【剣斧】FF14タンク談義スレ86【ナ戦】

前スレ

【剣斧】FF14タンク談義スレ85【ナ戦】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398324220/

※次スレは>>980のナイトが立てること

【タンクTips】
・挑発の射程25m
・敵の反応範囲は前方15m
・ロブトマの射程15m
・巡回する敵は巡回同士でしかリンクせず、止まってる敵とはリンクしない

【タンクのヘイトの基本】
　
ttp://archylte.blog.shinobi.jp/Entry/508/
　を参考に。
・ヘイトは全て、ダメージに比例して上がる(フラッシュも含む)
・スキル固有ヘイト無し、揮発ヘイト無し。ヘイトは累積のみ。
・戦闘開始は走りながら1タゲにロブ→まとめてフラッシュ→敵視コンボ。
・フラッシュは2匹目以降のタゲをヒーラーに飛ばさないためのもの。1匹目や単体ボスのタゲ維持にはファスト-サベッジ-ハルオーネで。
・挑発はタゲが移った敵にかけてヘイトをフラットにする効果で、あくまで緊急用。また挑発のあとすぐにヘイトを稼ぐ必要がある。

【ナイトのヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・挑発最高位＋1
・フラッシュ 500相当ずつ
・ファスト 150 x1.0
・(コンボ)サベッジ 200 x3.0
・(コンボ)ハルオーネ 260 x5.0
・(コンボ)ライオット 230 x1.0
・ロブ 120 x3.0
・バッシュ 110 x1.0
・スワイプ 210 x1.0
・各種アビリティ 70÷敵の数
・ケアル(ナイト) 100前後ずつ
・忠義盾はヘイトボーナス2倍で与ダメ基準だとダメージヘイトは実質1.6倍

【戦士のヘイト倍率】
アクション名 / 威力 / ヘイト倍率
・オーバーパワー　120 x5.0
・ヘヴィスウィング　150 x1.0
・(コンボ)スカルサンダー　200 x3.0
・(コンボ)ボーラアクス　280 x5.0
・トマホーク　130 x3.0
・(コンボ)メイム　190 x1.0
・(コンボ)シュトルムヴィント　250 x1.0
・(コンボ)シュトルムブレハ　270 x1.0
・フラクチャー　100%2b(DoT20*10P3S) x1.0
・原初の魂　300 x1.0
・スチールサイクロン　200 x3
・ブルータルスウィング　100 x1.0
・マーシーストローク　200 x1.0
・各種アビリティ　70÷敵の数
・ディフェンダーはヘイトボーナス2倍で与ダメ基準だとダメージヘイトは実質1.5倍(アンチェインド未使用時)

http://ch.nicovideo.jp/mking/blomaga/ar348296
を参考に。
(1)忠義の盾でフラッシュのヘイトも上昇する
(2)睡眠中の敵には、ヒールヘイトやバフなどのアクションヘイトは乗らない

睡眠中に敵に入るヘイト
・挑発
・フラッシュ
・DOTによるダメージヘイト

睡眠中は入らないヘイト
・ヒールヘイト
・アクションヘイト(70固定のもの)

参考動画
http://youtu.be/pNDPFUQm3t4

Q,ストンスキンって必要？
A,バハや極蛮神戦にいくならとっておけ

Q,盾って発動力重視と軽減率重視どっちがいい？
A,好みで決めておk、ヒーラー的には安定する発動力の方がいいとの意見も

Q,神話どう使えばいい？
A,忠義盾強化に伴ってヘイトに余裕が出てきたので防具優先がいいと思われる、順番は自分で決めろ

Qバハで必要な命中はいくら？
A,邂逅編は474

Q,マクロって使ったほうがいい？
A,基本的には使わないで何も問題は無い、上手く使えば確かに手間は省けるが、マクロを理解しないまま使っても逆に手間取るだけ

Q,マーカーは付けたほうがいいの？
A,好きにしろ

～テンプレここまで～

えっ！今日はビスマルク食っていいのか！！

予定が狂いに狂って命中600超えちゃったんだがどうすんだよこれ

>>9
どんだけ先読みしてないんだよw

命中600とか2.6まで命中に困らなさそうだな

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

でも実際命中過剰なんだよなー
戦記武器取れたらそのあと戦記脚とってハイアラ脚はお蔵行きかな
まぁ2個目の砂取れるまではハイアラ脚でもいいかもだが・・・

タンクは今勝手に命中が集まってくる常態だけど
白あたりはPIEついてる部位選んでいかないといけなくて大変そうだなｗ
っつーかよーブラビューーラ使うための露骨な調節じゃないのこれ？

ナイトで3層までクリアしてアニムスもできたから、
戦士上げ始めたら動きのテンポ違いすぎてワロタ
やってることは同じなのにモーションと効果音でこんなに違うのか・・・
すごい調子狂っちゃう

それは分かる
最初オバパの範囲に慣れなさ過ぎて漏らしまくってた覚えがある

TPの減りの早さにビビってる
ナイトでも長期戦になるとカツカツだけど斧そんなもんじゃねえ
斧投げてオバパ2回撃ったらもうガッツリ減ってる・・・
オバパ楽しいからガンガン撃ちたいのに

原初とかバーサクのおかげでナイトよりTPキツイと思ったことはないな

30になったら急に楽になるよ
ディフェオバパの固定力はかなり高い

ナイトやってるからって戦士も出来ると思われるのが1番辛いわ

他にすることない低レベIDだとTPマッハだな

序盤は確かにTPキツかった記憶があるな

ボーラくるまでへヴィ回数半端ないし
MPも戦士になるまでフラッシュ2回分しかないしなぁ
そしてレイドのレベルが上がるにつれ
敵の間隔が短くなったり3匹グループが増えるから
30まではほんと辛かった

オバパは恐ろしく優秀なスキルだよな
ヘイトも高いわ範囲だわ威力もそれなりだわで

ああ、戦士になると楽になるのか
アディショナルで気合い使えなくなるし戦士になったらやべえな・・・と不安になってたわｗ

ぶっちゃけヘイト調整はあまり考えられてないと思うわ
適当でもなんとかなるだろうみたいな感じで設定してるんだろうね
絶妙のバランスというシチュがない

正直、戦士はちょっと優遇が過ぎると思う
ナイトの範囲ってダメージ0のフラッシュとリキャ25秒のドゥームだけ
ブレフロダッシュも毎周インビン使えないし、戦士のがいいんじゃないかとそろそろバレ始めてる

進行編もすぐバフ切れ起こして何もできなくなるナイトよりも原初合わせられる戦士のがいいんしゃないかとそろそろバレ始めてる

単体相手も複数相手も戦士有利ってさすがに優遇と言われても仕方ない

超会議の物申すでナイトに単体か範囲のヘイト稼ぎどっちかでいいから強化してくれ的なのがあったが適当な回答で流されてたな

>>27
戦士に限らず
侵攻編タンク＜うはｗｗｗ俺以外が雑魚すぎてクリアできねｗｗｗｗ　と増長するタンクが増えないのを祈る

警告や告知で音を鳴らすのが仕事だな
これが出来ないのは、バフ使わないウンコタンクと思っていいだろ

そういうのはナイトと戦士の特性の違いだし
ナイトに範囲や原初寄越せっていうのは
戦士に盾やインビン寄越せって言うのと同じだよ

ちょうど今斧スレでも盾良いなあみたいな話出てるしな
こればかりは吉田の言うとおり隣の芝云々が正しい気がする

>>28
ナイトは単体相手のヘイト稼ぎもう少し強化されても良い気がするけどな

…プロ戦士のヘイト稼ぎ凄いし

戦士のバーサクアンチェブラッドオバパと、ナイトのランパフラッシュとは、防御性能的に同等くらいじゃね？
与ダメはナイトと比べりゃ戦士が上だけど、PTの他3人からしたらゴミダメだからなあ

戦士には攻撃力より、なにか違うバフデバフが無いとこの先生きのこれない

そりゃあーた戦士はかなり強化されたけどナイトさんはなんもかわってねーもん

元からナイトさんは強かったでしょ！我慢しときなさい！

んもーお兄ちゃんはインビンあるんだから我慢しなさいよ！

これが通用する間に、しこたま攻撃アビをクレクレするしかねーなｗ

ナイトが強かったんじゃなくて2.0時代の戦士が弱すぎた
それで戦士が使いものにならないから残ったタンクであるナイトの席があっただけ
今はもうそういう時代じゃない
戦士強化したのにナイトはサービス開始時からほとんど変わらず
これじゃあみんな戦士に鞍替えするのは当然

戦士はヘイト稼ぐ手段としてMPとTPが使える
一方ナイトはTPでしかヘイトを稼げないので不利に見えるが
MPを回復するすべがあるので持久力が高い
共通してどちらもTPが回復できない

どうでもいいか

先に槍カンストさせてたから斧術上げ楽だったなぁ、気合のお陰でオバパ連発しまくりｗ
フレの斧みて、２６～２９レベルの辛さわかってたし

>>32
単純にロブとトマホークの敵視を倍にすりゃ良いと思うんだよね
早漏バカ詩人によって初心者タンクが駆逐されないためにも

ロブとトマホは射程30mにしろ

戦士強化しすぎでしょ
ナイトテコ入れしてくれないとソロで50のFATEやっても削り切れんレベルだぞ
火力高いって言ってる奴は頭沸いてんのかと疑うレベル

今週3層まで終わったけど戦記頭買うか悩む・・・
受け流しとか下がっちゃうけどHP上がる・・でもなぁ
ためて脚買いたいとも思ってる

HP7763位で4層挑戦中で最終フェーズまで行けてるのでHP増やしたいなとは思うんだが

2週分ためるの地味にかったるいし、もし次の強化で戦記必要になったら益々交換できないし、先に胴脚とっとけ。
にしても戦記盾だけは使いどころが限定しすぎて、交換したのが若干後悔だわ

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up293975.jpg

>>43
ほんと盾に油まで使ったのに、最近使ってない・・・

安定のバハ鯖

>>44
IDではタゲ飛ばさないようにするだけ（数回やれば誰でもできる）
最近の極やエンドコンテンツ（手順覚えれば初見でもタンクは出荷枠）

なめられてもしゃーないですわ

全ロールやった感じではタンクが一番簡単だったな
DPSやヒーラーはキッチリ仕事こなそうとすると相当忙しい。

ナイトの操作が簡単なだけだから勘違いしないで

俺は詩人のほうが簡単だとおもったよ

ナイトと詩人て・・ジョブの中で最も簡単な二つが張り合ってるとなんか可愛く見えるなw

タンクの辛さはお祈りタイムの辛さが一番でかい

自分が完璧でもほかがダメなら補助すりゃいいじゃないの
マクロいっぱい鳴らして仕事してますアピールしとけ忙しくなれるぞ

盾やってるならナ戦両方使えるのが当然でしょ

お祈りゲーがどれほど辛いか・・
もう後に引けないからタンクやってるけど、俺が8人いたら4層も余裕ですわ。と思いながら殴られてる

進行編はタンク二つ出せるよりDPSをどらか出せる方が有意義だなと痛感したわ
邂逅編と違ってナイト出せなくて困るとかないしな

真タコ→落ちるなああああああああ普通によけれるだろおおおおおおおおお
極ガル→スパイニー起爆させるなやああああああチンパンがああああああああ
とか思ってたけど極タコ越えた辺りから落ちても特になにも感じなくなるよな
お祈りのプロになってしまった

４層なら避けるファイア受けるファイアサンダーついたやつに異なるマーキング
ダイブ誘導位置にマーカー
ダイブに巻き込まれない位置の目安もマーカーで示してＰＴメンバーを誘導
次の行動が５秒前にわかるマクロ流す

これくらいやってダメならお祈りゲー辛いって愚痴も聞いてやろう

俺はもう侵攻編終わったら盾からは足洗う事にしたよ

ナ戦どっちも使えるようにしといて募集のタンク＠1はナ戦どちらでも可にしてナイトが来たら戦士に着替える
んで盾NEEDされてった泣きたい

盾じゃなくて敵をあさっての方向向けて固定するだけの囮ですしおすし
味方と敵の間に立てないのに盾とかありえんち

>>61
ほんまこれ

アムニス完成させた現在は
攻略解説＆動画見つつマクロ作るのが日課になってきた

ナイトやってるのはPTで剣と盾持って戦闘歩けるリーダージョブだからやってるのに
最近はずっと斧持った蛮族がボスの攻撃受けてるからな
HPも多くて華があるし

全ジョブカンストしてない奴なんかいないだろ

タンクしてる奴は2キャラタンクが常識
2キャラでバハいって相方とメインキャラに装備を譲り合う

ナ戦両方つかえるより2キャラでそれぞれナイトと戦士つくれな
1キャラで２JOBカンストさせるより有意義だよ

装備使い回せる方が有意義だろ

え

お前ら4キャラくらいは盾カンストしてないのか？
俺だけか？

複キャラ作るならナイトだわな
白34と斧をブラバスまで上げれば良いだけだし

>>38
フラッシュを使わないナイトほどの地雷は存在しない

>>69
お前だけだよ。
あのクソつまらないメイククエストまたやるなんて拷問だろ。

1からまたメインクエストやるとか絶対無理だわ
メインクエやるくらいなら2本目のアートマ集め始めるわ

生産材料高沸中だな…
自動戦闘で材料集めつつマテリア化金策で成金なう
クラフターの新生産も勝手に50になってるし
追加クエもすぐ終わって面倒事おさらば

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

3層でネ実補正のDPS叩き出すST戦士ってどんなスキル回ししてるん？

ブレハとボーラうつだけ
バーサク適当

装備のほうが重要

アニムスと戦記盾どっちがつよい？

あとは塔とかの担当がすごく少ないとかドレッドもMTもち

>>77
4層は戦記盾は危険その他なら何でもいい

>>79
おまえまさか4層まで来てお祈りブルワークしてるアホか？

>>59
俺もタンクやめようかなぁ
このDPS優先の現状はやばいよな

外人のTOP集団はアプデ一週目に4層クリアしてSS晒して、2週目まで待ってから動画出したんじゃなかったっけ
つまり上手けりゃDPSに装備譲る必要は無いわけよ、DPSにくれてやるのは装備じゃなくて練習課題だな

二週目か三週目ぐらいだったと思うぞ
さすがに一週目はない

BGのは初クリア時からDPSだけ全員IL110武器だぞ

>>79
それなら盾は取らずにアクセに回したほうがマシなんか？

真のナイトは盾も使い分けろ

好きにすりゃいいと思うけど

MTします！
シュピーンボァァ忠義剣

STしたいです……
シュピーン！忠義盾

クリタワ魔境すぎワロタ
楽しい

命中装備いややーっていうけど
命中過剰にすればワーラル装備して命中514にできるやん

>>57
タンク以外にもヒラで参加することもわりかしあるんだが
スパイニー起爆については結構タンクにも非がないわけじゃないなって思う時もあったりする
ちうのが、スパイニー交換が早すぎて（2になったら即とかで）2往復コースになってたりして
慣れてるDPSがデバフ見て「あ、そろそろやん」って壊したりとか
あるいは「え？まだ？まだいいの？」ってなって逆に破壊遅れたりとか
まあ当然それはDPSが脳死なわけだけど
STが挑発してスパ移動中にガル消えると次回STが挑発リキャでスパ引っこ抜けないし
全体の流れが管理できてないタンクだと正直糞やりにくい
ここれについてはタンクにも落ち度があると思うわ

ナイトで白と組んでブレフロダッシュするときの2周目にインビン間に合わない場合
白のホーリーが減る分火力落ちるけど、待ってもらったほうがいいのかな？それともそのままスタートする？

ハウジングエリアで待機したら？

ん？ハウジングエリアでディレイつかないのはジョブチェンジするときだけじゃなかったっけ？
そういうことではなく？

複数キャラ作る場合はタンクいないとCF待ち時間長すぎで効率悪すぎるから結局タンク作ることになる

インビンが無いと耐えられない纏め方はしない
死にそうになったらインビンで耐える

ハラタリでブランダード装備（タンク用）ってもうダメだったのかな
Lv23の斧とブランダード一式+微妙なアクセでハラタリに行って
3匹の敵にオバパ連打してたら回復が間に合わずに死んでしまった
リポーズ？が入ってたのは見たけど
1グループだしいらんやろーって思って無視してました
フォーサイトはリキャ待ちだったから使ってなかった

斧だとスリプル必須？

あとヘヴィアイアンに切り替えたけど
これでブレフロ装備まで引っ張っても大丈夫？

時油運よくゲッドできたんだけど、ナイトの諸兄は何に使いました？
ノクトホブロンに使おうかと思ったけど、３層で盾ドロップとか
指輪に修理で修理前とダブル装備とか悩んでます。

>>95
ハラタリでブランダードはまあアリじゃないかなあ
ブレフロでの基準は素HP1500を目安に考えるとよいですよ
グラカン装備も見てみるとよろしいかと思います

タンクだけは初期からできるだけ最高装備で行ったほうがいいなあ

>>96
アニムス盾orワーラル盾あるなら指輪、ないなら戦記盾

>>99
ワーラル盾はさっき運よく手に入ったけど、戦記盾より優秀？
なら指輪にしようかなー。

そいや白で行った時、盾殺した事あるわｗ
自分がタンク出したとき基準なら大丈夫だしと余裕ぶっこいてクルセしてたらポックリ逝ってビビったわｗ

>>100
IL100の戦記盾よりは使ってる
あくまで個人的な意見だけど
指輪にしといた方が仮にハイアラ指手に入ったとしても装備箇所に困らないし

俺っち邂逅のときはあれこれ指示しながらやってたけど、侵攻は肩身狭くて何も言えないわ

それに慣れたせいでもうピクミン脳になってしまった

でも、こんだけタンクに仕事ない！火力不足だからDPSに砂石油優先！ってなってるから次はタンク忙しい！ダメージ痛い！タンクに装備優先！ってなるかもしれん

侵攻は何も楽しくない忍耐ゲーだからな
タンクは半分寝ててもギミックさえ処理できりゃ勝てる

胴＞手＞指＞腰
と戦記装備交換したが次はナニがお勧めなんだい

ちなみにハイアラガンは1つもゲット出来ていない

命中足りてれば脚は優秀

頭足は1層だし悩むね
2層の脚とか持ってて命中余裕なら頭だけど来週のガチャガチャまで貯めとくでいんじゃない

砂手に入ったから跳ねるように喜んでコンカラー交換しにいったら激しく後悔
スキスピ落ちまくってアクセで調整しても
リヴァのドレッドや一層のスウォームに全く原初が合わせられなくなった。
ハイアラガン脚だけゲットしてるせいか受け流しも500切ったし
戦記アクセで調節しようとしてもイミフなステータス多すぎて詰んでしまった。

うらやましい悩みだな

自虐風自慢気持ちいいな～？

こちとら未鑑定と砂どころか、油までDPS優先で
俺に回ってくるまで一月以上あるというのに…

固定でやってるならそろそろDPSに石回りきって、今週からTankかhealerに来てる頃だろ
とはいえ脚拾っちゃったからコンカラー取るのもなー

>>112
盾の俺と相方がミスらなくてもDPSヒラが躓いて進むのが1月遅れたから
初週から2層突破してるとこより4週遅くなってる

Uchino固定はゆるいかんじなので
その週に武器取得可能だったのが俺だけという理由ですぐ未鑑定もらって
ハイアラガン少ないという理由で今週油もらえますわ

ただしタンクのハイアラガン左側一度も見てないしアクセ一個しか持ってない
よしだ？

全身戦記装備にしたやつおる？

ナイトスレいつになったらたつんだよｗ

昨日立ったよ
需要ないから消えたけどな

ｍｊｄ

もうここだけでいいんじゃね？
斧スレだって普通にナイトの話するし
やたらインビンに拘っている以外、こことそんなにカワンネ

実際ナイトは語ることもない

頭か脚で悩んでるけど
仮に今週クリアできても砂は学者いきだし
来週もらえることになったら戦記たまるから頭貰うわこれ・・
受け流し500くらいまで下がるけどナだしまぁ・・いいのかな・・？

