【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc55】

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http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20130828_612919.html

前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc54】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397669542/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>990

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

>>1オツカタスタシス

そう、いま黒がちょっと弱いのですが、
僕の立場上「黒が弱い」といったら、また強化かと言われそうなので（笑）。
でも、弱体しようと思ってしたわけじゃないですし、もともとさほど……なのです。
ただ、黒魔はユーティリティという意味では、
バランスがかなり取れていると思います。攻防一体キャラで、ウォールもマバリアもあるので。

大阪F.A.T.E.でも、黒のアクセを全部外してもDPSはしっかりトップでしたし、
僕はちょうど良いかなあと思っていたりします。

召喚とモンクはDPSを出せる人が使うと、本当に凄いです。
びっくりするぐらい（笑）。それと比べると黒は当然DPSでは落ちますけれど、
まあこれぐらいでいいかなという気はしています。

1層すら召のみ募集となり完全にさよならばいばいの黒達に明日はあるのか

黒はDPSを出せる人でも凄くはならないとはっきり言われちゃったしな

1層でDPS300↑だしてももうどうにもならん

黒で火力出せる人はさ、他のジョブ使えばもっとダメージ稼げるんだよね

DPSを出せない人が使うと本当に凄いんだがな
限界まで出してもそこそこなのに下方向への差は大きいっていう

おまえらって自称DPS350-400だけどほとんど証拠出さないよな
本当は250も行ってないんじゃないの？w

>>10
木人では出せるけど本番(バハ)では出せない
ここはそんな連中のすくつ

俺、いつもヘイトリスト８位とかなんだけど、なんで？
明らかにＩＬ下の黒よりもまず下なんだけど？
そういうのにかぎって５位とかなっててぜんぜん追いつけないんだけど？

木人でも1～2分計測とかじゃない限り350とかいかんでしょ

範囲ならDPS600はそりゃでるがID蛮新バハで400とか聞いたことねえわ

募集見たら完全に1層から席がないwww

週末幕張行ってくる

>>15
直談判コーナーかw

去年と一緒ならコーナー以外でも普通にその辺にいる吉田と話せるはずだから存分に問い詰めてくるといい

黒の単体火力を上げて、範囲火力を下げて平凡なDPSにしてくれ
一職だけ範囲特化されても困る
みんな似たような性能じゃないと差別される

戦士でやらかしたし迂闊なことは言わないだろうな
「黒が弱いような気がしますが、そこらへんは
バトルチームが調整していますので僕からは何も言えませんｗ」これさ

というかコメントあったですやん

ようやく1層クリアできて2層の募集を見たらクリアＰＴどころか練習ＰＴでも席なし・・・
誇張が入っているのかと思ったら本当にハブられてるのね・・・2.25に期待します

っていうか最初の最初からジョブ調整自体はバトルチームだろうしなぁ。
2.0時代の、吉田が自分が使うから黒強くしてるなんてのはそもそもありえない話。
（まぁＤだからそりゃ１枚噛んではいるだろうが）

現状の黒の弱さは基本的にはバトルチームの調整能力の問題っしょ
黒が貧乏くじ引いてる以外は、全体のジョブバランス的にはよくできてるほうだと思うけどね。

ご飯めっちゃ値上がりしてるな…シャードも1.5倍だけど。
生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンライン！

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

黒にはほぼ噛んでたでしょ、スキルローテとか綺麗に回ってたし黒だけ最初から完成度良かった
ただ他が微妙で黒強すぎって話になりしぶしぶ弱体したらいびつになってしまってるという
黒は2.0のままで他だけ上げとけば良かったのに…

4層はダイブをウォールで無効化できるから黒最強らしいぞ。

というか調節放棄してる気がする
コストかかるとか言いながら
調節はプレイヤーまかせか？

バトルチームの中でも2連半詠唱修正のやり方を考えた奴とゴーサイン出した奴がすごい無能だと思う

コンバ無い時の迅速魔って何に使ってる？
前にこのスレで迅速ファイガっていうのを見た気がするからそうしてるんだが
他に良い使い方は無いだろうか？
AB状態で使うのは問題外だし・・・

ギミック避けでいれ忘れたときの迅速サンダラ

>>28
サンダー系

黒の何が大問題かって運ゲーのProc仕様だろ
威力でかいから運の良い奴と悪い奴の差が洒落にならん
下手すると数分で10000ダメ差とかあるんじゃねーの

>>27
２連半修正しようぜ
　↓
MP回復タイミング少し遅くすればいいんじゃね？
　↓
おｋ２連半治ったｗ
　↓
黒魔阿鼻叫喚

2.1直後は、状況をよく知らない他のジョブに
バグ修正されただけで黒騒ぎすぎ吉魔乙言われてたからな・・・

おまいらブレフロおかわりが待ってるぞ！

ぶれふろ！ただいま

装備同等なのにDPS100以上差付けられてる奴
聖地ブレイフロクスに行くからにはもう少し頑張ってやりなさいよ
大体10周ぐらいすれば少しはマシになってくる奴が大半だがそれで満足するな
しょっぼいアニムス持ちが居てガッカリしたわ

100ならいいじゃん

100ならいいじゃんってそこで満足するなって事じゃね
実際何周しても200近く差があるヤツもいるからな。

2層までサクッと終わらせた。
4週連続キャスター装備出ず。
まーた先にトークン装備が揃う流れかよ。。。

やばい何気なく参加してたらアートマ揃ってしまった・・・
メイン黒だが黒にアートマ使う勇気が出てないな

>>30
AF中のサンダー更新とかに使うってこと？
AB中だとなんにも意味ないし多分そういうことだよね

ブレフロボスだとどれぐらい火力出せれば合格？今ギリ300なんだけど

３層までのアラガン装備全部揃ったったわ
ショーサンで独占した甲斐があったな

今頃アラガンかよ

今日インしたらFCの黒やってる奴が2.25で黒強化くるくるって言ってるんだけど
パッチノートも何も公開されてないよな？つかいくらなんでも早すぎるしついに幻覚まで見るようになっちまったか・・

もし強化がされるとしても2.25ではまず無理だろう

>>37
いや流石に500以下とか出されるとげんなりするやん

ブランチガー

INTのパーティボーナス馬鹿にならんな
514が529くらいまで増えてた

黒の時代は終わったんだよもう

というか今の黒って本当にお荷物にしかならねえな
極リヴァdps230
侵攻編三層 dps280
IL93 新式二つ Act計測
がんばってもこのぐらいしかでねえ

お前らはどのぐらい出せる？

一撃大ダメージジョブなんだから詠唱時間2倍でダメージ3倍になるアビとかよこせ

3層300超えてないのは頭おかしい

戦記今週は何に使おう
ゾディアック強化されたらレーヴァテインとか無理に取る必要ないな
4層命中いくつ要るのか知らんが戦記脚取ったら完全に命中過多

>>50
リヴァはともかく3層はDPS320は出せるぞ
前スレにあった
開幕ブリザガ→サンダガ→ファイガ→猛者→ファイアxN
やるだけでけっこー上がる
バトボレクもあると最初の1分間くらいはDPS430になってる

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294749.png
これでINT506なんだから350↑は余裕で出るだろ

キャストの縛りがあるから、無駄な移動でDPS落ちるってのはわかるけど、
棒立ち脳死キャストでも他ジョブと比べて並しか出ないってのが泣けてくるな・・・

勘違いしてんじゃねーぞ
並以下だ

巴術より火力出ないゴミジョブw

調整するならファイアの技威力10上昇とかがいいな
範囲には影響無いし、棒立ち火力が上がって、詠唱途切れがちだと火力が上がらないからPSの差も出やすくなるし

ファイガのほうが楽しくね

フォーラムで騒ぎ起きてない時点で強化はないと思った方がいいわ
鏡の件だって大声で騒いだもん勝ちってわかったのに騒がねえし完全に牙抜けたヘタレ黒しかいない民度高いスレになってる

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

>>50
メイン黒だけど、召さんで3層いってるけど平均340ぐらい。

2層誘導込みで280ぐらい。極リヴァなんてアチーブ取得以外いってないからわかんない。
IL95のアニムス持ちで、命中は490に調整してる飯なし（エギ筆誅）

>>61
鏡は強化要望じゃなくただの不具合修正であって勝ちでもなんでもない
最近では2.2の前に学者が不遇スレ立てて騒ぎまくってたけど
結局スレッド強制終了させられた挙句に削除されたな

>>61
以前に比べたら黒は今フォーラムでかなり頑張ってるで。
召喚に比べたら遥かにおとなしいけどなｗ

運営もプレイしてりゃ黒がハブられてるのくらい一目瞭然でわかるだろうし
今は修正きたらゲーム再開する程度に片手間でやる方が精神的にいいぞ

そこまでして黒に拘る理由ってなんやねんｗ

好きだからですけどそれ以上に理由必要なんでしょうか

ちょっと質問したいんだけどブレフロってフレア打つよね
なんかファイラ連打の黒にあったんだがおかしいよね？

タゲとりそうだったらフレアしない

侵攻4層、黒魔視点動画上がってるじゃん

だな、CFだと手加減してても漏らすやついるからね。
酷いのは、ファイアでタゲ合わせてても漏らすタンクすらいるw

やっぱ最近黒スレ荒らしてたのイクカスだったんだな
みんなからボロカスに叩かれてたせいで拗ねちゃったかｗ
もう召喚スレから帰ってくんなよ

ああ確かにナイトダゲ漏らしてたから手加減してたのか
ありがとです

>>72
そういうタンクに限ってまとめ狩りしたがるんだよな。

>>63
誘導して280
これ証拠出せるならぜひ出してほしい

感謝のブレフロ270周終えた身としては盾が範囲やる分には一向に構わんけど
せめて一言、DPSにじゃなくヒラに確認取ってからやって欲しい

1500*9を完全にブレフロだけで完走した形か…
ブレフロ士の鑑だな

>>54
開幕ブリザガする意味が未だにわからんのだがなんでこれでDPS上がるんだ？

ブレフロなかったら4層とルーレットぐらいだけど時間効率倍近く違うしな
ブレフロと出会えたことに感謝する毎日

>>79
初手ファイガや初手サンダガに比べて、
＋サンダガのダメージ
＋サンダガのProc
＋アンブラルのオカゲでほぼ満タンからファイア連打が始まるおかげでPIE装備なしだとファイア1発増える
－　2手分の詠唱分時間がかる

…みたいな感じじゃないかな

クリタワで迷惑行為繰り返してる屑FCとそのメンバー

Mandragora鯖

FinalFantasyXIV«FFXIV»
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/freecompany/9234912510899912769/member/

Final Fantasy'xiv　戦士
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3089018/

Moho Negro　黒魔
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4227640/

Angel Mark　学者
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/5999211/

フレアにダメージ10％アップバフでも付けたらどうだ

むしろフレア弱体して単体あげようや

2.25でブレフロ閉鎖！
引退待ったなし！

前スレで誰かがいってたフレア威力さげてDoTつけるっていうのはなるほどなーと思った

ブレフロ閉鎖はないわ
どうせアニムス強化で神話27000持って来いとか言われるんだろ？

おい
10月から邂逅通ってようやくチュニック手に入れたぞ
おい

>>88
おめでとう
俺もキャス足初めて見たよ
ちゃんと実装されてたんだな！

お前らさ
procファイガ撃った後のＧＣＤ中にレサージーとかi4i
使ってるの？

ブレフロに感謝しろよお前ら
感謝さえすれば2.25で潰されずに済む

>>81
その2手分の詠唱時間がかかるって時点で終わってるというか本末転倒だと思うんだが・・・

マルドティー飲んで最初からサンダー系からのファイガで、ファイアもちゃんと一発多く入るんだしそれでいいと思うんだが

神話五万もってくから本埋めとかなしでおなしゃす

俺はいかに早くファイアループに入るかを重視してるから開幕サンダー(距離とか盾にあわせれるならサンダガ)、ファイガからのループだわ
個人の初手からのDPSやrep意識してPTへの貢献度さげるとかダメだと思うぞ？

>>68
じゃ弱ジョブでもしょうがないな
バハにはくるなよ

いい加減強化こねーかなあ

リボンオブキャストっていらなくね？

明日のパッチで侵攻編に何の改善もなしなら真面目に召喚を育てよ

自ら糞樽を名乗っていた人間ですらモンクに鞍替えせざるを得ないからな
そろそろブレフロも飽きてきたし戦士でも育てて戦士で行こうかな

>>97
いらない

>>98
これ見て初めて気付いたんだが、侵攻で召喚出したくない絶対黒で行くって奴は召喚育ててないから発狂してたのね
育ててないならそりゃ黒で行くしかないわな

育ってるがバハ以外だと学者使う機会が多くて召喚出すに出せないわ

ヒーラー必要な場面だと白出すな
学学で困ることはあっても白白なら困らないし、フィジカルも独立してるから召喚も動かせる

リボンはプリズム用に欲しいんだが

学使うのはいいが、それが召喚出せない理由にはならんよね

なるけど

ACTだのDPSだの言ってるのにINT－30の召喚は許されるのか
振り直し？いちいち軍票1万使ってられっか

>>97
ハイアラガン首が出たら無用になってしまうのでなあ
しかも1層だから

むしろ逆じゃね？
ＭＮＤ－３０で困るとこバハ以外でどこよ？

バハ以外困らなくてもバハで困るのが困るんだけど

バハで困ると思うなら別キャラ作ればいいだろ
頭悪すぎない？

侵攻編でしかフィジカル変更する必要ないし
それだと週に使うの多くて4個もあれば十分すぎるから余裕で軍票足りる範囲だろ
そもそも制限あるから学で侵攻編行くつもりなら黒とか召とか出す必要ないし
DPSとヒラ両方で侵攻編行くなら普通にサブキャラ使うだろ
どうでもいいけど侵攻編行くなら邪魔だから黒出さずに召でも学でもいいから黒以外出せ

バハに行かなきゃいいだろ
頭悪すぎない？

頭良い人はこんなゲームしません

マルドティー飲めばって言ってるやつスペスピかクリか意志を大量に捨ててるんだが大丈夫か

ハイアラガン取るために侵攻いくのに何いってんのこの人

じゃあ学者でバハいけよ
どうせ黒で行ったところで装備のロット権はない

だから召喚でいくんじゃん
んでフィジカル変更めんどうって話なのにな、話逸れすぎわろたｗ

召喚もうすぐでカンストだ。
魔鏡手に入ってメインの黒に使いたいとこだけど召喚に使おうかな。。。
黒はアニムス目指してるし。

学者で侵攻行かないなら巴術INT振りで全く困らないからフィジカルの心配なんていらない

カシミヤ胴に信力挿してボナとかなしで251稼げるようにするのありかな

腰と胴は戦記弱いからいいと思う

今までその層で力不足な職あっても他の職に迷惑かけてるんだから装備譲れなんて見かけなかったのに、
2層の攻略出てからいろんなスレで参加したからには召喚様に装備譲るべきとか書いててわろた

