【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc54】

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前スレ
【新生FF14】呪術士・黒魔道士スレ【proc53】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1397301800/

【質問する前にテンプレは読むこと】
次スレ立ては>>990

＜属性変化の基本ルール＞
①ニュートラルな状態からファイア系を使うと自身が火属性（アストラルファイア）状態になり、MPが自然回復しなくなる
②ニュートラルな状態からブリザド系を使うと自身が氷属性（アンブラルブリザード）状態になり、MP自然回復量が増える
③サンダー系はこのシステムに一切関与しない
④各状態では以下の効果が生じ、属性の進行度（使うたびにレベルIIIまで進むが初期段階ではIまで）で影響が大きくなる

【火（アストラルファイア）】
・ファイア系の威力(＋)と消費MP＋
・ブリザド系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではブリザド系の詠唱時間半分
【氷（アンブラルブリザード）】
・MP自然回復量＋
・ファイア系の威力(－)と消費MP－
・レベルＩＩＩではファイア系の詠唱時間半分

＜その他＞
・各状態で反属性魔法を使うとニュートラル状態に戻る
・トランスを使用すると瞬時に反属性のレベルIになる
・どの状態にあってもファイガ、フレア、ブリザガを使うと各属性のレベルIIIに強制移行する

前スレ>>990です
代わりに立ててくれてありがとう

Titan鯖のアテンザ（）自慢の脳内作業長シコッテ

晒し魔Kawakami Miyuki

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/4044784/

CFで地雷プレイ()をする真正のクズ。指摘されるも開き直り定期的にスレに粘着し降臨
http://i.imgur.com/SZOkjzl.jpg
http://i.imgur.com/9ONYShP.jpg
http://i.imgur.com/QWIsxKj.jpg
http://i.imgur.com/99dg6zz.jpg
http://i.imgur.com/b4XbSSK.png

このキチガイが設立したネ実晒しLS（もしこのLSメンがPTに来たら警戒をしよう！）
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/linkshell/17169973579367036/

臭すぎる逆コナンKawakamiの日常会話
http://mmoloda-ff14.x0.com//image/553.png

子供病院に連れてって立てられんかった…すまん

まじか大丈夫かよ

お大事に

ハイキャス耳ってどこでドロップか情報出てる？

既出でしたらすみません、先輩プロ黒魔の方々に１点、伺いたい事が御座います・・・。

フリーズ→フレア→フレア→トランス→フリーズ...の2ループ目以降は完璧なのですが、
初手のフリーズ直後のMP自動回復のタイミングがランダムなせいで、
初回のフレア→フレアの成功率が５割程度になってしまいます・・・。

これは皆さんはどのようにされているのかもし宜しければご教授下さい。。。

初手フリーズだと……？

命中・クリ・スペスピのバランスってどうなってる？
クリとスペスピどっちも500超えてヤッターってなってたら命中420しかないの気づいて笑えん

>>11
バランスってなによ
進行で必要な命中確保して後好きにしろよ

>>12
バランスっていうか今出来る最強装備に対する命中って感じだったわ

今更な質問なんだけどさー！
極リヴァ黄玉のLBってどこねらってる？端狙ってリヴァごと？中央狙って4つまとめて…？

Lv3たまったら真ん中狙うけどLv2だったり
連続破裂させる脳筋DPSがいたら２個＋リヴァにあてる
まあ大抵２個に当てれば十分間に合うしどっちでもいいんじゃない

意思力って黒的には微妙な感じなの？

意思自体のINT換算がクリSSより低いうえに装備につく値も低いから微妙

命中確保したうえで

INT＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞クリ＞意思
スペスピは個人の使用感

要はINT限界まで伸ばして命中確保してるなら後は好きにしろ

>>14
リヴァ巻き込んで前だな
中心は頼まれでもしない限りやめたほうがいい

>>15,19
返答どうもー！
スプラッシュのこと考えるとやっぱり前方のがよさげだじゃなー

そういえば頭尾同時にあてたらLB2発分のダメージ入るんだろうか…

3層は黒キツイわ
しょーさんのが向いてる

>>21
向いているという表現を使えるなら黒の居場所なんてどこにあるんだぜ？

ブレフロだろ

2層より3層いこうのほうが黒きついと思うわ
現状の装備じゃ黒だと火力足りない
DPS5編成なら無理矢理入れるかも知れないけど

2層も遠隔3が許されるならそこまで悪くないかな
と思ったし黒でクリアしたんだけど、
3層でいよいよ心が折れた感じ

現状三層クリアしてる奴等はさすがに高PSが殆どだけどその中でやるとやっぱり黒は目に見えて火力低いぞ

外部ツールでdotが低く計算されてる召喚にちぎられてるからきつい

三層はモンク=召喚≧竜＞＞＞黒
こんな感じ
詩人は絶対一人いれるとして

今のお前らが超える力使って極タコいったらどれくらいDPSだせる？

３層は動画見たけどDPS５人でギリギリってかんじだもんな

>>27
極タコはヘタにDPS出すと順番ずれるから面倒くさい。最近そんなPTめったにあたらんけどな。

極タコに限らず火力高すぎると逆に悪化するのはHP何割で○○っていうののせいだよな
火力わざと抑えるのなんて面白くないから何とかしろよ

ジェイル直後に飛ぶとかはもうちょっと火力出せば楽になるじゃん

センパイセンパイ！
ブレフロの中ボス前ってスリプル締め出しいけるんすよね？
もうちょっと浸透しないですかね？

3層ってどんなギミックなん？

オチュー睡眠猿虎締め出しだな

回避ばかりさせてまともにキャストできないなら単体火力も最強にしておかないとバランス取れませんよ
聞いてんのかおい

コラプスを今の10倍くらいの威力にしたらいいんじゃね

10倍にしたら最低でも2500出るんですがそれは
立派なコラプス士のできあがりだな

procしたら5000くらい出るな
最強ジョブですわ

クリも出て8000いくな
大蛇デバフ4に猛者秘薬で3万くらい出るんじゃないの夢が広がるなあははは

ブレフロの締め出しってやってる奴頭逝ってるとおもう
たおしたほうがはえーしaf3きれないし

締め出ししたらAF切れるとか意味わからん
寝ない猿にでも半詠唱挟めばいいじゃん

それくらいで頭逝ってるって君・・・

>>40
早く○ね

ブレフロにアニムス持った黒が来たんで眺めてたが、遠目にはゼニスと見分けつかんなｗ
しかも現状性能じゃIL100武器の中では最弱と言う

既にアニムス持ってるのにまだブレフロに来てくださる黒様とか怪物が誕生してるんだが？

まぁ、神話が欲しかったら行くんじゃねｗ

おいおいマジかよ
通常進行でクァール倒してオチューにたどり着くころにはAF3切れてるだろ？
寝かせた方が早いのか

通常進行と2抜け周回じゃ話が噛み合うわけもなく

クァール～オチュー間で切れるって締め出しまったく関係ないじゃんわろたわ
頭逝ってるな…

不足ロールがDPSになってたから登録したのに
２０分も待たされるのはどういうことなんだ、よしだ？

茨の中でもステッポするようにしてくれよ
ドヤ顔で使ったら動かなくて茨ダメ+放出で死んだわ、なさけねぇ

>>50
リワードボーナスってだけで不足ロールって訳じゃないんだぜ

>>49
最初３グループ・そのあと１グループ＋クァール＋おちゅー＋猿の範囲２回でいいじゃん

よくわからないけどフレアできるならどうでもいいよ

>>52
あれシステムがよく分からんのだが
なんで不足ロールじゃないのにボーナス付くの

フレアにDOTつけて威力ちょっと下げればいいんだよ
トランスフレアが気に入らないんだろよしだ？瞬間威力が下がれば誰も無限なんてやんねーよ

不足ロールボーナスって申請した時の表示のでもらえるの？それともシャキ時？クリア時？
IDはだいたいいつもタンクで行くからあまり気にしてなかったんだけど、
(DPS)って書いてある時に申請したら20分待とうがその間にボーナスの表示がタンクやヒラに切り替わろうがもらえるん？

そんな難しく考えなくていいんじゃね？
指定されたロールで参加したらボーナス貰える程度に考えれば良いと思う
今は盾で選んでも即シャキ来ないし

>>57
3行目で合ってるよ

>>57
何言ってるのか８割分からんけど、クリア時にリワードボーナス貰える
攻略手帳と一緒

普通にわかるから、よく読んでみたほうがいい

>>58-60
ありがとう
>>59
それじゃタンクでボーナスもらいたいならタンクって書かれてる時に申請ポチすればいいし、
DPSって書かれてるタイミングがあれば即黒に着替えて申請すればちゃんともらえるんだね
>>60
クリア時にもらえるのは分かってるけど、「どのロールにボーナスがいくかの判定」がどのタイミングなのかなって疑問だったんだ
もしクリア時判定だったら、申請時は(DPS)って書いてあったから黒で行ったのにクリア時にはすでに変わっててもらえないってことになるからさ

あぁ、意味は分かったが、リワードロールで申請出した後でもルレのリワード表示変わってたのね
それは知らんかったわ

旧バハのアラガン装備と神話の全部位持ってたら、戦記は何から使うべき？

ブレフロに関係あんのそれ

>>28
三層DPS4人で突破したけど残り2秒だったわｗ

2秒あれば一回抜けるな

さすが迅速魔

そういえば前スレの黒魔本気でACT３０設定極リヴァDPS240の奴用

http://gyazo.com/45b267adc179a7214327946dc9692dd0
これにサンダガ５回のダメージの7.48をGCD無視して完全に消して
サンダーDOT抜いても240超えてる計算なるよな？
サンダー系抜きDPS240とかマジでヌルゲーだから・・・自分が弱すぎるだけで問題ないか

あとLBが他の奴だともうちょいのびるからまあ２４０は雑魚だわ残念

なんで最近そのクソロダ流行ってんの？

>>9
地味にいきなりフリーズで安定させるほうほうがあるなら俺も知りたいわ

>>53
何と比べてるのかさっぱりわからん
お前の言う締め出しってなんだよ
もしかして3グループ(6体)、1グループ(4体)、2体締め出しでやってんの？
4グループ(10体)、2体締め出しか4グループ(クァール抜きで釣って9体)、3体締め出しでやれよ
それ以外で締め出しもう少し頭使え

あーなるほど　１回でいけるのか
すまんうちの鯖が雑魚なだけだった
オチューと猿だけ締め出してて無意味すぎてまじで腹立ったからいってないんだわｗ

大抵の場合タンクがまとめ方知らないかヒラがゴミで落とすから分けてるかだから黒にはそんなに非はないんだけどね
ごめんね、、言いすぎたよ
ブレフロ周回するならちゃんと出来るメンツ集めるのが一番たいへんだから頑張って

ハイアラガン脚TUEEEEE！けどやっぱ4層かなこれ
2.4までに取れるといいなー

黒は侵攻編出来ないから無理じゃね？

バハムートの話はスレ違いだから別の所でやれ

黒魔を馬鹿にされて顔真っ赤にしてFC抜けて言った奴はまだ黒魔使ってるんだろうか

お前らまだ意思が弱ステだと思ってんのか

>>69
黒は木人だとDPSいくつになるん？
昨日極モグで30秒設定でDPS230でたけどこれは雑魚いよな

木人でDPS計るとフレアで周りの巻き込むから正確に測れなくて困る
一本だけ生えてる50の木人ってどっかにないかな

>>81
やっぱそーなんか
木人ABCっていてBだけの結果見るとかできないっけ？

お前らブレフロ士に侵攻編の席なんかないのに命中とか気にしてる池沼は勘弁やでえｗｗｗｗ

お前ら100時間ブレフロは日常だよね

極モグでのDPSとか意味あるの？

>>80
どんなルールで計測してほしい？
だいたい３２０－４０だとはおもうけど

http://gyazo.com/3e25e460e01315fbb5ba8a31d74e9265
とりあえずサンダーProc未使用料理ありコンバありでこんなもん
開幕ブリザガ→サンダガ→ファイガ→猛者→ファイア*ｎでファイガProcは出る度に使用
ループは全部サンダラとブリザドでまわしてる１回だけサンダラブリザドブリザドになった時があった

>>87
なるほどそういう計測してるのか
基本大事だし帰ったら俺もそれでやってみる

猛者リキャ3分だからもう1分続けたらじわじわ下がっていく感じか

クリダメがちょっと低い気がするINT500くらい？

よくみてるなｗ
INTは５０６だよ

まだサンダガサンダラ使ってる雑魚いたのか

意志力いくつあるか教えていただきたい

>>92
プロならサンダルだよな

>>50
切り替わるのにラグ有るからな
ちなみに不足ボーナス狙いのやつはクソ多いからタンクやヒーラーが表示に有るとそれぞれ普段より待つよあれ

サンダーproc10％に
コンバートリキャスト2分に
堅実魔に歩きながらでもキャストできる効果追加

このくらいはやってもええだろ

いいわけないだろゴミ

その超強化を「このくらい」とか言っちゃうとまた叩かれるぞ

叩くようなやつらにはどれくらいの強化かわからんだろ

戦記胴と脚(♀)交換してみた

ナニコレ？

コンバート今だとさすがにリキャ長い

戦記変態っぽくて好きだけどね

なんで糞黒は強化を欲しがるの？
現状、黒でＩＤ回して召喚でバハ行けば何も困らないのに
ヘタに単体火力が強化されたら範囲が大幅弱体されないとバランスが取れないってとこまではアホでも分かるよな？
そうなると黒召両方出せる奴は損しかしない
黒に単体火力よこせとか言ってるのはこのロジックが分からない池沼か、黒しかできないゴミなんだよね

サンダーproc：　（実際どのくらいかの効果かは分かんないけど）効果2倍かよさすが吉田職
コンバ2分：　MP管理が難しいってコンセプトのはずなのに保険強化とかさすが吉（ry
堅実魔移動キャスト：　詠唱による動けないリスクはどこいったんだよさす（ry

詠唱による動けないリスクのわりにダメージそんなに高くないのがきついな
もういっそproc削除してくれよ

近接様や召様を追い越す訳でなく、ちょっと距離を縮めようとするだけで叩かれるジョブ
それもこれも全部吉田って奴が悪いらしいぞ

100％procでいいよもう

まじかよ…
未来ちゃんのファンやめます

まぁ範囲を弱体せずに単体火力も上げるならモ召みたいに難易度上げるしかないわけだけど、そうなると詩人しかライト層の受け皿が無くなるんだよなぁ
りゅーさんもう少し難易度下げられないのかね
遠隔ライトに詩人、近接ライトにりゅーさんをオススメできる感じになれば黒もっと複雑にしてもよさそうなんだが

ブレフロ以外に席がなくて連日強化の妄想に明け暮れる、惨めじゃのうｗｗｗｗｗｗｗ

ﾘｭｰｻﾝはまあモンクとかに比べれば初心者と熟練者のダメージのばらつきが少ないから今でもお勧めできるとは思うけどね
面倒な向き制限もヘヴィとインパだけだし必ず居るであろう詩人の強化にもつながるからな

ってエンドコンテンツの話題なんてどうでもいいんだよな
いやー命中要らないことに気が付いたらブレフロも快適さが増したわ

魔法陣でも設置出来るようにしてエーテルステップでそこへ移動出来るとか
魔法陣内なら移動しても詠唱出来るけど威力がちょっと下がるみたいな仕込み系が欲しいけどな

procを２つまでスタックできます。
これだけでええ、たのむて。

あ、上記修正に伴いコラプスをアビリティ化してくれ。

>>111
りゅーさんはDPS面は問題ないんだが死にやすさがな…
低PS奴の近接は被弾率高いから、それをカバーしてやれる性能ならいいんだが
スタンススキル一つ作って物理防御と魔法防御を逆にするってのがあればいいな
高PSはもともと被弾しないからモとの立場が変わることはないし、低PS奴は重み的なアレ踏んでのワンミス死が減るしｗ

単体火力アップのためにサンダー10％は最低条件
移動でキャスト出来ないというのにも有効だし

>>103
課金停止の負け組奴には関係ない話

侵攻3層の必要命中っていくつくらい？

戦記はどこから取ってる？
最初に脚とって、帯取ったから今週は指輪にしようかと思ってるが頭もいーのかなぁ

指→頭と取ってて来週ウェザードレーヴァティンと交換する

>>119
侵攻編に行けない層の部位から取れば？
指→頭が多いと思う

ブレフロで活躍するために必要なのはゾディだろうが

ブレフロさすがに秋田。
オレはバハに行くぞジョジョオォーーー！！！

だが断る

たしかにもうブレフロは飽きてきた
周回しても装備強化に結びつかないからモチベが続かない

邂逅4層でDPS出してニヤニヤしてればいいんじゃね

ブレフロ士のスレはここでつか？

ヒーラー>黒に砂トームストーン渡すくらいならこっちに回せや→パッチ2.0からの固定解散

そりゃ流石にわらえねーわw

黒にテコ入れ来そうに無いというのが吉田の発言で判明してしまってるから先の投資もしにくいししょうがないな

>>121
よしやっぱり指取って頭にしよう。黒ではまず使わんがね…
侵攻編で活躍したいよおおお

先に頭取ったけど、次ホントと悩むわ・・・・
１層２層は行ってるけど

>>129
それを気にしてか生放送なんかに出るとき最近吉田は「最近は黒じゃなくて白やってるんですがね」ってよくいってるぞ
前回のひろゆき対談でも言ってたしその前も言ってた