ブルドガング強化したけどコンカラーとっとけばよかったと思うくらいなんか微妙な印象

斧は斧で命中過剰になるしなー

インビン病も2.2コンテンツで大して必要でもないから収まりつつあるな
それでもホルムはもう少し使い道あって欲しいけど。恐慌サハギンに効くのは面白かったしそういう方向で良いから

ホルムは捕まえた相手をビターンビターンして範囲ダメージ与えればいいとおもうの

>>122-123
結局DPSの一人勝ちなんだよなあ

>>125
攻撃できない近接DPS
↓
ホルムビターンビターンする戦士は糞
↓
戦士『ホルムが死にスキル！修正しろ！』

まで見えた

ホルムはエフェクト的に命中100％ぐらいあっても良い気がする

そもそも最初から命中100％確保するからあんまり意味ないけど

相方ナイト、コルタナアニムス持ってるのにウェザードブルトガング取りやがった
俺らタンクに砂回ってくるのは最速でも3週先なのに
俺がロット勝ちすれば4週先だ

バカなのかコイツは

バカなんだろうなｗ

俺は未鑑定取った翌週にウェザードコンカラー交換して、その週に砂取れたからすぐ強化した
なのでアニムスはのんびりやってまだ4冊目だけど、砂はやっぱノクト胴の強化に使えば良かったかなって思う時あるよ

受け流し重視装備を選ぶとノクト部位が結構あるから武器に回す余裕なんか無いわ
その頃にはゾディアックの続きも開放されてるだろうし

アニムス＆戦記未強化は取る前提で、鏡って必要ないかな？
運よく貰えたんだが、サブのDPSに回していいものか…

ゾディアックは105レベルになるとか内部情報きいた

ホモるギャングって鋼の意思と比べたら十分有用じゃないの

ホモるギャングと比べるのはインビンだろ・・・
鋼の意思と比較してどうすんだよ

鋼の意思と比べても射程の短さのせいで任意のタイミングで発動できないから劣化なんすよね

インビンと比べるならウォークライだろ
ホモるギャングは鋼の意思であってる

鋼の意志でランスラ、地雷、ダイブボム無効化できるが

戦士ちゃんは・・ｗ

当たらなければ問題ない

戦士ちゃんはナイトと同化したいの？
1から10まで同じじゃないと気が済まないみたいだけど

ナイトより戦士の方が好きだから今のままでいいや
もっとDPS上げたいが
ヒャッハーしまくりたい

左側100or110で揃ったからSTRに振りなおそうかと思うんだが、今更70アクセ付けるのもかなり微妙だよな
流石に100or110STRアクセそろえるのは辛いしどうしたものか

戦士とナイトが同等にするならナイトにもHP↑やオババとか原初当然寄越すんだろうな？
まさかナイトの優れた部分だけ戦士によこせ
でも戦士は何も提供しないのギブギブで話まとまると思ってるのか？

これだから戦士は足が臭いんだよ

両方やる身としてはアディとしてランパートを差し上げたい
その代わりにフォーサイトやブラバスの効果をもっとマシにしてくれ
マーシーのリキャも頼む

サベッジやスカルがアディショナルになってる理由って何なんだろうな
β時代にはなにがしかの今と違った仕様でもあったんかしら

ランパートはアディショナルだと10%カットか…
フォーサイトと変わらんな
魔法も軽減出来るメリットあるけと

http://www.youtube.com/watch?v=usYjleaWFXk
この動画の戦士、敵のサークルブレード避けるとき
敵の方向を向きながら後退してるんだけどこれどうやるの？

最近モンクカンストさせたら他職のスキスピの遅さに耐えられなくなってきた
ギリでスタン間に合わなかった時とかマジでスキスピ欲しくなる
盛ろうかなスキスピ・・・

ナイトに不満があることは、単純すぎる点かな。
戦士のコンボ配分のような点で悩むこともないし、フラクチャーも意味がある場所は
極限られているのでDOT管理気にしなくていいし、ラースと原初のような管理もない。
ナイトはID道中の対3,4匹ならスワイプバッシュ暗闇でデバフとMPとTPとヘイトの管理で面白いんだがな。
でもこれらはエンドじゃ効かない敵が殆どだし暗闇も極以降は効果が小さい。

もういっそスワイプを非GCDにする代わりに他のWSの威力を下げて調整するくらいでもいいわ。
戦士並にやること管理すること多く楽しくしてくれ。

それじゃタンクの間口が狭くなるから、ナイトはライト専用タンクとして
有り続けるとおもうよ。

OT戦士やってる時にフラクチャー大活躍と思いきやTP枯れるから結局本気出せないジレンマ
ランパなんてナイト専用でいいから気合使わせてくれ

戦闘中にレイズ使わせろナイト
もしくはケアル回復量もう少し増やせ

身内でプレイするときナイトだとスキルを振ることに意識割かなくて良い分みんなの動きとか見れて反省の材料にしやすくていいよ！
ナイトはリーダーポジションだよ！勇者枠だよ！カッコいいよ！

そもそもナイトってなんのアディショナルセットしたらいいんだ
ストンスキン、フォーサイト、フラクチャーは必須なので後2個なわけだが
でもほとんど回復しないブラッドバス、ボス相手でもほぼ1回しか撃てないマーシーストローク入れても微妙だと思うんだよな
やっぱケアルが無難なのか

IDボスだとスワイプ自体がクッソつえーんだよな
他にWS禁止の効果持ってるジョブが存在しないからスタンや沈黙と感覚で使えるし、むしろレジストされないからより有用まである
コインカウンターなんかはナイトからしたら木人と変わらんからなw
古アムダのナイトメアなんかはスタンとスワイプ組み合わせりゃ全止めいけるだろ

>>155
ケアルなんてどこで使うんだよ。
そんなもんつかうくらいならストンスキンのがいいだろう。

ブラバスは防御アビだと思ってリキャごとに使うのがいいし、
マーシーは3層でも5回は使える。

TP回復アイテムないのに気合いまで使わせてくれないとかマジクソ

勇者は回復のベホマ　ベホマラー　ザオラル
攻撃魔法のギガデイン　ライデイン　イオラ　ベギラマ
ちょっと補佐のラリホー　マホトーン　アストロン
あると便利なルーラ　リレミト　トレロス　
その上素殴りは武道家と同レベル、速度は武道家に次いで2位　耐久は戦士に次いで2位

FFのナイト（）と比べるなんて失礼

マーシーは極イフの楔潰すのに使える
MT時にマーシーで潰して回復出せると超気持ち良い
まぁそれだけだが

左防具がある程度揃ってHP確保出来たらIL70新式禁断アクセって充分選択の視野に入ると思うんだがな
下手にフィジカルSTRに振ったりSTRアクセ付けるぐらいだったら全然有りじゃないか？現状右1部位でSTRとVIT両立出来るのこれしかないし飯食ってHP増やせば良いだけな気がするわ
ILだけみればカスかもしれないが実質IL90ぐらいある気がするわ

気がするばっかやなｗ

70と110のステ差が大きいから2.1時代と違ってフィジカルSTR・アクセVITの無駄はほとんど無い
2.1時代は70新式の主要ステ合計と90アクセの主要ステが開いてたから別

昨日初めて三層クリアしたが、IL100武器装備装備IL95STR極、地雷2個担当、塔四回踏み、ドレッド四回持ち。
コレでDPS240だった。
結構大事だと思うのがスキルスピードで、バーサク中一回WS増やせるように400ぐらいを目指すと良いと思う。
これで木人act30秒二分計測のDPSが285→291に増えた。
まあTPマッハで減るので、パイオン歌い続けてくれる三層でしか通用しないとは思うが参考まで。

240とかナイトでも出る

マジレスするとバーサクはGCD消化してから使うとスキスピ積まなくてもギリギリ使える、積んでも更に増やすのは無理
スカル→即バーサク→ボーラ　こんな感じで使うとスキスピが必要になる

戦士のコンボもバフデバフの効果時間分かっててそれ計算して使うだけの単純作業
悩む要素がないのに悩むとか完全に脳に障害あるレベル

(ｷﾘｯ　を忘れてるよ

全然関係ないけど、ブレフロハード中ボスのサイクロプスってもしかしてタンクソロで倒せるんしゃね？
中盤以降はランタゲばっかりだし、たまにくる通常攻撃もブラッドバスでなんとかなる気がする

ブレフロじゃないわ、ハラタリ

戦士のコンボもバフデバフの効果時間分かっててそれ計算して使うだけの単純作業
悩む要素がないのに悩むとか完全に脳に障害あるレベル(ｷﾘﾄ

>>169
ランタゲあてにしてる時点でソロじゃないんですがそれは

SAO第二期っていつやるのよ

あのランタゲはかわせるしなぁ
あれ3人死んでたらタンクに4連発くるんだっけか？

バトルデザインできる才能あるスタッフがいない
糞権代じゃなにをどうやっても無理

>>172
グラワーも避けられないザコ乙

開発スタッフ募集してるんだからお前らが素晴らしいコンテンツ作って来てくれよｗ

>>176
避ける前提だったらランタゲどうこう言ってんじゃねーよカス

権代と高井のおかげで戦士が11の赤みたいな全能路線に乗れてるんだろ

>>178
いや・・・避けるだろ常識的に考えて

>>180
ランタゲだし　とか言ってるから避けれんねー奴なのかなと思うじゃん？

ランタゲだと避けられないの意味が分からん
おまえはジェタチュラも棒立ちで食らうのか

ランタゲってランダム対象の避けられない攻撃のことだと思ってたんだが
AoEの事ランタゲっていう人少ないし

なんでランタゲってだけで避けられない攻撃限定になるのよｗ

極ガルのスパチラが使うほうのウインドブレードとか避けるだろ？

ソロだったらランタゲも全部来るんじゃねーの？？？

>>182
ランタゲは避けられるし　だったら俺も何も言わんけどね

メイン戦士で、昨日ナイト50になったんで間に合わせとしてリヴァ剣+オニオン盾装備させたんだけど
ホリシゼニスとリヴァ盾・ワラ盾だと序列はどうなる？
IL落としてでもバックラー系よりカイト系なんだろうか？

>>187
このスレに居るような奴は169の文脈でランタゲなんて出てきたら
WS名はすぐに思い浮かばなくてもグラワーのことだとわかるから置換して読むんで
そんなことに一々食いつかないんじゃないかな

なんでンなとこに食いついたんだろうな…

IL同じなら結局どれでもいいと思ってる
わざわざIL下げる意味はないとも思ってる
盾だけどIL上下で変わるのは防御面だけじゃないしな

>>189
そうね
悪かったよ

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110Vitアクセと新式アクセ比べるとVit-11 Str+9になるんだよな…。オプション考えればトントンにもなる気もするけど余剰なHpの消化を考えるならフィジカルStr振りのほうが効率はよさげ

…なのは分かるけど、どうせトントンだし切り替えに軍票10k必要だから柔軟じゃないし、現環境でも新式アクセは優秀だと思うんよなー
ヒッポ若干値上がったっていってもそんな高くないし、活ダなんて1k程度だし、活ダダラヒッポアクセ1つで50k台でおさまるレベルだしコスパ良好やで
Str110アクセを一般的なタンクメインで揃えられるのなんて当分先な気がするしなー…

軍票10000ってギル換算すると20ｋ程度分なんだよ、気にスンナ

必要なHPにもよるから柔軟に考えるしかないわな
90STRアクセでもHPが足りるならそっちがいいし
HPもある程度確保したいなら新式だって現役だわ

戦士なんかはもうIL100近くなったらSTR振りのままでいいきがするMTやることあんまないし
エキスパルレなんかはSTR振りのが楽だし、ただロールレするときHPだいぶ減るだろうけど

今気づいたけど戦記武器強化したのって抜刀した瞬間だけキラキラ☆エフェクト出るんだな

今更だけど外人の動画でハラタリのサイクロプスの戦士ソロ見たことあるよ？

3層未クリア奴のナイトにスワイプ使え、タンクスレ行ってこいってディスられたんだが、お前ら何教えたんだよ
4層までTP枯れる場面なんてないしまともなDPS相手にスワイプなんて多用出来ねーよ
しかもフラクチャーでdot更新とかバカなの？それとも俺が死ぬの？

春コン平均203, スワイプ210で7効率いいのは分かるけどさ…

>>181
169はグラワーとスイングのチャージでほとんどAAしてこないから
タイマンいけんじゃねってことじゃないのか？

>>200
タンクにDPS期待する方がどうかしてる

スワイプはTP節約するためにはまだしもナイトでフラクチャー更新する意味無くね？
TPの減りマッハで逆に火力落ちね？

2層も3層もスワイプ使わないとTP枯れるが･･･

2層MTナイトはマジスワイプ連打ゲー

二層とかブルワーク先生頼りのスワイプ使いまくりのTP確保だわ

何と無くだけど、戦士ってルガ多くてララ少ないイメージある

ララカスナイト

種族補正的にルガのが向いてるからじゃねーの
とりあえず最大でマテリダ1個分は違ってくるわけだし、小さくはないわな
とは言え、ララと並んで盾に向かないサンシーカー、
おそらく盾としては最弱のムーンキーパーまでもが溢れかえっているのが現状だが

>>200
真タコ、邂逅1層の蛇、タニアってMTやってれば結構TP枯れる敵いただろ
侵攻２層もスワイプやってないとデスダンサー辺りでカッツカツになる

サンシーカーはタンク近接適正並くらいじゃなかったっけ？

ナイトはすべての攻撃にTP使うからな
ぶっちゃけスワイプしててもTP20の節約にしかならんし当たり前のように枯れる
痛い攻撃の前はストンスキンでTP回復待ちを戦略に折り込まないといかん
戦士はオバパしたらマッハだがそうでなければ原初で60節約出来るからまぁそこそこ持つ

>>211
すまんなんか勘違いしてた
あんま向いてないのはフォレスターか

戦士「ララフェルは蹴り飛ばしたくなる」

スプリングドレスのララ♀なのに斧担いでるという往生際の悪い木こりもいるが

ロボララのGっぷりが嫌いだったが
見なくなるとなんだか寂しい

>>215
わかる、今蔓延ってるスプリングドレスのララメスより全然可愛かったなロボララ

染色したゴキブリ居ないのかな

ナイトって2層STのほうが向いてるのにMTやろうとする奴はなんなんだ

出来ないんだよ

ぶっちゃけ新式禁断アクセは現役だぜ
たぶんILだけ見てバカにしてる無知君とかいると思うけど
まさかまだ使えるとは正直思わなかったが
HPさえある程度盛れてたらSTRアクセとかフィジカルガーとか関係なしにVIT10STR9を1部位で一気に上がるアクセつけときゃ万能過ぎるわ
それでVIT200ぐらい上がる飯食ってみるといいよ
上の方でも新式禁断アクセは未だ優秀って出てたけどわかってる奴はわかってるわ

さすがに侵攻では無理に進めないけどね

侵攻は123はヒッポで4だけ唯一フルVITアクセの出番

VIT200上がるメシあるならな

>>220
VIT200はおかしいなすまん
HP200だよね、うん

最近5層挑戦し始めたナイトなんだけど、戦士とか関係なく殆どのやつがSTやりたがるのは何故なんだ？

>>224
戦士とか関係なくはないかな
戦士だったらMT1択だし
それともドレスタン火力高くて今は戦士でもST出来るんか
まぁ最近だと盾1構成でも普通にクリア出来るからな
なんでSTやりたがるかは知らん

最終的に一番めんどくさいのが誘導って結論に落ち着くんだろ

先週3層野良で時砂ゲット
戦記500しかないし
2層で石とうぶんロット勝てないし
よし胴強化しちゃおう

そして今週野良2層で石ロット勝ち・・

戦記脚取るか、時砂に期待して戦記残しとくか迷う・・
武器はゾディ110にしたらあれやし
アニムス剣あるから、戦記あまってきたら
斧取るのがベストかなぁ

ナイト戦士両方出きるなら胴と脚強化してナイトアムニスで戦士コンカラがベストだと思う

にわか戦士増えてきたよな
この程度のコンボが難しいとか完全にチンパンジー

>>227
斧かソロ用のDPSの武器がいい

>>200
お前TPかれないとかフラクチャー使ってないだろ・・・
MTでもSTでも枯れるぞ

STは詩人しだいだがね

フラクチャーとかバーサクFoF中に2回しか使わないな
意味ないし

スワイプとか最後に使ったのは10月くらいだな
フラクチャーはナイトで一度も使ったことない、STん時でも使わんわｗ

大地の怒り＞無敵buff切れ＞フラクチャーファストサベッジ＞子タコに春男
で使ってたが最近極タコごぶさただしなあ…

ノクト胴あれ色黒くするとかっけーなｗ
腹筋めだたんし、赤いラインとも合う

侵攻2層とか延々と殴ってるだけだから普通にコンボしてるだけだとTP枯れるよな

練成アクセくんが勝手にMTはじめるのはいいんだけどせめてちゃんと立ち回れるようになってからにしてほしいな
STやってるといろいろ困るんだよ
特にお前変われよみたいな空気が

3層でフラクチャー使わないとかMTでもSTでも失格だわ
タンクってDPSに疎い奴多そうだな

>>238
フラクチャー使ってDPS幾つ？
TP80消費してDPSが0.8％上昇し敵視が7.2％下がるらしいが

ナイトのフラクチャーは少しでも効果時間上書きすると損なんだよなぁ

CFでブレフロハード行くと戦闘中に次のグループを勝手に釣ってきて範囲させようとする奴がいるんだが
こういう時お前らどう対処してる？
別に範囲焼きでも良いんだけど、無言だしDPSがモ召とかなのに意味分からん。

「ダッシュやりたいなら何か一言言うかPT募集で行ったほうが良いんじゃないですか？」って言ったら無言抜けされたことあるわ。

フラはともかくスワイプ使わない理由がないだろ
このゲームよっぽど装備差酷くないとDPSとのヘイト勝負なんて序盤の数秒だけじゃん

3層はスワイプもあんまし使わないなー
モンクとSTにヘイト負けそうになるしパイオン厚いからTPもほとんど切れない
フラクチャーは霊薬切れる直前とブレインの詠唱中にハルオ打てない時だけ使う

>>240
ちょうどさっきそういう感じの人と出会った。
「ダッシュやりたいならPT募集してやれ」って言って抜けておいた。

走るのも個別でもタンク側からしたらどっちでも良いんだ、集めてバフ使うのは個別でもダッシュでも一緒だからな。
勝手に走る連中はどうして一言「範囲やりたいのですが」って言えないんだろうな。

