構成でdamage takenみると地雷はST担当なのにもう一人の詩人の被ダメの方が多いからこれブレインホーミングは相方だろウソ書くなや
下手したら歌も相方パイオン担当なんじゃねーの？
アバターとドレッドのデッド数もおかしいし詳細はれって言ったらはれない内容だろこれ

>>908
実際存在しねえよ俺よりDPS出せる奴も(>>473）1層422　3層387　
逆に俺が火力あるのは装備良いだけみたいにいう奴もいて心外っすわｗｗ
超えられるなら超えてもらいたいな　秘薬も使ってなかったから3層の方は超えられると思うよ

>>909
と思っておかないと相手をみっともないと言えないからそう思ってるだけ
つまり真にみっともないのはやはりお前ということになるのだよ

166 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 10:02:29.00 ID:oTaU6Mca [28/71]
要は話の発端は>>84なんだから>>84の立場にたち、彼を擁護するために無関係なことを言い続けているのか（同時に新式２＞戦記足もありえない立場に繋がる）
>>84は間違ってるけど新式2＞アラガンという検証内容とか計算には疑問が残ると言いたいのか（この場合は上とは逆の立場になる）
単に俺に噛み付きたいだけのバカなのかどれかハッキリして貰いたいわｗ

>>163
タニア必要命中の話とかAAの話とかな

虚ろぐ | 空疎雪渓の人（2chからのAAマクロ引用）
http://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2014/03/11/120008

263 自分：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 12:54:13.44 ID:GU7Up+6d
ブログみたら俺が貼ったAAマクロの検証じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外の偽装に使われてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:oTaU6Mca
お前マジでなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで気持ち悪い
何これ

確かに>>882はいろいろ盛ってるな…
ブレインホーミング担当して相方詩人より被ダメ低いとかありえないだろうし

代表思いっきり嘘ついてますやんｗｗｗｗｗ

>>902
命中ついてない装備ばかり持ってるならそれでいいんじゃないかな？
装備揃えてるなら新式2もハイアラガンもそれなりに命中ついてるから素でかなり稼げてるはずなんだよね

そこのブログ主＝ここで連投してる代表なん？

>>911
お前の3層も被ダメが通常の二倍位は火力陣あるんだがヒーラーのヒーリングとかカットしないでみせてみ
内訳はれっていったときはれないようなのは張らん方がいいと思うぞ

まぁ色々嘘ついて自分をネットだけでも大きく見せたいんだろう、察してやれ
大人しくそれっぽいIDだと思ったら透明あぼーんで捗る

>>914
そっちじゃなくて
＞全然問題じゃなく単純な話だと思うんですが、詩人スレでネタに上がっていたので記事にします。
こっちの方のつもりだったんだけどｗ

代表また1日スレに張り付いてファビョってんのか
俺は休日にネットで1日潰しちゃうと人生無駄にした感が半端なくてあせるんだが
ゲームとネットが人生の中心はオススメしないぞ

>>473
アバターのDPS933ってどんなことしたらこんなことになるんだｗ

>>919
検証のネタ元リンクが↓なんだが
もう言ってることめちゃくちゃだぞ
頭大丈夫か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1389747492/229-231

>>922
>>912とは違うよね？

>>922
/ftの世間話の3レスにブログが検証したみたいだけど
どこにも代表が貢献した要素が見当たらないんだが

代表、新式否定派、新式ない人罵倒派、句読点、句読点決め付けエスパー。
最近このスレ見だしたけどこんなに変な人いるのね。

＞全然問題じゃなく単純な話だと思うんですが、詩人スレでネタに上がっていたので記事にします。
http://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2014/01/17/204208
この記事か？
ブログの人の独自検証で、代表が何の役にたってんのコレ？

詩人スレと鯖スレしか見てないから分からないんだけど
他のジョブスレもこういうキチガイおるん？
さすがに嘘付きまくりの自己満オナニーやろうなんてコイツくらいだと思ってるけど