>>131
頭のあとに、1300貯めておととい召喚戦記武器とったは…

http://sokumuri.com/archives/37568749.html
DPSに未鑑定トームストーン優先したら固定解散しちゃったｗ

>>69
昨日のDPS240奴だよー
ちゃんと画像はってくれてありがとう

ひとつ気になったのがこれなんでallなの？

>>135
http://gyazo.com/72d9efae500f940c0df6faf92b3ae74b
これで満足か？
サンダーしばりでいってた時になんとなくサハギンと金玉に素フレアとトランスうってみたけどDPS落ちるなこれ

>>136
対応早いな、ありがとう
最近全然画像でDPS投稿する人いないからこーいうの待ってた

まだまだ火力伸ばせるわけだな俺も、やったぜ

戦記はマジで黒としてはメリットあんまないからな
召喚様の防具

召喚様もちゃんと５０にしてないキャスには今後居場所ないわ

gyazo君をこのスレの名物にしよう

ブレフロ早いPTだと後半までにコンバがリキャ間に合わないが
そこでエーテル使わない黒多すぎじゃないかね
あと白黒問わず、i4i持ってない奴多すぎんだろｗ

>>103をちったあ見習えよ
今黒以外の優遇職つかっててもさらに最弱黒をdisるメンタリティを
disるの嫌って言うなら粛々と黒の強化だけを要望しろ
こいつらみたいにデカイ声がなけりゃ開発が強化したくてもできねえんだよアホよしだのおかげでな

エーテル使わなくても間に合うもの

侵攻一層DPS２８９
がんばった一度蜜のため食われたけど

今の限界値的にエンドだと300越すのが非常に厳しいというのが悲しい

１層は火力調整しなかったら３００普通にでるぞ

エンドコンテンツ楽しんでるか～？

3層ってどうなの
うちの鯖は募集で黒が除外されてる事が多いんだけど

単体相手にPS同じでモ竜召に勝てると思う？

3層は木人相手だから
黒が相性悪いんじゃなくて他が相性よすぎる
なので募集で黒が外される

侵攻は黒で行く理由が無いってのが悲しいのう

黒の神吉魔様がまあこれでいいんじゃないっすかねって言ってるし
いいんじゃないっすかね

三層は恐らくDPS全員武器含めIL100位で調整してたんだろ
で、そこを全身90～95だとかで早期クリアしようとしてるんだから単体での火力が出る職じゃないとダメになってる

ま～次はクリ塔開放なのに何をそんなに攻略を急いでるのかって感はあるわなｗ

でもIL100になってもそのジョブ構成で行けば楽になるって話だからどの道いらないね

単純にギミックとの相性だろう
邂逅編2、4層は指定席があったんだし

クリタワ来てもサブのブレフロ士が増えてお前らのわずかな席がますます減るだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148
PSが同じならモに勝てるな
底辺は

なおプロモンクは400近くを叩き出す模様

アラガン靴の性能が変えられた時はあれだけ騒いだくせに
召喚様向けに戦記防具がデザインされてる時は、召喚様は召喚優遇だ！とかは言わないんですね＾＾

自分の強化は当然、黒の強化は吉魔えこひいきってジョブだから当然かｗ

アラガン靴の性能変更の際に騒いだのはどちらかというと召喚

全ジョブ中一番声がでかいのが召還

全ジョブから除け者にされてやる事がないチンパン黒は今日も悲しく召喚叩き

黒ってチンパンジョブだから数だけは多いよね
色も黒いしゴキブリみたい

ｄｐｓ測るソフトいれた固定の竜がVCでずっとそのことについて言ってて鬱陶しいわ

3層DPS320くらいしか出ーへん

声が小さいとやられたい放題だって事だ

それにやたらララが多い
黒くて小さくてすばしっこくて数が多い

マジでゴキブリジョブじゃねーかｗ

まあまあ黒さん、ブレフロで最強のプレイヤーが嫉妬なんて負け犬惨めですよｗｗ

UchinoFCのhimechanもACTを導入して人が変わってしまった
DPS高い奴にはすごく媚を売るけど低い奴は見下すようになってしまった
僕はもちろん後者
つらい・・・なんでや

DPSはDPS出すのが仕事だから諦めろ

平均DPS高いのが優秀なら、優秀な黒は３体以上は全て全力範囲だな

むしろ3体以上いるのに範囲しない黒とか存在価値ないだろ

マジでバハムート侵攻に黒は来るなよ

邪魔だわ

侵攻は黒お断り、極モグは召喚お断り

ブレフロに召喚とモンクはいらないんだよな
中途半端なまとめだと召喚はまだマシになるが

そして詩人のクソみたいないろんな場所での安定感と竜さんの強さ

Uloine Shiki (Chocobo) 　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6494049/
チョン思考で鯖最強()の竜さんであるUloine Shikiちゃん、普段からの暴言・行動が原因でバハ固定を蹴られて火病りバハ固定PTに賠償請求。

Uloine Shikiとバハ固定側が主張する認識の相違
Uloine Shiki → バハ固定に入る際に砂を【最初に取得できると勘違い】、だから2層クリア時に未鑑定(既に所持)と油をパス。
バハ固定側(3層未クリア) → 砂は【DPS優先】でUloine Shikiに最初に回すとは言っていない、油は盾優先強化と事前に説明済。

以下、実際のやりとり
Uloine Shikiは砂の扱いをはっきりと確認しないまま固定メンバーとバハ攻略を進行、2層まで攻略。
Uloine Shikiは普段から配信内で偉そうに他人に暴言を吐き、それをバハ固定メンバーも確認。音声も保存済。
Uloine Shikiは素行に問題ありと固定側から判断され除名処分される。未鑑定・油をパスしたので砂・ギルを賠償として要求。
Uloine Shikiに代理者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは固定の盾が糞、ヒーラーがHimechanという暴言があったことを事実と肯定・固定側に適当な謝罪をした上で
砂・未鑑定と油・ギル（額は提示しない、誠意を見せろ）を要求。
Uloine Shikiに代表者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは3層クリア時に砂の優先ロットは自身にあり、その上で未鑑定・油をパスしたと主張、
固定側は砂についてはDPS優先としか決めていない、何故参加時に重要事項を確認しなかったのかと主張。
Uloine Shikiは話し合いの結果、関係のない人も鯖スレで巻き込んだので火消しを行う事・固定側は3層クリア時にUloine Shikiに砂を優先ロットで決着。
Uloine Shikiは鯖スレで必死に消火活動。　←　今ココ

チョン思考のUloine Shiki、それに関わっちゃった固定メンバーや関係者、リスナー達はBL推奨
/blacklist add "Uloine Shiki" <wait.3>
/blacklist add "Shinobu Wakayama" <wait.3>
/blacklist add "Wilhelm Ehrenburg" <wait.3>
/blacklist add "Natoler Kinase" <wait.3>
/blacklist add "Nasia Spring" <wait.3>
/blacklist add "Sakura kisaragi" <wait.3>
/blacklist add "Natch Sprint" <wait.3>
/blacklist add "Noin Lihzeh" <wait.3>
/blacklist add "Noah Chan" <wait.3>
/blacklist add "Aileen Kei" <wait.3>
/blacklist add "Rin Thina " <wait.3>
/blacklist add "Lemon Cure" <wait.3>

て言うか黒一本の奴なんて単に黒しか出来ない墨が殆どだろ
こういうゲームなのに好き好んで黒一筋の奴は、排斥されても文句言う権利無いし

チョコボ鯖スレと間違えてまんがな

ブレフロ飽きてきたときにたまにハラタリとかいってお茶を濁してはいるが鉄球デバフたのしいお

>>177
ID変えながら一日中ネガし続けるお仕事今日も頑張ってください！
明日は世間では祝日ですのでたまには外に出るのもいいと思いますよ！

試しに近接やってみたけど圧倒的に黒の方が難しかった
そして近接のほうが楽しかった

エンドコンテンツってかバハに席ないのはほんときっついね
気分で召黒竜に着替えてやってるけど、黒は本当に研究してようやく他のｄｐｓの並レベルってなるのがちょっと悲しかった
固定に3層とかで試しに黒出勤したい言ったら鼻で笑われたわ；；

吉田ァなんとかしてくれ・・やっぱり黒がやってて一番楽しいんだよぅ

すいません黒で感謝のブレフロしたいんですが
はっきりいってFateとレベリングID、クリタワにデイリークエストくらいしか経験がないといっていいくらいの
完全にわかなんです、いわゆるサンダラからのファイガファイア→ブリザガループしか知りませんでした

ブレフロ２ボス退出までのスキル回し完全パターンテンプレとそれに必要なPIEを
教えていただけないでしょうか

ファイガ静者猛者ファイラファイラファイラフレアコンバート迅速フレア
ボス
ファイガ静者ファイラファイラファイラ猛者フレアエリクサー迅速フレア
ボス

終わり

初歩ですまないが、ＬＢに迅速ってのる？

近接詩人召喚は3層の木人11分でMPTP切れ起こさないん？
MP無限の部分が生きる仕様なら席あったはずなのに調整おかしすぎる

>>184
ここでする質問じゃないよそれ

は？なんでだよ？

余りにも馬鹿らしすぎて答える気にもならねーからだよ
どうせ初心者装えば免罪符になると思って自分では何も調べてねーんだろ？
で、次はこれだからレガシーはとか、新規増えない訳だとか捨てセリフか？

リミットブレイクはアビが乗らない

ジョブスレ以前に初心者用スレで聞けって意味ではないですかね

まじうぜー

お前ら冷たいな教えてやれよそれくらい

LBは迅速のるよ、もちろん猛者も
ただ複数相手だと命中下がるからホークアイ使ってからやるといい
必ず全部に当たる

おい秘薬を忘れんな

AF３積んでないと威力落ちるから気をつけろ

>>184
乗るよ
ちなみに最近は猛者も入れないと地雷扱いされるから気をつけろよ

やっぱそうだよな
俺のフレ周りには否定されたけど、やっぱ俺が正しかったな

それはフレが間違ってるな猛者と薬は必須だよ

これはひどいwwwwなんだこの流れ

へいっ墨一丁おまたせぃ

ダンジョンでMIP1回も貰ってないぞ(辛うじて1回はあったかも知れないけどごく僅か)
召喚で行くと消化遅いのにMIP50%位はポンポン入れてくれるのに
どんだけ嫌われてるんだよ、輝く場所が分かってるから俺は攻略手帳もあるし積極的に黒にMIP入れてる

>>182
開幕とボス2手前にフレア、コンバ迅速フレアを入れる。静者も入れた方はいいな

コンバは有効

183さんが丁寧に書いてたのね失敬

>>182
エリクサー(NQリキャ6分：MP370)、メガエーテル(NQリキャ4分：MP270)
フレア最低MPは266なのでメガエでいい
マルドティーでも飲んでればPIEは十分
ファイラ4＞迅速静者猛者フレア＞コンバフレア＞メガエフレア＞トランス
＞ファイガ＞ファイラ＞フレア
慣れている黒はトランスの後のパターンが
ブリザラ＞フレア＞フレア＞トランス＞ブリザラ＞フレア＞フレア・・・
になるが、失敗するとMPなし棒立ちになるので最初はお勧めしない

>>174
ワーラルの竜さんが必死に範囲やってるのが印象的だったわ
本当に減らなくてどんな装備だよと見たらワーラルだった

>>199
黒しかやってないけどID系は5回行ったら3回は1票以上もらえてるよ？
8人コンテンツだと滅多にもらえないけど

白様がホーリーして相方が黒ならフレア一発で済んだりするけどね

>>183,200,202
丁寧なご回答ありがとうございます、早く羽化して１周５分を切れるように頑張ります

LBにホークアイ有効ワロタ。

ルインはいつ使うんですか？

ルイン連打で侵攻四層も余裕の1位

何で竜って優遇されたんだろうな、そんだけわんさか吉田に言う人いたのか？ジャンプ無敵修正されただけで騒がれ強化される始末。さじ加減どうなってんだよ。

フォーラムで暴れて来い

流石にぶち切れはじめてるな4戦も

侵攻編の黒
1層
いてもいいんじゃない？必要性ないけど
2層
遠距離が2の場合は詩人１が固定、召喚だとルノーの足止めができる上に火力が高い
詩人に引きを任せる手もあるがメリットは皆無
つまり黒の枠はない
遠距離が3の場合はファイラがランダムになってヒーラーの負担が増える
さらに他人を巻き込みやすくなる上に火力は近接と比べてお察し
メリットは自分に叫び声が付いたときに近接より移動が少ない・・・・・
3層
現状の装備では入れるとしたらDPS5構成か？
DPS4構成で黒入れてもクリアできるしって言っても誰の目から見ても寄生にしかならない
ただDPS5構成でも黒入れるくらいなら斧入れたほうが安定するのが現実の厳しいところ
4層
マジで来ないでください
役割持てない黒に居場所はない煽りとか抜きで本気で無い

ACTで2分計測中にサンダガ6回でてすげー結果になると思ってたのにDPSしょぼくて鼻水出た
ちょっとこれ単体弱すぎんよw
普通の人じゃ木人でも250くらいしかでねーんじゃね？

>>213
２層に関して言えば遠隔３構成でも別に近接と同じ位置でファイア撃ってる分には
ファイラ飛んでこないし特に居ても迷惑じゃなかったぞ。
必要ではないけどさ・・・

現状のハブられぷりは異常。

結構いい装備そろったので15分計測したら306だった
そっとACTを閉じた

このスレのネガネガ墨ほんと気持ち悪いな
今までもこれからももっとも時間を費やすタスクはID周回なんだからそこで最強ジョブな時点で不遇にはなりえない
もちろんバハは召喚に着替えて行けるっていう前提があるが、そのための戦記装備共通化でしょ
ここまでお膳立てしてあって、もし未だに武器アニムス未満の黒専で強化叫んでる愚図が居たら死んだ方がいい

これ迅速とコンバのリキャ少しだけ短くしてもう少し範囲特化してほしいわ
単体はこのまま最低最悪の最弱でいいからさ

近接と同じ位置にいたらファイラ来ないっていうけど声処理したり範囲避けるだけで対象になるからバンバン飛んでくるんですがそれは

>>214
サンダガproc祭りは前のサンダーが残ってるほどDPS下がっていく罠

>>219
そういう話ならモンクや竜騎士やタンクにだって飛んでくるんだけど・・・

木人火力は近接の2割引です

>>221
ロールで優先度決まってるから近接には来ない

>>221
近接DPSには来ないよ

>>221
お前みたいな馬鹿がいるから黒はだめなんだよ

先達の皆様方はファイア連打するときMPチラチラ見て管理してるの？ファイアの回数で云々してるの？
回避必要だったり頭上のマーカー気にしなきゃいけないコンテンツだとファイア撃ちすぎてたりMP切れに気付かず半秒くらいファイアポチポチしてたりでとても恥ずかしいんだけど…

吉魔連呼してた数カ月前に今のスレは想像出来ないな
最強ジョブだし、装備揃って火力出るようになればバハ席空くんじゃね？

2.0時代の近接や戦士みたいにほぼ下位互換状態なら簡単に強化されるんだろうけど
範囲使う場所では一番活躍出来てて、単体火力も居たら無理ってほど低くはない微妙な状態だからな
侵攻編2層が召喚との相性が良すぎるだけで

DPS出すしか仕事無いのに、それすら他職に負けまくってるしな
バハとかは基本ボス相手だから範囲使う場面なんか皆無だし
装備に余裕の無い現状じゃハブられても仕方ない
2.3になるころには、IL100や110も大分普及するだろうし
装備集め終わった近接や召が別職やったりで、仕方無しに黒の席出来るんじゃね？

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

モンクがあるならフォーラムで暴れてこいよチキン野郎共

修正されるとしたら黒の性能じゃなくてルノーの鈍足関連じゃないの
黒でも誘導可能にする
3層は装備よくなってPT全体のDPS上がってくれば黒の火力でも問題なくなる

>>232
(´･ω･｀)それ3層じゃ他の火力に寄生しますって言ってるのと一緒やん

黒かかえてる固定かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

足止めないと攻撃できないってリスクを負ってるのに他DPSより低いって現状ありえない状態だからな

ギミックを全て大縄跳びでしか表現できない運営だから仕方がない

IL110超えたら黒で侵攻編行ってもいいんじゃね？
武器だけじゃなくて平均な
それまではおとなしく召喚やれ

>>232
今でも黒で誘導は可能だよ？
ただ召喚でやった方が都合が良いだけで

詭弁を弄する奴もいるが
職の価値はエンドコンテンツでの有用度合が全て

ボスに寄ってればファイラ来ない（ｷﾘｯ→範囲避けてファイラ対象になってMT巻き込んでテロ

固定3層で黒が一番火力出ているという悲しい事実

3層DPS320でトップでどうやってクリアすんのｗ
モンクが380くらい出しててギリなのにｗ

こんなところで愚痴っても何も変わらんぞ
フォーラム行ってこい

チキン野郎しかいねえのか

>>242
DPS5でPT全体のDPS合計が1600ちょいだから現状クリア不可

〉〉242
ツールと設定書こうな

いいからフォーラムで黒魔強化しろって暴れてこいよ

サンダガ直後にprocとかDPSダダ下がりだからな
βと同じでサンダーdot重なるようにしろよ

ＩＬあがったら出してもいいとか書いてる奴いるけど
ＩＬあがったらショーサンとかにもっと離されるだろｗ

フォーラム行くか
ブレフロ行くか

選べ

ファイガ静者猛者ファイラファイラファイラフレアコンバート迅速フレア
この流れはわかりましたが、
中ボス１までまとめる回数が２回あった場合や
猛者がつかえなかった場合、
この時点で一掃できなかったら、次はトランス→フレア　ループですか？
でもそしたらアストラス付いてないからフレアの火力少ないですよね？

