【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 49

【新生FF14】吟遊詩人・弓術士スレ 48
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398758279/

詩人Q＆A
Q.ベノムとウィンドって強いの？
A.DOTは3秒毎。総威力はベノム310ウィンド330
　レッターくるくるに必須。切らさず、かつDOTが全部入るように使う
Q.タンクからタゲ取れちゃうけど？
A.敵視コンボ２段目終わりから撃つ。静者でヘイト管理もしていく
Q.フレイミングアローって寝てるやつ起こすの？
A.パッチ2.1から睡眠解除するようになった。総威力350
Q.いつ歌えばいいの？
A.ヒラのMPに合わせて賢人バラード・魔法職がいるなら魔人レクイエム
　魔人以外は攻撃力-20%。火力低下につき使いどころを見極めるように
Q.フィジカルどう振ればいい？
A.DEX全振り
Q.missって当たらないんだけど？
A.背面＞側面＞正面の順で命中しやすい（回避されにくい）
　敵の向きはターゲットサークルの矢印で判断するといい

Q.詩人のアディショナルスキルは何が良い？

■必須
・気合い(槍22)　TP400回復リキャスト2分、TP600切ったら使うようにする
・捨身(槍34)　一定時間与ダメージアップ、被ダメージもアップするので使い所を選ぶ事
・発勁(格12)　一定時間クリティカル発動率アップ、ウィンド/ベノムバイトに合わせてレッターグルグル
■任意
・キーンフラーリ（槍6）　一定時間受け流し発動率をアップ、受け流しでバハ5層FB軽減可
・フェザーステップ（格4）　一定時間回避率をアップ、魔法に対しても効果あり
・内丹(格8)　HP回復リキャスト2分、ポーションと違って薬品類のリキャストに関係なく自己回復できるのが強味
・マントラ(格42)　周囲に回復魔法効果アップバフを付与、モンクがいればまず使わない
■マイナー(話題に上がらない)
・フェイント(槍2)　対象に攻撃＆スロウ付与、ガルーダやスパチラに有効だが他では未知数
・カウンター(格10)　回避直後のみ使用可能、消費TPや威力はフェイントより良いので状況にあわせて選ぶ事

侵攻2って誘導しないなら詩人はかなり楽なのか？

召喚>ST>ヒラ>遠隔>近接>MT
全ロールで行ったけどこんな感じかな

白詩人モンクでいったことあるけど
どれが楽って聞かれると困るくらいどれもたいして大変じゃない
しいて言えば白詩人はモンクよりも
若干IL落としてもいい感じなところが楽だった

4層やってる先輩に質問。
HP欲しいから新式指輪使ってるんだけど、戦記武器で命中が足りないから
腕と耳も新式がいい気がしてきたんだがどう思う？
腕と耳はハイアラあるんだけど、命中用に戦記取るか悩んでた
命中のためだけに戦記使うのもアレだし、DEX3下げてVIT8増やすのは4層だとありな気がしてきたんだよね

腕ハイアラもっててヒッポはちょっとどうかと思うが・・・
左ハイアラ全然持ってないの？
左２箇所ハイアラ命中用に腰は新式
ラーヴァHQ食ってあとちょい命中調整すれば
HP5200命中490弱くらいにはなりそうだが

今のHP、命中がわからんからなんともいえんけど、少なくとも耳ハイアラは命中ついてるし、新式に変えるメリットは薄いだろ
もしモグ首つかってるならそれを戦記か新式に変えればいいんじゃね

ちょっと聞きたい
固定の詩人が戦記装備はろくなのがないからってサブジョブの戦記胴とってたんだけどクビにしていい？
それともこれは理にかなってるの？

そいつ武器はリバnotワーラル
左は神話と90アラガン新式は0
右は神話と90アラガン指輪だけヒッポ禁断無し

詩人は戦記より神話のが強いからって言うんだけど本当に？これで3層越えれるの？

命中の為に戦記使う事は悪い事かね？
とりあえずアクセ全部取っとけよ

>>10
クビにするか詩人で参加を辞めさせろ。それか一生囲っておいてくれ。
頼むから野良にそんな奴を流さないでください。詩人の評判落とさせないでくださいおねがいします

>>10
そのサブ職ってまさかリューサンじゃないよね？w

>>10
戦記胴取って戦記アクセで命中補填
これが侵攻参加の最低基準だな

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

>>10
ヒポ禁断無しなんていう特徴的な装備＆サブから戦記取るなんていう特徴的な詩人はそうはいないから、そいつがここ見てたら自分のことだと気づくだろ。
つまり、ネタか、最初からそいつをクビにする気かのどちらかだと思われる。
よってアドバイス自体が無意味。

サブで暇つぶしに行った4層練習に戦記足つけた奴きて笑った
予想通り全然ダメージ出せてない

>>16 クビにする気なんだろうけどなんとなく後押しが欲しいんだろうな
しかし固定でバハ行くのにサブに戦記回すって思考はわからんよなー
週一制限付きのバハ以外に戦記装備必要なとこないのにな

戦記胴腰以外取ってる奴は地雷認定

>>7
耳ハイアラはゴミなので戦記耳とって油使いましょう
頭手足のうちハイアラがあればそれで、ないなら新式
戦記耳に指ヒッポ2つでパイクかラーヴァで命中足りるはず

>>10
たぶんBGのクリア時の装備とか見たんじゃないか
神話胴や神話首だったりしたからな
でもそれは戦記強化武器とるためのその時点での戦記取得可能数の都合だからな
ヒッポ無禁断指にしても誰かがヒッポ指つけてるのを見るか聞くかして
自分で考えないで形だけ真似した感じじゃね？

>>10
ひどすぎだなw
胴とアクセ数ヶ所は戦記のほうが上
サブに戦記まわしたいなら新式買ったりもないのかよw

お前ら釣りには優しいな

アフィかな？
現状、三層まで攻略できてるならいいだろうけど、まだなら、戦記胴・腰はとるでしょ。
ハイアラ腰はゴミだし。
そこに命中補うため、戦記耳・腕とか

戦記腰は最終的には取るけど先に胴アクセだわ
戦記アクセかハイアラ武器でもないと戦記腰とか生かせねーわ
アニムス奴なら選択肢に入るかも知れないけど

答えた奴らアフィに乗っけてもらえるぞ
よかったな

1層の鎖で繋がれるところ詩人お前が動いて切れよ
てかんじで動かない奴多くないか
いつも１人だけ体力減りまくりでつれーわ

先に戦記胴取ると命中飯取る必要が出てこないか？

まじローゼン使いにくい
今週はハイアラ指とれたからまだマシになったけど
それでも新式腰とアラガン脚が外せない
ハイアラ脚取れたときのために命中補強したいけど、なかなかむずいなー

ハイアラ脚ぽんぽん出ないか？毎週見てる
ハイアラ首もハイアラ脚も持ってる詩人多いし俺も両方あるけどハイアラ指はまだ持ってる奴すら見たことない
指が一番欲しいのになあ

まぁそこは運次第だからなぁ
俺はHアラ指だけは取れてるな
固定での砂回りがDPSで最後の方だから戦記武器はまだまだだけど

戦記改
新式
戦記　　　ハイアラ
新式　　　戦記
新式　　　戦記改
神話　　　ハイアラ
新式　　　ヒッポ

飯をラーヴァにして490稼いで4層やってるわ

>>32
ヒッポでHPも命中も稼げるのはいいとおもうんだけど
なんか神話指外すのは抵抗あるんだよなー
最終装備考えると戦記首、指は取りにくいし
むずかしいな

>>9
首はハイアラ一択だろw

4層って490でミスない？
不安だから500↑キープしてたんだけどそんなにいらんのかな

>>33
ハイアラ腕あればまだマシなんだが左側まだ１つも出てないんだよね

>>35
490だと数発ミス出たと思う

>>35
命中なんて最後に考えるもんだから、とりあえずHPを出来るだけ高めてギミック覚えろｗ

先週の3層がDPS335で
今週の3層がHアラ指更新してDPS345だったんだけど
比較してみると、ヘヴィとAAのminHitが結構違ってるなあと思った
後は慣れなのかなぁ、ドレッド沸き中のブレインとかでのAA漏れも多少減ったとは思う
装備はワーラル　新式戦記Hアラ新式神話新式　リボン戦記戦記Hアラ神話
戦記武器やらアクセ強化できれば360狙えるのかな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5044927.jpg

>>39
強いなｗ歌有り？

レクとパイオンかな
バラは無しでパイオンは1,2回
モが居ない構成だからその分モ有に比べて下がりにくいのかもしれない

ってことはディセム有りかー

みんな3層で300超えてんのな
俺270くらいでサーセンｗｗｗｗｗｗ

パイオン2回入れると300超せない。
みんな上手いんだな。

りゅーさんいねえと300ぎりっぎり載せるのがやっとだわ…
未強化リヴァでもプロはもっと出るもんなんでしょ？
はまじ

uchino詩人DPS１８０とかなんだけど。
ウィンドバイトとベノムは切らさないようにしてるらしいがナンデダ
今3層だから積むかこれ

DL胴とDL脚がどこいったか知りたいんだけど
出たID記憶にある人いる？

>>46
連打マクロ使ってるか？

今日から侵攻編に行く俺的メモ

1層
ハイアラガン・レンジャーベルト
ハイアラガン・レンジャーブーツ
ハイアラガン・レンジャーイヤリング
2層
ハイアラガン・レンジャーマスク
ハイアラガン・レンジャーグローブ
ハイアラガン・レンジャーブレスレット
3層
ハイアラガン・レンジャーブリーチ
ハイアラガン・レンジャーチョーカー
ハイアラガン・レンジャーリング
4層
ハイアラガン・コンポジットボウ
ハイアラガン・レンジャーコート

>>46
3層限定で捨身以外のバフも組み込んだ連打マクロ使わせればいいんじゃないかな
前それでDPSめっちゃ上がったってのここで見た気がするよ

ハイアラ腕もらったけど命中ついてないのかこれ。戦記と悩むわ

3層初クリア時　アラガン弓、他新式2　右側ハイアラ腕モグ首他IL90 パイオン2回
DPS326　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5045123.png

1層　アニムス　他新式2、ハイアラ脚のみ　右側↑と同じ　パイオン1回
DPS367
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5045120.png

3層でDPS280とか聞くと左側に新式5禁断使ってないんじゃないかと思う

>>48
>>50
ありがとう。うちの詩人にやるように言ってみるよ。
たぶんなんもやってないｗ

>>52
リューカスいる数値？これ

俺もDL胴脚探してるんだが見当たらないです。
参考になるサイトないでしょうか？

>>49
ほら、改変しといてやったぞ

1層
ハイアラガン・レンジャーベルト→ゴミ。こんなの使うぐらいなら新式2に禁断しましょう
ハイアラガン・レンジャーブーツ→悪くはないが火力は新式2の方が高い。足出ないなら新式作りましょう
ハイアラガン・レンジャーイヤリング→ゴミに。こんなの使うぐらいなら戦記耳にしましょう
2層
ハイアラガン・レンジャーマスク→悪くはないが火力は新式2の方が高い。出ないなら新式作りましょう
ハイアラガン・レンジャーグローブ→悪くはないが火力は新式2の方が高い。出ないなら新式作りましょう
ハイアラガン・レンジャーブレスレット→悪くはないが戦記改あるならそっちを使うことになるでしょう
3層
ハイアラガン・レンジャーブリーチ→強い。なんとしてでも手に入れろ
ハイアラガン・レンジャーチョーカー→強い。なんとしてでも手に入れろ
ハイアラガン・レンジャーリング→強い。なんとしてでも手に入れろ
4層
ハイアラガン・コンポジットボウ→強い。なんとしてでも手に入れろ
ハイアラガン・レンジャーコート→ゴミ

>>54
いるから7%ほど火力上昇してるな

新式手作ろうと思ってるんだけど、禁断妥協できないなこれ
自分の中でSSをゴミop認定してるからだろうけど

でも早めにTP使い切って全てのバフがCT中にパイオン歌えるのもSSあるからなんだよなぁ

>>47,55
胴は確かブレフロ、脚はこないだハラタリで出た。

こうしてみると初期に命中ビルドで交換した戦記首がもったいなかったな

手は命中ガガ意思ガガ武ダ辺りが鉄板だろうなあ
最終的な装備での命中計算すれば命中ガダとかに妥協できるのかもしれないけど

>>56
安い神式が強いとか詩人は羨ましい限りだな

>>61
戦記武器運用するなら戦記首いいと思う
他の装備にもよるだろうけど自分は来週取る予定

>>62
一応命中ガダで妥協しても神話手と同じ命中は稼げるから悩む

>>63
ま、新式2だけでいくとVITが足りなくて4層苦しくなるけどね

>>64
それでハイアラ首出ちゃったらどうすんの？
右側はハイアラ指無くても腕耳を戦記にしとけば命中足りるでしょ？これならハイアラ腕耳出てもそのまま戦記の方使える

3層の脚でなかったら神式2のガガガガガやったほうがいいよな？
俺3個目まで入れたやつ売りに出してるけどなかなか売れないんだよな・・・在庫あるから全部入れて売るほうがいいのかな？いくら位で出したらいいか教えて

脚（カシミアレンジャースカート）
○武略マテりガ+9
○雄略マテリガ+6
○雄略マテリガ+6
○雄略マテリガ+6
○雄略マテリガ+6　これでいくらくらいなら買う？

まぁ、俺の場合アラ首もアラ足も取れたの神話交換してかなりたってからだったしな
ハイアラ早めに取れるとか考えずに組んでくわ

>>66
ラスト2つの禁断天眼ガに変更したほうが売れんのかな？

脚の命中は考えないでやってる人の方が多いから
武ガ雄ガガガガの方が売れると思う
むしろ逆に最後天ガガの方が売れにくいんじゃない？
俺ならまぁ700~800K位なら買うかなぁ、それでも原価的にかなり厳しいとは思うけど
今時1m↑はあんまり売れんと思う

みんなそんなにガ禁断してるの？お金めちゃくちゃかかるじゃん。
ガは確定穴にだけで、ダ禁断しかきてないな。
これなら頭手足揃えたけど130万ぐらい。
ハイアラガン結局必要だし、ガ禁断無理だな。3個目ダで10回
失敗とかあったし。

どうせハイアラ弓ハイアラ脚までの繋ぎだからと
戦記改弓新式2脚(天ガガ武ガ雄ガ雄ダ)使ってるわ
金なくて最後妥協してしまった

新式脚って命中いくつまで刺さる？24？

腕は神話が命中16、耳は極タコが命中16でこれらを戦記にしても1しか上がらないし命中丸々12上がる戦記首とったわ
砂（ローゼン）取れなければ腕耳優先でも良かったんだけど
首に油を使うつもりはない

>>72
34

脚はガ5禁じゃないと性能微妙だし作る（買う）選択肢にすらはいらなかったな

サーバーによるんだろうけどガの値段上がってるからなー
頭作るときは天ガ8万前後だったのが今じゃ12万とか行ってたりするし

>>66
脚は神話が優秀だし戦記武器改使うならアラガン脚まで選択肢に入ってくるし3層でとにかく欲しい部位だからなぁ

足頭手は新式の方が火力的には上回るから妥協しなくて良いって点も違うし、正直Hアラ脚持ってないとしても買いたくはない

>>70
金かかるけどこれ以外に金かけるところあんの？
2.1の頃なんて「神話ケチって弱いからといってゼニス光らせない奴はメイン詩人でいる価値ない！！！」とかキレてる奴ばかりだったじゃん

トークンじゃなくて金になった瞬間に金がないからとか新式ステマ乙とか言い出す奴やたらおおくて笑えるわ　貧乏人かよ

>>73
ありがとう　34か…

ＰＶＰで詩人は不遇職だといわれたのですが本当ですか？

今自分はＲ15で40だけやってるのですが80％以上の勝率を上げてます。
高レベル帯だと勝てなくなるのでしょうか？

>>79
40だと詩人潰しのやり方分かってる人も増えてきて高レベル帯だと勝ちにくくなるけど別にそれでも勝てるから良いよ
50詩人は純粋に無理

>>79
固定で80%ならカス
野良で80%なら神

×　PvPで詩人は不遇
○　PvPで詩人が味方チームに入ってくると必然的に黒召枠が潰れる

>>80 >>81レスありがとうございます。
これからも40専門でやっていくことにします
ボッチです・・・。

40はまだIL43武器とかの存在があるから
多少なんとかなるといえばなるけど、それでも召喚と黒には劣りそう
ただ召喚ともかく黒は難しいから、安定していると言えばしてていいかもね

なんか過剰に新式以外駄目って意見多すぎじゃね？一層二層なんてそれほど火力いらないし、
そこでハイアラガンでるの待つのもありだろ。
どうせハイアラガン必要だし。

40召喚とか雑魚だろ
召喚放置してヒーラー即殺されて強い強い言ってるようなレベルはもう終わってる

>>82
詩人が不遇ではなくて黒召が強すぎということですか？

>>77
ほんとそれ
俺も貧乏人だけどこのゲーム他に金の使い道ないんだから、
優秀な装備が金で買えるなら金使っとけよと思うわ

>>87
40なら黒も召喚も詩人も（使いこなせば）大差ねえよ
昔まだランクマッチが実装されてなかった頃に適正距離も知らないような詩人が大量にいてダメージ稼げずなにも出来ないで引いたほうが負けって風潮できてそれ引きずってるだけ
自分に自信あるならそれでいいよ

>>85
DPS職なんだからDPSに直結する装備は揃えろと思うんだがな
クリアしたら装備出るんだし適当でいいじゃんってのはエンドコンテンツ行く奴の考え方としてはあまりよろしくない

すまんちょっと聞きたい。まだ2層攻略中なんだけど
侵攻1.2.3層で普通PSの詩人と普通PSの竜なら普通PSの詩人のがDPS高いんかな？
質問がぼんやりしすぎたと思うけど参考に聞きたい

>>90
3層とか昔の真タイタンならわかるけど。火力が成功に直結してるし。
火力そこまで必要ない所なら色々な選択肢でよくないかと。
3層も野良じゃDPS5とかが多いし。
もちろんベストは新式で間違いないよ。

なぜベストを尽くさないのか

って物理学者がいってな

>>92
成功率とかじゃなく挑む姿勢の問題よ
エンドコンテンツ行くならベストを尽くせよと言ってる

日本科学技術大学教授上田次郎さんは関係ないだろいい加減にしろ

ぶっちゃけ金あってハイアラ無いなら取れって話であってだな
新式無くてもクリアできるんならいいんじゃねとは思う

バハ邂逅1の沈黙とか運搬って絶対詩人がやらないと駄目？スルーしてもクリアできるとかない？

アフィ

>>91
装備同等、PSも同等なら竜のほうがDPS上
侵攻１～３層はほぼ常時張り付きできるんだから当たり前

１層は蔦とか黄色が頻繁に来る場合は詩人優位かもしれんけど

3層詩人ってホーミングとブレイン担当だと、ずっと思ってたけど、
今日入ったPTだと、上に加えて地雷と塔処理も担当になったんだけど、
これって、割と一般的なやり方？

そうした方が良いPTなら地雷処理するし、塔も普通に処理するよ。ただホーミングとブレインやってると踏めないフェーズはあるけど。

比較的にみると俺が上手い方の詩人だからどの敵でも竜にDPS負けたことないから、>>98みたいなの聞いても詩人が勝って当然としか思えないんだけどな・・・
むしろディセムある分、並同士でやっても詩人が上回るでしょ・・・？普通に

>>96
越える力20%で、運搬、スライム食わせの必要ねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>96
今後の為にやっといた方がいいとは思うよ
侵攻3層ホーミング4層青ゴーレムに静寂などあるし

>>100
レスありがと
塔処理も計2回ぐらいならいけるけど、色々調べたら計4回とかの方法もあるのね・・・
一番、忙しいやり方をとるPTに当たっちゃった感じか
慣れるしかないね。。

