突き詰めればDPSが一番難しいとか言う馬鹿

それ単にツールでDPSを計測してるからDPSだけを基準に考えてるからだろ
タンクとヒラのうまさというのは数値化しにくい

クリアに必要な腕も突き詰める腕も、群を抜いてヒラが一番難しい
敵のWSに加えて4人ないしは8人全員の状況を見ないといけない
それに攻撃を加えるとなるとまさに腕で差がでまくるクラスである

うんこ

『ギミックは処理する』『火力も出す』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「DPS」のつらいところだな

ヒーラーをＨＰが減ったら回復するだけと思ってる雑魚はＤＰＳしか出来ない
先読みケアルや痛い攻撃にストスキ鼓舞って邂逅どころか極蛮神から当たり前だったけど
肥える力とタンクの装備性能のせいで
見てからケアルで問題なく邂逅クリア出来ちゃうからな

そんなのが溢れ返ってるから簡単だとか思われる部分もあるだろうね

>>3
ヘイト維持しつつギミック処理しながらタゲ交代とデバフ管理に弱体バフも管理してるタンクさんに謝れ

極イフとかDPS簡単すぎワロタ
なんだこの差は

タンクとDPSやってるけど、3ロールで簡単なのはタンクだけだと思うわ

自分のロールが難しいとかいう奴は総じて雑魚

スレタイもバカだが
>>1はもっとバカだった

＞クリアに必要な腕も突き詰める腕も、群を抜いてヒラが一番難しい

侵攻編で役回りが増えたかもしれないけどタンクはそれレベル上げIDからやってるようなことだからな
ヒーラーもレベル上げからそれ込みの忙しさとUI含めた大変さがあるかな

DPS（）

オーバーヒールじゃないから。先読みヒールだから(震え)

よくDPSを木人殴るだけのお仕事
とか言うけど
実際にやってみると戦士のWSコンボの最高効率の方が
詩人や召喚やモンクや竜の木人より難しかった

黒は知らん

突き詰めれば一番難しいかもしれないが
DPSやってる奴の９９％は突き詰めてないよ

敵の攻撃に合わせたラース維持しないでいい木人にすら
アンチェだのフラクだのブルスにバーサクヴィントブレハポーラ
ホント意味解らん

ヒラの難易度は味方のDPS次第だってのはヒラやってる奴なら嫌と言うほど分からされてるはず
現実的にもDPSが一番上手い奴を捕まえるのが難しい
難易度のベクトルが違うからヒラとの比較は出来ないけどな

こんなぽちぽち押すだけのゲームに何が難しいだよwww
何度か行けば余程の池沼でもなきゃ覚えられるっつうの
一番難しいのは池沼抜きで8人揃える事だ、各職の上手さ難しさはその次の話だ

こんなゲームで難しいとか言い出す事こそが恥

タンクは開発に無理やり仕事作られるからコンテンツによって難易度の差がでかいな
基本は楽なんだろうけど

ヒーラーはCPU戦じゃなく毎回対人戦状態だから難しいのは当然だろう

侵攻編は1層からDPS奴がカスだと詰む
ハチと中央バルブが重なるともうダメ

難しいのは当然じゃなくて、メンバー次第で難しくなることもあるのは当然

が正解だろ

sageでスレ立てとか良い度胸してるなアフィ野郎

そもそもタンクヒラも突き詰めれば火力も出した方がいいわけだから突き詰めるならDPSなんてクソ楽です

ヒーラーの手を煩わせないで火力出せるDPSだけは評価する。
大抵はDPSと勘違いしている床ペロリストなんだがな

二層のラミアくらいちゃんと倒して；；

ヒラは事故が無いと退屈過ぎるだろ
むしろ事故が起きた時こそヒラの能力が分かる

タンクもヒラも突き詰めれば仕事しながら火力スキル回しするからDPSより簡単ってことはないよな
ナイトはハルオで何もかもがほぼ最適化されてるからあれだけど

パターン覚えてるボスのヒラ楽だと思うけどな
IDでクルセオンオフしつつWS常に回転させながら攻撃回復こなすとだるいけど

難しいとか簡単とかどうでもいい
おもんないんじゃクソゲー14

　 　　　 ＜v´ １４豚｀v＞　　　
　 　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　　
　 　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　 　
　 　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 　
　 　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　 　
　 　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；

まともに遊べるコンテンツがねぇ、今後のアップデートにも希望が持てねぇ
MMO界の救世主だと信じでたP/Dはただの嘘吐きナルシでどうしようもねぇ
もうFCの奴らは誰もログインしてねぇ、他のFCに入ろうにも身内でガード固めてて入れねぇ
仕方なく野良PTに入ったらどいつもこいつも雑魚ばかりで全然使えねぇ
その雑魚共叩いて憂さ晴らしするかと噛み付いてみたら逆に言い負かされてスッキリできねぇ
2chで一緒にポジキャンや14叩き叩きやってた同胞達は最近中国語使い始めておっかねぇ
もうこのゲームには夢も希望もねぇ、かと言って追放同然で出て行った古巣には今更戻れねぇ
じゃあオンゲ自体やめればいいって言われるかも知れねぇ、でもネトゲ中毒だからやめられねぇ


で　も　や　め　て　え　！　！

>>27
事故を起こさないのも腕だけどなｗ

いくら理屈や方法を知っても
100mで世界記録は出せない的な難しさだろう

>>20
1層はタンクが戦士だとDPSの1匹くらい本体叩き続けようがバルブと蜂被っても処理早いぜ
2層はDPSかカスだと回り全部に被害かけるからヤバイね

腕でなんとかなるのは事故って言わない

よく事故を起こす奴ほど不幸だのいうのと一緒

大変さ
ヒーラー＞＞＞DPS＞＞タンク

責任の重さ
タンク＞ヒーラー＞＞＞＞DPS

全ロール一通り出せるが、ヒーラーは出来れば出したくないわ。

突き詰めたらって話なのに自分のせいで事故起きる起きないレベルの話は関係ないだろ
まず自分のロールの仕事できてること前提なんだから
やらかす危険あるやつは火力用のスキルなんて完全封印してくれ

野良ならヒーラーが一番難しい
固定なら一番楽
盾はバフ使って祈るだけ
DPS は職と場所次第

>>17
けどタンクのみしかやってない奴は
タンク難しいタンク難しいってどこもかしこで大声上げてるんだよな
中の人のポテンシャル低い人がタンクに偏ってるんだろうか？

ヒーラーが一番楽
やったことないけどパッドだとつらいかもね

今更DPSが声張り上げて笑える

タンク難しい×

戦士忙しい○

極タイタンでタンクきつすぎ
もうタンク無理
ＤＰＳに変更するわｗ

っていったやつが2層でルノー誘導がんばってた

2層のルノー誘導は寄生枠だから妥当じゃね？
装備レベルイラネーし
スキル回しイラネーし
沸いたら攻撃して
マーカーの直線状に移動してその場に到着でアズアズするだけの
恐ろしい簡単なお仕事

最効率を出すのが一番難しいのは戦士だろうな
ナイトはピンキリ
基本ハルオしてりゃ最低限働けるしな
少なくとも忠義盾/剣の切り替えすらできないナイトに他ジョブを批判する資格ないわ
ただの出荷枠ってことに気づけ

DPSでAAのタイミング見て移動

しかもやってみたらかなりアバウトで平気だったし
装備希望制ならモンク捨てて迷わず召喚で行く

>>44
ところがルノーと声が被ったりすると必ずミスして死ぬ召喚しか見たことない
やったことないから難しいのかねーとしか思わなかったけど

>>46
途中送信してた

DPSでPTの火力とフェーズ移行のタイミング、バフのリキャの上がり時間、AAのタイミング見て移動とか考えてんのだるくなって、最近はヒラばっかりだわｗ
ある程度でいいならDPSは楽だけど

ヒラ極めるとしたら1ミリもオーバーヒール許されないし
他のロールのバフの状況やPSを見極めて
回復の優先順位付けないといけないから
全ジョブ極めるぐらいの知識が必要

まあそこまで出来るヒラがいるとは思えんが

ヒーラーがオーバーヒール等しないよう最大効率を
考えてMP管理するなら一番大変だと思うが
それをやる意味が全くない。ヒーラーが攻撃での貢献を
追求するのも面倒になるがボスではほとんど意味ない。
最大効率を追求する意味があるのがロールがDPSしかないのが現状。

IDによっては違うでしょ

ヒラも被弾タイミングからバフリキャ時間にキャストタイミングまで考えて移動してると思うけど

その程度もしてないヒーラーなら手抜きDPSと比較しても寄生だな

難しいってのが忙しいと同義なやつがいるからな。
それなら全ジョブやったけど学者が一番難しい。

学者は割りとなれるとルーチンになるけど
クリック数なら癒し<mo>アイコン連打するから多いなｗ

ヒーラーは周りが優秀だとhimechanでゴミだと地獄だから一概にいえんのよね
完全にパターン通りで良いPTもあれば、臨機応変に動きまくった挙句
最早打つ手なしでルイゾワスマイルみたいなPTもある

アフィスレにレス付けんな

>>56
ルイゾワスマイルってそういう意味だったのかｗ
世界の終焉好きだったのに
これからまともに見れないじゃないかｗｗ

ヒラで最高効率でヒールできてるのはすごいと思うけど、オーバーヒール無とか考えたら使えないスキル出てきそうだなｗ
個人的には回復は最小限で、残りMP全部攻撃につぎ込んでちょうど戦闘終了が理想な気もするけど

ルイゾワスマイルw
昔よく真ガルでなってたわ
相方が微塵もケアルしないで一人で7人面倒見る羽目になったり
分身直前にメディカラぶっぱ奴とか
ST棒立ち分身大暴れとか
地獄だったぜ
楽な時はくっそ楽なんだけどなあ

今はタンクが出荷枠アフィは情弱やな

光の戦士地雷PT説

方向性が違うだけでタンクの当たりが強いのは変わらんなw
笑える

比較対象の難易度固定で
自分が少しだけ忙しくなっただけで
逆転してないのに
まるで自分が一番忙しいと言い張る奴

>>49
詩人ならマクロにFT仕込んどけばAAは気にしなくていいから楽だよ。
バフも2層雑魚ラミアとか調整必要なとこ以外は基本的にはリキャ毎に使ってればいいし。
モンクもロックオンかストライフ使えばAAは問題ない。
竜はバフのタイミング気にする必要あるしインスタンススキルも多いからクソ面倒。

攻撃に参加するのはいいけど、命中足りてなくてmiss出てるのに気付かず
どや顔でストンラ撃ってるアホが救いようが無い

ヒラは攻撃しなくていいから楽だよ。え？攻撃してます？それ味方のミスに咄嗟に対応出来ないですよね？
え、味方はミスしない前提？ああ、それならヒラは一番簡単ですね＾＾

IDとエンドをごっちゃにしちゃいかん。
IDはヒーラーは回復も攻撃も頑張れ。
エンドは学者が多少攻撃するくらいでいい。
そんだけ。

それ味方のミスに咄嗟に対応出来ないですよね？


理由は？

ヒーラーが楽だと思うなら
ＣＦで極タコ行って来い

>>69
クルセにもリキャストがあるの知らないんですかぁ？

極タコは魔境扱いされるけど
実際はヒラ２がしっかりしてたら
いくら被弾しようが落ちない限りクリア可能だからな

>>71
大ダメージや範囲直前にクルセいれてなきゃ切れるよ

クルセリキャかあ
連打したときだけあせるな
基本的に痛い攻撃や危ない状態にならないタイミングを作り出し
完璧にＰＴ全体と敵の行動を把握してるからこそクルセできるんだけど

最近のゴミはその程度も出来ないんだろう

全ジョブやったが戦士が一番むずかしい

戦士はやってみるとマジで忙しいねえ

でも極リヴァに棒立ち戦死とか増えすぎ
原初頑張ってる子も多いけど
なんか知らんけど１拍速かったり遅いの大杉
ラース関係のせいなのは自分でも極リヴァに戦士やったから解るが
余りに合わせられないニワカ戦士増えすぎ

>>74
はいはい。脳内乙

このゲームの安全な状況＝タンク以外が狙われてる状況＝避けるのが前提の状況ですからねー＾＾

なんでアタッカーのことをわざわざDPSっていうの？

俺が一番上手い

俺以外下手くそ

こんな奴しかもうやってねーから14は
まともな頭してりゃ止めるわなこんなクソゲー

オーバーヒールと分かっていてもやらないといけない場面もあるがな
リジェネやメディカラなんてオーバーヒールするもの
痛い攻撃の前の鼓舞や士気だってそう

ボスがws使ってこないタイミングが一番安全に決まってんじゃん

忙しさ

戦＞その他ジョブ＞ナ

異論はあるまい

どこに転載されますか？

>>82
何のコンテンツか、何の忙しさかによる
侵攻とかなら異論はないかな
ローレベIDなら学がダントツ暇
盾はチンパン監視とガキの引率で気配りが疲れる
DPSはカチカチ手元で忙しい気がしてるだけだし

>>77
回避不能全体攻撃やら
回避可能だけど食らい安い攻撃などなど
そういうので殺すのを事故とか言っちゃう地雷ヒーラー乙

ナイトはハルオコンボしかないから単純すぎる
操作は一番簡単だろうな
戦士は同じタンクなのに何倍もやることある
さらに侵攻STだと火力も出さないとダメ

>>85
文盲w

最近はタンクが暇なの知れ渡ってきて、マクロ係が定着してきたな
未だに忙しいアピールしてる奴見苦しいわｗ

(´・ω・｀)本格的にツアーガイドみたいな立ち位置になっちゃってるタンクちゃん不憫

こんなんだからDPSにナメられるんだよ

最近のタンクはめっちゃ暇
ID行っても解ってる奴ばっかでもう何もやる事無い
一番暇で簡単なのはタンク、これは間違いない

慣れて無い奴来たら嬉しくて全力で介護してるわ

>>89
リヴァでは尻尾側にフィールドマークよろしくな＾＾

エキスパートルーレットをタンクで回すのだるいぞ
やっぱDPSにして後ろ付いていきたい

マジレスするとDPS以外がDPS出そうとするほうが難しい

ヒーラーとDPSやってるがDPSで神話IDいくとクソ楽だわ

全ロールやるがDPSが楽
イライラしなくていいしな

今時、神話IDでヒィヒィ言う奴なんて余程の後続くらいだろ・・・

ひぃひぃの意味あいが違うんだよな
PTメンバーにひぃひぃ言わされる
ヘイト甘い、バフ回さないやわらかタンク、火力が糞低いDPSとかマジめんどくさい

ルーレットで不足ロールヒーラーなのにシャキらないの何とかしてくれw
結局少ししたら不足がタンクになってジョブ変更。

タンクがキツかったのは極系だな
誘導にスイッチと責任がタンクだけに集中してた
今はタンク楽だけどみんながちゃんとやってくれるか心配で見守る係だわ

>>3
お前らギミックなんも理解してねえし処理しねえだろがw

>>3
全くその通りなんで、ラミア倒して。

>>100
今ってのが侵攻なら
1層じゃ未だにタゲスイッチにスラッグタゲ集めにマラソンに食わせ処理だの
見守るだけで済まん

まあ、極やアルテマ連戦してて慣れてるから
もうその程度なら惰性気味に出来るのは確か

一層はだれが難しいとかないだろ

極蛮の実装前にいきなり侵攻1層くらいのでも導入されてたら
間違いなくタンク超難易度扱いだったろうなという話しだ

(´・ω・｀)らんらんはタイタンで壁際で落ちそうになりながら動くのイヤだったからタンク卒業しました

スイッチは邂逅2層からだよね

公式でＤＰＳメーター反対してるのマジキチしかいないな
そもそもＤＰＳＤＰＳいって当の本人たちがツール使わないとどれだけＤＰＳ出してるのか知らないってゲームデザインおかしくない？ｗ

どのゲームもそうだけどmeleeに人口集中すんだよね
みんな本当は大ダメージ出して思うさま射精して楽しみたいんだろうね
でも全員meleeだとゲームにならないようにデザインされているから
その中のちょっと頭のいい奴は黒や狩を選んでコンテンツに席を作ろうとするよね
ちょっと遠回りだけど大ダメ出して精子ぶちまけるのは同じだから
もっと頭のいい奴はtankやhealerになってコンテンツでの席を不動のものにしようとするんだけど
最初の目的だった射精ができなくなるんだよね
むしろmelee共の射精の後始末に従事することになる難しいところだよね

>>93
そうか？どれも難しくないだろ
でもクソタンクよりクソDPSのが確立高いから早く終わらせる為に自分でDPSしちゃうわ

ルレIDは地雷タンクに遭遇するのが一番キツイから
タンクで行きたいけど
メンドクサクテDPSにする俺の意思よわ

DPSメーターの奴は両方マジキチだわ
DPSフォーラム雰囲気悪すぎ

自分以外の低DPSを排除したいって素直にいえよっていうｗｗｗ

極論いえばそうじゃね？
侵攻編まで来て置いて「dpsとか気にしてません＾＾」なんてクズがきたらストレス半端ないからな
そういうライトは邂逅編でしこってろって話

ＤＰＳが出ない人はバハにはいかなきゃいいんじゃないかな
超える力待てばいいわけだし
逆にほかが400近くだしてるのに200台のＤＰＳとか何しに来てるのか不思議

バハで死んだらレベルダウンでいいわ
そうすればライトは絶対やらなくなる

ＤＰＳしかやってない俺
ＣＦでタンクとヒーラーが喧嘩する場面に何度か遭遇
今後もＤＰＳ以外やらないと心に誓う

戦士くんの仕事してますアピール少しウザイねｗ

方針の違いは怖い
攻撃ばかりで戦闘中のダメージ回復しない見殺すヒーラーもいれば
一切攻撃しないヒーラーも居るし
せっかちなタンクも居れば
慎重すぎるタンクも居る

DPSの方針は戦局に影響しないんでなんでもいいや

ジョブ別勝手なイメージ
タンク→保育士、教師
ヒラ→経理、財務
DPS→ヒラ社員、モンペ

タンク→サンドバッグ、死ぬ木人
ヒラ→奴隷
DPS→主人公

ヒラ→鵜飼
タンク→鵜
DPS→鵜

ヒラ→養分
タンク→土
DPS→木

タンク→ベースとギター
ヒラ→ドラム
DPS→ボーカル

侵攻3層でドレッド、塔、ホーミングサブ、バリステサブ受け持ったときは頭パンクした
ラース貯めたりディフェンダーオンオフしたり色々忙しいので、仕事わりふらないでくだしあ；；

いいこと思い付いた
突き詰めなきゃいいんじゃないか？

そうだよ、突き詰めなければDPSなんてビックリするほど楽だよ
敵が死なないでも責任感じないからね、むしろジリ貧で壊滅してもヒラ盾のせいにするやつが多いし

突き詰めないといけない場所へ行くとDPSが難しいってだけ
それも装備が揃えばどんどん楽になっていく

ちなみに侵攻編は１〜３層のヒラが凄い楽なため、４層になって化けの皮がはがれるヒラが多発している模様

どうせおまえら
リューサン集まらない；；
とか言ってるんでしょ？
うけるｗ

リューサンは人口多いけど竜騎士が少ないから
1層越えない

リューサンは人口多いけど竜騎士が少ないから （キリッ
1層越えない (キリリッ

お、おう

>>130
何が気に食わなかったんだ？w

向き不向きの話だったら俺はギミック処理しながら最大ダメージ叩き出すのはちょっと出来ねえかなと思ってるからDPSは難しいと思う
世間一般に難しいかどうかは別の話やろ

>>133
だからなんでタンクヒラは最大ダメージ出さなくていい前提なんだよ
DPSはギミック処理しながら最大ダメージ叩き出すだけ
ヒラタンクはそれにプラスして仕事があるの

DPS出せるヒーラーは優秀
だがタンク、特にナイトは馬鹿でもできる

ＤＰＳが無駄に被弾しないならヒラも余裕で攻撃できる

ヒールを言い訳に使うならヒーラーやめた方がいい

ヒラにＤＰＳ求奴ｗ

>>138
>>134

タンクは出せるにこしたことは無いがヒーラーに常時ＤＰＳ求めるアタッカーは甘えも良いとこだろ

>>140
常時DPSを求める？？？

ヒラに最大ダメ要求とか片方に過負荷がかかるだけ。
連携取れてる固定で始めて実用的だろうが、そんなパーティならヒラが必死になる必要もない

つまり>>134が馬鹿ってことか

侵攻3層のACTで戦士110武器で300
斧で100武器で300 110武器で318がいまのとこ戦士スレに画像貼られた最大DPS
それ以下のDPSしか出せないクソDPSはなんなの？

もうみんなわかってるんだろ、しっかり詰めてやるならタンクもDPSもヒーラーも難しいんだよ。
ゴミクズみてえなクソDPSが多すぎるだけで、しっかりしたDPSがどれほど貴重か。

学者さん余裕あるならタイマーマクロ使ってもらえます
学者さんもAA位してくれださいそれだけで少しダメージでるでしょ
死ねよと思った瞬間

突き詰めれば馬鹿が一番DPSやってる

よくここまできたなってスキル回しどころかスキルの意味すら分かってないDPSは実際いるからな
上手いやつは何やらせてもだいたい上手いからサブジョブとかでもないだろう。
FCとかに所属してなくて誰にも教わらずネットとかでも調べようとしないとああなるんだろうな。
バハでひたすらサンダガする黒が一番酷かったな。

ヒーラーが一番難易度高いのなんて
レベラーゲの時点からそうだしな。
突き詰めての難易度で言えば
ヒラ＞DPS＞タンクでもう結論出てるだろ。

だけど誰もタンクやらない
邂逅編と極のイメージがDPSの頭の中に染み付いてしまってるからだよ

突き詰めても突き詰めなくてもテンプレどおりに動けたら大差ないんじゃないの？

ヒラを突き詰めるとシビアなMP調整からの攻撃もやるんだから、攻撃だけのDPSがヒラの難易度超えることは永遠にないんじゃないの？
突き詰めるってそういうことだよな
ナイトは突き詰めてもコンボルートが2つしか無いから発展少ないけど、戦士は場面によってはディフェ切りもできるし難しい
ナイトの盾剣は切り替えロスが大きくてどうにも