外人の配信見てたら2層モ詩詩黒で突破しててなんか嬉しかった

>>97
ステ見ないで取ったけどアラガンチョーカーの方がいいよなあれ

ただpie251はもう必要ないんじゃね
ループがサンダラでないと行けませんというのは終わってる

PIE251はコンバファイラフレアできる最低量だから
サンダラ云々とか言うのは後付け

木人相手に同条件でINT全振りとPIE全振りだったら後者の方がDPS10高かった

>>125
だろうな
飯も意思とかクリティカルとかの前にPIEのほうがダイレクトにDPSあがるんだわ

私は新式アクセくるまでPIEには手出さないよ

>>65
現状からさらなる強化を求めてるからな
少しは見習わないとならんな

251、263の次はいくつ目指せばいいんだってばよ
ファイア６発を左側のみで実現させるには全財産を投入しなきゃいけないんじゃないか？

学もやりたいキャスのハイアラ欲しい
振り直し軍票もったいねぇでも侵攻いきてぇ黒枠ねぇ

話してるレベル低すぎんだろ

作るのはいいけど中々乗り換えられなくなっちゃうのがな

>>130
これでも大分良くなったんですよ！

どのみちテコ入れはほぼ確実にあるだろうし
真面目に議論しても仕方ないからてきとーに文句いってるだけだ

戦士の時の流れ見るに強化は早くても2.3だよな
それまで別ジョブやって我慢するしかないな

そして範囲最強がﾘｭｰｻﾝに変わると

2層のギミックごまかして終わりでしょ
黒自体に何かするってのはまずない

2.0
近＜黒強すぎ(略)ずるい！
吉＜本当にそうでしょうか？
黒＜そんなに強くないんだけどなあ。

2.1
吉＜弱体調整はしないけど、黒弱体します。
黒＜強くない上につまらなくなった！
近＜黒まだ強すぎ(略)ずるい！

2.2
近＜黒は弱いから誘わないけど、黒は強くてズルい！
吉＜弱いけど強化したら文句言われるけど強化しない！
黒＜…

ブロフレ範囲周回に参加する前に弓３４で静者とってこい

盾が普通なら静者いらんけどな

>>133
誰かも言ってたけどおれらは弱いから強化しろって言うだけでいいよな
あとは開発の仕事

>>139
は？盾やったことないかエアかｗ
範囲なのに静者なしでDPS押さえてんのか？

>>141
抑えられるわｗｗｗ
どんだけ手抜きしてんだよｗ

ナ盾だと使わないとはねる、戦だと使わなくてもはねない
これだけやん

使わなくても火力抑えなくてもタゲ飛ばないんだけど・・・

>>138
お前はＩＤ正式名称を３４回読んでこい
黒として間違っちゃいけないとこ間違えんなよ

釣りでフラッシュしてMPないですとかいってんじゃねえよな

フレのナ盾と行っても跳ねないし、俺ナ盾フレ黒黒でも跳ねないぞ

跳ねないナイトもいるけと跳ねるナイトもいる
跳ねた場合、黒以外は黒が静者ないせいっていう
いいから静者取って使え

>>141
ねーよ
ファイラ如きでタゲ取られる盾とか終わってる
〆はフレアコンバ迅速フレアだから仮に最初のフレアでタゲ来たとしても瞬殺だろ

>>142
ちゃんと読めｗ跳ねるの怖くてDPS出さないのか元からDPS低いのかお前ｗ
あとな俺は黒なｗ相方の黒が静者なしでぶっ放して死にまくってるがDPSはスッパイサチコメみたら弓１５てオチなｗ
ナか戦か知らんがブロフレ１発目の１０体に黒が静者なしで本気でいきなりぶっ放したら跳ねまくるぞｗ

>>150
お前が盾も黒もエアプじゃねぇか

そのタンクが雑魚
はい終わり

タンクが普通なら跳ねない
まぁ>>148だわ

>>150
DPS押さえるってそういう意味かよｗｗｗ

他も言ってるけど普通のスキル回ししてればタゲは来ない
静者なしでぶっ放して死ぬって一体何してるのかわからんわ

ナ盾でやってもタゲ飛ばしたこと無いが
たまに来るアホ盾の時にしか静者使わないわ

ちゃんと忠義盾しててフラッシュ目一杯炊けば跳ねるわけねえわ
どっちがエアプなんだか……

装備やPS等で人が変われば動きも変わるTPOにあわせてってこと
しかしもってなきゃ合わせられねぇから取って来いと言ってる

>>148が真理
酷いと静者使ってもその後跳ねる

>>156
これだけ

俺も「盾が普通なら静者いらんけどな」と言ってる

ブレフロ範囲でいるかどうかは知らんけど
アディ取る気ないやつはどのみちバハ関係ねえな

俺は戦闘開始前にまともなナイトかそうでないナイトか見分けることは出来ないから、とりあえず使えるところでは毎回静者使ってる

確かに50になったんなら静者くらい取れよとも思うけどさ
どうせフラッシュ1,2回だけして後はファストサベッジハルオを必死に一匹ずつに打ち分けたりしてるアホ盾が静者静者喚いてるんだろうな

明日ゾディアッククエ追加よな
次は神話27000とか言われたら笑う

まじめに静者なしで火力セーブせずにタゲ飛ばないのは黒が下手すぎだとおもう

>>164
激しく同意ｗ

静者ないと剥がれる盾いる時点で即抜け
1冊30周いるんだから時間無駄にしたくないわ
ブレフロ士は暇じゃないのよ

普通にやってりゃボスのほうでタゲきてしまうから
そっちで静者つかったほうがいいぞ

範囲で>>164-165ってファイガフレアしてんのか？
ファイラスタートしてたら普通に飛ばねえよ
>>167が正解だわな

なんか笑えるな
下手糞な盾と組んでること気がつかないで、タゲ取っちゃうおれウメーってかｗ

フラッシュ舐めすぎだろ
本気でフラッシュ連打されたら静者なんてなくてもそうそうタゲ取れねえよｗ

結局ファイラフレアとフリーズフレアはどっちが上なんよ

オバパしゅごいぃい！！
タゲがっちり固定されてるのぉおおっほお！！

猛者三連フレアでタゲとんで死んだけど

ボスで開幕サンダー系入れるとダブルproc乗ったりするから静者必須やろ
あの瞬間火力に耐えられる盾なんかいねー

飛ぶとばないの問題じゃなくて飛ばせるって話な

ボスに多少殴られても死なないし
雑魚に集団で殴られたら死ぬ

ファイラスタート黒って実在すんのかよ
ファイガフレアトランス3連フレアでええやん

お前のファイガーフレア間のＭＰどこいったんや

釣り終わるころにヘイト高めの雑魚にファイガうっとく
も一人のDPSがしっかりしてるとファイラファイラフレアフレアで終わる

DPSの程度にあわせてファイラ増やしたりフリーズフレアで遊んだりだな

タンクやってる時近接いるのにファイラで適当にやってる黒は死んで欲しい気持ちで一杯になる

>>177
だらだらファイラ撃ってる時間無駄だから即フレア撃ってる
ファイラ抜いたフレア4発で猛者抜きでさえオーバーキル気味だからこっちの方が遥かにマシ

静者なしでタゲ飛ぶ盾も悪いけど
弓３４にあげることすらしてない人はその盾の人以下だと思う・・

堅実魔効果アップとかいうゴミを削除して代わりに

・MP20％アップ
・Procスタック＋１

のどちらかに差し替えてくれ
それに加えてコラプスの威力を今の２倍
これならなんとか戦えるからよしだ？

静者もアイフォーも当然とって使う

使わなくてもクリアできるから～みたいな向上心ないやつの相手すること自体無駄

>>180
ファイガフレアはさすがに跳ねるんじゃね？
それはやった事ないし、やられたことも無いわ

>>184
静者使えば跳ねたことないよ
これなら雑魚で猛者使わずボスで使えるから結構快適

堅実魔自体ほぼいらねーから連続魔追加で
もちろん黒専用な

アディショナル揃えてなかったり使いこなせないカスは初心者スレに帰れよ
そんなんだから黒はパラメータのINTは高くてもリアルINTは低いのばかりだとショーサンに馬鹿にされるんだよw

>>185
試しにフレとそれやってみて明日報告するわ

もうブレフロ範囲は

最初
フレア→コンバ→フレア
これを黒２でやるだけ

2wave目は
フレア→メガエーテル→フレア
これを黒２でやるだけ

3wave目も
フレア→コンバ→フレア
これを黒２でやる

これで確定でいいだろ
ファイラとかいらんわ

フレア２回×２人で片付く雑魚って俺のやってるブレフロより弱いな
ＩＬ９５・素ＩＮＴ５１５だけどそれじゃ倒せんわ
動画あげてみてくれ

雑魚のHPは確か10800やな

今日パッチノートくるのかしら？
そろそろ豚のペルソナつけていい？

不具合修正も含むからメンテ中じゃねーの？

他のクラスはバハでdpsをいかに出すか研究してるのに
おまえらはブレフロか

たりめーだろ！

バハは召喚で行きますし

極ブレフロ実装はよ

ブレフロではファイラ連打から入るのがダメージ計算上最高効率だけど
フリーズから入ろうがファイガから入ろうがそれくらい好きにすりゃーいいんじゃないの
最高効率を言うならファイラ3　猛者　ファイラ　フレア　コンバフレア　エーテル迅速フレア
エーテルケチりたいならコンバの後にファイラ　迅速フレア　※要PIE調整

>>198
最高効率ってMPに大しての火力効率でしょ？
流石にいかに敵を早く沈めるかって考えたらだらだらファイラ撃ってる暇ないと思うんだけど

>>186
堅実魔なんて迅速魔の超絶劣化スキルだしな
特性でMPアップはいいな
15～20％くらいが現実的か
ファイア士に磨きがかかるぜ

>>199
黒２人の時なんて適当に回しても終わるからどうでもいいよ
１人しかいなくてホーリーも期待できないような時にどうしてんのか知りたい

>>201
退出

>>201
相方詩の方が楽だわ
歌入れてくれればフレア4発で9割方削れる
でもその代わり雑魚で猛者使わないといけない

2.1でスピスペが540くらいあったのに装備が充実してくるとともに416まで下がったんだが
流石になんとか上げないときついよな

外人の検証に体感なんかで反論するのは恐れ多くて出来ないんだけど
スペスピは過小評価されてるとずっと思ってるわ

よさげな意見あったらいいね！でもどうぞ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/160678

>>110
どんだけ時間有り余ってんだよｗｗｗ

最近やたらフォーラム誘導くるな

そら本気で調整望むならそれなりの場所でやらんと意味ないしな

いいね！するだけでも変わるもんなのかね
ちょっと行ってくるわ

フォーラムで訴えれば強化され、叩かれれば弱体されるという前例ができちゃったからな。

召喚士はサンダー取り上げだけで38ページもスレが伸びてるんだ
黒魔は席自体取り上げられてるのだからもっと声あげようぜ

何も騒がなくても当然強化されると思い込んでる人も多そう
念の為にいいね！押しといたぜ

ぶっちゃけるとproc発生率10%でも上がったらとんでもないことになるよなｗ

>>213
強化とは与えられるものではなく勝ち取るものだし

MP回復タイミングを2.0に戻してprocが２つスタックするようになれば満足っすわw

エーテリアル中も詠唱続けられたら楽しそうだけどなw

あれ>>214が見えないどうしてだろ

レターライブ情報きたぞ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/162519

現状ファイア連打してproc発生しても次のファイアのキャストが半分くらい終わってるし
そこでまたprocしたら１回無駄になってるしな。AFやUBのように３つスタックしたら嬉しい
２でもありがたいな。

プロデューサーレター来たけど黒魔についてはまったく触れてないな

ジョブ調整なしっぽいな。

アニムス奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・(´；ω；｀)

2.0の戦士のような状況だけど今後の調整は期待できないな

もうだめだこのジョブ

コダックのモンク解説動画まだですか

>>212
ほんと黒魔も召喚くらい厚顔無恥だったらもっと強化されてると思うんだけどな・・ｗ

黒は表立って騒ぐ基地外に恵まれなかったのだ・・・

どんだけ不遇でも吉魔言われたら黙るしかないからな

吉田が黒やってるなんて公言してなかったらもっと騒いでたと思う

>>225
いまだにそんな強化しなくていいなんて言う人がいるからなぁ。もっとフォーラム炎上させて
いいと思うわ。

超会議で吉Pに物申してくれる人いたらいいな。ジョブチェンジしたのかどうかも。

吉田の黒やってます宣言は他ジョブに叩く口実を与えただけだよな。
氏んでほしいわあのジャラ男。

当時明らかにぶっ壊れてたジョブとして他からよく叩かれる存在だったのは詩人と黒魔だったが
早々に詩人は弱体します宣言出したから余計に黒が叩かれる結果に。
しかも結果的に、その黒は詩人以上に弱体すると。ほんとあのクソＤの立ち回り方はウザすぎた。

βの時みたいにサンダー系重複してくれればいいんだけどな

逆にめんどいわ

>>230
黒の何が可哀相って黒が好きですつってるだけで
現実吉田って白と詩人しかやってないのに
吉魔とか言われてる所ｗｗｗ
１回俺の鯖で吉田きてたけどその時も詩人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田レターライブで黒やめました詩人やってますって言ってくれんかな

理由が黒弱すぎるから詩人始めましたとかがいいな
もうどうにでもな～れ

>>234
何言おうと無駄

近接はじめましたも捨てがたい

何を言おうが、他ジョブはどうせ一時的だろと言って黒を叩き続ける。
黒が弱くても強化ダメ。追い越すんじゃなくて追いつくのもダメ。差を縮めるのもダメ。
黒さえ叩いていれば大正義。2.0時代の負の遺産大きすぎ。

今侵攻編1層の募集主黒っていうのが2つあるけど誰も入って無くてワロタ

あきらめろん

2.0
召＝モ＞詩＞黒＞竜
黒強すぎ弱体しろ！

2.1
モ＝召＞竜＞詩＞黒
MP無限で卑怯、弱体しろ！

2.2
火力最低の黒に席ねーから、それでも黒は弱体しろ！
差縮めてきたらぶっ殺すぞ！

狂ってますわ

PT募集からはハブられ、自分で募集しようにも誰も来ないネタジョブ黒に明日はあるのか！？

フォーラムにいいねしてきたわ
お前らもしてこいよ
このままでいいわけないだろ？
ずっとブレフロ士どまりか？

しゃーねーからいいねだけしてやったよ

バハ2層も黒募集してるのちらほら見かけるけどうちの鯖は埋まってるな
なお自分で募集する度胸はない

BG今週は黒杖でたっぽいな
http://i.imgur.com/kiKWGkn.jpg

なんでこんなに黒がサンドバッグにされなきゃいけないの？
吉田のせい？ねぇねぇ
フォーラム見たら近接強化の要望スレ笑ったわw
お前らこれ以上なに求めるんだよw

初期は近接に優しい雑魚やボスが多く、詠唱の長い黒は邪魔者扱いだった。例：アムダ城壁
↓
メインクエクリアから極蛮神辺りでボスの範囲にバリエーションが増え始め、何故か遠距離黒ズルい！に。
↓
バハで黒の席があり更に叩かれ始めるが、何故か召や詩人についてはスルー。
↓
この辺から、ウォールやマバリアが槍玉に挙げられるが、仕様を理解してないのか頓珍漢な絡みが多い。
↓
侵攻編で今までの鬱憤が爆発中