1-3層で沈黙に出番ないから4層青ゴーレムの沈黙の無理やり入れました感

めんどくさいだけだから無くせよ
あんなところに即死ギミック入れるなよ

4層はまた沈黙ミスると壊滅ゲーなのか・・・

火力あればアースショックさえこないけどな

>>102
超える力って全滅前提だよね？
今のエンドコンテンツってもしかして全滅数回して超える力発動させてからの攻略が当たり前だったりする？

>>103
侵攻でも沈黙があるのか。どこかで練習できるといいんだけど。
沈黙担当になったら他の攻撃一切しないで詠唱だけみてればいいってことはないもんね…。

さらにここ見てると地雷処理？とかもしないとなんだね。DPS出して歌も歌って沈黙運搬地雷処理とか、みんな本当にすごいな…。

>>108
仕様良く読めよクソアフィカス
バハは極とは違って突入時から超える力がつくんだよアフィカス

3層ですが
固定メンツから塔踏み2回、地雷、ホミブレやらされてるのですがこれ過剰じゃないっすか・・

よく読まないのは私が悪かったけど、だからってアフィとか言われるのは心外だわ

知らんがな

塔は2回は最低でも踏むんじゃね？
地雷に関してはSTが踏めばいいと思うけどね
ホミ担当するとどうしても踏めない場面があったはずだし

先輩方。腕と首をヒッポにするか神話にするかで悩んでいるんだけどどっちがいい？
バハ邂逅はCFだと初見無理だと聞いてるのでいってないので候補から外れてます。

神話。ってか戦記。

ボーミングブレイン塔踏み１，２回なら普通だとおもうけど
塔踏みおおかったり地雷までやらされたら事故りやすいだけだけどな
本人は余裕あってもヒラに負担いくんじゃね

>>108
侵攻2層の道中のプロとキマイラで練習出来るぞｗ

質問です。最近始めたのですが、重視するステは意志力>クリ率>スキルスピードで有ってますか？

俺はホーミングブレインしかやってないけどな
DPS4人とMTだけで塔管理してるけど毎回問題なく終わってる
近接の自己満repに付き合うか、全員で平均以上出して安定させるかどうかだろ

>>118
クリと意思の優先順位は人による。

木人殴らないのかね質問さんは

>>56
強さでいうとこういうことなのかな？
わからないとこあるので突っ込み希望

頭：新式2禁断＞ハイアラガン＞戦記
胴：戦記＞ハイアラガン＞新式2禁断
手：新式2禁断＞ハイアラガン＞戦記
腰：新式2禁断＞ハイアラガン＞戦記
脚：ハイアラガン＞新式2禁断＞戦記
足：新式2禁断＞ハイアラガン＞戦記

首：ハイアラガン＞戦記
耳：戦記＞ハイアラガン
腕：ハイアラガン＞戦記
指：ハイアラガン＞戦記

おい戦記腰腕がハイアラより下なのはおかしいだろ

戦記弓とかで命中全然足りない時はさすがにハイアラ＞新式だよな？
新式持ってるのに1層2層ずっと詩人希望してたわ

>>122
何を持って強さというか知らんが単純な火力で言ったらそうだよ
腰は戦記110＞戦記100＞新式2禁断＞Hアラ（ただし新式は腰で唯一命中があるから戦記より使える）

同じ理屈で、単純な火力で言ったら腕や新式頭手足も火力に関してはその通りであってるけど
4層では高い命中を稼ぐ必要があるので腕戦記改やハイアラ頭手足を使っていくケースも多い（特に足）

>>124
何処で命中を稼ぐかに当然変わる
ハイアラと新式で命中差大きいのは腕位だけどな

今日DPS見てもらったんだが330だった。
火力問題ないかな？アイテムレベルは98です。

/micon ブラントアロー
/ac ブラントアロー <f>

沈黙入れるのが苦手な奴はこのマクロ使うと良いよ
予め対象をフォーカスしておけば違う敵殴ってる時でもとっさに沈黙入れられる

3層って大変と聞いていたけど
詩人がやることってホーミングとブレインジャック、
そしてフェーズの最後のほうでホーミング処理した後に塔を踏むだけなんだな。

地雷はやらなくて済むしバリスティックミサイルも外避けるだけだから
俺的に詩人の方が楽じゃね？って思ったんだけどどうなんだろ？

3層って職業別だと難易度高い順でどういう並びになるのかな？

ちなみに俺が言ってるのは火力出すとかじゃなくてギミック限定での話ね。

ギミック限定なら
ST＞ヒラ＞MT＞詩＞他DPS
って感じじゃね
DPS出すって話になるとまた違うけど

ハイアラ、特に３層とかまだ１個も拝めていない程度に手に入らないし、油砂とかロット負け安定すぎて既にモチベだだ下がりだわ。野良でクリアするのすっげえ大変なのに対価が見合わない。過疎のあまり他鯖から移民してきたクチだから固定なんてねーよ。クソが。

詩人ってPVPじゃ強い方なのかな？PVPではジョブ変えたほうがいいのかな？

ギミック限定だと職業って言うか何を処理するかじゃね
地雷は基本的に担当してないからか一番めんどそうに見える（踏み残しあったら踏みに行く）

>>129
タンク1でやったけど、

ブレインの詠唱中に
ドレッドとシャドウフレアで、中心が全く見えない状況で、アバターの向きを変えないように、ミリ単位で動くとかそんな感じの動きを６時間やった時は疲れたわ

①稀にロストアタックで死ぬし、
②稀にヒモが消えるし、
稀にバリステ間に合わなくなりそうだし、

AF時に一回でもミスると、クリア不可だから、①②来るときつい。

>>134
なるほどねサンクス
俺的にTPがカツカツにすぐなるんだけど何が原因なのかな。
パイオンは2回やってます。

DOT重ねすぎ　以上

>>134
アバターの向き変えないように調整はアバタータゲって自分が何処向いてるかで簡単に判断できる
①のロトスワイプ食らうのはタンクにもっとドレッドを引いてもらうよう注意する
②はバトルエフェクト全部切るのとリログで対処

シャドウフレアはエフェクトオフで見えなくなるから捗るぞ
ドレッドはどうしようもないから足の間から床見るしかないけどな

アラガン弓からアニムスに変更したんだが、LV1カカシ（PTボーナス無し・飯無し・命中490）の2分間ノック（ACT15秒）でDPSが330から340に伸びただけだった・・。
ムラがあるだけなのかもしれんがもっと伸びるかと思った。

苦労に見合った成果がないよなｗ

>>140
ほんとがっかりだわ・・・。
戦記改なら馬鹿みたいに伸びるんだろうが、未鑑定はもう持ってるんだが砂がいつになるかわからんし。
リヴァ弓からの乗り換えなら更に伸びないだろこれ・・・。

意思20とクリ40上げるのってDEX換算だと意思のが強くなるんだっけ？

ハイアラ弓もってるやつはじめて見たわ
恐ろしいな

>>143
倒してるのも凄いがヒキがパナイな。
邂逅5層11月からクリアしてたけどアラ弓取れたの2.2直前だぜ・・・。
しかし現状ネールを倒して取る武器で倒す敵がネールしかいないな。

俺アラ弓取ったの五層何周もできるようになってからだな
リヴァ弓はすぐ取れたんで、アラ弓の出番はもう無かった・・・

詩人じゃないけど、
武器も含めて左フルハイアラは見たことあるな。
右も2箇所ハイアラ。
固定にしても引き強い、、、他が引き弱いのかな？

四層まで行ってるなら固定の可能性高いんじゃね
でもそこまで引き強いと後の数ヶ月のモチベ維持が大変そうだ

はー1-2層どうでもいいから3層の装備ほしいいい

新式手のガガガガダ禁断が無理そうだから2層の手は欲しいわ

新式２禁断が、ハイアラ同等って時点で忘れられてるかも知れないが、
2.3のクリタワ装備（順当ならIL100）の頭手足のOPが気になる。

戦記とOP変えてきそうだし、そうなれば繋ぎには最適になるかもね。
毎週侵攻クリア出来てる人達には、関係ない話だろうけれど・・・。

３層ってIL95弓で突撃したら怒られる？
ＤＰＳチェックが半端じゃないって聞いてびびってる

>>151
リヴァ武器でもDPS300はいけるし問題ないよ
DPS5構成なら更に火力のハードルは下がる

>>152
なるほど　素早い回答thx

武器ローゼン
左　　　　　右
新式　　　　モグ
戦記　　　　戦記
ハイアラ　　ハイアラ（戦記）
新式　　　　神話
アラガン　　ハイアラ
新式

できれば神話脚装備したいんだけど
腕に戦記つけても命中たりない
首か指を戦記にすれば神話脚装備できるんだが、なんだかなーとｗ
命中メシは食いたくないし悩ましい。

そんな事言わずに一緒に蛙の足食おうぜー

>>155
ハイアラ脚、戦記帯も視野に入れたらハイアラ弓とれるまでは
結局蛙のお世話にならんといかんよな

アラガン脚使うぐらいなら蛙足食っとけばいい気もするけども
アラガン脚＋ブラックトリュフリゾットより
神話脚＋ラーヴァトードレッグズの方が命中足りてる前提ならクリ10有利なはず

と言っても前者の方が命中は高いから他の部位で火力稼げたりはするか
新式腰を戦技使わない妥協禁断してるなら浮いた命中で戦記腰にした方が火力は上がるかもね

野良で募集待ち中本職詩人って人に、戦記脚付けてたら詩人は左は
腰胴以外いらないよって言われた。
いや、こっちもわかってるし。腰胴耳腕を戦記にして、首はハイアラガン
指はハイアラガン神話にしたい。
だから戦記あまって、脚は火力の伸びはそうないけどＨＰ伸びるしあり
だと思って換えたんだから。２ちゃんの考察ゲームに持ってくるな。

戦記首敬遠する人って多いよな
リボンと性能大差ない上にハイアラが優秀だからか？

>>158
んだねー
来週は戦記腰とる予定
４層の必要命中って500だっけ？490だっけ？
490だと天地以降のフェーズで向きによっては外れるのかな

戦記首は他より優先度が低いだけで戦記改武器使うならアリ
IL90以上で命中ついてる首は戦記しかないし

詩人先輩ちょっと教えて
ネ実補正抜きでアラガン武器＋IL95装備＋パイオンバラード歌うとしたら3層だとどれくらいが合格点？

>>160
敬遠というか自分の場合は今週までで取れたのが弓胴耳腕で足りない命中を新式指5禁断で稼げてるし
リボンがあるから優先順位が低いってだけだね
来週首、再来週で腰かな

ハイアラ腰出て詩人が自分だけだったから貰っといたけど
募集掲示板のIL制限に１足りない時に戦記腰と付け替える程度の用途しかないなコレ
将来、戦記腰強化したらマジで出番無くなるだろコレ

ハイアラ腰とかゴミ中のゴミですし

>>163
竜ありだと３００，なしだと２７０位でいいよ。

4層でゴーレム1回目処理後のマラソン中にパイオンって歌う必要ないよな？
自然回復プラス気合で2回目ゴーレム処理に十分なTPたまるよな？

どうせその間攻撃しないんだから走る前に歌えばいいじゃない

パイオンじゃなくてバラ歌いたいんよ

バラとレクしか歌わないわ
バハムートクローとかで回復厳しいから後半もバラ歌いっぱなしだし
全体のDPSチェックヌルいから4層はパイオンいらんと思う

>>161
490ちょいでいいと思う
青ゴーレム引っ張る時とかミス出るけどクリア時命中99.5%だった

スプリントの効果時間がTP少ないとすぐ切れる人がでてくるから
ゴーレム処理終わるちょっと前にパイオン歌うくらいじゃね？

>>164
>>154を参考に使わせてもらうが
アラ脚の34で命中飯を食わなくていい状況と考えた場合
①ハイアラ腕→戦記(dex-2 クリ-1 SS-19 命中+17)よりリボン→戦記(クリ-12 意志+12 SS-17 命中+12)の方が効率がよく、
　ラーヴァで命中約+23(クリ+11)されて+35→神話脚になる(命中-34 クリ+10 意志+17)
②新式腰→戦記にする(dex+3 クリ+1 意志-2 命中/SS-xx)→下がった命中を戦記腕で補強(dex-2 クリ-1 SS-19 命中+17)
　これで命中足りてるとしてトリュフorキノコで意志約+15(クリ+11or+10)
Total①：DEX-2 クリ+8 意志+29 SS-36 命中+1
Total②：DEX+1 クリ+11(10) 意志約+13 SS-19-xx(新式分) 命中17-xx(新式分)　※新式腰がフルスペックの場合SS-35 命中+1
ほぼDEX3クリ3と意志16のトレードみたいなもんになる

純粋に火力を上げようとすると戦記首は優先順位が低めだけど、命中含めた装備次第じゃ腰よりも優先度上になるよねって言いたかった

>>168
日本人のクリア方式でやってんのか？そっちは知らんがＢＧ方式ならパイオンは要らない。
メガフレア前にＴＰは全回復してる。
>>171
うちは事故でヒラ死なない限りバラードも必要ないね。リザは召喚が全てやってる。
誰も死ななければ、ヒラ２人のＭＰは２０００キープ位できてるから
ヒラのＰＳと盾のＰＳの歪がでてきてるんじゃないか？

新式2の頭と腰ってどうマテリア埋めるの？
とりあえず穴の分は命中？

それくらい自分でわからんのかよ
頭　命中ガ　命中ガ　クリガ（ダ）　クリダ　クリダ　クリ３捨てていいならガ禁断しなくてもいい
腰　クリガ　クリダ　命中ダ　スキルダ　スキルダ　って所じゃね？金あるならスキルガいれてもいいけど

手は
命中重視の命中ガガ雄ガガ武ダ
火力重視の命中ガ雄ガガダ武ダ
のどっちがおすすめ？

クレクレうぜぇな
アフィのネタかよ

そんなもの持ってる装備の組み合わせ次第
ハイアラあるなら攻撃寄りでいいんじゃね？命中欲しいならハイアラ付ければいいし

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なんとなく興味がある程度だけど、詩人に関係ありそうなマテリア価格ってみんなのとこはどんな感じ？
Uchino鯖は、天眼ガ120kダ8ｋ、武略ガ100kダ12k、雄略ガ80kダ5k

黙れよアフィ調子のんな

>>182
うちも大体そんなもん
値段云々もそうだけど結局付くまでにいくつ必要になるかで
全然金具合が変わってくるからなー
めんどくさくなって足は禁断されたの買っちまったよ

うちの鯖は今は雄略が一番高かったな12万くらい

俺が禁断した4月中旬あたりは天眼が15万くらい行ってたが今は10万ほどに落ち着いてる

こっちは
天ダ5K天ガ110K　武ダ10Kガ100K
雄2,5K　ガ90K　　戦ガ40Kって感じ

さっきから質問してる奴単発・sageばっかじゃねぇか
あからさま過ぎるだろ

つーかアフィとかどうでもいい人間からしたら
また一々アフィアフィうるせえ奴の方がうざいんだわ
転載禁止って書かれてからしばらく聞かなかったのに
まーたうるさくなってきてるし
戦場はスレじゃなくて転載してるアフィブログで頼むわ

アフィブログだと転載をNGワードに入れてあるからアフィブログでやれねえんだわ
アフィさん一々必死すなあ

ここはアフィスレかよ（単発）

さすが詳しいんだな
でもこっちでんな事いっても何も影響ねえことまでは分からないみたいだな
またアフィをNGワードに入れたり臭いのをNGIDに入れる事になるのめんどくせーんだよ

嫌儲が湧くのが分かり切ってるのにそういう質問する方が悪い

ID被りすまん

スカリー胴でねえええええ

>>194
今日２回見たぞ

アートマ神話でブレフロだいぶ行ってるけどDL胴出ない・・・

>>194
俺もまだ出ない、他の部位はそろったんだが

40周ぐらいして出たわ

最初に出たのが胴だった

ハラタリで一昨日見たかなぁ　哲学素材邪魔しすぎ

2か所で出るぶんまだマシなほう

本職ニキに聞きたいんだが、３層でＤＰＳ２４０ぐらいのアカン詩人が固定におるんだけど
本人に話を聞いてると、どうもクール毎にバフ使えてないっぽい。しゃーないから連打マクロに
組み込ませようと思うんだが、捨て身以外、ハッケイ・ホーク・乱射・猛者を適当に混ぜさせれば
ええんかな？これだけは別にさせとけ、ってのが捨て身以外にあったら教えて欲しい。

発勁だけ
ac 発勁
ac ベノムバイト
って風にしてるわ

>>203
つまり、DoT側にハッケイがかぶるようにしてる感じってことかな？

うん。自分はいつもベノムから入れるからこうしてるけどウインドバイトから入れるならそっちに入れとけばいい。

乱れ打ちも別にしろ

３層って竜ありなしだとどのくらいdps違ってくるの？
なしで300だとしたらありで310くらいに？

常に入れてくれるリューさんならもっと伸びるんじゃない？

相変わらず新式信者のバカ詩人ばっかりだなここは

アートマってどのくらい強化すればエルフィンボウ超えるの？

どれだけやってもエルフィン超えない

>>209
別に４層やるつもりで無ければ、新式２なくても大丈夫でちゅよ？
超絶ハイパー勝ち組で、3層までの装備は大半取ってて武器もローゼンなら新式無くてもいいだろうし
そうでなくても、至高のKIZUNAメンツで新式2なんてなくても4層俺たちならIKERU！でも不要かな？
ただ、残念ながら貴方の様な光の戦士ではないし、装備もまだ集まりきってない人間だと、新式2が
あったほうがらくだから、新式2を求めちゃうんです、ゆるしてね＾＾；

もはや数々の検証で新式の方が強いと数字で出たにも関わらず信者呼ばわりとは哀れですなあ

>>210
アートマじゃ一生超えないね＾＾

新式褒めるとクラフターのステマとか言われるしな
マーケットで買わずに自分で作るか知り合いに頼めば良いだけなのに

３層クリア記念カキコ
DPS5構成だったけど、クリアできてよかった
DPSは283だった、アイテムはゲットできず
DPS5でもいいや、これで来週もクリアできる。

こういう文章見るとほんとに火力職をDPSっていう言い方がおかしいと思うわ

なぜアタッカーではだめだったのか

詩人が複数いる時って先に詩人aがパイオン　後に詩人bがバラード歌ったとして
あとに歌った詩人bのバラードしか効果残らないんですか？
あとは敵にしか効果のないレクイエム発動中に別の詩人がバラード歌ったりするとレクイエムはどうなるんでしょうか

両方かかる
両方かかる

生産材料高沸中だな…
自動戦闘で材料集めつつマテリア化金策で成金なう
クラフターの新生産も勝手に50になってるし
追加クエもすぐ終わって面倒事おさらば

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

>>220
ゲッまじすか・・・やらかした～もうひとりがバラード歌ってるあいだパイオンでも歌っとけばよかった・・・
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！

バラードもパイオンも自身の与ダメ-20%だからなあ
時と場合にもよるけどパイオンよりレクイエムのほうがいいんじゃないか？

>>222
別に、常に歌わなければならん、ってわけじゃないぞ？
構成、シュチュエーションにもよるが、仮に片方がバラ歌ってたとしたら、もう片方は
軽くレク歌って、ＭＰ半分ぐらいでとめてバラ引継ぎに供えたり、そもそも何も歌わず
ダメージ稼ぐことだけに集中してもいい。むしろ詩人二人いて両方がバラとパイオンを
歌うとか言うのは、総合的に見てＤＰＳがだだ下がり状態だから、出来るだけ避けるべき。

パイオン自体MP枯れるほど歌わないしパイオン歌ってすぐレクを歌いなおすんじゃなけりゃ重ねる必要ない

なるほど～なあんだ
強い方のアルテマウェポン戦で白のmpが常に減ってたから交互にバラード歌ってたんですけど間違いでもなかったんですね

三層のホーミングは予備動作なくいきなり使って来るの？

白っぽい光の線みたいなのが見える

ああごめんなさいその白い線が出る前に目安になりそうなアクションがないか聞きたかったです

予備動作はない
使ってくるタイミングは毎回同じ

そうなんですか慣れるしかないみたいですね
お二方共素早い解答ありがとうございました

命中足りない時ってIL90のアラガン指よりヒッポ5禁のほうがいいかな？
3層とか地味にHPほしいのよね

吉田は名古屋で笑ってたら
真性だからもう戻らない

ヒッポ5禁断で命中足りるならヒッポの方がいい
アラガン指つかわないと命中足りないと言うならそっちを使えばいい
性能はヒッポの方が↑

カシミアレンジャースカート
クリガ　意思ガ　意思ガの3禁断なんだがあとは自由に入れれる。これ50万は高いと思うか？

手とか頭にガ３つ埋まってて50万くらいじゃね？
そっちの鯖のマケボがどうなってるかわからんけど

>>235
自分の鯖だと脚20万　クリガ10万意思ガ12万だからお買い得すぎるな

油１個貰ったんだが耳指腕どれに使うかマジで悩むな・・・。
ハイアラ耳持ってなきゃ迷わず耳なんだが、持ってるもんだから悩ましい。
耳に使えば最終装備になるけど、戦記弓使うなら腕に使っときたいし、性能微妙だけど指輪に使っても損はしないし・・・。
週1回しか活動出来ないから4層クリアとか当分先だから次の油貰えるの当分先だし、ほんと悩む・・・

