【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc56】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc55】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398159432/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>990

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

ID:/OZ1hagL
http://hissi.org/read.php/ogame/20140426/L09aMWhhZ0w.html

　990 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 16:15:03.41 ID:/OZ1hagL [4/4]
　近接は1回虐げられてた過去があるからなぁ
　サービス開始から最強だったなら「お、黒強化か　PT全体の火力上がるからこれからも頼むよ＾＾」みたいな余裕ある程度出来ただろうけど
　次自分が落とされるかもしれない恐怖のせいで叩くしか出来なくなってる

無能　踏み逃げ　人間の屑　下手糞　雑魚

>>1
乙カタスタシス

勢いあったこともあるけどほんまに踏み逃げ多いな

新式強いみたいだけどIL低く出るの嫌だからいまいちつくるのに燃えないなー

なんで誘導しないのお前ら？

どういう強化くるかな
ファイア威力10upとかすぐ出来るしやってほしい

なんで接待PTのDPSを自分が出したように張ってんの？

4層は遠隔有利だから、単純な強化だとまた文句でるだろうな

やりゃわかるけど接待でも370でもでねーよ、ロドストとか散々見てるけど340が関の山
出るなら見せて欲しいわ、actなら過去のやつ引っ張ってこれるし

千客万来やね

席がなかったという事実だけでも、強化というのは正当性があるし良かったと思う。
だが！また近接の席が…となりそうで怖くもあるｗ
遠隔DPS同士で席争ってほしいと思う。近接DPSだってモンクと竜で席取り合うんだしさ。

しまった真蛮神武器が必要だの言われてたのにタコ武器だけ持ってねえ

うええタコ苦手やねん

書き込むスレ間違えたわすまん

黒強化したら遠隔3に戻るだけなんだよなｗ
召喚と詩人があまりにも強すぎるからこいつらは絶対に外せない

強化来るのか
あんまり期待しないで待ってるよ
吉田が黒使ってるって言っちゃた異常大した期待は出来ない

召喚は極モグとかで外される場所がある
詩人だよ詩人
ブレフロまで来れるんだから

踏み逃げじゃなくて建てようとしたら建てられなくてその旨書き込もうとしたらスレ埋まってたんだよすまんな
>>990じゃなくて>>950じゃいかんのか

>15
竜モ少なすぎてPT成立してないのばっかだから
１枠で十分だったんじゃないのかねぇ

フォーラムでは詩人のDPS下げろというと私たちは「DPSです」と主張してくるし、
歌なくせといったら「バッファーとしての個性がなくなる」と主張してくる。
どうすればいいの？

他ジョブがどうこう言っても揉めるだけだぞ
自分が伸ばされることだけ考えとけ

最近黒sage頑張ってくれてた人たちに感謝だな
2層はルノーにスリプルが効けばそれで解決しそうなものだけどまずは単体DPSが欲しいところ

>>20
実際言ってることは正しいから運営がクソ

いや当初は竜の人口が一番だったんだよ。それが２．０で激減して
詩人＞黒＞竜＞モンク＞召喚くらいになった。
少ないから枠が減ってよかったというより、枠がないから減ってしまったが正解。
２．０と２．１での話しなんだけどね。

ちょっと強化するって言っただけでこれか
ほんと可哀想だな

>>18
確か950だと誰もスレ立てしない・誰も指摘しないっていう状態が続いて990になったんだな
990以降で雑談するカスが居なくなればいいんだけどそれも難しいなら950に戻す方向でいいか

ルノーにスリプル入るように
迅速リキャ伸ばして黒だけ特性で今と同じ
ファイアの威力10up　消費mpほんの少し減らす
ファイガに5%のフレアproc

おら強くなりすぎない適度な強化だこのぐらいしろ教祖だろ！！

遠隔2近接2でドロップ独占の蜜月が終わるのかと思うとだるいから
これからは遠隔2までしかだせないようギミックで制限よろ

黒で強化・修正して欲しいこと

・proc判定を魔法発動時へ変更
・迅速魔のリキャスト短縮（TRAITSによる効果）
・黒独自の攻撃力アップbuffの追加
・フリーズをAoEdotダメージ等にする
・ファイアの威力アップ

ちなみに吉田自身は2.1の時辺りから「実は白やってるんですけど」発言を結構してたんだけどな
最初の騒動と吉魔の語呂の良さで完全に後から何言っても無理な風潮になっていった

詩人を何とかしろ…と叫びたいが竜の自分は立場をわきまえてなかった。
この詩人様がいるからモンクより竜という席ができやすくなっているということに…

今回も黒使ってたしなあ
てか言われるから特定のジョブだけ対処しにくいんですとかマジでバカらしい

>>17

・単体DPSは出る
・範囲もいける
・バッファーなので1枠ほぼ確定
・詩で白黒召に求められ、竜がいると火力UP
・回避しながら攻撃が可能な遠距離職
・アイテムロット争い無しで装備が揃いやすい

欠点
・LBが攻撃ではない

よしアポカたんを相手の火耐性下げるデバフにしよう

白魔道士だから、吉魔は吉魔なんだよね一応…

いやぁ盛り上がってて良いですね
やっぱりこのスレが一番落ち着きますｗ

弱体化されてこのスレ去りましたが強化と聞いて帰ってきました
またこのスレでお世話になるので皆さんよろしくお願いします＾＾

単体DPS上げるなら範囲のDPS落とせよ

>>30
単純にネ実やフォーラムみたいなネットに住み着いてる極小数のキチガイの声がでかいせいだろ

そうしたらヒラがタンクに必死にエスナ掛けることもなくなるな

アポカ空気過ぎてデバフだと思われてるからな

同じコーナーで戦士とナイトの質問が出た時に
コンセプト変更はしたらジョブの意味が無くなるっていってたから範囲弱体はしねーだろ
それこそコンセプトがなくなるわけだし

ファイア、ガの威力10~20上げて
ファイラ、フレアの威力30落とすぐらいの調整が妥当

>>40
だったらブレフロ士してろよ＾＾

フレアのリキャ10秒とかにするだけで範囲は相当下がるし2連フレアも潰せるぞ吉田

範囲ウォールマバリアよろしく

黒メインじゃない層からすると神話稼ぎで重宝してるので現状維持でいいんだよなぁ…

久しぶりに来たわ
強化の調整マジ楽しみ

範囲性能はこれ以上いらないからファイア威力上げてプロック率上げるくらいだろな

強化って言ってもなぁ
風評真に受ける阿呆が多くて辟易してただけで、今の黒自体に特に強い不満があったわけでもないんだよな～。
まぁ貰えるもんは貰っときますけどさ

ルイゾワや臭い猫が使うバリアみたいなんくれよ

>>48
そんなこと言ってるといつもの
とにかく自ジョブはディスるんだ君が来るぞw

>>49
ヤシュトラはいいかほり

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

時期もいってないし過度な期待はやめとこうぜ、一応な

2.3で黒強化されると相対的に弱くなって席がなくなった近接が騒いで
2.4で近接強化されてまた黒いらねになる未来がみえるんだが
以後ずっと繰り返す

範囲ウォールマバリアとかちょっとした防御LBだなｗ

個人的にはステップリキャ短縮（TRAITSによる効果）
proc発生率upアビ（30秒間とか）
アポカタなんとかの効果時間延長（現状が短すぎる）

くらい？

黒強化宣言きたね！
2連半フレアは復活させて欲しい。

>>54
一生詩人は安泰ですか？

2連半フレアは無理かな。できなくなった経緯を考えるとね。

単体強化するって言ったんだから2連フレアは100％復活せんと思う
2連半詠唱も無理だからやっぱファイアファイガの威力修正程度だろうな

戻したらちょうどいいバランスじゃないかなぁとは思う

火力なんていいからルノーどうにかしなきゃ一生ハブられるわ

逆にルノーに病気入らなくすればいいんじゃね？俺天才かも

2連半詠唱復活(同時にフレアにリキャ5秒追加)
使い道のない堅実魔中詠唱移動可にする
迅速してから15秒Proc確率増大
ステップリキャ高速化+茨、沼などの床抜け可

これだけでまた余裕の一位に返り咲く

吉田が黒強化するって言ったってまじ？

>>64
マジ

>>27
スリプルいいね！
範囲でも行けるしルノー固定出来る

>>48
ほんとこれ
身内や固定で影響ない分、墨や情弱少なくなってスッキリしてたのにな
まぁbuffされるのは大歓迎だけど

黒だから詳しく無いんだが、２連半フレアって使えた時代は瞬間火力は最強だったの？

クラウドコントロールの役目召喚から全部とってもいいぐらい

６８は「黒じゃないから」に修正しといて

生産材料高沸してるし自動戦闘で材料集めて金策うまうまｗ
もちろん同時に装備マテリア化おこなって成金状態

クラフターの新生産も生産追加されてから、
自動でクラフター全部50になれたし追加クエもすぐ終わるｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

実は言って欲しかったとかイラッときたわ

結局ギミックだよな…
火力ちょっと上げたくらいでは2層の席はないな。
アディにミアズマ、エアロ追加
迅速魔にリキャ短縮の追加効果。
これだけでいいよ。

スリプルなんてもうほぼ使わんしな

>>68
リキャ待ちなしに延々範囲2000を連発できた
さすがに修正致仕方なし

ブリザガに20～30秒くらいの火耐性10%ダウンつけてくれたらそれでいいや

単体強化はどうせ負の連鎖だろうし召喚弱体の相対強化じゃねーのかな
でも結局はコンテンツ次第じゃねとは思うｗ

せっかく強化するなら面白くなるようなのがいい

アポなんとかさんの効果を変更して20秒間Proc点灯しっぱなしでどうよ

２層で黒に席ができるためには、近接並みの火力か召喚並の火力を出してギミック処理できるのどちらか。
恐らくだけど２層問題は解決しないんじゃないかな。
２．０の竜が修正されても結局邂逅編ではコンテンツ自体が遠隔有利だったから近接の席に大きな影響なかった。
つまり２．３になっても侵攻編で黒に席ができるとは限らない…

移動中の火力補うためにサンダープロック10％で3つストック可能に
上手くいけばフィーバーになる

もう2層装備はグリードで取ればいいよ

>>80
2層は「弱い」じゃなくて「向いてない」だからなぁ

「やるとは言ったがいつやるとは言ってない」
3.0とかの可能性もあるしあまり吉田を信じるな

竜のジャンプとかね。今まで使えなかったのが使えるようになったのは意味が大きい。
そういう意味で現状黒にとって使えないと思われるスキルを中心に強化してもらったほうがいいと思うよ。
その方が戦術に幅ができて面白いでしょ。

スマン二層火力として普通に黒で呼ばれてる

モンクみたいにスカッと火力出るようになったら気持ちいいだろうなあ

魔法陣の上ではクリティカル率アップするようにしよう

>>84
2.21時点辺りのインタビューで「強化したいんだけど、他職が叩くからしたくても出来ない」的な発言してるから、2.3で強化されてもおかしくは無いんだけどな
で、ニコ超で言っちゃったんだろ？
まぁ、既にプランぐらいはとっくのとうに出来上がってたんだろ。だからこその「強化します」だろうし
2.4以上先になるなら、いつものように「2.4以降を目処に進めています」とかもっと直接的な数字出してくるし

火力出せようが誘導してる召喚様とロット勝負になる時点で論外
2層に枠ほしいなら召喚ポジションをもらうしかない

吉田の「強化してほしいんですか？」って誘導がすげーゲスいと思ったわｗ

>>87
どうだろう？
彼等は文句も言わずに
リューさんがbuffされた時も木人を殴ってたし
2.2前後のバカにされてた頃も木人殴ってたし
今現在も木人殴ってるからな
彼等はコンテンツに行ってDPS出すより、木人殴って高DPS出した方が快感を感じるんじゃないか？

にこFATEみてない俺氏に産業くだしあ！

>>91
だって、強化できない理由が「他職が『また吉魔強化かよ』」って言うのを恐れてだからなｗ
「ユーザー様からの要望がありました」っていう言質は、そりゃ欲しいだろうよｗｗｗ

サンダーのproc率アップくらいでいいよもう。
範囲弱体して単体強化とかいうくっそつまらん没個性化だけはやめてくれ。

このゲームのDPSは最低２職は育てておくべきという処世術は身に染みて分かった。

>>90
論外なのは同じキャスだけで他のメンバーってみんな消えた一ジョブ分得するんだ

ちょっとニコ超の動画で見てみたんだけど、だいたいどのあたり（前半・後半等）で黒に関する
コーナーがでてるのかな？

黒がうんこなところは誰が使っても一緒なところだから近接みたいにテクニカルな要素欲しいわ

黒で強化・修正して欲しいこと

・proc判定を魔法発動時へ変更
・迅速魔のリキャスト短縮（TRAITSによる効果）
・黒独自の攻撃力アップbuffの追加
・フリーズをAoEdotダメージ等にする
・ファイアの威力アップ
・ファイラでのフレアproc
・サンダーproc確率アップ

2.2直前で引退しましたが黒強化と聞いて復帰します
UBタイミングかえして

>>98
5:09:50くらいから質問者の「黒魔道士がちょっと・・」という質問から始まってるよ

procにGCDなし

吉Pに物申すかな？見てみるよ。ありがとう。

>>104
おう、それかな
↑の時間はニコ生のタイムシフトの時間だわ、付け加えとく

2分の持ち時間を80秒しか使わずに吉Pを説得してしまった手腕は
黒魔の鑑だなｗ

>>99
誰が使っても一緒というが、それはスキル回し理解してる前提だからなぁ…
その辺はどのDPSでも変わらんよ

誰が使っても一緒ってわけじゃないんだよな
詠唱長い分ちょっと位置取り上手くやるだけでもDPS大きく変動するし
所作で結構差が出るわ

レーヴァテイン今はILの関係で強いし4層行くなら必須だと思うけど
命中のブーストヤバすぎてハイアラガンとの相性クソ悪くない？
ノウスだか何だか知らんがそっち追加して欲しかったな

>>99
アンブラル時のスキル回しでじわじわ差でてくるとおもうぞ。

黒カスなんて誰がやってもかわんねーよ＾＾

木人殴ってるのと同じの3層でもDPS300～370まで差があるっていう

近接みたいにスキル回し崩れたときのアドリブやGDC中のバフの入れどころがないからな
テンプレスキル回し覚えたらちんぱじーが使っても一緒

サンダー系＋MP全回復調整でブリザド使う人と
サンダー系撃った後すぐAFに戻す人いるけど
ぶっちゃけどっちがDPS高いんだろ
固定砲台シチュで

>>110
程度の低い墨魔道士舐めんなよｗ
墨通り越して炭みたいなks回しする馬鹿居るからな

黒カスはブリザト一切使わないからな

煽ってる奴って基本単発IDな

ヘヴィ→(足払い)→インパ→(発剄)→ディセム→(捨身)→桜→(竜槍)→二段→(ジャンプ)→トゥルー(スパイン)→ボーパル→(サージ)→フルスラ→(ダイブ)→ヘビィ→（足ら払い）→フルスラコンボ→二段→桜コンボ→ヘビィ→フルスラコンボ→二段→フルスラコンボ

ﾘｭｰｻﾝでもこんだけのことやってるのにﾓﾝｸなんてもっと複雑だよ
覚えるのもお前らチンパンには無理だろ？

ブリトー？

暇な人がおるなw

つーかＤＰＳの席が４つなのに５職ある時点でもうイタチゴッコなんだよな。
黒強くしたら次はモンクが席が無いって言いはじめるよ。んでモンク強化来たらまたﾘｭｰｻﾝが騒ぐよ。

黒より竜のほうが移動回避できる分簡単でしたけど^_^モンクは向き指定厳しいからDPS伸ばすの割と大変だろうが

黒より竜が簡単はないわｗ

>>117
黒メインでサブモンク、片手間で竜やってるけどなんかほざいた？

ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/blog/1127094/
召喚士様激おこやな

わろた

>>123
モンクrep貼ってみ＾＾

操作の忙しさは竜だけど、難しさは変わらんよ。
要は慣れ

30秒に一回背面殴るのと20秒に一回側面殴るのが何が難しいんですかねジャンプ硬直で重みでもくらうレベルなら知らんが

俺も黒嫌い
糞弱いし脳死ジョブのくせに態度でかいの多いし

>>124
＞席が無いから強化しろってなんか違いますよね…（リンク先から）
いや、お前らが散々2.0でほざいてたことですよね？ｗｗｗｗｗｗ

まぁ慣れだよな
MPorTP管理のめんどくささは黒だし

黒カスは黒が難しいと思ってるから召喚も扱えずにハブられるんだよ

わざわざ黒スレ監視してキモイなあこいつら

ギミックで弾かれてるのと詩人が必須になってる事が本当の問題だろ
DPSは４枠なのに１枠必須とかどういう事だよ

＞脳死ジョブのくせに態度でかいの多いし
これはある
近接（特にモンク）は脳使って侵攻編は疲れるのにお前なに楽しとんじゃって言いたくなる奴おるわ

>>113
敵のHP次第だけど死なないこと打ち切れることを前提としたら上
ファイアProcの期待値が上がる分全然違ってくる

糞弱いしっていってる時点で強化して当然じゃねーか

でもうまくやらないとまたヘイト集めちゃうぞ。召還は強くてもあまりヘイト集めない。
やっぱ操作面倒で、ヘタがやると火力でないからね。
詩人と黒は下手でも簡単に火力でるから。カンタンな操作で火力高いと、不満集めちゃ
からな。ただでさえ範囲最強もあるし。
詩人は火力は低いし、PTの他に人に役立つからあまりヘイトこないしな。