猛者がついてなくて、一掃するのに時間かかった場合として

ファイガファイラファイラファイラフレアコンバート迅速フレア→
トランス→フレア→トランス→フレアと

ファイガファイラファイラファイラフレアコンバート迅速フレア→
トランス→ブリザガ（ＭＰ回復）→ファイガ（アストラル３）→フレア

だとどっちのが好ましいでしょうか？

はい

>>251
トランス→フレア→トランスで草不可避
やるならトランス→フレア→フレアな
あと敵が(確か)4体以上だと開幕がファイガじゃなくて最初からファイラでいいはず
トランス→フレア→フレアの二回目のフレアを詠唱開始くらいで倒してしまいそうなら火力なら、コンバ→迅速フレアじゃなくて普通にファイラ×n→ブリザガ→MP回復1回挟むようにファイガ→ファイラ→〆に迅速フレアくらいでいいんじゃね

間違えた
俺がやってるのはトランス→フリーズ→フレア→フレアだったわ

基本的にその質問に対しては「はい」とお答えします

はい

はいじゃないが

>>251
今だとMP回復のタイムラグを利用して
コンバート→フリーズorブリザラ→フレア→フレアって技がある。

ただ、それなりにスペスピが必要だしＭＰ回復のタイミングを合わせるには練習がいる。
ＭＰ回復に失敗したときのためにメガエーテルを用意して置くと安心。

トランス後のフレアの前にフリーズ入れる意味って何？

実際やればわかるよエアプ君
トランスのリキャも知らねーのか最近のゴミは

実際やってもフレアフレアでリキャ丁度だけどな

どんだけスペスピおせーんだよｗｗｗｗｗｗ

侵攻編二層で遠隔三人の場合、黒は近接DPSの位置へ行くべき？

右が錬成なんですすみませんいつも

トランスの後にMP回復タイミング見てからフレアフレアだとリキャ丁度回復してるよな
プロはトランス使うタイミングも時間見てやってんのか？

>>253
>>258　
ありがとうございました

木人叩きならREPでも信用していいんか？

>>263
2層に行かないべき

>>263
うちは大体8時付近に遠隔二人、向こうに誘導役配置、かな。雑魚枠と位置調整は迅速に行わないとだけど。
極リヴァでも思ってたことだけど、1層みたいな条件下でもないのにチョロチョロ動き回る遠隔は何がしたいのか解らん。

トランスのリキャ時間が余るからフリーズ入れるんだけど、実際必要になることは無い
フリーズ打ったらトランスのリキャ待ちをオーバーするのは確定だし、次のフレアの威力低下でちょっぴり相殺されて価値無し
そもそも効率の悪いフリーズ始動奴でもなければ先に敵が死ぬ

うちは3遠距離の場合1ー2時に一人おいてる
そしてちょこまか動いてファイラ巻き込むやつがいる、まぁクリアーしてるからいいけど

それ絶対巻き込むなよって口に出して言うなよ？
黒がいなきゃ楽なんだよって返されたら返す言葉がなくなるぞ

黒にバハムートは未実装だろ
いい加減にしろ
はいこの話題は終わり

71: 既にその名前は使われています 2014/02/21(金) 16:31:11.45 ID:ondXy6WL
範囲のスキル回し色々試してみたけど
フリーズフレアフレアトランスのるーぷが最強だったぞ
SS553PIE244で
キャストの実数値はフリーズ2.76s, フレア3.68s, ファイラ2.76s, ブリザラ2.30s

試したのは
1.フリーズフレアフレアトランスるーぷ
2.フリーズフレアファイラフレアトランスるーぷ
3.ファイガファイラファイラファイラフレアトランスフリーズフリーズるーぷ
4.ファイガファイラファイラファイラファイラトランスフリーズフリーズるーぷ
5.ファイガファイラファイラファイラファイラブリザガるーぷ
の5通り
　
　
　
燃料だよー

消化しろ

意志力なめてたわ…

しばらくバハは黒不要らしいから召さんやるわ、装備も使いまわせるからいいわー
これだけは言わせてくれ
召とかやりたくねーｗ

俺もそう思ってたけど、2層の席のなさで召はじめて
とりあえずリヴァいってみたら高火力に感動した

>>277
もうバハ募集は「召枠はメインジョブの方のみ。黒からの転向の方はお断りします。」
って普通になってるから無理。FFはバハだけじゃないでしょう。ブロフレとかワンダTAとかやればいいじゃん。
超える力とCF対応したら行けますし、焦らずポジティブ思考でいけばいいじゃないですか＾＾

たまに召喚やるとシャドフレを最後まで忘れてたとかあるから困る
しかし侵攻1層で召喚指定はアホだと思うわ、中央バルブに二連フレアはマジ有用

中央バルブは普通にファイアでいいよ。
一段階は成長させた方が良い。

さあて今日もフォーラムで召喚の糞野郎が弱体されるまでネガりまくる作業はじめるか。
向こうがずっとやってきたことだから文句ないよね＾＾

何でもかんでもすぐぶっ壊せばいいと思ってる奴が多いから中央バルブも一瞬で溶けたりするんだよな
まあFSとかやってきたらそう思っちゃうけどさ

召喚はじめたお(^o^)スキル回し教えて^_^

じゃがいも出してフリーファイトにしておけば全部やってくれるよ。

>>284
最強魔法ルイン連打

最強魔法ルイン連打が一番いいスキル回しってことは、黒でも同じことができる
つまり黒も強い気がしてきた

ぼくたちがさいきょーなんだ！

黒修正するならProc確率上昇とかか？
匙加減間違えると一瞬で他職ぶっちぎりそうだな

ブレフロを選んだときにしか使えないジョブにする感じで

とりあえずアポなんちゃら使えるスキルにしてくれ吉田

フリーズフレアなんて斬新だな

ヘイトの関係で全然使えない範囲が最強の代わりに
生粋の戦闘ジョブでありながら戦闘のほとんどを占める単体DPSを最低レベルにされてる黒マジ不遇すぎ

あんま強化されても面白くないよな

サンダーのdotや確率計算をダラガ毎で別にする
単純にproc確率up
基本威力up
今ほとんど使えないアポカタ堅実召アディショナルあたりを修正する

強くなりすぎると萎えるがこのどれか一つくらいはきてもいい

きっとこれも立場を弱くさせて強化したい吉田の作戦

でも絶対に許さない！

もうブレフロでひっそりと暮らしたい
ゴブリン共には悪いが

リヴァイアサン召喚っていつだっけ？
だとしたら当然離されないように相当以上の火力アップは必要

エギ追加か？
それなら他のジョブ同様追加スキルがある大型アップデートの時らしいから当分先だと思うぞ

技が増えるのは全職一斉にってことだったからレベルキャップ開放と合わせて3.0とかだったり

アビ追加は拡張でってハッキリ言ってたからね

なるほどね
リヴァイアサンだけじゃなくいっぱい来そうだな
ゲームパッドでは段々操作難しくなるな、全体強化されると

ガ系にフレア出ちゃってるから何を足すんだろうな、アルテマもイベント専用っぽいし

>>304
ジャ

>>304
ファイア II

>>306
それは味気なくて嫌だw

>>305
そっちならいいな

フリーズフレアがあってまだバーストが無いからバーストで

ブレフロ極めすぎてもう一人の黒と差がつきすぎちまうな
かわいそうだし手加減してやるか

まぁマジレスすると海外版クライアントではすでに
ファイラ＝FireIIでファイガ＝FireIIIだしどうすんのかね。
ん～、、IV～VI追加で＾＾；

ぶっちゃけ1番欲しい黒魔法はストライ
本家と同じスタック可能な使用で

お前らこういう女が好きなんだろｗ

無題 Name 名無し 14/04/13(日)12:13:51 No.714224 del

https://twitter.com/tekayuzu/status/449114791026507777

こういう自分のおっぱい晒してまで
FF14のキャラのおっぱいを自分に似せる女ってやっぱメンヘラなんだろな
てかネトゲの女はメンヘラ率多すぎ

スタッフいいな

procなんかより自身にへヴィつける替わりに魔法攻撃力upのスタンスの方がほしい
木人コンテンツなら遅れをとらず、複合コンテンツなら使いこなせるかで腕の差が出るような感じで

>>314
ほんとこれ
詠唱硬直ってのはモンハンでいうハンマー大剣みたいなもんなのに
火力が伴わないのは不遇すぎる

どっちかっていうとヘヴィボウガンなのでは
なお砲台化してもライトボウガンと互角な模様

プロ黒に聞きたいんだけど

侵攻編１層で捕食の時にDPSﾋﾗの後ろのバルブでカットする方法でやると
ボスの向きが頭と背後真逆になるだろ？
放出までその向きになってると思うんだけど、
その向きを維持して盾はスイッチしてあげるのと、
捕食前の元の向きでスイッチしてあげるのとどっちがやりやすいの？

開始前にどっちのパターンかは事前に決めてるにも関わらず
後になって発狂仕出す黒が多いんだけどプロ黒のお前ら教えろ

黒にプロは居ないよ
そんなのDPSがMT見て動くだけだからどっちでもいい　おわり

>>317
吸い込み時の向きでスイッチが普通じゃないの？
野良だと大半がそれだけど

>>317
補食した方向でスイッチの方が側面背面が固定されたままで近接DPSも殴りやすく、背面で回避してるDPSが動かないためキャスターも詠唱止まらない

>>304
アーダーもアシエンが使うみたいだし、コラプスもショボいスキルになっちゃったしな

やっぱ固定の奴らに黒いらねぇとか思われてんのかなあ
つれえ

なんか上で範囲の話が出てたけど、DPS的にはフリーズ入れる意味はあんまないぞ。
ローテーションはMP回復tickで規定されるんだから、フリーズ入れるなら
１周が１５秒丁度、棒立ちかブリザラなら１２秒丁度になる。

簡単だから威力値ベースでシミュレートしてみればいい。
フリーズ：51.7
ブリザラ：60.5
棒立ち：58.5

棒立ちって言ってもコラプスかサンダーか撃った方がいいけどな。
あとスペスピがめっちゃ高ければフリーズ直後に先行入力でフレア撃って
間に合うんかもしれんけど、580程度じゃ無理だったんで廃装備な人が
試してくれればいいと思います。

あと何よりブリザラとかサンダーとかだと、脳死で連打しててもできるから楽。
ちなみにスペスピ500くらいはないと多分まにあわんもよう

って話がすでに出たことがあるのならスルーしてくれ。
普段スレ見ないから既出かどうかなんてわからん

前に誰かが検証してフリーズが一番良い数字だしてたはず
ぶっちゃけ使う事自体が稀だからどっちでもいい

90: 既にその名前は使われています 2014/02/21(金) 18:28:59.40 ID:PlMXwdrd
適当に測ってきた
トランスフレアフレア→約12秒で威力702相当
トランスフリーズフレアフレア→約14秒で威力776相当
時間は２ループ目以降のもので最速入力出来てないのと測り方ヘタでばらつきがあります

いっつも思うけどフリーズよりブリザラのが強いつってる奴ってどっちも同じタイミングでフレア撃ってるんじゃないか？
常識的に考えた最速入力でノータイムでフレアに繋げられるブリザラのほうが強いのに、なぜフリーズなんか信仰してるのか分からん

フリーズよりじゃなくてブリザラよりフリーズのほうが、だった
威力的にはもちろん、フレアループで3秒もロスするのなんて致命的なんだからブリザラ安定だと思うんだがね

>>327
元のカキコ見てきたけど、
>トランスのリキャ合わせるのに3sくらい棒立ちするからやっぱりフリーズ入れたほうが強いわ
これが勘違いなんだよ

そこが無きゃフリーズ使わない方がDPS高くなるって、その人自身も認めてるじゃん。

1ループで敵沈むんだからフリーズのほうが強いだろ
2ループ目入る状況なんてあるのか

>>328
言ってることめちゃくちゃじゃね？
後使いにくいフリーズを誰も信仰してなくね？
フリーズ使ってます～って奴が現れたわけでも無いのに

>>331
そのフリーズ推奨してた人の話はつまり、ブリザラや棒立ちのケースだと
2ループ目以降にトランスのリキャが引っかかるからDPSが落ちる、
よってフリーズの方が良いって論理です。
つまり1ループしかしないなら待つ必要がないブリザラの方が当然強いって、
その人も認めてるんですよ。

ACTとrepで2分間計測してみたで
こっちがブリザラ最速フレアループで
http://i.imgur.com/Z7PQt8l.png
こっちがフリーズのフレアループ
http://i.imgur.com/ADy7BUm.png

repでも
前者が499.6/544.4
後者が427.3/466.3
で圧倒的にブリザラループのが強い

1ループ上だとフリーズのが強いとか言ってる人いるけど、そのロスした3秒でもう一詠唱できるんだよなぁ

ひたすら繰り返せる単体と違って、範囲の長時間木人計測ってあんまり意味ないよね
１０～２０秒くらいの間で最大ダメージが出るコンボをいくつか考案したほうが実践で役に立ちそう

2層募集で黒が参加できるとこが一つもない
あった！と思ったら邂逅だった

まあ侵攻については黒でいって目の敵にされるより毒撒き散らしたりなんなりで
お茶濁しとくのがいい感じだなー　もしくはかったりいからしばらく課金やめるとか

2層どころか1層すら枠見かけるのが稀に

邂逅5層自分以外全員クリアで侵攻ハジマタ・・

1層もキャス1が当たり前になってるからな、むしろ装備独占できて大半のキャスターは喜んでるだろ
この状況で召喚と黒を使い分けずに黒しかやってないなんて本当に池沼だろｗ

妙にソコにこだわるなｗ

ブリザラフレアフレアよりフリーズフレアフレアのほうがDPS高くなるんだけど

まだバグフレアなんてやってる奴居たんだ

ブレフロに限ればフリーズのほうが範囲が広いしDPS高くなる
それとブリザラだとタンクを砲弾に巻き込む
連打してるだけでつながるブリザラ安定だけどな
トランスフレアフレアは失敗のリスク高すぎるから却下

ブレフロの649は69に猛者静者フレアブリザラ４連フレアで
味方がリューサンだろうとホーリー撃たない臼だろうと一人で処理できるね

黒って木人単体へのDPSってどんなもんなの？

IL95で330くらい・・・

長く範囲攻撃やるならフリーズだが、ブレフロだとブリザラ１回しかやらんからな
俺は安定のブリザラだわ

IL93でPTボーナスこみ370-380 だけどなんで３３０？

設定いじってどや顔しなくていいよｗ

お前ら、攻撃力と命中どんなもん？
アラガン一式からどう変えていこうか迷ってる今が楽しいわ

おれが黒魔の頃、一人でフォールゴウドでメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ－ブルから正義感の強そうな戦士が現れて
「黒魔を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った

つまんね
センスが一切感じられない

>>353
ワロタｗｗｗｗｗｗ最高ｗｗｗｗｗｗｗ特にその顔ｗｗｗｗｗｗｗ

こんな下手くそな改変なかなか無いな

割と普通に立ち回れる1層ですら募集がねーってのはなあ…
じゃあゴリ押しなのかなと思ったら正攻法って書いてあるし単なる嫌がらせなのじゃないかと

まあ黒続けてることが多くの人にとって嫌がらせなんですがね

2.0で戦士のこと馬鹿にしてただろ？
バハに戦士の席なんかねえよって思ってただろ？
戦士抜きの募集立ててただろ？

ざまあみろ

微塵も思ってなかったし範囲優秀な戦士のほうが良かったんだが
エアプ奴～ｗｗｗｗｗｗ

トランスフレアフレアで失敗のリスクｗｗｗ
ねーよ

>>360
気持ちが早漏気味な時は結構失敗するｗ1秒って結構長いよね

正直今の黒のままでいいな。装備が共通になったから、召還と差別化できてる
のがいい。神話集めは黒、バハ侵入は召還と最強職それぞれ使えるから。
変に単体強くして、範囲弱くなる方が嫌だ。
たわから煽りでなくバハ席ない事や、黒弱いって嘆いてる理由わからないよ。
戦記でもアラガンでもキャスター装備揃えれば、どこでも通用するんだから。