命中過多な昨今、足って何がいいんだ？
戦記もハイアラも命中ついてて微妙な気がするんだが・・・

ハイアラ手に入るまで戦記装備しとけばok

βの仕様ならフラクチャーに忠義盾乗らなかったらしいから神スキルだっだろうけど、今となってはヘイト稼ぎたく無い時にしか使えないわな

足で命中過多になるか？脚ならわかるが
戦記ハイアラしかほぼ選択肢ないしクリタワに期待か

脚があるから命中過多で足どうするかなって話ね
STR上がるからハイアラいったくかねえ
砂を足に回すなんて当分先だろうし

これ、ナイトだけ戦記武器910で取れるのズルくないか？
盾とセットだから、とか意味不明なこと言うやつもいるが、そもそもノクト盾みたいな産廃は誰も取らない

>>249
実装当初ナイトスレで戦績盾のステマあったせいなのか
ナイトで盾とって後悔してる人多いと思う

今でも装備してる人結構みるｗ

アニムス持ってない奴には繋ぎとしてはいいんじゃない、指より先に光らした奴は知らんけど

ぞでぃ100と戦記武器ってどっちが強いの？

誤差

戦記盾奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦記盾取ったけど別に後悔してないな

戦記盾ブルワでバハクロウ受けるのが気持ち良い
ハイアラ出たらそっち使うけど
ワーラルは論外

ノクト盾馬鹿にしてる奴は持ってない奴だろうからな

必要ないものを取るわけねーだろ

ホーリーシールド・アニムスとウェザード・ノクトホプロン、
両方持ってたとしたらおまえはノクト装備するのか？

ん？どうした？
早く答えろよ

だからもう宝箱もトークン交換も剣盾セットで他ジョブと同じ感じにしてしまえば良いんだよ
1段階ずつ強化のゾディはまあ仕方ない

現段階で比較されるべきはアニムスと110戦記盾だと思うけどな
選択肢ってその2つだけでしょ、ILが違うけど

>>218
STの練習したいけど、人が集まらずに解散する事案多すぎてヤバい

STナイトの方が向いてるってなんで？
ラミア処理とかDPS出せる戦士の方がいいと思うんだけど

うちの固定のモンク戦記武器で3層DPS400出すけどSSフラク使いまくりで取られたことないよ
俺はアラガン剣で平均IL95のDPS130
恐らくお前らの装備がおかしいかGCDミスってね？あと考えられるのはAA無駄にしてるやつが多いんじゃないか？

>>258
装備しないな
アニムスも2冊やるだけだし
侵攻3層で盾がぽこじゃが出るんで正直取るだけ無駄だったわ

選ぶとしたら強化戦記盾かハイアラの二択だろう
アニムスは次の強化完了でスキスピ外せたりするなら考えてもいい

>>258
両方持ってるがノクトも使うぞ
なんで持ってないのに必要無いと思ったんだ？

素朴な疑問なんだがヘイト倍率特に乗らないAAが関係あるのか
そもそも別にストライフ移動もしないタンクでどうやったらAAがもれるのか

まあ俺は3層MTする時ジャックが来る前に
TPが枯れる可能性のある不落打つくらいならスワイプ撃つけど

ハイアラガン盾でいいじゃん

FoFと霊薬重ねつつウィズイン春夫コンボ入れればいいと思うよ

ハイアラ＞ノクト＞ウィザ≠ワーラル

盾は罠だって実装当初から言われてただろ
交換のときに武器コーナーに置いてあるからすげーお得感漂わせてたし
なんか油で磨けるし（これも指輪に油を消費させない為の罠）
ホリ盾アニムスからのハイアラガンシールド持ち替えが鉄板

召喚スレに貼られてる3層のACT画像でナイト戦士2人で計440出してるんだけどどうやったらこんな出るの？

>>262
2層STに火力なんかいらないんですけどね
痛い攻撃に耐える固さのほうが重要だわ
雑魚やってない時はMTをスキンでサポートも出来るしな

100武器と二箇所ぐらい左ハイアラがあってMT戦STナにすればそれに近い数字はでる
戦が180ナが220ぐらい
もちろん薬込みTP切れ起こさない前提だけど

アニムス作るのが面倒だし平均被ダメ減少率は高いから何の後悔も無いわ
つか戦記すでに余ってきてるから後悔する暇も無かったというべきか

○○が面倒だからとか言っちゃう奴は、何取ったって後悔なんかしないだろ
それしか選択肢ないんだからｗ

最終的にはハイアラ盾だけど、ノクトだとブルワがインビンの次に強バフに化けるんだよなあ。敵の物理攻撃タイミングに合わせてブルワ使わないとそこまで盾の効果出ないから万能型盾よりテクニカルなイメージ

対ボスならブルワ最強の戦記盾だと思うが
IDならスワイプ連打出来る発動率優勢だがね
WS禁止がマジ強すぎて吹くわ
脳死DPSがスタン連打しててもレジられないし、ボスによってはスタンとスワイプ組み合わせて完封も狙えるしな

受け流し重要視してるやつは戦記盾だろうし
受け流し捨ててるやつはアニムスやワーラルだろうな。
ハイアラ取得状況や戦記によっては
命中過多の受け流し500以下になるだろうし
俺はワーラル剣とハイアラ足耳がとれたから
戦記盾の命中と相まって丁度いい感じになってるな。

ほんま戦記盾最強やでぇ

戦記盾は発動率がネックだが、まぁある程度の確率で20%カットするのと確率は多少落ちるが38%のカットだからな
学者のクリ特化意志力特化の差みたいなもんだろ

街うろつくとハイアラ盾奴が増えてきてるのに俺にはまだ出ないんだが！
これ半年コースになりそう

スワイプクリティカルでブルワのリキャ短縮とかあればナイト楽しそう

侵攻2層で戦士やろうと思うんだがどっちやりゃいいかな？MTのが楽らしいんだけど。

>>282
昨年10月からアラガンヒーラーチュニックを求めてバハ4層まで挑み続けて
GWに100周くらいしてようやっと出てきたのをGREEDで取れた俺に対する揶揄か
お陰でナイト戦士の装備は全てアラガン揃った

>>283
早く要望スレ立ててきて

IDで装備入れ替えてる人っておる？
ブルワがリキャストタイム中ならゼニス盾とか

>>284
2層は戦士もナイトもどちらもそれぞれメリットあるからどっちでも良いよ
ナナでも戦戦でも問題なくクリアできるレベルだしね

ちなみにMTは確かに楽だけどSTだって別に難しい訳じゃない

戦記余ってきたから交換したいんだけど
胴→指輪のあとなにがいいんですか？

腰

ナイト最近存在感ないよな
アニムス作ってる時しか出す必要性がないっていう

>>282
俺なんてハイアラ盾でたとき
コントローラー落としてGREEDがなぜか押され
DPSにGREEDで負けたっていう
でないほうがマシだった！１

>>291
沈黙必須だとかスタン完封がなくなったら目立たないのも仕方ない
テクニックを語るほど高尚なスキル構成でもないしな

ナイトにMTやらせるとまじでハルオ連打しかしないのが7割
残り2割8部がマクロ警告を流す程度、お前のストスキは飾りかと思う
特に侵攻2層のMTな、雑魚沸き中くらいメンバーのストスキ切らすな

２層でお祈りＭＴになりたい戦士さん？ｗ
ハルオ連打しか出来ないやつにＳＴなんかとんでもない！！
そう考えないのかねぇ

ストンスキンなんてしばらく使ってないな
んなことしてる暇あったら一発でも多く殴れって感じだし、てか白がやるし

野良奴だから2層は常にSTやるようにしてるが、戦士MTでヴィント維持かナイトで雑魚沸き中スキン維持かどっちかやれとは思うわ
無くてもクリア出来るし～ｗと言うなら何も言うことは無い

実際二層はSTナイトのが向いてる
三連ラミア終わったらライオットスキン撒いてれば
白のメディカラだけでファイラは問題ないし
三連ラミア自体もバフ集中して使えるし
プロセクのとき声もっててもフラッシュとバフで対処しやすい
戦士でも対処できるが他のメンバーに余裕ができるのは大きいよ

>>294
詠唱中断されないの？

>>249
ゼニスのときと比べたらまだ配慮されてる
初週からなら3週間かかるからな
必要な戦記数が少ないことに関してはこの方針は変えないだろうし、もう諦めてる

侵攻以外でナイト出すならHP7000ぐらいあれば良いよね？
そうなってくると新式アクセも視野に入るのよね

侵攻でも1層2層あたりはもう新式で行ってるな
左が揃ってきたからそれでもHP7300いはあるよ
3層～4層じゃVIT装備で8000ちょいまで底上げするけど

2層はSTやってるなー
STまかせるとグダることあるし
あまり自分以外信用しないｗ

>>299
される

ストスキ配りは慣れてるやつだけやっときゃいい
テロられたらそっちのがかなわんわ。バカか

ハイアラ盾は1/16

平均すると4カ月に一個計算
ハマる奴はハマるで

>>298
釣る時はロブのみでフラッシュ使わんしプロセクの目の前になんかいねーし、
ダンサー処理後にライオットスキンなんか一切使わんわけだがｗ

>>306
邂逅編でも盾出なかった奴いるしな
俺だけど

俺も未だに盾見たこと無いわ
胴は3回くらいは見たのに

>>306
邂逅の時と一緒で左右の箱毎に中身決まってるんじゃないのかな？
そうだとしても1/8だけど

左右で中身決まってるよ
スマホアプリのライブラにどの箱から何が出るか全部載ってる

こんな感じだね切れて見えない部分はレンジャーアクセスヒーラーアクセスと砂
砂が出る箱に盾が入ってるみたい
http://i.imgur.com/wS6wL3U.jpg

>>294
まず、よく詠唱中断される
呪詛中にやると相手の方向向くから、呪詛中は出来ない
少しでもHP削っといた方がマシ
そもそもMTのスキンに頼るPTって・・・

呪詛中じゃなくて呪詛の詠唱中に巻くんだけど
叫声の時に音鳴らしマクロしつつ自分のビームで後ろ向きながらスキン巻くとそれなりに忙しいでｗ

スキンくばってたらＤＰＳにヘイトぬかれちゃいましたとかもいたよな
スキンどんだけ好きなんだよ
スキンだけに

自分自身の寝落ちを防ぐために2層MTはスキンを配る

慣れ切って暇～って奴以外、配ってテロするくらいならしない方がいい
やるとしても遠距離DPS1-2へ声が相方に付いたついた時or自身が声捨てた後

MTがスキン配るのが普通なのか？
そんなのうちのMTに求めたことないな・・・
自己スキンは連打してるようだけど

そもそも2層ってヒラ忙しくないのに
劣化ストスキとか要らんだろ
一回でもST落としたヒラの場合だけ、ラミア中のSTにスキン貼るようにはしてるがな

ファイアボールが来るのが詩人と召喚って分かりきってるから
ヒラも楽な分ナイトも巻く対象が分かりやすくて楽だから撒きたくなるんだと思う
対象者が要求するというよりは
俺もやってるからお前らもやったほうがええで？どや？的なもんだとおもうｗ

そういうことか
MTがスキンまき散らさないといけないほどダメージあったかなと考えちゃった

ヒラがひどすぎる場合はやったほうがいいかもな
クリアできないと思うけど

あんだけ暇な作業担当しといてヒラがやりゃいいだろって酷くね

2層MTて暇なのか
ちなみに雑魚以外の時のSTが次に備えてスキン撒くとか
MTにスキンするとか言うのはどうなのよ？

MTにスキンなんぞいらないと思う。
そもそもスキンはいらないけど遠距離DPSが3だとか遠距離DPSが重なってファイアダブルで喰らって死んでるのが多いとか叫びの時に遠距離が真ん中行ってヒーラーにファイア重ねるからヒラにスキンとかこんなところ

>>325
そうかー
ハルオ撃つのが悪いのかも知れないけど
ヘイトバランスが危うくて、剣でも全力では殴れないんだよなー

他が上手けりゃタンクなんて敵固定してるだけでいつの間にか終わってるからな
それで行けてるんならわざわざ面倒な事したくないってのは正論だと思う

>>323
いやヒラの方が暇だから

>>326
それは半分くらいからMTのTPかつかつなんじゃないかなスワイプ混ぜて貰えば解決出来そう

2層はMTが、叫声を誰かが放出しようとしている注意マクロを出すだけで十分すぎる
むしろそのくらいしてくれマジで

>>329
あーそういうことなのかな
ちょっと聞いてみるか、さんきゅー

2層MTとか寄生出荷枠だろ？

侵攻2層

MTナイトで3匹沸き処理などでスキンをSTに回すと良いのでMTはナイト向き

MTST戦士とナイトどっちやろうがどうでもいい二層で向き不向きとか言ってるのが笑える
三層は明らかに戦士の方がいい

P2の雑魚3の時STに声ついたらスキンなどしてみたが
詠唱中断されまくって全く出来ないので諦めた

>>335
中断されまくりはタイミング悪すぎるだけなんじゃないのかｗ
14てスキン唱えられないほど激しい攻撃してくる奴いないだろ

最後にスキン使ったの極リヴァの大海嘯に合わせるくらいだわ。侵攻はずっとSTだったからスキンなんて配ってる方がアレだが

>>334
ナMTでボスドレッド両方1357持ってるけど戦でも危なげなく両方持てて地雷も踏めます？
それなら戦出そうかなと。

配るって言うほどは打たないけど、MTには結構いれるわ

侵攻は装備集まってきちゃうとナイトでも戦士でもいいよな
いまうちの固定は4層ナイト１でクリアできてる

３、４層はナイト１DPS５構成がベストかな

えっそれは・・・2連とはいえ、バハクロがワイバーンのシッポの直後にきたり、
死んでから出るAOEのニューロリンクバーストで大移動とかさせられてロスが大きくね？
そんなの関係ないくらい火力があるのか？ワイバーン1で終わるくらいの

システム弄ればスキンは向き変えないでも使えるぞ
1層は放出のタゲスイッチの時に自分とMTに入れるかな
2層はしらね、遠隔かSTか？
3層でスキンとかしてたらしばかれそうだな

>>341
DPS5構成だとワイバーンにLB3うたないでネールにLB3うつから
速攻龍神でフェーズ４だよ
ワイバーン中にDPS1人しんでもかまわないしね

5連を挑発タゲ交換いらないナイトで回復優秀なPTはしてみるといいよ

ゴーレムとかも若干面倒になるしな
そりゃあやれるんだろうけど敢えてやる必要を感じない
３層盾１も同じ

>>344
メリットはロッド権が胴と指輪が確定くらい
ゴーレムは面倒になる所か早いから楽だと思うよ

(´・ω・｀)ロッド・・・

ロッド権とか言う奴は信用できないので

いや出来るのは良いけどさー固定とかでやってよ野良で強欲がまた湧き出して3層と同じになる

四層盾1とか流行るわけない

次のIDはハウケタなのでwikiを見ていたら
メイドの攻撃をスタンでキャンセルするように書いてありました
具体的にどのようにすればいいのでしょう？

ばかでかい円が出るからスタンすりゃいいんじゃね

>>350
出会い頭にシールドバッシュ

>>351 352
ありがとうございました

カンスト奴のくせにあれ止めない奴見るとイライラする

ランパのヘイトって弱体されたんでしょうか？
今いくつなんでしょうか。
あと、プロテスのヘイトはなんぼでしょうか？

初めてワンダ行ってみたら圧倒的な火力のDPSに終始タゲとられっぱなしだったんだけど
新規盾なら誰しもが通る道ですかこれ・・・

エクスカリバーは実装されるんだろうか
グラはオススメと似た感じで

>>356
50以降はILがシンクされたりなんてものがないから格差次第じゃどうしようもないな

これ侵攻編敵の攻撃があんま痛くないから
平均IL上がっていくにつれて多分ナイトいらなくなると思うわ
4層ですらMT戦でとにかく早く削ったほうがいいもの

新規なら取られるのは武器差で仕方が無いよ
タゲ取られる位の装備してる奴なら少々雑魚が行っても余裕だからそこまで気にする必要は無い。なるべくタゲは取る位の気持ちで行こう
少しでも差を縮めたいならマケボでメイルブレイカーかランページャーのHQが安ければそれを買うか、全身をクリタワ神話ドロップ装備とかでAFから取り敢えず更新してレリック取ると良いよ
文句言われても装備差があるから無理ですとでも言えば大丈夫だから気にしなくて良い

ナイトどうにかしろ吉田
忠義剣大幅強化しろ

>>359
上に書いてるだろ
4層でILあるPTでは戦士がいらない

タンク１DPS5でいけるから。

>>362
TANK1DPS5なら尚更戦士MTのがいいと思うけどな
3層みたいにドレッド引っ張るわけでもなし

ハルオマン飽きたからライオットの次くれ攻撃用ルートくれ

ハルオはあんだけめった斬りしてあの弱さはどういうことだ吉田いい加減にしろ

盾投げ捨てたら強くなるんじゃね

ゴアブレード追加してほしいよな

ハイアラガン脚要らなすぎてやばい
いろいろ組み合わせてみたいけど週一ガチャだしなぁ

盾捨てて両手剣とか暗黒だけで十分

本当ハルオは見せかけだけで弱いよな
サークルだってゴミみたいなダメで無駄に音だけうるせ～し
なぁ吉田？

インビン少し弱体させて(完全無敵じゃなくカット%減衰みたいな)
代わりに攻撃面や補助面をもっと大幅に強化してほしいな
戦士のヴィントや原初みたいな狙い撃ちで強くなれるのとか
STとしてギミックやるにはナイト優秀だけど、陰薄すぎるわ
インビンが強すぎて強化されないのがな・・・

もう戦士でいいじゃん

正論すぎてワロタ

3層は戦戦がド安定だよね
盾仕込まれてるせいでナイトが多いけど

運営の戦士愛の強さを見ればインビンを担保にしたところで劣化戦士に成り下がるのが目に見えてるだろｗ

　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　 /　　　　　 ∧.　　　ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　ヽﾄ､!　 N
　　　　 │r‐､ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　もう両方育てたほうが
　　　　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　　ええんちゃう……？
　　　　／|. `ｰ|! r　　Ｌ__亅　ヽ|　　　
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　ヽ

むしろ両方育ててないタンクとかおるん？

というか忠義の剣っていらなかったよね
盾だけでよかった

暗黒追加する時に忠義剣と似たような永久アビつければよかったのに

ナイトでも頑張れば3層ST250DPS位は行くんじゃないの？
俺は無理だけど

時砂を戦記胴に使ってるアホｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノウス完成に1ヶ月かかるとして、アプデが下旬だから7月までＩＬ100

プーｗｗｗｗｸｽｸｽｗｗ7月にはハイアラで溢れてるんじゃないの？ｗｗ

よっしゃハイアラガン斧ゲットしたわ
アニムスや戦記武器作らなくてよかったー

>>356
IL110とIL60程度の武器だとな
IL90で行ってもヘイト維持するの結構キツい

侵攻1層でMT戦士がブーケ中もバルブ殴っててこいつ素人かよって思ってたら戦士ってブーケ耐えれるのな･･･
ナイトとの格差を感じた

あと1・2層で新式っていってるやつ居るけど現状火力調整が必要なコンテンツでタンクが火力出す必要ないと思うの

>>383
ブーケ耐えれるってどうするの？

>>383
ヒラに負担かけてるドアホやんｗｗ

４層で戦記盾とか使ってるアホおるか？ｗｗｗｗｗ
性能がいくらよくても発動しないと意味ないんだわｗｗｗ
情弱ナは盾やめろよな＾＾

円盾が通常時100％発動してくれるんなら使うわ

ハイアラカイトシールド

211　211

神やな＾＾

211だとカット率どれくらい？
30%くらい？

IL200になったらカット率60%で発動率60%くらいかな？ｗ

戦士MTの場合侵攻４層のタゲ交換なしで５連耐えれる？

4層MTに戦士の時点でいろいろ残念だから

>>391
だよな
4層に戦士なんかいらないよな
DPS5の場合

2週後にはブルト作れるんだが
ゾディまったほうがええかな
アニムス並にぬるかったら
剣二つIL110もってもしゃーないよな

どうなんだろゾディ
斧にでもしとこうか
でもあの斧かっこわｒ

ブルトガングよりはましだろw

斧の方がカッコイイやろ

斧あれなんよ
低レベル帯にある斧となんか似てて
萎える
なんちゃらツェーゲンだっけか・・

アイゼンテンツァーか

そうそれｗよくわかったなｗ

ハイルレワンダで羅刹で真っ先に突っ込むモンクに当たったぜ
プリン前で敵処理してたら、ダッシュでもないのにボスやり始めて勝手に死亡

そんなに先頭走りたいならタンクやれよ、おまえナイト５０じゃん　

とか思いつつも特に言わず、終わってみたらＭＩＰ2個貰えてﾜﾛﾀｗ

おいこらブルトガングディスってんじゃねー
あの無骨なフォルムがいいんだろうが

でもいざ強化したら一気に中二っぽくなってしまった
光るというよりなんかオーラが出てるんよ・・・

110武器全部似たようなオーラだよな？

>>400
モヤモヤ光るレリックよりは好きなんだけどな。

アニムス剣とアニムス盾って発色が違うんだな
剣は周りが青色で縁取られて白っぽいモヤがかかってて
盾は緑と白混ぜたような発光よね
あと、剣はなんつーの小さな水玉が後から追っかけてくるよな？

