【新生FF14】学者スレ Part60

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398477623

テンプレ誰かよろしく

FAQ（これらの質問は荒れる原因ですので回答せずここに誘導してください）

・フィジカルは配分？
　基本MND重視オススメだが好きにしろ
　軍票10000で振り直せる

・INT上げてもクルセードスタンスすれば～
　クルセードスタンスの説明100回読んでこい

・神話の交換順序は？
　効率重視なら武器　見た目重視なら防具
　好きにしろ

・ストンスキンは必須
　ブリザラでもストスキでも好きにしろ

・エオスとセレネはどっちが～
　状況にも人にもよる好きにしろ

・フェアリーのスキルはマクロに入れられるの？
→入れられます　例）/petaction 光の癒し <t>　　　　/petaction フェイイルミネーション <me>

・鼓舞は重複するの？
→しません
　但し、新たに鼓舞や士気を発動した時のバリア効果量が既にかかっている鼓舞バリアの残量より大きければ上書きは可能。

・陣やアイフォーアイは重複するの？
→しません

・PS3やパッドでできる？
→できるがキーボード・マウスよりも操作が忙しくなる。ID通って練習しろ

・ペット専用のバーうざいんだけど
→普通のホットバーにペットアクションぶちこめるし、オプションからEXバー非表示にできる

・妖精移動させたほうがいいの？
→好きにしろ

・2.16のフェアリーの挙動について
先行入力ができなくなったため命令スルーが頻発。
ピースで詠唱をキャンセルすれば即命令受付。

詠唱キャンセル発生条件
ピースとインターセプトの切り替わり時
セミオーダーとフリーファイトの切り替わり時
待機、移動、追従の命令時

・フェイコヴナントの効果
魔法防御力20%アップ
素の魔法防御力依存なのでタンクには効果が高く竜騎士には低い。
魔法防御700のタンクで9%程度
魔法防御300の竜騎士で3%程度の被ダメ減になる。

なかなか優秀なフェアリーである！

白魔さんありがとうございます。このご恩はバハリセットくらいまで忘れません

ＰＩＥついてなくて戦記使うもんなくなってしまった
がむしゃらにアニムス作ってしまったが、リヴァが堅実だったかね・・ＭＰ4500切った

3層でDoTってみんなどのくらい入れてるの？

最初の防衛反応まで常時クルセ活性＆癒し連打でDPSを少しでも稼いで
そのあとはウェーブの切れ目とフローが余裕あるときにしか怖くてクルセ出来ないんだが

油貰ったけどどこから強化するのがいいのかな？

指輪

当分無駄にならない指輪でいいんじゃない？

>>8
とりあえずクルセ無しからはじめてもええんやで。それだけでもDPS２０～３０くらいはでる。
AF前までは運要素もないのでドレッド地雷防衛反応付近以外は余裕はある。AF以降は殴ってないや

>>12
うちのPTはリューサンのDPSが低いからその分をどうしようかと思ってね
セレネ出してもTP枯渇で頭打ちになると思うしエオスでクルセしたほうが結果的にDPS伸びるのかね
AFまでは白と相談してクルセしてみよう

そのﾘｭｰｻﾝのDPS上げる事の方が先決じゃないの
装備的じゃなくスキル回し的にDPS低いなら4層クリア出来ないよ

リューサンはもちろんDPS上げるように指示は出されているがPSの限界があるからなあ
3層は練度上げればクリアできるって思ったけど、4層はフォローしても無理なら装備が揃うまでクリア待つしかないかな

ブレフロダッシュで戦学黒黒が最速とここで聞いたから試してるけど
薬品食事無しで5分切れないんだけど皆どうやってんの？

戦詩黒学でやったけど最速は4:29だったな。セレネは全然役に立たないからエオス

>>7
2層までなら左戦記右ハイアラで4300ぐらいでもやってけるけど
3層からこのmpだとフィジク士になってるパターンもあるから今はリヴァ本にしてる
ハイアラ本はしばらくないだろうし
PIEあるし次点で最強の戦記武器にした方がいいかもね

ま、素材いつ回って来ることやら

>>17
雑魚の
乙

セレネってスキスピ30%って書いてるけどあくまでスキスピというステに+30%という神速魔ちゃん状態だから
手数の増加による実際の攻撃力増強はせいぜい+5%そこらってとこ
リキャがあるので掛けられるのは常に片方ずつなので効果は更に半分
つまり総DPS1700のPTでセレネ出したとして得られるDPSは40そこらってとこだな

セレネちゃん効果時間短くしていいからもっとガツンとした効果にならないかなぁ。使っても全然楽しくない

ブレフロだとエオスもセレネもほとんどかわらないなあ
5分で終わるブレフロで呼んでもせいぜいトータル数秒速くなるかならないかで
本体が活性しなきゃならない可能性が出るからたまにセレネの方が遅くなる。エオスはクリア時間安定する
ボス戦だとエオスだと回復行動一切なしでいけるからこの差が一番でかい
セレネだとゴブリンラッシュの当たりどころが悪いとタンクが死ぬ

セレネでもボス回復いらねーだろエアプ

>>20
攻撃力が上がって、5回攻撃が必要な敵を4回で倒せるようになるとしたらそれは2.5秒というどでかい差になるが
5回攻撃のうちファイターかソーサラー片方の攻撃速度が0,1秒早くなる　くらいの効果しかないから、これつまりどういうことかっていうと
詩人のワイドボレーか黒魔のファイラそれぞれ5回ずつで倒せる相手の場合、
詩人の攻撃速度が速くなったとしても黒魔の5回目のファイラの着弾まで倒せないわけだ。つまりザコ戦でかかる時間は変わらない

あ、総DPS1700で分かると思って省いたけど3層の話な
ブレフロは白だしとけばいいんじゃないの

DPS5でしかやったことないから一切攻撃してないな
せいぜい最初の塔発動までだ
ヒールする時にタゲってやる癖がついてるからAAもむずいっすわ

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

セレネのバフはキャラのスペックが高ければ高いほど影響を受けやすい
将来的にIL向上やレベル上限上げたりでスペック上がるのは確実だし
今のセレネはそれに合わせてるんじゃないか
今の状態でバフ強化しすぎると将来のバランス崩れるんだろ

ブレフロボスでセレネ回復要らずはさすがにないだろ……
エオスでも活性たまに飛ばすぞ

>>28
ねーよw

学者でブレフロ行くメリットって何？
数秒長くなったとしても、白でテキトーに流してホーリーしてたほうが楽だろう

>>30
妖精が回復してくれるから楽

白だとクルセ切りディバインリジェネクルセいれてホーリーとか余計にめんどくさいよ

タンクがDPSがへぼな時にタンクが長時間フルボッコにされてても
学者なら支えられるから潰しが利くみたいなのはあるけど
最速狙うなら白でいいんじゃねーの

ブレフロ妖精の回復で間に合うのか妖精凄いな

ラウズ（イルミ）囁きしながら適当に殴る。やばかったらクルセ付けたまんま活性。
クルセ切らなくていいのって楽よねー

エオス出してるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ´･ω･｀) 最初セレネ出しておいてこのPTダメだなって思ったらエオスにして手抜きプレイすることにしてる

楽したいからな。ベストでいくななら白だすわ。そういう話じゃないの？

黒黒じゃない限り雑魚でセレネを出すメリットは一切ないだろ

>>38
俺が言ったのは白の方が楽じゃねえのってことなんだけど
ボスで複数種類のDoT入れるより無心でストンラ連打してたほうが楽だし価値観の違いかもしれん

ベストで行くならたぶん学者だろう、数秒の違いだから何十回も周回するなら楽な方を選ぶけど

白が無心でストンラしてたらタンクが擱座するがな

ブロフレダッシュの学者ってブリザラでもしてるの？
ベインはあんまりしないよね？

( ´･ω･｀) 数が多い時はフレアミアズラブリザラ連打しつつ手動癒し連打で適当にやってる

クルセフレアは効くだろうな

タンクと少し距離を開けて移動しつつまとめ地点が近づいたらイルミ（タンクにかかると敵視が飛んでくるので距離を開ける）
迅速→ラウズ囁き→シャドウフレア→ミアズラ→ブリザラ連打、ベインは3匹しか巻き込めない上半端に敵を倒すと黒や詩人の範囲攻撃に支障が出るのでやらない
1体目のボスはラウズ囁きと手動癒ししながらDoTガン攻め
二回目のまとめも1回目とほぼ一緒
2体目のボスは手下が出現する前にラウズ囁きしたあとエオスを遠くに離す、手下がエオスに向かってきてエオスがSTをしてくれるのでその間にボスを攻撃して終わり

>>45
なるほど　参考にやってみる
学者の武器がIL110になったら
IL95の白より早くクリアできたりするのかなぁ

>>45
自分も全く同じだわ
セレネで放ったらかしが出来るとは到底思えん……
IL101だけど攻撃専念は無理だろ流石に

>>41
タンクが下手じゃなかったらディヴァインリジェネとメディカラしてあとは無心でストンラしてるわ
リジェネ切れるころにHPが少し減ってるからリジェネ更新してケアルラ一回入れてまたストンラ連打

ラクチンよ

>>45
２ボスは雑魚全部妖精が持てるっていうのあんまり認識してもらえないよね
実際誤差だし、サスティン管理も確かにダルいから妖精に×マーカーだけして倒すようならなんも言わない程度にしてるんだけど

>>46
たぶん初期のワンダッシュと一緒だと。
ホーリーが強いから雑魚処理が早い分白が有利なだけ。
ヒーラーより盾とＤＰＳのＩＬあがれば回復いらずで攻撃できるから早い。
つきつめると白学の範囲火力比較だけ。
妖精がいるぶん学者のが回復は楽だけど、最速は白じゃないかな。
ホーリーの範囲火力がいまさらだけどこわれ性能なんだよな。

>>50
雑魚は黙ってろよ

エオスにdps強化のスキルがあれば良かったのだが・・・沈黙いらんから修正してくれんかなぁ

エオスじゃねえセレネだ

ネ実補正って越える力以上のバフだよな
ID:zNkc0c3Tを見てるとそう感じる

学者スレのマスコット的存在だからね

学者スレに昔から住んでるアイドルだろ
忙しいんだから構って差し上げるな

AA切らさずベインを毎回きっちり入れれば100いきそう
ドレッド前が結構鬼畜で回復しちゃうんだよなぁ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up297101.png

学者って鼓舞のMP多すぎるのは分かるけどフィジクばっかり使ってる人多すぎ
MP4000以上あるのに全然鼓舞使わない人が多くて困る

>>57
お前これ白に土下座しとけよｗ

運良く左側脚以外全部ハイアラガン揃ったけど
なんかあんま嬉しくないな…
DPSだと装備がすごく重要でコンテンツクリアの有無に大きく変わってくるけど
ヒーラーはそうでもないからなぁ。実感できるものがない

>>57
ひどすぎわろた
学者にそこまでやらせて10分半なのも酷いが
これ白ハゲ散らかしてるだろ……

これは恥ずかしい
よく貼る気になったな

>>58
そこまでDPSチェック酷くなくてそれなりに余裕があった今までは鼓舞連射出来てたが
侵攻からはバラ1回貰えればいい方なレベルだしPIEごりごり削れるしで
フィジクメインで鼓舞は要所要所に使うようにしないと一瞬で息切れして終わる
白のMPも以前と比べて5000確保出来れば切れにくくなってるから
白のMP増槽の側面はほぼなくなったし
本当に必要な時に士気鼓舞出来るようにしとくべき

うちの固定の学者は普通に100超えてるけど

お前が学者やってるんじゃないのかｗ

俺はバハは召喚

>>57
フェアリー足して白以下

これが学者がDPS出すとか言ってる現実だよな
頑張ってるのは学じゃなくて盾白っていう

DPS100HPS600でなら単純にすごいと思うけど
ロール無視してHPS300で白に負担掛けてまでやることじゃないからなｗ

攻撃も回復もってなったら三層はDPS50HPSが白と同等くらいじゃないと話にならん

そこまで火力求めるなら素直にDPS5構成にしとき

>>65
素直で好き

まぁ学者でDPS○○出せたという話をきいても、
学者やってる連中からしたらそのDPSを出せる環境を作って支えてくれる白の方を賞賛するだろうな
学者がクルセつけてDoTまきつつ回復量もある程度維持できるならその人自身の技量は言うまでもないけど、
同時に回復を厚くしてくれる白あってこそだよ

安価間違えた>>66ね

固定でスカイプ会話してるとかならまだしもそうじゃなかったら相方に任せっきりになるのが嫌で攻撃できないってのもあるよな

何故エアプ召喚が学者スレで厚顔無恥な発言出来るのか……

>>74
雑魚は黙ってろよw

学者にDPS100出させて自慢しに来る雑魚DPS

本当に召喚がこんなとこにくるとでも思ってんの？
脳筋学者が召喚装ってるだけだよ

>>76
雑魚は黙ってろよw

仕事放棄して他の奴におんぶに抱っこな自覚のない雑魚学かw
召喚のふりして荒らし活動ご苦労様です

>>79
雑魚は黙ってろよw

壊れちゃった

IDの最初が同じだから一瞬何のことか判らんかった

アイドルって言われて顔真っ赤になったけど悟られたくなくて開き直った感をアピールしてるのか

>>60
俺も2箇所しか揃ってない雑魚だが油はサブに使ったほうがいいかもしれんと思い始めてる。

ヒールだけでいいならそうしたい
DPSが役割こなせばそれで済むんだから

2層クリアすると手が震える
だって自分はミスらなくても他があれでずっとクリアできなかったんだもん･･･

なんも知らんDPSに攻撃しろって言われると腹立つな
DPS5人なのに学者が攻撃しないと間に合わないとか恥ずかしくないのか

何故かテンプレに貼られていないこれ
次から貼ってくれよ

◆学装備比較表
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293935.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up292395.png

そりゃ前スレ落ちて建てたのは白だからな

鼓舞クリ2000きもぢぃいいいいい

>>57
クソ学のせいで白ちゃんのHPS891ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
いつまで神話なんだ

戦記武器取るか２週間悩んでる

神話は残しておいてもいいんじゃね？
戦記を追加すればいい気がする

>>93
4層クリア目前とかでも無けりゃ取っていいんじゃね
一発でハイアラ本取れる豪運なら別だが

>>57
戦犯は詩人
275はいくらなんでも低過ぎだ

と思ったけど
白がHPS891てバラ吹いてないとMP無理だよな？
やっぱ学がくそじゃねーか

>>95
あー、４層はまだ練習段階だからハイアラは考えてなかった。
ヒラの回復力ちょっと上げるくらいならDPSの武器に使って脳筋化したいしなあ

>>96
うちの固定3層はTP枯れるからパイオン＞バラなんだけど他は違うのかな

詩人が両方入れてたとしたらレクも入れられてないだろうし
なんか色々残念そうだね

逆になんで１００超えないのか謎に見えてくるから困る

フェーズ飛んだらめんどいから攻撃すんな言われてます(´・ω・｀)

気になって見て見たらフェアリー合わせてhps1000越えdps49のゴミでしたｄ(´・ω・｀)ｂ

＞ドレッド前が結構鬼畜で回復しちゃうんだよなぁ
「回復しちゃうんだよなぁ」という言葉から察するに、こいつはそもそもDPSとして高い意識を持って来てる

HPS1000超えるのはさすがに白ちゃん仕事しなさすぎじゃね？OH率にもよるけど
侵攻スレでHPS600OH20～30%が目安とか言ってる奴いたけど俺HPS800OH20%でも結構ギリなんだよなぁ

OHは46％だ任せろ！

>>97
4層面倒だからやってないけどヒラの装備重要って聞いてるから戦記武器も有りかなと思ってたんだが
既存の武器でいけるなら余所に回した方が良いよなー

4層最終フェーズまでは簡単で1日ぐらい練習すればいけるからやってきたほうがええよ

ヒーラーの装備が重要ってのはhp的な意味だな
飯込みで5000いったけどそれでも安定とるなら指一つディフェンスにしていいかもね

4層はクリアする気があるならコツコツ1飯分だけでもいいからやったほうがいいよ。装備どうこうより如何にギミック理解、慣れるかだわ

3層は糞白だとふつうにHPS1000越えるなwww

マジか、タニアもそうだったけどやっぱヒラは装備より慣れなんだな
ちょこちょこ進めてくわ　ありがとう

ヒラはディフェンスでいいぐらいサブステの価値がないだけでやるなら右５禁の方がステは高いんじゃね？

右新式3つ付けてるわ

4層に挑む固定が無い

4層にvit必要な場面無かったよ

>>57
逃げるの早いｗもう見られない

4層ビークに事前鼓舞をきっちり入れていきたいんだけど、
やってる人って完全にパターン暗記してやってるのかな

慣れればリズムとかメテオの色とかを目安にして大体感覚つかめてくる

>>116
暗記というか、繰り返してやってるとそのうち嫌でも分かる
ビークも確かにやばいがクロウは通常攻撃に混じってくる分だけ余計に性質悪いので、
どの場面で回復を厚くする必要があるかを理解するには実際に経験して回数を重ねるのが一番いい

>>118
なるほど・・・まだ練習不足なんでとりあえず数こなしてきますありがとう

Uloine Shiki (Chocobo) 　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6494049/
チョン思考で自称鯖最強()の竜さんであるUloine Shikiちゃん、普段からの暴言・行動が原因でバハ固定を蹴られて火病りバハ固定PTに賠償請求。

Uloine Shikiとバハ固定側が主張する認識の相違
Uloine Shiki → バハ固定に入る際に砂を【最初に取得できると勘違い】、だから2層クリア時に未鑑定(既に所持)と油をパス。
バハ固定側(3層未クリア) → 砂は【DPS優先】でUloine Shikiに最初に回すとは言っていない、油は盾優先強化と事前に説明済。

以下、実際のやりとり
Uloine Shikiは砂の扱いをはっきりと確認しないまま固定メンバーとバハ攻略を進行、2層まで攻略。
Uloine Shikiは普段から配信内で偉そうに他人に暴言を吐き、それをバハ固定メンバーも確認。音声も保存済。
Uloine Shikiは素行に問題ありと固定側から判断され除名処分される。未鑑定・油をパスしたので砂・ギルを賠償として要求。
Uloine Shikiに代理者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは固定の盾が糞、ヒーラーがHimechanという暴言があったことを事実と肯定・固定側に適当な謝罪をした上で
砂・未鑑定と油・ギル（額は提示しない、誠意を見せろ）を要求。
Uloine Shikiに代表者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは3層クリア時に砂の優先ロットは自身にあり、その上で未鑑定・油をパスしたと主張、
固定側は砂についてはDPS優先としか決めていない、何故参加時に重要事項を確認しなかったのかと主張。
Uloine Shikiは話し合いの結果、関係のない人も鯖スレで巻き込んだので火消しを行う事・固定側は3層クリア時にUloine Shikiに砂を優先ロットで決着。
Uloine Shikiは鯖スレで必死に消火活動。
Uloine Shikiは後日固定PTで3層クリアして砂を取得。「ゴネ得のシキ」の誕生。

HIROSHIKI CO., LTD (Chocobo)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9233223661039677288/

Uloine Shiki (Chocobo)
Neko Shiki (Chocobo)　←別キャラ（学者）、晒されすぎて最近はこのキャラでプレイ
Shiki Pon (Chocobo)
Maziegetu Callaway (Chocobo)

Uloine Shikiの取り巻き、屑

Maziegetu Callaway (Chocobo)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6562590/
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9233223661039677288/

必死チェッカーを利用してまとめちゃってる実は小心者のUloine Shikiちゃんｗ
晒されすぎて別キャラに逃亡中。別キャラの地雷学者でも暴言しまくり。BL推奨。
「Neko Shiki」(ミコッテ)というキャラに当たったら即抜け推奨！
/blacklist add "Uloine Shiki"
/blacklist add "Neko Shiki"

鼓舞忘れのビークでHPフルのナが蒸発してたんだけど4層マジこわい
練習を繰り返しゴーレムまでのパターンは慣れてきたけど
なんやこの姉さん終盤が難しいらしいんでマジ震えてきやがった