戦士と違って居場所がないわけでもないしな
黒範囲最強なのは間違いじゃないし
黒できるなら召喚できてあたりまえだし

今後ずっとDPSは竜モ詩人キャスターの4構成がデフォになってキャスターは黒と召喚使い分けしなきゃいけなくなるんじゃないか

上で最強の範囲スキル回しとか出てるけど現状2分間範囲攻撃し続ける場面なんて存在しないから良い子は真似しないように

今はいいけど今後AF2の時代が来たら使い分けが難しくなってくるんじゃないか？
まあアラガンは共通だろうから召喚で集めてくるのは変わらないかもしれないけど

>>362
問題は召さんがつまらないことでしょ
黒で最難関ダンジョンに挑みたいんだよ

黒で三層クリアしたった。
やっぱりどう考えてもお荷物だったよ…

そもそも今までのFFからみたら召さんのほうが
範囲攻撃最強であるべきなんだよなぁ
DoTで単体最強ってなんか違う

昔吉田、召喚獣はかなり強力だからフリカン単位で召喚するための触媒だかパワーをためて
リアル数週間に一度召喚できる強力無比なものにするとかいってなかったっけ

エギはペットだし…

私が弱いって言ってしまうとダメなんたらいってたが、弱い弱いフォーラムで叫んでくれってことなのかな
明らかに弱いとはっきりしたし調整するだろう、たぶん

ブロフレ範囲で、どの順番で魔法撃ってますか？

フレア連発が、普通？
それとも、ファイラ×3、フレア、トランス、ファイガ、フレア？

1層やったけど別にそこまで黒が不適だとは思わなかったんだが風評被害すぎないか？
てか召喚は瞬発力がなくて黒の方がハチやバルブ処理とかに部があると思うんだが

バルブを早く処理するメリットがない
黒がいるとアホみたいに成長する前に潰すからいないほうがマシ

84 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/19(土) 10:22:35.66 ID:jh8HeQ1u
2層召喚だけ埋まってなかったから入ったら、募集主の詩人だった奴が入る直前黒に着替えやがった
2層に黒の席ないからってクソみてえなことするなぁ

ブレフロを頑なにブロフレって言う奴なんなの？
ブロイフレクスなの？

>>376
ブレフロだったｗ

フレア前に一発ファイラ挟んでもいいと思うけど、迅速好きなとこに挟んでファイガ猛者静者フレアコンバフレア　メガエフレアorトランス以下フレアループ
ファイラ二発も撃つのはうんこ以下

>>374
早く潰したら駄目なのは何でなの？

>>379
バルブは成長させたら消えるまで同じところに降ってこなくなるから
小さい状態で残しておくとたいして邪魔にもならないし次真ん中に降ってくることもない

召喚もバルブベインして速攻バーストするやつおおいけどな

>>378
ありがと

すごい装備の人が、開幕ファイガ、フレア、トランス、フリーズ、フレア、コンバ、フレア

こんな

俺もファイガフレアトランスフリーズフレアフレアコンバ迅速フレアだな
最後のコンバ迅速フレア無駄になるときあるけど残り数ミリのが結構残るときあるから
そこで迅速フレアうちたい

確認したいんだが、ハイアラガンキャスターグローブ持ってるやつ居ない？
NAのスレッドではどうも3層って話なんだが、日本語の情報サイトでは
結構早くから1層になってたように思う。実際どっちなんだ？

もし3層なら俺が新式2量産してやるからマケで買ってくれよ。

3層だよ

うへへ一瞬だけDPS1000とか出ちゃうからブレフロはやめられないぜえ

蛇女とかなかった

>>385
さんきゅー。量産体制に入るわ

最初ファイガでファイラｘ3より
ファイガなしでファイラｘ4
の方がＤＰＳ上なんだぜ
あとフリーズは無駄

>>388
敵の数が4以上なら、とかなにかしら付け加えないとそのままやるやつ出てくるぞ

ファイガフレアコンバから入らないと二回目のコンバ間に合わない

>>374
遅くても黒がいるとーって言うんだろ？黒かわいそす

手は3層なのか、次は戦記手取ろうかな

どーせ最終的に戦記余りまくるからコレ、っと思ったやつからドンドン取っていくことにした。
極アクセがこんな所で役に立つとは風以外。

よくファイラなんてちまちま撃てるな

>>392
ソーリアン買えよ！

戦記は450になったことで存外に溜まりやすい印象だよな

おまら首なにつけてる？

リボン

首輪

すず

侵攻2層黒の募集がマジでないけど学やってるから召喚できねーからタンクでやるわ…

ブロフレ範囲では、

ファイラ×4、フレア、トランス、ファイガ、ファイラ、フレアで確定だよね？

縄

白様とナイトの魔鏡の補填を見るにやっぱり声のデカいやつの意見が通るんだな
黒はエンシェントバックラー実装までIL70の盾で我慢してたのにな
あいつらゴネてゴネてIL100の盾が簡単に手に入るようになるとか
こちとらIL5落ちのポンコツ盾しか入手できんかったのに

やるせねーわ

そう、いま黒がちょっと弱いのですが、
僕の立場上「黒が弱い」といったら、また強化かと言われそうなので（笑）。
でも、弱体しようと思ってしたわけじゃないですし、もともとさほど……なのです。
ただ、黒魔はユーティリティという意味では、
バランスがかなり取れていると思います。攻防一体キャラで、ウォールもマバリアもあるので。

大阪F.A.T.E.でも、黒のアクセを全部外してもDPSはしっかりトップでしたし、
僕はちょうど良いかなあと思っていたりします。

召喚とモンクはDPSを出せる人が使うと、本当に凄いです。
びっくりするぐらい（笑）。それと比べると黒は当然DPSでは落ちますけれど、
まあこれぐらいでいいかなという気はしています。

1グループ目　猛者　ファイラ*4　フレア　コンバ　フレア　
2グループ目　ファイラ*3　猛者　ファイラ　フレア　プロエ　フレア
2連フレアで終わらないPTは時間の無駄だから即抜け

ナイトはまあアラガン盾がずーっと90のままだったし今回は優遇されてもいいんじゃないとは思うが
やはり白ちゃんには勝てないのれす

ああナイトは盾90だったのか
知らんかったすまんかった

だが白ちゃんは死ね

声がデカイ奴の意見が採用される

つまりフォーラムで暴れてこいってことだ

吉田のせいで意見を出すことさえも許されない風潮があったからな

>>405
まぁおまえの攻撃力なら補充した方がいいしな
助かるわ

クリ600積んだら恐ろしいことになってワロタ
ある地点を境に急激にクリ率あがるっぽいなこれ

ブレフロが捗るね

命中が恐ろしいことになってそうだがブレフロならいっか

来週のニコ超で吉Pに物申すとかいう直談判コーナーあるっぽいから好きなだけ吠えてくりゃいい

また強化って書いてあるけど2.0から今まで強化なんかあったっけ
2.0がピークでそっから最大値が減る一方な気がするんだけど

吉田に意見出来ないチキンのすくつ

>>411
25%こえた？こえてないなら想定内だけども

>>413
命中は437だから飯の命中補正で1層くらいはなんとかなる
ただ難点はモグリボンから神話首にしないといけないからINT3下がる
クリが600超えるとクリ率が右肩上がりになってクリ>INTになる可能性あるからDPS測ってみるわ

極リヴァでDPS320とか出るlogrepてやっぱおかしくね
actに乗り換えるかな

ま、2.25で何もなかったら辞める

まだ課金してる奴いんのけ

課金してないのにスレ見てるやついんのけ

意志力のINT換算値を測定し直そうと思うんだが
木人Lv1にAF3ファイア当てて非クリの平均値出してそれを比べる、でおっけーかな？

>>422
煽り始める

７層って詩も含めて単純DPSは６層より楽なんだよな
なぜ黒だけこんな仕打ち

>>423
たのんだ

>>380
なるほど、2連続で真ん中こないもんとか理解してたけど
成長したときに倒してたからだったのか。ありがとう

黒のアニムス光ってる動画とかあったら教えれないか
見たいｗ

>>425
しかし募集は詩人・黒じゃなくて詩人のみなんだよね

測定はルインが一番いいんじゃないかな

詩人いた方が良いっていう風潮
実際その通りだしな

ロドストで　黒　意思力　とかで検索してもそこそこかかるね

崩れた時のリカバリー能力
召喚様とアイテムロットが被らない

そりゃ詩人募集になるっしょ！

３層は詩人なしで黒入れようぜ
パイオン？　しらねーよ

>>418
マダー？

ブレフロ行くか？

もう行ったよ
まだ行くか？

メガエーテルの準備はいつでも出来てるぜ

意志力のINT換算値測定

手順
サマーフォード庄の木人Lv1にAF3ファイアを300回あて、その内非クリファイアのダメージ平均値を計算して比べる
武器はレーヴァテイン、INTは素で521、チョコボを出して536になる

木人結果
①INT521、意志238、（クリ468）
非クリ254回の与ダメは193299　平均ダメージは761.02

②INT521、意志285、（クリ446）
非クリ250回の与ダメは194670　平均ダメージは778.67

③INT536、意志238、（クリ468）
非クリ255回の与ダメは199159　平均ダメージは781.02

参考にならないけど一応ACT画像
①http://i.imgur.com/xuurT9V.png
②http://i.imgur.com/CxHZloB.png
③http://i.imgur.com/Md1AKJV.png

計算
①→②で意志力が47上昇すると平均ダメージは17.65上昇する。
①→③でINTが15上昇すると平均ダメージは20.00上昇する。
よって意志力のINT換算値は
(17.65÷47)÷(20.00÷15)＝0.282

結論
1意志力＝0.28INT

http://www.reddit.com/r/ffxiv/comments/1nxw7m/caster_damage_formula_testingstat_weights/?sort=new

ここだと
1 INT = 0.18 WD = 6.78 DET = 6.29 CRT = 2.06 ACC = 4.91 SPD
つまり1意志力＝0.15INTと考えられてたけど

結構違う値出たな

まぁ、ダメージを出す計算式が分からないことには意志力によるダメージの伸び方とかも分からんけど
少なくともこのくらいのINTと意志力だと0.28相当の影響があるってことか
乙です

もしかすると高INTになるほど、意志力の効果が大きくなるなんてことがあるのかもな

それだとゾルディック武器や戦記胴・脚に意志力が付いてて
嫌がらせかと思っていたが納得いく

ゾルディック武器かよ富樫仕事しろ

これむしろクリちょっと上げることの無意味さが出てるな…クリ上げたところで所詮はリアルラックか…

５層蛇ん時フレアすんなカス黒魔
タゲがばらけんだろ
ファイラで十分間に合うのになんでフレアで不安要素作るねん
やっぱ黒魔道士ってカスだわｐｔ募集する時に枠作りません

あんだオメーブレフロ士様舐めんなよハブんぞオラッ

一言言えば良いのでは？

モンクで攻撃しすぎダメージ抑えろなんて言われないのにな
範囲ジョブとして効率的なスキル回ししただけで注意される始末

>>449
単体にならタンクがタゲガッチリとれるから範囲押さえたら？

あれ？それじゃあやっぱり黒いらなくね？

そんなこと言い出したら黒が必要な場所とかブレフロしかなくね？

>>446
どんだけタゲ取り下手糞なの

>>446
自分も恥じたほうがいいと思います

ブレフロ行くか？

今日ブレフロしか行ってないけど
まだ行くか？

黒ブレフロだーいすき

黒侵攻編だいっきらい！

Uloine Shiki (Chocobo) 　http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/6494049/
チョン思考で自称鯖最強()の竜さんであるUloine Shikiちゃん、普段からの暴言・行動が原因でバハ固定を蹴られて火病りバハ固定PTに賠償請求。

Uloine Shikiとバハ固定側が主張する認識の相違
Uloine Shiki → バハ固定に入る際に砂を【最初に取得できると勘違い】、だから2層クリア時に未鑑定(既に所持)と油をパス。
バハ固定側(3層未クリア) → 砂は【DPS優先】でUloine Shikiに最初に回すとは言っていない、油は盾優先強化と事前に説明済。

以下、実際のやりとり
Uloine Shikiは砂の扱いをはっきりと確認しないまま固定メンバーとバハ攻略を進行、2層まで攻略。
Uloine Shikiは普段から配信内で偉そうに他人に暴言を吐き、それをバハ固定メンバーも確認。音声も保存済。
Uloine Shikiは素行に問題ありと固定側から判断され除名処分される。未鑑定・油をパスしたので砂・ギルを賠償として要求。
Uloine Shikiに代理者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは固定の盾が糞、ヒーラーがHimechanという暴言があったことを事実と肯定・固定側に適当な謝罪をした上で
砂・未鑑定と油・ギル（額は提示しない、誠意を見せろ）を要求。
Uloine Shikiに代表者からskypeで連絡あり。
Uloine Shikiは3層クリア時に砂の優先ロットは自身にあり、その上で未鑑定・油をパスしたと主張、
固定側は砂についてはDPS優先としか決めていない、何故参加時に重要事項を確認しなかったのかと主張。
Uloine Shikiは話し合いの結果、関係のない人も鯖スレで巻き込んだので火消しを行う事・固定側は3層クリア時にUloine Shikiに砂を優先ロットで決着。
Uloine Shikiは鯖スレで必死に消火活動。
Uloine Shikiは後日固定PTで3層クリアして砂を取得。ゴネ得のシキの誕生。

ブレフロ！？ブレフロ行くの？やったー！！

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/3669570/blog/1101835/

奪還支援の方じゃないですか！ﾔﾀﾞｰ!!

>>460
ところどころ臭いけど嫌いじゃない

>>460
行き着く果ては負け戦じゃねーか

黒やってるやつはやめていいよ。実際ブレフロも黒じゃなくたって十分早いし

召喚に転職

召喚＜やめろ召喚枠が埋まるモ竜吟になれ

フリーズフレアフレアが上手くいかないのですが何かコツとかないでしょうか？

三層って470でおっけー？

>>467
どこで使うのかわからんが普通にファイラフレアしてた方が強いぞ

ブレフロスレに張ってあったけどお前らも気をつけろよｗ

318 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[] 投稿日：2014/04/19(土) 04:11:40.79 ID:+CGR3va5
>>311
タンクもヒラもDPSも関係なく下手糞ほどピリピリしてるな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294457.png
↑の戦記胴ナイト様は1グループでもタゲ取れなくて
この後竜にもタゲとんで完全に1匹ずつやったら30分超えたわｗ

フリーズフレアフレアなんて詠唱モーションの見た目だけだよな
2連ならトランスフレアフレアでいいし普通にファイラフレアでいい

バ開発の都合でブリザラをフリーズに置き換えたんだからフリーズのキャストは２秒にしろよ
おかげで範囲のスキル回し滅茶苦茶
タイミング測ってのトランス２連フレアとかまともなコンボじゃねー

召喚で行って未鑑定ゲットしたけどブレフロのためにレーヴァテイン取りますね～＾＾

ブレフロ最速タイムのPTって黒いないのなｗ
黒エオルゼアに居場所ねーじゃんもう

スターダストロッド・アニムス（爆笑）

戦学黒黒で4分切れるけどそれより速くいけるの？

キチガイしかいない黒奴はこのまま干されてくれてて結構

4層近接不利なんて嘘でしたｗｗｗｗｗこれからもブレフロ士続けてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

強化を夢みて半年間頑張ってくださいｗ
幾ら強化されても侵攻編のギミックは召喚有利なんで黒さんの席ないっすよｗ

なんだかんだ言っても黒は優遇されてるジョブだろ
侵攻攻略で盛り上がってる時期だからそこで席が少ないのが目立つけど、戦記装備が黒召共通になって召喚にも着替え余裕なわけで
しかも真のエンドコンテンツはブレフロ(プレイ時間的な意味で)

ＡＦ２とかで今後またトークン装備が黒召別になるようならエンドコンテンツでも邂逅4層や5層みたいな黒有利なステージが用意されるはず
もしされなかったら流石にやや不遇と言えるが、それでもどこにも居場所がなかった2.0の戦士よりはブレフロ最強ジョブな分だけマシっていう

今の黒を不遇とか言ってる奴って多分、もし他のジョブメインでやってても不満タラタラだろ
そんなゆとりは詩人でもやっとけよ

4分切れたりするのか
一体どこまで戦闘力が上がっていくんだ底が見えないぜ

次のゾディアックが来たとしてもID周回はやっぱり黒がトップだろうから未来は明るいな！

雑魚が全部切れたりボスが強くて単体DPSの割合が大きいとかなら普通にIDでも不要になる可能性はある
DPSで一番重要な単体DPSが棒立ちですら最低で、さらに動かされると一番落ちる時点でおかしいんだよ
他ジョブやればいい、やりやすいなんていう詭弁はもういいから