もやっとした感じじゃなくてもっとシュッとしてるといいんだけどな
盾とかふわふわですわ

ナイトスレが落ちそう

ワンパレってAFナイトで行って本当にタゲ維持できるンですか？
装備の揃ってる大先輩がいたらアイオリアンシミターで太刀打ちできるンですか？

>>406
無理
竜さんなら簡易タンクになれる
召さんならタコタンがある
あとはヒーラーの機転次第だな

他が装備整ってる前提なら、多少タゲもってかれたところで問題にならない
そんなのがワンダに来るって事はルレだろうから
クリアさえ出来ればいいし、さっさと終わらせたいからタゲとることも気にしないでしょ

>>406
ＡＦでいっていい、そういう場所だし

そして、それを見て即抜けするクソがいる場所でもあるな

クソは無視して良いし何か文句言われたら反論してもいいよ
気兼ねなく周回すべき

そもそもヘイトって言うのはタンクが全力をつくすこと前提だが、
DPSやヒラも必要な箇所ではタゲ取らないように抑えて
パーティ全体で管理するものということを強く認知されるようにすべき
後発が適正ILでいくことを咎められる理由がどこにあろうか

このゲーム縄跳びとか予習必須とか言われてそれは全く正しいけど、それでもハードルレID程度なら初見だろうが装備他より弱くても適正水準あるなら余裕は十分あるからな
そんなに気負いせずに行かなくて良いよ。流石に蛮神は予習しないとタンクは厳しいけど

頼むからオレが一回くらいミスしたくらいで全滅しないで欲しい

侵攻２層初めて行くのですがラミアのキープはMT近くの叫声をかわせる位置でやるのてしょう？それとも叫声放出の際にstも叫声がかわせる位置に移動する感じでしょうか？

>>414
一回もミスしなくても簡単に全滅してましたよ
ツイスターで

>>416
ツイスターで全滅ならまだいい
ダイブボムで全滅してたぞ

エーテ後にMT即落ちしたから、タニア維持しながらドレッドスタンさせつつ
ツイスターで吹っ飛んでいく奴らを見てた事なら何度かある

ブレフロハードって普通に進行する場合も締め出しするほうがいいのか？1ボス前とか

>>419
ちゃんと出来るならいいんじゃないの
たまに、花寝かしてボス部屋突入しておきながら
ボス釣ってこない奴らがいてわけわからん時があるんだよな・・・
何がしたいんだよっていう

俺はタンクな

そんなの1分も変わらないんだからどうでもいい・・・

270週すると7時間になるけどな1分でも

7時間？

効率厨は計算すらできないのか・・・

身内ならいいんだけどCFは逆にgdることあるのと説明めんどい

1回でも全滅したら通常進行のが早くなるんじゃね？
何より通常進行だとこっちが悪いとかにならんからな。勝手に範囲する奴が悪いで切り捨てれる

>>413
うちのPS4新規は５０なりたてで
ブレフロ周回にはいってボロクソいわれて引退しちゃった

>>415
俺はＭＴ付近にお1匹目持ってく
2匹目取りにいくタイミングで
叫声くるからそのとき中央通る感じにもする
2匹目中は叫声こないからどこでもいい
3匹目中にもいっかい叫声くるから
3匹目も迅速にボス付近にもってく
こんな感じかな

新規が50なりたてでIL55確保できるって結構すごいぞ

>>428
俺もそんな感じだわ
1匹目と2匹目3匹目で戦闘位置は変えるけどね

>>429
デイリーやりながらレベル上げしてたら
神話入るし防具１、2個交換したら即55じゃね？

左よりもアクセ一式なんとかしないと55届かないんじゃないかな・・・
いやわからんけど

リテイナーもいろいろ拾ってくるし余裕では？

今回は3層までタンクがあまりにも暇すぎるんだよな
一瞬することあるくらいで

ルーレットもあるから今メインクエまで30～40万ってところかね
鯖によっちゃ新式2が二つ買えるレベル
新式でもフル70買えちゃうんじゃないか？

縦の外見小さいお・・・
せめて身長と同じくらいの大きさ欲しいお・・・

まず50ですぐブレフロ周回に行くのが間違ってるけど周回ならアイテムレベル設定してないのがおかしい

55のままにしてるアホがいるから、そんなことになるんだろうな

>>437
神話欲しいから行ったっぽくて
ブレフロ周回の内容までは理解してなかったぽい
どう考えてもＩＬ制限してないのが悪いんだけどな

ネトゲなれてれば基地外にボロクソ言われの耐性あるけど
初のネトゲだとやっぱきついやろな

そんなクソのせいで引退しちゃうとか残念だな

吉田が悪い

それは間違いないな

レベル制限の前に内容理解せずに入ったなら自業自得だろうにｗ

>>443
ブレフロ周回なんて
盾詩黒白募集して
あとは暗黙の了解って感じの募集ばっかじゃね？
初見には理解できへんとおもうで

>>443
入れるレベル制限にしておいて文句言うのはどうかと思うがね
自業自得っていうなら、募集主も自業自得だろう？

俺らがこんなとこでこんなこと議論しても全く意味はないと思うんだ
それに、ネトゲで赤の他人にボロクソ言われようとも、
それを犬に噛まれたと思ってスルーできない人ならどうせ長続きなんかしなかっただろう

実際に何も書いてなくて55～のデフォルト設定の募集に入ったんならご愁傷様だが、
どうせ範囲の2文字があってもよくわからんまま入ってそうだしな

範囲とか書いてる募集みたことねーけどｗ

犬に噛まれてスルーしてたら下手すりゃ死ぬぞｗ
もうちょい例え考えろｗ

レベル50なりたてナイトは盾どうすればいいんだろう
武器は軍票があるけど

マーケットで左IL70にしてレリック取得

>>447
犬にかまれたと思って忘れるって言い回しが普通にあるだろ？

>>448
HQメイルブレイカーと、右側全部HQロズゴアクセ（VIT）そろえとけ
マテリアさしてくれる人がいてお金が足りるならHQヒッポアクセ（STR/DEX）に活ガ1個挿して使え
左側は毎週の戦記ためてる間にDLとか拾えるし、IDに入れるILがあればいい

んでレリッククエストを進めるんだ

>>448
すまないよく読んでなくて。盾の話だったな
2.0時代の俺の時はワンダで拾ったDL盾（IL55）でレリックまで走ったけど、
お金が足りるならIL70の新式盾（ダークスチールスクトゥムHQ）買っちゃうのが一番強い

>>428
なるほど二匹目中はこないんですね、ありがとうございます。

ようやく剣盾アニムスに出来た…
もうやらん。斧はリヴァでいい

>>448
っウルヴズ
40を5勝ぐらい、410ポイントでそこそこの盾が交換できる

ブロ率152、発動率152の盾が

>>455
新式買うより時間はかかるけど、PvP装備！
そういうのもあるのか！（ゴローちゃん風）目から鱗だ、アリだね

>>456
攻略手帳更新直後なら日課分だけやるかーな人もいるからシャキりやすいかもね

>>451 >>452 >>455
亀になったがありがとう
新規鯖だからマーケットに新式なかったりっても高すぎて買えないんだDL盾狙うことにするよ

俺用メモ　IL同じ、VIT極
ナイト　忠義盾114、忠義剣214
戦士　ディフェ185、素200

DL盾とエーテリアル・カイトシールド比べても性能差がどうでもいいレベルに見えたから
エーテリアル・カイトシールドでレリクエやった記憶が。
ってかカイトシールドなかなか出なかったような？

DL盾を狙うのは時間の無駄
それ目的にID通うならカイトシールドHQで十分だ

>>458
俺がDL盾で許され（てたかは分からんがそれで戦え）てたのは2.0だったからだよ！
今DL盾狙って周回するくらいなら（神話が溜まるから無駄ではないが）
掲示板で作れる人募集して安く作ってもらえ、さすがに時間がもったいない

>>458
ウルフカイトシールドhqがdl盾と同等だから
これ買うか作ってもらえ。新鯖でもこれなら安価に作れる

またレス返すの遅くなって申し訳ない
ウルフカイトのHQがあればドルムキマイラとか真蛮神までならいけるのか
出品あったら買ってみるどうもありがとう

レリクエで盾取るまでなら軍票盾でも大丈夫
真タイタンなんてIL90ごろごろいるからメインやることなんてないと思うし
ナイトだけに

ホーリーシールド取るまでマジなんでもいいよ盾なんて

ダークライトカイトシールドは知る人ぞ知るオシャレ盾なんだぜ？
似たようなのはダメ
ダークライトカイトシールドがいいんだ

トールムーン・パーポスが同デザイン

諸先輩方、ついにウォルフラム頭に天ガガ雄ガガがハマったんですけど後1個何はめたらいいと思う？
戦士です

スキスピ

ST戦士でDPS300出てるSSが晒されてるなか>>459のゴミっぷりときたらナイトの面汚しだな

あれ、、マテリアはめる個数って上限あったっけ？
確率さがるだけじゃないのん？

>>472
禁断含め5個までだろ

え、そっからなん？聞くところ間違ったか…
意思にしとくかなー

禁断の仕様すら知らないのかよ・・・

>>471
DPSなんて簡単に偽装できるやん
そんなSSに意味あんの？

>>459はVIT極ならこんなもんだろう
>>471VIT極なのにDPS300出せるスーパータンク様でしたかこれは平伏するしかないな

ST戦士ならSTR極でいいよ

DPSが装備揃ってきてちゃんとDPS出せるようになったから
タンクがDPS出す必要がなくなったのが現状

周りが頑張ればナイトはサボっていいんだよ理論すげーな

全部説明しないと理解できず>>480みたいな極論言っちゃうにわか増えたね
チンパンDPS出身相手は大変だよな

初期っていうか10月～11月ぐらいだったかな
必要最低限のHP確保したらSTR上げた方がいいってどれだけ主張しても
タンクがDPS出す必要はないVIT極以外クソって言い張る人がすげー多かった記憶があるな

>>482
当時は新式業者とアフィが闊歩してたからな

10,11月ってまだ必要最低限のHPも確保出来てない時期じゃね？
邂逅編の攻撃は当時のILだと相当痛いし神話も普及しきってないし邂逅の攻略も安定してないしオマケに戦士がスポンジだったからタンクはナイトしか選択肢無いしでVIT極の流れは当然だと思うが
2.1後とか神話普及しきった後の話なら知らん

>>484
ワンパレあたりのレベルでぎゃーぎゃーいってたころのことだから
バハレベルのコンテンツの話ではなかったよ

4層STR装備がいいってぎゃーぎゃー言ってたのは覚えてる
新式じゃないとタゲとれないとかいってたな

↓これ無駄だからやめろ
フィジVITアクSTR
フィジSTRアクVIT
↑これ無駄だからやめろ

どうでもいい上に文体がすこぶるうざい

その時期なら本当にタンクがDPS出す必要なかったからじゃない？
ワンダッシュはフラッシュ炊く機械だし真ガルタコなんかもペロリスト居なかったら火力チェックは余裕で越えられたんだしね
野良では何が起こるか分からんし安定求めて俺もVIT厨だったわ
まあ戦士の方で真タコで席作るために斧術STR振りが良いみたいな話が出てきてたのは覚えてる

ナイトは完全チンパン職になっちまったな

タンク人口も８：２でゴキブリのようにウジャウジャいるし
2.2から乗り換えた奴が多いのがよくわかる、2.1までタンク不足してたしな

こんなチンパン職になるなら最初からモンクとかやっとけばよかったわ

アホが増えてきたな
今DPSの装備も揃ってきたしVITでいいんだよ

制限きつすぎて装備更新できないDPSのほうが多い気がするけどな･･･

タンク増えてるらしいが
不足ボーナスがみんなタンクな件

ふしぎです

>>493
バハには多いけど5層以下には少ない不思議

タンクは実際増えてると思うよ
近接のシャキ時間かなりはえーしな
問題はその数を圧倒的に凌駕する遠距離の数よ

3層盾1が多いから
タンク多く見えるだけとちゃうんｗ

>>495
増えてるんじゃなく
タンクが何度もIDにいくようになったからじゃない？
たんにゾディアック効果だと思うｗ

2.0～2.1は即シャキで神話250稼いだら
もうタンクID行かなくなっちゃってたからなｗ

タンク以外のジョブも同様にゾディアックで行く回数増えるんだから変わらないだろ

そういやようやくアートマ完成したから重い腰上げてブレフロダッシュとやらしようと思うんだが6-4と10はどっちの方が集まり良いんかね？
10の方が早いだろうけどヒラの負担半端ないよねこれ

斧ってハイアラを除いたら、命中ついてる戦記斧が現実的かな？

俺は命中飯食わなくても命中足りてるからブラブーラ
命中付いてないハイアラ防具取れたら命中飯食うだけ

>>471
>>459だけどフィジカル装備STRにしても戦士で木人相手にDPS270しか出なかった。。武器かなぁ
ただ面白いよね、戦士の場合って、ディフェにすると威力300の原初使えるからほとんどDPS落ちないんだよ
ただ、ディフェ戦士測定時はブレハコンボボーラコンボ交互の、DPS出る回し方したから、実際はヴィント入れるからもっと落ちるよ
そんで素の戦士と忠義剣ナイトなんだけど、これは恐らくナイトのインスタントスキルが強力だからだね
メイムがべらぼうに強いから戦士に分があると思ったけどあまり差がない
ただしヘイトの関係で、ナイトの場合STRフル装備にするとヘイト取っちゃうから実戦向きではないね

武器盾と防具が全部IL100以上だど
新式5禁アクセ一式でもPT入るとHPいくつになるよ？
飯食ったらかなり強くなるやん
お前ら眠らすのまだ早いど新式アクセ

新式ってIL70だろ？
5禁してるとはいえそんなのが今のエンドに通用するのか？

ILじゃなくて純粋にステータスで見ろよ

アクセは防御力関係ないからな

今のところビルド要素が重要なのって3層くらいだから
スキスピ上げるのも有りだと思うわ

左戦記ハイアラで固めたら右アタッカーアクセでも余裕になったから新式はまた倉庫にお帰り頂いた
HP8000以上必要なシーンなんてごく限られるし普段はこれでいいかなと思ってる

ナイトに関しては新式禁断アクセ一式にするなら必ずワインソテー食うようにしてるわ

それでSTR＋45盛れるんだから全然現役だよヒッポとイヤースクリュー

STR45って戦記胴に付いてるSTRより11も多いからな
火力で言ったら左IL100以上の胴もしくは脚部位をもう一つ装備してるのと一緒
DEXの恩恵はまた荒れそうだから触れたくないけどワーラル盾と合わすとブロック発動もかなり見込まれるし合わせ方次第ではHPが若干低くなっても相当安定する
タンクが火力ｗとか言う奴いるけど
タゲ固定維持に関してもSTRの恩恵は本当に影響受けるからねタンクは
ロブ一回で済んだりフラッシュだって馬鹿みたくカメラマンにならなくて済んだりな
とにかく新式アクセ？IL70ｗｗとか
草生やしてる奴はちゃんと現実と向き合った方が良い
新式アクセは無くても勿論良いけど
充分に使える場面はあるって事
フィジカルSTRに振るのは愚者の知恵
STRアクセ使うのはHP増える超える力があっての手段かな

そんな無駄なことする暇あったら戦士やれば？ｗ

帯だけ神話AFマンはやく卒業したい

新式3箇所の12分間で総ダメージ1万変わるらしいからそれを多いと見るのか少ないと見るのかだよね
安全とるのか効率とるのかの細かいリスクマネージメントに過ぎんよ

>>499
戦士なら10余裕
リジェネだけでええわ

ハイアラ脚コンカラーで受け流し低くて命中過多の状態で
新式アクセもヒポロズゴ持ってるがSS確保したら出来るだけロズゴ5禁の方がいいな
受け流し低くなりすぎてヒポはあかん

90アクセはよ

>>514
そりゃあんさん禁断の構成次第やんか～
盾だとヒッポはDEX付いてるから受け流し禁断から完全に棄てる奴いたりするけど
ナイトはヒッポで戦士だとロズゴのが良いだろね

素のHP6k弱でドレッド持っても落ちないからフィジカルSTR振りのSTRアクセだな
90アクセと比べれば新式アクセのフィジカル総合値はいいかもしれんがVITの分無駄になるからいらん
3層以外でDPS追求する場面ないし中途半端なVITとか必要ないです

フィジカルSTRに振ってる奴なんて居るのか？
HP435削ってまで、右アクセ1箇所につきSTR6しかつかないゴミを5箇所付けてるって自覚あるの？ｗ
さらにそっから右STRアクセで埋めるって言う奴がいるんだろ？
素直にDPSやれよｗ

別に今更新式アクセを押す訳じゃないが
右のみでHP725とSTR45一緒に盛れるのはでかいよな
過剰にHPが必要とされない場面だったら使わない手はないだろう
持ってない奴は今更作らなくても良いとは思うけどちょっと残念だよね
タンクにとってあって困らないのはHPなわけで
さすがにアクセでVITまったく盛らない奴はどうかしてるんじゃないか？
それこそタンクに関して右全部IL90以上のSTRが必要とされる場面なんかないからね
あったらそこはDPSの席だから
バランス的に優秀って言ったら新式禁断アクセって断言出来るわ
邂逅なんかは越える力あるからフルSTRアクセでも左がある程度ちゃんとしてればHP7000以上あるし
適当なIDなんかSTRアクセだろうがなんだろうが関係ないから
まあ好きにすりゃいいやね

>>518
ハイレベ以下のIDは逆にSTRアクセじゃないとダメだろw

新式業者ってまだいるんだなぁ

エキスパでブレフロ引くとめんどくさいな
ゴミみたいな火力な奴がダッシュしろしろうるせーわ

>>521
自分で引っ張ってきて桜花入れたり秘孔拳撒いてる竜モとか頭おかしいよなw

>>520
おまえのその一句自体がヤバいって
まだそんな事言ってるのかい？

だって毎回長文でわかりやすいもの

新式業者っていつもSTRアクセの否定の仕方が雑すぎるｗ

新式アクセ持ってて未だに充分に使えますよーって話しをしただけで業者になっちゃうんですね恐いですね
STRアクセ否定してないですよ
状況次第では使えるって言ってますが？
新式否定者君、異端はどっちかな？