ナイト含め盾に突き詰めがないと思ってるのは大きな誤りだろう
よりヒラの負担を少なくするためのスキル回しや動きを考え実行する
基本的にはこれを追求するのがタンクの突き詰めである
それは決して簡単な問題ではない

たしかに、ほんとにいいタンクは常にそのこと考えてる
逆に地雷野郎は何も考えてない、負担って考えが抜けてるどころか
あー俺仕事してるわー仕事しまくりだわーで見苦しいったらない

侵攻だとギミック処理できてダメージもきっちりだせるDPSが貴重すぎてなぁ
極〜邂逅あたりはダメージ出せなくても範囲回避やギミック出来てれば行けるからダメージ出せないDPS量産されてんじゃないかな

えらそうな事言って床舐めするのはDPS

難易度どうこうじゃなく、全ての要素を鑑みれば

ヒーラー≧タンク >>>>>>>>>>> タイタンの高台 >>>>>>>>>>>>>>DPS

PT募集やCFからみてもこれが真実
タンクが楽なのに何で毎回集まり悪いのか？馬鹿なの？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

>>12
ブレハコンボしてボーラコンボするだけじゃないの？

大体DPSが楽とか言ってる奴って大したDPS出せないだろw
前に似たようなスレで散々言われたじゃん
DPSのが極めれば忙しいし一番評価されるジョブだ
タンクとヒーラーの上手さの数値化？いらねぇよww
そんな誰も興味ない事極めたって意味ないの、世の中の基本だろ

聞くけど俺らみたいな一流の神DPS並にお前らDPS出せるんですかねぇ？
出せない？
プギャーー！wwwWwww
どの口が簡単だ楽だ言ってるんですかねぇww
はいDPSの圧勝www

タンクやヒーラーなんてDPSが活躍するための裏方みたいなもんだしな

腕に自信ない奴とか、脱落したDPS。
もしくは縁の下の力持ちみたいなのが好き奴とか、そういう拘りを持ってる奴等がタンクヒーラーをやってる

つまりDPSがエースなわけであって、ダメなDPSへの愚痴は一向に構わないが
いくらタンクヒーラーが忙しかろうが、同列に語っちゃってるのは勘違いの論外

DPSにやりがいがあるのはあるけど、忙しいとか難しいとか自分で言っちゃうのは違うんでギャザラーでもしてて

言いたいことはわかるし極めようと思ったらナイト以外は伸び白があるから確かに忙しいとは思うんだけど
フォーラムやネ実でＤＰＳが忙しいよっていったらタンクとヒラが叩きにくるのはわかってるんだからさ
心の中にしまっとけばいいんだよ
全てのＤＰＳは何も考えずにボタンぽちぽちして殴ってるだけって本気で思ってる人もいるんだから

でもヒラはギミックなんてほとんど見てないから
DPSをやってみて知ること多いよ

突き詰めればヒラが一番難しい。
攻撃だけしてれば良いDPSと違って回復も攻撃もしなきゃいけないから

突き詰めたら一番難しいのはヒーラーだろ
回復に加えて攻撃も加わるんだから
DPSはただ決められた通りに動くだけの脳死プレイじゃんw
いいか？
お前らチンパンDPSがやってるいつもの動きに加えて回復もやってるのがヒーラー
突き詰めると難しいのがどっちかなんて明白

アフィか

ヒーラーは8人見ないといけないとう時点で最初から難易度がおかしい

ヒーラーのMP調整(笑)って棒立ちしてるだけだろ・・・

PT全員完璧に動いて被弾もミスもなければタンクヒラは楽
でもそんな事はないからフォローするためにタンクは位置取りや状況に合わせたバフとかが必要になる
ヒラはDPSが被弾したり大体の事がランダム要素だから隙みてクルセするのは難しい、下手したら全滅するからな
DPSはスキル回し完璧なら味方のフォローなんてほとんど出来ないからほぼパターンだよね

思うんだけど全部カンタンじゃないの・・・？
家ゲーの高難易度モードとかと同じようなレベルにしか思えないんだけど。
対戦ゲーだとすぐ萎えちゃうバカにお似合いの一度知ったら分かるギミックしかないし。

もっとジャスガみたいなスキルがあればタンク性能の個人差が出て面白いのに
アビ枠で効果1秒リキャ10秒とかつくれよ

今はヒラDPSが絹豆腐だとしたらタンクは木綿豆腐くらいしかないとにかく柔らかすぎる

ＤＰＳはやることが簡単すぎて
最効率化に走るしか差がなくなったというだけだわな

わかりやすい

>>172
だなw
比較対象が
DPSの「性能の突き詰め」VSタンク・ヒラの「通常求められる動き」になってる件ww

タンクメインサブDPSで侵攻言ってるけど侵攻のタンクはでかい事言えないのも事実
卒なく出来て当たり前の難易度だもの
2匹目ラミアにハルオスタートして中央にラミア流れてるのに、取れてるから問題無いみたいな顔してる馬鹿も多い
戦士スレとか、3層の自DPSの話題とか極端に嫌がる奴も多いしな
一番伸び代があるのがST戦なのに
ジョブスレ見ても自分がここ迄やれば合格ラインって境界が特にタンクは低い

ヒーラーは知らん

STの降格ラインの境界が低いとか
被弾に対してのハードルが低すぎるDPSに言われるのはショックだろうな

STの与ダメの合格ラインの境界が低いとか
被弾に対してのハードルが低すぎるというか存在すらしてないDPSに言われるのはショックだろうな

難しいのはヒーラーやねタンクは実は覚えたらルーチンワークだから一番簡単なチンパン職
ただそのヒラ難易度も被弾しないメンバーに恵まれると大幅に下がる
だから被弾せずＤＰＳを出さないといけないというＤＰＳが突き詰めれば一番難しいという事になってしまう

>>170 お前が8人いるなら簡単だろうが、クリアを妨害してくるNPC(脳死プレイ厨房)が混ざるから

>>177 ヒラが攻撃しない前提ならそうだが
回復に支障がない範囲で最高のDps出そうとすると、どっちが難易度高いか言うまでも無い

突き詰めればDPSが一番難しいかどうかは置いといて
まず突き詰められているDPSや突き詰めようとしている色々と工夫しているDPSがほとんど居ない事
そりゃあこんな状況じゃDPSが難しいとか冗談にしか聞こえない

わかっとらんなあー

１００ｍ走と会社経営
どっちが難しいかの違いだろ

頭の悪い脳菌は１００ｍ走の方が極めるのは難しい(ｷﾘﾘ

としか言わん

DPSが難しいとか言う奴はスキル回ししながら画面の情報を見れない奴。
スキル回しに夢中でボスの攻撃見えない、PTのステータス見えないっていうのは難易度高いとは言わない。

DPSのくせに毒薬も投げない馬鹿なんなの？

なんなのって中の人のせいだろ

工場勤務で旋盤のみの技術の追求してる技術幅の狭い人間で
別に日本一の腕前とかには程遠い

俺は職人で凄いみたいな
ど素人相手にだけﾄﾞﾔ顔で
自分より上の技術者と自分の技術を比較されたがらない
むしろ同じカテゴリーぶってどや凄いだろと誇る人たち

ＤＰＳへのイメージはこんなの

タンク
営業職
技術者や経営者と顧客の板ばさみの花形職

ヒーラー
管理職
使えない営業や勘違い技術者に悩まされる人

管理職「ちょっと技術さん、別に特殊な仕事でもないことにコスト使いすぎですよ」
管理職「営業も経費で落ちるレベルに抑えてください」

技術者「うるせー、こっちは最高の仕事するのに頑張ってるんだよ」
技術者「適当に頭ぺこぺこしてるだけの営業の経費から回すなり管理の仕事しろよ」

営業「特筆して技術力が高いわけでもないこんな会社で顧客をなだめるとかどんだけムリゲー」
営業「こっちはそっちが仕事しやすいようにどんだけ顧客に気を使ってると思ってるんだ」

まさにこんな感じだな

全ジョブやってる俺から言わせてもらうと

戦士召喚＞その他＞詩人＞ナイト

これで間違い無い
DPSでも召喚だけは難易度が桁違い

3レスにわたって的外れな例え話してる奴ｗ

召喚むずいんか？毒薬コンテとかが？
固定の召喚開幕レクのみ100武器イフエギで3層本体240イフ110くらいだけどこれうまいほうなん？

ＤＰＳの仕事は営業や管理でも効率的じゃなくていいなら出来る
という部分が抜けてる以外は
すごく的を射たたとえに見えるがな

DPSで突き詰めてる奴なんて1割も居ないだろうにな
本当に難しいと言っていいのは理論値付近に居る一握りの奴だけ

まあ、そんなストイックな奴は難しいなんて自分から言うわけがないけど

戦士って難しいのに全部完璧にやりきってもようやくナイトと同程度って報われないね

格ゲやFPSプレイヤーに比べれば
全員下手糞
よって14おじさん達はみんな下手糞

完璧に動ける戦士の中の人には
むしろ学で参加して欲しいくらいだからなあ

テンプレを知ってるか知らないかの差しかない

まぁヒラはとっさの優先順位付けができるかどうかだよな
PTメンバー次第で難易度がかなり違う
カスが多いとマジきつい

召喚の難しい部分っていうのが全くわからん
邂逅編5層までサブ召喚でやってるけどお手軽ジョブなイメージしかない

池沼にはペットを操りながらDOT更新が難しいらしい

まあ池沼はナイトすら難しいらしいからな

DoT更新だけでいいならそんな楽なジョブもねえわな

召喚は本体300は出る

DPSが簡単っていってるのは底辺DPSしかできないやつの台詞
トップレベルになると1番難しい

突き詰めれば糞ゲー

と思ったけど突き詰めなくても糞だった

だがチョンゲはありえない

ヒーラーにDPS求めるなとか言ってるアホいてワロタ
突き詰めればの話してるんじゃねえの？
突き詰めるならヒーラーは最低限PT維持出来るヒール＋最大限のDPSだろうがアホ
ケアルフィジク一発の無駄も許されないんだから圧倒的にヒーラーが難しいに決まってる
ヒーラー＞＞＞＞＞＞＞タンク＞DPSでFA

難しいとか自慢はいいから一番簡単なのはどれなんだよ！

詩人

詩人

わかった

中程度のスキルのヒーラー＋神DPSと神ヒーラー＋中程度のDPSなら前者のほうがクリア率高いからなあ。

そもそもDPSがギミック理解し範囲もちゃんと回避する並レベルかそれ以上なら
ヒーラーはカスでも何とかなる

>>207
ヒーラーが攻撃できるようにＤＰＳは余計な攻撃を食らわないようにするのもまたＤＰＳの役割である

ロールによって役割が違う為、何をもって難しいとするかの定義が無い以上、この論争は不毛

>>214 DPSが余計な攻撃を受けないっていうのは当たり前の事なのに
dps出す為には多少当たってもしょうがないっていうクソDPSのせいで詩人が歌わなければならなくなり

「 ヒラさんmp管理してください、詩人さん、もうちょっと火力出ない？」

>>216
突き詰めた話なのにカスDPSの話出してどうするの

DF タンク
MF ヒーラー
FW DPS

極論の言い合いはどうでもいいから、
おまえら正直に自分のメインジョブが一番大変って言えよw

突き詰めたらの話してるのに、回復しかしないヒラ・タゲ持ってるだけのタンクと突き詰めたDPSを比較するのは流石に頭悪いとしか言えん
ヒラ・タンクを突き詰めると言う事はそれぞれの仕事をこなしつつ最大限ダメージを与えまたはPTの補佐するってことだろ

どのジョブもやるけど
タンクもヒラも他人の影響を受けやすい
ＤＰＳは他人の影響を受けない
自分のやることを淡々とやるだけのＤＰＳが一番楽かな
気が楽っつーか

>>217
突き詰めた話なのにDPSが上手ければヒーラーはカスでも何とかなるとか言ってるのも意味分からんわ
DPSがどんなにうまくてもヒーラーは一切楽にはならん
ただその分火力を出すという義務が発生するだけ

ヒーラーが攻撃に最大限回ったとして、果たしてそれがどれだけの効果をもたらすのかを考えようか
結局労力に見合ったリターンが無ければ何もやってないのと大差ない

>>222
隙間ない先読み回復と被弾へのダメージ軽減対策より
自発的な攻撃のが楽だから
楽にはなるぞ

>>223
白に頑張ってもらって学者に本気で攻撃入れてもらえば普通に総ダメージ三万とか行きますが。薬（笑）劇毒（笑）

いや突き詰めればの話ししてるのに、周りの影響とか関係ないわ
それ言うとDPSだってタゲ維持できないタンクやギミック処理しない他DPS
AOE広げるヒーラーに左右されるわw

よって周りの影響に、突き詰める難易度は関係ない
後は>>159が正解

仕事を突き詰めれば
周りの影響への予知能力か心を読むESPになるしかしかない
のがヒーラーの仕事なのに
何を言ってるんだこの子

タゲ維持できないタンクを気遣ってヘイトを見ないで開幕に静者入れるだけじゃん
それが難しいとか言うならホンキでヤバイ
そもそもタゲ奪わないように常にヘイトリストみて加減してます
なんて通用しない最大火力最高効率のDPSを出す話ししかしてねえじゃん

対してタンクは
ヘイトリストを常に監視しながら
いかに火力も出しながらヘイトを維持するか
というのになる

ただ火力求めるだけのDPSが突き詰める仕事なら
タンクは対人に含まれるわな・・・ごめんナイトはハルオだけでいいのかｗ

>>227
誰も頼んでない事やって、俺は誰より仕事してる
と思ってそうな下積みの典型だなw
いるいるw

事故らず生き残らせろというヒーラーへの至上命令を
頼んでないと言い張る凄いやつも居るものだ

タンクは安定した敵視とバフ合わせとAE回避、流れないキャッチ
DPSは安定した削りと適時のバースト、AE回避、ギミック処理
ヒーラーは適切なヒールワーク

これはレイド進行の最低限度で同列
何が上とか下とか無い

じゃあ、この上って何よとなると敵を倒す事が目的なんだから全ロールDPSを上げるんだよ
この当たり前の事が抜けてんだよ
特にタンク、おめーだよ

「突き詰めれば」タンクやヒーラーだってDPSあがるぞ
タンクやヒーラーには本来の仕事じゃないから
そんなことをする必要ないとかいうなよ？

ﾋﾗの一番の基礎の基礎を突き詰めると
結果的には予知や読心レベルの仕事が必要になる

DPSで基礎の基礎であるDPSを突き詰めれば
ラグタイムからﾌﾚｰﾑ単位で計算しつくす必要があるだろ

そもそもヒーラーはタンクを死なせなければいいだけの話であって
DPSが突き詰められてるなら確定範囲かギミック処理時の抱え以外ダメージを食らわない
そうなると覚える事が他ロールより少ない低難易度ロール出しな
侵攻２層の介護具合も酷いもので後ろむいたままヒールできるロール（）

タンクの仕事はPT全体の被ダメージを減らし
PT全体の与ダメージ効率を上げること

本人のダメージが高くなくても
結果的にDPSが回避しやすいように誘導したり
DPSが攻撃しやすいように位置どれば
それはタンクの功績
その戦闘の功労者はDPSじゃーないわな

>>234
死ぬよ
どんなに完璧にやってもPT次第でタンク死ぬときは死ぬ
それくらい予測も可能
そこでリカバリー出来るかも重要

デスセンの合わせヒールもそうだし
凶鳥にスキン、ビークに合わせヒール
この手が出来てないからタンクが死んでるだけだろ
突き詰めた話してるのに、予測が必要とか頭悪すぎだろ

>>228
頭悪いな
出来るタンクなら維持出来る言ってるの
言い出したらキリないだろ。だから周りの影響
考慮するな水掛け論だ言ってるの

あとジョブ毎の習得可能アディ見直してこい
極めたらの話ししてるのにレベル低い奴大杉だろwww

簡単な２層だって
回線不振
ラミア２匹処理遅れ
声テロ
叫びの外周被弾
いくらでも不足の自体は起こる

ヒーラーの仕事というのは
突き詰めるとこういうのの予測も含む
DPSが完璧とか言いながら
ラフレシアで吸い込まれるなども多々あるが
そういうPTメンバーの不出来を処理するのが
ヒーラーの仕事であり
絶対にミスしない人などいないを突き詰める

この手の話題に必ず現れる
地雷を想定したときの影響力

普通の腕前よりも地雷が居たときのほうがマイナスに影響力が強いんだから
底を突き詰めればリカバリーなんて通りこしてクリアできないっつーの

地雷を想定した行動すら
ヒーラーの極める部分なのに
その辺すら理解できないからDPSは馬鹿しか居ないと思われる

最高ダメージを意識した戦士が一番難しいよ
スイッチ等でタンク的な仕事をこなしながら、OTの時には一番良いスキル回しを回すDPS的な一面もある。

戦士にそんな事求めてないとかいわれそうだが、他のDPSだって3層レベルのDPSチェッカーでも無い限り安定のテンプレ回しで十分な訳で
最高を求めた時にどの職が簡単か難しいかで言えば戦士＞DPS＞ナイト。

ヒラは根本的に役割が違うから一概に比べられない。

MTだとパターンに合わせて原初しつつ火力出すのは難しいだろうね
原初がGCDに組み込まれてるから相手ごとにパターン変えないと駄目だし
ヴィントブレハ維持も加えたらキツそう

原初は六秒しかないしな。

事故を含めてもヒーラーなんていうほど大変でもないよな

タンク、DPS、ヒラ全部一通りやってるが
他ロールに超楽だわーと思わせるように動くってのを基準にするなら
DPSが一番難しいと思うわ
タンクならヒラからの回復が着実に来る
ヒラならDPSが無駄被弾1回もせず火力出してギミック処理も的確にこなすならパターン通りに回復補助入れるだけでいい
逆にタンクヒラが難しいわー、これ無理だわーって感じてる時のDPSは猿でもできる
うまい具合にシーソーになってんだよなコレ

開幕早漏でタゲが跳ねてもお構いなしでバフ全開で殴り続けてる奴を見てると、
DPSが難しいなんて微塵も感じない

>>247
まじそんな猿が多いんだよなぁ、特に詩
DPS出すだけなら猿でも出来るし
猿程度のスキルしか要求されず猿をいい気にさせるロルレには盾では絶対いきたくない

ジャンケンでどれが一番強いかを決めるくらい意味のない議論してるな
ずっと話題がループしてるぞ

自身が総て極めたら結論出るんだからがんばれ

そしてなにが難しい簡単ではなくちゃんと協力出来ないと攻略出来ないから仲良くしろ

DPSが難しいと言ってコンテンツでの計測値自慢してたリアフレのキャラ使わせてもらったことはあるけど、普通に記録塗り替えれたわ
横にいたリアフレが、このコンテンツは簡単だからとか、バハの侵攻編じゃなと実力差がでないとか急に色々言い出して面白かったｗｗ
DPSが難しいのは侵攻編限定なのかよｗ

侵攻編なんて極木人
高DPS出すとしたら大変なのは2層誘導役位だろ

>>248
前に侵攻スレに上がってた詩人のDPSの350以上出してきてからupして
出すの簡単何だろ？

つきつめたタンク
つきつめたｄｐｓ
つきつめたヒーラー
ならつきつめたﾋｰﾗｰが一番難しそうだけどなあ

>>234
つきつめたｄｐｓとタンクしなせなきゃいいだけと思ってるﾋｰﾗｰ
なんでつきつめたﾋｰﾗｰと比べないんですかね？

突き詰めれば＝ワンミスもなく完璧に動けるPTという意味ならDPSになるんじゃね
だけど人間だからミスをする、そのミスをフォローするのがヒラだからヒラが難しい

どれも難しいとは思うけど
FATAでタンク治しつつ大量mobカイティングしつつボス殴りつつチャットしてる白見たときはこれがつきつめたヒラなんだなって思った

実際は事故起こりまくりなのがまだ一般的で
ここで言う達人クラスのDPSが居ない今
尻拭いロールであるヒーラーは現状やっぱり相当難しいと思うよ

突き詰めた竜は、侵攻三層でDPS400近く出すな
まぁ全体の1％もいないと思うが・・・

それは装備次第なのではないでしょうか

青光りの竜が揃うとガッツリ減る

どのロールが難しいかは人それぞれだろうが、とりあえずタンクの中にナイトは含まれてないからな
あんなもん猿でも出来る
マジで何が楽しいのか分からないくらい簡単すぎる
行動の９割が脳死ハルオーネしか出来ないチンパンジョブだから戦士ごときが超難しく感じるのだろう
斧術士50なのに戦士には一切手をつけない自称タンクメイン()が多すぎる
装備兼用の戦士すらやろうとせずエキスパIDにわざわざ劣化戦士のナイトで来る寄生虫どもは死んでくれ
カンストしてるのに両方出来ない奴はタンクじゃないから

最近戦士やりはじめたがタンクとしての難しさはナイトと大差ないじゃん
デスセンに原初とか鼻くそほじるレベルだったし戦士がダメな奴はナイトもちゃんと出来てないんじゃね

ヒーラーよりはタンクのが要求されるわ
ナイトでも

ヒーラーが難しいんじゃなくて白が弱いんだよ

>>265
同意。

>>263
タンクのきもは敵の行動を覚えてそれをミスなく正確に対応すること
他ロールに比べるとミスや、ど忘れの影響がでかいところ（自身や他人のフォローによるリカバリが効かないケースが多い）
実際はナイトも戦士も難しさはあまり差はないよ

しいて言うなら、戦士の場合シュト管理がある為、ヘイトがナイトより劣る所かな
ちなみにIDだと戦士の方が圧倒的に楽

エンドコンテンツではナ戦白学を主にやってるが戦が難しいっていうのは白からみて学が難しいっていってるのと似たレベル
操作が複雑なだけで慣れると大差はない、そのロールの難しいところは別にあるんだよな（性質の違いによる得意不得意はあるが）