まだまだ4層はギミックこなすので精一杯で
ウィルスや事前鼓舞や士気できないなぁ
ゴーレムフェーズ前でこれだししばらくかかりそう

胴と脚と帯と指輪を戦記にしたけど他に白のも入れると他も取っておくべきかどうか

アニムスにしたら本からローズ星雲がでてるんだが宇宙のパワーでも手に入れたんだろうか

新IDでたまに学の俺よりDPSの低い召喚見かけるんだけどわざとやってんのか？
こっちはクルセ切り替えて回復しながらやってんだけど何やったら俺より低DPS出せるんだよ

美しいな

アニムス本ってメッチャクチャ光るのな。あんなに光ったら文字読めないだろう

ブックオブエクトールってアイコンだけみるとすっきりした装飾の聖書みたいな感じ（見方を変えれば金属製のトランクみたい）だけど
画像検索してみたら本のオバケみたいな歯がついてるんだけど何なのあれ、開いたらニョキッて出てくるの？

戦記の交換順序ってクリ重視：胴、脚＞頭、脚、腰、指輪（強化アイテム習得により変わる）でいいかな？

本は本らしくもっと本であるべき
普通のマダレムジエンはちゃんと本をやってた
それに比べてアラガン本や戦記本、ハイアラ本。あれはただの箱でありただの鈍器だ。本じゃない
仮に鈍器でもいい。でも同じ鈍器なら辞書のような鈍器がいい
紙と僅かなインクの匂いがするような本で頭蓋骨を粉砕されたいわけであって
装飾品のゴチャゴチャしてるおもちゃの箱は願い下げだ
あんなのに比べてマダレちゃんはいい…君は凄く本をやってる。とても美しい

遺失物管理NPCが普通のマダレムジエンをお高く扱ってるから買ってミラプリしちゃいなよ

戦記強化があるから暫くは新しいトークンは来ないんだろうね。哲学の表示は2.28で消えるのかな

マダレムジエンのあの突起は、多分、銃の先に付いてる銃剣のように使うのが、本来の役割だと思うんだ。

>>130 ハイアラガン取得の期待をこめて
戦記は脚、腰、指(最初でも良い)

侵攻は手数よりタイミング重要なのでクリ特化は自己満足に終わる事が多い(大事なところでクリ出ない)

クリ、意思関係なくILの高い物、取得しやすい物から集めるほうが良い、ヒラ胴が2層なので、焦って戦記胴取る必要はない( ヒラは3層まで装備適当で行ける)

なんか哲学MAXにしちゃってるからもったいなくて神話にしてない俺ガイル

4層までクリアしたから好きなのとってるわ

俺がダストのときに鼓舞できなくて盾死んだら学さん鼓舞してっていわれたんだが・・
迅速鼓舞でも合わせてるのかあれ
白か盾もストスキいれろや

うちの固定白が何度言ってもメディカラばらまきケアルラ連打のオーバーヒールの下手糞だから
学者の俺がバランスとってヒール抑え目DPS高めにしてるなあ

「MPない＞＜」って言われるたびにバラード要求されるうちの詩人はよくやっている

メディカサベネアマジおすすめ、何故か他よりデカいけど

>>139
今の白スレはオーバーヒールがトレンドらしいからねぇ
そして、とにかくPIE推し
PS無い人が多いんだろうか

PIE押しはここもそうだろ?

俺も正直PIE（）とか馬鹿にしてましたけどね
3層以降ちょっとPIE多めに盛らないと無理ですわ

効果あるのかないのか分からんサブステよりはよっぽど安心感はある

MP枯渇してたのがPIE盛りのおかげで乗り切れたーって
なんていうか根本的な解決になってない気はするが・・・

多少の効率より安全策を選んでおく方が結果的にいいからな
慣れてきたら少しずつ調整すればいいんだし

白は俺たちに任せてもっとさぼっていいんだよ
1人で全快まで戻そうと必死にもぐら叩きしなくていい
自分で手数増やして忙しすぎ禿げるとかやめろｗ

侵攻から鼓舞の使用率高くなった上にPIE付いてないゴミ装備ばっか追加されたからPIEにはがつがつならざるを得ない

PIE無し装備って何の嫌がらせなんだろう

妖精が八割からケアルしても八割削る攻撃がたまにあるからなあ…
あんなガシガシよく攻撃できるなあ

指と首を戦記にすれば頭くらいなら戦記にしても誤差レベルかね。PIE

>>141
そうじゃない
6割切ってからケアルすればいいじゃん？オーバーヒールとかバカじゃん？って言ってるアホに
お前ネールでも同じこといえんの？と言ってるアホがいるだけ
極端なやつしかいないから会話が成立していない

ネールはタイミングゲーだから慣れだったなー

>>152
あれ。常時満タンにしておく手段がオーバーヒールなのがPIE派だと思ってた

ようやく侵攻3層デビューの雑魚学者だけど
3層ってテンプレ色々ありすぎて良くわからん。
学者で注意する事とか、どういう仕事任されるか教えてください。

攻撃するクセをつけろ
防衛反応のギミック発動前に鼓舞なりで軽減するように心がけろ
ドレッドノートが沸いたら攻撃をやめてでもタンクを維持しろ
ドメスティックミサイルがきたら踏め

メディカちゃんも本してるぞ
ちゃんとカバーに留め金？ついてるんだぞ！そんな本他にあるか？！

ちなみにマダレはもってない。

俺いつもPIE馬鹿にしてるしMP切れるとか下手すぎって思ってるんだけど
PT飯込みでMP5000あるPIE重視なんてしてないのにな
それでもあえて言おうPIEなんてそんなにいらんよ

>>156 何その魅力的なミサイルは?w

とんでもない自爆兵器が混ざってるな……

ドメスティックwww

HP満タンキープっていったって1000程度の範囲ダメージが来るときに
事前に囁き使ってるのにメディカラ被せられてMP足りないとか言われてもなあって思うわ

せめてPTリストのバフデバフ見れるようになってから侵攻編来てくれ
エスナは任せろって言うから任せているのにペイン6秒ぐらい消えないしさ

ここに書いてあるHPSって学+フェアリー？それとも学だけ？

だれか教えてけろ

デイスターリングとウェザードデイスターリングって同時に持てる？

おう

MPなんて相方次第なのにPIEいるいらんの話を個人でしてる時点で何もわかっていないっていうのをそろそろ気づいてほしい

MTのヒールは学にまかせて
白ちゃんには他のヒールさせてるけど
通常時で６割だしたらケアル飛んでくるからオバヒさせてる

３層ペインは消さないほうが楽ちんだったよ
放置してみな、エスナかけてるほうがしんどい

消さないほうが楽とは言わない消したほうが楽ではある但し即座に消さないとやばいダメージではない
地雷やドレッドと重なった時は消さないで回復専念して余裕ができたら消す程度でいい
ディフュージョンレイのあと即消すんじゃなく一度回復してから消すくらいでいい即消す奴は逆にわかってない

さすが学
早口言葉得意そうだな

>>163
合計なんじゃね、目安としては

・普通
学+フェアリー＞白＞学

・学負担
学+フェアリー＞学＞白

・白負担
白＞学+フェアリー

ペインは1回のダメ500程度
3回以上来たらさすがにダメージでかい

ダメージ的にはそりゃ消した方がいいに決まってるただ一回で500程度しかダメージが無いとも言える
まずHP回復を優先してみればペイン解除は後回しでいいってことがすぐわかる
総ダメージではなく安定度がぜんぜん違う

え、ディフュージョンレイって
フィジク合わせからの即浄化じゃないのか
上手くいかんかったら活性からの浄化
ペイン残したままフィジクケアルぶっかけ続ける奴おらんやろ

>>174
俺は鼓舞合わせだけどまあ普通はそうだよ

>>174
それが回復してから浄化と言うんじゃないですかね
最悪タンクのHPが足りてないなら浄化するよりペイン残したまま
フィジクケアルぶっかけた方がマシってことは覚えておいたほうがいいぞ

誰も体力ないときに浄化優先なんていってなくね？
一人で勘違いしてそう

普段からHP回復より状態以上回復優先させるか？って話だよな。それって3層以前の話じゃね？と思うけど
HP確保に比べれば状態以上放置なんて当たり前だよなぁ

まあMTにリジェネと手動癒しもしてるんだろうし何でもいいよ

他のやつはそもそも、HPある状態+ディフュージョンに回復合わせ→そもそもHP減ってないし回復が遅れてない、って前提で話してるんだよね
一人だけ体力維持できてなくてディフュージョンに回復合わせられてない奴が混じって話してるから噛み合ってない

PIE上げるならVIT上げたい
2.0のときにフルDL装備で4層超えた時
MP足りなくなることはなかったけど
スキルフル活用の連打マシンになっててからSSは盛りたい
そういう意味ではクリタワ装備はなかなか良かった
2,3回のケアルで3秒以上のインターバルを作れたしね
SS下がるとインターバルが短くなるのが好きじゃない
それでもIL下げてまでサブステ重視しようとも思わない

いや、ペインは消さなくていいとか言ってる奴いたからさ
そんで回復優先だから消さなくていいとか
何事かと思った

>>171
ありがと

ちなみに３層に関して言えば白魔がゴミじゃなければ学者は間違いなく火力になれる

HPS白660、学+フェアリ650、エスナは全部学者持ち
これでもDPS120近くは出る

>>184
ほめてやるから
ＳＳ頼むは

>>180
体力減ってる時は回復優先しろって言ったら常に回復合わせられない扱いかよｗ
常に回復が間に合ってる神学者様はやっぱり違うなぁアバター倒すまで一度もタンクのHPが半分切ったりしないんだろうな感心するわ

タンク落とさない限りなんでもいいんですわ
どうせ神プレイしたって見てる奴なんて居ないし劇的に状況が変わるわけでもない

>>184
SSよろしく

何度も書いたが未だにわかってない奴多そうだから3層の基準書いておくが
DPS100以上 HPS600以上(本体+エオス) オーバーヒール率本体20～30% エオス10%
初見ならまだしも長時間練習しててこれを満たせないようならチンパンだからな

>>185
ttp://gyazo.com/7552f0164f8ca9feb8a50dcc2290bfcd

ちょいオーバーヒール多いのは自覚してるからそこはスルーしてくれるとありがたいな

himechan囲ってる学者様は言う事違うな

そろそろ3層取り掛からないといけないんだろうけどどうなの？
まためったにクリアできない感じなの？難しいの？
(´Д｀)ﾊｧ…

>>192
簡単なギミック回避して木人殴るだけだから向上心のある固定だとDPS4人に戦記武器も回ってる頃だし難しくはない

ヒラがHPたくさん必要なのってどんな時？
まだ4層やってないんだが
5ｋあれば十分じゃないの？

学者のOHってこの後即死級や全体攻撃があるから鼓舞と策でも貼っておこうって場合でもOH扱いなんでしょ？
それって悪い事か？

全員に士気で400のバリアはるだけでも3200前後のオーバーヒールになるが
それすら許されないのかなあ

>>190
命中いくつまで上げてるの？

タゲが飛ぶ、MPが枯れる、暇なのにDot入れない、といったことが無ければガンガンオーバーヒールしていいぞ

>>197
命中は402
基本的にバイオラバイオ必中だからそっちをなるべく切らさないようにしてる
暇あったらミアズマエアロして入ったらやったね！って感じ

>>193
そっか、うん、
うん

うん

予習始めてみるよ

>>190
すげーわ
俺PS3だからアクトとか見れないから自分のHPS知らんけど

よく見たらエオス
やっぱエオスのが安定するんかな

セレネのヘイストって全然実感できない
リキャスト5分とかでいいからスピード2倍にしてくれないかな

むしろ今の効果でもいいから効果永続にしてほしい
スペかスピどちらか片方しかかけられないっでいいから

3層最初エオス出してたけどセレネがいいって聞いてセレネ出したら
DPSだいぶ上がったらしくてDPSが大はしゃぎだったから効果少ないとは思わないなあ

これだけ長時間殴っててセレネ出したらTPMP枯れて恩恵受けれるのが黒だけなんじゃないかなーと個人的には思う
枯れねーよっていうんだったらわからんけどｗ

実際にスピードアップを実感して立ち回ってくれるような信頼できるDPSならいいけど、
世の中にはフェイグロウをかけてるのに早くなったとか言い出すりゅーさんとか
エオスでコヴナントしてるのに早くなったとか言い出すやばいのいるんだよなあ

正直その程度の効果って事だ
SS特化でもしてないと誤差程度だろ

上のほうで侵攻編3層でのHPSの話題で、
学者のHPSが400弱、セレネ250、それに対して白のHPSが900あって、
学がさぼりすぎという話題が挙がっていたので気になったのですが・・・

最近極リヴァイアサン周回、及び侵攻編1層に練習で通っています。
装備は、首がモグ首輪、武器がリヴァ武器で他神話や旧アラガンで、
飯込み、薬はないです。

そこでの数字が、フェアリーエオスの状態でおおよそ
学450　エオス300　白800と似たような数字になってしまっています。
これもさぼりすぎなのでしょうか？
自分としてはかなり回復連打をしており、攻撃参加はほぼしていないのですが・・・
もしさぼりすぎているのなら立ち回りを再考したいと思います。

セレネ出すと回復が薄くなる
で、セレネ出して学者が攻撃するとなれば、更に回復が薄くなる
スペスピはともかくスキスピは気合のリキャが間に合わないのでパイオンが必要
パイオン歌うと詩人の火力が10％落ちる
学者がさぼると白ちゃんのMPも死ぬので詩人はバラードも歌う、終始詩人の火力が下がり更にレクイエムが歌えなくなる

これ結論として火力どうなの？本当に上がるの？

750と800なら別にいいだろ

学+妖精＝白で丁度いいぐらいじゃね

え？セレネ出してその上攻撃するの？
エオス＋本体攻撃かセレネ出して回復専念のどっちかだと思ってた

>>190 GJ、俺以外でSS出してくれた人居なかったがようやく出てきたか
DPS100出てれば火力足りなくてクリアできないってこともないだろうし
もしクリアできなくてもそれはDPSが悪いということにできるからな
他の学者も頑張ってほしい

>>207
プラシーボってやつだなｗｗｗ

召喚の新ペットはリヴァでヒーラー
学者の新ペットはソーサラー
これでどうよ

白のHPSにも関われるエオスでいいや
セレネで30秒毎にポチポチしても実感わかないっていう

>>211 >>212
回答ありがとうございます。
さぼりすぎではないようなので安心しました。
この調子で侵攻編1層クリア目指します。
ありがとうございました。

帰ったら1層のrep見てみる
ちょっと待て

>>214
何こいつ自分が学者の頂点に立った気になってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンクがはしゃいで可愛いからセレネ使ってるわ

リキャ毎にラウズイルミ囁きするだけでHPSなんていくらでも盛れるだろ

http://i.imgur.com/XPVPfkn.jpg

3層ぐらいしかHPSなんて見てなかったが1層
OHとか気にしてなかったが結構いってるもんだな
ゴリ押しやってるから過敏になってるのもあるかも

DPSHPS自慢はセレネ出してからにしろよ

どや顔の>>214が貼ったSSって>>57ではないんだよな？

>>220自分よりうまいと思った人見たことないからな
それで>>220はどれくらいできるんだ？発言から察するにゴミPSだと思うが
>>225 57ではないな先週貼ったから消えてるが明日行くからそしたら貼る

これは間違いなく雑魚ですわ

減点方式のマスゲームにPSなんてもんがあったとは驚きだわ
どれだけオーバーヒール減らしてもハイアラは２個しかドロップしないぞw

3層出荷枠とかうそでしょ　練習ＰＴいってバリス・ジャックみれるころにはＭＰ枯れ枯れ地雷前にＨＰ回復しきれず自爆でドンだよ；；
学はＭＴ以外どこ重点的に回復したればいいの？　攻撃しろとか置いといてとりあえず安定させたい。。

>>229
防衛反応とホーミングが被るフェイズは、ホーミング誘導役に事前の鼓舞なり咄嗟の活性なり
それ以外のフェイズでのホーミングはフィジクが基本。妖精はMTに連打でもしとけ
ドレッド湧いたら回復厚くする。MPを多少浪費してもいいから安定させるのが大事
ペインの解除役は白学どちらがするか決めておく。俺は白側にやってもらった方がいいと思ってるが、そこは人による
防衛反応前に士気、防衛反応発動後は範囲回復なんて後回しにしてMT＋必要な時はホーミング誘導役の回復を優先する
AF持ちが塔踏む前に白ちゃんと協力してスキン鼓舞貼る。これは今気にしなくて良い

主だったのはこんなとこか、バリス来る前にMP枯れるのって鼓舞乱発してるとかホーミングテロとかフローをきっちり回してないとかじゃねぇの

俺セレネ出して攻撃する派なんだけど
セレネって全体DPS40ほど上がるんだっけ？
で、俺のDPSが40くらいで合計80ほどでまだ100超えてないんだが
これ俺がDPS60まで上げて合計100超え目指すのもアリ？
一応HPSはフェアリーと合わせて800超えてるんだが
パイオン早くなるだけだから100じゃ足りんとかあるん？

ACT使い始めが多いからか知らんがHPSで語るのどうにかならんのか。俺なら1000以上は余裕で出せるぞｗ

かと言ってHPS書かなかったらいくつだと聞かれるしなぁ

白と学をHPSで比べるのはどうかとは思うよね

そもそも高けりゃいいという数値ではないからなあ

今回HPSがでたのは、DPS出してるときに白に負担がいってないか？の確認で出てきただけだぞ

レイズは特性がないと戦闘中使えない
リザレクはいつでも使える
なぜなのか

ナイトがアディで使えるからです

ゴミ野郎が回復の負担が白にいってるのにDPSガー負担なんてなかったー
とキチガイみたいなこと言ってるからHPSも出せよってなっただけだろ

魔法回復力550いってフィジク１２００↑出まくるようになって気分いい

でも負担がーっていってるの白じゃないんだよね

白ってMP減るのはやいから
ほかのジョブからすると負担かかってるように見え易い気がする

戦記450ってなにげに大きいなやっぱ
神話300の頃の思い出が強いからか
すぐ装備とれるよな
まぁ使えるとこは・・・

戦記はもっと増やしていいと思うけどな
せめて一日一回Exルレやって一週間持つようにして欲しい

>>225 3層のデータ補足で食事なし命中369 戦記武器Il100 平均96
http://i.imgur.com/alD02Xe.png
分かってるとは思うけどセレネは相方がよほどうまくないかぎりはやめたほうがいい

>>245
>>190と比較してみたけど白魔のHPS高いのにOH少ないな
それにタイムの割には被ダメ多いしお前鼓舞士気まいてないだろ

>>246近場に地雷が密集するパターンが何回もきてしかも皆食らってたからな
鼓舞はまかないとAFとドレッド来たとき無理だが士気は最低限しか使わないな
とりあえず能書きはいいからお前もActのSS貼れよ

まかなくて良いなら減らした方が良いとは思う
学者の強みではあるんだがな

鼓舞はどれぐらいが適量なのか未だに迷うな

鼓舞とフィジク交互に撃つぐらいが調度良い脳死具合でベスト

おれっち4層でDPS40出しちゃった(´・ω・｀)

ソロで出せるDPSの木人なんかとちがって学者のDPSなんて相方の性能で変わるんだから
ある程度攻撃して、相方に負担かけてなきゃ数値の大小は割とどうでもいい

3層なんて遊んでもクリアできるんだし4層の話をしよう
エオスとセレネ4層だとどこで使い分けてる？
俺は天地入るまではセレネでそれ以降はエオスでいつもやってるけど

ずーっとセレネでおk

どっちでもいい

エオスちゃんじゃないと落ち着かない
セレネとか胡散臭すぎてもうね

初めはセレネだしてDPSの支援してたけど、
白ちゃんの回復が遅すぎてイライラしてきたからエオス出して自分がDoTまいた方がいいという結論に至った

まーだ3層のDPS自慢するアホおるんか
タンクと白の負担増やしてるだけだしDPSが4人とも普通の奴なら余裕だというのに

野良だとDPS全員がまともであることはほとんどないからしゃーない

DPS高いのは素直に凄いけど危ない橋渡る勇気がないから僕はDPS50,60でいいです(´・ω・｀)