>>522
ダッシュダッシュうるさい黒が居たからまとめてやったら
殲滅くっそ遅かったから抜けてやったわ

新式業者は具体例出さないから分かりやすい

フィジカルＳＴＲなんて完全固定のＳＴ専くらいじゃね

>>528
は？なんの具体例？持ってないから話しが出来ないだけだろ？
んでさっきから何がわかりやすいの？
あなた支離滅裂なのわかってます？

>>529
普通の奴はフィジカルSTRに振ろうとは思わないもんね

業者さんお仕事おつー
DPSジョブの方がお客さん多いはずだけど、もう装備そろいつつあるから
売れなくなってこのスレに居座り始めたか

初タンクでノーマルブレフロ行ったけど楽勝だった
新クリタワ即シャキ用に育てようかな

装備で確保できるStrとVit考えたら、ステータス1点あたりの重みっていうのはStrのほうが15%くらい大きいわけよ
IL~90環境でも、
Vit振りならフィジカル込みでVit+105 ⇔ Vit+80 Str+45 ⇔ Vit+30 Str+65
Str振りならフィジカル込みでVit+75 Str+30 ⇔ Vit+50 Str+75 ⇔ Str+95

Str振り新式装備はVit振りStrアクセ装備を完全に超えちゃうわけよ
バハ行かないからウェザードノクトが精一杯です、なんて状況でもHpは6400近く確保できるわけで、バハいかないならそれこそHPはそれで十分で、足りないならそのときだけVitアクセ装備すればよかろう

何も考えずにStr極はアホか情弱かな、って思うけど自分に必要なHP考えてのフィジカルStr振りは全然アリだと思うわ

>>526
＞さすがにアクセでVITまったく盛らない奴はどうかしてるんじゃないか？
＞それこそタンクに関して右全部IL90以上のSTRが必要とされる場面なんかないからね
＞あったらそこはDPSの席だから

3層ドレッド、DPSで持つの？

＞STRアクセ否定してないですよ
＞状況次第では使えるって言ってますが？
↓
＞邂逅なんかは越える力あるからフルSTRアクセでも左がある程度ちゃんとしてればHP7000以上あるし
＞適当なIDなんかSTRアクセだろうがなんだろうが関係ないから
＞まあ好きにすりゃいいやね

なにこれひどい

新式なんてどうでもいいから、頼むから俺の新新式買ってくれ
初期投資で幾ら費やしたか分からないし、素材も相当買い込んだんだよ
売れなきゃスッカラカン
頼むから買ってくれ

石採れたけどブルトガングとるか迷う
戦士出来るようになってコンカラーに回すべきか
何かもうメインタンク名乗るならナイト戦士両方できて当たり前みたいな風潮ががががg

>>537
両方やれた方が楽
片方アニムスで片方戦記で良いよ

ナ戦両方ともなにも考えずにVit振りしてればいいよ
侵攻4層までそれでいけるし
4層まで終わって更に効率求めるならフィジカルボーナス考える必要出てくるだろうけど

ぶらぴゅーアニムス＋ブルトガンクよりコルタナ＋コンカラーの方がよさげかなー迷うなー
…なんて思いつつ未だにリヴァ剣＋ダブルハーケンという

軍票もったいないから戦士はもうSTR振りのままにしてる

>>540
コルタナアートマのSTR強化した程度で余裕で固定できるからコンカラーおすすめ
ブルドガング強化して110にしちゃったけど。

1.メインナイトだけど念のため戦士も上げる
2.募集の片割れがナイトばかりで戦士で参加
3.クマまで後40回

どうしてこうなった

>>542
ただアラガンとさほど大きな差があるわけじゃなくないかね
同じ「余裕で固定できる」なら打点確保しやすいオノの方で武器頑張ったほうが良いって感じかすら

でもコンカラーにしてみようと思うよ！
……石ころ手に入ったら(´・ω・`)

>>537
風潮もなにも武器以外共有なのに、やらない理由は無い
メインがタンクなら上げるべき、ＬＶ上げぬるいゲームだし

戦士のアディショナルスキル
フラッシュ挑発コンバレセンス発剄、あと1個何がいいですか？
IDまわすときとかバハ邂逅などに戦士を使っています
今まではフェザーステップを入れてたんですけど、ほとんど効果を感じないので
上級者のみなさん意見をお願いします

　マントラ

ナイトより戦士の方がはるかに面白い

だからさっさと気合よこせ

>>546
アウェアネス入れないとか強気やな、てかフラッシュ入らん

×入らん
○要らん

フェザーはエンドだと殆ど効果ないからいらんな。
マントラも５％じゃなぁ・・・。
内丹も同じゴミではあるが、内丹はヘイトスキルと心得たら有効な場面があるから入れてる。
ナイトでも内丹と同じ効果を狙ってエクスポーション用意してるくらい。

今更新式ステマクソワロタ
あとタンクが増えたんじゃなくて侵攻いけるDPSがいなくなっただけ

>>538
>>545
そうね...
まぁいつでもできるようにはしてあるよ、プレイヤースキルを除けばな...

アイテムの回復にもヘイトってあるのけ！

そういえばアディショナルにずっとフラッシュ入ってるけどローレベルIDでしかつかわえんな…
バーサクのペナルティで手持ち無沙汰なとき撃ってはいるけどぶっちゃけヘイトは足りてるような
フラッシュヘイト分でボーラ回数減らせてたりするだろうかしらねえ

>>419だけど、レスありがとう
結論としてはCFなら倒せばいいと思うことにしたわ
いや、エキスパルレでDPSが締め出さないのとか言ってきやがってな
お前が発言してる間に殴ってれば倒せてるんだが、って思ったわけよ

フラッシュは侵攻編2層のSTの時あると少し便利
デスダンサーのタゲ取りと声が重なった時に後ろ向きながら使えるからな

コルタナアニムス作ってあるけどブラビューラもアートマ化した
侵攻編で戦士出さないからこっちはぼちぼちやるか・・・

STR振りの戦士は野良CFでは嫌われ者
身内だけでどぞ身内のヒーラーも言わないだけでこの脳筋がと思ってるかもね
3層でそこまで火力出したかったらモンクで行けばいい

戦士50になったので早速色々回ってみたけど
ナイトにはないラースをすぐ忘れてしまうな・・・
原初合わせない場面では５になったらガンガン使ってもいいのかな
ウォークライもあるし。

フラッシュいらないとの意見に目から鱗でした
ナイトから先にあげたので、いまいち戦士が使いこなせないのがくやしいい
意見参考にしてもうちょっとアディショナル悩んでみます、ありがとう
あ、関係ないけど、マントラって異常に範囲せまくないですか？使ってしょんぼりすることが多々ｗ

極リヴァってアクセ何で言ってる？

>>556
2層でフラッシュとか正気かよ

STの時はSTRアクセ+リヴァ盾
MTのVITアクセ

フェーズキャンセルもあって
DPSが30くらいかわってくる
たまに一緒になるヒラさんはHP6000でリジェネ等で回せるって言ってる
水鏡デバフも1とか2しか見た事ないし
そんなもんじゃないかな

戦士の強化はまだまだ必要だね

フラッシュにかわる第二のフラッシュが求められている,,,,

そう
HP消費型のフラッシュ　それはブラッド,,,

さしずめブラッド,,,,う～ん,,,

なんか気持ち悪いね

サークルオブドゥームの使いどころがよくわかりません
フラッシュでよくねって思ってしまう

お前GCD中にフラッシュ打てんの？すげー

>>562
STやったことない馬鹿は黙っとけや

>>567
寝かせとかしないボスの時にリキャごとに撃つ感じ？
雑魚複数やるときは使わないよね？

使うつか使え
開幕にまく

敵釣ってドゥームしてからフラッシュとかそんな感じか
寝かせた後誤爆ったら怖いよなぁ

>>568
戦士で2層STでダンサーと声が被ったらスチサイすればフラッシュより安定してタゲ取れるぞ

>>562
MTしかしない典型的なナイトだな

>>572
スチサイするぐらいなら原初打て

攻撃した瞬間は敵の方に向くけどすぐ後ろ向けるやろ？
フラッシュしとるアホとかおるん？w

維持できればなんでもいい。

>>575
それテロするよ

サークルオブドゥーム：GCDに縛られないリキャも短い範囲で威力合計250という神スキル

これの使い道が分からないとかないわ

使えば使うほどDPSが伸びるし、不意の敵沸きにも対応できる
さらにはタイマーとして使うこともできる

リキャ２５秒だからFoF後に即サークル打てば
FoF切れる前にもう１発撃てるしな

レベルシンクかかっててもサークルだけは打ちたいわ・・・

>>568
ああ、こういうバカがルノー沸きにフラッシュしてタゲ取って死んだりしてるのか
てかフラッシュ無くても余裕で取れるわw

>>580
南にラミアわいたときに声かぶったら
おまえどうやってるの？ん？
まさかロブ1発だけ？ん？下手くそが黙っとけや

そもそもダンサーにフラッシュが必要になるタイミングって声と沸きが被る3匹目だと思うけど
その頃にはもう既に3匹目のルノー沸いてた気がするんだが

(ラミアの次POP前にDPSが処理できない前提）

>>581
南？3匹目ならロブかトマホーク、挑発混ぜてやれば声処理しながら余裕だろ
まさかできないの？w

>>582
PTの削り具合によってはどこで被るかわかんないと思うけど

保険にフラッシュいれるが基本なくても声被ろうがトマホ2回うつかぎりぎりにオバパでタゲはとれるな
固定だから2体目ラミア早いし3体目ヘイト抑えるとか全てDPSではあるから野良でやると分からんが

>>583
こういう馬鹿が上にあがりながらロブうってテロだろうな
一発だけしか打たないバカならしらんがな

テロとかしたことねえなぁ、お前よっぽど下手くそなんやな
てかナイトでSTとか迷惑だからやめーやw
下手くそはMTしとけ、介護してやるから

漏らさなきゃいいんだから維持できるなら好きにしろよｗ

こんなレベル低い事で言い争ってるからタンク舐められるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

1と3で声2に行く直前で叫び
1匹目を取るときは初撃ハルオ→スピ→バフで、自分に声がきてたら後ろ向いてフラッシュ
1匹目はルノーが沸いて移動していった後だから何使おうと問題ないなぁ
3匹目は挑発→ロブ→バフで声来てたら後ろ向いてフラッシュ

俺はこんなでやれてるから何の問題もない

>>572
スチサイとか馬鹿なのか

ドゥーム使えるレベルで寝かしとかねーから

ラミア中ドゥームなんか撃たんでもいけるだろう
1匹目ハルオオスピ、2匹目叫び後サークルでた瞬間にダッシュしてロブスピ
3匹目声詠唱始めたらダッシュして挑発ロブ、声付いててもダッシュで戻れば問題ない

ナイトだし普通にフラッシュするわ
フラッシュしたと同時にルノーわいたことが一回だけあるけど
二匹目余裕もって処理されることなんてないし、声の秒数ランダムだし、フラッシュ安定なんだわ

>>589
レベルが低い争いなのは確かだな
例えば>>587とかそうだけど、ナ戦どっちだってもはや余裕過ぎるのになぁ
底辺野良はまだきついのかもしれんが、どの道低レベルなお話
一部で言われてる情熱戦士君ってのがこいつなのかな

1匹目二匹目は火力次第だったと思うが3匹目のラミアは声ルノーラミア同時湧きだった気がするから
挑発トマホ声ついてたら誘導先でフラッシュで事故はないな
無くても100%タゲ維持できんならいらないんじゃね

あー違うかもしれんなルノーは関係ないかも
まあ前後するにしても相当火力ないと3匹目の誘導位置でフラッシュとルノー出現がカブる事はない気がするわ

>>592
わかったドゥーム使いまくるわ
もし寝かせてる奴いて文句言われたら相手がわかってないだけでいいんだな

別に構わんけど難しい事じゃね考えずにロブドゥームフラッシュでスリプルリポーズの前にDOT入れられないか？

なんだこのじゃね
じゃねはいらん

ごめんなんかえらい勘違いしてた
ドゥームの継続ダメージあっても敵は寝るってことなんだな
ドゥームの継続ダメージでHP減っても起きないってことでいいんだな

>>591
スチサイ使ってもテールに原初合わせる余裕あるから悪くないと思うだがなー
タンク系スキルで最もヘイト取れるから1匹目で被ってもフルバフDPSからもヘイトキープできるし

>>602
使う機会がないってのが正直なところかな
1匹目なんてボーラ待機してるからね
声が被った場合でもボーラモーション中に裏に回れば
テロもないしダンサーにデバフつくこともないし

タンク系スキルで最もヘイト取れるとかマジで言ってんのかこれ
ネタだよな？

PTメンバーの被弾状況やヒーラーのヒールヘイト状況次第です挑発ロブではぶれることもあるので余裕だろっていうのは固定とかヒーラーがしっかりしてるとこ。
別に盾が上手いわけじゃない

新式アクセ推しは絶対叩かれるのわかってるから薦めずに自分だけが有用性分かって使うに限る

新式2アクセはよ

ドゥームのdotとかいらね
漢なら1発ドカンと勝負せんかい
そうだな、威力300の盾マイナス無視でよろ＾＾

ブラリしてもptチャット見えるんだが
なんだこれ意味ないやん

もうやめろや
やり方も一長一短やろ

それぞれやり方違うしこれって解答ないんだから不毛やわ

戦士同士で喧嘩してどーする

あの不遇の、時代を過ごした仲やろ

戦士の人に聞きたいんだけど、ブレダッシュ１０の時オバパブラバスでどの位HP吸収してる？
HPゲージが激しく減ったりしてるから面白くてｗ

増えたり減ったり

>>611
300~400回復してる。
クリとか調子がよければ600~700行ってるかもしれん。

バーン！！
ぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよぷよ

>>614
そんなにいねえよwww

うちのFCのナイトしかできないゴミが盾ドロップアウトしててわろた
３層DPS4でいくなら現段階だと戦戦以外選択肢ないのになんであんな拒むんだよ・・・

ヴェンジェブラバスオバパスチサイが気持ちいい

戦記装備が共有になった結果
戦ナどっちもできないやつはゴミみたいな風潮が一気に加速した感あるよね
実際侵攻もどっちもできないとダメだし

>>618
タダでさえあんまり席ないしな、邂逅編の頃は結構タンク不足してたのに
なんで侵攻編はすぐ埋まってしまうんや・・・

侵攻偏で一番簡単なのはタンクだからだろうな

2.3層のSTはDPSよりは仕事あるやろ(´･_･`)

どっちもってか侵攻に限ってはほとんどの場面で戦＞ナやろ
適正が強いのは1層STと4層MTがややナイト有利感はあるけど

ナイト飽きて戦士やってきたけど、ナイトまた触ってみたらナイトも楽しいな

3層は別に戦戦じゃなくてナ戦でクリアー出来るよ

アニムス剣完成したら戦士も育てようかな・・・
カンストする頃には戦記装備も揃うだろうし

3層はMTはナイトでいいんじゃない？
ヒーラーが若干ラクになって攻撃できるし、戦士のブレハも途切れないからDPS1.1倍になるし
てか戦戦だとMT、STでブレハヴィント入れられるから攻防あがるか(´･_･`)

正直3層は装備的に旨味も少ないしなんかタンクにこだわらないでも良い気がしてきた

バハ・極　→　VIT振りナイト
ID・PｖP　→　STR振り戦士

で、やってるわ

>>627
盾があるじゃん？

>>626
3層でMTブレハとかやっててヘイト大丈夫なん？
400出すモンクさん怖いんだけど

>>602
スチサイなんてするくらいなら原初かアンチェやるでしょJC
2匹目沸く前の1匹目の2発目テールきたら叫び回避で2匹目POP側のMT寄りにもってくでしょ？
2匹目なんてナでもファス待機サベ、戦士もヘヴィ待機サンダーでゆゆうなのに

>>630
開幕アンチェバーサクボーラコンボ連打でやっとけばそれ以降はボーラ→ヴィント→ボーラ→ヴィントでも普通に大丈夫だよ。ブレハはSTが打った方が良いんじゃないかなー

ブレインで攻撃できない時間があっても
ボーラ→ブレハ→フラクチャーのローテでも取られない
序盤いきなり霊薬フルバフで攻撃されるときついが、それでも序盤だけ

>>616
戦戦以外選択肢ないとか、視野狭すぎ。
ナ戦でも何の問題もないわ。

まぁでも
アバターにSTR低下あんま意味無いし
タンク２でやるならMTヴィントOTブレハの戦戦のが効率はいいかもな
盾出るから流行らないだろうけど

戦士が両手剣ポイの持てるようになったら戦しやるよ

戦戦じゃなきゃ勝てないやつは、単純に火力のせいにするまえに
一度担当とかw1から全部見直したほうがいいぞ

というか初期でもないし、今の時期ナナでも１０分切ってるんだが
どんだけ底辺野良は糞なんだろうか　決め付け奴多いし怖いもんだ
動画評論家の怖いところはその決め付けだわな

14の一番ダメなとこ
戦士は斧しか装備できない
ナイトは剣しかｒｙ

戦士なんて性能このままでも
武器両手剣も装備できるよーにすりゃ
一番人気のジョブになるだろうにｗ

ナイトは洋ゲーみたいに武器がメイスだったらさぞ冷え込んだだろう

剣持って先頭歩けるジョブだからナイトやってるわけで
メイスとかありえないは・・

>>616
剣が振りたくて剣術師になったからじゃね
んでいやいや盾のロールやらされることになったと
なんで斧なんて振り回さなきゃならんのだ

>>642
戦戦以外ありえねーとか言い出して斧あげ要求されりゃ嫌にもなるだろうなｗ
ナ戦でもナナでも普通にクリア出来るわけだし
タンクに火力求めないとダメな状態なら、まずDPSなんとかしろって話だわ

実際戦士二人だと余裕でるからな

三層だけは戦士出撃してもらわんとだめだろ

それモンクとか竜騎士やってもらえばもっと余裕出るんじゃないのｗ
固定ならタンク以外のジョブでいっても装備はシェアしてもらえるやろｗｗ

戦戦だと余裕があるというのはバトルコンテンツがそれだけ練られてないということ
何も知らない考えてないアホPが初期の戦士は強いなんて言ってたくらいだからなあ
挙句ナイトが強すぎるんですとか言いだす始末
こいつマジキチだろと思ったわ

開発チームの中でタンクは戦士だけだったんだろ
ナイトが普通にスキル回すだけで想定外とか言い出すくらいだからな

開発チーム唯一のナイト(だった)KKは今黒魔だしな

>>639
両手剣や片手斧装備出来てもスキルは一緒や

戦戦じゃないとだめとか意味わからん
クソDPSをタンクのせいにしてどうする
タンク2ならMTナにして5以外ドレッドもMTに持たせてベインでもしてれば普通に余裕あるわ
そのクソDPS達にACT叩きつけてやる事が最優先
さすがにナナならナ戦のがいいけど

戦士とナイト、どっちもそれなりに攻撃重視の装備をするとして
実際にDPSでどんだけ差がでるんだろ

ナイトは攻撃自体弱いのもあるけど
アホみたいにハルオ撃ってると忠義剣でもしまいにタゲ取るから
ライオット挟んだりして加減しないとだからな
戦士はコンボに選択肢がある分本気出せるってのはある

同程度の装備なら木人殴って5,60くらいじゃない？分からんけど

タンクが増えたんじゃなくて侵攻にいけるDPSが少ないだけ。三層なんてST待ちだし
召喚は増えたな。真っ先にうまる
あと増えた気がするのはタンク主催が多いからだろ。

