【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part70】

新生FF14の幻術士・白魔道士専用スレです。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は誰かを指定

荒らしや煽りが定期的にやってきます。
触るほうも荒らしです。相手はどんな反応であれ、反応されると喜ぶので、相手をしないのが一番。
愚痴は愚痴スレへお願いします。

※前スレ
【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part69】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1399110486/

【フィジカルボーナス】
　軍票10000で振り直し可能なので好きに振っていい。必要なステータスはMND（回復量）とVIT（耐久力）
　現状はベストの振りはないので、VITとMNDを必要だと思う量振ること。
　VITorMND議論はきりがないので不要。

【Lv50のアクセ装備は何が良い？】
トルマリン・ターコイズHQに合計VIT5マテリア刺し（真タイタンまで）
→ダークライトアクセ・アムダアクセ
→（状況に応じて）アラガンアクセor神話アクセorILv70アクセor極蛮神アクセ

【アディショナル】堅実魔(呪8)、迅速魔(呪26)、ウイルス(巴12)、アイ・フォー・アイ(巴34)
　・ストーリークリア前：特に必要なし
　・ストーリークリア後～真タイタン：迅速魔必須
　・バハムート以降：アイフォーアイと迅速魔必須

【レイズを唱えるタイミングは？】
生き返るタイミングは蘇生される人が決める。
パッチ2.1より、蘇生後に（蘇生対象が攻撃やスキルを使うまで）一定時間の無敵が付与されたので、以前ほど難しく考える必要はない。

【レベル50以降の装備】
まずは左側のアイテムレベル（IL）を優先的に上げていく。アクセも重要。
ハードダンジョン、エキスパートダンジョン、クリスタルタワーほかで、
ワンダラー装備やアムダ装備、ダークライト装備、クリタワ装備などを入手。
最初のトークン装備はジョブクエストでもらえない腰にする人が多かった。
神話と戦記集めはルーレットも活用しよう。

【神話の使い道】
メイン白ならまずタイラスをゼニスに。そのままゾディアックウェポンクエも受けておくとよい。
防具の最初は脚（バハムート邂逅編5層のため）。後は、入手したアラガン装備などと相談。
バハ邂逅編に行く気がないのであれば、好きな場所から自由に。

【極蛮神武器】
PIEの上昇値が高く優秀。サブクラスとしてであれば、タイラスゼニスよりこちらの選択も。
メインクラスが白ならば、ゾディアックウェポンクエのためにタイラスをゼニスにしておきたい。

【哲学の使い道】
神話に交換。

【戦記の使い道】
現状では、胴、脚、指、腰（帯）などからの交換が多い。
武器の交換にはバハムート侵攻編のアイテムが必要。
戦記装備の強化にもバハ侵攻編のアイテムが必要。

【IL95以降の武器】
アラガン武器（IL95）をバハムート邂逅編で入手。
極リヴァ武器（IL95）を極リヴァイアサンで入手。
タイラスゼニスを強化していくアートマ→アニムスなどのゾディアックウェポン（IL100-）。
極リヴァ武器を打ち直してワーラル武器（IL100）。
戦記武器を打ち直してヤグルシュ（IL110）。
ハイアラガン武器（IL115）はバハムート侵攻編で入手（？）
どれもそれなりの時間がかかるので、手の付けやすいところから自由に。

>>1乙

邂逅編
1層手/耳
2層頭/足/首
4層胴/帯/腕/指
5層武器/脚

侵攻編
1層手/足/耳
2層胴/首/腕/未鑑定石/時油
3層頭/帯/指/時砂
4層武器/脚

アイテムレベル１で良いからミラプリ用に見た目重視の杖大量追加してくれないかな

何気に善王の持ってる杖が一番可愛いからあれ早く作らせろって思う
ホーリー撃ってくるし白杖だよな

白モグがメテオ用の杖取り出してメテオ落としてくるからアテにならないぞｗ
でも見た目用の武器はもっとバリエーション欲しいなぁ

アニムス君は持った時にきちんと正面向いてくれれば使う気になった

善王は確か倒した部下の技全部使うんじゃなかったっけ？

ID:dbfIdC2o
・3層はタンクHP減ってても回復放置でAA合わせ(笑)
･タンクHP満タンでAA合わせ(笑)

・本当に危ない場面（いつタンクが大ダメージくらうか）は把握してるから、
それまでに回復しておくという頭はなく、
AA合わせ(笑
減ってんだから回復しろや

ID:dbfIdC2o こいつのトンデモ理論
タンクHP５０%でもAA合わせ(笑)やるために２秒回復しません(笑

ID:dbfIdC2o こいつの発言
１AA合わせ(笑)しないのは臼
2 大半は合わせられる
→あれ？じゃあお前は半分は合わせてないから臼確定だな
３痛い攻撃のときのAAに合わせる
→あれ？大半に合わせるんじゃなかったの？痛い攻撃以外は会わせてないから臼確定

言ってることが途中から変わってますが？？得意のカウンターヒール(笑)の定義が途中から変わってますよ糞臼

まだやるのかｗ
そもそも発端俺じゃないんだがな。

俺は全部のAAに合わせろとは1回も言ってないぞｗ
任意のタイミングで合わせられればそれでいいかと。
HP減ってても回復しないｗとか書いてもないことを捏造するとかｗｗ

ぽっぽしすぎでIDも見れないんですかね？ｗ

災難だな(´・ω・｀)

ID:5aorff/8
ID:dbfIdC2o
本日のVITおじさんご一行

前スレの喧嘩は次スレに持ち込んじゃだめって教わらなかったの？

基地外の相手してる時点で基地外さ
普通の奴は変なやつに絡まれたら逃げる

ニゲロー

GW余波で終業時間までヒマだったんだよ。すまんね。
そろそろ帰ります

俺もけえります
お前らまたゲーム内でﾉｼ

SSに特化させたら、半分走りながらケアルとかできんのかな？
やってみた人いるなら教えて欲しい。

そこまでは行かないけどクリタワ装備の時はスベリケアルがめっちゃ捗った
被弾するギリギリまで回復行動に出られるのは最大の利点だと思ったわ
インターバルもそれなりに作れるし

スケベリアルに見えた　どうやら俺は疲れてるようだ

スケベリアルであるな
クリタワ胴に神話脚はなかなかのコラボレーションだった

>>21
神速魔を使ってみれば、一瞬だけどスペスピ倍の世界が見えるよ
神速使って移動ケアルしてみればいい

そういえばSS最高速だった時の神速ケアルはスゴかった
モリモリ回復していって感動したけど
その後の神話装備でSS落ち込んだ時にちょっとやりづらく感じたな

滑りケアルとか滑り詠唱って結局ラグ利用した物だから2.1？だかの時に高難易度コンテンツは座標情報更新？の上方修正行われてからある意味やり辛くなってると個人的に解釈してるんだけどあってる？

ロールレから帰ってきた時のサクサク感も心地好い。焼きたてのクッキーくらいにサクサク

そっかー、食事も込みでSSに特化させたら
ヘイストもらってるみたいで楽しそうだな～
やってみたいが装備も食事もないw

戦記は胴、腰、脚、指をとったけど次はどの部位おすすめ？首はモグがある。

バハやってるなら武器貯金か腕輪くらいかね
やってなくて今後やる気もないなら片っ端から取って行けばいんじゃね

武器のために溜めればいいんじゃね？

>>27
今でも普通にできるけどSS上がらない神話装備だとタイミングが難しい
SS上げれば普通にできる

910 ：既にその名前は使われています：2013/09/18(水) 19:33:21.71 ID:ab4B0S48
>>813
PIE調べてきたで

MP3523　戦闘中自然回復70
MP4424　戦闘中自然回復88

MP900差で18の差だから、最大MP50毎に戦闘中自然回復1上昇だと思われ

MPが4000なら回復量は80
MPが4700なら回復量は94
自然回復は3秒ごと（あってるよね？
なので3秒ごとに14ずつ差がでます
3分だと840もの自然回復量の差になります
これはでかい
たった3分で840
戦闘は状況によって変わりますが適当に9分で終わるとしても2000以上違うのです
事実MP4000でいってた一層と現在の4700でいくのとでは雲泥の差です

ID:WZS1Znmj←エアプ君
帰ってきてスレ伸びてると思ったら、キチガイに絡まれてたわｗ
自分の理解できないことは徹底的に叩くのその姿勢、普段どうしてるんだ
あ、エアプじゃしょうがないよな、もう暴れないでねｗ

あにむす奴ｗｗ

学者「侵攻でアニムス背負ってくる地雷白さんはいないと思いたいです＾＾；」

むしろこうじゃね

学者「PIE多いですね＾＾；MP管理も出来ないんですか＾＾；；」

こっちの方がしっくり来る

学なんて
白「学ちゃん居ると楽になるよ」
って言ったらコロっと落ちるちょろQじゃん

パインジュース以外飲んでるやついる？

>>39
マルドティーHQばかり飲んどるけどな、パインもいいのか・・・あとでステ見ておこうｗ

パインは2.2前までは上限を満たせないゴミだったけど修正がきて普通に使えるレベルになった
材料の少なさもあってギャザクラやってる人にはとても楽
やってない人からみると原料のパインは安いんだけどクラスター使うから原価結構かかっててマルドティーと比べるとそこそこ高い
うちの鯖はHQで1個1200くらい

>>40
パインNQの方が安いケースがある

さっき軍票10000払った
過去ログFB議論を読破して全MNDか全PIEかで禿げ悩んだ末、MNDに振った

VIT？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

割とマジで今はPIE,MNDの両振りがいいのかも知れんな
MP自然回復が下2桁50未満でどうこうって話が出てたし、ある程度装備固まったらこのへん調整するのが賢いと思う

学者はジョブ人口少ないけど上手い下手の差が激しい
白はジョブ人口多いけどスゲー上手いって感じることは少ない代わりに
スゲー下手だと感じるのも少ない
学者やってるとやりづらいと感じる白が多くて
やりやすいと感じる白はそんなに多くない
と学んだ

え？俺と違うゲームやってるのかな？白とかド下手糞揃いだけど

mnd500超えたらpieでいいと思う

今日侵攻１－２で戦記白ちゃんと組んだけどＰＴ補正込みＨＰ５ｋ超えててＶＩＴアクセ奴か？って疑ってしまった。
ＭＰも4.4ｋしかない、3層～いけるのか？罠すぎるだろ・・

フィジカルVITに振ってんじゃないの
さすがに4．4ｋは低すぎるがケアル量どんなもんだったのよ

左側全部ハイアラ戦記でパインHQ飲めばMND振りでもHP5k届くんじゃね
武器95の頭手足90の胴帯脚100のムーンキーパーですらパインHQとパーティボーナス込みで確か4650くらいにはなるし
VIT高い種族ならこっから更に100くらい伸びるだろうし、戦記の頭手足とアニムス装備すりゃMPも相当低くなるからそんな感じになるんじゃね

侵攻3層w6以降なんだけど、
白って本体ヒールそこそこに防衛反応とAFにケアルガ合わないもんなの？
すぐに次の地雷・反応が来ないからってのんびりケアルガ構えすぎてる人多いんだけど
野良4週ほどやってきてケアルガ被せてるのオーバーヒールでmpすぐ枯らす人だけだった

>>50
胴頭手ハイアラでフルPT4700、☆2飯で4900

>>51
確実に合わせられるならいいけど、確実に合わせられる自信がないならタンク誘導ヒール優先で範囲はゆっくりってのが普通じゃないかな

あとケアルガは近接が横殴りしてたりすると届かないことがあるｗ
ホーミング誘導でいないとかもあるからメディカラにしちゃってるな。
届くと思ってたのが届かないときがやばい。
最初からメディカラなりのつもりならどうとでもなるけど。

ステ振りは
MND振り→普通
アラガン、ヤグルシュでPIE振り→まあわかる
アニムス、ワーラルでPIE振り→頭悪そう
って感じじゃね
アニムスやワーラル装備してるのにPIEに振ってる奴なんていないと思うけど、いたらマジで頭悪そうってか頭悪いんだなって思う

なんでハイアラガンばっかりにパイがいってもーたん？
ミスじゃないか?

意図がわかんねー

白とかピンキリじゃん
やってない奴は何やってるか和下欄だろうけど

学もフェアリー使ってなんかしてるってだけで上手い神って言われて
本当に上手い奴分かられてなさそう

>>51
防衛反応とかって迅速魔でもいいしなぁ
いそぐ理由なきゃゆっくりで、
MTとホーミング担当は学者がヒールして欲しいわ

竜の１層コンプしたから
来週から１層だけ白でいこうとおもうんだけど
気を付けることある？　

野良の本職に迷惑をかけないよう元の固定の白に「装備揃ったんで変わってもらっていいすか」と交渉すること

>>59
捕食＞放出間だけヒールが忙しい
鎖切れないと特に

>>60
もともと野良ですｗ
>>61
サンキュー
ある程度動画見て予習しないとな

>>45
その人とだとやりやすいってすごく大事だよな。お互いに余裕ができるから安定感半端なくて上手くなったと勘違いできる
野良の人に言われた時はケツの穴差し出してもよくなったわ

>>45
侵攻3層はやりづらいと感じる学者が急激に増えた
そしてやりづらい学者はほとんど有効なヒールをしていなくて、
ほぼ白だけが有効ヒールしている状態になるからきつい

3層の爆発ホーミングのとこに合わせて神速決め打ちしたらめっちゃ楽になったわ
迅速だと爆発発生まで身動きとりづらくなっちゃうから神速のがええな

相方の学者がちんたらバイオとかやってるからAoEとホーミング来るところは詩人→MT→全体の順で回復しないと死ぬ

ＡｏＥのところはＨＰ５１００以上ある詩人なら耐えられる
詩人が落ちやすいのはｗ２とｗ４
このときに地雷の回復終えてからスキンはればＡｏＥからのホーミングで
詩人が落ちることはない
なので全体回復のあいとはＭＴにケアルラかケアルすればいい

詩人に事前鼓舞だけで全部解決するんだが学ちゃんがやってくれない

出来る学はやってくれるから楽なんだけど
まあ、学ちゃんはＤＰＳやってたいみたいだしｗ２，４は地雷のあと
ある程度時間あるから落ち着いてスキンかければ詩人が落ちることはないよ

白がDPSをサブにする時は何故か召喚が向いてる気がする。
すんなり入れた。

>>70
学上げついでに召喚も触りまくってたけど、dot士過ぎて面白く無かったなー俺は。
召でハイエンドコンテンツは行ってないからかもしれんけど

ソロはチョコボも出して圧倒的に強かったけど、やっぱクルセ切り替えながら回復と攻撃を使い分ける白や学のが面白かった。

詠唱職を育てきった後にやる、近接職はシェイハシェイハで新しい世界見えたな。竜にハマった

シェイハシェイハってなんだよ

根性版の２ｃｈネタ
１０代は知らんだろうな

ちゃんとDPS出さなくて良いDPSとかそりゃ簡単だろ
その条件でいいならどのDPSだろうがすんなり入れるよ

ところで侵攻４層クリアするにあたっての白の武器は
戦記武器なければアラガンケーンでよろしいか？

アイムスとリヴァ武器で４層やるやつはおらんよな

アニムス、ｗ

俺アニムスだよ
.25で強化来ると信じて未鑑定パスしたよ

シェイハシェイハしたいならモンクだな
迅速3のモンクはまさにハァ～双竜脚！双掌打ッ双砕拳！フラ～クチャ！って感じだ

今までアムニスってよんでたわ

石もってるんだけどウィザード武器白に使うの勿体ない？
かといって鏡リレーきつい

砂無しで武器買うと、戦記あたりのステータス上昇が
めちゃくちゃ低いからな

>>80
アラガン杖なかったし欲しかったからウェザード武器に使ったわ
急いで戦記交換する物もそんなに無いしいいかなみたいな
戦記防具は胴と指輪（強化済み）しか持ってない

白メインだと、戦記防具で取りたくない部位が出てくるからな
それに、ハイアラガン武器を当てにしてたら、いつになるか分からん
俺はそういう理由から、さっさとヤグルシュ取ったよ

ヤグルシュは性能いいからとるのが普通だろ
アラガン杖・アニムス・リヴァ杖の完全上位

アラガン→戦記杖→ハイアラガンって考えてるわ

>>21
特化してもケアルは厳しい、エスナは神速と妖精バフが有れば
移動しながら立ち止まらずに発動可能だけど、両バフ必須

>>80
メイン白で戦記杖を取らない理由が無い、84が言ってるように
他杖の完全上位互換で、白が欲しがってる回復量もMPも両方上がる
メイン白でないなら御勝手にと言いたいが、他職装備に使うようでは固定から外されるんじゃないか…

ヤグルシュ使ったらIL120以降の杖も使えない体になりそうで怖いんだよなあ
ハイアラガンも悪くないし好みによっちゃハイアラガンの方が使う人も多いだろうけど

だな
アニムス奴はキックするべきだね
PTにも入れたらダメだ

という流れですなwww

Ilv120以降の杖は2.4パッチ、パッチ毎のサイクルは約三ヶ月
つまり四ヶ月半後に考えれば良い、どんな杖が来るかも分からないからね

それに今侵攻をガッツリ攻略してる人は、当然アニムスも作ってる筈
4層終わってない人でも、固定が全員揃う時間帯以外は暇だし
リヴァやモグも下火になったし、アニムスくらいしかやること無いからね

いや、フツーに固定ない時はインしてないから

4層まで終わらせたけどアニムス作ってないよ！
本のFate待ちだるすぎだし、そもそも本自体の神話が半端ねーよ！

ヤグルシュは優秀な杖だがアニムスや旧アラガンで4層クリアできる環境なら
素直に戦記と砂が勿体無い

俺が学者で行くとマトモにヒーラーやらない白に当たるんだよ
何とかしてくれよください
完璧に合わなくていいからデスセンにケアルラ差し込む努力くらいしてほしいのに

固定居ない時以外インしないと言い張るような
既に半分FF引退してるような人が
昼間から2chの職スレにべったり張り付いているという驚愕の事実
これがBBS戦士と言う奴か…

>>93
とはいえ、胴脚帯首腕指以外でどこに使うかとなるとな
侵攻編がクリアできる環境なら、白に戦記を使うのが勿体無いと言うのと同じじゃないか？

と言うか、固定が居ない時間にログインすらしない人が
4層終わらせてると言い張るのか…
4層終わらせてるフレ知り合いや他の固定面子を見てもそんな奴は一人も居ない
ログインすらしないやる気無い勢はもうFFクリアして、固定からも外されてるんだよね

ゲーム内には存在しない人がスレで頑張ってるのか…

>>97 固定で4層の練習やり過ぎて、疲れきってる奴はいる

「クリアしてないけど脳内だけはクリアしてる設定で。もう練習ばっかり飽きたよ」

>>94
差込ケアルラの例だけでは、何を問題にしているのかわからんよ。
超える力つきまくりの５層なんて、もう差込ケアルラしなくてもスキン掛けとけば、
ＭＴは死にたくても死ねない位だし、差込ケアルラなんて、もはや必須スキルではないんだが？

>>98
ないない、鯖内で知ってる限り4層クリア済みの連中は
今2本目、3本目のアニムス作ってるよ、神話が勿体ないとか無い、自分も2本作った
廃層ならアニムスは作っていて当然と言うか、元々そういった他にやることがない層の為にアニムスが有るんだよね

結局ここで騒いでる人の大半は、ログインしてない既に引退済みの
勿論4層もクリアしてない脳内廃人のBBS戦士なんだよ
普通の人はログインやめたらスレからも消える、FFやる気なくしたら書き込む気力すら無くなる

指アクセ強化した人に聞きたいんだけど強化済みとウェザード両方同時に装備できる？

>>101
強化してないけど出来るって何度もスレで出てるよ

他の話はどうでもいいけど、自分の周りという狭い世界だけ見てこの決め付けはありえない
>今侵攻をガッツリ攻略してる人は、当然アニムスも作ってる

アニムスなんて作るのめんどくせーしどうせエンド次から次に攻略していくつもりだから
緩和されたり気が向いたら作るって言ってる奴もいるんだけど
4層クリアしててもff14が仕事でff14だけしかゲームしちゃいけないなんて考えてる奴ばかりじゃねえわｗ

大体4層クリアしてるからFFにのめり込んでるとか
4層クリアしてるから時間が有り余ってる廃とかいう考えがありえない
レイドは楽しいけど他の周回作業は興味無いなんて奴の存在は無視か

>>99
メディカラもメディカもケアルガもまともに使えない
FBに合わせてメディカラ唱えるのはいいけど堅実魔を使わないから
詠唱がキャンセルされてまたメディカラ使うかDPS見捨てて次のFBで死亡とか
そんなんばっかだったよ

>>104
そんな奴はここを見たりしないと思うのでその場で言うべき

>>102
すまんありがとう

下手な奴は大抵こんなとこ見ないよな

ここ見てる奴はまだ向上意欲あるからな
本当にダメな奴はこんなところまで来て自分で読んで情報探したりしない

PIE信者ｗと笑う割りにアニムスの不支持が多くて笑える

そりゃ

PIE盛り盛りの爺杖出た当初はゼニス支持が多かったのになｗ
取るの面倒だからアニムスは見ないふりでアラガンでいいやって事なんだよねｗ

それもあるが、いつ完成するかわからんアニムスに比べて、遅くとも8週間で完成するヤグルシュって上位互換があるからな
わざわざアニムス作成に時間割くのは勿体無い
俺はその時間でPvPランク上げたいわ

アニムスバカにしてるやつ多いけど
ノウスが超性能なのを見て必死に作り始めても遅いからな

根本から腐ってて腐敗臭しかしないPvPやる方が時間勿体無いな

PIE付いたりしてね

オムニロッドは性能的にはよかったけどいまいち人気が出なかったのは
どう考えても見た目のせい
当時ミラプリがあったら評価は変わっていた

いやIL90だし・・・

アニムスは拡張性見越した先行投資みたいなもんだしなぁ。
神話の取得数は増えるらしいから、急がなくても良いとは思う。
一応作ったけど、サブステ弄れるようになるのはいつになるやら…