ミニオンにエモしたら反応してくれるんだからフェアリーにも何かギミックが欲しい
肩に乗るようにしてくれよ。もしくは楽しそうに体の周りをクルクル飛び回ったりとかな

>>261
フェアリーにバイオラミアズマバイオしたいな
あの顔すごいムカつくから

>>262
妖精がブッサイクという話は過去の学スレで何度も見てきたが、
ここまで酷い罵詈雑言は未だかつて見たことが無くてわらた

自分も2層だとかなりオーバーヒール気味に飛ばしてしまう
まず開幕で真ん中で囁き
クルセしてdotフルセット4回くらい更新筒切らさない、
その後叫びの辺りで真ん中によるからそのタイミングで全員に囁き
＋ファイラ重なるタイミングだから指揮2回くらいﾋﾟｯｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝに飛ばしてしまう
というかﾌｧｲﾗ組になんだかんだで少しでもﾊﾞﾘｱはっておかないと
やっぱり落ちそうな時多い、半分くらいから7割へって
白も手が回らないのかそのままの時けっこうある
STが落ちないように休まる暇ないし、いちいち確認してたらその瞬間に落ちるからね
もうｼｷｼｭﾝｼｭﾝ飛ばすしかない、ｼｭﾝｼｭﾝ
囁きなんて2層ではそれ以降はﾀｲﾐﾝｸﾞ関係なし。キャストたまり次第即実行
おかげで事故さえなければDPSも立てもまず落ちないよ
白メディカラ使わないけどそんなに塀と飛ぶの？あそこ
もうちょっと使ってくれれば楽なのにって感じ

もうすぐ美男美女のサモン：ティターニア、サモン：オベロン来るからまっとけ
使うにはもちろんゾディアック強化が必須やで
アニムスの次の強化で本に「サモン：ティターニア」とか書いてるはず

>>264みたいな糞学者と組む相方はハゲる

でも白ちゃんとろくさいじゃん
初めは自分もあいて診ながらやってたけど
この馬鹿糞シロナにやってんだよ、って感じで落ちまくるかこうなったんだよ
STにi４も入れないじゃん
ラミアの瞬間にi4と鼓舞いれて陣も張ってる
早いと2匹目に陣間に合わないからその時は1回目はi4だけで2回目陣とか
あれ途中で遠隔にリジェネ入れなくなるよね？
リジェネってヘイト大きいんだっけ？ラミア終われば兵となんて関係なさそうなのに･･･

タンクアー落ちるって時にベネやるくらいのもんだね糞白は
使えないジョブとして

とりあえず日本語しっかり書けよ

雑魚沸くまでボケーッとフィジク士
沸いたら貯めていたフローで活性6連発ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!してまたボケーッとフィジク士
再度雑魚沸いたら活性6連発ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!してまたフィジク士
陣なんて使ってるから落とすんじゃねーの
使いたい気持ちは分かるけどさ

うちの相方はトロくさいからだめだ。
DPS50だすのがせいいっぱい。
この状態で白のHPS650、自分が550＋400くらい。
これ以上だそうとすると盾が落ちる。

こっちは塔のメーターみながらささやきとかしてんのに
メディカラあんまり使ってくれないんだよなあ。
回復手段ていうか置きメディカラしてくれたら
爆発前とか楽なんだが。

>>129
そう

急いで全快させる必要もないのに置きメディカラとか無駄すぎでしょ

セレネで学がdot切らさず攻撃してたら白の負担はいかほどになる？
普通はこれくらいするかな

３層の話ね↑
白のＭＰは見るからに減ってたけどなくならないから平気？

2層開幕から攻撃してたらルノー湧くタイミングとダンサー被って召さんがdot入れられないって言われてから僕は攻撃するのをやめました

そこで「じゃあダンサーにDoT入れますね＾＾」と言えるくらい図太くなれ！

未鑑定を学本に使ってしまった
やり直したい

>>274 3層はボスの攻撃タイミング固定だから、攻撃するタイミング間違え無ければ回復に支障が出る事はない。
回復を犠牲にしてまでDot切らさないというアホは居ないと思うが
攻撃パターン頭に入ってないなら詩人に鼓舞入れてボスレーザー回復したら攻撃、バリスティック、気化来たら攻撃で良い

>>278 石学本だめなの？

ID:2c87EK9d
学者引退したほうが良いんじゃないか
下手くそにもほどがある

こんなあからさまなのになんで釣られてるんだろう

>>280
ゴミだぞ
使うなら白の戦記武器あたりに使ったほうがマシ

戦記本ってスペスピだしPIE低いし何なんだろうなこれ

IL大正義だと思うから作っといていいと思うけどね。固定で後回しにされてハイアラが先になったら知らんけど

なんかバリスティックって見て、
アビセア=ミザレオの鉄巨人のキック思い出してホンワカした

セレネって色合いがなんか超サイコーって言ってスキル使ってそうな感じで嫌だわ

PTリストのバフ見れる白って少ない気がするんだけどなんでだ
せめてタンクのバフ状況ぐらいは把握してヒールしてほしいわ

未強化でも強化でもハイアラまで使えるし悪くないと思うよ
でもそれ以下の武器でも4層クリアできちゃうから無くてもいい的な感じの武器
まあ確実にヒール力は上がるし無駄ではないのは確か

クリスピ意思などは武器一つ分下がろうが上がろうが影響はほぼないし考えなくてもいいILだけみればいい

武器はiLVよりサブステの性能で選んだ方がいいと思うの

戦記武器に油使うのはハイアラがまだ遠いならアリだよ。
MNDとVITがIL95とは段違い。
まぁ固定でも油はなかなかまってこないがな

エアプやめろw

ILを上位にするにあたってクリスペ意思どれかが20～30前後下がったとして何か変わるの？
クリ率、詠唱速度、回復の安定度が目に見えて変わるの？
VITMND基本能力上がるほうがいいと思うけど

むしろ砂使いたい部位多すぎて運良く手に入っても繋ぎ武器なんぞに使っとれんのだが

正直ヒーラーのステって空気なんだよなぁ…
まぁ学者は半分バリアになるだけまだマシだと思うわ

>>293
PIEの有無
MND値と意志力

総合的に考えるとiLv低い武器の方が使いやすいことも
特にLv5差ならiLvが高い方が絶対とも言い切れないと思うが

砂拾ったけど、戦記武器強化にとっておくかゾディアック使って他のとこ強化するか迷ってるわ。
4層行けるようになる頃にはゾディアックがいい感じになってそうだし、胴か脚強化したほうがいいのかな。

4層ドロップの脚を強化するのが一番効率的な気がするが

は？お前の14はハイアラガンを強化できるの？

脚は4層ドロップだからという以前に性能面でハイアラ微妙くね？

そうだね3ヶ月後だね

ハイアラ脚はPIEついてないしね
4層クリアがまだでハイアラ脚がもらえないなら砂は脚に使うでFAじゃないのかな
胴は砂2個目が回ってきてからでいいんじゃないか

見た目的にヒラのハイアラ胴は欲しいけどなかなか出なくて困る

脚はクリアしてないんでともかく、左は胴以外は全部見たな
まあ全部固定の白ちゃんに持って行かれるんですが

>>303 なんか、ごめんなさい

セーラーシャツ、ミラプリしたわ

固定なら相談すればいいのに

固定で石油全員でロット勝負って言われたから譲った方がいいかなと迷った挙句NEEDしたら石とれちゃった
白杖に使いたいけど学者出してるから学者に使わなかったらなにこいつって思われそうでどうしようかな・・・

2層、野良だと召喚がいなくてそもそも突入できない。
学者で誘導役は出来ないものだろうか？

まだ一回もヒラハイアラ出てねーよ・・・

邂逅でもホント出なかったしなんだこれ・・・

三層セレネで
平常時クルセでレイきた時だけ活性か切れば間に合わない？相方にもよるけどしんどかったらあまり攻撃しないで時間切れまで行ってみる。

範囲とHMかぶるときだけ士気か差し込み活性してます。

AAだけはどうしてもできねえ…ヒール回しが乱れてしまう。コツを教えて下さい。DOTと違ってリスクなしの攻撃源作れる人に嫉妬

みんなありがとう。
言われてみればハイアラ脚にPIE付いてないんだよね。
砂は脚に使うことにするよ。

>>308
命中がどうとかよりも、誘導中に▽つくとヤバイ両方は難しい

遠距離湧き+▽きたら諦めて病気にするとなると開幕フェーズ仕込みに時間かかりすぎて無理なんじゃないかな、できても野良じゃやり直しもあるしね

学者で誘導役頼まれるなら俺なら召喚になる

学者に誘導役させるくらいなら詩２で誘導とかのがいいんじゃないの？

>>310
もしかしなくてもパッド勢？MO出来るならタゲったまま回復し放題なんだけどね

誘導できる詩人や誘導できる黒なんて、召喚以上にレアキャラだよ…
神話とリヴァ武器集めて自分で召喚やるしかないか。

でもハイアラガン胴が欲しいんだけどな。

学者で誘導は無理がありすぎるだろ
誘導中に▽ついたらアウトだしミアズマで時間稼ぐにしても
ヒーラーに線がついている状態だとヒーラー遠隔両方の立ち位置も無駄に難しくなる

素直に詩人にやらせとけ

誘導中に▽ついたらアウトってお前召喚だって同じことやってんだぞ
学がやるなら誘導中に▽きたら
誘導中ルノー止めて固定ルノーにぶちまけにいけばいい
誘導中のは他にやらせるか次回の声叫びに持ち越し
このくらいたっぷり時間使えば固定位置付近まで持っていけるから
もし再度自分に▽ついたら2体巻き込み
連携は必要になるが誘導下手な召喚だってDPSに石化手伝わせてたろ

>>318
それ学者がやることになんのメリットがあるの

誘導中に▽きたら召喚は外周に捨てればいいだけの話なんだけど
DPSに石化更新してもらえばいいとかいう発想なら、野良でヒーラーと連携して石化更新出来るDPSなんてまずいないよ

机上論で学者単体で出来る出来ないを語って何の意味があるんだ

学はヒールもしなきゃいけないしな。ショーサンは誘導しながら他のDPSと同程度のDPS出せて当然なんすか？っていうね
2層ってヒラは出荷枠とか言われてるけど要所要所でヒラ１では結構きつい位の場所はあるからな
出来る出来ないの話だけしてもいいけどどうせ募集には誰も来ないよ。相方の白すらこないと思う。DPSも来るか疑わしいレベル

召ちんだときに誘導やったことあるけど必要な時にミスりまくっアカンかったな
学者で誘導やるためにだけに新式に命中ぶっこむとかやるくらいなら素直に召でいいとおもいましたまる

>>315
そう、パッドなんですよ。今までパッド奴言われようが扱いには自信あったんですが、今となってはAA入れようとしても本末転倒で困ってる。
AAまでいれてフェアリー中心で動けるプロ学者はいますね。ほんと学者はレベル高い。基本任せて自分が白やることが多いのが現状ですわ。お察しレベルの白も多いのが体感

(´・ω・｀)とにかく召喚が居ない時の穴埋めで学者は現実的じゃねえ仕事増やすなこら
(´・ω・｀)2層くらい楽させろや

2層のヒラは楽って言ってもMT・DPSよりは忙しいからな

とりあえず4つ固めればいけんじゃぬ

固めて10時向かせるまでに時間かかりすぎるよ。初回フェーズで固めてもフェーズ切り替えのリスク付き。召喚で入ってもロットどうするの

一人野良がいるときに石ゲットして戦記本とった
フィジク
アラガン本1090～1030
戦記本1100～1040
になった気がする！
うん。微妙

攻撃の方は体感できるほど変わる？

まあ与ダメ5、6ぱー増えた気がする

>>319
まともな召喚すらいないから学者でやるなら、って話だろ
前提くらい確認してから反論してくれ
とっくに書いてるが誘導中に▽来ても1度なら固定してる方更新すれば済むし、
2度連続で来てもその頃には固定ルノーのそばまで誘導できる
いいDPSかSTどっちかくらいはあぶれた生ルノー固めさせるくらい出来なきゃ
そもそもクリア出来るかすら怪しい
ヒールは別にダンサー中以外きつくはないし
ダンサー中ならいっそのこと出てきた瞬間にミアズマしとけば時間は稼げる
活性で移動中回復だって出来るしなんなら囁かせておけばいい

最大の問題は命中って話も出てこないあたり手出しもしたことないんだろうが

一応とんでもねぇ召喚が来たり召喚が誘導ミスって
死んだりしてる時に代役問題なく務まる程度にはやってる
ただ命中が足らないから確実性に乏しくて引き回す時間がかなり長い
他のメンバーに対するPS要求が上がるのは確かだから集まり難いというのはあるが
誘導そもそも出来ない召入れるよりは
石化サポート出来る遠隔の方が勝てる見込みは高いってだけ
極端な話、一切足止めしなくても適当な位置に固定さえ出来たら
後は適宜固めて殺すだけだし

>>322
マジレスするとできる学者はmoなんぞ使わないから逆にAAやらない
でもそういう人がいるPTは火力足りないことがないのでAAまでやる必要はない

>>330 >>331
長い3行でやり直し

>>333
やってやれないことはない
必要があって出来るならやれ
馬鹿は話理解してから口挟め

>>334
一人で全て抱え込んでもしょうがないよ
自分頑張ってると思ってるんだろうけど他の人に負担かけてるだけだからそれ

どうしても自分が誘導しないとクリアできないなら召喚出せばいいだけの話
ロットは希望性にしてもらえばいいじゃん

突っ込みどころ満載すぎる釣りかよ。学者も固定もエアプ。
レスしたら負けだろ。論点がずれちまう

ハイアラガン本強いわー

カンペキに誘導できる召喚とか需要ありまくりだろうしな
野良の召が信用できなく絶対にミスしない自信あるなら喜んで受け入れてくれると思う

>>334
黒なり弓なりいるだろ
二人でもダンサーのところとか油断してるとOT落ちるのに、わざわざ回復を薄くするメリットがない
むしろ誘導を学者にやらせるようなGrpに付き合う理由がないわw

>>332
マジかあまりmo使わないんか、ありがとう。
リスク踏まえた攻撃加担の優先順位として
①AA
②セレネ
③DOT

このイメージで①やらずに
②③を適宜やってる自分にもやもやがありますわ…

>>335
負担してんのはこっちなんだが……
蘇生と回復と誘導と石化同時並行でやるとか野良だとザラで嫌でも慣れたわ

>>339
手伝って貰えるならとりあえずタゲ取って貰って
引いてる間に手頃なところで病気飛ばすくらいの猶予はあるし
その場合は移動でDPS落ちない詩人が適任だろうな
召喚待ちで3時間4時間待つのと、ちょっと練習するのとどっちがいいかって話だよ

出来る学者はAAを使わない（キリッ

>>340
釣られるなｗ
MO使ってようがパット使ってようが上手いやつは上手いよ

そもそもMO使えなくても工夫すればAA出来るし自分の環境に適した方法模索するのが一番

ヒール落とさずに誘導も石化更新も出来る学者なんて引く手あまただろう
自分が主催だったら確実に次回も声かけるわ

なんで野良でやっているんだろうか、素朴な疑問

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いやだから緊急時に一か八かで誘導するくらいならともかく
常時やるんなら、根本的に命中の問題がある限り無理

そもそも誘導不安定な召がいる時点で蘇生したところでまたやらかすんだからクリア諦めて気持ち切り替えたほうがいいレベル

>>344
声はしょっちゅうかかるけど固定とかだるいから野良
似たような奴が大体野良にいるから別に3層までは苦労しない
4層は流石に固定じゃないと当分無理そうだからどうしようか考えてる

>>347
解散してまた数時間待つくらいなら出荷気味でもどうにかするわ
それで自信つけりゃ次は上手く動けるかもしれんし
ダンサーさえなんとかなれば後は割とどうとでもなるし

第一命中の問題以外にも、ヒールを集中できない時点で盾がダンサーを耐えきれないし
ちょっと練習にすらならねえよってな

>>348
命中いくつでやってるの？

>>340
moは先行入力できないからね
スペスピ100あげるよりもmo使わないほうが詠唱早くなるんじゃないかな
moでもクリアできるって言うやついるけどそれって料理食わなくてもクリアできる、秘薬飲まなくてもクリアできる　
ってレベルと同列だからまあ自分で考えるといい

ちなみにできる学者はAAやらんって言ったけど、神学者ちゃんはヒールの合間にボスタゲってAAぽちってるかもしれん

>>350
素で394の不安なら命中メシ食って413
大体当たる

>>351
先行入力出来ないいうけど
タイミング見て押すなり連打するなりすれば別にロスはないだろ
それとも先行入力し続ける場合と
目押し入力し続けた場合とで
何分間にどれだけ行動回数が変わるとかのデータあんの？

どう考えても誘導者よりも
相方の方が大変だわw

侵攻編でドヤ顔で秘薬飲んでるやつなんているの
そんなやついたら用事思い出すわ

>>352
今更の話題だしあからさまに違うから誰もやってなかったけど帰宅したら5分間ぐらいのデータ取ってみようかな
mo無し連打、moあり連打、moあり目押しの3種類ぐらいでいいだろうか

moマクロのせいで死んだとかねーしどっちでもいいだろ
何やけくそ起こしてんの

mo無し連打って変だな
mo無し先行入力で

誘導学者くんとmo学者くんは突っ込みどころ満載過ぎてもう手におえない
ダレカタスケテ

突っ込めばいいじゃん

ど、どこに！？///

>>355 それ実際に実験する前に気づくべきだなw
回復連打する状況って無いだろ
回復追い付かなくなったら普通なら活性するし
そもそも体力減ったの見てから詠唱開始したり、回復しなきゃ直ぐ死ぬようなタイミングで動けない状況になってたりする事を改善したほうが良いと思う

BGのがくしゃが<mo>なんだけど・・

そもそも最速先行入力をし続けないといけない状況なんてあんのかよ？永遠と先行入力し続けて魔法打ち続けてんのかよMO否定奴は
ヒラなんて如何に楽するかめんどくせえ状況作らんかだろうが

mo推しもmo否定もどっちもアホ

>>362
(´・ω・｀)BGBGうるせーんだよ

てか<mo>は14行書いとけば擬似先行にはなるんじゃなかったか
俺使ってないから知らんけど相方はそれしてるって言ってたわ

>>366
擬似先行ってちょっと意味わからないっすね

君たちってなんで自分のやり方以外認められないの？

>>358
自分が出来ないからなのか、それともやりたくないのか知らんが
前提無視して反論してくる馬鹿の方が手に負えないと思うがな

>>363
完全にそれ
DPSでもマクロの有無とかさして問題になってないのに
さらにスペスピや先行入力の意味が薄いヒーラーで先行入力云々言うのが意味不明
特に学者なら活性があるし
侵攻4層でも回復の回転より咄嗟のキャラ選択と単発の威力の方が欲しい位だし

moにしてても回復飛ばすたびに対象にクルッと向き直るから
AAしたい場合って
/ac フィジク <mo>
/facetarget
とかになるのかな？流石にマクロ埋め込みすぎるとだいぶ動作遅くなりそうなもんだけど

武器は個人的に
ハイアラ＞戦記110＞アラガン＞他100武器
こんな感じだと考えてる
ハイアラすぐに狙えそうにないなら未鑑定と砂あれば光らせていいと思う
砂使わないで100戦記なら絶対無駄

コンフィグ切れよ

今って詠唱中にもAA出るの？
出ないならmoにft入れる意味なくね

プロ学者怖い

>>372
対象の方を向く　をONにしてないと攻撃のときめっちゃくちゃ不便だからそっちのが時間ロスしそう
てかフィジクってそもそも詠唱してるとAAでないからあんまり関係ないか

パターンを覚えて事前に対策するのが学だもんな
連続で詠唱しなきゃいけないような場はそれこそ活性連打があるし
それでも落ちる猛攻なら先行入力できようが死ぬわな

でもいちいち他人のスタイルを貶さないでやりやすいスタイルでやるのがいいと思うの
こんな流れをつくった>>351は反省なさい！

誘導学者はアホの極み
他人に責任を押し付けてることに気づかないんだろうな
負担になってないよ？とか言う奴いるけどそれなら誘導なしで試してみた後白に同じ質問してみろ
こんな相方持つと白も負担なってるなんて言えないだろうし可哀想だな