戦闘中脳死してるぶん戦闘の合間に疲れてないからあれこれ余計なこと言うのが黒

>>139
まぁこれはあるな
うちの固定も黒が指示厨でたまらん

まあ、なんにしても黒の強化が確定したことはうれしい

>>130
コメントしてる奴、同じFCに黒メインの奴居るみたいだけどそういうの考えないのかねこいつは

詩人は火力が低い(ラフレシアに330出しながら)限界は低いが対応力サイッキョすぎますわ
キャスター特有の自分指定範囲を詠唱切るか通してから避けるかの判断とか近接にはないPSの見せどころだけど使わないやつにはわかんないよね

>>135
吉田「（エアプ共は）一回黒やってみて下さい」

>>140
気に食わないならそいつハブればいいだけだろ……
スレでネチネチ言ってる陰口厨たまんねー

スキル回しが脳死なのは全職同じ、詠唱職は立ち回りが全て
特に黒はdotがサンダー系だけだからいかに止まってられるか考える職

まだ喜ぶのは早いだろ　
どっか強化された代わりにどっか弱体して結果弱くなったとか吉田なら普通にありえる

黒嫌いなのに黒スレ見に来て文句言ってるって何とも性格の悪さが滲み出るどころか溢れてると思いました。

フレアループ修正くらいは覚悟してるけど
それに変わる火力がちゃんと確保されるならそれはそれで

モンクと黒を両立させてる俺としては黒の方がDPSを追求するとむずい

強化されてヘイト貰うのは大歓迎だわ
妬まれる職こそ勝ち職だから
吉田がいらんことしそうなのは黒強化して他下げして
他職のガス抜き場に黒使いそうなとこ

強化されるのは早くても二ヶ月後だし、望む通りの強化が来るとは限らない

エンドコンテンツで他職並に火力出そうとするとすげー考えた立ち回りしなきゃ駄目
棒立ちでいい所はみんなが言うと通りクソ暇で脳死なのは間違いないけどｗ

>>150
モンクと両立は凄いな。
他のジョブはすぐに感を取り戻せるが
モンクだけは無理だわ。。。

>>142
そんなこと考えるやつが、あんな頭悪いコメントに同意するわけ無いじゃんｗ

モンク難しいとか言われてるけどクッソ楽だよな。まあパッドならキツいだろうけどキーボードでやりゃクソ楽。環境整えずに文句言ってんのは流石になぁ
こんなのが難しいとか言ってる奴が吉魔吉魔言ってるんだぜ？

黒難しいわーつれーわー

弱かったらPTにくるなって叩かれ
強かったら弱体しろって他のDPS総力あげて叩かれる
14で一番の嫌われジョブｗ

>>158
アホで扱えるだけに真性の池沼が揃ってるからな
2層はそういうのを振り落すにいい敷居になったと思う

まあ全て吉田が悪い

>>160
ほんこれ

ワロタｗｗ
強化決定で謎のageレスだらけになってるのな

昨日まで全力ネガキャン＋叩きだったじゃないですかｗｗ
今頃強いって言われても知らんわな

さっさと召喚の席奪おうぜーｗｗ

そりゃ黒が強くなったらみんな黒使うだろ簡単な上に強いんなら誰でもやるわな

強化されても今から黒に転職しようなんてのは居ないと思うけどなぁ
お手軽なら詩人が一番勝ち職なのに
なんでこんなに黒居るんだろね

>>156
パッドに慣れきってるから、パッドでもモンク難しいと思ったことないわｗ

>>164
邂逅編で一番簡単だったからにきまってんだろｗ
簡単すぎる詩人より更に簡単だったからな
固定砲台すぎてもうね

>>166
黒は好き好んで固定砲台やってるわけじゃなくて
固定しないとDPS出ないんだよ
その点では詩人のほうがイージー

強化と言っても単体上がるなら範囲は下がるだろうけどな

モンク楽とか言ってる奴ｗ
DPS追求しながらギミック解決するのが楽とかエアプすぎるわ

範囲は下がってもいいじゃん
侵攻編や極でも使う場面そんなにないし、
ブレフロダッシュも白がホーリーしてたら火力過剰だもの

何がホーリーだよ死ねよ

>163
超強化されて必須になってちやほやされるモ竜に人が戻って無い所を見ると
みんな遠隔の方が楽しいと思ってるんじゃないだろうか…

>>172
難しくて扱えないだけだろ

>>171
学さんですか？＾＾；

FF11なんて簡単で強い近接DPSのほうが圧倒的に多いしな

全然DPS出てない詠唱中断黒を脇目に気合で棒立ち時間増やして頑張っていたら
「固定砲台楽でいいですね」と言われる。

>>169
動くだけで攻撃手段なくなる職が、動きながら攻撃出来る職やったら「うはｗ楽勝ｗｗｗ」と思って当然だろ
＞DPS追求しながらギミック解決するのが楽とかエアプすぎるわ
そっくりそのままお返ししますね

なんか黒強化されたら困る他ジョブの方多いな。
てか強化つっても近接には負けるだろうし、ルノー問題なんとかしないと
どっちにしろ席ないだろ・・。どうせ2.3まで強化ないんだろうしな。

黒ってスキル回しのためにスキル欄見ること少ないだろ
まーじヘッタクソが勘違いする職業だわ
モンクで侵攻編DPSだしてから言えって言う

動いたらDPS落ちるのに極力動かないようにしてたら脳死とか黒ちゃん可哀想すぎでは？

>>179
まぁ、スキル欄見る必要が無いからな
で？お前は黒使ってDPS出せるの？範囲攻撃避けながら攻撃とか出来ないよ？そもそも、まともに攻撃出来るの？

>>180
ごもっともだなｗ

>>181
お前さっきから低レベルすぎない？
侵攻編モンクつかえば如何に黒が脳死職だったかわかるよ＾＾

>>179
上手いモンクさんがなんでわざわざ黒スレに来るのか不思議だｗ
侵攻編で上手いモンクよりDPS出せる職あるかどうかなんて分かるだろうに

黒は面の皮の厚さと声のデカさのアディショナルつけとけよ

吉田：黒はスタン技がなくギミック対応が苦手ですが、その代わり火力に特化した職です

現実：棒立ちでも単体DPS最弱・ギミック処理能力皆無・動いたら弱いのに動き回る必要あり

むしろ強化されなかった今までがおかしいレベル

黒のせいでロットを強要されてた召喚様と
黒のせいで席が一つしかなかった近接様がお怒りなんだよ
黒強化したらまたそうなるからな
今はキャスター装備独占できてるので黒カスがきたら取り合いになるわー

むしろ黒は面の皮薄いと思うわ
ヘイト貰うから強化しなくていいとか言うのが居るんだぞ黒スレｗ

ネールさんはわからんけど他って近接が頭使うギミックありましたっけ基本木人だろ
迅雷維持が難しいようなのをあげてから難しいいってくれないかな

あ4層突破済みのお方なら申し訳ねーです

てか近接様はいちいちうるせえな。
お前らは大分前に強化もらってDPS最強になったろうがｗ

もうちょい黒使うやつ減ってからでもよかったな

黒こ操作が簡単じゃないって言ってる人本気で言ってる？それは馬鹿すぎるぞ？
圧倒的簡単なのが詩人。それに続くのが黒。
他は全部そこそこ難しいぞ。
詩人と黒は別格で簡単だから。でもそれは悪い事じゃないぞ。
下手なモンク召還は火力だないし、下手な竜さすぐ死ぬ。詩人黒は安定の火力は
　

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/blog/1127094/

召喚の本音

黒は簡単だけど近接も簡単だよ
片方にしか慣れてない奴が勘違いしてるだけ
最近のギミックじゃ近接だけ難しいことなんてないしな

戦記が黒召共通でこれは運営からの黒魔も召喚と切り替えて使っていけっていうメッセージだと思っていた

>>190
強いっていっても近接2席しかないからな
全盛期の遠距離は3席もあったけどｗ

いやこのゲームに難しいも何もないだろｗ
あ、俺休止中なんでジョブとか関係ねーです＾＾

なんかすげーな
黒でDPS出すのがほんと難しくてタコ通い続けていつの間にか黒メインになったんだが…

簡単なのか？本当に？

黒は難しいとは言わないけど
他のジョブも同じ時間触ってたらそれなりに動かせるだろ
ちゃんと調べる、DPS伸ばしたいって意欲があるなら、どれも一緒だろ

ただまあ超強化なんかいらんから、アディでミアズマあるだけでも違うんじゃね？
単体DPSもそれで伸びる気もする
Proc率はあがると気持ちいいけど、あげすぎるとおかしいことになるしな
昔のサンダー・サンダラ・サンダガが別々時代を思い出すぜ

>>183
いや、わからんかったけど？

>>185
元々は巴術士のスキルなんですねわかります

モンクが見るところ

双竜かかっている状態か見ての3種Dot更新
疾風迅雷が切れないようにDot更新ギミック対応
これらを見ながら側面背面をきっちりわけてオートアタックも切らさず（オートアタックを漏らすモンクは糞）

黒がみるところ

範囲よけながらファイアサンダラ撃つだけ！！！

2席しかない？装備独占で最強ならそれでも全然構わんわｗ
ただ、DPS最強はやっぱ近接であるべきだと思う。黒強化嬉しいけどな。

まあ正直あまり強くはされてほしくない。
パッチ毎に強さの順位入れ替わるのがMMOってのはみんな理解するべき。
詩人の調整だけで良いんだよ。まだまだ強すぎる。
これはft機能のせい。
連射機能つきパッドで連打することが可能。
これは絶対につぶすべき。

>>201
何も分かってないならだまっとけよ
なんでモンクの方だけ細かくかいてんだよ

黒が難しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ弱いだけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

糞黒がモンク使ったら側面背面だけで脳が追いつかなくてギミック対応できなくて声テロとかしそうだわ

>>201
3種更新はないわ
破砕に合わせてフラク秘孔を交互に更新
まぁここで言ってもあれだけども

>>204
モンク細かくねえぞこれ
もっと考えることあるから
黒はなにかありますか？迅速のタイミング？ｗ

かー黒難しくてつれーｗ

で大先輩方復帰するんですが何を優先させればいいんでしょう？
ゾディアック？リヴァ武器？
5層未クリア全身IL90で休止してました

モクソ顔面紅蓮の構えｗｗｗｗｗｗｗ

黒って極タイタンでDPS出すのが難しいとしかいわないよなｗ
他のコンテンツは黒からみても棒立ちで簡単なんだろうね

>>207
こここ交互ｗｗｗｗｗ

なんでモンクと喧嘩してんだｗ
上手いモンクもわざわざ黒スレ来る必要ないだろ
固定に嫌な黒でも居るのか

黒が難しいとかいう勘違いしてる黒が居る限り

MP回復タイミングも見ないような雑魚はｗｗｗｗこのスレ書き込むなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

おうおうここは強化確定した黒様のスレやぞ召モ共ｗｗｗｗｗ
2.3でハブられたくなきゃ最初と最後に黒様万歳付けて喋れやｗｗｗｗ

黒スレにも関わらずほとんど出張ばっかじゃねーか
馬鹿共焦りすぎだろ

MP回復タイミングとか言ってるからレベル低いんだよ
吉田式始めたての奴でもすぐできるレベルだろそれ

ホントなんで黒スレでモンクが暴れてんだ
モンクは難しくて黒は簡単ですってことにすれば満足して帰るのかな？

モンクやってる奴は黒やってないとでも思ってんのか

>>196
遠距離でくくると3職だが「動きながら攻撃できる物理DPS」に区分かえるとこっちも3職埋まってるんだが？
>>198
難しいとまでは言わんが、少なくとも簡単ではないわなｗ>>199が正論

>>201
ID:CIN8ith/エアプ乙

MP気にしながらAF／UBの切り替えが「必須」
炭クズと黒魔道士を一緒くたに語るのはやめろ

>>222
レベルひっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンクも側面背面基本交互に決まったスキル回してるだけで何が難しいんだ
使うスキル数が多いから　かーたいへんだわー　ってことか？

逆に黒は増やして欲しいぐらいなんだが、サンダー・サンダラ・サンダガ別々に戻してくれよ

>>219
おうｗｗｗｗじゃあ半詠唱ファイガの詠唱終わる0,1秒前ピッタリにMP回復を毎回合わせてみろやｗｗｗ

>>213
ACT積んで木人殴ってこいよ微々たる差だけど違う
2.1で連撃正拳強化されてんのに今だに3種更新したほうが強いと思うか？離れるタイミングで入れればいいだろ

その程度でモンク語ってんのか？

プロモンクには尊敬しか無いけどなぁ
性格悪いのがわざわざ黒スレまで煽りに来てんのか

黒って確かにスキル回しは近接DPSと比較して単純という意味で、簡単なIDだと初心者には向いているけど、
敵の攻撃避けつつ移動しなければならないところだと他のジョブ並みに火力をしっかり出そうとすると一番難しいジョブかもしれないと思うしね。

近接DPSとは難しい部分が違うからどちらが難しいなんて平行線だよ。

>>221
黒やっててそんなことほざいてるのが信じられないだけだよ

どうせ荒らしたいだけのモンク騙りだろう

>>226
モンクエアプ死ねよ
3種更新の意味わかってんの？
連続で更新と思ってるならエアプ確定

黒強化確定という現実を受け入れられない召モｗｗｗｗｗ

黒は簡単！黒はお手軽！黒は脳死！

だからどうしたん？いくら騒いでも強化確定ッスよ？
せいぜい脳死職に負けないように大好きなスキル回しでも考えてろやｗｗｗｗｗ

黒は難しいんじゃないよ。
DPS出すためのコツがいるだけ。
要はギミック理解して最高効率の動き（最小限度の動き）と詠唱を選ぶこと。
DPS出すための操作難易度で一番天井が高いのはモンクってのは認めてるから帰ってくれないかな。

どの職が強いと弱いとか関係ないわ
吉魔やら言われてネガキャンされて弱体化ついでにMP回復の仕様変更
で、やっと強化の言葉が出たんだから喜んで何が悪いんだよ

>>233
お前だけだわ
こういう黒以外はFF14辞めろゴミ共

>>231
いや、ここ黒スレだからモンクエアプが死ぬ前に黒エアプが巣に帰るか死ぬかしろよ

煽り急に増えたけどお前ら絶対超会議帰りだろｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに黒50の奴らは全員黒を見下してると思いまーすｗ

ここでID真っ赤にして喚いてるおっさんって暇なの？
もうGWなんだけど

いちおう近接DPSとして難しいところをいうと、テンプレ回しを実行するのが難しいのではなくて、
敵の動きや攻撃によってテンプレが崩れるわけだけど、その時に再度敵に接近した際、どういうスキル回しをすると
いいのかを考えないといけない部分（バフ、デバフも含め）も出てくるから、単にテンプレ覚えればいいというだけでもないね。

ID:jhQrTEdc
MP気にしながらAF／UBの切り替えが「必須」

↑こんなにレベルが低い職ある？？

>>239
リアルに触れてやるなよ可愛そうだろｗｗｗ

>>238
分かったから帰れって
プロモンクが１番だよ最高、カッコイイ

>>222
近接が範囲避けしながら攻撃できる状況って限られてるんだが
詩人と同じ括りにいれるなよ

>>241
いやどのDPSもジョブもやること違うだけ、やるべきことは決まってるじゃん
モンクだけ何が難しいの？

まぁモンクが焦る気持ちもわかるよ
4層は遠隔ゲーだから近接は1枠しかないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも詩人の火力上げるためにリューサン入れるっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
わからないみたいだからいいわ
黒スレで言ってもしょうがない
モスレで先輩達に聞いてみたら？

>>240
テンプレ回しも糞もねーわ
対象のHP見て破砕以外のDot入れないだけ
双掌切れてても正拳で残り僅かを押す
双竜も上と同じ理屈

テンプレ回しとか言うカスはモクソ

>>193
消したｗｗｗｗ誰か魚拓ないのｗｗｗｗｗ

>>246
いや4層は詠唱中断の荒らしで黒が一番ゴミですがｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ黒で参加して黒と一緒になったらイヤな予感しかしないもんね。