生産材料高沸中だな…
自動戦闘で材料集めつつマテリア化金策で成金なう
クラフターの新生産も勝手に50になってるし
追加クエもすぐ終わって面倒事おさらば

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>114
アニムスも似たようなもんだろ
今後良くなるかどうかもわからんもんなんだし
むしろ白には現状だとPvPより無駄にしか思えん

サブステ弄れるようになった所でMNDVITが限界ならPIE振る選択肢しか無いからあんま意味ないな
元々スペスピ意思付いてるしクリ特化とかやらんだろ

ネトゲなんだから、自分の好きなようにしろよ
PvPもアニムスもやりたきゃやればいいし
やりたくなきゃやらなくていい

ただ、他人が楽しんでるところに水を差すとかはすんな

ゲーム内でならその通りなんだが、ここは効率とかの話もする場なんで
最終的に自分が正しいと思った意見だけ参考にすりゃいいとは思うが

>>113
その時にはまたノウス奴()って言い出すんだよ

>>122
イケメン

>>117
そんなこと言い出すと今のverで95のアラガンケーンはありえないぞ
100が主武器のボーダーだと思うし

>>34って数値差を極端にして、さも効果がすごいように見せてるだけじゃね

他部位は一緒で、ケーンとアニムスだけを変えた場合
（ケーンの時にMP5000くらいとなるようpie調整）
ケーン　MP5001　自然回復100
アニムス　MP4827　自然回復96

３秒で４差、１分で８０差、１０分で８００差
１０分でケアル６回多く撃てる

１０分でケアル６発多く撃てて戦況変わるか？

そりゃアニムスか戦記どっちか取るだろ誰でも
ケーン＞アニムスなんて思ってないよ
ただメイン白ならケーン持ってて当たり前の時代にでてきたオムニが脚光浴びるわけないってそれだけの話

細かく言うと、回復量以外にも基本値の差があるだろ
5001-4827の分

逆に白メインじゃない白はみんなゴリガン持ってたな

オムニなんて至る所で見るけど

最近白で邂逅編行き始めたんだけど、ちょっと質問していいか？
ゴーレムや２層ボスの範囲ってＰＴメンのＨＰが一律に減るんじゃなくて
メンバーによってゲージが減るのがまちまちなんだよね
それでちょい先行詠唱してたら回復するのとしないメンバーが出てくるんだが
これってこういうもんなの？

全体攻撃によくあるラグ

範囲回復は被ダメタイミングと回復が重なる様詠唱してるとそうなる
少し遅らせるとあんまりそう言う事はなくなる

なるほど、回答ども！

>>127
現状でクリア出来るけど地雷混ざってる程度ならＭＰ枯渇なんて白学ではねえよな
ＭＰ4700程度あるならどこでもレイズ３連打してもＭＰ余るぞ
ＭＰ足りなくなると思ってる奴ってどんだけ計画性がねえんだよ

レイズ3連する状況()がこわい
野良だと相方次第、PT次第が多いからレイズ3連余裕する状況は相方も死んでると想定して
その後のプロストン＋タンクへのケアルラ分には6000あっても不足しそうでござーる
迅速レイズ、神速レイズ、生レイズだけで時間のロスもすごいし……どこでならできるのか逆に知りたい

まあ計ならともかく連打は・・・

レイズ3連打で侵攻3層4層クリアできるとか、3連死した奴以外が神クラスじゃなきゃ無理だろ

３層やってて気づいたけどＭＴは基本リジェネ放置がいいな
学がエスナしてくんねーし、攻撃参加しててもエスナは出来るだろ

だから俺は基本リジェネ放置でレイきたら即エスナしてる
ケアルしてるよかよっぽどＭＰ効率いいね

あとｗ６でＳＴ二回踏みだと防御反応と同時に落ちるんだが
防御反応で２度踏み死かな
これ俺どうにも出来ない
ほぼ被せるように範囲してるんだが、ＳＴが落ちる
どうすればいいんだ

あ、ちがった
ＳＴが２回踏んで間髪いれずに防御でＳＴが落ちるんだ
ＳＴをカバーすると範囲遅れるが仕方ないよな

2回踏まなければいいのでは

お前ら良いｐｔなんだな学込み３レイズ１層２層３層で経験済みだぞ
召学はＭＰと迅速をエギに使っちまうし
大体シール秘薬メディカラリジェネ迅速レイズ神速ケアル(ラ)レイズリジェネレイズだな
考えなくても指が勝手に動くレベル１、２層は結構いけた
３層は落ちたら運だなギミック処理代理もあるし大体アトミック来るがｗ
４層は無理じゃねえの

>>140
ST２踏みするならＳＴにメモリ見てヒール待ってって言え

>>127
自然回復4の差だったら誤差なんだな
自然回復10くらいの差でやっと常時バラード有り無しの差になるのか

ん・・結構でかいなｗ

>>144
常時バラもらってやっと白出来るレベルのヘタクソなんてＰＩＥ厨でも流石におらんやろ
そもそもバラの回復量は自然回復量とは別に３秒毎79固定のはずなんだが
ＰＩＥ厨はヘタクソ情弱地雷ですか

つうかエーテル飲め

MPあればイレギュラーな事態の対応能力があがるってことでしょ
PTメンバーが皆完璧ならそりゃ必要最低限のMPでいいけどさ

>>147
無駄に対応能力過剰して基礎スペ落としてるのがＰＩＥ厨ね
元々白は対応能力たけえんだよりゅーさんでステＶＩＴ振りするくらい愚か
本末転倒で手段が目的になってる馬鹿チン共よ

>>140
案外学者のほうがエスナしてくれる
一方俺はエスナしない
ドレッド中でもなきゃする意味を感じない

>>149
一度エスナ放置してみたらまったくやってくれてなかったｗ
まあケアルするよりか即エスナノリジェネ放置のがＭＰ効率いいよ

でも学がＤＰＳにまわるとやりくりしててもｗ４でバラきてしまう・・・

３層のペインにエスナ全くしてないわ
あれって３秒ごとにどれくらいのダメージになってるの？

600～700くらいじゃね
白でそのくらいもらうし

ケアルしてるならエスナするとＭＰ枯渇する
エスナするなら即でリジェネ放置するくらいがいい

そんなに喰らってたのか
今度からちゃんとエスナするわ
ありがとう

脳筋DPSが、学と比べて回復回数やトータル回復量が少ないって地雷認定してくる

ストスキはったり、オーバーヒールしないよう調整してるつもりなんだけど

でも、そのせいで学が回復必死で早々にＭＰ枯れてるところを見ると
こっちが悪いのか？ちょっと納得いかない

そういえばレイって１５秒置きくらいだっけ
よくリジェネの更新と重なる気がする

>>115
回復回数やトータル回復量が多い学者こそダメなんじゃない？
学者の仕事はバリアを貼ることだろう
3層とかMTと詩人だけ回復してくれればいいくらい

>>155
タンクのHPが1000くらい減ってるときにケアルの詠唱を開始したら、相方がフィジクを唱えるのが見えた。
止めると評価が下がるので唱えきってMPを捨てましょう。
2000弱回復したいときは、ケアルラ1回よりケアル2回のほうが評価が上がるのでMP消費は倍だけど惜しむべきではない。

とまあこういうことを要求されてるわけだ。

>>158
そんなことしない前提だろ
きちんとやってりゃ自己反省の指標にはなる
他人にがたがた言われたらあれだが

最近ID以外どこ行っても自分はほぼ問題なくこなしてるのにクリアできないことが多くて辛い…

ルイゾワスマイルばっかだよ…

祈れ、祈るのじゃ

>>160
オマオレ
白で行くからダメなのかと学で行き
学でダメだからと白で行く
ヒーラーがダメなのかと戦士で挑む
結果は皆同じ
全てツイスターで最後に俺が棒立ちでタニアちゃんを受け止める

おう、アニムスで4層クリアしてきたで
アニムスでもアラガンケーンどっちでもクリア行けるから喧嘩はやめてー

端から本気で喧嘩してる奴なんぞ居ないだろ
エアプアフィが煽ってるだけの話や

>>158
ケアルラとケアル2回の消費MPは同じでケアル2回の方が回復量多いんだが？
いや、言いたいことは伝わるんだけどさ

>>165
回復量が少ないから地雷と言われた、というのを受けて回復量を増やせばいいだけなら
こんなアホな方法があるぞと提示したわけです。

ごめん寝ぼけてた。私の書き込みの「MP消費が倍」ってのが間違いね。

サブヒラで、戦記ハイアラはまだ回したくないので新式２禁断しようと思っています
全部位作成可能なので、オススメのマテリアのはめ方など教えてもらえませんか

サブヒラなら新式２なんて使う必要ねえよ
侵攻でもアラガンで十分

>>169
そういうもんですか
多少は強くなるかなーと思ってとりあえず3部位ほど作ってしまってまして・・・・・

HQだよな？念のため

HQです

PIE>意志かなと認識してるので特に胴脚が悩んでます。

>>170
単純にヒール力だけ上げたいなら全部位割と優秀だよ
禁断までやってステ上限までいけるなら充分アリ
頭腰脚は長く使えるんじゃないかな
ただVITが必須の場合で戦記ハイアラに乗り換えないとだけど

>>173
侵攻の話だと仮定してハイアラない前提でPIEが欲しいはちょっと厳しいかな
白に要求されてる仕事は学のオーバーフロー処理がメインだし
PIEないと白出来ないと思ってるならハイアラ揃うまで学でやったほうがいいかな

侵攻編って、ヒール量が必要なところって無いような？

>>173
アホだろ
頭手足作ればコスパいいのに
胴脚とか金だけかかるオナニーでしかない

早く侵攻編に進みたい

4層野良でいくならヒール量ほしいかもな。鼓舞スキン両方かかってるとかナイトがスキン使うとか期待できないから

>>176
ヒール力が必要ないならMPはもっと必要ないよね

>>174
なるほど。ありがとうございます。
PIEが欲しいからというよりは、侵攻以外はすべて白でも経験済みですが特にＭＰきついということは無かったのですが(レイズしまくりとかでなければ)
あまり白について調べたことがなかったため、禁断するならPIEと意志なのかなー程度の感覚でおりました。

胴はどうしても見た目的に作るつもりだったのでいいのですが脚失敗でしたか・・・・

>>181
まぁ見た目で選ぶのも十分アリだと思うぞｗ

白でHPがいるのは4層のメガフレアだからそれ以外ではカシミアでもいいと思うよ
でもヒーラーって死なせなきゃいいだけだし、戦記脚でいいやって思っちゃうのよね
制作アクセくるまでは特に何もいらねえやって思ってる

PIE上限にしないとなると(したとしても)意志もともと上限の部位の場合
スペスピガ１～２発かクリガ１～２発だとどちらがおすすめですか？

おっぱいPIE言う前に110武器にしろって
武器性能高ければボーナスステなんて飾りだから

>>184
コスパ的にガガダダダくらいでいいんじゃね

>>185
とれてうれしかったの？

戦記・ハイアラガンを取らない状況なら、
カシミヤ胴脚に信力ガガガガラはかなり強い。
戦記・ハイアラガンを取れる状況なら後回しにするべき。

2.2になってやたら回復渋る奴増えたきがする
そーゆう奴に限ってMPマネジメント上手＾＾ｖとか言うからなぁ

痛い攻撃に合わせてケアルラやらしてMPをうまく保つのがそうであって
procがでたときだけケアルラを使ってMP全く使わないのは違うだろうと
私は声を大にして言いたい

>>176
本当に今侵攻編に行ってるのか？
DPSに先に回すとか言い出す阿呆固定じゃなかったからヤグルシュ取ったが
今までと段違いで攻略安定するようになったし、もっと回復量欲しい場面が有るんだが

白スレで暴れてる奴って、優先して回して貰おうとしてるDPSなんじゃねーの？
侵攻編はヒラ楽とか書いてる纏めもあったが、普通に今までのIDより難しいし
侵攻行った後に極や他ID行くと、侵攻以外じゃ回復量なんて要らねえな余裕すぎる、と本気で思うくらい違うのに

藻前らが思うハイアラガン含めた現時点での最強装備はなんだと思う？
参考にしたいんでお願いします(´・ω・｀)

ヒラ楽だわ(1、2層しか行ったことないけど)
どうせこんなのでしょ

武器ハイアラ
戦記脚以外全防具ハイアラ
指腕首戦記耳指ハイアラ

PIEいらないならもっと選択肢増えるんじゃないの

>>190
単にDPSが忙しくなっただけだしな
まあどうせ他のILが安定してた頃にサブヒラ出してクリアしてヒラ楽って行ってる勢だろ
こういう奴って極リヴァだの真タイタンだので周りも自分も安定しないって中で
それでもヒール判断してクリアしたことないんだろうな

まぁヒラ楽だと思うけどね。他が難しいとも思わないけど
あまり建設的ではないけど装備後回しのが責任投げれて気持ち楽だったな。どうせ2か月後には絶対回ってくるし

それ装備にかける意識は低くてもOKだから楽って意味じゃね
それはその通りだわ
DPSみたく5禁で金飛ばすとかやらんでもね

某MMOのヒラは抵抗、HP、増幅、PVP用抵抗、PVP用ﾊｲﾌﾞﾘ装備とアホみたいに着替えさせられたから14ちゃんの何と楽な事か

装備面は楽といえば楽なんだろうけど
サブステは無視して、頭手足指（一つ）のほかはIL100以上になって
強化素材もないので、戦記の使い道がない状態だわ

>190
余裕の4層クリア勢です！
白はタイミングだけ間違わなきゃオッケーよ。

そうなったら戦記貯金で1300維持しつつサブジョブ装備狙いで良いんじゃね
2層とか一度胴取ったら後はPIE無しの微妙アクセでヒラ出す意味が薄れるから不足がちな召慣れして2層席確保も悪くないかもな
DPSチェック薄いしINT-30召でもやれるなら悪くないかも分からん

まあ固定組めてりゃ問題ないんだろうが・・・はー2.1固定が消滅してから野良侵攻がマジで辛い・・・

>>192
侵攻の中では比較的ヒラも楽な1層2層の難易度ですら
余裕で極より上なんだよね、手厚くヒールしないとすぐ盾やSTが落ちる
邂逅も5層をBG攻略が出回る前に頑張ってた人は凄いけど
攻略出た後の5層よりは、今の侵攻の方がずっと難しい、当然2,2以降の邂逅は楽勝余裕鼻歌モード
となると侵攻で回復量要らないとか言ってる人は一体どこで回復量がいるのか…

まあヒラやったことない人の、もしかしたら侵攻すら行ったこと無い人のネタなんだろうけどね

>>199
余裕でネタですね有難う、安心して以後スルー出来ます

PIE厨はタンクと学に負担しわ寄せしてるだけのヘタクソ
PIE特化白とか言う劣化学なんて誰にも必要とされてねえしな

4層未クリア者はしょーもないステータス議論しなきゃいけなくて
大変だね。クリアした人たちの中ではそれぞれ答えでてっからさー。

ステじゃなくて武器ILの話じゃなったっけ

もう２．２開始からだいぶ経つわけだけど
週末に装備やステの話するとクリアしたから凄いでしょ＾＾ｖ君が沸くから面白いわｗ
自分以外はクリアしてないとでも思ってたの？

白にそんなPIＥいらねーし
信者は戦記つかいたくないだけのカス
ハイアラガンとれない奴は戦記全部位交換して強化していくべし
誰かまじでこれテンプレ入れといてくれよ‥

ばーか

>>193
首ハイアラとか言ってる時点でPIE切ってるじゃねーか

正直PIEよりMNDとVITと意思優先だろ
ハイアラガン狙いつつ、左側全部とりあえず戦記装備狙うのが普通。
PIEとか死にステじゃねーか

>>209
一昔前にネ実のネタ真に受けてVIT振りのりゅーさんが流行ってたろ
AoE避けれねーならHP増やせばいいんだ！っつー思考のアホ共がいたじゃん
あれみてーにMP管理出来ないならPIE増やせばいいんだ！みたいな地雷思考じゃねえか
ここはヘタクソの声がデカイから困るわ

まだやってたの・・・

PTボナスでMP5000超えるか超えないか位にはあるとメンバーも一安心
侵攻や極で4500未満だと全員が青ざめてる
MND最優先なのは当然だがね

>>212
ILに見合わないMPが無駄に高い白とかその白以外は不安になってるわ
まぁそもそもタンクDPSはヒラのMP何て見ないけどな

PIE優先ってのは意思クリSSと比較しての話じゃなかったのか

このスレはケーン()とアニムス()を比較してケーン取るアホが常駐してるよ

ハイアラガンケーン＞＞ヤグルシュ＞＞ウェザード・ヤグルシュ＞アラガンケーン＞＞ワーラル杖盾＞オムニロッド＞リヴァ杖盾

圏外
タイラス・アニムス

侵攻編はヒーラーは楽だけどヒーラーよりタンクの方が楽だし、DPSなんて何が難しいのかわからないレベル
ギミック処理しながらDPS出すのが難しいって言ってる奴とか、DPS出すのに集中してギミック見逃してる奴とか、今までどんだけ寄生して来たんだよって思う
2層で石化テロするタンクとかたまにいるけど、あそこでタンクが石化テロする意味がわからんレベルだしな

このゲームやってるのほとんど30～40台のおっさんばっかりだから仕方ない

>>214
基本はIlvが高い方で良いと思うよ
PIE優先と言うのは、例えば一番Ilvが高い杖がアニムスのように
PIEが付いてない装備だった場合、防具はなるべくPIEが高いので揃えて調整するってのが本来の意味
あとDPSの変な優先には従う必要無いってこと、ヤグルシュは神杖だからね
ヒーラーも回復量とPIEを満たす杖が有るとパーティ全体の安定度が全然違う

まあDPS出せる火力が居るのも前提だけど、はっきり言うとDPSは武器よりも中身の差だから
DPS出せない火力に優先で譲って戦記武器作らせても
武器だけじゃDPS出せないと思うんだよ、同じ武器でも人によって数値が全然違うからね
だからDPSが火力出せなくてクリア安定しないから、先にDPSに回すというのは、本末転倒なんだよね

>>217
退屈ってのが一番つらいこともあるんだよ

2層も野良募集なんかだと初っ端から内側に声向けて石化テロしてくるアホタンクDPSに良く出くわすしな
お前最終orクリア者限定って文字見えてねーのか糞がって言う

MP管理()とか言って実際負担をもう一人に押し付けるだけの奴が大半だろ
もしくは詩人のDPS必要以上に下げさせるバカな
さすがにこのスレにはいねーと思うけど

ってか、3層クリアできない固定ならDPSに未鑑定優先する意味無いよな
アニムスやワーラルすら取らずに攻略の為に未鑑定優先しろって言ってる頭のおかしいDPSもいたりするし
そういうDPSは武器がどれだけ良くなっても大したDPSは出ないから、優先したところでほぼ変わらん
未鑑定DPS優先の固定は糞DPSの溜まり場になって仮に3層クリアできても4層はまず無理だから、さっさと抜けた方が良い

>>216
IL100以上持つのが普通で95以下はつなぎ武器だと思うよ
後は自分のスタイルでMP足りるか足りないかで判断

MP余裕奴の場合
ハイアラ＞ヤグ＞ウェザド＞アニムスワラ＞＞これ以下つなぎ＞＞アラガン＞ゼニス

MP足りん奴の場合
ハイアラ＞ヤグ＞ウェザド＞アラガン＞＞これ以下つなぎ＞＞爺

ヘタクソで無駄が多くて学を信じてないからMPが必要なんでしょ
白学でお互いちゃんと仕事してりゃある程度ありゃいいのに
それを理由に高々PIE22のためにケーン使ってるのがアホなんだよ
しかもそういう奴に限って左装備クソだしな

>>224
アニムスはないわwww
地雷乙だろ
アニムス持ってくるやつは迷惑行為に等しいレベル

ケーンで来る奴よりはマシだろｗｗｗ

1層リーフストーム後とか2層ダンサー出現後とか確かにちょっとキツいところもあるけどそれよりも極イフのほうがキツかった気がする
思い出補正かもしれん

MP管理って点では極イフがやばかったなー。
侵攻は3層練習中だけど、1層2層はMP余裕あったわ。

極イフキツいって言ってる人多いけど、俺は極の中で一番簡単だと思うわ
自分が頑張りゃたいていどうにかなるし、DPSチェックも緩いし

極イフは慣れてしまうまでも短かったし、回復の回し方としても楽な方だったと思う
最後の方のインシネ連発だけ気をつければ、あとは適当でもいけそうな勢い
それよりも極タコの1周までのパターンの方が辛かったわ。他職と違ってマウンテンまで含めてパターン覚えないと完璧にはならないしね
侵攻は周りも慣れていない分蔓対策に手厚くヒール回さなきゃいけないし、まだまだ気が休まらないね

>>226
アートマと勘違いしてないか？
アラガンと比べてIL+5 MND+3 VIT+3　PIE-22　意思+29　スペスピ-11
先に書いたとおりガス欠しないコンテンツ/PTならアラガンから持ち替えるべきだと思う
俺はMPきついと感じたらアラガンに持ち替える感じ

アニムスワラは取るのにめちゃ時間かかるやん
時間かえるの勿体ないしケーンでええ、ＰＳ次第や

極イフはギミックに慣れるまでが大変だったな
MP管理に関しては女神をどこでも使っていいコンテンツだったからリキャごとに回して楽だった印象がある

メインならゾディアックは進めるだろうよ
流石にアニムスが手に入るならアニムスを使うと思うが、他のコンテンツより優先して神話周回するくらいなら、バハ3層まで確実にクリアしていけるようにするわ
あと1ヶ月くらいしたらアニムス奴も増えるんじゃね？
ヤグルシュのほうがIL高いし3層クリア余裕な層はそっちだろうが
今アニムスの奴はバハそっちのけと考えると不安でたまらんよな

>>230
いまの極イフで言ってるなら楽にきまってるじゃん
実装初期の極イフは極の中で間違いなく最難関だったよ
スイッチも北か南か固定か迷ってる時期だったから事故も多かった

黒召、ナ戦、白学とか両方出来た方がいい奴が戦記武器遅れる方をアニムスにするもんじゃねーの
ウチの固定のタンク勢と黒はそういう意識で動いてたわ。ちな俺はアートマ集め放棄