先行入力を連打しないといけない状況なんてまずない上に
ベストを尽くすという流れで霊薬じゃなくて秘薬を飲むんだぞ、お察し

>>340は惑わされずに自分のやりやすいやり方でやったほうがいいぞ

まぁMO押し付けも否定もする気はないけど、俺は一々タゲ切り替えるのが面倒だからMOを使い続けますよ
余程不利なシステム改変とかなければな

>>377
「俺が負担してやってる（ドヤア」は仕事できないやつの常套句だからなｗ
一人でタスク抱え込んで、かえって周りに負担かけているのに気が付かないんだろう

出来るやつは他の人にやり方教えて、いざという時に動けるよう自分の負担を極力減らすからな

>>377
本当に話読まねー奴ばっかだな
召喚がいる場合、そいつが動けてない時点で全員に負担がかかってんだろ
その負担をカバーする際の負担ガーって四則演算も出来ない馬鹿か
元の話で召喚が来ないから抜きでやろう、ってんなら
各人の負担は予め織り込み済みになるんだから
そもそも考慮する必要がない
セオリーしか念頭にないとか
ちょっとパターン崩れたら対応出来なくなってねぇか？大丈夫か？

フェアリーは常にtで先行フル稼動ですね、
ラウズも足りない時はフィジグで癒しと癒し間に補助。
鼓舞は使う場面が限られてて攻撃や士気はるようなフィジグ待機しない時だけですね。
妖精とヒールのタイミングが重ならないように気を使ってますわ。

>>380
出来ない・やりたくないからって
論点挿げ替えてまで合理化してる下手くそが何言ってんの

>>381
こいつ頭弱そうだなぁ
お前は性格地雷臭いし書き込みから見て野良で行ってんだろ？
構成は？まさか近接4とかはないわな野良だし
召喚が誘導できない？なら他の遠距離はなにしてんの？
2人しかいないヒーラーと4人いるDPSどっちに負担かける方が適切だと思う？
クリア経験者ならクリア経験者限定のPT入ってるだろうし火力は足りる前提の話な

moで先行入力できないってどういうことだ？
普通にできると思うんだけど・・・わからん
AAできなくなるから普段使ってないしな

moじゃなくてマクロを使うとできなくなる

>>384
ダンサーの時に死なれなければ猶予なんかいくらでもあるわ
逆にダンサーの時に死なれたなら活性と囁き補助に逃げながら鼓舞で
相方白に多少負担はかけるがさらにDPSが欠けてジリ貧になるよりかはずっとマシ
ダンサー以降は別に回復が厳しいシーンなんて皆無なんだから
一番やることがなく安全に止められるヒーラーの片割れが誘導補助するのが妥当だと
「俺は思う」し「出来るか出来ないかでいえば出来る」って話をしてるんであって
誰も「だからお前もやれ」なんて言ってないんだよなぁ
お前が出来ないやりたくないってんなら
別に出来るなりやりたいっていう他人に任せりゃいいじゃん

mo使って、更に対象者向かないようにして、攻撃魔法にftいれて、スペルとスペルの間のわずかな時間をAAで積み重ねるってことか。
常時AAいれれてる人わずかなんじゃ。そして神だわ…パッド奴に画期的な解決策はないんかねー

334 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/05/08(木) 15:22:20.33 ID:lL2u5KFy
>>333
必要があって出来るならやれ

387 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/05/08(木) 17:41:06.11 ID:lL2u5KFy
>>384
誰も「だからお前もやれ」なんて言ってないんだよなぁ

痴呆症？

>>387
なんで白に負担かかってるとわかってるのにやる必要があるの？
まずクリア経験者のみのPTで誘導を召喚から詩人or黒にシフトしただけで火力が足りなくなることないだろ
野良も固定も経験してるけど時間切れなんて見たことないわ
まさか未クリア込みのPTで毎週行ってる変態か？
あと「出来る・出来ない」の話ではなくて「学者がやる必要性、メリットがなにもない」が正しいと思うよ

野良メンでダンサー中に囁きは俺の中でNGだった。

>>390
彼のやってる鯖ではクリア者でも野良だと召黒詩全て誘導出来ないっぽいよ
だから学者でやりたいんでしょ
DPS足らないことなんてまずないんだからMND振りのまま召でもやってればいいだけなのに

>>392
そうなのか、可哀想だな
どこの鯖か知りたいなぁ

なるほど、けどマクロって学者なら基本エオスとセレネ切替え時以外使わないと思うが
例外あるとしてもT8のフェーズ切り替え時とかT9の隕石通知くらいだろう
それでそこまで影響でるものなのかね

<mo>を使う利点
・マウスオーバーするだけでスキルの対象を選べる(1click手間が省ける)
・スキルを使う度に、ターゲットを切り換える必要が無い為、実質FTとしてターゲットを使用出来る(FT2つ分)

欠点
・先行入力が効かないため、自分が行動不能中にボタンを押した場合、スキルが不発になる
・スキルを連続で詠唱する時、目押し出来ないと、詠唱開始が遅くなる

>>389
話通じないと思ったら日本語読めないのか
「必要」で「出来る」ならばやれとは言ったが
「こうすれば出来るんだから、いかなる場合であってもやれ」とは言ってないんだけど

>>390
前提理解してから反論してくれ頼むから
「召喚が捕まらないから学者誘導でいけるかな？」
って話で、俺は「やって出来なくはない」って言ってるんであって
学者が誘導をやるべきとも、それがベストだとも言ってない
ここまで言っても分からないなら日本語の勉強してくれ頼む

(´・ω・｀)どっちでもいいよもう

>>391
普通にするけど……HoT厳禁とかどんだけ頭固いんだ
出てきた直後使用なら次のが来るまでには切れるし
出てくる時に効果残しててタゲ飛ばすにしても
妖精の配置に気をつけてれば誰にもテイルテロせずに妖精が死ぬだけだし
そもそも囁き程度のヘイトでタゲ飛ばすSTの方がおかしいし
もっと言えば出てくる時にSTが即ロブしに行けない＝前ダンサーが残ってるDPSがクソなだけ

最悪囁いた後STの後ろに配置しとけばおｋ

>>394
自分はほぼ全ての行動にマクロ使ってるよ
回復はmoとtだし、DoT系はtとttだし
フローとドレイン1キーにしてるし
迅速リザはmoのtの2～8とかやってるし

マクロ使うと先行入力できないことも知らずにやってんのかよ(´・ω・｀)ｗｗｗｗｗｗｗ

学者誘導できるだろうけど野良PTとして成立しないだろー。
夢はわかるが否定ポイント多すぎるから実際やって召喚いらずのPTを流行らせてほしい。
理屈はわかるが俺８人PTなんだよなー。

先行入力出来なくて困るわー4層先行入力出来ないから越えられなくて困るわーwwww

先行入力で思い出したけど
なんかたまに「先行入力より目押しの方が早いの知らない奴いるんだな」とかいう事いう人が2スレに1回は出てきて実際見た人多いと思うけど
計ってみたら先行入力の方が速かったわ。だまされた

>>402
「声がついたとき、もしそばにルノーが止まってたら固めといてくれ」
が出来ない野良ならそもそもクリア出来ないから安心して欲しい

＞出てくる時にSTが即ロブしに行けない＝前ダンサーが残ってるDPSがクソなだけ

とか言っちゃうやつがPTにいたらそりゃ完璧なメンツじゃないとクリア出来ないだろう
ダンサーが残っちゃうDPSしか出ないならMTに挑発してもらえば済むだけの話なのに

マクロ使ってても独立してスキルを使用できる状態ならいいと思う
例えば>>400を例にすると迅速をリザレク以外の用途に使えるようにしているとか
フローを使わないでドレインや活性にフローを消費するとかね
tとかttは分からないけど通知マクロ使える方がPT全体で見たら有益な気がする

野良で学者がルノー誘導しますとか言い出したら即抜けるわ・・・
ダンサー越えられないのが確定してるようなもんだしね
練習PTにしたって、可能性の無いもんをやる気にはならんよなあ

うちの固定、俺が叫び状態になったときにMTかSTが落ちるくらい白ちゃんがへっぽこだからルノー誘導なんてとてもとても
固定でこれなんだから野良だと更にやばそう

>>399
ありがとうやってみる。
むしろラウズ囁きで6時のダンサー、9時に引っ張ってあげるか。ありがた迷惑だろうけどな！

妖精にとられてるようじゃSTが糞って切り捨てないでマイペースにやらせてあげたいんだよ。なかにはヘイト弱い人がいてそういう人ともクリアがんばりたい

っていうのは偽善で妨げしたくないだった。

>>407
さすがにそんなやつおらんやろ
というか学者だったらマクロ使っている人の方が多いだろ

マクロ0で操作できる人は正直尊敬する

非mo派の俺でも流石に妖精の癒し対象とかにはマクロ使わないとキツい
全部手動でやってる人は妖精は基本オート癒しになるんじゃないかな

>>410
もし妖精に流れて来ても一番問題ないとこだし、使うなら二匹目後半のタイミングだと思うわ

ラウズピース囁きのセットとIDで鼻ほじりながら攻撃する用のdotセットだけマクロ組んでるが他は全部手動

2匹目後半わざと囁き入れてるな
こっち来られたらたまらんし

>>409
お前んとこのへっぽこ白ちゃんより野良白の方がうまいんじゃね

>>405
4固定流行る前はできてたよな、それ。

4固定流行るって敷居がさがるのと同時にDPSも外向けるのが浸透して今や止まったルノーに近づかない&近くの止まったルノーに他人にかからないように当てるができない人いるわ。

○で最速で中央縦断する癖ついてるやつとか何なのレベル。薪持たすぞ

うちはタンクが最初のラミア出現からカウント初めて3匹目のラミアの出現時間を知らせてくれるから
10秒前くらいにわざと囁きしてSTの方向にエオス置いてるな
ラミアさんがちょっと通りますよといわんばかりにヒーラー素通りしてSTの方に向かってくれるから安心。エオスがたまに死ぬ

ちょっと通りますよワロタw
ウチは2匹目を途中でMTに挑発で抜いてもらってるわ。

>>419
俺のとこもだ
あれ安定だな

>>415
タイミングが悪いと、STが即取り返してくれても一度目の前まで走ってくるのが精神的によろしくないね

>>396 誘導自体は出来る
ＭＴですら可能なんだから
ただ難易度は確実に上がる
学者だけじゃなくPT全体の難易度が

Q: 召還がいないなら学者でルノー誘導は可能か
A:帰れ
MND振り召還の方が100倍マシ
PTの負担を増やすだけなので、大人しく着替えるか黒詩人に任せましょう

これ以上言うことないよね

2層＝誘導っていう凝り固まった頭のやつしか居ないが誘導しなくてもクリアは可能だろ
japに出来るかどうかは別の話だがな

>>406
反論するためにわけわかんない理屈こじつけたり論点ずらしたりで
前提ブレブレすぎて話にならないね
よく分かんないなら無理して話に加わろうとしなくていいぞ
誰もそんな話してねーから

>>407
全部連打か状況に応じて別々に発動する奴だから問題ない
カウントマクロは使えないけどそういうのは大体タンクがやるっぽいし
必要そうなら自分でカウントしたり反応して適宜音ならしたりはしてるけども

>>417
あー、自分は割と早期に進めてたからそれかね
そのくらい2層クリア出来る奴なら普通に出来るもんだとは思ってるが……
あと4固定流行ってるか？うちの鯖だと大体1体内向けのままだけど

まともな召喚がいないから学者で誘導するという話の前提がおかしいのに気が付かないのか

Qダンジョンで学者はタンクが出来るか？
A出来る

これと同じレベルの議論なんですけど

>>423
固定で他の奴にヒーラー任せても平気ならそりゃそーだっての
何でどいつもこいつも勝手に「ベストな攻略法」を頭につけてんだ……
少なくとも失敗したら即全滅確定のバインドしかない遠隔全任せよりかは
1回猶予がある病気をつけられる方が楽だろう
誘導役と固定役を分担してもいいが
これはこれでお互いの息合わせなきゃいけないから逆に難度上がるし

>>426
全く異なる前提持って来て同様の理屈だっていいきるのすげぇな
それともお前の中では「誘導」ってロールがあるのか
頼むから馬鹿も休み休み言ってくれ

ベストなんて誰もいってねーけど、MND召還のが1000倍マシなんで学者で誘導するわとか言い出すアホはお帰り下さい

ちなみに黒が試してみたいっていうから
黒誘導バインド前提の攻略も試したことはある
結果は「他の奴が石化補助出来なきゃ厳しい」だった
出てくる位置と叫びタイミングによっては叫び巻こめるところへ誘導しきれなくて
かといって自分が石化しないように適当なところで止めると
次の声までにバインド切れて走り出すから
結局状況に合わせて学者が病気かけるか、
叫び直前の声で誰かが石化させないと無理
つまり遠隔に任せても負担はほぼ変わらん

>>428
前提無視してそう言う奴多いけど
ヒーラー装備が欲しくて行くのに召喚に着替えるとか固定前提でしかねぇだろ……
そんな前提の話誰もしてないんだわ
野良でそれやって「ごめNEEDしちゃった^^;」とかやられて泣き寝入りしたいなら別に構わんが

希望性にしてもらえばいいじゃん

希望制にしても詐欺られる可能性があるって意味の話したんだけど
よっぽど頭がハッピーなんだな

前提前提可能性ばっかでもはや何言ってんのかわからん

最初から何言ってんのかわからんかったけど

何言ってるかわからんのに話に絡むとかキチガイかよ

固定ならまだしも野良で学者が誘導しますなんてPT入りたくないわ
召喚待ちで棒立ちしてた方がマシなレベル

>>434
むしろ俺が絡まれたんだわｗ

絡まれたから返事してたのに前提前提ばっかでわけわからん

Q.誘導学者は可能？
A.可能だが遠距離DPSが全員死んだらやれ

これでもう終わりでいいんじゃない？

>>437
いい落とし所じゃないかな

>>437でFAなのは間違いない
召喚士が不甲斐ない場合は学者が誘導役をしたくなる心理も理解できるが
あまり合理的ではないよなあ

ここ3日ほど毎晩野良2層パーティの募集に入ってるんだが、全て召喚ポップ待ちで突入することなく解散してるんよ。
もちろん誘導できる黒詩も含めて募集してる。
でも現実的に誘導できる黒詩ポップなんて召喚ポップよりも可能性が低いんよ。

召喚装備集めて自分が召喚やればいいのはわかるんだが、俺は学者がやりたくて、ヒーラー装備が欲しいから2層に行くのにそれはせつないよな。

学者で誘導できるならやりたいよ。
でも難しそうだな。

そして今夜も召喚ポップ待ちだ。
バトルチームしね

>>436
お前が最初にこれ絡みのレスした元の書き込み読めよ>>308が発端だぞ
可能性があるっつーのも
「間違ってNEEDしちゃいました」ってなったら泣き寝入りするしかない
ってわざわざ書いたんだが……
・学から召にした
・本来ヒラ装備が欲しい（要らないなら普通に召出せばいい）
・両方の要求を満たすのは希望制しかない
こういう自明の話の流れで「強欲NEEDされる可能性があるリスクは気にならんのか」
って話にお前は「希望制でいいでしょ」
とかいうトンチンカンなレスしてるんだけど、マジで馬鹿なの？

空気読まない奴っているよねー

>>440
召喚待ちに数時間とかなら、その間多少イレギュラーでも
出来そうなやり方練習して模索する方がクリアする望みがあると思うんだがな
他のジョブで行きたいのに行けない奴は
競合募集いくつも立ってたりで少なくない筈だし

戦記胴染色できるようになったけど染色できてもやっぱりださい

ださすぎて戦記胴に使うぐらいならDPS武器につぎ込むぐらいの勢い

性能的には戦記胴がハイアラよりも上だろ

しかし戦記胴に砂ぶっかけるなら脚にぶっかける

見た目気にするのにミラプリしないの？エアプ？

初心者なんだけど、ピースとインターセプトとサステインって使う場面ある？
ホットバーの配置で超悩んでるんだけど

珍しくスレが進行してると思ったらキチガイ湧いてんじゃないか

なんだ学者で誘導ってアホだろこいつｗｗｗ

学者が誘導するとDPSが石化更新しなきゃならなくなるよな
それならDPSが誘導してヒーラーが石化更新したほうが事故すくないだろ
何かをやるために自分の役割を他人に押し付けるのならそれは意味が無いというか邪魔でしかない

やっと３層突破出来たー
妖精込みHPS920は果たしてどの程度なのか

>>449
サステインは殆ど使わないなぁ

>>451
野良だと誘導できるDPSが死滅してるから最悪自分でできねぇのか？って話だろｗ
DPSが誘導やってくれるんだったらDPSがやったほうが良いに決まってるじゃんか。

もうどっちでもいいよ。
でもボクは楽にクリアできる方を選ぶね。
わざわざ毒の沼地、茨の道、崖底の見えない足場がわずかな道、腐った鉄橋にボロボロな吊り橋を通るぐらいだったら、
遠回りして皆でえいえいおーできた方がボクは楽しい(´・ω・｀)

>>453
その誘導をすることによって野良DPSが石化更新をかわりにやることになるんだが
そのために基本配置からなにから全部変えるのかどう考えても事故が増えるだけだろ

サスティンは召喚のタイタン用じゃね？
学だとフィジクの劣化でしょ
４回復しても

>>451
だからやったことないなら口挟まなくていいって
DPSが誘導しても、一発で固定場所まで連れて行けなかったら事故るんだよ
具体的にはルノー出現→声→叫びのパターン
ルノーがMTそばとかに出て来て、
ヒーラーについたのが5秒とかだとまず固定位置まで間に合わない
上手く叫びに巻き込めるところまで引っ張れればいいが、
直後の叫びを警戒して怪しいところでバインドした場合石化せず全滅確定
召喚ならとりあえず一旦ミアズマかけておけば
次の声の時には固定位置付近まで誘導出来る＝ヒーラーが巻き込めるが
召喚学者以外ではこれが出来ないから最悪叫び安置内でぐるぐる移動するしかない
これが内縁毒床と重なっても詰み

つまり学召以外が誘導するなら石化手伝い必須なんだよ
こんなの一度でも行ってクリアしてるならちょっと考えりゃ分かることだろ
エアプの癖してドヤ顔批判とか勘弁してくれマジで

ルノーが要所要所で毎回固定位置付近に出て来てくれるとかいう
奇跡的なパターン引かないとクリア不能なやり方の方こそ誰もやらねーだろそんなもん……

ヒラの攻撃参加とか学者誘導とかのは議論じゃなくてただの自己満足を他人に押し付けてるだけだろ
そんな人間だから他人にも平気な顔して勧めてくる
周りの人間の負担には気付かないんだよなぁ

だから必要に迫られて「やるならどうしたらいいか」っつー話で
「こうやるのが効率いい」とか「この攻略以外認めない」なんて話じゃないんだけど
やる必要がないんだったらやんなくていいって何度も書いてるんだが文盲多すぎるだろ

必要に迫られようが周りの負担考えたら無いし、それなら黒詩に任せた方がまだ良い
学者が最初から最後まで誘導やらなきゃいけない状況ってどんなんだよ

サステインは俺も悩んでる、キャストがすげー短いのと妖精タゲる必要がないから便利ではある

ただサステインは徐々に回復だから、
回復が必要なほどにHPが減っているとその間に妖精が自己回復挟んでしまう場合が多い
そもそも妖精を回復しないといけない場面がそんなにないから
いつもこれに１スロット使う必要あるのか悩んでる（パッド奴なんで

ピースとインターセプトは必要だけど、基本ピースでいいからどこかに入ってればいいと思う

ほむほむ、サステインはあれば便利だけどそこまで必要ないのね
ピースとインターセプトは必要なのかー
今まで使ったことないけど・・・
配置場所に悩むな

直前の書き込みも読めない奴に何言っても無駄だろうけど
連携取れるなら取るに越したことはないが
基本個々人の負担が増えるのは変わらん
それをどう分配するかって所が問題でそれはその時相談するしかないが
その中でも一番負担を受け持てるのが学者だって言ってんの
他人の負担心配すんならまず頭使えよ
あと誘導出来る詩人黒で募集かけてみたら？
多分召喚より待つから