あー

>>267
ナから戦、あるいは、白から学にチェンジするとき
Lv50のダンジョンで練習したほうがいいのか
それともサスタシャから馴染むべきなのか。
ご教示ください。

>>269
一気に覚えるなら50一択
ただ、エンドコンテンツの為に腕を磨くならIDより討伐系で練習したほうがいい
学なら真タコあたりから練習するといい（行動パターンが分かりやすいので学者の性能とかみ合う）

>>260
さすがにそこまでには腕も必要だけどな
三層を数週間やってみれば高DPS出す奴らがどれだけ希少種かわかる

逆に装備が良くてもDPS低い奴ら多すぎ・・・
ゴミDPS7割、普通DPS2割、スーパーDPS1割いるかいないかくらい
今まではゴミDPSでも慣れたらクリア出来てたけど、三層、四層で一気にふるい落とされる

>>270
ありがとうございます。

クリタワ池

>>263
デスセンにお原初やストスキとか猿でも出来る
ラースＶどころか合間で2回分ラース溜まるだろって場面あったろ
そういう場所でアンチェやら使えるかが戦士の腕だからな

FB処理が下手だったりで回復に追われてるなど
PT次第では4以上のラース分
コンボ2週分を原初に使わない場合にも
バサなど挟んで原初1回余分に入れるなど
普通の攻撃にも原初入れる場合も考えて動く

DPSがひとつの作業を効率化するのが極めるなら
タンクは中の人次第で変わるPT状況を把握しながら行動するのが極める
俺が8人いたら余裕なのにって言い出す雑魚はタンクの才能がないという証明

自分の職が一番難しいって言ってる奴と、自分の職が一番簡単って言ってる奴

どっちのほうがPS高いかは言うまでもないな

極めるというのが火力を出す事だとDPSは言うが

極リヴァ200本でのDPSチェックを見ても
どれだけ雑魚が多いか解る
りゅーさんでDPS320出すのも居れば200でないのも居る
黒で250でも希少100しか出ないのが多い
MT戦士も60も居れば130も居る
ナイトも50も居れば100も居る

でも、どのジョブでも底辺付近が全体の95割

ぶっちゃけＤＰＳメーター実装させないと今後もＤＰＳの地位が上がらないのがネックだな
上手いプレイヤーをＤＰＳに割り当てたほうがゲームの難易度が明らかなほど極端に下がるのは間違いがないのに
ＤＰＳメーターが無いから平均以下のＤＰＳだらけになり回避行動ばかりで他のDPSに引っ張ってもらってクリア基準を満たしているのに簡単だと主張を覆さない奴が多いのが現状
吉田はメーターを入れたくないみたいだけどwow基準でゲーム作ってるんならDPSメーターは実装するべき
wowでDPSメーター入れてませんって言ったら即キックBL対象だしな

クリアできればなんでもええよ

>>278
それならば今の仕様で十分じゃないか。
チャットで聞けばいいだろう？【RepかACT入れてますか】と。
Noと答えたら蹴ればいい。要するに？努力が足りないんだよ。
吉田でもスクエニでもないお前らの責任だ。

作業の上手いプレイヤーをDPSにすれば効果あるが

空気読めない状況把握も出来ない応用が出来ない
なのでテンプレ作業しか正解がないって考えるプレイヤーを
タンクやヒーラーに出来ないだけとも言う

>>280
Dpsの計測はグレーなので
MMOゲーム内の記録されるログに
外部ツールを使用してます
と残すのは馬鹿のする事だと思うの

実際、スケープゴートよしだーを含む
救え煮の運営が望むのは全員がキッチリ仕事しろというゲームじゃないと
奴らは発言してるので

FF11の一斉垢停と同様に罰則が来ないとは絶対に言い切れないからな

>>277
その書き方だと固定じゃないよな。
パーティの動きも毎回ランダムなのに上手いも下手もないわ。
1人の挙動が違うだけで全体に影響するのに。

極リヴァでPTの動きによるランダム性質のある攻撃は
基本的に攻撃ポイントじゃないから
その発言は微妙
この敵はあくまでも動きより火力に左右

DPSに差が出るかは潜る回数で
召喚や学者や詩人のDoTが有効になる場合
その辺を加味してDPSメーター使えないなら
もとから他人のDPSの高低に意見できる資格なんざないわな

地雷DPSは沢山いる
地雷タンクヒーラーはDPSの割合よりは少ない

という事に異論のある奴は少ないと思う
事実、ロールに対する文句は圧倒的にDPSに対するものが多い、
大抵の奴はその理由を「DPSには地雷が多いから」と思考停止してるけど
それは「地雷がDPSを選ぶ」とレッテル貼りしてるに過ぎないわけで
「あのゲーム機を持ってる奴は無職が多い」とか「あの漫画好きは童貞が多い」と同レベル

根拠の無いレッテルを排除して、地雷と見なされる奴が多いのは、マトモな動きをしていると思われる要求値が高いということ
DPSは数値で優劣がわかりやすいというのもある

よって、他人にマトモなプレイヤーと思われるための難易度は
DPS＞タンクヒーラー　である

潜る回数はあくまでもPTの火力に影響を受ける
PTの動きで避けなければいけない攻撃のタイミングに
もとから火力を出すことが出来ない

潜りの多いPTではDoTをいかに有効に使えるかが火力UPの鍵
それを理解しないでひたすらテンプレスキル回ししか出来ないのは極めたとはイワンシナ

そういやそうだな

>>286
他人が求める要求は
とてもとても低いのに
それに答えられないDPSが多いから
DPSは地雷が多い

ヒラだとバフ・デバフをなんで見逃すのかって思っちゃうしなぁ
ずっと見てきたからアラガンロットやＡＦなんか見れない人に驚くもん

別なロールもやってる奴は結構メイン職でも優秀な奴多いんじゃないか
1ロールしかやってない奴なら、断然タンクのみの奴が高確率で地雷だわ

>>291
それなんて俺？
サービスインからDPSやってヒーラーやって最近タンク始めたんだが
過去の自分の糞さが際立って激しく鬱な気分ｗｗｗ
タンクより先に走るキチガイのウザさねｗｗｗ俺じゃんｗｗｗ

ヒーラーは常にパーティリストみてんだからデバフに気づくのは当たり前
DPSは基本ホットバーみてるから見逃しやすい
UIが糞なのもあるが

>>289
だからそれが思考停止なんだ
要求値が高ければ地雷扱いされる奴が多くなる
要求値が低ければ少なくなる　単純な話だろう

ネトゲにどっぷりハマってると、「○○使いは中の人が低スペック」みたいな
チンケな選民意識を持ってしまいがちになるのはわかるが

そもそも人の趣向でロールの傾向が違うのに
全ロールで一律のプレイヤーの傾向と腕と割合になると

始皇帝氏してるのを無理やり押し通そうとしてる馬鹿に
何も言われたくないわな

DPSを選択する傾向にあるプレイヤーの低スペック割合が一番高い

これは否定できない

DPS出そうとして死んでDPS落とすからね

タンクとかヒーラーやってる奴がDPSやって失敗すると
たまたまだからｗとか自分のミスは許せ的な態度を常に取るから困る

見る場所全然ちがうし
ジョブ変えると一気に初心者入り。

ヒーラーからDPSやる奴は
大体の奴が純粋培養DPSに比べギミックには強いけど
へんに冒険しないというか安全マージンとりすぎで
その装備での限界火力に届くかは期待できない

という傾向

盾→沈黙、スタンで技を止めながらスイッチして痛い技にピンポイントでバフを合わせ周期が決まってる技がある場合マクロでカウントダウンしてヒラを補助
敵視を全てとってIDでは味方の火力に合わせてまとめ具合を変え、レイドではPTをまとめるために発言をしなくてはいけない

DPS→決まりきったスキル回しするだけ、IDではピクミン、終始無言
、LB打つだけ

ヒラ→パターン完全把握で痛い技に差し込みヒール、範囲回復しつつIDではクルセのオンオフをして火力補助しながらmp管理。PTリストに目をやりつつFT確認しつつ敵の技を回避しながら被弾したDPSを回復



DPSってｗｗｗｗ

>>300
これまじ自分だわｗ

>>300
あるあるｗ
いざって時にに備えてバフ温存する癖あるから
弓で猛者とか押しにくい

ヒーラーの自分に甘えた発言ばかりだな
猛者とか何処に合わせるか普通理解できてるだろ
バフ温存って言い訳で理解が足りないって暴露してるのにも気づかないのかよ
猛者押しにくいとかwww
弓の猛者CTが短い事も知らないのかよw

>>304
お前が正しい
押す努力はしてるんだがなｗ

弓が使えるアビの中では長い方なんだが
まぁ、野良の1層で言えばバルブが中央落ちた時の為に
バフ1〜2個とっておくかーレベルでの安全マージンすら
頭に浮かばない奴は、何やらせてもダメな気がする

固定で周りを理解してりゃ、その限りじゃないが

FS破壊とかのDPSチェックで
「このメンバーならバフ使わずとも99.9％破壊できる」と分かっていてもそこまで温存しちゃったり
そういうことだろ？

盾ヒラから近接DPSになると移動技がすごく楽しい
特にドラゴンダイブは派手で大好き

どこで火力出せばいいかわかってるからその時間に合わせてバフCTが戻ってくるまで予測して先に使うのが基本
温存とかフロー腐らせてる学者みたいなもの

バーサクみたいにペナがいたいわけじゃねーしな
バーサクは痛すぎ
変に使うと原初使えない雑魚タゲ取れないマジアフォ

適所が存在するのにバフ温存する癖があるってさすがねーわww
ギミック処理には強いとか自信満々なのに火力低くなる傾向があって原因がバフ温存ってチンパンなだけじゃねーかwww
ギミック理解出来てないから火力がでないんだよ

バフ云々よりも
単純に余計な被弾を恐れて多めに打てないだけなんだがなあ
あとはFSとか無駄な拘束を受けるとあれだから
CT来ても誰が食らうか確定してから使うので
他人より回しが遅いため
1回もFS来なかったテンプレ回しのDPSに比べ火力が落ちるなどな



こういう部分なんだけど
なんか話しが変だ

リスクを犯しても失敗より最大時の火力を求めてるけど
本人にリスクの自覚が低い傾向が純粋培養DPSにはある

と言い換えてもいいな

せっかく捨て身使ったところなのに！
とかＶＣでもよく聞く

言い訳ばかりだな本当に
FS拘束解除まで５秒も掛からないし他人が拘束されてたら十分使えるし
拘束されたならFS解除後が使えばいいだけじゃん

それに被弾するしないに関わらずDPSは攻撃避けながら火力出すのは基本
DPSは被弾せず火力出すのは簡単って言っておいてリスクがあるからだの言い訳してるけど
自分が何言ってるのか理解してるのかなこの人たち

タンクとDPSをやってるんだけど、捨身を使うのに躊躇しちまう
真タコ全盛期、捨身中に散っていくリューサンを見過ぎたんだろうな・・・

DPSはもちろん盾もヒーラーも自分の仕事をしながら最大火力を求めると
クルセあるヒーラーが一番難しいのではないか

火力の追求とリスクは比例する
だからこそDPSは難易度の上下幅が大きい

ヒーラーのバフ温存理論笑った
himechan枠だわこりゃ

安全マージンってAOE喰らうかギリのところでWS一発入れれるかどうかの諦めが早いってことだろ
食らってまでDPSだしてドヤ顔DPSへの普段からのヘイトがヤバい分自分はそうはなりたくない意識が強い
バフ温存ってやり込んでないから使いどころしらないだけじゃねーか

>>317
そのフォローがヒーラーやタンクの仕事だから
いかにタンクやヒーラーにフォローして貰えるかは中の人の対人の腕による
さらに難易度が高いよな対人のｗ

お前らエンドコンテンツで下手な奴に何やらせてた？
一匹くらい居なくてもフォロー可能なDPSだろ
今回の侵攻篇でDPSチェックをゆるゆるじゃくて普通に要求したりDPSがギミック処理ミスったら全滅にしただけで
超難易度になってる時点でDPSがゴミばかりなのはよく判るだろ

中の人と実際の難易度を両方きちんとみればDPSが一番大変なのは明白なんだよw

>>321
俺の所はヒーラー

現実問題としてゴミＤＰＳが７割くらいか？
そう考えると中の人差がでやすいＤＰＳが一番難しいのかも
当たり前のことを当たり前にできる人が少ない

ＤＰＳが死んでヒーラーが起こすって全体としてはマイナスしか生んでないよな
本当のフォローってのは殺さないことか失ったＤＰＳを穴埋めすることなんだよ
ＤＰＳ２００のやつが生きてるってことは1tick６００ダメージのdotに相当するんだけどヒーラーにこのダメージが出せるの？

タンク→公務員
ヒラ→医者
DPS→スポーツ選手

上手い奴はタンク以外をやったほうがPTへの恩恵は大きい

>>324
IL100の学者のクルセシャドフレフルdot(エアロ含む)で
だいたい1tick600くらいだよ

命中絡んでくるとまぁお察し

>>324 DPSが死ぬのって確定ダメージ以外で被弾してるからだろ
そういう奴は蘇生するまえに除名投票開始

ダメージディーラー以外のロールで火力出すとか発想がお察し
確かにタンカーはその余地はあるがルートが用意されてる分わかりやすい
ヒーラーは一応学がバイオバイオラが必中なのに合間に打てるが
ヒーラーは火力出すのは仕事じゃないんだから攻撃に回れば難しいとか無理に難易度アピールするなよ
ほんとにひでーなｗ

タンカー(笑)

>>328
世の中にはカスDPSが多いから他のロールにまで火力求められてるんじゃね？
黒や召喚に回復手伝えとか竜やモンクがタゲ一部背負えとか聞かねえし

一番気楽で簡単だけど
何故かそれすら出来ない奴が選ぶロール

それがＤ・Ｐ・Ｓ！

カスDPSがヒラからみすてられたら難しいんじゃねw

ブレフロまで来て棒立ち回復しかしないヒーラーが3割もいる現実
せめてタンクの半分くらい出せ
タンク並のダメージ出してるだけでMIPやってるわ

白４でいい

>>328 3層でDPSが頑張ってくれるなら、そんな事しなくても良いんだが


時間切れ経験すると、そうも言ってられなくなる

DPSは蝶なんだよ
メチャクチャなDPS叩き出す奴だけが蝶になれる
WoWクローンのレイドはDPSチェックがもれなくあるからな
安定したタンキングとヒールワークだけじゃ勝てない事が多い

実際にWoWのレイドギルドでもスーパーDPSはギルドのMT並みに大事にされるからなぁ
並みのDPSはまさに芋虫扱いだけど
ちなみにWoWだと並みのタンクってなかなか居ないのよ
野良も殆ど無いし、25人レイドでもタンク2、3枚位しか必要ないからそもそも下手糞は出番が無くてタンク出来ないんだよね
その点14は恵まれてるよな

ここまでヘイト稼ぐのに苦労しない、本体性能もキチガイみたいに高いタンクジョブは他ゲーでもそうそう無いからな

ブレフロまで来て普通に火力だせないDPSが8割もいる現実
なんでタンクに火力負けてるの？

>>337
侵攻タンクはマジで簡単だけど、その内にわかタンクを折りに来るギミックも来るさー
本来タンクっては難しい事したいって奴が多いからね

WoWであったような同時複数popで色分けキャッチとか、スイッチ必須なのに挑発レジとかね

そりゃおめーみたいなのがDPSは簡単って言ってるからだろ
信じた雑魚達がDPSに群がってるんだからそりゃ多くなる
DPSメーター入れるとすっきりするからハズレはハズレと組んでればいい

侵攻2層のメインタンクすら床誘導するだけで
その2層のDPSよりやる事あるし面倒だがなー
ただテンプレパティーンでスキル回すだけでいいDPSより
楽なロールは存在しないわなあ

まぁ、昔からそうなんだよ
タンクとDPSはお互い自分の方が難しいって言っててヒーラーはそれ見て「まぁまぁ」とか言いながら自分が一番難しいと内心思ってんだよね

300 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/14(水) 10:11:35.54 ID:7/cvAAft
ヒーラーからDPSやる奴は
大体の奴が純粋培養DPSに比べギミックには強いけど
へんに冒険しないというか安全マージンとりすぎで
その装備での限界火力に届くかは期待できない

という傾向



こんなバフ温存君が簡単って言ってるんだよなぁ
そりゃ手抜きゃ簡単だわｗｗ

14でタンクより楽なロールがあるとか言ってる奴見ると毎回草生える

はいはい
お前らは上手い上手い

せめてTERAみたいなタンクにすれば面白かったのにな

ロールは
タンクはヘイト維持とモブの誘導と被ダメージの減少とギミックの操作
DPSは火力とギミックの操作
ヒーラーはダメージ軽減予防に事故防止の保険と回復にギミックの操作

ロールとしてやってることが一番少ないのは
まあ、間違いなくＤＰＳだから仕方がないんじゃない？

＞タンクのヘイト維持とモブの誘導と被ダメージの減少

こんなのチンパンジョブで火力出すのと同じくらいの労力だろ

ジョブとロールの仕事を一緒にしてる奴はなんなの？

揚げ足とるだけで反論出来てないとか悲しい奴がいっつもいるな

操作難易度
クルセ学者>>その他>吟ナ黒
これだけだわ14は

自分のロールの役割こなすだけならどれも対して変わらん 回復するだけなら学者の方が白より簡単だしな

まあ、多くのコンテンツで
敵の行動をほとんど覚えて無くても参加できるDPSが一番気楽で良いよ？

352さんっていつもペロッてるよねｗ

DPSが一番簡単なのはどんなゲームでも同じ

380くらい出す奴にナイトやらせたらぼろぼろだったりするから慣れとか色々あるけどな

解りやすいので言うと極タコ
DPSは回避する攻撃だけ覚えればいいが
ヒーラーとタンクはそのDPSが覚えてる攻撃だけじゃなく
差込やバフ使うべき攻撃
事前回復キャストの必要な範囲攻撃など丸暗記マンドクセー

極タコはオワコン

>>357
アスペかよ

つまりそれが、死なないだけのDPSとの比較ですよね

ロールの仕事に
マクロぽちぽち連打のジョブとキャストを考えるジョブ
この差を加えて勝手に比較するから
話しが合わない人も居るだろうね

100m走で金メダルを取るのとサッカーW杯で優勝するのどっちが難しい？
って言ってるようなもんだな

DPSは兎に角自分のタスクを突き詰めて行けばいい
タンクヒラはPTを勝利させるのが至上命題で、
どういうタスクをこなすかは別に問われない

自分の仕事を難しいと思いながらやってる人ってのは自分が下手クソだと理解できてない人
自分の仕事を簡単だと笑いながら言う人ほど洗練されているって元気なばっちゃが言ってた

でも盾とヒラの上手い人がDPSやっても上手いってのは良く見るけど
DPSしかやってない人は盾ヒラがろくにできないってのは凄いあると思います

ＤＰＳなんて楽だよっていってるやつがだいたい高いＤＰＳをたたき出すし
ギミックむずいし、反射神経いるし、とかいってるやつはこのゲーム理解度低い地雷だなｗ

ヒーラーくっそつまらん
もっとギミックに課から早稲手暮れ

DPS突き詰めたこともないヒラと盾がDPS煽ってんなーって感じだな。
極タコをフル神話装備IL95のアラガン武器でDPS300〜。
このDPSを5戦中3戦で出してACTの画像上げてから煽らないと説得力0。
煽ってる奴の99.99％が上の装備レベルの極タコで200までしか出せないチンパンなのは明らかだろｗ

火力を出す動きと数字として見えるDPSは別物だから参考程度にしかならないんだよなぁ

>>352
うちの知り合いに極リヴァに完全初見で参加して、それなりに削りに貢献しつつクリアしたリューサンがいたな
話聞くと他人の真似して動いていれば大体いけるからどんなコンテンツも予習したことないらしい

でも数字で見える火力で逆転現象起きるのはDOTの多い部分ぐらいじゃね？
250のヤツは330の奴にはどうやっても負けてるよ
310と330くらいならジョブによっては入れ替わってるかもしれんけど
数字見てる人はその辺理解してると思う

今の極タコとかむしろフェーズ移行が早すぎて計測上のDPSなんてたかが知れてるんだが。
2.2前の方が長く殴れるからDPS出せるのはリアルタイムDPSが高いのは当たり前。

>>368
たとえば極タコで言えば回避しながら無駄にボム殴ればDPSがあがるでしょ？
ほかにもIDなら範囲を使うより単体技使ったほうが戦闘時間は縮むけどDPSは伸びるって状況もあったりする

11でもrep伸ばすために止めささないで次の敵殴りはじめるアホみたいなそういう話よ

手段と目的の逆転現象はすでにおきてるよ
クリアするためのDPS研鑽ではなく、DPS出すためのDPS研鑽

FF11ユーザーも通った道だから14もようやく11に追い付いたかというきはする
まあ、現状FF11に追い付いたのは、まだDPSだけなのだが

タンク＆ヒーラー「DPSは簡単」
超DPS「DPSは簡単」

この違いが理解出来ないタンク＆ヒーラーがひたすら吠えてる感じだな

なんだよ超って頭が金髪になったりするのかよ

コンボパターンって大体決まってるのに
何でそんな差が出るの？
って自分で思わないんだろね

>>373
タンク、ヒーラー、PvPやギルドオーダー等一切やらずにDPSオンリー且つIDのみでMIP500貯めた真のDPSってことだろ
金魔導アーマに乗ってる彼らには敬語でちゃんと応対しろよ

突き詰めるって事ならどう考えても戦士だろ
DPSが戦士よりスキル回しの幅があるとは思えん

>>375
アバター戦詩人で110武器で竜込みで380超えしてるが
最高率パターンは決まっていても維持出来る奴は少ないんだよ
強化バフに関してもAAの回数似合わせてギミックもこなす
パターン決まってるから簡単って言ってる奴がにわかな事くらい誰だってわかる
最高率出すのが簡単なら出して見ろ