最終装備なんだから耳以外有り得ない
過程なんて誤差に過ぎん
どうせハイアラ弓取るまでにハイアラ装備なんて腐る程出るよ

俺も油使うのは耳にしたなー

指はハイアラあるから指に使わないほうがいいぞ

このスレだと詩人で新式作らないのは論外みたいな感じだけど、
みんなガ禁断してるの？
はまると100万Gとかあっというまに吹っ飛ぶじゃん。
ダ禁断でも十分強くね？ガガダダダしか無理だな。

金策すればいんじゃね？

まじで戦記の使い道がない

胴腰首耳腕　交換済

あとはローゼンしかないのか？

次のパッチで戦記装備の修正来るから貯めとけ

戦記指輪ゴミっていうやつ多いけど命中確保したいなら選択肢としてはありだぞ
戦記首＋ハイアラ指よりハイアラ首＋戦記指のが強いからな

そうそうリボンで…ってリボンでねぇよぉぉ！
キャスト、アタックばかり。次点でディフェ。ヒールも1回のみ確認。

知り合いがレンジ装備してるから、実装されてないわけではないはず…

>>244
無いなwww
俺は来週腰取ったらそれ以降は他ロールに回すよ。

持ってる人に質問だが
カシミヤレンジャースカートのパンツって何色？
ストライカースカートが黒で微妙だから気になってるが
買って調べるのがきつい。

今回の詩人は戦記事情に関しては本当恵まれてるよなー
取る必要のないゴミがはっきりしてるし、代用部位のハイアラも低層＆新式が超強いと来た
俺もそろそろ盾装備集めてるよ

戦記装備が全体的に微妙なせいで思ったが
戦記の価値って哲学以下じゃね？

あまりにもハイアラガン出ねーから、半ば発作的に脚と帯の新式買って5禁してしまったこれで胴以外新式に
心なしかイライラが収まっていくようだ・・・
来週貰える予定のローゼンもすんなり装備出来るし、最初からこうすりゃ良かったんや！

ローゼンにして正直後悔してる

>>248
黒

>>250
まあ物理職は違うとはいえモ詩は色違い、キャス、ヒラ、タンクは共通だから哲学程度の感覚

次のトークン吉田でAF2だな

ヒポ指５禁の強さ知ってると新式2アクセきたら既存がすべてゴミになりそうだ
どうにか調整してくるのか、しばらく追加装備なしなのか

色々とググったんだがいまいち正確な値がなかったので
1層～3層での命中100％になる最低値を教えてほしい。

>>246
素のステだったら弱いけど命中確保できて火力飯食えるなら悪くはないな
組み合わせ次第だし人によって新式作る余裕とかないからテンプレとか気にせず今より強くなるなら交換していいと思う

どうにも会う詩人が糞DPSしか叩き出さないんだがどうアドバイスすればいいんだ？
全力で殴れって言ってもろくにバフ使わないから取り敢えずあるもん全部使っとけ、とは言ったけど
プロ詩人はどんな感じで回してるん？

>>258
パッドでやっててクロスホットバーのスキル配置が適当なんじゃないの
範囲攻撃スキルや歌をクロスホットバー１から２に移動させてメインになる攻撃系のスキルとバフをクロスホットバー１に揃えるだけで多少変わるかもしれない

>>258
雑魚処理のためにバフ残しているのかもしれない
これはパーティによるから見ないとわからない
強いて言えばちゃんとaa全部入るようにボス向かせておけ

二層で開幕フルバフしてダメージを伸ばしました
しかしダンサーが出てバフが一つもないだと話にならない

二層は開幕フルバフしてもダンサー１匹目～２匹目のとき丁度リキャあけるぞ

ダンサーにそこまでバフいるか？
DPS280～300程度で十分じゃね？
野良だからかもしれんがバフ3つも重ねて300↑とか出すとタゲ不安定になって事故が多い気がする
静者は1か2匹目のどっちかしか使えんしな

俺野良多いからダンサー半分削った辺りでバフリキャだと
一匹目倒す前にニ匹目出そうで怖い

>>259
配置がとっ散らかってるかもってことか
聞いてみよう

>>260
木人前提の話なんよ
基礎が出来ないのに応用が出来るわけもなく
全力で木人殴れ！って言ってんのに乱れ撃ち温存してました
とか言っちゃうレベル

>>263
そもそもそこまで火力出てたら聞きにこないw

>>256
481で1層2層は100％だったよ

>>265
この前ここで見たと思うけど攻撃スキルを全部マクロにして最優先にバフ登録させておけば？
木人で使い忘れるレベルなら雑魚に残しても忘れそう

使い忘れるレベルならスキルスピード云々言ってる場合じゃないか

うちのPTの場合だと開幕から全力出すとダンサー1匹目わいた瞬間は発勁しかリキャ明けてなくて間もなく捨身が明ける感じだな
近接に叫びつくと処理が遅れるから開幕は猛者だけ温存してるわ
2匹目にホークアイ乱れ撃ち使う感じ

詩人でリヴァ武器・１ヶ所新式２・戦記４ヶ所・他IL９０で３層は２８０～２９０くらいだわ
ｗ６あたりまでは３１０前後あるけど、後半MPきつくなってバラも歌ってるからだいぶ下がってくるな

周りの詩人がどの装備でどれだけDPS出してるか気になるわｗ

w1～w2は観察してて白線に気づくしかない、もしくはここだけホーミングタイマーマクロを作って対応する
w3～w5はブレインジャックの混乱が切れる直前に白線が出るから、混乱切れたら処理する
w6以降はアラガンフィールド使用後にAF対象者に向かって白線が伸びるから取って処理する

何回も言うけど三層は構成次第でDPSが乱高下だから数値だけ言われても反応しづらい
詩人が一人か二人で20程、竜有り無しで30程変わる
竜無し詩人1とかの奴隷条件なら300も出てれば立派なんじゃね
竜有りの詩人2歌分担なら340は行きそう

>>269
４層後半まで問題なくダスト４か５、天地２回で終わってるパーティーが２層いくとそもそも最初のルノー一体目破壊じゃダメになるくらいだからな
要はパーティー次第だよな

というか新式２が命中調整も考えるとトータルステがハイアラ防具の方が詩人でも上なんじゃねって最近思えてきてしかたがないんだが
単体で見た時のDEX換算値は上だけどハイアラ脚とかと組み合わせる事考えるとローゼン使うなら他で命中調整必要すぎて一箇所命中4上のハイアラの方が
トータルステ上にならね？

すまん。構成とか何も書いてなかったなｗ
竜あり詩人１のDPS５構成で、火力足りてるから薬関係は無しで食事のみ

頭か手で新式２増やしたいけど、なけなしの金で作った部位のハイアラ出たらつらい

>>272
まじかよ
竜あり詩人2で
俺(新式無し)290、
相方(ワーラル新式2箇所)320位だったわ

w4位からパイオンバラ分担で
w7位で全滅した

110武器、詩人１竜有りパイオン2-3回バラ0-1回で330くらいだな
もーちょっとうまくやれば340↑いきそうな気がする

取らぬ狸のなんちゃらだけど
ハイアラ揃えたら2.2時点ではクリ特化より意思特化のが強くなるのかな

>>266
サンクス
481でいいのか
もう少し必要と勘違いしてた

戦記使い道無くて悩む
リヴァ95弓からみると戦記弓のが弱いよな・・・

は？

ワーラルならまだしもリヴァ武器で戦記弓弱言奴～ｗｗｗｗｗ
アニムスより弱いんですけどｗｗｗｗｗ

3層は戦記100武器平均IL97の竜なしでDPS320だったな
歌は開幕からレクパイオンパイオンバラードレク

>>280
>>281
笑ってやるなよ

ﾌﾟﾌﾟｯ

いくらSSついてるとは言え、基本性能の差はでかいなｗ

いやいや弓のアニムスはまじゴミだよ
命中低めでSS多めっていう最悪の組み合わせ
アニムスは他ジョブに使ったほうがいい

ソース
http://yoyuukun.blog.fc2.com/blog-entry-120.html

>>273
そういえば今週の2層で召喚がルノーのわいた位置が良かったから間に合ったけど他のところに出てたら無理だったかもって言ってたな
それなりに火力あれば1回目破壊しない方がいいのかな
それとも最初は手加減するか

>>285
そのソース元にアニムスの記述がないんだけど頭大丈夫？

ていうかゾディアック関係はそのうちゾディアーク様が出てくることや
ひきつづき次回以降のパッチでも強化が続くと名言されてることも考えて
メインジョブで作っといた方がいいと思うぞ
今期どうこうではなく

>>284
だよな
サンクス

>>279
未強化ローゼンですらDEX換算性能はワーラルとほぼ同等でほんのちょっとワーラルより上だよ、リヴァに関しては論外で比較にならない（53.505)

DEX換算した場合未強化ローゼンは75.289、ワーラルは74.417ね
ただしこれはOPを純粋にDEX換算しただけのものなのでAA威力やAA間隔、OP種類は考慮されていないことを留意するべき
ローゼンのOPはクリとSS、対してワーラルはクリと命中

2.2コンテンツで使おうと思ったら新式大目でも右でも命中調整が必要な可能性が高いのと、SSが最大限活かせる状況がそもそも少ないので
実戦ではワーラル≧未強化ローゼンになる状況が多いんじゃないかなと私見だが思う

まあ現時点でガチガチにやってるやつはみんなローゼンだろうからそれ向きの装備構成になってるとは思うんだがな

そいつがそう考えてるってだけでソースとはよべないな…
エルフィンとゼニスで1.5倍差あるそうでとか鵜呑みにしてるだけだし。

アニムス装備してる地雷詩人が侵攻に来たらキックしたほうがいいと思う
ハイアラガン弓＞戦記弓＞ワーラル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニムスって感じ

>>292
おまえが参照にしてるサイト、アニムスじゃなくてゼニスだけどｗ

検証サイトでも同じ結論出てるから
http://ku-so.hatenadiary.jp/

とにかくスキルスピードはゴミ
これだけは覚えておいて

>>294
戦記はそのゴミスキルスピードが最優先OPだから一番ゴミなんだけどｗ

新しいおもちゃか

ほんと詩人スレはあほばっかだ
せめて必要命中満たせて、かつ最大火力を出せる装備飯組み合わせを武器ごとに比較してから会話しろよ

戦記改はIL110で基本性能の差がでかいからね
無印戦記とワーラルならワーラルが上だよ

ID:Ksj8yuRx
未鑑定も鏡もアートマ神話も集められなくて僻んでるただのアホ
その自分が言う地雷詩人より火力の出ないしょっぱいリヴァ武器一生使ってろよｗｗｗｗｗ

ちなみに君が出したサイトが参考にしてたサイトが出してる装備比較表ね
http://ku-so.hatenadiary.jp/entry/2014/03/26/203130

命中考慮しないでの性能比較で戦記＞ワーラル＞アニムス＞＞＞＞＞＞リヴァ（）
他装備で命中分考えればもっと火力の差は出るし
もうちょっと足りない頭で考えてから発言しような？ｗ

アニムスとゼニスの違いがわからないにわかに何言っても無駄

防具で命中補った結果意思クリ落ちてたら本末転倒な気もするけど、
基本性能でそれは補えてるってことでOK?

ゾディアックは延期されなかったら頑張ったのに

いやだから俺が言ってる通りじゃん
ハイアラガン＞戦記改＞ワーラル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニムス

>>301
それを踏まえるとワーラル＞アニムス＞戦記になる　ハイアラ指とか右側戦記とかじゃない限りね

>>283
2chで質問するときは
適当なことをそれっぽく断言しておけば
誰かがわざわざソース付きで丁寧に返答して修正してくれる
常識だから覚えておくといいよｗ

おまえら相手にすんなよ

飯すら食わない奴はこれだから・・・・

アニムス弓交換しちゃったアホおる？

アニムスは戦記も石もいらないから交換とか言われましても…

どうせ他部位とのトレードオフになるから、命中はついてて問題はないな
ベースは基本性能の差になって、基本性能が同じならSSついてる方が弱いのが現状

クリ意志の差はしらんｗ

最近詩人始めたんだけど影縫いってIDで使うことある？

みんな自分が選んだルートがうんこだったと思いたくないんだよ
なんとかして有利な点だけ抜き出そうとする
そうしないと精神が持たない

>>276
同じ110武器　DPS4構成竜なし詩人1ブレインミサイル担当で、パイオン1バラ1で今週324だったな
100武器でも同じくらいの人達いるみたいだし、プロのスキルまわしが知りたいとこだな

ハイアラ脚は2個目みたけど、ほしい指だけはさっぱりでない

>>311
ワンダのプリン
いらんけど

>>312
そうして新式2アンチが生まれてしまうんだよな…

>>312
同時進行って選択肢が無い時点でそうなんだろうなぁ
普通ノウスで化ける可能性のあるアニムスも取って戦記ワーラルって考えると思うんだけど

まあハイアラとって自慢しようと思ったら新式2の方が火力高いよ？って言われたらいい気しないよな・・・ｗ

上のサイトで結論出てるけど詩人の最強装備はこれだよ

武器:ハイアラガン弓
頭:新式2HQ5禁断
胴:戦記改
脚:ハイアラガン（新式2HQ5禁断）
手:新式2HQ5禁断
靴:新式2HQ5禁断
腰:戦記改（新式2HQ5禁断）
首:ハイアラガン
耳:戦記改
腕:ハイアラガン
指1:神話
指2:ハイアラガン

>>313
>>52にスキル詳細貼っといたから比べてみたら？ヘヴィ少ないとかレッター見逃しとかあるんじゃないの？

>>267
だよなあ

マクロ連打のがいい働きしそうだなw
やらせてみよう、サンクス

4層目指すなら、
武：戦記改
頭：ハイアラ(新式2)
胴：戦記(改)
腕：ハイアラ(新式2)
腰：戦記
脚：アラ
足：ハイアラ(新式2)
首：ハイアラ(リボン)
耳：戦記(改)
腕：ハイアラ(戦記)
指：ハイアラ、神話
かなぁー(かっこはハイアラなどのドロップで代替)

>>321
それお前のドロップ基準？ハイアラ首指持ってて脚がアラなのがすごい気になるんだけどｗ

>>322
命中480台だから泣く泣くアラ脚だしてるゾ

4層は練習段階だと極端な火力よりもVit積んだ方が気が楽だから
戦記胴とハイアラ左２箇所くらいでのこり新式とかになるかな
命中調整用に腰は最終装備じゃなくても新式つくったりとか

戦記腰が最終装備になるのはハイアラ弓ゲットかハイアラ指に戦記耳腕あること前提だから当分先出し繋ぎとはいえ繋ぎ装備のなかで最も長く使えるから
新式腰は妥協しなくていいぞ　

早くても砂３個手に入れないとダメなわけだし

>>319
参考になるーありがと
比べると書いてくれた通りヘヴィがすくなくて、ストショが多いわ
レッターが比べたデータだと俺のほうがおおいくらいで、他はほぼかわらないな
ストショの無駄うちへらして、もうちょいヘヴィ意識してやってみるわ

>>321
俺は腰新式にしちゃってるな
腕も戦記のほうにして、ハイアラ脚つかってるわ

>>318
そこのサイトの新式２のDEX換算値は命中度外視で意思＞クリ＞SSの順に入れたやつだけどな
天眼入れたらハイアラ＞新式２になるだろう

>>253
ありがとう...買わずにすんだわ...

>>327
天眼ガを2つ付けてもSS落とすだけだから
ハイアラより2ポイントくらい上になるな。

>>327
ならんよ

散々スキスピゴミステって言われてるのにまだ性能指数に加えてるの？

新式2アクセをいつ追加してくるかが気になる
それがあればVIT足りずに失敗する必要なくなるだろうし
2.3までなしかな・・・

新式2アクセは壊れ確定過ぎて次のバハまでは出てこないんじゃね？

>>331
SSが加えてはいけないほどゴミステと思ってる奴まだいるんだｗ

>>328
計算間違ってた、すまん
頭は天眼２個入れても新式２のがまだ上だな
手はクリ意思とのトレードオフだから天眼２個にするとハイアラに逆転される感じか

DEX1.000=意思力0.407=クリティカル発動力0.249=スキルスピード0.094　だからSSはゴミステ←分かる

ゴミステだから性能指数に加えるな！←？？？？

それぐわい割り切って考えねえと詩人なんてやってらんねえんだよ
右も左もわからない初心者は黙ってろやカス

割り切って考えるのと何も考えないのは全然違うだろｗｗｗ

その性能指数のD換算ってさ、短くなったGCDを「最速でずっと打ち続ける」のが前提だよね？
実際どうよそれ･･･レッター挟むタイミング次第でGCD最速で打てない事なんてたくさんあるのに
レッターCT終わっててもGCD打ってから即レッターって打ってる奴ばっかなの？
dotクリ判定3秒毎にくんのにそれじゃ次の判定でクリだったら勿体ないよね

あのサイトの影響で脳筋DEX奴多いよな
もちろんコンテンツによってはそれでいいんだけどさ
戦記武器で4層始めると命中とHPの重要さに気づいてハイアラ頭手足が神性能だとわかる
そしてハイアラ耳腕がゴミだとわかる
必要命中がコンテンツのよって違うから、命中値がDEX換算しづらいのもあるか

>>323
腰を新式2にしてハイアラ脚のがよくね？

>>339
何度目だよその話ｗ
procしてからすぐ打てば硬直に引っかかるけどprocから次のprocまでは3秒あるんだからかならず硬直に引っかからないタイミングでレッターを打つことができる
硬直に引っかかる打ち方してるのは下手くそか不慣れな奴だけ

ﾌｧｲｯ!