PIE極振りってありだよな？
3層4層でも鼓舞士気もりもり使いたい

新式使え

ピースとインターセプトって癒し中断のためにマクロに入ってるだけなんだけど使いどころどこなん？

>>465
具体的にはどれ位mp欲しいの？

PIEいくつか覚えてないけ100ずつMP回復してた
鼓舞3:フィジク1ぐらいでも4層でMP枯れんかったで

野良で誘導出来るDPSが来ないから学者誘導の努力をすればいいとか言ってる人はまず過疎鯖から転移するという努力はしないのね
勝手に縛りプレイして時間を無為に消費してればいいよ

今度は論点ずらすどこじゃなく後退かよ
それなら時間の無駄でしかないゲームなんかやめれば？
あとそういう場合普通は転移じゃなくて移転って言うからテストじゃ間違えんなよ

お、おう
お前は学者誘導でPT募集して埋まらなかったりクリア出来なかったりして長い時間を費やしながら楽しんでたらいいよ
クリア出来た時の達成感で喜べるといいね！
俺はその間に普通にクリアして装備出たーロット負けたーとかしながら他のこともして楽しんでるわ

不毛な言い争いをいつまでやってんだよ
ひくことができんのかな

なかなか優秀な召喚に出会えずに悩む
↓
固定に入るのが手っ取り早いと気づくもヘタクソなので誘われたことがなく断念
↓
ということで自分で固定を作ろうと決意するがコミュ障なので数秒で断念
↓
遂にトチ狂って学者が誘導すればいいんだという結論に至る

はえ～最近の学者はすごいんですね…
俺は雑魚でいいや…

あの馬鹿共が頭おかしいだけだから気にすんな

まともな反論出来ないからって論点ずらし
論点とは無関係のレッテル貼って決めつける
これは馬鹿ですわ

あ、でも固定入れない作れないって所は否定しないんだね＾＾；
誘導も出来る学者ちゃんと行く侵攻2層ツアーとか謳って野良活動頑張ってください＞＜

サステインて効果中に4回回復する時と3回しか回復しない時があって
3回しか回復しなかった時は回復量フィジク以下になるよね

入らないし作らないだけなんだが
意思疎通が上手く出来ない奴抱えてるその固定の他の奴が不憫で仕方ないよ

>>479
ほっとけば勝手に8割まで回復するし
大体囁かせるか白の範囲に巻き込まれるから
回復を意識したことはないな
減ってるの見えて暇があったら一応サステインは飛ばしてるけど
フィジクまで飛ばすのはよっぽど妖精落としたくない時だけだな
ていうか元のHP消費に戻して欲しいわ
LB貯め対策にしたって別に一定のHP割合以下じゃ使えなくすればいいだけだろうし

今更なんですがバハ5層でツイスターのフェーズの時って妖精さんどこに設置すれば良いですかね？
取り敢えず後ろ足の手前側に置くようにしてるんですが

必要に迫られたとしても学者誘導は無い
召還に着替えて希望制にしてもらう方がよっぽど選択肢の優先順位が高いだろ
必要に迫られたから！とか言って自己満にPT全員巻き込むのは勘弁してくれ

>>481
盾に回復が届いてプラメットが当たらなきゃどこでも良いよ

>>483
なるほどありがとう！

2回目のダイブ終わってから追従にしてるんだけど大丈夫かな

付き合いきれないなら抜けりゃ済む話だろ馬鹿じゃねーの

追従だと自分がツイスターとかで移動するとペットも動いてペットが回復しない時間が出来るから、ボスの背後にでも移動さしといた方が良いよ
クリアするまでその場所でいいから操作も楽だしね

学者にかぎらず誘導はどの職でも可能ただヒーラーである学者が誘導することによって
MTと白以外の全員つまり5人が臨機応変に動く必要が出てくる
一人の学者の自己満で5人が普段と違う動きを求められるこれが野良で効率的なわけがない

HOTは3秒周期による回復だから普通はどの魔法も3の倍数が効果時間なのに
サステインだけ何故か10秒っていう中途半端な効果時間のせいで1/3の確率で回復回数が4回になるっていうわけわからん設定

と思ったけど、回復射程内なら動きながら回復してたなあいつ・・
まぁ射程外まで本体が動いても安泰だから、移動のがいいか

>>486
移動中でしてID変わっちゃってるんですが
まだツイスターまでしか言ってないけど
FBFSまでビターンされないタニアちゃん付近に設置
1個目の拘束具落としたら追従にして盾さんが固定したら妖精さんも移動で設置
2回目のダイブまでそこで固定して2回目のダイブ終わってから追従
エーテリアルなんちゃらが来てビターンされないように逃げて
最初のツイスター避けてからタニアちゃん付近に設置
ってやってたんだけどそれで正しいのか不安になって
タニアの向きが変わるとビターンされて逝っちゃいそうになってたから

ガキ臭い書き込みばっかだな

>>491
すまんね

>>492
お前じゃないよ。よっぽど建設的。
その前の不毛な書き込み見てて、リロードしてなかったんだ。すまんな。

とりあえず、このスレの住民は話の流れを理解できないバカばっかりなのはわかった。

アニムスになったよ(´・ω・｀)
ワーラルもあるけどアニムスにしたよ(´・ω・｀)
エクトールはやめてパラス取ったよ(´・ω・｀)
ヤグルシュにしたらよかったかな(´・ω・｀)

>>494
話の流れ想像出来るから、あえてあわ～く流してるんだと思うよ
ヒラスレでうざい話題って大体内容決まってるしな
書き込み続けたやつの常識がここでの常識になるから、腹立つならサービス終了まで書き続けろよ～

タンクとかヒラとか両方使えた方がいいロールは片方戦記武器片方アニムスって考えの人多いかもね。
俺はアートマ集めてすらいないけど

学者になりたてです。
ハードじゃないハウケタのボス戦で二人も死なせてしまいました。白の時はメディカラがあったから、ボスの範囲攻撃を受けてもしのいでいましたが、学者の場合ペットの光の囁きを利用するのが基本なのでしょうか？

あと、蘇生後ということもありMPが枯渇ぎりぎりでのクリアでした。エーテルフローのドレインで補うのが普通なのでしょうか？

武器はハイアラガンがサブステまで完璧だから早くほぴい

クリ＋PIEみたいな理想の組み合わせの武器があれば
戦記頭とか足みたいなのも選択肢にはいるのに

>>498
なつかしいな。おれも恥ずかしながらそこでつまづいたわ。
道中Dot撒きまくってDot脳のままボス入って死人だすパターンだったけど
ボス前に「回復だけやってろヘタクソ」と自分に言い聞かせたら治った。
回復だけやってて２りも死人でるならやめちまえ。

>>500
ハイアラ本…

ID:KWiQbg1l＝ID:lL2u5KFyか

こいつ昨日の昼間からずっと2ちゃん張り付いてるのか必死すぎるだろｗ

一昨日の3層でDPS100超えない学はチンパンとか言ってたやつも同一人物だろ

ワーラル、戦記、アニムス、ハイアラガンの4セットないやつはにわか
全部作れ

ハイアラの作り方教えてください

召喚が死んだときはルインラでタゲ取ったりミアズマしてるけど
あくまで最後の手段でしょうがなくみたいな感じだろ
しょうもないことで随分スレが流れたなｗ

あら、ハイアラ本はクリPIEだったか
なんかクリスペスピだと思ってた

召喚が死んだらとかじゃなくって、召喚が来ないから学者がやれってなってるぞｗ

やれなくはないが
その前に貰うものがあるでしょう

久しぶりにスレ覗いたけど
相変わらず見る価値なかった

4層のhp確保ってみんなどうやってしてる？
参考に聞きたいんだが

IL103あるから
マドルティーのんで5100くらい
VITアクセ無し

マルドティーです

レスサンクス。
そんなにロット運ないかまだIL100も行ってないんだよなぁ
旧神式アクセを使うのはなし？

ディフェンダー混ぜて確保するよりは新式の方が効率いいよ

>>516
やっぱそうか
新式数箇所つけて行くことにするよ
アドバイスありがとん

たぶん新式つけるなら1-2箇所で足りるはずよ
1箇所HP200前後増える

しばらく前に3層クリアしたけれど、エンドコンテンツなのにもうロールの役割が崩壊してるのな

見る価値ないとカキコミってる奴の価値については…

VIT1あたり14.5だからガ+アの9で130だな

ID:KWiQbg1l
君下手でしょ。
ネットゲーで最も大事なコミュニケーションってやつに。

くっさ

パインのんで４９５０ぐらい大体４６００ちょっとの体力でクリアしてる動画あるから体力がかならずしも必要とはおもわないな
ゴーレムの時にストスキ巻いてもらえばメテオで生き残れるし

ＭＩＰって学者の方が貰いやすいでしょ

学者でＩＤいくと２とか３とかざらだし

白でもほぼ毎回もらえるけど１とかだな
だいたい

>>524
事前にストスキをかけてもらう負担を押し付けるぐらいなら自分でHP確保した方がいいだろ
5000なんて特別難しい努力をしなくても届く数字だし

>>526
まぁそういう方法もあるよってだけで自分は５０００近く確保してますし鼓舞と違って３０秒の制限時間ないので安定するかなとおもっただけですすいません

4600あれば士気と陣だけで耐えるよ

4層スレで攻略なら白に砂優先の流れが作られていて草

バリアで回復力が無駄にならない学者優先だな

理想装備の7割が完成した
IL重視で次にクリティカル重視にしてるけど　
90の時とクリティカルの数値あんま変わらないのは辛いよ

運営からしたらクリティカルはステに上限があるからiLv上がってもステータス値上げにくいもんな
この調子で値が上がっていったら、数年後にはクリ率50％以上でもおかしくないんだがどうなることやら

>>532 クリ特化するには1ランク下の装備を混ぜるしかない為、仮に発動率50%だとしても、攻略に影響するほどの変化はないと考えられる。
発動率上がっても、通常回復、クリ時の回復量が下がるのならデメリットしかない

3層始めるのですが注意点ありますか？
STに戦士でDPS4です

>>532
WoWにならうなら、レベルが上がるごとに実確率1％上げるのに必要なステータス量が上がるってところだな

動画とかでよくフィジクしか使わない学者見るけど鼓舞メインよりフィジクメインで使った方がいいの？

必要な場面で鼓舞使えばいいだけだろ

靴がPIEが無いかスペスピばっかりのステで、ロイヤルシューズ以外取る気が出ない
次のクリタワ装備実装までにハイアラ靴出ればなぁ

新式使えよ

ハイアラ靴は1層だし割りと出てる気がするから頑張れ

>>536
侵攻まではしっかりフロー回して妖精駆使してれば鼓舞メインでいける
侵攻から、特に3層からは基本フィジクで支えて
要所要所でピンポイントに鼓舞出来ないと詰む

鼓舞連打でMP持つところならソレいいけど
普通は癒しとフィジク痛い攻撃に鼓舞合わせ

ロイヤルシューズ使うぐらいならアラガンヒーラーブーツのほうがマシじゃねの？
秘伝レシピのほうがより良いが

ちゃんとMPが確保できてればフィジクじゃMP減らなくなるし
キツいとこやMP回復したい時以外は、とりあえずフィジクをしてから次を考えたりする

鼓舞のし過ぎでMP枯らすのは下手くそ学者
最低限の鼓舞で済ますここの自称プロ学者はオナニー学者
MP持つ限り鼓舞するのが相方にも優しい本当のプロ学者

相方にもよるよね
鼓舞７フィジック３と妖精連打でやってる
痛い攻撃は白のケアルラが飛んできたりだからそうしてる
侵攻１－３はDPS優秀でどこまでも万全な回復とバリア
どんなミスが起きても余裕な万全回復って感じ

３層は学DPSは６０前後

>>536 大きいダメージ来る前だけ鼓舞入れれば良い。
鼓舞の回復＋軽減でフィジクより効果が高いとか言うmp効率考慮しないアホもいるがw
全く鼓舞使わないのは問題外だけど通常回復はフィジク＋癒し

学が働き過ぎると4層と緊急時以外は白はHoT維持だけでいけるからな
スキル十分に使ってエオス出してればヒール面で全く問題ない
3層で思い出したけど火力面で不安がある場合
セレネ出すくらいならエオス出してクルセ多めの方がマシだなｗ

>>548
結局俺もエオスに落ち着いたわ

基本は鼓舞とフィジク交互です
相方のMPと被ダメを考慮して減らしたり増やしたりするんです

3層ってBM把握すればヒラ的には終わり？
だいたい白が補助約1、学が2だよね
つまり
自分にきたらそのまま待機
こなかったら取り合えず離れつつ、白に来ているかを確認
白に来てなければそのまま外で待機
白に来ていたら自分がイン
これだけだよね？

>>551
うん　うちは他に塔踏むのが２回位あるくらい

鼓舞とフィジクの話は相方によるでFA
相方白との兼ね合いなのに学者単体で語るやつばっかだからいつも話がこじれる

攻略中ならバリなんてまず上手く行かないと思うけどな
近接が慣れてないと円２つで重なってないとか
小円だと重なってるかどうかわからないようなことが多いから
余裕があるならカバーしてやったら

>>553
何言ってるんだ？
相方がオーバーヒールするようなのだと鼓舞なんていらねえし
鼓舞連打は雑魚敵相手の舐めプって話

>>552
トンクス、2回とかあるんだ
6の時一回指定されることが多いかなぁ

今囁きを

/pac ピース <me>

/pac 光の囁き <wait.3>

/pac インターセプト <me>

こんな感じのマクロでやってるんだけど、囁き詠唱中に別のマクロ間違って実行しちゃうとピースのまま止まってしまって。

ピースインターセプトの切替って、フリーファイト、セミオーダーの切替でも代用できますかね？
問題ないならそっちでマクロ行こうと思うんだけど、みんなってどんなマクロにしてる？
今の仕様だとマクロ経由じゃないとまともに囁けないよね

アプカルオムレツ食ってパーティーボーナス込みでhp5016だけど4層足りるよな？
固定リーダーが極ガルでvit指取らなきゃ取らなきゃってやかましいんだわ

/pac ピース
/pac インターセプト
/pac 光の囁き

こうしてる。連打してしまったらアウトだけどｗ

>>559
うっかり連打するとキャンセルされちゃうデメリットはあるけど
wait使って使用後に切り替えるよりはよっぽどスマートだと思うな

>>559
このマクロさ、インターセプト時に使ったらピース、ピース時に使ったらインターセプトになるんだけど。
1回押すだけじゃピースとインターセプトを切り替えるだけだよね
常時インターセプトにしておきたいんだけど、使い方が悪いんかな？

三層はデータ取った感じだとセレネで全体DPS30～50上がる、つまり一人につき5～6
学で50～70出せるならエオスでいい

セレネで全体DPS３０～５０上がるなら
学が３０～５０出せればエオス出した方がエオス分は得じゃね
エオスで学が５０～７０出せるならエオスの方がいいんじゃね

妖精はインターセプトとピースの挙動一緒だろ？

>>555
＞相方がオーバーヒールするようなのだと鼓舞なんていらねえし

だから君と同じ意見で相方次第って言ってるだろｗ
相方次第なのに、なぜか学者単体で語りだすやつがいるから話がこじれるって言ってるんだ

突然発狂してどうした

>>561
常時インターセプトにするメリットがわからんちん
ピースもインターセプトも同じだから>>559のマクロに意味が出てくるんだ

>>562
トンクス
30-50なんて無理なく出せる数字だからエオスでいいかもしれないなあ

パイオンのタイミング回数によって数値は変わりそうではあるけど

>>565
お前が中２こじらせて斜に構えてるから話がこじれるんだろ
学も白も相方も関係なくMP効率面から見て
『エンドコンテンツ』で鼓舞連打はねえわって話をしてただけなんだけど
ちゃんと話の流れ読めよ

ID:KWiQbg1l＝ID:lL2u5KFy＝ID:oA6SGbQ5

同じ絡み方してるんだけど、こうですか？

>>558
ブレ見積もっても4800程度でストスキ＋士気＋陣があれば余裕で耐えられる
フレア前後は（ゴーレム処理が的確かつ迅速なら）余裕あるから
そこまでフレアの要求HPは高くない
むしろ竜神フェーズに少しでも欲しいところだが
対処間違えればどっちみち死ぬからタンク以外はIL100程度のHP確保すれば問題ない

ウ～ン

同じ絡み方とかID追うの面倒だから知らんが
効率考えたら同じになるんじゃねえの
逆にID:oX2Zh+Yuが考えた最高のスキル回し教えてくれ

最高のスキル回しｗ

ヒールは一人でするものじゃないし相方によってもそれぞれ癖があるし
さらに言えばコンテンツによってギミックも違うんだから一概に言えないだろ

>>569
勝手に同じにすんなや。前二つのIDはそうだけど
必死だな、なんて無意味なことしか言えない馬鹿なら
話が読めないとか言われても仕方ねぇだろ

どこもかしこも喧嘩ばかり

>>575
各スレで煽ってるカスが何言ってんだ

>>566
ピースとインターセプトって同じなの？
やべえ、ピースだと癒やししないのかと思ってたｗｗｗ
敵視のったあとは一緒か

>>576
よく分からないので詳しい説明をお願いします

どうせアフィ絡みだろ
普通に誘導の流れも転載されてるみたいだしアフィアフィ

>>578
30代のおっさんが理性的に喋らず
その場の雰囲気だけで思いついたことを口にして
スレ汚しなさってるのでカスと申し上げました

意味のわからない誘導の流れはアフィか納得

今日は学者の最高のスキル回しがブログに載るのかな

>>580
30代からのダイエットスレには書き込んだけど、30代ではないし50kgのガリだよ…
そう言ったところで意味はないけどね

それで、各スレで煽ってることについての説明を求めたんだけど
理性的に答えてくれませんか？

スルーできない奴も同類だけどな
何いってもお互い納得することないんだからスルーしときゃいいのに
できないもんだから似たような話題の書き込みだらけっていう

砂手に入ったんだけど戦記胴かねぇやっぱ
もったいない気もするけど戦記武器１１０にしてもゴミだもんなあ

ここの奴らっていったい誰と戦ってるんだ？
学者に親でも殺されたんか？ｗｗｗｗ

>>582
何でそこで引っ張るんや

テレビで話題の某学者（研究者）のせいで仕事が止まっててな

煽りたくなってしまったんだよ

>>584
胴でいいと思うよ

110戦記武器ゴミは言い過ぎだっていう
いつ手に入るかわからんハイアラまで普通に使える武器じゃん
運のない奴は4層クリアできても侵攻緩和までとれないのもいるだろうしね
ていうか防具強化するより武器を強化したほうが実感できるだろう

わい脚強化しちゃったけど

>>584
脚でもいいんじゃね
ハイアラ脚は4層なうえ戦記より弱い

ハイアラ本いつ手に入るか分かんないしアニムスは戦記よりさらにゴミだし
PIE付いてるだけ戦記本取った方が良いな

そのうち捨てる戦記本よりは
俺なら最終装備の防具に砂使うな

戦記本強化した翌週にハイアラ本でるとか稀に良くあるもんな
最終装備の部位を強化したほうがリスクは低い

まあ何を最優先にするかじゃないの？
早く4層をクリアしたいなら武器でもいいし

うわマジだ戦記脚とハイアラ脚同じステかと思ってたらPIEついてねーのかよｗ
なら脚でもいいな・・・もうちょい悩むわ

そのうち捨てるっていうのは防具にも言えることじゃね？
まあ好きにしたらいいと思うけど武器も決してゴミではないわな

でも緩和までお目にかかれないっていうのも平気でありえるのがバハ
緩和されてからアラガンどう

書き込みしちゃったYO！
緩和されてからアラガン胴とりにいったけど24回も4層いくハメになった
これ緩和されてなかったら24週かかってたってことだならな

マジバハムート頭おかしいマジヤバイ

アラガンの皮算用は・・・邂逅編で痛い目をね・・・

手がそうだったけどアラガン出ない時はほんと出ないし
ハイアラ本すぐ取れるって強運じゃなきゃ脚or本どっち選んでも有りだな

メイン学者なら全部取れ

出ないものは取れません

うちの固定は邂逅編で一回もヒーラー頭が出なかったわ

どうせ次は130 120とかの武器出るんだからさあ
パーッと使っちゃえよ
戦記110にしなかった奴、防具脚にしちゃった奴は次のバハ1を00武器とかでやるんけ？
バージョンアップ直後は忙しいからCF化しても周回するひまねーぞ