超える力抜きにしたら今が極一番ムズそう(偏見)

>>237
ゾディアックは今後も続いてくのにメインじゃないほうの取るのか
今後もトークン武器よりゾディアックのが強化遅いの約束されてるならそれでもいいと思うが

なんでIL105武器がないんだろうか
アニムスは105でよかったんじゃないかな
ワーラルは100でいい

>>238
むしろ超える力ありの極イフのほうが難しそう
やってないからただの偏見だけど

>>236
極イフが一番楽だったけどな
デバフ見てりゃあとはパターンに合わせて動くだけだし

>>241
最近行ってきたがエラプ連が後半も一回だった
フェーズ飛びが別の意味で怖い

まあ超える力なんて付いてなかったが

初期の極イフなんて全員初見でやってクリアまで3時間掛らなかったよ
まだ極タイタンの方が時間が掛かったね
侵攻は1層ですら10時間以上は掛かったし、ヒール要求量も全然侵攻の方が高いし
練習時の捕食バフ付きまくりvs極イフインシネ柱デバフ付きまくりを比べても、全然1層の方が難しいし
ヒラースイッチよりも、1層のギミック処理しながらヒールで回すほうが余程難しい

そもそも邂逅5層のFSFBやツイスターや、邂逅2層のスイッチヒーラー回し等を経験してないと
盾や他のメンバーを注視しながらヒールしつつギミック処理＆移動とか無理だと思うんだけど？
ヒーラー簡単って言う人は慣らされてるだけじゃないかな
侵攻3層はヒーラーが基本的にギミック担当だし、ヒールも簡単じゃないし
4層はもう禿げ上がるくらい忙しいし、開発に文句言いたくなるし
全体的にヒーラーの難度的は侵攻編もかなり高いと思うよ

アニムスの話をするとPIE付いてないからケーンがいいとかアニムスで来るなとか
訳わからん信者が沸いているから解決策はないｗ
>>224 みたいな考えでいいと思うがなｗ

>>245
昔も居たよね、新式アクセよりダークライトの方が強いって言ってた人
その人は確かマテリア上限も知らなくて、そもそも新式持ってない人ってのが突っ込まれてバレて…
必要以上にアニムス叩いてる人は、同じケースと思うよ

因みにヤグルシュ使う前はアニムス使ってたけど
別に悪い杖じゃないし普通にIlv相当の杖として使えるよ
PIEなしの防具アクセとは相性悪いと思うけど、防具をPIE盛りしてるなら十分強いよ

お前らの相方手動癒ししてる？
うちのhimechanのフェアリー範囲攻撃食らったあとタンク以外の各々に癒し飛んでてホント無駄なんだけど
ネールの頭割りビーム食らった後とかメディカラのホットで十分なんだが
他の白の動画とか見てるタンクの回復量が全然違うんだよなぁ

pieはdpsでいう命中みたいな扱いなんだよ
多ければ減らして好きなサブステを調節できる、少なければプレイスタイルにあった適性値を積まなきゃいけない
アニムスにpieないじゃんと思うなら他の部位で調節すりゃいい
自分のプレイスタイルが最高だと信じて他人を貶す人は嫌われるだけだよ

アニムス持ってて使わないのはどうかと思うけど
3層までリヴァ杖でも大丈夫なくらいだしMP不安ならケーンでもいいんじゃね

>>247
手動癒しの合間にフェアリーが超反応して勝手に癒し使い出すからある程度は仕方ないと思う
ペットも先行入力できりゃもうちょっとマシなんだけどな

ヤグルシュのPIEは神
だがハイアラガンクルークがある状況なら、ヤグルシュのPIEも不要

ヤグルシュ最強派＝４層未クリアっつう残酷な状況だな

どのIL帯でも常に2番手で主人公になれない関西弁の引き立て役みたいなポジションがタイラス
次の強化内容次第では主人公になれるかもしれない希望があるがはたしてどうなるか

ようやくLv50になったんだけど神話の使い道は左側優先で脚あたりから？
DL装備がエキスパートダンジョンでしか取れなくなったからいまいち分からん

>>250
ランダムのドロップ品を確定できる手段が有るなら今直ぐ教えて欲しい
5層のアラガン杖も、出るまでかなり掛かったというのに…

>>252
意志派かスピスキ派で決めればいいよ
それすら分かんねーなら、脚、胴、頭、あと自由で見た目重視でいいさ

クリアしてないけど4層一発でハイアラガン出たらモチベーションダダ下がりで侵攻編いかなくなりそう

>>255
装備が揃ってしまったら、モチベ下がるのは仕方無い気もするけどな
侵攻編が現状最高難度なわけだしなぁ。4層で頂点ならエキストラステージみたいなの
付けてハイアラ武器の活かせる場所があればね・・・ほんと吉田(´・ω・｀)

3層でmp枯れる奴って単に下手か学者が下手かだよね

最高級装備揃ったぞ！
↓
周回が楽になりますね
だからな

2.0のうちから5層を周回していながら結局2.2になるまでアラガンケーンが手に入らなかった身としては
ハイアラガンを期待してヤグルシュを取らない選択などない
幸いというべきか白は戦記すぐに余るからなぁ、とる部位なくて

久しぶりにタンクでエキスパ回したら2回も床なめさせられたわｗ
学者はまだフェアリーと活性あるから常時クルセってのもわからんことでもないけど
白は下手なやつほど常時クルセにこだわるよな
あとアクアオーラで無駄に敵を移動させる

いや余らせてないで取ろうぜ

あの無駄なアクアってどこで覚えたんだろうな
割とよく見かけるからどっかで変なアドバイス受けたんじゃないかと思ってるんだが
前に盾でカルン行った時の白が
やたらトドメにアクア使いたがる奴だったけど、アクアで倒しきれてない上に
顔まで吹き飛ばしてくれやがった

>>259
お前みたいなのがいるから相方学者にハイアラ回らなくてなくなくPIEもねえ戦記使ってんだぞ？
もっと相方大事にしてやれ野良か知らねえが

詩人って範囲攻撃強いの？
CFでナ(無言ダッシュ奴)詩詩に付き合ったら無茶苦茶時間かかったんだけど
片方ずっとバラ歌ってたけど

フルバフでようやくAF3ファイラに並ぶ弱さ

サポはともかく自身の攻撃はゴミ
黒居ないなら竜竜のがマシ
詩人詩人とかボス考えるとモモのがまである

なんだナイト死なせれば良かったんだな…すげえ疲れたわ

詩より白のホーリーが強いまであるからね

PIEのついてる装備はあらかた交換が終わった
後はILを上げるだけなんだが、戦記装備はPIEが減りまくるから恐ろしいな
フィジカルボーナスをMNDからPIEに変えても総PIEとしてはマイナスだし・・・

恐ろしくはねーだろｗ

3箇所でMP300以上減るとなるとちょっと躊躇しちゃうな

>>262
カルンと言えば宝箱の顔に顔が進む逆方向にアクアオーラでぶっとばすのがいい

>>270
ゼニスとオムニを使い分けてた時に体験しただろうけど
間違えてゼニスを装備したままで戦闘開始しちゃった時のMP減少っぷりが未だにトラウマだわ
それが蘇ってくるレベル

>> 257
みんなで仲良くミサイル直撃、地雷ボンバー、やわらかタンク
ボス前に出てペロってレイズ

MP枯れるのはメンバー次第

>>269
3層までならPIE付き戦記だけでじゅうぶんだから、あとはハムハムするしか

いいからIL上げろ
極や真と違って白のMPはILより重要じゃない

>>275
正直4層も白の防具はゴミでいけるぞ
アムニスorケーン+左側戦記胴、その他神話
右側戦記首、新式耳、神話腕、戦記指+ガル盾指

これで飯込み5000近くにいく
vit振りならもっと簡単

アムニスって何だよ

○リジェネ　　 ×リジュネ
○ウェザード　×ウィザード
○アニムス　　×アムニス

戦記1125 未鑑定1 油0
戦記→胴、脚、指
Hアラガン→首、耳、腕
アニムス有、ワーラルセット有

こんな感じだと新式作るならどこが良いかな？
現在3層練習中で、油はしばらく来ない。
DPS面子が新式5禁作ってるし、なんか申し訳なくて…

新式作る金で劇毒薬と霊薬と食事をDPSに配るのが一番

>>280
どうしても作りたいなら頭とか足でいんじゃね
でも自分なら作らないかな

なんかHPSが低いとか学者に言われたんだが、
普通は白の方が上なん？？

>>280
俺なら武器作る

スマン寝ぼけてた
作りたいならデフォでPIEが付いている頭がいい

意見ありがとう。
来週武器つくって、頭だけでも新式作ってみるわ。
霊薬はDPSが拾ってきた材料を加工する形で貢献してるw

>>283
どこで言われるのかによってなので
お答えがあっているのかは分かりませんが

侵攻4層ならいまだにフルアラガン神話なお前に
引きニート童貞でリアルもボロカスなうえハイアラドロップ運もない糞の塊のようなお前が
戦記他ジョブに使ってんじゃねぇよ
どうせその戦記使ったナイト装備は棒立ちナイトしかできんだろ？
お前みたいなヒラもタンクも中途半端な野郎はリアルでも一緒だなｗｗｗｗｗ
この糞カス白うんこ大王野郎！

って言われてるんだと思います。
間違っていたら申し訳ないです

>>283
誰も死んでないなら数値関係無い
そもそも秒間治癒力のデータが必要な難易度のゲームじゃない
とりあえずその学にHPS語る前にDPS100以上出せボケって言っておけ

たまにハイアラガンよりヤグルシュの方が優秀って言ってる奴いるけど、意味がわからん
ヤグルシュ
基本性能75 VIT44 MND42 PIE33 意志22
ハイアラガン
基本性能77 VIT47 MND45 PIE24 SpS44
基本性能+2 VIT+3 MND+3 PIE-9 意志-22 SpS+44
意志分のマイナスは基本性能とMNDでお釣りが来るし、PIEが少なくなるっつっても足りなきゃフィジカルでPIEに割り振れば良いだけに思える
そもそもPIE9低くなるだけでMP足りなくなるって状況が想像できんけど
ヤグルシュ持ってようがハイアラ取れるならハイアラ1択だな

298円で買ってたものが324円になったら高っ！て思うだろ？そんなん好きな方使えばいいんだよ
俺ならハイアラ使うけど

基本性能２の差は逆立ちしたって覆せないよ

それより、最近３層行き始めたんだが
東の塔のAoEが爆発して、すぐにRangeが西にホーミングジャック処理に行くんだが
このときのRangeに対する対処ってどうしてる？
ケアルガを待つ猶予はないって話なんで

ピシャリでケアルガ差し込む
あらかじめスキン＋鼓舞を入れておく
リジェネ＋メディカラの２重HoTで㍉残るようにする

どれかになると思ったんだが

それとも、もっとスタンダードで安全な方法がある？

書いてから気づいたけど、ケアルガなんてしないで詩人にだけヒール飛ばして
処理終わって合流してからパーティヒールでいいんかな、これ

学者に攻撃させたいとかで自分一人で処理したいなら範囲に迅速使っちゃえばいいよ
そうでないならMTと詩人の回復を分担しておくのが安全

基本性能2とMNDで意思22は覆らないけどね
基本性能を過信し過ぎあとMNDも過信しすぎPIE8を侮り過ぎ
PIE8下がってもMP枯れることもないし目に見えるステータス伸ばしたいならヤグルシュでいいしSS特化したいならハイアラでいい
優劣を付ける必要がまずない

でも戦記取らないとiLが上がらないぞ…

>>291
うちは全体→ホーミングのときは学者が都度活性入れることにしてる。

相方に左右されない方法なら全体回復あとにしてケアルラ詩人にいれるだけじゃない？

馬鹿の一つ覚えみたいにiLiLと言うが現状VIT要求されるコンテンツが侵攻四層だけなのに
具体的には戦記脚みたいなの取ってあらゆるステータス下げてどうすんのって思う

戦記脚はじらいだよなあ…

戦記足りてりゃ取っても良くね？
意志下がる分はMNDで補われるからPIE少し下がってVITとクリが上がるようなもんだし、悪くは無いだろ
ってか、基本性能2とMND3より意志22の方が回復力高いとかマジで言ってんの？

フル戦記はだめなの？

微妙

ID:a+g4kxGDのIDログをチャットで発言して個人証明として付けて
ハイアラガンを持ってる証拠のSSを今すぐ上げてみてくれないかな。

現物を持ってすら居ないのに、週1回のドロップ運頼りの品を
確定で手に入れられる物として語っているとしたら余りにも滑稽すぎるよ。

>>294
そう
つまりアニムスもってくるやつは等しく地雷だな
アニムス持ってくるならオムニロッド持ってこいと

>>297 装備してケアルしてみた人は解ると思うが
回復量、微増する

VIT必要なのは4層だけっていうところは同意だが脚出るの4層なんだ
脚と指は戦記で取っても良いと思うよ
他の部位は無駄遣いだが

2層でルノーが移動中に轢かれて即死するんだけどあれってルノーの軌道上にいちゃいけないの？
いままでずっと脳死回復中央鎮座でクリア出来たけど運が良かっただけなのかな

>>294
基本性能+2とMND+3で意思22は覆らないってマジ？
アニムスの意志力を基本性能とMNDに換算したら基本性能75に近いって事？
アニムス好きだけど、それはさすがに信じがたいわ。

>>305
誘導役が釣るの遅いかたまたま近くにわいたんじゃね？
誰かと線で繋がれるまでは近づくと殴られるよ
まぁとりあえず誘導役が釣る前はなるべく離れた方が無難かな

>>306
数値は忘れたけど、神話脚から戦記脚での交換でほぼイコール。
基本性能差はやっぱり大きい。
といっても大差ないけどな。

ここのIDはあまりMP必要無いから戦記脚
ここのIDはMP多めの方が安定するから神話、アラガン脚

とか要所要所で付け替える　って事を知らない連中ばっかだな。

>>306
バカは相手にしない方がいいぞ
基本性能2MND3上がる方がどう考えても回復量高いから

戦記脚はPIEがどうのこうのよりクリがいらんなーと思う
武器をケーンからウェザードヤグルシュ、防具をハイアラ等に切り替えて
SS下がってきたのが地味に気になってきたわ

それほど体感はできてないから問題ないんだろうがｗ

>>309
クリ上げて事故増やしてどうすんの

>>311
ILとPIEを気にするとSS下がるよなぁ
ケアル1.94～1.95あたりに落ち着くかな

>>291
スキン入れて爆発にシールメディカラぶち込んでる
詩人にケアル飛ばしてタンクにケアルラ、PTメンバーにケアルガとかも考えたけどミサイルテロられたら全滅するからやめた

爆発前にメディカラいれといて塔に合わせてメディカで詩人もMTも余裕

>>309
そりゃ語ってる奴の大半はエアプと言うか、実際は持ってない装備を
データベースだけ見て脳内妄想の計算式で試算して、強いだの弱いだの語ってるだけだしな
邂逅でもそうだったが、本当にやり込んでる本職白なら全ヒラ装備コンプしようとするよ
そんで実際に使いながら、その場その場に合わせた最適装備を考えるよ
だから弱かろうが強かろうがアニムスは当然取るし、ワーラルも取る
戦記も取る、ハイアラガンも狙う、武器も防具もヒラ装備は全部俺に寄越せと思って進攻行ってる

まあ実際は中々出ないしダイス負けも良くするんだがｗ

メディカラ使うならタンクの力量を確認しとかないと、ドレッドにぶん殴られた上に
PTメンバーに怒られるぞ！
順番覚えるかタワーの光を確認すりゃいいだけだけど。

盾も詩人もとりあえず1発いれときゃ落ちないからメディカが割といいよ
自分はドレッドにシール使ってないからメディカに合わせちゃってる
回復量は低いけど一応ホーミングテロ来ても大丈夫だし
ケアルガの範囲とかメディカラのHoTを考慮しなくていいから脳みそが楽

基本的に塔は30秒単位でずらしてるんだからドンピシャで合わせればメディカラが残ることはないよ
W7だけ踏み方によったら危ないかもだから気をつけた方がいいかもね

>>309
白にとってMP＝手数なのに、具体的にどこのIDでMPいらんのよ？ｗ

とりあえずオムニロッド＋IL90装備で4層クリアしてきた　ちなみにPIE振り
何も問題ないけど強い装備＋MND振りならバハクロウ5連とか楽かもしれんな

戦記なんてどっちにしろ余るんだから全部交換すりゃいいよ
またステータスいじられる可能性だってあるし

バラード一度でも歌ってもらうような白orコンテンツではPIEは1でも多い方がいい

もうpie議論やめようぜ
相方がhimechanだったり手動癒ししてなかったりする俺みたいなのはpie必須なんだよ、俺が手を抜くとタンクが落ちるからしゃーない、4層俺hps950oh25%学+妖精hps900本体oh45%とかホント笑えない
逆に学者が優秀ならpieいらないだろ、それは野良の優秀学者で実感できる

>>323
バラ詩ってもらわないといけないようなコンテンツって
侵攻3層、4層以外あったっけ

4層まだ2回め天地くらいまでしか進めてないんだが
固定の相方も俺もMPの減り方同じくらいなんだよな
自分のMP半分くらいまで来た時に学のMP見ると半分くらいになってる
HPS見ると妖精含めて若干俺が上って感じなんだが負担かけてんのかな

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みんなちゃんとスルーしてるから笑えるんだけどアニムス持ちを地雷扱いにしたいアフィが
定期的に単発で湧くの軽くウザいよね

侵攻実装から毎週クリアしてんのにハイアラが足だけしかないんだが。３層まで毎週回してる

そんなもんやで
持ってる奴は2層までコンプしてる奴もいるから気分が悪い

>>328
PIE派がアニムスを批判してるように見せかけた対立煽りなんだろうなーと思う
本気でアニムス下げしたいなら逆効果だしｗ
まぁ単発ならスルーでいいんだけど自演で延々喧嘩するパターンが邪魔なんだよね

PIEは絶対だ
白なら絶対だ
武器性能よりも優先されている

最近二層クリアしました～てのが一層コンプしてるのもいて気分悪いからバハの話は出さないし装備も覗かないことにしてる

逆に
A「ハイアラガンいいなー、すごいなー
B「ありがとう
C「またゴミになるからそんなのいらないよ
って会話もイライラする

>>320　なんだ只のPIE信者か。

MP＝手数　って、そもそもMP使いきるIDの方が少ないぞw
バハ侵攻でMP多めが良いなら、それに合わせて着替えれば良い　って言ってんだよks

>>335
PTメンバーのストンスキンをストンスキンが剥がれる度に貼れるでしょ？

そういやMPが足りないなんて状況になるのって
敵のモーション見ながらケアルを差し込むタイミングを測れなくてケアルラ連打でMP枯渇とか
ケアルガ一発で満タンになるところでメディカラメディカ連発してるとか
そんな感じ？

HPSネタもアフィだよな
MP減りが白学一緒で白が上とか無い無い、学スレと同じ奴がネタ書いてるｗ

MPが必要かどうかはメンバー次第
極イフでエラプの度にDPSペロってたらあっという間にMP枯れる

特にIDは、固定じゃない奴とやるからMPの必要量がわからない
一方回復量が少ない場合、糞面子にあたってもPIE程致命的な状況には陥らない

ブレフロ野良で前半普通にまわって中盤あたりから徐々に纏めたので
ＤＰＳ１６２って普通なのかな白として
もちろん誰もころがさなかった

極とかでMPが枯渇するなら自分も含めて
まだクリアできるレベルじゃないってことだろw
自分は良くても他人がダメじゃ無理だからな

常に全員が完璧な状態でMPいらないとか言ってるなら白やる必要ないだろｗ

アニムスとかまともな神経してたら恥ずかしくない装備できないでしょ
ニート、暇人宣言みたいなものなんだから

立て直して立て直るPTなら立て直せるMPはちゃんと残ってるからね
あとはスキルの使い方しだいでどうにでもなるし

恥ずかしくない、じゃなくて、恥ずかしくてだわ
完全に噛んだ///

4層動画とか見るとすげーMP余裕ありそうでなんでこんなMP管理できるんだろうなーて思いつつ俺はMP管理が下手なんだろうとpie振りにして回復回し研究してやっと天地フェイズらへんでMP3000くらい残るようになった
そしていろんな動画をよく見たら合間合間で詩人がバラ歌ってました
そりゃMP枯れますわ、うちの詩人レク歌ってるからバラ歌ってとは言えなかったけど動画だと普通に歌ってたわ
なんだよ

>338
無駄遣いしたほうが上がる数値なんてなんの参考にもならんｗ
かといってオーバーヒールを考慮すると、被ダメが多いほうが上がるというヒーラーの腕とは関係ない要素に左右されるからな。

>>346
うちは1度目のゴレの最後の一匹倒しきる前～岩降ってきてからと
二度目のゴレの最後～メガフレアまでの2回歌ってくれてるよ
要求はしてない、てかその時の俺のMPは満タンに近くなるから俺は要らないけど
相方学用だと思ってる

侵攻４層は攻撃出来ない時間、回避する時間が多いから
レク優先で歌えない、歌のMP無いって状況は１００％起こらない

バラ歌わない詩人はどこか落ち度があるよ

ただ４層クリア済みの白は分かると思うけど
慣れると、バラなくてもMP余裕で余るようにはなる

MP5,000あれば十分だから、これMP足りないなら相方のヒールが低いか、
オーバーヒールしまくってるかのどっちかだな

>>350
まだクリアできてないけど、どのコンテンツもクリアできてないとヒールが厚くなってMPが大事だと感じるのさ
クリアできればスキルの使い所も分かってくるし、MPもある程度(今なら5000が基準？)確保できればいいようになる

戦記の頭手足とか付けてたらそれこそ5000とか無理じゃない？

先輩方に聞きたい。今やっと侵攻2層攻略できたくらいで、未鑑定ゲットしたんだけども戦記の使い方に迷ってる。
胴、脚、腰、腕、指は戦記にしてて、次をヤグルシュに回すか他の部位に回すか。因みに今はアラガンケーン使っててヤグルシュ交換しても強化はかなり先になると思う。