以前の戦士や竜騎士のようにこれだけ募集からハブられるレベルとなれば流石に動きあるだろ
取り敢えずブレフロ行く準備して来るわ

>ボスが強くて単体DPSの割合が大きい
これまとめと非まとめの効率差わかってたらないだろｗ

どのスキル回しが最強とかめんどくせえからお前らが使ってるスキル回し載せろ

ファイガ→ファイラファイラファイラファイラ→フレア→コンバ→フレア→トランス→フリーズ→ファイガ→

毎回procすればDPS１位やぞ
バグジョブやんｗ

>>484
4体以上ならファイガいらねっつってんだろボケブレフロなめんなまじで

ちょくちょく煽りに来るのいてちょっとおもろい

>>484
迅速が抜けてますよ

フリーズフレアフレア毎回聞いてくる奴は同じ奴なのか？
良いこと教えてやる
トランスしてMPが回復した瞬間から頭んなかで気持ち2秒待ってフレアしてみろ

ブレフロはファイラスタートフレア戦黒白ならこれで終わる
終わんなかったらコンバかメガエ迅速フレア
これで倒しきれなかったら解散
フリーズフレアはブレフロではいらない

白なんていらんけどな
学で安定して回復してるだけでいい

いるだろ速さが違う

ホーリーあるかないかでフレア1発で終わるかが決まるんだぞ

ファイラスタートで何やってんだコイツみたいな目で見られてるのかしら
やってる人あんまり見ないんだよなー

>>490
そのコンボで終わるPTなんて半分くらいじゃね？
ホーリー撃たない白も多いしな

ホーリーが必要とか墨魔道士過ぎるわ

掲示板で、野良の侵攻編の募集見てると・・
詩人１、近接２、ｼｮｰｻﾝばっかりだなあ。

１層ですら最近黒ハブられてるわ・・。
竜モ待ちばっかり。

みんなの鯖はどんなかんじ？

サチコメに「2層黒でクリア」とドヤ顔で書いてる黒がいて腹が立った
こっちは泣きながら本持ってクリアしたんだよ

侵攻に関しては吉田にもの申して当然だと思うけどな
人減らしてんだもん、当たり前

今更修正されてももう遅いけどな黒歴史は黒歴史のまま残されていく

クリタワみたいにドロップ権が週一で良かったんじゃねえの

攻撃と回復を両立出来る白ってホント貴重だからな
黒から召喚に流れたのは本当に多そうではある
邂逅編5層であれだけ召喚埋まらなかったのに進行編じゃほぼ埋まってて近接待ちばかり

黒の枠？練習PTにならたまにあるよね

侵攻４層ではボスが高速でぐるぐる回り続ける近接殺しのギミックが追加されます

黒黒の場合ホーリーより学のDOTのほうがタイム短縮に貢献する

>>497
一層のDPSはどのロールでも問題ないので枠はあります。
二層は全く募集ないです。
召喚で参加するしかないですね。

召喚でクリアするのは簡単だけど、メインの黒でクリアしたいよ…(´Д｀)ﾊｧ…
急にFF14熱が冷めてきた。潮時か

迷惑だからさっさと消えろ

なんでこんな黒に粘着してるんだろｗ
何か嫌なことでもあったのかな・・・

絶対に許さない

暇なんだろw

ｆｆ11でからくりメインなのに詩人でしか誘われなかったの思い出した

一生ブレフロに籠ってろ

単体DPSのスキル回しで質問があるんだけど、ACT木人lv1でやって迅速は無しで猛者ｐｒｏｃ全快でやってなんとかDPSが300行くんだけど
過去ログ見るとみんな単体だとDPS330~350が当たり前って書かれててなんか根本的にスキル回し間違っているんじゃないかと思うんだけど参考までにみんなスキル回しどんなん？
自分はサンダー開始でファイガ→ファイア→ブリザガで折り返しまでやってその後はMP回復タイミング見てサンダー→ブリザドかサンダー→待機でやっているんだけど
サンダー織り交ぜるのが単体戦だとアウトなんかな？

>>512
サンダーじゃなくてサンダラじゃない。オレはその後proc期待でファイア撃つ。

サンダラ→ファイア→procファイガ→ファイア×→ブリザガ→サンダラ→ファイガ

proc乗らなかったら迅速って感じでやってる。

>>512
>>87

>>512
サンダー系Proc使う時はProcファイガが発生してない時のファイア詠唱後に使うようにしてる？
Procサンダガ使ってる最中にProcファイガが発生したか確かめることが出来るから俺は基本的にそうしてるわ

>>513-515
おおう、ありがとう
ファイアproc判定用のサンダーprocの使用はやってるんでやっぱ改善するならスキル回しそのものか…
レス参考にして木人叩いて見るよとりあえず目指せDPS330あたりで

その後ループでブリザド２連とかするくらいならサンダーProcきたら
ちょっとファイアしてブリザガサンダガブリザドファイガでループさせちゃったほうがｄｐｓ高いよ

極リヴァでの立ち位置に迷う
ヒラから離れてればどこでもいいんかな？

>>482
>雑魚が全部切れたりボスが強くて単体DPSの割合が大きいとかなら普通にIDでも不要になる可能性はある
現状そうじゃないから何も問題ない上に、実現性が低すぎて考慮する価値がない

>DPSで一番重要な単体DPSが棒立ちですら最低で、さらに動かされると一番落ちる時点でおかしいんだよ
最も操作量が少なく、最も範囲火力がある
この２つの特性から考えれば、それ自体は疑いようもなく妥当であって何もおかしくないな
程度の問題を口にするのは自由だが、お前の言っていることは完全に間違ってる

>他ジョブやればいい、やりやすいなんていう詭弁はもういいから
都合の悪いことは「詭弁」と言って突っぱねるわけか
そもそも黒は侵攻編以外の主要コンテンツでは普通に強いし歓迎されていて、特にＩＤでは引っ張りだこ
特別不遇というわけでもない
侵攻編でも全く使えないというわけでもない
その上で、より活躍したいのならそこでのみ召喚になるという選択肢もトークン装備の共通化と武器入手法の多様化によって採れるようになった

これでまだ不満なら詩人になる以外に道はない
侵攻でもブレフロでもどこでも必要とされてるぞ
と、言っているののどこが詭弁なのか？俺には全く分からない

いいからブレフロ行こうぜ

2層を黒で誘導してクリアしたなら素直に賞賛するけど
単に黒で参加しただけで召詩に誘導させてたのなら単なる寄生だよな

募集文を感謝のブレフロにすんのやめろｗ

>>446
おめーがヘタクソなだけ
大多数のタンクは３体程度は簡単に固定できる
単体しか固定できないタンクに価値は無い

下手にブレフロに席があるから強化の見込みが無いというのは悲劇だね
邂逅編の時に劣化ナイトと言われた戦士でもバハで席があったのに今の黒は二層はもちろんそれ以外の層でも席がないからね

>>524
2.0戦士に邂逅編で席なんて無かっただろ

静寂抜きにしても固定なんてできるし
蛇のときの２連フレアにたいしても
まあ、最近はこういう便乗の煽りが出てくるんだなｗ

ブレフロはバハを超えるエンドコンテンツだからな
仕方ないな

知り合いと話すとき完全にブレフロ＝感謝だわ
「今日も感謝してるな」「感謝終わったぜ」
「ブレフロつらい」なんて言うと「感謝やで」って返ってくる

感謝のブレフロって元ネタなにさ？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up293915.jpg

これじゃね
検索したらいろいろ転載されててわろた

こんなの見て感謝感謝言ってたのかよ
小学生かお前ら

3層の塔の全体攻撃これ多分炎属性だ
衰弱リューサンにアポカタかけたらDPSヒーラーの中で一番HPが残ってる割合多かった

4層動画見る限り黒の席完全になさそうだなｗ参ったね
侵攻全部席ないじゃん　まあいいけど
男気ある黒が課金やめて抗議してくれねえかな大量に

何言ってんだ？
ブレフロって2層3層と続くのか？

ブレフロハードは2層だぞ

運営「黒はエンドコンテンツ行くのはやめてください」

3層は黒全然アリだと思うんだが
何でここまでハブられてるんだ。召喚と大差ないDPS出るだろ3層

3層でDPS330出してる黒ならロドストで見た、他ジョブがどんなもんかは知らん

知らんけどキャス１構成で定着してもらったほうがこちらとしては都合がいい

風評被害って言うのかなんか凄いなｗ極モグとかでもで竜モ×2、詩×2とか近接2に召2とか
情強気取り通り越して情弱の域まで達してる

3層もDPS枠が遠隔全部召喚だったよ募集
3層に関しては棒立ち出来るしステッポも捗るし、黒で良いと思うよ

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それブレフロでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　／ｼ、　ヽ⌒⌒ /　　ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　　　ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

まわりが召喚召喚うっさいから召喚で練習始めたんだが
別に言うほど強くなくないか？
同時に削れるもんが複数あるとかギミック処理中も本体が削れるってだけで
1層なんか黒で全然問題ない気がするんだけど
またエアーからの風評被害で叩かれてんのかね

ブレフロ以外に黒が居るだけで叩き要素に発展しつつあるからな
実際DPS計測ツールなんか入れてる人間からすれば低DPS黒目立つしACT30秒設定で200後半越えてる奴なんて滅多に見ないだろうからなー

固定だからやれてるけど野良専はやっぱ召に着替えてんのかな、そうしないとPTに入れんし
まぁ今の強化システムで野良で侵攻やろうとする奴がどれくらい居るのかは知らんけど

固定で相方の寄生黒が召出す気ないんだがロットは俺優先にするべきだよな？
マジ消えてくれねえかな。

3層はモ370竜召350が及第点
黒ちゃんは要りません

>>546
お前が抜けろよ

そうするわ

とりあえず火力だけ何とかして欲しいわ

ILが上がればなんとかなると思ってるん？
3層クリア出来ないとIL上がりませんからｗｗｗｗｗｗｗ

野良黒はもうブレフロ士として生きて行くしかないんだよ
介護してくれる優しい固定に恵まれなかった野良黒は清く引退しとけ

詩人以下のDPSを誰が使うんだって話

FFに限らず魔法使い（ソーサラー）は一撃が強い攻撃特化職で紙装備
ってのがセオリーなのにどうしてこうなっちゃったん

召に着替えれば済む話じゃん？そりゃあ黒メインだし黒で攻略やりたいのはわかるけどさ。
まあ全部クソ吉田が悪いんですわ。

吉田がアホだから

>>404

召喚の武器が無い

俺はもう戦記本作ったわ

>>543
1層は黒の方がいいよ
エギが本領発揮出来ないし、これまたステップが大活躍するしな

1層は黒でも行けるな。まあ近接のが行けるんだが。
召にも不向きはあるんだけど、とにかく黒をハブるって流れになってるから
とりあえず黒より召でってとこばっかだな

もう何度も言われてるけど、性能考えると当たり前っちゃ当たり前なんだよな

詩人には歌、動き回るギミックでも安定したDPS
召は言わずと知れた高DPS、事故った時のリザ

補助はできないけど他DPSに匹敵する数値が出せる、とかでないと入れるメリットがまるで無いわな
でも単体強くしろって言うと範囲あるくせにずるいとか言われてどうしようもない状況、とりあえず吉田は氏ね

ほんと範囲が足引っ張ってるよな。サービス開始から黒選んだ奴も「範囲強そうだしこのジョブにしよう」なんて思ってないワケで
範囲強いからいいだろ、って言われても困るんですわ。そもそも範囲使える場面がほぼないからイラネになってるワケだし。

4層楽しいぞ（邂逅）

とえいあえず、黒は2.2じゃ必要ないからな
引退するか別ジョブに代えるかだな
後、フォーラムで暴れてる糞がいるけど、迷惑だから辞めろバカ

今更邂逅いってどうすんだよ・・・
俺は黒で侵攻したいんだよおお

吉魔強すぎｗｗｗｗウォールｗｗｗｗマバリアｗｗｗｗｗｗｗ
範囲できるんだから単体弱くてもいいだろ
af3まで一発とかモンクサン涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

黒のDPSが上がる武器胴脚装備は3層4層
そして3,4層に黒の居場所はなく、2層は当然としてなぜか1層まで不要と言われる始末

さすがに2.2で不要とまではいかない
ぶれふろ

ブレフロが理想郷と化しているからな
無ければとうに黒など絶滅していただろう

召還でバハやり始めたよ。野良で行ってるけど、黒で嫌がられるより
全然いい。ゾディアックは黒にしてるけど。
ブレフロ周回は黒で無双だし、装備共通の今文句もないかな。
近接不遇より活躍する場所もあるし、逃げ道もあるしましだよ。
吉田はくそだから、へんに期待せず現状を楽しむよ。

近接：居場所無い！遠隔有利どうにかしろ！
■：遠隔不利で近接有利にしました
黒：居場所無い！範囲できるバハ追加しろ！
■：追加しました
近接：居場所ｇ

以下略

つっても今のバハで召にリザなんて使わせたら事故以前にDPS下がってクリアできなくならね？

>>572
クソ詩人クソだなマジで

>>572
なるほどパッチごとに入れ替わるのか

詩人は人口多いらしいし弱体出来んのだろうな

>>576
補助役だからといってめちゃくちゃ火力下げたら
CFで詩人だらけになった時にクリア不可とかになっちゃうからなぁ

ネガするよりブレフロ行こうぜ

お前らそんなことより堅実魔proc何回連続で引けるか勝負しようぜ！！

>>577
普通のIDにDPSチェックないしヒーラー程度のDPSでもエンドコンテンツ以外は余裕だけどな

まあ、もし仮に強化あるとしても3ヶ月後だし火力ちょっと上がったくらいじゃ
やっぱり席はなさそうだけどな。つーかなんでミアズマでバインドするんだよ。せめてトライディザスターだろうが。

１，２層とも黒と召喚で行って比較した感想です。黒板ってことで黒視点より

１層は別にどちらでもいいような気がしました
にわか召喚士で行くくらいなら慣れた黒の方がいい

２層はギミックの性質上現状は召喚一択。DoT入れれば誘導中でもかなりのDPSが稼げるのが大きい
構成が黒召詩にモor竜の場合、現状の火力ではモ竜程出せないので黒の席がなくても仕方ない
ILが上がり今のモ竜と同じくらい火力が出るようになれば、黒召詩構成でもいけると思いました
２層に黒の席が出来始めるのは左側全部戦記装備になる頃からかなと思った

武器はともかく、左側の戦記装備ってまったくもって召喚用だよな。黒だとステは高いけど
命中とスペスピが悲惨なことになる。まぁもうスペスピなにそれおいしいの状態になりつつあるけど

２層に席が無いのは火力じゃなくて召喚とロット被るから
黒が誘導覚えるかキャスターのどっちかが竜orモのロット希望しなきゃ席なんて空かないよ
DPS４でバラけさせられるのになんでわざわざ勝負せにゃならんのだ

お菓子類捨てて卵食おうぜって感じだしな

サンダラ→ファイガ→ファイア*n→ブリザガ回ししてもDPS300くらいなんだが
どうやったら320とか超えるんだよ↑のスキル回しじゃないのか？

黒カスは2層以降寄生して申し訳ないと思ないのか？
平気で入ってくるやつは朝鮮人なみの思考回路だな
まぁそもそも席が用意されてませんが＾＾

>>581
ホントになw
トライでバインドなら黒の枠もそこそこ合ったかもしれない。
もともとルノーにヘビィ60%着いててミアズマ分加算されて100%になっちゃっているんだろうな。
(´Д｀)ﾊｧ…

問題は効果時間だと思うわ
フリーズのバインド時間がミアズマと同じなら余裕だったんだがな

2層は召喚詩人指名で黒の席は無いみたいだけど、
3層の募集は別に黒はぶられてるわけじゃないんだな。

ミアズマでバインドと遠隔にファイラ仕様は完全に黒だけを殺しに来てるよな。
一体何思ってこんな仕様にしたのか本気で謎。

>>591
一回殺さないと強化出来ない

２層は召さんに衣替えするとしてレリ本+1にしようと思ったけど
新ダンジョンIDで神話はすずめの涙ていどしか取れないのな
週末プレイヤーだと２ジョブ強化するのきついわこれｗｗｗ

召さんのレリゴミだから

召喚やるつもりならアラ本とってこい

命中はどうにかしろ

>>592
強化後また叩かれるんですね、わかります

別に誘導役なら極本でいいぞw
他DPSがしっかりしてればラミアダンサーに3DOTバーストするだけで余裕で間に合うから

というか2層は召喚に席取られてるんじゃないぞ
ヒラが安心するから詩人が求められるんだよ
死人がでてもクリアの可能性がなかなか消えないからな

そういう問題じゃないんだなあ

4層って仮に黒でいけたとしても
移動しないといけないギミック多すぎてひどいことになりそうだな
近接とどちらがましか

煽ってる人すげえがんばってんな
どうしたの

2層は詩召がベストな理由は召喚が入ってくるから
黒召だと誘導役の召喚が黒とロット勝負になる＋召枠なんて腐るほどあるからｐｔに入ってこない

遠隔３の募集が出てきたらアクセ独り占めの強欲近接として晒していけ
強欲キャスと言われた恨みを今はらせ！

>>526
黒スレで静者を静寂ってずっと言ってるやつがいるけど、
もしかして複数人いるのかな。

魔境のスレ見てたけどこの黒が頑張ってるのにお前らときたら

　　　｡.:☆
　　　　;*　　†▲_*;｡
　　　　ﾟ*:　（('A`).;ﾟ'
　　　　　ﾟ･* (吉7
　　　　　　　<　ヽ

パッチ2.3での黒強化の4本柱ですか？
小人
蛙
河童
豚
とだけ言っておきましょうか。

単体火力の低さと移動ばっかでキャスト出来ないのが問題
解決するにはサンダープロック20％にして3つストックできるようにすればいい

すげえ堅実魔5連打できた

で、そんなに何に使うの？その堅実魔
ブレフロ？

ついでにファイガにもproc要素持たせよう
ファイアproc→ファイガproc→ファイジャで脳汁出させてください

堅実魔が移動でキャンセルされなければなあｗ

何もかもナーフされたのが悪い
昔の仕様だったらまだ居場所あったはず

ファイアprocも運
サンダーprocも運
MP回復タイミングも運

なんやこの運ジョブ

なにより攻撃系バフの無いジョブだから
火力出したい場面で出せないよな

本来Proc重ねて出すんだろうけど今の威力とGCD共通じゃ話にならないし
周りが捨て身猛者発勁やらなんやらバフ重ねまくってる時
こっちは2分後くらいに湧く雑魚に備えて猛者温存とかアホらしい