もうねｗ

近接不利スレはいろいろタグが付けられて面白かった。また2つ新しく
ついてるじゃないか。カーソル合わせたら名前出るのにな

でも黒強化するならバハに不要とかDPS低いって言われてる今しかないよね
現状で3層DPS340出せてるから強化きたらプロ近接と競ってみたい

340奴はちゃんと画像貼ってから言おうな

>>246
本心では近接もう十分強いと自覚してるけど、
ライバルのDPSが強化されて自分とこの席がなくならないようにしてる。

黒はこういう計算が足らない。
あまつさえ黒は強いから強化はいらないとかいうアホさえちょっと前はしばしば沸いていた。
あいつらは死ねばいいと思う。

>>250
まだ4体目のドレッドのフェーズが越せてないからちゃんとクリアしたときに画像貼るよ

ただ黒でDPS340が画像無いと信じられないような一方で近接はDPS350～がふつーにいるのが悲しいところよね

今でも黒は使ってない奴からしたらウォールマバリアで常時無敵状態でギミックガン無視
MP無限で瞬間火力最高のフレアを迅速使って常時撃ちまくってDPS1000とか楽勝ジョブと思われてるからな

黒やったことないようなやつは、黒強いってイメージ残ったままなんだろな

ホーリー撃たない白だったらボスでクルセdot入れる学者のほうがマシ

これだけ黒ディスられてたらもうそれもないだろw

次のバハで範囲必須にするだけでいいやん。
単体火力なんか上げたらまた脳筋が火病起こすぞ。

リューサンの範囲で乗り越えましょう＾＾
終

ACTで何度か5分計測したみたけど木人にすらDPS330がやっとだわ
340とかどうなってんの前スレだかで出たPIEマシマシしかないのか？

ロドストのプロ黒魔のスキル回し試したらＤＰＳ糞あがったから多分3層で３５０出るだろ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294994.png

>>260
なにそのスキル回し
参考にできるとこあるなら教えてほしい

>>260
kwsk

スキル回しもそうだけど装備もセットで知りたい

>>258
TP職の範囲スキルは敵の耐久力が低いことと総戦闘時間が短くないと成り立たんぞ
流石にリューサン過大評価しすぎやろ

>>259
実際はバトボレクとか学のPieボーナスがあるから木人より出ることもある　3層とか
あとフォレスターでpie1振りしてるから学がいるとPie251になってソロ木人と技回しも変わるし

サンダラ使わないのか

サンダラとかゴミやん

身バレするからロドストは張れないが
ファイアのアベレージが760だからPTボーナス無しレク無しだぞ
装備は戦記頭手足と新式のスペスピ特化でIL95　武器はアラセプ

所詮木人

普通のスキル回しと何か違う特徴的なポイントってないんすか

ｋｗｓｋってお前のことじゃなくてスキル回しについてだと思うが

サンダーがProcしたらProcが残り6秒までファイア　
6秒きったらブリザガして必ずループでサンダガをする
Procサンダガの爆発力を無駄にしない為に基本はサンダー＋ブリザド＋ファイガでループ
迅速魔があがったらループのサンダーを迅速サンダガにしてる
あとファイガを出来るだけループ後に持ち越すようにした

俺が見つけたロドストと全然違うやんけクソボケーーー！！
あやうくこっち信じるところだったわ！！

>>272
迅速サンダガはするのにサンダラを使わない理由は

>>274
Pieが足りないんだよ言わせんな

と言うかサンダー+ブリザドがスペスピ特化で使いやすいっていうのもある
MP自然回復が2.75秒　ループでは2回回復してほしい
サンダー+ブリザドが5秒切ってるからこっちのほうが安定感あるんだよな

ブレフロも竜詩が最強ってね

>>272
だいたいポイント掴めたよ、ありがとう

>>275
メスッテめ
サンダーだとブリザドしてから少し棒立ちしないと2回目のMP回復こないときけっこーありそうだけど今度やってみる

あとサンダガprocの度にブリザガするってどうなん？
Pie増しでDPS上がってたのもあったしファイアの数減らすのって抵抗あるけどそこ聞きたい

ナイトや黒が今までエンドのご褒美に添え物の様に低レベルの盾取らされてきたのに
いざ白が手に入りにくいっつうだけで即修正

黒がちょっと優遇されると、吉魔ずるい、吉魔えこ贔屓、吉魔吉魔ヨシマァーーーー
他ｼﾞｮﾌﾞはスルー。もうね。

>>260
これは接待PTだったけどネ実でいわれてるほど３層弱くないよね
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295009.jpg

接待でこれだけ出るのか・・・
装備どんな感じ？

INT530近くあるなこれ

>>272
食事バフ一切なしだけど10分くらい打ち込んでみたけど305だったわ…
なんか根本的にやり方違うのかなあ…

・基本ループは　ファイガ＞ファイア*N＞ブリザガ＞サンダー＞(ブリザド＞)ファイガ
・サンダーproc見て残り6秒なったら　ブリザガ＞サンダガ＞(ブリザド＞)ファイガ
・MP回復のタイミングで即ファイガに繋げる場合はブリザドは抜く
・ファイガprocした場合でもキャンセルなし
・ブリザガループ時にファイガprocしても放置してMP回復した後にトランス＞ファイガ

って感じなんだけど他に何か気を付けることあるんでしょうか
装備は胴のみIL100他はIL90でアラガンセプターです

証拠載せるのは偉いけど
魔神の有無、霊薬系、装備
そのへんも頼むわ

>>260
アラセプに戦記も2箇所あるけど、各魔法の中央値がお前さんのデータより5%～10%くらい低いんだが
スピスペ特化新式とかは作ってないからDPSそのもので劣るのは仕方ないけど、武器同じでダメージそのものが低いのはなんでだ？

装備は貼って欲しいな

PIE盛ってるか盛ってなければスペスピが重要なのか
>>204みたいに装備新調するほど下がって来てるわ

召喚向きって程ではないかもしれないけどスペスピ排除した装備ばかり実装されてるからなあ

なんだ黒って強いじゃないか
結局装備とプレイヤースキル＆研究不足（）なんだな
やっぱり調整なんていらんわ今のままでOK

命中維持しようと思うと武器がハイアラでも530ぐらいになるんだよな、600超えるのも夢じゃないとか思ってた時期が俺にも

ポテンシャルが低いんだよな黒は。

棒立ちなら単体範囲ともに最強火力。
だが、頭を使わなかったり無駄な位置取りだとすると生かし切れない。
だがスキルを工夫して効果的に使うことにより、それを補う。
これがキャスタークラスの持ち味だろ。

別にコンスタントに最強火力欲しいとか言ってるわけじゃないんや・・・
誰でもNoobにでも出せる最高火力とか当然いらん。

理想は極タコ

>>289
他ジョブは巣に帰れ。

>>291
下手くそな光るレリックより上手いイフ武器
みたいなプレイヤースキルの差が面白いジョブだったよ
動きを突き詰めるのが楽しかったのに
それすら許されなくなったもうだめだ

まあそもそもアクションゲームは最終的に近接が無双するんだよな
遠距離にモンクでまくって

棒立ちでも単体は最下位なんだから笑うしかない

マジで2層募集無いからもう3層の募集乗ろうかなマジ
と思ったら3層の募集にも席無かった

召還が強すぎるからなぁ

そりゃ3層は単純にDPS要求されるからな

まあこの流れだと次召喚弱体化されて黒強化されずにキャスター死亡だな

>>286
ダメージかDPSどっちが低いんだぜ？
ファイアで700切るなら意思の差
encDPSならスペスピの差かなって思う

キャストあってHPも低いんだから棒立ち火力くらい最強じゃないとバランス取れないわ

黒の場合proc連発とか猛者薬品時にファイガクリ出た奴張ればわーすごーい^^ってやりやすいしな

その為にACTスキル詳細を張ってるんじゃないの？

>>302
でも棒立ち火力最強にすると他ジョブ全てに文句言われるんだよね。
2.0の時みたく。あれ、もう詰んでね？このジョブ。

別に最強じゃなかったけどな
2.0の時は何よりも近接が不慣れだったせい
あの時点でのびしろあるのに強化までされたらこうなるわな

ファイアの中央値(median)で、お前さんのデータだと760じゃん？
俺の方だと724なんだわ
が、ふと「バディによる一人PTでのintボーナスの差か？」と思ってバディ呼び出したら、median739までは伸びた
それでも他の魔法もそちらのデータの方が軒並み高いけど

素int509(PTで524)だけど、そっちのintいくつある？
ILは一応93なんだよなぁ

あ、ごめん
上のは>>301宛てで

どうでもいいけどDPS比較するときは装備とかの条件全て開示しろよカス

３層の場合だと詩２でレク長時間入れたりしたらちょっと伸びたりするかもしれんが
まぁなんにしても3層370は凄いわ

2層練習の席すらないな
明日のパッチでなんもないならぼっち野良だし日の目見るまで休むわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295044.jpg
泣いた

なんだよどこの鯖だよ
そっちいきてえええええええ

>>306
黒は吉田直伝の吉田式が広く出回って安定してDPS出て
他ジョブは試行錯誤の段階だったってのも差を広げてた原因だよな。
・・・2.0で吉田のやったことってことごとく裏目ってるよなｗ

2.1は近接強化だけかと思ったら弱体も入って驚いたよ…
何故強化と弱体を同時にやるんだろうか

黒が強いんじゃなくてレクが強い

固定の黒２人いるんだが、タニア３回回してダメージが計１１万くらい差があったんだけど
こんなに差でるものなの？黒って割と簡単なジョブだと思ってたが。あ、装備は一緒ね。

proc運ゲーに強い奴ってたまに居るよな

片方lbうってたんだろ？
1万くらい差がでるぞ
あとfsfbに執拗に狙われてスタンしてリキッドきたらdps200きる自信ある
ちなmax420くらいでる

蛇処理のデバフ４のときにどんくらいぶっこむかで多分すげー差がでる

魔法職やりたいから黒やる
↓
黒はダメと言われるんで召喚に着替える
↓
DPS上げるには本で殴る事を知る

は？

一応毎回それくらいの差が出てるから運だけじゃないって感じか。
サンクス。

proc運があるかないか
FSFBが来るか来ないか
LBを撃つか撃たないか
蛇に猛者秘薬でクリ出るか出ないか
ドレッドに狙われるか狙われないか
杖で殴るか殴らないか

全部考えても11万の差は無いなあ？

他のDPS2人と比べてどんななのよ
それでどっちかが立ち回り上手いか
どっちかが糞下手なのかがわかる

>>320
まあ貢献考えずにそこでバフ使ってさらにオーバーキルのために迅速するのが一番稼げるだろうな

メテオ役だとDPS伸びないからその差もあるのかも

370はすげーな、今までロドストとかでこまめに調べてたけどどの黒よりも出てるわ

IL90木人3分Actのスコア、どのくらい出ればスキル回しはまあ問題ないよねってレベルなのかすら

370は結構感動的だな。ファイガ2200に吹く

370とか出すと黒強いじゃん強化いらないねとか言われちゃうじゃないか！

これすらも黒を強化させないための他職の壮大な陰謀だったら…
てそんなわけねえなw

いやマジ今日練習で3層散々やって上手くいって336だったわ
レクや霊薬は当然だとしても、一切ギミックに触れずに一歩も動かないとかでもそんなに出るか怪しいわ

まあ黒で370出せるなら召還か近接なら400超えてるわけで

サンダーブリザドはスペスピ430くらいでも回せるぞスペスピいらん
俺のスペスピ少ないせいもあるのか回復タイミングによってはサンダーだけでも回せる

370出すための環境整えられるのは素直にうらやましいなｗ

370ってスキル回しどうこうじゃないって直感で分かるな
装備が異常に整ってるとしか思えない。スキルはファイガが１０秒に１回ペースでちょっと多いけど
それでも３７０に寄与はしてないレベルだし・・・

はやいとこ>>281は装備晒せよ
じゃないと内容が内容だけに捏造だと思われるわな
思われたからなに？って話ではあるがね

竜が他職に比べて弱いから強化→わかる
近接全体的に15％火力上げた　→やり過ぎな気もするがまあわかる
黒のバグ修正ついでにDPS下げた→は？？？？？

調整が斜め上すぎるんだよな差が開きすぎた

>>260や>>281みたいな画像あると希望が沸くよな～

あぁ何か面白いスキル回しが出てたのか、ちょっとやってみるかな

サンダーブリザドはBGの黒もやってたね
開幕ファイガ猛者ファイア～ブリザガサンダーブリザドって回してるの見てから俺もやるようになった

ファイアのアベレージ830とか隣で魔神歌ってるんじゃないかと疑いたくなるけどな

3層だし魔神入っててもおかしくないんじゃ

見間違えた木人のほうか

Aveがクリ込みでMedianがクリなしの平均値だろ
３層の方から-１００だしこんなもんじゃね

>>246
声のでかいレガシー達が新生で追加された巴術をやって召喚になってる
それで椅子取り合戦のために必死に黒叩きを扇動してた
ってのが真相

50木人相手に書いてある通りにやってるつもりだけどいつも330～出るのに310～320しかでねえわｗ
何か違うんかな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295070.png
５０木人やってきた　強い（小並感

サンダガとファイガが異様にクリ高いからもっかいやってくるわ・・・

サンダガのクリが高いのは3回うったうちの1回がクリになってるからでしょ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295072.png
普段３００前後だからやっぱこのスキル回し強い気はする

起きたら今までのやつと上で言われてるやつ5分間数セットやってみるわ
5分でいいのかしらんけど

3秒以内に倒さないと全滅するギミックがあれば黒最強

>>281は接待PTだし妖精に歌にマシマシだろうから置いとくとして
木人に350出てるのが分からんproc運が良くても330がやっとだわ
食事もPTもレクも霊薬も無しだよな？やっぱりスペスピなのか？
スペスピだったら421しかないから物凄く納得できるんだけどな

クリのでかたの偏り考えたら参考にならん

260はファイアの威力的にもボーナスは受けて無さそうだし
8分55っていうのが最高で猛者3回で特に盛られてる感じもしない
ダメージの割にdpsが高い感じがするのはどう考えてもスペスピだな

木人ずっと殴ってたけど、いつもより強くなったわ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295077.png

食事パインケーキ薬無しスペスピ素で570
3層やるにはちと命中たりない装備だったけど

とりあえず必要命中に届いてないならダメじゃね？

>>343
Medianって中央値じゃないのん？

ショーサンへの道

レベル50までは学者で育てる
シャキスピードが全然違うから

50になったら旧バハでアラガンを集めつつ修練
特に5層はショーサンのためのギミック満載でこれをこなせれば普通に侵攻でも通用する

戦記装備はどの順番で交換するのがベスト？

装備なんて自分で考えろよアフィ

そこは普通にバハ深層で出るやつから交換してけばええやろ

ていうかあれだな高スコアなのはその時の計測でクリ率が高いだけだな
通常だと300~310出せてれば後はクリ次第かね

>>281
ファイアが1770ダメージだしバトボレクありだろ？
木人で340～350だしてるやつがバトボレクもらったらこうなるんじゃないの？

ちなみにクリティカル18%ってことは確率どおりにでるとするならクリティカル530くらいやな

これから3層挑戦予定
IL95 INT514+PTボーナススペスピ540 クリ509 意思214 PIE255
この状態で強化薬無しでジャスト6分間（猛者2回）木人叩いてDPS330