SSはぶっちゃけ手数増やすのにも効果は無いと言って良いクソスキル

あ、でも３層みたいな木人ボスなら効果あるのかも？

俺の場合（GCD2.33秒）

0s ヘヴィ
↓
1.25s までにレッターを撃つ
↓XXXX
2.33s ヘヴィ
↓
3.58s までにレッター
↓XXXX
ヘヴィ

で回してるな　XXXXあるのはレッターを打つと硬直に引っかかるから打たないタイミング
どのタイミングで撃ってもDoTは3秒間隔なので次のprocを無駄にしないことが分かるだろう
俺のスキル回しは>>39の通り　よくDPS低い人との比較をするとヘヴィの数が全然違うから、
こういうところで硬直を無駄にしないで撃ってるのが高DPS出せる差なんだろうな

連打マクロと手動撃ちで何度か木人撃ったけど差なんて無かったけどこんなもん？

ヘヴィ連打マクロが擬似先行入力してれば差は出ないよ
しないとそれなりに差は出てくる

>>39じゃなくて>>52でしたすいませんねぇ

俺からすると
＞･レッター挟むタイミング次第でGCD最速で打てない事なんてたくさんあるのに

っていわれてもこんなこと一度も起きないんだけどなｗｗｗGCD最速で打てないタイミングでレッター打つなよでFAでしょ？なんでそんなタイミングで打ってんの？
3秒間隔だからProc無駄にしないよ？

ってかんじ

実力が違いすぎて話にならないんだな、きっと

まあだからってssがクリ意志と同等の有用性とは思わんがな
クソはどんだけ上手く使ってもクソだ

誰がそんなこと言ってんだよｗｗ誰もSSがクリ意思と同等だなんて話一人もしてねえよ妄想野郎

装備が全てクリ意思部位だけで出来てるわけじゃないんだし、
SSはクソだけどステータスとして絶対付加される以上、それを有効な使い方しないやつの方がクソってだけだろ

いやあ、実力差が違いすぎてとか言ってたからさ～
使い方ですごい違いがあるんだぜ～って言いたかったのかと思ったわ

よし逆に考えよう
GDC理想的に回せてないとして、その場合サブステのDEX換算値は
計算式どおりにならないわけだから
自分が上手く回せてない場合、意思クリ重視とDEX重視でどちらが効率的だろう？
回し方を練習するほうがマシなのは当然として

>>352
そんだけ徹底してやってるからこそ俺が他より高いDPS出せるんだろ

サブキャラやってるときに拾ったDPS260とか280とかの詩人のスキル回しがこれ　これダメな奴のスキル回し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5049882.png

ヘヴィショットの割合が少なすぎたりレッターが少なかったりってのが分かるから
多分>>339みたいにGCD最速で打ててないタイミングで打ってる奴が多いんだろうな

そういう奴が「最速GCDで打てないからSSはクソ！」とか言ってるわけだよ

マジ初心者は上級者に持論で絡んでこないで欲しい

何回同じこと言い合ってんだよ

と思うが、ネタ無いよねー
アニムスのその後も名古屋FATEの後だから詩人として語る新しいところ何もないし

そういう硬直に何度も実際のプレイで引っかかってる人間が「レッターproc無駄にしたくない」とか言ってんのってなんか笑えるんだよなぁ・・・・・・

>>353
DEX＞意思重視だろうな
どんな下手なやつでもAAはそれなりに当てられるし、比較的に見てもAAの差ってのはダメージ出てる人とでてない人の間でいうほど大きくない
クリは重視してもレッターどうせ硬直に引っかかるし見逃すし無駄でしょ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

>>354
ああ、ごめん
こんなレベルの奴がss騙るのはオレもどうかと思うわ

結局どのステがゴミとかじゃなくて換算式のtotalが全てなんだよなぁ
スキル回しが～の人は別の次元の問題だから話題にはいらないほうがいい

>>358
>>336だよね　だから

>>359
そういうこと

極端な例はともかくとしてスキル回し以前の問題として敵が消えたりジャンプしたりがエンドでは当たり前
特にILぎりぎりの4層とかやってる人間はわかると思うけどステータスのカタログスペックの内SSはその影響を最も受けやすいステでもあるって点の話だと思うんだが
スキルが回せてないとか撃てる時にGCD最短でうててないとかそういうレベルの話はもともと俎上にあがってなくね？

幻想薬を販売しないのはエンドコンテンツ行くときだけキモいエレゼンみたいな種族に変えて
週一エンドコンテンツが終わればかわいいルガディンに戻すってことが可能だからじゃないかと思った。
要は、種族差は想像以上に大きく、エンドコンテンツは週一行けば足りる糞だということ。

本スレもどこもネタがなくて話題が流転してる

>>362
まったくそのとおりだな

３層って意外とヒーラーのMPに余裕があるから、召喚の代わりにプロ黒さんを囲えばバラードの時間を短縮できるね

やっとアニムスとれたわ

武器　アニムス
左　新式2、戦記、新式2、新式2、神話、新式2
右　リボン、戦記、戦記、極ガル、神話

これで命中488なんだけど
ローゼンとったら448まで落ちるんだけどどうすりゃええの？
ハイアラ揃うまで侵攻で使うなってこと？

3層は95武器の召喚にDPS364出させるMPを供給しながら詩人のDPS350だとさ by バハスレ

>>366
首と指を戦記
んで命中食すればおｋ

>>366
リボン極ガルの両方を新式70にする
ハイアラ首出たなら指輪2つを新式70にする

>>361
敵が消えるまでにSS増やすことで攻撃回数が増えるか増えないかの話がしたいってことかな？

まずSS1あたりのDEX換算が一番低いんだから意思クリを確保できるだけあげて残りはSS振るよね
ということは他のステは最大まで増やしててSSは最小限にしてるんだからこの時点で意思クリのステータス分の最大火力は出てますよね？

ここでSSを軽視してゴミステだから振らなくていいってすると敵が飛ぶ飛ばないに関わらず攻撃回数増やせるところで増えない。
だから軽視しないでSSも振れる分は振らないとだめですよねって話なんですけど

>>370
GCDの中間で消えた時点でSS短縮の一部が確実に最短で回してても無駄になることに気が付かん？
おれはSSが意味の無いステだとは一言も言ってないからな？
ただカタログスペックどおりに一番出にくいステだって仕組み的に言ってるだけ
回数は増えるけど毎度ぴったりカンカンで移行したり消えたりするわけじゃない、当然その前後分がPS問わず無駄になるわけよ

>>371
GCD2.49秒とGCD2.5秒で殴るとして、敵が4.9秒でフェーズ移行するとしたら前者は3発撃ってから移行、後者は2発しか打ててないことになるのぐらいわかるよな？

侵攻三層って食事込みの命中492で足りるかな？

>>372
お前の言ってんのは逆に5秒や5.1秒でフェイズ移行したらSSの差は攻撃回数に全く関係なくその分あげられるステ分2.5秒側が有利だって言ってるのと変わらんのだが。
そして毎回都合よくフェイズ移行しないだろってだからかいてるんだろ

２週目から３層までクリアしてるのにハイアラガンが１つも無い件

>>374
その分あげられるステとか未だに言ってんのかｗ装備の序列なんて決まってんだからトレードオフになるケースって何を想定して言ってんだよｗｗｗｗ

お前は都合よくフェイズ移行しないって言ってるけどその根拠はなんだよｗｗその前提こそお前に都合のいい理屈だってのはわかるよな？

>>374
その有利になったぶんどのステあげるの？

ここで話してるのは換算式通りに意思とクリのステータスを振れるだけ確保した上でSSもゴミとは言わずに火力に関わるステータスなんだから上げられる分はあげましょうってことなんだけど意味わかります？

>>373
3層は今までで一番低い命中477で行って命中率99.6%だったよ。
480台前半なら100%だと思う。

ドレッドに正面から殴るとそれでもミスるけどな
1-3層はあんまり気にしないで480あればいいわ　4層は490

全員が全員SSの優先度が一番低い事を理解した上で話が噛み合ってないのが笑える

命中４９０確保する装備構成前提なら
武器の強さは

ハイアラ＞＞ワーラル＞アニムス＞強化戦記＞＞戦記＞アラガン＞ゼニス

>>375
タテヒラが出やすくなったぶん詩人は明らかに絞られてる

>>381
ワーラルの命中28はラーヴァトードレッグズHQ（命中467として+23）でほぼ補えるから
強化戦記+ラーヴァトードレッグズHQ >> ワーラル+ブラックトリュフリゾットHQになるよ。

詩人スレは定期的に戦記武器のILを勘違いしてる人間が出てくるな

命中20~30程度じゃ武器性能2は覆らない

ここでヒントだよ！
ハイアラIL115　戦記改IL110　戦記IL100
ワーラルIL100　アニムスIL100　リヴァIL95

>>375,382
おれも固定で毎週クリアしてんのにハイアラ一個だわ。
毎回戦利品見て萎える。
武器は戦記改。

ワーラルのほうが戦記改より強いなんて結論出せるなんてDPSやめていいよ

戦記改のオーラの色変えたい

3層でキャスター２、近接２、詩人１の場合ですが
レクって歌ったほうがいいですか？　パイオンのみに集中がいいのかな

レクイエムパイオンレクイエムでいいよ

あほみたいに何十周も何百周もして鏡とって作ったんだから
言わせてやれよw
ぷ

来週こそはハイアラ弓でねぇかなぁ・・戦記改強いけどダサイのが難点

やべぇ　ハイアラ弓もださかった
ＢＳいくか・・・

何のためのミラプリだ

また油だよ、左側くれよ

弓と脚の組み合わせ方が一番密接だとおもうんだけど
戦記改にするとアラ脚を選ばなくちゃいけなくなるから悔しいけどアニムスでハイアラ脚にしてる

アニムスでハイアラ脚選ぶぐらいなら
戦記改にしてハイアラ脚装備して腰を新式２、指をヒッポ2つにすれば腕耳のどっちかが戦記なら必要命中いけるだろ

>>398
それって前者と後者どっちのが数字の上では強いの？

>>399
後者の方がDEX30から40ほど強い

ごめん２０から３０だわ
指輪は神話から下げるのは少し痛いけど指のヒッポ5禁はとにかく優秀だし、ヴォーテックスやアラガン指は同ILに置いて性能が悪いからHアラ指ない限りヒッポ5禁断両方装備してもお釣りがくる

かっこよさはイフ弓一択なんだよなぁ

戦記指はどうなのよ

ガル弓の派手さは捨てがたい
ルガディンのガル弓なんだよアレ
ララ載せて飛べるだろ

>>403
繋ぎに使うには対価が大きい気がする
詩人しかやんねーぜってんならいいかもしれけどね

>>403
もしIL110募集とかあった時に必要になるｗ

>>403
ガル指と火力性能が変わらず命中もショボいんだからヒッポ5禁断の方がいい
油を使えば多少はマシになるが…
ハイアラ腕を持っていてハイアラ指を持っていないならとっても良いかなってレベルの品物

詩人の命中問題は3層でハイアラ指をゲット出来るかどうかが全て

新式手の４つ目に命中ガがはまらねぇ･･･
もうダで妥協してゴールしてもいいよね･･･

おれは４つ目の命中ガだけで100万とんだけど埋めたぞ
手持ち10個なくなって10個買ってもうた
禁断してるとちょっと感覚おかしくなるよね

RMTしたら、簡単に最強装備が整うんだよなぁ

やっと頭手足とハイアラガン揃ったよ。これで四層挑戦できる。
新式ないし肩身狭かったから、心強いね。

４層はむしろ頭手足ぜんぶ新式よりもハイアラ一箇所ふやしたほうが・・・いや・・・

>>403
右側ハイアラ全部揃ったから戦記指改取ったけど普通に強いよ。例のDEX換算式使っても戦記指改は神話指との差がDEX換算１未満だし、PTボーナス３％を得たときハイアラ指＋戦記指改だとDEX１増えるけどハイアラ指＋神話指だと増えない事もあるから戦記指改の方が強い気がする。

肩身狭いってわかってて作らないのがまた。。

あ、今から作れって意味じゃなくてね

>>412
自分も1箇所だけハイアラガンにして4層いってる
脚のハイアラガン引いたら新式に戻すかも

戦記改持ってる奴の装備いろいろ見てるけどアラガン脚多いよなぁ
結局はdps出せればいいんだけどさ

>>417
他の箇所の装備もあるから一概にはいえないけど、アラガン脚にしてブラックトリュフ食べるか新式2・神話・ハイアラにしてラーヴァトード食べるかでどっちが強いかを考えればだいたいわかると思うけど

俺も戦記指に油使うのは良いともうなぁ
神話からＤＥＸほぼさげずに命中稼げる

意思が下がるのは別に良いんだが、クリティカルが1パーセント下がるのがどうにも気になってな

私も戦記指改派です。

武器戦記改の左胴以外のハイアラ揃ったのに、アクセが一個も出ないってどうなってるのよしだ

>>417
そんなこと言ってもいまだにハイアラガン0で泣く泣く武器光らせた人もいるんですよ…

サブの装備が先揃いそうってどういうことだよ、吉田

俺もハイアラいまだ0だわ
タンクがやたら出るから固定のタンクが二人がどんどん装備豪華になっていくｗ

タンクのハイアラなんてそんなに出なくていいのに出やすいよ
DPSの装備だせよって思う
詩人も別に新式2あるからいいと思ってたけど3層やっててハイアラ欲しくなった

詩人の1層2層の装備はマジでいらないからいいじゃん

使う使わないと欲しい欲しくないは一緒じゃないからな

>>425
こういうこと言ってる奴ほど凄い勢いでNeedしていくからな

>>427
そりゃNeed出来るなら取ってくに決まってんだろ頭悪いんじゃねえの？
戦記胴改持ってても、4層でハイアラ胴出てもお前らだって取るだろ
そこで他のサブジョブ詩人いる人に渡してなんて言われても断るわ普通は　お前の頭が並より悪いなら理解できないだろうけどな

な？
いらないといいつつ必死だろ

ID:nTcjY0Ff
かっこつけて「いらないからいいじゃん」とか言わなきゃいいのになｗ
馬鹿丸出し

で、結局
＞戦記胴改持ってても、4層でハイアラ胴出てもお前らだって取るだろ

これには答えられないんだよなぁｗ相手を否定することそのものが目的になって中身まで頭が回らないバカの典型例

みんな見てよこれｗ
>>425
>>428

「なんで俺はかっこつけてこんなこと言ったんだ。ほんとは欲しくて堪らないのに！」
こいつ今夜は悔しくて寝れねえだろうな

凄い勢いでNeedってなんだよｗｗボタン押すだけの作業に凄い勢いも何もねえしどうやってNeedすることに凄い勢いと凄い勢いじゃないの判断つくんだよ

自分に都合いい妄想でしか喋ってないだけだろｗｗアホらし

>>431
俺はかっこつけたいために「いらないからいいじゃん」なんて言わないからさ
普通にもってなきゃなんでも取るし。
こういうええ格好しいのチンパンぶっ潰すと気持ちいいわー

煽りにここまで反応してくれると気持ちいいだろうな

>>434
Q1.凄い勢いでNeedと言ったがNeedすることに凄い勢いも何もないと思います。どういう風に判断をしてるんですかね？定義をハッキリしてください
Q2.戦記改を持っている場合ハイアラ胴は「いらない」ですが、でたらNeedすると思います。その場合も「凄い勢いでNeed」に該当する理由を教えてください

絶対こいつ答えられないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も考えてないから答えられないのわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
もちろんお互い遊びでやってるけど思考ゲームでは俺が勝ってるからなｗ知能の序列はつけられる

外でストレス発散してねーからこんなとこで争うんだよ
だっさ

>>436
んー、お前の草まみれの悔し涙は蜜の味だわー
もう今夜は泣きながらベッド入らなきゃねー
もう悔しすぎて俺のこと忘れられないだろ

俺が持ってない詩人ハイアラはさっさとドロップしろ
俺が持ってる詩人ハイアラはもうドロップしなくても良い
戦記に性能が劣ってても持ってないハイアラならNEEDする

それだけ

>>438
ほーら俺の手のひらの上だったｗこんだけ分かりやすくQを明示してるのにな
遊びですら頭使えないお前と遊びでも論理的に正当性示せる俺との違いがそこｗ

ID:nTcjY0Ff
いらないからいいじゃんといいつつ、出たら顔色変えて必死にneed、勝ったら「やったーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかやってんだろうなあ
可愛い可愛い

新式2が優秀なんだから1,2層のハイアラガンはでなくても問題ないんだから持ってなかったとしてもいいじゃんってことじゃないの？

そりゃもしでたらメイン職だし持ってない装備なんだからneed押すよね？
これって割と普通の感覚だと思うんだけど

>>441
>>436

「凄い勢い」から「必死に顔色かえて」に描写を変えた根拠って何？ｗ
喋ってくうちにだんだん表現が過剰になってくアホの姿そのものだよねｗ中身の把握が出来ないからそうなるｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも2層までのアイテムいらないのに詩人でいく時点で頭おかしいと思うよ
固定だから？ｗｗｗ

>>442
そうだよ
でもそのNeedする行為を「顔色かえて必死に」「出ないから悔しくて」「凄い勢いでNeed」と表現してるところが出発点だからね

相手がそうしているということを自分が理解できなきゃ成立しないことを延々と言ってて、当然それが出来ないから
レッテル貼りをするしかない・・・ｗもはややり口は相手にバレてる　こっけいである　

>>443
どっちでもいいよ
両方とも合ってるんだから
今みたいに、凄い勢いで必死に顔色変えてneedしちゃうのがお前
最初から「いらないからいいじゃん」とか言ってないで「いらなくても取るよね」で済む話なんだぞチンパン
今度からは無理にかっこつけて「いらないからいいじゃん」とかいうのはやめようね
恥ずかしいからさｗ
あ、もう手遅れかｗｗ

>>446
ほらほらｗｗｗｗｗｗまた答えられなかった
描写の肯定は出来るくせに>>436に答えられないｗ「そうだ」とは言えるけど他人に「なぜそう判断できるのか」が言えないんだよね、君はｗ

こうやって答えられることと答えられないことを相手に示していくと「答えないこと」だけ浮き彫りに出来るからなｗ相手を追い詰める基本テク

固定のDPSがモモ吟黒で吟が2層のルノー誘導することになったのですが
ルノー誘導、処理は吟で完封できますか？

http://com.nicovideo.jp/community/co1508844

現在2層募集放送主未クリアにもかかわらずクリア経験者限定募集してる寄生

中学生の口喧嘩みたい

かっこつけたい年頃の中学生みたいなやつをまた叩き潰しちまった・・・
俺も大人げなかったなｗ

クリア前　いらないからいいじゃんｷﾘｯ
クリア後　にーどんーどにーどおおおおおお

>>451
ごめんどうみてもあなたが揚げ足とって煽りたいだけのようにしか見えないんだけど…
>>442に異論があるならどうぞ

A「Needするよ」
B「凄い勢いでNeedしてるｗｗｗｗｗ」
A「Needするに凄い勢いも何もないだろどこで見分けつけてんの？」
B「顔色変えて必死にNeedしてるｗｗｗｗｗｗｗ」
A「なんで凄い勢いから顔色変えて必死に描写変わってんの？」
B「どっちも同じだろ」
　　↑
この時点で「答えられることには答えたくせに答えられないことにはスルーした」という事実が残るんだよな

>>436に答えない限りはID:c4TVj8ldに勝ち目ないのになぁ…ｗｗｗｗｗ

>>453
>>434

>>455
「かっこつけたい」と「顔色変えて必死に」の根拠が希薄

お前の頭の中でのレッテルを他人に押し付ける前に現実をみようね　頭の中の小人さんとお話してるわけじゃないんだよ？ｗ

まあここまで必死になるってことはカッコツケってのは図星だったんだろな…

つい相手の一番痛いとこを突いちゃうんだよなー俺って
我ながら恐ろしいわ

442 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/10(土) 16:52:03.12 ID:M78fxCzT
新式2が優秀なんだから1,2層のハイアラガンはでなくても問題ないんだから持ってなかったとしてもいいじゃん

↑
それはカッコつけの発言だ！！！！！！！！！！！

↑これがマジで意味分からないんだけど何をどういう思考回路でカッコつけになるのか教えてくれｗ
せめて他人に伝わるようにしてくれ

ん？俺はID:M78fxCzTにかっこつけとかいってないぞ？
自演してたの？

>>455
いらないけど自分がもし手に入る場面がきたら持ってない装備だし手に入れるよってのは当たり前だと思うんだけど

自分で持ってない装備ならなんでもとるしって言ってるってことは自分でも新式のが強いのわかってるけどハイアラガンでたら取りますよってことですよね？

結局それって言ってることは互いに同じなんたから揚げ足取ってるだけだよね

新式2の手の禁断すごい金かかるなぁ
命中重視なら命中ガガ雄ガガ武ダがいいのかな？

>>460
必死にこっちの言葉に反応しないように独り言呟いて頑張ってたのに
ちょっと答えられそうな部分になるとついつい反応しちゃうんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前はもうブツブツつぶやく以外能力ないんだから頭使おうとするなよｗ>>436に答えられず勝負ついてる以上、論理的な話したら絶対勝てないよ？ｗ

「いらないからいいじゃん」なら別に取らなくてもいいじゃん
性能は関係無しにとりあえず本職だから取るんだから、いちいち「いらないからいいじゃん」なんて勿体ぶってんなってこと
分からないなら、もういいからさ
俺はガキ叩き潰して今夜は気分よく寝れるしｗ

何この流れ(´・ω・｀)

>>463
必死に顔真っ赤でneedしてないってなら、そういうことにしといてやるからさｗ
子供はしつこくて敵わんわー

>>463
相手はただ煽りたいだけなんだから相手にしないほうがいいと思うんだけど

いらないけどneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed！！！

ここ吟遊詩人スレだよな…
そろそろよそでやれよｗ

詩人がますますアホだと思われるな

>>466
そういうことにしておいてください、だろ　お前が答えられない質問をここまでスルーさせてあげたんだからｗｗｗ
普通なら「あ、答えられないんですか？じゃあアホですね」で終わりのところをｗ

まあ、ミサワみたいにいらないわー俺が一番いらないわーとかいってた奴が取ったら笑うわなｗ

DEX換算一覧の表が新式の場合DPS性能が最大になるように計算されてるからハイアラがゴミ扱いされてるけど
実際は命中ガガ入れたりするからあそこまでの差はつかないはずなんだよなぁ
それとPTボーナスで加算されるDEXも素のDEXが高くなるハイアラの方が有利だろうし
差が出ても1とかだろうけどｗ

ついでに新式頭手足とハイアラ頭手足で合計命中が18違うから
他の装備構成も戦記腕をハイアラ腕に変えることができて有利ついたりしないかね

>>472
そういうのダサいから俺は日頃からいらないけど取るわー出たら取るわーいってます

さ

>>474
それ上までで言ってることと変わんないから

>>473
DEX高いほうが有利とかは線形だから換算には影響無いだろ
ホークアイは影響するとしても1ダメージ増加分にもならないから考慮しなくていいし
戦記腕→ハイアラ腕にしてもSS opのせいで火力自体は伸びないよ
命中問題に関しては右側でほぼ解決出来るから左側で稼ぐ意味がないな
あるとしたらVITだがもうVITなんて戦記110にハイアラ脚・戦記胴改で十分