ゾディアック「」

周回可能になったらハイアラ武器は固定全員分揃うまで周回するだろ
ハイアラぐらいもってくれてないと次のバハムートで困るのは全員だし

邂逅もウィークリー制限中に手に入らなかった人のが出るまで周回しただろ？

周回してないよ
みんな「リヴァ行くぞー＾＾って感じだったし

なんか固定のリーダーに3層は学者攻撃しないといけないからINT重視で来てくださいねって言われたんだけど反論して聞き入れてもらえなかったら抜けていいよな？

クルセードスタンスも知らないようなリーダーとよく一緒にプレイできるな

STR全振りしてそうな盾だな

良く分かってない職業に対して知ったかで指示なんか出してる時点で論外です
反論なんてしなくても抜けていいです

ちゃんと説明したの？そのうえで聞き入れてもらえなかったのなら抜けるべきだね
この先そんな人と一緒にやってくなんて無理だろ
てかそれに対してPTメンや白は何も言わなかったのかい

>>605
何その怖いリーダー

アラガン本は野良でとったわ
感謝の15周

もういっそ召喚になっていけばリーダー喜んでくれるんじゃね？フィジクはあるからいけるだろ

固定のバハで言えば付き合ってくれただろうけど
わいもアラガン本は野良でとっちゃったなー
同じように武器取れなかった経験者の募集多かったしね

>>605
幻やったことないようならやってから出直して来いと言ってやれ
やって言ってるならこの先も危ういだろうし抜けた方がいいな

そもそもINT重視にするよりMND爆上げしてクルセした方がいいな

それも込みで
ヒラのことなんも知らない残念なメンバーっていう笑えない話なんだろう
俺なら抜ける

そのうちそのリーダー陣もっと出してって言い出すぞ

リーダー「学者さんベネちょうだい」

リーダー「学者さんが陣敷いてくれなかったからアトミックレイでみんな即死しちゃったじゃないですか」

つか５DPSならよゆーちゃうの

リーダー「クルセして活性で回復するのは基本でしょ＾＾なんで攻撃しないの？」

未だに鼓舞のバフ分からない盾多いよね
残り５秒でいきますとか未だに多い

鼓舞ったらさっさと行けと思うわ
しばらくして「いきますね^^」とかいいからさ

しかもクリティカルした時に限ってそれだからな

鼓舞クリかかる
よし行ってくれ！
行きますねー＾＾
シュッ　-鼓舞

最近ＤＰＳだすことに夢中になってＭＴ落とすクソ学多すぎ
白のせいにしてんじゃねえぞ

>>626
一人でヒールもできねーのかw
妖精いてタンク落とすとかよっぽどゴミなんだなｗｗｗ
俺が一人で回復してやるからお前はずっとクルセで攻撃してろよw

2.2前の5層で俺白、ドレッドに捕まるも
相方学はクルセ入れてずっとタニアに攻撃してたなぁ
MTは落ちた

学者だいぶ慣れてきた
めんどくさくなったら癒しフィジク脳死連打で盾落ちなくて割と楽だと悟った

確かにラクだが鼓舞せずフローも腐らせるなら白やった方がいいっていうね

ヒラ一人でも余裕なときはDOT入れたいから回復厚めでお願いっていっても
ごりっと減ってから慌ててヒールする人多いから結局DOT入れれないんだよなー
本当に怖い

ドレッドわきの時までクルセで攻撃しつづけてんだぞクソだろ
そんなにＤＰＳ出したかったら召喚やれよって話
召喚のフィジクでいいじゃん

オーバーヒール２０％以下なのにｗ４でカツカツになってバラ貰ったわ
バカじゃねえの学って

盾やってみるまで全然気づかなかったけど鼓舞シない奴はホントにしないんだな
なんのために学者やってるのか不思議ですわ
鼓舞バリアで無効化俺UMEEが学者のロマンだと思ってたのに

それはここで言う事じゃなくそいつに言うことだろ
言っても聞かないなら愚痴スレへ行け
全員が同じと思って喚き散らすんじゃないよ

投下時間見れば判るが誤解を生みそうなので
635は>>633宛な

>>634
「学さん鼓舞下さい」って言うと士気する人も多いね

学者も白も先読みできない奴が増えすぎなんだよ
デスセンみたいな詠唱ないから仕方ないっちゃそうなんだけど

邂逅編の後期みたいにまた下手糞ＤＰＳメイン奴が乗り換えてきてるんじゃないの
今なら９０防具と９５武器簡単に揃うし

>>634
そのロマン解ります。
学者でタンクに鼓舞振って、タンクのHPが全然減らないのを見ると凄く興奮する。

3層DPS4構成で、DPSのミスがなければact110くらいでるんだが、相方に負担掛け過ぎかな？
クリアできてるから、何も言われないんだが‥

固定なら聞いてみればいいじゃん

>>639
漫画のラスボスが初登場時によくやる「今何かしたか？」の気分を味わえるよね

>>637
先読みはいらないゲームだからな
事前知識は大事だが

お前らがＤＰＳ自慢してる間の回復は誰がやってるか知ってる？

ハイアラアクセ揃ったからミラプリせずにそのままつけてるんだけどこの発色悪趣味だよなあ

【新生FF14】幻術士・白魔道士スレ【Part70】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1399622282/38

38 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/09(金) 22:31:53.73 ID:jCGfqBQn
学なんて
白「学ちゃん居ると楽になるよ」
って言ったらコロっと落ちるちょろQじゃん

>>646
前にその話題学スレで見たし

最近始めたんだが3層の地雷って学も踏むのが普通なのか?
PT入ったら当然ヒラがやるものと言われたんで近くの1個踏んでるんだが

前半は暇なんだし1つ2つ踏んだっていいんじゃないかね

3層ってクルセしてまでうたないとだめなの？
ドレッドタワーの前辺りだけ一瞬全部うてそうといえば打てそうだけど・・・
基本余裕ないんですけど。

>>649
なるほど。元気に地雷原走っても平気そうか
助かったよ

4層タゲ交換しない場合ビークに陣あわせてる人いる？
うっかり油断して鼓舞忘れると稀に即死してビックリするのよね
鼓舞忘れないようにし合わせて回復し活性飛ばすやり方でやってるんだけど
デカいダメだから余裕あるなら陣も入れると盾的にはありがたいのかな

最近練習はじめてゴーレムまで安定するようになったけど
その先の龍神やらなんやら楽しみすぎて手がふるえてきたたたた

>>652
火力が足りずビーク4回来る場合はランパセンチどちらも使えない回が出るからそこで使うといいかも

1回目：ブルワ＋陣
2回目：ランパ＋ウィルス
3回目：センチ
4回目：ランパ＋ウィルス

とか。開幕はフロー余るし

>>643
先読みってか敵の行動を見るのはすごく大事だったんだよ
フルDLで挑んでいた頃のバハは
超える力がついてからはそんなことする必要もなくなって先読みしないし詠唱バー見ないしで
ツイスターで延々と躓くヒーラーが激増してる

>>653
なるほど、ありがとう参考にさせてもらいます

むしろドレッド前のdot全種とシャドフレが必須だろ
そこで準備してベインすればあとの攻撃は適当にでおk

エオス出して攻撃するのはいい
だがセレネ出してDPS自慢してる学は死ね

3層回復量も落とさずとなると学者が出せるDPSは70辺りが限界かなー

アラガンアクセは何か見た目が嫌
つか耳と首は非表示機能を実装してほしいんだが

マダレムジエンのスピスペ意思とか
どうするんだよ本当に・・
一応いつかのためにとゾディアックやってるけど
これのために神話マラソンとかやりたくないわあ。

>>654
邂逅DL装備にすら満たない状態で挑んでた頃のバハは1層から先読み必須だったな
2層はスイッチ慣れてない盾の為の先読みヒールが必要だったし、フルDL4層はドレッド相手の先読み
DL新式混じり5層は先読み+I4Iウイルス管理+合わせケアルラや鼓舞+状況次第で+ストスキや活性

敵のAA、首振り、詠唱に合わせての回復や鼓舞が当たり前でスレもそういう話が出る事が多かった
今はOH気にしすぎて盾やDPS落としたり相方に負担かける奴増えたけど
ヒーラー自体簡単過ぎてMTと同じくhimechanポジになりつつあるからしょうがないなと思ってる

>>660
見た目がかっこいいだろうがぶん殴るぞボケ
本からローズ西軍がでてるだろボケ

>>661
白学両方やってたから尚そうなんだけど
当時のバハは先読み必須で先読み失敗してもオーバーヒールしても気にしない風潮だったしね
白は学に比べると詠唱が長いから先読みに関してはもっとシビアだったんだよ

今はもう敵の動作とか全く話題にならないもんな
てか学でオーバーヒールを気にするアホは何なの？

しんこーへんのひーらーつまんなすぎた

マダレムは開いた時の内側の赤といい色調が似てるハイアラ胴になかなかあうのでござる

（ぶっちゃけOHって何が悪いのかよく分からないって言ったら叩かれそう）

(OH気にしたことないな、MP管理できて死なせなきゃ別にいいんじゃないの)

MP足りないとかタゲ取っちゃうとかじゃなければオーバーヒールしててもなんの問題もない
PT全体が精神的に安定するのはオーバーヒールしないよりもしてる時なのは間違いない

バリア貼るたびにオーバーヒールしてるから気にした事ない
オーバーヒールしたくないからバリア目的で鼓舞と士気は使いませんみたいな人流石にいないよね

学がオーバーヒールになるのは安心とかそういうもののためじゃなくて
被ダメ抑止のために鼓舞や士気を使うからなのではw
白だとそれなりに気にして回復のタイミングをちょくちょく変えたりするけど
学だと減ってから鼓舞入れるより満タンの時に鼓舞入れる方が相方白はやりやすく感じると思うよ
クリティカル出た時なんかHP減らないしねw

大体実際動かすときそこまで考えんやろ
頭でっかち理論

学者なんて昔からいざとなれば活性あるから白学比較だと先読み傾向はむしろ低い職なんだが
そもそも学は先読みの職とか言い出した奴誰だ？
咄嗟に対応できるから楽ってわけじゃなくて単体系の緊急対応全部学者に来るってことでもあるが

活性なんてケアルラがない学のオプションみたいなもんだよ
たまたまデスセンみたいなところがあって活性が重用されてるけど
デスセンに合わせて鼓舞入れられれば活性もそんなに使わないからな

3層アバターへのAAってみんなどうやって入れてんの？
ひたすらmoマクロオンリーで戦うのか？

>>674
なにいってだ

>>669
それが白学問わずいるんだよな
OH嫌だからわざとHP一定以上減るまで回復しませんなんていうのが
回復のタイミング遅らせてまでこだわるってただのオナニーで本末転倒だが

ヒーラーは>>667が100%出来ててかつ相方に負担かけないのが最重要だわな

召喚もだけど学者の武器地味すぎでは？

本は基本目立たないもんねー
へんにゴテゴテしちゃってもなんか嫌だし
戦記のようなエフェクトであっぴるするよな武器ももっと欲しいなー

寧ろここは聖書のようにもっと地味になれば逆に味が出るのかもしれない
真っ黒の本に金色でタイトルが書いてあるだけ、みたいな…

武器のデザインには文句ないけどイベントとかですちゃってかまえるとき
なんかかっこうわるい

戦記胴強化して染色してみたけど染まり方が浅い
白がデフォより暗く黒はグレーっぽくなった、赤とか青の濃い色しか綺麗に染まらん…

あのジオングみたいな肩パッドと裾が嫌すぎる

>>682 てめえ、ジオングをdisってんじゃねーよ!

>>676みたいな雑魚が見当違いの事最重要とか言ってて笑える
3層例にして言えばOH率の目安は20%～30%が目安って言ってるだろ
何も0%にしろっていうわけじゃない
こういう事いってる馬鹿のActのデータ見てみたいわ

ワーラル本は見たことないけどエフェクトどんな感じかな。他の武器と同じように水のエフェクト出てるなら魔導書っぽくていいと思うけど
まぁ今はミラプリできるんだから派手な奴もあるなかハイアラみたいな糞地味なのがあってもいいのかね

本に湿気は天敵だった気がするが
まあ錬金術で修理するような本だし心配無用か

各国のグラカンオフィサー武器も見た目が凝っててかこいいの多いんだが本はやはり地味
どの本だか忘れたが、グラカン本で他のより1.5倍くらいでかい本があったな

>>679
白地メインに金の文字、メディかちゃんがいるよ！

アニムス作ったけどPIE無しスペスピとか使えんなこれ
まだアラガン本でいいわ

ワーラルが最善、なければリヴァイアサンでいい

>>689 本の形にこだわる必要はないと思うんだけどな

アニムス使うならアラガンかリヴァ本の方がマシ
ノウス実装しても要らないレベルでゴミ性能

ソーサラー系装備はIL95→100でも基本魔力1しか増えないんだよなー。近接のは+2なのに
一応MNDと基本魔力+1の効果でアラガン本/リヴァ本よりはほんのりとフィジクの回復量は増えるんだろうけど・・・

エクトールもPIEスペスピとかうんこだけどハイアラガンPIEなし装備ばかり手に入ってしまった時の穴埋めは出来るよね
アニムスはそれすらできないからなー

アニムスは色んなステから選べる仕組みにしてくれれば良かったのにな
ハイアラ取れんからクリ付きのアラガン本がまだ現役だわ
鏡も出ねーしよ

今時のブレフロ周回って学者のエオス禁止なのか

>>695
将来的にそうなるらしい

鼓舞士気はＭＰの無駄遣いになるので
詩人にバラ歌って欲しくない時や
床ペロの危険性があるとき以外は使わない

ＴＡＮＫはフィジクでいいしＤＰＳはメディカラ放置で良い

いきなりどうしたの…？

メディカ本は異常にでかいよ

鼓舞がMPの無駄ってそんな場面そうそう無いと思うんだが

３層は
学者（俺）　ＤＰＳ５６　ＨＰＳ５４４　ＯＨ２５％
エオス　ＨＰＳ４０３　ＯＨ１６％
白　ＨＰＳ９０７　ＯＨ２０％
とかだった　ＤＰＳ５構成
もうちょいＤＰＳ上げられそうだがまだ事故が怖いな

鼓舞をちゃんと使えない学者いまだに多いからな
MP余らせてる脳死フィジク士はちゃんと相方ヒラのMP見てるのかなと思うわ

>>679
エルダイトヒーラーピカトリクスとかあるだろ
もっと地味なのがいいならドクトルグリモアなんてのもあるぞ
>>688
ついこの前作ったわ、ピルグリムとの相性抜群

ハイアラガン本手に入ったのでどや自慢放置が捗るけど
本は地味なんだよなぁ

性能はお察しだけど見た目なら戦記本一択だな

あの見た目は中二心擽るな

戦記本のあのぐるぐる回る文字はちゃんと意味あったりするのかね
あとたたむときにギザギザに指挟みそう

あのエフェクトって鼓舞とかするときに普段から学者が出してない？

鏡のドロップ率って馬並み？というか学本すらまだ見てない・・・棘だけ無駄に貯まってく

馬並み

戦記本ってなんかエフェクトあるん？
外見がなんか地味だったから取るき起きないんだが（というか未鑑定まだ順番こねぇ）

>>701
>>703
バラ歌わせたくない＆ＭＰ必要な時って確かにないんだけど
無さ過ぎてそういう時に普段の鼓舞士気の癖が抜けてなく
ＭＰたりませんって人殆ど

3層でDPS出して勘違いしたクソ学者がそのままの感覚で4層来るから困るんだが
P1なんてデブリ6個落ちたって別に問題ないわ仕事しろクソが

>>684
逆に数値でしか見る事が出来ない、状況に合わせて変えていく事も出来ない
頭でっかちがいるからゲーム内で俺の言う様な使えないヒーラーが出てきてるんだよ
DPSならデータ上DPS高くて被弾が少ない程正義だがヒーラーなんぞ
基本的に他を死なせず相方に負担かけずMP管理出来てりゃ後の事はどうだって良い

OHが20~30%で合格ラインかなとか言ってる奴がゲーム内にいても
ふーん気持ち悪いな、こいつとは組みたくねえやとしか思わないよｗ

デブリ６個なのは問題だけど
それは学者のせいじゃない

3層はどのタイミングでdot入れてる？
絶え間無く続けてが難しい

フェーズの切り替わるタイミングに暇できることが多いからクルセバイオバイオラシャドフレ入れてる
相方がうまいともっとdot入れられるかも

>>712
開くと魔法陣が浮き出るぞ

>>719
マジか、欲しいなぁ
でも固定入ってるし気長に順番待つわ

>>717
クルセ無しでバイオバイオラエアロ迅速シャドフレ。バイオが切れたらシャドフレ以外全部かけなおし
AF以降は殴らずに回復だけ専念してフェーズ５まででDPS50前後最終的にDPS２０～３０．
上を目指せばもっといけるだろうけど固定のDPS的にこれだけでクリアできるし相方も気を張らなくていいしって感じ

>>715
同感だわ
それが行き着くところまで行くと極モグで火力高い召喚みたいな迷惑のレベル

これか、戦記本
かっこいいなぁ・・・むしろこのエフェクト、アニムスに入れるべきだったのでは
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up297747.png

>>723
それ召喚だけどな

それは召喚本だな
学者本は青い魔法陣で表紙もちょっと違う

あれ、違うのか　色は青なんだな

おしゃれのためにまだ戦記は使えないんだよなぁ

鼓舞の赤エフェクトと青が合わさったりするんだろうか
ちなみにレア系のグラは公式のアイテムベースで検索すれば誰かしら画像貼り付けてるからおぬぬめ

うちも固定だから手に入るのは2週先だな・・・

つっても再来週には胴腰脚指と武器分の戦記揃っちまうしなぁ
ハイアラ胴取れてれば胴分浮いてもう揃うか

ハイアラガン本ゲットしましたｗ

うちもーw

>>730 画像うpお願いします！

画像前あがってなかったっけ

>>733 装備してﾄﾞﾔｱしてる画像が見たい

極リヴァでactのHPS妖精足しても毎回白に50～100負けてんだけど
もしかしてこれ白に負担行き過ぎ？
ロアにウイルス合わせたりフェイコブ陣手動癒しと最低限のことはやってるつもりなんだが

次スレからＡＣＴのＨＰＳ関連Ｑ&Ａテンプレに入れないか？本人に直接聞けよ

ツール気にして自分の事もわからないんだろな

上の方で白=学+妖で良いとあったから聞いたんだけど
固定じゃないから本人に聞けと言われてもな

ACT気にしてる連中って白がHP全快からケアルラ連打してたらお前も一緒に鼓舞連打するのかよアホらしい

3層はじめてクリアしたけどHPS俺も白も高めな気がする

SSあげ忘れてました
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up297766.png

さすがにこれは白chan無駄打ちしすぎだろ

HPS少なく、誰も死なないでクリアできるほうが良いと思うの

なぜ少ないほうがいいと思うの？

多ければ多いほどいいってものでもないけどな

みんなんとこ白ちゃん900とか800でてんのかよ
俺クリアしたとき白630でOH30％とかどういうことだよ
もちろん攻撃とかほとんど出来てない

SSあげてる奴の並べたら大体６００から９００くらいだろ。オバヒも２０～３０くらいだろ。どうもしないよ。
オバヒ下げたいならHPをとにかくフルにしないように立ち回れば減らせるよ。HPS下げたければPTM説教すれば下がるよ
HPS下げつつオバヒあげたければHOT使うタイミング工夫すれば狙えるんじゃね？

>>715状況に応じて回復した上でのOH率が20～30％、HPS600程度だと言っているんだが
その程度の事も分からない猿を頭でっかち且つ使えないヒーラーという
つかゴミの分際で使えないヒーラーとかほざくな、まずお前が使えるようになれ
どうせActのデータもここに公開できるようなレベルじゃないだろうしな
とりま迷惑だから野良にでてくんなよ？愚物