3層でギミック対処とかレクとか薬とか考えるとこれより下がるのか上がるのか

ちなみにリヴァ本に持ち替えたら本体207+エギ70だった。これはひどい。

昨日うちの鯖に侵攻2層で黒8人で募集してた人いたぞ　どう考えてもネタだけどw

そしてその数分後に別の人が召8人で募集してた・・・なんじゃこりゃ

AF装備揃ったら何狙えばいいですか！

サンダーブリザドってスペスピでだいぶ効率かわるよなあ

そりゃ馬鳥鯖なんだし変な奴は多いだろ

さてPLでマテリアシステムがどうとかってでてたけどジャが来るなら新式2も選択肢に入ってくるな

だからジャはないって言ってんだろw
ガ5禁作ったやつが焼身自殺するぞ

なんだじゃあ当分ガで我慢するしかないのか

脚どうにかなんねーかなマジで

マテリア同士の合成ついにくるか

2.2で錬精度上げやすくなったから元に戻すんだろ
まさかパッチ前にマテリア化してるやつおらんよな？

防具5部位新式5禁断作ったばかりなんだが？

昨日まとめてマテ化して即売できるくらいの値でマケだしたんだが
　
　
　
よしだ？

新式ガ5禁2個もつくったんだけどよしだ？
頭以外の左側全部つくったからSサイズ2軒買えたんだけどよしだ？

ついにマテリアで魔法が使えるようになるのか

慣れてくると二層は黒入れたほうが早いらしいぞ

じゃあ強化は必要ないな
ブレフロ最強だから弱体しよう

二層黒で行ってみたけど野良の詩人、モンクよりは火力出た
だが召喚とキャスター装備奪い合うのだけがあれだな
未鑑定とかもあるから固有装備に拘らず行けるってやつが増えると黒募集も増えると思う

バハ侵攻を黒でやるなら竜モ詩黒でしょ？
召喚外して黒でやるんだから、召喚と同じ分働かなきゃ

黒魔導師でバハ本当にこないでほしい
きてもいいけど召還いるＰＴではダイスＰＡＳＳしてくれ

黒カス弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未鑑定と砂貰ったけど黒に使っていいか悩むわ

二層の黒はDPSの面からみたらギミックとの相性は良い
ボスのとこから全部の雑魚に攻撃届くからな

ただルノーファイラと相性悪い上に必須となってる召喚と装備被るからいらねえんだよ

黒が召喚の分の仕事やればいい
誘導やって召喚と同じくらい火力出せばいい

2層でモンクより火力出るのか
こりゃ強すぎだから弱体来るね

>>386
そこまでやっても劣化召喚でしかないってのが結論

召喚はズル剥け勃起チンポ
黒は包茎

この差は一体…

黒が2層行くなら召と同じように誘導役で行くしかない、キャスターの枠自体が1枠しかないんだからさ

4体固めが基本なのにクロンボの席なんてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2層なんてたいしたDPS出せなくても誘導しっかり出来てたら野良でハブかれることなかっただろうけどな
はなっから誘導は俺の仕事じゃないって寄生狙うやつが多すぎて黒入れても誘導頼めないからな
そりゃ枠なくなる

>>392
ブレフロで2枠あるしその分ハバ侵攻の枠はない

竜やモンクはブレフロで枠ないでしょ
その分バハは枠がある

同じ事

枠が無くてもCFで凸れる所とPTに枠がなきゃ行けない所を同列に語るとか
何考えてんだろ

極リヴァにも席あるし、問題ないな

他ジョブの席ある工作うぜええええええええええ
黒は強いから強化必要なしって言ってきたのもオマエラだろｗ

>>394
竜やモンクがＣＦでブロフロきても他職は退出しますがクリアできるでしょうか
どうみても同列です

レターのパッチ内容にジョブ調整のことまるで触れてなかったし精々ナ白のワーラルかわいそうだから修正しますねとしかなかったからなあ
仮に2.28にあったとしても5月以降って言ってるしもう諦めろその頃にはもう1－3（4）層通し盾2ヒラ2モ竜詩召の募集ばっかだお

バハにいきたいなら召還になればいいだけ
無理にＰＴの人を苦しめてまで黒で寄生しに行く必要ないでしょ

フォーラムの強化要望ででコラプスの威力がーって言ってる人多いけど
相当威力上げまくらないと使う機会なんて滅多にないしかなりどうでもよくない？

>>397
竜やモンクが入って来たら退出とか他のメンバーが地雷なだけじゃねえかwww

いかに詠唱維持して火力を出すか考えるのが楽しいのでコラプスとかどうでもいいです

ファイアの威力あげろ

単純にキャストタイム見直すだけでええんとちゃう？
全般的に短くすれば、動ける時間も増えてDPSも上がる

またキチガイ召喚が遊びにきてんのか。
ジョブチェンジすればいいんなら2.0時の戦士の強化もいらなかったよね。
ナイトになればよかっただけだし。

CFで近接きたら普通に進めるだけで退出するほうが地雷じゃねーか
そもそもCFでダッシュするほうがキチガイだろｗ

>>404
黒も召喚に着替えれば良いだけだから今後も黒の強化は要らないよねｗ

サンダーに麻痺、ファイアの威力アップ、proc確率を上げる

これで2層に席ができる

>>406
ん、いるけど？
何が面白いのかわからん。

戦士はナイトになれば解決した
学者も範囲回復不利だと分かってるなら白でいけば解決した
黒もバハ行けないなら召喚になれば解決する

そんなこといったらもう不要ジョブ削除でいいやん

被害者面してるのがウケるw

アンチ日本語

包茎な時点で負けてるもんな…

レサージーかブリザドでバインドするか、ルノー2体までしか出ない位の修正こないと黒は無理
それでもDPSそこそこだしながら誘導できる召喚有利は動かない

別に黒でも２層やればいいじゃん
募集無い？立てればいいじゃん
近詩召黒？召喚「お断りです」

どんどん立てればいいよ、何時間掛けてでも集まるの待てるならね
集まるまでさすがに１週間は掛からないだろ

>>414
今は召喚で３層までやってキャス装備独占しつつ黒の強化を叫ぶ。
これが真のできる黒。

・・・なのでジョブチェンジしろという意見もあながち間違っちゃいないか。
一時的にだけどな、もちろん。

元に戻ってもそんな使う機会ないよな、それよりも半詠唱復活とｍｐ上げてファイア撃てる回数増やすしてほしーわ

戦士や近接もナ詩とかやって凌いだんだし、召喚やりつつ強化待てばいいよな
別ジョブやればいいから強化はいらないってのは話が違う

チンパン黒は召になっても誘導出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
それが今の最高効率だよな
仮に修正来て黒でも攻略可能になった時には周りは召喚誘導に慣れてしまうだろう
黒が２層募集、召喚が２層募集だったらどんな修正入っても周りは召喚に乗るだろうな

キャス枠が黒で今の召喚より攻略が遥かに簡単になって初めて黒に席が出来る

召喚素直にやって攻略進めておくべき、時期が来たら黒で行け
召喚あげてないなら最速で上げてこい

現状低い奴でも黒なら巴術は３４だろ
残り１６くらい２日あれば上がる

煽ってる馬鹿ショーサンは自分の席を奪われてるだけだと言うことに気付いていないｗ
黒がどんどん転向したら1枠しかないショーサンなんてすぐ埋まってしまう

ブーメラン投げまくってるのなお前ら

ブーメランではないファイア術士

真の最高効率は今はやらないことだと思うんだがな
わざわざやりたくないジョブで大縄跳びしにいくとか凄いわ
強化される頃にはどうせ2.4で戦記ハイアラ取り放題だろ
そっからやればいい

このゲームしなくてもいいよね

フリーファイトショーサンってもしかしてお前ら？

だから単体火力は負けてないから2層だけ召喚だすか詩人に誘導してもらえばいいだろ

3層までならアラガン本で足りるし戦記武器は繋ぎで防具アクセは共通だし
結局本命はハイアラガンなんだからショーサンでバハやってれば黒の装備集めには何にも困らないんだよな
拗ねてるゴミ黒が脱落して差がつけれる分、逆に神パッチかもな

侵攻２層が無理ゲーだからすっとばして３層行こうと思うんだが、いけるよな？

詩人に誘導してもらうとか
完全に寄生虫じゃないですか

黒召喚掛け持つ人は武器をどうするの？
ゾディ武器を両方取る又は召喚はリヴァ武器だけで済ましてしまう？

>>428
2層クリアできない雑魚には3層はもっと無理だから諦めろ

ブレフロいけなくて手が震えてきた

>>430
全部取得するに決まってるだろ

黒のPV装備見た目いいな
よかったな飴だぞ

アニムス二本目とか狂気の沙汰

>>435
…3本目です

俺5本目の2冊目だわ
ブレフロ修正されたら流石にやめるわ

詩人なら4固定できるのに黒だと無理
黒で誘導するってのがそもそもやばいのいい加減わかろう

>>437
たぶんお前より持ってるやついねーなｗ

>>437
ブレフロマスターを名乗っていいぞ。

ブレフロ士って本当にいたんだな

もう名前ブレフロマスターに変更するといい

ファイアの威力10上げてproc2スタックできるようになれば文句ないは

その代わりにファイラとフレアの威力が3割カットな

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293915.jpg

これやめろや
職場で吹くww

修正無し
修正無し

職性能関連の修正・バハのギミックの修正もなし
つまりこれからも2.3までは同じってことやな

野営地のプロのお前らなら知ってたと思うけど、最近ブレイフロクスが女だって知ってびっくりした

課金切れたら2.3まで寝るからどうでもいいや

>>449
ゴブリンの命名規則は♂なら語尾がix（例：ミュタミクス）
♀ならox
これは11のゴブリンも同じ

おいおい、パッチノートに黒の強化書いてないぞ？
裏パッチになるのか？
運営も書き忘れるとかドジだなぁ

珍チーズはゴブリン乳のチーズ

>>437
お前いつ寝てんだよｗｗｗｗ

俺１層で240前後毎回たたき出してるけど
黒で1層やるとどんくらいは普通値なの？

1層はもっと出るだろ
2層ならそれくらいだが

300

初クリアで210だったけど、それほどやばくないって事ね
よかったー
下手な私でも230くらいまでは余裕かも。
ちなみにリヴァではDPS1位、2位だから問題ないよね・・・？

>>437
すごすぎです！

1層は毎回270前後だな～
頑張ってるんだけど中々300超えないわ

きもい

装備品にもよるんじゃねとしか

この幕引きはあれだろ
修正せずに時間がたつ→放置されてる間に全体のILが上がってDPSが出るようになる
→（IL上がってDPSが出るようになったから）現状の黒のDPSでもクリアできてるので問題ありません
→修正なし

単体相手はかなりきついわな
ブレフロ士はボス戦をどうやってるんだ

>>459
が、がんばります！

>>463
竜or詩を連れて行く

一層は手抜きで280本気で300↑
装備は指輪だけ戦記交換して他２ヶ所ハイアラガン

何度か野良で戦記黒と一緒になったけど一人を除き大体70～100ぐらいdps差が出てるから200ちょいが多い気がする。

2層は召喚出すけど3、4層は文句言わせず黒を出す

証拠出さずに手抜きで280とかかっこいい
3,4層黒は実際全然ありだよな

三層ってどんくらいDPS出せてれば合格？

300

340

370

>>452
週末実際に会う人からなにされるかわからないんだからパッチあるに決まってるだろwww
だよな吉田？

このパッチの直後にユーザー参加型のニコ超があるとか危険きわまりないわ

チキン南蛮野郎共に何ができるんだ？

誰か突撃してくれたら遠くから文句言うよ心の中で！

ブレフロ師とチンポ師
キャスター不遇やな（小並感

侵攻で黒さんが使えないって
リューサンの時と違って他ジョブから同情の声ほとんどない
他ＣＦで平気で遠距離ＰＴ募集とか黒さん主催が多かったし
かなり怨まれてたんだね
現状、侵攻以外では他ジョブ以上に席があるのは変わらないし
侵攻１つで席がないから強化しろとか
さすが嫌われ者の黒さんだわｗ

召喚でもらった未鑑定でやっとレーヴァテイン取れたわ
またブレフロのタイム縮まるわ～

いいなぁ
レーヴァティンティン俺も欲しい

2.0の戦士スレはクロコダイーン！で埋まってた程度だけど

ここはなんか陰湿な空気になってるよな

遠隔PTって極イフ？楽になるのヒラで黒関係ねーやん
まあ釣りだろうけど

>>477
つまり同情の声もらっていたけどこっちとしては同情の声はあげないよ勝手に頑張れってことか

ハイアラ杖持ってる人見かけたけどアラセプと違って禍々しい感じなんだな

結局叩かれるリスク恐れて誰からも回答なかったな。

煽りと批判はすぐに飛びつくのにね。
まあ回答はしないけどこのレスだけはすごく来るんだろうけど。

　　　　　/＼＿＿__/＼
　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼
　 |　＿￣￣　　　￣￣＿　|　これだけ言われてるなら
　 |　＿　　（＿人＿）　＿　|　さすがに黒強化くるにゃろｗｗｗ
　 |　＿　　　＼　　|　　＿　|
　　＼　　　　＼__|　　　／

　　　　　/＼＿＿__/＼
　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／＼　　／＼　＼
　 |　＿￣￣　　　￣￣＿　|
　 |　＿　　（＿人＿）　＿　|
　 |　＿　　　＼　　|　　＿　|
　　＼　　　　＼__|　　　／

アンカされないと読めない人ってかわいそう

あーブレフロ行きてぇ

アートマとリヴァイアサン杖ってどっちのが強いの？

ハイアラガン＞戦記強化＞戦記=ワーラル=アニムス＞リヴァ=アラガン＞アートマ

ハイアラ→レーヴァ→アニムス→未強化レーヴァ→ワーラル→リヴァ→アートマ（消化冊数によらず）

基本的に基本性能の壁は超えない

スペスピ付いてないワーラルとリヴァだけは選択肢にねーな

だからブレフロがんばってんだろうが！

黒強化欲しいなら更なるネガキャンが必要だな
マトモな開発なら強化なんてしないだろうけどバ開発だからワンチャンあるで
ガンバレ

黒が弱いっつーか黒の得意分野がエンドにないのが問題なわけだしな

過去の栄光にすがる黒プライドさんたちが強化を阻む

むしろ過去の栄光にすがる黒プライドで単体も強くないとヤダヤダが目立ってるわ
公式フォーラムが正直そろそろ見苦しいわ

まともな開発だったら2.1で弱体かけずに近接強化だけして様子見後必要であれば弱体なりしてると思うの

今までの強化みてるとフォーラムで暴れたもん勝ちみたいな感じあるからな

黒メインは頭おかしい奴多いわ

誰かフォーラム煽ってこいよ、炎上させればレス増えて無視できなくなるだろ

未だにスペスピ信仰してる奴いんのかよ
黒の長所は範囲攻撃、クリティカルが出れば出るほどしゅごい！いい加減にしろ！

スペスピは低すぎるのは困るが適度にあればいいよな

単体を攻撃するならスペスピかクリどっちがいいの？
ブレフロしか範囲しないしどーしよ

つまりリヴァ系装備してクリ600越えきもてぃいいいいいするんだな

アニムスにクリ振れればなー

実際黒はスペスピよりクリだと思うけどな
もともと黒は一発のダメージでかくてギミック破壊は優秀なんだから一発の期待値を上げた方がいいと思ってる
つまりクリ特化させてダメージ底上げで意思を上げる、スペスピは考えなくていい