2層クリアでいきなり未鑑定手に入るってことは野良専？
野良3層突破率もそこそこ上がってきたみたいだから案外ポロッと砂手に入るかもしれないし、俺ならヤグルシュだな

野良3層はバラ無しを覚悟しないといけないみたいだから、武器交換してPIE少しでも上げるのがいいと思うぞ
とか言うとまた荒れるだろうか

白の学者批判ってあまり聞かないけど、学者の白批判って多いな。
糞白とか下手糞とか言いたい放題。
口では言わないけど、相方に下手糞思われてたら嫌だな

>>353
今ケーンなら武器でいいっしょ

>>343
その考え方のほうが恥ずかしいぜ。楽しんでゲームしてる人に失礼だ

>>355
＞白の学者批判ってあまり聞かないけど、

めちゃくちゃあるけど

>>353
個人的にはバハ挑むのであれば各層のドロップを見てから理想の装備を考えて、そこで初めて戦記の使い方を考えるべきなんだがなと思った
自分のせいでクリアできないってことがない限り脚以外に左側に戦記使いたくないし、ましてや戦記胴は学者もやるならともかく、白ならいらないから取らないわ

トークンの制限あるうちはこう考えないと

アニムス持ってたらニート暇人っていう短絡思考奴は
もう少し考えを改めた方がいいぞ割とマジで
自分が恥かくだけ

社畜プレイヤーでもそろそろ完成し始めてる頃だからな
みんながみんな四六時中エンドコンテンツに挑んだりしてる訳じゃない

パッチ2.2がバハ除いたらすることなさすぎるんだよ
アートマしかすることねーからアートマするかーで
俺のFCの社会人達も、アニムスまであとちょっとってやつがだいぶ増えてきたわ

>>355
ぶっちゃけ野良でうまい学なんてめったに出会わない
結果的に白学両方あいてるなら、自分で学で入るようになっちまったよ

ハイアラガンとれなきゃ戦記使ってILあげるしかないんだからしょうがない

>>355
お互いの現行スレだけみてもそんなこたない

好みこそあれ白学は両方出せるやつの方が多いからなあ

侵攻実装から毎週クリアしてんのに足しか取れない奴もいるのに。
戦記防具とらないとILが2.1からモグ首くらいしか進化せん
ハイアラ前提で話してる奴は運良すぎなんだよ

>>346
ネ実のバカ主張に騙されてバラ歌わない詩人とか、ゴミ屑以下
歌わない詩人を固定から解雇した方が良い、ACTでDPS見れば良く分かるが
DPS下がるからと言う建て前でバラを全く歌わない詩人よりも
臨機応変に魔人やバラを適切に使える詩人の方がDPS出てる事が多い
349が言ってるように詩人側に何か落ち度が有るから、歌えるタイミングを把握し切れてないんだよ

>>335 ホーリー連打しだしたらmp今の10倍あっても足りないけどなw
攻撃しなかったら余るのは当然

MPいらない、じゃなくてケーンを使うかアニムスを使うかって話じゃないの
話のすり替えはいかんでしょ

通常IDでケーンじゃないとMP足りないってのなら自分のMP管理を一から見直した方がいいと思う
ブレフロダッシュですらアニムスで充分すぎるよ…

>>355
白の学者批判て君が今してるやん

ロールレは学者の方がMIP貰えるから学者で行く

ローレベルはフェアリーちゃん強すぎるねん

フェアリーのヘイストでDPSへ意識を向けさせ雑魚DPSのDPSを追い抜きタンクへ意識させる。
白はホーリー以外は地味だよな。タンクは割と見てくれてる気はするけど

やはりヤグルシュ交換が安定なんですかね。
答えてくれた先輩方ありがとー。戦記もうちょい貯めたらヤグルシュ交換しようと思います

ヤグルシュは強い

石砂が早々と手に入る環境なら4層クリアもまだ先になるだろうしね

戦記微妙なんだったら新式着るの？
数値微妙なんだけど禁断してきる価値ある？

W1で女神一回、W2で女神2回リキャ回る
んでもってゴーレムの隕石落ちてきてからゴーレム沸くまでDPSに影響出ない範囲でバラもらえばメガフレアまでに全快するでしょ

先輩方に質問ですが、基本性能１上がるとどれくらい効果があるんですか？
例えばMNDや回復量でいうとこれくらい上昇するとか、検証的なものはないんですかね(´・ω・)

>>378
前スレか前々スレにあった気がする　探せ

最近パッドからG13とG600運用に変えたんだけど
MOマクロって連打遅くない？
誤爆もしちゃうし、G13のボタンにパッドの上下左右入れて
モンゴリアンチックにしてみたけど、いまいちシックリこない
おすすめの設定あれば教えてください。

マクロは先行入力きかないからじゃないの

侵攻2層でファイラ対象者に毎回ストスキかけてリジェネもできる限りしてるとMPのヘリがやばいのですがそれでいいのかな？
女神やpot使ってるけどフェーズ2あたりで使いたいから悩む
学者も毎回鼓舞するものですか？
ストスキと鼓舞があればダメが少なくてすごく助かるんだが。
まだ練習が浅いから女神の使い所や次のCTあけの感覚がつかめてなくてMPの感覚が分からない(´Д⊂
先輩教えてください

スキンも鼓舞も不要

ちょうど学の前スレで話出てたけど鼓舞はいらない
俺はストスキ入れてるけど忙しい時は毎回は入れられないな
うちの固定遠隔3だから誘導役の召喚だけはストスキ切らさないようにしてる

そうなんですか？！
じゃあ次は普通にヒールで行ってみますありがとう！

>>384
なるほどなるほど
毎回入れてたからなんか違うなと思ってました
次は臨機応変にやってみます！

>>382
まず学者と1体ずつ分担
白は1回目ケアル→リジェネ、2回目ケアルのみで十分回る
たまにフェアリーの回復が飛んできちゃうからその時はもう一人の方でも回復してやるといい
弓4の時はファイラと斉射が稀に被るからスキンあると事故らなくていいくらい

>>387
なるほど
分担したら無駄なくなりますね
ケアルリジェネやってみます

moやめても
マウスオーバー→マクロボタン
が
(マウスオーバー)→左クリック→スキルボタン
になるだけだから、大して変わらないといえば変わらないんだよなあ。

マクロはそのうち使わなくなる
デスセンダイブツイスタードレッドはあるけど

回復分担してるけど、とりあえず遠隔2人にリジェネいれてますね。
召さんが事故らないように+スキン(必須ではないけど仕事してる振りをする)
詩が捨身ってるようだったらスキンとか
2層はMP枯渇あまりしないね

やっぱアニムスはダメだなwww
せめてアラガンケーンかオムニロッドじゃないとほんと地雷ニートアピールにしかならんね

2層は3ダンサー終わった後に少しMP凹んでるけど、4弓までにけっこう回復するしな。

2層はダンサーが一番の山場だからな
その後は完全消化試合

>>389
MOマクロでタゲ変更しないのがメリットだと思うんだけど
G600の中央クリックにアシストターゲット
スクロール下にあるボタンにフォーカスターゲットと
フォーカスターゲットにターゲットを入れて
スクロール左右にTabとShift+Tab入れたら使いやすくはなってきたかなー

スクロール上下にパッドの上下入れてみようかな

moでボスタゲ維持した場合、AAでどれくらいDPS出てる？

>>389
mo使ってない人は大体マウスのボタンにFキー登録してると思う

マウスの左右ボタン以外にはクルセと学者用でフェアリーの移動と追従
あとは後ろを見るを割り当ててるな。それくらいしか使わん

2層とか遠隔は基本リジェネ放置大きく凹むならケアル、4弓でストスキ程度で十分じゃね
序盤からストスキ厚めとかやるとMPやばい気がするが

むしろ相方ST近接が事故らない様にストスキしてる方が多いわ

>>34
毎回貼られてるけど、これって両方PIE以外のステが同じで
片方だけPIEを上げた場合の話だよね？
そりゃMP多いほうがいいの当たり前だよ。あ、にゃん

>>400
単純にMP差だけだと比較しにくいから、経過時間による差を表しただけでしょ。
どっちがいいとかじゃなくて自分で判断するための材料。

アニムスは運と相当な時間が、ワーラルは相当な運と相当な時間が必要だからなぁ
DPSメインなら未鑑定優先しろって発言をする前にどちらか取るべきだけど、白に必要かと言われたら微妙なところ
少なくとも、ヒーラーは武器は重要ではないから未鑑定はDPSに回せとDPSが言っている間はアラガンケーンですら勿体無い気がする
未鑑定をDPS優先って話を見る度に、ヒーラーの武器が重要じゃないなら別にタイラ素でも良いんだろ？なんでIL制限して固定募集してんの？っていつも思う

タンクヒラDPSそれぞれでIL要求水準設定出来るならDPSだけ高めにするんじゃね

uchino固定DPS5構成だけどそれ散々言うよ
もうお前らクリアするべきじゃないだろとまで思うわ

固定白募集、2層攻略中、未鑑定DPS優先、IL92
みたいな糞みたいな募集たまに見るぞ
3層クリアできるなら未鑑定をDPSに優先する意味もわかるが、3層クリアできてねー固定なら優先する意味ねーだろって感じだよな
そもそも未だに未鑑定優先しろって言っちゃってるDPSが戦記武器手に入れたところで3層のDPSチェックをクリアできるとは思えんしな

DPS全員が特定箇所だけでもいいから５禁するレベルじゃないと優先させる必要なんて無い
別に優先自体は問題無いが優先されるようなDPSじゃないって事だ
そういうのを首にする固定である必要もある

正直な話、未鑑定DPS優先って固定はさっさと抜けた方が良いぞ
野良の方がPS高いとすら思える
そんな固定に入っちゃったら4層どころか3層クリアすら絶望的だと思っておいた方が良い
知り合いの白が今週も未鑑定優先を叫ぶ固定のDPS共が石化テロしまくりで2層すらクリアできなかったって嘆いてたわ

あとはアレだな
リヴァ回しまくってタンク白学をワーラル化したり
アニムスは自分の分揃えたりもしてないとゴミだな

・・・ナイトとか有用なのもあるが何も言わなくてもアニムス化してんだけどな

アニムスあればそりゃいいと思うんだけど
アニムス取る時間で練習したり研究したりしたほうがクリアまで近いってのがねぇ

アニムスは地雷で確定してるからなぁ
アニムスを持ってる奴はゴミだよゴミ

FATE待ちの間にいくらでも研究できるぞw

常時固定8人が即座に集まれる環境とは羨ましいな

正直にいうと5月中でIL115になるのにアニムスもってないって
地雷以外の何者でもないよな
僕は地雷です、面倒なことはしません、やる気もないですって自慢してるの分かってないヤツだよ

アニムス持ちを地雷と言い張ることで他人からの目を避けてるだけでしょ？
こんなキチガイ持ってる固定とか最悪やな

アニムス奴()発祥の地がここだからなwww
ここで叩かれなければアニムス奴wwwってキックされることも無かったんだよ

特に自称武器が重要なDPSがアニムス持って無かったりしたら、マジで糞だよな
アニムス持ってないDPSは地雷確定と言っても良いよな

これで良い？

今日もアニムスに親を殺されたかのように騒いでる活動家がいるなｗ

>>410
鞄鯖の詩人がアニムス無くて悔しいからってわざわざ出張御苦労様ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ヤグルシュ改とハイアラ以外、あたしゃ認めないよ！

普通にミラプリの為にアニムス欲しい俺はいったい・・・

またアニムスの話してる

優先って事は攻略は終わってて火力足りてないのが問題なんだろ？
じゃあアニムスでいいじゃない
研究でいけるなら優先しなくていいよね

アニムスのほうがいいとか言ってたら
未鑑定貰っちゃったわー要らなくなったわー

>「ヒーラーは武器は重要ではないから」

2.0のタイラス→ゼニスの時に武器性能が一番重要と
スレ中で言われ続けていたのに、もう忘れるとか…

今更白始めたけどストンラ強いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クルセストンラしてたらそこらのDPSと同等のダメージ出せるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
服から取る姫ちゃんとか言われてたなｗ

DPS「ヒーラーは武器は重要ではないから未鑑定と砂よこせ」

これ>>426だな

>>424
IL100の白でハラタリハード行って鉄球ぶつけてストンラクリ当てると1200とか出て楽しい

白はともかく攻撃に専念したら学者も相当なDPS出せるのに
DPSは「ヒーラーの仕事は回復なんだから回復しろ」という

何故攻撃するかも分かってないんだろう

ストンラ云々とかじゃなくてクルセードスタンスが強すぎるんだよね
ずーっと前からチートとか言われてたけども

アラガンフィールドついた人にはストスキしたほうがいいの？

>>431
試しに何もしないでみれば？

アラガンフィールドのギミック効果をきちんと理解してるならそんな質問出てくるわけないんだが

>>429
命中の都合でヒラの攻撃なんて所詮雑魚相手の遊びだしねぇ
侵攻編とかでたとえ攻撃当たってもMPの都合そう攻撃参加できないし

ヤグルシュが最強候補なのに未鑑定DPS優先とかマジないよなー

1～3（4）毎週クリアしてる組ならDPS優先でももうヒラに回してる固定あるでしょ
俺は明日貰える

いつかは来るんだよな

未鑑定はすぐ余るだろうけど
砂のほうが問題だな

強化ヤグルシュは強いけど
未強化ヤグルシュはアラガンケーンとかリヴァワンドと大差ないでしょ

>>438
まあIL差が5しかねえからな…

このスレ的に侵攻は
ケーン＞アニムス
みたいに言われてるけど、アニムス嫌われてるのはＰＩＥがないからだよね？

ケーン＋ＭＮＤ振りのところを
アニムス＋ＰＩＥ振りにすればアニムス活かせるんちゃう？

新式にMNDは詰め込めないがPIEは詰め込める

ケーン→アニムス
MND +3
PIE -22

これをフィジカルで調整しろって？小学校から算数やり直して来たら？

http://blog-imgs-31.fc2.com/g/a/n/ganglion1orz/20100223215115b74.jpg

フィジカル空っぽの方が夢詰め込める

フィジカルPIEは絶対にない

アニムス作らなくていいって勘違いしてノウス解禁と同時に荒れるのはちょっと楽しみではある

ノウスにPIEついてなかったらやっぱり使わなさそう

オムニ使ってるのあんま見たことなかったけど
ネ実補正だとオムニ使ってた人の方が多いんだな

アニムスもアラガンケーンも持ってない人が騒いでるけれど
フィジカルMND1点も降らない+アニムスの方が
フィジカルMND30振り+アラガンケーンよりケアルが高かったりするので
どうあってもIlv差は覆りません

勿論ヤグルシュが取れる人なら、PIEの関係上
ウェザードヤグルシュですらアニムスより良い杖になるので
アニムスは只のミラプリ武器になるけれど
次のアプデでノトスIlv115になるので、またこの関係が逆転します

Ilvが高い杖を選び、同じIlvなら武器のサブステで調整するのが正解
フィジカル振りはキリが無いので省略

>>440
どう考えてもアニムス持ってる奴はケーンも持ってて使い分けたり気に入ったほう使ってる
どっちが強いとかどうでもよい

まあぶっちゃけドヤりたいからヤグルシュ使うんだけどね

>>448
2.2前は、サブの人はみんなオムニでしたよ
メイン白はどちらかと言えばタイラス使ってた人が多いですね
ケーンは殆どの人が持ってなかったし、そもそも5層クリア者が少なかったですね

あと侵攻についてもネ実補正だとみんな行ってるように思えますが
実際行ってる人はかなり少ないですよ
野良だと侵攻の募集をしてもDPSですら中々集まらない、募集で1時間待ちとかも普通です

ハイアラ＞＞ヤグルシュ＞未強化ヤグルシュ＞他は確定なんだから、アニムスとかワーラルとかアラガンとか低レベルな争いはやめとけよ

>>449
これが正解だとおもうわ

ハイアラ杖とヤグルシュ両方持ってる神のお方に
ケアル１００回の平均値測ってほちい

>>449
テンプレにしていい模範解答だな

ソーサラーはX0→X5で基本性能2上がって、X5→X0で1上がるけど
ファイター系は逆なんだよなあ
基本的に最強装備が5で止まる分ソーサラーのが得をしてると言えるんだろうか

いやケーンはともかくゼニス餅は情弱って風潮はあった
メイン白の癖に極もクリアできないのかと

ただしその頃はもうMP問題自体が解決されてるレベルで武器自体どうでもいい

計算が面倒だからmnd500　遺志力280とした場合のヤグルシュとハイアラのケアル平均値は
ヤグルシュ　mnd542　遺志302で平均1191
ハイアラ　　mnd545　遺志力280で平均1211

武器だけの差ならこれぐらい

SSにどれだけの価値を見いだすかって話になるな
40超えは相当違う

せめて意思力と正しく書いて！

>>459
ありがとん！

俺のステータスだとアラガンケーンからウェザードヤグルシュに変えると
ケアルが0.03秒(1.92→1.95)
メディカラが0.04秒(2.88→2.92)
遅くなるんだよね
これくらいならあんま変わらねえ気もするけど気になるっちゃ気になるよね

×ノトス
○ノウス

スペスピはいつか輝くかと思ってたけど
今回のPIEから鑑みるにどこかで頭打ちされそう
サブステ制限しまくって何をつけてくるかといえばどうでもいい命中だろうな

数値がどうでもいいもんな

最近白で4層練習に通い詰めてるんだがちょっと質問がある
P2のゴーレムで6連ダスト終わったあと、適当にリジェネ入れてクルセオンして攻撃しながら、
緑のデモリッシュ見えたらアクアオーラできそうならアクアオーラ、無理そうならクルセ解除してメディカラ後
スキンを配り始めるみたいかんじでやってたんだけどさ
スキン配ってる途中で2回目のデモリッシュが来てそれからすぐメガフレアのカウントダウン始まったんだけど
これって良くあることなの？それともDPSが足りないとか？
ちょっとテンパって回復間に合わせる事できなかったんだよね

>>465
スペルスキルスピードはGCDの短縮と直結だから、GCDの時間が短くなりすぎてそれに合わせた難易度設定されると判断力が間に合わなくなるようなコンテンツになるからなあ
吉田はあえて2.5から短くなるように設定したけど、本家のwowはもっと短いんだっけか

デモリッシュ2回来るのはdps足りてないんじゃないのか
ゴレ2匹目hp半分orデモリッシュ見てからスキンかけはじめて
ゴレが終る頃には全部倒してる

武器ハイアラでバトレク有なら、ストンラクリいくつ出るんだろ…
アニムスでも1000越えるとき有るからなぁ。

>>458
オムニ持ちは地雷(サブ奴)と言う風潮が合ったから、周りの白はみんなゼニス使ってたが？
低レベルIDから真面目に白やって神話つぎ込んだ奴しかゼニスは持ってないからな
オムニ奴の9割はハズレで、極ガルですら盾落とすような、とにかくケアルガ遅い奴が多かった

>>459
脳内計算すぎる
アニムスですらケアル1200なのにどんな計算してるんだよ

アニムスの場合はmnd537　意志309で平均1148だね
前提条件を読んでないのかな

ＩＬ100以下の武器なんか担いでくると笑われるぞ

タイラス・アートマの出番だな

>>463
最短の時はケアル1.87sくらい
最近だと1.89sから1.91sくらいまで遅くなったけど
いつもの感覚では不発になるから、数回キーを連打するはめになるんだよな
1.95sは疑似スロウ状態かもしれない

オーバーヒールが多いことがわかった
バハなどの討伐で３５～４０くらいある
例えば邂逅１層の蛇でタンクがタゲとってからメディカラでＤＰＳを放置している

ただ１層もタニアもバラは事故さえなければ必要ない

侵攻はちょっと計ってないが
３層も事故さえなければバラなしでいける
問題ないだろうか

mp足りてヘイト取らなければどんどんオーバーヒールしていいよ

オーバーヒール云々はキチガイが沸くので終了

アイツが言ってた集めておくと良いことがあるって蛮神武器だっけ？極武器だっけ？
モグ武器だけ持ってなかったから蛮神武器なら取っておいた方がいいのかな

オーバーヒールは害悪だからな
すぐにでも軍票でPIE極にステ振り直せ
アラガンケーンかオムニロッドで安定する

デモリッシュ二回は遅いな。
学は最初からクルセでDotバラまいてるか？
DPSが慣れてないのが根本的な原因っぽいけど。

>>433
学のバイオバイオラ(燃費悪いけどシャドウフレアも)は必中でしかも強いから、
現状命中率8割いかない白は侵攻で攻撃参加しても微妙なんだよな。
エーテル飲むの前提で回したら3層でもそこそこ出るのは出るけど、趣味でやってるだけだし。

2.3で実装のコレで使うんだと思う＞蛮神武器
> ・アイテムサルベージ（仮）
> →不要なアイテムを分解し、別のアイテムを入手することができる新たなシステム
多分神話が手に入ったりするんじゃないかな、神話入手量の緩和が来るっぽい？し…

>>482
極武器サルベージでなんかいいの手に入るならまた手形集めようかと思うんだが
どうせ青装備は素材にできませんorしょぼいものしか入手できない予感

オーバーヒールを１５％くらいにしたがＤＰＳは下がるな
オーバーヒール３０くらいのときはＤＰＳ２５０くらいあったのに
８０くらいになる

理由はリジェネとメディカラを減らしてケアルを増やしたから
ＰＴの安定度が下がったので
手間が単純に増えたんだな
殲滅の早さはリジェネ放置のほうが断然早い

アイテムサルベージとか追加予定なんか
どんなのが取れるんだろうな

>>467
２回目来たら配布したストスキ全部消えるだろうしアウトじゃないの？来た事ないけど・・・
ゴーレムは慣れるだけで水準までDPSが上がるところなので、数日後には通過点になると思う。
ちなみにここは攻撃痛いのは緑だけなので、それだけ見ておけばいいと思う。