ACT見せて
パイオン歌って380なら相当ですよ

3層詩人で高DPSってのは、詩2＋相方が歌担当、セレネありだと上手い奴なら出る場合結構あるのよね。
うちの詩人は110武器で3層のDPS、360〜380代で安定してる。

極タコも突き詰めれば、モンクは難しいんじゃないか？
タコの次のパターンによって何発入れれるかを型と立ち位置によって最高効率のものを逆算しつつ、重みとランスラの誘導もふまえて完璧にやれるモンクいる？

>>372
別に頂点見て簡単って言ってる訳じゃないですしおすし
平均レベルのテンプレ行動で考えたらどう考えたってDPSは楽だよ

火力が足らないせいで先に進めないってコンテンツはほとんどないからねえ

まあ少なくとも3層くらいまではにわかチンパンDPSでもクリア出来るからなあ
ソースは俺と俺のフレ
数日前に50になったにわかキャラでもいけた

敷居自体は馬鹿みたいに低いよ
難しいのは自己満足の世界だけなんじゃね

邂逅がまだ週制限あった頃、俺ヒーラーで固定作ったんだ
で、知り合いにどうしても参加したい！って言う黒二名がいて断るわけにいかずで、まぁこの黒二名が癌だった
例えば邂逅1層の蛇のスライム逃げ損ねたのか二人で何匹も沸かせたり、
慌てて急に逃げるから爆発したり、ボスの前面に出て前方範囲でペロッたり
盾が床避けるであろう場所に陣取って、盾が床避けた時に案の定床ペロ

指摘したらなるほどーとか言うわりに上手くならない

とにかく敵の動き予測できない、こうしたらこうなるっていうのが解らない奴らだった。
詩人と近接は問題なかったんだが、DPSってこんなに回り見る余裕無いジョブなの？っていう。
自分で黒やってるときは敵の攻撃読んでウォールで避けたりするの面白いけどなぁ…

>>384
このゲームに読みなんてない
そんな事もわからない奴がDPSをディスってるんだよなぁ
先読みでウォールwwww

>>385
お前エアプか？
マジでウォールの使い方次第で黒はDPSの伸びが全然違うぞ

極タコとかかなり変わるな

ランドとかギミックはパターンなんだから
読みで使う云々は嘲笑されても仕方ないな
そういう思考なんだろう

このゲームの先読みは

あ、このDPS被弾する

って読めるようになること

エアプが取り繕うなよID変えて煽りにくるんだろ？

初期のアルテマ戦とか極蛮戦では
この無駄に被弾するのを読む能力がとても大事だったぜい

>>389 このゲームの先読みは

あ、このPTだめだわ

って読めるようになること

何この流れ、エアプ必死にＩＤ変えて正当化ワロタｗ

>>384の場合はパターンを理解して使うタイミングを合わせる
って意味だろ、攻撃読んでって言ってるし。

さすがに黒の場合はウォールひとつで削りが全然違うっていうの知らないのはエアプだわ

攻撃を読むとは言わないよ
パターンなんだから次何来るか分かってるんだしな
1分も効果時間ある上、ギミックに合わせて使う置きウォールなんだよ
来る直前までウォール置いてない奴が黒使ってランド避けてDPS伸ばせる（ｷﾘｯ
雑魚なんだよなぁ・・・

黒使ってる時点でアホ確定だろ

慣れれば全部簡単だろ、下手糞

14ちゃん遊んでる時点でな

極リヴァでMTしてると
PTの火力からトゥース沸くか潜るかを読んで
原初のためにラースＶ貯めるの優先か
フラチャ入れるか考える
とかは大事だな

きわどいとかじゃなく基本的にラースＶ間に合わないから
アビでどうにかするわけだし
考える力のない奴がMT戦士だとﾋﾗ参加したら萎える

上手い人には戦士モンク学者辺りをやって欲しいとは思うな

DPS上手い人は最低限しかダメ食らわず稼いでくれる。

くらいまくるカスほど自称情報通の頭でっかちだったり、言い訳しかできない他人のせいにする下手くそ。

関係ないけど、チャットで言わなくていい事言う率ナンバー1はミコッテDPSな

リヴァのMT戦士は猿でも出来るから個性アッピルしたくなるのは分かる

リヴァの戦士簡単って聞くけど原初でドレッドウォーター完封してる戦士なんて殆ど会ったことが無いっていうね
寧ろトゥースに三回スタン入れて青玉取ってインビンするだけのSTナイトが何でMT戦士より難しいとされてるのかが不思議で仕方ない

ネ実ではドレッドに毎回原初とか言い出す奴居るけど、実際は時間足りないし無理にアビで埋めても効率落ちる
防御スキル使ってラース貯めて原初までぶち込んでもアホとしかいえんし、必死になる価値も無い

完封しなくてもクリア出来るからだよ
推奨であって、必須じゃない

だからチンパンでも出来る
うちのHimechanはST出来なかったから戦士やらせて立たせておいて出荷させたわ

難しさの方向性が違うからどっちが難しいとは言えんだろう
MT戦士→ドレッド原初合わせ完封

OT→Addキャッチ、水玉誘導、尻尾から離れてる時でも常に盾発動させるための動き方等

>>405
MTは出来なくても問題ないが、OTはどれひとつミスっても壊滅しかねないからなあ
OTは信頼の置けるやつにさせたほうが無難

このスレは突き詰めた時の難しさの話だから
責任の大小とかそういう低レベルな話はしなくていいだろう

突き詰めた、を究極完成した状態って意味での話っていうなら
どれも簡単じゃねぇの？
どの職であれ最適なタイミングにポチればいいだけだし
責任によるプレッシャー、最適なタイミングの模索と合わせなどは完全にできる前提とするなら
最終的にはポチる数が多い職はどれ？ってことか？

DPSは機械にやらせたら最強だろうな
極リヴァのMTなんかも機械最強だろうな

不確定要素が混じりにくい単純作業ほど機械最強になる

>>218
GK ヒーラー
DF タンク
MF ?
FW DPS

タンクは順番にコンテンツを攻略していくと極ガルがピークで、そこを乗り越えればあとは楽だった
ただルレにタンクを出すのは、なぜかダルく感じる

DPSはみんなの装備が揃ってないときのエンドコンテンツがきつい
装備が揃うにつれて楽になってく
ヒラはエンドに出したことないからわからないけど、CFだと一番辛いんじゃないかなと思ってる

書いて思ったが女がDPSやるのが強いんじゃね
あいつら単純作業に強いし、視野は狭いが、その中でやたら高いスペック誇るし

じゃああれだ、女の単純作業に強い、視野は狭いが一つのことに集中できる特性と
男の狩りに向かう時のような獰猛さを備えたゲイ男子が最強ＤＰＳなのかな…

突き詰めるとタンクが一番楽が正解

OTが後半2匹サハギンで落ちて
MT戦士だけで青玉もトウース完封もしたけど

はっきりいってそのPTの学者の力
ワタクシノセンシノアビマワシナンカビビタルモノデスヨ

白？そのときの白はゴミでした

それ言ったらタンクやれとか言われちゃうでしょｗ

バハスレで拾ってきたが突き詰めるとこうなるんか！
http://jump.2ch.net/?minus-k.com/nejitsu/loader/up298431.jpg

ヒーラーとして極リヴァ参加したときに

柵が壊れるまでのドレッドに原初あわせ出来ないのに戦士でMTしてる奴は
BL入れて鯖スレに晒していいレベルのDQN

柵が壊れて黄玉前とかの
PTの火力でドレッド2回になるか3回になるかどうかなパティーンで原初しないのは
ギリギリ許せるが
突進ビターンのあとの1回目のドレッドにすら原初あわせしない奴は
名前控えて避ける

柵後の突進のあとのドレッドは3回1回0回だ
これに回復やストスキ合わせない相方ヒーラーも
FCチャットで名前出して批判するくらいは当然

ドラム: タンク
ベース: ヒーラー
コーラス: DPS

>>415
戦士でトゥース完封はすごいな
スタンどうしたん

戦士で完封はDPSの火力もないときついよな。
DPSも優秀だったという話。

あと、よくリヴァで
OTは重要でMTは寄生でもいい
とかいうアフォが沸くけど
OTよりMTやDPSが重要だからな？
中の人の上手さの大事さでいうなら
DPS＞＞MT＝OTだからな？

DPSがマトモならOTはテンプレパターンに従うだけで腕の必要な仕事は一切ない
ヒラがマトモならMTはテンプレに従うだけで腕の必要な仕事がない

ハッキリいってOT難しいとか言うのは
リヴァ3桁も通ってないニワカ

いいから鏡だせよ

戦士STはドレッドのパティーンが判明してない初期に多かったね
トゥースのHPが減ったらスタンして
スタン切れた後にキャスト始まったらホルムで詠唱キャンセル
という流れと
サハギン2匹も戦士が一人で処理してたね

そんな日数経ったわけでもないのにもう懐かしい

>>417
こいつらはBGのモモ詩詩のアバター特化構成よりクリアタイムの早い基地外達だろ
ここは突き詰めたら自分のロールが一番難しいを語るスレなので
全員が突き詰めてる画像出されても反応出来ない

>>422
DPSがまともじゃないところで必要とされるOTのスキルってなんだ
あ、かりょくでこうけんwとか脳みそDPSな話は結構です

DPSがまともじゃなければトゥースで海に落ちるか、タイダルで即死するだけだと思うが

DPSの火力が問題なときのOTの唯一の仕事といえば
スタンのタイミングだろうな
トゥースに火力のあるDPSだと
始皇帝氏のスタン3回でいいけど
火力のないPTだとHP8割あわせスタートで
2回目は詠唱7割でスタン
3回目はスタン切れたらスタン

ま、これも難しいわけじゃないんだけどな

DoTダメージでDPSに青玉もって行かれる地雷OTも稀に居るし
OTも一応は仕事はしなきゃならん

DoTごときにタゲ取られるのは論外？まあそうなんだけどさｗ

なんにしてもスタン３回を完璧にこなして
青玉のタゲとってインビンの仕事程度じゃ
さすがにMTより忙しいわとか言うほど俺は厚顔無恥じゃない

>>426
それテンプレのうごきじゃね
それより早いスタンだと削りきれないことが結構あるが

え、ＭＴよりは大変でしょｗ？
ＭＴってなんかやることあったっけ？

ふむふむ、つまりこういう事だな？
極リヴァタンクはどっちも簡単

戦ナ竜召白で野良リヴァ周回いった感想

戦：楽。原初合わせ完封狙うなら難しいといえるが、6〜7割原初当てる程度なら楽。
ナ：PTによって火力違うからスタンのタイミングを変える必要と、青玉の位置を調整する要素がちょい難しい。
竜：楽。
召：糞楽。
白：上手いPTだと糞楽。下手なPTだと難易度跳ね上がって最強に難しい。というか無理ゲー。

>>430
あれ、やれば難しさに驚くぞ
MTで原初あわせ出来るのは本職で本物の戦士だけだわ
OTはFATE産ニワカナイトの俺でも
１回スレ読んだだけで８人PT初で完璧に出来た

MTは加点方式、STは減点方式
100%ドレッドに原初あてるのはきついね
ただ、9割あてるのは猿レベルで出来る

正直ミスるのって1戦で1、2回だし
ただ、何戦もして全部あてれるやつは自分もふくめて知り合いにはいないな

というより
ナイトの操作の簡単さに一番驚いたけどなｗ
ナイトは極リヴァくらいしか出してないけど
DPSよりOTナイトのが超絶楽だ

原初あわせて耐え切らないと全滅直結ならわかるんだけどねぇ…
そのプレッシャーの中、やりきってるなら凄いけど、なんかどうでもいいとこ
がんばってるだけなきもする…ｗ

めんどくせーからラース貯まったら原初即撃ちだは

>>436
ここはクリアできるできないは関係なくて自己満足的なOre Sugeeを求めるすれだからね
クリア出来る出来ないでいえば多分一番影響が頭割りで少ないDPSが楽
糞が一人混じっていてもクリア出来る敷居の低さはDPSがダンチだからねえ

そりゃまあ極リヴァなんて
ナイトはバフ一切使わないでも勝てるし
トゥースにスタンしないでDPS任せでもかつるし
詩人は歌わないでも勝てるし
ヒーラーはストスキ鼓舞一切なしでも勝てるし
桜花入れないでも走流スタート横コンボだけしか使わないでも
重み真ん中に集めても
左一面全部重みで埋めて右に突進が来ても

何しても勝てる罠

タンクが難しいって、あれでしょ
周りが経験者で、自分の盾だけ初見レベルって状況なだけだろ

みんな初見ならミスして当たり前だし、
全員が経験者でタンク難しいっていうなら、病院いけ、頭のな

戦士が一番ムズイ
原初がWSでGCTがあるのに一番驚いた
ウィズインやバッシュさえ来るタイミングは攻撃控えて合わせるのに
ラースのために毎回最速WS入力して貯めて
スキスピあっても攻撃に合わせて原初がギリギリ間に合うかとかで
酷いわこれ

おれにしてみれば戦士なんてよゆーだけどねナイトもね

そりゃポラコンハルコン連打してるだけでいいならよゆーっすよｗ

>>440
タンクは簡単ではないよ。操作が楽なだけ。
その操作も戦士は難しいと言えるが。

突き詰めた話をするなら戦士が一番難しいんじゃないか。
全てを完璧にこなしたうえでの、全ての痛い攻撃に原初を合わせる。
これを出来る戦士は鯖に5人いればいい方だと思う。

ばっきゃろーｗ俺の戦士をなめんなｗ
芸術よ！

>>444 原初ごときでw
何でも良いからヒラ視点の動画見てみてください

原初合わせが難しいって、パターンゲーのFF14なのに
パターンを覚えていないだけだろ・・・？

パターン覚える必要があるのは、戦士だけじゃねえし
ヒーラーなんてパターンの他の、DPSのお守りもしなきゃなんねえし

戦が難しいかどうかは知らんが、やっててナイトより楽しいよなー

原初ごときっていうけど、やれる奴いないよｗ
うまいなーって人で6〜7割だから。
マウンテンや、デスセンの原初回しなんかは別の話ね。
↑これは出来て当たり前。

ヒーラーはPTメンバーが上手ければ、簡単になるでしょう。

原初合わせた上で火力出さなきゃ行けないから駄目なんだろ
その原初がGCDに組み込まれてる謎仕様なんだよ
ナイトのバフはワンボタン、しかもウィズインドゥーム付き
スキンも場所によっちゃ役立つ
ヴィントブレハ維持して敵視も稼ぐってなったらどっちか切らざる終えない、バーサクの糞仕様
戦士の方向性がいまいちわかんねーわ

ドレッドはちゃぶ台と大して変わらないとような

インシナの方が覚えづらかった

戦士は突き詰めても他人は誰も気にしてないし、実際大した見返りも無い自己満ジョブ
侵攻編で火力が必要になった時にはじめて突き詰める意義が見出せたわ

actが広まって、戦士の火力も見られてるからな
今までタゲ取り、原初つかってれば良いと思ってる奴らは振り落とされるかもね

戦士、普通にフルバフ状態のときクリで２ｋダメージとかでるのが楽しいよ

ｺﾞｸﾘｳﾞｧでDPS100以下の戦士とか価値がないわな

こんな終わったゲームで何言ってんの？どれも差ほど難しくもねーよ
どんだけお前等下手くそなんだよ

突き詰めたらの話しするんじゃねぇの？
最低限の役割の話で言うならDPSなんてテンプレ回し出来りゃ上出来の糞ロールで終わりだろ

マジで突き詰めたらナイト一人で極リヴァくらいクリアできるわ

DPSなんぞテンプレ対応と武器がそのまま結果になる

ヒーラーみたくタンクとDPSの練度見ながら立ちまわるとかそういうのも無いし
タンクみたく仕事量自体が多いわけでもないぬる職

カスはカスとしか組めないから自分のロールが一番難しいって一生言ってるんだよなぁ

全ロールやったけどDPS＞＞＞ヒラ＝盾
DPSでハイスコアたたき出すのが一番難しいしやりがいあった

>>460
まさにコレ

だか難しくもねーゲームを難しい難しいってお前等アホかと
キッズだろうがじーさんだろうが差し障りない動き出来るっつうの
突き詰めれは、やる価値もねーゲーム

DPSがまともならヒラは楽
逆にDPSがカスだらけならヒラはハゲるしタンクはそれを見ながら祈るしかない
DPSが一番難しいとか言ってるのはまずカスしかいない
石砂油に関してゴネ始める強欲奴もだいたいこういうカス

DPSがまともならヒラは楽ってそういうのは他のスレで言えよ
突き詰めたらヒラはMPの許す限り攻撃参加するんだからDPS次第で楽になるなんてねぇよ

突き詰めたヒラが攻撃に参加するのを過程すると
DPSは必要箇所以外でダメージ食らわないから
やってる事はDPSと同じなんだよなぁ・・・

俺もDPSで被弾0のハイスコア狙うのがやりがいあると感じてたけど、
DPSの場合、一定の所で頭うちになってパターン化になるんだよね。

戦士で仕事こなしながらDPS出すのが最近は楽しい。
が、DPSと違って貢献度薄いし、自己満にしかならんから意味はない。

>>464
待て待てｗ
ヒーラー攻撃参加って、命中たりねーだろｗ
古いコンテンツの話？

>>461 数字だけに目が行ってる証拠だな

学者でdps100出すのとモンクでdps300出すのどっちが難しいか解るか？
火力無いからって言ってdps0でいいやっていうのは突き詰めてるとは言わない。

>>467
エンドコンテンツいけてもしないIDレベルの話だろ
察してやれよ

>>467 それが当たるw
本職でないからミスしても気にしないが火力の底上げは出来る
まあ劇毒薬も持ってこないようなDPSにdpsを語る権利はないけどな

馬鹿なDPSはよくPT全体が完璧に立ち回る前提を立てるが
なぜ極めるのが難しいという話で
DPSがきわまってるPTに参加する前提条件が必要になるのか

ヒーラーやタンクやDPSを極めるのに
自分以外のPTメンバーの練度が高いという前提条件が必要とか考える時点で
その時点でもうお前は極まってないわって話しだわ

この辺の意味がわからないよな雑魚DPSってほんと無能

結局のところ
DPSの中でも特に底辺のカスは

つねに木人殴り状態になるよう他人に接待してもらうのが
自分にとってDPSを極めるということなんだろう

極リヴァでストンラしてMiss出してるアホ白はたまにいるは
学のバイオバイオラみたいな着弾ダメないDoTは必中だから
ここら辺は狙ってみてもいいが、そんなんで100も出ません

明確なロール分けがされているこのゲームで
ヒラでダメージ稼いだところで本業が疎かになっていないかと心配されるだけ
ダメージ稼いで評価されたいならDPSやるしかないんだよこのゲームは

このゲームの突き詰めるは>>417みたいに全員上手い奴を集める事だろ
ヒーラーで攻撃に回れるのは周りが信用出来てないと無理
つまり雑魚は雑魚としか組めない中突き詰めた難易度アピールを必死にする

全ロールやったとかいうやつほど当てにならない

それはおいといてDPS出身の盾で上手い奴見たことないんだよな
400近くだすDPSのフレもナイトですら使いこなせてなかった
ただ何故かヒラ出身のやつは動けてるやつはおおいきがする
身内のフレ数十人のサンプルだが

必ず外れるなら分かるが、そうじゃないなら出来るだけ攻撃するに決まってるだろ
装備だって各ステを吟味して突き詰めるんだからMID極より遥かに当たるわけ
DPSだけ突き詰めて他ロールは突き詰めない前提で話すのは全く無意味

突き詰めた中の行動はGCDゲーなんだから全ロール作業
おしまい

>>475
イレギュラーもなくプログラム通りの展開でしか競えないなら
木人で最高スコア出した奴が一番極めてる
といってるのと同意語だな

>>478
ほんこれ
結局自分のメインロールの価値を他を貶める事で確保したいんだよな

突き詰めるというのは

最終的にはどんなPTのどんな状況でも
そのジョブの一番の性能を引き出せる
という事が当てはまるわなあ

そうなると
簡単か難しいかの違いは
操作が単純か複雑かの違い

詩人とナイトが一番突き詰めようがないジョブ

>>477
アホか
MP無条件に失うリスクより
1人でも多くにストスキなり撒いた方が得だっつーの

>>479
FF14はパターンゲーだから結果そうなるだけだよ
決まった通りに対処するだけで変動はないゲーム性なんだから
不確定要素とか言ってる奴がどれだけゲーム理解してないかがわかる

ヒーラーってゲーム的にやってて楽しいの？あれ

14のヒーラーは意外と楽しいぞ。

何が楽しいかは個人それぞれ違うと言うことがわかってないってｗ

>>485
思考が多い順番に
�@俺（私）が支援してあげないと居ないとダメダメだなアピール
�A癒し系アピール
�BとりあえずPT必須職だから寄生しやすい

>>485
少なくともタンクよりはパーティを守ってる感じはする

そ、そうか…

しんこう2層まではDPSが失敗しないのを見守るゲームでくっそつまんなくてやめるの考えるレベルだったけど
4層なったらまたおもしろくなったよヒーラー

まあ、不確定要素ｗの影響が一番多いロールだわな
タンクの被弾でも鼓舞でもケアルでも
クリひとつ出るだけで突き詰める()場合には自分のやる事変わるし

>>492
クリが不確定要素wwwww
すまんナイトやってる身からするとギャグにしか見えないわ
うん、それがヒーラーの突き詰める要素なんだなww
こんな奴いらねーw

一行目と三行目はまったく関係のない文章だとおもいまーす

どこ行けばお前らみたいなプロDPSに会えるんだ
ジョブ別でタンク2、ヒーラー2、DPS5なのに地雷率でいうとDPSだけタンクヒーラーの10倍はあるぞ
4層火力不足で詰まってるから助けてくれよ