ただスピスペ400近くまで下がったらブリザガサンダーファイガでMP回復間に合うくらいになってしまったぜ

スペスピはダメージ向上に加えて
動き回る際の詠唱中断リスクを下げる効果もありますし

意思クリ上げて、ファイア1500！Procファイガ2000！とか結構脳汁でるよな

黒のPvP装備、イラストと色がだいぶ変わってないか
がっくりなんだが

黒でPvPやってる奴おる？ｗ

2層はないものとして考えて、3層さえなければギミック迅速処理のためにクリ＞スペスピだっただろうな
基本的には棒立ち木人なんかあてにならん、クリアするために何があると便利なのか考えればいい
まあそう考えると召のほうが云々は自分の楽しさと天秤にかけて、どうぞ

PvP自体は黒でいっていないなｗ
尻尾が装備は欲しかったんだが

スペスピは500切らなきゃいいって感じだな
食事で600以上確保してた昔が馬鹿らしいわ

開幕ブリザガってどうなんよ？
DPS的にみて。

ブレフロがある限り強化はない

開幕猛者するならありじゃね

開幕にサンダー系撃って開幕ファイガよりファイア回数減るMPならありだな

PIE251の次にファイア1発増えるMPっていくつ？

昨日フォールゴウド行った時に気になって調べてみたら50人調べて黒は一人だけだった
いつの間にか凄いことになってるな

【新生FF14】召喚＜おちんちんランド開園だよー＾＾
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398334624/

217 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 16:22:27.26 ID:bh1JeF35 [10/13]
>>202
サンダラ開始→ファイガ→ファイアファイガN回→ブリザガの後に
必ずサンダラが打てるMPがPie251なんだけど、
ここからPie+78でファイア1回分 Pie+12でサンダラをサンダガに変えれる
んで今回の新式が11+11+11+18+18+8で77
これに学者ボーナス+3%で+3(♀ッテ前提) パインケーキのPie+2%で6増える
合計86 だから
♀ッテなら素Pie243に+8で251
86-78が丁度8でサンダラループが回るってわけよ

スペスピいらんわ
どうせ回避だらけのとこじゃ黒でいけないんだから固定砲台極めたほうがいい

固定砲台ならなおさらPieとスペスピあげたほうが強そう

ウォールってブライテッドブーケ回避出来る?

>>524
無理

>>524
紳士の舞で回避できるよ

ブライテッドブーケってチャットで口パクパクしてても死ぬのなｗ

死なねーよ

舞してたらどうなるのか
恐らく大丈夫だと思うけど怖くて試せないなｗ
死んだら笑えない・・・

舞は大丈夫、見てるとうざいけど

いつも舞やってるわ誤爆防げるし有用だぞ

ACT15秒リセの3分計測でブリザドサンダーやってみたんだけどDPS314しか出てないんだけどこれって設定がおかしいんだろうか
5回測って全部ピッタリ314に収束してる　スペスピ問題かと思ってスペスピ507に底上げしてやってみても変わらないし
INT535 クリ524 スペ507 意志272 でアラガンセプター装備

そのステなら普通はそんなもん
proc運がいいと330とかになるし
酷いと300とかになるだろうしな

>>533
サンダー撃ってる間にMP全回復しそうになってブリザドスルーしてファイガ撃つこと多いんだけどこれが原因なのか
350とか出てる人ってブリザド確実に入ってる？

黒削除でいいんじゃないかな
新規が黒初めてエンドに来てゴミジョブ死ねって暴言吐かれて辞めて言っちゃ意味ないでしょ

いつまでネガってんのかしらないけど黒でバハ行くしか脳がないのおまえ

このスレ参考にしてブリザガサンダーブリザドファイガにしたらDOT切れる時間大須ぎぃ
なんだがこれでいいのかね(´･ω･｀)

サンダラ撃てるMPあるならサンダラでいいんでない

侵攻召喚で行くために学者捨てるんでスキル回し教えてください

木人rep画像は猛者ファイガのクリティカルが乗ってない奴だけ信用しとけ

>>535
もう削除なら削除してくれ
諦めがつく

>>539
これトレースしてる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23283133

サンダーがDOT切れる時間気になるな

う～んDPS320くらいに落ち着いてしまう

>>281
自分とフレアのダメージ違いすぎクァロタｗ

正直今の黒は戦死の時よかひどいよな
だって席がブレフロしか無いわけじゃんｗｗ

８人IDなら片方ナイトならもう片方戦死でもOKだったけど
今なんて召詩固定だもんなｗｗ終わってるｗｗ

召喚触るにはいい機会だよ

さっきルーレットで真タコ当たって、黒2人居て全身アラガンのリヴァ杖がActで284、戦記頭胴あとアラガンのアラガン杖がAct202出してたんだけど、普通の黒はActどんくらい出したら普通の黒なん？
タコでAct1位の黒とか初めて見たから驚いたんだけども、ここでは300近いのは普通なの？

もうずっと真タコなんて行ってないけどあそこ超える力付いてるんだろ？

つか、真タコなんざルーレットであたちまったから適当にうってるだけだろそれ

3層DPS5構成火力だせるDPSさん募集＾＾てあったから見てみたら黒のアイコンなくて泣きそうになった　吉田なんとかしろやー

ナ斧モ詩黒召白学であと1.5%までいって事故って死んだ
黒いてもDPS4でいけるよ

一応３層あるにはあるけど３００行けなかった、お荷物だったんだろうな
殴りを入れる癖がないからやってないけど３層行ってる人は殴り入れてる？

3層詩詩黒召の動画あるしそんなシビアでもないだろ

　今　黒　が　ち　ょ　っ　と　弱　い　ん　で　す　が　(笑)

を放置した糞ジャラ男のせいでこれだよ。
火力出すしか脳のない黒が火力不足でハブられるってどんだけ異常事態か分かってんのかあのハゲ

火力不足というか
２層のギミックでハブってのが大きい

詩詩のバトボレク介護の有無でだいぶ変わる
上手い詩詩揃えるのが難しくないなら黒でいけるよ3層
あと武器が95か100か、ハイアラガン拾ってるかでもかなり違う

やったな黒の居場所増えたぞ
PvP

>>558
PvP黒はソロの勝率が高いってだけで、くっそ時間かかるから経験値効率はめっちゃ悪いぞ
唯一特殊な戦術を他メンバーにも強いることになる職だし、いないほうがまだマシだぞ

とりあえず>>272でちょっと伸びた

強化するとしてもDoT追加とかやめてね
劣化召喚にしかならない

proc率を2倍か3倍にしようそうしよう

黒なんてproc運次第でｄｐｓ大きくかわるんだしactもちだしてどや顔しなくていいよ
あとお前らにしんこうへん席ねーからｗ
誇張とかじゃなくてまじでねーからｗｗｗ

>>562
3倍ということは120%！！

それはちょっと強すぎではなかろうか！！！

>>556
２層はともかく３層でハブられるのは明らかに火力不足が原因でしょう。
もう今初見練習パーティですら、DPS枠を詩召竜モとかで募集してて泣けるわ

この流れなら2.8か3.0に黒強化か

侵攻に黒で参加する奴は高確率で地雷

>>566
おせぇw
2.28か2.3で頼むよ

来るとしたら2.3だよなぁ、もしくは吉田のことだからコンテンツ延命のために
「DPSが想定以上に出てしまったので・・・」とか言って黒以外弱体化というパターンもあるかもしれんぞｗ

とりあえず幕張のPLL待ちかな。
ここで黒の現況について何の言及もなかったら、全力でいくぞ。

黒のPvP装備ってミコッテの場合尻尾どうなるんだろうな
頼むから尻尾2本はやめてけろ

俺のシッポしゃぶれやｗ

>>566
いや、2.8とか行く前に3.0来るから
>>571
戦記胴みたいに、中に収納されるんじゃね？
ピーンじゃなくて、あの尻尾の中に自前の尻尾入れてるイメージな

昨日夜に2層練習したいけど枠ないから一人で募集してたら入ってきた人にいきなり説教された
黒で募集立てていくとか常識ないんですねとだけ言って抜けて行ったよ
BL入れて運営には連絡したけどどうしてこうなった

>>573
そうだったら非常に嬉しいな
デザイナーを信じてPvPがんばる

黒カス絶滅して＾＾

上で出てたスキル回し実際どうなん

やってみればいいんじゃん？

俺はうまく行かないのかあんまり差が出なかったな

Uloine Shiki (Chocobo) 　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6494049/
チョン思考で自称鯖最強()の竜さんであるUloine Shikiちゃん、普段からの暴言・行動が原因でバハ固定を蹴られて火病りバハ固定PTに賠償請求。

Uloine Shikiとバハ固定側が主張する認識の相違
Uloine Shiki → バハ固定に入る際に砂を【最初に取得できると勘違い】、だから2層クリア時に未鑑定(既に所持)と油をパス。
バハ固定側(3層未クリア) → 砂は【DPS優先】でUloine Shikiに最初に回すとは言っていない、油は盾優先強化と事前に説明済。

以下、実際のやりとり
Uloine Shikiは砂の扱いをはっきりと確認しないまま固定メンバーとバハ攻略を進行、2層まで攻略。
Uloine Shikiは普段から配信内で偉そうに他人に暴言を吐き、それをバハ固定メンバーも確認。音声も保存済。
Uloine Shikiは素行に問題ありと固定側から判断され除名処分される。未鑑定・油をパスしたので砂・ギルを賠償として要求。
Uloine Shikiに代理者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは固定の盾が糞、ヒーラーがHimechanという暴言があったことを事実と肯定・固定側に適当な謝罪をした上で
砂・未鑑定と油・ギル（額は提示しない、誠意を見せろ）を要求。
Uloine Shikiに代表者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは3層クリア時に砂の優先ロットは自身にあり、その上で未鑑定・油をパスしたと主張、
固定側は砂についてはDPS優先としか決めていない、何故参加時に重要事項を確認しなかったのかと主張。
Uloine Shikiは話し合いの結果、関係のない人も鯖スレで巻き込んだので火消しを行う事・固定側は3層クリア時にUloine Shikiに砂を優先ロットで決着。
Uloine Shikiは鯖スレで必死に消火活動。
Uloine Shikiは後日固定PTで3層クリアして砂を取得。「ゴネ得のシキ」の誕生。

召喚用にSS切った装備に変えたせいか知らんけど、サンダーブリザドは強くなかったな
リヴァ杖の平均IL96で、DPS330→310くらい下がった
なによりサンダーprocしねえわ、SS特盛りできてからやれば強いと思う

今週1層は290 2層は270

リヴァが海に潜ってる時に限ってサンダーのproc発生するのは仕様？

なんで2層に黒でいってるんですか＾＾：

>>539
２層召喚
自前準備、ペットセミオーダー移動で部屋中央

盾ＦＡ前にＩ４、猛者
開戦
ミアズマ（ラウズ）迅速シャドウ（スパー）バイオラ（エリアルブラスト）バイオ<ｄｏｔ付与確認>バースト、エナドレ（フロー）ルイン、ルイン→ルノー出現

誘導時は慣れるまで誘導に専念
ミアズマで定位置固定したらシャドフレ、誘導→完了後３ｄｏｔコンテベイン雑魚にバーストエナドレフロールイン

あと似たようなもん

>>574
当たり前じゃん
2層で黒で募集立てるお前のほうがおかしいってことに気づこうな

>>582
仕様かはしらんがなるよね

ブレフロ周回してるとさ
もっと火力が欲しくなるな
あと少し、あと少しだけ火力上がれば綺麗に焼き払えるのにって場面が多い

ブレフロの為にワーラル取りに行って黒の鑑になれよ

範囲最強だから単体カスのままでいいとかいってるの頭悪いよな。
エンドコンテンツが範囲必要なところが多いならまだしもどこにその範囲使うんだよ。
昔の戦士とかも範囲面では強かったけど肝心の防御面カスだったからみんな修正修正いってただろ。
ただでさえ動かされるギミックでは他職よりにdpsだすの難しいんだから、エンドコンテンツに基本範囲が必要ない以上歌わない詩人程度か劣る程度の火力でいいはずがない。

ここでいくら言っても運営の気持ち一つなんだからイミネェよ

もっと強くなってブレフロをもっと速く周回してぇ

音速を超えたフレアでは飽き足らずまだ上を目指すというのか

音速じゃあ満足出来ねえ

光を超えるぜ！！

飯食ってPIE251確保して基本の吉田撃ちでよくね？
サンダラファイガファイア4ブリザガサンダラ…
ブリザド挟むかはMP回復タイミング次第だがこれコラプスのがよくね？(´･ω･｀)

お前コラプスとブリザドの威力わかってねえだろ

コラプス：威力 100
ブリザト：威力 150
ファイガProc持ち越しのときはコラプスでGCD中にトランスでリキャ後即AF1ファイガ撃てるんだけど
コラプスの威力がね… 結局ブリザドでいいやってなるわ

>527
チャットで死ぬなら警報マクロで爆発するわい。

>>587
スキル回し変えればいい
最後にフレアできっちり締めれる回し方を
PTの火力を見つつ最初の1-2回で探らなきゃいけない

フレアでオーバーキルして見た目だけのトータルダメージ稼ごうとする奴～

俺です

そそそそんなやつおおおおらんやろ

黒弱いとか言ってるやつは実際には黒やってないエアプか単なる低スキルなんだよな
まともな装備とまともなスキル回ししてたら、そこらへんのゴミモンク程度なら軽くぶっちぎるんだが

数値で出せばいいじゃない
ゴミと比べたって無意味

逆だな
他人の黒見て「よええｗ」って思うんだよみんな

それ黒のジョブ性能の話じゃなくて中の人の話じゃん何言ってんの？

時々こういう論法持ち出す奴いるけど頭大丈夫なんか

ゴミモンクぶっちぎっても嬉しくねーよ
バハみたいな第一線で新式5禁揃えても神話アラガンモンクの足元にも及ばないのが気に喰わないんだよ

ジョブ性能やコンテンツの相性が悪いってんでハブらんてる訳だからなあ
そりゃうまい奴は固定でもやってると思うが

>>601
まともな装備ととスキルまわしで、ようやく「ゴミに」圧勝できるとかスゲーレベルの低い話だなｗｗｗｗ

相性の良いエンドコンテンツ

ブレフロwwwwww

いちいち格下と比較したがる奴は何なんだよｗｗｗ

FATEで何も言及しなかったら吉カスマジで許さんぞコラ

>>610
(´･ω･｀)許さんって何すんの？

吉田を視姦

ひぃぃ

吉田、視姦されたくなかったら
フレアの威力を3倍にしろいいな3倍だぞ
その代わりにファイアとファイガの威力は1/3でいいから

ファイアとファイガの威力5分の１でいいから、ファイラにprocつけてフレア無詠唱消費０とかどうですかよしだ

武器100int519木人殴ってるけどクリが安定しないから何だかよくわからなくなってきた
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295263.jpg