かといって開幕猛者使っても遠く及ばないDPS

DPSは運がよければ他を越えれる　運が普通なら無理

まあそれでも黒はいまだに強いでしょ
2層に席がないのは野良では仕方ないかもしれんが、1層とか野良モンク竜にもそうそう火力負けることないしな

敵が雑魚いと一番速く倒せるジョブではあるけどな
ブレフロの2ボスのゴブとかプロック合わせて一瞬で蒸発させられるし

しかしそんな雑魚攻撃してる暇があるならボス殴れって話だし

でたでた、強いでしょｷﾘｯ。あのさあ、強かったらなんで黒ハブかれてるの？
何回も言われてるけど黒でトップ出せる奴が他ジョブ使ったらもっとぶっちぎれるんだよ？
ガチで言ってるなら頭悪すぎるよ？

他のジョブ面白くないのよね。

アニムス作ったけど
リヴァ本もってるほうが強いんだよね、戦記装備どうなってんだこれ

>>617
野良にろくなのいないから、どう考えても召喚のほうがいいから
極論はバカかバカを騙すためのものだな

そういえばゴミだと思われてた意志が結構強いことわかって戦記足の価値もあがったよね
現状のクリスペスピのINT換算検証って出てないの？

ジョブ性能の話してるのにPS違う前提で比較するアホがいるから困るわな

吉魔の強化をするための期間だろ
こんだけ弱かったから良いよね的なね
しばし待たれよ

邂逅の時に戦士がバハ行くためにナイトやってたのに似てますね、今の黒召は

それは流石に最初の戦士のやわさなめすぎ
今の黒と比べて10倍位迫害されてたよ

黒と召喚が共用のアラガン、戦記防具とリヴァ本で誘導役としての装備は十分なのに
近接枠として黒で2層入りたいってのはさすがに寄生といわれても仕方ないだろう
召喚としていっても装備ロットは変わらんし、ただただ面倒な仕事したくないってだけにしか見えない

黒でも誘導できるけどな
まあ周りの理解が必要になるが

ロット枠も近接のどっちかでいいなら何の問題も無いけどな
負担が違うのに召喚とロット勝負させるのはあり得ない
もちろん誘導に自信あるならキャスター黒だけにするし何の問題もないな
黒or召で１枠募集してキャスター枠は誘導出来る人ってのが流行るといいんだが

前回バハ遠隔３でやってた固定は
2層って近接の位置で殴れば
サークルオブフレイム来ないんだから
黒は近接の位置の立ち回り覚えればいけるからがんばれ。

ぶっちゃけ中途半端に近接位置に行くより隅で怯えてくれてるほうがましだわ
声処理や範囲避けただけでファイラ対象になってMTSTDPS巻き込むんだぞ

２層黒でも召還でもクリアしてるけど
１週間前までは正直黒のほうがやりやすかった

今はもう召還１択
むしろ黒の誘導はＮＧレベル

４固定ラクすぎ・・・

>>630
何か勘違いしてないか？
ボスの位置で最初から最後まで動かないだけでいいんだよ。

サークルブレード、声と叫声、床dot避けるのに少しうごく程度で石化視線時に後ろを向く位で移動はほぼなしだから。

昔からハイペースで進んでる黒さんがハイアラガン左3の右2で5箇所も持ってた
うまいかは知らないけど運もあって羨ましい

黒強化きても召喚より弱いだろうし、結局モ竜詩召募集は変わらないんじゃ

２層詩人ポジでやらせてもらえるなら黒で３００でるから召より弱いってことはないよ

コダック大先生2層3層モンクでクリアしてるじゃん・・・
心折れた。召喚に転職するわ。

>>636
まじでwww

釣りしながら２８０出る召喚が詩人ポジで３００出ないとでも思ってるの？

>>636
日記のコメの最後のほう見てみ。

釣りしなきゃ400出るとか言いたいの？ん？

どうもーコダックですー
侵攻編二層！ということでコダックモンクに転生しました
新式も揃えて戦記もモンク胴からとっております

４００は出ないんじゃないかなあ

コダック先生も転職したのか俺も杖捨ててくる

黒って召喚と同じダメージ出せても迅速リザレクの分の負けるんじゃ？
なんか蘇生魔法を超える補助とか黒にある？

あぽなんとかさん

そんな速報聞きたくなかったがやはり2層黒動画は不可能だったか
まあ2層黒動画なんて公開されたら勘違いした黒が2層に来るからやらないのかもしれんが

>>623
待つだけじゃダメだ
置いてけぼりにするつもりだぞ

どういう風に強化が必要かストーンにきちんと言うべき

ストーンってかフォーラム

三層は黒必須だな

黒スレ強化要望フォーラムスレ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/160678

フォーラムで暴れなきゃ待遇改善はないからね

2層黒で釣ってる動画きてるじゃん
フリーズ大活躍

もーいいからフレアにDOTつけてテンプレルートに入るようにしろよ
エンドコンテンツですらあんま使わない現段階最終奥義()とかバカなのよしだ？

邂逅編2層の初期でモンクでも沈黙出来るからって、詩人が来なければモンクでいいかとはならなかった
変わりもんが黒での攻略動画をうｐしたところでイレギュラーの黒さんに席なんかないですｗ

エンドコンテンツ・ブレフロハードがあるではないか

実際フレアや単体火力を強化したらブレフロで強すぎるから駄目だろ
要求するべきは強化じゃなくて次のバハで範囲火力を必要とするギミックを用意することだよ

つまり半年寝ろってことだな
おやすみなさい

募集は○でも出来るジョブを求めてる訳じゃなく
役割を簡単にこなせて、DPS出せるお手軽ジョブを求めてるからね

ネガゲナすんなや
どうやったら卑屈にならずに寄生できるか考えようぜ

そもそも手軽にエンドコンテンツで出したいジョブ出せると思ってんのが間違い
特にDPS何て種類多いんだし

最近黒を省いた募集多いから召喚で凸って直接聞いてみた
募集はリヴァの青玉～の練習ＰＴ
ＤＰＳ枠　１枠詩人で埋【竜・モ】【竜・モ】【竜・モ・召】
何か理由あって募集してないの？って問いかけしたら「なんとなく」だそうだ

お姉さん切なかったわ

モグで召召の募集とかあるから切ない通り越して笑いが出てきた

侵攻編のギミックが不向きなだけだったのに、黒=ゴミみたいな風潮だからな
ブレフロ以外で火の玉アイコンがPTに入ってくると溜め息が出るよ

アレってメテオマークかと思ってたけど火の玉くらいがちょうどいいな弱そうだし…

最近ようやく邂逅５層やりはじめた雑魚だが、先を見越して召喚もやりはじめた

これはこれで楽しいな
装備共通がご褒美に思えてきた

黒で誘導しよう思ってるやつ諦めろ
フリーズ大活躍じゃない
フリーズのせいなんだ
同じ場所に固定しようとしたら古いルノーが範囲で死ぬんだよ
ミアズマ大勝利だわ

3層黒で練習中だがDPS350以上キープできてれば十分？

いや、黒で来ないで下さい

モグはむしろ召喚不向きなのになｗ

３層黒DPS350ってどんなスキル回しなのか切実に教えて欲しい

>>667
ACTでそれなら凄いな
REPだと周りにもよるけど普通じゃないか？

ちなみに黒のフリーズでも疑似４固定出来たわ
石化済みルノーのダゲサークルにギリギリ当てないようにフリーズ待機、ルノーがフリーズの円に入ったら詠唱開始、ギリギリでフリーズ当たって絶妙にズレてバインド完了
スペルスピードにも依るだろうけどこれで出来たわ
別に多少前後左右にズレても石化判定ってガバガバだから問題無し
もちろん召喚の方が楽だから最初は召喚で行ったが、固定さえ終わってしまえば使い慣れた黒のほうがDPSでたよ、弓ラミアとかは特にね
結局２層は理由なく黒を入れたくない募集しかないから、自信があれば自分から募集を立てればいい
｢２層クリア余裕な方４固定黒誘導自信のある方なら未クリア可｣くらいの募集立てろ黒ナメられすぎ

2層だけ着替えりゃ済む話しなのにわざわざ黒で行くなんてPTメンバーを不快な気持ちにさせる嫌がらせだろ
お前らだって当時の邂逅2層に戦士が入ってきたら嫌な予感しかしなかったろ、それと同等の嫌がらせだよ

モグ別に召喚不向だとも思わないなぁ

>>671
理由なくってお前な…
どう考えても明確な理由があるだろ
お前は黒で完璧に誘導できるかもしれないけど野良募集でそんなんだれもわからないんだから成功率の高い組み合わせを選ぶに決まってんだろ

例えば初期の邂逅2層でDPS枠がモモ竜埋まってて残りレンジ空いてるとする。中の人がいくらプロ級でロット運びも完璧だとして装備独占できたとしてもお前は入らないだろ？それが侵攻2でも起きてるんだよ
ましては競争相手は引っ張りだこの召喚だぞ諦めて本持て

>>673
周りが気にしなきゃならないんだ
ＤＯＴ無しのルインだけで削る訳じゃなかろうに

>>672
たまに異様に硬くて沈黙もきっちり入れる神戦士や、ロットが乱れた時にちゃんとロットキープしてくれる神竜騎士やまさかの一人沈黙回しの神モンクが居ただろいい加減にしろ！
というか邂逅２層近接抜きで募集とかロットガン見のクズしか集まらないだろ
周りが寄り付かないようなシャウトに入る奴ほどＰＳ持ってた
リセットが５時になってからヌるい奴が多くなった気がする

2層ですら寄生って感じだしなｗ
そもそもギミック的に遠距離3にするメリットが一切ないからな、俺の固定の場合詩人がいなくて召喚＋黒の遠距離2でクリアしてるからいいけど
回りが合わせてくれてるからクリア出来てるだけで
ほんと情けないわマジで
3層以降なんかほんと邪魔でしかない

沈黙もきっちり入れる神戦士に草不可避

>>678
(´･ω･｀)沈黙の毒薬持ってきてる変人は偶にいる。神を通り越して変人レベルだけどさ

戦士沈黙とか言ってるエアプが妄想で侵攻編活躍してきました＾＾ｖとか言ってるのか
哀れだな・・・

最低でもProc見直しでも来ない限り侵攻で活躍できる場所はないな黒はｗ
吉田早くしろや

>>675
残り3割ぐらいまでドットとか気にしなくてもいいだろ
残り2割きってドット巻かれたら困るが
大雑把に削るのは召喚のが早いし、最後の微調整も威力が低い召喚のが楽
むしろ、近接２の方が大変だと思うわ

生産放置で超効率よくマテリア作れて
副生成物もあわせて成金オンラインｗ

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zassouippaii

モグリボンみんな装備してるの？
性能微妙でアラガンが外せない

>>684
戦記交換したよ

いや
もう強化云々はいい。ブレフロ専用ジョブでいいわ糞よしだしね
ネタジョブに突っ込んだ戦記装備を他ジョブのものと交換させてくれ
ロウェナの手形めっちゃ余ってるからそれ使ってやる
召喚なんて地味なジョブはやる気にならんから頼むわ

戦記首性能いいからな
ただモグは命中付いてるから人によっては（交換している順番によっては）外せないだろうな

今見たら戦記悪くないね
頭→手→指交換したから次は首にしようかな
命中補うとはいえモグ意思力じゃなければなあ

>>680
近接沈黙薬は当時の当たり前だろおまえこそエアプかよ

こういうときに黒がすぐにハブられるのは、下手糞な奴等が強化しろだのと騒ぐから

>>689
戦士が使ってたのは分かるが近接で使ってるって要はリューサンだろ？
2.0verリューサンと２層行った事ないな

ナイトに着替えずまわりに介護求めてるのが神戦士ｗ

>>690
下手糞な近接が強化しろ強化しろで大幅強化されたんじゃね？

黒ってアホでも火力出せるよな弱いけど
近接DPSで高火力出せる奴尊敬するわ

黒弱すぎてアムニスクエが馬鹿らしくなってきたわ
召喚やったほうが全然DPS出る

>>691
別に竜騎士を貶めるわけではないんだが、沈黙薬で止める竜と当たったことが無いんだ
モンクはスキルと薬で回してた人は見た
戦士が｢沈黙薬あります必ず止めます入れてください｣とTELLしてきて一緒にクリアした時から俺は変われたと思う
そのイメージが強かったから竜がもしかしたら沈黙入れてたのにも気付けなかったのかも、反省だわ

>>695
ブレフロから出るからだよ

二層の黒って召喚と比べるものなの？
近接枠と比べてDPSが出るかどうかの、純アタッカーだと思ってたんだが
うちの固定はモ詩黒召だけど、黒はモ詩と同じ程度削っていて
３匹ラミアも沸き前に余裕で倒せている
黒の何が問題あるのかさっぱりわからない

固定ならまだ話し合いできるだろうけど
面倒な誘導役しなきゃならない召喚が
ドロップ被る上にファイラテロの可能性がある黒と組む意味が無い

邂逅で詩2集まらなかった理由わからんか

>>698
その黒が装備全パスするなら召喚は行ってもいいかなってレベル
モ竜と同程度じゃ装備争いで召喚はデメリットしかないだろ
しかもただでさえファイラテロで遠隔3とか煙たがられてるのに

つーか、キャスター2人にするくらいなら俺が召喚やるっつーの

>>698
装備がかぶるんだから召喚と黒の二者択一だろ
黒はよくても召喚様が許容するわけない

まぁ俺は邂逅二層で詩人二人来るまで粘ってキャス独占してたけどね

他人にハイアラガンキャス装備渡すくらいなら自分でやりますよはい

バハはもう全ジョブ別で装備おとすようにすればいいのに
中途半端なことするから不要なジョブが出る

邂逅初期もナ戦でドロップ別なら無理してでも戦士入れてクリアする流れになったろうに
戦士いても別にクリア不可能ってわけじゃなかったからな

そもそもキャスター2枠にするなら召喚いれるわなｗ
なんで黒入れるんだよって話
しかも近接と比べて明らかにどうやっても劣るのにその枠削って何でいれないといけないんだって話
周りに負担になってるってのをまず理解しないとな

「入れる必要がない」ってだけ

「黒入れる必要がない」のとはちょっと違うな、それなら入ってもいいことになる
「黒入れるとデメリットしかない」が正しい

募集枠に黒残してるバハ主催なんて無知か地雷だしな
どうしても黒でバハやりたいなら自分で人集めて固定作れよ

3層で黒で300超えとかマジでどうやるの？
薬毒無しで。行く気がしないんだが

なんだ
変な奴が嫌がらせをブツブツ言うだけのスレになってるな

>>710
act30でやってるけど出る時は330くらいは出てるよ
どうやるも何もあいつ木人殴ってるのとほぼ変わらなくね

最近黒はじめた新参なんだけど、マジで300越えの人はスキルまわし教えてほしい、
ある程度殴ってると290くらいに落ち着くんだが・・
武器がロウェナｗだからいかんのか？
防具は新式90の貧乏禁断

木人DPSは装備書いてくれないと参考にならん

>>713
せめてアラガンかリヴァ持てよ

ブレフロも飽きてやる気なくなってきた
他のダンジョンで範囲しても怒られるだけで単体やれば劣化近接
被弾機会は近接と同じでろくに遠隔の意味がないうえに
詩人や召喚のように逃げ回りながらダメージ出すこともできない
ダメージ以外のサポート能力によるPT貢献も上記2ジョブのほうが圧倒的に上
黒の存在意義って何なんだろ？

黒しかできない奴はFF14辞めろ
コダックも2層3層はモンクでやってるし他の職業やれ

ローならともかくスリプルとかエンドコンテンツじゃ要らないしな
ID特化ジョブで召喚が居ない時の劣化範囲LB枠だろ

>>715
ですよね＾ｐ＾
リヴァいってきます＾ｑ＾

>>710
練習始めたばっかで毒薬霊薬なしの段階だが、セプター+新式禁断3ヶ所ACT15秒設定で火力出せてるときでDPS320～330くらい。まだアラガンフィールド辺りまでだけど
今の所消耗品は迅速フレアハイエーテルHQだけやってる。