>>493
DPSが言い張る突き詰めるをもとに
ヒーラーを突き詰めるといならそうなるよ

この程度も馬鹿には理解できないのかもしれん

まあキッズナイトの言うことですし

DPSがこのスレで主張する突き詰めるという行為を考えるなら
鼓舞がクリするだけで手隙の時間が倍以上増える
DPSいわくPT全員が完璧に動いてるという前提条件
それで学者に出来ることを突き詰めるなら
いかにクリティカルで攻撃を軽減出来るかを計算して
そこからキャスト何回分いけるか

という話しになる

ここでヒーラーの難易度語ってる奴がタンクアクションも把握してないのが草不可避
そんなのが突き詰めたロールを語るっておこがましいにもほどがある

ナイトのクリティカル無効が常時で
しかも鼓舞にまで効果があるとは知らなかった
すげーな

ばーかｗｗｗｗｗ

DPSメーターの話しがちらほら出てるけど
個人的には、全部禁止してもらいたいね
それで弾かれる人がでるわけだからね

原初が6秒なのがまた萎える

ネールとかで通常攻撃でクリでて痛い箇所って
バフ無いときだからちょうど繋ぎで使えるんだよ
それ以外でクリでようが不確定要素なんかにならない
なるって言い張るならどこで起きてるのか説明くらいできるだろうから言ってみ

先読み()とか分かったんでw
ヒーラーちゃんと仕事してくださいwww
あとは>>159が真理

DPSが最高のDPSを出すのは難しいって言いたいのはわかるけどさ
最低限の役割をこなした上で、最大限のDPSを出すタンクとヒーラーは難しくないの？ｗ

って言ったら本来役割が違う(ｷﾘｯとか言い出すの？ｗ

>>159が真理だな

結局地雷が多いから三層とかも色々言われてるだよな
>>417の廃ACT画像もヒーラーは介護されて塔一回しか入ってない
つまり>>159は真理

突き詰めれば地雷7人のお守りが一番難しいんだから難しい難しい言いたいなら初見歓迎エンコンPT作ればいいんじゃないかな

地雷としか組めない地雷が何か言ってるな

>>473 100出ないから0でも良いって思ってる奴、結構多いのなw

ヒラが50でも出すってことは
同じPTのDPSのそれが50伸びるっていうのと同じ事

DPS難しいか分からんが楽しいよ

まぁどうせ攻撃あたらねーんだけどな

別にDPSが難しくないとか言うつもりは一切毛頭ないけどさ
ここに書き込んでるやつでDPSが一番難しいと言い張ってるやつはとにかく頭悪すぎんだろｗｗｗｗ

地雷と組まない
ＤＰＳを突き詰めるにはこれが必要と言うわけか

あふぉかと

ヒーラーを本当に突き詰めるなら
敵のAA、WSの間隔・ダメージ、盾の受け流し発動率、受け流しの軽減率、
盾バフの秒数・リキャスト秒数を把握したうえで一切のオーバーヒールを無くしてきっちり維持、
DPSの火力から戦闘終了時間を予測し、戦闘終了までに必要なMPと回復量を把握した上でそれ以外は全部攻撃に回して戦闘が終わると同時にMP枯渇ですね？

そんなもんいくらでも変わるんで考えるだけ無意味
例えば範囲当たるやつまで予測できない訳で、その都度回復しなきゃならない
ペロった時のことも考えると蘇生分のMPはいくらあっても足りない
そもそも相方も回復するので、完全に予測するのは不可能

DPSが死んだ瞬間に蘇生にかかるMPと衰弱とTPMP切れによるDPSの低下、戦闘時間の延長を再計算するに決まってんだろ！突き詰めるというのはそう言うことです
ちなみに俺は無理です

戦闘不能出たらその瞬間に蘇生することとがプラスになるかどうかの判断はするな

DPSが範囲全て避けることを前提にしたギリギリの回復量だけで攻撃に集中
それで範囲踏んだり捨身して死んだらヒーラーの責任だしな
範囲くらうことを予想できなかった。回復を十分していれば死ぬことはなかった。
ヒーラーが攻撃しないで回復していればDPSは死なずに、ヒーラーが攻撃重視した分以上のDPSが出せた。
結果として回復を怠ったためにDPSが下がった。
とか言って文句言うんだろうなｗ

限界まで突き詰めるんならヒラが管理しなきゃ行けない引数の数がぶっちぎりですわ
人間にはできないけどね

ダメージを追求するのはDPSの義務であり権利でもある
逆に言えばDPS以外にとっては義務ではないし権利でもない
ロール制とはそういうもの

>>520
そこでヒール放棄したら何の為のヒラだよｗｗ
まぁそいつと組んだ相方が禿るだけか
つーかヒラ難しいって豪語するやつって相方の存在ガン無視だよな

>>522
ヒラやタンクはDPSださなくていいどころか権利すらないですね
禁止されてるんですね
戦闘中にストンラ打ったらbanされちゃう？

ＤＰＳ＜火力足りないみたいだけど、ちゃんとヒラも攻撃してる？

8人全員が突き詰めるのと1人だけで突き詰めようとするのでは違うだろうけど、
8人全員で突き詰めるとなると、最終的には8垢の周回用botを作ったとして、ソースの行数が一番多くなるのはorEXEファイルが一番大きくなるのはどれかって事になるんじゃないかな

>>524
MPの節約がヒラに課せられた役割である以上
消費の多いストンラにMPを割くのは良い印象を持たれない可能性はあるだろう

この手のスレの面白いところはDPSがなぜ難しいのか具体例が出ないのに、DPSが勝利宣言することにあるとおもう

>>526
それだとproc入る黒がモンクより難しいになるからちょっと違うけどね
管理し得るパラメータの数ならヒラが圧倒的に多いわな

>>527
何も危なげなくクリアしてMPも余裕だったとしても
白さんストンラ10発ぐらい撃ってませんでした？舐めてるんですか？とか言っちゃうんだ・・ｗ

タンクは2.0の時、特にレベリング時はほぼ毎回初見だったから初見で引率＝難しいってイメージになって、それをずっと引きずっているっていう気はする

突き詰める以前の奴らが
揃いも揃ってロール難易度語って何がしたいだろ
いい加減自分のメインロールが難しいアピールばかり止めれてないの？
しかも各々が難しいと語ってる状況提示もバラバラ
反論できなくて困ったらヒーラーは地雷と組んでると難易度が高いとかワンパターンの流ればかりじゃん
雑魚ヒーラーの集まりかよ

相手AIなんだから突き詰めたら一番難しいのはヒラに決まってるだろう
野良のエンドコンテンツでDPSの最大化とか目指しはじめるとそうなる

>>365
これ

DPSはヒラと違って待機時間というものが一切存在しない
最高効率のスキル回しでGCDを常時最速で回し続けないといけない

この辺がヒラとの一番の違いかと
どっちが大変かってのはその人次第じゃないかな
DPSを計測してスコアアタックで上を突き詰めるならそれなりに大変だとは思う

>>523
いやだからさ、そういうこと言ってんじゃなくてさ
突き詰めて最高のパフォーマンスを出そうとしたらそれが一番効率いいわけよ
事実範囲避けないDPSが悪いわけだし
かといって本当に最高のパフォーマンスを出そうとしたらそうやって責めるわけだろ？
>>505で言ったとおり、「ヒーラーの本来の役割は回復だ」ってな

結局DPSはある程度自分だけで完結していて、ダメージを出すってことのみに絞られてるのに比べて
ヒーラーは周りに左右されまくる上に、さらに攻撃能力もバカにならない
それなのに、そのことを考慮しないでDPSが難しい(ｷﾘｯとだけ言ってるやつ見てるとなんだかなあと思うわけよ

極タコとかヒーラー１人でもいいのに２人でやってるんだよなぁ…
難易度アピールに持ち上げられるのが極タコって…次元低すぎでは？

>>535
だからさ、じゃーねの
ヒーラーの本分はDPS出すことじゃないの
常にPTを磐石に保つことなの。分かるか？
避けないDPSが悪いって？それを癒すのがヒーラーの役目
考えてみろ回避不可の全体範囲以外しりませーんｗｗとか馬鹿でもできるだろ

それが嫌ならヒーラー向いてないからやめちまえ

だって突き詰めてないPTメンバーなんですもの
そりゃ極タコでヒーラー１じゃ間に合わないさ

8人組んで一切の無駄な回復を要求しないPTになったら
わりと普通にヒラ１で回せるよ
要求される行動はほとんど変化ないからね

それをさせないPTにしてるのはヒーラー以外だと自覚してくれ

自覚っていっても俺の所は学１で余裕クリア自覚しろって言われてもなんともｗ
ああ、そういうレベルなのねｗ

ぶっちゃけ突き詰めてる（ｷﾘｯとか良いながらギミック免除願い出て黙々と440だして一人で悦に浸ってるモンクより
次バリスティック注意ねーといいながら410だしてるモンクの方が遙かにありがたい罠
あ、300代はお帰り下さい

>>537
バカかてめーは
突き詰めればの話をしてるんだろうが
嫌だからとかそんな低レベルな話してんじゃねーよ
話の流れも読めないガキはすっこんでろ

>>539
固定だけでやって上手くいってる人は
真面目に野良に混ざると雑魚だから
たぶんそれが正解

>>541
それは突き詰めたヒーラーの動きじゃねーよハゲ
上でも言ってるけど見捨てるとか逆に簡単すぎるだろが

>>529
ヒラに文句を言うのは同じヒラ
相方のヒラが最も難易度を左右する存在だからな

>>540
さすがに410とかは地雷すぎるだろう
440とかが標準じゃね

棒立ちで回復だけしてりゃブーブー文句言って
ちょっとオーバーヒールしてりゃブーブー文句言って
攻撃してりゃ今度はパーティを盤石に保てだ？
バランスよくやれって？

そのバランスを上手くとって、必要な分だけのヒールして攻撃に回ってりゃ
今度は可避範囲くらって死ぬのはヒーラーのせいってか？それを見捨てるだって？ｗ

笑わせんなクソガキｗｗｗｗｗｗｗ
てめーの理想のヒーラー像なんて知るか

スコアアタックといえばSTGと同じく理論値に近づけるかが問題だよな

DPS1人で頑張ってもサッカーで例えると個人技を追求した選手になるだけ
DPS4人が無被弾は当然として移動誘導ギミック処理ほか理想的なコンビネーションで
最大理論値なDPSを叩き出して初めて「突き詰めた」といえる
うん、無理
そしてヒーラーはこんなDPS4人がいて初めて理論的に最高の働きがきるようになる
うん、練習すら無理

突き詰めた話は何が基準？
TSツールみたいに制限なく？
人類で出来うる限界点？
どのみちヒーラーはギミックにあった回復
ギミックにあったデバフ解除
タンクにヒール
ワンミス死亡ゲーになってる状況では
役職として突き詰めるとこれだけなんなが？
突き詰めるを出来る事全てと勘違いしてない？
地雷と組んだら難しいって書いてるひともいるが
それヒーラーじゃなくてDPSでもハズレと組んだらフィジクしたりリザしたりするから難しいって言ってるのと同じだろ
ヒーラーはヒーラー
アタッカーはアタッカーなんだよ

なんか神ヒーラー様曰くDPS出してこそ突き詰めた動きらしいよ
まあ、相方ヒラがその分働いたって発想には至らないんだろうけど
ガルエギ未満のDPS出すために
一方に負担押し付けといて突き詰めたってのも些か滑稽だがな

突き詰めた結果がPTを維持しつつ攻撃に回るでしょうが
DPSのくせにPT全体の与ダメに無頓着すぎない？
ヒラ1タイタンとか何のためにやってたの？
PTのダメージ最大化の為でしょ
どんなヌルイコンテンツやるときもヒラ2いないと行けないタイプ？

相方を引き合いに出すところがお前の低能さをよく表してるわｗ
パーティの中の「ヒーラー」の動きを言っているんであって、誰もヒーラー1人の話なんてしねーんだよｗ

というかそもそもヒーラーはそうあるべしなんて一言も言ってねーし、元々そういうことを話題にしているんじゃねーから

ほんとうんざりするくらいのバカだな

>>549
しかもなんだこの発言ｗｗｗｗｗｗ
こんなやつがDPSやってんだぜ？
自覚のない地雷と組まされる方の身にもなれっての

タイムアタックとか楽しいのは、DPSだけだしな
盾もヒーラーも普段と同じ動きだもん

・突き詰める
物事の本質となる部分に触れること

ヒーラーの本質が攻撃にも回る事だから難しいって事か
アホばっかだったかーｗ

>>553
バラードもパイオンも歌わないわーｗ
おれのDPS下がるじゃん？モンクさんTP切れ？一人で枯らしてろｗｗｗ
を突き詰めた詩人だと思うんなら正しいんじゃね

>>554
これがヒーラー脳かｗｗｗｗ
こんなんがいりゃそりゃ語っても無駄だわな

全員が突き詰めるっていう前提ならば、ヒラ1が攻撃、ヒラ2が回復っていうのが全体効率がいいってならそうすべきだろう？
実際にはDoTやHoTが重複する以上全体効率的には両方が攻撃・回復両方したほうが効率は上がるだろうけど

難しいか簡単かはプレイヤースキルの話だろう
プレイヤースキルの本質って、出来ることすべてやるって事に繋がらないか？

ちなみにヒラのDPSの話だけど、相方がいつ回復するか、DPSがいつボンミスするか
ほとんど運とも言えるそれらの要素があるから、AI相手にしてるDPSや盾より難しいって言ってるんだよ
DPSいくつだしたこのヒラはうまいとか、そういう話ではない

まともな反論も理由も主張も言わないで煽るしか能がないキッズの多いこと多いこと
こんなんがいりゃそりゃ語っても無駄だわな(笑)

ヒーラーのDPS云々は身内同士でやるならいいかな
野良だと鬱陶しいし、負担にしかなってないから
AI相手にしてる訳じゃないからその辺考える頭持っとけ

野良の時ほどゴミ揃いで攻撃しろと言われる罠

相方が〜相方が〜
の次は
野良だと〜

今度は野良だとヒーラーの攻撃は鬱陶しいし、負担にしかならないかｗ
どの発言見ても全て自分が中心で自分しか見えてない

救いようがねえわ

まあ、同じロールの相方考慮していいなら
DPS全員が突き詰めた動き取れるのなんて
ヒラよりもありえないと思うんですがね

ヒラ2人に対してDPS4人、どっちが大変かな

それは「DPSは残りの盾ヒラ4人を考慮する能力を持たない」という宣言と取ってもよろしいか

あ、でもひょっとしたら本当の意味で突き詰めたら一番難しいのは詩人かも。DPSとしてよりもバッファーとしてだが。
20%とキャストタイムを消費してでも歌うか、20%減のないレクイエムを歌うか、歌わないか。

ヒラ達が全滅した際に回復LBを使う選択肢とか考えられるやつ少なそうｗ

一番難しいの召還さまだろ、召還獣まで扱わなきゃいけないんだぞ
単純に他職に比べて操作量は２倍だぜ

あー、DPSは難しさ＝操作の複雑さ、面倒くささと考えていてヒラは難しさ＝判断の難しさと考えているのかなー

DPSは理論値に近いDPS出すこと
ヒラはメンバーを落とさないこと
盾はメンバーに飛ばさないこと

これが突き詰めるということ。

この中で、
最も精神的負担の大きいのは、盾＞回復>DPS
最も技術力がいるのは、DPS＞回復＞盾
PSに最も差が出るのがDPS職だということを理解すれば分かるよ。

根拠も書かずただ断定する
これがキッズのキッズたる所以です

全部のロールやってるけど、どれも慣れでしかないよ
理想通りの動きをするPTならどれも自由に突き詰められる
ただ、それはレアで、たいていはまずDPSの余計な被弾が目立つ
この時点でヒラは余計なGCDを1つ消費するので、攻撃参加でのDPSは落ちる
ヒラに責任がないのにね

余計な被弾したDPSにはポーション強制っていうのならクルセでがんばってもいいけど意味がないよね

結論
ヒーラーは突き詰めスレにおいてキチガイ

全ロールやってるけど間違いなくDPSが一番難しい

DPSからすると突き詰めてるって思う盾は自分でダメージ出すことよりもDPSがダメージ出せる環境づくりをしてくれる人だよ
ダンジョンとかだと上手い人はほんとに誘導からうまい
下手な人はどこに誘導すんだよ、どいつ攻撃すんだよ、壁を敵に背負わせんなよ、後ろとれねーよとか最近よくある
うまい盾さんをみると感動すら覚えるわ

全ロールやってるけどDPSが一番簡単

DPSは最高効率でダメージを出すこと
ヒーラーはPTメンバーの保持をした上で最高効率でダメージを出すこと
タンクはPTの負担を最大限に軽減するようにタゲ保持した上で最高効率でダメージを出すこと

ヒーラーだってタンクだってダメ出す仕事を突き詰める必要があるんだから、
突き詰めるならDPSが一番タスクが少ないな

ヒラとタンクは火力出す必要が無い、火力を突き詰めないから簡単
DPSは火力を出す必要がある、火力を突き詰めるから難しい

↑この理論を使う以上、どんな反論があったとしてもDPSが最も難しいという答えは揺るぎ様が無い

盾ヒラは一定水準をこえれば、上手さは事故対応くらいにしか生かせない。
事故対応をミスっても事故った奴が悪いとなる。
DPSは平常運転が天井なし。

一定水準を超えたヒラタンクはそれ以上の仕事を積極的にやっているけど下手糞には理解できない構図

ちまちま攻撃するだけで上手くなったつもりになれる簡単ロール
それが盾ヒラ

火力がたりなければヒラに攻撃を要求しておけば済むお手軽ロール

合間があればミスっても攻撃に回るとか必死にかいてるけど
こいつらタンクならTPがすぐつきて
ヒーラーならMPが尽きるって理解してるのかな
詩に介護された状況なんだよなぁww

バイオバイオラシャドウフレアは必中だしMP管理した上での攻撃だからこそ難しいってことがわからないんすかね
バフの使いどころ考えるだけで基本常に全力で良いDPSさん

>>580
DPSが無駄な被弾しても回復しなくていいならバラードなしでも、たいていはMP余るよ

>>582
おいおい
DPSが被弾しなきゃ余るって突き詰めれてないじゃん
全員が突き詰めてるのに地雷まじりの話はいらないんですわ
そういう反論しか出来ないって虚しいねぇ

突き詰めなければDPSが一番簡単っていうのに異論は無いよね

>>584
スレチだから他いって

突きつめたPTではヒラが楽すぎ

下手糞DPSがペロってもクリアさせてもらえてきた
下手糞タンクがペロったらクリア不能
下手糞ヒーラーがペロってもクリア不能
クリア不能となった奴は挫折
要するに下手糞でも残ってこられちゃうのがDPSの不幸

FF11と違って計算された上の戦闘と装備だから
どうしても単純になってるし、できることも少ないんだよな

そしてアクション即死でバランスをとるという糞ボンバー仕様

タンクが難しいとかヒーラーが難しいとかは無いとは思う。

ただ、クソみたいなDPSでチェック通過できませんー難しいですーってのはバカ

>>573
極蛮神とかレイド込で？
IDで、とかいうオチじゃないよなｗ

>>574
ＤＰＳ楽過ぎﾜﾛﾀ

>>574
だがヒーラーは最高効率のダメージを簡単に出せるからな
暖機運転もコンボもいらないし

難しいというが決まったパターンをなぞるだけで最高効率でるDPSの何が難しいのか
猿に反復訓練させてもいけるんじゃね

猿には高難度

突き詰めたPTは被弾が最低限になるから回復も決まったパターンだけどな

このゲーム誰かが上手かったら補助が効くとか一切ないから地雷が要ればクリアは出来ないし、
ヒラ盾DPSがリカバリーできる範囲なんて限度があるわけよ
パターンゲーなんだからな足引っ張る奴がずっと引っ張るだけだから難易度なんて語るだけ無駄
突き詰めたら全ロール全部のギミックを反復練習した猿のようにこなす
それだけ

ってか、全員突き詰めたら

どんなボスもギミックも楽勝
ロール間の難易度の差なんてねぇ

でFAだろ

どのジョブか突き詰めるのが大変か・・・なら差は出るかもしれんが
どのジョブも大変だよでいい気がするわ

>>583
余ったMPはクルセで使えるまで書かないといけないのか…w

ヒーらーはその瞬間で最適解の行動が変わってくるからこのロールで議論する意味なし
NPC用意できるなら突き詰めることは可能だが、そんなの不可能

ストンラ撃つのが大変とかいう奴ｗ

自分のジョブ大変すわーっていうやつにうまいやつが一人もいない

自分はテクニカルに動いていると思っているんだろうが、それテンプレ通りに動いているだけで、別に凄くも上手くもないんだよね
all50にして遊び尽くしたがぶっちゃけ難しいと思うジョブは無かったわ
まあ突き詰めていたかと言えばそこまではやってないんだろうけどな
色々犠牲にして極めている奴と比べてさほど劣ってはいないと思う
他のプレイヤーもそれほど劣っていた奴も見なかった
結局当たり障りない動きに落ち着くだけで上手いとされるだけの薄っぺらいゲームだよ
お前等、仲良くしろよハゲ