クラAFミラプリ出来るようにしてくれないかなぁ
錬金ローブ着たいわ　そろそろコーディネート出来るものがなくなってきた

クラAFのデザインいいよな

錬金脚だけは認める

>>487
タフタやライトスチールみたいにレア素材使ってIL1の全クラス装備にしてくるかもな。

>>490
それいいなｗ　夢広がりすぎ

カシミヤ胴にPIEガ4つ付けたんだが、知り合いに「あーあ」って言われた……
今日びPIE禁断はありえないそうなんだが、そうなの？

>>492 他の部位に何装備してるかにもよるが4層迄その装備で行くならVIT

3層までならIL90でもおk

>>492
知り合いが分かってないんだよ
分からせてやれよ

>>479
モグ王は蛮神ではないってのが公式見解ではあるが…

>>492
胴に挿すならPIEだとは思うけど

モグ王ってさ
天界で戦争
↓
カパ｢やびゃあ｣クープ｢詰んだ｣パコ｢ﾒｼｳﾏ｣ピコ｢マジか｣
王｢これで逃げるクポー｣
↓
王がヒモ垂らして現界に部下逃がし、自分だけ残る
王｢カリカリクポー｣
↓
なんか性格悪くなって降臨←今ここ

これで合ってる？

蛮神武器取っておくといいよ
※ワラール含む

こうなりそう

>>492
友達の理屈でいうと２層で出るし出やすいからもったいないっていう意味なのかな。
それでいうと戦記胴もあーあになっちまうなｗオレは戦記胴だけどね・・・

まぁ確かに自分なら戦記かハイアラまでの繋ぎなんだからアラガンでいいじゃんと思うかも
常にベストを尽くしたいとか金に余裕があるとかもしくは戦記使えないサブジョブならアリアリ

カシミヤ胴に武略5禁してるやつ見た時はあーあって思った

クリだけなら一番上がるし学者用も兼ねてるならアリじゃね
武略ガけちってないで武略4で@1はPIEでもいれとけやってのならまぁ同意

貴重な胴のPIE捨ててまでクリティカル特化するとさすがにMPやばいことになりそう

装備の更新はモチベーションのひとつなので好きにすればいいと思うけど
侵攻3層まではHPが必要になる場面はないし、4層へ行ける環境になった時点で
手持ちの装備やトークンと相談して調整していけばいいよな

アラガン胴は数ヶ月きたし、カシミヤはPVP胴とおなじでこちらも何回もきたから即効で戦記胴にしたわ
アラガンもなんだかんだで3ヶ月ぐらい着れなかったし、あまりアテにするもんじゃねえよ

>>492
カシミヤ胴のpie上限値っていくつだっけ？
ガそんなさせる？

PIEは24か26くらいいけなかったっけか

26だっけか
アラガン神話がPIE上限まであるからあれと同じだけ足せる

26ってことは、ガガガガラか
俺の鯖だと信力ガは武略ガ並の値段だから大変だな

見た目的には欲しいけど、コストが割に合わなさ過ぎる

どうせそのうち全部手に入るって理屈なら、邂逅編で９０装備だけずっとつけたまま侵攻編だけやってりゃいい
でもそれがいつ手に入るか分からないし、カシミヤ禁断はそのための「保険」だと思えばいいんじゃね？

ノトスだかなんだか知らんが、どうせPIEついてないんだろ…
葬式スレの準備はしなくていいのか

バハ行かない奴向けの装備に葬式もへったくれもないし。PIEなくてもいけるから問題ねー

>>511
付いてるお！絶対付いてるお！

結局IL管理だし、サブステ全部乗せでIL差を乗り越えまーすみたいのはないだろ
制作装備もマテリア禁断含め5穴までってのもIL管理の一端じゃないの？

練成盾からヘイト奪うの楽しすぎ、やめらんない、
もちろん、通常プレイで

回復が遅い白増えすぎじゃないかこれ

侵攻編で解雇されたクソdpsが白に回ってきてるからしょうがない
クソはジョブ変えてもクソなんだよ

アルテマウェポンでタンクしか治さないヒーラーとかモリモリいるよね
ランダム攻撃来てるの見えてない奴だらけで引く

やたらMPあるのにまったくMP使わないのも増えたきがする
それ相方のヒラがうまいからMP使わなくてすんでるだけなのに
自分だけが上手いみたいな言い方する奴
つらいです

ヤグルシュ取ったけどPIE余裕できすぎでワロタ

俺も今日とれたわ
やっぱり固定だと大体今週来週くらいにヒラって感じかね

アルテマのクソヒラは悲しいことにただ下手なだけなんだよね

アルテマのヒーラー楽しい

アルテマは楽しかったからなー
極アルテマの登場を待ちわびてる

ここでガッツリ減るってときにケアルラ唱えてってできると楽しい
でも最近それが出来る人が減っている

>>525
減ったの見てからようやく詠唱始めだす奴は、初期の邂逅を経験してないんだろう

新式2の禁断して上限値全部のってるサイト知りませんか？

>>526
減るちょうどに回復できるにはタンクと敵みといたらいいんですかね？

殆どの敵が見といてもどうしようもないでしょ、パターン暗記したりリズムで覚える

流れぶった切って悪いがちょっと質問させてくれ。
ＣＦのブレフロハードで範囲じゃなく通常進行してるときにザコ３匹いるときはホーリー撃ってる？
３匹いるからホーリー撃ったほうがいいのかな・・・って感じで撃ってるんだがタンクに範囲を要求してると思われないかな？
３匹でも普通に１匹づつエアロストンラでいいのかね

>>530
範囲要求してないですよアピールするために
自分は最初にエアロエアロラをそれぞれに入れてからホーリー一発だけ入れてる

普通にホーリー入れるな、2回は
たまに③まで番号振ってヘイト意地でもかせがねえってタンクのときだけ撃たない

>>531
なるほど、今度やってみるわthx

>>527
ヒーラーのならあるけど

>>530
1、2って数字ふってるの見ると順番通りにやったほうがいいのかなって思っちゃって
3匹だとストンラ連打してるわ

最近ブレフロで装備と行動の観察してるけど
レヴァとか持ってる人ほど範囲しないのが面白い

>>530
どっちにしろホーリー1発も打たないってのは非効率であり得ないと思ってるなぁ
エアロラエアロ、ホーリーでヘイトリスト▼まで全体削ってヘイト低い奴にストンラとかやってるかなぁ
タゲは奪わないようにはしてる
PS3パッド奴だけどL1+上下のヘイトリストからの敵選択覚えてからはヘイト調整が捗ってる

というかまあ俺は実際範囲を要求するために撃ってるし
盾がそれでどうするかはしらん
どうせお互い無言ならシカトされても何も感じない

無言でちょっとした範囲に移行してくれるとちょっと嬉しくなるけど

ホーリー２発以上は女神ないとタンクの負担になるかなって抑えてるんだけど
ヘイトリスト３匹一気に確認する腕があればもっと詰められるのかな当方PCなんだけど

MOBのリストの色で判別したら

今度ID行ったら使い道のない秘薬使ってクルセホーリーでも撃ってみるかな

ある程度のタンクならホーリー3発で黄色くなるぐらいだろ
うちは4匹いないと撃つ気がしない

暖色系が見辛いから俺には無理だな失礼した…

うちの固定は３層はパイオン重視で、バラードは全く使わない方向なんだが、ケアルガのMPがきつい
バラードなしでも塔の全体ダメージにはケアルガしないとだめなんだよね？

真アルテマで挑発後開幕クルセエアロラエアロ入れてる間にタンク溶けて暴言吐かれた…
そりゃあ気付かなかった私も悪いし下手な話エアロラエアロ入れる必要もないのかもしれないけど
こんな短時間に溶けるナイトあったことないしなんだか複雑な気分。

侵攻編でまともに動けない雑魚DPSがヒーラーに回ってきてるが、
こいつら雑魚のせいでヒーラーのレベル低下に拍車をかけているようだ
回復の基本すらできないまま侵攻編来るなよゴミ

侵攻編を野良でやってると相方が毎回変わるから、
こいつは、うまいなーとかハッキリわかるな。
タンクとかDPSの上手い下手にも左右されるけども

侵攻2層、叫び関連でのミスはまだ許せるが、声テロやらサークルオブフレイムテロやら範囲攻撃に当たる近接やらはマジで何考えてプレイしてるんだ
何も考えてないのか

ブレフロいくとほぼ１００％に近くで最後９まとめになるんだけど
いまどきはそうなの？

オレだけ？

真面目な話ラストは９が一番楽だからな
あそこ敵柔らかい上に攻撃力無いんで序盤の６匹より楽もあるぐらい
分けると増援やクアールが凄いウザイし

ラストは纏めるか増援呼ぶゴブだけ釣って倒すかしか選択肢無くね？
そこでの全纏めは2ボス前の9纏めどころか6纏めより楽だと思うけど

うちはまだウェザードヤグルシュだが素でMP5000超えてわろた
MP管理楽過ぎるだろ

>>534
欲しいです
お願いします

今日アニムスからウェザード飛んで一気にヤグルシュ手に入れたが最高だなこれ
ボナ込みでMP5221とか今まで見たことないわ

>>553
神話アラガンと同じなんだからそっちみりゃ想像つくだろ

一層なんだけど、
バルブ落ちてきたらメディカラ、放出にメディカして
蜂のときはシールメディカラして蜂蜜にシールリジェネをしてたんだけどね。
詩人に負担にならないように盾には少しオーバーヒールぎみにして、次のマーカーまでに全員フルまで回復して
一応MP5000にしてリキャスト毎に女神して一昔前に5層で使用してた残り物のメガエをリキャスト毎に飲んでやってたけど。

マーカー付いたDPSがよく死ぬんだけど。
DPS曰わく、もっとケアルガ連発したほうがいいよって私的されたんだけど。

ケアルガなんて使うの？バルブの時に先うちでメディカラして放出に毎回メディカして盾回復してんだけど

DPSが落ちる原因は吸い込みよけに入った茨のど真ん中にいて茨から出たときにはもう半分以上HPなくて近寄ると同時に放出で死んでる。

もうどうしていいかわからんし、近寄ってヒールしたら俺が吸い込まれるし

>>545
たいていのボスは開幕全力で殺しに来るよ
アルテマはどうか忘れたが

DPSが落ちる原因は吸い込みよけに入った茨のど真ん中にいて茨から出たときにはもう半分以上HPなくて近寄ると同時に放出で死んでる。

コレ分かってるならマーカー付いてるdpsにケアルラかけてやれよ
ケアルガ使う人は、放出時にボスの真下に行って盾に入るようにしてケアルガ
ずっとガ使えっていうなら茨踏みすぎなんだよって言ってやれ

放出前にケアルラで良いんじゃね
茨前にメディカラしとけばある程度余裕あるし、茨後も放出前にメディカとケアルラ1発くらいはやれる余裕あるだろ
放出の全体ダメージ回復が少し遅れたくらいじゃそうそう死にはせんし、放出で死なせる方がマズい

>>556
鎖切ってるときに個別ヒールすればいいだけ。
移動してから放出までに個別ヒールする時間じゅうぶんあるでしょ。

>>558
いまどき野良募集で一般的でない
茨回避の話なんてするってことは固定だろ
ちゃんとDPSに動き悪いって言ってやれよ
HP減ってる奴にケアルラ使うのは当たり前だろ
あとメディカラ使えメディカラ

ってか、侵攻1層でケアルガなんか1発も使った事ねーわ
そんな早急に全体回復せにゃならんタイミングなんてそうそう無いだろ
スラッグ安定してるなら放出に間に合いそうに無けりゃそこでベネ使っても良いくらいだが、ケアルラで普通に間に合うだろ
マーカー付いた奴以外が茨に入ってるか、蔦切るのが遅すぎるかならまた対応方は変わってくるけどな
蔦切るのが遅いの複数でヤバそうだと思ってもシール迅速メディカでだいたい間に合うだろうし

いやだから放出後は毎回メディカして全回復して、バルブ落ちたらツタ先読みでメディカラ毎回いれてるよ。

ただDPSがマーカーついたら瀕死になる、前に一度ケアルラしようとして届かないからボスの横近くまででたら吸い込まれたので

バルブ落ちるHP満タンでもメディカラ
放出→メディカラ生きててもメディカで全回復
蜂蜜にはメディカラにリジェネを重ねてる。

>>563
あなたの固定には茨回避は向いてません
視線切りをやりましょう
あなたの悩みは解決されます
鎖を切るのにもたついてる奴にケアルラするだけでよくなるし
ケアルが届かないってこともなくなります
バルブ落ちたらツタ先読みでメディカラなんて無駄なことも必要なくなります
放出後にメディカラするだけでよくなります
はちみつにはリジェネだけでよくなります

茨の上にいるdpsにケアルラが届かないなら
吸い込み終って、放出の詠唱入ったら前にでてケアルラすりゃいいだけだろ

dpsがクソって言ってほしいだけなんか？

まったくおなじ

バルブの敵視確認したらメディカラ
蔦でＨＰ減ってるやつにケアルラかリジェネ
放出同時にメディカラ
これやっとくとブーケのとき蔦きれてないやつも放置安心

オーバーヒール４０パーセントくらいいくけどね
ＭＰ問題ない

視線切りはやったが、あれ微妙だろ
蔦でグダりやすくなるかなり
ヒーラーがスタンすると事故率あがるし

視線切りやったことないけど
タンポポ野郎が真ん中に居座るんでしょ？
鎖がグダりそうなんだけど大丈夫なのかね

蔦が伸びないからかなりグダりやすかった
ヒーラーがスタン中に死亡者もでてたよ

視線切りってかならずスタン入るんだよ

>>568
9時15時方向にいって切ればいい
そこでも吸い込まれないから

視線切りやれで終わるレベルだったな

>>569
必ずではない
ラフレシア下に一段回目の茨がわいてるときは
確実にスタンしないから、
タイミングをはかればスタンしない

>>566
放出をメディカにしたら俺だわ。
あとハチミツついた奴にリジェネ。

>>563
ボス中央固定の場合だとケアルラ届かないとかなくないか？よっぽど端まで逃げてるんかな
DPSがどのタイミングで茨からでるかわかってないんじゃないか？
こっち向いて吸い込むモーション見えた瞬間にはすでに動いちゃっていいからな

視線切りって本当に誰がやってるんだ
うちの鯖だと野良でも9割が後方茨回避方式だわ

バルブ落ちてきてから7秒後ぐらいにメディカラすると放出後にメディカ要らない

逆に視線切りで安定してる固定の俺からすると後方茨のほうが何が良いのかわからん

今まで一度もケアルラが茨乗る奴に届かなかったことなんてないぞ
練習含めて相当やってるけど

>>577
それは固定ならではの熟練の賜物だろう、野良だとできようができまいが
そんな危険を犯すくらいなら、テンプレになってる後方茨方式を選ぶね。

>>545
挑発後ってことはスイッチ後ってことなわけで
そこでタンク落としてたならスイッチ理解不足himechanだと思われてもしょうがない
拡散にバフいれ忘れだったら適正なら溶ける

視線切りとかDPS出せないカスPTがやる戦法だろw
後方茨のほうがミスも少なく安定だわ

ヒラ、DPSで視線切り茨乗りどっちもやったことあるけど明らかに視線切りの方が楽だった
鎖でぐだるとか周り見れてない証拠だし

茨推奨派は今日は白魔スレに出張か。実装初期に視線切りすら出来ない野良地雷で苦しめられたんだろうな。
どっちかが出来るようになれば自然と反対の方もすんなり出来る程度で特に難易度に差はないよ。どっちがいいかとか決めるのもあほらしい
ヒラが対象に選ばれた時事故りやすいとかいうけど誰かが無駄に食われてバフが増えない限り回復がつらくなることはない

視線切りをやられ慣れてるお前らオハヨウ！

ライト層だけど極タコ倒したところ
極イフまではやるつもりだけど邂逅と侵攻やりたくない
これだとアラガン装備が手に入らないけど戦記装備にすればやっていける？

むしろ邂逅も侵攻も行かないなら戦記装備はオーバースペック

>519
早押しクイズみたいに回復して相方を困らせてるのに気付かずに、自分が上手いから
もう一人が下手くそでもなんとかなってると勘違いしてるやつもいるけどな。

1層視線切りとか固定のオナニー戦法で野良でやるべきやり方じゃないのに中途半端に流行ってるのが笑える
ちなみに初期にドヤ顔で視線切り動画公開したやつは、ネ実で鎖切りグダってるの指摘されて動画非公開にしたレベルｗ

とりあえず、極タコいけるなら邂逅は余裕だと思われる。難易度的に。

蛮神は真タイタンで終わってる自分でも、今なら邂逅4層まで周回いけるから。
（5層は単純に未突入なのでわからん）
侵攻を除けば未強化の素戦記装備どころかフル神話で余裕だから安心するといい。

ハイアラガン無し、未強化戦記オンリーとか「私は地雷です」って自己紹介してるようなもんだろ。
で、武器はアートマなんだよな。

リヴァ武器神話アラガン構成の「サブジョブです」の方がまだマシ。

視線切り戦術でヒラの片方が捕食タゲになった時はシールメディカラ入れといて放出にあわせてメディカで何の問題も無いがな
野良でも最近は位置微調整してくれるタンクばかりで中茨踏まずに視線切り余裕だが
蔦+捕食マーカー来ても大体はこちらが視線切り位置スタンバったら離れて切ってくれる

要は慣れだよ、今更普通のやり方されてもなーと言う

>>590
あぁ、たまにいるな
頑張ってるというか努力してるのは分かるけど、そこまでするなら
なぜバハに行かないのか…と思う
まぁドロップしてないとか、ロットに勝てない人もいるんだろうけどな

とりあえず視線切り推奨派に変な奴が多いのはわかった

視線切り悪くないけどなぁ
茨切りにくいっていうけど早めに集まりすぎなんじゃないかな
後方茨でもどっちでもいいし好きな方でいいと思うけど叩くほどの欠陥戦法じゃないよ

もうバルブ落ちてきた時にメディカラ入れて放出はメディカすら使ってないわ

バルブの配置が180度で待機組が成長した茨に飲まれたときはケアルガする
蔓がうまく切れなかったとか、戻ってくる時に茨をかすったとか
回復対象が多すぎるときは放出前に迅速メディカも使う

ぐだる時はどれだけフォローしても追いつかなくなるけどな

>>592
不運ちゃんは仕方ないが…
さすがにそろそろ油か石くらい転がってくるだろ。
うちの固定の詩人何もゲットしてないけど。

そーいや初見のフレを邂逅2層に連れていってやったらアニムス持ってたな。
ビビってないで行けよ、って思う。

とりあえず、後方茨回避と視線切りを混ぜるのは止めろと言いたい
サブキャラで野良行くと、この組み合わせでロクなことがないｗ

混ざるのは避け方指定してない募集主が悪いんじゃ？ｗ
まあ、俺は視線切りは固定向けだと思うけどね

視線切りの最大の利点って吸い込み無効で鎖切るときに全方向使えるってところなのに
普通の奴が混ざると結局、後方が使えないから意味ない
ヒラ的には茨ダメージがないぶん楽

あんなもんどっちでも楽だから安定する方で頼むわ

どっちでもいいよなｗ
どっちかしかダメとか決めつけるほどの事じゃないわな

昨日はブーケくらう奴がいても一発クリア
叫びくらう召喚やペトリくらうMTがいても一発クリアだったわ

思ったのはpieいらねー派はうまい奴に寄生できてうらやましいなーってことだけ

どっちでもいいけど、野良で正攻法と視線切り混ざってるなら
募集主も視線切りでオナってるほうもアホだわな

「相方さんMP余ってますね^^」とか言ってくるアホ学者がいた
おたくのMP枯れてるんだけど

>>604
お前が視線切り嫌いなのは解ったからもういいよｗ

今更1層の話題でここまで盛り上がれるのがネ実のレベル物語ってるな

すみません。ブレフロの範囲って、どうすればいいか、分かりません。
6匹位だと、回復専念でも何とかなるんですが、9匹とかだと、回復専念では
間に合わないんでクルセ・ホーリー連打するんですが、アッと言う間に盾が死んで、
迅速レイズしてる間に他のメンバーもお亡くなり、全滅ってなるんですが。
メンバーにどうすればいいか聞いても、白のことは分からん、って返事しか
貰えないです。
盾が死んでも、全滅するまではホーリー連打ですかね？

実際視線切りにデメリットあるのかな
病的に否定してて怖い

>>608
まずお前が白魔道士をやめることから始めよう

>>608
スタンを生かす為に連打はしないほうがいいよ
火力が高いPTなら連打でもいいけど

集める→i4i（かかってたらいらない）→シールリジェネ→（クルセ）ホーリー一発→（盾のHP減ってたらケアルorケアルラ→）
様子見て（クルセ）ホーリー→ケアルorケアルラ→クルセホーリー

慣れないうちはホーリーのスタン分を生かしつつやればいい
クルセは盾の硬さ+自分の慣れ具合で追加していく感じにすれば安定すると思う
盾が瀕死になってる時はベネ挟む　慣れたらクルセホーリーとかのタイミングが判ってくるよ

>>611
9と10の纏めでベネ要らないよ
シールリジェネケアルラクルセホーリーだけで行けるよ
ベネ使うならどっちかのボスでクルセつけたまま使うのが良いよ
それでコンスタントに5分前後で行ける

まじで侵攻編で装備でないんだけど！レンジャーとスレイヤーばっか！
みんなでてるの！？

>>611
>>612
先輩がた、ありがとうございます！

>>612
だから慣れないうちはっていってるじゃないか・・・・

つか盾を落としてここに訊きに来てる時点で地雷白にしかならんだろ
どうせテンプレ行動しかしないんだろうしな

>>615
アホ以外はちゃんとわかってるからスルーしときなされ

こいつにだけは回復できてもらいたくない
ID:nYrThcKq

>>616
お前の性格地雷より遥かにマシだわ

ここまでテンプレ的アドバイス

リベリングショットで後ろの茨に飛び込む阿呆、
マーカー付いて茨のバルブの真横まで近づいてノロノロと
連続で床ダメ貰ってノロノロ出てくる阿呆
バルブが咲いて真横にきてるのに平気でコンボいれてる近接