コダック先生も戦記はモンク胴とっちゃってるしな

>>720
冗談抜きでそこまで出てれば余裕でクリア出来るぞ
ACT30秒にしてほしいけど。何かが俺とおまえで決定的に違うなぁ

一層　いてもいいけどいなくてもいい
二層１００ぱーいらない
三層　いなくていい　詩人かモンクをもう一匹入れた方がいい
四層１００ぱーいらない

どーすんだこのクソジョブ

今レベル41の黒なんだけど装備は何着けたらいい？

今はバトルメイジ一式

>>724
AFもうすぐだし適当にマケ売りのでok

>>723
4層まだ動画はまだオープニングのやつしか見てないけど、召喚は居ても良い感じ？

3層は開幕バトボレクもらえるだろうから、
クリアしてないデータだと戦闘時間短ければ短いほどDPS高くなると思うよ

>>650
強化っても範囲火力職という特色があるから
竜モ召に匹敵する単体火力にするわけにはいかないし
なんかいい案出てこないもんかねぇ

ACTで30秒計測なら1分以上殴ってリヴァ武器でDPS360までなら出たけどな
procで変動大きすぎるわ

1分とか何の意味も無いから
最低5分は殴ってくれ

よく2分計測の画像見るけどなんで2分なんだろう
猛者やコンバのリキャストが3分だから3分計測が普通だと思ってたんだけど

召喚はリザレク・強化ウィルス・強化アイフォー持ちだから居てもいいというか1人は居て欲しい職だぞ
黒は火力出すだけの職なのにDPS召喚と変わらないのが問題

アポカシスタシス（小声）

さっきACT30秒で木人10分殴ってきたけど、サンダー10回procして325だったわ
装備はリヴァ武器モグ首に戦記手指、他新式神話アラガンでIL93

なんかあれだな詠唱時間の長さによって威力変わる魔法とか欲しいな
最低10秒からで30秒くらい詠唱したら近接LB3くらいのダメとか

>>722
3層だとact15秒でも30秒でもDPS変わらんよ

ACTの召喚ってどの程度低く計測されるの？
1～3層まで固定の召喚に負けたことないんだけど

>>737
logrepと違って、ACTは結構正確にはかれてると思うぞ
召喚3人とかだと他に奴にダメージ吸われてるんじゃね？ってなったりすることはあるけど

>>732
ぶっちゃっけ黒の単体火力は今の竜騎士と同程度で良いよな。
黒竜の最下位戦争に終止符が付くし、相対的に詩人弱体化だし。

ご高説垂れにくるお客様は自分のメインのとこで話すことないの？
毎日毎日何かに取り憑かれたように書いてて怖いんですけど

モンクと竜が誤差程度なのに
黒と召の差が天と地だからな
　
　
聖地以外

>>740
メインどころか課金もしてないだろ

調整パッチ来て思いの外黒が大躍進難易度緩和ジョブに躍進して
コダクソが「どうも、黒に戻ってきましたコダックです＾＾；」とかほざいたらどうするよ

ブレフロ7分以内にクリアすると稀IL100以上のアイテムがなんでも入ってる箱出るようにすれば
昔のレイドダンジョンそうでしたよね？

次のレターライブはいつなんだろうな

聖地ブレフロ

調整はないだろ
近接は今が春だし詩人や召喚も文句はない
タンクヒーラーにとってはどうでもいい話だし
ガス抜き出来る最下層ジョブがある現状は
近接や戦士が煽られていた2.0や2.1よりは大多数に不満が無いよいバランス

現実問題、クリアが難しいだけでクリア不可能じゃ無いんだから今のままでいい

ブリザドでミアズマと同じようにできるだけで違うんだけどなあ

一番ヘイト集めてた吉田ジョブが最下層なのは確かに大多数に不満がないかもしれんな

>>745
今月26日～27日にニコニコのイベント内でやるらしい
会場のプレイヤーからの質問コーナーとかあるみたいだし誰か黒の事を言うかもめ

>>745
今週末だよ
26、27日のニコ超会議の舞台で

まだ侵攻で席が無い事ウダウダ言ってる奴居るの？

全てミアズマでバインドするのが悪い。

ブレフロにバインドとか関係あんの？

ミアズマでバインド無くなったら４匹固定が無くなって召＞黒で若干席が増えるか
４匹固定可能な詩募集のみになるかのどっちかだな

かかしでも300しかでないんだが本格的に終わってね？

戦士に肩車スキル追加して、
担いでもらってる間はキャストやり放題になるとかどうよ

別に弱くてもいいから席ください

席が無いなら職変えろ　召喚と黒は幸い装備も共用できるんだからそっちでやれ。
どうしても黒がやりたいなら誘導完璧にしろ。黒で誘導したことないから知らんが賢いやつなら黒でバハに行こうとは思わんよ。

今週も召喚で行くことになりそうだ。
4体固定法が決定的だったな(｀；ω；´)

４体固定法さえなかったら黒でいくんだがなあ

ＦＵＬＬＰＡＲＴＹが９人、職被り無し９人じゃないとレイド・討伐戦に参加不可（ＬＩＧＨＴＰＡＲＴＹの場合は変則可）にすれば平和なのに

PT支援ない上に詠唱というリスクがありながら火力最弱とかｗ
ぶひぶひ言いながら課金してるの？

なんか４固定ってやってるうちに快感になってくるよな・・・
いかにぴったり合わせれるか・・・

血にまみれた精子放つのやめてもらえませんか？

ディザとフリーズと影縫いでバインド勝負しようや？

act30メシ有り基本的なスキル回し時間は適当
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294742.jpg

最大2034も出るのかすごいな

木人相手に330じゃ三層では300でないんじゃねーの？まぁどんだけギミックこなすかだろうが

>>767
参考までにステも教えてくれ

>>769
レクも入るし妖精はセレネを出すから1分の内30秒はスペスピかなり増やして貰える
あとはボーナスでINTも上がるからギミックで余程動かされない限りは殆ど落ちんよー

ファイガ２０００ってどうやってんの？

ファイアのクリ率高いな
15分やったらDPS下がりそ

>>772
霊薬もしくは秘薬じゃない？

>>770
100武器int519
ファイガは猛者＋クリでたまたま高い数字が出ただけ

というか木人計測って何分くらいやるのがいいんだろ

久々にフォーラムみたら鏡の補填で鼻息荒くしてるナイトがすごかった。勝ちとったぞ、次は砂だ！と。ジョブの公平感を勝ち取るめに頑張るそうだ。

お前らも早くごねてこいwww
参加すらできませんってwwwww　

おまえらはよDPS400以上の動画上げてくれよ

今週末の放送で黒について何も触れられない可能性

3秒に1200ダメージだし続けることが出来るか出来ないかなんてやらんてもわかるわ

>>778
直談判コーナーがあるんだから
現状を憂う黒さんは行ってみたら？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294744.png
ファイア単発のダメージは低いけどDPS高いわなんでだろ
INT508　アラセプ IL93

2回目の猛者終わってすぐ計測終了してるからじゃね

全部のアベレージが負けてるのに猛者のなのか？

というわけで全くあてにならないので計測時間を決めてから総ダメージで判断しましょう
ログは参考程度に

てかファイアのダメージ最低皆高くね？
俺671なんだけど。アラセプ、モグ首、戦記胴以外は90。
メシ無し。PTボナス無しで、INT503

最低が700超えるとか考えづらいんだけど何がいけないんだ…

わいスキル回し下手すぎ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294746.png

>>786
命中低すぎだろ
この装備でどこ行くんだよ

INT525でリヴァ95でもけっこうファイア600台でるよ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294748.png

猛者１回にしてやってみたけど
やっぱりダメージ低いのにDPS高いわ

>>787
ブレフロ

メインコンテンツだからね

>>789
まじか
じゃあ同じ時間内で撃ててるファイアの数が多いとかかね
てかスペスピたけーな

>>789
ダメージたけーよ何言ってんだ
俺のファイアはAv777
100も違うんだよなぁ。理由が分からん

意思上げてけよお前ら
自分で検証してみれば重要性がわかるぞ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up294749.png

なんだろう
スキル回しが根本的に違う気がする

>>781 のほうは根本的にファイアがクリですぎだからだめだな

PIETYが高いからファイア回数多くてDPS出てる気がするよ

それだわ、PIEだわ
ループ中のファイア一発多いせいだわ

ほんとだPIEすげえｗ

今のうちにPIEマテリガ買い占めとこ

ブレフロ行くのにファイアがどうとかって

ああボスは居るんだったわ

そういえばそうだった
Pie増し＞INT20が証明されたな

今更かよ
51スレ目に必要PIEの計算も出てるぞ

ちょい弄るかメシ食えば命中も問題なさそうだしこうかはばつぐんだ

196 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 15:03:58.29 ID:bh1JeF35 [8/13]
>>192

すまんまた間違えた・・・もう画像はっとくわ
http://gyazo.com/a1b7dfff98bf4ba96cd8df8d0eed21f1

頭手足 Pie 11 クリ21 スペスピ21
胴脚　Pie18 クリ16　スペスピ16
腰 Pie8 クリ16 　スペスピ16

196 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 15:03:58.29 ID:bh1JeF35 [8/13]
>>192

すまんまた間違えた・・・もう画像はっとくわ
http://gyazo.com/a1b7dfff98bf4ba96cd8df8d0eed21f1

頭手足 Pie 11 クリ21 スペスピ21
胴脚　Pie18 クリ16　スペスピ16
腰 Pie8 クリ16 　スペスピ16

なんかコピペみすったすまそ

217 名前：既にその名前は使われています＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/03(木) 16:22:27.26 ID:bh1JeF35 [10/13]
>>202
サンダラ開始→ファイガ→ファイアファイガN回→ブリザガの後に
必ずサンダラが打てるMPがPie251なんだけど、
ここからPie+78でファイア1回分 Pie+12でサンダラをサンダガに変えれる
んで今回の新式が11+11+11+18+18+8で77
これに学者ボーナス+3%で+3(♀ッテ前提) パインケーキのPie+2%で6増える
合計86 だから
♀ッテなら素Pie243に+8で251
86-78が丁度8でサンダラループが回るってわけよ

左全部新式2+信力詰めとかどんだけ金掛かるんだろ
貧乏黒には無理ですわ…

最大の問題はちょこちょこハイアラガン拾っても使えないってことだろーな

確かに拾っても使えないのは悲しい気もするけど3層までは滅法強そう

新式PIE積みやってみたけど、将来的にはALLハイアラガン、フル戦記状態には負けるはずだから
強いと感じるのは今だけ・・・いい装備手に入っても左装備新式から変えられない。
VIT増えないからHP●●以上ないと厳しいって所があると終わる。

正直言ってやらんほうがいいｗｗ

そのうちIL100制限とかになってきたら新式一式じゃ参加すらできんくなるからな

DPSはHP丸々以上！
の募集ほど頭悪そうなもんはないなぁｗ
まだジョブ縛りに固執して二時間以上募集してる奴のが可愛く見えるｗ

木曜で俺達は新生するのか！
またダメージディーラー()として君臨出来るんだな！

信じてるぞよしだ

火力上げたら侵攻編以外が黒一択になりそうだからアッパーはないと思うが

>>813
アディショナルにミアズマが追加されました

アディショナルでルインとバイオ交換しようぜ！ミアズマでもいいよ！

召喚「じゃあサンダーください^^」

難しいお話止めてブレフロいこっ

いーよっ！

今日も感謝のブレフロ10週終わった(´・ω・`)

召喚士と同程度の誘導が出来るような調整入れば2層に席出来るんだよ

もしこんなに早く修正きたらますます信用出来んぞ吉田

そもそも迅速っていう神レベルのスキル開放してんのにまだ要求するから召喚はやっぱ頭おかしい

迅速は黒だけのものだよな、普通

バハに居場所ないから召喚やってみたが火力出ねーwww
やっぱり慣れてる黒の方がでるんだけど黒では行けないという…

マルドティのむとちょうどファイア1発分増えるんだけど、意思クリ飯とどっちがいいんかねえ
さすがにそろそろActかRepか入れてみるかなァ

黒は迅速という神スキル開放してるのに
召喚はウイルス→専門職以外が使うとかえって迷惑
フィジク→低レベル帯では有用だけどエンドでは（ｒｙ
アイ・フォー・アイ→有用な支援スキル、ＤＰＳには影響しない

リザレク開放か封印してくれ、明らかにおかしいだろ
黒は26まで上げたら用済みポイッｗだぜ？

リザレクなんか要らねーからエアロくれ

新式2手の禁断は天ガガの後どれにするべき？

魔法攻撃AA実装したらいいのにな
ウルダハの蛮族キャスターは遠距離魔法AAしてくるのに

ファイガスタック２にしてくれ
連続procがもったいなさすぎる

ファイア（Proc発動）→ブリザガ、のときにブリザガキャンセルしてファイガ打ち込もうかブリザガ通しちゃってトランスファイガにするかちょー悩む
Procにぎった状態でフレア撃つときも、ファイガ→フレアかフレア→トランス→Mp回復即ファイガ→ファイア→フレアかちょー悩む

３までスタックでいいよ

もしくはProcのGCD無視だな

でもprocを全部使えるようになったらファイガクリとか考えると今より20～30%火力明るよな

>>829
詠唱ガダダ

>>829
http://what-games.golog.jp/archives/37207565.html#main

３層てひょっとして秘薬よりハイエーテルHQのフレアのがいいのかね

>>838
それ考えたけど
霊/秘薬中のダメ上昇量＞フレア
じゃないかなあ流石に

>>836、837
サンクス！天ガガで止めてたけど3個目以降はマジで迷うなw
やはり詠唱ガダダでトライしてみるわ

新式は罠すぎると思ったけど侵攻編いけない黒には十分か

ウイルスなんて召喚すら撃ったら邪魔になる事があるほどの弱体化がされてるからな

バハでDPS測ってると最初の頃はトップなのに段々引き離されていくの悲しいな
単体火力何とかしろや

お情けで黒いれたら2層で時間切れしたｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
そこまで装備揃うころには新しいパッチ来て新式アクセが出るだろうから一箇所だけ新式アクセにしてそこにPIE入れる
アクセ来ないなら腰だけ新式にするかなぁ

戦記、脚、指ときたんだが次何取ったらいいと思う？
侵攻１－２は先週もクリアしたから多分今週もいけるとおもう、がキャス２なんで出たとしても取れる気がしない

アニムスになって卒業していたが明後日からまたがんばりますね（＾ワ＾*）

腰か頭でも交換しておけばいい

>>846
耳、手、頭

近くのPCタゲ
エーテリアルステップ
最後にタゲった敵をタゲ

これで範囲を自動回避で詠唱続けられるからDPS上がる、って思ったんだけど現実はうまくいかんな
ラグって回避前のPCにステップしちゃうから大体範囲当たっちまう

そりゃ近くって指定じゃ一番範囲避けれない奴に飛ぶ訳だし

マクロ使ってる時点でゴミ

MTに飛べばいいじゃん

>>852
使えるもん使いこなさないほうがゴミじゃね？
スキル回しにマクロ使ってるわけじゃあるまいし

>>853
MTまで飛んだらいちいちさっきいた位置まで戻らないといけないから結局本末転倒な気がする
緊急回避と割り切ったら使い勝手いいんだろうけど

ラグがーラグがー

アシストマクロ MTタゲ
エーテリアルステップ
近くのPCタゲ（MT不発用の保険）
エーテリアルステップ
最後にタゲった敵をタゲ

こんな感じか
ブレフロ行って使い心地見て来るわ

便利そうだがDPS上がるか？って聞かれるとうーんwだな
ブレフロの2ボスとかラフのMT側避難くらいか

moでよくね？
パッドならパッドやめるとこからがスタートラインだ

保険いらんだろ
ステップ範囲外にMTがいることなんてまずない

パッチ2.25でブレフロおかわりよ～

さよならブレフロ士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクションステップ番号でタゲ変えずに使えるしいろいろ無駄多すぎじゃね
MTに飛ぶのは論外だが
ブレフロ1ボスの爆弾と2ボスの床とかなら使えば短縮になる

日本人4層クリアPTに黒いるぞ　やったなお前ら

アムダ街後半に居る白い塔縛りの顔の敵。
ランダムでステップしてきて範囲するけど、敵視が此方来た瞬間離れたPTに華麗にステップ回避すると
ﾝﾎｫｯ!!