○＜簡単だ
●＜手を抜いてるだけ、アイカタガー
○＜難しい
●＜おまえが下手なだけ

先読み()とか未来予知()とか病的な事言ってて回る時点でヒーラーは外れるな
超能力はい凄いですね　と言う事で終わり

つまりこれはDPSとタンクの戦い
>>159を打ち崩さない限りタンクに勝ち目はないな

あんなの先読みでもなんでもないじゃん。
詠唱バー、モーション、攻略サイトのタイムラインを見てるだけw

たんくは偉いねって言っとけばみんなやるんだよ
だからタンクは偉い

即死ギミックてんこ盛りなのに後のこと考えず攻撃にMP回すやつが上手いはずない
他人を信用しないのができるヒーラー様

なんで突き詰めるレベルのPCが即死ギミックで死ぬの

誰もミスしない前提の完璧PTならヒーラーなんて一番の底辺職だろがｗｗ

だから攻撃にMP回すんだろ、理解した？

なんか他のロールを馬鹿にするやつは、どんなにうまくても最低のやつ

盾もヒラも多少糞でもクリアはできる
DPS全員が糞だとクリアできない

>>610
え、片手間にバイオバイオラシャドフレがそんなに難しいんすか？

それを言ったら攻撃するのがそんなに難しいんすか？になるから気をつけよう

>>613
激しく難しいよ
よほど練習しないと

全ジョブやるけど一番楽なのはナイト
異論は認めない

学はバイオバイオラシャドフレ3つに加えてミアズマベインまで入れるのが普通やろ

>>602が正解だろうな
DPSなんか典型的なテンプレをなぞる作業
反復訓練で猿でもできるようになるのがこのゲーム

>>613
607 既にその名前は使われています＠転載禁止 2014/05/17(土) 18:05:50.08 ID:hx7h0IbH
即死ギミックてんこ盛りなのに後のこと考えず攻撃にMP回すやつが上手いはずない
他人を信用しないのができるヒーラー様

>>613
やるときは敵の攻撃が緩い時に合わせて鼓舞してフローがある事を確認してからクルセして､エアロまでやってるがシャドフレorバイオラ&ミアズマ以外の維持はあまりしないな

クルセ職人のフィジクは遅い

607 既にその名前は使われています＠転載禁止 2014/05/17(土) 18:05:50.08 ID:hx7h0IbH
即死ギミックてんこ盛りなのに後のこと考えず攻撃にMP回すやつが上手いはずない
他人を信用しないのができるヒーラー様

613 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/05/17(土) 21:39:47.55 ID:hx7h0IbH
>>610
え、片手間にバイオバイオラシャドフレがそんなに難しいんすか？

やってることは簡単だけど極やら侵攻みたいな高難度8人レイドは
先のこと考えると不安だから攻撃にリソース割きたくねーって話だろ
実際その通りだから俺も野良じゃしない、4人IDならやるが

ハイエンドで攻撃にMPリソース回すヒラなんて要らない

タンク楽って言ってるのはメインＤＰＳやっててエンドコンテンツの難易度だいぶ下がってから遊びでタンクやりはじめた奴らだろ

まぁ何故か侵攻編のタンクは楽なんだがな

別にDPSが特別侵攻難しいわけじゃないだろ
2層召喚以外は特別なギミックねえしただ殴るだけ
今更DPS出すのが難しいとか言ってる今までゴミスキル回しで寄生してきたDPSが減っただけで
やること自体全職何も変わってない

と寄生が申しております。

逆に聞きたいけどDPSが侵攻でMTST合わせた平均より難しいところなんてあるの？

ＤＰＳをほとんどやらない俺から見ると
ＤＰＳが一番むずいけどな

ＡＣＴを禁止した状態で最高ＤＰＳを出さないといけないらしいのでＤＰＳが一番難しいロールに昇華したぞやったなｗ
あと俺は最高のＤＰＳ出してるとかいってるやつはツーラーだから消えろ

マジで暗算してるヤツもいるからインゲームでツーラー呼ばわりやめとけよｗ

エンドで学者がクルセバイオバイオラシャドウフレア一切切らさず、MID控えめ命中装備でガンガン攻撃しつつPTはのダメージはキッチリカバーしてヘイト管理も完璧
これは無茶苦茶難しいし、出来る奴は無茶苦茶上手い、それくらい認めろハゲ

いいから四の五の言わずにタンクやれや

タンクとかいう出荷枠

おまえらがタンクやらないから下手でも出来るように楽にしただけじゃんｗ

ヒラはメンバー表見ながら死なないように仕事すから視野が広くないと無理
タンクは死なないようにしても死ぬというどうしようもできない不安と戦うから精神的に疲れる
Dpsは決められた敵を死なないように木人と思って殴るだけ

自分の事しか考えなくても気楽にできるのがdps
決まった間隔でﾎﾟﾁﾎﾟﾁしてくだけのdpsがムズイとかアホすぎる

DPSを突き詰める前にギミックを理解しろ
回避可能なギミックを最初に食らうのは必ずDPS

実際にはヒーラーもタンクも食らってるけど自己回復or硬いから気づかないってのが正解

>>638 極イフとかでサラミ間に合わないって時にヒラならくらいながら回復して誤魔化したりするよね

真タイタンの時点だとdpsがチンパンでもタンクとヒラが人間なら勝てる
TA導入してやっと人間になった途端dpsがむずかしいだと？
Dpsはやっと人類と同じスタート地点に来たと自覚すべき(^_^;)

ただ、何のロールに関しても簡単って言う奴は難しいことができるにも関わらず
それが見えずに簡単な事をしてるだけのゆとりであるのは間違いない。

少なくとも他ロールと比べて人数割合的に半分しか仕事量がないdpsは算数ができれば
楽だということがわかる。

煽り乙

煽ってないですよお猿さん(^_^;)

ヒーラー持ち上げの時は極タコや真タコ云々の話ばかりなんだよなぁ
まだそこ？

>>641
頭悪そうですね(^^;)
そんな発想しか出来ない貴方のような阿呆dpsのせいで善良なdpsの方々が、
迷惑してるって早く気付いて下さい(^◇^;)

アフィの為に無理矢理煽ってるのがもうね

最高効率のdpsが難しいと仮定しよう。
最高効率の防御バフ回しがそれより簡単なのか？
最高効率を求めるなら敵の来る技タイミングをすべて覚えないといけない分、覚えなくても有る程度出来るdpsのほうが楽だろ。

ヒラは１人で全部回復しきるつもりでやる、かつどれだけ手をぬけるかを信条にやってるわ

DPSはただの個人戦
タンクはメンバーの削り速度やヒーラーの回復のクセなどを
考慮して最も効率よくバフを使わないといけない
DPSとか楽すぎ(笑)

2層でショーサンの誘導が難しいと言ってる馬鹿がいる時点でDPSの底が分かるな
あれで高DPSも出せと言うなら確かにむずいが

鈍足のしかも単体で足止め余裕とかどんだけゆとり仕様なのか

２層の難易度はフェーズ移行で誘導時間が変動するので難易度が大きく変わる
周りがギミック理解して調整しない所だと難易度が高い

バフとかパターンだろ

なんだかんだDPSが好きなんだよねーとか言う奴は基本的にピク。

ロールが合わないとき
タンクは頼めばDPSしてくれるが
DPSは頼んでもタンクをやってくれない

それが答え

>>651
DPSのバフはパターン
タンクのバフは敵の攻撃間隔やらDPSの削りなど色々考えてないといけない
特定の技にバフを回す「だけ」ならただのパターン
突き詰めると特定の技に合わせつついかに多くの通常攻撃や他の技を巻き込み
なおかつ全体の戦闘時間をあらかじめ予想してリキャストも考えないといけない

>>653
DPSは２人ないし４人いるからな
侵攻3、4層以外は火力ショボいサブDPSでもクリアできるからな

>>650
ルノー壊す勇気も必要だよ？
というかそれくらい一瞬で判断できないなら
タンクも無理だけど
それ以上にヒーラー適正が０に近い

>>655
別にタンクも1、2層はサブでもいけるぞ？
俺もショーサンに誘導やりたいからST役と変わってくれといっても何故かやらせてくれない

>>657
お前が誘導できるか心配だからじゃね？

他PTでショーサンでクリアしてるから余裕
それを知ってるはずなんだがな

そもそも、DPSが席を代わってくれないからな
タンクの動きなんかまったく覚えてませんし難しくて出来ませんと素直に言えないくせに
プライドだけは高いからタンクを寄生だと自分に言い聞かせてるだけだし

>>659
まだショーサン装備集めきってないとか？

タンクを難しいとかほざいてるのはヒラかDPS
タンクやってるなら簡単なのは誰より理解してる

タンクしかやった事がないから
ＤＰＳがいかに楽か理解してない

の間違い

全ては>>653だな。
タンク簡単って言っるくせにdpsはタンクがで出来ない。自分の事しか考えでいから。
タンクはdpsができる。何をすべきか理解してないとタンク出来ないから。
ヒラもヘボdpsがいたらムズいがみんなうまいとそうでもない。
ヒラ簡単って言う奴はヘボイdpsがヒラになって上手い誰かがdpsになるからなだけ。

結論。下手な奴に限って簡単だと言う奴にdpsが多い

ぎみっくそうさとかしないし
らくだとおもってＤＰＳはじめたのに
ぎみっくがふえた
たんくよりむずかしいにきまってる！

という解りやすい思考しかしてないからなDPSって

メインタンクだけど、DPSむずいわ
DPSというか、モンク。あ、竜詩は楽勝すぎて寝そうです

突き詰めるとDPSは難しいよな
アタッカーは楽だけどヒラとかタンク職はDPSきついと思うわ(´・ω・`)

召喚のDoT管理が全ジョブで一番めんどくさい
難しくはないけど、詠唱があるのが地味に鬱陶しい

詩人より簡単なジョブはない
モンクも難しくはないなあ
黒魔が木人と違って思ったよりムズイ
ペットの居る召喚の方がやてって火力出すの楽とは思わなかった

ナイトはやれる事が少なすぎで装備差がそのまま火力だわ
戦士は火力で突き詰める先がDPSより困難過ぎ笑えない
白魔はエアロ2種にストンラか範囲でホリしかない

黒は何も考えずにテンプレスキル回しするだけなら全ジョブで一番楽
ただ、そこから突き抜けて極めようと思うと、敵の行動をパターンを完全に把握する必要があるから糞難しい

俺は詩人結構難しいと思うけどな、全ジョブやってるがDPSの難易度は黒＞詩＞モ＞竜＞召に感じる
黒は当然立ち回りが難しい、詩人はリキャ独立スキルを無駄なく使うのとバフを最高効率で回す為にどうしても手元を見てしまう
竜はスキルの種類が多いんだけどテンプレ化してしまえばリキャ毎にアディぶち込むだけ、モンクは迅雷維持と動き回るのが面倒だが慣れると意識せずにやれる感じ
召喚は基本的にDot維持さえしてれば他にやれることが少ないしフローの使い道も固定される、コンテのリキャが短いから意外と手が空く時間が長く感じる

>>671
行動パターン暗記はタンク、ヒラ共に必須項目だから、それを難しいと言うのは甘え
ヒラはまだ誤魔化せる(タンクからはバレバレだが)が、タンクで読み間違えると糞タンク扱いされるぞ

>>671
＞ただ、そこから突き抜けて極めようと思うと、敵の行動をパターンを完全に把握する必要がある
なんで黒だけそうだと思っちゃったの？

タンクが楽でDPSが難しいとか言うつもりは特にないけど、
タンクが難しいって主張する奴はたいていPS低いやつ
パターン必死に覚えてようやく動けるレベルで、咄嗟の出来事に対応できない奴が多い

そんな奴がDPSやったらパターン覚えずずっと棒立ちでボスだけ殴って
ヒーラーに回復要請しまくるレベルだし仕方ない

タンクが難しいっていう奴はただの下手くそ
ヒーラーが難しいっていう奴はメンバーが糞
DPSが難しいっていう奴は志しが高い＾＾

お前らの結論「俺のジョブは難しい」

結論言うなら
自分のジョブを難しい、その他のジョブを簡単と言うやつは低PSな

ただ言えるのは、
求められる最低限のラインは、タンクヒラが高め
さらに求められる上限はDPSの方が高め

DPSはAI戦、ヒラは半分対人戦なのに同じ土俵で比べるやつがアホ

俺のジョブというのがないからなあ
りゅーさんだけ微妙にIL低くて88だけど
他は90超えて
FATEだけで上げたわけじゃないんで
基本的に操作出来るしねぇ

DPSが難しいとか言う奴に上手い奴がいたことがない
DPSは簡単だよと言ってる奴はプロと下手くそが両極端でいる

>>680
若干的外れな例えということに気付け＾＾

どのジョブも簡単だよ→上手い
○○より○○ガー→下手

これが全てだろ

DPS500出せとか言われたら難しいだろうな
でも実際にはそんな事は無い
DPSが難しいとか言ってる奴はアホだよ

500に近づこうとAA一発にまでこだわれよｗ

どのジョブでも操作は簡単だけど
操作以外の事が必要になるヒラとタンクは
操作するだけで済むDPSに比べたら楽じゃない

というのは当たり前すぎるけどねえ

>>687みたいなアホがDPS200台叩き出すんだよなぁ

うん、200くらいだな戦士は

冗談抜きに
召喚と詩人でDPS300以下になる理由がまったくわからない
でも、300以下が本当に居るから不思議で仕方がない

突き詰めるならどのロールも難しい
ただ、パッチ毎にコンテンツの難易度が下がり続けるデザインでは、動きを突き詰めるモチベーションが続かないんだよな
邂逅編5層で突き詰めた動きを模索しつつ攻略を楽しんでいた連中が、燃え尽き症候群みたいになって侵攻編は手抜きとかザラ
結局、最低限の動きだけでいいやになる

ＡＣＴがあると手抜きが許されない

簡単か難しいかなんて相対的な比較なんだから、どのジョブも簡単＾＾とか言ってる奴は頭悪い
ギミック処理も合わさって〜って言ってる奴が居るように、注意する点が増えれば難易度は上がる訳で
各ジョブやれば、どのジョブがどの程度気にしないといけない注意点があるかを考えれば全部簡単なんて言葉は出ない

タンクだけ比較してもナイトより戦士の方が難しいし
ニコ超FATEで戦士の防御面の上方修正を嘆願した奴が居たが
吉田は技量でカバーするのが戦士みたいな回答をしていた

DPSはタンク様が殴ってる奴だけ金魚の糞みたいに追いかけて
殴ってれば良いんだよ糞だけに

数が多過ぎなんだよ糞共。

お前らタンクやって俺にDpsやらせろよ「」

>>683
例えじゃなくそのものなんだが？

今更論ずる内容じゃないなぁ。

ずっとメインはナイトだけど、リアルタイムで真ガルやってた頃や、ほぼフルDLで邂逅2層、4層やってたころは手汗出てたけどね。
それ以降、極なんてどれも楽勝だったし、侵攻編なんて自分の役割り＋マクロ撒いても暇すぎて眠たくなる。

DPSだって同じだろ。IL低い時にタニアの蛇倒すのはマジで難しかったし、ヒラだってIL低いタンク・DPSを介護する真タコとか難しかった。
でもそういう苦しみを経て来てるからこそ、今の自分のメイン職を簡単だって言える訳で。

今になって自分のメイン職より簡単な職がある奴とかいるの？ｗ
ナイト確かにクッソ簡単だけど、DPS・ヒラメインでナイトの方が簡単とか言ってる奴問題有りすぎだろｗ

問題ない
ナイトは群を抜いて楽なジョブだ

等といっていたが詩人をやった折あまりの楽さに思わず寝落ち

>>690
召喚でＤＰＳ３００以下はダメだね
ルインルインラ禁止で木人殴ったけどそれで本体２１０エギ９０行く
やってみれば分かると思うけどルイン系しないと相当暇

>>693
何について難しいかにもよるんだよなあ
IDなんかタゲ取る分には戦士の方が糞楽だし
戦士のりでIDにナイトでいくと高火力＆タゲお構いなしDPSがいると発狂しそうになる

寝かせてもパワーして起こして死んで

ヒーラーのせいにするゴミなら沢山いるね

基本的にケアルヘイトがナイトより大きいから
被弾を抑えるかナイトより余計にヘイト稼がないとあっさり跳ねる
パワーも1発100超えないとフラッシュの方がいいので
エンコンレベルの装備までいかないとフラ使うほうがヘイトが高い

>>694
ちょっとDOT撒かれただけですぐタゲ取られてふぁびょってるウンコタンクさんチーッス

>>702
久々にひどい無知をみた

>>701
気の利く白黒ならオバパの後に寝かせるけど

>>701
状況にもよるが開幕いきなり寝かそうとしてるなら寝かそうとした奴がゴミだな
戦士の場合、ワンテンポ送らせて寝かすのがセオリー
黒や白やってる奴なら常識だが

まあFF始めたばかりの初心者ならしょうがないが

本来DPSって一番上手いやつがやるべきポジションなのに11からそうだけど何故か下手くそが集まるんだよな

神竜あたりの奴だろ
タンクでジュンバンガー騒いでるの

コンボ1回終わらせたあとオバパで起こす奴とか居るからなあ
マジキチ

世の中いろんな奴がいるけど
範囲がリの影響か最近のIDはほんと多いよなあ起こすアフォ

白学ナやって今モやってるけどDPS楽しいね、突き詰める楽しさは一番だと思う、DPSとしては動きはまだまだだろうけど、ヒラタンクの希望通りに動けるしピンク髪ララ子なのでMIPも安定して貰えるw

ピンク髪ララとかゴミ代表じゃねえか
それでツインとかならもうどうしようもねえ

流石プロDPSさんは攻撃的ですね^^

攻撃なんてしてないだろ、ただ事実を述べただけだし被害者意識高杉では？
これだからララ豚はゴミなんだ蹴りまわしてえ

>>712 ヘイト無視して攻撃だけにしか頭がまわってないみたいだがなw

IDは50後は圧倒的に戦士有利だけど、50前もだいたい戦士有利だからなあ

1〜30は正直トントンという印象（火力の高さから戦士有利？）
30〜のIDは戦士にはディフェンダーがくるのに、ナイトは40まで忠義の盾がないので戦士圧勝
40〜のIDはストーヴィジルはナイトが圧倒的にやりやすいね
ゼーメルはトントンという印象
オーラムは戦士が有利

ぶっちゃけヴィジルだけナイト有利っていう印象だな

4人ダンジョンなどどうでもいいわ

>>716みたいにダンジョンでゴミプレイしてきたのが今の地雷たちだからなあ

オバパよりフラッシュのがヘイト高い50以下IDでは
なんだかんだでフラッシュ安定で
おまけの暗闇のミスUPが開幕にはありがたいけどな
タコタン相手にちゃぶ台防御にもフラッシュ使ってたくらいだし
まあ、その辺は人それぞれ

そういうのあまり考えないでもいい最近のタンクは確かに難易度下がってるとも言えるかも

戦士ちゃんのフラッシュに暗闇云々の話はそこまでよ！

割と冗談ぬきで、戦士のフラッシュには暗闇が無い事を知らない戦士は多い

ＤＰＳは楽すぎ　タンクヒーラーやってＤＰＳサブでやったけどもう戻れんわ
野良侵攻とか基本無言でいいしな　めんどくさい会議（）はタンクヒーラーで勝手に進めて「わかりました」だけマクロいれときゃもう脳死できる
あとは敵ＭＯＢだけ見て同じようにギミック処理してたら終わる　デバフアイコンとか全く見ないで済むわｗ
モンク難しいとかほざいてたけど、ＩＬ９１の俺のモンクでＤＰＳ３９７だった　余裕すぎ　もう俺ずっとＤＰＳやるわ

地雷DPSがまた生まれてしまったか

>>720
それ戦士や無い
脳筋化したナイトかエアプマンや!!
そんな事を知らない斧貴は居ない

ネ実補正抜きで本当にIL91でDPS391を出しつつ「クリアできた」なら
お前はずっとDPSやってた方がいい、割とマジで
多分お前のタンクやヒラよりよっぽど戦力になってる
侵攻のタンクやヒラは結構替えがいるけど、優秀なDPSは不足してるからな

>>718
オバパは威力120×5＝600
フラッシュは威力500相当な

フラッシュの方がヘイトは弱いぞ
ちなみに勘違いしてる人が多いが、フラッシュはダメージが出ないだけの攻撃スキルだから低レベルでは相応にヘイトは弱い

>>724
３９７な
ちなみに３層でリヴァ武器モグ首あとは神話とアラガン

dpsは極めるために敵の行動パターン覚えなきゃいけないって・・・？
そんな事言ったら笑いものにされるだけだぞ
タンクやヒラは敵の行動パターン覚えるのは基本だからね？
突き詰めたらとかじゃなくて基本として覚えるんだよ？ｗ

タンク dps
評価対象がギミックとモンスター

ヒーラー
対象がギミックとモンスターとプレイヤー

決められた動きしかしてこないギミックとモンスターの対応に加え
不規則な動きをして来るプレイヤーのフォローもしないと成り立たないヒーラーが一番楽しいと思います（小並感

DPSを極めるにはまずrep系が必須

戦士は改造人間である
バハ邂逅編にかかんに挑んだ戦士はその圧倒的な力の前に為す術なく心停止
しかし、脳は死んでおらず､14開発チームの改造手術によりガチムチの改造人間になったのである

3層で397ってゼニスでも使ってんの？

何度ループしてるんだｗ
難しいのはお前のジョブ、簡単なのは俺のジョブ
これが逆になってるヤツはただの下手糞だって散々言われてるでしょー！

それぞれ簡単とか言ってるやつは
DPSはACT
ヒラ・盾は動画とって公開してからな

DPSもDPSで一緒くたにされても困るな
で全職やると一番簡単なのは詩人めんどくさいのは学者

タゲ固定出来ないタンクは戦犯
回復出来ないヒーラーは戦犯
しかし何故かダメージを出せないDPSは保護する吉田

>>734
ナイトより簡単とかさすがに詩人に失礼だわ

戦士＞詩人＞ナイト程度だな
やる事の単純さ的には
ナイトはやった中で、やること少なくて一番イージーだった
やること少ないっていうか、やれることの選択肢が少ないが正解か

ナイトよりDPSの方が簡単に決まってんだろ（笑）
お前らほんと馬鹿だな…。

戦士はコンボ3種とラースの使い方で動き変わるからわかるが
ナイトが難しいってアホかと

さすがに詩人より簡単なジョブはないわｗ

そうか？俺はナイトのがやる事が少なくて楽だけどな
戦士と詩人どっちが楽？って聞かれたら詩人だけど

DPS出すのは難しいけど
DPSは簡単
あれ？日本語がおかしい

>>742 dpsは減点方式だ
スキル回し失敗すると火力下がる
巧くなれば無限にdpsが上がって行くものではない

むしろ加点方式の職があるのか

とりあえずナイトが簡単と言ってる奴は動画アップな
知り合いにも似たようなのがいるが実際やらせると突っ込みどころの多い糞な動きしかしない
でも本人は上手いつもりなんだよな