白やってたら本当に全体みえて、コイツ？何がしたいんだろ？って思うな。
野良だと正攻法だと2回目のアシッドで白目向いてコンボしてラフレシアの真横にナメクジだして
床範囲おいてる詩人や召還が溶けたり。

火曜日の野良サクっとクリアはほんと寄生8割。

学者にリーフ迄は周り見なくていいし盾以外一切回復も陣もなんにもいらんから、盾2人だけ見とけっていっても。
盾普通に死んでるしヤバいわ

視線切りで鎖グダったりスタンで死人が出るとかネタだよな？
ヒーラーがスタンぐらいで死人でるとか相方ヒーラーはなにしてるの？
鎖切りにくい奴には回復飛ばすしそもそも死ぬほどダメージなんて受けないだろ

オレがスタンしてる間に
逃げる方向に茨だらけだったときにＤＰＳ２人落ちた視線切りで
学者も死にかけて活性が間に合ってなかった

これが背面バルブだったら鎖は伸びて死人はでなかったね

タンクが方向調整を忘れたのでたんぽぽ奴が背面バルブを見失って食われた
視線切りだったらそんな事にはならなかったね

……事例を挙げればなんとでも言える
どちらかが完璧なんてことはない

６２２は鎖を舐めている
１層においては一番グダるのは茨ではなく鎖なんだよ
これは最終フェーズまでずっと一緒
鎖をいかに上手に処理するかがかぎなわけ
視線切りは正反対のことをしている

>>624

視線切り失敗＞全員食われる可能性
茨失敗＞一人だけ

さてどちらがマシか

>>613
まだ1層のみでクリア回数もそれほどないけど
毎回ヒラ装備でてますね
全部ロット負けですが。。。

助けてくれ、2層練習してるんだが4固定のルノーに声がうまくあたらないんだ
自分では全員巻き込むように発射してるつもりなんだが、どうしても漏れる
でルノー動き出す
ターゲットサークルに重なるとマズイと言われたから、重ならないよう気持ち後ろに立って発射してるんだが…
コツがあったら教えてほしい、頼む！

うちの鯖だと視線切りしか募集ないわ。無理そうならバルブ入っても良いぞって言ってるけど、別にどっちでも良くね？

なんかよくわからんが視線切りしてる奴に親でも殺されたんかね
嫌ならやらなきゃいいだけじゃね
別に無理強いしてるわけじゃねーだろ

>>628
誘導がルノー裏にいる時はまずいが4体固めるならサークル踏んだ方がいいぞ

視線切りどうこう言われてるけど、タンポポ奴にリジェネしてやりゃ
茨から出るのがよっぽどモテモタしない限り何も問題起きないと思うんだが・・・
MTの誘導が下手くそとか相方のヒラが役立たずならまぁ視線切りも考えていいけど、そもそもそんなんじゃクリアできんｗｗ

フレ「挑発タイミング遅くてラフレシアの範囲攻撃全員に食らわせるタンクとか勘弁してほしいよな」
俺「全員ＨＰフルなら即死はしないし、ケアルガで立て直せるからむしろ刺激あって面白いべ？」

次の週から誘われなくなったんだが、なんかまずい発言だったんだろうか？
まあ思い当たるのがこの会話だけで、本当は別の理由かもしれんけど

俺は初期にいばらでやってて、
今は主に視線切りでやってるが、自分に鎖がついたりした場合は茨(あれば)で回避したり、臨機応変にやってるわ
どっちかしかできん奴とかおらんやろ

全員が視野広ければどっちでもいい
マーカーついたヤツの移動先を目で追えないヤツがいたら視線切りでも茨でもどちらかに意思統一したらいい
どちらにするかはヒラが決めればいい

だから、そういうの言ってる時点で野良向けの戦法ではないってことでしょ
実際、このスレも侵攻スレも野良視線切りPT失敗談が定期的に投下されてるし

そうだね、もうそれでいいよ

>>632
自分は下手くそだけどヒラが無理すりゃ死なないんだから我慢してねと言ってるようにしか見えんが
なぜ問題無いと思った

後方茨と視線切りの混合が多いなうちの鯖は
ギアつかなきゃなんでもいいよ

>>628
つか毎回固まらないのか？？
１回４体固められてるならば、普通は更新できるから
単純にルノーの向いてる方向が悪くてペトリが当たってないとかじゃない？

>>632は白だよね？
毎回、安定して立て直せるならいいとは思うけど
安定してクリアしたいって人にとっては、
不安定要素を肯定されたら不安になるだけだから「えっ」って思われたんじゃないかね

ハイアラコートのデザインすばらしい
ララフェル男が着ると王子のごとくでヤグルシュも似合うぜ

>>639
固まる時と固まらない時があるって言った方がいいかな…
最初の1回はたいてい上手くいくんだ、でもそこから更新漏れが出だしちゃって
照射自体はルノー4体に当たってるように画面上では見える（光がちゃんと4体にかかってる）んだが
実際には更新されてなくてお手上げ状態なんだ

>>628
えっ、サークルにくっついてもいいのか…
だから皆が上手く当ててるコツがあるなら知りたいと思って

みんな戦記アクセ強化するならどこからにする？

>>623 逃げる方向？
視線切りしたら吸い込み来ないんだから、どこにでも移動出来るだろw
空いてるところに走るだけ
何で茨に突っ込んでんだよソイツらw

>>643 指脚

意思統一とかする必要ないだろ
黄色ついてない７人は場合によらずタンク側に逃げるだけ
黄色ついたやつは鎖と茨の状況考えて視線切りか茨に入るだけ
何が難しいんだ

これからILがあがっていってSSがあがれば神速魔が

　　　　　ｸﾗｲﾑ　ｶﾀﾘｽﾄ　ｵﾗﾄﾘｵ
「まさか、後罪の触媒を＜讃来歌＞無しで？」的な扱いになったりするだろうか？

>>643
指→腕→首

レール敷いてもらわないと何もできんやつが「最善のレールを敷いてくれ。
分岐があるとどっちがいいかわからない」と言ってるんだよ

>>642
初期の頃叫び持ちがルノーに近すぎて全員石化とかそういうミスあったべ？
それと理屈は同じでさ、くっつくと石化ルノーが壁にならんから石化が突き抜けるのよ
だからどうしても全部石化しないわーって事ならくっつくのもアリだと思うよ
裏に誰かいるとそれも巻き込むけどね

でも全部に当たってるように見えるならなんか勘違いしてたりするんじゃないか？
綺麗に重なってりゃ大丈夫なはずだけどね

>>643
指、腕、首、（耳）の優先度だな

>>647
ハイアラガンクルークとIL110装備の組み合わせ次第で、SSが600とかになってるなら
少しずつ加速していく未来はあるのだろうな
実際はほかのサブステとの兼ね合いで切り捨てられる場合も多いのだろうが

>>627
1層は実装された週からやってるけど手しか手に入ってないしそれ見たっきりドロップすらしないし！２、３層も同じ感じ
自慢じゃないがヒラアクセ１回も見たことないし・・・

>>642
多分それルノーの重なり方が雑だからだと思うよ
>>650が言うように叫びで石化ルノーが壁にならないのと同じ事で
石化ルノーが壁になって他のルノーに当たらないとかじゃないか
更新できてないのって１体とか２体とかだよな？

>>652
ウチは1層のヒラ装備はまるで見ないわ
2層のコートはついに余りだした

戦記アクセ強化は腕からかな、他の順番はどうでもいいわ

>>653
更新できてないのはいつも1体か2体だった
重なり方が雑ってことはないと思う…最初の一回は必ず4体に声当てられるし
もうルノー暴れさせる糞臼とか言われたくないんだよ；；

>>652
俺なんかヒラ用のハイアラ1個もないぞ
固定自体出たの手1個だけw
初ハイアラが第二希望のジョブって言うなw

野良で１層３回攻略したけどコンプしたな。明らかに邂逅より出る。

質問させてくれ。
主に侵攻編のような攻撃の激しいボス戦で盾にストンスキン配るのはMP効率的に無駄だと考えているんだが
諸兄はどう思う？ストスキ配らない白は地雷、のような意見を最近よく目にするもので。
ストスキ配れるような場面でも事故ったときMP切れないようにproc狙いのケアル連打が最適解な気がするのだ

層合計して13周で、いまハイアラ2油1未鑑定1かな
邂逅よりでるとかは流石に迷信というか
運の一文字に尽きる

>>659
連続攻撃で即死の恐れがある時はかけとけば安心できる

邂逅より出るって言うか、邂逅は最初のころは1層の箱のアイテム分布が狂ってたからなｗ
侵攻はライブラ見ると1層は手と足は箱がちゃんと別になってる

ボスの攻撃力、WSと盾の装備、ギミック次第でスキンは必須だろ
2層W2辺りのザコが沸いた時にSTにスキンがあるだけで盾が楽になるだろ
4層ビークの前にスキンかけるだけで、ビーク後の通常攻撃がクリだった場合でも生きる可能性が出てくる
4層ゴーストが出てきたときにスキンがあるだけで、痛い攻撃が楽になる
スキンかける場所は決まってる、それを無視してケアル連打してるのはクソだとおもうよ

常時はいらないけど

>>659
層によるが侵攻でこそストスキが必要になってくるけど
本当に白やってるの？
ビーク即死や邂逅ならデスセン即死を経験してないのかな

ビークにスキンする場合って直前のクロウとかダイブの3000ってどうしてる？

技名見て、この技から数秒後でクロウって感覚で覚えてケアルラ、範囲あわせろ
それからスキンしても間に合う

そうか……
俺は「ギスってまでクリアにこだわらんでええやん」＋「100％じゃなくても70％くらいクリア率ありゃ十分だろ」派だから、
やっぱ考えが合わんかったんかね
まあドロップよりも楽しみを優先したいし、
はやめにあるべき形になったと思っとくか

ちゃんとヒールしてからスキン入るから
理想はビーク詠唱中にスキンが入ってそのままケアルラ詠唱することな

ビークできついのは3回目と4回目のビークの爆発ぐらい
あれは爆発の直前に痛いの来てスキン貼れないからHPMAXを維持を意識かな
ストリームは後回しな

マジレスありがとう。

誤解がないようにしてもらいたいのだが「盾の体力が減り続ける場合のストスキ差し込みは有りか無しか」だと考えて見て欲しい
邂逅5層は初期にクリアしてる。デスセンへの虚弱無視ケアルラは100％の精度でいける。
ただし詠唱時間的にストスキ→ケアルラはできない場合はストスキは悪手と思うのだ。
盾1構成の3層ドレにもストスキかけるよりはケアルラ連打が最善だと思っていた。
2層のSTへの保険のためのスキンはありだと思う。皆はどう考えているだろう

ちなみにビークへスキンは
盾の体力が減っているのにケアルせずにスキンは悪手　だと思う
学者が活性を頑張ってくれていたらスキン　これなら有りではないかなと

>>665
攻撃順頭に叩き込んでビーク詠唱中にスキン間に合うようにしてる
凶鳥はカウント残り5秒くらいでやってる

1層3回2層2回だがヒーラー装備自体見た事ねー
先に未鑑定ロット勝ちする始末、まあ8人ロットで勝てる方が良いけどな

スキンはあくまで即死を避けるためのスキルだからな
減ってからスキン貼るやつはスキルの使い方を明らか間違えてるわ

うちも盾1構成だけどドレ沸き前のベインにケアルラ合わせてからのスキン貼り、後はヘイト見ながらケアルラだし
4層とかも使うのはビーク、爆発前、ゴースト前のST、5連クロウぐらい

でもビーク前にタンクの体力が1000足りないとかでもスキン貼るかな
どうせ学者の鼓舞だったり妖精でそれぐらい回復するし

4層は学の命中が全然足りないし、陣貼る場面も少ないから
ある程度は余ってるであろうフローで活性してもらった方がいいな

>>669
最初からその一行目書かんと全く意味違ってくるだろ
盾の体力が減ってる時にかけるストスキは4人IDでの話だ
その場合は俺はリジェネしかやらんけど

痛いスキルに合わせてのストスキが間に合わない場合や
体力が減ってるのにケアルなし　など
そこら辺はケースバイケースでしょ
絶対スキンせなあかんから体力削れてるけどスキン後回し！なんて頭の硬い人はここにはいないだろうし

下2行誤解を生みそうなので訂正

そこら辺はケースバイケース　ケアル優先しないといけない部分は当然ケアル

なんかわからんけど口調で笑っちゃう

そういや召還がルノーを4体石化でって言いながらそこそこ近い距離ではあるものの重ねずにバラバラに置いてる時、どう言えば良いかね
そもそも4体石化法とか視線切りよりも明らかな欠陥戦法に思えるんだが、何の為にやるんだ？

>>678
ルノーは最大4体しか湧かない。
後半ポップ位置と声の秒数によってはMTがボス抱えて移動する必要がでてくる。

1体更新の方が運ゲーになりかねないよ。

1体更新が運ゲーになる意味がわからん
4体更新の方が運ゲーだろ
エアプですか？

バラバラの状況によるけど、4つとも重なるポイントがあるなら
その地点に行けば声は全部に当たる
生ルノーと同じように透過するので注意は必要
ヒーラーの仕事はここまで

あとは侵攻編スレか実際のパーティーでやり合ってくればいいんじゃない

>>681
4体固定のどこに運要素が・・ｗ
なにかしらでずれたら壊せばいいだけだぞ

>>680
いや、それはわかるが、召還が綺麗に重ねる事ができない下手糞の場合、運ゲーにすらならなくね？
ルノーを最初の湧きから4体目まででまとめようとして、そこそこズレてても絶対に壊さん糞召還までいるし
4体全部ボス側向かせる必要もあるから、召還の仕事も増えてるだろあれ

どっちも運要素ないよ
なんか視線切りもそうだけど、どっちか一方に絞りたい人意外にいるのね
どちらが優れてるとかそういう次元じゃないのにね

>>683
じゃあ1体更新の運要素は？

俺が4体更新が運ゲーだと思うのはルノーのpop位置によっては
叫びでそのまま固まってしまって定位置まで運べないことや向きをボスの方に向けづらいこと
召喚が頑張ればそれでもうまく固定できるけど時間かかってたらDPSダダ落ちで本末転倒
別に運ゲーだからクリアできないとか難しいとか言う訳じゃないけどな

２層なんかDPSチェック劇甘なんだからじっくり４固定してても余裕やん
固定した後は超イージーモードになるし

いや定位置じゃないとこで固まったら壊して次のpop待てばいいじゃん
１匹更新はそれを常にやらなきゃいけないってことなんだよ

4匹更新ってのは後半何か間違ってルノーが暴走しちゃって壊滅！なんて可能性を無くすための方法な

ワンミス壊滅の大縄跳びなんだから縄跳びの要素は一つでも減らしとくに限る

テンプレにないあたりフィジカルPIE振りはゴミってことでOK?

>>690
どのコンテンツに行っても今の装備じゃMP足りないと思ったら振れ
足りない思ってるのに振らない奴はゴミ

4匹は召喚がEncDPS出すためだけだろ
事故率とか関係ねー

>>691
なるほど、サスタシャ行く前に振ろうかなと思ったけどしばらく様子見てみるわ

話し違うんだけど、ちょい聞きたい
昨日リヴァイアサン盾ドロップしてGETしたんだが、これってワーラル盾ドロップしても別盾としてGETできるんかね？

もう一回言って

>>695
わかりずらいなw

リヴァで、ワーラルバックラーとリヴァイアサンバックラーがドロップするよな？
両方持てるのかなって

アイテムとしては別物（IDが違う）から持てるんじゃないか？

そら別のアイテムなんだから持てるんじゃないかな

戦記指輪110と100の両方持てるから確実にソレも持てるよ

おお

さんきゅ

>>696
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5061722.jpg

>>696
やさ夫だな

1層バフ4までは処理余裕とか考えてたけどど蜜前に3とかなるときっついなこれ
放出とカレスで極タコかよってくらいいじめられる
まだまだ雑魚白だわ・・

ハチミツ前に３は仕切りなおしたほうがいいと思う
２ですら結構危うい

うーん白の皆さんに質問
ＡＣＴとってる人で、１層なんだけどオーバーヒールどれくらいいく？
３５～４０％くらいになるんだが
鎖グダ保険に放出から放出まで２回メディカラまいてるので
放出時メディカでもいいんだが、ブーケの時に放置できるんだよね

メディカラ連打しても意味ないよ
1人物凄く減ってたらその人にケアル、その後放出に合わせてメディカでいい

1層はいつも30％くらいかな
うちは学者が反応遅くていつもこっちがMPなくなりかけても満タンだから
かなり手抜きでやってこれくらい
メディカラは基本的にリーフストリーム以降しか使わない

3層を聞きたいんだけど
自分700/35％、学580/42％、フェアリー340ってサボりすぎだと思われるかな？
ｗ５まではMP8割くらいをキープしてるけど
AF以降一気に減って最後はいつも1000くらい、バラなし
攻撃は控えるように言われているから2人ともほぼ0

ところで何でそんなにオーバーヒールを気にするようになったの？

野良だと鎖でグダる確立高いからメディカラなんだよね
固定だと慣れてる動きだからメディカで間に合いそうだけど
野良だと放出前に同時に４人半分以下になってたりして
ケアルラじゃ追いつかないんだな
野良はメディカラ多めにしとくか・・

オーバーヒールしても実はバラなしでいけるんだけどね
でも学が攻撃したい場合とか
なるだけ普段から抑えるクセはつけたい

>>708
やることなくなったんじゃね

メディカ372　メディカラ452　このMP差８０でタンクにhotがかかる価値を
高いと思うか安いと思うか人によるだろうな
バラードなしならオーバーヒール気にする必要もないけどな

>>709
メディカラ2回ってHpTが20秒以上残ってる状態でやってるってことだよね？
そうじゃなくて鎖ついたらメディカラ→一番減ってる人にケアルorケアルラ
放出詠唱始まったらメディカ
HoT5秒以上残ってる状態でメディカラなんて意味ないよ
瞬間威力はメディカの方が上なんだからその状況ならメディカラ2回って発想にはならないと思うが

意味無いってことはなくね
Hotって回復の硬直を余裕あるときに先取りできる面もあるし
範囲若干広いし

結局必要はないと思うけど

２０秒以上ってことはないかな
タンポポの回のバルブが沸く数秒前においてるから
でもＨＯＴが重なるのは勿体ないんだよね確かに
今度からメディカにする

タンクにかかるＨＯＴならシールメディカラで６４（３０秒）くらいかね
安定はかなりするよ

ごめんうそ１９０だね。
どちらにしよ安定感はある

>>708
アフィだよ
同じネタばかりループしてるんだから気付けよ
学者スレのACTでDPS100(学者+フェアリのHPSより白のHPSの方が高い)の話も纏められてたしな
しかもスレでは地雷扱いで総叩きされてたのにその部分は意図的にスルー

2層ってヒーラーが一番簡単って言われてるけど、タンクやDPS(誘導役以外)のどこがヒーラーより難しいってのかがよくわからん
MTとか特に、ただ定位置に固定しながら声とペトリに合わせて後ろ向くだけの作業だよな？
STもDPSと似たような仕事量だし、DPSチェックくっそ甘いし
野良で行くと石化テロやらラミアに石化当ててバフ溜めてく奴やらやたら多いが、何がそんなに大変なんだろうか
2層に白以外で行かんからわからん

>>719
むしろヒーラーやってるのにヒーラーがmtの次に楽って感じない所が驚きだわ

ミスって許せるのは誘導奴かラミア処理中のSTくらい

甘かろうとDPS出してる方が２層のヒラよりは難しいんじゃね
これ以上はどれも簡単とかそういう話になるだけだと思うけど

>>719
ヒーラーは「後ろを向く」って行程を省略できるから
常に後ろだけ向いてれば事故ることもないので一番楽

ってのは嘘でウイルスとかi4iする時は向き変えるしヘイト管理もそこそこ頭使うからDPSより楽ってことはないよね

>>723
i4iは方向変える必要ない
ウイルスは後ろには打てないけど

ヒラとDPS両方でクリアしたけど
ヒラのほうが考える要素は少なくて確かに楽だとは思うんだが
ミスれなさがDPSよりずっと上な感じで精神的にDPSより辛い

てか発動時にタゲの方向向くのチェック外すだけで事故率はぐっと下がる
位置の調整とかもあるけど
祈りゲーに成り下がるよ

それで難しいってそれ多分DPSやらんほうが良いぞ
足引っ張る方のDPSはそりゃ簡単だけど

５層のlogrep見たら、学の手数が白の倍あるんけど
測定ミス？そういうもの？白ちゃんうんこ？

>>728
5層とかlogrepとか時代遅れな話やめてくれます？

とりあえず、MPへらしとけば被弾多いとかバラ少ないとか
相方がサボってるとかで、他人のせいにできるな
頑張ってるアピールもしやすい
よってPIE不要

２層で大変なのはSTぐらいじゃないかな
雑魚沸きと声重なると大変そうだった
まあ一番楽なのは召喚以外のDPSって断言はできる

俺の画面では消えたように見えないが？

>>719 >>725
全ロール1-3層クリアして、4層はヒラだけクリアしたが
侵攻もヒラが一番難度が高いね、次に召喚
召喚以外のDPSは別に難しくも何とも無い、単に今までのIDと違って
DPSにも責任とやることが出来て、失敗したら全滅するだけの話

と言うかヒラが動きをミスったら全滅するのは
邂逅編以前から当たり前なので、ヒラが簡単と思える人は
要はあれだよ、マゾ仕様に慣らされてるんだよ
DPSや盾は動きを少々ミスっても、ヒラがケツを拭いてくれるのが普通だったから
自分のミスで全滅して、白い目で見られる事に慣れてないんだよ、だから難しく感じる

2・2の皆様の目指す装備はどんな感じですか？
ハイアラガン戦記の組み合わせ教えてください！

アフィカス臭い質問はNG

ロドストにアイテムベースというものがあるのだけど見てくるといいよ
ハイアラ戦記目指す者なら自分で見て判断できるだろう

装備はどれが良いか人によるよな
これだけは絶対に無いわって思ったような部位を装備してる奴とか見かけたりする事も割とあるし

>>737
アフィじゃないです
ただみんなはどんな組み合わせするのかなって思って
名前こうにしてみたよ

ロドストでアイテムデータ見れば自分でわかるだろアフィ

アフィじゃないってんならまず自分がどういう組み合わせにしようとしてるか書けよアフィ

君が白をやっているならデータベースを見れば瞬時にどれがいいか判断できると思うけど
殆どの白は君と同じことを思ってるであろうから自信をもってその装備を目指すといいよ