>>474
いらないからいいじゃんってことは無いからな

>>474
こいつの発言に照らし合わせるといらないけどって言ってる時点でカッコつけだろｗｗｗｗｗｗ

いらないけど、よくないけど、取るじゃん

新式否定すると新式作った人達の反論すごいからな。高い金出して作った装備、否定されると悔しくてたまらないんだろ。
火力の差とそれ以外の能力見てハイアラガンも十分最終装備なるからな。
実際4層はハイアラガンが有利だし。人によってどっちもありが正解だよ。

>>481
新式否定する理由がそもそも分からないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

金だしていい装備使いたくないってのはアディショナルとる時間もったいないから捨身つかわないって言ってるやつとおなじだぉ？ｗ

あ、でもステマだの散々新式否定してた奴が「敵によってIL補正で火力変わるとかないかな・・・」とかいってた時が一番笑った
だよなぁ、せっかくドロップ勝ちして自分が運いいの自慢したがってたら新式に火力負けって事実があると不都合だもんなぁｗ

結論
いるってことでいいじゃん
という訳で取れてない人は運に賭けましょう

基地がい

>>481
4層は部分的にハイアラガンにするだろうけどHPある程度あれば残りは新式安定なんですが
エアプかな？

金あれば新式だろ。でも個人宅もあるし、新式作らないのありだろ。
なんか詩人スレだと新作ないと進攻行ったら駄目みたいな発言あるし。
そもそも進攻1.2層火力それほど大事じゃないじゃん。俺はダ禁断だけど、新式揃えたけど。

ハイアラも新式もいるってことでいいじゃん
いらないからいいじゃんってのが一番いらないじゃん

新式の人は新式以外認めないからね。ハイアラガンと比べるなら、取れるならハイアラガンでいいよ。無料だもんw
そこまで火力の差ない、HP命中はハイアラガン勝つ。ハイアラガンも優秀だろ。バハ行かなら、新式買うべき。でもバハ行かないなら、火力いらないかw

新式作ってる人でバハ行ってる人なら新式もハイアラガンも両方揃えて場面によって装備を使い分ける
新式のが火力でることはわかってるんだから必要HP確保したら残りは火力あげるために新式つけるってのは普通の流れ
その選択ができない新式作る余裕のない人が自分を正当化したいってだけ

新式作ってる人＝新式とほかで装備の選択ができる
作ってない人(作れない人)＝ドロップ運任せで選択ができない

この違いがわからないのかな？

DPS出すのが仕事なんだから金あるから頭手足は新式にしろ

>>489
野良でバハのみんなの装備見てる？新式ない人いっぱいいるよ？
そこまでの火力差ハイアラガンとはないから。

>>491
語る基準が下を見る話になったら敗北宣言と一緒だわなｗ
「歩きタバコはダメっていっても外行けばしてるやつなんて一杯いる」とかといっしょ

低レベル

一番分かりやすいのがハイアラガン持ってない状態で1-2層でハイアラガン頭手足でるから新式は作りませんってやつ

金持ってない貧乏人か金使いたくないケチなやつとしか周りから思われてないから

あ、野良で適当にやってるとかはやく4層クリアしたいと思ってないやつとかなら装備とか適当でいいんじゃないかな？
この会話にも割り込みしないほうがいいよ

>>491
>>493

最低限の事は必要だと思うよ。バハ進攻行くなら。でもそれが新式が絶対必要とはならない。
少なくとも2層までは、装備より動きの方が大事。捨て身ないのと一緒にするのは馬鹿だ。

>>495
>>493

新式ない詩人は3層でお荷物だぞ
ハイアラ頭手足揃うまで神話でやるの？w

>>497
野良で適当にやってるとかの人ならいいんじゃないの

固定でそんなやついたらkickするけど

何でもいいのに。自分が良ければいいじゃん。人の装備文句言わなくても。
バハなんて装備レベル指定して募集してる。新式以外駄目なら、そういう募集すればいい。

>>497
これだわな
1-2層で遊んでるだけなら勝手にすりゃいいが3層4層行くのに全身IL90とかは寄生以外の何物でもない

>>499
うんだからさ固定で4層クリア目指します！とかじゃなければ装備とか適当でいいじゃないかな？
逆に目指すならそれじゃだめだよねってこと

俺固定でバハ行ってるけど新式作ってないぞ？みんなの固定そんなに新式作ってる？
うちの固定はアラガンが簡単にユニクロしたから、バハの熱意前より冷めたみたい。みんな装備取れたらゆっくり攻略でいいかなと。
実際二層までクリアで、三層当分無理そうだけど。

1,2層でも火力大事じゃないか？
蜂蜜デバフの回数やダンサー処理の速度とかさ。

>>499
この短い2行だけで野良でもお断りされるレベルの地雷臭がする
句読点多すぎて精神病患者みてえだ

>>502
固定によって目的がちがうからなんともいえないけどそれでうまくいってるならいいと思うよ

ちなみにうちは今4層phase4まで行ってて今週クリアするぞ！って意気込んでる感じの固定でみんなハイアラガン戦記ない部分とか新式のが優秀な部分はちゃんと作ってるかな

>>502
うちもそんな感じで8人誰も新式使ってないよ
3層クリア安定してきたけど4層は練習すらやってない
武器は戦記改でハイアラ左3つになった

>>503
1層の蜂蜜1回とかもう今の戦記とハイアラドロップ状況なら余裕になってると思う
普通にやるとどこもスラッグまでにLB2溜まらなくなってるんじゃないかな
2層はデスダンサー一匹目くらいだから元々そんなにきつくなかったよ

ハイアラガン頭手足より新式のほうが上。

>>502
2.2きた！新式防具・・・？→新式禁断つよい！の流れを経ても最初は誰も作らなかったな（アクセだったら作る準備は数人してたが）
3~4週間経ってHアラと戦記が増えてきた頃に2~3人作った程度だな
理由は安かったから買っちゃったとか命中足りなくなったとかそんな感じ

IL90の新式は自作できるかもしくは知り合いにクラフターがいないとハードル高いだろうな

頭固い人いるね。たががゲームだよ？ネトゲだから最低限のモラルは必要だよ。新式？自由にしろで終わりだよ。

新式に天眼ガを2つつけた場合でも、DEX換算はハイアラガンより+2程上になるぞ。

ハイアラの利点は１箇所あたり命中+7(足を除く)と
VIT+8(HP116)の差があるので好きな方使えば良いじゃん。

クリティカル特化で遊びたいなら新式使うしかないけどなｗ

いまだに新式がどうとかもめてんのかよ
アプデから1ヶ月以上たってていまだに新式もハイアラももってないやつは地雷ってことでいいだろもう

新式ガ禁断は金の無駄に思えてやれない。ダなら反対に頭手足揃えても150万かからんし、コスパ最高作らないとアホだろ。
俺はこんな考え。押し付けが一番馬鹿。

たまに線の前に立ち止まっても線が自分に移らないことあるけど原因何でしょうか・・

野良3層で抜き打ちDPS発表されたら新式のありがたみに気づくだろうw

DPSが禁断をダで妥協とか。
んじゃ最初から禁断すんなよw

ダ禁だと足くらいしか無理じゃないか？
足はテンプレだと武ガ戦ガ武ダ×2雄ダでいけるし、禁断部分はダで全部いける

ホーミングの白い線見難い…
マーカー自分見えない様にする設定とかないのかな

>>462
俺はコスパ重視で命ガ雄ガガ武ダ命ダ

新人詩人です質問させてください
捨身や猛者中にDoT（ベノムとウィンド）入れた場合

1.捨身が切れてもDoTが切れるまでDoTダメージ10%アップ
2.捨身が切れるまで10%アップ、切れたらDoT残り分通常ダメージ
3.DoTに捨身や猛者は乗らない

のどれになりますか？

アラ足やアラ脚入手で手こずった連中は新式禁断サクッと買ってるよ
ちょろっと金策しただけで最終候補の装備が買えるのに買わない意味がわからない
個人宅くるし！(ｷﾘｯ)←これは最低限詳細分かってから言えよw

作りたくなければ作らなくていいだろ
作ってなくて火力足りずに詰まってるならその固定でその週そこクリア出来ないのはお前のせいってだけ
目の前に強くなる手段があるのにやらないからどうせライトユーザーだしクリア出来なくても別にいいのだろうけど

>>520
1だ

2.2でアラ脚もアラ弓も持っててよかったアイテムにはなったが
2.4来てもHアラ胴が有効利用出来る場面って皆無だろなんだこの性能

詩人スレで詩人が新式必要なのに固定の他職が新式作ってないから平気ってｗｗｗｗｗｗ

3層5DPSでやるPTに詩人でくるのはいいんだけど
戦記足なんてゴミつけてる奴とか新式つけてない奴とかだと例外なくDPS240とかで5DPSでやってるのに火力足りないって謎の事態が起きる不具合

「歌わなきゃいけないんで」は低DPSをごまかすための免罪符じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

240あれば他がまともなら勝てると思うけど野良だときつそうだよね
歌よりホーミングに慣れるまでが辛いです先生

３層歌っててもちゃんとDPS出るからな
パイオン２回、バラード一回、竜ありでアニムス奴ハイアラガンなしだけど
これで自分は３層DPS330くらいだった

野良詩人のせいで詩人は低DPS扱いされてるわ

歌ってホーミングブレインバリ補助やりつつでも340は軽く出せるぞ
これ以下は邂逅からやり直せ

>>524
リテ子に着せてワンチャン

レッターのデレ具合とパーティによって歌う時間が違うからそれによってもかわる
もちろん出た装備によっても変わってくるのに自分基準でdpsいくつ以下は～とか恥ずかしくないのかな？

レッターの出具合や歌う時間だけでDPS50も60も変わらんがな

DPS340のひととDPS320のひと同士の会話で「レッターの出具合で～」「歌う時間が～」「そうびが～」ってのは分かるけど

DPS240とかの奴らがそれ言うのって恥ずかしくないの？ｗ

詩人スレ見てて3層まで行けててDPS270以下のやつとかおらんやろ～＾＾

三層はギミック処理できればいくらでも枠あるからクリア出来るだろうけど四層は完全にお断りされるだろな

3層なら歌ってても最低300は行くだろ

340基準について言ってるのになぜ240がでてくるのか
ここの補正抜きで竜あり300以下の野良は駄目とかならわかる

TP見えないのが面倒なんだよなぁ
この間かなり多めにパイオンしたのに、息切れしそうだったとか言われて困ったわ

アプデことにすぐユニクロなる装備買う気ないよ。頭足ハイアラガン残りは戦記や神話。
それもありじゃん？否定すんなよ。これで野良三層毎週クリアだよ。

11みたいにtp報告マクロが必要だな
固定なら作ってもらえ

近接でTP報告する人みたことないや

3層初トライ時はモンクに聞いてそれ以降話にも上がらなくなったな

3層詩1でDPSいくらでる？
リヴァ武器の場合

サブ詩人だけど新式じなくていいだろ。進攻は近接ほどじゃないど野良はDPSこないからね。動ける人は装備神話戦記でいいからどんどんバハ行って欲しいよ。
俺は本職盾だから、詩人はガ禁断新式揃えるけど。サブにはありがたいね、お金で装備揃うから。

>>543竜ありだけど　リヴァ武器で　320くらい
モりゅうしょうかんしじん

4層でフレミングアローがキャンセルされまくりなんだけど

最初見えてる魔方陣の中から外に出そうとすると失敗する

>>547　いい事聞いた！ありがとう！

野良で2層1回だけクリアして未鑑定ぶんどってきたんだけど、正直固定は入れなくて野良もきつくて2層いけないんだが
ローゼンボーゲン使ってる人って命中装備どんな具合に確保してる？

魔法陣の中から土の地面は大丈夫
魔法陣の淵のあたりに設置しようとするとキャンセルされる

わざわざ命中確保してウェザード・ローゼンボーゲン使うぐらいならアニムスで良いよ
砂もあってローゼンボーゲンになるなら新式2、戦記アクセ、料理で命中確保

最近フレイミングアローを覚えたんだけど、この技ってマウスのボタンをクリックしないと発動できないのか？
左手はWASD右手はテンキーというキーボードオンリーで操作しているのでマウスに手を伸ばすと2秒くらいかかってしまうんだが

きもい

>>552
テンキーの0

正直3層クリア程度なら新式必要ねーからな
お前ら騙されるなよ

野良で適当にやるならいらない
ガチ固定とか野良でもやる気勢なら作るか買うかして禁断したほうが強くなる
それだけの話

4層クリアも110武器必須じゃないけど新式作らない人は必須じゃないから作らないんだよね？
だったら固定で石と砂最後でも文句言えないよね

3層詩人のDPS合格ラインいくつですか？

300でギリ。320くらいあればOK。竜がいたら330は固い。
DPS５人なら250でギリ270くらいあればOK。竜がいたら（ｒｙ

>>559
もちろんパイオン歌ってだよね・・？
最高でも２５０とかだからスキル回しがわるいんかの

合格ラインとかないだろ
歌の回数にもよるしヒラの上手さにもよる
もちろん装備も違うわけだし

>>513
作らないとアホとか言ってる側から自分が押し付けてるやんw
新式ガ禁断にかかる金額がお前のガ禁断代以下の価値しか無いくらい金持ってる層にとってはガ禁断しない奴がアホに見えるし、始めたばかりで数万ギルしかない層にはダ禁断でも恐ろしいと思うよ

大体新式の比べる相手はハイアラよりも90の神話アラだろ
左側に神話アラ装備で侵攻来てる奴は侵攻の前に金策かキャラ削除しろよ

>>562
お前のガ禁断代 ×
お前のダ禁断代だった、すまん

クソ楽な2層では詩人速攻で埋まるのにちょっと面倒になった3層では空きまくりで笑える

三層の詩人装備とか全部最強なのにな

2､2以降でエンドいきたいのに数万ギルしか手持ちないとかありえんわ
ロールレ回して数千ギル、アムダ回しても数千ギル、貯まった神話で数万ギル、×30日やればMまでいく
要は金策したくないけどエンドやりたい、新式ないけどそこは目瞑れってことしょ？

ホーミング慣れたし余裕だろと思ったら糞近接が一人いるだけで難易度が跳ね上がったんだが？

ホーミングもジャックも慣れすぎるくらいやったけど未だにAF以降の練習がろくにできないんだが？

ジャストタイミングでアバターの真後ろにやってきてタゲを奪いそのままこちらから離れる様にスライド移動して行く様はお見事としか言い様がない
味方が最大のギミックとして立ちはだかり失敗したら文句言われて謝罪したらそいつにどんまいといわれる
この屈辱絶対に忘れんからな

3層は主催やれ
リーダーが屑だとそれだけで勝率0%からスタートする

理解している近接がいると楽。
そうでない近接がいると、ＡＦ時に線取られて壊滅する。

固定組むと楽だわ

詩織ちゃん

ちゃんとホーミング誘導する側と、
近接が側面来る側を分けてあれば、
取られる要素なくね？

3層でＤＰＳ300超えてる動画くれよ

３００は余裕だろ
ローゼンホーゲン前提だが

竜さんいたら、リバ弓でも３００は余裕でいく。

竜あり・リヴァ弓・手足新式・耳腕ハイアラで3層は300～315くらいだなぁ
パイオンはPhase3,5,7のドレット後あたり、バラードはPhase6以降でヒラのMP見て１回、レクは開幕とフィニッシュ
火力低下する歌は最小限にしたいのだけどパイオンは多少厚めに歌ってるね
はよTP見れるようにならんかな

やっぱレッターをヘヴィの前においたほうが火力でないか？
レッターとヘヴィは同じ火力だしprocある分ヘヴィを大事にしたいのはわかる
でも3秒に一回とは思えないほどグルングルン回ってるし
レッター撃てる状況であえてヘヴィを撃つってのは
本来回ったかもしれないレッカーを無駄にしてるのも同じじゃないか
消化しないことには次の回転もないのだから、
消化優先してヘヴィをいつでも撃てるように後回ししたほうが火力は伸びると思う

レッター消化速度＝回転率だよね？

3層での歌は開幕レクイエム、w3あたりでバトボパイオンやったらあとはMP回復次第尽きるまでパイオンの繰り返しでいいのかな

>>345に書いただろ
どのタイミングでやってもヘヴィ優先で間違いない
リセットが3秒間隔で起きるのも検証済み

戦記でいいだろ
ハイアラなくても、わざわざ新式使わんでも

まとめマクロとか使ってる奴いたのかｗ

武器も防具もマクロも使う人次第

ヘボ詩人の俺は開幕バトレクでp4にパイオン歌いきり
MPが0から半分くらいまで回復する頃にバトバラでMP様子見しつつ余裕そうならバトルバフ分だけで切る
あとは近接陣にVCでTPの具合聞いてパイオンかレクかな

ボイスは全部パイオンに回しておけって
棒立ちテクを使えばトータル火力を下げることもないだろう

リヴァ武器で戦記胴耳腕指モグ首後神話とアラガンだけどDPS4人で竜込み310くらいでてる
バフのリキャがあけてないときはほぼパイオンかバラ入れて後半はヒラのMP見てバラ歌いっぱなし

>>584
これがテンプレと言っていいほど安定してどのPTでも使えると思うんだけど
PTによるとか抜きでどうせこのへんで歌欲しいんでしょ？っていうところにドンピシャ

モンク居るとダメねそれ

モンクは開始２分でガス欠するからな・・

しかし、こまめに歌って、ＤＰＳ下げて、モにＴＰ供給するよりも
バトルボイス＋レクの方が総火力は上がるか・・

モンクが居るならｐ４じゃなくてｐ３のドレッド沸いたあたりにパイオンでちょうどいいな

もうちょい全体的にIL上がってきたら是非近接除外の流れにしていってほしい
>>569みたいな近接絶対混ざってて禿げそうになる

>>375
仲間だな。三層の装備は是が非でも欲しいところだが、装備早く揃っちゃうとモチベ維持大変そうだから気楽に行こうぜ

パイオン数回は歌いたいけど野良だと下手な白多いから歌えないんだよなぁ

固定は大半なんだな。新式作らない駄目なのか。野良はそのてん気楽だな。
新式？もったいなくてw3層も5DPSのに行けばいいし。ハイアラガン揃えたいな。

大半→大変

バハ進攻に新式は実際問題必須じゃないよ。固定はその固定による。野良なら三層から考えればいい。ハイアラガン一個もなければ作るの考える。
一個あって100武器あればなくてもいいよ。それで文句言う野良はまずないよ。一層二層はなくても全然いい。実際ない人多い。

ジョブスレなんだから最高・最終装備を語れよ

別に最高効率求める人だけがいるスレじゃないだろ。というかほとんどの新式いらない派は、新式の強さは認める。ただハイアラガンも十分強い俺はこれ目指すって言ってるだけじゃん。
それなのに新式必須派は、それすら否定する。いやいや人の勝手じゃん。捨て身はデメリットないから必須。でも新式はアプデでいらなくなるから。作らない人もいるから。

新式が明らかに最強ならみんなに進めるけどね。火力少し落ちるけど他はハイアラガン強いね。
だから早くバハ攻略したいなら新式必要。そうじゃなきゃハイアラガン取りつつでいいだろうね。吉田が実際そんな事言ってたしね。

>>600
お前馬鹿だろ？少し落ちるって認めてるじゃん。そういうやつらが野良で詩人の評価落としてる。はよキャラデリしろ。新式なくてバハ行く詩人は晒すからな。

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5239413/blog/1176138/

いつ出るか分からんものを当てにするのはなぁ

新式作れない貧乏人乃嫉妬が酷いスレですね

限界まで禁断してないし検証方法も3分間ヘヴィショットのみって・・・w
新式否定派はこんなのしかいないのかw

高いお金かけて作ったんだよ？そりゃみんな作ってお金なくしてもらわないと悔しいじゃないですか。
お金かけずにハイアラガンなんか取られたら、悔しくて悔しくて。

高いお金って墓穴掘ってるぞｗ

３０分木人はやったけどハイアラガン勝つ場合もあったぞ？はっきり言ってこの程度の差なら、ハイアラガンの方がいいって意見あるのもわかる。
新式ハイアラガン人によるでいいだろ。命中HPはハイアラガン勝つのだから。

頭手足に関してはハイアラガンより新式のほうが上だから。

>>608
そういうのはSS貼れ

実際ほとんど変わらないし俺も両方使い分けてるから結論事態に異論はないんだけど
新式否定派の馬鹿げた検証方法に笑った

詩人はハイアラ戦記共にステータスが偏りすぎてされて終わってる箇所が何箇所かある
ＦＣの奴らにも新式5禁断よりハイアラが強いって抜かしたからデータ提供してやったが
100回くらい試行しないと意味がないとかＩＬが高いからハイアラが強いとか言って聞いてない
だったらお前がやれっていってたけどハイアラ強い信者はマジで試行もしないからクズだわ