ID:LRSk00R+ [6/6]
モンクエアプの糞黒死ね＾＾；

お前らさぁ、あーだこーだうるせえの^^;
FF楽しもうぜっ！！

多職のスレで1時間で19レスしてるモクソおるか？ｗｗｗｗ

昨日までの近接「黒弱すぎるんで来ないでくださーい＾＾＾＾＾＾＾」
今日からの近接「現状でも黒強すぎるんだから強化は不必要だと思う」

ID:38hgYt0v
この人の意見は分かる
ID:CIN8ith/
この人は煽ってるだけでしょ

まぁネガってた黒も叩いてた近接もどっちもアホだわ。
こうなることもこのあとどうなるかもわかるだろうに。

ジュディカスワロタｗｗ

日記消すぐらいなら初めから黒煽るなよｗｗ
しかもFCも脱退して逃亡してるのな

つーか黒スレだからってモンクやってません
他のDPS全くわかりませんってやつだけなわけないだろ
黒が好きなだけで他のDPSも出せるってやつはごろごろいる

強化されても2層に居場所は無い
まあその頃にはどうせ侵攻も行ってないかもしれんが

>>245
モンクも黒もやってるけど、モンクは1時間ID籠るともう肩凝るくらい忙しいね。
DPS出すための操作は一番多いよ。
ストレイフ駆使しないとDPS下がるし、最低2秒ごとにボタン押さないといけないね。
あと方向指定WSが多いせいで、敵の動き（向き）を常に凝視しとかないとDPSがどんどん下がるね。
黒とは見るべきというか考えるべき視点が全く違うと思う。
黒は如何に動かずに詠唱切らさないように戦闘を進めるかが全て。

>>241
レベルが低かろうと高かろうと更新しなきゃ攻撃出来ないからな（MP切れで）

２層は召喚で誘導してるよ
両方使える人多いんじゃないのか

飽きたわ
モ竜召詩で黒のこと笑ってるから

あ、ナ戦モ竜召詩白学で黒のこと笑ってるから

ほな

やっぱ黒ってのはこうやって他職の嫉妬君が沸いてくれるような職じゃないとな

よっぽど暇だったのか、黒に恨みでも持ってたのか……

嫉妬というよりこいつのタゲそらしにしか思えないあほさだったんだが

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/

まあ、話を戻そうか

ジュディカスみとるかー？ｗｗｗｗ

何で黒は自分達でヘイト集める事するんだろ。詩人は簡単職って
認めてる人多いのに。
自分達で嫌われる事して、席ないって嘆いてる。アホらし。

席は黒に無い時点で強化されていいよ。黒じゃない近接DPSとしての意見。
ただ不幸なのは２．３まで待たなければならないことで、そのころになって
果たして黒の席ができるのか。仮にできて２層クリアしても、３層４層初見×が常識になっていると思う。
つまり侵攻編をしたいなら現状他のジョブをさせられる苦痛を味合わなければならないという点で不幸。
黒でも歓迎してくれる固定があれば幸せ者だけどね。

>>269
誰も難しいなんていってないし
かーつれーわー　っていってるやついるか？
今までのレスで

他のDPSと重視することが違うだけで、どれもDPS出すためにやるべきことは決まってるだろ

>>269
いっつも思うんだけどこういう風に極端に印象操作するやつが一番たち悪いと思うの

>>264
黒スレ全体でお前個人を笑ってるから
二度と来るな
>>265
久々の優越感だったことは認めざるを得ないｗ
>>266
ただの馬鹿という、第三の可能性ｗ

>>267
ああ、ご本人様か…ｗ

ゲームなんだからもっと気楽にやろうぜ。
なんでみんなこんなに必死なんだw

必死にやったほうが楽しいだろ

>>269
主にタゲ飛ばしてくるのは召喚とかの他職で、こっちはヘイト稼ぐ意図すらないんだけどな
＞自分達で嫌われる事して、席ないって嘆いてる
席が無いのはギミックに不向きだからだけどな

重み2連の間にファイガとかブリザガいれるの楽しすぎるよな

まあモンクに限らず近接は範囲が弱いからな
黒を侵攻にあわせて強化するならモンク、竜の範囲も遠隔DPSと同じぐらい強くしてしまえばいいんじゃね
没個性がいいみたいだからもう差をつける必要もないだろ

黒使う人っておかしな人多くてあんまり組みたくなかったから、まだ強化してほしくなかったな。

>>277
そういう細かい部分ができる黒だと、地味に差が出てくる

で、まあそういうのはどのジョブにもあるだろうけど
黒や召は詠唱って制約があるから、ぎりぎり攻めるみたいなのは面白いと思う
即発動ばかりのアクションじゃないから

俺は竜で攻撃避けるの厳しくなって詩人に逃げ、バハ二層の沈黙のプレッシャーに負け
黒に逃げ、詠唱キャンセルの煩わしさに召還逃げ、召還はペット操作が俺には無理な事
わかり詩人に戻った経歴だからな。
断言するが、詩人最高。こんな俺でも野良じゃ結構一位取ったりするからな。
黒もサブでやるけど、野良じゃこっちも一位取るからな。
レベル低いなかじゃ簡単に火力だせる。野良の竜モンク召還はそれだけ酷いの多い。

黒は敵のパターンと味方の火力見極めて掌握出来るようにならないと火力出すの難いね

>>279
ロドスト日記晒されたり、フォーラムで大暴れするショーさん程じゃないっすよ？ｗ

>>278
モンクはおいといて竜は範囲強いだろ
TPって制約はあるけども

黒を近接より強化しろって話じゃないし、そこまで強化はされないだろ
そこまでは望んでないし、木人勝負した時には単体は近接に勝てないって調整は変わらないと思うが
大きな差はでなくなるぐらいだろ

ショーさんの日記もFCもグーグルさんがちゃんとキャッシュ残してくれてるよ

魔人（仮）、呪術士のクラスから派生する黒の対抗馬。
範囲を黒とするなら、単体に特化したジョブ、それが魔人。
操作感覚は基本黒と変わらないが、単体火力においては黒以上。ただし範囲は弱い。
こういう感じにすればコンテンツに合わせて柔軟にジョブチェンジできるよね。
召喚には抵抗ある人でも、同じ操作性なら魔人（単体特化黒）使ってもいいという人いるだろうし。

竜の範囲これ以上強くしたらそれこそ黒が単体あがって何でもできるスーパージョブだからやめろってのを体現するぞ

まぁやったら弱体確定だが

>>284
近接の面子を潰さないことは重要よね

四体固定が浸透している現状では2層は召喚で行くしかない。
コレばっかりは火力にアッパー調整入ってもどうしようもないわ。
吉田が現状を理解しているといいがな…

>>286
それどこのダークシュナイダー様だよｗ

>>289
さすがに2.3か2.35ぐらいに調整するだろ。…いや、遅いけど

パッチ2.3予想
コラプスの威力を150にしました。
ブリザラの威力を100にしました。

キノコ狩らせろやはよ沸け

レサージーに病気効果つけて40％ヘヴィになるって言うような修正だったら黒にでも誘導できるんだけどなぁ

>>292
強化？戻しただけじゃね？ｗ
いや、笑えんよ。それは…

黒やってる奴は誘導やりたがらないっしょ

>>296
まだ居たのか。早く帰れよモクソ

>>294
あーそれでいいわ　それで2層入れるんならなんでもいいわ

2層行くのにやりたくもない召喚やるのは苦痛だ　思い入れも無いしな

>>294
レザージーはミアズマ化いいな。
効果が重複してるブリザドは代わりに凍傷dotとか付けたら面白そう。

ID:jhQrTEdc
こいつ気持ち悪くない？時間おいたのに高速で反応してくるんだが

2層に潜入できたら召さんペロったときに神フリーズできるで

レサージーレサージーってリキャ30秒のレサージーだと事故率クソ高くなるだろ
アディでミアズマ貰って終了でいい

>>299
同じく
やれなくはないけど、やりたくはないな

>>296
やらせてもらってクリア出来たよ
ただ火力はお察しでした

>>305
ラミアのDPSしわ寄せが近接にくるんだから召喚にまかせとけよ

βの時みたいにサンダーとサンダラが別Dotとして入るように…はならねぇか

>>301
ページ更新したらモクソが居た。だから叩いた
ただそれだけ
時間おいて戻ってきたお前にだけは言われる筋合いないから、ソレ
>>303
リキャも減らすんじゃない？15秒ぐらいに

下手につまらん強化するより2.0の仕様に戻して欲しい。
フレアが強すぎるのならリキャストいじってもいい。
弱体後から操作が単調かつもっさりで面白くない。

>>309
確かに半詠唱は復活させて2連フレアだけうまく消したりできんもんかね

竜です、黒強化おめでとう

フレアを威力半減して残りをDotにする方法が一番の解決

フレアにDOTつけてくれるだけでいいんだけどな
アディで使いまわしより専用ＷＳ特化してほしいわ

>>311
先輩ありがとうございます

ﾘｭｰｻﾝのイケメンっぷりに比べﾓｸｿときたら

火力上がったところで2層に居場所なんかないけど他の層すら来てほしくない
私は、黒があまり好きじゃないです。とか言っちゃう奴が暴れすぎてるよなあｗ

モンクです、強化おめでとう

>>310
リキャストタイム付けて
コンバートとエーテル経由するとリキャストタイムがゼロになるようにすればいいかもな。

ステップ使うと詠唱中断されないとかおもしろそう

>>310
いくらでもやりようはあるだろうけど
2連フレアを防ぐために一度は仕様と認めたUBAFの挙動変えて
結果、弱体修正はと言っていたのに明らかに調整の粋を超えた弱体になり
それでいてUB1、2では依然として2連フレア出来てしまうという調整を行った開発陣が
まともな調整出来るとは思えない・・

×結果、弱体修正はと言っていたのに
○結果、弱体修正はしないと言っていたのに
／(^o^)＼

2.1のモンクみたいな調整するだけっしょ
単純に強くなるで

強化されても2層に黒の席がないんじゃ意味ねえじゃん

詠唱中のステップで中断無し移動とかは面白そうだけど、この開発にそんな力は無さそうだし単純な威力upとかになりそうだよなぁ

procファイガステップもできねーのかカスどもは

>>325
強化案に「今でも出来ること」を含める馬鹿はいないだろ

モクソりゅーさん強化＞黒強化＞召喚強化＞詩人強化＞モクソりゅーさん（ｒｙ

エンドレス！！！！！

さっきの超会議で侵攻編で席がないから強化するらしいですが

メイン召喚から言うと来なくていいです。
ただでさえロット被る、他のＤＰＳは、被らないのに
今も黒いなくても越せるのになんでわざわざロット被る黒と組まなきゃいけないのか

旧バハで欲しいのでてもロット正直腹立ってました
今は、黒いないからでたら確定ですしねｗ

範囲火力があるのに単体火力求めるのもおかしいｗ

後、自分は、侵攻編に黒いても越せないとは、思わないですよ
ただ大抵の黒使いは、何も考えてないでしょ？
うちの鯖でも侵攻編２層黒入ってるＰＴありました。そのコメントが誘導できる詩人さん召喚さん募集しますと書いてました。
これは、甘えだと思いますね
ただでさえ二層は、召喚が大変なのにそこからロット勝負
黒は、固定砲台で火力だすだけ・・・・もうふざけるなとｗ

多分ほとんどの召喚士は、思ってるでしょうｗ

まあ何が言いたいか、それぞれのコンテンツに適したジョブがあるなかでたまたま黒が向かなかっただけなのに席がないから強化しろ！は、おかしいよね？って奴ですｗ
本当に行きたいなら自分で行ける努力をしろｗ

現に召喚も弱くなったけどその分スキル回しとか考えてる人もいるわけで黒魔道士様もそこらへん考えようｗ

今頃気づいたんだが、ソーサラーとアラガンの足って性能まったく同じなのな

今木人で320とか出せてGCD考えて移動してる人ならいいけど詠唱中断とかで200切ってる人が活躍できるようになるとは思わないんだけど

威力アップとかの単純な強化とかいらないからキャップ解放と合わせて立ち回りの難易度上がるけどDPS上がるよ的なスキル増やす強化が来て欲しいな。その方が今よりDPS研究のやりがいもあって黒メインとしては嬉しいわ

>>329
釣られるようであんまり気分良くないが
俺も越せないわけじゃないと思ってるが
1本道しかないFF14一番のハイエンドコンテンツの募集に入れないって
致命的じゃね？
あとスキル回し考えてる人が黒に居ないわけじゃないやろｗｗ

ショーサンて正確悪い奴ばかりだなwww

現状最強DPSなのに弱くなったとか何言ってんの

そらロットバトルしなくていいんだから必死にもなるだろ

侵攻2層は黒で着てた装備と極アクセで命中盛って極武器持っていって誘導するだけで1,3,4層に黒で行く時使えるキャス装備独占出来るしこのままで何の問題ない。下手に黒の席増やして装備流れるとかマジ勘弁

>>329
テンプレきたか

強化だぞ！！よかったな！！
早くて2.3だろうし、2.0で邂逅編に乗り遅れた戦士と同じ立場だな！！
流石にガチでやってるやつなら召喚士だして侵攻してるだろうけどな

>>333
そもそも「スキル回し」って言えるほどスキルに種類無いからな…
そこは言われても仕方ないとは思うが、それでも「エアプにそれは言われたくない」ってのはあるな
スキル回し考えた程度で席出来るなら、みんなやっとるｗ

>>337
ショーさんだかリディカスかはさておいて「お帰りはあちらです」ｗｗｗ

雑魚なのはわかっているがちょっと助けてくれ
３層でDPSがよくて300前後ひどくて290後半なんだ
もっとDPSを出せる方法を教えてくれ…ちなみにIL95

自称○○を真に受けて、低レベルな喧嘩おっぱじめる奴って対立煽りのアフィカスの手先か何か？

どうせ強くしすぎて叩かれるの怖くて堅実魔のproc率5%アップとかだけでおわるよ

ネタで言ってるのかな
召喚で誘導が大変とか冗談だよね？

>>341
俺も練習中だから偉そうなことは言えないが
総DPSならドレッド処理に合わせて猛者・迅速フレア・コンバフルに合わせられるように調整しよう
詩人がいるなら歌ってなければ開幕は(バトボ)レク要求してもいいと思う
ちょっとした事だけど、リキャ毎に霊薬じゃなくてもいいから秘薬とか飲むだけで全然変わってくる
地雷処理にマバリア合わせたり、支援装置踏んでから戻る際はステップ使用したり色々と工夫は出来て楽しいね

アバター本体のみへのDPSとなると大変だと思うが頑張ってくれ
↑しっかり意識してやれば、w1終了間際のDPSは450～500余裕で越えるぞ！
当然どんどん下がっていくけどな

>>342
面白そうな話題だから遊んでるだけだと思う

まあ黒弱くて喜んでるらしい自称黒できる召喚奴と
黒で召におんぶして二層行く奴を嫌う黒できる召喚は明らかに別人だろうな

今二層にいる出来る召還も半分以上は元々黒だろｗ

>>347
そりゃ「黒で召におんぶして二層行く奴を嫌う黒できる召喚」は、こう言う事（>>328-329）言わんだろｗ

ラムウ鯖スレから、ジュディカスの日記の魚拓持ってきた
あっちでも晒されてたワロタｗｗｗｗｗｗ

http://mmoloda-ff14.x0.com//image.php?id=775
http://mmoloda-ff14.x0.com//image.php?id=776

>>350
日記消してんじゃんびびって消すぐらいなら書くなよカスが

ロットバトルって言うけどコンプしてたらもういいじゃんって話だよな

迅速って何処で使ってる？

フレア

>>350
こいつはクズ
これが広まったら召喚やってる奴が風評被害でかわいそうだわ

FCも蹴られたみたいやなｗ

迅速フレアってDPS落ちない？
撃った後のスキル回しがよくわからない

>>353
フレア　コンバートのリキャ空いてないときは移動中にサンダガいれたりとか
AF中に迅速ファイガ入れたりとか

けど装備かぶるから組みたくないというのは本音だろうけどそれは・・・吉田が悪いってことだよな？

>>357
迅速フレアコンバファイアブリザガサンダラ

レガ先のおかげで新式売れすぎてやばいｗｗｗ
強化まで戦記召喚でハイアラガン集めればいいのにｗｗｗ

コンバなしで迅速フレアトランスする時はサンダガとファイガがprocしてないとダメだと思う
例外はモグとかで運良く重なった時に撃つフレア
アレは重なってたらぶっぱするべき

吉田「フリーズの威力上げて詠唱短くしました＾＾」

ありがと
ちょっと試してくるよ

今更にアラキャス胴が手にはいったんだが、下半身のミラプリに悩む・・・
良い組み合わせとかないもんかね？

アドバイスほしいなら種族と性別ぐらいかいとけよ！

>>365
アコライトスカートおすすめ。ただし女性キャラの話
男？知るか！！

>>328
ほんと召喚のみのやつはどうしようもない奴が多いなｗ
近接様といい、黒強化がわかった途端にギャーギャーわめきちらす

コロセウムとか水着でいいんじゃない（適当）

>>359
それ、今に始まったことじゃないから全面的にリディカス氏ねでいいわｗ

>>368
ところがどっこい。このks黒もカンストしてるんだぜ？ｗｗｗ

ちょい聞きたいのだけど、黒召どっちもやれる人は極モグどっち黒召の出してる？
ＰＴメンはどっち出してくれるとうれしいのか・・
黒のほうが向いてそうな気もするんだけど・・なんか自信なくなってきた・・・
召出したほうが喜ばれるのかな・・