白…アアアア戦ア、戦戦アア戦

スペスピ重視
mp管理（）だから耳と腕はPIE無しでいい、てかどっちでもいい

装備揃ってきてから考えりゃいーよ。
無駄な戦記と砂/油使いたくないならステ見たら安牌なのは大体分かるだろ。
白の装備一覧にしてる所もあるし。

２層ｐｔ募集で主がタンク
タンク　召喚　白　募集中！　（タンクはSTしっかり出来る人　召喚さんは誘導ミスんない人）
とか書いてあるところは絶対入りたくないわ。まあ白は速攻で埋まってるけどな。

どの装備が強いとかないから
全部ついてるステの量はIL部位ごとに同じ
どのステを優先するかだ

ヒラについては装備は割とどうでもいい気がする

4層は飯込HP4900ちょいあればミスや事故が発生しても即死しなくなることが多い。目標5000
あとはなんだろ・・・流石にPIEがついてない装備は回避しましょうぐらい？

どのステ特化でもいいんだけど
一番無様なのが特化せずにバランスよくサブステ取ってるやつかな

持ってるIL高いのを全部つける
→MPは自分にとって十分あるか？→YES それでおｋ
→NO
→ILがなるべく下がらないように、PIE付き部位に変えていく
これだけ

無様なのか・・・

クリアできる装備整ったら後は出た物を適当に使う程度なんだが・・・

アフィアフィってお前ら病的で怖いわ

かんぺーちゃん

特化wwwww
腹痛いので勘弁してください

IL高けりゃなんでもいいよ。そっから先は自己満足であってると思う

ハイアラチョーカーがゴミすぎてそっとリボンに戻したわ

私学者。
3層野良でact取ってるとAA入れない白しかいないんだけど、どういうこと？

>>735　他ゲーと比べ、このゲームのヒラは簡単の部類だと思う

くじ運が悪いんだろ
AAもアクアもリスクはほとんどないからぽちぽちやってるぜ

>735
最近はタンクのバフの使い方がまずいと責められるのもちょくちょくあるけどね

全職やってるがヒラが一番難しいわ
DPSが難しいコンテンツってヒラも難しいし、DPSはいつも木人でやってる動きをコンテンツごとに最適化してくだけだからな
要するに動く木人と変わらん、敵の攻撃タイミングとかあまり関係なく、マジでDPS出すことに関しては動く(回る)かどうかだけ

ちなみに盾のバフ回しも突き詰めたら難しい　タイミング覚えないと、先行ヒールできない白以上に意味がないからな

戦記脚取るか新式脚にするか悩んでるんだけど新式脚ってどうよ

>>762
やめとけ
金あるなら見た目的にも良いけど
４層いくなら戦記とっとけ　いかないかつクリ無意味派なら神話でいい
金はＤＰＳにつぎ込め　白しかやらないなら作ってもいい

>>758
他ゲーのヒラって具体的にどんな風に難しいの？

>>763
さんくす
金に余裕あるわけではないし大人しく戦記とることにするよ
確かに装備に大差ないヒラに大金つぎ込むのもなあって感じだわ

>>757
お前の代わりにマクロ流してるんだろうよ

>>764
回復量が少なかったり、敵対値に減補正少なくてタゲ管理までやらされたり
PvPちっくなやつでは最弱だから狙われるし、回復するとログが出て位置ばれたりね

>>758
2D全盛期の時代から海外のも含め色々やったが、それはないな
大抵のMMOでは姫職＝ヒラという言葉が馴染むくらいヒラは優遇されてるし(FFでは姫ヒラお断り)
PvP系FPS系だと、ヒラはヘイトの高さ故に難度は高いが、それ以上に性能が優遇されているし
盾の次に硬いのがヒラというケースのMMOも多く、FFよりヒラが生き延びやすくなっている
盾のHPがヒラのPSなのは大抵のMMOで一緒だが、FFほど盾が柔らかいMMOは滅多に無い
アクションを売りにしたMMOだとFF並に即死ギミックが多いが
FFの特徴はアクションを売りにしてない筈なのにアクション系に等しい即死ギミックが有る所
他ゲーに比べるとこのゲームのヒラは難度は高めだね

>>762
個人的には新式はPIEと引き換えに趣味でクリかSSに特化するためのものと思ってる
PIE禁断してまっとうな一品作ろうとするとお高くなってコスパ的によろしくないので
それなら神話アラガンのままでいいじゃん？みたいな

DPSのどこが難しいかマジでわからんよな
このゲームでDPS出せない奴はどのジョブやっても下手だと思う

下手ならDPS出なくて当然

2.2実装直後に早期攻略目指して新式防具作るなら分かるが
もう2.2も半分過ぎてるからメインキャラに使うのもどうかと

今の時期の新式は育てたサブキャラを一気に侵攻編に持っていくためのものじゃないかな
カンスト直後だとブレフロ周回も厳しく、クリタワ周回だとILvを上げるのに時間が掛かるからね

カンストしたサブジョブ適当に新式作ってるわ
マテリアもダダダラとか適当で金掛からん

>>756
俺もPIEなしかよ！ってなってリボンになったけど
ハイアラでもMP困らない事実をしった
3層までは問題ない
4層はまだクリアしてない

そもそも3層までなら2.1最終装備で充分

3層までならアラガンケーンに神話アラガンで十分な気がする

あーヒーラー装備じゃなくてDPS装備が出てれば楽になるのになー
ヒーラー装備とかハズレだわーｗ

これが侵攻編だ

PTメンバーによって必要なMP量は変わってくるから、
一概にこうだってのは言えないと思うけどね。
少なくともうちの固定じゃ3層はMP5200は無いと厳しい模様。

でも、自分も含めて微妙な動きの人が多い結果こうなっているので、
それなりに出来るメンツならPIE盛らなくても十分いけるだろうね。

あんだけ先週無理だったのに、今週アッサリ４層クリアできてしまった
やっと石砂回ってきて、とりあえずウェザードヤグルシュPIE多いから作ったんだけど
これ砂をヤグルシュに使うか防具に使うかですげー悩むな

ヤグルシュに砂使って速攻ハイアラガンドロップしたらわらえねぇ
ケアルが１００か２００上がるのは魅力的だが・・・

ごめん、こっちだと書き込みミスってなってたのに書き込みできてた
多重書き込みすまん

まあハイアラガンは来週かもしれないし、三ヶ月四ヶ月後かもしれない
正解はないけど、ヤグルシュの光は綺麗やで

クリアできてんなら防具強化してハイアラ待ちがベストなんじゃまいか
４層以上のコンテンツもないわけだし

ヤグルシュの光に惹かれるなら作っとけ

白は戦記節約する必要もねえし
ハイアラガン取れたら取れたでいいじゃねえか

どっちも役割が違う使い方できるから、さっさとヤグルシュっちまえよ

>>780 現状の装備で余裕でクリア出来るなら、無理に装備更新する必要無いんじゃね？
ハイアラガン武器出るまで、そのままで良い、白なんだから

>>782
問題はヤグルシュあんまかっこよくないのと
固定だとしばらく砂まわってこないのに、捨てること確定してるものに使っていいのかっていうのがね・・・

>>783
だよなぁ
ヤグルシュ110にして大きく変わるのはVITとヒール力くらいだし

>>628
むしろぼったちで声４体にあたるんだけどうちは召喚さんが上手だからかなｗ

どうせ次のバハは2.4だから、その頃には砂も余りだすだろうし
今は4層安定のためにヤグルシュでいいと思うけどなあ

次のバハに備えるという意味では最終装備になるであろう防具に使うのもあり
腰と脚くらいか？

>>779
まだソロでケアル1200も怪しいのだが
ハイアラガンや戦記が揃うとケアル1500も見えてきてんの？

>>75
４層は最終フェーズが一気にMPなくなるけど、それまではヒール力のが重要だから
アニムス作った方がいいと思う。タンクのHPもりもり減るし、メテオストリームのダメがやばい。

>>789
2.4までって考えると腰はハイアラでいいんじゃないかな
PIE同じで意思ついてるし

>>789 何ヵ月先の話だよw
それまでには揃う
もし、揃わなくても制限取れた週にコンプ出来る(サブも含めて)

>>790
固定でヒーラー同士仲がいいから、お互いの欲しいの譲り合ってて
白に強いからって優先してくれてるので、100ヤグルシュ左ハイアラ頭胴手　右ハイアラ耳指　110指あるけど
さすがに1500はないけど1400見えてる

まぁ来週またあっさりクリアだったら防具用って事で今はとっとけばいいんじゃね

>>628 ルノーが重ならずに離れてると石化ルノーの影になって後ろのルノーが石化しない
扇の範囲内に入れるだけじゃ石化しない。状態によっては1人じゃ石化更新不能
ズレてるのに壊さない召喚だと4固定クリア無理だから止めさせろ

これで時間４層に時間かかったら「ヤグルシュあったら楽だよね＾＾；」
って言われるフラグだろ

>>796 4層は装備じゃないって行った奴なら解る
最低限は必要だが、装備が良くなったからといって楽になるわけでもない
白はむしろ極武器でも良いくらい

>>797
それは白の理屈であって、他のジョブ連中はほぼそうは思わない
白は白にプライドや面白さを感じてるだろうがな

白が説明しても、頭がおかしいのかな、程度だよ

>>793
パッチ2.0の邂逅編1層で900～1000くらいだったことを考えると、
ひとつひとつは誤差程度の積み重ねでも随分成長した（する）んだな

>>798
ちゃんと4層を攻略しようと思って調べたりした奴ならヒーラーやってなくても解ると思うよ
つーか白の武器がどうのこうのでクリアできるかどうかが決まるなら
石砂DPS優先とか言い出さんやろ

>>797
ビーク・凶鳥あわせ・終盤のメテオストリーム・竜神５連がしんどすぎるから装備良いにこしたことないよ
ただ自分はそれでクリアしてしまったから、これ以上必要か？となってるだけで

ハイアラ武器で全身IL104だけどソロでケアルは下限1200超えてるよ
PT組んでたらだと1300も普通に出る

あんたすげぇな

これが百魔導師・・・

いいな

ケアル１０５０しかいかないしＨＰもボーナス飯混みで４８００
だけど４層クリア出来るかな

砂とかは後回しだしハイアラ相方に盗まれて逃げられた

正確にいうと、ＰＩＥないから相方に譲ったんだがその日に抜けた
抜けるなら譲らないのにｗ

ケアル1050って低くね？
ハイアラ無しでもソロの食事無しで1150は行くだろ

１１００こえる事は稀にあっても１１５０は絶対にいかない
なのでこれ以上ＩＬ下げて新式アクセでＨＰ増やすわけにはいかない

>>795
真面目に話すと2層毎回グダりまくって、制限時間内に倒せず
毎回三日くらい掛かる固定なんだが、3層はあっさり、4層も何とかクリアしてる
今回のバハで一番難しいのが2層だろ

普通に当ててるのに全部石化しない時点で召喚が悪いけど
毎回時間グダグダなのに誘導役変えようとか意見がでてないなら全員頭悪い

だが4層はクリア出来てる、2層だけなんだよなグダるのは

>>809
うそだろ、固定で一回クリアしたら、次の週から一発クリアばっかだったのが２層だわ
逆に１層とか３層のがｇｄる

2層だけはサクッと行く時もあればなんかグダって1セット分かかることもある・・・

ねえわ、エアプか周りの固定の状況知らない馬鹿かよ
他にも4層クリア済みの固定パーティーの幾つかと親交あるが
大抵の固定が2層でだけグダってるし、1層3層4層は一回クリアした後はスムーズだが
何度クリアしても2層だけスムーズに行った試しがない

固定で2層グダるのって個々のPSか注意力に問題あるでしょ

と言うか1層3層でグダるのは、ギミック理解してないんだろ
あそこでグダる要素ねえだろ

2層がぐだるのは全体火力があがって沸きの調整が取りづらくなるからじゃないの
それが原因でうちも2層だけリトライ多い
>>812のところは火力が平均的に上がってないか、DPSがうまく調整してるかじゃないか

>>817
ああそれかもな
火力が糞だからグダる要素がない1層3層でグダるのかｗ納得

>>806
俺もクリア時HP4800台だったしまあいけると思う。
動画で5000↑にしてた影響かHP気にする人いるけど、HP4800も5000もぶっちゃけそんな変わらないというか、ヒラで4800で死ぬ状況なら大体5000でも死ぬ。

2層のギミックのどこに火力が関係するんだよ

DPSに火力出し過ぎだからちょっと抑えてくれと指摘すると
火力出し過ぎたのかｗｗ←(かなり嬉しそう)
いやー困ったなｗｗ←(実は反省してない、むしろもっと火力を出そうとしてる)
これが現実だから、自分のところの固定も2層はリトライ多いね
極タコ極イフの頃に、DPSに火力調整してくれと言っても無駄なのは悟った

フェーズ以降で声来ないのってプロセだけだからな
ルノー正面に向けてないへぼ召喚なんだろう

越える力が付く頃になれば4層未クリアで1層3層グダるような糞固定でも
火力出し過ぎたらどうなるか分かるようになるだろうな

意訳:ギミック理解できていなので説明できません

やけに絡んでくるが、三層でグダる理由教えろよ
三層とか一番楽勝でグダる要素ないんだがｗ
糞火力と思ってたが、ただのバハ行ってないエアプかよｗ

1,3層は火力でフェーズ以降して蜂蜜残ったままだったり、塔の踏み方変わるじゃん
飛ばす前提で動くからもうグダらんけどね

で、2層は？

グダる理由を教えろと行ってるんだが？ｗ
アスペかよｗｗ

もしかしてアフィカス？ｗ

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　　＜ダンサー倒すのおっせーよ。黒さんDPS出てる？
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　　　黒さんが１番高くて竜さん３番目に低いです＞
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　＜黒が居るとだから嫌なんだよ
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　＜こんなギスギスPT嫌なので抜けますね
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]　ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up298228.jpg

だいたいフェーズ以降で蜂蜜残るとか、練習パーティーなんか？ｗｗ
それとも蜂蜜二回つくような糞火力練習パーティーの話か？ｗｗ
安定している固定で色々あり得ない理由なんだがｗ
そのグダってる理由も2chスレで検索したんじゃねーの？ｗ

変なのが本性現したｗ

一層三層でグダるようなどうしようもない糞固定が
二層で全くグダらず毎回一発スムーズって話がもう有り得ねえｗ

>>830
お前がな、早く答えろよエアプｗ
答えられないから煽って逃走か？ｗ

で、2層グダる理由は？

今は火力上がって蜂蜜1だからグダらんけど、前はグダってたよって話だが？
今は火力上がって安定してP5スキップできるけど、前はグダってないよって話だが？

で、2層グダる理由は？

凄くどうでも良い流れだが、1層gdると書いてるのは
812 ID:GgjoBln2なのに、何故か全然違うIDの人間がID:PcdXRNF8に反論して
ID:PcdXRNF8とそれに絡む人間との間で臭い流れが続く不思議
いつもの一人相撲なんだろうけど、飽きもせずによくやるなと…

で、1層3層グダる理由は？ｗｗ

質問に答えられず質問で返すとかアスペかよｗｗ
お前と同じレス返してやったぞ早く答えろよ

喧嘩はやめなはれ

それとも本当に蜂蜜でグダったり、塔の踏み方でグダってるのか？ｗ
どんだけ地雷なんだよｗｗｗｗｗｗ
三層もクリア出来てないよな？ｗ

今日の白ちゃん達こわい…

後に引けなくなっちゃいましたね＾＾；

>>835
よく考えたら蜂蜜は火力上がってグダらんな

火力上がってLB2溜まっていたものがLB1しか貯まらなくてスラッグをうまく倒せなくてグダる
火力足りなくてP5スキップしていなかったけど、火力上がってP5スキップして塔の踏み方が変わってグダる
これでいい？

よく考えたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その程度の理解力じゃ越えられないだろｗ

エアプで情報ソースは2chだから
指摘されるまで分からなかったんだよな？ｗ

俺が悪かったから2層で火力によってグダる理由を教えてくれよな？

>>838
1.専ぶらを装備
2.喧嘩してるIDの中で一番連投してる人をクリックして、連鎖あぼーん
3.一人相撲の喧嘩相手がID変えてようが何してようが纏めて両者共消去
怖い人は消えて、平和な世界に

843
いいから早く1層3層でググる理由教えろよ

それ解答になってねえからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842だったｗｗｗ
早く教えろよエアプｗ

秋田

内容を具体的に答えられない上に、蜂蜜が二回つくような
火力の無い練習パーティーの話をスレで拾ってきて
それでググるとか、お笑いだろｗｗｗｗｗｗｗ
エアプだからギミックも全く理解せず、突っ込まれたら
「良く考えたら」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
良く考えなくても分かる基本的なことを、良く考えないと分からないと言うとかｗｗｗｗｗｗ
エアプｗｗｗ

良く考えたらｗｗｗｗｗとか言って
主張をころころ変えるキチガイに突っ込むのも面倒だが
蜂蜜余裕でスキップできるような火力が有るパーティーが
具体的にどうやって3層グダるのか答えてくれよｗｗｗｗ

意見を変えてｗ蜂蜜スキップできると言い張るなら
低下力でグダると言う三層でのグダり要素が無くなるんだよなｗ
だから本当に蜂蜜スキップできてるならグダりようがねえんだよｗｗｗｗｗｗ

こんな手に引っかかって主張変えるとか、エアプは恥ずかしい奴ｗｗｗｗｗ

>>767
なるほどなぁありがとう
他のロール分担があるMMOやったことないから比較できんわ

低下力で蜂蜜二回つく事にしとけば、エアプとバレずに言い訳出来たのになｗｗｗｗｗｗｗ

良く考えたらｗｗｗｗｗｗｗ
阿呆の証明かよｗ

エアプとバレて逃走ｗｗｗｗｗｗｗ

逃げ台詞は、秋田ｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全論破されてｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
janeって連鎖使える？

>>851
よっしゃ発狂してるアホにマタタビをくれてやろう

V I T お　じ　さ　ん

対立煽りのアフィカスに毎日踊らされる可哀想なピエロの集まるスレはここだけだよね
餌はエアプと草だけとかコスパ良すぎだろ

またもや草生やしまくるやつはカスの法則炸裂してんな

芸風かわらんよな

>>852
当たり前田のクラッカー

ID:PcdXRNF8←てか白スレでずっと前からアホみたいに騒いでるのはこいつ一人だろ
>>851
エアプはもううんざりだわ、消えて
とか言ってたらまた発狂しだすんだろうなぁ

やたら他人に絡んでは、エアプ、アフィと断定口調且つ中途半端な草原のID赤いのが週に何度か現れるけど自覚ないのかなぁ。
悪意をもって嫌な思いをさせたい時に相手に投げつける言葉は、言ってる本人が嫌だと思ってる言葉なのに学習しないよねぇ。脳味噌退化して学習できないをどろうけど…
いやーおじさんにエスナ効かなくて残念だわー

今週も胴出なかった諦めて交換すべきか…
武器交換出来るぐらいには溜まってしまったが未鑑定も勝てねぇ
ヤグルシュをくれえええええええ！

すまんな今週砂出てヤグルシュ完成したわ

ILも99まで上がったが、、、、肝心の右装備一回も勝てないぜうわーん；；
ハイアラ胴3回も見たのにい砂に目が眩んで野良専にした自分がアホやったでえ
4層練習の募集もないでえ
みんな固定いってしもたん～

右と左を間違えたアホでした；；

侵攻編４層って、アラガンケーン、左防具戦記３つ、右アクセ戦記３つでもいける？
ハイアラ出ないし、強化素材DPS優先で、戦記武器も交換できてない状況だけど

>>863
余裕

これから４層の遅漏組だけど、装備は大丈夫か。
動画見てたら、ごりごりHP減ってもりもり回復してたから
自分の装備大丈夫なんかと不安になってた

心配なら指一つディフェンスにすれはばいい
回復力より回復のタイミングのボスだから

3層の防衛反応時の皆の対処についてご教示頂きたいのだけど
爆発後（先行入力はこの際おいておいて）に最初に回復するのは誰？MT、ミサイル受ける人、全体回復
なんか全体回復している間にMTが死んでたり詩人の場合だとその後のミサイルで落ちてるんだが・・・
相方の学者だとどういう順番で回復していったら安定するのか、固定の相方に教えてやりたいんだ

>>867
基本は白は全体回復
学者はMT,詩人を優先
その学者は全体回復をしてるんじゃないでしょうか。
全体回復は全て白に任せろといったほうがいい
学者がMT,詩人だけみてもどっちか落とすようなら、
落ちるほうを白がフォローすればいい

>>867
防衛反応（AoE）だけくる場合→MTを優先
防衛反応とホーミングが同時にくる場合→まずホーミング誘導役（詩人）を優先、それからMT、そして範囲回復

まぁケアルガをAoEにきっちり合わせられるなら詩人の回復はそれで間に合うとも聞くが、うちの白ちゃんはそれができないので俺も保証しかねる
なお学者は事前に士気炊いておいて、AoEきたら上の優先順位にのっとって鼓舞＋活性使う
学者はAoE後に範囲回復なんかしなくていいというかMT詩人落ちてんだからすんな。それよりMTとホーミング誘導役を回復しろと伝えておくといい

>>868 >>869
ありがとう、固定でほぼ毎日練習しているんだけど一向に攻略が進んでないから聞いておきたかったんだ
相方の学者は特に範囲回復をしているわけではないんだけどMTが落ちる・・・やはり先にMT→範囲か、意識してやってみます