ActActってそんなに評価してもらいたいなら文字だけじゃなく動画にしてみたらどうですか？

流石に手間を考えて

鼓舞と士気って効果時間短くないかな
120秒くらいでよくね？

短時間だからあの性能なのであって、１２０秒なんかにしたらどれだけ回復量下げられるかわからんぞ

あの性能っていうけど
鼓舞の300はともかく、士気の150って雀の涙じゃん
士気は200から240くらいでよかったんじゃないかな

>>748
わかったわかった、HPS後付けしてまで何主張したいのかわからんがお前が上手いらしいのはわかった
単にOH気にして最低限の事すら出来てねえ奴もゲーム内にいるってだけの話で
気にしてる奴全てが駄目なんていってないから何でこんなファビョられてるのかわからんがｗ

じゃあ是非そのActのデータに沿った実戦でも文句の付け様がない素晴らしい動きとやらを見たいから
3層4層の動画とActのデータと全部揃えてあげてみてくれ
そうしたらお前のOH20~30%で安定してる奴は完璧説も説得力が出てくるんじゃないか、どうでもいいが

>>717
最初前鼓舞ディフュージョンレイ合わせフィジク（＋浄化）後に霊薬飲んでクルセDot４種＋シャドフレ劇毒で基本ディフュ処理後、ドレ前にバイオバイオラ（＋迅速シャドフレ）いれてる
もちろん霊薬劇毒はリキャ前に使ってる

>>754別にファビョってないぞ、間違いを広めようとしてたから訂正しただけ
お前みたいな猿は動画必要かもしれんが普通ならActデータとちょっとの助言で充分なんだわ
それに過去ログに立ち回りも大体書いたし猿の為に動画あげる気にはならん
つかどうでもいいんだったら書き込まなくていいぞ愚物

野良でIL１００まで来たで～４層クリアさせちくり～

お前が鼓舞張り忘れたら即死ワイプとかそういう場所だから胃薬用意しとけ

一つ言えるのは３層でセレネ出してる奴は学のセンスねえわ
セレネでクルセ多くしてＤＰＳあげるのはヒラの仕事放棄して白に寄生してるだけ
そんなのだったら学枠にバラ詩入れた方がマシ

>>759
雑魚乙＾＾

なわけないだろ

>>760
お前の言った雑魚ヒラは勘定しないでＤＰＳ上げるって話なんだが
お前はセレネ出してなんちゃって火力やってるヘボ学だったか？
お前抜かして詩人入れた方が明らかに火力上がるよね

OH気にするっていうか20%くらいならそれ以上下げる必要はないと思うが
学者で30%超えてたらさすがに何か無駄が多いよ
鼓舞ガーとか言う馬鹿いるけど鼓舞をこまめに貼り直すなら鼓舞貫通してHPも若干削れた状態だからOHはむしろ低く保たれる

まあそれとは別でHPS900も働いたぜなおOHは40%みたいな奴がいたらお前それHPS675のOH20%と同じ仕事を無駄だらけにやってるだけだろみたいなのはある

そんなプロ学者様に聞きたいんだけど、3層と4層ってラウズ囁きどこで使うのが有効なん？
少なくとも3層で囁きが必要な場面が思い浮かばなかった。全体攻撃はケアルガで一気に回復するし…。

念のために防衛反応の後にラウズ囁きしてる。ドレッドの時はイルミ。4層はまだ詳しくわからんが外周ダッシュの時に撒いとく感じ
絶対必要ではないけどセレネ出す意味も感じないし他に撃つべき場所も見当たらないそんな感じ

世の中にはセレネの癒しだけでブレフロダッシュできる学者もいるらしいからなｗ。そういうレベルまでいけるならセレネは優秀なんじゃないっすかねええええ

俺は西の塔（全体攻撃）がゲージ4になって5秒後くらいに囁きするようにしてるな
常にジャストタイミングで白が動いてくれるとは限らないし
全体の後ホーミングまでに1～2回回復が発動するから回復ミスやホーミングテロで崩れにくくなる

地雷のゲージ4で使うのもいいと思うよ

>>765
雑魚乙＾＾

同じではないだろ
平均して割合で見たらだだろ

そもそもグロウとか実質黒にしか効果ねえしな
白でＳＳ必要なときってタンクか学がヘボったときだけだし

セレネは結構難しいと思うなあ
TPの消耗が激しくなるからパイオンが早めに必要になるよってのを詩人が理解しててくれなきゃならないしレクイエムも活用しにくくなる
実際に火力はどれくらい上がるのかな？

>>764
4層は

p1：
ビーム頭割りのため味方が中央へ動き出したタイミングでMTSTにかかる場所まで動かして囁き
次は2連ストリームの予告きた時点。あとは適当、2回目のダイナモ後にネールが飛ばずにビーク＋ストリームくるならかける

p2：
ゴーレム処理始まってから
前はマラソン直前にかけてたけど、ここ最近は2巡目のゴーレムが空気読まないデモリッシュぶっぱなしてきたときの備えに使ってる

p3：
ゴースト様の逆鱗に触れないタイミングで

p4：
まだロクに練習できてない＾ｐ＾

>>770
何で物理職諸兄がＳＳを優先で上げないかの問題になるな
コンボやギミック処理等の関係で実有効値大分減るし
戦詩は上がるとしてもナモ竜は疑問だわ

真モグでモグルモグにDPS4落ちしたときはため息でたね
DPSって脳みそ未実装なのか

p4はメテオストリームの前に使うといいよ
p3は天地のタイミングで使うといい

>>753
バリア込み300ってメディカと一緒だぞ

>>765
防衛反応のあとはいらんだろ
地雷の直前が良いと思うよ

お前らこういう女ｗ

無題 Name 名無し 14/04/13(日)12:13:51 No.714224 del

https://twitter.com/tekayuzu/status/449114791026507777

こういう自分のおっぱい晒してまで
FF14のキャラのおっぱいを自分に似せる女ってやっぱメンヘラなんだろな
てかネトゲの女はメンヘラ率多すぎ

クリ装備と呼び出し専用装備といろいろめんどくさい

範囲回復たくさん使うコンテンツはかならず白の方がHPS高くなる
白の負担とか気にするなら総HPSじゃなくてタンクへのHPS見たほうがいい
全体回復もタンクへの単体回復もHPS低かったらあかん

基本として白が効率的にやってる場合
白が敵のひとつのアクションに対して２手かけてるようなら学がダメだな
学でＨＰＳとかオーバーヒールを気にするよりそっちの方が大切

>>775
連続でかけると無駄になるだろ
バリアが残ってたら回復量に上乗せとか必ずクリティカルが出るとかなんかして欲しいね

適当に

ビークつらたん

タイミング覚えて白と学で鼓舞ストスキすればいいだけ
それでも辛いならタンクのバフの使い方が下手

>>781
>>781
>>781

上下どちらかでもドレス着たタコヘアーのヒラの地雷率は異常
ララで満貫ミコで跳満ヒュラで役萬エレでハコテン

３層でＡＦ以降範囲のあとにＭＴ落ちるんだけど
範囲は白のオレがやるからＭＴだけ回復してくれって学に頼んでるんだけど
範囲の直後学一人じゃＭＴ支えられないくらい回復量低いの？

ヤバそうなら活性飛ばすし余裕
AFにダメ乗ってるとかなら知らん

範囲の前に活性使わされてないか、そもそも全快なのか、それまでに学ばっかりMP使わされてないか、とかもう色々わからんから後付けないよう先に説明して、どうぞ

何で死んでるのか分からんが普通は活性があるから回復量足らないなんて事はない。白もベネあるからなおさら死なない

毎回ベイン直してるとMPきつくなるな
でもおかげしらんがだいたいレイ来るタイミングが体でわかったからいいんだけど

AF以降の範囲ってAF以前の範囲と何か違うの？
AF前ではできてるんならAFにダメのってるか慣れてなくて焦ってるだけなんじゃないの？

最終フェーズの方で落ちる時あるよね
あれなんなんだろう。同じ感覚でずっとやっててもみるみる減ってる
ドレッドかなぁ。よく覚えてない
最後の方きたら攻撃忘れて専念した方がいいね少なくともよほど慣れるまでは･･･

ＡＦにダメは乗っていない
オレの目には、ほぼ満タンの状態から防御反応のあとのレイかなんかで
死んでる気がする
逆にオレが範囲回復なしだったらＭＴ一人支えられるくらいのダメージかな

だよな、オレもＡＦ前となんら違わないと思うんだが
学が焦って無駄な範囲回復を一緒にしちゃってる気がしてきた
範囲は白にどんと任せてくれたらいいよ学は
ＤＰＳの回復もね

>>787
範囲一手遅らせろ
先にＭＴ回復しろや

>>794
防衛反応後のディフュージョンレイを回復無しで受けてもうちのタンクHP1500ほど残ってるんだが
そのタンクも原因の1つと考えられないだろうか
どちらにせよ学者が無駄な範囲回復してMTの回復おざなりになってるのは間違いない
でも防衛反応後に急いで回復しないといけないのはMTと場合によっては詩人だけだからケアルガを後回しにするのもありだぞ
まぁまずはその学者にMT回復しろって指摘するところからだけど

>>795
同意
だが白と一緒になって範囲打つ学は糞
防衛のあとケアルかケアルラ1発入れてくれるのは素直に助かる。
ケアルガは早ければ早いほどありがたい

ケアルガキッチリ合わせてくれりゃ詩人見る必要ないしMTに集中できるしな
防衛とホーミング重なる所は反応遅い白と組むとちょっときつい

MTと詩人をそれぞれで回復してからメディカラするとMTも巻き込めておいしい

OHもHPSも気にするのはよくわからんなあ。
俺が無限に続くMPがあるならOH率100%を超える勢いで
鼓舞士気連打したいくらい。
実際はバラード使わせるような事態にならなければどうでもいいや。
3層だと学者がDPS50も出せてれば十二分だろうし。

>>797
ちなみに俺の場合、浄化も担当してるので
なるべく差込鼓舞(フィジク)→(活性)→浄化→フィジク(鼓舞)
という感じ
差し込み成功して白が手伝ってくれれば活性使わずに済むから、後の小さなヒールミス時に回せる
まあここでフロー使って一向に問題ないんだが…

ウェザード装備に交換したけどHPは4500ぐらいに増えたけどMPが3900まで落ちた
この装備全然MP増えないんだなｗ
まぁ学者なら良いけど白だとこのMP減る装備はきつそう

戦記頭と足装備するならアラガンやめてリヴァ本にする

マダレムジエンがPIEなら色々救われたんだけど
リヴァ本つけるしかないくらいPIEは渋い状況。鏡はでないし。
戦記本も悪くないけど
ヒーラーに回ってくるのはまだ先なんだよな・・

4層って学辛いな……何がってストリームでばらけたのを回復する範囲がもう完全にメディカラまかせ
真ん中白にゆずってるからちょっと端によってると士気なんざかからんかからん。ついでに囁きも2、3人しかかからん
隕石5連とかの範囲もほぼ白まかせ……範囲ｪ

卑下するわけじゃないけど
かいこーからずっと学者でバハいき続け
今役にたってる！今かがやいてる！ねえ私輝いてる！みたいになったのって
5層ぐらいしかないな
白ちゃんにおんぶにだっこかんがつよい

ヒラとしては微妙だよなバッファー型ヒラだからしょうがないが
痛い攻撃にヒール合わせが常識になって来てるしHoTも白のは便利
ダメカットバフである意味があんまりないから学である意味が薄い
まぁぶっちゃけ姫枠だよな学

痛いダメあわせに鼓舞いってもクリこなきゃ850程度だからな
その程度MTがバフあわせられなかったときの保険にもなりゃしない
せいぜい活性があるからなんとかなる程度か……

でもクリティカル次のバリアはチートだわ

ビークは13000ダメくらうらしいんで鼓舞クリティカルしてもMTのバフがなきゃお察しだと思われ
なんかもうちょっと鼓舞強くてもいい気がするわ
あと士気の範囲をせめて20mにしてくれ。学者にメディカラ範囲並みの範囲回復はない

総合的に学のスペックは十分チートだけどな
総合でみれば白の１２０％以上の能力あるだろ白は機能を尖らせまくってるから強く見えるだけ
学にこれ以上何か欲しいってのはナイトが戦士並みのヘイト能力欲しいって言ってるようなもん

新しいエオスが欲しい
何度も言ってるけどサモン：ティターニア、サモン：オベロン　はよ

>>811
え、何が120%以上だって？
学は白の範囲回復がなきゃ詰む場面多いけど白は学の単体回復なくてもたいして困らん……

悲しいけどこれが現実なのよね

総合の意味も分からんのかアホだな

総合ね…

正直範囲は隣の芝だろ、MP消費0の囁きがあるのに弱い訳がない

気がする

学使ってて白より全面的に劣ってると思ってる奴はドヘタクソなんだろ
ステ振りなおして召でもやってたら

場所によって白と学使い分けてる自分にはどうでもよかった

全面的に劣ってるって言ってる奴このスレに居たか？

思ってる奴はドヘタクソなんだろって言っただけですけど＾－＾
何か心当たりでも＾－＾？

やれやれ

なんの突拍子もなくいきなり関係ない話題を出してきたらそう勘違いして捉えたんじゃないかと普通思わね？

自分はドヘタクソだから学者引退する宣言らしい

ケアルガの消費MPが505である事も知らずにエオス出さずにセレネだして白に範囲回復ぜんぶ押し付けて自分は攻撃に没頭して
うちの白はMP管理が甘くてーとか言い出すひでえ学者も割りと多い

>>825
結構いるよな
そいつ入れるよりバラ専詩いれてーわ

バラ専詩入れて白１構成も意外とアリなのではと思ってしまったが実際無理なのかね？

なんかしらんがケアルガの消費MPがメディカ程度でメディカラより少ないと思ってる連中はかなり多い

学者やってる実としてはメディカとかで十分だからって場面でケアルガ使いまくってMP切れしそうになってる白をよく見るな

逆も見るけどなー
ケアルガ1回ですむところにメディカ2回以上撃って全快にしたがる白
使い慣れてないのかなとは思う

メディカメディカラケアルガは範囲の兼ね合いがあるから
誰かが移動しそうだったりMTもヒールしたい近接だと方向指定とかもある
白のその場の判断と直感に学がどうこう言うのはお門違いだろ

>>827
こないだセレネでDPS自慢してたやつのスクショが
エオスでクリアしてるやつのスクショよりも戦闘時間がかかってる上に詩人の火力ががた落ちしてたから
詩人は白へのバラードで火力落とし、レクイエムも歌えなくて召喚も火力を落とすことになって
セレネ学者が足を引っ張ってるようにしか見えない感じだったから、あんなのならバラ詩入れた方がいいかもしれない

>>805
ストリームの前に士気突っ込む
6連メテオの時はスプリントダッシュ法にしろ
カウント法にしろ集合したところで士気囁き
走りながら迅速士気
ゴレフェーズは赤食わせた緑以外全くヒールする必要なんてない
デモリは白に1発メディカラしといてもらうだけでいいし
してくれなくても妖精に任せておけば士気一発で全快するくらいまで回復してくれる

前半ビークと竜神の5連は陣置いた方が安定するし5層並みに活躍出来る場は多い

逆に白は学の鼓舞がケアルラより消費多いとは知らずになんで鼓舞少ないの？ていう人もいる
MP考えたら毎回鼓舞なんかできないからだよ

>>830
それは相方の学が士気してやればメディカ1回で気がすんだんじゃないのかね

バラ詩とかいう妄想が現実になったら喜んで白で行く

セレネ出す意味なんてエオス出した時と比較すれば分かるけどほぼ皆無だぞ
エオスでMP消費抑えた方がよっぽどマシだし安定する

その場合AF付いてる奴に鼓舞付けれなくなるけどどうなんかね。どうせなら学１で出来るか？の方がいいんじゃねーのこのスレ的には
それならMP問題も大きく改善されてAFにもSTなり学なりがスキンでもいい。まぁ鼓舞無しでも全然いけるのかはしらんけど

そもそもメガフレアまでセレネでいいだろ
エオス欲しいところなんてメガフレアと天地と最後のビームとかストリームぐらいじゃん

>>837
AF自体はぶっちゃけ鼓舞かスキンどっちかだけで十分
鼓舞スキかけても両方新品のままAF終了とかよくある

3層の防衛反応後って士気いらないの？
前士気陣して後士気までしてたけどレイと重なるとMTきつくてつらかった

>>834
あとから微量のHP埋めるのに士気するくらいならMTに単体飛ばしてたほうがマシでしょ
囁きメディカラのHoTかかっててもメディカで埋めようとする人すら見るし
学が支援しようがしまいが全快させなきゃ気が済まないタイプはいるよ

>>836
セレネの効果がある、と胸はっていえるのは黒だけなんだよなw

近接詩人<スキスピは死にスキル、スキスピ早くなってもTP枯渇するだけTP回復なら大歓迎だが…
召喚<MP足りなくなるし…べつにいらない

>>840
頭割り来てない回の防衛反応なら直後にホーミング頭割りが来るから無意味じゃない

>>838
エオス出しておけばゴーレムフェーズで
学白共にMP完全回復出来るからバラ減らせる
セレネ出しても全く戦闘時間に影響がない上に
必然白のメディカラやメディカ回数増やすか
ちょいちょい全体ダメ入るところで士気する必要が増えて
ゴレ～フレアあたりのどこかでバラ貰わないと天地竜神が辛くなる

いるよなあ、隙あらば攻撃に入る奴
ミスまったくない前提で動いてるから誰かの被弾に即対応できるのが俺だけとかよくある
それで当然みたいな顔して謝りもしないし次もまったく同じように攻撃やめないし

MP5000超えるとフロー貯めるだけでMP1000回復するな
このぐらいMPあると鼓舞連打でもMPつきないから色々遊べるわ
クリ特化にさせるとどうにもMP4500程度になってしまう
なんだかんだでこの差は結構大きい

>>842
メインりゅーさんだけどヘイストもらうと捨て身中のルーチン安定するんだよね
木人だとできるコンボでもIDやレイドだとラグで最後のフルスラが捨て身はいってなかったりする
ちなみにモンクもそれがあるんだけど、基本的にネールだと隕石中にTP回復するからあそこに関してはセレネ結構いいと思うよ

>>843
いやセレネでもゴーレム中間の隕石中にバラードもらうだけでMP完全回復するけど・・・
なんでセレネ否定する人ってセレネはメリット0ですって人だらけなんだろうか

相方白に言われない限りセレネを出す気はない

>>846
セレネいてもいなくても隕石5でピッタリ飛んで意味ないんだわ
モ竜詩召だがいてもいなくても全く同じ
仮に多少火力落ちたとしてもその次のビークで飛ぶだけで大差ない
あるなしで4個になるとかなら話は別だが
そんなPTは今のところ会ったことがないし
霊薬使用の有無の方がよっぽどでかい
で、バラ貰わなくても良くなるって話にバラあれば全快するって意味がわからん

セレネ派は1度セレネの有無でどのくらいDPS上がるのか検証してみるといい
ゴミだから

フェーズ1はどっちでもいいと思うの
学の出番はMTだけ………

3層で比べてみたけど全然変わってなくて意味なかったからエオスしか出してないわ

>>848
うちは構成モ黒詩召で4個確定、天地はゴースト2匹目で終了な火力のPTだけど
いてもいなくても同じっていうのが理解できないなあ
木人で出してもらってもDPS代わるし、DPS4人ならなおさら変わるんだけども・・・

バラのとこはちょっと勘違いしてたけど、あそこでバラもらわないってのはなんでだろう？
その後レクイエムないとゴーレムが間に合わないってこと？

IL105になったけど、式が500こえるようになってきたわ
メディカで範囲500程度なのに式500ってつえーよな

お前のメディカよわくね？

白なんだけど、お聞きしたい。今侵攻編4層攻略中で相方の学者が恐らく
VIT極でHP4880(ボーナスなし)MND487なんだけど、MNDに振れって
言った方がいいかな？学のことよく分からなくて。

PTによって火力の差があるからどっちが正解とかはないって
自分たちで言ってるようなものなのに何必死に自分が正しいアピールしてんだ
>>848も>>852も頭弱すぎじゃね？

>>855
MNDふって足りない分はアクセでVIT補強しろっていえばいい
そこら辺は白も学も同じ

>>855
それMND極にしてもMND少なすぎだろ
装備充実させろｗ

>>857 >>858
やっぱそうか。言うわはっきりと。

uchino白ちゃん、食事忘れて4800弱でもメガフレア食らって息してたから4800あれば大丈夫よ
俺もPTと食事補正無いと4550だし、補正無しでHP4880とか無駄すぎ