最近迅速の続きから育て始めたけど、IDでLB撃てるメンバーだと湧いた雑魚を一掃するの気持ち良い

ブレフロ士なくなったらどこに席があるんですか！

だいたいさぁ近距離攻撃遠距離攻撃のトレードオフが
防御力とHPの差になっているんだから
移動しながら攻撃できると止まって攻撃するのトレードオフで
攻撃力の差を付けるのが当然でしょ
なんで移動しながら攻撃できる方が最終的に威力高いんだよ、逆だろ
そして範囲攻撃云々言い始めるなら、まず範囲攻撃しても敵視取らない仕様にしろよ
敵視取るなら範囲攻撃のトレードオフは単体と範囲の威力差じゃなくて
敵視の量になるだだろうが

ホークアイにint１５％上昇つけてくれればおｋ。今のところ死にアビだし。

竜とモンクは近接でも大きな火力の差がないのに、
同じ装備を使える召喚と黒なんて黒が完全に下位互換
火力に至ってはPTのサポート回れる詩人以下なんてことも
サポートに関して言えば他職のアディのi4iくらいしか役に立てるものがなくあとは劣化スキルで使う場面がほぼない
PTの蘇生やその他サポート出来る召喚とはうってかわって危機的状況で一人だけ生き延びたとこでどうしようもない防御スキルだけ充実

席がないことになってから冷静に考えて悲しくなった
好きだから続けるけどサポート出来ない火力も出ないじゃどうすることも出来ないじゃないか吉田さんよ
黒は弱くなったかも召喚はダントツで強いなんていったら黒いらないじゃん馬鹿じゃねえの

まあまあ黒さん、きっと半年後に実装される新バハには範囲必須なギミックで大活躍ですよ
残り5ヶ月ブレフロに勤しんでてください、邪魔なんで侵攻編には来ないでくださいねｗ

開発やら吉田はこの現状理解してるよなぁ？？
好きなジョブで攻略出来ないとか解約する人少なからずいるんじゃないか？

ジョブの格差なんてあって当たり前
全てのジョブを同じ性能にしろってか？
強いジョブ弱いジョブがあって当たり前
弱いジョブが嫌なら強いジョブ使え

範囲最強なのに単体火力まで求めるのか……

つよいジョブ
よわいジョブ
そんなのひとのかって
ほんとうにつよいプレイヤーなら
すきなジョブで
かてるようにがんばるべき

単体ガー、範囲ガーってキーキーわめくなら・・

リューサンやればいいじゃん。
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )なの？死ぬの？チンパンなの？

何いってだこいつ

>>872
空気読めないなあいつって周りでよく言われてるから気をつけたほうがいいよ

>>872
＞全てのジョブを同じ性能にしろってか？

なんでお客様って総じて偏った返答しか出来ないの？

今日もゴミジョブ黒カスの負け惜しみが心地いいねえｗ

お前ら万が一黒が強化されても他ジョブ煽りに行ったりするなよ？
こんな人間になりたくないだろ？

範囲最強ならそれはそれでいいんだよ
じゃあ範囲が活かせるとこつくってくれって話だ

アニムス終ったからもう黒にジョブチェンする意味がないだろ今

戦記とハイアラ組み合わせての最終装備考えてるんだけどどれも微妙すぎる、命中確保しようとすると選択肢なさすぎだろう

範囲最強なんてエンドでくその役にも立たないもんはいらねーわな

>>881
ブレフロあるじゃん
実際俺も元黒メインだが現状満足してるぞ
ブレフロで最強、本持てばほとんどで最強
キャスターは恵まれすぎだと思うよ
これからはキャスター=黒召できる人、になるし黒しかできない雑魚はお呼びで無い

邂逅4層みたいなのくれよ
あそこそれぞれのジョブが目一杯の力を発揮できるからめっちゃ楽しいわ

今後範囲が求められるエンドがきたら黒になるだけでついていけるんだぞ？キャスター安泰すぎるだろ

ブレフロのためにバハ行って装備強化したいです

>>885
今の4層は近接4でもぬるゲーやぞw

トランスフレアが弱いだなんてやだ
やだやだやだやぁやだやだやだやだやだ
ファイラnフレアトランスフリーズファイガファイラnループがさいつよとかやだ
鼻くそほじりながら連打してれば出来るスキル回しがさいつよだなんでやだ
もう一度無限フレアさいつよにしろよしだ

新式アクセきたらPIEあげるのが容易になって世界かわるから
まぁ見とけよって

アクセきたら単体でもDPS360～380いくんじゃね？

単体は木人なら今でも360ならギリギリいくけどな

>>884
だからもうブレフロおわってんだって
戦記集めはブレフロじゃなくてもいいし、じゃあブレフロ以外なにがあるんだよつってんの

もうアニムス全部揃えたとかすげぇ

極論で反論してくるアホもいるしな

昨日２層突破してきた
もちろん召喚で
これでハイアラ２つ

邂逅編のときも最後まで神話ばかりだったから今回も戦記手放せないんだろうなー
油よこせ油よこせ

>>896
召喚でクリアしたなら召喚スレで報告しろよｗ

3層の地雷が魔法じゃなくて物理だったらウォールで処理して輝けた気がする

ま、まばりあ・・・

誰も反論してないが
アニムス終わったって言ったからそう言っただけだよ

>>889
いいからさっさとファイラしろ

>>867
＞移動しながら攻撃できると止まって攻撃するのトレードオフで
＞攻撃力の差を付けるのが当然でしょ
背面攻撃か側面攻撃しないと、近接は火力出せないように出来てるんだけど、遠隔職にそんな制約あったっけ？

タンク系スレだとナイト戦士の片方しか上げてない奴はどっちかと言えばチンパン扱いなのに黒スレだと黒しか上げてないのが当たり前な風潮だからな
そろそろ諦めて黒召はセットだと思え、どっちかしか出来ない奴は今後も弾かれ続けるぞ

召喚つまらないから

ソーサラークラスをやる人は3クラスともあげていて、つまり白も上げていて、白上げてる人は学者も動かせるようにする傾向にあって、つまり白学黒の3クラス、みたいな状況の可能性も

今つまらなくても装備整えて次パッチで黒ヒャッハーする為にガンバレ
今意固地になっても損するのは自分
応援汁

>>906
俺のことか
バハは黒だが他は白か学出すことの方が多いわ

メイン黒＞アディショナルのため詩巴上げよう＞ついでに50にしてしまおう
＞黒がDPSだから巴はヒラで学者にしよう＞黒はカス、召喚で来い＞・・・

>>909
あ、俺が居る…

HP低い、キャストタイムがある
しかも移動ギミックばかりで嫌がらせ

攻撃特化型なら火力最強でいいはずなのにデメリットしか受けてない

範囲火力は最強という特色を捨てて
単体火力を上げて平凡な性能にしよう

>>906
まじでこれ。召喚なんか取るより白学両方出来る方がメリットでかいし
黒やってる奴は召喚やれって言ってる奴はDPSしかやってないピクミンにしか見えんわ

召喚はね、シューティングのポッドがオートエイムだった！みたいなつまらなさがあるの
DoT職はオートエイムのポッドをバフで強化していくみたいな感じでも黒は本体なの
どっちが強いとか弱いとかの問題じゃなくて操作して楽しいのが黒なの
煽り抜きでオートエイムの召喚が強いのは当たり前、回避に専念しながら自分を守り続けて自機も増やせる凄いチート性能
でも私はオートエイムの無い黒がいい、それだけ
荒らしとか煽りとかはFFを素直に楽しめていない、2chにしかいない人なんだからもうちょっとスルーしてよみんな

ヒーラーとキャスターは同じキャラでやらないのが普通だと思う

他のDPSみたいに単体火力は高いけど範囲火力は微妙な感じにしよう
みんな同じにしないと差別される

INT振りの黒よりMND振りの召喚の方が強いっていね

莫大な金持ってるならともかく複数ロール上げたってどうせ戦記制限で詰むからな

学者を侵攻で出してるわけじゃないならINT振りでいいんじゃないっすか

>>913
固定だと白学の席はもう埋まってるので

着替えろって言ってる時点でバランスおかしいの認めてるよね

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2866496/
侵攻4層クリアにいた黒だけど装備はあんまり強くないな

着替えて済むならタンクもヒラも修正する必要なかったよな

他のDPSと同じ火力出せないと差別されるし
1職だけ範囲火力専門なんて間違ってる
ジョブの火力は全部同じでいいじゃん

>>922
命中食事したとしても5層ってこれで足りるの？適当な装備に着替えてるだけなんじゃないかと思ってしまう

竜を範囲特化にすれば範囲ギミックも入れやすくなって解決するな

そうなったら、黒と竜が差別されるな
範囲火力が必要な場面なんてごくわずか

っと4層の間違い

ウォールの効果に捨て身をつけよう

フィジカル振り直すアイテムあるのに何が学者だアホども
黒がメインです＾＾
だったら今我慢して装備揃えやがれ

ウォールマバリアコンバートを他人にも使えるようにすればPT募集でモテモテに・・・

ならないな
火力低いDPSに居場所はねーから

同装備同PSのDPS5職なら
純粋なジョブ性能だけで、単体火力ってどのくらい変わるの？
黒1とすると召喚1.15ぐらい？

さすがに>>931なら居場所あるんじゃないすかね…

ハラタリに出てくる魔導人形でよくね？

つまりからくり士…

またペットジョブにお株を奪われる黒さん

召喚はポッド強化の回避機体、ボムはバーストとエンキンドル、ベインとラウズスパー
自機の火力が低い変わりにDoTとベインでポッドを増やして強化したのち、エンキンドル、バーストで落とす

黒は強化弾の重火力機体、ボムはフレアとコンバージョン、ウォールとマバリア
自機が移動できないデメリットの変わりに火力で押し切る、ウォールで移動デメリットを消しつつ迅速２連フレアで落とす

こう考えると黒が範囲特化だから～と考えるのがおかしいと気付く
どちらも各方面に沿った強化をされるべきなのに、されてない
召喚がサンダーとられて怒るのは＝ポッドが減ることだから当たり前だし、黒も二重半詠唱を取られたのは単体火力を取られたのだから当り前、むしろ単体火力を求めて当然
二重半詠唱がダメなら火力の底上げしかないと思うわ

もともと詠唱中移動可能だったせいなのかしらんが、
ここの開発って詠唱のデメリットを軽視してる気がするわ

召喚って瞬間火力出したくてもベインバーストして祈るしかなくねこれ？
なんかしっくりこないんだよな
ベインも届かないとなると火力の立ち上がりが遅すぎてすげーイラつく

いまだにアラガンキャス胴（９０のほうね）とか着てる黒召って命中足りてなさそうなんだけど、
サブジョブの人なのかな？

なんで胴だけで語るの？

未だにちんぽなんだろ

未だにハイアラガンキャスターコート持ってない奴いんの？w
センスないからやめたほうがいいよw

黒の戦記で最終装備候補ってどの箇所？
とりあえずそれ交換してサブに戦記使いたいんだけど

武器

INT換算だけで考えれば頭、手、足、首、腕、指

フォーラム初めて見てきたがここと同じようなこと言われてんな
さすがに開発にも問題点は届いてんだろ

>>947
問題は範囲は強いというのは想定通り発揮されてるので
ここで単体火力を強化すると他を喰ってしまう率が高いから踏み切れるかだ

レーヴァテインいいなー
スターダストロッド・アニムスが110になってもきっと意志力だよね・・・

だいぶ前に出来る限り強化による調整を～とか言ってたよな吉田
黒の単体火力上げて他職の範囲火力も上げればいいんじゃね
ジョブの個性？　しらんがな

意思力の強さに気づいてない奴は木人でもDPS300いかない雑魚

単体火力上げる代わりに物理防御紙にすればええやん　りゅーさんの逆位置的なアレで

単純に3、4層でのドロップ装備を優先に戦記交換してしまってるわ

フレアをアビリティ、Instant、単体魔法、威力400、CD30秒
コラプスを威力200、CD15秒

このくらい単体攻撃力アップしてもいいだろ。範囲は弱くなるし

>>951
さすがに今木人だと適当にやっても300は余裕ででるからもうちょい敷居あげて

>>950
黒の範囲と召喚の補助能力加味すると
召喚据え置きで黒を竜くらいの単体火力で良いんじゃないかなァ

モ>召>竜≧黒>>詩で半年後の新バハのギミックを黒向きに変える感じか

木人ノックするなら何分くらいやるべきなんだろ
1分2分やっても数値ばらけまくるし10分くらいは叩くべきなんかね

2分だとprocの運で30くらいブレるな
やるなら5分か10分か

ファイガの威力下げていいからproc分はGCD外にしろ
いちいちprocファイガが重複して無駄になってるのを見るのが嫌なんだよ

>>959
？？

範囲なんか本当いらね。
これがあるから単体が強化できないジレンマ。

どういうDPSの構成でもクリアできるようにしなきゃいけない以上
エンドで範囲必須とか今後もありえないし、ブレフロみたいなエンドと関係ないとこで
強くても意味ねんだよ吉田。

>>948
棒立ち火力は今のままで十分
なんだけど、2.1以降は後衛も回避運動しまくらないといけないので、詠唱が途切れるのがネックなんだよなぁ
同じ遠距離の詩人は元々詠唱関係ないし、dotとエギの召喚は、黒ほど詠唱停止の影響は受けないからねぇ

ファイア詠唱中にprocファイガ撃てるようにとかセンス無さすぎ

ぼったちでやっと他のDPSと同じくらいじゃ弱くて当然
動いたら攻撃できないリスクを考えるとその分上乗せくらいじゃないと劣るに決まってるやん

GCD外にしたところで詠唱中は撃てないわけだし
結局通常ファイガを撃ち終わってからprocファイガ撃つことになるのは変わらない気がするんだが

詠唱開始時にproc判定して、procするなら詠唱80%くらいで発動が確定したタイミングでprocしてくれないと駄目じゃね
要するに先行入力受け付ける前にprocしてくれ

>>964
本当2.0時の火力でちょうどよかったんだけどな。
当時はエンドもぼっ立ちできたから、火力は当然高い（と言ってもプロ近接と大差はなかったけど）
でも動かされる真タコあたりでは黒の弱点も見えてた。一時期タコには黒イラネ論争も起きた。

そのまま今の動かされまくるエンドに突っ込めばちょうどよかったのに
アホのエアプどもの声をそのまま聞き入れてジョブ性能を弱体化、おまけに弾幕ゲー化で黒イラネと。
ったく吉田のアホはさっさと氏ねよヴォケが。

「まあこれぐらいでいいかなという気はしています。」

バトルチームの回線が早くてproc遅延してないとかだったら笑える

ボス向きの召喚、雑魚向きの黒でしっかりバランス取れてると思うけどな
つーかお前ら2.0のときワンダッシュやらで召喚イラネ黒で来いってさんざん喚いてたじゃねーか

何度も言うけど確認済みのワンダッシュ最速PTには召喚入ってたから＾＾

とりあえずフォーラムに黒強化案スレみたいなのがあるから、よさげな意見あったらいいね！でも押してくるといい

>>965
そうだったな、近接の感覚で言ってたわw
フォーラムはエンドに範囲有効な場面用意しないなら
範囲弱くして単体強くしろって意見にいいねしてきた

＞ボス向きの召喚、雑魚向きの黒でしっかりバランス取れてると思うけどな

何がバランス取れてるだよ。
これが逆だったら死ぬほど文句言うくせに。
召喚のキチガイ声高っぷりにはウンザリですわ

>>965 >>972
GCD外でファイガ撃てたら(威力がファイア並みに落ちても)めちゃくちゃ強いだろｗ

ファイガprocが腐るのは同じだけどファイガ後即ファイア詠唱できるから大分強くなるな

コラプスの威力を元に戻せば・・・あとコンバートの数値を上げる、ファイガの威力を上げる、これでマシにはなる

ファイガ効果アップじゃなくてファイア効果アップにしたらいいんじゃねーの？

全てに於いてハイエンドコンテンツで他の追随を許さない黒を修正とかアホか？
音を置き去りにしてない雑魚どもが吠えるなよ
さっさと周回行ってこい制限もないだろうが

>>977
名実ともにファイア士になっちまうよ…

リセ後の一層募集すら黒の席ねえｗｗｗｗｗ
どうしろっていうんだ

今更召喚あげてもおせえから

固定組めてない奴ｗｗｗｗｗ

キャスター装備いりません、詩モ竜の空いてる奴をGREEDでください
これで多分入れる、多分

1層野良で練習してるんだけどこれ無理だろ
ポンコツ黒の俺よりダメージ出ないスーパーポンコツしかいねぇ

装備はいりません、クリアだけさせてください　こっちのほうが正しいかな

>>984
そりゃリセ間近だし当たり前だろｗ

近接強化の理由が確か範囲攻撃によるダメージリスクや回避による攻撃中断があるから何て理由だったと思うけど、今の黒は其れを凌駕している環境に立たされている気がする
遠近関係なく飛び交う範囲攻撃に、強制移動強要に対しての詠唱中断仕様等々

>>987
違うってのw
吉田の言ってたのはフェイズ切り替えによる無敵状態を入れすぎて近接がようやく火力出せる状態になってもまたすぐに切り替わって想定より遠近の差が激しいからだろ
黒のAF3や詩人のフルバフ、召喚のフルdotに比べて時間がかかりすぎたのが原因

>>986
そりゃそうかHAHAHA

リセ直後に黒2で1層一発クリアしたったわ
キャス装備4週連続出てないけどな！

迅速をアディショナルスキルじゃなくしちゃえよもう

>>990
次スレよろぴく

>>992
【新生FF14】呪術士・黒魔道士・ブレフロスレ【proc55】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1398159432/

>>993
迅速スレ建ておつ

>>993
まさに黒の鏡乙

ブ

レ

フ

ロ

士

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://awabi.2ch.net/ogame/ ===

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