3層で5のドレだけMTが持つ方がいいって話は知ってるんだけど
具体的に何がどう良いのかよくわからんのだけど、教えてくれないか

レベル低いスレだな

３層なんかナイト２でもいけるぞ
ナイトMTでDPS120　ナイトSTで230前後

DPSが各300出せばLBたしてヒーラー攻撃力０でもクリアできる
今時のDPSは400近く出す奴もいるしね

はっきりいえば１～４層通してナイト２でいける
３，４層はナイト１でもいけるし戦士が必要な場面は特にない

私白だけど３層で戦戦なんて回復したくないわ
本当にタンクの人が書き込んでる？ＤＰＳだせないＤＰＳ職の陰謀だと思うのだけど
タンクの人ならアバター防御バフなし＋塔範囲でどのくらい瞬間的にＨＰ減るのわかると思うんだけど

>>649
スキルもモーションも一緒でいいんでね
それこそ武器の性能も同じでもｗ

戦士あんま人口いないのって「斧」
だからやと思うでｗ
大剣も装備できたらたぶんナイトよりも
人口多く、盾不足もなくなった

ま、大剣なんかは14が過疎ったときに
追加ジョブとして出してくるんだろーけどｗ
暗黒やらソルジャーとして

ナイト戦士だと盾出た場合寄生MTナイト独占でメインナイトなのに戦士出した人が取れない

ナイトナイトで行けばいいけど野良だと大抵サブタンクで戦士募集

三層のサブタンク戦士ただでさえギミック処理しつつ火力出さなきゃならんからな

そりゃ誰だってめんどくさいSTなんぞやりたくねーわ

>>651
ナイト3層MTで
アニムスからブルトにかえてみても
DPSほとんどかわらんかったｗ
忠義盾にダメージ上限でもあんのかねｗ

4行以上はやめて

>>659
個別ロット導入すりゃ良いのにな
ぶっちゃけ8人で1～2の宝箱取り合うのが悪い

ぶっちゃけMMOじゃなくてMOなんだしな、FF14

>>660
まじか・・・

ここ数日で最大クラスの絶望的な情報だわ・・・

>>657
ナイトでも塔範囲にバフ使うとかないわ
ドレッドと地雷に合わせるだろ

地雷にあわすとかもないかなぁ、複数でも少し間を空ければいいだけ
ドレッドに合わすバフだけ計算して、あとはリキャフルにバフは使ってる
その結果地雷にランパ合わすなんてことも勿論あるけど

俺も基本バフはドレッドにあわせるけど
南に３つとか地雷きたとき
何かしらバフ残ってたら
バフ使ってふむことあるな
センチつかえばほとんどくらわねー

>>659
盾欲しいならナイトでいけばいいやん

うん、地雷に合わすことはあるけど
地雷のために温存まではしてないってことね

地雷にバフはいらんなぁ
ドレは使わないとあぶねーけどｗ

>>651
STでの戦士ナイトの比較ならフィジカルSTRにふれる戦士がかなり有利だよな
MTがどこまで攻撃寄りに調整出来るかはわからねぇ

侵攻編のMTが暇なのは確かだけど、STが特別面倒くさいって事もないけどなー
スイッチの是非は別にして邂逅2層極ガルイフタコくらいの作業量は欲しいね

俺は大体盾１構成でW5のドレッドにLB戦法
でやること多いけど

1匹目のドレッドはセンチ＋ランパ＋アウェア＋コンパ
2匹目はブルワ＋フォーサイト＋アウェア＋コンパ＋（ランパ）

3匹目のドレッドはLBで瞬殺
この2-3匹目の間の地雷にセンチ使うかもって程度

>>651
三層で両方やってみた結果MTナイトで120 戦士で160
STナイトで200 戦士で220

両方vitステのvitアクセな

仕事多すぎってぐちぐちいつてたけどそっちの方が良いよね
介入できる事が多い方が楽だわ。お祈り状態は辛い

>>672
ありがとう
MTの時の差がおおきいんだな

>>664
塔の範囲で使えじゃなくてタイミング悪くリキャ待ちでダブルで食らうと忠義盾あっても５０００くらい減らない？
現状ＭＴナイトで問題なくクリアできるから戦ＭＴは怖いなって思ったの
ここのプロナイト様は盾２構成でもＭＴがドレッド持ってるの？

PS4組かなんなのか分からないけど、新規盾さんとロールーレットで
ご一緒する機会が最近増えてきた。
それは大変喜ばしいことだけど、4人IDって盾1人しかいないから他人の立ち回りを
見ることってないから、敵に突っ込んでいってファストサベッジハルオーネで
他の敵がなかなか赤ネームにならないでヒーラーにタゲが飛んでく→フラッシュ
ってのを良く見るようになった。
ロブ→フラッシュするといいよってやさしく教えたほうがいいのかな？

そりゃ教えた方がいいでしょ
ロールレまわってると、はじゅちゅで敵をぶっとばしてるのがかなりの確率でいるから
セミオーダーにしたほうがいいよって毎回教えてるわ

>>677
このスレに似たようなこと書いたらクソ盾クソ盾と全力で叩かれたんだがwww
二枚舌死ね

ネ実民も一枚岩ではないからな

>>678
しるかよｗｗｗｗｗ
俺は関係ねーだろｗ

数回しか言ってないが優しく言えばだいたいわかりましたってやるようになる
何も言わないとそのままブレフロあたりまで行ってボロクソに叩かれたりして引退に追い込まれたりする
なるべく低レベルIDのうちに教えないと暴言吐かれる確率上がってかわいそうだよ

まぁでも、同じ内容書いてても書き方でレスの中身が違って来たりするからなｗ

最近の盾の傾向だとフラッシュ打たないのがスゲー増えたわ
ピカチュウはぢゅちゅは昔から居たけど
フラッシュ使わない盾は特に最近だな
PS4新規組に限らず

ID被った近くにいるのか！

なんだか、何かあったのか？
タンクやり始めは、ロブ→フラッシュってのを意識してないと忘れることもあるだろうな
自分もルレで新人ぽいタンクさんと一緒になったことあるが、ダンジョンの入り口から
ゴールまでの間だけでも結構うまくなってるもの。
たぶん、新生のサービス開始直後にも居たけど、ロブなしでダンジョン突撃する奴もいるから
クラスクエのことも必要に応じて教えてあげたほうがいいかもな

そういやプロテスありませんって学者もいたなｗ

学者になる条件で覚えてるから低レベルでアディ枠が足りなくなってるだけだ
エアロ＞クルセ＞プロ
並べ替えたら打てるけど二回入れ替えで1分以上待つことになる

PS4新規の問題点は恐らくチャット見る余裕すら無いって事だ
言っても返事が無い

キーボードがないんだろ

>>675
未だに戦は柔らかいとか思ってんの？
野良専白himechanはこんな認識なんかｗ

アバターなんてドレッドとMT地雷処理のときしか回復きつくないし、MT戦でもナでも大差ないよ。
ドレッドもMT取るならナのが多少いいけど、戦でもフルバフリキャ間に合うから余裕だしな。

あとMT戦なら常時ヴィント入ってるからね。
侵攻は4層以外戦戦でもナナでもナ戦でも問題ないよ。
回復が雑魚ならナ、DPSが雑魚なら戦のほうがいいかなってくらい。

>>675
むしろMT戦士の方が塔に原初でドレッド時にフルバフ、地雷も原初使えるから回復楽なんだぞ

ヴィントの過小評価されがちさは異常

戦士が柔いと思ってるヒーラーが一番腹立つよね
学者とか自分が軽減してるから戦士は生きていると本気で思ってるから常に上から目線

>>693
上手い戦士は堅い上に火力高い
下手な戦士は柔い上に火力低い
ナイトはスキル使いやすいから下手でもそこそこ堅い

ぶっちゃけコレだよな

戦士が柔らかいっていうヒーラーは自分が下手くそってのを理解するべき

ナイトと同じようなやり方でヒールしてたらそりゃ柔らかいって感じるだろうな

HP量と被回復量UPの特性活かしたら化けるだろ、特に学者さん

40オーバーのIDでも、すごい勢いでオーバーヒールしてくれる奴がいて困る
普通は跳ねないタゲが跳ねる跳ねる
でもボスではヒール不足で死にそうっていう

忠義盾と比べてディフェはHP回復ボーナスが低いせいで鼓舞の効果低いからむしろ学者の方が相性悪いんじゃなかったか
言うても気づくレベルじゃないしナ戦で顕著に差が出るような環境では無いがな
大方HPの数字の減りばかり見てて脆いとか言ってるんじゃ無いの。その分HP多くて回復量も大きいんだが

実際柔らかいからしょうがなくね
物理には明らかにナイトのほうが強いだろ
ヒール一発多めに撃つよりヒーラーが一回多く攻撃できたほうが得しそうだし

数字の減りと耐久力の区別ができないヒーラーはいつまでも戦士を嫌い続けるよ

ノクトロリカあるしコートぱするよと相方戦士に提案したら
いや気にせず勝負でいいよと言われたんだが・・・
これは快く受けていいのかね。。。
戦士的に最終装備じゃない？
ナも命中過剰だから胴欲しいと思うんだけど、なやむな

ナイトをフルSTRにしてフレの付き合いで邂逅2層行ったんだがやっぱ凄いな越える力って
忠義の剣でFoFクリでウィズインかハルオか忘れたがついに4桁ダメでたわ

お前に得が無いのが嫌なんじゃないの？
ハイアラ胴なんて今最もレアな装備の一つだし、ロット勝負が一番公平で恨みっこないシステムだし
なんなら胴譲った上で何か代わりにくれって交渉したら受けてもらえそうだが

あの時勝負しとけばよかったとかあとで思われてもってことかぁ・・
相手が勝負でいいよと言ってるんだしその方がよさそうだね

今の3層はDPSが全員110武器持ってる訳でもないし
DPS4で超えるなら戦戦一択だと思うんだけどなんでこんな揉めてんだろ
3層に限って言えば最適解求めて少しでもクリア率高めるならナイトの出番ないだろ

>>700
こんな相方なら掘られても良いレベル

ノクトロリカって戦記の中でも一番とっちゃいけない部位だろ
ハイアラ手に入ったなら迷わず換装するぐらいよ
手に入るなら間違いなくとったほうがいい

後で思われてもというか公平なのが好きなんじゃないの。ノクト強化出来たのもロット勝負の結果だし、そこに引けを感じる必要はないというか
多分良い奴なんだろそいつ

とっちゃいけないってそろそろ戦記余ってくる頃だろ

固定なら早いか遅いかで回ってくる装備だから相方が喜ぶなら先に譲るな

うちの固定、毎週３層までクリアしてるけどタンク装備一個もでてないぞ

集計でタンクとヒーラー装備が良く出るみたいだし
タンクヒーラー装備3:1DPS装備ぐらいだったし
次出るんじゃない？

ヒーラー装備はたしかによく出てるな、出なさすぎてモチベーションが維持できん

ハイアラ盾もらったけどゴキブリみたいとバカにされる

うちの固定はdpsばっか出てるなタンクそこそこでヒラが全然出てない

まあ原初戦と忠義盾素受けナならHPの分戦のが堅いわな
だが要所にあわせきれるだけのスキスピと受け流し同時に確保するとなると90新式に禁断しまくってまだ少し足りない
戦士の本領発揮はアクセの90新式が出てからだな

2キャラで侵攻編やってるけど確かにタンクはよく出るな
盾や脚なんか通算でもう4個見たしそれ以外も何かしら出てる印象がある

モンク装備が出過ぎてヤバイ
DPSなんて触ったこともないヒラにまで行き渡る始末ｗ

原初と素受けを比べる意味が分からない
しかもスキスピ確保しないと原初間に合わないタイミングとか無くね？
スキスピのメリットはラースの回転速度早くして原初の回数増やすためで何かに合わせるシーンなら特化しなくてもどれも間に合うぞ

>>659
ほんとこれ
半固定ST専なんだけど1～2層はメインのナ、3層は戦に着替えてSTR振りSTRアクセでがんばってるけが
奴隷感がハンパナイ、そのくせMTは暇だ、眠くなるとずっと言ってて殺意が

ところで3層STのヂミック処理分担ってどんくらいが妥当？
塔5回踏み、地雷南側全部、W5ドレッドタゲ、バリステ補助、AF詩人時のホミジャック代理
3層STやってる奴らもこんなもの？

タンクとヒラはDPSと同じ割合じゃダイス勝負あるから確立あげてるのでしょ

うちはDPSばっか出てタンクヒーラーが全く出ない
邂逅編ではタンク出まくりだったのに

>>719
バリとW5のドレもMT持ちだけどそんなもんかな

命中550くらいあるんだけど右の戦記アクセは指以外だと耳くらいですかね？

他装備はまんべんなく出てて良い感じなのに
タンクだけ唯一出てた脚だけが3つ目とかサブ希望が歓喜してる・・・

>>719
ドレ全部と役割もちAF対象代理全部もやってる

このゲームに限った話じゃないけど神経質な奴ってタンク向いてないよね
ある意味空気読めないアホみたいに図太い奴のほうが長続きするというか

空気読めないっていうか、成功を確かなものにするための過程で失敗を恐れないってのが大事だと思ってるわ
今よりいい方法があるかも知れないなら、チャレンジしていかないとな

タンク左側をまだ一度も見てない
アクセも3つしか出てなくて持ってるのは1つだけ
タンクよく出るとか聞くけどどこの世界だよー！！くっそう

俺は右も1個もみてないからまだ大丈夫

三層ってSTRアクセのリヴァ斧斧術士とSTRアクセのアニムスナイトどっちの方がST向いてるのかな。
うちの固定の構成が戦ナ白学黒(召)竜詩詩で、DPS足りない事が想像出来るからDPS高い方で行こうと思うんだが

>>729
STがドレッド取るなら戦のがいいだろうし
MTが持つならモ辺り適当にIL90にして殴ってるほうが強いんじゃね
斧術やるぐらいなら（個人的意見）

>>725
神経質なやつはタンクどころかMMOに向いてない
他人のやることなすこと気になってしょうがないんだしな

あと豆腐メンタルもだめだわ

初心者が初めてのIDを剣でいって、心が粉々になって転職したりするからなｗ

盾平はほんとそうだな
盾はヴィジル、平はブレフロで続くか転職かで分かれるよな

>>729
その構成は前にバハスレで話題になったやたら強いPTと同じ
ログ探せばREPもあると思う
確かメイン戦士

>>730
モンクですか・・・
一応ILv90まで装備揃えたけど下手くそすぎて詩人以下のDPSしか出せなかったから封印してるんですよね・・・

>>735
ちょっと調べてみます。

因みに戦士MTはほぼ確定で私がナイトだすか斧術出すかってとこの調整で悩んでます。

斧じゃなくて戦士でいいんだけど

ST入れるメリットは火力だす為じゃなくて地雷踏み安定の為だから
その構成だったらナMTでディフェ切り戦STのほうが貢献度は高いだろう
まぁ、戦士がSTやりたがらないからそういう話してんだろうけどｗ

え、ノクトロリカって糞装備なんｗ
まだ4層クリアできてないし
いづれクリアできても胴でるとも思えんから
まっさきに胴強化したわｗ

現状だと最終的には命中過剰になるからってだけだし
もっておいて損はないと思うけどねー

砂持ってない奴の妬みやろｗ
邂逅編で一層で胴でるからホプリ胴のままでいいとか言ってた糞タンク思い出すわｗ

知り合いの元ホプリマンはリーダー特権で石強欲してブルト作って三層突破できないって嘆いてた
やっぱりバカだと思った

>>741
邂逅のは神話頭ならロボとほとんど変わらんかったから風評被害だ
アレはロボの一体化が悪いよ…

4層ドロップなのに取らないカスなんているかよw

武器を除けば砂の優先順位ってハイアラより格段に強い足頭優先するべきじゃね
胴は砂使ってもハイアラ新式と比べるとかなり劣ってる
ただ4層行かないなら優先して取っていい部位かもしれん

4層行ってもでると限らないというｗ
邂逅編で剣半年間一本もでなかったでｗ

>>745
足頭はフィジカルの伸びが胴脚より格段に低いし論外だろ

邂逅の法則で行けば取った部位からドロップするからコート欲しければ真っ先に戦記胴強化すべき

野良4層クリアは超える力つくまで諦めてるから胴は真っ先に強化だわ

>>747
格段になんて劣らねえよ
VIT3差がでかいって言うならそれまでだか

>>745
頭と足こそ絶対に無いだろw
1層で取れる上に新式で充分だわ
お前、受け流し全く重要視してないだろ

MTやることがないから受け流しは無かったことに

受け流しはそこまで重要じゃないっしょ
ハイアラ盾かワラ盾あれば十分かと
戦士は基本STやらせるから受け流しだけはないと思う

ハイアラあるならハイアラで十分

>>751
それ言ったらDLホプリマン理論と同じだろ
胴が一層で出るからって頑なにいつまで来てた奴と同じっていう
そして受け流しとか上げてミリ残りで倒せないとかより他ステ上げて倒しきれるようにしたほうがマシ

>>751
強化戦記頭は盾の最終装備やん……
ハイアラ頭とハイアラ足は組み合わせ次第じゃ命中過多になるから微妙だわ

それに意志18と受け流し18なら、意志18取るやろ

ていうか、受け流しをそこまで重要視する必要って何？　ハイアラ盾、アニムス盾あれば、受け流しの軽減率なんて誤差やろ？

IL90時代の突き詰めた最終装備の名残だと思うな
そりゃあ受け流しも追及した方がいいのは確かだが
正直IL90がハイアラや戦記改の110より良いってのはないわ

タンクが意思クリあげた所で倒せないもんは倒せない
タンクに必要なのはSTRVITであって意思クリじゃない

そもそも4層世界最速攻略狙ってるわけでもないのに頭足と胴どっち優先するかなんて考える必要あるのか？
初週からやってれば来月には武器除けば戦記装備取り終えるだろ

ナイトならそんな重要では無いが盾がない戦士に受け流しはありなんじゃ

>>755
は？
忠義盾のナイトに微火力増とか意味ないから
意思とスキスピ増やした位でミリ残りが削れる訳がない
そんなPTはDPSが糞
頭と足新式禁断なら命中21クリ21受け流し21意思6上がる
ウェザードは頭比較でSTR3VIT4クリ-5意思10、足比較STR3VIT4命中-5意思10の差
STR6VIT8クリ16命中16意思32上がるウェザード頭足より
命中42クリ42受け流し42意思12上がる新式頭足の方がマシ
戦記余ってて尚且つ砂が何個も手に入るなら交換するレベル

>>753
4層行かないなら受け流し無視でいいんじゃね

>>759
スキスピも大事だしな
戦士はハイアラ頭最終装備だわ

いつ欲しい部位のハイアラ出るかわからんからガンガン戦記交換してるけどあかんのか？

それが普通
命中足りてたらあとは自己満足の世界

もうそろそろ左も全部戦記でうまるのにどこからとるとかどーもでえやろ。
ワイは頭戦記　腰ハイアラ　残り全部新式やで
頭は最終装備レベルやし、新式よりも強いしな(純粋なstr換算計算でね)

受け流しから意思重視とかの装備にかえてみｗ
ナイトだからかわからんけど
総ダメかわらんよｗ

俺の中での結論命中さえ確保すればあとは
IL最大にしとけばなんでもいい
クリや意思などのサブステは誤差やｗ

総ダメかわらんは盛りすぎでは？

>>760
装備少しこだわるだけで10k以上ダメ差がつくのを意味ないって言うならそうなんだろ
新式の方は自分で言ってる数値を達成するのに何個マテリア穴が必要なのかを計算してみたほうがいい
俺は禁断してもウェザーの状態より同等ちょっと上までしか持っていけないわ
つかそんなのにガ禁断するとか物好きすぎだろ
ちな胴はマテリア積まなくても攻撃面だけはウェザノク上回ってるしマテリアで特化すりゃハイアラすら超える
問題は命中だがナなら既に過剰にあるからむしろ命中ない方がちょうどいいくらい