>>372
誤)極モグどっち黒召の出してる？
正)極モグ黒召のどっち出してる？

極モグ極リヴァブレフロバハ１層あたりは自信を持って黒出していいよね？
２，３層は召で行くつもり

どこでも迷惑なんで来ないで＾＾

>>372
黒。召喚である必要性がないから、とりあえずメインの黒出してる
1層までは黒でも問題なかった。2層以降は多分本持つけど…

黒様お得意のブレフロですらその辺ののナ黒黒白より理解者の戦モ召学のほうは早いというｗ

黒だろ

>>374
【新生FF14】Unicorn鯖スレ Part19【ウニ鯖】
543 ：既にその名前は使われています＠転載禁止[]：2014/04/27(日) 00:59:39.56 ID:PMsCggvp
ルナ様に喧嘩売った奴の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウニ鯖スレ帰れよ

>>375
ありがとう。２，３層で出さなきゃＰＴメンは特に何も思わなさそうだね
これで安心して極モグで黒が出せる
最近風当たりが強くてなんか辛いね・・

>>376
このゲーム理解者とそうでない人に雲泥の差があるのに何言ってんだか

>>379
一部頭のオカシイ他職の方々が息巻いてるだけだから、気にしないほうがいいよｗ

雑魚黒死ねよ

3層黒で来る奴頭逝かれてんのか？

ID:PMsCggvp
鯖特定されちゃって顔真っ赤ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◯◯フェーズで俺dps350だったわーやべぇー強すぎるんだよなぁｗｗ
みたいな黒とか竜いっぱいいるけど、討伐終わった後のトータルダメージ見ると
モンクと召喚が圧勝なんだよなぁ

>>379
極モグなんてちょっと考えたら黒の方が有利なとこだと
わかるんだからそんなビクビクすんなよ

未だに黒なんてやってるのは他人の迷惑考えられない屑

まぁ確かに黒は簡単かもしれない
近接も簡単かもしれない
ただやってない人が別ジョブに対して簡単だろって言える権利はないと思う

近接初めて触った奴が初日にまともにDPS出すのは不可能だが黒なら可能

>>383
知るか。本人に聞けよ「侵攻編3層に黒で来るとか頭大丈夫ですか？邂逅編じゃないんですよ？」って
で、ハラスメントでBANされろｗ

黒で居ることがハラスメントだろ

>>365
コロセウム脚+バレンティオン足がかわいい

2層にくるなんちゃって召喚にすごい迷惑してます

2層なんかルノーにスリプル通るようにすれば大体解決するんじゃないの
3層は知らんけど

3層2回目の参加PTでクリアしちまったぞ。タンク2のモ竜詩黒って普通の構成。DPSは3位とまあ近接つえーなぁって感じだけど
まあ黒いてもなんとかなるみたいだな。火力不足で悔しい思いをしなくて拍子抜けや

スリプルじゃ4固定なんて出来ないから黒いらない

召喚弱体化はよ

せっかく召喚に移ったのに強化されるんなら移らなきゃ良かった
初めから最強ジョブ作っておいてくれよ

黒はチンパン職言われるがただのチンパンとそこそこ意識して使ってる奴じゃ総ダメージ量かなり違うよな
モ竜もそうだけど木人殴るわけじゃなし動きがある戦いなら結構腕に差が出る

強化されても近接超えることは100%ないからやっぱり今後も要らない子筆頭

>>398
最強厨は帰ってこなくていいよ。そのまま召喚やってろ

吉田＜範囲火力を強化しましたので今後も感謝のブレフロ頑張ってください

>>400
で、黒強化で要らない子筆頭を冠しようとしてるショーさんがネガりにきてるワケか。なるほど
「強化されても近接超えることは100%ない」は、同じソーサラーの召喚士さんも一緒ですもんね？（ニッコリ）

召喚は近接なのを知らないのが黒なんだよ

邂逅の4層近接みたく、枠１で召黒のどっちでもいいよってぐらいにはして欲しいもんだな

>>400
そりゃ近接に火力敵うわけないけどｗ
近接４でロット争いとかしたくないだろ、頭悪いなぁ

ルノーにスリプル聞けばいいとか言っちゃってる奴アホだろ
スリプルだとルノー前向かないからペトリで石化更新できなくて事故率超高いぞ

>>404
むしろ本で殴るのは学者にして欲しかったな
FF3的に考えて

>>407
エアプ乙

376 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/27(日) 01:31:29.15 ID:U6xK86uw
黒様お得意のブレフロですらその辺ののナ黒黒白より理解者の戦モ召学のほうは早いというｗ

荒らしたいだけのアホだった

左全部禁断してるような人いるの？

>>404
ほ～。じゃあ、最強じゃないですか。
なんの心配も要らないですね。さっさと帰れよ

黒が強化されてもお前らの牙城は揺るがないだろ？何しに来てるの？暇なの？馬鹿なの？死んで？

>>405
結局、ココに話は落ち着くよな

黒魔道士 lv50 冬

ID:YG8ifJUiは何でそんなにキレてるの？

すごいなこんなにお客様くるんだな
吉田が嫌がってた理由が分かるな

>>415
脳みそ腐った最強厨＆強欲の召喚士から、とくに影響の無い近接まで幅広くヘイトを稼ぐという「吉田の『黒強化します』」
そりゃ、嫌にもなるよ。2chでコレなんだからフォーラムとか見たくないもん俺…

>>415
だねぇ

ちょっと前から他職の煽り多かったよ。こいつら黒の強化を恐れてたからなー現実になって発狂してんだろー

侵攻編で必要な命中っていくつなんだ？

黒のDPSが上がれば全体のDPS上がるしPTメンバみんなハッピーじゃないの？
なんで発狂するのよ

>419
侵攻2層までは邂逅5層と同じ装備で普通に当たってた(俺の場合440前後)
参考までに、435だとメリュジーヌ相手にミスが出た

侵攻3層から急激に必要命中が上がって480程度必要のよう
中途半端な強化で挑んだら、ブリザガミスって我ながらクソDPSだったわ

>>420
ほんこれ
PVPコンテンツでもないのになんでプレイヤーの強化を
嫌うのかわけわからん

>>420
召喚士様はキャスター1枠を独占してたのを脅かされるから発狂してる＞分かる
近接はなんかよくわからないけど発狂してる＞イミフ

>>423
ロット勝負したくないってのは甘えすぎだろ

>>423
一応言っとくが「理解は出来る」ってだけで、召喚士様共が発狂し過ぎだとは思ってる

2.0時代なぜ黒「だけ」が強すぎといわれることになったかを振り返ればおのずと答えは見えてくる

>>420
召喚士様だけ黒に席取られるからノーハッピー
戦士や竜モとか席あるのに弱いからってんで強化されたのに、席がないから強化される黒は何がダメなのかと言いたいわｗ

>>424
つ>>328-329,>>350
その甘えたことほざいたのは召喚士様ですけどね？

別に勝負するかしないかは野良でも固定でも自分次第だろ
タンクとヒラとか絶対勝負しないといけないのに何甘えてんだと思うわ
自分で固定や募集したらそれすら避けれるだろうに

タンクもヒラもキャスターも取り合いばかりに目が向いて
ひとつ取れば二つのジョブで使える装備ってこと忘れすぎだとは思うなｗ

>>430
①使えるからといって使うとは限らない
②他職には占有権がある
この二つを無視するのは「話が違うだろ」としか言えん

PvP装備みたいにいっそ、呪・巴で分ければいいのにとは思う

Judith Saber (Ramuh)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/

http://mmoloda-ff14.x0.com//image/775.png
メイン召喚から言うと侵攻編に黒は来るなよ寄生虫が
大抵の黒使いは何も考えてないチンパンだろ
でもロットは召喚と対等どう考えても不公平これは黒の甘え
どうしても黒で来たかったらロットは無しでよろ

>>432
意訳したなぁ…ｗｗｗ

ちなみに完全版つ>>328-329,>>350

召喚士が昔からキチガイなのはサンダー取り上げスレ見てもわかるでしょ。
サンダーが使えた上にシャドウフレアが全部クリティカルしてたのに黒魔ずるいと
喚き立ててたからな。MP無限やらウォールやらマバリアやら。
そしてまたそういうやつらがここに来て喚き立ててる。ほんと勘弁してほしいわ

黒魔強化出来ないのをプレイヤーのせいにしてた吉田が一番糞だけど。

>>434
>>415-417で、吉田が嫌がった理由を実感してるんだけどな

むしろ今回「ユーザーの要望に答えるかたちでの黒強化（棒）」を宣言したんだから、とりあえず許してやれよ

あれは吉田が使ってるから優遇されてるずるい！って意味わからないこと言ってる特殊な連中に私とは関係ないですよ、って分かりやすく言ってあげたんじゃないの
まぁあれだけ予防線張っても言い出す連中はいるだろうけどな

ぶっちゃけ吉田が黒魔やってるとか言わなきゃここまでならなかったんだよな
吉田の発言が全部悪い

ボスクラスでもスリプルレジストされなくなれば2層席できるよよしだ？

今黒スレに凸ってネガってる連中はみんなその類の連中だけどな

>>438
黒さん詠唱に合わせて寝かせて＾＾；

>>437
吉田が使ってる＝最強職と勘違いしたエアプ連中が一番悪い
なんでもかんでも吉田のせいにしてるのは、ここに凸ってネガってるks共となんら変わらん

許すかどうかは強化内容次第だろう。召喚でも黒でもどっち入れても良い状態に
ならなかったら結局意味ないわけで。dps高い、強ウイルス、レイズまである召喚じゃなくて
黒でもいいなレベルにならんと納得はしないんじゃないかなぁ。
戦闘中死ぬなってのが基本なのはわかってる

>>442
うん。だから「とりあえず」ゆるしてやれってこと。
パッチノート読んで、ks強化だったら好きに怒ってくれ。さすがにそれは吉田とかが悪いｗ

まあこのverはもうバハに黒の席は無いよ
黒が弱いんじゃなくて近接が強い
4層以外近接2構成が大安定でロットも被らない
モ竜詩キャスターがベスト
キャスター一枠をどんなに強化されようとも黒が取れる事は無い

俺は「ホークアイの命中率100%効果も黒強化のためだ！」ってショーサンが言ってんの見てからフォーラムは見ないことにした

>>444
まぁ、2.2x中ってのは皆とっくに諦めてるはず
にもかかわらず＆どんな強化来るかすら分かってないのに凸って発狂、ロドストに書いて晒されてるのがショーさんなんだけどなｗ

3層クリア DPS347 ナ斧モ詩黒召白学
http://s1.gazo.cc/up/82896.png

レーヴァティンできたから来週からは360目指す

画像間違えた
http://s1.gazo.cc/up/82897.png

強化していいですかじゃねーよてめえはPだろうが
吉田死ね

>>449
そりゃ文句言って凸って来る基地外も吉田の立場からすれば「一ユーザー様」だから、下手にも出るだろうさ
そこは察してやれよ

>>448
お前以外がチンパンすぎるだろ

釣られすぎだろ

>>448
素直に凄いわ
装備とスキル回し教えてくれ

スキル回しよりも、どんな役回りなのかが知りたいな
例えば地雷役になっているのか、ギミックの中に入るのは何回なのか。

装備もスキル回しもすごいのかもしれないが、
ある程度接待されているんじゃないの？

3層は役回りやらギミック運でDPS変わりまくるから参考にならん

塔の接触3回と詩人にアラガンフィールドきたときの線のサブ要員やってる

装備はIL100戦記武器、頭指戦記、腕ハイアラ、リボン　他IL90の平均IL95

>>448
これが運ゲーに左右されず出てるんだったらモンク超えちゃってるんだよなぁ・・・
木人殴り最強のモンク超えたらまた弱体化なんだよなぁ

>>449
大義名分ってのは大事

うわああああああ！！！！
俺たちのコダック先生がモンクにジョブチェンジしてるううう！！！
もうこのスレは終わりだ！！！！

記念カキコ
さよなら俺たちの黒魔よ永遠に。 ~BADEND~

召喚士の枠喰うのは構わないけど、今後次のバハきてもキャスター2枠ってのは
もう流行らないと思うわ。
今回近接２に変えて攻略したけど、やっぱりキャス防具被ってる上に近接片方の防具が
戦力強化にならないのは痛すぎる

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1387003319/235
↑　　↑　　↑　　　　　↑　　↑　　↑

>>460
邂逅の頃からキャス2構成は近接の評価が不当に低いだけだと思ってたよ

つーか黒強化されたところで、次のバハでのDPSチェックはそれ前提になるだけだからな
今の3層で300～出せてるくらいの奴には枠あるだろうけど、野良で居る9割以上の黒は強化着ても席はないだろう

邂逅のときっていつの話かしらんが、２．０なら正当だし、２．１でも
なにかと遠隔向きのギミックだよ邂逅は。ツインタニアのドレッドナイトもそう。
あれのおかげで距離をいちいちとってDPSを落とさざるを得ないし。

まぁ、邂逅4、5層あたりはキャス2の方がやりやすくなってたからしょうがない
ロット回してた時は2層も遠隔3がいいし
近接2の方が楽なのは1層くらいか

>>448
3層ってDPS合計1700いるはずだけどなんか工作してるだろこのSS

>>464
強化されるまでもなく竜モは黒以上のDPSを出せていたし
ギミック対応もチンパンじゃなければ簡単な部類。野良の地雷率で敬遠されるのは理解できるけどね

モンク知らんが竜は木人最下位だよ。
範囲も黒以下だから、蛇などで範囲攻撃で勝てないから、どうがんばっても
DPSは黒より出ないと思うけどね。確か黒は単体４位で竜が５位。

>>468
ねーよ＾＾

「【新生FF14】某海外有名FCの単体DPS検証」で検索すればわかる。

>>468
黒と同等か多少上程度だが出てたよ。範囲は竜も強いほうだが黒魔には及ばんがね
分配考えれば十分上に来た

ﾘｭｰｻﾝは木人350余裕で尚且つ詩人が10%火力アップするからトータルじゃ断トツでDPS稼いでるだろ

>>470
近接強化前じゃん・・・

>>466
激毒何度か使ったけどそれかな
皆使う方針だったからけっこー影響あるかも

いやだから４６７で「強化されるまでもなく竜は黒以上のDPS]って言うからさ。
別に強化後の話でもないでしょ。

黒みかけたら石ぶつけろ

どちらにしろモンクと竜を同列に扱えるものじゃなかったのは事実だよ。

黒＝ゴキブリ

>>478
召喚＝ハイエナ

ショーサン「俺は黒だけど強化は必要ないと思う。侵攻も上手い黒なら普通に席あるし、実際に俺は黒でクリアしてる」

なんていうかあれだよね、「俺は日本人だけど」と前置きしてから日本のネガキャンするどこかの国の人みたいだよね

近接＝ゴミ

遅レスだけどパーティに黒いたらDPSさがるのは確かだからなあ
モンクあたりが「自分は頑張ってるのに黒がいるせいで三層クリアできない」みたいなヘイト持ったりする可能性は結構あるんじゃないか

>>448
うちの固定の黒もそれくらい出してるな。武器はワラ杖。役回りは塔合計３回踏むだけだけど。
基本的に竜モ詩戦は最大火力出せるスキル回ししてると気合をどんなにうまく使ってもＷ５～くらいからＴＰが完全に枯渇するから後半火力が落ちる。
召喚もヒラ用のバラードをおこぼれでもらわないとＭＰ枯れる。
最初から最後まで歌に頼らずにコンスタンスに火力出せるのが黒の最大の強みだよな。

召喚ってすぐ分かるなｗ
もう粘着やめてくれよｗ

>>482
それなら黒が強化されて火力上がればクリア出来るようになるんだから強化に対してネガキャンする理由はないよね

なんで全体の火力あがって攻略楽になるね！って喜べないのかね
俺は近接強化とかも素直に喜んだぜ？
頭おかしいやつ多すぎ
変なやつわきすぎ

>>483
こっちの召喚さんも後半きつそうにしてた
黒の持久力が体感できるコンテンツだね

でもこれ邂逅でも言われてたから装備揃ってくればフェーズ進行も早くなってTP/MPが枯れなくなるとは思う

そりゃ普通に考えたら分かるだろうけど５職あるのに４席しかないんだから黒だけ強化されたら今度は他の職がいらなくなるからでしょ。
詩人だけは安泰だけど。
まぁ装備が兼用だから取り合わないようにキャスター１　黒でも召喚でもどっちでもいいやみたいな強化になるといいね