Vit振りってPvpでもやってんのかな
まあぶっちゃけどっちがいいかと言えばハッキリMNDなんだけど
クリア不可かどうかって言われるとね～

VIT振るぐらいなら70の新式アクセにVITはめたほうがだいぶマシ

4層で新式アクセ使ってるヒラとかお断りだわ
左が戦記↑じゃないのにVITガーとかキックレベル

かっー
装備揃いすぎてPTも食事もVIT装備もVIT振りもなしでHP4800あるから余裕だわー
かっー

胴帯脚を戦記にしただけじゃ少し足りないんだよね
そこからは他部位の戦記でPIE大きく下げてMNDVIT増やすか
新式でMNDPIE少しずつ下げてVIT増やすかしかない

ハイアラガン出ないんだもん

この手の話になるとミサワが現れるのはご愛嬌だなｗ

装備の能力あがったのに
飯だけは昔のしょぼいの喰ってる奴多いよね
パインジュースとかくえばいいのに

4層挑む奴がギャザクラもしくはギル持ちとは限らんしな
ゆとりっ子は戦闘職だけ上げてエンドのときに乞食する奴もいる

ILあがっても強くなった気がしなかったけど
G5地図ソロでも余裕になったからちゃんと強くなってるんだな
それともG5のモンスターがこっそり弱体化でもされてるのか

g5は敵によるからな

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キマイラのはマジでめんどくせえな
あれ以外は前からソロでいけた

G5ってソロでやるものなのか
売ればいいのに

>>873
ヒント：攻略手帳

ドレス生地ってのがあってだな
ソロでやればマケで勝っても利益出る

ラウズ囁きが相当強いと思うんだけど。
拘る人は使いどころってコトに拘って無用な回復嫌がるけど
3層の西AoEの前とか置いておくと凄く安心、ケアルガで十分といえば十分だろうけど
所詮操作してるのは人間だから常に安定してるわけじゃなくて
その分盾に注力できたりして楽だし

随分前に似たようなことG2でやって大損したわ

>>852
優秀な黒がいていいな
俺の今やってるところは俺がP1攻撃参加しまくったら4個飛びになったわ
ゴーレムは毎回俺がDoT撒き散らしてるのもあるからどっちも10秒以上残して余裕
天地も2匹目来てすぐに竜神移行するが
セレネはガチでMPの無駄
エオスで支えて自分で参加した方が圧倒的に早くなる

>>856
いやメテオ5個も4個も変わらんから……
お前行ったことないんだろ？
6個降ってくるのが5個になるとかならまだ意味はあるが
そもそもそんな火力じゃ天地で無理なんだわ
ゴーレムPでMP大分回復出来るんだが
回復量は一定だからP1で2000強くらいは温存しておきたい

流石4層行ったことある先輩のお言葉は重みがありますねぇ（笑）
いやぁすごいすごい（笑）

キマイラとモルボルは流石にソロ無理だろ

IL90でVIT極にしたらMND455しかなかったから何かおかしい

4人のID行ったときって
DoT巻いてベインするのと、シャドウフレアと
どっちから先にやるべき？

>>880
キマイラは召喚でいけるしモルボルにいたっては黒でもいけるんだが

>>882
数が多いときは敵をスロウにする目的でシャドウフレア
敵が4体、かつ大して攻撃も痛くなければDoTまいてベインしてエアロ

学者って薬品いらんかねぇ
劇毒くらいは持ってた方がいいんかな

PIEPIEうるさいんだからエーテルぐらい・・・ね

エーテルと劇毒ぐらいだな
霊薬もあるけど使う機会が無いわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5055127.png

上下染色できるようになったで～＾＾

>>888
ヒラの癖に砂needするとか死にたいらしいな

>>888
やっぱ染色しても戦記胴はどうにもならんなこれｗ

俺も染色できるけど正直戦記ださいよね
他に装備してる人いないから染色してつけてるけど
ハイアラのほうがかっこいいわ

>>888
（アカン）

てか戦記脚がダサすぎる
なんなのあれ
胴と全然あってない

>>888
ダサイ（確信）

侵攻3層でAFホーミング代役担当させられそうになったけどさすがに無理だよな？
理由はDPS低下を防止するためとのことだった
地雷なら百歩譲って踏むけどさ…

詩人かサブ盾にやらせろでFA

代役の話でしょ？基本は詩人が処理して代役１がSTで
DPS効率うんぬんはつっこまれるだろうがウチはなんかもうドレッドは全部STが持つことになってて
更に踏み方が悪いのか知らんがホーミングとドレッドが重なるときがあるから詩人にAF付いてたら学の俺が受けてる。
いい悪いは置いといて別に学がやっても無理なくね？

基本詩人とSTで
それ以外についたら各自で対応すればいいだけやん・・・・・

野良で砂が手に入ったけど、どこから使ったら良い？

武器か、武器必要ないなら脚のがいいんじゃないかな。

AOEと重複するタイミングだと俺のPSじゃむりと思って断った
絶対俺かMTのどっちか死ぬわ…

戦記は靴と手も戦記にしないとかっこ悪い

4層クリアしてるかノウス作る気があるなら脚、ないなら戦記武器を強化

ノウスもどうせSS意思のゴミだから戦記武器でいいよ

料理PTボーナスコミコミでMP5000いったわ
自然回復やばない？ｗ

ハイアラ本とったけど意思特化にしないと鼓舞素で1000でるの厳しいなー

>>897
無理は無いけど移動が必要でダメージを受ける攻撃はヒラがやらないほうが効率いいだろ
地雷、ホーミングは誰かが受けてヒーラーが回復がどう考えても効率いい
俺はブレインは近接DPS、ホーミングは遠隔DPSが一番いいと思う

誰でも手に入れられるからってマダレムジエンのサブステはもうちょいなんとかならんのか・・・
スキスピなんて誰得なんだよ

今後強化してサブステを自分で割り振れるようになってもサブステの種類は変わらんのだろうし・・・

なーんか腹立つな相方の学者。
『俺がダストのときMTが死んでる。捕まってなかったら死なない』
とかどっからその自身来てるのかわからんけど
仕事してないみたいに言われると腹立つわマジで。
そんなお前はなんでダイナモ当たってしんどんねんw
えらそーに言う前に自分のPS磨け！！

>>845
自然回復分も含めて1分に300MP増えるくらいだぞ
1分に1回鼓舞多く打てるのを連打と表現するのは無理がないか？

ぐちすれいけあほ

>>910
なんも計算してないけど
フィジクを鼓舞に１～２回も変えれたらでかいんじゃね
祝日の数のわりに休日がやたら多くなるゴールデンウィークみたいなもんだ
鼓舞一回多くうつといっても、もともと何もしてなかった時間に打つわけじゃなし

1分間に1回鼓舞を"連打"
計算もしてないみたいだしこれをでかいというのは無理がありすぎる

>>909
黄ダストからビークの爆発のところか？
あんなもんビークに鼓舞陣合わせ、
ダスト詠唱終わりに鼓舞でタイミング合わせて活性すりゃいいだけ
自分に来てもこれで普通に耐える
ダスト詠唱までにHP MAXキープさせれてないならお前も悪い

野良3層練習PTにてP678あたりで塔踏み役がAFついた場合学が代わりに踏めと言われました。

MT回復しつつAF持ちに鼓舞しながら瞬時に塔踏みの場所確認して踏むことってできますか？

余裕では？

>>915
学者が代わりに踏むことは出来るけどAF奴に鼓舞ストスキで塔ふませればダメージないから代わりに踏む必要がない

余裕で出来るけど鼓舞あればノーダメージだからわざわざ代わりに踏む必要は無いな

>>915
VCとかあったりして咄嗟にどこ踏みに行ってくれとか意思疎通出来るなら余裕で行ける
マクロか何かでフェーズごとに指示があって、
AF付いたやつと照らし合わせて確認可能ならまぁできる
そのどちらもなくて代われって言われてるならAF対象者に鼓舞ストスキして「構わん行け」

>>913
1. フィジク鼓舞フィジクフィジク鼓舞鼓舞フィジク鼓舞フィジク
2. フィジク鼓舞フィジクフィジク鼓舞鼓舞鼓舞鼓舞フィジク

まあこれなら脳死連打してるといえる
実戦だとそんなに四六時中詠唱してるわけじゃなし、
１分に１回か２回もフィジクが鼓舞に変われば結構脳死鼓舞連打だなーて思うんだが

>>915
ちゃんとした練習PTは「AFが来た場合は鼓舞スキかかったの確認してから塔へ」って言ってくる
言ってこないってことはお察し

ありがとうございます

アラガン武器以外じゃないのに戦記脚を強化してる奴を見ると馬鹿なのかと思うわ

まず率先して塔踏んでいるべきヒーラーが他人の踏みを代行できるのがおかしい

>>920
1分にそれだけならフローすら使わずにMPMAXのままだぞ

>>925
本人が計算しないもしくは出来ないって言ってるだろ察してやれよ
印象で物語る奴は全くあてにならん

クリティカルあげたら目に見えてクリティカル率が変わった
クリティカルが出やすいってことはピンチをクリティカル凌げる確率もあがって最高だわ
普段からクリティカルでるから鼓舞一回減らせるしその分攻撃できる
印象で語るならどんなステでも簡単に持ち上げれるわ

4層難しいなぁ
オラなんだかワクワクしてきたぞ

固定やってて明らかに白向きの装備ってどうしてる？
取っても多分固定では装備しないような
もらっちゃってる？

俺なら普通に装備するけど。そもそもそう思うなら先に譲ればいいんじゃないの

装備しない物なら譲ってやれよ…固定なら2回目に来るんだからさ…

ILが正義だから砂が絶望的な以上譲る理由はないな

にしても4層は本当に出来ることが多くて楽しいわ
練習が全然苦じゃなかったし
白落ち状態で5連バハ爪を危なげなく処理とかすると一人でテンション上がる

いんぺりあーいんぺりあーいんぺりあーあーべー

ココ聞いてるとふう疲れたなって気が抜ける

>>928
ずっと学者やるわけじゃないかもしれないし、2.1のころみたいに途中でステ変更してくるかもしれないから
当然NEEDかな

ハイアラガンならNEEDかな。ただ同時に二つ出たり戦記防具の取得の有無とかで相談しながらやる。取り過ぎてたりしたら譲りもする。
まぁ今は最低限のHPは確保できてきたから譲るかな。俺もクリアクセ欲しいし

未だにアクセ1個しかもらえてない

「白ちゃんハイアラ胴かわいいねー！」「モちゃんもその服かっこいいよーｗ」「詩人装備一層二層はコンプしちゃった＾＾」
「学者さんは・・・あっ（察し」

みたいな空気に押しつぶされそう

うちはDPS装備あまり出ずにヒーラー装備ばっかりでるから気まずいわ・・・

>>935
ほんとこれ

アクセだけ優先してもらって首耳腕あるけどそれだけ

フォーラムで強く言えば覆るよ
頑張ろう！

つかPIE付いてない装備ほんと白にも学にも使い道ないからステ見直して欲しい
PIE付いてる装備は白ちゃんが使うからPIEない装備は学ちゃんねて風潮ファック

PIE厨さんは白スレだけにしてください。いらないとはいわないけどこっちに来ないで

ラフレシアさんのブーケはフェアリーも即死ってマジすか？

実際に即死したことがあったから聞いてるの？それは
ブーケ中でもハチダメージを癒しまくるフェアリー見れば分かることだと思うが

>>941
マジっす
不具合にもあがってます

固定の盾が引退して、新しく補充した盾さんなんだけど、慣れてる感じで下手ではないけど、前固定の盾の時にはなかったミスや自分がendしてしまう事が増えて来たんだけど、相性とかってあるのかな？

むしろ学者はPIE不要だからPIE装備は白に譲るのが当然とか言ってる人が白スレに帰ってくれませんかね

>>943
あーやっぱりそうなんだ。
謎が解けたありがとう。

>>945
昔から学者スレに住み着いてる対立煽りだから相手するな

>>941
ちなみにタンクならHPMAXから生き残れるぞ
戦士が2回ぐらい爆発して生き残ってるのを見てる

5秒そこらの待ち時間で何が変わるのか知らんがHP半分以上くらって耐えてまで攻撃する価値ないのに
とりあえず何でも試したがる奴うぜーわ、固定でもイラッとくるのに野良で前触れなしにやってくる奴は本当腹立つ
一回それで死んでやり直しになったのに「スキルタイミング間違ったー！」じゃねーよ糞ボケカス

ベヒのメテオでもスリルで耐えて遊ぶ戦士がいたが床ダメで死んでぐだぐだ

無茶しやがって…

学者はpieいらない聞くがうちの学者は4層でmp4200くらい
学者でも流石に厳しいんじゃないかと思うんだが本職学者的にはどう思う？俺的には必死にクリ上げるより、pieをもっと確保して手数を増やして欲しいんだけど

4200てフルDLかよっていうレベルだな

白ちゃんが優秀なら大丈夫だと思う
4200だと士気とかもまともに撃たない（そもそも撃とうとしない）ので白ちゃんがはげ散らかす事にはなりそう

>>952
4500ぐらいあったらMP余裕な感じはする
それ以上はあんまり必要に感じない

ギミックの旨さとバフのうまさは別だわな

4200って新式に全部クリでもいれてんのかｗ

流れを遮ってすみません。
先輩方にお聞きしたいのですが、妖精の手動癒しってどのようにやっていますか？
一応フィジクと鼓舞に癒しマクロを入れて別個単体で癒しマクロも作ったのですが、今のところ単体マクロはほとんど使ってないです。
妖精のリキャストが短すぎてなかなか指定した対象に癒し送ってくれないし、やっぱり癒しにもピースインターセプトを混ぜてる感じなのでしょうか？
それとも癒しマクロをひたすら連打してるのですか？

魔導城のアルテマ後にフェアリーちゃん勝手に帰っちゃうのは仕様なの？
フェアリーちゃん優しいからイジメは見たくないかな

イジメといえば
5層ダイブで妖精さんを飛ばすのやめて欲しいよ
エオスたん可哀想

手動癒しはサボってる時に使って真面目に働いてる時は判断任せてるな

>>961
なんでダイブの位置に妖精もってくんの
普通遠くに置いとくだろ

>>963
今の人たちみんな追従だよ
移動にしてよって言ってもしてくれない

>>958
まさにそれ
完全なるクリ信者
言おうにも既に新式禁断完成されてるから言えん

学者で毎日デスセンテンス見てるとさ
クリに特化したくなる気持ちはわからなくもない

合わせ鼓舞に活性で足りるんですがそれは

>>967
合わせ鼓舞

５層はファイアボールの受け方の問題があるから追従だとまずいぞー

今のデスセンでクリ欲しいってどういうことだよ

昔のデスセンですら活性で済んでたから別に鼓舞クリいらねーってなってたのに

FSとかダイブ避けとかのたびに移動優先して癒し遅れるしFB受ける位置に置いとくもんじゃ

現在値にもよるんだけどヒールにMND等の基本ステ差し置いてクリ重視の運要素は要らないと思うが、その人が上手かったらなんでもいいと思うよ。
新式にこだわってるなら何言っても駄目だよ。嫌なら抜けるか切り捨てなよ

学者形成の段階で新式、神みたいな事が起きたか、思い入れがあってスタイルをかえれない人も多いから。
俺もそうなんだけどね。

2層挑戦中なんだが
基本後ろ向きながらMT回復
ダンサー湧いたら陣＆鼓舞
4匹同時わきの時。3匹目の所で○デバフが来たら外周へ。ついでにラウズイルミ囁き
プロセがわいたらもうMT側を向かない

これでおｋ？

>>974
システム→ターゲット
「アクション実行時にターゲット方向を向く」のチェック外す
これやっときゃあとずっとMT側におしり向けとけばいい
2層は攻撃しないし

ダイブのときは集合するくぼみの上の方（ちょうどボスヘビが沸くあたり）にエオス置いておけば
ヘビ～次のダイブまでに全員に囁きもかかるしダイブも当たらない

現段階で4層いけてるならMPの低さくらい尊重してやれ。

俺と同じMMD VIT PIE主義の相方のヒラってところかね。気持ちはわかるが、野良で息のあう白と組むと楽しいよな。MP減らないわ、オーバーヒールも減るわ楽しすぎる

ズレ奴のせいで妖精吹っ飛ぶから、くぼみ前誘導の時に妖精位置固定して
そのままダイブ6回終わるまで固定だわ

ズレ奴で吹っ飛ぶってそもそもそれプレイヤーも吹っ飛ぶんじゃね
そんなの考慮してたらクリア絶望的じゃないの…
それとも今のCFってもしかしてそんなのばっかなの…？

>>974
念のためにファイラ飛んでいく遠隔に鼓舞かけとくと幸せ。たぶん忙しい雑魚湧いてる時くらいでいいけど
特に弓ラミアの時はごっそりHP減って事故りやすい

>>980
遠隔DPSに鼓舞ずっとかけてるとMPきつくなるから弓ラミアの時と衰弱ついた時だけにしてたんだけど、この前鼓舞してくださいってキレ気味に言われた。
弓ラミア以外の時もするべきなのかどうなんだろ。

>>981
キレ気味に言ってきたのって白？
ストスキかけておけばそこまで辛くないはずだけどな
鼓舞あればファイラ相殺はされるけど必須って程でもないし
衰弱ついた時に入れてくれてたらありがたいけど他は切れるほどでもないが・・・

もし学学のPTなら
片方は鼓舞専属マンになると思われるぞ

リジェネは絶対かけて雑魚湧いたりきついとき鼓舞、余裕があればストンスキンお願いって感じでやってるけどね。
常時鼓舞鼓舞だとMP怪しいし詩人に逆にやらなくていいよって言われたわ。普段ファイラ以外でダメもらうとこないしな

遠隔はファイラ以外でダメージ負う事ないのに鼓舞使う意味無いだろ

4弓ラミアの時は全体攻撃や単体ランタゲの大ダメージ攻撃が来るから念のため常に鼓舞
3剣ラミアやプロセクターの時は別に要らない
召喚は誘導でダメ床横切ったりするから思い出したらかけとくといい
暇があったら活性やドレインでMP温存しておけば
多少鼓舞士気振りまいても
攻撃しない棒立ちプレイならひたすらMP余る
自分は暇過ぎるから適当に声付いてない時DoT飛ばしてるけど

ファイラとか3層のミサイルに無駄に鼓舞する必要はない

遠距離が士気の範囲にいるならしてやってもいいけど、毎回鼓舞2回は無理です。

ファイラ→ファイラ
ファイラ→テールスラップ
で死ぬチンパンに限って

「ヒラさんちゃんと回復して＾＾；」

だよな…それがデフォみたいな言い方だったから心配してたがみんな常時鼓舞してなくて安心した。ダメ床現れたら召喚には鼓舞してみる。
ちなみに言ってきたのは詩人。
白やってるとやり方に注文されないけど学だと陣とか鼓舞とかたまに注文受けるから戸惑う。

誘導の時や誘導から元位置に戻る時
中央横断してファイラテロする召喚ってどう指摘したらいい？

巻き込んでるって教えてやってそれでも改善しないなら巻き込むたびファイラ巻き込まれたマクロピロピロすればいいんじゃないの？

２層はファイラのためだけに毎回鼓舞なんてしとれんなぁ。士気＋白リジェネで十分じゃね？
衰弱ついてたら死なせないために鼓舞するが。

召喚（ルノー担当）のやつはしゃーない時有る。

遠隔一人ファイラ後の回復で鼓舞しとくと次のファイラまで鼓舞が持つ
一人が学の鼓舞だけでみれて
もう一人が白のケアルと活性合わせで済む
もしくはケアルラ一回

ただそれだけ

>>993
おめーの士気届いてねーからーｗｗｗｗｗｗｗｗって思われてるよ

召喚のテロはある程度仕方ないんじゃないか？
召喚が真ん中きそうなときは極力こっちがどくようにしてる

FF14 学者スレ 61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1399875795/

落ちる前に建てれたわ次スレな

召喚のファイラテロはしゃーない
許すから誘導に集中してくれ他の奴が避けてやれ

ファイラは下手に避けようとすると詩人のやつまでもらうから
決めた位置にいたほうがいいぞ
１枚だけならおっけーという優しい気持ちでファイラもらうべし。

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