一番上はトランスミス(MP100台でトランスprocファイガ)とMP回復ミス1回やらかし
真ん中はMP回復ミス1回やらかし、一番下は2回やらかし
難しい事じゃないとはいっても、慣れてないから1回はミスっちゃってもうだめ

強化とか要らんからギミックで弾くのやめろ
まじやめろ

そういや明日イベントなのか
吉田その辺ぶらぶらしてるらしいから黒について聞く人もいそうね
壇上で直接意見ぶつけるコーナーは事前にどういう質問するか聞いてから選ぶみたいだし

もっと速くブレフロ周回してえ

強く、強くなりてぇ

>>616
やっぱりクリ率バラつき出るよね
ようわからんわ

>>601
黒の基礎スペックがどれだけ低いかよくわかるなｗｗｗ

1層ハイアラ　　　　　イヴン
足　命中25 クリ18　　クリ25 スぺ18
首　命中19 スぺ13　　クリ13 スぺ19
指　命中19 スぺ13　　命中19 クリ13

2層
頭　命中25 クリ18　　クリ25 スぺ18
帯　意思13 スペ13　　命中19 クリ13
腕　命中19 クリ13　　クリ13 意思13

3層
胴　意思29 スぺ29　　クリ29 意思29
手　命中25 意思12　　クリ25 スぺ18

4層
杖　クリ32 スぺ46　　命中44 スぺ31　　意思?? スぺ??（ノウス）
脚　クリ29 スぺ41　　命中29 意思29
耳　クリ19 意思9　　命中13 意思13

作ってて思ったんだがハイアラ脚のスペスピの設定間違ってね？

ハイアラ装備欲しいわぁ
ブレフロが更に速くなる

>>622
間違ってないよ
胴脚は高い方のステ41に対して低い方29がつく
意思だけが例外で29に対して20

ブレフロに対する向上心の高さ
それこそ黒スレ

お前らいい加減にしろ！
黒は今のままでじゅうぶんだ
ネガネガすんなよ
戦記装備かわえぇ～やんけw
俺にはそれが全て
うひw

現状維持を求める声は全て他職だから騙されるなよ

フォーラムかなり熱いなｗ

ギミック的に不適合であってジョブバランスの問題じゃない
1層3層でも問題ありな場合、そいつが雑魚なだけ

>>622
神話脚の上位互換だと思えば、こんなもんじゃないか？

あー一応パッチ2.25って黒修正のチャンスだったのかｗ
追加されたのはグラカンランキングことブレフロ軍票ランキングｗｗｗ

アニムス作ってたら思いのほかランキング上位でワラタ

試しにしょーさんやってみたらたった30分の修練で
熟練されてる黒よりDPS30もあがるとか性能差おかしいよなあ

フォーラムの「すべてのジョブにDOTを使わせるのはやめてほしい」ってスレ見たら、
冒頭「巴術士はDOTメインということですがほかのクラス・ジョブにも２種類くらいのDOTアクションがあります」って書いてあった

…黒は厳密には1種類しかないんですが(T_T)

「黒魔の強化内容について考察するスレ」のフリーズDoE化は欲しいと思った

コラプスを竜のジャンプ的な感じで間に入れれるとかどうかな？
MP問題あるかもしれんが、リキャ２０秒とかじゃダメ？
ごめん無能な黒で・・・

dot増やすならエアロが便利だよ。INSTANTで火力も高いし

GCD外攻撃スキルが無いのも黒のつらいところだな
コラプスを威力150のクール10秒サンダーorファイアprocでクールリセットでええんでない

黒様、今日もブレフロお世話になります。あ、侵攻編は任せてくださいｗｗ黒さんの代わりに倒してきますよ！

>>635
コラプスの火力をまず戻すか、戻した上で強化してくれないと無意味じゃないか？ソレ
MPはUB中なら気にする必要ないし、UB中ぐらいにしかコラプス連打とかやらん
>>636
それ、黒じゃなくて呪じゃねぇか…

フォーラムいいねー
基地外みたいに騒いでないで詰めてるとこがいい
ネ実に影響されたかのようなとんちんかんなこと言ってくるやつは何も言い返せないみたいだしがんばってくれ

フレアと同じくらいの範囲でメルトン追加して、何かが蝕むDOTと炎系攻撃ダメージアップの
デバフつけてください。ダメージアップは蛇1匹分くらいでいいです。特性でクリると蛇2匹分で

みんなで呪ってやろうか
ＦＯＦ、猛者、捨身、エアロ、バイオ使えば単体はすごい事なるな
フレア出来ないが単体火力は跳ね上がる

書いてて気付いた
ミアズマ使えるじゃん、やったね

全魔法から詠唱削除してprocファイガスタック２にしてGCDから外せ
火力上げなくてもこれでどうにかなるだろ

バイオを黒に追加も良いね。サンダー召喚にやってた経緯があるから
今度は黒にバイオ持って来ても何らおかしくない

フレアとファイラの威力上げてくれ

単体火力はもういいや
範囲火力最強を突き進んでくれ

＞今度は黒にバイオ持って来ても何らおかしくない

召喚がフォーラムで反対スレ立てて１００ページいくでｗ

>>640
他職と違って「元々そこそこ強かったのを妬みで弱体くらいました」ってのを、あのスレで議論してる連中は分かってるからな…ｗ
ショーサンみたいな「いや、そういうのが欲しいわけじゃない」ってのを防ぐ方法として、あのスレは有意義

ホーリーみたいなスタン付きの範囲魔法欲しいなぁ

アルテマくれよ吉田

単純に火力上げて棒立ち最強でいいよ、調整難しいなら詠唱時間ながくすりゃ良い
棒立ちで火力だすだけなら最強だけど、誰かに守って貰ったり詠唱時間が取れないと火力が出せないってのはキャスターの基本みたいなもん

弱体でバランス取るなら気合大幅弱体でいいわ、黒のMPが無限だのとイチャモン付けられたもんだが気合あればTP枯れる場面など無い

>>650
いや気合効率よく使ってもＴＰ枯れる時は枯れる
近接やればそれは分かる

>>648
別に他より強くしろとは誰もいってないんだよな
ちょっと弱いですじゃなくて他と競えるように普通にしろと言いたいだけで

そんな中、両ジョブには長所や短所があって召喚の強みのひとつにDPSがあったというだけかととか、
黒が強くなったら今度は召喚がいらなくなるとか答えてる人がいるんだもの

高スキルほどTPが枯れるとか言ってた奴がいたな、あの頃
だからスキスピアップ意味ないとか
黒叩きにしてもステッポを槍玉にあげてみたり

そんなレベルの話でも声が大きければ通っちゃうんだな

>>652
＞そんな中、両ジョブには長所や短所があって召喚の強みのひとつにDPSがあったというだけかととか、
黒が強くなったら今度は召喚がいらなくなるとか答えてる人がいるんだもの

こういうのが沸くから、吉田が「黒強くすると、また叩かれる。怖い」とかインタビューで答えるんだよな…

>>651
そりゃーブレフロで必死の範囲とかなら枯れるが、現状のエンドコンテンツで枯れるとこは無いわ
2層ですら枯れないのに他の何処で枯れるっつーのか
ほぼ無意味なフラクチャーとかを未だに使ってる下手糞でもそうそう枯れないだろ

何度もいわれてるがギミックの問題じゃん
範囲必要になったら黒必須になるで
リソース消費なしで範囲最強なんだからそこを活かせるエンドコンテンツがほしい

>>654
結局さ、今の状態に対処して何かしら強化したら黒にヘイトまた集まるの確実だしね

弱くなったら弱いと叩かれてちょっとでも強くなってようやく同じくらい火力出せると思ったら贔屓だずるいと叩かれるんだろうから解決方法もうないんじゃないのw

黒スレって声のデカいカスが多いから
他職に嫌われるんだろうな。
単体火力上げるなら範囲火力は下げる。
当たり前のことだよね

範囲もドットばらまきの召さんのが強いんですけどね

>>658
黒の声がデカい？
召喚が同じ状況だったらフォーラム崩壊してるわヴォケｗ

>>655
こんなとこで息巻いてないでさっさと２層クリアしてこいよｗ

>>639 やっぱ威力低下痛いなあ。サンダProcしたら詠唱サンダいらないしな。

　固定で黒やってるけどモ詩召黒だから必死に今竜カンストしたから次詩人だわ
　2層はクリアできたけどなんかメンバーに申し訳ない気持ちがあるなあ

召喚なんか希少種じゃん
黒カスに比べたら大人しいもんやで

>>657
うん、ある意味詰んでるｗ
叩いてる連中は「基本スペックだけ見て分かった気になってるエアプ連中」ってのが、一番の問題点
だから、吉田も「とりあえず使ってみろ」としか言えなくなるというね…

>>658
ショーさんほどじゃないでしょ＞声のデカいカス
わざわざ黒スレまで出張ってくるぐらいだし

そもそも、黒に声がデカいイメージがねぇわ
仮にデカかったら2.2以降でこんな不遇な扱い受けてねえし

>>658
そういう風な風潮にもっていってる人が何を言うんだかw
範囲火力しかない現状考えたら単体火力上がって範囲下げられるならそれでいいよw
当たり前だよねとか得意気にいわれてもどうなるかもかわらないのに何を言ってるんだかとしか思いませんし

っていうか範囲火力なんてイラネーよ。
どのDPSの組み合わせでもクリアできなくちゃいけない仕様にしてる以上
今後もエンドで範囲が必須とかありえない。

足を引っ張るだけの範囲の強さなんて捨てて単体火力を求めるべき。

つーか単体も範囲ももっと高くていいだろ
全体通してこんだけ弱いのに一発分のヘイトだけ無駄に高いんだよな
火力高いのにヘイトもとらないしょーさん優秀すぎるだろ
黒はあちこち修正されてしかるべきだわ

召喚が大人しい(笑)
サンダー取り上げられたらスレを40ページ近く伸ばして延々と黒を叩いてた連中が？
（ちなみに2.1開発公認最強ジョブです）

>>666
＞範囲の強さなんて捨てて単体火力を求めるべき
じゃあ、とりあえず範囲系減退でいいからコラプスの火力戻すか、戻してから強化してくれ
で、戻ったり強化されたからって他職は文句言わないでください

黒スレ民はリアルで青筋立ててマジギレしてそう
なんか気持ち悪いんだよな。そういうところが

>>670
黒スレにまで出張ってきて、黒スレ民までネガキャンするID:lsP4TGekに気持ち悪いとか言われたくない
とりあえず、鏡見ろ

>>670
黒じゃないのに監視して粘着してるお前の方が
気持ち悪いよ

>>670
まともな会話できる語彙力身につけてからまたおいでくださいまし^^

範囲火力ありでも合格点なDPSは出るから俺はこのままでもいいがね
サンダーのProc確率上げて欲しいけど

>>670　気持ち悪いをカウンターでお返ししますwww

まーたチンポコ師が来てんのか

範囲なんて別に全ジョブできてもいいと思うけどなー・・・
集めるほうからしても楽だろうし。
黒の専売特許になってるのがバランス崩してる原因のひとつかと。

というわけで竜モ詩あたりに範囲火力の強化を、黒には単体火力の強化を希望。
これがいわゆる弱体による修正はしないってやつだろ。

ぶっちゃけ2.0であんだけバグジョブ扱いされてて弱体くらったわけだしちょっとフォーラムでごねたくらいで強化修正なんてこないのにな。黒スレのやつみてると哀れだわｗｗ
なにか修正くるにしても黒そのものの調整じゃなくてコンテンツ自体の調整だろ。まあ侵攻編はショーさんで乗り切れよ。装備共通だろ？？

大体黒のコンセプトは範囲と瞬間火力だろ。
単体火力欲しいなら近接やりゃいいじゃん？
吉田は同じような性能にしたくないらしいから黒強化する予定はないって言ってんだよ

フォーラム黒スレに乗り込んでくる呪Lv1のやつってこんな感じなんだろうな

TP職の範囲は消費のわりに効率悪すぎるからな
現状のブロフレと侵攻編の募集色眼鏡抜きでみりゃなるべくしてなったって感じだし

>>679
なんでお前が勝手にコンセプト決めてるんですかね
公式読んでこいよｗ

他スレに乗り込んで偉そうに主張するほど図太くないと
強化されないってことがよくわかるな

>>683
でもそんなみっともない事はしたくないというジレンマ

っていうかバグジョブスレって黒歴史でしょ？

黒よりさらに狂ったバグジョブである詩人、黒よりさらに高火力であった召喚を差し置いて
序列No.3の黒魔を徹底的にエアプが叩いてたところじゃん。
あんなところの妄言をまともに信じてた奴がいるの？

ここ数日木人殴りすぎて恋心が芽生えてきた

声がデカい奴のゴネ得というのはリヴァ盾の件でよーく分かりました

公式でやったもん勝ちなんだから強化させたくないなら
フォーラムにプレイヤーネーム晒して「黒強化反対！」ってスレでも立てればいっすよ

>>686
日本人殴り続けるとか在チョンか
通報しといたから

あえて反対スレ建てて自演泥仕合するのも面白そうだな

>>677
TP枯渇を考えなければ、その3職も範囲火力自体は今でもそこそこ高いんだけどな
黒が範囲火力専売とか言ってられるのは、単にMP尽きてもソッコー回復するからってだけ
まぁ、両方とも強化でwinwinなら頭オカシイショーサン以外からは文句でないだろうからいいけどな

>>678
いや、コンテンツが調整されるなら別に構わんよ？
調整してくれて、黒に入る余地が生まれるんならな

>>679
お前らみたいな基地に叩かれるから安易に強化できない。とも、インタビューで答えてたけどな
出来ないから予定がないだけで、吉田に強化する意思はあるぞ？

>>689はネタなのか、マジ空目なのか判断に困るなｗｗｗ

吉田がFATEで「黒弱すぎるんで辞めました、今のメインジョブはショーサンです」と言えば問題の9割は解決する

>>693
ゲーム内での問題は全く解決しないw

>>693
そうなったら雑魚黒はくんなが増えるだけなんですが

>>685
自分で答え言ってるじゃん
あんなところの妄言をまともに信じてた奴＝エアプ

エアプだから、事実も真実も知らんし自分で確かめるわけでもない

>>696
だからこそ吉田は「黒やってみてください」って言ったんだよな。
つまり当時の批判があまりにも的外れ（MP無限がずるい、ウォールがずるい等）
なものが多かったから、黒をやってみれば色々わかると。

こういうつもりで言ったのに、そのスレじゃ「○○弱いから黒やれってことかｗｗｗ」
みたいに叩く方向に持ってくし、本当バグジョブスレは目を覆いたくなるくらい酷いもんだった。

そんなことより命中445で二層のボスラミアにファイアミスったショック！

>>697
俺はあの「黒やってみてください」をPLLで聞いたときに「よく言ってくれた、吉田GJ！！」と思ったが
日本語が理解できないユーザーっていうかフォーラム民が多くてビックリしたわｗｗｗ