黒は地雷踏めよタコ
なんのために入れてやってると思ってるんだ

結局椅子取りゲームなんだから他ジョブの強化と自ジョブの弱体は同義なんだよなあ。
「黒強化されてみんなハッピー」なんてありえんよ。

もう２４人でパーティー組むゲームにすりゃいいじゃん
２４人も集めることになれば職なんて気にしてられないだろ

>>483
エンドコンテンツではないけど、ソロでボス系fateやると黒の継戦能力の高さを実感するな
仕事の都合で人の少ない時間帯に遊ぶことが多いんだけど、デイリーでfate引いてもソロで余裕を持って倒せる

>>491
なるほどなー
それでわざわざ黒スレに来てネガキャン？してるのか

まあ範囲強くて単体も強いなんてことは無いだろうから
強化するといっても近接を超えることは無いんじゃないかな

結局ロット枠が被る召喚以外は黒が強化されてハッピーだよ

タンク→戦士とナイトでロット被るけど席は確保
ヒーラー→白と学で（ｒｙ
詩人→何もかもが安泰
魔法DD→黒と召でロット被る上にモ・竜と共に椅子取りゲーム

つまり全部吉田が悪い
4人PTがエンドの主流ならこうはならなかっただろうな

邂逅編の近接の難しさはPSでカバー出来たけど、侵攻の黒の弱さはPSであっても召喚で来いで終わってしまうのが辛い
邂逅2層は近接2人でロット回し一人分回しで安定できるし、5層のドレッドフェイズはPSでカバー出来た　元々の火力があったからな
今の黒はDPSの最も大事な火力が劣ってるんだからどう頑張っても弱い

黒でDPSあげるのがどのくらい大変かは
黒やらないとわからない
スキル回すだけなら誰でも出来る

運次第だろ＾＾；

黒叩いてる気持ち悪い奴らはショーサン
例の日記とか見ても奴ら黒見下してるんだよね

弱いし態度でかいし見下されて当然

もし理論値（木人殴り）に限りなく近いスキル回しができる黒がいれば席はあるんだろうけど、
野良で募集する際にそんな保障ないし、平均的プレイヤーは他のジョブ以下というのがすべてかな。
このスレで自分は他ジョブより火力だせるという人いるけど、そういう話じゃないだよね。

たまたま霊薬中にPROCしまくったDPS貼ってドヤ顔してるのが黒

弱いから強化する
でも早くても2.3だろ
もう出来る黒は召喚やってるわ

新ジョブ増えたらこれが加速していくのか怖いわあｗ

ファイガ2200、フレア2600とか張って黒でもいけるね（ドヤァだからな
クリティカルしてない奴持って出直して来い

単純に火力強化されてもバハみたいなコンテンツをキャス2で行くメリットは黒にもないんだがな
2層のギミックは完全に召喚向きだし、黒召どちらも使えない奴は今と同じゴミのままだよ

本気で黒しか使えない馬鹿なんていないと思うけどね

そりゃ適当にまわしても召喚火力出るからな

無駄に対立煽るなよ
どっちも適当じゃ火力出ないわ
キャス職は状況によって使い分ければいいだけ
勿論黒のが好きだけどね

黒で300DPSの奴が召喚で300出す→できる
召喚で300DPSの奴が黒で300出す→できない

強化されるのはこういうこと

固定組んでたら召喚って元からいるんだよね
うちの場合は黒がいてもその召喚がいるから特にジョブ替えとかしないでそのままだな
2層で相手の欲しいのが出たら何も言われてないけど個人的に譲るようにしてる
俺のサブ職は別ロールにしてるからこれまた既にいる固定じゃ出せないんだよね

3層は塔からステッポで戻ってくれば移動も半分で火力倍増！

椅子取りゲームなのはわかるけどさ
特定ジョブがハブられる状況はどう考えてもおかしいだろ
黒このままでいいっていう他職のやつはなんなんだよ
自分の席守るのに必死過ぎだろ
あ、黒でもないのにバハに声かけてもらえない雑魚なんですね(>_<)ごめんなさい！

>>512
なんかおれ火力が段ちなんだが...^p^
スキル回し教えてぇ...開幕とか

３層320しかでなかった

運が良かったときだけのDPS書くのやめてね＾＾

>>513
フォーラムで言えよ
俺含めそう思ってる奴たくさんいると思うから。
そもそも4つしかDPS枠ないのに５つDPS職つくるとかアホかと。

黒強化されると困るやつ多すぎだろ
２．０じゃ弱い弱い騒いでたくせに黒が強化されるとわかった途端ギャーギャーいいやがるし
特に召喚は黒に親でも殺されたのか

キャスターで装備同じなのもおかしいんだよな、近接は別なのに
もっと言うならタンクヒーラーもジョブ別の装備用意しろよと
結局手抜き手抜きの運営が全部悪い

バハムートのDPS装備は
モンク、竜、詩人、キャスターの4種
黒は召喚に着替えるのが正解

?２．０じゃ弱い弱い騒いでたくせに

○２．０じゃ自分の職が弱い弱い騒いで強化させたくせに

言い間違い

ｆｆ４のリディアは召喚も黒もできた。
そういうことにして…

黒を強化ってもそうそう大袈裟にいじれんだろうと思うがどうするんだろうか
一番分かりやすいのは特性で迅速40秒とかかな？
サンダーproc10%とかにしたら下手すりゃ竜越えるような気がするし

竜超えても次席奪われるのは竜というよりモンクな気がする。
詩人との相性がいいし、黒は黒で詩人と相性いい。召喚士も…。
今近接枠ではモンクより竜の方が優勢ではないかな、野良募集でも。

確かにモ竜詩キャスの方が最初に出た時は無駄にはならない
でも、次の週また同じジョブの同じ部位が出たらフリーになるわけだし運次第じゃん
野良ならロット独占できる召喚やっとけとしか言えないけど

攻撃リソース無限、範囲最強、防御アビ優秀
この辺考慮するとあんまり単体強くしすぎるとまたすぐ弱体しろってなりそうだしなぁ
2層用に病気とほんのちょっと単体火力上げれば十分な気もする

強化は前から言われてるけど迅速リキャ短縮が腕の差出て良いかもね

詩人考えると不利なのはモンクだなぁ

戦記装備ヒラのと間違えた死にたい

>>528
そんなことで死ぬなｗ
メール出せよ１回なら救済されるから

だよなぁ今の黒の状況って元々近接の強化、優遇の副産物みたいな感じだから近接を越えるような単体火力はマズイはず
侵攻2層はスリプル有効化か元々のヘヴィを別のデバフ扱いにすればまぁ黒で参加できなくもない(誘導中の火力的に召喚安定ではあるだろうが)

アポカタスタスシスってソーサラーかファイターのみって書いてるのにタンクにも使えるのって不具合じゃないの？いいのこれ？

タンクもファイター装備を装備できるだろ
いい加減にしろ

タンクはファイターです

黒はイケメン　マジでお友達になりたい
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295698.jpg

>>523
バフ管理を前と同じにしてくれたわ良いわ
今はブリザド（笑）とか入れないと安定しないからな

リヴァ武器とアラガン武器、どっちがいいのでしょうか？

近接を食わないように黒の底上げしたいなら、竜のディセムの魔法バージョンがあればいいんじゃねーの
レクイエムと違って黒の攻撃だけちょっと強くなるやつ

モクソに魔法被ダメアップスキル実装すれば文句の多いモクソもニッコリだね
短勁に魔法被ダメ10%付けましたとか来そう

>>514
サンダー系入れてすぐにproc来たらproc切れるぎりぎりまで使わないこととか
猛者コンバセットでリキャごと使うこととか
塔に行くときは塔が出る前のギミック避けるときに塔の円の黒い部分踏むところまで行くとか

>>516
6回の挑戦で3回DPS340越えてたからただのまぐれじゃないでしょきっと

>>539
6回の挑戦？ってのがよくわからんがうちの固定黒いて3層二回クリアしたときでどっちも330超えてたな
召喚もいてそっちは350に迫るって感じ
詩人いて歌は基本レクイエムでパイオンも少し使ってるバラードは0
自分は戦士でギミック処理担当で190と200だった
PT内のACT同士で若干ずれるが2回とも黒の火力安定してたから画像は信用してるとともに他DPSゴミってるなと思った

>>540
5回全滅して6回目でクリア　1番DPS高いので349だった
こっちはレクとバラが半々でパイオンが0
地雷処理は斧術にやってもらってるんだけどDPS240ちょい出してたよ
バフの数が多くなるけどちゃんと回せれば火力出せるらしい

パイオンにまわせばモンクの火力上がるのかなこれ

俺は黒じゃないがうちの固定の黒は飯秘薬はちゃんと使って3層DPS340だな
procによっては330～350らしい
高PS前提なら火力はそこまで足りてないわけじゃないと思うが
今黒がハブられてるのってギミックとの相性の悪さと風評被害だろ？
後は人口が多いが故に低PS黒が溢れてるのも原因だろうな

修正くるならルノーにスリプル入るようにしてサンダーprocupぐらいがちょうどいいんじゃね
お手軽最強修正になったらまた弱体化されるだけだと思うわ

>>491
モは単体トップ、詩はバッファーで席確保されてるので
結局黒召スレで弱体化や強化するな叫んでるのは竜騎士確定だよな

>>518
それ叫んでるの召喚じゃなく席が無くなる可能性高い竜騎士だからｗ
ぶっちゃっけ両方使う俺は単体火力黒召共にモンクの２番手の位置で同じでも構わないとさえ思ってるよ

>>541
モンクはパイオンなくても350は出せるんじゃないかな
ぶっちゃけ3層って火力だけなら近接と詩人でパイオン吹いたほうがいいんだよなw
まぁ遠距離オンリーでもIL上がる前からクリア動画あがってたから何でもいいんだろうけど

竜やばいのかよ

俺サブ竜なんやけど今後も強化弱体繰り返すし詩人あたりにサブ乗り換えとこうかなあ

3層募集で7人揃ってて最後の人枠が近接募集だった
しばらくして募集見たら近接枠が何でもいいです！に変わってた

意地でもこういう主のところには入らない

それとは別の３層募集で初めて【黒】枠があった
しっぽ振って入ってしまった
久々に侵攻募集で黒のアイコンを見て嬉しくてモニタ越しにハンカチ濡らしました

>>546
竜がヤバイというよりも
近接でいうと

単体への強さ　　モ　＞　竜
操作の簡単さ　　竜　＞　モ

これはコンセプトとして決まっているからな
モンクやっておくのがいいぞ、単体へは圧倒的強さだしな

黒の力見せてこい

今は正直お情けで入れてもらってるからしょうがないよな

木人でprocも普通でスキル回しもテンプレかつ猛者コンバ使ってるのに
300くらいしかいかないんだが、何がいけないのか分からん…
命中も邂逅レベルまで落としてるのに。メシ無し
なにか分かったら指摘頼みたい
武器アラガンセプター

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5021094.jpg

ACTで３０秒設定　これは当然だと思うが・・・

３層の黒DPS出すなら
塔受け持ちや地雷受け持ってるのか役割も書いてくれ

計測時間4分に対してサンダー・サンダラ秒数3分ちょいって少し短くない？
そのせいかProc1回しか撃ててないような

つーかステータス低すぎないか？

>>553
なるほど！
サンダラのMPが足りない時サンダー撃ってるんだよね
それがいけないのかな
>>554
新式無しでほぼ邂逅テンプレ装備。ハイアラガン取れたら良いんだけど素INTも503だしステも酷過ぎるかなぁ

木人ならオートアタックも忘れるな！

木人計測でAAは入れなくていいだろ

時間短いよ

黒が強くなって喜ぶのは黒だけ
召喚はロットを強要され
近接は席がなくなる
詩人は他3人がどうなろうとどうでもいい上から目線

てかなんでフレア撃ってないの

召喚と詩人が席確保されすぎでは？

つうかロットロットうるさい
盾とヒラに喧嘩売りまくり

詩人が枠確定なのをなんとかして欲しいな…４枠しかないんだから

>>561
召喚は今回たまたま席があっただけだろ、極イフ極モグなんかじゃ歓迎されてなかったわけだし
今までのすべてのコンテンツで席が確保されてるのは詩人とナイトと白くらいだろ
3層盾1ならどっちか席はないし学はイフなんかじゃ歓迎されてなかったからな

>>562
盾とヒラは確実に2席用意されてるわけだが？
ちなみにロットロット言い出したのは召喚士だから、黒に言ってくるのはお門違い

ロットに関してはどっちもどっちだからなぁ。
邂逅編の頃なんか、野良の召喚士とか信用できない。誰にやらせても安定する黒でいいわ。
黒1枠で延々と邂逅2層募集とかあったわけで。
4層も範囲必要だし黒黒なんて募集もザラだったし。
侵攻編は黒魔道士ドンマイだけど。

>>564
バハで席がないってのが全てになるわな、このゲームでは

侵攻編は邂逅と違ってドロップ率でそのあたり調整してるかんじはするけどな
ロットがあるジョブの装備はでやすい印象

>>567
戦士見てりゃ良く分かるよな

実際俺らだって戦士邂逅2層以降に来ることは本当に稀だって分かってたしな
そんときの戦士も全く同じでなんかこのジョブ弱くないって話になると低PSだからどうたらこうたらなで片付けられてたし（しかも研究が足りないだの公式発言）

別に他ジョブが弱体されるワケでもないし、何をそんな必死になってるんだろうな
ヒラや盾はPTメンが強くなるなら別になんでもいいし。
近接は関係ないし、黒強化に文句言ってるのはどのジョブかバレバレなんだよな・・

>>570
近接は関係大有りだろｗ
2.16まで　モor竜　黒　黒or召　詩　が主流で
2.2から　モ　竜　召　詩　になったんだから
近接さん一人クビですｗ

結局黒以外のDPS４職は今の１席が１００％固定で用意されてる状況が心地いいんだから
これを崩すような動きは渋い顔するに決まってる。
本当に黒が強化されてもビクともしない何とも思わないのって詩人くらいでしょ。

まぁロットが被り、かつ昔から黒を目の敵にしてる召喚が一番黒の強化を望んでないのはその通りだろうけどね

召喚って人口一番少ないのに声の大きさはトップだよなｗ
サンダー削除だけでどれだけ騒いだことか

Judith Saber (Ramuh)
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/

http://mmoloda-ff14.x0.com//image/775.png
こうゆう召喚だな、全員がこうとは言わないが
基地害が多いのは事実

キャスターならどっちも使えるのは【常識かつ当たり前】

なんで黒強化されたらそっち使うだけ、よってどうでもいい

けどキャスター自体いらない子になったらそれは困る

そういや召やってる知り合いで黒やってる人いねーわｗ
詩かﾘｭｰｻﾝやってるのが殆ど

>>574
他のDPSは被らないのにって
近接アクセでロットあるのしらない召喚ｗ

ジュディカス許さんぞコラ

キャスターはもう一方のキャスターできる人も多いだろうけど、
そうでない人もいっぱいいるのは2.1の時の騒ぎで分かったからな。
そして単にできるだけであって強化や擁護の対象として見てる人はなお少ない。

2.1で全ジョブ中最大の弱体をくらった黒魔に対して
糞スキルのコラプス弱体で弱体の振りだの、フリーズ強化で吉魔ずるいだの、靴の性能変更で吉魔優遇だの
サンダー取り上げすれで40ページに渡り騒ぎまくった召喚のキチガイっぷりを黒魔一同は永遠に忘れませんから＾＾

サンダー削除だけってどんだけ召喚のこと知らねぇんだよw
元々詩人は強すぎました修正します、バランスの調整はアッパー調整です
↓
突然のサンダーアディショナル削除だったからな
あの頃はACTもないし召喚の火力なんて体感でしか分からなかった上に告知無しだから荒れたんだろうが

糞弱体された後も黒強すぎ弱体しろつってる奴いたな、あれも召喚だったがｗ

というか2層の仕様だと遠隔2のがいいし、召向きだし
黒ちょっと火力上がったくらいじゃ席ないと思うんだが・・召はちょっと落ち着けよ

>>485
まあDPS四枠に対してFF14には五つ職があり奪い合ってる状態だからねえ
遠隔のどの枠かが今の黒のように地雷職じゃないと近接が枠を失うし

>>580
はー？
コラプスもブリザドも殺されてMP回復タイミングも遅らせられてバグ修正だけに留まってない黒舐めてんの？

それはリューサンとモンクだろ
マバリアウォールＭＰ無限といつまでも騒いでただろ

ブリザドじゃねーやブリザラだ

一層より二層のが黒向きだとは思うけどな。
最大効率とかなんかそういうのを限界まで求めるんなら知らんけどｗ

コラプスブリザラなんてfate用スキルだろだから騒がないんだよ
黒の決定的な弱体要因のアンブラルアストラルは実装されるまで分からなかったし

二層は召喚枠が不動だからレク持ちの詩人も同時に確定して、そうなると竜も強くなるんだよな

近接が1枠になったとしても竜は来るなモンクは来るなってことはないだろ？
遠隔は1枠詩人固定だからキャスターで残り1枠争うとなると黒いらねってなる

告知なし弱体は荒れるだろ
2.1で前例作ったから黒強化と同時に他弱体ぶっこんできてもおかしくない
まぁそれで黒を叩くのはおかしいんだけどね、分かんないんだろうな

>>583
4枠に見えて実質詩が1枠あるから3枠を近接2とキャスター2で取り合ってるのが現実
で、バハなら左側ロット無しで収まるのが竜モキャスター
黒有利だろうが召有利だろうがどちらでも、そもそもの前提がキャスター不利にできてるんだよ