>>739
戦士はdps職じゃねーだろバーカ

は？

戦士は周りが下手くそじゃないことも重要だから地雷がまじってるとアドリブが必要なんだよな
タゲスイッチありで相方脳死ハルコンマンだとまじきつい
無駄に範囲回復でオーバーヒールされてもきつい

他ジョブ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ナイト

これは揺るぎようの無い事実であり世界の真理

DPSは装備と腕とロット運が無いといい仕事できない

>>746
人の話を聞かない
お前何言ってるかわかんない

良く言われるだろ？

>>746
戦士は基本はパターン覚えたら脳死コンボを交互に繰り返すだけでいいんだが、実際は流動的に状況がかわるので臨機応変さが必要になる
原初を間に合わせるためにウォクラの使いどころを調整する必要も出てくるしな

ナイトと違ってストスキは使えないから、ヒラ高負荷辞時のサブヒーラーはしなくていいが

DPSは腕より反復練習だろｊｋ

いつでも勝手にスキル回しが出来るようになるまで
木人叩きと極あたりまわってりゃ
あとはもう脳死で勝手に指が動く

雑魚が難しいとか言ってるの聞くたびに
サスタシャからやり直せといいたいわ

>>752
戦士のコンボとスキル回しも基本的にはDPSとなんら変わらん
今、戦士が簡単ならちょっとやればまずDPSも簡単に出来るようになるから安心だ

あ、戦でバハ３層とかじゃなく
タンクとして動くという話しなら別な
あれは簡単じゃねーわ

>>755
盾としての話ね
だいたい同じコンテンツしてるとパターンは決まってくるよ
正直、安定して進めば眠くなるくらい戦士は簡単

ただ、イレギュラー的な事が発生すると変なタイミングで原初の使用をせまられ、それで以降のスキル回しパターンが崩れたりする
また、前述したように変なヘイトの上げられかたしてもめんどくさい
ラースとデバフのスケジュールの乱れで、調整がややこしくなるんだよな

DPS:AOEだけ覚えて最高のDPSが出るように振る舞う
戦士:敵の攻撃パターンを覚えて防御バフを合わせつつヘイトを見ながら最高のDPSが出るように振る舞う
ヒラ:敵の攻撃パターンを覚えてバフを合わせつつタンクを支えながらMPの遣り繰りの中で最高のDPSが出るように振る舞う
の時点で戦士とヒラが圧勝だわ

あ、火力コンボがヘイトコンボの脳死仕様なナイト様は工夫の余地が無いので一番楽です。パターン覚えておしまい。

>>751
言われねーよ。
DPSと他職を比べるスレなのに
タンク同士比べてるお前はスレ違いだと思わないの？

どう考えても
ヒーラー>タンク>>>>>>越えられない壁>>>>>>DPSです。

ヒーラーの何が難しいかわからん

戦士はやったことないからわからんがナイトが1番楽
1番難しいというか、1番めんどくせーのがモンクだな
こんなワンパルーチンワークボタンぽちぽちゲーで難しいも糞もないけど

MT時の火力追求に関しては戦ナどちらも単純なスキル回しでもはや工夫の余地がない
戦士の方が難しいという奴は間違いなく単純なスキル回しすらできない下手くそ
ST時の火力追求に関しては基本的にどちらも単純なスキル回しだが
MTのタゲ取りが甘いと途端にナイトは難しくなる

ろくにインスタントスキルのない戦士のスキル回しは簡単だよ
戦士に要求されるのはスケジューリング能力

操作自体は猿並みだわ

>>762
ヘイトヤバイと思ったらサベッジの代わりにライオット打つだけじゃんw

>>762
まあ、戦士ごときのスキル回しが難しいと言っていたら、そいつはDPSやったら発狂するなw
もしくは糞DPSでどや顔してるか

戦士はGCDスキルだらけだから、やれば分かるけどすげえ簡単なんだよなw

>>758
お前みたいなタンクが難しいとか言う奴はマジで理解不能だわ

タンク難しいとかほざいてるのは完全にエアプ
必要ジョブ何だから顔真っ赤にして難しい難しい連呼しなくてもいいだろうが鬱陶しい

タンクは難しいというより面倒なんだよ。だからやってくれるだけで感謝だ。
DPSは難しかろうがなんだろうが、余ってるからどうでも良いんだよ。

エアプっていうかタンクのみ奴だな
FCでもタンクしかやってない奴ほどDPSが〜とか一人でブツブツやってるわ
各ロールで邂逅と極までやってたら、タンクが難しいとか口から出せないわ

タンクは簡単だとは思うけどフル90なら側面背面入れてるだけで要求DPS満たせる邂逅極でどや顔されてもな
側面背面だけでは要求dps満たせないDL時代なら間違いなく学者が最高難度だったとおもうわ

タンクのみ奴はつかえねーな
背面とれない配置で戦ったりするし

バフ合わせないタンクや回復遅いヒーラーは滅多に文句言われないし
多少バフ合わせ忘れても回復遅くてもなんとかなる場合が殆ど
タンクヒーラーは1ミス崩壊だから責任重いとかとか言うけど、小ミスなら1戦闘中何度もやってるだろ
最適じゃない行動は全部ミスなんだぞ？完璧に仕事こなしてるタンクヒラなんて
ネ実補正DPS出せる奴ぐらい希少だぞ。大ミスせずにクリアしただけで
ネ実補正DPSと同価値の働きしてると思ってる池沼の多いこと多いこと

>>770
さすがに邂逅と極だとDPSだろ
あれはずっとぺろっててもクリア出来るぞ

極めると難しいのはDPSだけど、クリア自体はどれもDPSが楽だとおもうわ
ソースは俺とうちのHimechan
3層で200ちょいの糞近接DPSだったけど、改善点教えてもらって1日練習したら要求DPSみたせてクリアできたわ
回答教えてもらえればクリアレベルに持っていくのは簡単だよ

戦士はラースＶでクリ率10パーUP
ラースVで使えるWS原初は威力300
アンチェはラースV消費でディフェンダーの攻撃力マイナス効果を消す2分リキャスト
ウォーくらいは1分アビ
シュトルムブレハ、コンボ時威力270　斬-10�l　効果15秒
ボーラアクス、コンボ時威力280
フラチャ　持続ダメ威力20

ここから最高効率回答を即座に出せるなら簡単だと言っていいんじゃねーか？
俺はいまだに最高効率のスキル回しがわからん

原初の威力300はディフェンダーのダメージダウン効果に影響受けないが
ラースVのクリ1割UP持続させながら攻撃する方がアンチェ中の20秒間なら有用だろうが
アンチェ後即座にウォクラのためにキャスト来てるのに使わないのは原書300を捨てることになるし

結局答えはどれよ？

回復遅くてもタンク落とさなかったヒラと要求DPSギリギリしかでないDPSが等価

あ、バサクリキャ90秒、効果15秒と
アンチェリキャ120秒、効果20秒は重ならないが
バサクはリキャごとに使いまくるほうが絶対にいいわけで
アンチェとバサクは開幕同時使用でおｋ？

ハッケイは1分ごとはデフォとして
フラクチャ30秒ごと継続はブレハの斬1割UP効果は乗らないし
ボラコン入れたほうが計算上では強いよな？

お前らまだやってるんか
ヒラ様には「そうだね、ヒラが一番難しいね＾＾；いつもありがとう＾＾；」
とかとりあえず返しておけば満足するんだからそっとしといてやれよ

不思議なのはヒラむずいわー、ヒラむずいわーって言う人に、代わろうか？
って聞いても、いや頑張るって変わってくれない不思議

極やってたらっていうか
極ガル、極タコはタンクゲー
極リヴァ、極イフ、バハ邂逅はヒーラーゲーだからな

これ解ってない奴はエアプとしか言えないだろ

>>780
タンクヒラ参加時に
ちゃんとアイテム譲ってくれるならいくらでもDPSに代わる
こんなに楽な事はナイ

譲るっていっても代わって仕事してくれた人は一回しか観たことないわ
変わった結果装備差ぬいてもその火力はちょっと・・・って人はもうちょい居たぐらい
9割は変わってくれない

結局この難しさって他人からも見えるかどうかだとは思うんだよなあ
ヒラが一番頑張って見える、これは自分でやってればわかる

ヒラがメンバーのHPゲージと戦ってるだけだから自己満なんだよ
クリア出来たとしても当たり前だしな

動きで評価できる事なんて極イフくらいだろ

ヒーラーってキャスターDPSと同じで
攻撃を回避しながらキャストしてるのは同じだが
キャスターDPSと違い
常に変わるターゲットを臨機応変に攻撃してるようなもんだがな
ファイアprprと違ってMP効率的にケアルラケアルガするには
見逃す選択なんかも毎回判断しまくるし

これで簡単とか言い出したらもっと簡単な黒魔が河合壮だ

侵攻編がタンクにあまりにやさしすぎて辛い
俺もハゲたい

>>785
ヒラ以外には目にも止まってないから仕方ない

>>784 侵攻4層も評価してくれよw
極イフは、ある意味ヒラが一番楽

>>786
侵攻編のタンクはDPSの仕事しながらタンクの誘導までしてるから
それでやさし過ぎとか
もっと易しいDPSを間接的にディスるのもいいかげんにしろ！

極イフはヒラが一番辛いのはそうだけど
ただ他ロールが簡単過ぎるだけでヒラとしての難度はそうでもないよ
白ならメディカラメディカ、学者ならラウズ癒やし志気してればいいし

3連に差込ケアルラくらいしろよｗ

ＤＰＳは金かかるからなー
秘薬がぶ飲みだし
毒薬もか
エーテルがぶ飲みしてるから許して＾＾；

タンク飯は30分だけど1回2500円かかる
それに3層じゃSTもSTR霊薬HQで1回880円を3回なり
DSPはお金かかる？へぇ？ふーん？そうなんだー？

DPSの方が金はかかるがそれは新式ガ５禁してる奴だけが言って良い

難易度の優劣つけるのはナンセンスなんだが、あえてつけてみる。
全員出来るという前提。

侵攻1：ST＞近接DPS＞遠隔DPS＞ヒーラー＞MT
侵攻2：ST＞近接DPS＝遠隔DPS＞MT＞ヒーラー
侵攻3：ST＞遠隔DPS(詩)＞近接DPS＞MT＝ヒーラー
侵攻4：ST＞ヒーラー＞MT＝遠隔DPS＝近接DPS
銭投げ度：MT＝ST＝DPS＞ヒーラー

侵攻1：ST＞MT＞ヒーラー＞近接DPS＞遠隔DPS
侵攻2：ST＞MT＞ヒーラー＞近接DPS＞遠隔DPS
侵攻3：ST＞MT＞ヒーラー＞近接DPS＞遠隔DPS
侵攻4：ST＞MT＞ヒーラー＞近接DPS＞遠隔DPS

異論はありえない

今度はSTが叩かれるだろうがｗｗやめろｗｗ

侵攻のＭＴって祈祷師でしょ

MTは可哀想なくらい暇だなｗ

侵攻1：ST＝ヒーラー＝DPS＞MT
侵攻2：誘導＞＞＞ST＞ヒーラー＝DPS＞MT
侵攻3：詩人＞5DPS＞4DPS＝ST＝ヒーラー＞MT
侵攻4：ヒーラー＞ST＞MT＝DPS

ナイトなら祈るだけだけど
ＭＴだろうと戦士なら結局はリューサン程度のDPS追及と
2層ショーサン程度の誘導は必要だからなぁ

2層誘導って言うほど難しくないよね。

>>801
難しくないけど、声叫びルノーの湧き位置で酷い時がある
何より他が楽だから比較すりゃ大変って感じ

2層のＭＴなんて

ヘイト維持しながらシュトルム切らさすDPSだしつつ
テールを遠隔や誘導中の召喚やSTには当てないように向きを調整しながら
ダンサー2匹目の処理が遅れてるなら声のタイミングと重なる3匹目で振り向き注意で挑発でSTいから剥がし
床でダメージ受けないようにしながら声のタイミング計りつつテールを誰にも当てないよう床移動するだけの

というDPSよりは面倒なだけの簡単な寄生枠だからな

2層マジタンクの仕事としては簡単すぎて欠伸出るけど
この程度ですらDPSより忙しいってんだからロール格差は笑えない罠ア

2層誘導は安定させるのが難しいのであって、数回チャレンジして成功させるのは簡単
悪い条件が重なった時に即応するのは本当に難しい、ツール使ってフェイズ以降タイミング合わせりゃ楽勝だけど

2層のMTがDPSより忙しいってのは流石にねぇわｗ眠気との戦いに忙しいなら分かる
STやってても暇でたまらんというのに

>>806
2層ってMTすら
やってる作業は間違いなくDPSよりも多いんだけどな
何故か眠くなる

>>807

それはねーわーｗまじでタンクしかやたことねーんじゃねーのｗ
MTでやる時は動画見ながらだらだらやれるわｗｗｗ
ヘイトはダダ余りでTPも切れるしやることはちょこちょこ移動する程度しか無いのに何言ってんだよｗ
鼻くそほじるってレベルじゃねぇよｗｗｗ

二層のMTはやること無いでしょ
流石にDPSよりやることあるはない
外周に沼が来たら動かすだけやないか・・・
それもトレードオフとして叫びが来ないし
マジで眠くなるから声付いてる奴全員読み上げる余裕すらあるわ・・・

DPSは敵殴ってるだけなんだから一番楽。
効率の云々行ってる奴は木人殴ってから参加してください(^^;)
例えば予習しなくたって、どんな場所でも覚えたスキル回してるだけだろ(^^;)

タンクは脳死って言うけど予習しないでミスるとばれるだろ。
DPSは、一番気楽な立場の癖に難しいとか言うのは流石にゆとりの極みとしか言わざるをえない。

楽だからギミック処理をDPSにさせてるって気付けよアホDPS共;

DPSも予習と練習をしないと相手に合った最適スキル回しができないんだが

ちゃんと範囲ぶちまけないように動かさないと全滅するのと
プロセク倒したらＤＰＳとＳＴは寝ててもクリアできるけど
ＭＴは許されないというかやらかしたら引退したくなるくらい
居づらくなるのがつらいくらいかな
誰もどんまい言ってくれないくらい恨まれる

ＤＰＳが一番やってて楽しいと思うわ

俺が一番上手い！俺以外はみんな下手くそなゲームなんだから、いつまで経っても平行線だろ

突き詰めればの話なんだからミスが許されるとか許されないとかそんな低次元の争いはどうでもいい
DPSはミスはもちろんの事最大限のDPSを出せるようにするのが大前提

まあそれでもDPSは一番簡単ですけどね
盾ヒラも突き詰めれば自ロールの仕事こなしつつ更にDPSと同じく最大限のDPSが求められるわけで

盾が自ロールをつきつめるとPTの被ダメをどれだけ軽減できるかって事になりそうだけど、
そうじゃないのがこのゲームの変なところだよね

>>819
多分それはどんなゲームでもそうじゃないかな
目的がボスの討伐である以上被ダメ軽減とかHP回復とかは最低限で良くなっちゃうよね
結局全員生きて攻撃出来てればそれ以上のダメージ軽減やHP回復は意味がない

例えば目的がボスの討伐じゃなくて一定時間耐え切る事、とかだったら盾ヒラはとにかくダメ軽減HP回復ってなるけどそうすると今度DPSがいる意味がなくなるしな
結局最終的に求められるのは火力っていうのはどんなゲームでもそうだと思う

>>815
そうなんだけどタンクはTP切れるから、2層や3層のように継続的に敵を殴り続ける場合は大した事できねーのよ
2層なんてダンサー終わった辺りでTP枯渇、気合も無いしヘイトも十分だしでTP余らない程度に殴るしかないわけよ
範囲を味方に当てないように移動っつっても動くタイミング限られてるからやれる事もすくねぇし

結局、突き詰めると、暇な時間は全てdpsを上げる事に費やす訳だから

最初からdps上げるだけのDPSが難しいってのは無いな

討伐という目的のために分業してるのがロール制じゃないの？
突き詰める場所が同じになってはロール制が生かされてないと思うわ

>>819
突き詰めたくてもナ戦はTP枯渇で手数が限られるから天井低いんだよ、気合があれば大分違うんだがな

原初なんかの織り交ぜ方とか
ナイトならストスキ使うなどで
結局はTP調整の仕方も腕前なんですけどねえ

DPSでも雑魚は脳死してるだけだから気合使ってもtpガーと言い出すのもいるし
気合込みで調整してTP枯渇させない上手いDPSもいるわけだろう

ＤＰＳ極めるって敵の攻撃とかＰＴメンバーの攻撃に合わせてデバフとかいれてんの？

まあ別になくてもクリアできるけどそれ言ったら必要以上の火力あっても
楽になるどころかフェーズ移行くるって邪魔になるし
そもそも極めるとか自己満足じゃね

>>822
TP調整頑張ったところでTP枯れる事に変わりねーから、突き詰める話しなのにTP管理無視して「切れましたー」を前提にするなあほ

突き詰めると
長時間の木人状態ではいかにTP効率よく回せるかで
DPSも上下するけど
その辺理解してないレベルの話し？

敵を倒すまでじゃなく
自分のtpが尽きるまでがDPS計測って考えの真性地雷なんだろ

全部カンタンだと思うけど楽なのはタンクじゃないかな
パチンコと同じでしょ難易度同じこと繰り返すだけ

結局のところDPSの仕事は全部のロールがやってて
他のロールはさらに別の仕事もしてるというだけなのだから
誰にでも明らかにわかるようにDPSが一番楽だけど
DPSは認めたがらないよなあ

>>809
バハ程度のDPSをエロ動画みながら出来ないとか
引退レベルの下手糞さじゃん

タンクのみ奴(笑)が溢れかえってるな

侵攻編なんざタンクはどの階層も一人でいいわ。連れてって欲しかったら少し黙れや(笑)

10年前から強欲白様はブレんなｗ

さすがに敵の背面取れない立ち回りするタンクは擁護出来ないな
その程度くらい調整しろ

>>830
単純にタンクにはST MTの二種類出来てタンクな訳よ？
DPSは一種類だろ？この時点で覚える事は半分な訳だ？
ひとつの事しか出来ないくせに何が難しいんだ？
頭の悪い野郎だな糞DPS専は(ｰｰ;)

DPSはどのコンテンツでも
左手デバイス１個で事足りるし
ヒラはデバイスにマウスも必要

侵攻のDPSなんざ左手で操作して
右手で手淫しながらクリア出来るわ

Razer Orbweaverの20ボタン左手デバイスのアナコン部分にawsd振り分けてるんだけど
これをコントローラーの左アナコンに振り分け出来る方法しらん？

DPSだけはこれがあれば左手1本で操作可能なのはガチ
600マウスとコントローラのモンゴリアンスタイルだとタンクは操作しやすい
左手デバイスと600マウスだとヒーラーがやりやすくなる

タンクのMTSTはDPSの近接遠隔レベルだな
タンクしかない奴はこれだから（笑）

MTとSTで覚えること違うからあー大変だわ〜大変だわ〜
タンクヒラもDPSもやってる奴はお前からすれば神なのか？ん？(笑)

DPSだけが唯一気楽に出来る憩いのロール

これを難しいだの論争に使うこと自体マジ簡便

>>830
ところでお前はDPS5いないと勝てないザコDPSなん？w

>>836
お前の頭の悪さマジか？
モンクで詩人やってるっていってるようなもんだぞ？？

２層って学者結構いそがしいけどな　

そもそも難しいロールとかないんじゃないの？このゲーム
結局ＤＰＳはヌルゲーで誰でも4層クリアできる
ヒーラーは誰よりも苦労してるから褒めてあげて！で落ち着けばいいんじゃね？

そうだね、96%の人はやる気にもならないそうだけども

このゲームはどのロールも簡単と言うならせめて2.2実装一週間以内に4層突破しないとな

ヒント:装備

4層攻略に数十時間練習してるのに簡単とか言っちゃうんだよね
その上攻略が遅いのを装備がーと言い訳して恥の上塗りしちゃうんだよね

数十時間もやってクリア出来ないっておかしいだろ
地雷が数人混ざってるだけじゃねーの

侵攻4層クリアしてハイアラガンケーンとって
ドヤ顔するために邂逅5層CFで行ったがクリア出来なかった by 白

>>848
モンクのハイアラ武器もってるけど邂逅編のバグナウもってなくてハイアラ武器装備して５層クリアしたらバグナウ出て、ＮＥＥＤしたらもうひとりのモンクに「嫌がらせかよ」っていわれたわ

俺も邪魔な武器リテイナーに預けてるからそれが出ると要らないのにあるかないかわからないからロットしてダブったら捨ててる。

× 突き詰めればDPS(アタッカー)が一番難しい

○ どの職も突き詰めればDPSを出すのが一番難しい

× 突き詰めればDPS(アタッカー)が一番難しい

○ 突き詰めればどの職も簡単
ただし、突き詰めること自体がどの職も難しい

吉田と権代の想定通りに全員が動けるならどのジョブも別に難しくなんてない

想定通りに動けない雑魚の介護を勝手にしようとするからヒーラーが難しいって勘違いしてるだけ

突き詰めるとつまらないのでキャラ消すという

>>853
雑魚の介護しなきゃ勝率下がるだろ

突き詰めると釣りが一番難しいと思う

介護職は介護が必要になってからが本業、スケジュール通りの回復しか予定に無いならタンクやDPSと変わらない。

他ロールに比べて合格点出すのがクッソ簡単（DPS50点、タンクヒーラー80点）なのに
赤点取る奴がクソ多いのがDPS
100点出す難度は変わらんよ、カスがDPSに多いってだけだ