クリティカルいっぱい出て欲しいからクリ率上げたい思いがある
原初で4桁出るようになるとそう思うようになった

だいぶ前に計算したやつ　あってるかは保障しない
たしか確定穴に2個ガ　ガ禁断はなしで
ノクト胴　str34
新式胴　 str42.58

ノクト手 23,33
新式手　27,72

ノクト脚 38.16
新式脚 42.58

ノクト足 24.52
新式足　27,72
だいたいこんな感じだったはず。命中重視とかでまた数値はかわるけど。
こうみると胴だけは強いな。
まぁ好きにしろって感じだけど。

あごめん、頭と腰は計算してなかったわ。

それ全部ウェザー状態の数値だね
後は命中全く詰んでない数値だから命中をある程度とるともう少し落ちるよ

周りがハイアラ脚に注目する中、受け流し信者の俺は2週目にノクト脚取ったぜ
ついでにムチムチホットパンツで歩くとエロい

しかしノクトにしたらマテ穴もつけてくれて良いのにな
使えねー弟子だ

お前は尊敬する師匠の作品に穴を平気であけれるのか

お前ら邂逅冷やかしに行く時のアクセってもちろん全部STRアクセだよな？HP7000以上ありゃ余裕だからな
忠義の剣でFOFからのウィズインクリ発で4桁ダメ叩けるからナイトでも少し脳汁出るぞ

今邂逅編やら極やらにアタックしてる連中は猛者ぞろいすぎて本気装備じゃないと生きていられる自信がない

新式混ぜればいくけど、フルSTRじゃ左全部110でも7000なんて届かんつーの

あ、超える力ってのがあったなｗすまんかった

>>775
余裕と思うじゃん？
HP10000超えの戦士すら殺すヒーラーいるからな

信頼できるヒラと一緒ならSTR付ける

>>776
ちょっと言ってる意味がわからないですね
お前の本気装備って何？

めんどくさそうだからパス

ダメージなんて2.0から5層のヘビ叩いて1800とか普通に出てたからどうでもよくね？
むしろ今行けばブレハ入りのバーサクメイム霊薬ボーラで3000こえんじゃね？適当だけど

>>779
ちゃんとバフ回してるんだろうけどそりゃ極めて稀やろ
てか悪意があるしょそれ
HP7000ちょいでナイトが落ちて邂逅5層までクリア出来ないのはバフ回せないゴミ盾かヒラが地雷なんだろうが
それってHP8000超えたからってクリア出来る問題でもねーと思うわ

>>782
ああ蛇にバフが乗ってる時の話しじゃねーんだわゴメンよ

IL90の戦士なんだが5層で5連リキッド越えるにはフルバフで敢えて受けて立てば良いの？

>>785
タゲサークル回れ

>>785
5連はヴェンジェンスか原初でその場で受けて、タニアが撃ち終わったら
ダメージフィールドから出れば良いよ
その時に絶対にタニアを動かして拘束具から動かさないように気をつければ大丈夫

直後にデスセンくると思うからそれはウォークラ原初で受ければ良い

>>767
は？5個でいけますが？
命中ガ2意思ガ1（受け流しダ1orクリダ1）命中ラ1
因みに意思ガ2なら
クリ42命中36意思24受け流し42になる
クリ16命中16意思32STR6VIT8（ウェザード頭足）
10分やそこらで頭足ウェザードと新式禁断と比べて10kの差が付くわけがないだろ
マテリアの穴の計算も出来ない奴が適当な事言うな

>>783
その時に「タンクがSTRアクセつけてたから壊滅した」とかクソヒラに言われたら癪じゃん？
だからIL70新式は着けるけどSTRアクセは怖くて着けられないわ

あと5層MT時はガチVITだな、やっぱり今でもデスセンは怖いw

>>788
ワイは
クリ意思はＭＡＸまでいれたい派だから手足は雄略ガガラ武略ダ天眼ダやなー
正直天眼もガにしたかったけど金きついわー
なおハイアラ脚がないため命中がきつい模様

>>788
横からで悪いんだけどそのマテリア構成ならそれウェザード（頭足）の方が圧倒的に優秀だと思うよ
むしろその程度の禁断だったら金銭的にもしない方が良いまであるかと
ダメ1万は2か所じゃ流石に無理だろうけど3～4か所更新すればそれぐらいの差は出てくるよ

>>788
ああ、悪い俺が文盲だったわ
受け流しとかいうステ新式で上げてると思わなくて別ステと勘違いしてたわ
とりあえず受け流し上げてる時点でその新式価値ねえぞ
10kは流石に盛りすぎたがノクトから胴腕新式にして頭に砂使えばいくぐらいか

今斧上げ中で、カルンへ行ったんだけど
死の宣告の詠唱速くなってない？

2.1のメインクエストの時ナイトで行って
その時はバッシュで完封したんだけど、さっきは「これ完封とか無理でしょ…」ってなった
でもこんなところ変わるわけないよなぁ…

構成にもよるけどあれ止めなくても
後衛とかレンジが砂っていうのかな？
砂の上におれば当たらんから止めんでもいいと思うが
近接いるとめんどいけどね

実際には誰も登らなくて近接ありでノーミスクリアだったから
スタン完封する必要はないんだけど
もっと猶予があった気がするんだよなぁ
というかなんで2.1の時完封できたのか謎ってだけなんだけどもｗ

ただ完封できるとできるナイトっぽくない？
私だけか…

>>794
そこもう平地になってるからできないよ

>>789
わかる、納得した！

なぁだれかこの剣の名前とか知らない？
http://iup.2ch-library.com/i/i1192989-1399899924.jpg

バスタードソード

もしかして根性版のやつ？

んだよ　旧からも使い回ししてるくせに
こういう武器だけ無いって開発のセンスを疑うわ
ウィングレットは引っ張ってきてるくせに・・・

全く需要のない板とか剣術士としては不釣り合いな短剣とかやるきねーんだろ

>>789
メイン平の俺が言おう
タゲ漏らすくらいなら最初からSTR稼いどけ
タゲ漏らさない確約があるならVIT増やせ

剣術士アタッカーを両手剣で追加する予定だったりして？
それで使えそうなグラは予約されてるとか。

別にタゲ自体はSTRにしようがVITにしようが飛ぶことなんてねーよ

>>804
剣術は2刀流で忍者路線確定な気がする
両手は暗黒で戦士じゃね？

>>803
メイン平なら懸念はないんだけど、今の邂逅編はサブ職ばっかりだからな
4層湧きたての時に狙ったようにメディカラメディカとかされたらタゲキープできる自信はない

4層メディカラマンは頑なに場所動こうともしないのも害悪
いやいやバグお前殴ってるじゃん。こっち忙しいんだよそいつ食わせろよ

周り見れる奴は他人の立ち回り理解してるからアドリブが効く分何やらせてもうまい

ギミックもシステムもわからないけど動画や攻略サイトの猿真似してクリアしてきただけの奴はダメだな

砂この前取れたんだけど、ブルドガングに使うのはアリかな？今アニムス持ってるんで満足はしてるけど、だんだん周りもアニムスが増えてきてユニクロ化してるのが気になる
装備左側は脚以外、戦記ハイアラです

戦記胴もユニクロだし強化して染色してコーデしとけ

3ヶ月先まで4層クリア無理だわとかならブルトガング作っても良いと思うけど、そうじゃないならハイアラ武器取れるまでアニムスで良いんじゃね
砂5個またすぐに貰えますって状況なら好きにしろ

2.28～2.3で99%砂油の緩和来るから
何でもいいから強化すべき
砂保存が一番愚

DPSヒラなら武器で良さそうだが
タンクは悩みどこだよな
俺はブルトガングにしたけど

ですな、とりあえず見た目が変わる武器強化します

クリタワで1週間に1個とかだろうな

そんな甘いかなークリタワじゃこない気がするけど

クリタワじゃIL100までだろ

石ってタンクがとったら剣と斧どっちがおすすめ？

CF5層なんだが勝率かなり低いだろ？
絶対にタンクでは行きたくないからDPSでたまに気が向いたら行く程度だけど
まぁー、ギブばっかやね
根気よく申請しまくってりゃ良PTに当たるかも知れないが未クリアばっかとかだと詰むわ
今は5層のSTはVITアクセが流行ってるん？
だいたい超える力あってフルSTRでもHP7000はキープ出来るよな？
MTが落ちた時の代役の為にHPは盛っときたいのかね、だいたいHP8000とか1万超えの戦士が落ちた段階でMT変わったところで普通はHP7000ぐらいありゃ余裕だし根本的にお先真っ暗や
しかもFSの時のSTのヘイトメーターがゴミ過ぎてワロタわ

石砂緩和くるとはおもえねーｗ
剣アニムスあんなら
ノウスにすんだろし
胴につかうか
DPSか戦士の武器作ったら

よくわかんねーけどDPS足りなくて詰むPTとか稀だろ
FS爆発はたまに見るが偶数回に5受けバカとかがいる場合ぐらいだな
極稀に蛇デバフきっちり付いたあと削り切れない下痢糞PTに当たるがそんな奴らをクリアさせるのは良心が痛む
つーかSTが火力特化しないと勝率低いとかどこの田舎グループだよ

uchino鯖は常に戦士不足でナイト余り過ぎなのでコンカラー作ればよかったと後悔してる

戦士は盾ロットできないからな
うちの固定戦士メイン奴
3層だけナイトできやがるうぜー
2.0の頃戦士メインだっていうから
固定にさそったのに
なんやねん

戦記防具共通にする
ナイトもできる
盾もほしい

うぜぇ

俺も戦士だけど3層盾はタンク装備ってことで譲って貰うことになってる
もちろんMTナイトが取った後でだけど
他装備が共通だからこそ盾も必要なんだから普通じゃね？

3層だけわざわざDPS下げてまでナイトでくるような強欲奴の屁理屈防止ルール作らなかったその固定が悪い
どうしても我慢できねーならDPS5構成で行け
あと改行多すぎだろ

普段戦士なのに三層だけ盾欲しいとか騒ぎ出すのもおかしな話だけどな

>>821
あのさ、5層CFの事言ってんだぞ？
鯖内で人集めて挑むのとはワケが違うって馬鹿でもわかると思うんだが大丈夫？
STが火力特化にしないと勝率が云々の前にSTがフルVITで行くメリットなんか今はもうない事を理解出来ないのかな
そりゃ周回しまくってるような出来るメンツが揃えばSTなんかVITでもなんでもいーけど
最善尽くそうとしない根性が寄生に繋がるんだからな
MTならまだしもSTもタンクだし火力なんか知らねーDPS頑張ってーぐらいにしか思ってなさそう
俺だったら野良CF5層でSTやる事になったら新式なりSTR特化にするけどね
田舎PTとか頭沸いてんのか？

バハはナ戦攻略に有利なほう出すよって言ってるならメインナイトの次に盾貰えなきゃおかしくね
DPSヒラにその盾渡ってバハで使うんか？
まあそんな事言っても俺は盾いらんって言うけどな戦士全層席あるし
いい奴らだから言っても全員パスしそうだけど

5層CFで行って来てごらんよ
まぁ酷いから色んな意味で
俺が言いたい事がわかるだろう

5層CFはJクリアしにいくところじゃないからな

>>827
野良なら最初VITでHP見せつけて火力で全滅したら火力出すために付け替えますねって言ったほうがいいんじゃねーの
DPS大丈夫でヒラがクソな可能性だってあるんだから
全然行ってないから絶対ワイバーンヘビで死なないなら知らんけど

>>829
落ちつけ
俺だったらナイトでいつも通りフルVITで入って相方が戦士だったらST確定でまずVITアクセの選択肢はなくなるね
んでヒラの装備軽く見て新式アクセかSTRアクセどっちかの選択になるかな

つーかそれぐらいシビアにならんと厳しいよなマジで5層のCFは
実際はSTの火力以前にDPSがしっかりしてくれないと終わるけど

5層CFのいいところは
練習募集で集めて他人のダイブで足止めくらう奴が
蛇をみたりツイスターをみたり出来るかも知れないってところだな
運が良いとドレッドに接近戦を挑むPTも見ることができる

ああ語弊があったわ
ヒラの装備って別にIL的な意味よりもアラ杖なり本または脚もってたらSTR特化にしちゃうって事です
5層装備なくてもクリアしてる可能性あるしアニムスだって未クリアでも作れるから一概には言えないけども
ハイアラ持ってたら安心出来るかな

>>833
まあね、練習に使って何が悪いんだよCFだろって確かにスジが通ってるからね
本気でクリアしたいとか
アイテム目的ではCFでは今の5層は使わない方が良い
それこそ鯖内で募集かけろって話し
てか最近5層練習PTとか掲示板であまり見なくなったけどCFで皆各々練習してるんだろな

でもcfでクリアできると脳汁出る

>>835
うちの鯖だとたまにみるけど、うまるのに時間はかかってる感じだね
1品1〆で周回募集かけても10分15分で埋まるから募集かけたほうがいいわな
ただ、それでも出来上がるPTはピンキリｗ
FS2回PTもあれば4回くるPTもあるし、相変わらずダイブツイスターで吹っ飛ぶのもいる
ツイスターでDPS誰もいなくなってドレッド暴れまわったりなｗ

うちも5層は練習・周回とも減ってるとは言え、まだチラホラ見るけどな
つーか、ＣＦが酷いのは以前から分かりきってて、
ＳＴがstrアクセじゃないなんて怒りの範疇にすら入らねぇ

ツイスター以降の練習しますだとダイブと蛇でグダってドレッド見れずに解散とか
ダイブまで安定して行ける方蛇越え目指しますPT募集だと
FBFSで全滅繰り返したりね
あるある

>>833
uchino鯖じゃツイスターを越えることができないどころか
ツイスターまで安定しないことが多いけど
CFだと5連リキッドまでサクッと行けたことに感動したよ
ま、元から極とかもuchino鯖でクリアしたことが一度もないけど
CFだとクリア出来るんだよね

>>840
もともと周回組が時間帯とかでフルPTにならずにそのままCF申請出してクリアってパターンは良くやるけど
全員野良だったら運が良いでしょそれ

>>841
盾ならそうだろうけどメイン白だし極は白でしか行ってないから
全員野良だと思うよ
バハはCFでは盾でしか行ってないから分からんけど
5連リキッドまで行ったのは全員CFだったよ

俺も初クリアは超える力付いたCFだったよ
タンクだと15分クジ引きやってる感覚だから楽だよね

戦記揃ってきて装備を再調整したんだが、耳ってマジでサブステごみ揃いなんだね…
戦記交換は一ヶ月後だろうし、今更新式禁断しちゃったよ

タイタン耳に対してvit5下がる代わりに受け流し発動率1%&ダメージカット量1%増加だから防御性能的にもこっちのが上だよね？
DEX+9の効果がよく分からんけど噂通り受け流しの2倍確率上がるならトータル2.5%くらい発動率上がって凄い強いけど流石に眉唾だろうし

侵攻編1層についてなんだけど
捕食～放出するときにスイッチするよね？
あそこでタゲを交代してもらったあとって相方にストスキ２～３回かけてるんだけど
普通に殴ってたほうがいいかな？

かけるんならDPSにかけたったほうがいいよ

>>846
DPSの方だったか
それは全然考えてなかった
アドバイスありがとねー

特に竜さんは何でも無い範囲攻撃で結構死にかけるから注意な
竜騎士馬鹿にしてるとかじゃなくてマジで

鎖に放出でよく死ぬよね
バルブに囲まれてる時は仕方ないんだろうけど

>>849
捨身中に魔法判定のダメージくるとガチでヤバいからな、りゅーさんは

相方がナイトなら自分でスキンも出来るしな（必要かどうかは別として）
避けられない範囲がある以上、転びそうな奴をケアした方がいいね
DPSチェック甘いとはいえ、1回転ぶと連続で転んで削りが足りなくなるしｗ

ナイトにケアルダみたいなの用意して鼓舞みたいな効果にすれば楽しいのに
んでライオットの後の派生で出せばクリティカル確定にすれば平和が訪れる

そんなの強すぎて平和になりそうもないんですが

10だとスキン食っちゃうので5%士気みたいなのはあっても良い気がする
ヴィントにそれで最強の布陣なんだが

原初の魂がバリアじゃなく回復の時点で厳しいな

案外忠義の盾時+継続ダメージが発生するゴアブレードいれてきて
盾のときのダメージ差を埋めてきそうだけどな。

ブレフロダッシュは戦士で来いよ
ナイトの複数タゲ維持がクソなのはもうみんな知ってんだよ
つーかナイト弱くね？

はいはい

スキルはまだまだ来年以降にならんと追加しねーよ

討伐ルレで忠義剣忘れてたらMTに怒られてもうた

2層の募集をかける時、MT専門の地雷が入ってくるのを防ぐいい文言ないかな？
結局は俺がSTやるんだけど、最初にそれ書くと地雷盾が入ってくるでしょ？
だからといってSTできる人で募集すると俺が地雷と思われそうで困ってる。

一回全滅ごとにMTとST交代します

しらんがな

あんな糞つまんない作業やりたくないからSTでいいし
MT声テロ1、2回でキック安定じゃん

侵攻一層で、ナ戦で行く場合、リーフ後はナイトじゃないと、ナメクジキツイですか？
削りによって、毎回リーフ時のMTが変わるのはどうすればいいの・・・

リーフ始まったら戦士がタゲ取ればええやん

>>855
リーフみて挑発いれてタゲとればいいだけだ
うちの固定でも毎回決まった人間がリーフ以降のタゲとってる

なるほど、そうですね。放出時交代みたいな固定概念がありました。

でも、MTに被ダメアップのデバフ溜まってる場合は、ナメクジ受けるの大変になったりしません？
インビンするから特に問題ないのかな

死んでないから問題ないじゃないのｗ

>>860
いっつも思うが
剣にして全力でハルオマンした方がいいもんなのか？
野良だと結構ふらつくからそれあかんやつって認識があるんだよなぁ
でも全力しないなら剣に変える意味ないし、盾でストスキでも撒いてた方が堅実だと思うわ

剣と盾は春夫入れるまでは剣の方がヘイト高くなるんだっけ？
スイッチ直後とか開始時は春夫確認するまでフラクチャしたりスキン撒いとくのが安定ですわ

ライオットのこと時々でいいから思い出してください

ライオットは本当に使わん
セーブするならスキン撒く
範囲やるなら戦士やる

>>865
戦士メインの俺はラフレシア持ってなければそのままナメクジやるけど死んだ事ないな
ヒーラーが優秀なのもあるだろうけどフルバフで凌げばいいと思うぞ
もちろん楽なのはナイトだけど戦士でもヴェンジェンフォーサイトスリルコンバレ入れてでかいのに原初でガッチガチよ？

ライオットはそろそろテコ入れ欲しいよな
フラッシュマンする時とヘイト調節ぐらいでしか使いどころないってのがな
新技追加して派生させろとは言わんから
ライオットからサベッジに派生できる
サベッジからもハルオからもライオットに派生できる
そんぐらいの調整が欲しいわ