5枠なら奪い合いにならないかというと全然そんなことないけどね。
強ジョブ単色で埋まるだけ。

近接２枠っていっても
竜さんとモンクの単体火力性能から言ってモンク２でいいんだけどなｗ
魔防も低い火力も低い竜が一番要らないんだ

そこはLBなりで調整かけりゃいいし、ロットあるバハなら強ジョブ募集しても集まらない現実があるだろ
邂逅2層で詩詩、侵攻3層で近接かぶらせて集まるか？集まらないだろ

2連フレアを修正します＞わかる
コラプスブリザラ弱くします＞別にいい

UB3からの2連半詠唱が消えた＞かなり弱体ふざけんな状態

>>585
当時バグジョブスレでそうやって叩いてた奴らに今聞いてみたいわぁ。
底辺DPSと化した今でもMP無限でウォールマバリアあるんですけどどう思う？ってな。

MP無限や防御バフなんかが黒の強さの根幹じゃないと何度主張しても、吉魔ガー優遇ガーで話の通じない阿呆ばかり。
何度でも言うけど黒魔バグジョブスレは14の黒歴史かつ、救いようのない馬鹿エアプの集まりでしたわ。

サービス開始以降、黒魔が強かったときなんて範囲使えるところくらいしかなかったのにな

>>594
モンク380 竜350 竜なし詩300 竜あり詩330と仮定して
合計値でいえば380+300＝680、350＋330＝680でかわらんのよね
ディセムあるから竜のほうが上ってステマが目立つけどｗ

黒強化されるのか
わがままが通ってよかったな

コンテンツとの相性がよくて極タイタンみたいな避けゲーもなく手軽に範囲単体の必要火力が出せたのがあの頃の近接連中の気に障ったんだろうなw

>>600　おう、ありがとな。

>>601
1層のスライム運搬、2層のアラガンロット、4層のバグへの範囲、5層ドレッド(ダイブ中ウォール)
邂逅の黒が優遇されてたのは事実なんだよな
極タイタン以降は冷遇ジョブ

あの時はワンパレ周回と邂逅4層で黒が引っ張りだこだったから
MP無限だの防御スキルだの全く関係ないところも槍玉に挙げられた感はある

邂逅四層はライト層に対して結構なストッパーだったから
黒の過大評価がはじまったのってあそこのせいかもしんないね

Gungnirの直結厨Amelia Merciと
オフパコ候補と従者のLS【Arlys BB 】
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/26458647810827667/

当時はワンダッシュが流行ってた時期でもあるからな尚更

ダッシュ系からエンドコンテンツまで全て席が用意してあるDPS様はどうしたものか

お前ら盛り上がってるけど、吉田のノリでしたってオチだったらどうすんの？
ライオンマウントもそうだったけど平気で口から出まかせ言うやつだぞ

俺は火力強化よりギミックでバランス取れ派だから別にどうもしないなあ。

ありそうだな、ブリザドの威力10上げました！とか
あと強化つってもどうせ2.3だろ？

吉田自身また黒魔弱いって認めたな

なにしてるの？ここで

>>610
同感だな
ギミックがクソ
逆にモグみたいなコンテンツでは負ける気がしないしな

邂逅編は遠隔のほうがギミックに対処しやすかっただけで別に黒だけ特別優遇だったというわけではないでしょ
他の遠隔ジョブの詩人や召喚はスルーされて吉田のせいで黒だけ叩かれる

>>612
今一生懸命、黒弱いっていうのを広めているんだよ
強化するためにな

なんか日本人特有の陰湿さだよな。とりあえず黒叩いとけ、的なさ
実際プレイしてるとそんな奴はまずいないんだがネット上では黒叩きで溢れてる

だれかを標的にしてひたすら叩く（いじめる
リアルもゲームも変わんねー

>>609
「強化したいけど基地が多くて出来ません」は、今に始まった話じゃないからな
2.25開始前のインタビューでも答えてたぐらいだし、強化自体は確定だ
…方向性が怖いって話なら、同意だが
>>610
そこもいじるだろ。ていうか、そこいじらないと話にならないだろ
「侵攻編で黒に席が無いみたいですけど、どう考えてますか？」
『黒を強化したいけど、他職基地が凸ってくるからしたくても出来ない』
がインタビューの流れだったから、そこは考えてるはず

動かされたらDPSが落ちるというのは全ジョブ基本的に同じで
黒が最も影響を受けるのに単体DPS最下位なんだぞ
ギミックでバランス取ることすら難しいわ

HP1500程度の複数出現する雑魚を短時間で倒さないと全滅ってギミック作れば黒必須になるよ

>>617
そりゃ、「ゲーム内の黒魔道士」じゃなく「てリアルで動いてる吉田」と「吉田ジョブってことになってる黒魔」を叩いてるんだから変わらないのは当たり前
ゲーム内でやったらハラスメントで垢BANだろうしな

その程度の柔さなら他職の範囲で充分じゃね

モ＞召＞竜＝黒＞＞詩
このバランス調整が現状考えられる一番無難な選択なはず。
黒と竜の単体DPSを絶妙に同じにするのが重要な。これでどちらかがはぶられる事は減る。

>>620
５層のFSはまさに黒用ギミックだったな

ロットの問題あるから安易に召喚落としてくるとみた
結局キャスター装備共用が全ての癌じゃね
手抜きすんなボケって話ですわ

詩の変わりに黒でもよかっただろうしな

コダックがモンクで動画アップしててわろた
PTメンバーの足を引っ張らないために役立たずジョブからジョブチェンジするとか流石だわ

コダックは神プレイじゃなく普通の動画うｐってて、今頃はもっと上手くなってんだろなとか好感を覚えてたが
モンクｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、これだけ黒弱いって声出れば吉田が黒強化するって言っても皆納得だわな。
問題は強化具合だよな。下手に竜と差付けちゃうとまた元の木阿弥になるわけだしそこの調整すごく重要だから頼みますわ。

差つけるどころか横並びになるだけで竜はいらなくなるよｗ
固定で色々なコンテンツするなら
ディセムでの詩人のDPS底上げなんかより
範囲火力やi4iやレサージーあってほしい場合のほうが多い
野良でそれぞれ最適構成でいくならコンテンツごとにどちらかいらねになるな
リューサンの全盛期短かったｗ

個人的には2.0仕様になるだけでも満足なんだが、果たして他の黒使いがそれだけで納得できるだろうか

どんな調整入っても無駄じゃない？
動かずダメージ出したいなら近接やれ
動いてギミックに対応したいなら召喚詩人やれ
黒？ID周回行ってろで終わりでしょ

黒は攻撃しかできない、確かにこの発言は遠隔組みならそうかもしれんが、
近接含めるとそうでもないのも事実だから、竜と黒を＝にすると他のこともいろいろ
できる黒に席ができるだろうね。

射程短いこととTP制限のデメリットがかなりでかいしな
なんだかんだ遠隔＝近接にしたらそりゃ遠隔集める方が楽で有利になるわ
だから結局詩人召還黒の間で調整しないとバランスよくはならないだろうね

攻撃以外にできること
モ　打耐性ダウン、INTダウン、マントラ
竜　突耐性ダウン
黒　レサージー、i4i、アポカタ
召　迅速リザ、i4i、本職ウイルス、病気
詩　歌、沈黙
詩人と召喚があれなだけなんじゃ…

侵攻４層モンク迅雷維持できないからおまえらの席あるかもな

3層だとアラガンフィールドが自分にきたらマバリアあって、
他人にいったときも塔の全体攻撃をアポカタで軽減できるからちょっと貢献した気になれる

>>636
できるよ

いや正しくないな
黒のＤＰＳを軽く越える程度には維持できるよ

クリア動画もきれまくってるし実際かなりシビアだぞ

戦記胴と網タイツはいてる黒見ると、ばっかでーこいつって思うわ

戦記手と指とったけど、次なに取ればいい？

他メンバーの介護は必要だな
パーティ全体が切れないように意識すれば維持できる場面が増える感じ

竜の突耐性ダウンって事実上自分の火力に詩人の火力を上乗せることになるから、
本当の意味ので純アタッカーは竜なんだよね。STRも何気に一番だったりする。

DPSの話するときに装備書かない奴はゴミ

>>630
黒がいらないor竜がいらないより、どちらかがいらない状態の方がまだマシだろ

相対で比較してる以外の話でてないのに装備書く必要がどこにあるんだよ
同条件に決まってるだろ

レサージーいる状況が分からん

だから詩人はDPSが低いかどうかの話をする場合、例えば邂逅編で流行ったキャスターが二人なら
魔人のレクイエムを上乗せしたものが詩人がPTに貢献している真のDPS値なんだと思う。
そう考えると詩人はDPSとしても弱くないと思うんだよね。

黒がどんなに強化されてもバハに黒の居場所はないよ
それは使ってる人が地雷だから

ここでID赤いやつと三行以上書いてる奴ってあたまおかしいの？
だいたいが何言ってるかわかんないんだけど

ついにコダックもモンク人生を歩み始めたか

黒強化までは続けるだろうな

>>647
魔法サハギンに使うだろ

>>647
新タコの核に使うと時間が4秒くらい伸びるって教えただろ！

お前らスロウの恐ろしさ知らんの？
アラミゴの雑魚のヘイスト消せるんだぞ

要するに竜の突耐性低下はマントラやマバリアなどのサポートスキルと性質が違っていて、
PT全体に貢献しうる火力要素そのものだし、キャスターにかかる魔人のレクイエムも同じ。
それが乗った上で単体火力の比較はされるべきということね。

そんなのみんな知ってるけど

クロンボみかけたら生卵ぶつけろ

マバリアはサポートスキルというのは訂正。ここの例はリザレクでもいい。

知ってるならいいけど、それで黒＝竜なら竜に席はなくなるだろうという話ね。

そういうわけでモンク＞召喚士＞竜＞黒＞詩人という順位は変化なしだと思う。
でもそれでは２層に黒の席が来るのはないだろうとなってくる。
つまり侵攻編の問題は強化がきても改善はされないというそういう話になるわけ。

レサージーやブリザドのヘヴィでも
病気と同じ効果でるようにすればいいだけでは？

こんな調整2.25でもできたはずなのになぜやらなかった

連レス奴～
1レスにまとめろよ読みづらい

>>660
そっちはギミックの問題だからな。２層はもうしょうがない。
だからと言って今後の事も考えると強化しない訳にはいかんよ。３層や４層に席確保は必要だし。

まぁ安易に強化しろじゃなくて黒に有利なギミックを追加してもらったほうがいいけどな
といっても単体火力の強化はほしいが

不等号入れてて思ったんだが召喚がここまで強いのはなぜなんだろうね。

戦記で必要な部分は揃ったけど、未だに侵攻でキャスター見たこと一度も無いっていうｗ
戦記武器用に貯めるわ(´・ω・｀)

敵の耐久力あがればその分DOT職は有利だからな
ルインラがキャスターの弱点完全に補ってるし

なんでレサージーなんだよ
竜さんがフェイント入れた方が効果は高いぞ

ヒント:DPS

ブリザラフレアループってSSいくつ必要？
500でもたまにミス入るんだけど俺のやり方がおかしいのか

>>614
ミアズラとルインラで余裕で運べてDPS出せるからな

>>668
竜さんのスキルまわしにフェイント入れさせるぐらいならレサ入れるわ

>>670
俺はスペスピ450でやってるよ

お前ら間違っても誰かが強化されるならこいつは弱体しろっていうのはやめろよ
メイン黒じゃないそこのお前！お前のことだよ！

弱体しろ言うな、ってあなたは聖人ですね。
黒スレ見てて思うのはそっち側の意見があまりないからそこは関心する。

まぁ弱体食らった身であるからな
どれだけきついか分かってるんだろう

>>673
スペスピ450じゃ成功率3割4割くらいじゃね？
意志クリ特化のSS460でやってたけど全然成功せんかったわ

何故か召喚と対立させたがる奴は居る
他ジョブどころかFF14に飽きてる奴だな

本当にやってるなら得意なギミックの際に着替えるだけだというのにな
難しいからやりたくないです＞＜ってチンパンは知らん

ただ弱体なしで強化ばっかりだと吉田がコンテンツのバランスがーって言い出すのはわかってるんだ・・・

>>653
そういえば真タコの核には必ず入れてたわ…
忘れててごめんねレサージーちゃん

>>647
邂逅編一層のスライムとか
タニアでドレッドナイトとか
エンドでも割と使っただろ

>>682
むしろその二つだけだなぁ

黒に限らず使わないアクション揚げだしたらきりないぞｗ

>>677
フリーズフレアは目押しだよ
スペスピは全く関係ない

ああブリザラのほうか
フリーズでやってるからわからんわ

>>685
フリーズフレアもやったんだけどどうも安定しないからとりあえず連打しときゃいいブリザラフレアにしてる

黒不遇の時代やね＾＾；

ブリザラフレアなんて便利なもんがあったのか　
ずっとフリーズフレアしてたわ
損した気分だ

>>690
ダメージ量はフリーズのほうが高いから一長一短って感じだよ
ブリザラだとブリザラ当てるためには接近しないといけないからブレフロみたいなとこだと被弾率急上昇する

フリーズフレア成功率100％
開発に知られて修正されたくないから5分後に消す
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5021831.png

フリーズやると一回分GC減らなかったっけ？

消すね

>>692
それやってみたけど確かに火力は高いんだろうけど成功率100％には程遠くない？
安定するトランス後待機フリーズのほうがいいかもしれん

>>682
両方ブリザドでやってたわ
DPSでヘヴィつけれるの黒だけだからヘヴィ効くギミックあれば貢献できるな

>>695
目押しだよ
成功率100％にならないなら早いか遅すぎるんだと思う

みんなブレフロ戦記周回何分くらいで回ってる？
気になって測ってみたら、戦竜白と黒で9分20秒だった
竜→詩でもっともっと早くなる？

うんこ

竜さんも範囲で詩と同程度、ボスは詩より上で単体LBもあるから
レク考慮してもそれほど変わらないと思う

タンクがボス前まで全部まとめてくれたら6，7分で終わるな
ブレフロ士もっと極めていこ

結局侵攻3層の必要命中いくつ？

600

ブレフロ周回が楽しくなってきた
フレアで敵を焼き払うのが快感です
ウイユヴェールアニムスまであと少しです

てかなんで黒だけ範囲ジョブなんだろうな。普通に考えて範囲ジョブ１強ってのはおかしいだろ
もう範囲弱くしてくれ、んで単体火力上げてくれ。エンドは結局単体だしな

侵攻2層黒と召両方練習してたんだが結局召さんでクリアしちまったわ
ノーミス奴を集めるだけのクソゲー

レサージー40%にならんかね

むしろレサージーはヘヴィスロウ100%にして12秒間対象を完全に動けなくするスキルでもいい
これが実装されるなら他の強化はいらない

コプラス威力うｐだけでいいんじゃね

メイン黒ですが侵攻編１層召喚　２層　召喚　３層　モンク
アニムスつくったけど出番ないですね・・・

侵攻２層だけで考えてるやつがいるな

>>710
１層は黒の席あると思うよ
２層は召喚じゃないと厳しいのが現状だね
３層は２層の風評被害で門を閉ざしてる主催はいるけど、主催によっては黒の席はあると思うよ

3層にクロンボの席なんてないんで＾＾；

>>711
黒しかやらないって人もいるだろうし2層越えないからには3層行きたくないって人もいるでしょきっと
そうなるととりあえず席の確保にってことでそっち向くのはしょうがない

黒は範囲強いから単体火力は弱くて当たり前
↓
じゃあすべてのコンテンツに範囲火力を活かせる要素を入れてよ
↓
そうすると黒以外イラネになるからダメ
↓
ならもう範囲火力いらないから落として単体強くして
↓
ジョブの特色が消えるからダメ

なにこのゲーム？

吉田が全部悪い

もう黒だけ2.0の仕様に戻せばいいんじゃね

っても、邂逅編も近接2で普通にやってたしな
4層はまだよくわかってないが、3層までの難易度なんて、FCのパーティはもうDPSの構成希望者のサイコロで割り振ってるレベルだがなあ

侵攻編終わった後もコンテンツ追加されてゲーム続いていくんだから、どのジョブが最適かなんて拘りすぎてもな。
クリアできりゃ問題ないわけで、FCみんなが楽しめるように、どんな構成でもクリアできるようにするってトコを頑張ってるよ