侵攻編からはDPS70点タンク60点くらいになってるけどなー

今時タンクしか出来ない奴やDPSしか出来ない奴おるん？ｗ

下手な奴ほど他ロールやらないよね、やっても下手はコミュ障伴う発達障害か何か。

メインタンクな奴ほどDPSは簡単と言い、いざ自分がやるとまったくDPSが出せない不具合

DPSが一番難しいとか言う奴にヒーラーやらせたら回復しかしなさそうだなw

DPS「ギミック処理しながらダメージ稼ぐ仕事で忙しい！」
タンク「盾しながらギミック処理しながらなるべくダメージ稼いでるんだけど？」
ヒーラー「回復しながらギミック処理しながらなるべくダメージ稼いでるんだけど？」
DPS「」

あぁ、DPSが一番難しいなんて思ってないよ

ヒラ＞＞＞＞＞DPS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タンク

ね。侵攻以外タンクでクリア済だが、>>863みたいなタンク見てると草生えちゃう

>>861 メインDPSはDPSしか出来ない(育ててない)

タンクでギミック処理する場面なんてあったっけ？

流石にあるｗ

他のクラスが何やってるのかを覚えてさえいないのがメインDPS

地雷踏むとか？
大変そうですね(笑)

モンク>>>ヒラ≧その他

タンクは敵の通常攻撃まで考え出したら最難関
特定の技に効果時間30秒のバフを合わせるだけならカス難関

そこまでやるならDPSも使用武器の感覚とAAとスキル回しと敵の攻撃パターンを考えて最小の動きと
それに対応したバフタイミングまで考えるからそれなりに大変だな

>>872
え？

>>873
ん？

>>874
そこまでやるなら〜と言いつつ、それって普通のDPS出すってことと何が違うんだ
使用武器のAA間隔とか意味不明な事まで言いだすし

んー。どれもパターンあるよね
バフつけてdotいれて主要なバフつけて主要なコンボして2〜3回回してバフつけてdot入れ直してると主要なバフがリキャストくるとか
だいたい全部これ

>>875
AA全部同じ間隔とか思ってるゴミ？

>>877
えっ、武器のAA間隔次第でスキル回し変わるの？
>>872が何を伝えたいのか意味不明なんだが

>>878
当たり前じゃん

何でこんなゴミに噛み付かれてるんだ

スキルのリキャストタイムが武器の攻撃間幅だと勘違いしてるのか？
もしくはSS(スキスピ)とAA(オートアタック)の略称の方かな？

タンクが難しいとか言ってる奴は悪いこと言わないからさっさとこのゲームやめた方がいい
お前にアクションゲーは無理

今まで他のロールは常に役割をこなしてコンテンツをクリアしてきたけど、ようやく侵攻編でDPSも火力を求められるようになってきた
こんな経験始めてで勘違いしちゃってるんだろうなってのは分かる
タンクヒラは今まで当たり前のようにミスしたらクリア出来ないのが最低条件だったからねぇ
まぁDPSほど楽なロールは無いよ

>>883
ははは(笑)

DPSしかやってなかった奴が『暇潰しにタンク上げたwヘイト稼ぐだけで超楽ジョブやんw』
とか言ってたから極に連れていってやった

二度とタンクやりたくないです;;って凹んでて糞ワラタwww
DPSがいかに楽ジョブか理解してくれたようだ

極で難しいとこなんかあったか？

タンクもDPSもヒラも全部カンスト
難度
ヒラ≧戦士・DPS＞ナイト
これな

まぁDPS上がりのにわかタンクじゃ極ガルですらションベン漏らすだろうなw
DPSより楽なロールとか存在しないし、今後もそんなコンテンツは追加しないで欲しい
ただでさえチンパンなDPSの難易度上げたら攻略出来なくなるのが目に見えてる
現状ですら失敗するほとんどの理由はDPSのせいだっていうのに

たしかにＤＰＳよりナイトのが楽だわ　
戦士はＤＰＳより難しく感じた

逆に、タンクメインのやつにDPSやらせると回避に慣れてないからくらいまくるｗ
どれが難しいんじゃなくて、どれに慣れてるかってだけだよｗ

>>890
それはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MTで数回行った事しかない状態の9月真タコの話だろｗｗｗｗｗ

DPSの仕事をちゃんとこなせてるのか？ｗ

敵が消えるギミック以外で攻撃の手を３秒止めたらDPSとしては失格だぞ

>>890
タンクメインがDPSやると攻撃パターンとか範囲熟知してるから一切食らわないのが正解
ただし火力は本業より劣る

タンクがぐるぐる回り出すとDPSは難しいが
普通のタンクならただの個人戦だし楽勝、タンクもまぁそんな感じ
ヒーラーは普通面子基準だと一番難しい

himechan以下の要介護ジョブそれがdpschan

詩人で避けながら攻撃して沈黙までやらされて超難しいとか言ってる奴www

近接でも竜は猿でも出来るよな
あれ糞簡単なんだが

>>898
多分どのDPSでも猿でもできるよ
火力を出さないDPSは全ロール中トップで楽

火力出そうとすると難しいよ
ヒーラーとかの常に気抜けない感じとかも疲れてくるけどな
タンクが一番楽

火力出そうとして竜が楽なんだが…

そう思うなら向いてるんじゃね？

ただ、DPS４人中でトップ取るから意味があるんだぞ
３位４位とか存在価値ないから
常に１位取る気概で頑張ってくれ

Uchino鯖では、野良侵攻1〜2層でDPS300行くリューサンみたことねえぞ

スキル回し知らんだけじゃね
寄生でずっと育ったDPSならそうなるだろうな
知ってしまえば糞簡単だよ

>>902
フェーズ調整が必要な層で評価するのは馬鹿だろ
まわりがやり過ぎてたら加減しないといけないしな
評価するなら3層でやれよ･･･

1層も2層もDPSが全員まともなら調整する必要ないけどな
1層でLB1本貯めましょう＾＾とか蜂2匹前提なら
そもそも火力足りてないっていう

1層も2層も近接で300↑出せないようなのが
3層で計測しなおしてもたかが知れてるだろｗ

>>904
動かない敵相手に計測して、ギミック処理もPTごとにバラバラな層で計測するのはおかしくないんか？

結局どの層でも同じだろ
その時に組んだPT内メンバーでのみしかDPSの値なんて有効じゃないだろ

この手の話題は最低でも3キャラ3ロールで侵攻行ってから発言してほしいわ

>>899のタンクへのコンプレックスに吹いた
DPSより簡単なロールとか存在しないからw
火力出さないDPSとか存在価値がないし、火力出すDPSだと難しいってそれDPSなら火力出すの当たり前だからな

タンクヒラは真タコの頃から当たり前のようにロールの仕事をこなしてきたけどようやく今更になってDPSもロールとしての仕事を要求されるようになったってだけ
そもそもそれ以前のコンテンツとか戦士6ヒラ2とかでも平気でクリアされてるからなw
文字通りDPSにはロールの仕事なんて存在してなかった
おかげで今更勘違いしまくってるの多すぎて疲れるわー

実際竜は簡単だよな
召喚、黒、吟とさわったが飛び抜けて簡単だわ

DPS見てて思うのが、AA切らしてるだろ？って立ち回りの奴おおすぎ
敵の方見たまま避けろよ、AAて威力100あるんだぞ。。

死ななきゃいいし勝てりゃいいよ

AA切らしてはいけないことを知らない初心者は多いね
知ってれば実践自体は簡単なのにな
うちの糞スキルのHimechanでも教えたら出来るようになってたし

>>913 AA切れるのはしょうがないだろw

モンクより竜の方が難しいと思うわ
一定までは竜クソ簡単だけど理論値とか考えたくもないレベル

どんな状況でもテンプレでおｋな竜に難しい要素ってあるのか

竜槍とジャンプのリキャ管理がだるすぎるリキャ空けたらポチーで良いならクソ楽だけど

リキャ管理が難しいに草不可避

え？リキャ管理がすべてだし難しさを決定づける唯一の要素でしょこのゲーム
まさかモンクのお経がムズいとか言っちゃうの？
リキャあける前から準備が必要な竜槍ジャンプで理論値出すのはかなり難易度高いよ

いや、ぜんぜん

竜槍理論値簡単っていう奴は何なら難しいと思うのか聞いてみたいわ
最速で竜槍ジャンプ叩き込むならリキャストあける五秒前に竜槍→GCDスキル→ジャンプかスパインが正しいのであって
ジャンプ空けたわー→竜槍→GCDスキル→ジャンプかスパインじゃない
めんどくさ過ぎ

アビリティが一々ハイリスクな竜で理論値追求するとしんどいのは確か
最速で使えばいいなんてもんじゃなく、まず安全を確認しないといけない

＞竜槍とジャンプのリキャ管理
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>921
すごく･･･簡単です

>>924
おまえの難しいと思う職は何だよw

全職で侵攻通ってる奴が少ないんだし、妄想で語ってるのが大半だから相互理解なんて望むべくも無い
全職でやってる俺はDPSなら黒がぶっちぎりで難しいと断言するが、どうせエアプ勢がチンパンスキル回しとか言い出して終わる

竜槍とジャンプのリキャ管理が難しいとか、詩人やったら発狂しかねない勢いだな

DPSはほんと底辺争い好きだな

いや詩人は簡単だろ・・・

>>929 竜が難しいとか言ってる人には激むずです

遠隔が馬鹿ジョブなのは１１からの伝統だな

捨て身発勁と合わせて竜槍するんで全く難しくないです

詩人も竜やモンクよりは難しいぞ、詩人の性能を生かしてる奴は5％もいないんじゃね
竜やモンクを難しいと言っちゃう奴はスキル回しや背面側面程度でアップアップしてる雑魚しかいない
召喚・竜・モンクはランダム性低すぎて簡単すぎワロ
詩人使って召喚や竜にDPS負ける雑魚にはわからんようだがな

詩人　スキル回しは簡単　詩の歌い方やバトボの使い方でセンスが問われる
竜　　　桜花継続コンのアドリブ力、GCD外結構多いのでリキャ見れる必要ある
モ　　　側面背面きちんと取れてAA漏らさない必要がある、その反面GCD外は少なめ


別にどの職が難しいとかはないけど木人だけ叩いて楽とか言ってる奴はとりあえず実戦でしっかり完走してくればいいんじゃね？

近接が難しい！遠隔チンパン！
これマジで行ってる人は近接すらまともに扱えないゴミ
脳死スキル回ししながら敵だけ見てればいいのにどこが難しいんだよｗｗ

ちな戦士とモンクで4層までクリアした感想

リキャ管理間違えるとタンクは死ぬ
DPSがリキャ管理ミスっても死なない
この差

DPSが難しいタンク簡単とか言ってるようなのはナイトで極リヴァ来てMT宣言して延々頭にハルオ撃ちながらドレッドノーガード戦法するような神タンクだろ？
相手にする価値もない
彼らにとって（ヒラが勝手に回復するから死なないし）簡単だよねって言う話
DPSだと見殺した方が安定しちゃったりするしね

モの最適スキル回しを言えるやつがこのスレに何人いるんだよｗ

>>936
いや？白が大変なだけ

つかタンクがミスっても必死にヒラが回復するし、間に合わなくて死んだらヒラの責任になるし

双　　崩　　正　 双　 双　 崩　 正　 双　 双　 不　 崩　 破　 正　 双　 崩　 正　 連　 連　　踏
竜　　拳　　拳　 掌　 掌　 拳　 拳　 掌　 竜　 落　 拳　 砕　 拳　 竜　 拳　 拳　 撃　 撃　　鳴
双　　双　　破　 崩　 破　 不　 破　 崩　 ,;f ￣￣￣ ヽ　 連　 崩　 双　 不　 崩　 正　 正　　破
掌　　竜　　砕　 拳　 砕　 落　 砕　 拳　.i:　　 　　 　　 i. 撃　 拳　 掌　 落　 拳　 拳　 拳　　砕
崩　　双 　 双　 連　 連　 連　 双　 連　|　　　 　　　 　|. 正　 双　 崩　 双　 秘　 破　 破　　崩
拳　　掌 　 竜　 撃　 撃　 撃　 竜　 撃　|　　　　　　　　|. 拳　 竜　 拳　 竜　 孔　 砕　 砕　　拳
連　　破 　 双　 　 　 正　 正　 双　 　 　|　　　　^　　^　) 　 　 双　 秘　 双　 双　 双　 秘　　崩
撃　　砕 　 掌　 　 　 拳　 拳　 掌　 　 　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} 　 　 掌　 孔　 掌　 竜　 竜　 孔　　拳
正　　連 　 崩　 　 　 崩　 崩　　　 　 　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- |　 　　 　 　 不　 崩　 双　 双　 不　　双
拳　　撃 　 拳　 　 　 拳　 拳　　　　　／＼..　＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ 　 　　 落　 拳　 掌　 掌　 落　　竜
破　　正 　 不　 　 　 秘　 双　　rｰ'""l,　 'l,　　　￣￣　.| ||/｀>　　　 連　 連　 破　 崩　 双　　双
砕　　拳 　 落　 　 　 孔　 竜　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧　　 撃　 撃　 砕　 拳　 竜　　掌
　　　 崩 　 連　 　 　 不　　　　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　　　　 正　 連　 不　 双
　　　拳 　 撃　 　 　 落　　　 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　　　 拳　 撃　 落　 掌
　　　 不 　 正　 　 　 双　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l.､　 　 破　 正　 連　 崩
　　　落 　 拳　 　 　 竜　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,　　　砕　 拳　 撃　 拳

覚えられないなら、右上からつなげましょう。

>>936
苦労すんの白だろ

モは50で踏鳴双竜入ってお経なれる前にエンドいくので難しく感じる感はある

ヒラが上手ければタンクが楽なのは間違いないね
実際は下手くそが多いからバフ管理は必須だが

まわりが上手ければヒラが楽なのと同じ理屈

結局どの職も持ちつ持たれつ

ヒラは相方の介護出来るが
盾は相方の介護出来ない。
DPSは自分の役割を果たすだけ。



ヒラ、盾が駄目だと練習にもならない
DPSの火力がでなくても練習は出来る

>>946
盾は相方の介護するで？
本来STが処理するギミックも全部MTで持ったり
HPしか見てないなら知らんがむしろ盾が一番目に見えて相方のフォローするよ
立ち回り含めてだからね

エンドコンテンツの盾役はVCで指示したりマクロで告知したりで実質介護みたいな事やらされてる場合は多いけどな

モンクに最適なスキル回しなんかねーよ
リヴァの尻尾しか殴らないなら決まったスキル回しだけやっとけばいいけどな

DPSはそーなったらこうすればいい
タンクでそれやるとそーなってからでは遅い。
DPSがタンクは簡単だと言う奴はおそいということに
気付いていない。わかってないのに簡単だと言う奴すべてが
DPSに限らずアホなだけ。

>>950がDPSをやる時、行動パターンを把握してない地雷なだけｗ

>>950
全ロールやった奴ら殆どがタンクが1番楽って言ってるのにいつまでそんな低レベルな例え言ってんだよ

いつも床でねてるりゅーさんがこのスレ見て
タンクは楽だからいいよなー・・
って言うようになったからやめてくれ

攻撃と回避なんて全ロールやることだろ？
それに＋αで仕事があるのがタンクとヒーラーだ

DPSは最低限しかやることしかないんだから、無駄な被ダメでヒーラーの仕事増やしてやるなよ
てか全体攻撃以外のダメ食らうなよ

>>954 DPSは火力出すのが仕事だから多少範囲当たっても攻撃優先させたほうが良いだろ



っていう奴いるよねw

下手くその話してどうすんの？スレタイ読めないの？

>>952
どこに全ロールをやったほとんどの奴の統計があるんだアホんだら
嘘で塗り固めたバレバレの虚言吹いてんじゃねーよ低脳。

2.2からはタンクは楽になったな
侵攻MTは出荷枠

ほんとタンクは楽だよなｗ
移動とタゲ取り、あとは防御スキルポチポチしてるだけでいいｗｗｗ

タンク奴なんでこんなに必死なん？

タンク奴は基本的にキモイ

というかもうDPSより楽なロールは存在しないってサービス開始時から答えは出ているのに今更こんなアホなスレ立ててるあたりどうしちゃったの？感が

↑
タンク奴ｗ

見てて一番難しそうなのはヒラ

PT全員が動けたらヒラが一番楽だからメンバーに左右されるね

DPS奴の頭の悪さは異常
チンパンジー発祥のロールDPS
竜騎士 あまりの暇さに寝れる
モンク 割と面倒
詩人 基本ボタン連打
黒 ひたすらサンダーファイア
召喚DOT管理

タンクはこいつら引率保護者
ヒラはこいつらの尻拭い

落ち着けタンク奴

タンク奴はわかりやすいなｗ

タンク（特にナイト）は自分がリーダーだと思ってる奴が多いからな

DPS怒りのBBS工作
てかタンク出来ない奴でもDPSは出来るけど
DPS出来ない奴は何も出来ないのが答えだって＾＾；

タンクは侵攻編で出荷枠扱いになっちゃったから
アイデンティティ崩壊してんだろｗ

まぁどれだけDPSが騒いだところで現実はタンク不足だからな
ここでくらいは好きにさせてやれば良い
ガス抜きだよ

↑タンク奴ｗ

結論言うと上手いやつにはどれも簡単で下手なやつにとっては自職が難しい
ヒーラーが難しいなんて言ってる雑魚ヒラにDPSをきちんとやることなんて出来ないしDPS難しいとか言うゴミにヒーラーは無理
タンクはしらね

DPSで4層まで終わったからタンクでも行き始めたけどマジ楽過ぎ
こんなんでドヤれるとかヤバない？１番チンパンジョブなのはナイトやん
固定優秀やからお祈りすらしなくていいってのもあるけどｗｗｗ

↓タンク奴が颯爽と長文ｗ

俺もナイトだからタンク奴だけど、基本的には楽だよ。
使うコンボも1種類、相方があまりにもヘイト上げられないorスキンまき過ぎたらライオット打つ程度。

ボスの誘導とかあるとちょっとだけ仕事した気になれるけど、エンドコンテンツも基本ＩＤの延長線上の事しかしてないしな…

タンク１で色々やったりする時はまた少し状況かわるけど、基本楽なジョブだよね

俺はDPSだけどコンボ1種類しか使ってないから
タンクと変わらんと思う

状況に応じて戦士も出来るタンクなら何言ってもいい
装備兼用なのに難しそうだからめんどくさいからって戦士出来ないやろうとしない脳死ナイト奴は消えてくれておｋ
とりあえずエキスパIDにナイトでくる奴はDPS以下の寄生　あとモンクもな

タンクが簡単なのはわかったけど
ＤＰＳはどう難しいん？
初心者だけど竜むずかしいんならタンクやっとけばいいんか？

DPS難しいとか言ってるうんこはタンクなんか手を出しだしたらインポになるよ

テンプレから外れるとＤＰＳが下がるから
決められたスキル回しをポンポン押すだけ
なにが難しいんだ？

DPSにとっては木人殴りすらエンドコンテンツ級の難易度だからしゃーねぇよ

メインヒラだけどDPSが一番難しい。というか操作の面では1番ストレスかかるな
最高のDPSを出すために1秒も無駄にしたくなくてボタンとか超連打してしまうわｗ
ヒラでもいいDPS出せるようにはしてるけど、
他の人の火力とか回復も関係してくるからDPSほど圧迫感はないなｗ

>>982
消えたり回避が挟まる中でテンプレコンボを叩き込めるならプロDPSだな
実際はパターン完全把握して、攻撃できない間にバフやら迅雷が切れないようなコンボのタイミング調整が必須
１，２秒狂うだけでDPSがた落ちするからなー

初見・レベリング
　タンク大変DPS楽ヒーラー普通

IL足りてないようなハイエンドなコンテンツ
　タンク楽DPS大変ヒラ大変

IL余裕になったころのハイエンドなコンテンツ
　タンク楽DPS楽ヒーラー楽

ダッシュ周回
ヒーラー可哀相(T_T)

大体偉そうに言う奴ってナイトかＤＰＳしかやったことないやつばかり

ナイトオンリー奴はつかえねーな
ただタゲさえとってりゃいいみたいなやつがおおすぎ
立ち位置考えてない

dps計測したらムキになって挑んでくるHimechan可愛いprpr＾＾

何言おうがDPSは全ロールで一番チンパンジーなのは紛れもない事実。

まあシャキ待ちとか無くてDPS枠あったらタンクヒラ出せても誰もわざわざ出さんわな
それが全て

戦士ならともかく、ナイトなんて脳死ハルオしてるだけだもんな
それゃださねーわ

なんでお前らナイトけなしてんの？
ナイトいるからお前らの関あるのわかっていってんのか？

ヒラに求められるのは情報処理能力

ＩＱ低いチンパンＤＰＳに
ヒラの大変さが理解出来る訳がない

盾やヒラも言うほど難しくない→分かる
盾やヒラのほうがDPSより簡単ｗｗｗ→は？

DPSをやることは簡単だが、最大DPSを出すには状況に応じたスキルルートを判断し回避は最小限にしなければならずミスしやすい、人数が多いので責任が分散、ダメージを受け死にまくりのMPスポンジから死ななければ責任を果たせていると勘違いした欠員と同じ状態の人も多い。
タンクは役割を果たすための操作が簡単、でもMTSTそれぞれが手順やタイミングを覚えないとクリア出来ないので責任が重く気軽に新しいコンテンツに参加しづらい。
ヒーラーの難易度はPTの練度に反比例し、固定PTでもなければ敵と同時にPT全員と対戦をしているかの如く常に全体を見渡す集中力が必要、無駄にダメージを受けるメンバーほどヒーラーが悪いと誤解しやすく頭皮にダメージを受けやすい。

>>995
ヒラは言うほど難しくない→分かる
ヒラの方が盾やDPSより簡単www→は？？

これだろ

ルレでIL高いPTにポツンと慣れないヒラがいると何もせずにケアルのタイミングだけ計ってるのいるよなw
ヒラのことあんまり知らないけど、PTリストに詠唱バーが無いときって何してるの？

>998
急に味方のHPが減ることがあるのでジッとしてる時もあるよ

1000　！

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