>>608
そのときのＡＣＴ張れよ
レッターがグルグル回ってハイアラが勝ちましたとかはなしな

ハイアラガン弓取ったら頭手足もハイアラガンにするわ

>>605
禁断はこれが正解だろ
それとも命中9も落として意思3とんの？ｗ
しかも新式否定派とか言ってるが記事書いてる方が新式持ってる奴だぞ

>>614
むしろハイアラガン弓もってたらHPも命中も足りるんだから新式の方がいいでしょ

>>610 613
もうないし面倒だから貼らないけど。613の言う通りその時のグルグル具合で勝ったんだと思うよ。
でもその程度で変わるなら、ハイアラガンの選択肢あるなと。新式ハイアラガンは足の比較ね。クリ＋21意識＋5スピ＋6ね。

え？新式って火力最高値にみんな作るの？命中確保して、火力上げるガ禁断じゃないの？火力最高でも命中低い新式俺はいらないな。

ほんと詩人は語ることないな
いつまでこの永久ループの話題続くんだよ

でもハイアラ手足と新式手足ってクリ差40くらいあるから
ちゃんとベノムウィンドしたらレッター差出るんじゃないの？
どっちにしろ試行回数少なすぎだとは思うけど
でも戦闘なんて10分で終わるんだからそんなもんか

早漏詩人を放置して殺すのが楽しい

>>617
普通は頭手には天眼ガガ入れるから参考にされてるであろう装備比較の一覧表より新式頭は約0.5、新式手は約1.2下がるね
だから頭手足をハイアラにして浮いた命中で未強化戦記の首腕指のどれかをハイアラや神話指に変えればDEX換算の数値は大して変わらない
そして改めて見るとガ4つ使う新式手のコスパの悪さがやばい

マテリジャ実装されたらやり直す狂人っているの？

ここ見てると3層詩人で300以下だと
野良メンバーで戦犯で晒されそうな勢いで怖いんだが
280前後しか出ない俺が野良のクリア経験者入っても問題ないかな？
どうやっても300は俺は出そうにないんだ。
一応こんな俺でも3層　盾2で固定で一度クリアしてるんだ。
固定でやればいいだろ、と言われそうだがリーマン多くてできない週も多いんだよね。

280で3層クリア済募集に入るのってまずいのかな？

問題ないっしょ。どうせみんなその程度よ

どうしても不安ならDPS5の募集に乗っかればいいんじゃないの？
そもそも詩人の280より問題になる奴が数名入ってくるのが野良だと思うがｗ

未クリアの募集入るなら俺もここまでビビらないんだけど
クリア経験者の募集だと
そんな数字でほんとにクリアしたの？とか
ダメだった時言われそうで・・・・

俺そういうツールやったこと無いし、フレに頼んで教えてもらってるから
280という数字自体がどんなものかよくわかってないから聞いてみたいんだよね。

侵攻4層の第３フェーズで詰んでるんだけど突破してる人ってDPSどれくらいでてる？
開幕から1回目の龍神の加護までで280～290何だけどやっぱりまずい？

3層は動いていてもFTしてれば木人殴ってるのと同じだろ。

木人相手に出せるDPSが340として、
パイオン2回フルで歌って2分間のみDPSが20%減るとする。

その場合(340x9+272x2)/11=327になるので
極端な話これくらい出てれば良い値。

バラード2分歌っても315になるし、木人で340出てりゃ300は超えるんじゃね？

3層攻略の火力目安で木人DPSがいくらとか見るけど、
計測方法って決まってるのだろうか？
計測時間はBuff使える回数に影響するし、
木人相手だとミザリー使いまくれるし

新式ガ禁断数ヶ所揃えるって人お金そんなみんなあるの？1千万ギルあってこれでもFC内じゃ持ってるほう。
手禁断で意志が全然付かなくて最終的に200万かかった。とても残りもガ禁断できないな。

俺の場合は、金も持ってるけど、マテリガは2.2以前にしこっと錬成した在庫もあったのと、運良くさっくり付いたから大して金掛からなかった
今マテリガ糞たけーし、運悪いとケツ毛まで抜かれそうではあるなｗ

私おしりに毛なんて生えてません

だからこのスレの新式押しは行き過ぎだよ。ガ禁断なんてはまると今の金あまりでも破産する可能性ある。
余裕ある人だけやればOK。そうじゃなきゃハイアラガン取りながら4層目指すのがいいよ。

ガ禁断はやってない人も多いよ。二個だけガ付けて禁断はダ。日記やブログでもそんな人多い。
2チャンの言うこと真に受けてまんま真似するアホばかりじゃないだろ。ダ禁断詩人新式のコスパ最高。

>>629
木人はLv50でなくLv1ので計測するのが基本
Lv1だとミザリーは発動しない。

計測は基本2分だが、実際の11分でも好きにすればいいとおもう。

3層はパイオン途中に入れて終盤前にバラード入れて最後もう1回パイオン入れるから俺も290くらいだ
でもモンクとか竜が代わりに380とか削ってくれるから歌とギミックミスないなら問題ないと思う

意志クリをガのところをダで妥協したら1個あたりDEX換算で0.8程下がるからなぁ
更に命中足りなくてラーヴァ食えばブラックトリュフと比べて6.6ぐらい差が出るからハイアラとの命中差を考えたら命中も妥協できない
ハイアラ出るまでの繋ぎとして使うなら妥協してもいいし
最終装備として使うなら
頭：天ガガ武ガダダ
手：雄ガガ天ガガ武ダ
足：戦ガ武ガダダ雄ダ
以外有り得んと思う

2層までもらえる装備整えれば火力も命中も十分確保できるからそうなってから3層挑めば大分ラクになるんだろうけど、やっぱり早く3層装備や砂欲しいよね

砂と油は全階層出るようにしてほいな
ハイアラガン出ないと新式作らないといけないし戦記は週制限なのに100だと新式に勝てるの1つもないしな

慣れてきたからローゼンボーゲンで3層360近く行ったけどハイアラ弓なら370出そうだな

ワーラルで340だったわビビッてリペリング1回も使ってないのとバフ回し見直したら350は余裕でいきそう

ＤＥＸ換算の３が強くてＤＥＸ３は誤差って言うやつが居るスレだからな

「金策とかアホらしｗこのゲームにギルの価値ないよｗｗｗｗ」
「新式？あんなの金の無駄、ハイアラ取ればいいじゃん」
「スプリングドレス20万かぁ・・・30万しか手持ち無いけど、他にギルの使い道ないしいいよね＾＾；」

新式否定派ってこんなのが7割

新式揃えてないのに3層くるなよ
寄生虫
頭手足、ハイアラか新式揃えて3層参加条件だからな

基本職スレの言うこと聞いちゃ駄目。コストとか無視だから。ここみるとみんな新式作りバハ行ってハイアラガン持ってる印象。
でも実際そんな事ないから。野良でも進攻募集全然集まらない。一部の廃人の言うこと、一般人は真似しない。ゆっくりやれ。

マケボで新式ぜんぜん動いてないからな
リテベルくらい動いてない

職スレは出せるactの数値や理想の装備をどこでも盛りすぎてるからな

代表がところどころ混じってそうで中々言いづらいんだけど
例のステータス係数って、AAでの性能差にしか見えないんだけど
WS含めた係数じゃないんでしょ？
オススメ出身のせいかWSごとに違ったDEX係数かかってたり
するんじゃないの？とかSS積んでリキャスト0.3秒も変わったら
話変わってくんじゃないの？って良く思うんだが

新式押し付けうざ。好きにさせればいいじゃん。バハスレでもDPSだせないやつは非難されるけど、新式ないからって非難されないし。
三層DPS4人ならある程度装備揃えないと非難されるがな。

新式なくてもハイアラ着けてるなら全然問題ないし両方あるなら場合によって好きな方着けりゃいいけど、ハイアラ出るかもしれないからーって戦記すら取らずに左側に神話アラガン着けて侵攻来てるカスはちょっと…

ヘヴィ連打の木人で同等の数値ならクリ高い装備のほうが実戦では上
クリ＋200、意思+100くらいは最低限確保した上で命中調整しないとな

新式新式うるさいのは当然固定でやってるんだよな？
野良に混じって騒いでたら基地外だぞｗ
それかステマ（）

スキルスピードが全く役に立たないからな
TPあるうちは理論値くらいは出るけど気合リキャごとにパイオンしてても後半はカツカツだから落ち込みまくりになるんだよな
イカロスとか使いたい

俺、武器ワーラルで全身戦記新式２一切持ってないけど３層普通にキノコ食べてDPS300越える、これでトリュフ食べて新式にしたら330越えるかな？

普通のやつならいく
雑魚ならいかない

>>637のやつを全部マテリダにしても価値ある？
それだったら戦記のほうがいい？

>>656
2個は確実に入るんだからそこだけでもガにすりゃ価値あるよ

固定組んでないんなら装備こだわる必要なし
DPS気にする奴はなにがいいかわかってるから。

さすがに確定穴にガ入れないのは反対に勿体ない。禁断ダはお勧めだが。

>>657 >>659
6個で60万くらい変わりそうだからどうしようかと思ってたけど
ガでやってみるよ、ありがとう

最初のバリスティックでMP切れるまでパイオン
AF始まる頃に白と召喚のMP凹んでそうなら先にバラ
そうでなければバトル+パイオンをバトル切れるまで歌ってバラ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up297906.jpg
初クリアでAF以降のバフ忘れやフレミング忘れが結構あったから落ち着ければもっと伸びるんじゃないかと思う
装備は武器ワーラル
左：新式戦記ハイアラ新式新式ハイアラ
右：戦記戦記改ハイアラガル神話
命中487でブラックトリュフ使用

仮に新式よりハイアラが強いとしてもハイアラはいつ手にはいるかわからない
それまでダ禁断でもいいから新式に変えればいいのになんでしないの？
あと新式否定派って現状の装備で命中足りてるの？もしかしてゼニス持ちの人かな？

頭手足は1,2層で出るから金ない奴は使いたくないんだろ

>>662
１層と２層は90装備でクリアできるゆるさだし
３層やる時は既にハイアラと戦記で数箇所強化できるからだろ。
そもそも３層だってDPS5クリアが増えてそこまで廃DPS要求されない。

むしろそこまで新式買わせたがる方が胡散臭いわ。
どっちが強いとかじゃなく、
大多数の人間はクリアできればそれでいいレベルなんだよ。

命中ってそんなに足りないか？戦記アクセいくつか取れば戦記弓以外なら何とかなるじゃん。

戦記弓使うからたりねーたりねー言ってるのよ？

あきらかに新式派がおかしくね？いらない派はだいたい自分はいらないって言ってるだけじゃん。
それなのに新式派はそれに文句つけてる。おかしいだろ。人それぞれで終わるじゃん。わかわからん。

どんな糞パーティでも3時間ブレフロダッシュすれば余裕で神話素材分の神話はたまる
モンクとかならまだしも詩人は席あるだろ
金がないんじゃなくて寄生したいだけ

なくてもクリアできるのは寄生とはいわんな。
新式２のほうがつよいけどクリア条件ではない。

まぁDPS追求する人以外はいらないんじゃね
俺は詩人でDPS高い数値出したいから火力出る装備にしていくけど
毎週装備が更新されていってて、来週は今週の345超えれるかと今から楽しみだよ

最近野良では三層以上はレベル指定の募集結構あるんだよな。新式だとこれがな。

買わされたのか、
買わせたいのか、
時間をドブに捨てて作ったのか知らんが
もう強迫観念しかないんだろうな。

本人以外はどうでもいいとしか思ってない話題。

頭、腕、足が新式だけど、命中足りててハイアラとれたらハイアラにするよ
(ただしいまだにハイアラ０)

装備拘ってないよ・新式否定派
・神話アラガン装備でもクリアできる
・現状の装備でクリアできるならこれ以上強くなる必要がない
・ハイアラガン出るまで今の装備でいいので石、油、砂はパスします
装備拘ってる奴
・寄生と思われたくない
・より高いDPSを出したい
・もっと強くなるために石も油も砂も全部ロットする

>>667
詩人スレの新式ステマがひどいって本スレで笑われてたｗ

えー俺は手と足のHアラあるけど新式使ってるがなぁ
ただ砂3個目辺りが貰えて腰がIL110になったら手と頭をHアラにして命中+14にするかもしれない
まぁそれまでHアラ弓とか次のレリック強化きてたらそっち持つだけなんだけど
まーHアラでも新式でもクリア出来るかできないの差はないんだから、好きなほうでええんちゃう

本スレも本スレで詩人の新式しらんのかスキスピ特化とかいってたアホがいたから当てにならんｗ

そもそもステマも何も詩人やってれば新式がHアラと並ぶ位強いってのはわかるからなぁ
新式装備以外はカス派もあれだけど、ステマステマ騒ぐのもあれやで

>85 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止　[]　投稿日：2014/05/11(日) 11:52:51.38 ID:mzKaHegk [6/14]
>秘伝装備LV90
>全部禁断すりゃ強くなんだろうけど
>そもそもDEXとかの主要ステ上がらんから（IL100戦記以下）
>だから扱い難しいとおもうぜ
>スキスピ特化させるとかそん位やろ

新式でスキスピ特化わらた

大体作っても利益ほとんど出ないようなのステマとか
クラフター皆アホだとでも思ってんだろうか

一層二層までなら新式なくてもいい。三層からは新式かハイアラガン頭手足でいくつかないときつい。
これが正解だろ？三層で新式もハイアラガンなかったら叩くよ。それ以外なら新式押してる方がお節介。１人で演説してろだろ。

自分が苦労して新式作ったのに無料でハイアラガン手に入れるのが許せんとかだろ。
そうじゃなきゃ他人の事なんてほっとけよ。新式揃えるより動けるやつの方が欲しいよ。

ステマいわれるのがよほど頭にくるんだなｗ

私のハイアラガンをそろそろ出してください

私も新式がーハイアラガンがーとかやりたいです

ハイアラガンなんて実装されてませんが？

「ハイアラと新式試したけどハイアラのほうが上だったよ」「30分やったよ」
↓
貼らない

まーたこのコンボかよｗｗｗｗｗｗｗｗ初期設定だとACTは自動保存されるのに「もうないけど」「面倒だから貼らない」ｗｗｗｗｗ

言ってる奴がどういう奴かよくわかるな

新式でもハイアラでも好きな方使えばいいよ

だが戦記手足お前らはダメだ

新式揃える→揃えた部位がハイアラドロップ
新式揃えない→ハイアラドロップしない
これだろ…？
ただでさえ侵攻は詩人出にくいみたいだしな…

戦記手足は別にグラも良くないしな。

頭新式ダ禁断、胴腰腕耳脚戦記、手神話、足ハイアラガン、クビリボン、指神話アラガン、弓アニムス。
いや完璧でしょ。三層行ってるけど叩くなよ？

ハイアラガンと新式は攻撃ではそこまで大きな差はないけど違いはVIT差くらいだ
なんだかんだ言っても90防具だとHPヒヤヒヤする場面が多々あるからな
だからと言って戦記防具は性能悪すぎるからハイアラガンなければ新式しかないよな
周りが強ければ問題ないし詩人に期待してるのは歌とギミックのが大きいからあんまりひどい奴じゃなければクリア出来れば合格点だよ

しかし命中確保がつらいな

>>691
ハイアラ新式ゼロで仮に戦記弓が取れたとしても
残りの部分で補えば足りなくなる事はないと思うけどな。

大方、胴を戦記にしたとか命中脚を持ってないとかなんだろうが。

>>692
命中510ちょいくらいだけど4層はネールもゴーレムもミス出るからカエル食ってるぜ
ローゼン110使ってるが命中ないのがきついけど4層クリア出来ないとどうしようもないしな！アルテミスはアルテミスでサブスキルスピードとかどんな嫌がらせなんだよと…

>>693
弓に関してはバランス取れてると思うよ。

・確率渋い代わりに性能が良いワーラル、ただし成長なし。

・時間かければ誰でも取れる代わりに性能控えめなアニムス。
　ただし伸びしろは一番大きい。しかし時間含むコストがやばい。

・運さえ良ければ比較的早めに入手可能なローゼン。
　現時点で唯一110まで成長する、ただし命中が無い。

スキスピと命中は一強にならないように敢えてだろうな。

お前らロックオン使ってる？

前パッチ、極タイタンの時に、ドヤ顔でアラ弓使ってたのに、重み時、焦ってL3押し込んでロックオン→重みで撃沈してから、、速攻L3からロックオン外した。

新式なしで野良で詩人の評判落とすなって言うけど逆じゃね
他よりダメージ出せてることがステータスになるわけでしょ
で、野良の詩人は酷いんでしょ？
それだけ意識高くて差があるなら固定に誘われたりするもんじゃないの？

ブレフロ周回とか詩黒が最速なのにアホ詩人が多いから詩人いらねって風潮になって黒黒募集とかいくらでもあるだろ
そういうのはアホ詩人のせいだよね？

黒詩って最速なんか？
プロならACT15秒で黒800～、詩600～くらいだと思うけどボス戦で詩人のほうが若干ＤＰＳ高いくらいで他の全局面で黒にぼろ負けなんだけど
いくらレクで10％上がってるとはいえ黒黒のほうがはやいんちゃうのか

ぶっちゃけどうでも良いレベル誤差誤差

そんな風潮かんじないけどね。ネ実ではどうかしらんが、ゲーム内では。

実は神話さいつよなんだけどな
おっぱい的に

>>699
タイムアタック的な意味なら黒詩だよ
黒黒に比べるとボス処理速度が全然ちがう

>>701
ゲーム内でも実際にあるし経験もしてるわ

>>703
で、なにがいいたいの？
アホ詩人のおかげで自分もアホ詩人扱いされるのがいやなら詩人やめたら？
それかブレフロダッシュ用に黒でもそだてたら？

すくなくともおれの鯖じゃ詩人でブレフロダッシュいくことになんら不都合ないわ。

アニムスは毎日ブレフロ100周位して最速入手すれば1,2週間程度は使い物になるけど、それ以降は労力と性能バランスが全く取れてないゴミと化す

あれはあくまで侵攻3層を一生攻略できないカジュアル勢がIL95止まりになってフォーラムで喚き散らさないようにするための安全弁みたいなもので、
現時点でまともにエンドコンテンツに挑戦できているプレイヤーなら、もう取る価値は全く無い

>>704
お前がいった
＞そんな風潮かんじないけどね
は感じる奴もいる　自分が間違ったことをいって即否定されたらその態度ｗみっともねぇな

アニムスは将来性の為にやるのに現状の強さで比較とかアホかよ。
神話たまったら本やるって感じでゆっくり作るものだよ。

PSあっても性格があれなんだな

短気は損気っていうからな
損気ってなんだよ

フレミングアローって魔法攻撃扱い？物理？

物理の火属性攻撃

たかがワンパーツ60万くらいの神式でヒーヒー言ってる奴って何なの？
感謝のブレフロ毎日回してたら余裕で行く額だろうに。

ＡＣＴの設定どこいじるのが一般的なんだよ

どっちでもいいだろ使い分けできる！って行ってくるやついるけど使い分け出来るのは新式もってる奴だけなんだよなぁ…

ハイアラ欲しいから新式揃えてバハ行ってるわ。
きちんと火力出して倒しハイアラ取れたらその部位と交換する。
ただそれだけの話

アニムスとワーラル持ってるんだが、侵攻で戦記弓は必要？

ハイアラガンでるまで神話戦記で粘って、装備揃ったら上の階層目指す。
ただそれだけだよね。色々な選択があるだけ。

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侵攻1、2、3層の必要命中いくつなの？

>>719
もうこれがまとめブログかステマにしか見えないレベル。

新式よいよね

ゾディアックは時間を無駄にしてる感が半端じゃないから強制は出来んわ

>>702
もう半年以上装備してるから
流石に見飽きたわ

ハイアラガン靴と神式2５禁ってどっちがDPSでるんかな？

神式だね
両方木人を丸1週間殴り続けた俺が言うんだから間違いない

ハイアラガンの頭手足は現状最大のDEXと命中にサブで意志付いてるから安定性でも火力面でも防御面でもトップ
胴脚は好みと調整枠
アクセは戦記110が至高だけど油必須、首だけはダメージ考えたらハイアラガンくらい
武器はハイアラガン>ローゼン>ワーラル>アニムスだけどローゼンだけ命中なしだから自分の装備と相談しろ！