>>917
ヒーラーのHPS1000超えないと回復追いつかないだろうし、
そんなに回復しててタゲ飛ばないのもおかしいんだよな
俺のとこだと地雷担当のSTもホーミング担当の詩人も他DPSも
この5人全員被ダメ3万程度なんだよな

タニアの必要命中についても、代表の引用らしきとこ全然ないんだが

そんな返答できない要素は全部スルーするだろあいつは
んで結局嘘付きまくり、不正しまくりのデータを貼って一人でも信じてくれる人がいたらそれを見て悦に入る
ツッコミは全スルー、まるで某国のようだわ

通称：振り向きマクロ

/ac ヘヴィショット <t>
/facetarget

これfacetargetを一段目に持ってこないと最大効果得られないと思うんだが
誰もそこは今まで突っ込んでないのか

>>917
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5065280.png
ログから拾ってきた　なんかその時のDPSと比べて落ちてるな10程

>>931
たまに見るヘヴィ*10とかの擬似先行マクロみたいなのじゃなけりゃ、特に変わらないんじゃない？

検証してくれる人なんて
このスレに数えるほどしか居ないんだから、
文句ばっかり言ってんじゃないよ
そんな暇あったら何か仮説でもいいから出してくれ

ネチネチやりつづけた未来に何もスレ的にメリットがないんだが

>>929
＞13/12/17
詩人スレでネタに上がっていたので加筆修正。

このへんとかかな
前からAAとかタニア命中とかこっちが検証・話題に出したタイミングであっちでもまとめられてる的な意味

どっちにしてもその後で俺が貼ったのそのまま載られてんだから俺が言ってること別に間違ってないよｗｗｗｗｗ

>>930
俺は絡む価値ないアホ以外は返してやってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
返答できない要素全部スルーはどっちかってとここの住人だわ

俺の論破歴知りたいか？ｗｗｗｗ
まずはDEX至上主義者からはじめるか？それともアラガン弓＞＞＞＞＞エルフィンボウさんにする？

代表で遊ぶのはいいが、命中をDEX換算火力として計上する件はどうなったのよ

>>935
は？内容はブログ主の検証しかないぞ？
まさか詩人スレで話題にしたの僕ちゃんってこと？
頭大丈夫？

>>937
どの装備が命中稼ぐのに有効かという指標にはなるが
実際のロット運や現状の装備に合わせて調整していくには完全に無意味

>>938
まさかも何も僕ちゃんだよ？AAは複数人同時にしてたけどタニアの時は俺だけ

ま、それで納得出来ないってならこの日の後に俺のをお前のいう形で直接使ってんだからそっちで納得したら？

反応ねーから>>932消しとくぞ
学者はフェアリーとあわせてHPS１０００超えてた
多分これタイミングずれてアラガンフィールドと全体が重なりまくった時のじゃねーかな

わずか数行の世間話で、そんなドヤ顔できるのが凄いわｗ
なんていうか恥の概念が欠落してるね

ACTのログから掘り出したときにdpsに変化があるのは仕方ないとして
詩人が10万、モンクが8万も食らう3層とかIncoming Damageどうなってるのか純粋に気になるわ

>>940
それ事実上、検証には代表なんの役にも立ってないのに
今まであんなに態度でかかったのか

まさに他人の褌だな
自分を大きく見せるのに必死すぎて
自分の無様さが丸でわかってない

>>942
別にドヤ顔もなんもしてない普通の世間話的な一行をドヤ顔で騒ぎ立ててるバカがいたからなぁ

しょうがないだろう、生きててここしか誰も反応してくれないというのなら
反応してくれる所で自分を大きく見せたいのはしょうがない

>>940
ワロタｗ
>>922のどれか一つなら俺はブログに貢献してるみたいな
勘違いどうしたらできんの？ｗｗｗｗｗ
池沼ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗ

貢献とか言ってる奴文脈読めてなさすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
テレビ版のスネオより小物感が凄い