他職メイン黒サブのブレフロ士が範囲だけしか必要ないから黒強いとかほざいてるんだろ？

死ね

>>699
まず黒は叩くって結論が念頭にあるから
そういう歪んだ見方が出来てしまうんだろうな

×黒は叩く　○吉田を叩く

>>702
いや、コレは両方○だろ

>>698
どうみても足りなさすぎるだろwww今まで何してたんだお前

吉田を叩いても出てくるのが次の黒に対する叩き要素の導線ばかりなのが嫌なところではある
もう余計なこといわないでください

まぁこれが黒の現状なんだろうな…散々470、480必要って言われてる中で440程度しかないのに外してショックって。

明日生放送はみれないから黒に関する発言あったら書き込み頼んだぜ…みんな

というかハイアラガンに命中付く部位多すぎやろ
脚と耳は4層？っぽいしIL重視したらかなり命中多めになっとる

レーヴァテインもらえた
固定ありがとう

>>691
ファイターと同様に盾にも範囲ヘイトを継続的に稼げる手段がないのに
黒だけ永遠に範囲可能でも何の意味もないんだよな
それに黒の範囲能力に合わせてコンテンツ作ったら黒無しPTでは対応できなくなるから
CF対応的にそういう設計は出来ない、でも範囲最強だから単体最弱という理不尽

範囲魔法を一点に集中されるアビ実装　フレアは対象外

新アビは追加ダィスクまで実装されない

むしろ単体を範囲にするスキル欲しい

>>658
前回、単体、範囲ともに火力下げられた見返りをもらってからだな。

>>665
騙されんなよ。
一方的に弱体されたんだから、次は一方的に強化される番。
次回の強化の引き換えは前回の弱体。
これ以上、何かを手放す必要はない。

PIEガーとか言うなら幻想使ってカスララになれよ
1振れば学者ボーナスで251確保出来んぞ
それでサンダラ回しできる

コラプス強化して欲しいって奴って何考えてるんだろ
2.0の頃から何もしないで回避するよりはマシな程度の技だったのに

黒強化しなくていいから他DPSの攻撃力20%弱体でいいよ
彼らは弱体スパイラルがお好みのようなんだから

さすがに近々のレターライブで言及くると思うけどねー・・・

こと黒に関しては全ての人が色眼鏡で見てくるのが本当に鬱陶しいけど
客観的に考えて、これだけエンドコンテンツである特定の１ジョブだけ
徹底的にハブられてる現状は2.0の戦士以来。

で、戦士は「特別に早く」強化がアナウンスされたわけで。

2.2で　ち　ょ　っ　と　弱　い　ん　で　す　が　(笑)
なぜかスルーされたのを抜きにしても、何らかの言及程度は近いうちにくると考えるのが妥当でしょ。

そりゃ自分の席が固定化されてる他の４職DPSさんには今が心地よいだろうから
来ないと思いたいだろうけどね。

>>716
強化して欲しい、じゃなくて「せめて元に戻せ」って言ってるんだけどな

9人パーティにすれば解決

戻すっていうのは過ちを認めることになるわけで絶対やらないよ。

バハ装備ジョブ別にしなきゃ解決しねえよ

ルノーに石化以外のデバフ無効になったら笑う

結局侵攻の命中って450くらいなのか？

ブレフロに関係なくねそれ

480あればいいよ

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それブレフロでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

3層は480でおｋ
4層は知らん

3層469でミスなし

470でAAにミスがあった

旧バハ五層って命中432で100%でしたっけ？？

そもそも2層で誘導役できないから黒イラネって話なのに何で火力上げれば解決なんて流れになってんの・・・？

ヘビィじゃなくてバインドで足止めならまだ席はあったのだろうか、フリーズとディザスターでも召の方が勝ってるけど

>>719
元に戻すも何も半詠唱とかブリザガとかもともとバグっていうか「不具合だったものを修正した」ってあつかいだから何があってももとには戻らないよ。
2.1で黒弱体化したとか言ってるやついるが吉田の感覚としては「不具合修正しました、弱体そのものはしてない。これが本来の黒」って認識だからな。

その本来の黒が他職と比べて明らかに火力足りてないから単体DPSを上げようぜってなってるわけだしな

procスタックできれば簡単に強くなるけど誰が使っても強くなるのはつまらないからファイア技威力アップの方を期待したい

3層に関しては黒も召喚もDPS変わんなくね？

1層か二層かと問われると、二層のが黒向きだと思う。

＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　 <<ｸﾛｻﾝここ侵攻編ですよ？ブレフロは向こうです。
　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　
　　＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　＼＼.".／／_ | 　ﾞ` ]

3層は召である必要ないと思うけど黒でDPSいくつ出せるの？

>>734
んじゃなんでUB1と2は据え置きで3の時だけ挙動かえてんだよって話
半詠唱で上がるDPSにフォーカスして修正してんだろ？弱体化じゃねーか
バグ修正とか言ってんのは建前なのわからんかな

>>739
>>281とかはちょっと出すぎだけど
ロドストとかで検索しまくると大体330～340

>>740
UB3のときのMP回復速度が不具合だったからだろ？？そんなこともわからんかな？？

>>741
やっぱり召喚には劣るっぽいけどそんだけ出てりゃ十分だな
110武器ならしょぼいが。

100武器でだいたいそれくらい出るな

回復速度なんて変わってなくね

ブレフロ2ボス目の雑魚処理しないカスばっかりでキレそうなんだけど

盾が持てばいい

あれ1ボス目と違って放置してたら2匹3匹と湧いてくるっしょ？

あのボスで雑魚処理する理由はないけど盾がタゲ取るには広くてめんどくさいのでヒーラーがタゲ取ってるのが楽だし早い

3層地雷ってマバリア有効？

有効

コンバなしの連続フレアってどうすんの？
エーテルでも使うの？

>>752
はい

>>737
２層に運搬しない黒の席ってなくね？リーダーしない限り

セプター飯猛者proc使用で木人8分40秒計測してみたら318だったんだけど、これにレクや各種ボーナス乗れば330-340はいけそうかな？

セプターめしもさＰｒｏｃＰｉｅ禁断で３５０くらいでる

あっそ

範囲で他職の枠を潰してるとか言うが詩人なんかそれ以上に枠潰してるよな

>>755
サブのリヴァ杖IL90飯なし同じぐらいで310位出るぞ、もうちょい頑張れ

http://hissi.org/read.php/ogame/20140425/bHNQNFRHZWs.html

この粘着っぷり凄いな
こんなのに粘着されたら、そりゃあ吉田も動けないわｗ

ﾌﾟｯ

3層304だった
370ってバケモンだな凄すぎる

装備

>>657
もし黒を他と並ぶくらいに強化しようと思うなら簡単だよ
どんな微強化でもヘイトが集まるなら最初からヘイト集まる前提で
他をぶっちぎる強化→ヘイト集まる→仕方ないな弱体ね→他と同じくらいって落ち着かせれば良いだけ

脳みそ腐りすぎて笑える
引用元：monobuG 投稿を閲覧
侵攻編２層を現在やっています、まだ未熟かも知れませんが
とりあえず火力に置いては、単体ですと近接には余裕で負けて黒とはどっこいですね
黒はprocがある分運ゲーに成らざるを得ない部分はありますが、召喚は平均した遠隔DPSをたたき出せます
範囲については黒の独壇場ですね、召喚は黒には劣りますが、やろうと思えばできる
但し四体までに限る近接、詩人よりかは優遇されてますね
と、言っても火力はコンテンツ次第ですが
黒との単体火力差がもう少し欲しいのがメインジョブとしての希望です

役割としては詩人の次に優遇されていると思います
豊富なサポートスキル、DPS唯一の復活魔法
上位エンドの席は極モグ以外では、必須とは言えませんが十分にあると思います
特に侵攻編２層においては召喚個体枠がありえるコンテンツだと思います
残念ながら極モグは野良で挑む分には、難しい部類だと思います

とりあえずなにを持って最強なのかさっぱりわかりませんが、遠隔の中では多少強い単体火力にコンテンツを問題なく回せる範囲スキル、豊富なサポート

火力厨としては満足しておりませんが、バランスのとれたいい職ではないでしょうか

猛者や秘薬使うときのスキル回しどんなかんじでやってる？

猛者も秘薬も半詠唱かProcか迅速魔のあと

>>765
未熟なのに黒とどっこいの火力出せる上に
あれやこれやとサポートやら出来まくるけど
最強じゃないよもっと火力くれとか怖いわｗ

サンダーのprocがあればそれに越したことはないが、そんなに都合よく来ないので
大抵MP満タンにした後のファイア連打直前だわ

単体はファイガのあと猛者ならproc１回まではぎりぎり最後、迅速フレア間に合った気がする

DoTの強さを理解していないんだろ

proc後のサンダガが糞強いことを理解していない黒もいるし
DoTが撒かれてるのにひたすら一体の敵を攻撃し続けるDPSやタンクばかり目にするから
召喚に限らずFF14ユーザー全体に言えることだがな

>>734
コラプスは単純に火力下げられて弱体化したんですけど？

召喚士を下方修正するだけで済む話。
あるいは黒を重点的に他のジョブのアップ修正。つまり相対的召喚士弱体化。
とにかく近接以上の火力でリザレクもって妨害性能も高いってやはりどこかおかしいよね。

>>773
召還の火力って近接以上ないぞ
ギミックによるけど

仮に黒のジャマーとしての能力を強化して、２層で詩人、黒の席が確定になった場合、
残りの席を召喚、竜、モンクで取り合うことになると思うけど、どうなると思う？
おそらく削り役なんだろうけど。

あと召喚の弱点って瞬間火力がないことなんだけど、その辺りも考慮してやらないと
いけないとは思う。ただそれにしてもちょっと強すぎる面もあるよね。

瞬間火力といってもギミックの質にもよるんじゃない、5層のFSのようなギミックなら召喚の瞬間火力は高い方だし

俺がやるとめっちゃテキトーやった召喚とくっそ本気でやった黒が同じぐらいのDPSになる

あとラフレシアの蜂とかも地味に召喚のドットって生かせると思うんだよね。
みんながジッと止まっているところをジワジワダメージとってるわけだし。
あれ見て召喚士向きのギミックだなと思った。

まあ自分は黒がメインじゃないのであれだけど、
募集で席が無いのはちょっとかわいそうだなと本気で思ってる。
そういうジョブだったから気持ちも分かる。
とにかく挫けずかんばってくれ。ほなさいなら。

メイン召喚だけどレサージーのヘヴィを病気に変えてファイアの威力を5%上げてやってもいいんじゃないかと思う

他職がもはや慰めてくれるってやばくねえか……

レザージーのスロウが有用な場面もあったから回復減少にするのはどうかな
ヘビィ+スロウの固有デバフにするならありだよね

レサージにバインドつけてくれ
それだけで2層だいぶ違う
フリーズはあかん

>>776
瞬間火力がない?ｗ
未プレイで知ったかぶりしてんじゃねえぞ
せめてやってから語れよ
全て持ってるのが召喚だ
レガシー用に作られた超万能ジョブだぞ

レサージーのヘヴィを病気にって耐性がついてろくに使えなくなるだけだな
しれっと弱体ぶっこんでくる自称メイン召喚の恐ろしさ

>>699
そんな事言う前に召喚がｄｐｓNo.１ですって言っとけば良かった
黒魔を弱体して召喚からサンダー取り上げた時に言っても遅いのよ

黒の特徴の一つにCCもあると考えるなら何かしらで病気欲しいね
ブリザド重ねれば相当ヘヴィかけられるし

14ちゃんのジョブ間イジメギスギス俺のジョブ強くしろ発狂は
全て9ジョブ8人PTというゲームデザインのせい
新ジョブが来たらどうなるんだろうなｗ

それが人間のサガだから、8ジョブ8人PTというゲームデザインだろうと何も変わらないぞ

>>773
君が召喚使えるようになったら済むだけの話じゃないの？
召喚弱体したらいま召喚に着替えて参加してる人たちの席もなくなってしまうわ

火力だけでみたらキャスターとかもういらなくね？

キャスターの詠唱時間というリスクを無視してファイターを大幅に強化をしたから歪な現状がある
だから、黒もアクションを全部インスタント化すればちょうど良いかもなｗ

近接のリスクは向きと高めの命中か？
動いたら攻撃キャンセルと比べるとリスク低すぎると思うがな

範囲はもう近接だけの問題じゃなくなってきたし

近接のリスクは近接ってことそのものがあるだろ
詠唱は自分が動いたら攻撃キャンセルだが近接は敵が動いたら攻撃キャンセルもあるな
侵攻編4層のゴーレムとかがわかりやすいかね

学者もそうだけど、ろくに召喚獣の操作もしない馬鹿にあたるぐらいなら黒で良いぞ
上手い召喚なんていう博打を探るよりは黒のほうが安定するわ
むしろ火力にならないのって詩人だろ、あれは一人しか枠がないのに3人とかマジやめろ

ここのところずっと荒れてるなぁ
まぁこんな状況だし仕方ないが…
誰かイベントで吉田に黒の現状訴えてきてくれ

みんなシコッテのねーちゃんと写真とって帰ってくるだけではないか…

荒れるのは仕方ないわなあ

だからこうやってぐだぐだ荒れ気味でスレ伸ばしたいだけなんだって、無視しとけ

ohミスった

結構人いるから聞く人いそうだけどね、吉田うろついてるらしいし

お前ら吉田呪ってんの？呪術士だけにｗ

召喚の弱体化は誰も望んでないんだよな
要は黒の強化が欲しいんだよ
黒と召が争うんじゃなくて、せめて詩黒召で争いたいんだよ
近接がやった方が有利なギミック処理も作って欲しいんだよ
ひたすら木人叩きを繰り返してたまに拘束されるようなつまらないエンドは近接としてもウンザリなんだよ

吉田また黒使ってやがるくたばれや

てか黒使うなら極リヴァじゃなくて侵攻2層いけや

召喚自体は別にぶっちぎってない
黒だけが下の方向にぶっちぎってる上で同じ装備したら違いが分かりすぎるだけで

あと今時近接がリスクとかちょっとやばいぞ

極リヴァぺろってるよ…もうダメだこれは極リヴァ黒出禁なっちゃう…

ニコ生やってんぞ

話題にもあがらなかったな

黒魔について一切触れなかったなw

吉田からも何かぞんざいな扱いを受け始めている気がする

立ち見席だけど、5割位黒についてコメント出せやって流れてたけど
見事にスルーしててワロタ

もの申すで誰か言ってくれるだろ

黒カスどんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦闘系は完全にスルーだったな
まあ2日あるからどうなるんだ

調整中で意見できないだけかもしれないし（震え声

にこ

ニコ生やってたの？自分も黒についてコメントくださいながせばよかった

アリーナじゃないと米届いてないかもな

完全スルーだったわ
黒使って極リヴァで醜態さらしてスルーとか余計ヘイトくるぞ

一応「黒魔…」とは言ってたが時間の都合でモルボルに切られたな
明日あたり言ってくれるんじゃないかね

アリーナ最前列でも黒についての質問大量に流れてたけどスルーだったよ
PSの問題でジョブ性能のせいにするなとか黒の自虐がうざいとかそういうコメントもあった

強化させまいと必死だよな

PSとか自虐とかｗ
その前に発揮する席が用意されてないんだから無理ｗ

答えてた質問より
良い悪いに関わらずコメント多かった黒についてはスルー

そりゃ外部のイベントに参加してるときに
ジョブバランスみたいなドロドロした部分に触れるべきではないだろ
どうせ吉田が黒に関して何言ったって批判しかされないんだから