フルHPだったらメディカラ合わせるだけで詩人死ななくね？
全体のタイミングでMTが死んでるのは見たことないで知らんけど

ドレッド沸くタイミングに被らないならもうメディカラしてもいいかもね

>>870
迅速ケアルガ、迅速メディカラもおすすめ！

AoEにケアルガ必要ないでしょうとくにＡＦくる前は
メディカラで十分だよ
ＭＰかつかっつだろいちいちケアルガしてたら

相方の反応速度とかやり方とか、おまけにミサイルお漏らしもあるしなー
その都度、適切なモノを選択できないなら、3層の白は勤まらないよ

>>870
範囲回復している訳でも無いのにMTが沈むって学者はその間一体何してるのか謎だな
よほどミスが重ならない限りはAoEのタイミングでフローは1-2個残ってるはずだから、
対応が後手になったとしても活性使えるのにMTが落ちるってのは考えづらい
もし相手の学者がフローのスタック残した状態でMTが死ぬなら、ちゃんと活性使ってるのかも確認しておいた方がいいぞ

>>852
使えるからすぐ導入すれば良いよ。ここの基地外荒らしの特徴は
大量連投して草生やしまくって煽るIDと　←　このIDを中心に連鎖アボーン。
そのIDに粘着して自作自演で対立煽りを行うIDの1セットだから　←　この自演ID群が連鎖で消える。
該当の自演対立嵐を纏めて消去できる。後は"おじさん"とか"キチガイ"とか"エアプ"等の語句もNGにセットしとくと良いよ。

「VITおじさん」とか言って暴れてる対立喧嘩煽りの常駐自演嵐って
サービス初期からずっと白スレに粘着して同じ手口(自演の対立喧嘩)で暴れてるよな…
それどころかネ実の他のFFスレも似たような対立喧嘩(白学対立論争もそれな)で荒らされて
そのあと纏めサイトのネタになってるしｗ俺はこの嵐が一連のアフィカス騒動の元凶だと思うな
こいつが大人しくなったのって、転載禁止になった直後の一週間位の期間だけだし
こいつが居ない時の白スレは、DAT落ちしそうな位過疎進攻だったしな

VITおじさんって「裝備」って単語頻発したせいで中国業者ってバレたんじゃなかったっけ？

塔の踏み方で変わるから具体的なタイミングは書けんが、
ちゃんとメディカラ発動をAOE直後に合わせれば詩は落ちない。
うちの学はMTにフィジクだけしてクルセに戻してる。

みんなサンクス、メディカラって意見が多いね使ってない訳ではないんだけど
ドレと防衛反応が同時に立つフェイズの時は遠慮してたかもしれん
信じたくはないが相方の回復が若干薄いのも視野にいれないといけんかもな

>>881
ドレッド跳ねが怖ければメディカでいいくらい。
余裕あればシール重ねて。
タンクが理解してればメディカラくらいじゃ本来問題ない。
ラウズ囁きとかはフェアリーまっしぐらになるけどｗ

最近幻術士をはじめたんですが
PT画面を見て回復してますか？
それともターゲットしたHPのゲージを見て回復してますか？

>>833 2層でぐだる可能性って言ったらフェイズ以降のタイミング失敗して声、叫びの間隔が開きすぎた時だけだと思う。
無駄に火力上げ過ぎて

>>883
ＰＴ一覧＆FTしてる敵の技

>>883 PT画面を見ないと複数の体力、状態異常を把握出来ません。

>>879
住民＜VITおじさんとそれ叩いてる奴ってどう見ても自作自演だよな
↓
これがアフィカスか
↓
VITおじさん＜突然装備の漢字を間違え始める
↓
自作自演のVITおじさん叩き＜VITおじさんは中国業者かよと叩く
↓
VITおじさんはアフィとは全く関係ないように見せ掛ける

この例に限らず、この常駐嵐のレス傾向は
マスコミの聴衆を騙して煽動する時の手口にそっくりなんだよな

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

なんか変だなーおかしいなーこわいなーって奴がいたら相手しなきゃいいだけよ

IDで1グループずつ殲滅してて削りに参加するためにリジェネ、ボスはメディカラ使ってたんだ。
次グループ行くまでにメディカラやらリジェネが切れてなくて、タゲ飛ぶのはタンクは悪くないバフ残すお前が悪いって言われた。
なるべくなら使わずケアルケアルラ使った方がいいのか？

>>890
HOT解除しない低PS奴と、IDの道中でメディカラ使ってる両方に問題がある。
メディカラって使えばラクなんだけど、使ってると本当に必要な場面ってのがわからなくなる。
それがわかるまで範囲回復はなるべく使わないようにしてみればいいんじゃないかな。
まずはケアルを使いこなすところからだよ。

>>889
トークライブで一番恐かったのは開演までずっと流れてるデスメタルだったのを思い出した

使わなくてすむなら他メンバーが見落とす可能性が減る分、使わない方がいいし、
対応できない奴がいるときは特に我慢した方がいい。
っていうかこんな質問して「使っても問題ない」と言われたら、「ネ実で使っても
問題ないと言われた。対応出来ないお前らが悪い」と言いつつ殴られまくるの？

>>890
HOT残すのは白が悪いと思うけど、残ってるの分かってるに解除せず突っ込むのはタンクが悪いと思う。

戦闘終了時にリジェネが切れないのは、余分なタイミングでかけてるから。
大抵のIDの雑魚3匹との戦闘の場合、開始時にリジェネ1回と切れるタイミングでのもう1回で
戦闘終了時には効果が切れる。
範囲狩りの場合は殲滅スピード上がるから、2回だと足が出るので調整。

>>890
開幕は使うけど敵の数減ってきて残り一匹くらいになったらリジェネかけなおさずにてケアルもかけなくて殴り続けるくらいの被ダメにならんか？

>>890
道中でメディカラ使ったのはDPSが毒食らいまくった時だけだぞ。ボス中に使ったHOTが残ってた時に飛んできてた。
>>893
自分に問題が無いと思うならそもそも聞かないって。どうしたら最善なのかを知りたかった。
HOT残りそうなメンバーならなるべく使わずに抑えたほうがいいってことか。
>>894
なるほど参考になる、ありがとう。
>>895
グループの時は一応敵釣って集めた後、スキンあれば切れた時の1回しか掛けてなかった。殲滅が速くて前のリジェネバフが残ってたっぽい。

後出しで色々条件追加されるとなんともいえないけど結局戦闘時間考えてHOT使うしかない。
グループ釣って殲滅して次のグループまでにHOT切れてなくてボスでPTMが毒もらいまくってメディカラ使うIDってどこだろ

>>897
アムダハードくらいしか浮かばないな
それだとしても道中毒にメディカラの必要は一切ないけど

hotがついてるとタンクがヘイト積む前にヒーラーにヘイトついてタゲがはねる。
なので極力次のmobグループにhot残さないのがベスト。
とはいえ、だれも死なせないのがヒラの仕事なので、
メディカラを使うと判断した状況に至ったのはしかたない。
漏れた時の対処も身に備えておく。
バフは対象者が任意に切ることができる。
タンクにhotもれたら消して貰えばいい。できるタンクはさり気なく切る。
そしてヒラも、hotついてたらプルの時にタンクにくっついて
mobをまとめる手助けをする。そうすれば跳ねてもフラッシュやオバパの範囲で
すぐにタゲを取り戻してくれる。

アムダ市街なら、ドーモ君改がDoT系の攻撃をしてきたはず
ハラタリハードの途中のボスも範囲攻撃のイメージがある
ボスの範囲攻撃にメディカラは問題ないと思うけどな
ボス戦のあとくらい、バフを掛け直したり、少し待つ余裕があってもいい

新IDはメディカラ使わんがホーリーは多用する
攻撃＞回復っていう新ID
ハイレベルだと回復優先でメディカラよりリジェネだな
8人PTならメディカラ使うことか割りとある

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよ
う！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

道中でメディカラとか使うシーンが思い浮かばん
と、思ったがブレフロ2ボス前の9まとめでホーリーからのシールメディカラリジェネしたりするな
でもやっぱそれ以外のシーンでメディカラは必要性感じない
道中の毒なんざ即エスナからの余裕出たらケアルで充分だしな

ヒラはあんまりヘイト順位をみる機会が無いからな
あんまり自覚は無いだろうが、メディカラ１回も使わなくても極タコでヘイトがＯＴ抜いて２位とか割とあるし、回復のヘイトはかなり高いよ
その辺知ってるか知らないかの差じゃないかね

まぁでもＨＯＴ残ってるの判ってて突っ込んでタゲ飛ばしてるならタンクが悪いな
技術面でも性格面でも

真タコとか序盤から意味も無くシールメディカラメディカばらまいて1回目ジャンプ後に即ヘイトとる臼とかルーレットで良くみかけるよ

ヒラとかDPS関係無しに、ヘイトゲージ見ない奴はPTに迷惑かけるタイプ
見る癖さえ付けとけば職関係なしに見る

敵視リストの色は見てる
何位キープみたいなことは求められていないし、今のところはこれで問題ない

ヘイト見ないヒラとかいるのか
始まってばっかの頃のブレフロとか通ってきてたら嫌でもヘイト気にすると思うんだけどな

4層みたいに途中複数の敵が湧くようなところでなければそこまで気にするようなことではない。取り返せないタンクも悪い
もしくは敵視順位でギミック対象が変わるとか

緩和後にようやくコンテンツ行き出す層なんてどのロールでも操作無茶苦茶だよ
クリタワベヒなんかボス突入時、やメテオ直後にメディカラまいて、ベヒや巨人のタゲとって逃げまくるのなんか笑う程いる
で、アホばっかだから、
臼が「タンクさんちゃんとタゲとってくっださい」、タンクが「ごめんんさい」とか言ってる
加害者も被害者も自分の立場をわかっていない

クリタワベヒでメディカラでタゲとったことないんだけど…

クリタワベビとかあそこダメ床だからhot撒くべきだアフィ
むしろメディカラいれないとか臼それぐらいでベヒ流すとか糞タンクもいいとこアフィつかタゲ来たことねぇよｗｗｗ
巨人はヒラよりコメットさんに暴れてるのが多いアフィ

今更クリタワの記事まとめるワケ無いと思うぞｗｗｗ

おまいら戦記首とった？

指は強化したから、戦記指もう１つ取るか戦記首かで迷ってる

４層のビークってｗ１のみだっけ
少なくともｗ２と３には来てなかったよな

ｗ４の図解みて覚えるの苦痛そうなんだが
実際覚えようとするとそうでもないの？

ウェーブじゃなくてフェーズ（P)だよ

ビーク来るのはゴレ沸き前のメテオまで
図解は固定ならそれぞれのやりやすい様な形になるだろうけど
野良ならまぁ・・・がんばれ

どうでもいいわWでもPでも

どうでもいいなら黙ってろよ

>>914
油3個目が来たら取るつもり

>>918
なんでてめぇがキレてんだよ
ID変えたのか低脳

あ、やっぱゴレまでか
それならスキンあわせるの難しくないよね。まだやったことないけどｗｗ

オレ予想
最初のビークはスターダストの詠唱中にスキン
２回目ストリームにメディカラ詠唱してすぐスキン
３回目メディカラちょっとおいてクロウのあとすぐスキン
４回目のチャリオットコンボのあと　ダイブ　クロウのあと

これやろ！たぶんな！ｗ

>>921
1回目と2回目はそれぞれ一呼吸置かないとAAで剥がれるよ
3回目は大体そんな感じ　4回目はクロウの後AAあった気がする
DPSの火力足りてないと5回目も来るから注意

ＡＡもあなどれないな・・・・
参考にするよサンキュー！

ブレフロＨのボス1手前の2匹（猿と花）を倒さずに
ボス戦突入することがあり、グダグダになることがよくあります。
白はこの時どう動くべきでしょうか？

アフィ乙

ビーク前は全部AAあるよ

>>924
オチューだけ寝るから寝かせる　猿は寝ないので放置
どちらも盾がタゲ取ることが望ましい　その間にヒラかDPSで鍵を開ける
そのまま全員ボス部屋へ　盾（というか雑魚のタゲ持ってる人）は紫の線よりやや内側で待機
遠隔かヒラがボス釣って待機してる盾の方へ走る→盾がボスのタゲとる
そのまま紫の扉が閉まるまで耐える

ようするに雑魚は紫の扉が閉まったら追いかけてこない
これを遮断といいます　他のID（ワンダなど）でやる場合もあります
もし線の内側に雑魚が入ったら、外側に押し出すようにアクアを使う
ただブレフロの猿はバインド効かないので、アクアによってタゲ取っちゃった場合、
扉が閉まってないなら紫の線のやや内側に行くこと

グダる理由書いてないから判らないが
恐らくだけど雑魚に盾以外が中途半端に手を出して、そのままボス戦に行こうとするため
ちゃんと遮断されてない状態になってるんじゃないかな

何故か馬鹿タンクが寝てるオチューにロブいれてそのままボス殴りに行くってケースが異様に多いんよね
馬鹿は走るなよって毎回思う

遮断なんていわない、締め出しだろｗ

>>927
詳しくありがとう。
紫の線超えさせないのが重要なのね。

分からない奴がいるのに締め出しとか説明なしでやるのな。分からないまま周回PTに入ったのかもしれんが

CFで範囲なしでも遮断だけはしようとする盾いるよ

CFで走る奴は必ず見殺しにしている
ヒール無いとすぐ死ぬくせに勝手なことすんなっての

それやってる方は「理解した？ (ﾄﾞﾔｯ」って気分なんだろうけど
タンクとDPSは「この白すっとろいなあ＾＾；」ぐらいにしか思ってないよ

締め出しって全員が締め出しするつもりで動かないと正直そこまで時間変わらんから、範囲やらん癖に遮断だけはするってのは意味分からんな
CFでダッシュするのは別に良いんだが、ダッシュするならまともな装備と最低限のPSと知識を揃えてからにしてくれって思うわ
錬成装備だったり、背面側面から殴られ続けていたり、バフもまともに使って無かったり、タゲ維持できなかったりな奴はダッシュせんで欲しい
特にダッシュ非ダッシュ問わず、背面から殴られ続けてるタンクはタンクやめた方が良いレベルだと思う
中学生並の知能があれば背面から殴られるのがタンクとしてどれだけマズいか理解できるはずなんだがな

締め出ししたがるタンクいるなぁ
で、自分ごと締め出されて「あ、失敗したｗ」とか言ってるアホが居て以来締め出しにいい印象を持たなくなった

マジ技術も無いくせに無茶したがるクソタンク多すぎ
タンクの人口は確かに少ないけど、まとも以上に動けるタンクはその３割も居ないんじゃないか？

締め出しは黒がスプリントとスリプル、タンクがスタンと扉開けを
素早くやれば15～20秒の短縮になる
どれか欠けたり、締め出す敵をDPSが一発でも殴ってタンクが敵視稼ぐために止まってー
とかやったら1秒の短縮にもならないどころか普通に倒すより時間かかる
封鎖までの待ち時間ボスの敵視稼げてないからDPSもヒラも攻撃できないし
CFで締め出しする奴はアホ

あのオチューかサル、吹き飛ばしある？
ナイト無言で〆出しの動き
の割にゴブを真ん中まで釣りに行ってオチューとサルが中に
ナイトが何故かはじき出されて
3匹に撲殺される自分と他2人、それを眺めるナイト
とシュールなコトになった

>>938
雑魚が吹き飛ばし使ってくるかって事？ないよ
タゲとった奴が真ん中行けばそりゃあ雑魚も中に入ってくるから失敗するわな
その盾は雑魚中に入れた上で線の外側まで行っちゃったんじゃないの

>>938
線上に立ってると、しまった時に押されるよ

ぶっちゃけリジェネ残っててタゲ飛んでも知った事じゃないよ
俺だって面倒だからリジェネの時間管理してないんだから
タンクだって面倒だからタゲ取るの遅くなったりしても知らん

殺されたら論外だが

>>937
ボスの敵視は稼げるよ、挑発でボス取り返してもらってヘイトコンボを
叩き込むだけのこと。むしろこれやらないタンクがゴミなだけじゃないか？
もちろん、早漏チンパンDPSが居るときはグダグダになるけどな

まぁ何にしても、全員がやること、やってはいけないことを理解してないと
ダッシュも締め出しも、無駄に手間と時間だけ掛かるってこった

>>939-940
なるほどなぁ、焦ってどうしようか悩んだ挙句
閉まるタイミングで線の上に乗っちゃったんだな

>>942
それアホが閉め出す敵のタゲ取って中に行ったとか言うあほな話かね
つっても敵視稼げないは無いけどな

>>944
いやいや、たまにはそういうアホも居るだろうけどさｗ

俺が言ってるのは、閉め出し作業の真っ最中にボスのヘイトが
安定してないのに速攻で殴り始めるヤツのことだよ

分かってるDPSやヒーラーなら、安定するまでは殴らないし
できるだけ事故らないように境界線付近でやるもんだけどな

>>945
え？盾がヘイト取れないこと無いから常に全力で殴ってるぞ俺
というか取れると思えん

まあ境界線外でやる奴はアホだが

エキルレでダッシュされてワンダッシュのノリで最初乗りきったが
1ボスで締め出された事を思い出した…。

>>921
1回目はスタダの位置で待機して、詠唱終わってからスキン開始。
スキン中にマーク付くかもしれんが、どの道消えて移動だから問題ない。
2回目はストリーム後のMTダイブを見てすぐ詠唱始めても、AA判定の後にスキンが付く。
3回目はクロウの後ケアルしてからで十分間に合う。
4回目は1回目と一緒。
5回目忘れた。

野良のスタダの置き方知らんが、一応こんな感じ。

>>946
察してやれよ・・・カス盾が喚いてるんだよ

>>950は絶対次スレ立てろよ^^

(´･ω･`)やーよ

>>908
本来必要なだけの回復してたらヒーラーがタゲを取ることはない
タゲを取ってしまうのは例えば邂逅4層でフェイズ切り替わりで
HoT残してるとかそういったケース
ヘイトゲージを見る必要はいっさいない

ヘイトゲージ見るのが必須だったらmo等のマクロ奴以外は無理ゲーになってしまうしな
雑魚POP等のヘイトのことはヘイトゲージなんか見なくても当たり前にやってるでしょ
まあ俺はmo使ってるからヘイトゲージ見るけど

>>818
火力が糞な固定が4層クリアできるとは思えんけどな

>>831
１層＝舐めプでギミック頭から完全に忘れてて事故る
３層＝舐めプで地雷と塔踏み間違えてｇｄる

２層＝辛酸辛苦を舐めた記憶があるせいで、火力あがってバランス狂っても真剣に取り組み
　　　　練習時間多かったため手馴れてるのですぐにクリア

４層＝２層と同上、あと一番最近クリアしたから４層が今のところ２週目以降一発クリア

１～３層までしかクリアしてなかったときは１、３層ｇｄることはなかったな

今日のおじさん

>>952
たとえば極リヴァの尻尾なんかは中盤以降でも白に飛ぶことがある
オーバーヒールとかクソ盾とかは置いといて、実際にそういうケースがあって
ヘイトゲージ見て女神すれば無駄なリスクを回避できるとすれば、それにこしたことはない

置いてはおけないだろｗ
中盤っつったら2回目の黄玉あたりだろ？　ＳＴが目の前の黄玉を半分近くまで殴ってるとか、終わった後他の黄玉殴りに行くとかそういうケースだろ
んで、水玉が沸いてそっちの処理で尾のヘイト稼げなくなって白が沈むとかそういうパターンだろ
二回くらいなったことがあるが、どう考えたってタンクの落ち度だし、改善すべきはヘイトゲージの監視じゃなくてＳＴだろ・・・
状況があまりにも特殊すぎる

女神はヘイト調整のためにあるんじゃねーぞ

盾の動きが悪いのと状況が特殊なのは認めたうえで
ヘイト気にしてればトラブルを回避できるケースがあることを言いたかった

>>952
白スレでドヤ顔のように「本来必要なヒール」って言葉見るんだけどさ
それってつまりは、「必要最低限のヒール」なんだよね
できればHPフル回復しときたい状況でも「必要に迫られてないから」放置してOKとか
誰かが事故ったときのために、常に味方の状態は多少のオーバーヒールこみでも全快にしておくのがヒーラーの勤めだと思うんだが。

散々ヒール薄くしまくって「MP管理できてます(ドヤ)」って言ってる奴らを彷彿とさせられるんだが

>>959
前のバージョンだったときは盾のスキルがヘチョかったから、女神のヘイト調整って結構重要だったんだけど
今はよほどの下手糞盾か、よほど最悪のタイミングでアホなヒールしてなきゃ、余裕で盾がヘイト固めてくれるもんな～

ヒーラー用の木人欲しいな。
8体並んでて、いきなりHPがごそっと減る木人や
あらぬ方向へ遠ざかって行く木人相手に練習が出来るような

>>963
なんか想像したら腹筋が痛いｗｗｗｗ

>>961
なんでヒールでタゲ取るって話なのにそうなるんだよ
「本来必要なヒール」ってのはヘイト気にしないで思う存分ヒールした
その結果だよ

>>960
女神のリキャ考えろって
迅速並に短いならヘイト下げる目的で温存してもいいかもしれんが、タンクがタンクの仕事放棄してるかどうかを見極めて温存しておけるほど白のＭＰは余裕があるわけじゃないぞ
特に2回目の黄玉はロアと黄玉の破裂が重なるから回復は惜しめないし、全員のＨＰは満タンまでキープしておく必要があるのに
そんなタイミングでＭＰかつかつでこれから女神で回復しますとか、相方がキレるぞ

>>964
すまんｗちょっと単語に反応してしまったは

>>963
はらいたいwww

突然動き出す木人とか恐怖を感じる…

>>963
奇才あらわる

でもちょっと面白そう

だけど怖いわやっぱ

>>957
リヴァ尻尾は女神使わないとたまーにタゲ飛んでくるね。
最初の4玉辺りで使って、あとはリキャスト毎に使ってるわ。

>>963
想像したらワロタw
ぜひうちの庭に欲しい。

>>963
はらたいらwww

>>970
彫金ギルドなら何とかしてくれそうだな！

最近学者はDPS出すのが流行りみたいで
こっちのHPS1000とかになって女神はヘイト調整アビとしてしか使えない

DPS勢にACT広まるのはいい刺激になってるけどヒーラー勢には害悪でしかないな。

HPSとかどうでもいい数字