文脈も糞も代表のゆとり丸出し駄文がまともだと思ってるの代表だけだろｊｋ

>>950
元々大した話でもなんでもねーからな

なんか俺に勝ちたがりの奴が必死に大事のように扱って面白いから放置してたら「これは代表を黙らせる最強の武器だ！」みたいに勘違いさせちゃったみたい…ｗ

勝ちたいとか言ってる時点で、ズレまくりなんだよ
元々ログみたらＡＡやタニアの必要命中で俺のデータが転載されてるなんて
書き方するからおかしくなる
一人で見えない敵とシャドーボクシングしてるの代表だけだぞ

代表って何かゴミクトにそっくり

>>953
そんな書き方してないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が貢献したとかしてないとかそういう文脈だったのかあれｗｗｗｗｗｗｗ

まじ>>815すぎて大草原
人は自分が信じたいものしか信じないからな

>>955
125 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 09:19:15.60 ID:oTaU6Mca [13/71]
>>124
算数できないのお前だったのによくそんな恥ずかしいレスしたあと書き込めるな　俺ならやらねーわ・・・ｗ
大体そこの管理人だって俺が貼ったデータ引用してたりするからお互い様

＞俺が貼ったデータ引用してたりするから

恥の上塗りだな

>>956
タニアの時だな

>>957
お前の卑屈な自尊心が満たされますように

あーそいつ思い出して笑えてきた

武器性能:8.3490
意志力 :0.3228
クリ力 :0.1817
スキルS :0.1608

95 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/03(木) 08:48:51.20 ID:vlilGs8L
>>91
>>85を適用するとDEX4差を覆すには
新式にクリと意思がそれぞれ+20以上づつ必要なんだが
算数もできねーのか

こいつだろこいつ　マジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
リンクつけて提示しろよ
後からあれは違うこれは違うｗｗｗバカばっかｗｗｗ

こんな小学生みたいな事してるのを見るのは
さすがにもう秋田

>>960
やだよｗｗｗｗｗｗ相手の逃げ道ふさいだところでバカは回線切って逃げるからな
こういうのは殺さず遊ばせておくのが正しい楽しみ方

ま、終局的に＞＞俺が貼ったデータ引用してたりするから
はお前らの納得いく形でも事実化してんだからその内容や価値を議論することには意味はないんだよな

それ以前の形がどうかについても語る価値って俺と遊びたい以外の理由あんの？ｗ

お前らまだやってたのかｗ
好きだねえ

こんな奴らが「お前は誰にも相手されない！」ってキレてんだから笑い死ぬよな
どんなに頑張っても俺との知性比べに勝てないのに

>>961
残念ながら、虐められっこの虚勢にしか見えないわ
草はやして余裕アピールしても、涙目なのが透けて見えるから痛々しい

ネットで勝ち負けとか言い出してる時点で、メンタルだいぶやられてるんだろうけど
お前さんが孤立するのは、お前さんが信じてる周りがバカだからじゃなくて
お前さんに問題があることを自覚するこったな

ここ最近の詩人スレはおかしいからw工作じゃなく本スレで面白がられるのもしょうがないw

>>965
残念ながら議論ってのは全部勝ち負け決めるためにあるもんなんですわｗｗ
>>959とか見てみろよ　完全に書き込んだ瞬間に敗北してる奴だろこいつ
算数もできねーのかとか言いながら自分でできないアピール　これは高度な自殺　笑い死ぬ

議論が勝ち負けねえ
ぼっちの大学生にありがちな

まぁ少なくても議論での自分の主張に、周りに賛同者がいなくて
フルボッコにされてる状況は敗北以外の何者でもないと思うよ
多数派となって主張が通ることが議論においての勝利だろうに

>>969
はなから味方ばかりの場所で多数派になっても勝ちか？むなしいやつだ

それを演出したいためにID切り替えてる奴もいるしな

多数派であることを主張し始めるのは手詰まりです

>>960
代表の中では話が繋がってるんだろうけど
傍から見ると話が繋がってないことが多くてな
主語がない、自分の伝達力不足を他人の読解力不足に置き換えたり
大学で卒論とかコピペで済ませたのかなって思うな
Uchino会社の新人のことだけど