俺含むライト層には、初見でも全滅はあま
りないギルガメバトルとか、神話周回やら
タイムに拘らなければ、まず死ぬことのな
いブレフロ程度の難易度でいい。おまえら
アツくなりすぎだろ

強化の話していたときいってたと思うけど、ジョブの個性は残す感じだと思うから、
黒から範囲が消えることはないはず。
ならどういう方向に強化されるかというと、おそらく単体の火力アップと、ジャマーとして
の能力アップ辺りじゃないかなと思う。どの程度かは運営の匙加減。

ジョブバランスよりコンテンツ作るスタッフに問題があるんだろうな
とにかくクリアされにくくすることと真新しく見えることばっかり重視してて、プレイヤーを楽しませることがまるで考えられてない

「今回は近接さんいたからボスが楽だったね。道中の雑魚処理（範囲）ちょっと手こずったけど」
「今回は黒さんいたから道中の雑魚が楽だったね。ボスでちょっと時間かかったけど」

このどちらかをプレイヤーがどのコンテンツでも選べるようにしてくれればいいだけなんだけど
個人的には今のジョブバランスはそれなりにいいと思う

コンテンツが駄目なだけで

>>721
どう考えても難易度上がれば上がるほどボス楽な方一択になるだろｗ

>>721
強いボスをさっさと倒したいから近接さん入れるね　→　バハ侵攻
雑魚さっさと倒して周回しよう　→　ブレフロ

お前の言う通りになってるじゃん

海外鯖ではどんな感じなんだろうね。こういうジョブ思考の高いのって日本人だけ？
それとも海外でも黒の席は野良募集では無い感じ？

>>715
これ見ると特色にこだわりすぎてアホだなって思う

>>723
それもそうかｗ

どれだけ範囲能力が求められるかにもよるけど、ボス戦がある以上黒の優先順位は低いままなのかな
範囲がないとだめってなると他の職が割食うし

割もクソも竜さんも詩人も召喚も範囲ジョブなんだけどな

>>724
効率厨はどの国でも一定数居るだろうし、逆もまた然りだね。

FFがリスペクトしてるっていうWoWの例だと、エンドコンテンツは同じ場所でも野良用とガチグループ用の二種類用意されてて、ドロップはガチ用のが若干IL高くなってるみたいな感じ。

趣味に応じてすみわけもできるし、難しくてコンテンツ（ストーリー）自体体験できないってこともなくなるし、野良用で練習してからガチにステップアップ何てこともできるから、間口広いんだよな

>>723
「どのコンテンツにも」範囲の活かせるシーンを、ってことね
現状、エンドだと邂逅編４層くらいでしょ
実装された時点での難易度といい本当によくできてたと思うな、４層は

IDはブレフロふくめて不満ないよ
まぁ、範囲しないときはちょっとつまらないなって思うときもあるけど
少なくともするしないはプレイヤーで選べるわけだしね

海外はジョブに対しての偏見は少ないぞ
ただしnoobだと容赦なく蹴られる

たとえばBGのマスターは単純にモンクが好きだから相性の悪い4層をモンクでクリアした
構成よりＰＳ重視

本当の敵は「どこでも必須、最強になりたい」と思う僕たちの心なんだ

詩人と召喚は当然として、竜も範囲相当強いね
IDみたいに戦闘ごとに一定の間隔があって、タンクがうまくまとめたらって条件付きではあるけど
ドゥームスパイクだっけ？
あれでがしがし削る竜さん見て、別に黒の範囲ってそこまで圧倒的ってわけでもなくない？って思ったよ
ただＭＰ回復させつつ延々とできるのは有利ではあるけど

>>730
ちゃんとやってる奴のこのジョブで！
ってのと雑魚のこのジョブで！ってのは違うよな

つっても日本は最強厨とそれを毛嫌いする二極端が多いらしいな
格ゲーの話だが

竜は何でもトップレベルにこなせる強ジョブだよ。
でもどれもトップにはなれないけどね。

支援含めるとそれは詩人の立ち位置だな

良い感じに範囲計測出来そうな密集してる木人っていない？

ベントブランチかホワイトブリムやな

レサージーに病気→リキャ30秒の時点で産廃
ルノーにスリプル→前向かなくなってペトリで更新出来ない
ミアズマがアディ化→ミアズマが普通にdotとして悪用されてしまう

いくら調整されようが黒が2層行くのはどうやっても無理だろこれ

ルノーの鈍足が別枠ヘヴィならなー

http://mmoloda-ff14.x0.com//image/775.png

みなさんこんにちは

画面の向こうからは分からないかもしれないけど、吉P超怖かったよ
1時間胃が痛くなったよ

結局さ、今はILがキツくてDPS的にギリギリだからってのと
ギミックの問題で、黒なら召喚出してよってなるじゃない？
自分がDPSで呼ばれても召喚で行こうか？とか言うレベルだし、
PT主催してたら空気的に自ら召喚で行くと思うんです

でも黒で行きたいじゃない？
だから>>721とかはもう本当そのとおりだと思うんです

範囲はどう考えても最強だし、
単体にしたって言うほどは弱くないし、
そこらへん考えると実際難しいところだと思うけど

まぁ、とりあえず強化に祝杯！

>>737
さんきゅー

http://mmoloda-ff14.x0.com//image/775.png

Axion Rose
まったくもって同感です。私も召喚メインでやっていて、どんなに弱体されても召喚を続けようと決めてるんですけど、
先程の黒魔の強化を聞いて、ちょっと不愉快になってしまいました。席がないから強化しろって、何か違いますよね・・・。

>>732 ドラゴンダイブも含めれば範囲瞬発力もそれなりに高い。

>>715　マジコレ。こんなん実装する前からわかるだろ・・バカなの？開発は
せめて詩人が範囲＋バフで単体最低とかならわかるが。範囲使えなくても歌で席ありますよ、的な
黒はほんとサポートできる能力ないからな・・

極めたリューさんはマジで強すぎて禿げる

黒魔法は破壊の力じゃなかったのか

新たな破壊の力が…ウォールを覚えた！　？？？
アポ…なんとかを覚えた？？？
フリーズを覚えた？？？

どうにかしろ

>>748 誰もが思うよなｗ

>>745
後半2つは妄想だろw
実際は強化するってんだし

>>728
WoWそれ導入してエンドコンテンツというか14でいうバハ侵攻４層まで簡単にいけちゃうから
速攻で廃層が抜けて過疎ったぞ
そんでライト層も到達して急速に衰退した
新しい拡張ではそこら辺１から作りなおして新しくするよって言ってる位失敗したシステムだぞ

黒魔法とは破壊の力…

50 フレア　　　　　 ← わかる
35 フリーズ　　　　 ← まぁわかる
45 ウォール　　　　← 破壊…？
30 コンバート　　　← 破壊…？

40 アポカたん　　　← WWWWｗｗｗ？？？ｗｗｗｗ？？ｗｗ

ジュディカス許さんぞ

>>752
コンバートは破壊のために自らの命を削る
いわば自己破壊の力なのだ…

さっき寝ながら適当にFATEやってて何気なくコンバしたらチョコボからリジェネ飛んできた

>>750　そりゃわかってるよｗけど範囲が最強である限り単体火力を上げ難いってのは当然あるだろうし
火力出すしかできないジョブなのに範囲以外取り柄がないジョブ設計自体が間違ってんじゃないかってことだよ

チョコボ「HP削ってんじゃねーよカス」

っていう幻聴が…

黒でコンバしたり戦士でディフェ入れたりする時
ヒーラーに「くらったな？」って思われてないか不安になる奴ー

現実は白なら何も考えずにリジェネとりあえず貼り付けて学者ならフェアリーが勝手に癒してるという

>>756
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもボスのタゲとってたチョコボたんフィジク遅れたら死んでてワロタｗｗｗｗｗ
ワロタ……

コンバしても妖精ちゃんが即反応してくれるから安心やで

使って死に掛けてるようなのはアレだがそれ以外はあんまり気にしないだろ

ベイン！
召「タゲ飛んだぞクソタンク」
盾「すみませんフラッシュ増やします」

フレア！
盾「タゲ飛んだぞクソ黒魔」
黒「すみません撃つのやめます」

そこは本当に謎

黒だけは何としてもハイアラガン装備をコンプしたい
あんな戦記装備のトランプマンだけになるのは絶対にごめんだわ
マジでデザイナー許さんからな

なあお前ら・・・
もう一度発売日に戻れるとしたら黒魔やるか？

魔法使いがやりたくてこのジョブ始めたしな
多分また黒やってそう

>>765
やるよ
やっぱりキャスターは楽しい

オススメでも黒だったから冷飯には慣れてる

>>762
タンクやると分かるけど
「範囲やる奴いないしフラッシュヒールヘイト分だけでいいやww」→いきなりフレアどーん→「」
ベインの場合は、「あっベインしやがったなフラッシュ炊くか」ピカー

3以上持ったらファイラ撃ってくるって思われるようにしよう

キャスター好きだし、黒魔が好きだったから選んだんだが・・
吉田絶対許さんからなコラカス

このご時世に3層黒でクリアして砂もらったからレーヴァテイン光らせたったｗｗｗ

>>769
タンクもやってるけど範囲職いたらハルコンとフラッシュはセットで使ってるわ
てか黒がファイラかフリーズ出してきたら流石にフレア来るの分かるだろ

道中範囲一切しないで突然フレアかましてくる奴はしらんけど

ヒールヘイトの分フラッシュあれば猛者なしフレア1発くらいじゃとばんやろー

装備整って火力出るようになるとフレアファイアファイアくらいで死ぬ敵なら
ヘイトもらいながら〆たりはする

フレアで飛ぶのはまだいい
ファイラ一発で飛ばすタンクいるからな

単体でしか打たなくても一体目倒しきれるときとか迅速コンバ残ってたらフレアうちたいんだけどね、野良だと飛ぶから怖い

敵3匹で1匹目の締めで迅速フレア打つんだけどダメなの？
範囲やめてくださいって言われたことあるんだけど。。。

やめてくださいって言われたらやめた方がいい
タンク慣れてない人とかもCF来るしな
俺は同じフレアの撃ち方してるけど言われたことない

やめてくださいって言う子なら素直にやめといたれ

まあメイン黒だからかむしろサブで盾やっても範囲撃てクソとおもうな
寝かせられたらイラっとする

何も言われなきゃ範囲すればいい、やめてくれって言われてるのにやめないのは嫌がらせ
「俺のやってることが間違ってるわけない」っていう主観で、臨機応変に対応できないのはただのアホ

サブでタンクやってる時は静者リキャ終わってんならとっとと範囲しろって心ん中で思ってる

竜はトップレベルでも範囲で黒より強いわけではない。
遠隔を含めた防御性能（生存力）も黒より高いわけではない。
サポート能力もしかりというわけで、竜基準で単体火力を調整していくことになりそうな予感だな。

リューサンの魔防の低さは意味あんのかと

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295877.png

ブレフロでついに音を置き去りにした記念

範囲やめてくださいって言われることは開発の想定DPS計算に入ってるのかね

5層の蛇もう秘薬使う必要ないけどクリダメみたくてついつい霊薬使っちゃう…

ちょい前に話題になってた範囲でのファイラフレアとしょっぱなからフレアループって結局どっちがDPS高いの？
体感だとファイラだけど

>>789
ファイラだと思う

ブレフロだとファイラフレアでちょうどよく敵が死ぬってのもある
あと竜の範囲火力はヘビィスラストと捨て身のせいでかなり強いからね

周りが範囲始めるか範囲お願いします＾＾とか言われるまでやらないわ

白様のホーリーが開戦の合図だ！

スパイク楽しいけどブレフロ行くなら素直に黒出すわ

半分は殺されるからな
しかもそれを誇るタンクが少なくない

極モグクリアPTでファイア3積み→トランス→ブリザラとかやってる墨と一緒になったんだが、どうしよう…
proc使うだけマシと思えばいいのか…？

ジュディカス絶対に許さんからなコラ

>>796
極リヴァにもいるから安心しろ

バハ2層で席が無いのが強化の理由なわけじゃ無いよね。
誘導の召還、サポートの詩人、LB役の近接を入れたとしても
残りの一枠は自由度があるのに黒がハブられるのは明らかに他に比べて役に立たないから。
ロットの問題もあるかもしれないけど1層でも3層でもハブられてるし。
アホ共に餌与えるような言い方せずに他強化して黒弱体したら予想より
黒が弱すぎになってしまったので強化しますって言えばいいのに。

>>797
おいおいこいつIDがアフィだぜアフィの手先だぜ

だからさぁ結局パーティープレイゲームなのに
パーティーとして役に立つ能力を与えられていないことが問題なんでしょ
ここまでサポートできないなら一番の攻撃役になることが相応しいのに
それができない
本当ならDPS400超えるぐらいの攻撃力があっても問題なんだよ
サポートできないんだもん

左様でございます

>>799
今日のやつで黒が弱いのは身に沁みてわかってるって直球言ってたよ

>>799
叩いてるアホ共も吉田から見れば「一ユーザー様」だから言いたくても言えないんだよ。立場的に
叩く奴はどんな言い方しても叩くんだけどな、実際は
「ユーザー様からのご要望にお答えして」の方が言い訳が立つから、そういう言い方してるだけ

フレア使わない戦闘限定で、呪術士で捨身と発勁使うとかはだめなん？

ん？？

アポカタスタシスとアイフォー有るじゃん
まぁ役に立つ場面少ないけどな
マバリアはPTも対象にできたらかなり使えるのになぁ

3層4層って命中いくつあればいいの？

500

485でミス無し

マバリアとウォールは事故防げるからいいね
１層で役にたったよ

>>805
黒呪共用の装備でクリスタル外してみ？
INT20差付くから、呪とか考える余地すらないんだよ…

詩人のせいで捨て身死んだからな
あれがなけりゃ呪術クソ強かった

どれくらい下げていいのか分からんから新式購入思い切れんなー

所詮巴術以下ですがw

>>815
にも関わらず騒ぐのが巴術ですよね？ｗｗｗ

ウォールマバリア配れるなら火力維持でも…
いや、ちょびっと火力あげてほしい

みんな極リヴァDPSいくつ出てる？
食事抜きで190くらいしか出ないんだが… ちなアートマ＋LB役ね

ＬＢ無しで２７０－８０　飯なしでいかんから飯あり　

190ってそもそも命中足りて無いんじゃないの

190わろたwww

不器用な代わりに火力特化な職というコンセプトだったはずがパッチごとに弱体ぶちこまれて不器用な上に火力最下位
結果文句無しの最弱となったのになぜか優遇と言われ叩かれ続ける職
それが黒魔

>>816
そいつイクカスだから触れんほうがいい

今見てみたらlogrep先輩で290ちょいだった
180ってIL低すぎかつ雑魚＆玉出現時にターゲット切り替えが遅いとかじゃないかな
基本移動不要だから木人みたいなもんやで

Logrep先輩は平気で300超えるぞ
数字だけ大きくしてえへへ・・・ってなりたいならサハギン巻き込みフレアマジオススメ

潜ってる時も通しで計算してるんじゃねーの
それでも190は低すぎるが

ところで侵攻3層の必要命中っていくつなん
ハイアラ1箇所で命中458だとファイガミスったんだが…

>>827
360でミスって370ならミスなしだったよ

サハギン巻き込みフレハ普通にやるだろ？
しないメリットなくね？

青玉まきこみは禁忌

>>828
thx

三層290しか出ないんだがどすりゃいい？
ちなILは94

そんなもんじゃね

まじか、300出さないと固定から外す言われたんだが

そこまで言われても尚しがみつきたい気持ちがわからん、もう戦力外通告出されてるようなもんだろ

レクなしで塔3回踏んで地雷処理してるなら290くらいだろ

>>831
ガツンと上げたきゃ介護されるしかないよ

通は青玉巻き込みフレアだぜ

300以下はお荷物だろ
IL94なら猛者使わなくても300越えると思うわ

いや別に抜けてもいいんだが、よっぽどprocこないと300越えないからみんなはどんなもんなんかと思ってさ

３人の遠隔組みとリューサン（自分）で練習参加したけど、詩人がボス付近で戦っていたから、
フレイムが痛い痛い…
これおそらく邂逅編の２層の逆パターンで今度は遠隔DPSが足引っ張るタイプになってるんだね。