>>725
さすが先輩w1週間とかまじぱねーっすw

ハイアラ持ってるならハイアラでいいけど
殆どの奴ハイアラも新式も持ってねーから
ハイアラ持ってないなら新式持って来いって話じゃないんか

弓はアニムスなったよ。頭手足はガ禁断の新式。胴腰耳腕脚戦記だよ。もう進攻行かなくていいよね？
クリタワで戦記強化素材だすよね？ギスギスオンラインはもう嫌なの。

なんだハイアラのほうが強いのか？もうよくわからなくなってきた
詩人だし守りなんかいらん俺は神式のほうがいいのかな？どうせ当たらんしDPS優先でいいよね？

クリタワはクリタワ用の砂があるんじゃないかな＾＾；

>>728
新式買うのもありだし、戦記神話で1層２層行ってハイアラガン揃えるのもあり。すきな方選べって話。

>>729
2.1のクリタワは初の24人コンテンツで難易度低めで調整されてるけど、次もそうとはかぎらんぞ。
難易度があがったらギスギスしやすいのは人数のおおいクリタワのほうだろうからな。

>>707
将来性って頭大丈夫？
将来は将来で別の強い武器が出て常に周回遅れのクソ武器だよ？

>>734
お前は本当に馬鹿だな。現状でも運悪いと戦記ワーラル取れないだぞ？
この中じゃ一番取れやすいからな。将来性もあって頑張ればとれるからな。別に強制じゃないから嫌なら取らなきゃいいじゃん。

戦記武器を運で取らなきゃいけないような環境に身をおいてるなら作ればいいんじゃないか

ここのスレの住人は上から目線の決め付けが多いな。嫌われてるだろ？色々な意見尊重した方がいいよ。

>>735
確かに運悪くて固定にも入ってないとアニムスしか選択肢無いけど、逆に言えばそんな運の悪い奴しか選ばない武器だよ
パッチでIL上がるっていっても同時にそれ以上に強い武器も実装されて永久に一番になれない
それのどこが将来性のある武器なんだ？

>>738
今後どんなるかわからない唯一の武器だろ？バハ追加のないパッチでバハ武器につぐ強さなる可能性もある。
バハ武器はそれこそ運ないと無理だから。色々な可能性あるって事だよ。そう思わないなら作らなくていい。

いやまじノウスの性能はどうなるんかな
吉田だし、あんま期待できないが

戦記弓あってもアニムスは作るぞ。もし今後強化でいい武器なったら困るじゃん。
そもそもアートマさえ集めれば後は簡単だし。神話なんて勝手にそのうち溜まるんだから。

吉田はある程度ステをいじれるって言ってたからな
吉田を信じろ

俺思うんだけど性能指数換算ってうまいやつがやってのことだと思うんだよ。
つまり新式とハイアラだとスキル回しがやや下手な奴がやると
性能指数が同じくらいなら純粋なDEXが高イハイアラガンのほうが
ダメージ高いと思うんだけどどうかな？

まぁ新式でクリ特化は基本的にレッターロスが無い人用ではあると思う
すげえ適当に言うけど
新式　8~12　Hアラ　9~11　位の火力になるんじゃね
暇あればHアラ2箇所＋戦記腰と新式での比較でもしたいんだがなぁ
今のパッチはやること多すぎてきつい

ノウスは特殊能力付がいいよな

・ＨＰアップ
・人型エネミーに対する与ダメアップ
・レアドロップ大幅アップ
・全耐性+5%
・オートアタック+１

↑
この中から好きなの選択可能とか

下手なやつは自分がゴミだと自覚できないから無理
散々ドヤ顔で語っておいて自分が中身がない側だと気付いた人間は逃亡するか強引な自己肯定を始めるワンパターンである

残念ながら開始から一年近く経つのに特殊能力装備が限定アイテムのしかも街中でのスプリント効果延長とかいうわけのわからん靴しかないゲームでそれはあり得ないだろうなぁ

なんでＤＰＳゲーなのに公式でメーター作らないのか意味がわかんない

根性版だと歌の効果UPとかあったんだっけ？
そん時の効果はどんなもんだったんだろうな

お前らノウス用に蛮神武器揃えたか？
各蛮神武器と戦記500位で本一冊とかくるぞ

748
ほんとうですよね。
今月末のレータの時、Twitterで叫んでみよう。
無視されるだろうが・・

メーター実装しても良いことねえよ
dpsチェックがあって無理かいけるかはそれ見ればわかるんだからいらねーだろ
みんな自分のスキルアップに殊勝な奴ばかりじゃねーんだよ

このスレでも数%の火力上昇の話しても大した差じゃないとか低PS奴は指摘されると自分のスキル見直しとか言う前に消えるし
みんな自分の下手さを自覚しないでいられるからゲームになってんだよ

侵攻やってるならDPS気にして改善してほしいけどなｗ
その他はどうでもいいんじゃない

>>752
戦犯を自覚できるだけでもいいコトだらけだろ

ＤＰＳ出てない奴は自覚できてないのがほとんどだから、それに気付かせるだけでも価値あるよな

んで過疎をたどるだけなんだよなぁ

うちの鯖の侵攻3層のクリア募集はDPS5構成ばかりだな
固定のタンクが竜さんはじめたよ
いい加減3層クリアしたいと気付いたんだね
やっぱりDPS重要なんだって思った

まぁ野良じゃDPS300↑なんて稀だろうからなあ

盾とヒーラーは動きで他の職業からでも下手なのは丸分かりだけど
DPSはわかりにくいもんな

歌って350も実在するのに何でこんな差がつくんだろうな
モンクなんかよりよっぽど簡単なジョブだと思うが・・・

一人から募集開始の野良DPS4で普通にクリアできたけどなあ。
クリア経験者とかでもなかったから普通に大半がクリアアチーブ。
誰かが突出してたわけでもなく普通のDPS配分。

言うほどDPSチェック厳しい訳じゃないと思うんだが
そのレベルを満たさないDPSが多いんだろうな。

そんで例えばこのスレで低dpsや勘違い奴を自覚させてなんかあった？
スレから逃げて終わりだろう、俺にどうしたらそんな高いdpsだせるのか聞いてくる奴もいない
スレから逃げるような奴はゲームからも逃げて終わりだよ、そして過疎る
それなら馬鹿は馬鹿のままそれを自覚させない方がいいね

>>762
ちょっと自意識過剰のナル入ってるぞ。なんでお前に教えてもらうんだ？

代表だから仕方ない

メンタルオナニーが大好きだから仕方ない

代表の言うことは話半分どころじゃないしなぁ
某ブログのデータは俺の検証データを提供したとか
自分を大きく見せる為に平気で嘘つくから

3層、竜無しで歌無しで311、歌有りで290なんだけど合格だよね？
武器は100。

>>762
きもちわるい

パイオンなしでクリアできるわけないだろ
エアプか

>>766
どんどん話が変わってわろた
伝言ゲームかよw

>>584
これでクリアした。
ありがたやありがたや。

いや歌なしは詩人2ってことじゃねぇの
知らんけど
歌有りで300は出せ

代表＜ＡＡの検証は俺が2chに貼った奴
→貼った本人から誰お前？
こんな感じだった気がするけど

まぁ、代表＝巷にいる独り言してる池沼だから
遠くから見て変なのいるわー程度でええがな

黒詩最速クリア時のSSや自分のACT貼れば信憑性あるんだろうけどな
自分 = 理論値みたいな勘違いと朝鮮人みたいな自尊心があるから
まともに相手にされてないが

詩人で歌ありギミック担当してたら280あれば十分

>>769
いやキャスター3詩人2とかでやってる日もあるから歌無しってのはようはレクの時の数値なんだが。

黒詩の動画を上回ってる黒黒動画がない時点で十分だろｗ
他にも自前でact用意して貼って毎回馬鹿が逃亡してるのに馬鹿は俺を笑わせるのだけは得意だなあｗ

ダッシュは黒黒でも詩黒でもいいだろ。
黒黒は楽したい白が推してるって印象はあるが。
詩人的には黒様がいないと成立しないし。

他人の動画でドヤ顔ｗ

もう相手すんなよ
他人の凄いこと＝自分が凄いって脳内補完されてるだけだから

レク切ったらdotの威力も落ちるよね？

召黒の魔法Dotはね
ベノムウィンドは木人で試す限りレク効果なかった気がする

代表って野良だったんだな

今週ローゼンボーゲンとったけどやばいなこれ
木人2分で調子よければ400超えありうるわ

>>784
全部の装備良かったら教えてけろ

武器：ローゼン
頭：新式
胴：戦記
手：新式
帯：新式
脚：神話
足：新式
首：モグ
耳：戦記
腕：ハイアラ
指：神話
指：ガル

命中は無視してる
4回くらい叩いて最高が394だった

侵攻二層ってボスに張り付いてる方と遠隔で撃ってる方ってどっちが楽？
練習ptで詩人二人だったんだが、どっちやるか聞かれて予習で見た動画の人が張り付いてるやり方だったから張り付く方選んだんだけど

>>命中は無視してる

はい、解散
最重要ファクター無視して何いってんだこいつ

張り付くほうが楽

ゲームなんて楽しむもんだしギル稼げない奴は新式とか別にいいよ

ギル稼げる奴はDPSの稼ぎも気になるような奴だし
ハイアラの有無にかかわらず新式禁断くらいするだろうけどもな

張り付いてもメリュの範囲を回避する一手間が増えるくらいだぞ

>>786
それ命中いくらくらいなんですか？

>>792
5禁断をガ系で埋めてても多分450に届かないと思う

命中は438だね
実戦では命中とVIT確保のために左側のハイアラ増やして指もヒッポつけるからＤＰＳ下がると思うけどね
3層装備がはやく出てくれるといいんだけどなあ

ハイアラ指とヒッポ指かアラ脚使わんと使えんだろうな

>>360
単純にヒラの燃費の差だと思うよ

>>786
よかったらそれのリヴァ武器状態でのDPSも教えて欲しい
リヴァから戦記でどれくらいDPS上がるのか知りたいんだ

ローゼンボーボー持って3層行くと禿げ上がるほどTP枯渇が早く感じる
ファッキン武器ですわ

まぁワーラルから44もあがればなぁｗ
1分に1発増えたとしてもヘヴィ10発で消費TP600増加だし
俺の戦記弓は順番遅いからまだもってないけど、
取ったら命中調整＋SS調整もかねて手と頭と足の内二箇所Hアラにしようかなとは思う

ローゼンとハイアラ3箇所はこれで調整しろと言わんばかりだよな
DEX換算値の足し算だけじゃ実際には計算できない
SS伸びまくってもTP切れたら終わりだもんな

３層はモンクに合わせてパイオン歌うと余り気味になるから丁度いいんじゃない？

>>786
バハ実践が490くらいだから、それで測った数値が知りたいわ。
それでも結構高火力出ると思うから。

>>797
武器だけリヴァボウに変えて3回叩いたら最高で348だった
SSはめんどいから略
平均で大体40くらいは違いそうな感じがした

そんなにあがんのかー
俺DPSで順番最後だから待ち遠しいわあ

>>802
手：新式→ハイアラ
足：新式→ハイアラ
腕：ハイアラ→戦記
指：ガル→ヒポ

に変えて命中471の状態で一回叩いてみたら386だった
あんまDPSかわらんかも

DPS計測の前提条件が結構みんなバラバラだからなぁ
ACTの設定や木人のレベルも人それぞれっぽいし

ACTは装備公開した上でIDは30s設定、木人はLV1のPTボナなし薬なし飯なしの2～10分間測定
それ以外の環境は参考にならないかな

3層で95武器歌ありで280超えてたら超優秀な部類だな
野良詩人だと250超えてる奴ですら殆ど居ない
大部分が230とかその辺だわ

リヴァ武器パイオンバラード常に交互でも300でたから甘えるな

3層かなり厚めに歌っても290切ることはないなぁまだリヴァ武器だから300前後ウロウロだ
調子いいときは320くらいでてるけど

>>807
2分だと実践のスキル回しと違ってこないか？

参考までに相談させて欲しい
皆のPTが3層クリアまでに必要なバラードは、多くてもMPマックスから枯れるまでの一回でMP足りるよね？バトボなし
これは自分がDPS4でクリアした回を基準に考えてるんだけど
クリアに必要な火力と戦闘時間が決まってる以上、詩人の総合MPも予め決まってるわけで
それいかにTP(与ダメージ量)とMP(被ダメージ量)に割り振るか考えたらこれ以上MP回復には割けないと思うんだ
長文失礼しました

俺の固定はむしろバラ歌ってないわ

ハイアラ弓あったらいったいどのくらいになってしまうのか
まだ４層いってすらないんですけどね

３層初クリア時、リヴァ弓３ヵ所新式２竜ありでDPS340でした
これはレッター運に恵まれていたからですかね　
それとも先輩たちはこのくらいは簡単にでるんでしょうか

召喚が本気で火力出そうとするとその為にバラが必要になるっていう

自分の火力はいくつでしたとかそんな自分語りしかねえな
3層はPTの構成から何から他7人の装備PSに影響されるんだから黙ってろ
>>815
お前がその装備で340出てるなら間違いなく他のDPSが割を食ってる

>>817 モンクさんが400超え他DPSも330は超えていたのですがそうなんですね
もっと頑張ってみます　ありがとう

400ごえもんくとかすげー

400超えは殆どいないだろうなぁ
てかID:H67wGcisはもう4層クリアしてるかいいところまで行ってるだろう
モで400超えなんて殆どいねーぞまじで、俺も2人しか知らん
ちなみに110持ったら450だったらしいけどな･･･

>>818
その2行の情報しかないのに後付けで新しい設定を持ち出してくんなよ
他人のDPSが事細かに分かるならACT取ってんだろ、画像貼ってくれ
そのSSなら今まで貼られた大半ネ実ACTより上だ
素直に見たい

ネ実補正＞＞＞＞スパロボ補正

>>821 http://imgur.com/gfb7emgこれではれているでしょうか？　

>>823
負けました
お前がナンバーワンだ
歌の回し方どうやってるん？

リヴァ弓って９５のか　それで３４０はすげーな

まぁSS貼れば>>39とかみたいにあんまりいちゃもん付けられないから
最初から貼るのがええで

>>52もな il95で320から330は竜込みならネ実では普通

>>824開幕バトボレク→最初のバリスティックからドレッド出現までパイオン
あとは適当にパイオンとバラ　バラはヒラのためというよりも召喚様のために歌ってました
最後はレクでゴリ押しって感じでした

詩人で340だせるなら竜詩詩詩でいいだろもう
歌わなきゃ380とか出るだろ

>>828
一行目まで同じだった
その後の適当に～で力量差が出るんだなぁ
俺のローゼンボーゲン(中古)が浮かばれねえ
とりあえずお前の340目指して頑張ってみるよ

なんかもうIDがめちゃくちゃだ
まあいいや

てかこれいったらだめなんだろうけど
召喚のためにバラ歌って、その召喚が355しかでないなら召喚いらないよな…
やっぱりタイタンとか邂逅5層みたいな、他職が攻撃できない場面でもDotで削れるから強いだけで
3層みたいな所じゃ微妙なんだろうかね

詩1で340は優秀だなー

>>832
でもバトボ混みの魔神入れても350出る黒なんて見たことないぞ
無限MPつっても、地雷塔と移動混みだから黒召でいきゃ召だなぁ
キャス無しでモ竜詩詩とかがいいのかもな
まだロット的にそんなんやりたくないけどね！

95武器ってのにわかに信じられないんだよな
2.1時代の最高装備で木人殴っても340も行ってなかった気がするわ

>>661
槍モンク召喚が糞すぎて面白いwww
固定なら蹴るレベルだな

>>835
装備はリヴァ弓
左新式２戦記新式２戦記神話新式２
右戦記戦記改戦記神話ガル　で食事はデビルド卵でした

>>832
じゃあ黒さん355以上出してって言われて出せないのが大半だから召喚でいいんじゃねっていうのが今の侵攻編だろう
DPSだけでいうならモモモ詩でいいけど（駆け込みクリア以外で）誰がそんなPT入るんだよって話だし

ただ俺も召喚のためだけにバラは必要ないかなと思ってる
詩人のダメージ低下＋バラで回復したMPで与えれるダメージ（バースト回数増加やルインラ絡めてAA数増加）＜レクで底上げしたエナドレ含んだ手回し＋詩人の等倍ダメージ
計算してないけどこうだと思うんだよね

俺の固定の黒は360出してたけど、そんなん極僅かだろうからなぁ
3層はPTや個人によって歌回し結構違うし、DPSも追求できるし楽しい場所だと思うわ

3層バラードはヒーラーのMP回復ついでなら使っても良い
ヒーラーのMP尽きるような3層はクソだが

>>837
言っちゃなんだが超テンプレ装備だな…ハイアラ石砂揃い出したらどうなるんだ
また更新できたらACT貼りにきてくれ

>>841
野良でこんなにいいPTにまた当たるかどうか分かりませんが頑張ってみます

>>842
野良でこれか大当たりだな、おめでとう
参考までにOutgoing Damageのとこ見たいんだけどもらえる？

>>843 http://imgur.com/GkYicJ3 これで大丈夫でしょうか？

外部マクロ奴でほぼ同じ装備だけど340は出せるよ

てかこんだけ火力高くても戦闘時間はそんな余裕ないんだな

>>844
サンキュー助かるわ
ドレッドがくるときにドレッドに攻撃→ホーミングの線受け取る→アバタータゲってウィンドリペリングベノム→レッターブラントヘヴィ(ミザリー)辺りでドレッドにタゲ戻すとまだDPS伸ばせるかもね

>>846
確かにリペリングの数少ないですよねありがとうございます参考にさせていただきます

これでリペリング抑えぎみなんかよ自信なくすわまじで…
ドレをMTが持ってくれるかそうでないかでまた変わるよなーフレイミング的に
ST別で持たれるとフレイミング入らない上に、ドレにミザリー入るタイミングとアバターにリペリングしてホーミング引っ張るタイミングが被るとムズイ
あそこか一番面白い

ちょうど似たようなACTのログがあったんでね
ウィンドベノムの回数がちょうど4回ずつ違うのとリペリングの回数でドレッド周りのスキル回しが違うのかなと

>>848
STドレ寄せてないの？
召喚いるならベインとかシャドフレもあるし寄せてもらった方がいいぞ
てか俺のAct結果>>39だとブラントの結果がカウントされてないんだが
何か設定必要だったりするの？ブラント集計されてればもっと高い数値狙えそうだが

>>850
ACTの細かい仕様を把握してないが俺はほぼデフォルトで計測されてるな
number of secondsを30にしたのとToHit,Cri辺り追加しただけだし
ゲーム内のバトルログは全部チェック入ってるよね？（関係有るかわからんが）

あー全部入れてなかったかもしれんなぁ
夜入ったらチェックして色々試してみる、ありがとう

新式って安いんだな。10万とかで買えるんだ。反対にガは高いな。一個10万って。これはガ禁断とダ禁断ですごくコスパ変わるな。
ダは6千とか桁違うし。最強じゃなくていいからダ禁断で作るか。

>>786
似たような装備でLv1木人を2分叩いてACT354だったんだが
Lv50木人っていうオチはないよな？

Lv1ならもうちょっと精進する。

最近極リヴァ通ってるんだが
詩人が水滴テロするだのっていうまとめ記事目にして俺もしかしてやっちまってるのかなって焦ってるんだが
水滴の避け方ってどうすりゃいいの？いつもはこんな感じに避けてる。
http://img2.finalfantasyxiv.com/accimg/d2/23/d2235a75f80c78c2ac1c00a31707a35c59590444.png

もう近接いようがいまいが詩人２キャス２だろうが
尻尾、玉張り付きの津波見て柵寄せの後下がりでやってるわ

3層クリアした時の歌の秒数計測してみた
（レクは低下しないので除く）
パイオン103秒
バラード105秒
この歌の頻度って結構多い方ですかね？
通常だとどのくらいの頻度になりますかね？

>>844
戦記武器よりWSの最低最高と平均ダメが全てがうちより全部高いぞ
これ本当にワーラルじゃなくIL９５のリヴァ弓？

>>855
かわいいなおいw

>>857
バラが長い

>>855
それでいい
縦に散らす奴はヒラ日記見てみろ転がされるぞ

予測ひでえな

弓でリヴァかー久しく行ってないな
DPSで行くと水滴散らす奴に腹が立ち
ヒラで行くと黄玉やダイダルでこっち寄って来るSTに腹が立ち
盾で行くと勝手にスタンかます近接にキレそうになるので
結局行ってない