>>971
そりゃさすがに暴論だ
内容が正しく、それをきちんと伝えれるなら賛同者はつくし
そうでないならスルーまたは叩かれるもんだろ

新式対決もこのスレだと絶対新式派が勝つ。本スレだと逆の結果なるね。

そりゃこっちが元々話してる相手との会話に、横から一部分だけ読んで絡んでくる奴がいるからな
それも大量に

俺は親切だからそういう馬鹿にも返信してやるけどねｗ

FF11の頃は外部管理者のもと、ジョブ板があったからなぁ
複数IDで自演や、代表みたいなのは規制されたから
ネ実よりも実りのある議論がされていた

このスレでいう本スレってのがそれにあたるんかな？

>>973
それも違うな
内容なんて正しくなくてもそれっぽいこと言って賛同者を増やせば良いってのがお前の理屈の本質だろーが
それを議論的な勝利と呼ぶのは別に構わんけどｗ

正しい内容のことが正しく伝えられても賛同者も多数派にもならないなんていくらでもあるわけｗ

チラ裏に書きなぐっとけよ

相変わらず臭い話題で盛り上がれる詩人スレ私は好きよ

３層詩人で３９０以上が当たり前でしょう＾＾

まぁ、荒らしにレスする奴も荒らしですから

>>974
本スレはメインジョブ詩人以外な人もたくさんいるわけで
DPSで左列の戦記装備が”胴”以外全滅なのって詩人くらいなもんだから
当然と言えば当然じゃねーか？

>>979
命中の話は他でやってくれる？
DPSなら４００は無いとｗｗ

ＤＰＳ４００かー少し足りなかったわー
まじめな話３層詩人で４００出すのも夢じゃない気がするんだよなぁ

>>981
詩人で新式ないと罵倒されなきゃ駄目かの議論とかでな。本スレでは新式作ってバハはガチ勢が勝手にやってってスタンス。

ジョブスレにライト層が来てどうすんの？何しにくるの？
今日はいっぱい歌ったよーとか言うの？

サブジョブとしての質問以外、詩人としてやり込み層が来るんじゃないの？

>>984
アンチ新式は
邂逅編にDL装備で来るようなもんだからな
他のDPSに負担かけてる事を忘れないで欲しい

>>985
だから場所によって勝ち負け変わるだろ？本質での勝ち負けじゃない。

>>984
ここ（詩人スレ）でもワンダ周回するような奴（いれば）に新式作って行けやカスが
なんて言う基地外はいないだろ？
言ってることの本質は本スレのそのスタンスと同じじゃねえか？

>>988
バハ三層はDPSチェックあるからしょうがない。低層は神話戦記アラガンなら罵倒されない。新式作ってバハはガチ勢だけ。本スレじゃこうだから。

>>985
そりゃ誰でも見れる掲示板なんだから
お前の望む人間ばっかじゃないだろ

俺は新式否定じゃないからな。本質は場所で変わるって話。

>>985
自分でガチ勢のみのジョブ掲示板作るか別にスレ立てれば？

>>985
自分の思い通りじゃないと気がすまないタイプは嫌われるぞ

純粋な興味なんだけど

ここだってガチとは書かれてないけど話題は侵攻編やスキル回し、装備の細かい序列など内容はガチ寄りが殆どだろ、、、

>>994
そりゃお前の勝手な思い込みだろ
そんな奴だらけなら、そもそも今のテンプレすらいらねーっての

単にマジキチお断りしたいだけだよ

>>994
逆に質問なんだが、お前の望むガチ勢だけの詩人隔離スレ作ったら
そっちに行ってくれる？

ACTはってそこまで高くもないＤＰＳ自慢してエオルゼアに戻ればいいものを･･･

【ガチ】詩人代表隔離スレ Part1
継続スレとは別に、これで誰か別にスレ立ててやってくれ
俺ダメだったわ

さすがに視野が狭い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（・∀・）＿　　　　もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