>>839
ここのやつらは400以上だよ

>>839
前スレで370出したのあったけど接待って書いてたし出来る限り協力して貰って動かない事が重要
ロドストで検索すると介護有りで330～340が多い

>>840
侵攻2層ならフレイムは確実に飛んでくるしそれは遠隔DPSの責任でもなんでもないでしょ。
巻き込まなければ

IL94なら塔3回地雷処理なしで320くらいはいけるだろ

ゴミ屑のロッドニートマでＩＬ９４だったら草

同じILでも武器のILでだいぶ違うからな

>>845
5ヶ所戦記+ニートマでIL95だから、戦記使えよと言いたくなるな

ＩＬ95じゃいいとこ270くらいだろ

2層誘導したいけど集まりません！

repは捨てといてACTならどの設定いじったのかと
ILだけじゃなく武器名とステは書いた方が良いな

あとネ実補正はスルーしろよ食事PT歌やら込みの
木人ACT画像を平気で貼る奴もいたりするからなｗ

>>827
490でたまにだけどミスでたから500かと

うちの黒はIL92の95アラガン杖、レクイエムいっさいなしのパイオンのみ
これて3層クリアact290～300だな
正直いって上手い人だ

アレキの4層動画のせてる黒はステップも多用しててうまいよな

レクイエム一切無しって詩人最初何うたってんだろ

下手糞はステップとかブリザトフリーズ一切使わないからな

俺は塔3回踏んで320くらいだな

先輩フリーズの使いどころがわかりません

ルインしろ

4層の命中いくつ必要？
480も有れば足りるのかね

>>859
490でミス出たから500くらいかね？

>>931
毎回地雷参加で310がライン。黒は地雷安定してるのが最大の持ち味だから地雷は率先して参加しろ。

4層は471でミス無いぞ

なんか命中の話になると湧いてくる490だとミス出たから500マンがいるなｗ

まあ確実に当てるなら480くらいで460もあれば97％とかなんじゃないかね？

>>860
ミスしてるのは多分オートアタック

>>857
フレアの後
これでブレフロ師

昨日塔3回とホーミング予備やってDPS347出した黒だよ！
レーヴァティン構えるとキラキラって光出るから気に入ってる

一回だけ黒出した時は、塔２回リヴァ武器IL96で木人330に対して実戦310
ちな同IL96の召喚は実戦で340

黒は上手い奴～っていうより下手な奴が極端過ぎる
HP半分削った雑魚にサンダラとか死にかけのボスにサンダラとか

コンボルートとか無い上にProcもあるから
状況でやること変わるのは面白いけど経験少ないIDやらボスだと著しくDPS落ちるんだよな

ここに出てたローテやDPS上げるための小ネタも色々試したけど
木人が320しかいかん…なにが悪いかわからなくなってきた

黒でブレフロ周回するの爽快だな
フレアで焼き払うのが最高
あと少しでウイユヴェールアニムス完成だぜ

スターダストロッド•アニムス！！

おいアホ黒共、ロブからproc当てるなら寄って来い間に合わうわけねえだろ

>>873
それ質の悪いサブ黒だよ
ハルオ撒かないサブナイトみたいなもん

現状2層に席はないが、風評被害でどの層も黒の募集がない

邂逅4層遊びに行ったりすると侵攻3層の防衛反応片方でもいいからスピナーとバグ湧きだったら良かったなーとか思う

わざわざ黒でやる意味無いしな
召喚で来いって普通は思うよ
適材適所って知ってるよね

強化が決まったとはいえどうせアップデートまでは今のままだしな

3層だと息切れしなくてアラガンフィールド対象者にダメージ軽減つけれる黒の方が安定すると思う

塔への移動は、直前のバリスティの環から出るときに、塔の半円の黒い部分まで移動しておけば後はステップで戻るだけだからかなり木人殴りに近づけられる

命中キツイなー
みんなどうしてんの480くらいいるんだよね？
何も考えずに足戦記とっちゃったから脚とらないといかんかな

俺もだわｗ
イフ腕欲しいけどシャキんねーからやべぇ

>>879
アポカタ使うの？

カシミヤ脚買ったがなんのマテ付けるか悩むな
命中ガガクリガガ詠唱ガにするか、命中ガガ信力ガガ詠唱ガにすべきか、命中ガクリガガガ詠唱ガもいいなーう～む迷う

セプター、新式2(天眼ガ×2)、神話腕、アラ足、ハイアラ腕、戦記指、アラ指で飯無し475

>>882
自分にきたらマバリアで他の人にきたら塔の発動に合わせてアポカタだね
塔の全体攻撃が火属性ぽい

1回衰弱リューサンにかけたら1番HPが減らなかったからそこからアラガンフィールド用にしてる

侵攻1層に行くための最適装備ってなんやろ？

アポカタスタシスってつかいどこが少ないだけで効果事態は結構強力なんだよな
ラムウでは要所でアポカタスタシス使えない奴は墨っていわれるぞ！

>>885
あれ火属性だったのか、ありがとう

>>880
アラガン杖・指、エンシェント
戦記頭・手・足・首・指
神話胴・腰・脚
タイタン耳・イフ腕

これでピッタリ480

レーヴァティンの命中40に頼り切りだからハイアラ武器やアニムスの次が来たとしても武器変えられなさそう

IL90 武器はゼニス
PTアイテム猛者なしで3分計測の純粋なスキル回しだけで、
木人ACT計測270～290なんだけど、procが余程良くないと300とか出ない。
340とか出している人の動画がマジで見たい。
煽りとかじゃなくて参考にしたいから。

>>891
ブリザガ→サンダガ→ファイガ→猛者→ファイアxN→迅速フレア→コンバ→ファイア→ブリザガ→...

これで開幕1分間でDPS430稼いで後はゆっくり下降していく感じ

猛者無しと猛者ありで話がかみ合うわけがない

猛者無しで測る理由が不明

実際DPS347出したときは猛者秘薬NQPTボーナスがあるときだからどーやって340出すのかって聞かれたら猛者有りの技回しかくしかないでしょ

3層はソロ木人よりDPS上がるよ

木人の話じゃねーの？

>>892
基本的な質問なんだけど、フレアの前に静者は入れる？

>>365
戦記網タイツ

>>898
網少なすぎて網タイツといっていいのかあれ。網つきブーツだろ

>>897
フレア前静者使わなくてもタゲ飛んだりはしてない
procファイガ2000!迅速フレア2800!とかなるとけっこーギリギリまでいくけどねw
静者はドレッド用に残しておいていいと思う

あと2スレくらい前にこの技回しで8分くらいやって木人DPS340出してた人がいた

自分は学のPTボーナスでPie251になるからソロだと技回し変わるんだけど、そこが変わらないならソロ木人でも参考になると思う

フレアって隣の木人巻き込まない？
場所に寄るのかな

>>891
うん、だからそこに飯PT猛者霊薬乗せたら３４０いくでしょっていう

>>899
まぁな

強化何くるんだろうね

>>891
IL90 ゼニスでバフなし木人ならそんなもんじゃないのかな？

スペスピって500超えてれば意思上げたほうがいいよな？

>>900
ありがとw
試してみるわー

ホーミングミサイルってあれアポカタ利くんかいな

il94越えたくらいから命中揃えてたらスペスピが
400前半まで落ちたんだがどうすりゃいいの？
おとなしくセプター装備するべき？

アニムスないんですか？

ブレフロくる黒でボスの削りめちゃ低いやつどんなスキル回しなんだよ

こういうやつがいるからまともな黒も迷惑被る

>>909
命中いくつなのか知らんけど
何故そんなにスペスピが落ちるのか理解できない
つーか装備かけよ

戦記武器そうびすりゃ全て解決だろ

むしろ命中ありすぎて困ってる
戦記腰交換するんじゃなかった

パラ上げたいならアラガン神話捨てて新式をお勧めするよ

ステマじゃないが命中スペスピ欲しけりゃ新式にするかハイアラ出るの待つしかないからな

つか新式アクセあくしろよ

つーかさ

アニムス持ってないのにこのスレに居るの？

Procのスタックと時間制限無し希望

>>911
お前まさかＣＦでブレフロやって文句言ってんじゃないだろーな？
募集なら自分の望む条件ちゃんと書いて、満たしてないクソがまざってきてんならその場で文句言え

>>917
レーヴァティンあるから鼻ほじりながら4冊目やってる

>>912
命中重視にするために、戦記脚とか使ってるんだろ
で、杖がリヴァか藁なんだろ。もしくはエルダー

アートマアニムスorレーヴァでスペスピ下がるとか有り得んし

うほ、レーヴァティンティン持ちかよ

>>911
いい装備してトランスしてるやついるからな
教えてくれる人いなかったんだろうか

トランスファイガと半詠唱ブリザガ半詠唱ファイガはどっちも詠唱時間一緒だぞ

>>921
リヴァ藁でもそんなスペスピ下がんないだろ…
と思ってたら俺が命中スペスピ確保できてたのハイアラ首のおかげだったの思い出したさーせん

でも蛮神アクセ増し増しで命中470スペスピ500あるから
何かどっかおかしいとしか思えん

なぁなんでおまえらってDPS400,500あるのに参考動画もあげないの？

AirPlayだからw

ティンティン俺も欲しい
砂もトームも毎回ＮＥＥＤ負け
黒に譲ってくれる人なんていないから１／８で勝つしかない
先週（まだ今週）なんて２層ＮＥＥＤダイス１出したんだぜ
コントローラー強めに落としたわ

>>925
ゼニス+37・神話脚+34だから、SS付いてないリヴァ藁＆戦記脚にすれば最低でも-71だぞ？

範囲火力下がったら文句言いそうだよなお前らw

>>924
マジか
総ダメージは変わってこないの？

>>930
そりゃ「強化します」って言われて、持ち味殺されたら文句ぐらい言うだろ普通ｗｗｗ

俺は400,500出ないけど出たとしても動画撮る環境整えて
アップロードするなんて面倒なことしてまで信じてもらおうなんて思わないわ

>>928
固定のDPSの中で戦記貯まってて1番早く武器と交換できる人ってことで自分が譲って貰えた
でそのまま砂も優先してくれたから武器交換した週にウェザードで3層クリアしてすぐIL110になった
感謝しきれませんわ

範囲火力最強という特色を無くしたら平凡で詰まらないジョブになっちまうな
そうなったら

召喚のファンになります

マバリアウォール程度でずるいずるい騒いでる奴見てると
そんなもんくれてやるからDPS1位火力よこせと思う

範囲もベインばらまきの召さんが強いだろいい加減にしろ

>>937
ベインは数量限定だけど、シャドウあるからな…
召さんは文句が言いたければ、その設置型範囲魔法を差し出せと言いたい

装備はリヴァ武器に戦記胴頭指、神話指にモグ首あとアラガンだな…
召還と装備共有にした結果が…

アニムスないんですか

おまえらってニートなのにまだアニムスじゃないの

超会議で黒勇者が物申して強化する案出たみたいだけど
どうなりそう？

リヴァ武器は地雷の証

アニムスか…
あと3冊頑張るわ

強化延期になったし戦記武器あるからアニムスとかしばらくいらんわ
ハイアラガン武器が明日ドロップしてくれたらゾディアック自体どうでもよくなるわ

>>942
おう、マサムネ鯖のソナーさんに感謝しろよ

次スレ>>950でいいかね

procのストックは欲しいな
動きやすくなるし

>>939
黒で戦記胴て…
＞召還と装備共有にした結果が…
取り方が悪いだけじゃねえか…
本気で共有するなら、胴脚なんか一番最後だろ

ｲｸﾞｿﾞｵｵｵ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc57】
■重要サイト
┣新生エオルゼア公式　http://jp.finalfantasyxiv.com/
┣開発ブログ　http://jp.finalfantasyxiv.com/blog
┣フォーラム　http://forum.square-enix.com/ffxiv/forum.php
┣ベンチマーク　http://jp.finalfantasyxiv.com/benchmark/
┗ネ実うｐろだ（仮） http://minus-k.com/nejitsu/upload.html

吉田DPS講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc56】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398498164/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>950
------------------
立てられなかったので >>970 よろぴく

>>949
雑魚乙

戦記ためてるしハイアラ出ないしil91なんだけど、死ぬの？

>>952
少なくとも、黒に胴脚は要らん。他部位は使いまわし利くけどな

【新生FF14】大迷宮バハムート攻略スレ侵攻編23層目
73 ：既にその名前は使われています＠転載禁止[]：2014/04/28(月) 01:41:10.19 ID:n+VXi40e
塔4回地雷毎回レクイエム開幕のみ薬品無し武器95戦記胴モグ首他90でdps330↑出した俺は神召喚士
俺以外全員ゴミ

はいはい、召喚メインなら必要ですね

な？だからイクカスってゴミだろ？

>>955
ああ、コイツか。イクカス
ゴミだな

1層でハイアラ首ゲットしたけど結構いいねこれ

惜しむらくは戦記首がくそ強いことだなー

命中が欲しければハイアラ、必要なければ戦記だな

俺DPS900越えてるけど？

1000も超えるよ

DPS400超えないやつはこのスレに書き込む権利ないよね

4層クリアしたからハイアラ武器を想定した最終装備揃えようと思ったけど
スペスピあげながら命中も確保するの無理くさいな　レーヴァテインの命中は偉大だ

召喚で参加しないキャスターは寄生
召喚で参加するのにスペスピ部位から交換するやつも寄生
野良でも固定でも寄生は寄生だから周りに感謝しとけ

わかりにくいから誰かまとめろ
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0AqG_cUArVwt5dExEVEJIRmJHd2lrczg4cnZxTDVkM1E&toomany=true#gid=68

>>964
【新生FF14】槍術士・竜騎士スレ Part.38
601 ：既にその名前は使われています＠転載禁止[]：2014/04/28(月) 00:25:13.22 ID:t6WMFIcD
俺も2.42だわｗ
リベレーターと戦記胴とハイアラ指でこうなった
【新生FF14】FINAL FANTASY XIV Part4705
63 ：既にその名前は使われています＠転載禁止[]：2014/04/28(月) 13:00:14.78 ID:t6WMFIcD
黒　レクイエムください
召　バラードください
モ　パイオンください
詩　火力下がるし絶対歌わんからな

槍スレ帰れ。ついでにレクで詩人の火力は下がらない

相変わらずお客さん多いな

どんだけ黒憎いんだ他のDPSｗ

なんでこんなに黒嫌われるの？吉田のせい？

ＤＰＳ（１ｓ）２０００だって超えるから

行ってくる

>>969
いや、エアプが勝手にスペックだけ見て妬んでるだけ

【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc57】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398666170/

他人の強化は自分の弱体

>>973
ｵﾂｵﾂ

どこがPTプレイなんだよってくらいの足の引っ張りあいだからな
まあ制限等のせいで他職に鞍替えも中々しにくいからしょうがないが

>>973
迅速乙

>>965
わかりにくいも何も結論書いてるやろ
平均ダメ870くらいでGCD2.36くらい黒のステータス比重
スペスピ0.258int
クリ0.26int
意思0.2int

どういう基準で調べてるかはしらん

ジュディカス、キャラデリってるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2855089/

ジュディカスざまあああああ

なぁ邂逅5でやたらレサジに拘る奴いるんだが、なんでブリザド撃たねーのか理解できねー
ドレにスロウなんて入れても意味ねーだろ

ツイスターかぶったときに迅速をブリザドなんかに使っちゃうの？

今となってはレサ撃つの忘れても余裕なレベルなのにブリザドてお前

レサ入れてもドレで半壊だったんダヨ！
他のDPSが糞だったのは言うまでも無いが

おまえらDPSいくつ？
400ないやつはカキコんでんじゃねえよ

ドレッドでブリザド撃たず自分が拘束され、崩壊すると全て俺が悪かった････って思う時は結構ある

>>980
DPSが下がるんだよ
つーか今もうレサージもブリザドもいらんだろ

ドレッド&ツイスター無双

>>986
野良CFを甘くみてないか？
15％超える力があってさえFS壊せない奴らが実在するんだぞ
「今もういらんだろ」で100％ドレッド余裕ならそもそも>>980は愚痴ってないだろ

970 ：既にその名前は使われています＠転載禁止：2014/04/28(月) 15:52:37.17 ID:fUZFjeCS
黒とかこんなもんだろ
脳死で定期的にボタン押すだけの知障向けのゴミ職
なんであんなのを強化する必要があるのかね
モクソといい吉魔といいギミック対応せず棒立ちで殴ってるだけの屑多すぎるんだが
1層で線切れねえとき見てたらほぼ間違いなく吉魔かモクソ

今時ブリザドいらんだろってごもっともなんだが
今のタニア酷いらしいからな3受けストームすら壊せないとかざらしいし

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295924.png

ＡＣＴじゃないけど黒魔の強化やばくね？

スレ建てれんかった誰か頼む

いやもう970が立ててくれたから大丈夫だよ

3受けFS壊せないわろた
そりゃあかんわｗ

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梅

召喚がアラガン独占して黒強化後黒にジョブチェンジ
なんて素晴らしい図式

そういえば１４ちゃんもキャラ復活サービスみたいのあるのかな？
キャラ消して同じ名前のキャラ作ってから復活サービスしてって事できるのかね
暴言しょーちゃんキャラ消したっぽいが、あれだけ装備そろった廃人だったのに
ここまで思い切ったことできるのかねぇ

まあ今の黒くらい一つのジョブが死んでる状態が他のＤＰＳにとって一番いいのは間違いねーからな・・・

産め

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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