ライオットはブレフロダッシュでお世話になっております

まーでもナ戦揃ってるときに戦士がわざわざナメクジ回る利点はないなぁ
ラフレシア維持なら絶対戦士のが有利だし

侵攻2層のお祈りっぷりにビックリだぜ

ハイアラ耳と足もらったーけど命中550もあんぞこら

命中落としてステ上げようと思うと禁断しかない現実が辛い

>>878
一応、ナメクジ取るのにキープしやすいのと範囲火力が高いというのはある

ライオに与ダメ20%効果つけろや

ライオット結構使えるぜ
例えば極モグでヒラが死んでヒールが薄くなった時に
クープにライオットしてからスキンして立て直す時間をほんのちょっとだけ稼いだりできる

>>878
戦士の特性分かっててあえて交代するならまだ分かるけど、スラッグ取るの自信が無いからリーフ後代わって下さいとか言う戦士がクリア経験者PTにいるんだぜ？

そんな奴にハイアラ持っていかれた俺は今後絶対に交代しないと決めた
リーフ来た時にタゲ持ってる方がMT、この条件飲めない盾とは組まないようにしている

いい加減かばうの仕様変更かできないなら削除してライオット派生先か違うスキルにしろや
意味不明死にスキルどうにかしろ吉田

タンクの人が挑発する時ピコンピコンてSE鳴らすのはなんの意味があんのあれ？

相方にタゲチェンジ知らせるため
交替気付かず全力で殴り続けられたらタゲふらつくだろ？

僕は何も考えてないDPSですって感じの質問だな
沈黙告知やウィルス抗体も理解してなさそう

多分スイッチない所でもSE鳴ってるから気になったんだろとゲスパー
入れ替えめんどいし忘れるから別に良いよね (´・ω・｀)

ブラインドアロー沈黙しました！
スピリッツウィズイン沈黙しました！
ウィルス撃ちました！
○○さんにアイフォーアイ！
等々ID中騒がしいPTがたまにあるな。不快ではないけど

スキルはレベルキャップが解放されれば色んなの増えるとライブで言ってたような

そういうことか
エンドコンテンツ行くレベルのタンクが配置変えるの面倒くさいから低レベダンジョン来た時もピコンピコン鳴らしてたのか
まだ8人PTとか組めないレベルだから知らなかった

忠義シリーズ・ライオット派生・GCD外スキル1個・バフ？
まぁこんな増えないだろうな
戦士にしても攻撃よりすんのか相変わらずよくわからんし

武器iL上限上がってるから鳴らしてもらわんと多分タゲ交代できんぞ
メイムならギリいけるけどヴィントはタゲ返ってくる
極蛮神とかもう背中向けてaaも完全に切ってる

ラフレシアさんは「ここだよ、ここでタゲチェンジしてね！」って親切過ぎる

ペット関係の分多い巴術士以外は５０レベル時点でアクション１７特性１１＋ジョブアクション５で統一されてるから
レベルキャップ解放で５５になればアクション３つの特性１つは増えるんじゃないか？

>>861
それは多分侵攻篇行ってるタンクなら誰もが思うんじゃないかな
4層はまだやってないけど、とりあえず1～3層だとMTとSTの求められるプレイヤースキルが違いすぎる
勿論MTが馬鹿みたいに邯鄲って意味な

「MTSTどっちでもいける人」と文に入れるか、チャットで「全滅したら交互にやりましょう」でいいんじゃないかな

ST楽勝だけど雑魚に装備渡したくないんでMTやりますとか宣言すりゃいいんじゃねーの
全滅で交代とか他のメンバーが不安がるからやめとけ

今週2層でMTやったけど石と首アクセゲッツしたわ
一応ノーミスだったけどPTはメンムカついてたのかな

>>899
MTでノーミスはデフォだから周りはこの寄生野郎に取られたって思われても仕方ないかもね
ってか確実に数人は思ってるはず

>>897　ST下手奴番の時に皆のストレスがマッハになるからやめとけ

>>899　その理屈で言うと2層はMTにロット権無くなるな。
2層MTロット権なしPTとかあれば大喜びでSTで入りたいが。

つーか侵攻2層なんてMTがクソ簡単なだけでSTそれほど難しくないぞ？極イフ楔中のヒラの立ち回り程度。
未だに邂逅4層初クリア時が一番難易度と成功時の達成感あったわ。

>>901
ただ2層ロット権なしではいるやつがいるのかとw
昔詩人がバハに来ないとか言われてたけどそんな感じになるなw

鏡1〆PTに入るような残念なタンクを探すくらい粘ればいけるかも
クリアしても「油ほしい＾＾」とか言いそうだけど

2層MT戦STナでヒラ2枚落ちから立て直したことあるくらい
スキン連打は優秀だからライオットも十分使えると思うんだが。
ただ派生ない現状ファストからつなげる意味は全く感じないな

ずーっとDPSと学者しかやってこなかったから、盾の動き方がさっぱりわからんｗ

蛮神戦とかでMTやSTはどういう動きをすればいいの

動きもなにも蛮神戦なんぞやること一緒
動画見てポイント覚えるだけ

基礎の基礎から教えてほしい
たとえば真タイタンとかで、MTはひたすらタイタンのタゲをもっておけばいいだけ？
STはなにすんの？

>>907
真タイタンならSTは火力だすのが仕事
ぶっちゃけDPSでいい
全盛期は盾1PT募集が主流
CFだからいるだけ

>>907
ああごめん見逃してた、真タイタンならMTはタゲ持っておけばいいよ
慣れたら真タイタンのちゃぶ台にバフ合わせるとヒラの負担が軽くなる

タンクメインだからID行くと残念なタンクが目に付く
ナイトでMP温存する奴と戦士でスチサイオバパ撃たない奴は何がしたいの
タンクの火力を下げてでも範囲撃たせたほうが明らかに殲滅早いのに
多分DPSが遠慮して火力落としてるの気付いて無いんだろうな

自分が初めての頃を忘れてる奴なんだなｗ

みんなはじめは下手くそからのスタートだしな仕方ねーよ。

DLクリタワ100歩譲って神話装備ぐらいまでならまだわかる
でもハイアラガン戦記装備のタンクでもヘイト固定が下手な奴が多いから困る

3匹から範囲連打する詩人ちゃんとか見ると非常に何かこう…

2層MTやったけど普通に石二個目ゲットしたわごめんな

ハルオには妙な中毒性がある
しばらく戦士や竜騎士に浮気してるとハルオを打ちたくて手が震えてくる

>>913
高レベルスキル使えないようなIDにいくと、思ってるよりフラッシュ使う必要があって結構焦ることはあるな

まあ、３グループも戦えばなれるけどｗ

ドゥームウィズインつかえないとイライラするｗ

石は1ジョブにつき1つだし戦記重いしで2個目はすぐには必要ないな
本当にヤバイのは油と砂
毎週4層までクリアしても2個ずつ、使う部位も多いから固定でもなかなか溢れることは無い

どうせハイアラガンも邂逅と同じで来月にはユニクロ化なんだよな

戦記ならともかく、ハイアラはまだまだでしょ
実際侵攻で毎週安定してクリアしてるのは全体の数%だと思うし、本格的にユニクロ化するのは突入制限が無くなってから

1層は行けても2層3層はずっと越えられない人も絶対出てくると思う

2層のMTにいらつく奴は何かされたんだろうな
雑魚にSTやらせるくらいなら自分でやるしテロしなきゃMTなんてどうでもいい
それともあんなクソ退屈なMTやりたくてしょうがないの？
リヴァMT以上のクソボランティアじゃねーか
3層だってST居なくてもクリアできんだからMTもSTもたいしてかわんねーよ
ドレッドMTに持たせるならSTのが楽だわ

2層は声あるし出荷枠というのがないからなー

って思ったけどペロッてれば良いのか

タンクはSTさん募集です　こう書いてある2層PTのMTは高確率でやらかす
元チンパンDPSなのか知らんがMTすらまともに出来ないやつばかりなのが困るんだよ
別に2層ST自体は難しくない　邂逅4層STのほうがよっぽど難しい

出荷枠と思ってhimechanにＭＴ任せると、例え石化テロしなくても足元めり込んでバフ溜めるわ
床ＤＯＴ移動の際、背後に前方範囲ばらまくわ必至

2層Mtでdot床フェーズのメリュさんは固定する派？
俺は前方範囲確認してから思いっきりメリュさん動かしまくるけど近接からしたらウザいよな

近接は、殴れればなんでもいいんじゃないか？

組んだタンクで困るのは例えばナメクジの取り方や2上で言ってるメリュ近すぎてバフ載せるのとか位置取りとかを指摘しても直さない(直せない？）奴だな
並程度のタンクなら前知識で知っておくとか位置取り程度1度の失敗で自己修正してやるのが普通だろって思う

ナメクジの取り方まで教えないといけないのかｗ
ナイトならフラッシュドゥームフラッシュフラッシュ、戦士ならスチサイオバパ×２でおｋだろ

邂逅編を潜り抜けてきた生粋のタンクは侵攻は余裕やろ。3層までな。

1層は戦士で行ったら余裕だったがナイトで行ったらスラッグのタゲ固定できなかったわ
スチサイとフラッシュの範囲って同じぐらいだっけ？

>>926
動かしまくるというか最初に床の境目に持ってけば向き変えるだけですむよね？
床の上に居たら死ぬんだからそのくらいどうでもいいはずだけど

邂逅編ずーっとタンクだったけど無理だわｗ
お祈りしてることは元々多かったとはいえここまでじゃなかった。

邂逅5層のお祈りが酷かったから侵攻余裕だわ・・・

侵攻全部簡単でしかもクッソつまんねえ
何がタンク不足だよ
こんなつまんねえ方がよっぽどタンク減るわ

>>932
ＤＰＳがうっかり床踏んで死ぬのが怖いから、思いっきり動かすなぁ

2層ボス動かさずに向きだけ変えてたら前方範囲に近接巻き込まれてたからちょっと怖い

向き変えるタイミングぐらいはかれよｗ

たしかスチサイとフラッシュは有効範囲同じだった記憶がある
だけどタゲ取りの方法なんてタゲ飛ばさなければ別に何でも良いだよな
困るのはギミックを理解してないのか分からないのか指摘しても他のメンバーと重ならない奴やスライム湧いてからもフラッシュ・オバパ撃つ奴とかが困る
まぁ俺は全滅後すぐに先行・後攻逆にしてくれってお願いしするけど

スライムにフラッシュ、オバパとかマジなの・・・

下手なMTだと横向けても背面取れない位置に置いてたりするからな
やること無いんだからそれくらいちゃんとやれと

スライム自体にかぶるようには撃たないが
スライム沸いてからもフラッシュやオバパはやるけどな
スライム集団のど真ん中にめり込んでやってるの？

範囲被らない程度の近場で①スラッグやって、喰いにいったら寄れば動かないぜ

DPS5構成 MTナイトでドレッド持つときにバフ使ってるんだけど、インビンはどのタイミングで使ってる？

俺はP1とP7の2つかP5かで迷ってる

ブレフロダッシュやっててマヒ喰らうけどエスナ必要？
エスナ入れてるよりホーリー入れるほうが連続でスタンはいって安全なんだけど

個人的にはP5だけど、PT次第な部分が大きいと思うのでなんとも・・・

スラッグはいつも剥がれるな
MP枯れるまでフラッシュやってるんだが
ちゃんと女神の加護使ってくれてるんだろうか？

>>943
何事もなければP7で使ってもしものときの南地雷3つの時用にインビンはとってる

正にお祈りしながら今を迎えてるわけだが
俺のせいじゃないのに俺のせいにされたり豆腐メンタルだと盾辞めちゃうレベルの嫌がらせだよなw

>>943
P5以降で危険な予感がした時に1回使う。ので
P1で使うのは後半にリスク抱えると判断して使わないことにした。
何もなければ>>947と同じくP7

あとドレッドにインビン単体はバフタイム的にちょっと難易度高いぞ
1－2回目のロトスワイプ両方を防がないといけなくて間隔は8秒。
フェーズによるけどアバタービームはどっちかのスワイプにビームが寄るから
半端に切れるとバフ無しでコンボ受け止めて事故率が上がる。
バフタイムとか調整しようとするとヘイト稼げなくて事故率が上がる。

フェーズ１はスワイプ→ビーム→スワイプの間隔が安定して開いてるのでヌルい。

今更すぎてちょっと恥ずかしくて聞けなかったんだけど聞きます
アムダ（市街の方）のボスで全員無言な感じで盾が扉やる事になった場合
扉マーク中はヘイト無視してマークとか全部終わって扉1個あけてから挑発ハルオでタゲ取リ直すでいいんですか？
ヘイトコンボ入れながら扉マーク・1個開放がここ失敗続きなので

>>951
全員無言なら扉無視のごり押しでってことだろ

開けなくてもクリアできるんやで
一時期盾LBとか言うのを聞いたが今はしらん

1発目はスルーして2発目で盾LBでもまあいいけど
大した火力も出せないDPSに限って文句言うからもうゴリ押しでいいよ

>>951
初回のオーメンは無視して食らうのが楽だぞ
素通しですら2000も減らないしな

①開幕ロブからの敵視コンボをぶち込みつつカメラ回して青いマークのどーもくん探す
②その扉の目の前に移動して、その対になる扉を探してマーキング
③普通に進めてオーメン詠唱始まったら背中の扉を開けるて以降は普通にボス殴る
④再度のオーメン詠唱始まったらマーキングした扉を開けてオーメン回避
⑤普通にボス叩きつつDPSがLBぶち込んだらクリア

初見混じりや詩人x2のパターンも経験あるがこれで3回目のオーメン見たことは無いし失敗したことも無い程度には鉄板かな

てか先に宣言しちゃいなよ
「初回オーメン無視で2回目扉使います　私がギミックやります」
すっげぇ楽だよ
タンク十八番のお祈りしなくて済むって時点で精神衛生上素晴らしい
そのうちギミック処理役が自分なら失敗しないで済むな…って安心するようになるのがタンクだから
タンクばかり負担が重くなる！ふざけるな！って怒っていられるうちはとても良い楽しみ方をされてますねってやつさ

>>951
あらかじめボスにマーキングで×入れて開幕
その後に1ペアだけマーキングして×解除＆攻撃開始
だいたい分かってくれる

リーフストームの時にわくナメクジって、正攻法でいく場合は残った二匹をナイト一人で倒す？

書で低LVID出るたびに忘れてるから1時間の予習と動画見てから行くんだがどっかいいタンク向けのID解説サイトない？
Ameの部屋はルートとボス対策書いてあるけど道中の雑魚循環とか書いてないのよね
今更そんなとこあるのか知らんが知ってたら教えて

アムダとか扉やります宣言してマーキングして扉開けるだけで
MIP3貰える良い場所やん

>>959
いつもここ見てるわ
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2861575/blog/175784/
http://ff14note.com/Blog/Search?category=2

>>961
おーサンクス参考にするわ

一応扉やる人ー？って聞くか、突入前にワンテンポ待ってくれ
複数人でマークつけだしたらわけわからん

扉やれる人います？って聞いて無言や自信ないって言われたら
「マーキング2つ付けるから先に片方開けて、もう片方をオーメン来たら開けてください」
ってやってるな

扉無視でいいじやん(´･_･`)

ハイアラタンク装備出過ぎで笑う
盾なんて4つも見たぞ
なんで胴は4層なんだ

ボスイベから4人揃うなり即ロブで喋らない喋らさせない
ハルオしつつ扉を見て近い組み合わせにマーキング1，2を付ける
対象の扉にある程度寄っておいてボス動いたら開ける
ワープ中に次の扉を見て近い組み合わせにマーキング1，2を付ける
対象の扉にある程度寄っておいてボス動いたら開ける
次までに倒せそうならもうマーキングしない

こうやるとMIP3つ貰いやすいぞ

ブレフロで最初頑なに１グループなのに
ほぼ９割、２ボス前から突然まとめだして
ラスボス前は一気にってパターンばかりです

自分は白で、序盤から３匹以上はヘイトみながらホーリーでストンラ
ボス中は８割クルセ状態で早く済ませたいので削ってます

攻撃的な白だと思うとまとめてしまうのでしょうか
ダッシュする基準ってありますか

モンクがいると纏めるか迷う

１ボス前は様子見してんだよ、わかれよ

>>966
毎週3層までやってるけど1個も見た事ねえよ
ふざけんな

モンクが居てまとめるなら可能な限り全部まとめたいなぁ
フルバフの踏鳴から地烈連打はかなり強いがリキャスト長いのが最大の欠点
ただモンクがそれを理解してるか不明だからちょっと怖い

>>967
無言突入だと他にもマーカー1、2使おうとする人がいたときgdgdになったわ

最初は麻痺とか範囲とか色々がうざいので遠隔さんがいても２－４－４
１ボス終ると黒さんがいたら纏めるか聞く
詩人さんだけだとなんとなく３匹終わってから６纏めるか聞く

序盤様子見はあるな

例えば最初の3匹のとこでﾘｭｰｻﾝがぴょんぴょん飛ぶ方の範囲してたらもう纏めない

>>968
自分も大体そのやり方でやってるな
CFでダッシュとか極力やりたくないけど2ボス前のラプトル、ラスボス前のクァールが絡むと面倒だし

２－４ならまだしも
２－２－３（ホーリーはここで）－１と律儀に進めて
突然２ボス後から無言で纏めるから心の準備が・・・
オレは範囲実は好きなんでそっちのがいいけどね

心のなかで何かいけるスイッチが序盤で入ったんだな

１ボス後だった。まあ、途中でまとめたくなったら
軽くいってくれるとまあ助かるねよろしく

盾の立場からすると
白ときちんと細部の確認が取れてないとｇｄる事多いからしたくないし
白の立場からすると
ホーリー先詠唱してんのにホーリー範囲外でわざわざ固定する盾多すぎてイライラする
総じて野良範囲はすれ違いからのストレスが多くて嫌いだわ

釣ってる時にヘイト稼がれるのが一番嫌

うわ踏んじった…

【剣斧】FF14タンク談義スレ87【ナ戦】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1400102591/

気付いた人テンプレ貼っといてーもう寝るけー

モンクは一応範囲はこなせるんだが、3分に1回の制限付きなので範囲するなら一気にまとめないとダメ。

範囲は出来るけど、攻撃範囲が狭いせいでブレフロだと最初のまとめがつらいはず
９体ゴブまとめはきれいにまとまるからいいけどね

>>976
ラスボス前なんて、まとめずに5匹、3匹やる場合とまとめて7匹やる場合と
大して危険度もかわらんよな

>>967
扉無視で2回目の扉の時盾LBしますって言ってるわ
詠唱中に倒せることもあるし、間に合わなくても全滅しないから楽
最近のルレはブレフロばっかだけど

他とのバランス考えてアチーブのカウントはバハ侵攻編1層につき5回分くらいもらえてもいいよな

即シャキでもなければCFで最初からリスク冒してまとめるのはないなあ
そこまで時間短縮しても微妙な差だし

戦戦戦戦戦戦戦学で極ガル回してアチブ溜めとかどうだろうか？
学さんには金払うとかで

>>982
普通にコンボ撃って、三段目を地烈にすればいいだけ。
アビ無いと範囲撃てない訳じゃないよ

ヴィントが重複加算する仕様だったら8人で全力ヴィントして与ダメ-80%とかできたのにな(´・ω・`)

学2に変えたら4層突破できる気がする

そもそもマーキングなんか要らないし、
最初ヘイトとってて誰かマーキングしてれば任せるし無ければスタンの間に開ける

めんどくせえ
もう役割きちんと決めてくれと思うわ
扉はDPSが壊して開ける仕様にするとかな
そうじゃないとやらないヤツはずっとやらないし
やるヤツばかり負担くる

あの扉1個も開けないでもクリア出来るからなぁ
前情報なしで行った時はそれでクリアしたしｗ

エキスパルレでブレフロくるとすごい憂鬱になる
ルレだから仕方ないがハラタリが癒やし

>>986
戦闘時間でカウントして欲しいな
一番しんどいのはクリア出来なかったときどし

>>995
黒黒白とかだとテンション上がる

職じゃなく火力の問題だしなぁ
黒黒より火力の高い詩黒だってあるわけだし

>>1000は一生童貞

非童貞だから踏んでやるよ

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