近接の近くでもやってたけど結局離れて横に捨てて来るのがいいかなってなった

3層DPSでないなら歌うタイミング考えると変わるよ
基本バフがリキャの時パイオンバラ歌ってバフ使うときは歌切る

>>858
装備のmin dmgとmax dmgみれば分かるんだけど表示されてないな
でもHit数とダメージ見るに>>39と比較するとワーラルの可能性が一番高い

>>858
竜ありでの記録ですのでそこは高くなるんじゃないでしょうか装備ばかりは証拠提示の方法が分かりませんが

>>867
各スキルのmin dmg 表示すれば分かるってｗ

固定のモンクが3層で毎回400前後出してるけどやっぱ攻撃回数が多いのかな
パイオン４回くらいないとＴＰ持たないらしい

>>869
400出せてるのはお前のおかげ

それ毎回フラクチャいれてるからやで

3層やっとクリアしてきたけど頑張ってdps285が最高だった
リヴァ弓で新式は腰禁断したら嵌って資金が尽きたのでまだ腰だけ・・・
手だけハイアラ持ってるから次お金貯まったら頭か足にしようと思うけどどっちが先がいいか迷い中だ
自分の資金力じゃダ禁断しか出来る見込みがないのが苦しいとこだけど、作ったらもう少し上がってくれるかな
新式揃えられたらdps300とかに近づけるんだろうか

少し棒立ちしてきたから貼る　Historyからだから自分で色付け
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5056264.jpg

武器１１０　戦記胴他部位新式５禁　アクセ首・腕110　他90
飯ラーヴァトード　霊薬2回　竜有り
ブレイン+ホーミング役　塔１回
開幕レクバトボＭＰなくなるまで歌い切り
パイオン１回目は３分３０秒あたりで使ってＭＰなくなるまで歌い切り
２回目は７分あたりでバトボパイオンで２５秒ほどＧＣＤ外アビとＡＡのみ
霊薬3回目は使い忘れ

まだあんま3層慣れてなくてギミックに気を取られＧＣＤ外のフレイミングとリペとブラント忘れがちだから
慣れたら平均360は超えれるようになりそう

>>872
その条件なら足のスキスピ妥協がおすすめ

>>873
武器il110で不慣れは疑問だが火力高いPTだな
リューサンもペロッてなければそれなりの数字出てたかもしれないし

やっぱ詩人は初期AFが一番良いな。
武具投影してずっと使ってるわ

>>872
足ならダ禁でフルスペック行くからいいぞ
天眼嵌める必要性もないし
武略ガ戦技ガ武略ダダ雄略ダ
テンプレだけど強いぞ頑張れ

ああスキスピは+9だけだからフルスペではないか
ガガガガダにすりゃクリ3とスキスピ9のトレードオフだけどそこまでやってる奴は見たことないな

>>874 >>877
なるほどーありがとう！
金策頑張って次は足にしてみるよ
腰の5個目がダ×40突っ込んでも嵌らなくて泣きそうだったんだが普通によくある事なのかな？
自分の禁断運じゃマテリア突っ込んだ完成品売ってたらそれ買ったほうがお得な気がしてきたorz

そんなもんだよ
3個目で20個ぐらいハマったかな…

>>875
前半は良いんだけど後半がちょっと
ＧＣＤだけでもキッチリ回そうとして忘れてる
おかげで霊薬も使い忘れてるし

そんなもんなんだな・・・禁断恐ろしい
自分珍しくちょっと潤ってたから余裕で作れるだろうと思っていた腰でガンガン貯金が減っていって、
ああ～；でももう後戻り出来ない！いくしか！＞＜
ってやってたら貯金は空っぽになったｗ　
皆日々金策頑張って作ってるんだなー見習わないと

自分今3層練習中で固定リーダーから○○さんようやく300超えたね～と言われたレベル
でも楽しく1~2層攻略出来てるし・・・340とかどんな世界なんだろう
真実言われたら凹みそうだけどw

ぶっちゃけ4層はギスるで覚悟しとき

腰は武略ガダ戦技ガダ天眼ダで妥協しました。。
4個ガはめる勇気はありませんでした

頭手足は妥協しなかったけど腰は戦技使わないダダダラだわ

実際、脳死ID周回で手に入る装備が最高火力で、ギスギスハイエンドの報酬の利点がVITと命中ってどうなんだろうなｗ
命中も天眼ガ入れたら新式２で現状問題はないし

割とガチでダメ計算式でのDEXの影響度上げて、意思クリさは下げる調整とかきそうで怖いｗ

>>887
流石にクラフターとマテリアシステム死ぬからやらんだろ。
戦記防具の強化をやりにくくしたのも新式2を使わせるためだろうし。

>>888
今新式２作ってる人は、IL110までのつなぎ用に結局作ると思うけどな

ここにいる大半が新式作ってないから問題ないだろ
少しでも勧めるとステマだの自分が買わされたから買わせようとするなって騒ぐやつばっかりだし

新式で満足してバハ行く気が薄いのですが

それがあるんだよな。正直最後の弓目当てで通ってるようなもんだし

火力性能はIL100≦新式2(5禁)＜IL110くらいでいいんじゃないかと思うわｗ

神話新式が戦記超えてる部位ばっかで戦記が駄々余りだわ
サブ職にでも使うかな

火力計算に関しては開発が1番わかってるだろうし、クラフター装備が最強にはならないみたいな事も言ってたから
開発がよっぽどの無能か方針がブレたとかでもない限り、IL110揃ったらハイアラ強化戦記で固めた方が強いとかになってそうだけどね
ただ、DEX上がってくると計算も変わる可能性が高いって書いてあったけど他のゲームの感覚だとクリやSSが高い新式の方が有利になっていく気しかしない

4層はどう考えてもＨＰあったほうがいいからハイアラガンどーでもいいとか言ってる奴はエアーかまだ低層うろついてる雑魚にしか思えない

min dmgの表示すれば分かるって言ったのにここでしないとかあれか
やっぱフカシだったか…ｗ

>>895
4層クリアしてハイアラ弓もハイアラ脚も持ってるんで頭手足新式安定っすわ＾＾

340とかどうみても95武器の数値じゃねーよ

>>891
せやな
だが無欲になれるからこそツキも回ってくるんやで
新式もある、ハイアラも拾えたらラッキー
どっちが有用とかどうでもええねん

>>898
というか自分のスキル回しに自身ある奴はこの装備ならこれだけ出せるってのを感覚的に把握してるだろうから95武器でDPS340はちょっとフカシくせえって感じるはず

>>900
今でてますので帰るまでまってもらえますかね

>>895
エアプかな？
4層はそこまでhp必要じゃないぞ

>>898
普段でても330なのでレッター運がよかったのか聞いたのですが

>>902
後半はアイスボールにダイナモ食らっても平気な5400あるかないかだけで大分違うけどな
ギミックノーミスでこなすなら5000もあれば安全圏だけど初クリアまでは5400から5600ある方が楽だね

>>903
仮にあるとしたら単にレッター運が良い時かつクリティカルが運よく乗りまくったんだろうな
攻撃回数も他の人と比べて別に多いわけじゃないし

レッター運の偏りとかそういう次元の話じゃなくて
平均ダメの数値が95武器じゃないから

せやなー

>>904
2週目のダイブの間にあるダイナモまで行けてるなら最低限あればいいしHP にこだわる必要はない

そもそも2ループ目ダイブ時以外のダイナモ食らうようなら詩人なんか辞めちまえって話だが

>>908
最低限のhpしか用意しなくて事故で練習にならんよりはもっとhp稼いだ方が楽だし練習になるという話です
ていうかヒーラー視点からしてもワンミス即死の最低限体力で練習されても困るわｗ

慣れてるPTならクリアのための必要HPは高くなくていいって点には同意だがな

>>909
きみのPT初見で最初のサンダーとダイナモくる時完全に把握して移動できたん？ｗ
うちはレイヴンに合わせて移動遅れてダイナモ食らう奴が何人かいたわ、別にそれが詩人だろうが何だろうが責めないけど

クリアしてるPTとこれからクリアしようとするPTの基準や考えてることを一緒にして語るのは馬鹿だろ

遠隔物理強すぎだから弓の物理基本性能を低くすることで調整を試みたが
それでもダメだったんで装備のサブステータスを糞で塗り固めて更なる調整
結果、元が糞だろうが禁断で理想的なステ配分に近付けられるクラフト品が上位に・・・
って感じだもんな2.25は

銃術士は二丁拳銃で頼むわ

フェーズ4の2周目のカータライズの時にダイナモよく貰うわ
あれはもう耐えた方がいいくらい不安定にならない？
回復足りてない時ダイナモ貰うと確実に死ぬからHPはあればあるほどいいのは確かだけど最低限ってなら5400～5500くらいあればいいと思う
1人床ペロくらいなら別にいいけど蘇生のコストリスクがでか過ぎるからHPギリギリ攻めるのは止めたほうがいいけどな！

あれはスプリントしても間に合わない時あるからな
しかし最低限あればいいって言ってる人は最低限を幾つに設定してるのか気になるところ

そもそも「練習段階では」HPあったほうがいいって話に文句なんかつけてねーんだけど
何と戦ってんのおまえ

じゃあ何のためのそもそもだよ
練習とクリアどっちが先に起こると思ってんだ？
文章書くの下手すぎだろｗ

まだやってるのか。単純だよ。侵攻目指すなら
１新式ガ禁断、頭手足等揃える　メリット→火力最高、最終装備候補　デメリット→
コスパ最悪命中ＨＰはハイアラに負ける、４層はＨＰがきつめ
2 新式ダ禁断　頭手足等揃える　メリット→コスパ良　デメリット→あくまで繋ぎ
3 侵攻一層２層でハイアラガン　　メリット→無料、最終装備候補　　　デメリット→
火力は新式に負ける、いくつか揃わないと３層きつい　
好きに選べし。どれもお勧め。どれかだけ頑なに進め、それ以外否定するのはアホ。

4層最低限5400ってマジ？
100武器、頭足ハイアラ、ヒポ指活ガ
これに飯食っても5300ちょいだった気がするんだが

5禁断揃えてからじゃなきゃ侵攻いけないわけじゃなし
妥協はしないし金策もしつつハイアラ出たら乗り換えて
それでも火力の理想として禁断も続けるって話でしょ
なんで0か100かの極端な話しかしないのさ
俺は貧乏人だから足以外は3つ4つしか嵌ってないよ
でも別に火力には困らん

今は情報出てるし4層練習したならダイナモの範囲ぐらいわかるだろ
どうしても食らったりまだまだ1ループも安定しないなら保険でHP 高くするのはいいと思うよ
最低限のHP だけどこれはメガフレア耐えられる数値でいい
ヒーラーによってまた変わるけど5k あればいい
ここでHP 5500ないと駄目って間違った情報流す必要はない
クリアするだけならメガフレア耐えれればいい

4層は5000あればいいよ内丹あるし

最終装備ってハイアラガン弓脚首指、戦記胴帯耳腕、新式2頭手足、神話指
これでいいかな？あと油砂1個で完成するから楽しみ

>>922
やるなあ真面目に尊敬するわ
ぜひ最終的な装備ステータスのビルド値を教えてくれ
キャラウィンドウ貼ってくれるのが手っ取り早いがキャラ見られたくないよなw

キャラはなんか適当にモザでもかけてくれ

>>900
先に貼ったOutgoing Damageにmin hitありますがそれとは別なんですかね？
ACTのどこを見ればいいか教えてもらえますか？

三層間でクリアしてるけど、単純２新式作るとバハ行く気が少なくなるから作らないな。
邂逅編は四層5層しか行かなかったから。
まだ頭しかハイアラガンないけと、毎週楽しみだ。

>>921
なんで基準がメガフレアなんだよｗ
メガフレアはスキンとバリアあれば3500くらいだからゴーレム倒すのが遅いとかじゃなければ問題ないぜ
直後のラグナロクも3000くらい真ん中に近いと4000超えるからたまにHP低い奴は死ぬときあるね

フェーズ4は常時ダメージ食らうし回復も範囲外になるときもあるからHPフル維持出来るのは神ヒーラーくらい
その中でもカータライズとダイナモがタイミング最悪だから死にやすい&終盤だから蘇生するリスクが糞高い
内丹だけで回避出来るくらいならいいんだけどね

俺は詩人のLBさえDPS寄りに改善してくれたらプレイ続けるよ？よしだ？

必殺LB　レ　イ　ン　・　オ　ブ　・　デ　ス　！　！　！

相手は回避率が下がる

ヒラが攻撃するのに合わせてレイン入れたら総合DPSは上がりそうだなｗ

みんな勘違いするな。バハ3層4層
クリアしてる人そんなにいないからな。ここ見るとみんなクリアしてると勘違いするけど。
ようはここに書き込んで議論するのはマニアだから。だから大多数の人は真似しない方が無難。
新式は争って
クリア目指す最速組に任せればいいの。

>>927
だからパーティによって変わるだろ？
スキンやらはってる時間がないかも知れないし5000でいいんだよ
一番デカイダメージ食らう所がここだからここに合わせる
お前の基準だとHP 4000あればいいことになる

3層はクリアしてる奴多いだろw

いや、さすがに４層クリアしてる奴は多いと思うが・・・

数秒間超える力的な能力ブーストが起こるLBとかバッファー的でロマンが有っていいなぁという妄想

>>926
3層の装備は新式で補えないだろw
首脚指は詩は死んでも取れwローゼンと戦記胴腰改取るなら砂３ついるしな

新式作るとバハ行く気が少なくなるとか意味がわからんw

>>936
野良で行ってるからハイアラガン以外はロット勝負なるから取れる気がしなくて。
でたらもらえるハイアラガンが多いとバハ行くモチベがね。
それがないと今は野良きつい。かといって邂逅でこりて固定は嫌だし。

壊滅状態でLB3するの楽しすぎ
どのみち立て直せないんですけどね

召さんとモンクは歌無しに高DPSを叩き出せるのだろうか
俺はいつもディセム奴さんにありがとうの気持ちを忘れずにやってるが、
召さんとモンクがDPS400ひゃはぁあとか竜さん弱い風潮に持っていくなら、俺は歌うのを辞める。

感謝されたくて詩人やってんの？

>>923
命中485 クリ563 意思331
覚えてるのはこんだけ

え？当たり前じゃん>>940

>>941
OKシミュレーター回してみる
頭手の禁断は天眼ガ2つからで合ってるよな

4層って命中480で足りる？

>>944
490は欲しい

食事で補おう

>>942
不足してるヒーラーとタンクやったほうが感謝されるんじゃないですかね

ありがとう　490か…

>>943
よく天眼2つってわかるなｗｗｗ
命中足りないからラーヴァ食べてるけど戦記首にしてトリュフ食べたい

戦記首でラーヴァをトリュフにできるならアプカルオムレツでも命中足りるんでないの

オムレツの存在忘れてた
確かにアプカルでいいね、卵売るのやめておけばよかったわ…

1、2、3層はモンクの独壇場だけど4層は竜さんのが強いぞ
つか竜も基本強いけど木人ならモンクがいて飛び上がる敵なら召喚がいるから万年2位のジョブになってるだけだからな
詩人は竜いて一人前になれるけどいないならいないで他ジョブ強化出来るから隙間産業万歳ジョブよ

>>951
リテアドで指定できるやん？

公式でDPSのメーターなんて導入したらヘタな奴が去っていくだけだろ
そんな過疎るようなもの自ら入れるわけがない

>>823　と自分の攻撃回数を比べてみると全部で100回近く違う。
連打マクロにはＦＴ入れてるんだけどなんでこんなに回数変わるんだろ？
ホーミングの時にリペ使わないだけでこんなに差が出るものなのかな・・

>>955
クリティカル率もおかしいし捏造だろｗ

クリは600程度で40%近くでることあるからおかしいとは思わんな

>>955
家着いたからロドスト見てきた
正確にはDEX541 クリ553 命中485 意思331だった

クリ40%とかよくあるぞ

>>955
クリティカルはその程度あることはあるだろ
短弓だからそれ以外とはAAで100回近くは差が出るよ

平均40超えるぞ
38-42ってとこだな

クリが沢山にゃぁ…

>>956
38％のどこがおかしいのですか？
飯込みで590以上でているのでしのくらいはいくと思うのですが

4層は素の命中は480かな？
週に3～5時間くらい練習してクリアは今月末くらいかなぁーなuchino固定

もしハイアラ弓先輩がいたら教えてほしいんだけど、木人2分でどのくらいDPS出る？
430とかいくのかな？

鏡が出るまでと金策しつつビルド構築していたら完全にバハ乗り遅れたは・・・

弓：ワーラル
頭：新式天眼ガガ武略ガダダ
胴：戦記
手：新式天眼ガガ雄略ガガ武略ダ
帯：戦記
脚：神話
足：新式武略ガダダ雄略ダ戦技ガ
首：戦記　耳：タコ　腕：戦記　指：ガル/神話

これで飯食って命中480弱なんだけどまだ1層行けないレベルですかね
1層動画は穴が開くほど繰り返し見返した

>>952
クリアしてるか？
天地抜けたあとフェイズ4以降になるとモも竜もガクっと落ちるから目くそ鼻くそでどっちもどっちだから比べてもしょうがないぞ
頭ひとつ抜けるのが終盤は召喚、ついで前半後半関係なく安定してるのが詩人だな

とっとといってこい
どんなオーバースペックだよ

頭手足新式10万切ってる。前20万してたのに。これ厳格いくらだろ。
買い時かな？

新式の原価は8万くらいじゃないかな？
胴脚はもうちょい高いけど
素材ロストの危険があるにもかかわらず、10万未満の値段設定はほぼボランティアだね

その鯖の神話素材の値段によるな
アニムスで神話が素材に回らなかった状態が落ち着けば値下がるのは必定だけど
安くなり過ぎたら今度はリスクあるしつくらんからな

>>970
三つとも買っちゃった。他は11万とかしたし。200万G残金だけどどこまで禁断できるか楽しみだ。

>>966
3層クリアまでいけるわボケが！！

>>958
DEX541ってボーナス込みの数値？
俺は似たような装備でDEX581しかないんだけど。

クリティカルって15で1％ぐらい上がるんだっけ？

おててのマテリアに92万かかっちゃったよ…

>>975
厳密に言うと１３．５で１％上昇

>>977
ありがとう
13.5で1％も上がるなら意思食事かクリ食事か悩むな

>>966
その装備してて行けるか行けないか判断出来ないなら行かない方がいいんじゃない？

トリュフリゾットのvitいらないから命中くれ

クリ１％アップに最近、魅力を感じなくなってきたわ。
それなら確実性のある意思に注ぎ込んだ方がいいんじゃねってなってしまう

>>981
俺クラスになるともうILと命中以外気にしなくなるわ。
そんなシビアなゲームでも、プレイスタイルでもないからな。
戦ってるフリをしてるのはステマ商人とその被害者信者だけだろ。

>>976
すぐ作ったら30万かからんかったけど
今はそんなするんだな・・金持ち羨ましいわ

もうすぐノクト来るわけだが、おまいらアニムスにはもうしたの？

アニムスは後3冊だけど、全職業アートマにはしたぜ

>>973
飯くって命中480弱って足んなくね？

>>986
足りる

1層2層は481で100％なるけど
3層って実際のところいくつあれば100％なりますかね？
意外と詩人の命中100％載ってないんだよね

FF11の忍者の迅みたいな感じだよな
DEX（攻）上げるか
STR（意思）上げるか
クリ（DEX）上げるか

クリ修正だからクリにひかれるやつ多いけど、結局は
攻STR重視が強いんだよこういうのは

>>989
> DEX（攻）上げるか
> 意思（STR）上げるか
> クリ（DEX）上げるか

こうだった

>>988
510

胴が戦記改に出来たから染色してみたが、
布の部分の白いとこしか変更できんから合う色がないわこれw

>>992
ちょっとうｐしてくれ！

茶羽部分は変更できないのかよ！しばらく見た目スカリーが安定だわ

久しぶりに見にきたらハイアラより新式２のが強いとかあほばっかだな
やっぱりここはなんの参考にもならんな

散々検証された結果がそれなんで反対意見出したい場合はそれなりの根拠と同時に頼むわ

アホじゃなきゃそれぐらい出来る

そもそもクリは不確定要素が強すぎなんだよなあ。
ストショ発勁のせててもほとんどレッター回らない時もあるし…
逆に素でもクルクル回るときあるしなあ

初めての侵攻1層クリアで耳出たけど全然嬉しくない性能だな

左側戦記そろえてる奴っているんだな、案の定たいして強くなかった

1000

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