>>821
こっちも対抗するかのように同じようなコメ流れてたわ
PSの問題だのギミックが不向きなだけだの、相変わらずイメージだけで叩かれんのな

お前らブレフロダッシュで大暴れじゃねーか
モンクとか召喚には無料だぞあれ

だったら黒使ってリヴァ行くなって話よ
使ったらコメントくるのわかってるだろうに

無理

適当プレイの召＞必死プレイの黒なんだが
プレイヤースキルも糞もない

PSの問題なら枠は消えるはずがない
そもそも簡単でPS無くても強いとか言ってませんでしたかね

モ召が組んだときのブレフロダッシュの速さを知らないとかエアプか

流石にブロフレダッシュでモ召妬むのは擁護の余地がないわ

戦記頭指とったんだが次はなに取ればいいんだ？

胴

>>834
取るべき戦記防具・アクセ
頭、首、手、指

（黒として）取ってはいけない戦記防具・アクセ
胴・脚

必要命中に左右される防具・アクセ
腰、靴、腕

とりあえず昨日初めて50になってカシミヤとソーリアン買い揃えたんだけど次は何をするべきですか？

ブレフロ２ボスまでの最速なら黒の席がない可能性はある
連戦出来ることから安定は黒だろうけどな

会場いってる奴、壇上でとは言わないから彷徨いてる吉田にちょっと現状の認識について訊いておくれよ。

ゼニスを装備さえすればアートマって落とします？黒の巻物３巻までコンプしたんですけど他のジョブに乗り換えたいんだ・･・･・

他ジョブゼニスでも落ちるぞ
だからナ戦とかで集めると楽

スプリントしながら突進食らっててﾜﾛﾀ

連休なのに侵攻編の募集が全くない。
バハ以外やることないのに困ったもんだ。

イメージトレーニングする時間が増えて良かったじゃないか

クソッ

戦記を頭、胴、指と交換して来週脚交換するつもりなんだけど
こっちのほうがいいんじゃない？とか助言がほしいわ
手のほうがいいのかねー

そろそろ戦記武器も視野に入れろよ

あっごめん

>>845
自分は胴脚指交換済で次週腰と交換する予定。
バハドロップを考慮して被らないように、命中500目指して交換していけばいいど思う。

>>836
現状どんな装備をしてどんなコンテンツに挑んでいるかにもよるが
バハ侵攻を最後まで見据えているのなら
前に>>836が助言くれてるが、俺もほぼ同意見だわ

IL上げることによって増えるINTは重要だが、脚は意志力ついてるから
脚に875？支払うなら、足と腰とか組み合わせてみてはどうかな
戦記武器やアラガンアクセがないと、侵攻3層以降は命中マジでキツイ

必要命中値のせいで装備の自由度がないのがなぁ…

仮に召喚で臨むとしてもエギの関係上あっちはもっと必要命中あがるから命中はちゃんと考えないとな

ヨシダから召喚が遠隔DPS最強だって宣言されてるのに侵攻編に召喚じゃなく黒で来るのはPTメンバーに失礼、申し訳ないとは思わないんでしょうか？？
いや、煽るつもりはないんです。ただ・・・良心が痛まないのかな？？って疑問に思ったので…

侵攻2層どこの募集も黒の枠なくて詰んだわw

>>836
耳抜けてないか？
取るべき戦記防具・アクセ
頭、首、手、指

（黒として）取ってはいけない戦記防具・アクセ
胴・脚・腕

必要命中に左右される防具・アクセ
腰、靴、耳

こうじゃない？

>>847
>>848
武器はアニムスで食事なし命中450ほど
足はちょっと交換するのは怖いかな、1層はクリアできてるからねー
助言に従ってまずは腰にしてみる
二人ともありがとー

腰は新式禁断だろ
戦記とるとかアホの極み

三層いくならアイテムレベル95あればいいんだよな？
胴早く欲しいわ

戦記胴も戦記脚も意志ついてるから強いだろ

凸の件で誰も黒のこと言ってくれない(´･ω･`)

網タイツだけの為に取っちゃってすまんなｗ

どうせ乗り換えるとはいえドロップは深層だしINTは上げときたいしってことで取っても問題は無いだろう

>>853
お、サンクス
前に調べた記憶頼りに書いたから修正ありがたい

基本的に取るべき装備取って戦記貯める→武器交換が流れ的には良いかな
あとは個々に
・ＰＳ的にどこまで攻略出来るか、考えているか
・召喚を出せるのかどうか
・急ぐのかどうか
で変わってくるんじゃないかな

命中＞INT＞＞＞＞その他

黒の未来が決まる時間が来たぞ

どうでもいい質問で終わる

黒魔いきなりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レガ先がやってくれるぞ！

まじか

先輩きたぞｗｗｗ

問題はＤＰＳじゃねーよあほか

４固定できるようにしろ

レガ先ｗｗｗｗｗｗｗｗやるじゃんｗｗｗｗｗ

一発目からｗ

ニコ生w

kitazo!!!!!!!!!!

うちの固定の子じゃなくておまえだろｗ

まさか一発目でくるとは

うひょおおおお

強化します。ワロタ

喜んでいいのか…？

勝訴ときいてえええええええええ

黒魔強化決定

しろしろしろしろ

強化確定わろた

masamuneのソナーほめてやる

討ち取ったりいいいいいいいいいいいい

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

速報；黒強化

先輩のお陰で強化決定

「自分のジョブだからじゃなくてユーザーの要望だから」というアリバイ作りだな。
ま、良かったよかった。

黒魔時代来たぜ！！！！！！！！！！！

先輩おつかれ

レガ先ｗｗｗｗ

黒強化・・・
黒は感謝しないといけないね

お前らマサムネ鯖のなんちゃらさんに感謝しろよ！

黒強化きたあああああああああああああああああああああああああああ

そもそもPが使ってるから優遇されてる、って思考がおかしいよね
これだけ大きなゲームだから公私分けるに決まってるのに

すんなり行き過ぎて逆に怖いわ

masamune鯖の人に感謝

ユーザーの要望だから仕方ないね…

ソナーちゃんよくやった！でもいまから手つけるって2.3以降？

お前ら落ち着け
今まで口約束をヨシダが守った事あったかよ
バトルチームに却下されましたｗがオチじゃないのか

レガシー先輩サンキュー

吉田を信じるな

レガ先神ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だとしても後１ヶ月は席無いんだよな…

やったなお前ら！

これでまた叩かれて面倒くさいから
吉田には黒実はもう僕使ってないんですよ、とか言って欲しかった
ウソでもいいから

ウォールが３回に増えました

召喚から戻ってくる勝ち馬乗りを許すな

>>900
可能性はあるな。
バトルチームが却下するなら
このゲームの止め時ってことだな！

何が起きたの？具体的な話なし？

強化はする・・・！するが・・・まだその時と場所のしていまではしていない

具体的な話は無しだけど黒強化して欲しいですか？じゃあしますって話

ファイガprocの時間延長とストック増加でいいかなぁ

何にせよ公開パッチまでは喜んじゃいけない

やらせくせえけどされるって言われただけマシ

強化の内容にもよるがな

DPSだけ上げられても2層の席は無いし近接連中うるさいし結局1－4通し詩召安定になるのでは？

まあこんだけすぐにはっきり答えるってことは前々から黒強化は視野に入れてたんだろ
今回で大義名分得た感じか

強化します
ブリザラが威力50→80に
コラプスが100→120に
とかだったら笑うわ

吉魔強化決定

取りあえず侵攻のDPS枠に入れさせてくれ

言い方がまたヘイト集めそうな感じだったわ
もう黒使ってるって言わないでくれないかな
嘘でもいいから今は他ジョブやってるって言ってくれ

どうせ>>918みたいなしょうもない強化の副産物として
フリーズフレアフレアとトランスフレアフレアが消されるんだろ？

まーこのコーナーにどれだけ実行力があるのかは謎だから、結局どうなるかは分からんなｗ

黒強化するといったが何をするとは言っていない

個人的には黒強化ってよりも
黒が閉め出されないような侵攻2の改善がベストだったんだけど
まあ強化されて侵攻でハブられる事態が回避できるならいいわ

召喚も強化きたああああああああああああああああああああああああああああああああ

吉田召喚上げてるｗｗｗ

席ないって知ってるから召喚上げるのは当然だわな

くそげ

ユーザーの頼みなら仕方ないね(ﾁﾗｯ)

2層は召喚で行く気まんまんやな。やっぱジャラカスは信用してはいかんのか。

まあ召喚やってるなら格差わかるからそれなりの調整はいるやろ

>>922
それは消されていいっすわ
元々バグだし

黒強化って話が出ただけよかったかな

堅実魔効果アップを迅速魔効果アップにしろ！！！

吉田もずっと黒強化したいと思ってたけど
ユーザー発じゃないとまた叩かれるから待ってるって感じだったなｗ

フリーズフレアループも別に無いならないでやっていけるからな

アディショナルにミアズマを
これで大体解決する気が

ファイラに40％フレアprocつけてくれれば他は何もいらないよ

黒強化した結果弱体されましたとか意味分からんことをやってくるに決まってるぜ

よーし、パパこの勢いに乗ってカシミヤ脚ガ５禁しちゃうぞ～

黒おめでとう

単純に各スキルの威力上げるだけじゃね
それだけでいいと思うけど結局侵攻での席はどうかな

特定の敵を睡眠有効か病気無効にしてやれば
特定クラスが必須で特定クラスが不要ってことがなくなると思うんだが

>>942
質問者も単体DPSが弱いって部分で攻めてたからなぁ

ファイアとファイガの威力を10か20あげたら十分だろ

今の黒が席ないのは火力限界がどうこうよりもギミックから総スカン食らってるのが原因だしな
後棒立ちで召還より単体火力でないってのもおかしいわな

結局2層は召喚誘導安定でキャス枠締め、黒の席は無い

課金きれたら放置する予定だったけど続けるか

強化されようが2層は厳しいだろうね

侵攻編が～ってやり取りはあったし召喚の話の時に自分も召喚がーって言ってるから
2層については認識してんじゃね？

まあDPS上げてくれるなら34層いけるなら別にかまわんがね
邂逅編だって2層だけ詩人に着替えていくことあったし

ただ時期とか言ってないから「拡張で＾＾」って可能性もあるんだな

フリーズ詠唱速度UP。バインド時間上昇。当てた敵の数だけAB追加
半詠唱戻して、エアロアディショナルで追加。

これで完璧や！

単体ＤＰＳは今でも出てるから本当に面白くない調整がきそうでなえる

けど正直チンパンジョブだからな・・・操作が簡単火力もすごいんじゃ他ＤＰＳジョブからクレームがくるんじゃないか？

まぁどうせ2.3で強化した後
2.4までに近接が不満の声あげまくって強化、2,4で近接強化で2,5で黒ゴミ化

これの繰り返しだろ
AoEとかいらねーんだけど、完全にここが強化しにくいというか近接の不満を増大させる原因になってる

>>956
まあそれでも言っても変わらない運営よりはだいぶマシだ

>>955
流石に召喚は超えないでしょ
ディセム詩人と召喚の間に収まるのがバランスいいのかなと思う

召喚と比べたら糞操作楽だしな

どれくらいの強化なんだろーな詩人よりは強くないとおかしいよな

あ！詩人さんよりは難しいのか失礼

ディセム詩人って普通に3層DPS350とかいくぞ
野良ゴミの連中は知らんけど

召喚ってぜんぜん火力あると思わねーんだけど
あほくさ

>>962
歌ってそれなら相当すごくないか・・・？

黒強化しました！(レク効果5％up)

>>964
あぁもちろん歌わないでな
うちの詩人二人いるからさ

因みに歌ってる方は320ぐらいだな

牽制多いな
吉田やりこんでるだろうから何が弱いのかよくわかってるよな頼むわ

マジな
まあ詩人の枠確定してるから他職はぶられるしな

>>955
お前さっさと糞ゲにかえれよ

ディセムみたいに双竜に魔法耐性減少とか？
職単体より職ばらけさせた時のシナジー持たせた方がいいよね

今でも単体火力高いのに強化されたらまた範囲も単体も最強の吉魔ジョブとかいわれんだろ
正直いまの下手くそが淘汰される状態ままでいいわ、強化いらね

詠唱っていうリスクあっても棒立ちですらたいしてDPS出ないのが問題だわな
proc確率今の倍くらいにしてもらわないと

>>971
おう3層のACTSSはよ

>>970
それなら火耐性とかのが良いんだけどな

ああいや黒が魔法耐性下げれば黒召でシナジー出来て職はぶり消えるのか
モンクにも何かつけんとモンクがはぶられちゃうけど

魔法耐性現象もアリだけどそれ召との差が更に広がるだけだぞ

というか詩人が魔法耐性減少もってんのがダメなんだよな
この流れで魔法職→詩人→竜が確定する

火耐性低下がベストやな

>>969
どうしたのチンパン？糞ゲに帰れってFF14って糞ゲだったの？

書いて思ったがあれだわ
proc祭りきてもたいしてDPSあがんないんだった
近接強化したときみたいに近接全体的に弱体、魔法攻撃15％アップくらいしてもらおう

まあまあ今くらい素直に喜んでブレフロ行こうぜ

俺は散々難癖つけてる気がするが

いや近接は現状でいい
というかあそこは火力高くあるべき
一番のガンは詩人

召喚も棒立ちなら異常に高いがまだ苦手なコンテンツあるからマシ

近接は遠隔位置からの攻撃が出来ないというデメリットあるんだが

>>853
ありがとうございます！！

>>836
ありがとうございます！！

一瞬おぉ！！とは思ったんだけど、どうせまた叩かれるんだろうと思ったら一発で萎えた。
どう喜んだらいいのか分からん…。

2.0のときのジョブバランスで竜を強化するだけでよかった

もっとはやくブレフロまわしてえ

ハブられるよりは叩かれる方が１００倍マシなんでがつんと強化してくれ

リキャ90秒くらいのスペル速度アップのバフがほしー

近接は1回虐げられてた過去があるからなぁ
サービス開始から最強だったなら「お、黒強化か　PT全体の火力上がるからこれからも頼むよ＾＾」みたいな余裕ある程度出来ただろうけど
次自分が落とされるかもしれない恐怖のせいで叩くしか出来なくなってる

もう黒って下手な人の救済用ジョブだよね

そもそも吉田の発言を信用していいのかってのがあるのと
斜め上の強化がありえるのがまた

というか今近接の火力高いとは思ってても不当だとは思わんでしょ

次スレよろぴこ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up295009.jpg

別に低いとは思わんけどね

>>987
お前黒しかやってなさそうだなｗ
2.0の時はどうみても近接は両方弱かったし戦士は詰んでただろ

>>995
これ何度も貼られてるけど何装備よ(´・ω・｀)

>>996
おまえ文字よめないの？黒は弱体する必要なかっただろつってんだろｗアホか

接待PTのDPSを普通に出るように見せかける

990次スレ

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